ハウルの動く城 その１６
宮崎 駿監督最新作 「ハウルの動く城」119分(1時間59分)
*･゜ﾟ･* 2004年11月20日（土） 東宝洋画系拡大公開！*･゜ﾟ･*
328館(11/4現在) 詳細は↓
http://www.toho.co.jp/gekijo/howl/welcome-j.html
※試写で鑑賞した方、ﾈﾀﾊﾞﾚ含めて語りたい場合は専用スレへ↓
【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ﾊｳﾙの動く城【専用】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098449654/l50
■前スレ■
ハウルの動く城 その１５
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100875437/
*･゜ﾟ･* 2004年11月20日（土） 東宝洋画系拡大公開！*･゜ﾟ･*
328館(11/4現在) 詳細は↓
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【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ﾊｳﾙの動く城【専用】
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■前スレ■
ハウルの動く城 その１５
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1100875437/
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2
4 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 21:51:45 ID:LMDEm4ht
そういえばネタバレ禁止か。
いまさら禁止もないだろ
7 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 21:53:08 ID:7uYrd5qZ
荒地の魔女をラスボスにしてほしかった
エピソードの羅列で「退屈しない」ってのと
「面白い」ってのはやっぱり違うと痛感した
「面白い」ってのはやっぱり違うと痛感した
４歳の息子といった。最後まで静かに見ていた。
「面白かった？つまらなかった？」
「・・・つまった。」
「面白かった？つまらなかった？」
「・・・つまった。」
キムタクよかったな。賠償さんの方がちょっと若い女性の声は無理あったかなあ
という感じ。俺としてはすごくよかったと思う。難しいテーマ、いくらでも悲惨で
感動的な話にできるのにあえて、恋愛物にしたその心意気やよし。
10点満点で7.5くらいかな（サッカーの感覚ね）。あちなみに俺は40代の
オッサンでカミサンと見た。これは女性ははまると思う。腐女子は別ね。
という感じ。俺としてはすごくよかったと思う。難しいテーマ、いくらでも悲惨で
感動的な話にできるのにあえて、恋愛物にしたその心意気やよし。
10点満点で7.5くらいかな（サッカーの感覚ね）。あちなみに俺は40代の
オッサンでカミサンと見た。これは女性ははまると思う。腐女子は別ね。
少女の裸は出てきますか？
マルクルいいねぇ
ヒンいいねぇ
大泉 洋いいねぇ
って感じだった。
ヒンいいねぇ
大泉 洋いいねぇ
って感じだった。
Q.ﾊｳﾙは最初町で会った女の子だってことを
ばあちゃんになったｿﾌｨｰが城に入ったときは気づいてたんでしょうか？
A.最初に街で見たときにソフィーが流れ星（カルシファー）とぶつかったときに
会った女性だと気づいていた、と思う。
城に入ったときには複雑な魔法がかかってるね、とかカブを見て言っていたぐらいだから
ソフィーのことにも気づいていたけどお年寄りになってしまった女性に
解けないかもしれない魔法にかかったことを指摘できなかったってことだと思うけどねオレは。
Q.ソフィーがババァになったり若返ったりするのはなんで
A.原作に、呪いはとっくに解けてるのに
ソフィーが自分で自分を縛っているから元に戻らないみたいな発言があった。
実はソフィーは魔法の力を持っていて、ハウルは実際にソフィーの呪いを解こうとしているのだが、
ソフィーの力が遮って解けない。
ソフィーは自ら老人化することを無意識の内に望んでいるから。
原作ではその描写が明確にあるが、こんほ映画ではなされていない。
老人化したり、若返ったりするのはソフィーの精神の揺らぎから。
ハウルへの愛が強いソフィーは若いが、自らが長女であり、
美しくはないと人生に絶望している時のソフィーは老人。
Q.城を一回崩してまた建てるのはなんで（軽量モードにしたんか？）
A.空中で戦っているハウルを見たらその場に行きたくなり、城を再び動かそうとした。
ばあちゃんになったｿﾌｨｰが城に入ったときは気づいてたんでしょうか？
A.最初に街で見たときにソフィーが流れ星（カルシファー）とぶつかったときに
会った女性だと気づいていた、と思う。
城に入ったときには複雑な魔法がかかってるね、とかカブを見て言っていたぐらいだから
ソフィーのことにも気づいていたけどお年寄りになってしまった女性に
解けないかもしれない魔法にかかったことを指摘できなかったってことだと思うけどねオレは。
Q.ソフィーがババァになったり若返ったりするのはなんで
A.原作に、呪いはとっくに解けてるのに
ソフィーが自分で自分を縛っているから元に戻らないみたいな発言があった。
実はソフィーは魔法の力を持っていて、ハウルは実際にソフィーの呪いを解こうとしているのだが、
ソフィーの力が遮って解けない。
ソフィーは自ら老人化することを無意識の内に望んでいるから。
原作ではその描写が明確にあるが、こんほ映画ではなされていない。
老人化したり、若返ったりするのはソフィーの精神の揺らぎから。
ハウルへの愛が強いソフィーは若いが、自らが長女であり、
美しくはないと人生に絶望している時のソフィーは老人。
Q.城を一回崩してまた建てるのはなんで（軽量モードにしたんか？）
A.空中で戦っているハウルを見たらその場に行きたくなり、城を再び動かそうとした。
14 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 21:55:22 ID:LMDEm4ht
なんか最後らへんはキスがメインになってる気がした。
かなりバカな質問で申し訳ありませんが。ソフィーにかけられた呪いは最終的に解けたのか？？
かなりバカな質問で申し訳ありませんが。ソフィーにかけられた呪いは最終的に解けたのか？？
前スレ741様の解説。
実はソフィーは魔法の力を持っていて、ハウルは実際にソフィーの呪いを解こうとしているのだが、ソフィーの力が遮って解けない。
ソフィーは自ら老人化することを無意識の内に望んでいるから。原作ではその描写が明確にあるが、こんほ映画ではなされていない。
老人化したり、若返ったりするのはソフィーの精神の揺らぎから。ハウルへの愛が強いソフィーは若いが、自らが長女であり、美しくはないと人生に絶望している時のソフィーは老人。
臆病なハウルはソフィーのために戦っている。ハウルが師匠に会いに行った時から、ハウルはこの戦いを決意していて
最後までソフィーやマルクルを守るために戦い続けた。
自分達がいるから、ハウルは戦い続けるとソフィーは考え、ハウルを守るために自分達が篭城している城そのものを破壊しようと思った。
だけど、その後空中で戦っているハウルを見たらその場に行きたくなり、城を再び動かそうとした。
過去への移動は色々と考えられるけど、ソフィーの魔法とドアの魔法が融合した結果だったのかもしれない。
最も、原作では黒い扉は特殊な場所に通じていて、魔法のない現実世界に通じるものとして存在していたが、今回の映画内では黒い扉は戦地に通じている可能性が高かった。
それが、最終的にはハウルの過去へと通じることになったのかもしれない。
最後のサリマンの心変わりは、ソフィーの魔法によって心臓を取り戻し、幸せになっている昔の弟子の姿を見て自ら行っている戦争行為が馬鹿らしくなったのではないかと推察
原作ではかなりハウルの事が分かっているいい人の設定だったから。実は動物化していくハウルを助けようとしていたのかもしれない。
実はソフィーは魔法の力を持っていて、ハウルは実際にソフィーの呪いを解こうとしているのだが、ソフィーの力が遮って解けない。
ソフィーは自ら老人化することを無意識の内に望んでいるから。原作ではその描写が明確にあるが、こんほ映画ではなされていない。
老人化したり、若返ったりするのはソフィーの精神の揺らぎから。ハウルへの愛が強いソフィーは若いが、自らが長女であり、美しくはないと人生に絶望している時のソフィーは老人。
臆病なハウルはソフィーのために戦っている。ハウルが師匠に会いに行った時から、ハウルはこの戦いを決意していて
最後までソフィーやマルクルを守るために戦い続けた。
自分達がいるから、ハウルは戦い続けるとソフィーは考え、ハウルを守るために自分達が篭城している城そのものを破壊しようと思った。
だけど、その後空中で戦っているハウルを見たらその場に行きたくなり、城を再び動かそうとした。
過去への移動は色々と考えられるけど、ソフィーの魔法とドアの魔法が融合した結果だったのかもしれない。
最も、原作では黒い扉は特殊な場所に通じていて、魔法のない現実世界に通じるものとして存在していたが、今回の映画内では黒い扉は戦地に通じている可能性が高かった。
それが、最終的にはハウルの過去へと通じることになったのかもしれない。
最後のサリマンの心変わりは、ソフィーの魔法によって心臓を取り戻し、幸せになっている昔の弟子の姿を見て自ら行っている戦争行為が馬鹿らしくなったのではないかと推察
原作ではかなりハウルの事が分かっているいい人の設定だったから。実は動物化していくハウルを助けようとしていたのかもしれない。
Q.臆病なはずのハウルがばりばり戦ってるのはなんで
A.臆病なハウルはソフィーのために戦っている。
ハウルが師匠に会いに行った時から、ハウルはこの戦いを決意していて
最後までソフィーやマルクルを守るために戦い続けた。
自分達がいるから、ハウルは戦い続けるとソフィーは考え、
ハウルを守るために自分達が篭城している城そのものを破壊しようと思った。
Q.なんで戦争やめる気になったの？
A.最後のサリマンの心変わりは、ソフィーの魔法によって心臓を取り戻し、
幸せになっている昔の弟子の姿を見て
自ら行っている戦争行為が馬鹿らしくなったのではないかと推察
原作ではかなりハウルの事が分かっているいい人の設定だったから。
実は動物化していくハウルを助けようとしていたのかもしれない。
Q.突如過去に行ったりするのはなんで？
最後の扉をくぐってから帰ってくるまでの
エピソードが実体なのかどうか分からんかった。
A.過去への移動は色々と考えられるけど、
ソフィーの魔法とドアの魔法が融合した結果だったのかもしれない。
最も、原作では黒い扉は特殊な場所に通じていて、
魔法のない現実世界に通じるものとして存在していたが、
今回の映画内では黒い扉は戦地に通じている可能性が高かった。
それが、最終的にはハウルの過去へと通じることになったのかもしれない。
A.臆病なハウルはソフィーのために戦っている。
ハウルが師匠に会いに行った時から、ハウルはこの戦いを決意していて
最後までソフィーやマルクルを守るために戦い続けた。
自分達がいるから、ハウルは戦い続けるとソフィーは考え、
ハウルを守るために自分達が篭城している城そのものを破壊しようと思った。
Q.なんで戦争やめる気になったの？
A.最後のサリマンの心変わりは、ソフィーの魔法によって心臓を取り戻し、
幸せになっている昔の弟子の姿を見て
自ら行っている戦争行為が馬鹿らしくなったのではないかと推察
原作ではかなりハウルの事が分かっているいい人の設定だったから。
実は動物化していくハウルを助けようとしていたのかもしれない。
Q.突如過去に行ったりするのはなんで？
最後の扉をくぐってから帰ってくるまでの
エピソードが実体なのかどうか分からんかった。
A.過去への移動は色々と考えられるけど、
ソフィーの魔法とドアの魔法が融合した結果だったのかもしれない。
最も、原作では黒い扉は特殊な場所に通じていて、
魔法のない現実世界に通じるものとして存在していたが、
今回の映画内では黒い扉は戦地に通じている可能性が高かった。
それが、最終的にはハウルの過去へと通じることになったのかもしれない。
見た直後は
「意味不明なつまらん映画」だったが、
前スレの解説等を呼んで
「そんな事原作読んでなきゃ分かわけねぇだろこのクソ映画」
にランクアップしました。
「意味不明なつまらん映画」だったが、
前スレの解説等を呼んで
「そんな事原作読んでなきゃ分かわけねぇだろこのクソ映画」
にランクアップしました。
18 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 21:57:02 ID:kYKeGzy6
試写で観たけど、取り合えずオールナイト行ってくるわ
19 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 21:57:09 ID:2vxXShV/
普通に面白かった。TVブロスでぼろ糞に批判してた糞ライター氏ね。
Q.つーかカルシファーとハウルの契約の心臓はいつ沸いてきたんだ？
A.はじめにカルシファー動かすあたりで炎の根元に肉の塊みたいなのあるよ。
Q.なんで呪いかけられたの？
A.荒地の魔女とは、昔ハウルがちょっかい出したって映画では言ってるけど
原作では昔、付き合っていたってことになっている。
それで、ハウルの方が逃げてしまって別れたことになっている
荒地の魔女がソフィーに呪いをかけたのは、ハウルの大切な人間だと勘違いしたから
また、空中散歩するハウルとソフィーが恋人のように見えて嫉妬していたのかもしれない。
Q.あの、強引にも思えた大団円は駿のオリジナル？原作どうり？
続編ではソフィーはハウルの妻になってるそうだけど
A.ぜんぜん別物。
ただし原作も急展開＆強引
Q.てか過去のシーンて意味あったの??
A.過去のシーンは惚れた何だ以前にカルシファーとハウルが契約していることを
ソフィーに気づかせる重要なシーンじゃない？
原作では落ちてくる流星を見て可哀想に思ったハウルが、
流星の一つに心臓を分け与えるシーンだからね。
あれが分からなければソフィーはカルシファーがハウルの心臓だってことにも気づかなかったし、
命を与えることもできなかったと考える。
A.はじめにカルシファー動かすあたりで炎の根元に肉の塊みたいなのあるよ。
Q.なんで呪いかけられたの？
A.荒地の魔女とは、昔ハウルがちょっかい出したって映画では言ってるけど
原作では昔、付き合っていたってことになっている。
それで、ハウルの方が逃げてしまって別れたことになっている
荒地の魔女がソフィーに呪いをかけたのは、ハウルの大切な人間だと勘違いしたから
また、空中散歩するハウルとソフィーが恋人のように見えて嫉妬していたのかもしれない。
Q.あの、強引にも思えた大団円は駿のオリジナル？原作どうり？
続編ではソフィーはハウルの妻になってるそうだけど
A.ぜんぜん別物。
ただし原作も急展開＆強引
Q.てか過去のシーンて意味あったの??
A.過去のシーンは惚れた何だ以前にカルシファーとハウルが契約していることを
ソフィーに気づかせる重要なシーンじゃない？
原作では落ちてくる流星を見て可哀想に思ったハウルが、
流星の一つに心臓を分け与えるシーンだからね。
あれが分からなければソフィーはカルシファーがハウルの心臓だってことにも気づかなかったし、
命を与えることもできなかったと考える。
Q.ソフィーがネバネバを染み出していくハウルに激昂するシーンがあったでしょ。
あそこの感情の流れだけは引っかかるんだよね。
A.あのシーンはハウルが自らが美しくなければしょうがないっていうシーンで
それじゃあ私はどうなるんだ的な怒りじゃないか？
その後、始めて老人になった現実を感じて涙がこみ上げてきたのではないのかと思った。
ソフィーはもともと長女であるということにコンプレックスを持っていて、
しかも妹がとびきりの美人で自分は地味でつまらない一生を送るんだと思い込んでいる少女だったから
色々な意味で自信はなかったんだろうな。
Q.ハウルとルシファーの契約って具体的になんだったの？
A.ハウルは落ちて死んでいく流星達がかわいそうだと思って心臓を与えた。
カルシファーはその代わり生きながらえることができ、ハウルは莫大な魔力を持つことができた。
その代わり、ハウルは心を失い他人を本当に愛することができなくなった。
ハウルが契約して、心臓を渡す瞬間、最後に一目惚れした女性がソフィーってことになっていて
それが心を失った後でもついて回ったんだと思われる。
最後ハウルは心臓を取り戻し、ソフィーと結婚したんだろうな。
契約のシーンは原作で説明されている。お師匠さまの魔法で過去も覗き見る。
原作のハウルはかなり軟派で女性を自分に惚れさせては一方的に振る人間だったから
それで真実の愛を求めてたんだけど、何か知らないうちにソフィーを好きになっていた。
映画では、宮崎駿がより分かりやすい解釈として、
過去のハウルとソフィーの出会いを作ったのではないかと。
あそこの感情の流れだけは引っかかるんだよね。
A.あのシーンはハウルが自らが美しくなければしょうがないっていうシーンで
それじゃあ私はどうなるんだ的な怒りじゃないか？
その後、始めて老人になった現実を感じて涙がこみ上げてきたのではないのかと思った。
ソフィーはもともと長女であるということにコンプレックスを持っていて、
しかも妹がとびきりの美人で自分は地味でつまらない一生を送るんだと思い込んでいる少女だったから
色々な意味で自信はなかったんだろうな。
Q.ハウルとルシファーの契約って具体的になんだったの？
A.ハウルは落ちて死んでいく流星達がかわいそうだと思って心臓を与えた。
カルシファーはその代わり生きながらえることができ、ハウルは莫大な魔力を持つことができた。
その代わり、ハウルは心を失い他人を本当に愛することができなくなった。
ハウルが契約して、心臓を渡す瞬間、最後に一目惚れした女性がソフィーってことになっていて
それが心を失った後でもついて回ったんだと思われる。
最後ハウルは心臓を取り戻し、ソフィーと結婚したんだろうな。
契約のシーンは原作で説明されている。お師匠さまの魔法で過去も覗き見る。
原作のハウルはかなり軟派で女性を自分に惚れさせては一方的に振る人間だったから
それで真実の愛を求めてたんだけど、何か知らないうちにソフィーを好きになっていた。
映画では、宮崎駿がより分かりやすい解釈として、
過去のハウルとソフィーの出会いを作ったのではないかと。
唐突で申し訳ないが、ソフィーってペンドラゴンの家系なのか？
なんかそんなことを劇中聞いたような。
なんかそんなことを劇中聞いたような。
ソフィﾀﾝ、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
Q.火ルシファーはもとからあんな風に喋れたの？
最後、流星に戻ってからも喋りまくりだったけど、
だとしたらルシファーーが契約によって得ていたものって何？
A.流星の時も少しは話せるんだけど、流星の子は生まれたらすぐ死んでしまう
ハウルは自らの心臓を渡すことによってカルシファーを助けたんだけど、
暖炉に縛り付けることになってしまった。
最後はソフィーが「あなたはこれから千年も長生きしますように」って魔法をかけることによって
カルシファーは命を与えられることができ、心臓がなくても自由になれた。
言い忘れたけど、ソフィーの魔法は無機物に命を与えることができるってものだから。
映画では説明されてなかったけど、かかしもソフィーに話しかけられてから
始めて動けるようになっていたのね。
Q.カカシ＝王子っていうちょっと無理矢理なオチはオリジナルかな
A.原作では、犬がキングズベリーの王弟殿下と宮廷つき魔法使いサリマンのいらない部品のミックス
荒地の魔女は王弟とサリマン（原作では男）のかっこいいところを寄せ集めた上で
ハウルの頭を乗っけようとした。
案山子はサリマンが自分の魔力を封じ込めた使い魔。
とりあえず適当にまとめてみた。
最後、流星に戻ってからも喋りまくりだったけど、
だとしたらルシファーーが契約によって得ていたものって何？
A.流星の時も少しは話せるんだけど、流星の子は生まれたらすぐ死んでしまう
ハウルは自らの心臓を渡すことによってカルシファーを助けたんだけど、
暖炉に縛り付けることになってしまった。
最後はソフィーが「あなたはこれから千年も長生きしますように」って魔法をかけることによって
カルシファーは命を与えられることができ、心臓がなくても自由になれた。
言い忘れたけど、ソフィーの魔法は無機物に命を与えることができるってものだから。
映画では説明されてなかったけど、かかしもソフィーに話しかけられてから
始めて動けるようになっていたのね。
Q.カカシ＝王子っていうちょっと無理矢理なオチはオリジナルかな
A.原作では、犬がキングズベリーの王弟殿下と宮廷つき魔法使いサリマンのいらない部品のミックス
荒地の魔女は王弟とサリマン（原作では男）のかっこいいところを寄せ集めた上で
ハウルの頭を乗っけようとした。
案山子はサリマンが自分の魔力を封じ込めた使い魔。
とりあえず適当にまとめてみた。
26 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:00:18 ID:kDgxG6VB
前スレのまとめ さんありがとう！
27 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:00:45 ID:7uYrd5qZ
鳥ハウルに乗ってカルシファーの所に行く時、もっと感動がほしかった
ｿﾌｨは自分は可愛くないって言ってたけど
正直、妹より美人だったよな?
正直、妹より美人だったよな?
明日観ようかと思ってるんだけど映画館のふいんき（ryはどうですか？
お子様が一杯いて上映中うるさかったりしないですかね。
上映中にうるさい奴は万死に値すると思ってる神経質な人間なので
非常に気になるです。
お子様が一杯いて上映中うるさかったりしないですかね。
上映中にうるさい奴は万死に値すると思ってる神経質な人間なので
非常に気になるです。
32 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:02:30 ID:LMDEm4ht
ハウルがペンドラゴンて名前を使ってるのとソフィーの帽子屋がペンドラゴンなのは意味アリ！？
33 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:04:26 ID:afLZHTYQ
http://shibuya.cool.ne.jp/eternal_world/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3093/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1952/
http://www.2chan.net/hakagi/index2.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/250/
http://jbbs.shitaraba.com/game/8489/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/541/
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/1004/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/3093/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1952/
http://www.2chan.net/hakagi/index2.html
http://jbbs.shitaraba.com/game/250/
http://jbbs.shitaraba.com/game/8489/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/541/
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/1004/
>>28
あの子の基準では継母とか妹みたいに派手目で
男の人にちやほやされるのが美人、
て言う定義なんじゃないかな。
あまり男の子と接触する環境じゃなかった
みたいだから自分は母や妹とは違うんだ
と勝手に思い込んでる気がする。
店に来る客も派手な女の人ばかり見たいだし。
あの子の基準では継母とか妹みたいに派手目で
男の人にちやほやされるのが美人、
て言う定義なんじゃないかな。
あまり男の子と接触する環境じゃなかった
みたいだから自分は母や妹とは違うんだ
と勝手に思い込んでる気がする。
店に来る客も派手な女の人ばかり見たいだし。
>32
>30
>30
37 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:04:58 ID:Ick2/8N5
>>22
ソフィーが「ペンドラゴン様」と呼ばれる
→荒地の魔女が気づく（あれ？ハウルの偽名だったような…）
→「なんだか聞いたことあるわね…」
→ソフィー、いろいろとバレてはまずいと、嘘で繕う。
→「私のお店の名前ですもの」
ペンドラゴンの家系を騙りはしたが、実際は全く関係ない
ソフィーが「ペンドラゴン様」と呼ばれる
→荒地の魔女が気づく（あれ？ハウルの偽名だったような…）
→「なんだか聞いたことあるわね…」
→ソフィー、いろいろとバレてはまずいと、嘘で繕う。
→「私のお店の名前ですもの」
ペンドラゴンの家系を騙りはしたが、実際は全く関係ない
38 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:05:02 ID:jFy/ii91
39 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:05:45 ID:kDgxG6VB
やっぱハウルの気持ちの移り変わりがわかんないな・・・・
引越し？あたりから唐突にソフィにやさしくなったような感じ。
それまで押し隠してたのかな？
引越し？あたりから唐突にソフィにやさしくなったような感じ。
それまで押し隠してたのかな？
おう、俺やけど、こんなもん「良かったなあ」とか言うて、
アホか！
そんな奴とは一生友達になれへんわ。
アホか！
そんな奴とは一生友達になれへんわ。
41 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:06:51 ID:Ick2/8N5
>>28
男に大人気の妹と違って、
誰にも言い寄られることもないし、
若さを謳歌するような遊びのひとつも知らないし、
私って地味だしなあ・・・
みたいな事と思われ。
実際にそっちの子の方が美人でも、やや派手側を美しく見てしまうのは、
現実の女子でも十分思いうることだと思われ。
男に大人気の妹と違って、
誰にも言い寄られることもないし、
若さを謳歌するような遊びのひとつも知らないし、
私って地味だしなあ・・・
みたいな事と思われ。
実際にそっちの子の方が美人でも、やや派手側を美しく見てしまうのは、
現実の女子でも十分思いうることだと思われ。
星色になったショートカットのソフィーは萌え萌えですよ。
44 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:07:47 ID:JQeQhIhl
原作を１ヶ月前ぐらいに読んで半分ストーリーを忘れてから映画を見た。
…中途半端に原作を読んで行くとかなり混乱するぞ。
原作とアニメは別設定だと思った方が良いかも。
☆原作と違っていた点・映画だけだとわかんない点
（ネタばれあり）
・原作ではソフィにはレティともう一人妹がいる
その妹は魔女見習いだったとかすかに記憶する
・原作ではレティともう一人の妹は実は入れ替わっている
・原作のソフィの母は継母で、店の切り盛りをソフィに押し付けている
そして金持ちの再婚相手を見つけて(貴族）娘３人を楽させようと
実は思っていた。娘３人はそれぞれ奉公に出ている。
（なのでレティと母はそっくりなのだ。実の親子でソフィだけ血がつながっていないから）
・案山子は妹のうちのどちらかの恋人だったかと
・荒地の魔女はカシルファーの中にあるハウルの心臓を狙っている
・荒地の魔女からハウルあてに手紙（呪符）は原作だと詩になっていて
一行ずつ呪いが進んでいって…という設定だったが、
映画だと意味ありげな演出はされていたが、なかったことに（笑）
・原作だとハウルはレティを探しに（ナンパです）町におりてきていた
劇中だと、カシルファーが星で、なぜ暖炉の中にいるかというあたり
がよくわからん。
ソフィが過去のハウルを見たりという設定もアニメオリジナルかと。
アニメ的に説明するとああいう手法になるんだろうけど。
パンフ内の解説は養老さんのが一番適切かなと。
整合性という点ではわかりにくい作品だ。
個人的にはキムタクの声は悪くなかったぞ。
ばあさんになるとこんなに大変、という演出はいらないんじゃない？
…中途半端に原作を読んで行くとかなり混乱するぞ。
原作とアニメは別設定だと思った方が良いかも。
☆原作と違っていた点・映画だけだとわかんない点
（ネタばれあり）
・原作ではソフィにはレティともう一人妹がいる
その妹は魔女見習いだったとかすかに記憶する
・原作ではレティともう一人の妹は実は入れ替わっている
・原作のソフィの母は継母で、店の切り盛りをソフィに押し付けている
そして金持ちの再婚相手を見つけて(貴族）娘３人を楽させようと
実は思っていた。娘３人はそれぞれ奉公に出ている。
（なのでレティと母はそっくりなのだ。実の親子でソフィだけ血がつながっていないから）
・案山子は妹のうちのどちらかの恋人だったかと
・荒地の魔女はカシルファーの中にあるハウルの心臓を狙っている
・荒地の魔女からハウルあてに手紙（呪符）は原作だと詩になっていて
一行ずつ呪いが進んでいって…という設定だったが、
映画だと意味ありげな演出はされていたが、なかったことに（笑）
・原作だとハウルはレティを探しに（ナンパです）町におりてきていた
劇中だと、カシルファーが星で、なぜ暖炉の中にいるかというあたり
がよくわからん。
ソフィが過去のハウルを見たりという設定もアニメオリジナルかと。
アニメ的に説明するとああいう手法になるんだろうけど。
パンフ内の解説は養老さんのが一番適切かなと。
整合性という点ではわかりにくい作品だ。
個人的にはキムタクの声は悪くなかったぞ。
ばあさんになるとこんなに大変、という演出はいらないんじゃない？
46 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:08:17 ID:Ick2/8N5
ところで、今回初めてジブリ映画を公開初日に見に行ったんだけど、
結構空席があったんだよね。
というか、むしろすいてた。
やや不安なんだけど、映画の公開初日ってこんなものなの？
なんか初日が一番混むイメージあった。
まあ、もののけ→千尋と、ジブリ＝ロングランのイメージがついて、
あとから、人が落ち着いた頃行けばいいや、とか思う人が増えたのかな。
結構空席があったんだよね。
というか、むしろすいてた。
やや不安なんだけど、映画の公開初日ってこんなものなの？
なんか初日が一番混むイメージあった。
まあ、もののけ→千尋と、ジブリ＝ロングランのイメージがついて、
あとから、人が落ち着いた頃行けばいいや、とか思う人が増えたのかな。
47 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:08:21 ID:7uYrd5qZ
映像は良かったけど内容は宮崎作品一、二を争う駄作だと思う。
48 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:08:23 ID:Rp3XOAQt
なぜ母と妹は似てるのにソフィーだけ似てないんですか賠償だからですか
>>39
ハウルがソフィに惚れる過程は本当に意味不明だな。
ハウルがソフィに惚れる過程は本当に意味不明だな。
朝は親子多かったが､ガキより携帯ならす馬鹿共の方が気になったわ
51 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:09:21 ID:o9CkuLsB
>>44
養老は何て言ってるんすか？
養老は何て言ってるんすか？
初期の若ソフィはどこかで見た顔だと思ったが、
若草物語のジョーとかベスとか、名作劇場のキャラを彷彿とさせた。
実際ナンパされてるし、もてようと思えばもてるよね。
でも自分で自分の殻にこもって
かたくなに美しくないと自分に魔法かけてるような感じ（？）
若草物語のジョーとかベスとか、名作劇場のキャラを彷彿とさせた。
実際ナンパされてるし、もてようと思えばもてるよね。
でも自分で自分の殻にこもって
かたくなに美しくないと自分に魔法かけてるような感じ（？）
>>42
萌え萌えですね
萌え萌えですね
>29
昼一で見たが年齢層平均的にばらけててそれほどうるさくはなかった。
けど明日は日曜だから子供づれ多いだろうな。
昼一で見たが年齢層平均的にばらけててそれほどうるさくはなかった。
けど明日は日曜だから子供づれ多いだろうな。
57 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:10:23 ID:Ick2/8N5
>>44
＞ ・荒地の魔女はカシルファーの中にあるハウルの心臓を狙っている
これはアニメ中でもはっきりわかってなかった？
散々心臓心臓言ってたし。
カルシファーの中にある事に気づいてなかっただけで。
って、そこか？ 原作だと最初からカシルファー狙いなの？
ってか記憶が混乱してきた。カシル〜？ カルシ〜？
＞ ・荒地の魔女はカシルファーの中にあるハウルの心臓を狙っている
これはアニメ中でもはっきりわかってなかった？
散々心臓心臓言ってたし。
カルシファーの中にある事に気づいてなかっただけで。
って、そこか？ 原作だと最初からカシルファー狙いなの？
ってか記憶が混乱してきた。カシル〜？ カルシ〜？
正直、ショートカットになる前のほうが好き（顔、性格とも）
なんでいきなりキス魔になるんだよ！
なんでいきなりキス魔になるんだよ！
>>13
城解体のQAは違うと思う。
【この城】がハウルがここにとどまってしまう原因になっているので
（例えばハウルの部屋）城そのものを解体することで
ハウルの意識を内向的なモノから外へ向けようとした
だと思うんだが。
そういうソフィのセリフもあったような気がする。
城解体のQAは違うと思う。
【この城】がハウルがここにとどまってしまう原因になっているので
（例えばハウルの部屋）城そのものを解体することで
ハウルの意識を内向的なモノから外へ向けようとした
だと思うんだが。
そういうソフィのセリフもあったような気がする。
>>51
男の子の定義
男の子の定義
>>28
ソフィーは二人の妹がいて、全員美人姉妹なのです。
ただしソフィーは三人姉妹の長女は何をやってもうまく行くわけがないと決め付けています。
なので自分の容姿にも興味が無く、いつでも華やか美人の妹の陰に隠れているのです。
ソフィーは二人の妹がいて、全員美人姉妹なのです。
ただしソフィーは三人姉妹の長女は何をやってもうまく行くわけがないと決め付けています。
なので自分の容姿にも興味が無く、いつでも華やか美人の妹の陰に隠れているのです。
いきなりキス魔になったり、「あなたを愛してる」とか言い出したり、
序盤の内向的なカンジはどこへ
序盤の内向的なカンジはどこへ
前スレの
ID:zreQS6Fsさん
まとめにもかなり収められてるけど
貴方のレスは、あの映画を理解するのに非常に助けになった。
あとでじっくり読み直すためにコピペ保存させてもらってるよ。
私原作読んではまって映画みてきたのに、消化不良起こしかけてた…。
宮崎ファンなのにかなり評価悪い点つけそうになってたから
また原作読み直して、映画も見直してくるね。ありがとう。
ID:zreQS6Fsさん
まとめにもかなり収められてるけど
貴方のレスは、あの映画を理解するのに非常に助けになった。
あとでじっくり読み直すためにコピペ保存させてもらってるよ。
私原作読んではまって映画みてきたのに、消化不良起こしかけてた…。
宮崎ファンなのにかなり評価悪い点つけそうになってたから
また原作読み直して、映画も見直してくるね。ありがとう。
>46
今回はﾊﾟﾔｵの意向でかなり宣伝控えてるからそのせいじゃないかな。
今回はﾊﾟﾔｵの意向でかなり宣伝控えてるからそのせいじゃないかな。
>>57
落ち着けカルシファーでいいんだぞ。
落ち着けカルシファーでいいんだぞ。
68 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:13:15 ID:Ick2/8N5
>>61
東京とは違うだろうけど、うちの地元も子供は元気でした。
頑張ってね。
シナリオ解釈議論が盛り上がってました。
「あー！ あいつきっとハウルだよー！」
「ちげぇよ！ 敵だよー！」
「だってさっきこっちみたじゃん」
「みたからってハウルとはかぎらねえだろー！」
「ハウルだよー！」
あー、もう。
東京とは違うだろうけど、うちの地元も子供は元気でした。
頑張ってね。
シナリオ解釈議論が盛り上がってました。
「あー！ あいつきっとハウルだよー！」
「ちげぇよ！ 敵だよー！」
「だってさっきこっちみたじゃん」
「みたからってハウルとはかぎらねえだろー！」
「ハウルだよー！」
あー、もう。
>>16
QAサリマンの心変わりについて。
もともと王宮付き魔術師として職務を遂行していただけ。
隣国が攻めてくれば応戦するし、隣国にその意志がなければ戦う必要はない。
映画を見た感じではサリマン自身はもともと戦争に反対だったような気すらする。
ハウルに対しては昔の弟子として気にかけている。
（国益に反することになれば、仕事として対決する）
という感じで【心変わり】した
というのとは違うかと。
QAサリマンの心変わりについて。
もともと王宮付き魔術師として職務を遂行していただけ。
隣国が攻めてくれば応戦するし、隣国にその意志がなければ戦う必要はない。
映画を見た感じではサリマン自身はもともと戦争に反対だったような気すらする。
ハウルに対しては昔の弟子として気にかけている。
（国益に反することになれば、仕事として対決する）
という感じで【心変わり】した
というのとは違うかと。
70 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:14:11 ID:VLR4Nuf9
眼福がたくさんあった。
71 ：カリカリ博士 ◆2LEFd5iAoc ：04/11/20 22:14:12 ID:mMTRYvg5
みなさんよくこの映画でそんなに熱くなれますね
よく分からんかった以上
>>68
楽しそうだな、オレはそういうところで一度見たい。
楽しそうだな、オレはそういうところで一度見たい。
75 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:15:41 ID:Ick2/8N5
77 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:16:22 ID:JQeQhIhl
＞51 随所随所で出てくるハウルが全部違う印象だったりするのは男とはつまりそういうものなんだろうということを書いてました。
いわく「女は実態で男は現象だ」
うまく説明できないので、パンフをみてくだされ。
城がああいう形態なのも男の子が時計を分解するのが好きとかそういうものなのではないかと。
そんなことを言うとられました。
いわく「女は実態で男は現象だ」
うまく説明できないので、パンフをみてくだされ。
城がああいう形態なのも男の子が時計を分解するのが好きとかそういうものなのではないかと。
そんなことを言うとられました。
かまどを掃除してる時、カルシファーが「消えちゃう消えちゃう」って悲鳴上げてるのに
耳を貸そうとしないソフィーって酷い奴だと思った。
あそこでハウルこなかったら死んでるだろあれ。
耳を貸そうとしないソフィーって酷い奴だと思った。
あそこでハウルこなかったら死んでるだろあれ。
79 ：51：04/11/20 22:17:52 ID:o9CkuLsB
>59
>ハウルの意識を内向的なモノから外へ向けようとした
これは拡大解釈しすぎな気が。
単にハウルが戦う原因になるから壊して戦うのやめさせようということだろう。
>ハウルの意識を内向的なモノから外へ向けようとした
これは拡大解釈しすぎな気が。
単にハウルが戦う原因になるから壊して戦うのやめさせようということだろう。
原作読まないと意味不明な映画なのか
>>74
賑やかなのもいいよね。
自分はお子様の盛り上がりアリな人なので、楽しかった。
沢山笑ってたのも嬉しかったし。
ヒン人気だった。
あと階段上る際は荒地の魔女に劇場中から笑いながらの「キモッ！」が。
盛りあがって楽しかった。
賑やかなのもいいよね。
自分はお子様の盛り上がりアリな人なので、楽しかった。
沢山笑ってたのも嬉しかったし。
ヒン人気だった。
あと階段上る際は荒地の魔女に劇場中から笑いながらの「キモッ！」が。
盛りあがって楽しかった。
83 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:18:23 ID:lPUieoGn
なんかストーリーもドラマもラストも中途半端で
子供が退屈して騒ぐかと思ったけど静かだった
エンドロールの後、小学生くらいの男の子が
「面白かった、もう一回見よう！」と言ってた
出来はイマイチだが面白い・・・変な映画だな
子供が退屈して騒ぐかと思ったけど静かだった
エンドロールの後、小学生くらいの男の子が
「面白かった、もう一回見よう！」と言ってた
出来はイマイチだが面白い・・・変な映画だな
80
＞単にハウルが戦う原因になるから壊して戦うのやめさせようということだろう。
まあそれもよし。
ただハウルが部屋を含め自分の世界に籠もってるという事を匂わせる
ソフィのセリフがあったような気がしたんだけど。
＞単にハウルが戦う原因になるから壊して戦うのやめさせようということだろう。
まあそれもよし。
ただハウルが部屋を含め自分の世界に籠もってるという事を匂わせる
ソフィのセリフがあったような気がしたんだけど。
今観てきた。一行感想
魔法最終兵器彼氏ハッピーエンドバージョン
魔法最終兵器彼氏ハッピーエンドバージョン
このスレ思いっきりネタバレしてるな
あのさ、
グッズ紹介のとこにある
「お守り」にマルクルの魔法本ってのあるけど
出てきたっけ？
グッズ紹介のとこにある
「お守り」にマルクルの魔法本ってのあるけど
出てきたっけ？
原作買ってから映画１回見て、そのあと原作読んで２回目にいくのがいいかな。
映画見てから原作読めば、違いとか説明不足のところも見れて楽しめそう。
てなわけで早速注文するか・・
映画見てから原作読めば、違いとか説明不足のところも見れて楽しめそう。
てなわけで早速注文するか・・
面白かったけど奥歯にものが挟まったような感じで帰ってきた
このスレでいろいろ解説されているのを読んで
すごく面白い作品なんだと思うようになってきた。
特にこれ↓
>ハウルは落ちて死んでいく流星達がかわいそうだと思って心臓を与えた
>ソフィーの魔法は無機物に命を与えることができるってものだから
なるほど！て感じ
このスレでいろいろ解説されているのを読んで
すごく面白い作品なんだと思うようになってきた。
特にこれ↓
>ハウルは落ちて死んでいく流星達がかわいそうだと思って心臓を与えた
>ソフィーの魔法は無機物に命を与えることができるってものだから
なるほど！て感じ
今見てきたけどさ。
ﾅﾆｺﾚ
ﾅﾆｺﾚ
95 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:24:33 ID:7uYrd5qZ
もっと分かりやすい映画作れよ
>>91
町長からの手紙を一度目受け取ったとき、
ソフィーに質問しながら、その手紙をでっかい本に挟んでた。
なんかするっぽかったけど、港町のお母さん代理で来た女の子が来たから
ぱぱっと挟んでドアへ。
あの爺に変装しつつ着るローブ？を出した引き出しもあの辺りだったし、
マルクルの机なのかなとか思ってた。
町長からの手紙を一度目受け取ったとき、
ソフィーに質問しながら、その手紙をでっかい本に挟んでた。
なんかするっぽかったけど、港町のお母さん代理で来た女の子が来たから
ぱぱっと挟んでドアへ。
あの爺に変装しつつ着るローブ？を出した引き出しもあの辺りだったし、
マルクルの机なのかなとか思ってた。
99 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:25:16 ID:JQeQhIhl
＞57 カルシファーでしたね。混乱させてすんません。
いやハウルの心臓自体を手に入れることにより荒地の魔女がパワーアップするとかそんなんだったと思う。
映画だと心臓握ってたけど結局こいつは何がしたかったのかと思った
いやハウルの心臓自体を手に入れることにより荒地の魔女がパワーアップするとかそんなんだったと思う。
映画だと心臓握ってたけど結局こいつは何がしたかったのかと思った
美しくなくなったハウルの正体が、ハゲデブチビ近眼のおっさんだったらよかったのに
まぁ、好きに捕らえるがヨロシ
ってとこか？
おまいら詳しい背後が知りたきゃナウシカ漫画読めよ。
みたいな。
どっちも好きだけど。
ってとこか？
おまいら詳しい背後が知りたきゃナウシカ漫画読めよ。
みたいな。
どっちも好きだけど。
今し方、非常に暗い気持ちで映画館から帰ってきた。アニヲタってわけ
じゃないけど、コナン以来ハヤオファンで、もう２０年も宮崎映画には
初日に駆けつけて来たんだが、こんなにがっかりさせられたのは
初めてだ。２ちゃんで叩かれるのはいつものことで、別に気にせず
期待してたんだが、今回ばかりは本当にだめだった。王宮の階段を
昇るところとか、ハウルが最初に登場するところとか、部分的には
面白いところもあるんだが、物語の構成がメタメタだし、それぞれの
キャラのモチベーションも意味不明で感情移入も出来ない。声優を
批判してる意見も多いけど、じゃあ全部声を別の人で入れ替えたら
良くなるかといったら、全くそうは思えない。それに話の辻褄が
合って、謎が全部きれいに解決すれば面白くなるというものでも
ないんだが、それにしても、だ。観ている間、どうしちゃったの？宮崎
サン！と何度も頭の中で問いかけていたよ、おれは。
隣で観ていた子供は面白がっていたけど、あんなに好きだった宮崎
映画が終わってしまったようで、おれはすごく悲しかった。
じゃないけど、コナン以来ハヤオファンで、もう２０年も宮崎映画には
初日に駆けつけて来たんだが、こんなにがっかりさせられたのは
初めてだ。２ちゃんで叩かれるのはいつものことで、別に気にせず
期待してたんだが、今回ばかりは本当にだめだった。王宮の階段を
昇るところとか、ハウルが最初に登場するところとか、部分的には
面白いところもあるんだが、物語の構成がメタメタだし、それぞれの
キャラのモチベーションも意味不明で感情移入も出来ない。声優を
批判してる意見も多いけど、じゃあ全部声を別の人で入れ替えたら
良くなるかといったら、全くそうは思えない。それに話の辻褄が
合って、謎が全部きれいに解決すれば面白くなるというものでも
ないんだが、それにしても、だ。観ている間、どうしちゃったの？宮崎
サン！と何度も頭の中で問いかけていたよ、おれは。
隣で観ていた子供は面白がっていたけど、あんなに好きだった宮崎
映画が終わってしまったようで、おれはすごく悲しかった。
観てきました。
いや〜、予想以上に良かった。
正直、もののけと千尋は個人的にはイマイチだったんだけど、
今作はラピュタとか魔女の宅急便の頃のワクワク感があった。
主演２人の声も、全然問題なしだったし。
（さすがに冒頭のソフィーはちょっと違和感あったけど、観終わる頃にはまったく気にならなくなってた）
で、途中でいくつか「おや？これって・・・」と思うシーンがあったんだけど、
○ホバークラフトみたいなので王宮から逃げるシーンでハウルが幻影を作り出して囮になるシーン
ハウルの手を振って離れていくシーンがナウシカのワンシーンに似てた。
○指輪から出た光が城の位置やハウルの位置を指し示すシーン
ラピュタ
○ホバークラフトで城に帰っていくシーン
これもラピュタ
○ヒロインの三つ編みがなくなる
またまたラピュタ
○荒野の魔女と、その手下
キャラ的に千と千尋に出てきても違和感無し。
とりあえずはこれくらい。
なんていうか、セルフパロディーっぽいシーンが結構あったような気がする。
いや〜、予想以上に良かった。
正直、もののけと千尋は個人的にはイマイチだったんだけど、
今作はラピュタとか魔女の宅急便の頃のワクワク感があった。
主演２人の声も、全然問題なしだったし。
（さすがに冒頭のソフィーはちょっと違和感あったけど、観終わる頃にはまったく気にならなくなってた）
で、途中でいくつか「おや？これって・・・」と思うシーンがあったんだけど、
○ホバークラフトみたいなので王宮から逃げるシーンでハウルが幻影を作り出して囮になるシーン
ハウルの手を振って離れていくシーンがナウシカのワンシーンに似てた。
○指輪から出た光が城の位置やハウルの位置を指し示すシーン
ラピュタ
○ホバークラフトで城に帰っていくシーン
これもラピュタ
○ヒロインの三つ編みがなくなる
またまたラピュタ
○荒野の魔女と、その手下
キャラ的に千と千尋に出てきても違和感無し。
とりあえずはこれくらい。
なんていうか、セルフパロディーっぽいシーンが結構あったような気がする。
みてきたけど全然良いと思わなかった
ｿﾌｨｰにもﾊｳﾙにも言えることだけど「目的」っていうのがわかりにくいし「目的」に向かってつっぱしってる感がなくてｽﾄｰﾘｰに印象がほぼない
笑えなければ感動もしなかったしわくわくもしなかった
ｿﾌｨｰにもﾊｳﾙにも言えることだけど「目的」っていうのがわかりにくいし「目的」に向かってつっぱしってる感がなくてｽﾄｰﾘｰに印象がほぼない
笑えなければ感動もしなかったしわくわくもしなかった
>>102
残念！オレは面白かったもんねー！！
残念！オレは面白かったもんねー！！
>>99
ハウルを自分のモノにしたかった。
と解釈してるが。
映画の冒頭でハウルがちょっかい出しそうで
（実はハウルはソフィを知っていた可能性が高いが）
ハウルに一目惚れした女の子のじゃまをするために呪いで老婆にした。
けれど最後はその女の子に「大事にするんだよ」と言ってハウルを譲った。
そーゆー事かと。
ハウルを自分のモノにしたかった。
と解釈してるが。
映画の冒頭でハウルがちょっかい出しそうで
（実はハウルはソフィを知っていた可能性が高いが）
ハウルに一目惚れした女の子のじゃまをするために呪いで老婆にした。
けれど最後はその女の子に「大事にするんだよ」と言ってハウルを譲った。
そーゆー事かと。
ナウシカの映画版と漫画版は全く別物だけど、ハウルもそうなのかな。
後半が意味不明じゃないかな？
映画だけ見てかなり感動したんだけど、原作読まない方がいいみたいだね…マジよかったと思うがなあ。
最初にソフィーが呪いかけられた後にすぐに婆さん言葉になったのがちょっと萎え
くらいしか文句ないけどなあ…満席だったし。
最初にソフィーが呪いかけられた後にすぐに婆さん言葉になったのがちょっと萎え
くらいしか文句ないけどなあ…満席だったし。
ﾊﾟﾔｵが原作で補完しないと理解できない映画作るとは思わなかったなあ。
ほんと、こればっかりは宮崎アニメ史上で一番スッパリと、しかも両極端に
評価が分かれる気がするなあ。
評価が分かれる気がするなあ。
113 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:31:06 ID:lPUieoGn
ソフィーがペンドラゴンを名乗ったあたりの説明してくれた人に感謝。
あと、個人的な解釈。
今回はいつにも増して善悪の曖昧なキャラクターが多かったと思う。
ソフィーはやさしくもあるが、前半部でカルシファーをいじめたり、必ずしも絶対善には描かれていなかった。
ハウルもかっこいいし、戦争をやめさせようとしたりしてはいるが、反面、臆病であり、化け物じみた姿を見せてもいた。
荒地の魔女も結局悪とはいえないだろうし、サリマンも一見いいおばさんなんだが、結局はどっちつかず。
戦争も当事者は極力見せず、表面の描写だけで終わらせていた。
まぁどういうことかというと、「人間くさい」のである。
町の風景を思い出してみると、華やかではあるが、どこか俗っぽい感じはしなかっただろうか。
魔女の宅急便の町並みに近いような気もしたが、それよりもずっと現実のゴテゴテを表していたような気がする。
つまり、「ハウルの動く城」は（いい面も悪い面も合わせて）現実世界に近かったような気がする。
現実の、ありふれた、汚い面も綺麗な面も併せ持った人間の世界そのまま。
それで、その上で、普通のありふれた人間でも、生きる喜びや愛があれば幸せになれる。
それが「世界の約束」である、って事を言いたかったんじゃないのかな？
それゆえ、ヒーローを創るわけにはいかなかった、
つまり、ハウルにかっこよく戦争を終わらせるわけにはいかなかった。
そういう意味でのあの最後なんじゃないかね？
と俺は思いたい。
あと、個人的な解釈。
今回はいつにも増して善悪の曖昧なキャラクターが多かったと思う。
ソフィーはやさしくもあるが、前半部でカルシファーをいじめたり、必ずしも絶対善には描かれていなかった。
ハウルもかっこいいし、戦争をやめさせようとしたりしてはいるが、反面、臆病であり、化け物じみた姿を見せてもいた。
荒地の魔女も結局悪とはいえないだろうし、サリマンも一見いいおばさんなんだが、結局はどっちつかず。
戦争も当事者は極力見せず、表面の描写だけで終わらせていた。
まぁどういうことかというと、「人間くさい」のである。
町の風景を思い出してみると、華やかではあるが、どこか俗っぽい感じはしなかっただろうか。
魔女の宅急便の町並みに近いような気もしたが、それよりもずっと現実のゴテゴテを表していたような気がする。
つまり、「ハウルの動く城」は（いい面も悪い面も合わせて）現実世界に近かったような気がする。
現実の、ありふれた、汚い面も綺麗な面も併せ持った人間の世界そのまま。
それで、その上で、普通のありふれた人間でも、生きる喜びや愛があれば幸せになれる。
それが「世界の約束」である、って事を言いたかったんじゃないのかな？
それゆえ、ヒーローを創るわけにはいかなかった、
つまり、ハウルにかっこよく戦争を終わらせるわけにはいかなかった。
そういう意味でのあの最後なんじゃないかね？
と俺は思いたい。
115 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:32:03 ID:JQeQhIhl
＞103 それはオレも思った。
ホバーと指輪のあたりがすごくラピュタ。
そして婆さんはいつも鼻が大きいのはお約束なのだろうか。
湯婆、ドーラ、城ババ様等々。
ソフィーはなんかハウス名作劇場のキャラっぽいような気がする。
ホバーと指輪のあたりがすごくラピュタ。
そして婆さんはいつも鼻が大きいのはお約束なのだろうか。
湯婆、ドーラ、城ババ様等々。
ソフィーはなんかハウス名作劇場のキャラっぽいような気がする。
>>112
確かに、しかも新古ファン関係なく。面白い現象だ。
確かに、しかも新古ファン関係なく。面白い現象だ。
>>113
荒野の魔女に再会した時も切羽詰った感０だったもんなぁ。
荒野の魔女に再会した時も切羽詰った感０だったもんなぁ。
>>111
別にそうでもないと思う。
個人的には変に原作読んでも混乱すると思うし、
映画ハウルは映画ハウルだけで楽しむ、楽しめるもんだと思うよ。
原作ハウルを読み込んだら理解できるかというと、それは原作ハウルを理解しただけで。
結構別物と思ったほうがよい気がした。
別にそうでもないと思う。
個人的には変に原作読んでも混乱すると思うし、
映画ハウルは映画ハウルだけで楽しむ、楽しめるもんだと思うよ。
原作ハウルを読み込んだら理解できるかというと、それは原作ハウルを理解しただけで。
結構別物と思ったほうがよい気がした。
>>111
原作で補完しなくても
かなりの部分は理解できる。
判りにくいのは
ソフィの呪いが解けていく過程（理由）
ハウルとカルシファの細かい契約内容
（ハウルは心臓を与えてカルシファの延命をし
変わりにカルシファから魔力を授かった）
ぐらい。
原作で補完しなくても
かなりの部分は理解できる。
判りにくいのは
ソフィの呪いが解けていく過程（理由）
ハウルとカルシファの細かい契約内容
（ハウルは心臓を与えてカルシファの延命をし
変わりにカルシファから魔力を授かった）
ぐらい。
面白いって言ってる人に逆に質問なんだが、
キャラクターのモチベーションが曖昧だったりストーリーが説明不足だとは思わなかったの？
それとも、そのへんは脳内補完で済ませてるんだろうか。
キャラクターのモチベーションが曖昧だったりストーリーが説明不足だとは思わなかったの？
それとも、そのへんは脳内補完で済ませてるんだろうか。
あまりにもメッセージ性が強すぎて、、、。
ガシュウインがよかった・・・。
ガシュウインがよかった・・・。
>>102
うそ〜コナンから好きでそうかよ。
俺もコナンが今だ不動のNo1だが、トトロ以降、コナンの呪縛から解けた宮崎作品の
予定調和を求めることをやめた作風がやっと辿りついた頂点みたいな映画だと思ったよ。
うそ〜コナンから好きでそうかよ。
俺もコナンが今だ不動のNo1だが、トトロ以降、コナンの呪縛から解けた宮崎作品の
予定調和を求めることをやめた作風がやっと辿りついた頂点みたいな映画だと思ったよ。
>>113
＞ ソフィーって「どうしても呪いを解きたい」って感じには見えないよな
実際、解きたいと思ってない節もある。
そこまで解きたいと思ってなかったのでは？
そりゃふと目覚めてみたらお婆さんでした！となれば絶望だろうから、
最初は呪いを解けとけ言うし、
解けたらそれはそれでいいだろうから一応「解きなさいよ」と荒地の魔女には言うものの。
愚痴とか皮肉でなく、案外本気で「年取って良いことは〜ね」が素っぽくて、
前半は「私は美しくない」関連の、もうどうせならこのまま引きこもってしまいたい、みたいな。
中盤は、ハウルの城で生活できることで自分を見直せるということ、
（実際、呪い無しの、引っ込み思案の若い彼女では、ハウルと知り合えたとしてもあれは無理だろう）
老人である自分の姿から見直せること、
後半は…恋愛？ハウルと居られること？よくわからんけどまあ、そんな感じで、
実際「動機が感じられない」というより、そこまで心底から呪いを解いて欲しがってないと思う。
＞ ソフィーって「どうしても呪いを解きたい」って感じには見えないよな
実際、解きたいと思ってない節もある。
そこまで解きたいと思ってなかったのでは？
そりゃふと目覚めてみたらお婆さんでした！となれば絶望だろうから、
最初は呪いを解けとけ言うし、
解けたらそれはそれでいいだろうから一応「解きなさいよ」と荒地の魔女には言うものの。
愚痴とか皮肉でなく、案外本気で「年取って良いことは〜ね」が素っぽくて、
前半は「私は美しくない」関連の、もうどうせならこのまま引きこもってしまいたい、みたいな。
中盤は、ハウルの城で生活できることで自分を見直せるということ、
（実際、呪い無しの、引っ込み思案の若い彼女では、ハウルと知り合えたとしてもあれは無理だろう）
老人である自分の姿から見直せること、
後半は…恋愛？ハウルと居られること？よくわからんけどまあ、そんな感じで、
実際「動機が感じられない」というより、そこまで心底から呪いを解いて欲しがってないと思う。
あー、なんつか仮面舞踏会みたいな。
普段のしがらみ抜きで、仮面を持って結構なんでも言えてしまうみたいな。
そういう老人の姿でのメリットも良いかもね、と思ってそう。
普段のしがらみ抜きで、仮面を持って結構なんでも言えてしまうみたいな。
そういう老人の姿でのメリットも良いかもね、と思ってそう。
127 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:39:32 ID:JQeQhIhl
＞114
そう解説されると成るほどなぁと納得した。
善玉と悪玉 臆病と勇気と軟弱さ 少女と老婆 そういう２極を
行ったりきたりするという感じ？
そしたらソフィとハウルや魔女の外観がメタモルフォーゼすると
いう演出も整合性があるなあ。お城もメタモルフォーゼするし。
そう解説されると成るほどなぁと納得した。
善玉と悪玉 臆病と勇気と軟弱さ 少女と老婆 そういう２極を
行ったりきたりするという感じ？
そしたらソフィとハウルや魔女の外観がメタモルフォーゼすると
いう演出も整合性があるなあ。お城もメタモルフォーゼするし。
ジブリってコンテが上がった順に作画に入るらしいね。
そりゃあ辻褄も合わなくなるわな。
そりゃあ辻褄も合わなくなるわな。
友達と見に行ったんだけど
見終わった後ｶﾙｼﾌｧｰの名前を忘れてしまい
あの炎名前なんだったっけ?で話が盛り上がり
ﾊｶﾝｼｭｷｭﾙとかﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟとかﾊﾞﾘﾁｪﾛとかいろいろ名前上がってたけど
どれもかすってなかったな
見終わった後ｶﾙｼﾌｧｰの名前を忘れてしまい
あの炎名前なんだったっけ?で話が盛り上がり
ﾊｶﾝｼｭｷｭﾙとかﾍﾞﾙｶﾝﾌﾟとかﾊﾞﾘﾁｪﾛとかいろいろ名前上がってたけど
どれもかすってなかったな
>>120
俺は原作のテンションに慣れてたからかなあ。
それと原作でキャラの心情とかはある程度分かってたから、宮崎はそれを映像として完璧に表現してくれた感じがあった。
原作読んでればストーリーの説明不足はほとんど補えるし、原作は映画以上にキャラクターのモチベーションが曖昧
そういう意味で俺は先に原作読んでてよかったのかなあと思う部分もあるが、読まなければよかったなあと思う部分も多々あったよ。
原作ファンとしては満足いく映画だったけど。
俺は原作のテンションに慣れてたからかなあ。
それと原作でキャラの心情とかはある程度分かってたから、宮崎はそれを映像として完璧に表現してくれた感じがあった。
原作読んでればストーリーの説明不足はほとんど補えるし、原作は映画以上にキャラクターのモチベーションが曖昧
そういう意味で俺は先に原作読んでてよかったのかなあと思う部分もあるが、読まなければよかったなあと思う部分も多々あったよ。
原作ファンとしては満足いく映画だったけど。
白鳥麗子でございます！で、麗子がある朝突然ブスになってしまう話しがあった。
最初は戸惑って美人に戻りたいと思うが、だんだんブスの生活に慣れ、
ブスの気楽さを覚え、美人の時はできなかった事もできるようになり
ブスの世界を楽しむに至る。
ソフィもその心境か？！
最初は戸惑って美人に戻りたいと思うが、だんだんブスの生活に慣れ、
ブスの気楽さを覚え、美人の時はできなかった事もできるようになり
ブスの世界を楽しむに至る。
ソフィもその心境か？！
>>120
むしろ、モチベーションの無さ（自分の意見が曖昧、言い出せない）
がこの話のキャラクターだと思ってた。
説明不足は…ある意味昔から変わってなｒｙ…
俺は画から情報を読み取ろうと集中してた。
全部を知るでなく、なんとなく掴むで良いと気楽に見たしな。
その作品の全てを把握する、は
俺にとって作品を楽しむとは直結しないから。
むしろ、モチベーションの無さ（自分の意見が曖昧、言い出せない）
がこの話のキャラクターだと思ってた。
説明不足は…ある意味昔から変わってなｒｙ…
俺は画から情報を読み取ろうと集中してた。
全部を知るでなく、なんとなく掴むで良いと気楽に見たしな。
その作品の全てを把握する、は
俺にとって作品を楽しむとは直結しないから。
明日見に行くぞ〜！！
そうだなあ、今回は原作読んでなくても４回くらいリピートすれば理解できると思うよ。
ハウルが流星を捕まえる時の感情とかまでは無理だと思うけど。
ソフィーが魔法を使えるってことは雰囲気で感じ取れるかと。
ハウルが流星を捕まえる時の感情とかまでは無理だと思うけど。
ソフィーが魔法を使えるってことは雰囲気で感じ取れるかと。
>>130
素敵だ、君ら。
素敵だ、君ら。
140 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:44:17 ID:mRuPDKhC
全体的に良かったけど、荒地の魔女に掛けられた魔法が
いきなり解けたり解けなかったりするのがよく分からんかった
なぜ！！そんなに簡単に魔法解けるの？？ みたいな
いきなり解けたり解けなかったりするのがよく分からんかった
なぜ！！そんなに簡単に魔法解けるの？？ みたいな
カカシって婆専なのかねしかし
補足意見だけど、今までの宮崎作品はやっぱりすごい人たちを描いて来たと思う。
ナウシカ、パズー、アシタカは超人の域。
サツキとかキキ、千尋等もものすごい真っ直ぐだったり、優しかったり。
だけど、今回は114でも言ったけど、みんな（内面において）ありきたりの人間。
けれど、ありきたりの人間を描くことで、逆にありきたりの人たちにずっと強いメッセージを送ることが出来るんじゃないだろうか。
とか宮崎さん思ったのかも、と俺は思ってます。
ナウシカ、パズー、アシタカは超人の域。
サツキとかキキ、千尋等もものすごい真っ直ぐだったり、優しかったり。
だけど、今回は114でも言ったけど、みんな（内面において）ありきたりの人間。
けれど、ありきたりの人間を描くことで、逆にありきたりの人たちにずっと強いメッセージを送ることが出来るんじゃないだろうか。
とか宮崎さん思ったのかも、と俺は思ってます。
しかし説明不足すぎる。
ここの説明過去ログ見てからわかったけど、映画みた直後は
？？？？
って感じだった。もう少し説明してほしかった・・・。
長くなっても良かったから・・・。
ここの説明過去ログ見てからわかったけど、映画みた直後は
？？？？
って感じだった。もう少し説明してほしかった・・・。
長くなっても良かったから・・・。
なんか、ストーリーのわかりにくさとかもそうなんだけど、
お話にそれほど魅力を感じなかったんだよなぁ。
まぁこれはセンスの違いかな
お話にそれほど魅力を感じなかったんだよなぁ。
まぁこれはセンスの違いかな
147 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:49:23 ID:k2D+FTv8
突っ込み所が多々、存在していたが、良かったな。
「面白い映画」というより「良い映画」だった。
個人的にはかなり上位にランクイン。
ああ、原作を買わにゃ…。
「面白い映画」というより「良い映画」だった。
個人的にはかなり上位にランクイン。
ああ、原作を買わにゃ…。
キャラクターグッズで一儲け的なキャラは出てきましたか？
>132
確かに答え教えられてから思い返せば、ああそういうことかと分かるけどな。
初見で理解できない人続出じゃ意味ないだろ。
わざわざ宣伝抑えて予備知識無しに見せてこれじゃ文句出るのも仕方ない。
確かに答え教えられてから思い返せば、ああそういうことかと分かるけどな。
初見で理解できない人続出じゃ意味ないだろ。
わざわざ宣伝抑えて予備知識無しに見せてこれじゃ文句出るのも仕方ない。
150 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:49:51 ID:JQeQhIhl
あの老犬の描写ストーリー的には要らないなあ。でもハウルだと思ってたので
笑えた。映画館だと結構笑いがもれていた。階段のあたりのシーンで。
あとソフィーの髪の色を「星の色になってるね」とか よく意味がわからん。
笑えた。映画館だと結構笑いがもれていた。階段のあたりのシーンで。
あとソフィーの髪の色を「星の色になってるね」とか よく意味がわからん。
618 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 01:42:09 ID:x8LTY5nk
ハマコー「宮沢賢治は人殺しだといっているんだ」（※宮本顕治の誤り）
福田赳夫「人命は地球より重い」
鴻池祥肇「親を市中引き回しの上、打ち首にすればいい」
小渕優子「ＩＴってなん？」
森喜朗「it（イット）革命」
鈴木宗男「野中先生が白と言えば私は黒いものでも白という」
野中広務「そんな、心にもないことを」
中曽根康弘「この顔がうそをつく顔に見えますか」
吉田茂 （長生きの秘訣について）「人を食っているからだ」
池田勇人「貧乏人は麦を食え」
川端達夫「小渕優子はスタイル好いね」
小沢一郎「どの女と寝たって勝手じゃねえか」
太田誠一「（集団レイプする人は）まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
扇千景 「あなたもせっかちねぇ」
小沢一郎「日本人は（外国から）特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」
渡辺美智雄「この程度の国民にこの程度の政治」
吉田茂「バカヤロー！！」
森喜朗「僕は馬鹿じゃない。」
田中真紀子「田中はバカです。でも、やる事だけやりました。だから、私がいるんです」
ハマコー「宮沢賢治は人殺しだといっているんだ」（※宮本顕治の誤り）
福田赳夫「人命は地球より重い」
鴻池祥肇「親を市中引き回しの上、打ち首にすればいい」
小渕優子「ＩＴってなん？」
森喜朗「it（イット）革命」
鈴木宗男「野中先生が白と言えば私は黒いものでも白という」
野中広務「そんな、心にもないことを」
中曽根康弘「この顔がうそをつく顔に見えますか」
吉田茂 （長生きの秘訣について）「人を食っているからだ」
池田勇人「貧乏人は麦を食え」
川端達夫「小渕優子はスタイル好いね」
小沢一郎「どの女と寝たって勝手じゃねえか」
太田誠一「（集団レイプする人は）まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
扇千景 「あなたもせっかちねぇ」
小沢一郎「日本人は（外国から）特殊学級、特殊人間扱いされている。ばかじゃないか」
渡辺美智雄「この程度の国民にこの程度の政治」
吉田茂「バカヤロー！！」
森喜朗「僕は馬鹿じゃない。」
田中真紀子「田中はバカです。でも、やる事だけやりました。だから、私がいるんです」
>>145
長さは宮崎の中の限界っぽいね。
話を語ろうとするともっと長くなるんだけど…それじゃだめだっ！みたいな。
ダラダラやるもんじゃない、って信条があるようだし。
「1時間59分」って発表見たときに、
うわ、パヤオお前、意地でも2時間に収めようとして無理やりつめてないだろうな！とか
ちょっと思った。
長さは宮崎の中の限界っぽいね。
話を語ろうとするともっと長くなるんだけど…それじゃだめだっ！みたいな。
ダラダラやるもんじゃない、って信条があるようだし。
「1時間59分」って発表見たときに、
うわ、パヤオお前、意地でも2時間に収めようとして無理やりつめてないだろうな！とか
ちょっと思った。
>>140
おばあちゃんの魔力がなくなったからじゃね？
おばあちゃんの魔力がなくなったからじゃね？
空中散歩のシーン良かったね。あぁ宮崎アニメだなぁって思ったよ。
>>148
ヒンと、マルクルと、カルシファー・・・かなあ？
でも、トトロ人形とか、猫バスとか、ススワタリみたいな、
一線に立たせる商品にできるようなのはなかった気がする。
今>>114、>>144みて思ったけど、そういう点でも突出したのを描かなかったのかなあ。
考えすぎだろうけど。オチを持ってくる役をマルクル、ヒン、カルシファーに巧く分担させてた感。
ヒンと、マルクルと、カルシファー・・・かなあ？
でも、トトロ人形とか、猫バスとか、ススワタリみたいな、
一線に立たせる商品にできるようなのはなかった気がする。
今>>114、>>144みて思ったけど、そういう点でも突出したのを描かなかったのかなあ。
考えすぎだろうけど。オチを持ってくる役をマルクル、ヒン、カルシファーに巧く分担させてた感。
>>141
それは説明不足とは言わない。
・ハウルがソフィに惚れる理由。
ハウルがカルシファと契約した場所にソフィがいたので
彼にとってもともと特別な人ではないかと。
>>149
それに意味があるかどうかは別の問題。
初見で意味不明という人が出てくることは
宮崎さんも鈴木Pも折り込み済みでしょ。
それは説明不足とは言わない。
・ハウルがソフィに惚れる理由。
ハウルがカルシファと契約した場所にソフィがいたので
彼にとってもともと特別な人ではないかと。
>>149
それに意味があるかどうかは別の問題。
初見で意味不明という人が出てくることは
宮崎さんも鈴木Pも折り込み済みでしょ。
158 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:54:07 ID:kDgxG6VB
今日映画見て帰ってくる時
ずっと「早く２チャンのハウルネタばれに行こう」とそればかし思ってた。
今日程２ちゃんの住人でよかったと思った日はない。
ずっと「早く２チャンのハウルネタばれに行こう」とそればかし思ってた。
今日程２ちゃんの住人でよかったと思った日はない。
>>53
＞初期の若ソフィはどこかで見た顔だと思ったが、
＞若草物語のジョーとかベスとか、名作劇場のキャラを彷彿とさせた。
私もそう思いました、ああ若草物語だ・・・と。
着てるものも似たような感じでしたよねｗ
そういやハウス食品だったなと名作劇場を懐かしく思ってみたり。
＞初期の若ソフィはどこかで見た顔だと思ったが、
＞若草物語のジョーとかベスとか、名作劇場のキャラを彷彿とさせた。
私もそう思いました、ああ若草物語だ・・・と。
着てるものも似たような感じでしたよねｗ
そういやハウス食品だったなと名作劇場を懐かしく思ってみたり。
なにがしたいのかわからない、なにもできない
と思ってて呪いをかけられてもそれが変わらなかった人間が
相手を想うっていう単純なことで変化するって話なのか
それなら動機付けが曖昧でも納得
と思ってて呪いをかけられてもそれが変わらなかった人間が
相手を想うっていう単純なことで変化するって話なのか
それなら動機付けが曖昧でも納得
ﾊｳﾙがｿﾌｨに惚れた理由ぅ?
んなもん一目惚れだよ一目惚れ!
んなもん一目惚れだよ一目惚れ!
>>156
＞彼にとってもともと特別な人ではないかと。
これが納得できないんだよな。
ハウルにとってソフィは、あの時点ではただの通りすがりの女だろ。
いきなり表れて妙な言葉を残して消えていっただけの女を、
なぜ何年も何年も思いつづけることができたのか？
説明不足っていうか、脚本の問題だと思うぜこれは。
＞彼にとってもともと特別な人ではないかと。
これが納得できないんだよな。
ハウルにとってソフィは、あの時点ではただの通りすがりの女だろ。
いきなり表れて妙な言葉を残して消えていっただけの女を、
なぜ何年も何年も思いつづけることができたのか？
説明不足っていうか、脚本の問題だと思うぜこれは。
164 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 22:56:34 ID:mRuPDKhC
ジェンキンスが出てきた時、ジェンキン寿司を思い出し
笑えてきたのは漏れだけじゃないだろーｗ
笑えてきたのは漏れだけじゃないだろーｗ
明日、ハウルかポーラーエクスプレスを見ようと思うのですが
どちらが良いでしょうか。
あとは次点で雲のむこう。
どちらが良いでしょうか。
あとは次点で雲のむこう。
荒地の魔女の魔法が解けたり解けなかったりというのについてだが、
あの魔法はソフィの内向的な性格、
外見に対するコンプレックスに根ざした魔法ではないかと。
つまりソフィがそのあたりに拘る限りは解けないし、
荒地の魔女が魔法を解く手段も当然なく、
ハウル曰く「複雑な魔法」ということかと。
結局最終的にはそういった性格を克服すると同時に
呪いも解けてしまったと俺は見ていたんだが。
俺はだからあの若くなったり年老いたりするのを見て
すげえなと思ってた。
あの魔法はソフィの内向的な性格、
外見に対するコンプレックスに根ざした魔法ではないかと。
つまりソフィがそのあたりに拘る限りは解けないし、
荒地の魔女が魔法を解く手段も当然なく、
ハウル曰く「複雑な魔法」ということかと。
結局最終的にはそういった性格を克服すると同時に
呪いも解けてしまったと俺は見ていたんだが。
俺はだからあの若くなったり年老いたりするのを見て
すげえなと思ってた。
>156
>初見で意味不明という人が出てくることは
>宮崎さんも鈴木Pも折り込み済みでしょ。
それはなんかソースがあって言ってるの？
>初見で意味不明という人が出てくることは
>宮崎さんも鈴木Pも折り込み済みでしょ。
それはなんかソースがあって言ってるの？
>>165
ポーラーはハウルに輪をかけて評判いくないよ。それでもよければ
ポーラーはハウルに輪をかけて評判いくないよ。それでもよければ
>>157
一番のヒントはカカシのシーンかね。
それまでは土に埋まっていただけのカカシがソフィーに話しかけられて生き生きとし始める。
あとは最後カルシファーに魔法をかけるシーンかな。
これは原作未読でも４回くらい見て、こうなる理由を文脈を追ってじっくり考えてみれば何となく理解できるのではないかと。
俺が個人的に思いました。今回はどっちかって言うとデビットリンチみたいな何度も見直して意味を考える映画を見慣れている人でないときついかもな。
痛快な娯楽作としてシンプルに感動したいと思って見に行くと感動はできないのではないかと。
一番のヒントはカカシのシーンかね。
それまでは土に埋まっていただけのカカシがソフィーに話しかけられて生き生きとし始める。
あとは最後カルシファーに魔法をかけるシーンかな。
これは原作未読でも４回くらい見て、こうなる理由を文脈を追ってじっくり考えてみれば何となく理解できるのではないかと。
俺が個人的に思いました。今回はどっちかって言うとデビットリンチみたいな何度も見直して意味を考える映画を見慣れている人でないときついかもな。
痛快な娯楽作としてシンプルに感動したいと思って見に行くと感動はできないのではないかと。
>>164
つーか原作では本名ですから＞ハウエル・ジェンキンス
つーか原作では本名ですから＞ハウエル・ジェンキンス
>>160
ま、なんとなくそれあるね。そして相手を想っているときは若い･･･
ま、なんとなくそれあるね。そして相手を想っているときは若い･･･
>>168
割り込んで悪いけど、直接のソースはないだろうけど、
当人達が普段言ってることを考えて、ラピュタのような
こう、スパッと全て判って丸々解決気持ちいい！みたいな映画を
作ろうとは、今回は元々してないだろうなあとは思える。
割り込んで悪いけど、直接のソースはないだろうけど、
当人達が普段言ってることを考えて、ラピュタのような
こう、スパッと全て判って丸々解決気持ちいい！みたいな映画を
作ろうとは、今回は元々してないだろうなあとは思える。
>>163
うーん、それもごもっとも。
ただあの時はハウルにとってもカルシファにとっても
かなり特別なときだったんで個人的にはアリかなと思う。
何年も思い続けたというよりも街で出会って
思い出したという方が自然かな。
後はハウルの周りにはいままでいなかった
普通にハウルと接してくれる女性だったってのがあるんだけど
これはさすがに脳内補完の領域に入るしなあ。
うーん、それもごもっとも。
ただあの時はハウルにとってもカルシファにとっても
かなり特別なときだったんで個人的にはアリかなと思う。
何年も思い続けたというよりも街で出会って
思い出したという方が自然かな。
後はハウルの周りにはいままでいなかった
普通にハウルと接してくれる女性だったってのがあるんだけど
これはさすがに脳内補完の領域に入るしなあ。
178 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:01:25 ID:6N39X5GQ
＞＞156
繰り返し見てほしいということかもしれん
繰り返し見てほしいということかもしれん
＞説明不足に見えるだけで大半は劇中で説明されている
うっそーさくらのかーちゃんの描写だけでももうアウトやどこれ
うっそーさくらのかーちゃんの描写だけでももうアウトやどこれ
180 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:02:32 ID:pi/Cvwxr
一番の収穫は「EPISODE III」の予告が見れた事でした
>>168
説明は必要最低限にしたという監督のコメントと
従来の作品とは違うという主旨のPのコメントを探すのは
難しくないかと。
明らかに意図的にああいう構成にしてる。
もっとも考えてつくったというよりも感覚的に作ってしまった。
と言う方が正しいとは思うけど。
説明は必要最低限にしたという監督のコメントと
従来の作品とは違うという主旨のPのコメントを探すのは
難しくないかと。
明らかに意図的にああいう構成にしてる。
もっとも考えてつくったというよりも感覚的に作ってしまった。
と言う方が正しいとは思うけど。
182 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:03:15 ID:N3hNEIdL
ぶっちゃけどうよ？ハウル。
正直、原作未読の状態では一回で全てがスパッと理解できるのは不可能だと思うよ。
何回も何回も繰り返し見て、一つ一つのシーンの意味をじっくり考える。
たかが映画の一つでそこまで深く考えたくねーや、一回見ただけで感動できる分かりやすいもんつくりやがれ
って思っている人はこれ以上見ない方がいいかもね。
何回も何回も繰り返し見て、一つ一つのシーンの意味をじっくり考える。
たかが映画の一つでそこまで深く考えたくねーや、一回見ただけで感動できる分かりやすいもんつくりやがれ
って思っている人はこれ以上見ない方がいいかもね。
ＧＤは贔屓の引き倒しだな
まぁ、そういう観点もあるだろう
私自身は普通に作ってるなと言う印象
なんと言うか高畑の映画を見た後の感覚に近い
もう少し、楽しませて欲しかったな
まぁ、そういう観点もあるだろう
私自身は普通に作ってるなと言う印象
なんと言うか高畑の映画を見た後の感覚に近い
もう少し、楽しませて欲しかったな
日本中の子供からお年寄りまでが見ると分かっているにもかかわらず
あえて不親切な構成にするっていう意図がよくわからん。
あえて不親切な構成にするっていう意図がよくわからん。
ソフィーは帽子屋を出てどこに行くつもりだったの？
途中、末の妹のとこに行くとか言ってたけど本当にそのつもりだったのかな？
途中、末の妹のとこに行くとか言ってたけど本当にそのつもりだったのかな？
リピーター狙いですよ
>>175
＞それって白旗振っているのと同じことかもしれないんですが
判りやすく作ろうとして失敗したならともかく
意図的にやっているという点で
白旗を振ってるとは言えない。
もっとも本当に失敗したのか意図的にやったのかは
監督のみ知るところだが、モノを作る立場の人間から言わせてもらえば
ああいう一見感覚的に構築されたモザイクみたいな構造で
最終的な辻褄はきっちり合っているという構成は、
誰でも創れるような物じゃない。
＞それって白旗振っているのと同じことかもしれないんですが
判りやすく作ろうとして失敗したならともかく
意図的にやっているという点で
白旗を振ってるとは言えない。
もっとも本当に失敗したのか意図的にやったのかは
監督のみ知るところだが、モノを作る立場の人間から言わせてもらえば
ああいう一見感覚的に構築されたモザイクみたいな構造で
最終的な辻褄はきっちり合っているという構成は、
誰でも創れるような物じゃない。
192 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:06:04 ID:mRuPDKhC
>>167
ああ、そんな感じかもしれんね。
寝てるとき若返ってる＝無意識な状態
起きて老婆＝外見に対するコンプレックスが目覚めた状態
みたいな
とりあえずマルクルとカルシファーは萌え
こいつらだけでグッツが売れそうだ
ああ、そんな感じかもしれんね。
寝てるとき若返ってる＝無意識な状態
起きて老婆＝外見に対するコンプレックスが目覚めた状態
みたいな
とりあえずマルクルとカルシファーは萌え
こいつらだけでグッツが売れそうだ
若干すれ違いの気がするけど、知ってる人がいたら教えてくだされ。
全国各地で「ハウルの動く城展」ってやつがあってるみたいだけど、福岡で開催されるって情報を知ってる人いませんか？
全国各地で「ハウルの動く城展」ってやつがあってるみたいだけど、福岡で開催されるって情報を知ってる人いませんか？
>181
なるほど。必要最低限というのが人によっては不足と写るという事かな。
なるほど。必要最低限というのが人によっては不足と写るという事かな。
なんちゅーか、説明を省いて想像の余地を残すとか
そんな回りくどいことするほど価値のある脚本に思えないんだよな
そんな回りくどいことするほど価値のある脚本に思えないんだよな
只今映画館から帰還。過去ログは軽く見てカキコ。
この作品を楽しむためには色々と条件が必要な人が多いのでは？
それが原作本だったり説明での補完だったりと違うだろうけれど。
俺は必要な人間の部類に入る。
伝えたいメッセージを暗示していたのかもしれないが
巧妙かつ意地悪に隠された気がする。
この作品を楽しむためには色々と条件が必要な人が多いのでは？
それが原作本だったり説明での補完だったりと違うだろうけれど。
俺は必要な人間の部類に入る。
伝えたいメッセージを暗示していたのかもしれないが
巧妙かつ意地悪に隠された気がする。
>>187
その分お子様にはヒンやマルクル、カルシファーで落としどころを作ってるのは、
やっぱりそれなりには、広範に見られることを考えてるなとは思う。
紅の豚みたいに、「大人向け」とアピールすれば良かったのかなあ。
大人向けってもんでもないな。なんだろう。
その分お子様にはヒンやマルクル、カルシファーで落としどころを作ってるのは、
やっぱりそれなりには、広範に見られることを考えてるなとは思う。
紅の豚みたいに、「大人向け」とアピールすれば良かったのかなあ。
大人向けってもんでもないな。なんだろう。
198 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:07:12 ID:N3hNEIdL
ストーリーは結構複雑？
199 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:07:41 ID:QVvywOL6
ハウル、半ケツどころか全ケツ出してた！
読んでたらもう見た気になってきた
見なくていいや
見なくていいや
宮崎監督でなければ、スチームボーイのように叩かれていたかもしれない凡作。
オレは好き。
オレは好き。
おたく向け
冗談抜きでファンタジー小説を楽しめる層じゃないと厳しいかもな
しかも外人系のばりばりの奴
冗談抜きでファンタジー小説を楽しめる層じゃないと厳しいかもな
しかも外人系のばりばりの奴
ハウルの動くおもちゃ
204 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:08:30 ID:JRn/h4vx
何で誰もハウルが野獣かすることについて突っ込まないんですか
別にアレが本来の姿ってわけじゃないんでしょう？
別にアレが本来の姿ってわけじゃないんでしょう？
>>191
伏線もなく唐突に王子が出て来て、「戦争はやめましょう」と宣言して、
なんだかわからんけど相手国の指揮官（？）も
なぜだかわからんが戦争を止めることにした、
っていうラストが「辻褄があってる」って言うのかよ
伏線もなく唐突に王子が出て来て、「戦争はやめましょう」と宣言して、
なんだかわからんけど相手国の指揮官（？）も
なぜだかわからんが戦争を止めることにした、
っていうラストが「辻褄があってる」って言うのかよ
単純に尺と制作期間の関係で説明十分入れられなかっただけだと思うがな。
アニメ映画なんて何度も見るもんじゃないとか言ってる監督が狙ってやるとは思えん。
アニメ映画なんて何度も見るもんじゃないとか言ってる監督が狙ってやるとは思えん。
208 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:09:27 ID:4OozfDrz
どんくらいこんでた？ １時間前にいけば 座れるかな？
俺はスチームボーイとハウルは同一視できないな。
スチームボーイは痛快娯楽作すぎる映画だけど
ハウルは複雑すぎる映画だから。
スチームボーイは痛快娯楽作すぎる映画だけど
ハウルは複雑すぎる映画だから。
>>198
見方によるんじゃない？
『結局、「恋するって、恋して自分が変わるって素晴らしい！」って恋愛賛歌かな』って
ストレートに思うなら、これ以上なく単純。
主人公のおばあさんがその都度姿を変えるほど判りやすい。
『いやちょと待って、恋愛は良いけどさ、いつ惚れたわけ？ あの台詞の意味は？ この戦争のオチは？』
と、周りの堀まで埋めようと考えると、
複雑というか、起承転結をばらばらに分けてから
パッチワークみたいに組み合わせてるような構成だから、ちょっと判りにくいかも。
と、俺は思った。難しくないと思うよ。
見方によるんじゃない？
『結局、「恋するって、恋して自分が変わるって素晴らしい！」って恋愛賛歌かな』って
ストレートに思うなら、これ以上なく単純。
主人公のおばあさんがその都度姿を変えるほど判りやすい。
『いやちょと待って、恋愛は良いけどさ、いつ惚れたわけ？ あの台詞の意味は？ この戦争のオチは？』
と、周りの堀まで埋めようと考えると、
複雑というか、起承転結をばらばらに分けてから
パッチワークみたいに組み合わせてるような構成だから、ちょっと判りにくいかも。
と、俺は思った。難しくないと思うよ。
東京界隈で混んでないとこ教えてつかあさい。
八王子立川方面とか横浜方面も含めて
八王子立川方面とか横浜方面も含めて
>>スチームボーイは痛快娯楽作すぎる映画
(!￣д￣)えぇぇぇ
(!￣д￣)えぇぇぇ
214 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:10:58 ID:kDgxG6VB
分かりにくいと裏側に何かとてつもないメッセージが隠されているような気がしちゃうけど、
（エヴァが爆発的ブームになっちゃうようなお国柄でもあるし）
今回のは単純に失敗なんじゃないかと思う。
（エヴァが爆発的ブームになっちゃうようなお国柄でもあるし）
今回のは単純に失敗なんじゃないかと思う。
218 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:11:28 ID:6N39X5GQ
スチームボーイのどこに痛快さがあったのか聞きたいが
あれがもっとはっきりと勧善懲悪娯楽作に徹底してたらここまで叩かれて無いぞｗ
あれがもっとはっきりと勧善懲悪娯楽作に徹底してたらここまで叩かれて無いぞｗ
>>204
たしかになんでだ？
たしかになんでだ？
>>204
「他の魔法使いも来てたよ」「可哀想にあいつら、もどれねえぞ」とか言われてるのみて、
暗黙の了解なのか、法律的なものなのか、自然の摂理なんかは知らないけど、
魔法使いとして破壊に力を使う場合は、ああなるのが決まりごとなんだなあ、と
すんなり思ったんだけど。
別に勘ぐる気も起きなかったがどうだろう。俺が考え軽すぎ？
「他の魔法使いも来てたよ」「可哀想にあいつら、もどれねえぞ」とか言われてるのみて、
暗黙の了解なのか、法律的なものなのか、自然の摂理なんかは知らないけど、
魔法使いとして破壊に力を使う場合は、ああなるのが決まりごとなんだなあ、と
すんなり思ったんだけど。
別に勘ぐる気も起きなかったがどうだろう。俺が考え軽すぎ？
大人向けではあるね。
上映中、子供が「つまんないー」と喚いていたのでムカついた。
宮崎好きならオススメ。オレはもう一回観て整理してくる。
ソフィの心理とか最初から観直してみないと。
上映中、子供が「つまんないー」と喚いていたのでムカついた。
宮崎好きならオススメ。オレはもう一回観て整理してくる。
ソフィの心理とか最初から観直してみないと。
スチームボーイみた俺の感想はそれだったなあ
分かりやすい娯楽作だなあって。
勧善懲悪とか考える以前に、目の前で物語が展開していって、なるほどこれで大団円かって感じで。
分かりやすい娯楽作だなあって。
勧善懲悪とか考える以前に、目の前で物語が展開していって、なるほどこれで大団円かって感じで。
水戸黄門くらいわかりやすくないとな
>>225
あれは勧善懲悪っつーか様式美
あれは勧善懲悪っつーか様式美
>>218
なんでキミは自分の考えが正解と判るの？
なんでキミは自分の考えが正解と判るの？
>>205
王子のは複線なかったけど
それは別に問題ないかと。
戦争を止めようと思ったのはソフィを見ていたからでしょ。
でもって戦争終了の経過は以下の通り。
映画の最後で隣国の王子が戦争を終結させる意を固め
犬の報告でそれを知ったサリマンが戦争終結の提言を
王と大臣に伝える事を決めて電話を取る。
（実際に終了したわけではなく両国の中枢に近い人間が
戦争を終わらせようと決意したというのが正確なところ）
辻褄あってるでしょ。
王子のは複線なかったけど
それは別に問題ないかと。
戦争を止めようと思ったのはソフィを見ていたからでしょ。
でもって戦争終了の経過は以下の通り。
映画の最後で隣国の王子が戦争を終結させる意を固め
犬の報告でそれを知ったサリマンが戦争終結の提言を
王と大臣に伝える事を決めて電話を取る。
（実際に終了したわけではなく両国の中枢に近い人間が
戦争を終わらせようと決意したというのが正確なところ）
辻褄あってるでしょ。
うちの４歳息子は終わってから「つまった。」と言ってたぞ。
それに最後まで静かに見た。
それに最後まで静かに見た。
>201
俺もそう思う。そして時間が経つと、わりと好き。
大ざっぱな好き順位
カリオストロ＞＞千と千尋＝トトロ＞耳すま＞ラピュタ＞ハウル＞ナウシカ＝もののけ
俺もそう思う。そして時間が経つと、わりと好き。
大ざっぱな好き順位
カリオストロ＞＞千と千尋＝トトロ＞耳すま＞ラピュタ＞ハウル＞ナウシカ＝もののけ
まぁ、駄作かどうかは興行収入でわかるからな・・・。
千尋、もののけ姫をこえるかどうか・・・。
千尋、もののけ姫をこえるかどうか・・・。
えっと、大団円って言葉知ってる？って聞きたくなるな
これ以上はスレ違いなんで向こうのスレで
これ以上はスレ違いなんで向こうのスレで
>>230
つまった？
つまった？
235 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:15:11 ID:kDgxG6VB
>>222
そうですね。それぐらいでいいと思います。
そうですね。それぐらいでいいと思います。
このスレ見るまで、ッ実はソフィはラストまで老婆のままなのかと思ってた。
時々若返るのは、さすがに老婆のままの外見で愛だの恋だのやるのは
絵柄的にキッツイから、恋するソフィの若々しい心情を現した演出なのかと…。
んで、ラストは老婆のままのソフィを愛してくれたハウルに
なんて純愛なんだろうと…。…全然違ってたのか。
時々若返るのは、さすがに老婆のままの外見で愛だの恋だのやるのは
絵柄的にキッツイから、恋するソフィの若々しい心情を現した演出なのかと…。
んで、ラストは老婆のままのソフィを愛してくれたハウルに
なんて純愛なんだろうと…。…全然違ってたのか。
>>237
正解がこれだって決まってるわけでもないし、
そう思ったならそれで良いんじゃないのかなあ？
とか言ってみる。
映画なんだからさ、娯楽なんだからさ。楽しめりゃいいわけで。
あってた間違ってた、なんて二の、いや三の次くらいで。
正解がこれだって決まってるわけでもないし、
そう思ったならそれで良いんじゃないのかなあ？
とか言ってみる。
映画なんだからさ、娯楽なんだからさ。楽しめりゃいいわけで。
あってた間違ってた、なんて二の、いや三の次くらいで。
あー、腐女子向けかもしれないな。
半野獣（デビルマン状態？）のハウルと
髪を切ったソフィの寄り添ったシーンにアニヲタ魂を感じた。
ハウルの同人誌は出そうだ。ジブリ歴代の美形だしな。
半野獣（デビルマン状態？）のハウルと
髪を切ったソフィの寄り添ったシーンにアニヲタ魂を感じた。
ハウルの同人誌は出そうだ。ジブリ歴代の美形だしな。
>>212
今日の話だけど日比谷スカラ座１回目７時半についたんだけど既に入場開始していたけどチケット買えたみたいでも満員になった。
終了後チケット売り場見てみると２回目は残席少々ということで入れたみたい。
30分ぐらい前に行けばいいのでは？あ、明日は日曜日かー、ちょっとわかんないな。
今日の話だけど日比谷スカラ座１回目７時半についたんだけど既に入場開始していたけどチケット買えたみたいでも満員になった。
終了後チケット売り場見てみると２回目は残席少々ということで入れたみたい。
30分ぐらい前に行けばいいのでは？あ、明日は日曜日かー、ちょっとわかんないな。
別の映画見たときにハウル予告編見たんだけど、
魔法使いが異形化して戦う戦争が主流で、その異形化した魔法使いは二度と元に戻らない
みたいなことが予告で書いてあったんだけど、映画中ずっと「何でハウルは元に戻ってるのさ！！」とか思ってた。
長時間やってると戻れないってことかな？
魔法使いが異形化して戦う戦争が主流で、その異形化した魔法使いは二度と元に戻らない
みたいなことが予告で書いてあったんだけど、映画中ずっと「何でハウルは元に戻ってるのさ！！」とか思ってた。
長時間やってると戻れないってことかな？
たしかに分かりやすい映画に嫌気がさして
こういうわかりづらい映画を作ったのかも知れないが・・。
・・・これは普通に、、凡作じゃないか。
こういうわかりづらい映画を作ったのかも知れないが・・。
・・・これは普通に、、凡作じゃないか。
>218
いやあれは痛快だろ。
出てくる連中ある意味全部悪でひたすら暴れまわるだけという。
いやあれは痛快だろ。
出てくる連中ある意味全部悪でひたすら暴れまわるだけという。
>229
合ってないんじゃないかな？
それを辻褄あわせにするなら隣国の王子が行方不明であること
隣国の王子に現在も戦争を終わらせる力があるという事
サリマンにその力があることをはっきり描写しなきゃ
あれじゃ、好意的に見ても３番目ぐらいしかわからん
合ってないんじゃないかな？
それを辻褄あわせにするなら隣国の王子が行方不明であること
隣国の王子に現在も戦争を終わらせる力があるという事
サリマンにその力があることをはっきり描写しなきゃ
あれじゃ、好意的に見ても３番目ぐらいしかわからん
>>236
こう言っちゃなんだが、
もうこれくらいのポピュラリティを獲得した監督なんだから、
実験や挑戦なんかは許されないんじゃないの？
あれだけの規模になればその仕事で食ってる人も100人や200人じゃおさまらないっしょ。
それを「飽きた」って理由だけで子供やお年寄りをケムにまくような作品を作るようなのは犯罪的とも言える。
キャッチコピーに生きる楽しさだの恋する歓びだの（逆か？）書いて娯楽大作を思わせる作りにしてるなら尚更だろ。
酷な話だけど。
こう言っちゃなんだが、
もうこれくらいのポピュラリティを獲得した監督なんだから、
実験や挑戦なんかは許されないんじゃないの？
あれだけの規模になればその仕事で食ってる人も100人や200人じゃおさまらないっしょ。
それを「飽きた」って理由だけで子供やお年寄りをケムにまくような作品を作るようなのは犯罪的とも言える。
キャッチコピーに生きる楽しさだの恋する歓びだの（逆か？）書いて娯楽大作を思わせる作りにしてるなら尚更だろ。
酷な話だけど。
上映中うるさくしてるカップル注意したら逆切れされた('A`)
俺「上映中ですので少し静かにしてもらえます？」
馬鹿「何こいつ？うるさいんだけど」
結局静かになったけどギスギスしすぎでいい気分じゃなかった
ガキはガキで「ママー、ハウルがカラスになった」とかうるせーし。
せっかく会社の有給つかってまで見にいったのに台無しだったな。
とりあえず最初は はぁ？ って感じだったがここで詳細な情報確かめれたから
明日あたりもう一回見てくることにするよ。
また別の視点で楽しまなきゃな。
俺「上映中ですので少し静かにしてもらえます？」
馬鹿「何こいつ？うるさいんだけど」
結局静かになったけどギスギスしすぎでいい気分じゃなかった
ガキはガキで「ママー、ハウルがカラスになった」とかうるせーし。
せっかく会社の有給つかってまで見にいったのに台無しだったな。
とりあえず最初は はぁ？ って感じだったがここで詳細な情報確かめれたから
明日あたりもう一回見てくることにするよ。
また別の視点で楽しまなきゃな。
>>238
お前、自分が話を振られているわけでもないでもなにのによくもまぁ……
お前、自分が話を振られているわけでもないでもなにのによくもまぁ……
原作を読み始めたが、ソフィーって赤毛のアンだと思った。ぜんぜんちゃうね。
ＧＤって煽りやなのかな？
脳内補完が激しそうな感じだ
脳内補完が激しそうな感じだ
>242
時間と変身度じゃないかな。ハウルは一応顔は人の形してたけど敵は完全に魔物だったし。
時間と変身度じゃないかな。ハウルは一応顔は人の形してたけど敵は完全に魔物だったし。
254 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:21:56 ID:6N39X5GQ
>>228
たとえば、母（継母）がソフィーにあいにきたところで、なんで妹なのに
母なんだということにずっとひっかかってストーリーに集中できなくて
この映画に悪い点数つけてるひとがどっかにいたから・・・・
まあたしかに妹と母は似てたけどね・・
たとえば、母（継母）がソフィーにあいにきたところで、なんで妹なのに
母なんだということにずっとひっかかってストーリーに集中できなくて
この映画に悪い点数つけてるひとがどっかにいたから・・・・
まあたしかに妹と母は似てたけどね・・
見てきた、豚以上魔女以下 って感じ。
この作品は、時間が経つと次第に消化されて良い。
初めは訳がわからなかったが、結構いい線行ってると思うようになった。
初めは訳がわからなかったが、結構いい線行ってると思うようになった。
ハウルが嫌いじゃなくてみんなＧＤが嫌いになりはじめてきたな
>>241
オレは日比谷スカラ座１の昼の回の座席リザーブしたけど、
５日前でほぼ満席だったよ。
現在は来週分も売っているけど、良い席は埋まっているだろうね。
スカラ座１はマジに良い劇場だな。音響も座席も最高だ。
オレは日比谷スカラ座１の昼の回の座席リザーブしたけど、
５日前でほぼ満席だったよ。
現在は来週分も売っているけど、良い席は埋まっているだろうね。
スカラ座１はマジに良い劇場だな。音響も座席も最高だ。
260 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:23:30 ID:kDgxG6VB
>260
作品ではここまで行ったらおしまいと言うのを言葉的にも
映像的にも出していないのでなんとも言えない
類推は可能だけどね
作品ではここまで行ったらおしまいと言うのを言葉的にも
映像的にも出していないのでなんとも言えない
類推は可能だけどね
まさにｿﾌｨ-の世界
>260
帰ってきたハウルみてやりすぎだよーとカルシファが言うシーンあったからそれかな。
帰ってきたハウルみてやりすぎだよーとカルシファが言うシーンあったからそれかな。
まぁ、スレのスピードが落ちてきたな。
とりあえずあれだな。
すっきりするような面白さ。ってのはなかったな
とりあえずあれだな。
すっきりするような面白さ。ってのはなかったな
やっぱり宮崎駿のネームバリューはすごいんだな。
「わかんなかったからもう一回見に行こう」なんて言う人なかなかいないぞ。
あの絵と映画の力か。
「わかんなかったからもう一回見に行こう」なんて言う人なかなかいないぞ。
あの絵と映画の力か。
268 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:27:50 ID:34Mtad1V
恥ずかしながら、途中で寝てしまいました。
タマラさんとミケランジェロくんの乾いた愛の夢を見ました。
帰りに、TAMALA2010をレンタルして帰りました。
タマラさんとミケランジェロくんの乾いた愛の夢を見ました。
帰りに、TAMALA2010をレンタルして帰りました。
269 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:27:58 ID:CfU3lAfc
>>247
上映直前にあちこちの席でポップコーンほおばっててその匂いがすざまじくて
気分が悪くなってきた･･･あれならレバニラ炒めにニンニクしこたまぶちこんだ
ラーメン食ったあと観に行っても文句言われる筋はねぇな。
上映直前にあちこちの席でポップコーンほおばっててその匂いがすざまじくて
気分が悪くなってきた･･･あれならレバニラ炒めにニンニクしこたまぶちこんだ
ラーメン食ったあと観に行っても文句言われる筋はねぇな。
たしかに普通の作品は「わかんねーよクソ」の一言で終わりだもんなぁ。
>>268
いびきがうるさかったですｗ
いびきがうるさかったですｗ
272 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:28:22 ID:mRuPDKhC
>>254
確かにセリフで母親と言ってたと思ったが、キャラの見た目としてはかなり似てたと思うし、
あそこで母親（しかも義母）が突然出てくるのも、その行動も、すんなり納得行く展開ではなかったと思う。
普通なら両方のキャラを合体させちゃうんじゃない？
誤解ではあるが、誤解した人を責めるのはどうかって思うな。
確かにセリフで母親と言ってたと思ったが、キャラの見た目としてはかなり似てたと思うし、
あそこで母親（しかも義母）が突然出てくるのも、その行動も、すんなり納得行く展開ではなかったと思う。
普通なら両方のキャラを合体させちゃうんじゃない？
誤解ではあるが、誤解した人を責めるのはどうかって思うな。
274 ：（*^ヮ^*）/ ◆qXhYksCKRU ：04/11/20 23:28:32 ID:A9v2PL1p
今日、両方見てきたけど、ハウルのほうがいいよ。
でも、ハウルの内容は意味不明のところが多いよ。
脳内補完する感じかな？
でも、このスレを読んでいると脳内補完されるから大丈夫かなぁ
内容はともかくとして、音楽と映像はいいと思うよ。
でも、ハウルの内容は意味不明のところが多いよ。
脳内補完する感じかな？
でも、このスレを読んでいると脳内補完されるから大丈夫かなぁ
内容はともかくとして、音楽と映像はいいと思うよ。
そういえばハウス食品協賛だった割にはカレー食べるシーンが無かったな
278 ：（*^ヮ^*）/ ◆qXhYksCKRU ：04/11/20 23:29:39 ID:A9v2PL1p
子供が元気なの、いやな人結構多いんだね。
盛り上がると楽しい派なんだが…
盛り上がると楽しい派なんだが…
>>GD
246の書き込みについてはどう思うよ？
246の書き込みについてはどう思うよ？
>>272
ま、人それぞれでしょう。
私はこれが好きだったらからみんな好きに違いない！
私はこれがつまらなかったからみんなつまらなかったに違いない！
そうでしょ？みんなそうなんでしょ？
っていうのが、このスレの本質だからね。
ま、人それぞれでしょう。
私はこれが好きだったらからみんな好きに違いない！
私はこれがつまらなかったからみんなつまらなかったに違いない！
そうでしょ？みんなそうなんでしょ？
っていうのが、このスレの本質だからね。
皆さんレスありがとうございます。この辺は比較的予想つきましたが･･･。
しばらくスレみつつ自分で色んな解釈してから、もう一度見に行ってみたいですね。
最初はよくわかんないけど考えを持ってみたら中々面白そう
しばらくスレみつつ自分で色んな解釈してから、もう一度見に行ってみたいですね。
最初はよくわかんないけど考えを持ってみたら中々面白そう
>264
では、天然の人なのかな
劇中で説明されていても観客がわからなければそれは描写が足りない
無いのと一緒という事
更に言えば、あなたは一言に意味を入れすぎる
それはファンタジー的素養等バックヤードがなければ厳しいだろう
まさしく脳内補完ｗ
では、天然の人なのかな
劇中で説明されていても観客がわからなければそれは描写が足りない
無いのと一緒という事
更に言えば、あなたは一言に意味を入れすぎる
それはファンタジー的素養等バックヤードがなければ厳しいだろう
まさしく脳内補完ｗ
>>279 お前が変人なんだと思うよ
え？じゃあ、ソフィーのまえに現れた自称母親は妹だったのか？
とすると、妹は八方美人もいいってことじゃないか。
しかし、「夫のところへ帰して」と言っていたのは…どういう意味？？
とすると、妹は八方美人もいいってことじゃないか。
しかし、「夫のところへ帰して」と言っていたのは…どういう意味？？
新宿でみた人いる？
１時間くらい並ばないとだめかな？
１時間くらい並ばないとだめかな？
>>275
その答えは君のレス自体にあるｗ
その答えは君のレス自体にあるｗ
288 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:32:59 ID:LMzNsL8g
スチームボーイのスチーム城も足生えて動いてたけど、
このシンクロはいったい何なんだろう？
このシンクロはいったい何なんだろう？
ハウス食品協賛なだけに
ﾊｳﾙだったわけですね
ﾊｳﾙだったわけですね
>>290
もっといい曲はたくさんある・・。って感じ。
もっといい曲はたくさんある・・。って感じ。
ハウスのＣＭでも使われてた、例のテーマ曲の連発がちょっとウザかった。
>GD
説明不足というのは、
単に説明をしない、という意味と
相手が理解するまで説明をしない、という意味があります。
あなたは前者で、不満をのべている人は後者で使ってるのを理解してください。
説明不足というのは、
単に説明をしない、という意味と
相手が理解するまで説明をしない、という意味があります。
あなたは前者で、不満をのべている人は後者で使ってるのを理解してください。
音楽は、久石○氏らしいハーモ二ー。
今までの寄せ集めという感があったけど
メロディックで美しいというのは頷ける。
今までの寄せ集めという感があったけど
メロディックで美しいというのは頷ける。
298 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:36:32 ID:CG1lP4te
で、エロはどの程度あるのよ
大人の恋愛ってなによ？
大人の恋愛ってなによ？
>>258
案山子が王子だったオチに理由づけが必要だったかな。
あの主題歌が流れたところでこの物語は完結してるんだよ。
その後のネタばらしってことでいろいろなことが明かされるわけで
戦争が集結したのかどうかもそのひとつでしかない。
次観る機会があればソフィの心情を追いかけてみると完結した感じが
するんじゃないかな？劇中注目すべきポイントがずれてる感じがするな。
魔法や戦争は物語の背景にすぎないんだよ。
案山子が王子だったオチに理由づけが必要だったかな。
あの主題歌が流れたところでこの物語は完結してるんだよ。
その後のネタばらしってことでいろいろなことが明かされるわけで
戦争が集結したのかどうかもそのひとつでしかない。
次観る機会があればソフィの心情を追いかけてみると完結した感じが
するんじゃないかな？劇中注目すべきポイントがずれてる感じがするな。
魔法や戦争は物語の背景にすぎないんだよ。
300 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:36:55 ID:34Mtad1V
>>284
そ、そんな。
いくらなんでも変人とまで嫌われるとは思わなかった。
そりゃあ盛り上がれば何でもいいわけじゃないから、
関係ない話してたり、暴れまわったりする子供まで好きなわけじゃないけど、
面白いところで笑って、ｶｯｺｲｲところでわくわくして、っていいと思わない？
そこまで変かな？
たとえば俺が金持ちになって、スクリーンと同サイズのテレビと、
映画館張りの音響を手に入れても、やっぱり映画館行くだろうなあ、ってのは
そういう雰囲気というか、感覚の共有なんだけど…
変人とまで言うほどだったのか…。ショック。素で変人？
そ、そんな。
いくらなんでも変人とまで嫌われるとは思わなかった。
そりゃあ盛り上がれば何でもいいわけじゃないから、
関係ない話してたり、暴れまわったりする子供まで好きなわけじゃないけど、
面白いところで笑って、ｶｯｺｲｲところでわくわくして、っていいと思わない？
そこまで変かな？
たとえば俺が金持ちになって、スクリーンと同サイズのテレビと、
映画館張りの音響を手に入れても、やっぱり映画館行くだろうなあ、ってのは
そういう雰囲気というか、感覚の共有なんだけど…
変人とまで言うほどだったのか…。ショック。素で変人？
>>279
子どもが泣きわめいたりグズったりするのは勘弁だが、熱中してつい声が出ちゃったりお母さんに
ヒソヒソ聞いてたりするのは気にならないな。
逆にこんなところで喜ぶんだ、とか発見があるし。
それより臭いが気になるんで、269さんそれだけはやめて、あなたが隣に座るかもしれないので。
子どもが泣きわめいたりグズったりするのは勘弁だが、熱中してつい声が出ちゃったりお母さんに
ヒソヒソ聞いてたりするのは気にならないな。
逆にこんなところで喜ぶんだ、とか発見があるし。
それより臭いが気になるんで、269さんそれだけはやめて、あなたが隣に座るかもしれないので。
描写不足っつう事は必要最低限な説明して無いって事だべ
ぶっちゃけ、映画見るより解釈聞く方が楽しかったりする
ぶっちゃけ、映画見るより解釈聞く方が楽しかったりする
>>301
同意。それも劇場で見ることの良さだと思う。
同意。それも劇場で見ることの良さだと思う。
案山子の正体、ハウルは知っていたのでは？
>>299
案山子は案山子のままでよかったと思うし、人間に戻るにしても、市井の若者でも良かった。
王子だったというのは安易に戦争を終わらせる為のご都合主義としか思えず、興醒めに感じた。
そんなとこかな。まさに蛇の足。
案山子は案山子のままでよかったと思うし、人間に戻るにしても、市井の若者でも良かった。
王子だったというのは安易に戦争を終わらせる為のご都合主義としか思えず、興醒めに感じた。
そんなとこかな。まさに蛇の足。
日本人は、その「場」の空気をみんなで作っていく、っていう意識が薄いって聴いたことがある。
だから、パーティ会場とかでも知人にはニコニコしても、
見知らぬ人とは関わりを持とうとしなかったりするようだ。
映画館にどう関係してるかは知らんが。
だから、パーティ会場とかでも知人にはニコニコしても、
見知らぬ人とは関わりを持とうとしなかったりするようだ。
映画館にどう関係してるかは知らんが。
案山子の正体、カルシファーも知っていたと思われる。
>301
変人
私は右隣でグースカ寝られて
左隣でインフルエンザの如く１０分に一回は席の発作があって
左前は原作と違うと喋り捲ってた
有給とって平日に来るべきだったと後悔した
変人
私は右隣でグースカ寝られて
左隣でインフルエンザの如く１０分に一回は席の発作があって
左前は原作と違うと喋り捲ってた
有給とって平日に来るべきだったと後悔した
>>246
>>280
＞もうこれくらいのポピュラリティを獲得した監督なんだから、
＞実験や挑戦なんかは許されないんじゃないの？
逆だと思う。
これだけメジャーな評価獲得した監督が(宮崎さんに限った話ではなく)
実験的な作品を作れるというのは素晴らしいと考える。
実際モノを創る人間としてはかなり理想的な形だと思う。
まあ、宣伝の仕方の是非はまた別の話だけど。
>>280
＞もうこれくらいのポピュラリティを獲得した監督なんだから、
＞実験や挑戦なんかは許されないんじゃないの？
逆だと思う。
これだけメジャーな評価獲得した監督が(宮崎さんに限った話ではなく)
実験的な作品を作れるというのは素晴らしいと考える。
実際モノを創る人間としてはかなり理想的な形だと思う。
まあ、宣伝の仕方の是非はまた別の話だけど。
>313
頭冷やしたほうがいい
脊椎反射な粘着になってる
頭冷やしたほうがいい
脊椎反射な粘着になってる
>>277
家族で食卓を囲むシーンさえあればOKです
家族で食卓を囲むシーンさえあればOKです
>>311
ハウルとカルシファーは、案山子やソフィの正体知っているんだよね。
そういうセリフもあるし、ソフィの寝顔見たときもそんな感じだった。
みんなの意見聞いてると、ハウルが更に好きになってきた。
また観にいきたい。
ハウルとカルシファーは、案山子やソフィの正体知っているんだよね。
そういうセリフもあるし、ソフィの寝顔見たときもそんな感じだった。
みんなの意見聞いてると、ハウルが更に好きになってきた。
また観にいきたい。
戦争なんて始めるにも終えるにもたいそうな理由なんて要らないんだ、馬鹿らしい。
そんな風に見えた。
ハウルがなんで悪魔を受け入れたのか、戦争を毛嫌いしているのか、よくわかんなかった
そんな風に見えた。
ハウルがなんで悪魔を受け入れたのか、戦争を毛嫌いしているのか、よくわかんなかった
>>309
まだ戦争は続行しているというエンディングがよかったのかな？
ご都合主義とは思わなかったが、そもそも戦争がテーマではないわけだし、
ひとつのおとぎ話の幕切れとしてはこれでよかったと思うけどな。
まだ戦争は続行しているというエンディングがよかったのかな？
ご都合主義とは思わなかったが、そもそも戦争がテーマではないわけだし、
ひとつのおとぎ話の幕切れとしてはこれでよかったと思うけどな。
323 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:44:29 ID:6N39X5GQ
茶碗でコーヒーみたいなののんでたよね・・・
>>313
宣伝の方法とかの問題でなく、
ハウルがコケたらそれだけでメシのネタがなくなるような人がゴマンといるんだぜ？
そういう現実があるにもかかわらず自分の欲求のままに走るのは、
モノを作る人としては格好良くても人間としちゃあどうかって思うぞ。
宣伝の方法とかの問題でなく、
ハウルがコケたらそれだけでメシのネタがなくなるような人がゴマンといるんだぜ？
そういう現実があるにもかかわらず自分の欲求のままに走るのは、
モノを作る人としては格好良くても人間としちゃあどうかって思うぞ。
>>322
はぁ？
はぁ？
ソフィーはなんで最後まで銀髪なんですか？
ハウルが言ってた様に流星の色がついたのなら
それはいつですか？
ハウルが言ってた様に流星の色がついたのなら
それはいつですか？
唐突に泣いてすっきりして速攻で立ち直るソフィー
お城壊しちゃったけどやっぱり動かして！ソフィー
この二つは早すぎてﾜﾛﾀ
お城壊しちゃったけどやっぱり動かして！ソフィー
この二つは早すぎてﾜﾛﾀ
個人に帰結する問題を一番
一般化してるのはあんただろ>>325
一般化してるのはあんただろ>>325
今回の映画はやっぱり良かったと思うな。
宮崎作品の一つの分岐点になり得ると思うよ。
勇気のあるヒーローではなく、魔法の力を持った普通の人間達
そして、世界を救うのではなく、自らが愛するもののために戦う行為
これは今までの宮崎作品の中で流れていたけど、個人的には最も熱く届いた。
今回、それほど凄いストーリーではないと言う人もいるけど
魔法と戦争、非現実と現実の対比、その周りをぐるぐる回り人々の物語。
俺にとっては最大級の衝撃と感動だった。
宮崎作品の一つの分岐点になり得ると思うよ。
勇気のあるヒーローではなく、魔法の力を持った普通の人間達
そして、世界を救うのではなく、自らが愛するもののために戦う行為
これは今までの宮崎作品の中で流れていたけど、個人的には最も熱く届いた。
今回、それほど凄いストーリーではないと言う人もいるけど
魔法と戦争、非現実と現実の対比、その周りをぐるぐる回り人々の物語。
俺にとっては最大級の衝撃と感動だった。
この感じは・・・。
村上春樹のアフターダークを読み終わったのと同じ感じだ！
村上春樹のアフターダークを読み終わったのと同じ感じだ！
ｵﾏｲらせめて二回見ないとダメだ！
二回立て続けで見れば理解できる。
一回目が終わった後はここの批判的な意見とほぼ同じ不満を持ってたが、
そこが宮崎アニメの不思議なとこ、入れ替えじゃないんならもう一回見よ！と思って
結局二回目も見ました。
最終的な感想→心になぜかじわ〜りと沁みてくる感じ
大してダイナミックな展開も無いのになぜか印象的。恋したくなる。
結論→大 層 な 傑 作 で は な い か！
ソフィーの髪がなぜ銀のままかという疑問が上に多く出てたので
私なりの解釈ですが、ソフィーの呪いはかけた人が解いてくれたのではなく、
ソフィー自身の力（愛の力？）で若返った。呪いは消えたんじゃなく乗り越えた。
その違いが本当にもとのままの姿に戻るのと銀髪のまま若返るの違いかな？
愛の力で困難を乗り越えろ！恋せよ乙女ってか？(ﾟ∀ﾟ)
魔女の宅急便で最後にジジの言葉がもとに戻らなかったことを思い出しﾏｽﾀ。
二回立て続けで見れば理解できる。
一回目が終わった後はここの批判的な意見とほぼ同じ不満を持ってたが、
そこが宮崎アニメの不思議なとこ、入れ替えじゃないんならもう一回見よ！と思って
結局二回目も見ました。
最終的な感想→心になぜかじわ〜りと沁みてくる感じ
大してダイナミックな展開も無いのになぜか印象的。恋したくなる。
結論→大 層 な 傑 作 で は な い か！
ソフィーの髪がなぜ銀のままかという疑問が上に多く出てたので
私なりの解釈ですが、ソフィーの呪いはかけた人が解いてくれたのではなく、
ソフィー自身の力（愛の力？）で若返った。呪いは消えたんじゃなく乗り越えた。
その違いが本当にもとのままの姿に戻るのと銀髪のまま若返るの違いかな？
愛の力で困難を乗り越えろ！恋せよ乙女ってか？(ﾟ∀ﾟ)
魔女の宅急便で最後にジジの言葉がもとに戻らなかったことを思い出しﾏｽﾀ。
>>284
気づいてみれば、IDが2ch
>>303 >>304 >>305 >>307
だよね、やっぱそれも映画館での楽しみだよね。
知らなかったことに気づけたりもするし。
>>312
…でもそれは違うと思う…
気づいてみれば、IDが2ch
>>303 >>304 >>305 >>307
だよね、やっぱそれも映画館での楽しみだよね。
知らなかったことに気づけたりもするし。
>>312
…でもそれは違うと思う…
>>324
って抑圧的人間の典型。
って抑圧的人間の典型。
やったー ＩＤが2chーー
キムタがあかんぜーてなんかの雑誌に書いてあったけど、俺はアリだったなー。
心が無い、っていう設定を考えてたぽい抑えた抑えた声に「やるじゃん！」おもた
心が無い、っていう設定を考えてたぽい抑えた抑えた声に「やるじゃん！」おもた
341 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:51:19 ID:8Z4GHg5S
はじめのほうキム卓まるだしじゃんって思ってたけど途中から慣れたのか変わったのかしんないけどあっててかっこよかった
342 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:51:42 ID:34Mtad1V
俺の思い込み
ハウルはおそらく引き篭もりの象徴。
自分の好きに埋めた部屋、ナルシスト、
現実との対決を忌避し続ける辺り。
気に入らない事があると弟子の手前も
何のその、無茶クチャなヘコみ方して
家人に迷惑かけたり。
良く似た人を知っていたのでよくわかる。
そんな彼が現実的な強さ、行動力を持つソフィーに
惹かれて、彼女を守ろうと戦うのだけれど、
元々戦うような人じゃない。弱虫で脆いのは
変わっていない。
戦う度にボロボロになって帰ってくる。
魔法を使った反動や、戦いの憎悪のような
ものが身体を蝕んでいく。
最後には心を失った無表情で
異形の姿のままうなだれている。
つらい、苦しい、助けて欲しい、
そんな言葉が聞こえそうな悲しい姿。
俺はこのシーンで泣いてしまったね…。可哀想で。
映画でマジ泣きしたのは久しぶりか、初めて。
ハウルはおそらく引き篭もりの象徴。
自分の好きに埋めた部屋、ナルシスト、
現実との対決を忌避し続ける辺り。
気に入らない事があると弟子の手前も
何のその、無茶クチャなヘコみ方して
家人に迷惑かけたり。
良く似た人を知っていたのでよくわかる。
そんな彼が現実的な強さ、行動力を持つソフィーに
惹かれて、彼女を守ろうと戦うのだけれど、
元々戦うような人じゃない。弱虫で脆いのは
変わっていない。
戦う度にボロボロになって帰ってくる。
魔法を使った反動や、戦いの憎悪のような
ものが身体を蝕んでいく。
最後には心を失った無表情で
異形の姿のままうなだれている。
つらい、苦しい、助けて欲しい、
そんな言葉が聞こえそうな悲しい姿。
俺はこのシーンで泣いてしまったね…。可哀想で。
映画でマジ泣きしたのは久しぶりか、初めて。
ハウルの話が興行収入につながるのはいいんだけど
製作側の給与の話まで考えてる人ってなんていうかすごいね
製作側の給与の話まで考えてる人ってなんていうかすごいね
キムタクは「もー！ 勝手に棚いじったでしょー！ みてよこの色…うぅ・・・」のシーンで、
こんな事もできるのかとちょっと感心した。
こんな事もできるのかとちょっと感心した。
ああ、そういえば今回公開時期が延びて時間が余ったんで監督が直々に
若ソフィーの原画はやり直したって書き込みを思い出したがホントだろうか？
ホントだったら監督GJだよ。
若ソフィーの原画はやり直したって書き込みを思い出したがホントだろうか？
ホントだったら監督GJだよ。
木村のハウルは特別違和感なかったけど、
ソフィーの若いバージョンでのばいしょうさんの声は慣れるまで違和感が。
ソフィーの若いバージョンでのばいしょうさんの声は慣れるまで違和感が。
「守るものが出来た（大意）（ｒｙ」でウルっときたなぁ。
でも泣かせる話を作る人は嫌いなので泣かなくてよかったとも思う。
俺にとって千尋は「いい映画」
ハウルは「好きな映画」
でも泣かせる話を作る人は嫌いなので泣かなくてよかったとも思う。
俺にとって千尋は「いい映画」
ハウルは「好きな映画」
>>335
冒頭シーンのソフィは実に内気で流され易く地味な少女だった。
ラストの活発さから考えると、自分で自分の呪いを解いた
（ハウルに恋し助けたいという＋パワー）んではないかと。
銀髪はその名残かもね。
そういうのは観客への想像の余地を残してくれたのではないかと。
冒頭シーンのソフィは実に内気で流され易く地味な少女だった。
ラストの活発さから考えると、自分で自分の呪いを解いた
（ハウルに恋し助けたいという＋パワー）んではないかと。
銀髪はその名残かもね。
そういうのは観客への想像の余地を残してくれたのではないかと。
＞唐突に泣いてすっきりして速攻で立ち直るソフィー
好きな人に責められて悲しくて悔しいんです！乙女の心をわかっておやり
＞お城壊しちゃったけどやっぱり動かして！ソフィー
帽子屋から離れるため。
お城の魔法を解くにはいったんお城を壊さないとダメなの(･ω･)
ソフィーたちがあそこで敵にさらされる危険がある限り、ハウルは戦い続ける。
だからソフィーが自分から負担を減らそうとした。
でもハウルが心配だから動かせる部品だけでハウルを呼び戻しにいこうとした。
好きな人に責められて悲しくて悔しいんです！乙女の心をわかっておやり
＞お城壊しちゃったけどやっぱり動かして！ソフィー
帽子屋から離れるため。
お城の魔法を解くにはいったんお城を壊さないとダメなの(･ω･)
ソフィーたちがあそこで敵にさらされる危険がある限り、ハウルは戦い続ける。
だからソフィーが自分から負担を減らそうとした。
でもハウルが心配だから動かせる部品だけでハウルを呼び戻しにいこうとした。
今思えばキム宅出演の速報は失敗だったな。あれでハウルの認知度は高まったが…
いっそ公開まで伏せとくべきだった。どうせロングラン持久戦挑むんだろ？公開されて騒がれた方が良かったと思う。
いっそ公開まで伏せとくべきだった。どうせロングラン持久戦挑むんだろ？公開されて騒がれた方が良かったと思う。
354 ：名無シネマ＠上映中：04/11/20 23:58:10 ID:LMzNsL8g
他人の原作ものなのに、あまり面白くないのは問題だと思う。
ジブリなんてほぼ全部他人の原作じゃん
俺は映画に起承転結なんて求めないな
理屈で見るもんじゃないでしょ、感じたものがフィットすれば名作なわけで
理屈で見るもんじゃないでしょ、感じたものがフィットすれば名作なわけで
あーそうだねー。隠しておいてエンドロールでキムだと知ったらびっくりしたろうなー。
今回、TVとかに宮崎監督出演してるの観たことあります？
千尋は結構出ていたそうだけど、今回は全然見ないんだけど。
戦略？
千尋は結構出ていたそうだけど、今回は全然見ないんだけど。
戦略？
>>345
そこが一番あちゃーと思った。ちゃんと声の演技ができる人を使って欲しかったよ・・・。
そこが一番あちゃーと思った。ちゃんと声の演技ができる人を使って欲しかったよ・・・。
この映画が面白いか面白くないか
それは個人の感じ方次第だから、根本的に考えて、面白いとは何か？って哲学的な問題まで発展させていかなければこの映画が本当に面白いか面白くないかは分からないと思うんだ。
それで、俺の意見を言えば、滅茶苦茶面白かった。
それは個人の感じ方次第だから、根本的に考えて、面白いとは何か？って哲学的な問題まで発展させていかなければこの映画が本当に面白いか面白くないかは分からないと思うんだ。
それで、俺の意見を言えば、滅茶苦茶面白かった。
362 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:01:03 ID:KjQwe0jq
ハウル自分はすごく良かった
主要な登場人物の痛みというか、傷が癒されてく感じが。
一番ぐっと来たのは荒地の魔女が心臓渡したとこなんだがw
ソフィは恋もそうだけど大切に思っていろいろしてあげられる、家族が欲しかったんだろうな
そこはマルクルもハウルも、みんな家族に恵まれて無いわけなんだけど
みんな寂しかったのかなとオモタ
主要な登場人物の痛みというか、傷が癒されてく感じが。
一番ぐっと来たのは荒地の魔女が心臓渡したとこなんだがw
ソフィは恋もそうだけど大切に思っていろいろしてあげられる、家族が欲しかったんだろうな
そこはマルクルもハウルも、みんな家族に恵まれて無いわけなんだけど
みんな寂しかったのかなとオモタ
スレの展開が千と千尋の時と似てるな
つまるところおもしろいですか？
100点満点でいくらくらい？
100点満点でいくらくらい？
＞335
２回観ろか
それはあるかもな
千と千尋も１回目はハァ？だったけど
２回目だと、それぞれの立場なんかが見えてきて
「ああ、こういうことね」って感じだった。
正直ハウルは絵はきれいだったけどストーリー的にどうかと思った。
暫く人大杉状態だろうから
来月か年明けくらいの空いた時期にまたーりもう１度みてこよう。
個人的には、そういえば紅の豚も
初めみたとき「なんか違う。。」って感じだったけど
回数重ねるごとに味が出てくるね
２回観ろか
それはあるかもな
千と千尋も１回目はハァ？だったけど
２回目だと、それぞれの立場なんかが見えてきて
「ああ、こういうことね」って感じだった。
正直ハウルは絵はきれいだったけどストーリー的にどうかと思った。
暫く人大杉状態だろうから
来月か年明けくらいの空いた時期にまたーりもう１度みてこよう。
個人的には、そういえば紅の豚も
初めみたとき「なんか違う。。」って感じだったけど
回数重ねるごとに味が出てくるね
>>347
戦争という設定は原作からなんだろうけど、相当慎重に扱ったなって
印象は持ったよ。
なんでそんなに戦争の結末が気になった？どちらが敵なのかも
わからない描き方だったり。彼らをきっかけに終戦を向かえたという
お伽話は普通にアリだと思うけどな。
戦争という設定は原作からなんだろうけど、相当慎重に扱ったなって
印象は持ったよ。
なんでそんなに戦争の結末が気になった？どちらが敵なのかも
わからない描き方だったり。彼らをきっかけに終戦を向かえたという
お伽話は普通にアリだと思うけどな。
荒れ地の魔女からの手紙の呪いは結局どういうものだったのか
隣国の王子に強力な呪いをかけたのは、最初サリマンだと思った
（戦争中だし・・・）
宮さんはドロドロ状のものに何かこだわりでもあるのか
この映画は恋人がいる男にはくるものがある映画やね
隣国の王子に強力な呪いをかけたのは、最初サリマンだと思った
（戦争中だし・・・）
宮さんはドロドロ状のものに何かこだわりでもあるのか
この映画は恋人がいる男にはくるものがある映画やね
373 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:02:59 ID:tEPQ6BrE
>>335
同感。
宮崎のアニメって、どの作品も一回見た後は「駄作」ないし「普通」くらいにしか思わないけど、何故かもう一度見たくなって、
もう一度見たら「ここはこういうことだったのか」みたいな発見があり、さらにもう一度見たくなって・・・ってのを繰り返していくうちに
いつのまにか好きになってるんだよな。
それが宮崎作品のいいところだ。
同感。
宮崎のアニメって、どの作品も一回見た後は「駄作」ないし「普通」くらいにしか思わないけど、何故かもう一度見たくなって、
もう一度見たら「ここはこういうことだったのか」みたいな発見があり、さらにもう一度見たくなって・・・ってのを繰り返していくうちに
いつのまにか好きになってるんだよな。
それが宮崎作品のいいところだ。
単純に読解力がないのを認めたくない人が大勢いるんだな。
普通におもしろい映画だった。美しい映像。すばらしい動画。
深い話にもできたのにあえてしなかったシンプルな構造。
宮崎のベストだな。俺にとっては。でもだからといって
読解力のない人をどうこういう気はない。勝手に補完するもよし
つまんねーっていうもよし。
普通におもしろい映画だった。美しい映像。すばらしい動画。
深い話にもできたのにあえてしなかったシンプルな構造。
宮崎のベストだな。俺にとっては。でもだからといって
読解力のない人をどうこういう気はない。勝手に補完するもよし
つまんねーっていうもよし。
>>366
終わった直後は50点くらい、
このスレの人の話を聞いて自分なりに理解して70点くらいかな。
頭働かせて観ればもっと評価あがったのかもしれないけど、
そこまでするほど惹き込まれなかったってのは正直なところ。
終わった直後は50点くらい、
このスレの人の話を聞いて自分なりに理解して70点くらいかな。
頭働かせて観ればもっと評価あがったのかもしれないけど、
そこまでするほど惹き込まれなかったってのは正直なところ。
起承はよかった。誰かも書いてたけど空中散歩…まあ猫恩でもやってるけどさ。ぐぐっとつかまれたよ。
ただ、俺は若ｿﾌｨは終わりまで顔出さないと思い込んで来てたからいきなり肩透かし。
転結弱かったよな！でも好きだ！戦で散る命ってやつをもう少し火垂るライクにしても良かったと思うけど。
なんでもない当たり前の日に空から降ってくる爆弾とか。
ただ、俺は若ｿﾌｨは終わりまで顔出さないと思い込んで来てたからいきなり肩透かし。
転結弱かったよな！でも好きだ！戦で散る命ってやつをもう少し火垂るライクにしても良かったと思うけど。
なんでもない当たり前の日に空から降ってくる爆弾とか。
軽量化城がまっぷたつになってソフィが谷底に落ちるシーンで
荒地の魔女がなんていったか聴き取れた人いる？
たいした台詞じゃないかも知れんがあそこ聞きとれんかった…
荒地の魔女がなんていったか聴き取れた人いる？
たいした台詞じゃないかも知れんがあそこ聞きとれんかった…
まあ、色々あるが一つだけ感想をば。
本編始まる前の各映画の予告が・・・
予告が・・・
予告が・・・・・・
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
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本編始まる前の各映画の予告が・・・
予告が・・・
予告が・・・・・・
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>>374
本当にそう思ってるヤツはそういうことを書き込まないだろ
本当にそう思ってるヤツはそういうことを書き込まないだろ
以上である。
ものすごく個人的な意見なのだが、今回映像が粗いと思ったﾔｼいる？
勘違いなのかもしれないが、千/と/千/尋のﾕﾊﾞｰﾊﾞの部屋とか本気ですげえ！
と思ったんだが・・・粗いというか足りないというか・・・
勘違いなのかもしれないが、千/と/千/尋のﾕﾊﾞｰﾊﾞの部屋とか本気ですげえ！
と思ったんだが・・・粗いというか足りないというか・・・
>>379
只の釣りだと思う
只の釣りだと思う
以上である。
384 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:05:43 ID:LXPbuNio
>>374 そうか．．強風でも動いてない草とかあったぜ。
>>379
いや、読解力のない人にはこのくらい言っても伝わらないからw
いや、読解力のない人にはこのくらい言っても伝わらないからw
>>363
俺もあのシーンは地味だけど素晴らしかったな。
荒地の魔女がソフィーと心から通じ合えたって感じがした。
千と千尋で湯婆が最後まで素直になれず千尋に意地を張っていたのがハウルで消化できていた気がする。
俺もあのシーンは地味だけど素晴らしかったな。
荒地の魔女がソフィーと心から通じ合えたって感じがした。
千と千尋で湯婆が最後まで素直になれず千尋に意地を張っていたのがハウルで消化できていた気がする。
宮崎モノはメッセージ強いのは好きじゃないのですが。
カリやブタが好きなおいらにとってはどうなんだろうね。
ちなみに未だにトトロとナウシカは見たことがありません。
カリやブタが好きなおいらにとってはどうなんだろうね。
ちなみに未だにトトロとナウシカは見たことがありません。
388 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:06:08 ID:tEPQ6BrE
>>378
スターウォーズエピソード３は見れてよかったと思ったぞ。
スターウォーズエピソード３は見れてよかったと思ったぞ。
>>381
空襲のシーンはすごい力入ってると思った
空襲のシーンはすごい力入ってると思った
>>384
ああそれは気づかなかったな。大体そんなことは気にもしないし。
ああそれは気づかなかったな。大体そんなことは気にもしないし。
ああ、後、本物の花畑ってもっと美しいと思う。
日比谷スカラ座の初回は予告はなし、だったからオレは残念だった。
好きなシーン
・若ソフィーの寝顔を見つめるハウル
・「ソフィーはきれいだよ！」と言われ、
逆に自信をなくしたかのように老けソフィーに変わる。ハウル「ふん！」
・指輪がハウルの心臓の場所を教える（てかあの指輪はにくいね！ハウルのハートを渡してるようなもん）
・荒地の魔女が「綺麗な火だね〜」と延々と言ってる（あのババァ気付いてやがるぜ・・・）
・荒地の魔女はハウル好き
・変装マルクル最高
気になるところ
・声は別に不可ではないが（前にも出てきたが）他の人でもいいじゃんって感じ
キムタクより松田洋治の方がしっくりきそう。倍賞はちょっと・・・若い声は若い人にやらせた方が・・・
・ソフィー28歳だったら納得する。18歳には見えない。
・若ソフィーの寝顔を見つめるハウル
・「ソフィーはきれいだよ！」と言われ、
逆に自信をなくしたかのように老けソフィーに変わる。ハウル「ふん！」
・指輪がハウルの心臓の場所を教える（てかあの指輪はにくいね！ハウルのハートを渡してるようなもん）
・荒地の魔女が「綺麗な火だね〜」と延々と言ってる（あのババァ気付いてやがるぜ・・・）
・荒地の魔女はハウル好き
・変装マルクル最高
気になるところ
・声は別に不可ではないが（前にも出てきたが）他の人でもいいじゃんって感じ
キムタクより松田洋治の方がしっくりきそう。倍賞はちょっと・・・若い声は若い人にやらせた方が・・・
・ソフィー28歳だったら納得する。18歳には見えない。
見てきた。恋しなきゃと思った・・・
個人的にはマルクルがソフィに抱きつくとこにうるっときた。
気になるとこがいっぱいあるけど、おもしろかった。
なんかはしょった部分がいっぱいあるのかな〜と思った。
個人的にジブリは宅急便が好き。
個人的にはマルクルがソフィに抱きつくとこにうるっときた。
気になるとこがいっぱいあるけど、おもしろかった。
なんかはしょった部分がいっぱいあるのかな〜と思った。
個人的にジブリは宅急便が好き。
>>371
１人ずつが「じゃやめましょ」って思ったくらいで終わる戦争があるんかと
１人ずつが「じゃやめましょ」って思ったくらいで終わる戦争があるんかと
400 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:09:29 ID:dDCYZsYN
>>395
お前にかなりの読解力があるのだけはよく分かった。
お前にかなりの読解力があるのだけはよく分かった。
出た 読解力の人
どこにでも出てくる暇な釣り人
どこにでも出てくる暇な釣り人
俺地方なんだけど朝の７時に満員になったのは流石に驚いたよ。
403 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:09:37 ID:bbXkB7xz
イノセンススレみたいになってきたな
あっこも封切り直後
統一見解すら出なくてカオスだった
あっこも封切り直後
統一見解すら出なくてカオスだった
>>395
＞読解力のない人をどうこういう気はない。勝手に補完するもよし
＞つまんねーっていうもよし。
＞馬鹿に馬鹿といっても仕方がないから読解力がないっていう言い方を
＞するんだけれどね。
自己顕示欲旺盛な上に二枚舌かよ
＞読解力のない人をどうこういう気はない。勝手に補完するもよし
＞つまんねーっていうもよし。
＞馬鹿に馬鹿といっても仕方がないから読解力がないっていう言い方を
＞するんだけれどね。
自己顕示欲旺盛な上に二枚舌かよ
これって戦争モノなの？
おいおいﾏﾀｰﾘしようぜ。
>>391
あれはリアルさよりも、夢ごこちとでもいうか、
なにここ、信じられない、綺麗…と（ソフィーが）思うシーンだから、
リアルな綺麗さじゃなくても良いかと思った。
もしリアルに花畑を美しくするなら耳すまとかで見たい。
あれはリアルさよりも、夢ごこちとでもいうか、
なにここ、信じられない、綺麗…と（ソフィーが）思うシーンだから、
リアルな綺麗さじゃなくても良いかと思った。
もしリアルに花畑を美しくするなら耳すまとかで見たい。
いや、こんなクソ映画、理解したくもないし。
読解力なくていいや。
読解力なくていいや。
409 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:11:29 ID:dDCYZsYN
>>391
いやーあれば綺麗だったよ。本物のほうが・・・なんて考える意味ないし。
いやーあれば綺麗だったよ。本物のほうが・・・なんて考える意味ないし。
いい年のおっさんだが、時間ができたので観てきた。
うちの地元だとCMが少ないせいか６割程度の入り。大丈夫か？
さて、感想だが上で何人かが述べているように、面白さが足りない。
というか解りやすいカタルシスがなく、典型的なキャラも目立たない。
感動で泣ける観客も少ないだろう。ただ、自分が年をとったせいかこの映画は嫌いじゃない。けれど観客を選ぶ。凡作というのも間違いではないと思う。観客の口コミがヒットに結びつかないタイプ。
うちの地元だとCMが少ないせいか６割程度の入り。大丈夫か？
さて、感想だが上で何人かが述べているように、面白さが足りない。
というか解りやすいカタルシスがなく、典型的なキャラも目立たない。
感動で泣ける観客も少ないだろう。ただ、自分が年をとったせいかこの映画は嫌いじゃない。けれど観客を選ぶ。凡作というのも間違いではないと思う。観客の口コミがヒットに結びつかないタイプ。
413 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:11:53 ID:OFla6Bbv
「２回観るんだ諸々」
微妙な映画のスレじゃ絶対出てくるよなこのレス。
微妙どころかキャシャーンスレですら見かけたが。
搾取されてろよ･･･
微妙な映画のスレじゃ絶対出てくるよなこのレス。
微妙どころかキャシャーンスレですら見かけたが。
搾取されてろよ･･･
マルクルの「待たれよ」３、４回目でワロタ
今思うと運命属性不足かもな。乙女をきゅんきゅんさせるには。
キャンディキャンディの「丘の上の王子様」って、あれ凄いと思うぜ。
キャンディキャンディの「丘の上の王子様」って、あれ凄いと思うぜ。
>>393
日比谷スカラ座では、スターウォーズEP３の予告やったよ。
そういや、ハウル上映前にデジタルなんたらシステムというテロップと共に、
館内中のドルビーサラウンドが唸ったんだけど、あれはスカラ座だけ？
デジタルフィルムなんかな？
日比谷スカラ座では、スターウォーズEP３の予告やったよ。
そういや、ハウル上映前にデジタルなんたらシステムというテロップと共に、
館内中のドルビーサラウンドが唸ったんだけど、あれはスカラ座だけ？
デジタルフィルムなんかな？
>>405
戦争の真っ只中でガンガン戦いながら進んでいく人たちの話を「戦争モノ」というなら、
戦争モノじゃない。
戦争から逃げてく人たちの話、みたいな。
ナウシカじゃなくて、ナウシカに木の実を渡した少女、
パズーじゃなくて、親方の奥さんと、後半の縛られたドーラ。
そんな感じ。
奥さんは、シータを守る、なんて男らしい事いうようになったパズーに、
ドーラは、わがままだけだと思ったガキが、ラピュタについて立派になったと、
それぞれ感動してたけど、実際どう戦ったかなんて見てないし。
傷ついたり、成長したりしたけれど、無事に帰ってきた姿をみた、みたいな。
わけわかんね。御免。
戦争の真っ只中でガンガン戦いながら進んでいく人たちの話を「戦争モノ」というなら、
戦争モノじゃない。
戦争から逃げてく人たちの話、みたいな。
ナウシカじゃなくて、ナウシカに木の実を渡した少女、
パズーじゃなくて、親方の奥さんと、後半の縛られたドーラ。
そんな感じ。
奥さんは、シータを守る、なんて男らしい事いうようになったパズーに、
ドーラは、わがままだけだと思ったガキが、ラピュタについて立派になったと、
それぞれ感動してたけど、実際どう戦ったかなんて見てないし。
傷ついたり、成長したりしたけれど、無事に帰ってきた姿をみた、みたいな。
わけわかんね。御免。
ハウルの顔や髪の毛が短かったり長かったりコロコロ変わったのが気になった
待たれよ
>>410
最初やたら「戦火のラブロマンスを作るらしい」と言われてたから。ハウルは。
実際ジブリ関係のスレでは、ラピュタをもっとアツくしたような戦いモノが出るんじゃないかとか言われてた。
城の絵が出ても「おー！ 砲塔あるじゃん！ これ砲塔だよね？」とか。
最初やたら「戦火のラブロマンスを作るらしい」と言われてたから。ハウルは。
実際ジブリ関係のスレでは、ラピュタをもっとアツくしたような戦いモノが出るんじゃないかとか言われてた。
城の絵が出ても「おー！ 砲塔あるじゃん！ これ砲塔だよね？」とか。
粗探ししたって仕方ないだろ
自分的に好きなシーンを少しでもみつけてﾏﾀｰﾘしよう
･･･って考えは駄目だろうか。
自分的に好きなシーンを少しでもみつけてﾏﾀｰﾘしよう
･･･って考えは駄目だろうか。
>>418
そいや日比谷スカラ座は「DLP上映」だったハズだけど、画質やっぱ良かった？
そいや日比谷スカラ座は「DLP上映」だったハズだけど、画質やっぱ良かった？
430 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:16:29 ID:18hlP/O6
＞＞425
監督がわかけりゃそうかもしれんかったが・・・
監督がわかけりゃそうかもしれんかったが・・・
432 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:17:06 ID:OFla6Bbv
サリマンはハウル倒すために町に爆撃かけたのか？
>>428
俺はそんな考えが好き
俺はそんな考えが好き
>>428
好きなシーン多すぎてあげきれない
好きなシーン多すぎてあげきれない
438 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:17:49 ID:Y+bwWiV9
ガーン…
面白くなかったの自分だけ？
駄目だったよ、これは…
客層悪くて周りうるさかったからかな…
やたらめったキスするところも引いちゃったよ…OTL
面白くなかったの自分だけ？
駄目だったよ、これは…
客層悪くて周りうるさかったからかな…
やたらめったキスするところも引いちゃったよ…OTL
>>438
賛否両論っぽい
賛否両論っぽい
442 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:18:56 ID:GXLzg1KF
ソフィーの呪いがとけたのは、荒地の魔女が魔力吸い取られたから？
それともハウルが解いたのですか？
それともハウルが解いたのですか？
二回しかキスしてねーぞ
たしかにむず痒かったが・・・
たしかにむず痒かったが・・・
ちょっと疑問に思ったこと。
・サリマン国とカカシ国は何のために戦争していたのか？
（最後で簡単にやめちゃったので・・）
・ペンドラゴンとジェンキンスの立場は？
・ハウルが心を無くしてるには見えないのだけど？
・サリマンの使いがハウル顔でちょっと焦る
消化するまで時間かかりそうな映画です(´･ω･｀)
空中散歩やサリマン戦は良かったと思います。カッコよかった。
マルクルも可愛らしくてよろしい。
戦艦がナウシカにでてきた蟲みたいだったのはちょっとどうかと思いました。
個人的には悪くない作品かなーと。
・サリマン国とカカシ国は何のために戦争していたのか？
（最後で簡単にやめちゃったので・・）
・ペンドラゴンとジェンキンスの立場は？
・ハウルが心を無くしてるには見えないのだけど？
・サリマンの使いがハウル顔でちょっと焦る
消化するまで時間かかりそうな映画です(´･ω･｀)
空中散歩やサリマン戦は良かったと思います。カッコよかった。
マルクルも可愛らしくてよろしい。
戦艦がナウシカにでてきた蟲みたいだったのはちょっとどうかと思いました。
個人的には悪くない作品かなーと。
＞やたらめったキスするところも引いちゃったよ…OTL
これは俺も。
でも日本じゃないし、唇じゃなきゃそんなもんかなとおもった。
唇にしたのはハウルにだけだし。
これは俺も。
でも日本じゃないし、唇じゃなきゃそんなもんかなとおもった。
唇にしたのはハウルにだけだし。
447 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:20:02 ID:OFla6Bbv
岡山では 5分後に入ってきても
結構空席ありました
結構空席ありました
>>442
ソフィー自身が解いた、というのも考えられる。
ソフィー自身が解いた、というのも考えられる。
>417
あなたのは補完を補完と感じてませんから、残念
ってのは於いといて
んじゃあ、本質的な所から
１．結局、老化の呪いは解けたのか？
描写でわかるだろってのは却下ね。言葉にはされていない
２．あの戦争ってなんだったの？
舞台装置で意味が無いってのは却下ね。理由は言及されてない
あなたのは補完を補完と感じてませんから、残念
ってのは於いといて
んじゃあ、本質的な所から
１．結局、老化の呪いは解けたのか？
描写でわかるだろってのは却下ね。言葉にはされていない
２．あの戦争ってなんだったの？
舞台装置で意味が無いってのは却下ね。理由は言及されてない
>399
どういう理由の戦争なのか描いてないから、そういうもんだと諦めるしかない。
どういう理由の戦争なのか描いてないから、そういうもんだと諦めるしかない。
>>442
絶対の正解なんてないからあなたが思った正解でいいんじゃないかなあ？
個人的に一番好きな解釈は、このスレで出た「解いたんじゃなくて、ソフィーが乗り越えた」。
元々内気で、自分を過小評価する性格のソフィーの人格をキーにした呪いだった。
（確かに、お花畑でも「美しくなんかない…！」で一気に老化する）
そういったものを乗り越えて、強くなったソフィーは呪いを乗り越えた、と。
解いたわけではないので白髪だけど。
絶対の正解なんてないからあなたが思った正解でいいんじゃないかなあ？
個人的に一番好きな解釈は、このスレで出た「解いたんじゃなくて、ソフィーが乗り越えた」。
元々内気で、自分を過小評価する性格のソフィーの人格をキーにした呪いだった。
（確かに、お花畑でも「美しくなんかない…！」で一気に老化する）
そういったものを乗り越えて、強くなったソフィーは呪いを乗り越えた、と。
解いたわけではないので白髪だけど。
>>435
サリマンは今作で一番恐い人だろうな〜ハウルも言ってたけど、その時は実感出来なかった。
召し使いがアレだから相当ハウルに入れ込んでるんだろ〜なぁ…と。
戦争も全部こいつの計略のような気すらしてくるw動機はハウルの為に…ってさ。
最後の「じゃ、止めましょう」って恐いよ…
サリマンは今作で一番恐い人だろうな〜ハウルも言ってたけど、その時は実感出来なかった。
召し使いがアレだから相当ハウルに入れ込んでるんだろ〜なぁ…と。
戦争も全部こいつの計略のような気すらしてくるw動機はハウルの為に…ってさ。
最後の「じゃ、止めましょう」って恐いよ…
みなさん フジで今大塚愛を観てもいいかも
少なくとも、見終わって「あー面白かった」という映画ではないわな。
でも人に聞かれれば「面白かったよ」と言っちゃいそうな映画。
でも人に聞かれれば「面白かったよ」と言っちゃいそうな映画。
2回観たけど、やっぱり心が暖かくなった。
いいもんだなー恋は。
いいもんだなー恋は。
>>451
髪の毛の色が変わってないことからも、呪いはとけてないんじゃないかなぁと思う。
作中でソフィがトキメキ☆な時は若くなってたことからも、
ハウルと結ばれたことでずっと若い状態を維持できるようになった、ってことじゃないのかなぁ。
永遠にラブラブのままだとは思えないが。所詮見た目でくっついた仲だしな。
髪の毛の色が変わってないことからも、呪いはとけてないんじゃないかなぁと思う。
作中でソフィがトキメキ☆な時は若くなってたことからも、
ハウルと結ばれたことでずっと若い状態を維持できるようになった、ってことじゃないのかなぁ。
永遠にラブラブのままだとは思えないが。所詮見た目でくっついた仲だしな。
462 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:22:50 ID:bbXkB7xz
わかるだのわからないだの
結局パヤオもこんな作風に落着してるのか。
面白み不足のクセして
意味があるのか無いのかわからない行間をみんなでﾜｲﾜｲ楽しむと。
結局パヤオもこんな作風に落着してるのか。
面白み不足のクセして
意味があるのか無いのかわからない行間をみんなでﾜｲﾜｲ楽しむと。
映画見終わってから、人生のメリーゴーランドが永遠、
頭で流れちょる。城がｽﾞﾝﾁｬｶ踊ってる。
カルシファーがニヤニヤしてる。
やばい、この状態は … ２度見の法則が…発動なのか…
頭で流れちょる。城がｽﾞﾝﾁｬｶ踊ってる。
カルシファーがニヤニヤしてる。
やばい、この状態は … ２度見の法則が…発動なのか…
紅みたいにてんびんかけてないだけ俺は好き。
こじつけになるけど、大儀などなくても戦争が起こっちゃうし
それをとめようと思えばそれは偉い人の裁量次第っていうこちらへの提起じゃないのかい。
ハウルが戦争をただの人殺しと言ってるのもつながると思う。
戦争は悪いこと。ただそれだけでそれ以上の答えは（正当じゃない）映画にはないと。
それをとめようと思えばそれは偉い人の裁量次第っていうこちらへの提起じゃないのかい。
ハウルが戦争をただの人殺しと言ってるのもつながると思う。
戦争は悪いこと。ただそれだけでそれ以上の答えは（正当じゃない）映画にはないと。
最初の気弱なソフィから考えると、とても自分からキスするような娘じゃないと思う。
その演出？が魔法を解くカギなんだろうね。
その演出？が魔法を解くカギなんだろうね。
470 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/21 00:24:41 ID:IDBpIwGJ
意味わかんないよ、藤井。
471 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:24:48 ID:Y+bwWiV9
ソフィは大変可愛い女の子だったが
勝手にお城動かして
壊して
泣いて…
ハウルは何やってるんだろ？？とか
もうちょっと戦争のリアリティを待ってたりとかして
話の展開についていけてなかったから
ハァ？ってなった。
勝手にお城動かして
壊して
泣いて…
ハウルは何やってるんだろ？？とか
もうちょっと戦争のリアリティを待ってたりとかして
話の展開についていけてなかったから
ハァ？ってなった。
ageてる人が総じて批判的なのは仕様ですか？？
473 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:25:49 ID:rWnLTQGX
正直ストーリーがまじ意味不明だった
キャラの行動も不自然で何がしたいんだかサッパリ
宮崎アニメで途中退出したくなったのは初めて
キャラの行動も不自然で何がしたいんだかサッパリ
宮崎アニメで途中退出したくなったのは初めて
キムタクが声優なんて正直絶望的だと思ってたけど実際観たら全然アリだった。
はじまって5分でもう一回みたいと思った。確かに諸所の説明がぶったぎられてたけど、
物語の本質がわからなくなるようなことはなかったと思う。
もちろん詳細がわかればより楽しめるのだろうけど。
好きなシーンは
・空中散歩
・ハウルが落ち込んでドロドロになるところ
・カルシファーが薪にしがみついてるとこ
・花畑のやりとり「皆に安心して暮らしてほしい」「年寄りになると失うものが･･･」（うろ覚えです）
・守るべき者うんぬん
キャラが皆今までのどの作品よりも人間臭くて良かった。
あーやっぱりもう一回みたい！
はじまって5分でもう一回みたいと思った。確かに諸所の説明がぶったぎられてたけど、
物語の本質がわからなくなるようなことはなかったと思う。
もちろん詳細がわかればより楽しめるのだろうけど。
好きなシーンは
・空中散歩
・ハウルが落ち込んでドロドロになるところ
・カルシファーが薪にしがみついてるとこ
・花畑のやりとり「皆に安心して暮らしてほしい」「年寄りになると失うものが･･･」（うろ覚えです）
・守るべき者うんぬん
キャラが皆今までのどの作品よりも人間臭くて良かった。
あーやっぱりもう一回みたい！
ageてしまった…orz
ていうか板違い
ていうか板違い
>>445
> ちょっと疑問に思ったこと。
> ・サリマン国とカカシ国は何のために戦争していたのか？
> （最後で簡単にやめちゃったので・・）
愛国主義の世の中だったらしい。つまりくだらない理由。
> ・ペンドラゴンとジェンキンスの立場は？
両方とも魔法使いとして国王に知られてるけど、同一人物とは知られていない。
気ままなハウルの生き方だよ
> ・ハウルが心を無くしてるには見えないのだけど？
てか心臓をカルシファーに渡したんだよ。その代わりにカルシファーは暖炉に縛られている。
悪魔の契約ね。
> ・サリマンの使いがハウル顔でちょっと焦る
これは推測だが、サリマンってハウルを溺愛しているんじゃなかろうか・・・
だから使いたちもハウル顔だし、ハウルに向けた戦火も実はハウルを助けようとしてたんじゃないかと。
> ちょっと疑問に思ったこと。
> ・サリマン国とカカシ国は何のために戦争していたのか？
> （最後で簡単にやめちゃったので・・）
愛国主義の世の中だったらしい。つまりくだらない理由。
> ・ペンドラゴンとジェンキンスの立場は？
両方とも魔法使いとして国王に知られてるけど、同一人物とは知られていない。
気ままなハウルの生き方だよ
> ・ハウルが心を無くしてるには見えないのだけど？
てか心臓をカルシファーに渡したんだよ。その代わりにカルシファーは暖炉に縛られている。
悪魔の契約ね。
> ・サリマンの使いがハウル顔でちょっと焦る
これは推測だが、サリマンってハウルを溺愛しているんじゃなかろうか・・・
だから使いたちもハウル顔だし、ハウルに向けた戦火も実はハウルを助けようとしてたんじゃないかと。
さぁ？
私は凡作扱いだが
私は凡作扱いだが
俺の好きなシーンは
・空中散歩（わくわくした）
・ハウル初登場（夢見ている人のような感じ、存在感をアピール）
・帰ってきたハウルが眠っているソフィーを見つめるシーン（後から考えるとジーンとした）
・雨の中、ソフィーが泣くシーン（千尋がおにぎりを食べながらボロボロ涙を流すところを思い出した）
・夢の中で鳥ハウルと話すシーン（「自分の呪いも解けないお前にか」という台詞がイイ！）
・ハウルとサリマンの魔法対決（まさにファンタジー）
・花畑のシーン（俺的にはここが重要なテーマ）
・「ようやく守るべきものができた、君だ」のシーン（ソフィーのために明るく振舞うハウルが最高にかっこいい）
・過去のシーン（物語の核心）
・その後の「あなたはずっと待っていてくれたんだね」の台詞（最も感動したシーン。これぞ世界の約束ですよ）
・荒地の魔女から心臓をもらうシーン（ここも好き）
・ラストシーン（全部好き）
あと個人的に少年時代のハウルの家に、描きかけの動く城の設計図みたいなのがあったのがツボ
残念だったのは、予告で動く城の映像を見まくってたせいで、動く城を見たとき、これも予告で流れてたなあと慣れてしまっていたこと。
・空中散歩（わくわくした）
・ハウル初登場（夢見ている人のような感じ、存在感をアピール）
・帰ってきたハウルが眠っているソフィーを見つめるシーン（後から考えるとジーンとした）
・雨の中、ソフィーが泣くシーン（千尋がおにぎりを食べながらボロボロ涙を流すところを思い出した）
・夢の中で鳥ハウルと話すシーン（「自分の呪いも解けないお前にか」という台詞がイイ！）
・ハウルとサリマンの魔法対決（まさにファンタジー）
・花畑のシーン（俺的にはここが重要なテーマ）
・「ようやく守るべきものができた、君だ」のシーン（ソフィーのために明るく振舞うハウルが最高にかっこいい）
・過去のシーン（物語の核心）
・その後の「あなたはずっと待っていてくれたんだね」の台詞（最も感動したシーン。これぞ世界の約束ですよ）
・荒地の魔女から心臓をもらうシーン（ここも好き）
・ラストシーン（全部好き）
あと個人的に少年時代のハウルの家に、描きかけの動く城の設計図みたいなのがあったのがツボ
残念だったのは、予告で動く城の映像を見まくってたせいで、動く城を見たとき、これも予告で流れてたなあと慣れてしまっていたこと。
>>469
そこが俺はいまいち腑に落ちないんだよね。
過去にちょっと顔をみて思わせぶりなセリフを叫んで消えていった少女を、
何年も思いつづけるって不自然だよ。
想像してみてくれよ。自分が何らかの感傷的なシーンに置かれている時に
突如向うから少女が現れて、妙な言葉を叫びつつ消える。
不気味とは思うだろうが、恋愛感情は沸かないだろう。
と思う。
そこが俺はいまいち腑に落ちないんだよね。
過去にちょっと顔をみて思わせぶりなセリフを叫んで消えていった少女を、
何年も思いつづけるって不自然だよ。
想像してみてくれよ。自分が何らかの感傷的なシーンに置かれている時に
突如向うから少女が現れて、妙な言葉を叫びつつ消える。
不気味とは思うだろうが、恋愛感情は沸かないだろう。
と思う。
481 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:27:26 ID:NG4ZJ6I6
話の内容は駄作だと思う。宮崎作品だから認められるけど
昨日もののけを見なければ、もう少し楽しかったかもしれない．．
>>472
あとIDを見ていくとなかなか面白いぞw
あとIDを見ていくとなかなか面白いぞw
484 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:27:52 ID:bbXkB7xz
>435
ハウルが魔王化したら戦争よりえらいことになるからかもな。
それだとハウルの心臓もどるのみて戦争やめようとするのも分からなくはないような気が
ハウルが魔王化したら戦争よりえらいことになるからかもな。
それだとハウルの心臓もどるのみて戦争やめようとするのも分からなくはないような気が
ハウル素直に面白かったっす。
ここの書きこみ大体読んだつもりだけど…
ソフィーについては納得いった。
けど、やっぱりハウルについてはイマイチ？？？だな〜。
特に前半部。なんか、出てくるたびに印象が違い過ぎて…
人格が何個もあるみたいで、この人何考えてるんだか分からないやって感じだった。
まあ後半は、統一されてたとは思う。
前の方でもどなたかが言ってたけど、
ソフィーがなんでハウルに惚れたのか
がいまだに消化不良だ…
ここでハウルに惚れたの！！的な決定的シーンがあればなと。
あったけ？
ここの書きこみ大体読んだつもりだけど…
ソフィーについては納得いった。
けど、やっぱりハウルについてはイマイチ？？？だな〜。
特に前半部。なんか、出てくるたびに印象が違い過ぎて…
人格が何個もあるみたいで、この人何考えてるんだか分からないやって感じだった。
まあ後半は、統一されてたとは思う。
前の方でもどなたかが言ってたけど、
ソフィーがなんでハウルに惚れたのか
がいまだに消化不良だ…
ここでハウルに惚れたの！！的な決定的シーンがあればなと。
あったけ？
俺は荒地さんに復活してほしかったんだよね…三輪さん凄いよかったから。
488 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:29:10 ID:CqREHNA1
木村悪くなかった。もっとガンガン魔法使ってほしかった。
途中で引越しする意味がようわからん
途中で引越しする意味がようわからん
とりあえずラピュタより素晴らしい点が一つだけあったな。
目玉焼き。
いやあ、あのベーコンエッグは本当においしそうだった。
目玉焼き。
いやあ、あのベーコンエッグは本当においしそうだった。
まあつまりあれだ、「人間、顔だ」と。
ハウルの原作だというから、ママトトというゲームをやってみたよ。
いいじゃん！（・∀・）これ！
明日見に行きます。
いいじゃん！（・∀・）これ！
明日見に行きます。
496 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:30:24 ID:CqREHNA1
テーマみたいなもんが伝わってこなかった。
なんか、いつ核心に触れるのだろう？っと思ってみてたら終わってしまった
なんか、いつ核心に触れるのだろう？っと思ってみてたら終わってしまった
あれ？荒地の魔女だっけ荒野の魔女だっけ
>>489
うーん、まぁそういう運命的なものってのもいいかもしれないけど、
結局はソフィの人格とか人間性に惚れているわけではないんだよね。
一緒に死地をきりぬけた人と恋に落ちちゃうのとにたような印象。
うーん、まぁそういう運命的なものってのもいいかもしれないけど、
結局はソフィの人格とか人間性に惚れているわけではないんだよね。
一緒に死地をきりぬけた人と恋に落ちちゃうのとにたような印象。
荒地のはず
>>480
恋愛感情とは直結してないんじゃない？
流れ星を飲んじゃうような世界だから、不気味ではないとして、
「…いや、今の誰よ。は？」と記憶の片隅に残ってて。
で街中歩いてたら兵隊にナンパされてる人が居て、
それをみたら…ってこの段階かもっと後かわからないけど、
「あ、あの時の！」って。
恋愛感情はその後また別に発生したと思った。
きっかけとしてはかなりデカいとは思うけど。
ほら、街中で、久しぶりにかつての同窓生と会う感じ。
「ええと…誰・・・？」「ほら、幼稚園の時一緒だった」「ああ！」
のああ！のタイミングでガチャガチャと記憶が組みなおされて、
忘れてた幼稚園時代がぐわーっとせりあがってきて、やたら感慨深げで懐かしくて、みたいな。
恋愛感情とは直結してないんじゃない？
流れ星を飲んじゃうような世界だから、不気味ではないとして、
「…いや、今の誰よ。は？」と記憶の片隅に残ってて。
で街中歩いてたら兵隊にナンパされてる人が居て、
それをみたら…ってこの段階かもっと後かわからないけど、
「あ、あの時の！」って。
恋愛感情はその後また別に発生したと思った。
きっかけとしてはかなりデカいとは思うけど。
ほら、街中で、久しぶりにかつての同窓生と会う感じ。
「ええと…誰・・・？」「ほら、幼稚園の時一緒だった」「ああ！」
のああ！のタイミングでガチャガチャと記憶が組みなおされて、
忘れてた幼稚園時代がぐわーっとせりあがってきて、やたら感慨深げで懐かしくて、みたいな。
>>489
いやさっぱり。普通に始まるのがいいなあ。
いやさっぱり。普通に始まるのがいいなあ。
502 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:31:42 ID:bbXkB7xz
あの世界観は素晴らしかった。
でも、やはり魔法と化学が混在するってことなんだろうから、もう少し魔法合戦してほしかったなぁ。
でも、やはり魔法と化学が混在するってことなんだろうから、もう少し魔法合戦してほしかったなぁ。
>480
いい女なら万事オッケー。
いい女なら万事オッケー。
なに！じゃあ俺はそれ散るをやろまいか。
>>500
恋愛漫画にありが(ry
恋愛漫画にありが(ry
>>485
なっとく〜(｀･ω･´)
なっとく〜(｀･ω･´)
＞486
ハウルの初登場シーン、かっこよくなかった？
金髪長髪、ブルーの目、長身、美形
着ている服もおしゃれ
絡まれてる所を、さっと助けた挙句、魔物を退け
夢のような空中散歩
恋に落ちるには十分な要因ではないかと
ハウルの初登場シーン、かっこよくなかった？
金髪長髪、ブルーの目、長身、美形
着ている服もおしゃれ
絡まれてる所を、さっと助けた挙句、魔物を退け
夢のような空中散歩
恋に落ちるには十分な要因ではないかと
ハリポタ映画とどっちが面白かったですか？
>>506
いや、まあ、うん・・・
いや、まあ、うん・・・
512 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:33:13 ID:3/y4eBVO
ポジション的には黒澤の「夢」ですねこれｗ
俺もageますわ
俺もageますわ
宮崎監督って結婚しとるの？
ソフィーがババアにされたのも、なんだかなぁ、いきなりって感じだったしなぁ
この映画前半と後半に分けるとしたらどこだろう？
この映画前半と後半に分けるとしたらどこだろう？
>>454
ありがとうございます、やっぱりはっきりとした答えはないのですね。
過去ログも少しは読んだのですが（多すぎて全部はまだ読めてません；）
ソフィーが老いたり若返ったりするとこの答えはいっぱいあったのですが
肝心の魔法のことについては触れられてなかったもので・・
その解釈とても素敵ですね、もう一度見る予定なので
そのときはそういうつもりで見てみようかと思います。
ありがとうございます、やっぱりはっきりとした答えはないのですね。
過去ログも少しは読んだのですが（多すぎて全部はまだ読めてません；）
ソフィーが老いたり若返ったりするとこの答えはいっぱいあったのですが
肝心の魔法のことについては触れられてなかったもので・・
その解釈とても素敵ですね、もう一度見る予定なので
そのときはそういうつもりで見てみようかと思います。
これは恋愛映画か。
キス連発だったもんな。
キス連発だったもんな。
ハウルはイケメン度ジブリ歴代No1だな
520 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:36:10 ID:NG4ZJ6I6
ジブリってだけで駄作でもヒットするからね
>>480
過去のシーンで重要なのはハウルが心を失う直前にソフィーを見ているということ。
心を失ってからはハウルは本気で女性を愛せなくなっている
だから、その前に見たソフィーが印象的だったのではないかと。
それが一目惚れだったにせよ、ハウルの心には残り続けた。
ハウルは、ソフィーがハウルとの約束を知る時をずっと待っていたのかもしれない。
それが眠っているソフィーを見つめるハウルのシーンだと俺は感じた。
言いたいけど、言っても理解されない、だからその時が来るまで待つしかないというハウルの複雑な心境
過去のシーンで重要なのはハウルが心を失う直前にソフィーを見ているということ。
心を失ってからはハウルは本気で女性を愛せなくなっている
だから、その前に見たソフィーが印象的だったのではないかと。
それが一目惚れだったにせよ、ハウルの心には残り続けた。
ハウルは、ソフィーがハウルとの約束を知る時をずっと待っていたのかもしれない。
それが眠っているソフィーを見つめるハウルのシーンだと俺は感じた。
言いたいけど、言っても理解されない、だからその時が来るまで待つしかないというハウルの複雑な心境
ああ、男です。
女性はああいうロマンチック、運命的なものに憧れるんでしょうかね。
俺はわりとリアリストなんで、どうかなと。
女性はああいうロマンチック、運命的なものに憧れるんでしょうかね。
俺はわりとリアリストなんで、どうかなと。
なんか…浅いのか深いのかようわからん映画ではあるね。
>>451
１． １．結局、老化の呪いは解けたのか？
描写でわかるだろってのは却下ね。言葉にはされていない
言葉にはされていないって普通は言葉じゃなくて描写で見せるモノだろ普通。
それにいちいち言葉で説明してたらデビルマンみたいなクソ映画になる。
とゆー話はさておき、君の疑問は
【何故、老化の呪いが解けたのか、その理由について具体的な説明が一切無い。】ということだろ？
これは俺もさんざん、劇中で説明がほとんどされてない二つの項目のひとつに挙げてるんだけどな。
で、実際のところ具体的な説明は無い。
ここは完全に見る側への解釈にゆだねられてる部分。
２．あの戦争ってなんだったの？
戦争の理由は説明されてないし
個人的にはそこまで説明する必要はないと思う。
逆に聞きたいんだがあの作品で戦争の理由まで描く必要あるか？
１． １．結局、老化の呪いは解けたのか？
描写でわかるだろってのは却下ね。言葉にはされていない
言葉にはされていないって普通は言葉じゃなくて描写で見せるモノだろ普通。
それにいちいち言葉で説明してたらデビルマンみたいなクソ映画になる。
とゆー話はさておき、君の疑問は
【何故、老化の呪いが解けたのか、その理由について具体的な説明が一切無い。】ということだろ？
これは俺もさんざん、劇中で説明がほとんどされてない二つの項目のひとつに挙げてるんだけどな。
で、実際のところ具体的な説明は無い。
ここは完全に見る側への解釈にゆだねられてる部分。
２．あの戦争ってなんだったの？
戦争の理由は説明されてないし
個人的にはそこまで説明する必要はないと思う。
逆に聞きたいんだがあの作品で戦争の理由まで描く必要あるか？
新宿へ行って見てきたが、なんか詰まらんかったなー
ハウルってあれで心失ってるのか。
感情は表に出してたけど、感情と心は違うのかね？
感情は表に出してたけど、感情と心は違うのかね？
これって凄く難しい映画だと思う。
理解しようとしてストーリーを追ってくやつは振り落とされるだろうな。
これほどまでに真意を隠した作品は今まで初めてだよ。
理解しようとしてストーリーを追ってくやつは振り落とされるだろうな。
これほどまでに真意を隠した作品は今まで初めてだよ。
魔法は解けたの？解けなかったの？？
>>515
ソフィはハウルの魔王的な部分を見ているわけだし、
見た目でくっついたというのはどうかな。
どちらかというと、外見なんかに拘る必要はないんだ、という主張が
この映画の根底に流れてるんじゃないかと思うのだが。
ソフィにかけられた呪いはまさしくそうだったし。
ソフィはハウルの魔王的な部分を見ているわけだし、
見た目でくっついたというのはどうかな。
どちらかというと、外見なんかに拘る必要はないんだ、という主張が
この映画の根底に流れてるんじゃないかと思うのだが。
ソフィにかけられた呪いはまさしくそうだったし。
>>496
最近テーマ性の高い作品が連続したからねぇ…もののけ、千尋。
リアルで魔女宅、紅豚を劇場体験した身としては、
ハウルは「そういやジブリってこういうのもアリだったな…」ってちょっと懐かしいようなそんな作品でした。
最近テーマ性の高い作品が連続したからねぇ…もののけ、千尋。
リアルで魔女宅、紅豚を劇場体験した身としては、
ハウルは「そういやジブリってこういうのもアリだったな…」ってちょっと懐かしいようなそんな作品でした。
荒地さんの毒気が抜けてからのキャラはすきだ。
大女優の楽屋裏みたい
大女優の楽屋裏みたい
でも、乙女でありながら老いているってのはすっごく日本ぽい。
もうちょっと話をシェイプしてテーマをハッキリさせれば面白いかもね。
キャラとか舞台設定は面白いと思ったけど、
「なんで」「どうして」「誰が」「誰と」といった5W1H系の疑問が常に付き纏うような印象だった。
このスレで話を聞いて納得できた面もあったけど、
リタルタイムで観ながらそんな推測を働かせるのは正直つかれる。
キャラとか舞台設定は面白いと思ったけど、
「なんで」「どうして」「誰が」「誰と」といった5W1H系の疑問が常に付き纏うような印象だった。
このスレで話を聞いて納得できた面もあったけど、
リタルタイムで観ながらそんな推測を働かせるのは正直つかれる。
>>529
思う。3回くらいみたら理解できそうｗ
思う。3回くらいみたら理解できそうｗ
539 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:40:09 ID:P3F9hrFf
板が盛り上がらないね、これはあれだな
ソフィーがハウルに恋したのはわかりやすかったよ！
最初からときめいてたじゃん。
ただハウルのほうはどうなんだろうね。
やっぱ寝顔か？
「散歩の人だ！」って思ったと同時に、
自分のせいで呪いを掛けられたことに申し訳ないのと
自分と同じ呪いを掛けられた立場（っていってもハウルのは自らだけど）のソフィーに一種の共感
そしてずっと昔に会ったことがあるような気がする・・・
ってな感じでLOVEに発展していったんじゃないかと
最初からときめいてたじゃん。
ただハウルのほうはどうなんだろうね。
やっぱ寝顔か？
「散歩の人だ！」って思ったと同時に、
自分のせいで呪いを掛けられたことに申し訳ないのと
自分と同じ呪いを掛けられた立場（っていってもハウルのは自らだけど）のソフィーに一種の共感
そしてずっと昔に会ったことがあるような気がする・・・
ってな感じでLOVEに発展していったんじゃないかと
ねぇ、魔法は解けたの？？解けなかったのってば！！
>>538
「過去ログ嫁」で十分では？
「過去ログ嫁」で十分では？
>>417
>>119で２つ描かれてるのは省くとして
ハウルが魔王?(荒地の魔女みたいになる?)とは具体的にどう変化？
荒地の魔女は一応意識とかあったし、みたいになるとは？
何故、戦争してて呆気なくやめようと言い出すのか?(ってか終わるのか?
>>229で言ってるみたいだが何故ソフィーを見て
戦争をやめようと思ったか
>>156>>163>>176自分で脳内補完っつってるし
解釈を持ってくるなよ。其れは個人の帰結云々だからな
その意見を他の人に押し付けるのもNG
>>119で２つ描かれてるのは省くとして
ハウルが魔王?(荒地の魔女みたいになる?)とは具体的にどう変化？
荒地の魔女は一応意識とかあったし、みたいになるとは？
何故、戦争してて呆気なくやめようと言い出すのか?(ってか終わるのか?
>>229で言ってるみたいだが何故ソフィーを見て
戦争をやめようと思ったか
>>156>>163>>176自分で脳内補完っつってるし
解釈を持ってくるなよ。其れは個人の帰結云々だからな
その意見を他の人に押し付けるのもNG
>>486
＞ソフィーがなんでハウルに惚れたのか
＞がいまだに消化不良だ…
空中散歩。
この後の妹とのシーンで
妹の「ハウルは〜」の忠告を上の空で聞いてるあたりからも
あの時に一目惚れしたんじゃないかと。
＞ソフィーがなんでハウルに惚れたのか
＞がいまだに消化不良だ…
空中散歩。
この後の妹とのシーンで
妹の「ハウルは〜」の忠告を上の空で聞いてるあたりからも
あの時に一目惚れしたんじゃないかと。
546 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:41:50 ID:6f4U0s7y
感想
観る前・・宮崎作品をリアルタイムで観られるなんて幸せだー。
観ながら・・わざと戦争で死のダークな部分や戦争理由をだしてないのかなー。（作品テーマが重くなっちゃうもんね）
マルクルかわいいなー。老人との接し方が参考になるわー。くそー、ソフィーが抱きついたときのハウルの表情がみたいんっだってば。
観た後・・キムタク全然悪目立ちせず、やりにくい役をやってたな。
ハウルは確かにかっこいいけど、私なら自分勝手で腹立てそう・・。ソフィーは内助の功だわ。
かかしは、ばあさんソフィーに恋したの？？
なんだかんだいってもまた観たい・・。
観る前・・宮崎作品をリアルタイムで観られるなんて幸せだー。
観ながら・・わざと戦争で死のダークな部分や戦争理由をだしてないのかなー。（作品テーマが重くなっちゃうもんね）
マルクルかわいいなー。老人との接し方が参考になるわー。くそー、ソフィーが抱きついたときのハウルの表情がみたいんっだってば。
観た後・・キムタク全然悪目立ちせず、やりにくい役をやってたな。
ハウルは確かにかっこいいけど、私なら自分勝手で腹立てそう・・。ソフィーは内助の功だわ。
かかしは、ばあさんソフィーに恋したの？？
なんだかんだいってもまた観たい・・。
千尋のときみたいなレベルの低いギャグがなかったのがよかった。
サリマンの贈り物のタバコになにか仕掛けがあると思ったが、特になにもなかったようだ。
カルシファーは我集院にマジびっくりしてすぐ納得した。
サリマンの贈り物のタバコになにか仕掛けがあると思ったが、特になにもなかったようだ。
カルシファーは我集院にマジびっくりしてすぐ納得した。
うーん、もう一時間くら注ぎ足してほしかったなぁｗ
そしたらもっといろいと語られたと思うし。
急に戦争戦終わっちゃうし・・・。
そういえば、途中でお下げ髪がなくなったところ、指輪の光がドアを指してるところでラピュタを思い出したｗ
そしたらもっといろいと語られたと思うし。
急に戦争戦終わっちゃうし・・・。
そういえば、途中でお下げ髪がなくなったところ、指輪の光がドアを指してるところでラピュタを思い出したｗ
かごから荒地さんがでかい顔で「手紙わたしてくてありがと」のとこ、好きだなー
∀ガンのテテスおもいだした
∀ガンのテテスおもいだした
心を失ったっていう描写なりセリフなりあったかな？
さっぱり記憶にないんだが。
さっぱり記憶にないんだが。
あ、漏れのIDが…GJだ
心臓を食われるとか、ベタな比喩とかもおもろかった。
>>531
でも結局すぐに若返ってるし
でも結局すぐに若返ってるし
誰かが「ハウルは心が無いんだ」って言ってたよ。
>526
私ははっきりと言葉によって明らかにすべきだと思うタイプ
そこできっちり盛り上げてくれたら最高だな
というか、ここでカタルシス出さないでどうするよって印象だったのだが
戦争については理由を書くべき
それがくだらなければくだらないほどテーマがすっきりする
私ははっきりと言葉によって明らかにすべきだと思うタイプ
そこできっちり盛り上げてくれたら最高だな
というか、ここでカタルシス出さないでどうするよって印象だったのだが
戦争については理由を書くべき
それがくだらなければくだらないほどテーマがすっきりする
>>548
思ったね！ロードオブザリングみたいにSEEのDVDを出してくれ！
思ったね！ロードオブザリングみたいにSEEのDVDを出してくれ！
結構軽視？されてるかもだけど、
ナンパ兵士退治→アクシデント→空中散歩は、
一目惚れの段階としては、惚れるには十分すぎると思うなあ。
「夢見てるみたい」とはよく言ったもの。
ナンパ兵士退治→アクシデント→空中散歩は、
一目惚れの段階としては、惚れるには十分すぎると思うなあ。
「夢見てるみたい」とはよく言ったもの。
木村の甘い声が意外にハウルにハマってたと思う。
やっぱなぁ、完全にハッピーエンド！終わりぃいいいいいい！みたいなのだと、ちょっと、潔すぎというかｗ
やっぱなぁ、完全にハッピーエンド！終わりぃいいいいいい！みたいなのだと、ちょっと、潔すぎというかｗ
>555
どのへんか分からん？
どのへんか分からん？
うん、キム「やんちゃ」出さなかったもんね。頭のいい奴だと思う。言われたのかもではあるけれど。
562 ：名無しでいいとも！ ：04/11/21 00:47:14 ID:YD4qg9iC
ネタバレスレはなくなったの？
ここでネタバレオッケー？？
ここでネタバレオッケー？？
>>560
サリマンさんとかソフィーに言ってた。
サリマンさんとかソフィーに言ってた。
>>560
カルシファーだったかな。
カルシファーだったかな。
565 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:47:42 ID:J/5Ti6A3
>>513
してる。妻の手作り弁当を食べているとか。
子供もいる。
そして、ずうずうしくも、取り立てて経験のない自分の息子を、
三鷹のジブリの森美術館の館長にしてしまった。
公私混同も甚だしい方でございます。
してる。妻の手作り弁当を食べているとか。
子供もいる。
そして、ずうずうしくも、取り立てて経験のない自分の息子を、
三鷹のジブリの森美術館の館長にしてしまった。
公私混同も甚だしい方でございます。
>560
サリマンがペンドラゴンのお母様を説得する場面じゃないかな
サリマンがペンドラゴンのお母様を説得する場面じゃないかな
テーマは恋愛は見た目じゃなく心でするのよ☆
ってか？案山子の一件はこれを訴えているような気がする
ってか？案山子の一件はこれを訴えているような気がする
>509
レスサンクスです。
いや、文句なしに十分かっこよかったですよ。
うーん、確かにひとめぼれはするだろうけど、
あの段階で、愛する(深入りする)までにはなるかな〜と。
ちょっと早過ぎるよと思っちゃったわけで。
まあ、でも直感みたいなもんといえば、そんなもんか…
＞528
同感。ヒッキーとはとても思えないし…
ああ見えても、実は表裏があるってことで片付くのかな？
レスサンクスです。
いや、文句なしに十分かっこよかったですよ。
うーん、確かにひとめぼれはするだろうけど、
あの段階で、愛する(深入りする)までにはなるかな〜と。
ちょっと早過ぎるよと思っちゃったわけで。
まあ、でも直感みたいなもんといえば、そんなもんか…
＞528
同感。ヒッキーとはとても思えないし…
ああ見えても、実は表裏があるってことで片付くのかな？
公開したからOKみたいだよ、ネタバレ。
サリバン先生ってヘレンケラーだねｗ
空中散歩までで一目ぼれ、その後実態見て幻滅したりしつつも
人間的な弱さやら、必死に戦う姿やら見て本惚れって感じだとオモタ
人間的な弱さやら、必死に戦う姿やら見て本惚れって感じだとオモタ
カルシファーいいキャラしてたね
背景が綺麗だった 音楽もよかった
今の技術でラピュタリメイクされねーかなーｗ
背景が綺麗だった 音楽もよかった
今の技術でラピュタリメイクされねーかなーｗ
ソフィーは空中散歩で惚れたんだろうね。
だけど、ハウルはそのずっと前からソフィーを知っていたんだね。
そういえば、星の海のシーンでソフィーが「ずっと昔から知っていた気がする」
ってな台詞言ってなかったっけ？ハウルの思いがソフィーに密かに伝わっていたのかもしれない。
俺の勘違いだったらスマソ
だけど、ハウルはそのずっと前からソフィーを知っていたんだね。
そういえば、星の海のシーンでソフィーが「ずっと昔から知っていた気がする」
ってな台詞言ってなかったっけ？ハウルの思いがソフィーに密かに伝わっていたのかもしれない。
俺の勘違いだったらスマソ
>>565
自分の力で稼いだ金だからな。
自分の力で稼いだ金だからな。
>>575
言ってたね。
言ってたね。
荒地の魔女がソフィーに呪いを掛けたのは嫉妬からだ
ということに気付けばいろいろわかってくる
ということに気付けばいろいろわかってくる
>555
ﾔﾘﾏﾝが言ってた。
ﾔﾘﾏﾝが言ってた。
>>558
俺はあそこで「女だったら俺も惚れるな」と思った
俺はあそこで「女だったら俺も惚れるな」と思った
582 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:50:26 ID:C13XNJO6
可もなく不可も無く相変わらずの宮崎節に
キムタクのミスマッチな声が鑑賞意欲を削いでく素晴らしい作品だった。
キムタクのミスマッチな声が鑑賞意欲を削いでく素晴らしい作品だった。
583 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:50:29 ID:J/5Ti6A3
>>544
＞ハウルが魔王?(荒地の魔女みたいになる?)とは具体的にどう変化？
＞荒地の魔女は一応意識とかあったし、みたいになるとは？
それって劇中で説明する必要ある事？
次元の使ってる拳銃は何？ってレベルの話だと思うけど。
＞>>229で言ってるみたいだが何故ソフィーを見て
＞戦争をやめようと思ったか
ソフィーじゃなくて
隣国の王子が戦争を止めさせると言いだしたから。
＞>>156>>163>>176自分で脳内補完っつってるし
＞解釈を持ってくるなよ。
脳内補完の自覚がないよりマシだと思うが。
＞ハウルが魔王?(荒地の魔女みたいになる?)とは具体的にどう変化？
＞荒地の魔女は一応意識とかあったし、みたいになるとは？
それって劇中で説明する必要ある事？
次元の使ってる拳銃は何？ってレベルの話だと思うけど。
＞>>229で言ってるみたいだが何故ソフィーを見て
＞戦争をやめようと思ったか
ソフィーじゃなくて
隣国の王子が戦争を止めさせると言いだしたから。
＞>>156>>163>>176自分で脳内補完っつってるし
＞解釈を持ってくるなよ。
脳内補完の自覚がないよりマシだと思うが。
恋愛描くのにあの世界観使うのはもったいないと思った
正直、映画は「彼方からの」パクリ
原作無視はともかくあかんやろ
原作無視はともかくあかんやろ
>579
それがわからん奴はあんまいないと思うぞ
その上でわざとだろうが描写不足
それがわからん奴はあんまいないと思うぞ
その上でわざとだろうが描写不足
ハウルはペ様
ソフィーは発展途上ナウシカ様だと思うと
結構しっくりくるんですよ。
ソフィーは発展途上ナウシカ様だと思うと
結構しっくりくるんですよ。
日比谷スカラ座のオールナイト、どれくらい客入ってるのかな・・・
今までは愛は付き物だったけど、今回はそれが前面に出されたってことか
ラピュタはあれでいいと思うなー。
それよりエヴァンゲリオン３が観たいよ。
それよりエヴァンゲリオン３が観たいよ。
>563、564、566、567
さんきゅー。あそこは比喩かブラフと思って忘れてた。
さんきゅー。あそこは比喩かブラフと思って忘れてた。
595 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:53:15 ID:8GmXJP2o
この作品は天空の「城」ラピュタに近いのかな。
ハウルにでてきた軍艦がラピュタででてきた軍艦ににていたなあ。
空を飛ぶシーンも多かったし、
映像にはかねかけてそうだ。ストーリーはよく分からないなあ。
「生きる喜び、愛する喜び」を描いているんだろうと思うけど
どこがそうなのかよく分からない。もしかしたら一回見ただけでは
裏に隠れているものが分からないのだろうか。
ハウルにでてきた軍艦がラピュタででてきた軍艦ににていたなあ。
空を飛ぶシーンも多かったし、
映像にはかねかけてそうだ。ストーリーはよく分からないなあ。
「生きる喜び、愛する喜び」を描いているんだろうと思うけど
どこがそうなのかよく分からない。もしかしたら一回見ただけでは
裏に隠れているものが分からないのだろうか。
>>556
なるほど。
ただあんまり言葉で説明すると今度はデビルマンみたくなるよ。
優れた映画は言葉じゃなくて、状況を見せることで
内容を観客に伝えるモノだと思う。
まあそういう意味ではハウルの構成は優れているとは
言い難い部分があるけど。
なるほど。
ただあんまり言葉で説明すると今度はデビルマンみたくなるよ。
優れた映画は言葉じゃなくて、状況を見せることで
内容を観客に伝えるモノだと思う。
まあそういう意味ではハウルの構成は優れているとは
言い難い部分があるけど。
597 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:53:23 ID:C13XNJO6
可もなく不可も無く相変わらずの宮崎節に
キムタクのミスマッチな声が鑑賞意欲を削いでく素晴らしい作品だった。
キムタクのミスマッチな声が鑑賞意欲を削いでく素晴らしい作品だった。
>>589
ゴメン、わからん
ゴメン、わからん
ネットで予約をして10分前に映画館に行った
いい時代になったもんだ
しかしあのラストは何なんだか
戦争をやめましょ〜って(;´Д｀)
いい時代になったもんだ
しかしあのラストは何なんだか
戦争をやめましょ〜って(;´Д｀)
ソフィーって、最後は呪いがかけられる前より可愛くなってた気がする
604 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:55:09 ID:PeEjVdr+
ハウルの動く城は大砲とか一杯付いていたのに結局使われなくて
ゴミ屋敷にカラスの足が付いているだけだと思った。
ゴミ屋敷にカラスの足が付いているだけだと思った。
>596
状況で一目瞭然ならここまで叩かれてないよ
何にせよ落ち着け
中三行言ってる事は同意する
状況で一目瞭然ならここまで叩かれてないよ
何にせよ落ち着け
中三行言ってる事は同意する
606 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 00:56:15 ID:J/5Ti6A3
>>577
馬鹿、ジブリの森美術館は私物じゃないぞ。
三鷹市の補助が出ているんだぜ。
税金が使われているんだ。
なんの経験もない若造を、自分のむすこだからといって
押し込んだから、問題になっているんだよ。
馬鹿、ジブリの森美術館は私物じゃないぞ。
三鷹市の補助が出ているんだぜ。
税金が使われているんだ。
なんの経験もない若造を、自分のむすこだからといって
押し込んだから、問題になっているんだよ。
「なぜ憎むのか」を掘り下げてもよかったかな。
戦う意味ってなに？
自分の愛する人を守るために戦うんでしょ？
戦争の大義が議論されている今の時代に疑問投げかけてるように思えました。
自分の愛する人を守るために戦うんでしょ？
戦争の大義が議論されている今の時代に疑問投げかけてるように思えました。
>604
あの大砲、壊れるとき中からっぽだったしな。
単なるこけおどし用だから仕方ないが。
あの大砲、壊れるとき中からっぽだったしな。
単なるこけおどし用だから仕方ないが。
宮崎独特の世界観ではなくて、いろんな作品からのパクリ、改変っぽい
デザインのキャラやらメカやらで構成されてるのがイマイチ乗れないところ。
デザインのキャラやらメカやらで構成されてるのがイマイチ乗れないところ。
まあ宮崎の大将も一歩間違うと将軍様ですよ。
>>604
これは単に過剰な深読みで、妄想に過ぎんと思うけど、
「ホントは魔女が怖いんだ。ここにあるのは全部魔女除け」
に通じるかなーとか思った。
砲塔使わないじゃん、とか思った後。
こじつけだけど。
これは単に過剰な深読みで、妄想に過ぎんと思うけど、
「ホントは魔女が怖いんだ。ここにあるのは全部魔女除け」
に通じるかなーとか思った。
砲塔使わないじゃん、とか思った後。
こじつけだけど。
>606
それは構わないと思うが
クリエイターが作り上げたものを肉親が管理するってのはよくある事だし
それは構わないと思うが
クリエイターが作り上げたものを肉親が管理するってのはよくある事だし
>606
何言ってんだ、博物館に自分の息子を寄贈するなんて凄いじゃないか。
何言ってんだ、博物館に自分の息子を寄贈するなんて凄いじゃないか。
>>613
ああ、納得
ああ、納得
>>488
＞途中で引越しする意味がようわからん
ソフィは自分が以前会った娘で帽子屋だとは
ハウルには教えていない。
なのに、ハウルはあの家にお引越しした。
実はハウルはソフィの事を良く知っている。
という説明のためなのでは？
関連して、ソフィがあの帽子屋を大切にしている事も知っていたので
カルシファに家を守らせた。
ソフィ達はいくらでも安全な場所に行くことが出来たはずなのに
あの家に固執したのは
ソフィだけでなくソフィが大事にしていた家も
守ろうとしていたからでは。
で、それに気付いたソフィが家から出て
家に行く方法も無くし（城を崩壊させる）
ハウルにもう守らなくてもいいんだ。と示した。
それを伝えるためにもう一度城を動かした。
＞途中で引越しする意味がようわからん
ソフィは自分が以前会った娘で帽子屋だとは
ハウルには教えていない。
なのに、ハウルはあの家にお引越しした。
実はハウルはソフィの事を良く知っている。
という説明のためなのでは？
関連して、ソフィがあの帽子屋を大切にしている事も知っていたので
カルシファに家を守らせた。
ソフィ達はいくらでも安全な場所に行くことが出来たはずなのに
あの家に固執したのは
ソフィだけでなくソフィが大事にしていた家も
守ろうとしていたからでは。
で、それに気付いたソフィが家から出て
家に行く方法も無くし（城を崩壊させる）
ハウルにもう守らなくてもいいんだ。と示した。
それを伝えるためにもう一度城を動かした。
なぞがいっぱい残ってしまった。
ソフィと出会う前のハウルは何と戦っていたの？
ソフィが老人と、若者の姿を行ったりきたりしていたのはなぜ？
ハウルは自分を臆病者って言っていたけど、そうは見えなかったんだけど？
ハウルはなぜ師匠の元を離れたの？
最後のソフィも白髪だったのはなぜ？（染めたんだね、ってハウルが言っていたような・・・）
過去ログ見て、なるほどと思える解釈もあったけど、とにかく難解だった。
ソフィと出会う前のハウルは何と戦っていたの？
ソフィが老人と、若者の姿を行ったりきたりしていたのはなぜ？
ハウルは自分を臆病者って言っていたけど、そうは見えなかったんだけど？
ハウルはなぜ師匠の元を離れたの？
最後のソフィも白髪だったのはなぜ？（染めたんだね、ってハウルが言っていたような・・・）
過去ログ見て、なるほどと思える解釈もあったけど、とにかく難解だった。
>>
二個つけてくれ・・・
>
だと見づらい
二個つけてくれ・・・
>
だと見づらい
あの、威圧的に飾り付けた動くガラクタは
ハウルの心そのものだからな。
最後ソフィーによってぶっ壊され、
身軽に軽量化、緑付マイホームに変貌してった訳だが。
ハウルの心そのものだからな。
最後ソフィーによってぶっ壊され、
身軽に軽量化、緑付マイホームに変貌してった訳だが。
うちの奥さんは
年をとっていきなり性格が変わったり、荒地の魔女にされたことをすぐ忘れたり、会って間もないハウルに「愛してる」と言い放つソフィーの白痴っぷりに萎えてた
年をとっていきなり性格が変わったり、荒地の魔女にされたことをすぐ忘れたり、会って間もないハウルに「愛してる」と言い放つソフィーの白痴っぷりに萎えてた
625 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:00:24 ID:37el7eY2
ファンタジーなんだからいいじゃん♪
ファンタジーを楽しもうぜい！！
ファンタジーを楽しもうぜい！！
渚のファンタシィ♪
つーか何でソフィーはハウルの過去に行けたんだ？
あの第2の引越しは何だったんだ？
つーか、魔女、ハウルに惚れてたのかよ・・・・
あの第2の引越しは何だったんだ？
つーか、魔女、ハウルに惚れてたのかよ・・・・
>>583
篩い分けられたか・・・
篩い分けられたか・・・
>>626
私はまだ22ですが、同じ感覚で光栄です。
私はまだ22ですが、同じ感覚で光栄です。
ソフィーはハウルに惚れてたくせにいろんなヤツらにキスしてたな。
紅の豚の時に、豚になる魔法についての秘密をほっぽりなげて映画は終わったけど
それがスケールアップしたのが今回のハウルみたいな気した
それがスケールアップしたのが今回のハウルみたいな気した
今までの宮崎アニメだったら、
「ハウルがヒーローになって、戦争を終結させる」話になるのだろうが。
きっと戦争反対を訴えるために「ハウル＝ヒーロー」には出来なかったのではないかと思われ。
あと呪いは解けてないものかと。ハウルに惚れてるから、呪いなんてどうでもいいさ☆な発想やも。
しかし、この映画ってよくよく考えると、根底えげつなくないか？ ソフィーの母とか。
「ハウルがヒーローになって、戦争を終結させる」話になるのだろうが。
きっと戦争反対を訴えるために「ハウル＝ヒーロー」には出来なかったのではないかと思われ。
あと呪いは解けてないものかと。ハウルに惚れてるから、呪いなんてどうでもいいさ☆な発想やも。
しかし、この映画ってよくよく考えると、根底えげつなくないか？ ソフィーの母とか。
>623
よく覚えてるな兄さん
私としては質問に答えるのはやめた方がいいと思うぞ
それは自分解釈の押し付けに過ぎないし
余計なお世話って奴だ
で、解釈おしつけるんじゃねぇってのに、これは正しいんだと言い張ってる
ように見える
まぁ、何にせよ落ち着きな ３度目だがｗ
よく覚えてるな兄さん
私としては質問に答えるのはやめた方がいいと思うぞ
それは自分解釈の押し付けに過ぎないし
余計なお世話って奴だ
で、解釈おしつけるんじゃねぇってのに、これは正しいんだと言い張ってる
ように見える
まぁ、何にせよ落ち着きな ３度目だがｗ
>>628
原作では荒れ地の魔女は絶世の美女でハウルの元カノの一人
原作では荒れ地の魔女は絶世の美女でハウルの元カノの一人
>>624
それはまぁ正常
それはまぁ正常
>>605
>>596での俺の言いたい事ををきちんと理解してれば
＞状況で一目瞭然ならここまで叩かれてないよ
というレスは付かない。
君の意見の主題が上記の引用なら。
むしろ中三行だけでなく596全体に同意してもらえると思うんだが。
>>596での俺の言いたい事ををきちんと理解してれば
＞状況で一目瞭然ならここまで叩かれてないよ
というレスは付かない。
君の意見の主題が上記の引用なら。
むしろ中三行だけでなく596全体に同意してもらえると思うんだが。
>>639
なにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗ
なにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいｗ
>>619
ソフィと出会う前のハウルは何と戦っていたの？
・ちじょーのもつれ（なわけないか）で襲ってくる荒地の魔女の手下じゃない？
もひとつは、まあ戦争の様子見したら襲われたので蹴散らして逃亡。
襲ってくるから逃げる、ちょっと引き離す、ってくらいで積極的に戦ってはいないんじゃ？
・ハウルは自分を臆病者って言っていたけど、そうは見えなかったんだけど？
実際は弱虫なのにカッコ良さはひたすら気をつけて、
実は部屋に魔女除けを飾りまくってて、
師匠…魔女からの呼び出しに行けなくて。
ガラクタで城を強く大きく飾ってみたり。
外見は繕ってても実際は臆病者、って感じな気はした。
・ハウルはなぜ師匠の元を離れたの？
悪魔と契約しちゃったとかサリバン言ってたし、カルシファー飲んじゃったからじゃない？
ソフィと出会う前のハウルは何と戦っていたの？
・ちじょーのもつれ（なわけないか）で襲ってくる荒地の魔女の手下じゃない？
もひとつは、まあ戦争の様子見したら襲われたので蹴散らして逃亡。
襲ってくるから逃げる、ちょっと引き離す、ってくらいで積極的に戦ってはいないんじゃ？
・ハウルは自分を臆病者って言っていたけど、そうは見えなかったんだけど？
実際は弱虫なのにカッコ良さはひたすら気をつけて、
実は部屋に魔女除けを飾りまくってて、
師匠…魔女からの呼び出しに行けなくて。
ガラクタで城を強く大きく飾ってみたり。
外見は繕ってても実際は臆病者、って感じな気はした。
・ハウルはなぜ師匠の元を離れたの？
悪魔と契約しちゃったとかサリバン言ってたし、カルシファー飲んじゃったからじゃない？
もう放置で。
言ってることが正しいとか正しくない以前に、もう、なんというか…….
言ってることが正しいとか正しくない以前に、もう、なんというか…….
ああ、飛んでったショールが終わりのとこあたりで手に戻ったら萌えたろうなあ。
ごめん。ｽﾙｰされてたけど
609 名無シネマ＠上映中 sage New! 04/11/21 00:57:11 ID:NW2pLXWM
戦う意味ってなに？
自分の愛する人を守るために戦うんでしょ？
戦争の大義が議論されている今の時代に疑問投げかけてるように思えました。
これって私の思い過ごし？
609 名無シネマ＠上映中 sage New! 04/11/21 00:57:11 ID:NW2pLXWM
戦う意味ってなに？
自分の愛する人を守るために戦うんでしょ？
戦争の大義が議論されている今の時代に疑問投げかけてるように思えました。
これって私の思い過ごし？
651 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:08:04 ID:bI1ik+XK
原作で荒地の魔女美人ならふつーに美人で出した方がよくなかったか？
婆さんにされたソフィが、家出をするのは分かるけど、
目指す先がハウルの城っていう思考回路がﾜｶﾗﾝ。orz
目指す先がハウルの城っていう思考回路がﾜｶﾗﾝ。orz
ハウルの最大の戦いが完全にスルーされてて、
遠くで何かが起こってるって描写になってたのは上手いと思った
ナウシカがオームの群れを止める為に奮闘している時に
風の谷で色々頑張ってたオババ達のことを描いた物語・・・みたいな印象だった
遠くで何かが起こってるって描写になってたのは上手いと思った
ナウシカがオームの群れを止める為に奮闘している時に
風の谷で色々頑張ってたオババ達のことを描いた物語・・・みたいな印象だった
>643
理解するのと同意するのは別の話
例えばナウシカで腐海について言及されてなかったりしたら
描写不足と罵られただろう
何もかもが一緒ではないんだよ
そして、その言い方自体が自説に拘泥してしまっている確たる証拠
理解するのと同意するのは別の話
例えばナウシカで腐海について言及されてなかったりしたら
描写不足と罵られただろう
何もかもが一緒ではないんだよ
そして、その言い方自体が自説に拘泥してしまっている確たる証拠
荒れ地の魔女は、まんま美輪さんに見えた。
馬車の中から「あら、お久しぶり。」とか言って
馬車の窓いっぱいいっぱいに顔がつまってる場面にﾜﾛﾀ
馬車の中から「あら、お久しぶり。」とか言って
馬車の窓いっぱいいっぱいに顔がつまってる場面にﾜﾛﾀ
>>653
「ハウルに宜しくね」by荒野の魔女
「ハウルに宜しくね」by荒野の魔女
>>649
ううん。あると思うよ。
実際
「いやー、ハウル作ってるさなかにイラクと始まったでしょ？ 戦争描写どうしようか、
どこまで持ち込むかどこまで削るか、すっごい悩んでるんですよ」
と鈴木Pも言ってた。
宮崎駿という人の性格考えても、絶対今の状況についての考えは入れてるよ。
高畑勲のように、それだけでガンガンアピールしない辺りも宮崎らしいつうか
ううん。あると思うよ。
実際
「いやー、ハウル作ってるさなかにイラクと始まったでしょ？ 戦争描写どうしようか、
どこまで持ち込むかどこまで削るか、すっごい悩んでるんですよ」
と鈴木Pも言ってた。
宮崎駿という人の性格考えても、絶対今の状況についての考えは入れてるよ。
高畑勲のように、それだけでガンガンアピールしない辺りも宮崎らしいつうか
>>653
別に城目指して無かったろ…('A` ;)
別に城目指して無かったろ…('A` ;)
最後、戦争が終わったとは思わなかった。
戦争を終わらす方向に持って行きましょう。
と言う感じかな。
もし、その後の空とぶ城の場面で
戦争が終わってるらしい描写があったら
ある程度の時間が流れていると思う。
戦争を終わらす方向に持って行きましょう。
と言う感じかな。
もし、その後の空とぶ城の場面で
戦争が終わってるらしい描写があったら
ある程度の時間が流れていると思う。
>>630
＞質問してるほうも単純な疑問なんかじゃなくてお前を論破することが目的なんだから
そうね、まさにその通りだと思うよ。
下らないことこの上ない。
>>638
＞私としては質問に答えるのはやめた方がいいと思うぞ
＞それは自分解釈の押し付けに過ぎないし
一応、映画で描かれてる事の説明と
個人的見解は分けて書いてるんだが。
＞質問してるほうも単純な疑問なんかじゃなくてお前を論破することが目的なんだから
そうね、まさにその通りだと思うよ。
下らないことこの上ない。
>>638
＞私としては質問に答えるのはやめた方がいいと思うぞ
＞それは自分解釈の押し付けに過ぎないし
一応、映画で描かれてる事の説明と
個人的見解は分けて書いてるんだが。
>>651
原作ではそれでソフィがコンプレックス持ったり嫉妬したりして面白い
原作ではそれでソフィがコンプレックス持ったり嫉妬したりして面白い
666 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:10:54 ID:RalcRDkN
少年時代の場面からすると
ハウルの本来の髪ってあの紺色なんだよね？
ハウルの本来の髪ってあの紺色なんだよね？
てゆーか、一回目の引越しはハウルのあのチョークの奴だよな？
2回目はソフィーが勝手に引越しするっつって、城を破壊した感じでいいんだよな？
2回目はソフィーが勝手に引越しするっつって、城を破壊した感じでいいんだよな？
668 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:11:05 ID:bI1ik+XK
とりあえずハウルの城目指して家出したわけじゃないでしょ
669 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:11:13 ID:18hlP/O6
首肉いっぱいの美輪さん・・・
>>653
ハウルの城を見つけて驚いてたし、たぶん偶然。
散々「まだ街があんなところに・・・」と言ってたし、
出来るだけ故郷から遠ざかろうとしたらハウルに会っちゃった、みたいな。
もしくは、荒地の魔女の魔法での、無意識下での誘導。
いつのまにかメッセージカード持たせられてたくらいだし。
ハウルの城を見つけて驚いてたし、たぶん偶然。
散々「まだ街があんなところに・・・」と言ってたし、
出来るだけ故郷から遠ざかろうとしたらハウルに会っちゃった、みたいな。
もしくは、荒地の魔女の魔法での、無意識下での誘導。
いつのまにかメッセージカード持たせられてたくらいだし。
ふー、疲れた。レイトショーで見てきたよ(片道1時間チャリ)
時間間際に行ったら人いっぱいでチケット売り切れのアナウンス
でも幸いにも１人だったので(寂しいヤツ)、ギリで見れますた
単純に面白かった。最初は世界観やキャラの把握に戸惑ったけどね
婆になった事を簡単に受け入れてる点、キャラの変化など
実際は婆になって物怖じしてないそれも、ソフィーの性格の一部だと後で気づいたけど
後はカブが後ろから追ってきた時ビックリするのかと思たら、当たり前みたいな反応
それでやっと世界観の補正が出来たよ
声はキムタクはありかなと。ただ他がより個性的かつしっくりきてたので、
ちょっと浮いてる感じもあったがまぁ許容範囲内だろう
今回は音が素晴らしくよかった。特別久石楽曲ハマってなかったけど、
あの美麗な画と合わせて映画館に足を運んでよかったと思たよ
ラストの下りもファンタジーっぽくていい感じ。後味いいしね
時間間際に行ったら人いっぱいでチケット売り切れのアナウンス
でも幸いにも１人だったので(寂しいヤツ)、ギリで見れますた
単純に面白かった。最初は世界観やキャラの把握に戸惑ったけどね
婆になった事を簡単に受け入れてる点、キャラの変化など
実際は婆になって物怖じしてないそれも、ソフィーの性格の一部だと後で気づいたけど
後はカブが後ろから追ってきた時ビックリするのかと思たら、当たり前みたいな反応
それでやっと世界観の補正が出来たよ
声はキムタクはありかなと。ただ他がより個性的かつしっくりきてたので、
ちょっと浮いてる感じもあったがまぁ許容範囲内だろう
今回は音が素晴らしくよかった。特別久石楽曲ハマってなかったけど、
あの美麗な画と合わせて映画館に足を運んでよかったと思たよ
ラストの下りもファンタジーっぽくていい感じ。後味いいしね
原作の婆ｿﾌｨの挿絵もなかなか愛がないっけね！ｗ
それともあるからああなのだろうか。
それともあるからああなのだろうか。
ごめん、目指す先は城っていうか荒れ地か。
・・・別にどこも目指してなくてただ家出してたのかorz
・・・別にどこも目指してなくてただ家出してたのかorz
>>657
俺は、末の妹のところへ行く途中だったが、
婆さんなためにたどり着けず、
どこかで一夜を明かそうとしていたら
カカシがハウルの城を見つけてきて、
どうせ婆さんだし、心臓を食べられることもないだろう、
ってな具合に泊まったのが居心地がいいので居着いた、と解釈した。
俺は、末の妹のところへ行く途中だったが、
婆さんなためにたどり着けず、
どこかで一夜を明かそうとしていたら
カカシがハウルの城を見つけてきて、
どうせ婆さんだし、心臓を食べられることもないだろう、
ってな具合に泊まったのが居心地がいいので居着いた、と解釈した。
ソフィーはとりあえず魔法説いてもらおうとして、山？を目指したんでしょ？
牧場のおじさんがその先には魔女しかいないって言ってたし
牧場のおじさんがその先には魔女しかいないって言ってたし
荒野の魔女が、ソフィーの帽子屋から去る直前に
「ハウルに宜しくね」って言ってったってばー。
「ハウルに宜しくね」って言ってったってばー。
あと、毒気の抜けた荒地さんを見て俺が思い出したのは「地獄甲子園」
2時間には凝縮しきれていないと思う。
あ、わかった。
『もののけ姫』の時もそうだったけど、
美輪さんの発声がｲｸﾅｲ!!のかもしれない。
「ハウルに宜しくね」は聞き取りにくかったから…。
『もののけ姫』の時もそうだったけど、
美輪さんの発声がｲｸﾅｲ!!のかもしれない。
「ハウルに宜しくね」は聞き取りにくかったから…。
何で城をぶっ壊す必要があったの？
荒地の魔女がばーさんになったあとの描写とかカットでいいから、
もっとハウルとソフィの関係をじっくり描いてほしかったよな。
そうすりゃ少しは説得力も生まれただろうに。
もっとハウルとソフィの関係をじっくり描いてほしかったよな。
そうすりゃ少しは説得力も生まれただろうに。
>>676
それは荷馬車に乗っけてもらえる為の口実では？
それは荷馬車に乗っけてもらえる為の口実では？
>>隣国の王子が戦争を止めさせると言いだしたから
しかし、スレ内で>>16みたいな解釈もあるし
作品内で特に説明はされてない(俺は一寸いきなりだと感じた
其れとも>>16を否定して上記の案を推す？
マシだと思うがさっきから
作中でかなりの部分が説明されてると云いながら
云ってる事は大体自分なりの解釈がほとんど
その辺りズレて無いか？
しかし、スレ内で>>16みたいな解釈もあるし
作品内で特に説明はされてない(俺は一寸いきなりだと感じた
其れとも>>16を否定して上記の案を推す？
マシだと思うがさっきから
作中でかなりの部分が説明されてると云いながら
云ってる事は大体自分なりの解釈がほとんど
その辺りズレて無いか？
ハウルの気持ちを時間軸で追っていくと
過去 ：星の海、ハウル始めてソフィーと会う、契約する直前「私きっと行くから、未来で待ってて！」
↓
現代 ：女性を本気で愛せず、契約する直前に見たソフィーを覚え続けていたハウル
↓ ソフィーと出会う。ソフィーはもちろんハウルを知らない。
↓ ハウルもソフィーがまだ自分を知らないことは知っているため空中散歩と称してソフィーと知り合う。
↓ ソフィー一目惚れ？
↓
城 ：ソフィーが城にいることに気づく。動揺は見せないハウル。夜眠っているソフィーを見るハウル
↓ ソフィーの魔法を解くことができず歯がゆい
↓ ハウル、過去での出会いをソフィーが知る日まで待ち続ける。
↓
星の海：過去の世界でハウルと約束を交わした場所、動く城をここに動かしたのも、ソフィーにそのことを伝えるため？
↓ ソフィー「ずっと昔にここに来たことがある気がする」
↓
夢 ：ここでハウルはソフィーの本当の姿を知り、それを受け入れる。ハウル、ソフィーに恋をする？
↓
王宮 ：ハウル、ソフィーを守るために戦う決意をする。
↓
ラスト：ソフィーはハウルと約束を交わし、ハウルの心臓を取り戻す。二人ラブラブでハッピーエンド。
こんな感じかな？
過去 ：星の海、ハウル始めてソフィーと会う、契約する直前「私きっと行くから、未来で待ってて！」
↓
現代 ：女性を本気で愛せず、契約する直前に見たソフィーを覚え続けていたハウル
↓ ソフィーと出会う。ソフィーはもちろんハウルを知らない。
↓ ハウルもソフィーがまだ自分を知らないことは知っているため空中散歩と称してソフィーと知り合う。
↓ ソフィー一目惚れ？
↓
城 ：ソフィーが城にいることに気づく。動揺は見せないハウル。夜眠っているソフィーを見るハウル
↓ ソフィーの魔法を解くことができず歯がゆい
↓ ハウル、過去での出会いをソフィーが知る日まで待ち続ける。
↓
星の海：過去の世界でハウルと約束を交わした場所、動く城をここに動かしたのも、ソフィーにそのことを伝えるため？
↓ ソフィー「ずっと昔にここに来たことがある気がする」
↓
夢 ：ここでハウルはソフィーの本当の姿を知り、それを受け入れる。ハウル、ソフィーに恋をする？
↓
王宮 ：ハウル、ソフィーを守るために戦う決意をする。
↓
ラスト：ソフィーはハウルと約束を交わし、ハウルの心臓を取り戻す。二人ラブラブでハッピーエンド。
こんな感じかな？
>649
どうだろ。愛するものを守るためでも戦えばハウルは魔物になっちゃうわけだから、
どんな理由でも戦争はダメってテーマになると私は思うけど。
どうだろ。愛するものを守るためでも戦えばハウルは魔物になっちゃうわけだから、
どんな理由でも戦争はダメってテーマになると私は思うけど。
689 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:15:44 ID:bI1ik+XK
確かに短い 短かすぎる
もうちょっと長くしてほしかった
もうちょっと長くしてほしかった
690 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:15:49 ID:fsgykigD
１００満点中１５点
テーマがわからんとかいってるけど、パヤオはただ娯楽を提供しつづけてるだけだろ。
ゴジラなんかと同列でテーマとかさほど必要性がない。
パヤオが言うに千尋あたりから少女向けに娯楽を作ってるらしいが、
なぜ嫌ってた恋愛物を今回持ってきたのかが謎。
ゴジラなんかと同列でテーマとかさほど必要性がない。
パヤオが言うに千尋あたりから少女向けに娯楽を作ってるらしいが、
なぜ嫌ってた恋愛物を今回持ってきたのかが謎。
よかったよ〜！
「ハウルによろしくね」わかんなかったよー。
ちゅーか、ソフィの家出一つとっても様々な解釈があるのう。
ちゅーか、ソフィの家出一つとっても様々な解釈があるのう。
俺は…８５点あげてもいい。
そういや、私は一つだけ疑問がある。
ハウルはソフィーに会う前はなんで戦ってたの？
サリマンに使われてたわけじゃないんでしょ？
無駄な死が許せないとか？そういう正義心からなのかな〜
そうやってサリマンに逆らってたからよけいサリマンに会えないってこと？
ハウルはソフィーに会う前はなんで戦ってたの？
サリマンに使われてたわけじゃないんでしょ？
無駄な死が許せないとか？そういう正義心からなのかな〜
そうやってサリマンに逆らってたからよけいサリマンに会えないってこと？
謎が残る映画だったなあ。
ハウルはもっと臆病者かと思ってた。
最初のコピーが「あの人は弱虫でいい」だったじゃない。
そういうメッセージが濃い映画なのかと。
ラストは意図的に肩すかしを食わせたようにも思えたけどどうなんだろ…
もう一回観なきゃ分からないなあ。
音楽と役者には大満足。千尋では本編中に印象的なメロディーが無かったから
ちょっと物足りなかった。今回のは良かったなー。
ハウルはもっと臆病者かと思ってた。
最初のコピーが「あの人は弱虫でいい」だったじゃない。
そういうメッセージが濃い映画なのかと。
ラストは意図的に肩すかしを食わせたようにも思えたけどどうなんだろ…
もう一回観なきゃ分からないなあ。
音楽と役者には大満足。千尋では本編中に印象的なメロディーが無かったから
ちょっと物足りなかった。今回のは良かったなー。
初恋は恋に恋するものだから、
現実の青年としての相手とつきあうと破局するかも。
だいたい、宮崎作品の少女キャラは男の妄想の結晶だし。
現実の青年としての相手とつきあうと破局するかも。
だいたい、宮崎作品の少女キャラは男の妄想の結晶だし。
ソフィーの家出は帽子つくりがだるかっただろ。間違いない。
もう最初のソフィーときたらダルサ１００％に見えてしょうがなかった。
もう最初のソフィーときたらダルサ１００％に見えてしょうがなかった。
>653
単純に有名な魔法使いに呪い解いてもらおうってだけでは？
単純に有名な魔法使いに呪い解いてもらおうってだけでは？
>>679
呪いもあの言葉もソフィがハウルの恋人（？）
だと思い込んでやったんじゃないのかな？
空の散歩を見てただろうし。
ソフィが目指したのはむしろ荒地の魔女のところかも。
末の妹と言ったのは、
あのおじさんとおばさんを納得させるためで嘘だと思ってました。
呪いもあの言葉もソフィがハウルの恋人（？）
だと思い込んでやったんじゃないのかな？
空の散歩を見てただろうし。
ソフィが目指したのはむしろ荒地の魔女のところかも。
末の妹と言ったのは、
あのおじさんとおばさんを納得させるためで嘘だと思ってました。
>>698
まぁハウルのカップルはほぼ長続きしないよな
まぁハウルのカップルはほぼ長続きしないよな
704 ：名無シネマ＠上映中 ：04/11/21 01:18:20 ID:7WOk8F7f
>>618
>>で、それに気付いたソフィが家から出て
>>家に行く方法も無くし（城を崩壊させる）
>>ハウルにもう守らなくてもいいんだ。と示した。
あ、俺もそう思ったんだよね。
ソフィーが城を崩壊させたのは、城を壊すためというよりは、
ソフィーの部屋と城の魔法の繋がりを絶つことを目的としてるんではと。
だから、城を崩壊させるのは、ソフィーの家の扉からソフィーが居る城へ入る方法を
無くすため、ということかな？
ていうことは、あれなのかな、
扉自体をくるくる回転させても、城の内部への侵入は、
やり方によっては（強力な魔法とか）可能ってことかな？？
>>で、それに気付いたソフィが家から出て
>>家に行く方法も無くし（城を崩壊させる）
>>ハウルにもう守らなくてもいいんだ。と示した。
あ、俺もそう思ったんだよね。
ソフィーが城を崩壊させたのは、城を壊すためというよりは、
ソフィーの部屋と城の魔法の繋がりを絶つことを目的としてるんではと。
だから、城を崩壊させるのは、ソフィーの家の扉からソフィーが居る城へ入る方法を
無くすため、ということかな？
ていうことは、あれなのかな、
扉自体をくるくる回転させても、城の内部への侵入は、
やり方によっては（強力な魔法とか）可能ってことかな？？
あぁ、あと10回みてえｗｗｗ
707 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:18:52 ID:znhFm6s+
見終わったよ〜。
パヤオじいさんは凄いわ。すさまじいな。じじいなのに少女漫画はよく読んでるようだしな。しかしパヤオの女性観って全く分からないな。ソフィーってかなり変わった女だな。豚以前のヒロイン像からすると随分変わったもんだ。
パヤオじいさんは凄いわ。すさまじいな。じじいなのに少女漫画はよく読んでるようだしな。しかしパヤオの女性観って全く分からないな。ソフィーってかなり変わった女だな。豚以前のヒロイン像からすると随分変わったもんだ。
708 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:19:02 ID:Y+bwWiV9
>>682
それは荒地の魔法使いが、ソフィーへの嫉妬で老化させたから、
「私のハウルと腕組んで空中散歩したんですってね。
その老けたババア面でもう一度でぇとしてみればぁ？
振られるでしょうけど。ホホホ」
みたいなどろどろした苛めで言ったのかと思った。
それは荒地の魔法使いが、ソフィーへの嫉妬で老化させたから、
「私のハウルと腕組んで空中散歩したんですってね。
その老けたババア面でもう一度でぇとしてみればぁ？
振られるでしょうけど。ホホホ」
みたいなどろどろした苛めで言ったのかと思った。
710 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:19:35 ID:RalcRDkN
ヒロインはあんまり魅力ないよね。
711 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:19:42 ID:bI1ik+XK
ってかハウル
軽くないか？w
軽くないか？w
>>655
説明不足だったね。
理解＝同意という事ではなく。
>>605で君の言ってきた意見は
基本的に>>596で俺が書いていたことと同じだったから
>>643では（596）俺の書いたことを理解してれば
同意してもらえるだろうと書いた。
理解と同意をごっちゃにしている訳じゃない。
つーか君、いまだに勘違いしてるでしょ。
俺が信者系擁護派だと頭から決めてかかってるから
そういう勘違いをすることになるんだよ。
こーゆーやり取りは不毛なだけだからもう止めよう。
激しくスレ違いだし。
説明不足だったね。
理解＝同意という事ではなく。
>>605で君の言ってきた意見は
基本的に>>596で俺が書いていたことと同じだったから
>>643では（596）俺の書いたことを理解してれば
同意してもらえるだろうと書いた。
理解と同意をごっちゃにしている訳じゃない。
つーか君、いまだに勘違いしてるでしょ。
俺が信者系擁護派だと頭から決めてかかってるから
そういう勘違いをすることになるんだよ。
こーゆーやり取りは不毛なだけだからもう止めよう。
激しくスレ違いだし。
>ラストは意図的に肩すかしを食わせたようにも思えた
同感。
あの宮崎がここまでデフォルメするには何か訳があるとしか思えない。
同感。
あの宮崎がここまでデフォルメするには何か訳があるとしか思えない。
>>691
たしかに、恋愛モノが嫌いな人が作ったラブストーリーって印象だったな
普通だったら星の海でもうちょっとロマンティックな思い出を描きそうなものだが
そこをほんのちょっとの描写で済ませてしまうのが、いかにも宮崎らしいと感じた
たしかに、恋愛モノが嫌いな人が作ったラブストーリーって印象だったな
普通だったら星の海でもうちょっとロマンティックな思い出を描きそうなものだが
そこをほんのちょっとの描写で済ませてしまうのが、いかにも宮崎らしいと感じた
説明不足は否めないよな。
時間伸ばせないなら、あの階段登るシーンカットしろやｗｗ見苦しすぎｗ
時間伸ばせないなら、あの階段登るシーンカットしろやｗｗ見苦しすぎｗ
716 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:21:31 ID:Y+bwWiV9
ハウルは軽いところがいいじゃないか
来るもの拒まず
来るもの拒まず
多分初の宮崎作品DVD購入になるな。千尋ん時のような色の問題気ィつけて欲しい
あの城のジオラマ欲しかった・・
あの城のジオラマ欲しかった・・
>>696
映画で見れるのは、ソフィーと会う前は
荒地の魔女の手下から逃げるシーンと、なんか飛んでたら軍艦からぽんぽん出てきて、真ん中突っ切って逃亡。
まあ見えないところでもっと戦ってそうだけど、どっちも積極的に戦ってるようには見えなかった。
「逃げましょう」に対して「僕はもう十分に逃げた」と返してるし、
無駄な死は許せないとか思ってても、
やはり臆病なハウルは一線越えて参戦は出来なかった気がする。
映画で見れるのは、ソフィーと会う前は
荒地の魔女の手下から逃げるシーンと、なんか飛んでたら軍艦からぽんぽん出てきて、真ん中突っ切って逃亡。
まあ見えないところでもっと戦ってそうだけど、どっちも積極的に戦ってるようには見えなかった。
「逃げましょう」に対して「僕はもう十分に逃げた」と返してるし、
無駄な死は許せないとか思ってても、
やはり臆病なハウルは一線越えて参戦は出来なかった気がする。
楽しめた映画なんだが、同時に置き所も分からない感情もある
なにより映画というのは起承転結の形をきちっと取る事で
安心して観る事が出来るんだなあと言う事が分かった
ハウルの、言ってしまえば「いわゆるいい脚本」の対極にあるよーな無茶苦茶な構成は
個々のシーンで俺を楽しませつつも絶えず不安にしやがるのだ
そういうのは俺にとってなかなか斬新な体験だ しかしすっきりしない
なにより映画というのは起承転結の形をきちっと取る事で
安心して観る事が出来るんだなあと言う事が分かった
ハウルの、言ってしまえば「いわゆるいい脚本」の対極にあるよーな無茶苦茶な構成は
個々のシーンで俺を楽しませつつも絶えず不安にしやがるのだ
そういうのは俺にとってなかなか斬新な体験だ しかしすっきりしない
>>714
恋愛モノ嫌いなの？
耳すま脚本、宮崎駿じゃなかったっけ？
ベッタベタに恋愛してた気がする。
まあ、それ以外の映画はあって即仲良し、って描写で、
確かに恋愛からは程遠いけど。
やればやれちゃう爺さんな気がする、あの人は。
恋愛モノ嫌いなの？
耳すま脚本、宮崎駿じゃなかったっけ？
ベッタベタに恋愛してた気がする。
まあ、それ以外の映画はあって即仲良し、って描写で、
確かに恋愛からは程遠いけど。
やればやれちゃう爺さんな気がする、あの人は。
見てきた人に聞きたいのですが、ざっとログ読んでみると
映画慣れしている人以外は、数回見る事が前提の作品みたいだけど
もし宮崎作品でなかったら、何度も映画館へ足を運びますか？
映画慣れしている人以外は、数回見る事が前提の作品みたいだけど
もし宮崎作品でなかったら、何度も映画館へ足を運びますか？
724 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:24:18 ID:bI1ik+XK
ハウルの外見が魔女の宅急便のトンボだったらおもしろかったのにね
ラブストーリーなら耳すまの方がそれらしかったのう。
分かりやすかったと言うべきか。
どっちかというと、ソフィとマルクルのラブストーリーだと
感情移入できたかも。ハウルもｶｺｲｲけどあまり絡んできてない印象だしな。
どうでもいいけどマルクルって坊だったのね。今パンフ見て気が付いた。
分かりやすかったと言うべきか。
どっちかというと、ソフィとマルクルのラブストーリーだと
感情移入できたかも。ハウルもｶｺｲｲけどあまり絡んできてない印象だしな。
どうでもいいけどマルクルって坊だったのね。今パンフ見て気が付いた。
726 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:24:26 ID:znhFm6s+
「ハウルの赤い城」
ああ、きっちり歩くおもちゃなら欲しいｗ＞城
Q.城を一回崩してまた建てるのはなんで（軽量モードにしたんか？）
A.空中で戦っているハウルを見たらその場に行きたくなり、城を再び動かそうとした。
見たいからって・・・・・
それだけで他人の家壊すのかよ！！！
A.空中で戦っているハウルを見たらその場に行きたくなり、城を再び動かそうとした。
見たいからって・・・・・
それだけで他人の家壊すのかよ！！！
730 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:25:04 ID:6f4U0s7y
確かに階段シーンはちょっと長い・・。美輪さんのためのシーン？？
732 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:26:19 ID:jI0QYAcD
>>728
引越し楽そうでいいな。
引越し楽そうでいいな。
>>723
映画慣れしてる人ほど、早々と見切りをつけて二度と見ないような気がする。
映画慣れしてる人ほど、早々と見切りをつけて二度と見ないような気がする。
ジ・アートオブ、明日には都心の書店には出回ってるかなぁ…今回、美術のセンスが何となく好きだ。程よく王道でダサくて。
トンボでふと思った。トンボの外見でハリポタをアニメ化したら
コメディなハウルだな。
なんか魔法だからってだけでなくテンポとかがハリポタを彷彿とさせた。
コメディなハウルだな。
なんか魔法だからってだけでなくテンポとかがハリポタを彷彿とさせた。
>>722
同意
同意
消えそーで消えないカルシファのド根性。
>>723
俺は気に入った作品は最低２回は見るよ
リリィシュシュの全てとかロードオブザリングとかは４回くらい見に行った
あとマルホランドドライブは２回、メメントも２回ほど、レザボアドックスは３回ほど見た。
今回の映画は最低３回は見たいな。
俺は気に入った作品は最低２回は見るよ
リリィシュシュの全てとかロードオブザリングとかは４回くらい見に行った
あとマルホランドドライブは２回、メメントも２回ほど、レザボアドックスは３回ほど見た。
今回の映画は最低３回は見たいな。
>>723
むしろ映画慣れした人の方が何度も足を運びそうな気がする。
むしろ映画慣れした人の方が何度も足を運びそうな気がする。
Q＆Aでほぼ解決したよｗ
741 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:27:35 ID:NvW1ETlB
ソフィの夢の中（？）での「ハウル、あなたを愛してるの！」という一言に、一気にひいてしまったのは俺だけですかそうですか
タイトルを「パウリの排他律」と読み違えた。そんだけ
>>693
「ハウルによろしくね」ってのは、醜い老婆の姿で再び出会って嫌われなさいな…って意味合いも有るかも
「ハウルによろしくね」ってのは、醜い老婆の姿で再び出会って嫌われなさいな…って意味合いも有るかも
ん？
カルシファー＝流れ星＝悪魔＝ハウルの心臓
でいいんだよね？
カルシファー＝流れ星＝悪魔＝ハウルの心臓
でいいんだよね？
そこまで深い映画かなぁ。
多少描写不足の凡作、って気がするんだが。
ストーリーわからないならともかく、ある程度分かって観ていたつもりだけど
そこまでズシンとくるようなメッセージはなかった。
あえて言うけど、宮崎駿だからって「楽しまなきゃいけない」みたいな強迫観念みたいなものがある人もいるんじゃないか？
多少描写不足の凡作、って気がするんだが。
ストーリーわからないならともかく、ある程度分かって観ていたつもりだけど
そこまでズシンとくるようなメッセージはなかった。
あえて言うけど、宮崎駿だからって「楽しまなきゃいけない」みたいな強迫観念みたいなものがある人もいるんじゃないか？
せめてソフィの力の伏線とか入れた方がよかったな。
最後の「ソフィなら多分大丈夫だよ。」は禿しく違和感
最後の「ソフィなら多分大丈夫だよ。」は禿しく違和感
個人的評価
なうしか＞千と千尋＞トトロ＝もののけ＞ラピュタ＞豚＞ハウル
なうしか＞千と千尋＞トトロ＝もののけ＞ラピュタ＞豚＞ハウル
「愛してる」はほんに難しい言葉よ。嫌いな人はマジ嫌いだから。だから老いてるんだと思うんだけどね、日本。
あぁ、アレ夢だったの？よくわからん。
ジブリだもんな。魔法合戦なんか望んだって、無理だわな・・・
ジブリだもんな。魔法合戦なんか望んだって、無理だわな・・・
なうしかの巨乳萎え
>723
作品自体に十分力はあるから宮崎でなくても何度か足を運んだろうな。
このスレで疑問解消したからもういかないけど。
作品自体に十分力はあるから宮崎でなくても何度か足を運んだろうな。
このスレで疑問解消したからもういかないけど。
>>755
原作だとソフィも魔法の力みたいなのを使えるらしい。
原作だとソフィも魔法の力みたいなのを使えるらしい。
758 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:31:58 ID:bI1ik+XK
宮崎駿次回作『銀河鉄道の夜』だったらいいなあ
今回は愛か！愛が全てってか！！
千と千尋よりはいいと思うよ
千と千尋よりはいいと思うよ
なんか話が良く分かんないところが多かったから、原作買っちまったよ。
>>729
見たいからってのは、カルシファーに髪の毛上げてまで再度組み立てたとき。
壊したのは、追っ手が侵入できなくするためと、
ハウルが、ソフィーやマルクルの幸せな暮らしを守るため、と戦争に入っていってしまったから、
こんなものいらない、戻って来いとぶっ壊してしまったんだと思ってた。
しかしソフィーぶち切れてたなあ。階段けり壊すんだからなあ。
見たいからってのは、カルシファーに髪の毛上げてまで再度組み立てたとき。
壊したのは、追っ手が侵入できなくするためと、
ハウルが、ソフィーやマルクルの幸せな暮らしを守るため、と戦争に入っていってしまったから、
こんなものいらない、戻って来いとぶっ壊してしまったんだと思ってた。
しかしソフィーぶち切れてたなあ。階段けり壊すんだからなあ。
宮崎というブランド名がついていなかったらどうよ
「ペンネンネンネンネネムの伝記」だったらどうしよう、次回作。
ここまで疑問を持つ人が多いってのは
やっぱりそんなに良い映画ではないのかもな。
>>747
そういう人、多そう。
「わかんなきゃ取り残される」みたいな。
まあ単に疑問のあるところを気にするのは普通だけど。
やっぱりそんなに良い映画ではないのかもな。
>>747
そういう人、多そう。
「わかんなきゃ取り残される」みたいな。
まあ単に疑問のあるところを気にするのは普通だけど。
>>729
ああ、また壊すってのは階段蹴破ったり軽量化したりのことか。御免。
ああ、また壊すってのは階段蹴破ったり軽量化したりのことか。御免。
あの夢と思われるシーンでソフィーが若返ってたから、逆に現実世界では若返れないもんだと思ってた。
無意味に混乱を生む描写が多いような。
無意味に混乱を生む描写が多いような。
>763
もっと好評だったんじゃないか。
もっと好評だったんじゃないか。
で、キム蛸の声優っぷりはどうだったの？
>>763
期待の敷居が下がって好評かと。
期待の敷居が下がって好評かと。
773 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:36:33 ID:vrlpcdd7
以前の予告で
「悪魔と契約し異形の者になって戦うのがこの時代の戦争」
「元の姿には二度と戻れないのに」って説明があったよね。
あれが結構衝撃だったんだけど、その時はそういう方向性だったのかな。
なんだかあのステレオタイプともいえる「呪いが解ける王子様」の出現で
魔法の契約だとか戦争だとかに大した意味などないんだよって
言われた気がしてしまった。
「悪魔と契約し異形の者になって戦うのがこの時代の戦争」
「元の姿には二度と戻れないのに」って説明があったよね。
あれが結構衝撃だったんだけど、その時はそういう方向性だったのかな。
なんだかあのステレオタイプともいえる「呪いが解ける王子様」の出現で
魔法の契約だとか戦争だとかに大した意味などないんだよって
言われた気がしてしまった。
>>771
禿しく外出
禿しく外出
世間ではどうかは知らんが
一緒に居た友人とか観客は面白いって言ってた
マジで？とプチ凹んだ
一緒に居た友人とか観客は面白いって言ってた
マジで？とプチ凹んだ
ああ、ハウルの脚が細かったのはイヤダ。
やっぱ一番みんなが知りたい
「なぜソフィ呪いが解けたのか」
ってことがわからない（わかりにくい）ってのはあんまよろしくないわな
「なぜソフィ呪いが解けたのか」
ってことがわからない（わかりにくい）ってのはあんまよろしくないわな
780 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:38:18 ID:dDCYZsYN
ハウルのキャラは本当いいね。ミステリアスで優しげで。魅力あるなぁ。
普通にイケメン描こうと思ってもああ好きになれるキャラは簡単にできんよ。
そうゆうのはやっぱ上手いよなぁ。
普通にイケメン描こうと思ってもああ好きになれるキャラは簡単にできんよ。
そうゆうのはやっぱ上手いよなぁ。
>>773
一応今回もその設定は変わってないんじゃない？
あまり参戦してないことと、ハウルが凄い才能の持ち主であることで
何とか免れてたけど、ハウルもいいかげんヤバかったわけだし。
そこを愛だよ愛、恋だよ恋に救われた感じで。
一応今回もその設定は変わってないんじゃない？
あまり参戦してないことと、ハウルが凄い才能の持ち主であることで
何とか免れてたけど、ハウルもいいかげんヤバかったわけだし。
そこを愛だよ愛、恋だよ恋に救われた感じで。
>>773
なるほど〜！納得
なるほど〜！納得
>>779
> やっぱ一番みんなが知りたい
> 「なぜソフィ呪いが解けたのか」
> ってことがわからない（わかりにくい）ってのはあんまよろしくないわな
それは難なくわかるはず。もっと素直に純粋になって見れば。
> やっぱ一番みんなが知りたい
> 「なぜソフィ呪いが解けたのか」
> ってことがわからない（わかりにくい）ってのはあんまよろしくないわな
それは難なくわかるはず。もっと素直に純粋になって見れば。
全体で見て説明不足って点は否めないとしても、
個別具体的なシーンに関して、ある独特の演出手法を千尋同様に
獲得していたって感じはあるんだよね。
とりあえず、あんなに人物をクローズアップで映してたっけ、宮崎アニメって？
物語のなかで人物を動かそうとすると、こうはならないと思ふ。
人物を起点に物語を駆動させる、させたいと意図してるのかな。
ならば全体としての説明不足、あるいは破綻は、当然の結果で、監督としては折込済みなのか？
個別具体的なシーンに関して、ある独特の演出手法を千尋同様に
獲得していたって感じはあるんだよね。
とりあえず、あんなに人物をクローズアップで映してたっけ、宮崎アニメって？
物語のなかで人物を動かそうとすると、こうはならないと思ふ。
人物を起点に物語を駆動させる、させたいと意図してるのかな。
ならば全体としての説明不足、あるいは破綻は、当然の結果で、監督としては折込済みなのか？
>>779
とはいえ、（恋愛？）感情の昂ぶりに合わせて変化してたから、
特にサリバン先生の前でのハウルの弁護で一気に若返るのと、
花畑で「私は美しくなんかない」で一気に老化するのがあったから、
なんとなく判ると思う。
ていうかむしろそれだけなら凄いシンプルで判りやすかったのかな。
それに夢で若返ったり年取ったり、掃除で少し若返ったり窓を見たり…と
細々変わるから逆に混乱するのかも。
とはいえ、（恋愛？）感情の昂ぶりに合わせて変化してたから、
特にサリバン先生の前でのハウルの弁護で一気に若返るのと、
花畑で「私は美しくなんかない」で一気に老化するのがあったから、
なんとなく判ると思う。
ていうかむしろそれだけなら凄いシンプルで判りやすかったのかな。
それに夢で若返ったり年取ったり、掃除で少し若返ったり窓を見たり…と
細々変わるから逆に混乱するのかも。
言い方が悪かったな。
恋愛物が嫌いってのは、パヤオが少女漫画読んで今の大人は「恋愛｣しか
少女向けの娯楽を提供してないつって、千尋を作った。
恋愛物が嫌いってのは、パヤオが少女漫画読んで今の大人は「恋愛｣しか
少女向けの娯楽を提供してないつって、千尋を作った。
>767
原作ではソフィーの作った帽子には凄い魔力があって、それが
魔女の商売の邪魔になるんで呪われる、という始まりになってるから、
そこを映画で省いて単なる嫉妬を理由にしてるあたりからも
ソフィーの魔力はないものとして描こうとしてるのかもしんないな。
その場合は全て愛の力ということで納得するしかないが。
原作ではソフィーの作った帽子には凄い魔力があって、それが
魔女の商売の邪魔になるんで呪われる、という始まりになってるから、
そこを映画で省いて単なる嫉妬を理由にしてるあたりからも
ソフィーの魔力はないものとして描こうとしてるのかもしんないな。
その場合は全て愛の力ということで納得するしかないが。
790 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:41:02 ID:bI1ik+XK
ソフィーの呪いは解けてないんじゃないの？んでも愛する人が近くにいるし幸せだからもうバアさんにはならないようみたいな みたいな
あの呪いも愛が関係してんでしょどーせ
今回は全部愛だろ？ｗ
今回は全部愛だろ？ｗ
792 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:41:14 ID:dDCYZsYN
ソフィは呪い解けてないんじゃないの？
乗り越えたっつーか。押さえ込んでるというか。
乗り越えたっつーか。押さえ込んでるというか。
794 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:42:03 ID:z26dTV1z
月曜日に朝一番の回を新宿で見たいんですけど
そういうの分かるサイトありますか？
ハウルの動く城が新宿でやってる映画館と上映時間…
わかったら教えてください（＞＜） スレ違いだったら誘導お願いします
そういうの分かるサイトありますか？
ハウルの動く城が新宿でやってる映画館と上映時間…
わかったら教えてください（＞＜） スレ違いだったら誘導お願いします
なんか愛だの恋だの力で呪いの力が弱くなったりするのかなぁ
程度が限界だったな。俺には。その程度でいいのかな
程度が限界だったな。俺には。その程度でいいのかな
あリゃ、ソフィの呪いは結局最後まで掛かったままだと思ってた
>>793
噂されてるように「毛虫のボロ」が次作だとしたら重要な方法だな。
噂されてるように「毛虫のボロ」が次作だとしたら重要な方法だな。
壊した城を再生するとき二足歩行の戦闘ロボに
なるんじゃないかと思ってドキドキした俺はバカ
なるんじゃないかと思ってドキドキした俺はバカ
>>794
yahooの映画トピで上映会館わかるよ
yahooの映画トピで上映会館わかるよ
>>794
コンビニでぴあとか読めばいいんじゃないでしょうか。
コンビニでぴあとか読めばいいんじゃないでしょうか。
802 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:45:01 ID:dDCYZsYN
戦争をあくまでソフィー達の手に負えない次元で起こってるように描かれてて良かった
敵戦艦の乗組員とか出てきたり敵の総大将が出てきたりな展開はウンザリだから
敵戦艦の乗組員とか出てきたり敵の総大将が出てきたりな展開はウンザリだから
原作ネタバレしつこくて悪いが
ソフィの呪いはハウルがとっくに解いている
でもソフィがコンプレックスで自分自身が呪いが解けるのに
無意識に抵抗しているのです
ソフィの呪いはハウルがとっくに解いている
でもソフィがコンプレックスで自分自身が呪いが解けるのに
無意識に抵抗しているのです
ハヤオの限界を感じた
次回作はどうするんだ！！ハヤオさん！
次回作はどうするんだ！！ハヤオさん！
千と千尋もそれなりに深く、いろんなメッセージ性をはらんでいたけど
人物の方の動きに目がいってしまって、なかなか気付かれにくい。
でも常にハラハラドキドキという感じがあって、観客をジェットコースターに乗せているようだった。
それはそれで掴んでると思う。
ハウルはジェットコースターがメリーゴーラウンドに変わった。
コントで言えば爆笑を誘う感じではなくシュールに笑わせる感じかな。
人物の方の動きに目がいってしまって、なかなか気付かれにくい。
でも常にハラハラドキドキという感じがあって、観客をジェットコースターに乗せているようだった。
それはそれで掴んでると思う。
ハウルはジェットコースターがメリーゴーラウンドに変わった。
コントで言えば爆笑を誘う感じではなくシュールに笑わせる感じかな。
呪いの解けた理由が思いっきり他の人の予想とズレてる
既出かもしれんが
作中で火がハウルとの契約を無効にしてくれるなら
ソフィーに掛かった呪いを解いてくれる
と言ってて最後契約切れた(無くなった？)から
呪いが解けたと思ってた・・・
既出かもしれんが
作中で火がハウルとの契約を無効にしてくれるなら
ソフィーに掛かった呪いを解いてくれる
と言ってて最後契約切れた(無くなった？)から
呪いが解けたと思ってた・・・
まあストーリーがどうの、キャラがどうの言う前に
映画としての構成がジブリ史上最低だとｵﾓﾀ
映画としての構成がジブリ史上最低だとｵﾓﾀ
>>805
原作ではどこで呪いを解いてる？
原作ではどこで呪いを解いてる？
（ある程度）呪いが解ける理由は
>>783＋愛の力じゃ駄目？
>>783＋愛の力じゃ駄目？
>>686
＞>>隣国の王子が戦争を止めさせると言いだしたから
＞しかし、スレ内で>>16みたいな解釈もあるし
＞作品内で特に説明はされてない(俺は一寸いきなりだと感じた
>>16の戦争終了解釈はサリマン主導で戦争を行ってるという前提が入っている。
あくまでサリマンは王宮付きの魔導士であって本人に決定権は無い
その辺は本人が最後に王と大臣に連絡を取ろうとしたところからも伺える。
サリマンに関しては>>69で述べたとおりなので
それと合わせて
映画の最後で隣国の王子が戦争を終結させる意を固め
犬の報告でそれを知ったサリマンが戦争終結の提言を
王と大臣に伝える事を決めて電話を取る。
（実際に終了したわけではなく両国の中枢に近い人間が
戦争を終わらせようと決意したというのが正確なところ。）
という解釈が妥当かと。
＞作中でかなりの部分が説明されてると云いながら
＞云ってる事は大体自分なりの解釈がほとんど
上記の事柄が作中で説明されていることではなく
俺個人の解釈に過ぎないというなら
もう言うことは無いよ。
＞>>隣国の王子が戦争を止めさせると言いだしたから
＞しかし、スレ内で>>16みたいな解釈もあるし
＞作品内で特に説明はされてない(俺は一寸いきなりだと感じた
>>16の戦争終了解釈はサリマン主導で戦争を行ってるという前提が入っている。
あくまでサリマンは王宮付きの魔導士であって本人に決定権は無い
その辺は本人が最後に王と大臣に連絡を取ろうとしたところからも伺える。
サリマンに関しては>>69で述べたとおりなので
それと合わせて
映画の最後で隣国の王子が戦争を終結させる意を固め
犬の報告でそれを知ったサリマンが戦争終結の提言を
王と大臣に伝える事を決めて電話を取る。
（実際に終了したわけではなく両国の中枢に近い人間が
戦争を終わらせようと決意したというのが正確なところ。）
という解釈が妥当かと。
＞作中でかなりの部分が説明されてると云いながら
＞云ってる事は大体自分なりの解釈がほとんど
上記の事柄が作中で説明されていることではなく
俺個人の解釈に過ぎないというなら
もう言うことは無いよ。
813 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:48:06 ID:bI1ik+XK
さあて、
ﾊﾘｳｯﾄﾞが実写化した時の配役を予想しようか
ﾊﾘｳｯﾄﾞが実写化した時の配役を予想しようか
>>794
ネットで調べれば一発だよ。ヤフーでもグーグルでも。ケータイでも調べてみれば？
ネットで調べれば一発だよ。ヤフーでもグーグルでも。ケータイでも調べてみれば？
カルシファーはソフィーが来て少し変わった？
>805
それは原作の話であって映画でもそうだという描写はあったっけ？
それは原作の話であって映画でもそうだという描写はあったっけ？
>>805
元の姿に戻るのはラスト数行
元の姿に戻るのはラスト数行
>>813
ハウル→オーランドブルーム
ハウル→オーランドブルーム
原作は魔法昔話の文法で書かれてるな。
語り口の移植に失敗してるんじゃなかろうか。
語り口の移植に失敗してるんじゃなかろうか。
822 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:51:31 ID:vrlpcdd7
>>808
おお、最初の出会いの台詞ですな。
すっかり忘れてたけど、最後には呪いが解けてて（それまでは心理描写の一環で）、
そうだとしたら、その説明がごくごく当たり前の説明という気がする。
ていうか、本当にすっかり忘れてた！
おお、最初の出会いの台詞ですな。
すっかり忘れてたけど、最後には呪いが解けてて（それまでは心理描写の一環で）、
そうだとしたら、その説明がごくごく当たり前の説明という気がする。
ていうか、本当にすっかり忘れてた！
カルシファーじゃないと思う＞呪いを解いたの
だってソフィーはカルシファーの呪いを解く前にすでに若い姿だったじゃん
だってソフィーはカルシファーの呪いを解く前にすでに若い姿だったじゃん
ソフィが若返ったり年取ったりを繰り返すのは、
一部はハウル目線だからだと思う。
ハウルは呪いを見破れるので、
実際どんな姿をしていても関係ないはずだから。
一部はハウル目線だからだと思う。
ハウルは呪いを見破れるので、
実際どんな姿をしていても関係ないはずだから。
827 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:54:44 ID:dDCYZsYN
というか、ソフィーが若い状態になって戻らなくなったのっていつだっけ
結構、速い段階から若いまんまだったような
結構、速い段階から若いまんまだったような
過去から戻ってからはずっと若いままだよな
>826
しかしそれでは荒地の魔女が呪いかける理由がないぞ。
しかしそれでは荒地の魔女が呪いかける理由がないぞ。
ババアから戻らなくなったのは、やはりハウルへの愛がMAXになったからだろう
>>827
城を壊すあたりからじゃなかったっけ？
城を壊すあたりからじゃなかったっけ？
>>812
王と大臣は傀儡とも取れると思うが
王と大臣は傀儡とも取れると思うが
ババアに恋愛は似合わないということですね
834 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:57:28 ID:/dXWRtCB
花畑で一気に婆さんになったあとちょっとずつ若くなったんだっけ？
背骨が曲がったりまっすぐになったりするのは？
837 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 01:58:17 ID:dDCYZsYN
>>837
頼むから過去ログ読んでよ
頼むから過去ログ読んでよ
呪いはただ婆さんになるんじゃなくて、閉じてるときは婆さんに
開いてるときは少女にって呪いだな、キムタクだけに
開いてるときは少女にって呪いだな、キムタクだけに
若いのは若々しい気持ちのときにそう見えるってだけだと思ってたんだけど、
どうも原作では違うらしいねえ。
そういや、寝てるときは少女に戻るんだよね。
寝てるときは心が素直になる。
あの描写（つまりハウルが「・・・！」って少し驚く描写）からすると、
むしろ呪いは自縄自縛、解こうと思えばいつでも種類のものなのかな？
ハウルがとうの昔に解いているという問題以前に、完全にソフィーの一存で決まるのかな？
どうも原作では違うらしいねえ。
そういや、寝てるときは少女に戻るんだよね。
寝てるときは心が素直になる。
あの描写（つまりハウルが「・・・！」って少し驚く描写）からすると、
むしろ呪いは自縄自縛、解こうと思えばいつでも種類のものなのかな？
ハウルがとうの昔に解いているという問題以前に、完全にソフィーの一存で決まるのかな？
隣国の王子は誰にカカシにされたんだっけ。サリマン？
その報復で戦争になったのでは
その報復で戦争になったのでは
844 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:00:16 ID:bI1ik+XK
マルクル役の子が映画の中で一番巧かったｷｶﾞｽ
ハウルが解いたんなら黙ってないで教えてやれよ
前半では骨の音がするくらい背中が曲がってたのに、後半は婆さん姿のときもシャキンとしてた気がする
>>843
隣国の王子はいらんと思うのはおれだけ？
隣国の王子はいらんと思うのはおれだけ？
>>841
わろた
わろた
王子は笑うところなんじゃない？
851 ：822：04/11/21 02:02:42 ID:vrlpcdd7
>843
不明。まあ偉いさんだから色々なところから狙われてたんでしょ。
不明。まあ偉いさんだから色々なところから狙われてたんでしょ。
853 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:03:02 ID:bI1ik+XK
たしか坊の時はあの子小学2、3年だよ
う 巧い
う 巧い
原作とは違うんだろうけど、呪いは解けていないという解釈のほうが映画には合ってる気がする
呪いによって精神状態がモロに外見に反映されるようになったのだが
最終的にはそのおかげで昔より断然可愛くなった
呪いによって精神状態がモロに外見に反映されるようになったのだが
最終的にはそのおかげで昔より断然可愛くなった
神木龍之介
大物の予感
大物の予感
ていうか、軍艦素晴らしいよね。
空中戦艦、爆撃、戦闘機も！
もう眠いから難しいことはどうでもよくなってきたYO・・・
正直、宮崎アニメのなかで一番心が躍っちゃいました！
みんなごめん！
空中戦艦、爆撃、戦闘機も！
もう眠いから難しいことはどうでもよくなってきたYO・・・
正直、宮崎アニメのなかで一番心が躍っちゃいました！
みんなごめん！
俺が思うには、元々荒地の魔女がかけたのは
老女の呪いなのではなく、心の若さが外見に
反映される呪いなのでは。
帽子屋のソフィーは特に目的もなく家業を継ぎ、
何だか面白くもない毎日を過ごしている。
その張りのない内面を見透かした魔女が
楽しみ半分にそういう呪いをかけたんじゃ。
まあ、俺はどんな映画見てもこういう風に凄く都合良く
解釈つけて楽しめる人なので…。
老女の呪いなのではなく、心の若さが外見に
反映される呪いなのでは。
帽子屋のソフィーは特に目的もなく家業を継ぎ、
何だか面白くもない毎日を過ごしている。
その張りのない内面を見透かした魔女が
楽しみ半分にそういう呪いをかけたんじゃ。
まあ、俺はどんな映画見てもこういう風に凄く都合良く
解釈つけて楽しめる人なので…。
荒地の魔女でさえも
解き方が分からなくて何のヒントも無いのだから
どの行動が解く鍵になっていても
辻褄は合うことになる。
見た人の自由という事でいいんじゃないかな。
これじゃあまりに丸投げか。
解き方が分からなくて何のヒントも無いのだから
どの行動が解く鍵になっていても
辻褄は合うことになる。
見た人の自由という事でいいんじゃないかな。
これじゃあまりに丸投げか。
マルクルがいるから他の細かい荒とか忘れちゃう(ﾟ∀ﾟ)
>>858
俺も！！戦艦にシビれました
俺も！！戦艦にシビれました
863 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:05:55 ID:dDCYZsYN
退屈な毎日を過ごしてたところに、ハウルと出会って、デートして（空中散歩して）もう超感動しちゃったんだろ。
そんで恋して。家出して。もうハウルラブだろ。
そんで恋して。家出して。もうハウルラブだろ。
>>812
パンフには思いっきりサリバンは王宮の実験握ってるって書いてあるんだが？
パンフには思いっきりサリバンは王宮の実験握ってるって書いてあるんだが？
>>859
ｲｲ(･∀･)!!
ｲｲ(･∀･)!!
『義経』に出るよ 神田ちゃん
正直ハウル萌えよりも○ｸﾙ萌えだろ
男も女も
男も女も
870 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:07:22 ID:dDCYZsYN
とりあえずヨーロッパ風の描写が全体的にレベル上がったなと思った。
戦艦とかも。それだけでもこの映画に価値はあるよなぁ。
戦艦とかも。それだけでもこの映画に価値はあるよなぁ。
871 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:07:31 ID:itcsbt8Y
渋東行って来たよー
いやー良かった良かった
ラピュタとかナウシカみたいな爽快感とは違うものだったけど
やっぱりジブリはいいわぁ。
マルクルとヒンがとっても良かった。
タコも結構良かったぞ。ソフィーも可愛かった。
もう一回見ようっと。
いやー良かった良かった
ラピュタとかナウシカみたいな爽快感とは違うものだったけど
やっぱりジブリはいいわぁ。
マルクルとヒンがとっても良かった。
タコも結構良かったぞ。ソフィーも可愛かった。
もう一回見ようっと。
そうなのか？勘違いしていた。
ソフィーにもかかしと同じような呪いがかかっていたのかと思った。
封印解除＝キス
かかしに「おまえは連れて行くわけにはいかない」ってのが
かかしのソフィーラブ♪を、ハウルが見透かした言葉だと・・・
ソフィーにもかかしと同じような呪いがかかっていたのかと思った。
封印解除＝キス
かかしに「おまえは連れて行くわけにはいかない」ってのが
かかしのソフィーラブ♪を、ハウルが見透かした言葉だと・・・
観てきた。
素直に言わせてもらうと、駄作。
場内が明るくなって、みんなの顔見たら、苦笑いしてたぞ。
怒ってる人もいた。
素直に言わせてもらうと、駄作。
場内が明るくなって、みんなの顔見たら、苦笑いしてたぞ。
怒ってる人もいた。
神木君は来夏の妖怪大戦争の主演だよ、菅原文太さんとも共演。
「インストール」では上戸彩さんとも共演してるし。
「インストール」では上戸彩さんとも共演してるし。
875 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:09:16 ID:z26dTV1z
新宿東亜興行チェーン
新宿スカラ
新宿文化シネマ
どれがお勧めですか？(´･ω･`)
新宿スカラ
新宿文化シネマ
どれがお勧めですか？(´･ω･`)
萌えランク
三位、ハウル
二位、ソフィー
一位、マルクル
ちなみに私は男です
三位、ハウル
二位、ソフィー
一位、マルクル
ちなみに私は男です
>>859
自分も似たように想像してた
あと、寝てるときのソフィーは髪の色が元に戻るけど
普段の状態で若返るときのソフィーは髪の毛は戻らないんだよね
寝てるときが呪いが解けてるときだと仮定すると、
髪の毛の色は呪いの続行を暗示してるんじゃないかと思った
自分も似たように想像してた
あと、寝てるときのソフィーは髪の色が元に戻るけど
普段の状態で若返るときのソフィーは髪の毛は戻らないんだよね
寝てるときが呪いが解けてるときだと仮定すると、
髪の毛の色は呪いの続行を暗示してるんじゃないかと思った
878 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:09:32 ID:itcsbt8Y
帰り道にみんなでアレはこうだ。あそこはああだったんだ。
とか喋るのも面白かった
とか喋るのも面白かった
２ｃｈとリアルの評価は逆って奴か。
オレは帰る途中に周りの意見聞こえてきたんだが、賛否両論だった。
オレは帰る途中に周りの意見聞こえてきたんだが、賛否両論だった。
882 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:10:22 ID:18hlP/O6
王子萌え ひん萌えもいるかもな
ハウルマジイケメンだよな。
オカッパ好きだな、ハヤオ
オカッパ好きだな、ハヤオ
>>859
あ、それが一番分かり易いかも。
魔法といっても、ソフィーの心を具象化するだけのものなのかな。
いつ解けるっていう話自体がなりたたないのかも。
で、話は変わるけど、圧倒的な暴力を感じさせる戦艦戦闘機爆撃を見てて、
ずっと映画を見てる途中俺が思ったのは、
マンガ版ナウシカに一番近い宮崎アニメだ！っていうことw
これなら作れる、作れるよパヤオさん！
あ、それが一番分かり易いかも。
魔法といっても、ソフィーの心を具象化するだけのものなのかな。
いつ解けるっていう話自体がなりたたないのかも。
で、話は変わるけど、圧倒的な暴力を感じさせる戦艦戦闘機爆撃を見てて、
ずっと映画を見てる途中俺が思ったのは、
マンガ版ナウシカに一番近い宮崎アニメだ！っていうことw
これなら作れる、作れるよパヤオさん！
887 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:12:07 ID:bI1ik+XK
正直、ショタには万々歳だろ
888 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:12:09 ID:r3ZU828n
ストーリと関係なくてすまんが、アニメ映画を劇場で
見るのは初めてだったが、城や背景のリアルさと、
人物のベタ塗りのギャップが違和感があった。
ジブリ映画の人物はこれ以上進化することはないのだろうか。
見るのは初めてだったが、城や背景のリアルさと、
人物のベタ塗りのギャップが違和感があった。
ジブリ映画の人物はこれ以上進化することはないのだろうか。
一番良く聞こえてきた感想は
「ジェンキンスは不味いだろ」だった・・・
「ジェンキンスは不味いだろ」だった・・・
>>883
すれ違いだが。それでも私はアシタカがジブリ1の男前だと思う(｀･ω･´)
すれ違いだが。それでも私はアシタカがジブリ1の男前だと思う(｀･ω･´)
891 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:14:30 ID:itcsbt8Y
>>890
残念、アシタカは年の分だけユパ様の若干下だ
残念、アシタカは年の分だけユパ様の若干下だ
あの絵柄だからジブリって気もする。
宮崎監督作品はあの絵でいくんじゃないだろうか。
宮崎監督作品はあの絵でいくんじゃないだろうか。
894 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:14:49 ID:18hlP/O6
>>889
ジェンキンすしも戦争いやで荒地ににげたしね・・・
ジェンキンすしも戦争いやで荒地ににげたしね・・・
895 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:14:54 ID:vrlpcdd7
>>891
あと30年としをとれば私も同じことを言うだろう。
あと30年としをとれば私も同じことを言うだろう。
>>837
原作の設定が、説明されていないだけでまだ生きていると仮定すると
荒地の魔女の呪いはそんなに難しいものじゃなくて、
割と早い段階で（たぶんハウルがやったと思うけど）ほとんど解けている。
でも、呪いをかけられた本人であり、
実は魔法の才能もあるソフィーがお婆さんのままでいる事を望んでいるために、
ソフィーは元の姿に戻らない。
そのためソフィーの気分の浮き沈みによってソフィーの姿は変化する。
最終的にソフィーが元の姿に戻れたのは、
それまでの葛藤を乗り越えたことにより、本来の姿でが固定されたため。
髪の色が元に戻らないのは、
おばあさんであった事も含めてソフィーが自己を受け入れたため。
そういった意味では、呪いは解けてなんかいないとも言える。
結論としては、それがソフィーの望んだ姿だったからってとこかな。
原作の設定が、説明されていないだけでまだ生きていると仮定すると
荒地の魔女の呪いはそんなに難しいものじゃなくて、
割と早い段階で（たぶんハウルがやったと思うけど）ほとんど解けている。
でも、呪いをかけられた本人であり、
実は魔法の才能もあるソフィーがお婆さんのままでいる事を望んでいるために、
ソフィーは元の姿に戻らない。
そのためソフィーの気分の浮き沈みによってソフィーの姿は変化する。
最終的にソフィーが元の姿に戻れたのは、
それまでの葛藤を乗り越えたことにより、本来の姿でが固定されたため。
髪の色が元に戻らないのは、
おばあさんであった事も含めてソフィーが自己を受け入れたため。
そういった意味では、呪いは解けてなんかいないとも言える。
結論としては、それがソフィーの望んだ姿だったからってとこかな。
レスつかなくなったね〜
過去ログ読んでるﾔｼ多いのか？
過去ログ読んでるﾔｼ多いのか？
>895
老婆的な心にふさわしい姿になってのびのびと老人ぽくなったってことでは。
老婆的な心にふさわしい姿になってのびのびと老人ぽくなったってことでは。
>899
時計見なされ。
時計見なされ。
なんか・・・ソフィの呪い解けた解けないの話題ループしてねーかい
今見終わったﾔｼﾗも多いんでないかい？
905 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:21:40 ID:18hlP/O6
アシタカの呪いみたいだな
906 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:21:50 ID:itcsbt8Y
まぁ髪をカルシファーにあげた後の
ソフィーは最高にかわいいと言うことだ
ソフィーは最高にかわいいと言うことだ
見てきたが……原作読まねば判らんとか、そんなこと以前に宮崎氏の
頭がやろうとしてること（反戦）
感情がやりたがってること（メロドラマ）
深層意識が衝動してること（本来的な意味でのメルヒェン）
がそれぞれ分裂してて、
本来それらを統合せねばならぬ筈の自我が、
結局何をしたらいいのか判らず、自分で戸惑っちゃってるような映画だったのう。
「過渡期」としていずれ許す以外に、救う術のない作品じゃなかろうか。
今の宮崎駿は、一度ハッキリと自覚的に意欲してメルヒェンの世界に向かうべき。
物語結構を構築することへの意欲が失せる一方、メルヒェン的な映像造形に異様な冴えを見せ、
また少女へ憧れも萎えてきた一方で、しかしメロドラマ的な人物関係に意欲が向いている今、
「銀河鉄道の夜」みたいなものが、ジャストフィットする素材なんじゃないのかね。
今の宮崎駿なら、りんたろうバージョンなど及びもつかぬ、途方もないものを作ろう。
それこそ、フェリーニやタルコフスキーにも匹敵するレベルをモノにするやも知れぬ。
間に「毛虫のボロ」を挟んでもいいから、「銀河鉄道の夜」をやらせなさい、鈴木P。
というか、一回どっぷりとそっち方面に向かわせない限り、
「千尋」「ハウル」と来たこの迷走は恐らく止まらぬぞ。
頭がやろうとしてること（反戦）
感情がやりたがってること（メロドラマ）
深層意識が衝動してること（本来的な意味でのメルヒェン）
がそれぞれ分裂してて、
本来それらを統合せねばならぬ筈の自我が、
結局何をしたらいいのか判らず、自分で戸惑っちゃってるような映画だったのう。
「過渡期」としていずれ許す以外に、救う術のない作品じゃなかろうか。
今の宮崎駿は、一度ハッキリと自覚的に意欲してメルヒェンの世界に向かうべき。
物語結構を構築することへの意欲が失せる一方、メルヒェン的な映像造形に異様な冴えを見せ、
また少女へ憧れも萎えてきた一方で、しかしメロドラマ的な人物関係に意欲が向いている今、
「銀河鉄道の夜」みたいなものが、ジャストフィットする素材なんじゃないのかね。
今の宮崎駿なら、りんたろうバージョンなど及びもつかぬ、途方もないものを作ろう。
それこそ、フェリーニやタルコフスキーにも匹敵するレベルをモノにするやも知れぬ。
間に「毛虫のボロ」を挟んでもいいから、「銀河鉄道の夜」をやらせなさい、鈴木P。
というか、一回どっぷりとそっち方面に向かわせない限り、
「千尋」「ハウル」と来たこの迷走は恐らく止まらぬぞ。
>>903
これだ！っていうのが出ないから。
これだ！っていうのが出ないから。
>>905
一緒にするな！あれはまた別もんだ。
一緒にするな！あれはまた別もんだ。
911 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:23:17 ID:bI1ik+XK
でも良かった
生まれて初めてショタの気持ちがわかって
生まれて初めてショタの気持ちがわかって
１、ハウルとカルシファーの契約とは？
２、ソフィーにかけられた呪いとは？それはいつ解けたのか？
３、ソフィーの城壊しの意味とは？
これが俺の３大謎だったけど、結局ここに居て、全部解けて良かったよ。
２、ソフィーにかけられた呪いとは？それはいつ解けたのか？
３、ソフィーの城壊しの意味とは？
これが俺の３大謎だったけど、結局ここに居て、全部解けて良かったよ。
主役二人の声優変えたらもっと評判が良かった奇ガス
いやね別にキム蛸や倍賞が不満って訳じゃないけど・・・
もったいねーな〜
いやね別にキム蛸や倍賞が不満って訳じゃないけど・・・
もったいねーな〜
914 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:25:13 ID:lUrfppjk
ソフィーが最後のほうでアイナ＝サハリンに変身しちゃった
>>813
ダースベーダー
ダースベーダー
916 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:26:05 ID:uD4RjGSA
今見てきたよ。
強引ではあるが、ラブストーリー・エンタメとしてはすごく面白い映画だったぜえ。
主人公の二人に魅力があるから、多少の強引さは許せるよ。
強引ではあるが、ラブストーリー・エンタメとしてはすごく面白い映画だったぜえ。
主人公の二人に魅力があるから、多少の強引さは許せるよ。
>>912
これでもう一回見たらきっともっと面白く感じると思うよ
これでもう一回見たらきっともっと面白く感じると思うよ
>>895
妹の指摘通り自分でも好きでやっているのか
仕方なくやっているのか分からない帽子屋があって
どうしたいのか分からなくなっていた所に
去らざるを得ない事になって
逆にすっきりしてしまった。とか。
妹の指摘通り自分でも好きでやっているのか
仕方なくやっているのか分からない帽子屋があって
どうしたいのか分からなくなっていた所に
去らざるを得ない事になって
逆にすっきりしてしまった。とか。
戦争反対ではないよ。
>908
容姿にコンプレックス持ってたり、自分の将来に不安持ってたりしたわけだから、
老人になることでそれらから解放される喜びというのはあるんじゃない。
ある意味非常に後ろ向きな喜びではあるからそれによって若返ったりはしないけど。
容姿にコンプレックス持ってたり、自分の将来に不安持ってたりしたわけだから、
老人になることでそれらから解放される喜びというのはあるんじゃない。
ある意味非常に後ろ向きな喜びではあるからそれによって若返ったりはしないけど。
>>908
性格っつーか、まず一番は地味な外見に対するコンプレックスだろ
それが解消されたから、何でも出来るようになった。後はヤケクソパワーかな？
とはいえもちろんムリしてるわけで、
それが噴出すのがハウルがドロドロ出して、ソフィーが城を飛び出して泣くあたり。
性格っつーか、まず一番は地味な外見に対するコンプレックスだろ
それが解消されたから、何でも出来るようになった。後はヤケクソパワーかな？
とはいえもちろんムリしてるわけで、
それが噴出すのがハウルがドロドロ出して、ソフィーが城を飛び出して泣くあたり。
(ﾉД`)ﾈﾑｸﾅｯﾁｬｯﾀ
そういや過去に行った時指輪がﾐﾘﾐﾘ消えていってたね
925 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:29:26 ID:bI1ik+XK
ハウル・ ジム＝キャリー
ソフィー・ ウーピーゴールドバーグ
ソフィー・ ウーピーゴールドバーグ
>>925
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
927 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:31:28 ID:vrlpcdd7
>898>901
ちょっと混乱してきたｗ
心の老いが外見に反映される呪いをかけられる
↓
本来の姿になり生き生き
↓
心の若さ（活力）に反映して外見も若くなる
…なのかなあ
ちょっと混乱してきたｗ
心の老いが外見に反映される呪いをかけられる
↓
本来の姿になり生き生き
↓
心の若さ（活力）に反映して外見も若くなる
…なのかなあ
928 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:31:36 ID:QJUQUm6d
てか今コンビニに出てるなんかの雑誌で、鈴木Ｐが、ソフィが若返るシーンがたびたびありますが、そのタイミングは宮さんが無意識で書いてる(笑)ってコメントを見つけたんだけど、それって…。
>>921
それ口癖みたいなもんだから＞引退宣言
それ口癖みたいなもんだから＞引退宣言
930 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:33:01 ID:bI1ik+XK
若ソフィー・ハルベリー
荒地の魔女・三輪
荒地の魔女・三輪
宮さんは神だから。つっこみ無用ですよきっと（・Ａ・）
>>907
宮崎監督がメルヒェンをってのは違うんだと思うんだよねえ。
メルヒェンって深層心理的で、なおかつ、全体主義的で、
宇宙的というか巨視的な視点が何処かにある。
個々具体的なもの一切を消去しちゃうような。
でも宮崎監督はあくまで、個々具体的なものに執着するタイプで、
だからこそロリコンで、軍艦ヲタクで、フェティッシュで。
メルヒェンは無理じゃないかな。
・・・フェティッシュな物語論破りって、ある意味前人未踏だなあ。
宮崎監督がメルヒェンをってのは違うんだと思うんだよねえ。
メルヒェンって深層心理的で、なおかつ、全体主義的で、
宇宙的というか巨視的な視点が何処かにある。
個々具体的なもの一切を消去しちゃうような。
でも宮崎監督はあくまで、個々具体的なものに執着するタイプで、
だからこそロリコンで、軍艦ヲタクで、フェティッシュで。
メルヒェンは無理じゃないかな。
・・・フェティッシュな物語論破りって、ある意味前人未踏だなあ。
ソフィーがシータ並にかわいかったらな・・・
もうちょっと萌えられた
もうちょっと萌えられた
ソフィー ＝ ジュディ・デンチ
荒地の魔女 ＝ 三輪
荒地の魔女 ＝ 三輪
それかサンみたいなビジンだったらな〜
936 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:35:53 ID:bI1ik+XK
いや。ソフィーは可愛かった
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=9063&SELECT=21080#HIT
前日に見た「もののけ姫」。
あらためて思うにアシタカの声は失礼ながら木村の自然な演技力の前にはしらじらしく思えてしまうほどであった。
こんな流されやすいバカが、子供を産むからガキが分別付かなくなって殺人が起きてるんだな。
この国はもう終わりだな。キムタク＞＞＞松田洋治 ってどういう神経してんのよこいつ？
前日に見た「もののけ姫」。
あらためて思うにアシタカの声は失礼ながら木村の自然な演技力の前にはしらじらしく思えてしまうほどであった。
こんな流されやすいバカが、子供を産むからガキが分別付かなくなって殺人が起きてるんだな。
この国はもう終わりだな。キムタク＞＞＞松田洋治 ってどういう神経してんのよこいつ？
ソフィー ＝ ナタリー・ポートマン
荒地の魔女 ＝ 三輪
荒地の魔女 ＝ 三輪
いや、軍艦爆撃は素晴らしかった。
無意識か・・
このシーンでは若くないと萎えるだろ。みたいな？
このシーンでは若くないと萎えるだろ。みたいな？
>>920
「老人になっちゃった・・まあこれはコレでいいかな、ハハハ・・」
みたいな感じならともかく、
ハツラツとしだすってのはやっぱりよくﾜｶﾗﾝな。
コンプレックスが解消されたっていっても、老人では
「見た目は悪くてもやっぱり若い方がいいわ」
ってなんないもんかな？
って俺、まだ見てません。横槍入れてごめんなさいでした。
「老人になっちゃった・・まあこれはコレでいいかな、ハハハ・・」
みたいな感じならともかく、
ハツラツとしだすってのはやっぱりよくﾜｶﾗﾝな。
コンプレックスが解消されたっていっても、老人では
「見た目は悪くてもやっぱり若い方がいいわ」
ってなんないもんかな？
って俺、まだ見てません。横槍入れてごめんなさいでした。
髪切った後はナウシカにしか見えなかったな
>>927
それじゃあ髪が灰色のままな理由がわかんねえじゃんか
それじゃあ髪が灰色のままな理由がわかんねえじゃんか
まったく感情移入できなくて、面白くなかった。
本当に恋愛映画なの、これ？
誰がどうして、どんなふうに、恋しているの？
描写もぶつ切り。
過去レスも今読んだけど、
>>912の言う疑問にも納得のいく答えも見つからない。
２度観たら面白くなるかもとあるけど、
繰り返し観たくなった映画は確かにまた観るけど、
これは２度も観たいとは思わなかった。何か偶然でもない限り。
何かこう、映画の世界から置いてけぼりをくらった感じで、終始苦痛でしたので。
難しい設定がわかんないとか、そういうの以前に、
何でこの人笑ってるの、泣いてるの、愛してるのってのが全然わからなかった。
だから私の中では、永遠に初回の感想で終わりそうです。
てゆか、意味わかんないと思った映画を２度も観ようとする人が、
そんなにいるのが個人的に驚き。
本当に恋愛映画なの、これ？
誰がどうして、どんなふうに、恋しているの？
描写もぶつ切り。
過去レスも今読んだけど、
>>912の言う疑問にも納得のいく答えも見つからない。
２度観たら面白くなるかもとあるけど、
繰り返し観たくなった映画は確かにまた観るけど、
これは２度も観たいとは思わなかった。何か偶然でもない限り。
何かこう、映画の世界から置いてけぼりをくらった感じで、終始苦痛でしたので。
難しい設定がわかんないとか、そういうの以前に、
何でこの人笑ってるの、泣いてるの、愛してるのってのが全然わからなかった。
だから私の中では、永遠に初回の感想で終わりそうです。
てゆか、意味わかんないと思った映画を２度も観ようとする人が、
そんなにいるのが個人的に驚き。
最初にソフィーの角っぽい顔出たときとか、
作業いすにがにまたで座ってるとことか、
男みたいないきおいでずんずん歩くとことか、萌えまくったぜ。
作業いすにがにまたで座ってるとことか、
男みたいないきおいでずんずん歩くとことか、萌えまくったぜ。
>>937
そのおばさんはもうあれだ、気にしないでやってくれ。
そのおばさんはもうあれだ、気にしないでやってくれ。
ハウル：星色で綺麗だ
っていうのが嬉しかったんじゃないの
っていうのが嬉しかったんじゃないの
レイトで見てきた。
声は期待してなかったから､と言うのもあるんだろうけど､
キムタクは髪の毛のシーン以外は普通に聞けた。と言うか良かった。
ソフィーの可愛さは見た目の可愛さよりも、内面の可愛さだと思う。
サリマンにハウルの事を語りながら若返るシーンは一番気に入ってるシーン。
年取ってからの性格の変わりようが急すぎる気もするけど。
ご都合主義の恋愛ドラマとしてはあのラスト含めて大満足だったよ。
声は期待してなかったから､と言うのもあるんだろうけど､
キムタクは髪の毛のシーン以外は普通に聞けた。と言うか良かった。
ソフィーの可愛さは見た目の可愛さよりも、内面の可愛さだと思う。
サリマンにハウルの事を語りながら若返るシーンは一番気に入ってるシーン。
年取ってからの性格の変わりようが急すぎる気もするけど。
ご都合主義の恋愛ドラマとしてはあのラスト含めて大満足だったよ。
実際の呪いというのは「あなたに対して呪いの儀式を行った人間がいる」と本人に
知らせることで効力を発揮すると聞いたことがある
結局、呪いが効くかどうかはかけられた本人次第なのでは
知らせることで効力を発揮すると聞いたことがある
結局、呪いが効くかどうかはかけられた本人次第なのでは
イノセンス…30点
スチーム…20点
ハウル…50点
なんか、日本のアニメ……結構大した事ねぇよな。
スチーム…20点
ハウル…50点
なんか、日本のアニメ……結構大した事ねぇよな。
>>951
別に貶めてないと思うが。
別に貶めてないと思うが。
スチームは-100だな
ありゃ最低だった
ありゃ最低だった
>953
今年は異常だったな。
今年は異常だったな。
957 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:43:51 ID:lUrfppjk
意外な共通点
ソフィー・・・・・・・・・・・・ルフィー
麦わら・・・・・・・・・・・・・麦わら
ソフィー・・・・・・・・・・・・ルフィー
麦わら・・・・・・・・・・・・・麦わら
958 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:44:02 ID:VxTbyyAL
期待されすぎなんだよね。きっと。
確かに戦争ものなのか、恋愛ものなのか、メルヘンものなのか、
少女の成長物語なのか、どれかはっきりしろって感じ
確かに戦争ものなのか、恋愛ものなのか、メルヘンものなのか、
少女の成長物語なのか、どれかはっきりしろって感じ
959 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:44:02 ID:bI1ik+XK
デビルマンヲワスレナイデヨ
今年の日本アニメはすごい事になるって言われてたのにね・・・・・・・・・
結果惨敗・・・・・・
結果惨敗・・・・・・
まぁ、あれだ、
誰でも頭使わず解りやすい「トレンディードラマ」みたいな話が好きな人もいれば、嫌いな人もいるってこった。
誰でも頭使わず解りやすい「トレンディードラマ」みたいな話が好きな人もいれば、嫌いな人もいるってこった。
恋愛もの
御大連中が全滅となると、新海なんとかとかガンダムなんとかとか、ああいう
末期オタク向けのアニメばかりになるのかな。イヤだなぁ。
末期オタク向けのアニメばかりになるのかな。イヤだなぁ。
そしたらジブリアニメ実写化の方向で。
今ワーナーマイカルのレイトショーで見てきた。
やっぱジブリはテレビで見たほうがおもしろいのかもしれん…
ていうか何が大泉洋？？？
全然わからんかった
やっぱジブリはテレビで見たほうがおもしろいのかもしれん…
ていうか何が大泉洋？？？
全然わからんかった
>>924
私見だけど
ドアの魔法＋ソフィーの魔力＋指輪とつながってるカルシファーの魔力の
３つが合わさって過去へ飛べたんじゃないかな？
その中でも単に道を開くドアや、魔力を提供するだけのソフィーよりも
魔法が魔法として働くために重要なのがカルシファーの力で、
だってあの指輪はもともと道を示すためのものだし、
だから指輪が力を使い果たすと同時に現在に戻らなければならなくなったのかなと。
私見だけど
ドアの魔法＋ソフィーの魔力＋指輪とつながってるカルシファーの魔力の
３つが合わさって過去へ飛べたんじゃないかな？
その中でも単に道を開くドアや、魔力を提供するだけのソフィーよりも
魔法が魔法として働くために重要なのがカルシファーの力で、
だってあの指輪はもともと道を示すためのものだし、
だから指輪が力を使い果たすと同時に現在に戻らなければならなくなったのかなと。
967 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:47:48 ID:VxTbyyAL
朝食のシーンだけはよかった！
明日はベーコンエッグにしたいとおもった！
明日はベーコンエッグにしたいとおもった！
勝手に悲観されちゃ迷惑だよ。
何で自分の考えを全体の考えのように押しつけるんだよ。
ハウル、オレにとっては傑作だよ。
何で自分の考えを全体の考えのように押しつけるんだよ。
ハウル、オレにとっては傑作だよ。
マルクルが可愛ければいいじゃないか
ハウルがかっこよければいいじゃないか
ハウルがかっこよければいいじゃないか
↑わかりやすい
ラピュタ
もののけ
ナウシカ
魔女
トトロ
神隠し
豚
ハウル
↓わかりにくい
ラピュタ
もののけ
ナウシカ
魔女
トトロ
神隠し
豚
ハウル
↓わかりにくい
>>968
同意！他のオタクアニメ映画と一緒にすんな！
同意！他のオタクアニメ映画と一緒にすんな！
映画経験多くないとわからない系なの？
>>970
おれは1回見た時点ではもののけより神隠しのほうがわかりやすかったけどなぁ
おれは1回見た時点ではもののけより神隠しのほうがわかりやすかったけどなぁ
自分の好きな順位
もののけ＞千尋＞ハウル＝ラピュタ＞トトロ＞魔女＞豚＞ナウシカ
もののけ＞千尋＞ハウル＝ラピュタ＞トトロ＞魔女＞豚＞ナウシカ
>968
全体的な評価であって全体の評価ではないから安心しろ。
楽しむ人間がいることはなんら問題ない。
その数が期待されてたより少なそうなのが問題。
全体的な評価であって全体の評価ではないから安心しろ。
楽しむ人間がいることはなんら問題ない。
その数が期待されてたより少なそうなのが問題。
レイトショーでみたけど、俺はかなり面白かった。
千尋見たときよりいい気持ち。
千尋見たときよりいい気持ち。
＞ていうか何が大泉洋？？？
カブだろ？
カブだろ？
979 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:54:05 ID:lUrfppjk
わかりにくさ
もののけ（初見リア工）＞豚（初見消防）＞千尋（大学1年）＞ナウシカ（消防）＞ハウル（大学4年）＞魔女＝トトロ＝ラピュタ（消防）
もののけ（初見リア工）＞豚（初見消防）＞千尋（大学1年）＞ナウシカ（消防）＞ハウル（大学4年）＞魔女＝トトロ＝ラピュタ（消防）
>>979
見たときの年齢だよな〜要は
見たときの年齢だよな〜要は
982 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:55:12 ID:VxTbyyAL
>>979
いや、肉肉野菜、肉野菜の順でしょ？
いや、肉肉野菜、肉野菜の順でしょ？
俺は見たばっかりなので
ラピュタ=ナウシカ=ハウル＞もののけ＞千尋＞魔女＞トトロ＞＞＞＞＞＞＞＞豚
ラピュタ=ナウシカ=ハウル＞もののけ＞千尋＞魔女＞トトロ＞＞＞＞＞＞＞＞豚
お前らが持ってるジブリ作品のDVDって何？
若い
カリオストロ＞ラピュタ＞ハウル＞トトロ＞ナウシカ＞豚＞モノノケ
カリオストロ＞ラピュタ＞ハウル＞トトロ＞ナウシカ＞豚＞モノノケ
まぁ、｢猫の恩返し｣よりは面白かった。
>>984
もものけ、もののけ姫はこうして生まれた、千尋、魔女
もものけ、もののけ姫はこうして生まれた、千尋、魔女
>>978
カブかぁ…恥ずかしながらまったく気付かなかった…
カブかぁ…恥ずかしながらまったく気付かなかった…
>>978
ヒンだろおい
ヒンだろおい
>>951
DQNていわれた。
>意味がわからないのをわかりたいがためにもう一度見に行くんだよ
そんな事をしていたら、いつも他の上映作品も観たいので、
お金も時間も足りませんし、そこまで製作側に親切になったり、
この映画にこだわったりというつもりはないです。
私の書き方が悪かったのかもしれないから言い方を変えるけど、
わからなくても「わかりたくなった」映画は確かにまた観てるけど、
これはそんな興味も起こらなかったということです。
作品の中で何かわからなかったことに気づいたからといって、
何か新奇な感動がありそうには思えないんです。
DQNていわれた。
>意味がわからないのをわかりたいがためにもう一度見に行くんだよ
そんな事をしていたら、いつも他の上映作品も観たいので、
お金も時間も足りませんし、そこまで製作側に親切になったり、
この映画にこだわったりというつもりはないです。
私の書き方が悪かったのかもしれないから言い方を変えるけど、
わからなくても「わかりたくなった」映画は確かにまた観てるけど、
これはそんな興味も起こらなかったということです。
作品の中で何かわからなかったことに気づいたからといって、
何か新奇な感動がありそうには思えないんです。
>>976
同意。
一度見た人が「払った分取り戻せた」と満足できるのがいわゆる「良い映画」だと思ってます。
こうも疑問ばかり出てくるのではどうかな・・と。
描写とか世界観とか音楽とか、その辺で満足できる映画であることを願います。
予告編ですごく期待持ったので。
同意。
一度見た人が「払った分取り戻せた」と満足できるのがいわゆる「良い映画」だと思ってます。
こうも疑問ばかり出てくるのではどうかな・・と。
描写とか世界観とか音楽とか、その辺で満足できる映画であることを願います。
予告編ですごく期待持ったので。
もののけ＞ナウシカ＞カリオストロ＝ラピュタ＝ハウル＝トトロ＝＝豚
これが一番本人が喜ぶよ。たぶん。
これが一番本人が喜ぶよ。たぶん。
993 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:58:31 ID:UbgB+SVs
>>989
ヒンは原田大二郎じゃなかった？
ヒンは原田大二郎じゃなかった？
ヒンは原田ですね
とっとと見に行け
996 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 02:59:41 ID:VxTbyyAL
マジレスするなら
カリオストロ＞ラピュタ≧ナウシカ＞魔女=トトロ＞ハウル＞＞＞＞モノノケ=豚=千
千と千尋は映像は綺麗だけどストーリーが糞
豚はほのぼのして見やすいけどロリコン臭がにおいすぎる
モノノケは映像がこまかいけどテーマがなー キモイし
カリオストロ＞ラピュタ≧ナウシカ＞魔女=トトロ＞ハウル＞＞＞＞モノノケ=豚=千
千と千尋は映像は綺麗だけどストーリーが糞
豚はほのぼのして見やすいけどロリコン臭がにおいすぎる
モノノケは映像がこまかいけどテーマがなー キモイし
>>990
もう一回見れば感想変わるかもよ
もう一回見れば感想変わるかもよ
998 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 03:00:12 ID:vrlpcdd7
解りにくい映画はたくさんあっても、その中でもう一度観たいと思う映画は
少ないからなー。
宮崎作品でもう一度観たいと思ったのは久々かな。
やっぱり音楽が良かったな。演技も満足行くものだったし乗り物の造形も
魅力的だし。
少ないからなー。
宮崎作品でもう一度観たいと思ったのは久々かな。
やっぱり音楽が良かったな。演技も満足行くものだったし乗り物の造形も
魅力的だし。
999 ：名無シネマ＠上映中：04/11/21 03:00:32 ID:T/mc81j8
はあ
1000ならあと2回見に行く
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。