1さん、スレ立てお疲れ様です。
おつ、ギリギリだったな
何この廃れっぷり。
10 :
名無シネマ@上映中:04/09/26 00:15:59 ID:HCs3nZFU
月桂冠のCMがなんかトーキングヘッドを思い出してしまう。
「この仕事は君に任せる、ただし失敗は許されんぞ」
の言い方が森田さんっぽい。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| オヤジ!ケツネソバ一丁!
\__ __________
∨ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 漏れ冷やしたぬき。
\_ ______
∨
||━━━Π━━━━━━━━━━━Π━━━━||
|| ノ ̄ ̄ ̄.ノ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄| .||
|| ノ天ぷら ノ う .ノ ど | ん ノ犬丸屋ノ...||
|| -─-─-' '-─-─'└ー-─└-─--'└──┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||/ ̄ ̄ /|____ ∩_∩ ∫∫∫∫ < まさかコロッケも欲しい
||| ̄ ̄ ̄|/ /(゚∀゚ ) / ∫∫∫∫/| なんていわねぇだろうな。
|||__ ∩_∩__∧_∧ ) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/_\__________
/ ( )日.( ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
―┬─( ○ )─ ( ○ )-―――――――─┘ |
| | | | .| | | |
| (__)_) .(__)_)
12 :
:04/09/26 07:01:01 ID:Ga86o9sK
通は冷やしキツネ+コロッケだぜ
御先祖様が最高傑作じゃないか?
14 :
:04/09/26 08:43:05 ID:Ga86o9sK
>>13 漏れ的には、やはりP2が最高傑作だな。
ミリヲタじゃなければ、そっちの人も多いかもね。
15 :
名無シネマ@上映中:04/09/26 09:20:59 ID:yuftKlv8
ラーメン屋でオヤジが「とりあえず餃子」って注文して
若い店主が「すんません無いんです餃子」って言った瞬間、
やばい 立食い師か?この男
と思ったがタダの腹空かしたオヤジだった
16 :
:04/09/26 10:39:58 ID:Ga86o9sK
ってか、本当に立喰師したら、無銭飲食でタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
>前スレ994
>我々の神々も我々の希望も、もはやただ科学的なものでしかないとすれば、
>我々の愛もまた科学的であっていけないいわれがありましょうか
現代は科学の時代である(引用文が書かれたのは19世紀末)。
神への信仰は科学によって否定され、生来の希望は科学に依って立つ。
ならば科学の力によって愛を成就させてもよいのではないか?
「男にとって理想の女性」を科学の力で生み出し、「新しき未来のイヴ」と
することこそ現代にふさわしいのではないか。
…と、私は解釈しとります。
19 :
名無シネマ@上映中:04/09/26 12:50:18 ID:rMruz7VJ
こういってはなんだが、押井はP2でもう語りたい事全部語った
偉大な一発屋のような気がする。
P2だと「決起」の瞬間めざし、ワンカットワンカットが物凄い緊張感につつまれて
「謎の男・荒川茂樹の登場シーン? UPでバストショットで見せておけ!
奇を衒わずとも、今回のシャシンは全編観客を魅了するぜ」
いう自信が感じられたけど、
以降は<立ち食い>とか<犬>とか<択捉冥界下り>とか、タルコフスキーだか
コクトーだかの映画的記憶の再現だけで、もう「語りたい事」がないんじゃないかね?
あの薄ら寒い引用句(ガイドDVDで榊原良子?に「無視するがよろしい」と製作サイドから案内させるなよ(w)
で、空白を埋めるしか、もうないんじゃないかね?
そりゃ要素的概念で捉えれば何だって同じ話になるだろう。
21 :
:04/09/26 13:11:15 ID:Ga86o9sK
まだまだ
ガブちゃんを語りつくしたい筈
それは単にロボットアニメの愁嘆場のP2が好きなだけではないかい
薄ら寒いのは今も昔も変わらない。
23 :
:04/09/26 13:14:43 ID:Ga86o9sK
まぁ、P2が押井の最高傑作なのは、確かだけどね。
総合的な体力のピークはP2の頃だったかも知れん。
確かにP2はアニオタ全般には抵抗無く受け容れられてはいるな。
アニオタ以外にはニッチ過ぎるけど。
いつだって自己言及ネタとクーデターネタがやりたいオッサンなのさ
んなことわかってて皆観てるんじゃないの?
P2は2・26で
コンセプト参加の2ndGIGは5・15だしな
27 :
名無シネマ@上映中:04/09/26 17:21:42 ID:ci3WSKPz
2ndGIGって名前だけじゃないの?
企画段階程度にしか関わってないしな。
29 :
:04/09/26 18:48:25 ID:Ga86o9sK
5.15で終わるのか、2ndGIGは(w
5.15いうよりも、あの首相暗殺未遂話のキモは、むしろ
5.15のあとの海軍中尉三上卓らの助命嘆願運動をモデルケースに
「英雄の処刑・処罰によってあるムーブメント(例えばファッシズム軍国主義)」
へと向かう、日本国民の無意識を分析し、
三島由紀夫の切腹クーデタのパロディとしての<個別の11人>の自刃
→国民ムーブメント→<憎しみの連鎖>→<内戦だか難民自治区樹立>
へと向かう神山妄想がメインだな
31 :
:04/09/26 19:09:06 ID:Ga86o9sK
まぁとりあえず、オシーさんはクーデター好きなわけですよ。
映画監督になっててよかったw
イノセンスもクーデター?
自衛隊に行った荒川さんは今ごろ本気でクーデター計画を練ってるわけだが。
34 :
:04/09/26 19:16:53 ID:Ga86o9sK
じゃあ、柘植は南雲さんと・・
立ち喰い師列伝てなに?
本とか出てるの?蕎麦好きなんで読んでみたい。
あんたモグリだね、それとも釣り師かな?
>>37 押井作品で観た事があるのは、天たまとアヴァロンとGISとイノだけ。
退屈ではあるけど、妙に心引かれるところがあったりして、結構好き。
いわゆる押井ヲタとはぜーんぜん違うんだよ。
だから釣りとかじゃなくて純粋に知らないの。
>>38 キミはもう押井ヲタだったんだよ。
知らなかったの?
>>36
普通に読んでみるとイヌ監督が「うる星」以来の立ち食いネタのように見えるが、
その実民俗学の中でも最も胡散臭い「三角寛」ネタがあります。三角氏は新聞記者
時代に帝都を震え上がらせた「説教強盗」を取材し、被疑者から聞いたネタで「サンカ
小説」なる分野を立ち上げ、終いには流行作家になり、劇場まで手入れました。しかし
「サンカ小説」は殆どが誇大妄想で、サンカの存在自体が否定される始末でした。
最近は三角の評価も「多少は変わり」、何人かのサンカ研究家の本も出版され、サンカ
を小説に取り入れる熊谷氏が直木賞を受賞。
>>38 そんだけ見てりゃ立派なファンだ。パトレイバー2みたら完璧。
P2P2言ってる人って押井の政治ネタ東京ネタ部分だけがツボだったって事じゃないの?
南雲後藤ネタもツボだったぞ。
恥ずかしそうなツボだな。
最 強 伝 説 紅 一
47 :
名無シネマ@上映中:04/09/27 07:08:17 ID:eZQ7g25f
20 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:48:32 ID:QJFzYNCK
スレが伸びなかった理由は
あまりの酷評で擁護側が去ったからだろ。
まあ海外で評価が上がってよかった。メトロポリスほどじゃないが。
この手のアニメは例外無く上がるものだと思ってたら
イノセンスがアレだったので少し不安だったのだが。
この評価上昇の現象はフランスとアメリカ一致してるので
アメリカでも面目保てるかな・・・?
21 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:59:25 ID:CKRfrxe6
調べてみたが
基本的に押井はその現象の対象外だな
パト1も2も上がるどころか下がってる
甲殻の件だが、海外バージョン、
台詞と音響と音楽のマジックで別物になっている
>>40 うん。
>>41 わかんないですー(><)
>>42 ファンとヲタってやっぱり違うと思う。
ていうか誰もちゃんと教えてくれないんでね。
押井&蕎麦好きのよしみで教えてくれたっていいと思うんだけどなぁ。
ま、いっか。
51 :
:04/09/27 08:59:01 ID:dxhEAan0
>>51 見たよ。どうもありがとう。
なんか物凄い濃ゆい感じの本だね。
つーかこのサイトもすんごい濃ゆいよね。重いったらありゃしない・・・。
これ読んだら、自分も押井ヲタになれるのかな。なりたかねーけど。
↑
言い訳がましいオタ発見
言い訳がましいオタというより厚かましい厨房。
濃ゆいとか言ってる時点でキモイだろ。
押井ヲタには二種類いる。
自称しているものと
それを叩くものだ。
無縁に生きていれば、そもそも叩く必要が無いというのに
智に働けば角が立つ
情に棹させば流される
意地を通せば窮屈だ
兎角犬スレは住みにくい
犬になっても、
いいんじゃないッ?
59 :
:04/09/27 21:55:34 ID:dxhEAan0
やっぱり犬が好き
猫が好き
学校にあった「映画監督になるには」って本で押井監督が紹介されてる
パト2の絵コンテが少し載ってたりして内容的には良いと(初めて押井に触れるという点では)思う
その記事に「押井監督はスタッフとのけんかはほとんどない」って所でえ〜?って思ったり
まあ規模の大きいものはブっちゃんとのくらいなもんだろうけど・・・
ケンカをした人間をスタッフと認めていないのだ!
北久保の件は?
押井守inポーランドはおもしろいなぁ
えっちなイヌ監督はいけないと思います!
67 :
名無シネマ@上映中:04/09/28 02:04:39 ID:TcgggxGN
恫喝はケンカじゃないんだよ。
ゲンコで殴り合うならともかく、舌戦で押井に勝てる人間が
そこらに落ちてる訳はない。
宮崎か高畑ぐらいの論客を連れてこなきゃダメだな。
>>61 あれは攻殻をやる前のインタビューだから。
なおあれには年間千本以上映画を観たとあるが、半分はピンク映画だったということを忘れて
はならない。
>>65 どんな事かかれてんだろ。
まぁタイトルから方向は予想つくけど…
>>63
北久保氏と何かあったんすか?
73 :
:04/09/28 08:11:25 ID:efMJrTRr
>>50 だから「ファン」と言ったろ。差別意識の強い奴なのか?
>>72
「BLOD」での出来をイヌ監督が噛みついた一件。賞も取った、セルも良かった、
関連商品も良かった。でも、脚本の出来はいまいち。どうやら、欠席裁判があっ
た事をイヌ監督は言っている。その後北久保監督はコラムを休載、業界から姿
を消す。この板でも「干された」説が出るが、先日「BS番組」で生存を確認。
今ふと思い出したけど、スタッフとケンカをしたことがないといっても61の本には確か「アンカー」
で宮崎・高畑とケンカ別れしておじゃんになった件が載っていなかったか?
>>75 神山さんの脚本を、北久保氏が神山さん不在の場所で
欠席裁判状態でけなした、ということ?
78 :
名無シネマ@上映中:04/09/28 12:05:40 ID:TcgggxGN
>>70 ピンク映画についてフォローした方がいいのかな?
AVとは違うのでよろしく、若い方
>>71 INDEX見たら章ごとにうる星から始まって天たまとか迷宮物件
という並びでAVALONまで作品の評論してるみたいな感じ。
うる星、天たま、迷宮物件という並びが著者の趣向を
なんとなく感じさせる。
>>77 逆。
脚本に問題があるのは最初から分かっていたが、
北久保が「直しますから」といって引き受けたものの
実際に上がった作品を見てみたらぜんぜん直ってなくて
押井が説教。
後に北久保をはずした会議で吊るし上げ
・・・って感じじゃなかったかな。
81 :
名無シネマ@上映中:04/09/28 14:09:58 ID:TcgggxGN
>>65 だいぶ前に発売されたやつだよねこれ
豪華版と廉価版があると思うんだけれど
内容って違うのかな
英語な人教えてぇ〜ん
そのとき北久保も押井に逆切れだかわからんが文句いったんじゃなかったっけか。
即殲滅されちゃったようだがw
きっと1言ったら100ぐらい返ってきたんだろうなあ。
大塚ギチも若かりしころ押井に説教かまそうとしてぶわーっていったら
その百倍ぐらいに返ってきてなかされたらしいからなw
83 :
75:04/09/28 14:26:44 ID:uju2sqHq
>>80
言葉足らずの内容を、ナイスフォロー、さんくす。しかし、百倍返しのイヌ監督、
今度の「BSアニメ夜話」でパトが出て、下手な評論が出たら見物だな。
84 :
77:04/09/28 14:56:51 ID:biQxQs5H
>>80 あー、そういうことだったんですか…どうも有難う。
ずっと北久保氏の干された理由がタブーなのかあまりきちんと書かれなくて、
そんなに言っちゃマズいことなのか?と思ってた。なるほど、スッキリしました。
イノ★センス 〜ワオンの恐怖〜
この前アニメ夜話で動いてる北久保見たけど、典型的ないじられキャラだもんな。
押井じゃなくてもいらつくかも。
>>80 神山の証言によると、
神山の脚本は冒頭の地下鉄のシ−ンだけで、
後は北久保が直したらしいぞ。
ソ−スはアニメ−ジュ2003年5月号。
北久保が優秀だからって追い出すとは・・・。
まぁ押井の息のかかったところで仕事するよりは、
外で仕事したほうが、いいわな。
89 :
名無シネマ@上映中:04/09/28 17:32:55 ID:WcDrE9i7
北久保の押井さんへのメッセージ
「仲良くしましょうよ」
とエース特濃に載っていた。
北久保は仲良くしたいらしい。押井さんももう一回位北久保さんに
チャンスをあげて良いと思う。
シショーシショーって言ってくれる神山さんが可愛くて仕方が無いとは思うけど。
90 :
:04/09/28 17:37:00 ID:efMJrTRr
あれ。コメンタリーで一緒に喋ってるの、北久保さんじゃなかったっけ。イノの。
西久保って人だったか。
91 :
名無シネマ@上映中:04/09/28 18:48:21 ID:WcDrE9i7
南久保って名前にしたらI.G.に入社出来るかな俺。映画の興行とか勉強したんだけど
追い出すほどオシイさんって偉いの?
だからあんなにやせちゃったのか。
>>86 喋りのペースも遅かったしな。
百倍返しどころではなかったかもしれない。
95 :
:04/09/28 20:00:11 ID:efMJrTRr
でも、イズブチはオシーに
「黙れ!ダマレ!」と言わせたんでしょ
ってことは
イズブー>オシー>キタクボ
96 :
:04/09/28 20:03:32 ID:efMJrTRr
>>94 あのキャラで逆切れしてもかえって引くし。
イヅブチはジュゲムをとなえた!
オシイはひるんでいる
>96
周りから叩かれまくるじゃん。w
>>92 お伽草子の惨状から言って同世代の西久保はあまり使えないことから押井が幅をきかすんだろう。
だけど北久保みたいな器用な監督はIGにとって押井以上に貴重よ。
お伽草子はインテュオスフィルターを通せば面白く鑑賞できますよ。
イヌ監督は西久保、北久保両氏を演出家としては高評価。監督として良くなる
には何が必要なのかな?
103 :
:04/09/28 22:46:49 ID:efMJrTRr
バセットを飼う
西久保氏に関しては犬監督は街角のメルヘンとかで、
監督としても珍しく他人を高評価してるんだけどね、
街角のメルヘンをパクリまくったとか。
しかし、北久保監督は何を言ってイヌ監督の逆鱗に触れたのか?
「天使の卵よりはまし」「天卵よりは興行成績は良かった」「10年前に撮った
映画と同じ構造のアヴァ0ンよりはまし」「御先祖様みたいにスタジオに迷惑は
かけていない」「迷宮みたいにスタジオから逃げない」、、、。言ったかは知ら
ないが、これを言われたら怒るだろうな。
西久保ってコメンタリーの?
北久保タンは企画に対して腰が重すぎて石川社長に面倒臭がられた
>106
そうです。
>>105 その程度なら100倍で言い返しそうだが、犬虐待でもしたかな。
漏れ自身「北久保」ネタを振った張本人だが、「干された」よりも、健康問題の
悪化により「現場に出られなくなった」が真相の気がします。でも、何せよ早め
の職場復帰が無いと本当にさよならしかねないな。アニメの現場は技術の劣化が
著しく早いから、過去の技術だけではしんどい。イヌ監督も長い事アニメ現場か
ら離れていた事もあったが、CGを積極的に取り入れる現場に居たのが幸いした
のかな?
イヌ監督には西久保タンがいるからねぇ。
112 :
名無シネマ@上映中:04/09/29 10:26:55 ID:dsXkYkwc
藤咲さんが順番待ちをしています・・・
西久保は演出がすばらしいが監督としてはまるで駄目(単発ものならともかくTVシリーズとかは
駄目)。北久保は普通に監督出来る。
イノセンス、いいんだけどオレが求めてる押井は違うんだよー!て、嘆いて
るココ最近の私。そんなとき、いつも私はこのやりとりを見ます。
逆転イッパツマン14話「太平洋無着陸気球横断」
シャレコーベリース、オストアンデル北部支社のコスイネン部長とキョカン
チン課長が有給休暇をとって立食いソバ屋でアルバイトをしている。
コスイネン
「大都会の午後か……こうしてるとなんだか全てが遠のいていくようだなあ。
社会的地位、名誉、出世、陰謀や闘争、ヘッ、実にくだらん。私はな、最近
思うのだ。生活費の足しにと思って始めた立ち食いソバ屋のアルバイトだが、
このままこれを本業にしようかと」
キョカンチン「部長!」
コスイネン
「まァ、聞け。確かに俺たちはサラリーマンとしちゃ、長という地位にあぐ
らをかいている。だが現実はどうだった。惨めな敗北に次ぐ敗北。
見ろ、このキズを! 先週のトドメの爆発の時のヤツだ。まだ直らん。も
う若くはないんだ。やったやられたの生活には、トコトン疲れ果てた。都会
の片隅で人知れず咲く小さな花のように生きてみたい……そう思わんか?」
そこへ立ち喰いのプロ・ケツネコロッケのお銀が登場する。
コスイネン
「支店長、ありゃ立ち喰いのプロだ。噂にきいたことがあります。立ち喰い
ソバの神髄をきわめたという女子プロ・ケツネコロッケのお銀! この場は
私が預かります。お客さん、ゆで加減は?」
お銀「(ニヤリとして)ミディアム」
ああ押井……、やっぱいいわァ。
変わってないわね
変わってないわね
世の中は立喰師の水準で生きるわけにはいかない
それでも衣食住の食だけは辛うじて満たす事が出来るのだから
それもまた一興って事で。 徘徊人生の愉しみと言うか何と言うか(w
台風がしでかしたことであれば、それが何であれ
責任がどうこうという問題にはならんと思いますが
何せ台風のすることですから
そういや、この前の台風で灯台が根こそぎ
無くなった映像見て、ちょっぴりP1連想した。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! <北久保のキャリアを否定する
ゝ i、 ` `二´' 丿 会議があったことも事実です
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
123 :
名無シネマ@上映中:04/09/30 08:23:54 ID:Z8Purld5
POP☆CHASER
126 :
:04/09/30 21:19:58 ID:rLoUyYIK
(´(・)`)
坊ちゃんの研究本を読んでいると、悪口の項目で「犬」が載っていた。
やれ、あいつは警察の犬、犬の遠吠え、犬と猿、犬の高望み、犬に
論語、犬喰い、犬も喰わない。本当、下品な表現が多いな、レス違い
すまん。
128 :
猫従事者:04/10/01 03:29:16 ID:lZKouxcY
奴は猫の手の者だからな。
立ち食い師列伝にあわせ
過去の立ち食い師登場シーンをピックアップした
DVDを併発せよ
東京に風速毎時40bなんて超大型台風が上陸したこと、あるの?
あーボケた。↑瞬間最大風速
>>130 そういう映画があるんだよ。
知らなかった?
野良犬の塒によると、犬狼シリーズの漫画がまた出るってよ。
値段えらい高いな。
134 :
↑石原裕次郎主演な:04/10/01 13:13:01 ID:KArzQmbX
おれが押井の面白さ知ったのは、P1だなぁ。
以前からBDとかうる★の母親彷徨とか、「夢ネタ」で
面白いことやる監督とは思ったけど、P1には参った。
だってOPから空挺だよ、空挺。
自衛隊なんてゴジラに踏み潰されるのが精々の邦画があふれた
時代に、「世界第3位の軍事費(当事)をほこるプロの軍隊」風の
描写に震えたし。
それに篠原(伊藤和典)VS押井(後藤・帆場)の若さ対諦観の
対決も気持ちよかった。
押井一色になったP2〜イノセンスは、この対立が少ないほど
面白くなくなる見本だな
135 :
名無シネマ@上映中:04/10/01 13:15:21 ID:KArzQmbX
篠原っていうか伊藤和典はつくづく押井映画のいい
批判者・共同制作者だと思う。
誰かが押井映画の中に登場して、
「てやんでえ。くだらねえ屁理屈で世の中壊されてたまるか」
って抵抗しないと、ダメなんだ
「紅い足跡」
押井タン最駄作がどう生まれ変わるか。
137 :
135:04/10/01 14:31:26 ID:KArzQmbX
さすがの俺もしばし沈思黙考してしまったじゃねえか。
>136
そんな難しい質問するな
138 :
名無シネマ@上映中:04/10/01 14:34:31 ID:m46xwFbq
>>136 作画の杉本守氏って藤原カムイ氏のアシスタントだったんだ。
杉本守って誰?って思ったんだけど、カムイ氏のアシスタンって
ところで、チョット期待。
タイトルは結構いいな。
>>138 そうなんだ。絵が綺麗なのは嬉しいなー
しかし高いな・・
141 :
名無シネマ@上映中:04/10/01 17:18:21 ID:zLvr0xBq
まもる君の足跡への参加具合はどんな感じなのかな
とどのつまりはネームやコマ割りもまんままもる君だけれど
犬狼はちゃんとした漫画家の仕事だし、まもる君はプロットくらいなのかな
そこいくと足跡なんかは名前だけな感じがするんだが
ダブル守に期待大
143 :
:04/10/01 17:21:14 ID:fJKvftde
前に1回、特濃で読んだことあるけど・・・
絵は・・・。まぁ、人それぞれ好みはあるだろうけど
カムイの絵レベルを期待すると、ガッカリすると思うよ。
なんか、妙にモッサリした絵で、ナッカリした。
>>143 そうか、もっさりなんだ・・・。
そういえば、外薗昌也氏もカムイ氏の元アシスタントだったんだよなぁ
外薗氏の場合は、カムイ氏の影響大きいと思いまつ。
チョコレートパニックはスマートというよりもっさり
もっさりとした絵で
また延々放浪シーンだったら、暑苦しいな
147 :
名無シネマ@上映中:04/10/01 18:07:04 ID:zLvr0xBq
「紅い足跡」って、上下2巻も連載したか?加筆か、それともイヌ監督と
ライター野田タンとの対談でも付くのかな?
カムイの絵ってなんかこじんまりして動きがないね。
本人もなんかこじんまりして動きがないよ。
>>141 「ケルベロス」で千葉繁が主役だった当初の脚本を丸投げ。
有りもの使って何もしてない。
153 :
名無シネマ@上映中:04/10/02 00:58:24 ID:UTNfAGYz
1999年夏 ー
人々は溶けかかったアスファルトに己が足跡を刻印しつつ歩いていた。
ひどく暑い。
また、このドラマが読めるのか。
発売日が待ち遠しいです。
こないだ文藝別冊立ち読みしたけど
押井さんのビジュアルってすごいですね・・
超越してますね・・
髪質から何から何まで・・
>>152
横からの質問ですまない。オシイ原作漫画に詳しそうなので聞きたいんですが、
上記に上げた作品に比べて未完「セラフイム」はどれくらいイヌ監督は関わった
のかな?中途で今氏が暴走して決裂したと、今氏の記事で読んだ記憶。
途中で押井と今がケンカして、押井が原作提供を拒否し原案者扱いに。今が勝手にしばらく話
を続けるがまもなく休載(連載終了)。
押井原作提供時はコマ外に士郎正宗も真っ青の注釈が溢れる遅々とした展開と絵描きとして
は普通にフラストレーションが高まる話。
今がやりだしてからは一気に展開が軽くなるがどう考えても先が続くわけもなく終了。
犬監督の恫喝は効かなかったのかい?
Q 次回作はどういう作品?
押 非常に気にしたのは『アヴァロン』なんだけど。台詞は目で読ませるのが一番好きなんだよね。
井 もともと映画は音で騙されると思ってるから。洋画の字幕スーパー、これ以上の形式はない。
守
監 インタブではG.R.Mを撮りたいと言っとる。
督 誰も出資しねえけどw 昔ハリウッドの誰かが出すっつうのがあった。あれどうなった。
イノセンスが全米公開されたら、みんな逃げますた
風人に関してはアニメスレに?
アニメ夜話でP1やるらしいんだけど
ゲストが北さんだったら大変!てことはないけど
きちんと語れる人にして欲しい。
よし、ゆうきまさみだ(適当)
これはもうアヴァロン2に決定だな。
166 :
:04/10/02 14:34:17 ID:Am3tZW4S
>>164 灰色の貴婦人が根幹なら、支持する。
64式のハメ撃ち(*´д`*)ハァハァ
FAL(*´д`*)ハァハァ
イノスタンダード版がDVD売り上げランクで5位に。赤字補填までいけるか?
つーかアニメ夜話には世界の脂肪も出演するんだよね
1週だけ1位のDVDで20億もの利益が出るものなの?
そりゃ無理でっしゃろ
海外でのソフト販売とかいろいろ諸々いれて何年かかかるでしょ
損益分岐点こえるには。
IGの社長も何年かかけるとインタビューに答えとった。
171 :
名無シネマ@上映中:04/10/02 22:55:28 ID:AhRramFu
20億をペイした瞬間
押井さんは巨匠になってしまうね。アニメ映画でちゃんとペイしてる監督って少ないから。
宮崎さんは5週間でペイするけどさ。
172 :
:04/10/02 23:00:11 ID:VYYfiiFh
ただペイするだけでよければ、何人もいる。ポケモンの監督とか。
問題は監督本人がやりたいことをやった上でペイできるかどうかだ。
173 :
155:04/10/02 23:01:36 ID:NsLf4lGJ
>>156
レス、サンクス。考えていたより深刻な話ですね。春先に今監督のインタビュー
記事を読むと、イヌ監督への当てこすりのような文章を見ました。これで納得。
174 :
:04/10/02 23:02:11 ID:Am3tZW4S
ハザマカンペイ
このスレの全員が次回作はG.R.Mがいいと思ってる。
176 :
:04/10/02 23:06:27 ID:Am3tZW4S
漏れはケルベロス騒乱の映像化or灰色の貴婦人の映像化キボン
avalonは「自分にしては」珍しく儲かったらしいね。
次回作はパトの実写版だろう。
パトのメカデザインめちゃダサイからG.R.M
180 :
:04/10/02 23:49:20 ID:Am3tZW4S
何言ってんだ、撤回してくれ!
ダマレ!黙れ!!
パトの実写? ありえねーよwww
日本の役者がセピア調の画面で薀蓄垂れ流したり ダサロボに乗ったり キャシャーンじゃん!!
何億かけるか知らんが興収でもキャシャーンに負けるぞ。
それにもう二番煎じはやめろっての。マトリックスの後のアヴァロン、華奢の後のパト実写。
G.R.Mで新しい世界を切り開け。パイロット見たがあれはまだ新しいぞ。
183 :
:04/10/03 00:04:59 ID:N40TaOeE
っていうかまぁ、イノの次回作って意味なら
立喰師列伝だけどな。
そこで、新たな映像の境地を切り開くのか・・・。
竹内敦志デザインの天麩羅蕎麦に、冷やしタヌキ・・・。
アヴァンギャルドだね。
蕎麦屋の密室劇なのにスカイウォーカーサウンドで音を付けたら大笑いだな
いや、場末の蕎麦屋の湿気た空気すら感じさせる環境音を
ぜひスカイウォーカーサウンド謹製のドルデジEX&dts-ESサウンドトラックで・・・
186 :
G.R.M:04/10/03 00:19:35 ID:EvE0sF+4
出資や企画はパイロット見せればいい。
日本舞踊の人にパワードスーツ着せたファンタジー戦闘シーンや、月軌道から艦隊の爆撃を見せれば 話は済む。
>>183-185 んなシケた企画もってくんな
187 :
:04/10/03 00:25:56 ID:N40TaOeE
>>186 シケタもなにも、本当に次回作は立喰師なんだが。
( ゚д゚)ポカーン
知らなかったのか・・・。
たぶんタイムスライスで蕎麦喰いまくるぞ。
実写向けのロボットもので若い主人公でドラマを。おじさんおばさんも出していい。
アクションいれて、20億ぐらいのヒットをだせば、G.R.Mも夢じゃない。
>>190 無茶だろう。 まだ、「MaK」 を押井が映画化する方が現実的。
スカイウォーカーサウンドでは今リアルな音をつくるべく
粋に蕎麦を手繰る特訓中です。
立ち食いで思い出したが、最近の日本映画で立ち食いをちゃんと使ったのは
三池くらいだな。哀川、竹内の両巨頭が出た「デッドオアアライブ2」での
連絡船の場面。讃岐うどんが旨そうだった。
立喰師完成する頃にはガブかダニどっちか死ぬだろうから
そしたらGRMまた延期だろう
195 :
:04/10/03 11:20:43 ID:N40TaOeE
そして
押井守初のドキュメンタリー映画にして
パルムドール受賞作品の「ガブちゃん」が誕生するのであった。
なんか教官臭い連中がいきなり集まってきたな。
教官臭いってどんなだ?
教官情報に熟知してないからわからん。
口から糞をたれる前と後にサーといえ、という人でしょ。
199 :
:04/10/03 13:13:23 ID:N40TaOeE
まったくもってわからん。
哲学全開で画面に動きがないGRM キボン
202 :
G.R.M:04/10/03 18:13:53 ID:yDgRcM87
そうだ!! 低予算20億位?でG.R.M作ればいい話。
企画が倒れた時は60億だの100億だの言ってたが、今なら映像の実験は済んでるんだし=AVALONとかね
製作費は安く抑えれるはず。絶対パトよりG.R.Mのほうがインパクトあるって!! つまり客が入る。
押井も「これ以上の脚本は書けない」って言ってるんだし = とんでもない方向にベクトルが向いた前人未踏の作品完成。
(゚Д゚≡゚Д゚)
204 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 20:13:03 ID:37cJ6iqN
>今なら映像の実験は済んでるんだし=AVALONとかね
>製作費は安く抑えれるはず
全編にドミノ使ったらどうしたってそれだけで5000万とか使うよ。
実験が終わってるから安いってのは理屈にならないと思うよ。
205 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 20:56:21 ID:X1RD9zCo
永遠の実験野郎は永久に本編を撮らない。
しょせん批評家気取りで映画撮るから内容の無いスカスカのものを撮る。
「道行」だの「花鳥風月」だの「舞い散る花びら」だの「雪」だのふらせ
誤魔化す
206 :
:04/10/03 20:56:37 ID:eN0Bbxi1
全編に富野を使おう。
緊急企画 -こんなGRMはイヤだ!-
撮影が全部広角レンズなGRM
>>205 なるほど。
思いつくタイトルを2、3挙げてください。
209 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 23:03:50 ID:X1RD9zCo
AVALONとかトーキングヘッドとか。
赤いメガネ〜ケルベロスとか実写さ
。
奴にゼロから脚本を書かせると、「アルジェの反乱」とか東映ヤクザ映画の
道行とか「地下水道」とか、<好きな映画の好きなワンカット>の引用と
場つなぎのどうでもいい講釈垂れに終始する。
ニルスなりうる★なりパトレイバー企画なりの他人がしっかりこさえた土台の中で
ふざける分には構わんが、ゼロからの構築力となると・・・。
「特機隊と都市ゲリラの意味不明な政治闘争」を描きたいから逆算的に辻褄合わせの
設定をする。
奴は常に<自身の好きなワンカット>のために、どうでもいい千カットをでっちあげる
糞監督なのさ(w
210 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 23:15:12 ID:X1RD9zCo
恥ずかしげも無くガンダムサガとかSWサガとか指輪物語シリーズとか
<万人を惹きつけるファンタジー>をこさえる香具師じゃねえんだよ。
この糞野郎は。
映画館の片隅で舞い散る花吹雪の中、抜き身をぶらさげ静かに彼岸にわたる
鶴田浩二や、学園紛争が永遠に続く祝祭世界を夢見ながら、
退屈で生産的な日常は「全部幻だ。嘘だ。でっちあげだ」って無化する
嘘だか迷宮物件だかこさえたり、あたかも平和が欺瞞であるかのような
デマゴーグぶちあげたり・・・。
屑だと思うんだけどな、人間的に
>>X1RD9zCo
君の意見はどうでも良いと思うが、人間性の発言はなんだかね。
212 :
名無シネマ@上映中:04/10/03 23:22:41 ID:X1RD9zCo
イノセンスやGISがダメだなぁと思うのは
オルフェイウスとなって択捉の冥界に下るバトーや
藤原新也のアジア漂流モノ再現しようと素子の呆然とした表情がいかす
水没香港に終始すればいいものを、
信じてもいない「人形>>ヒューマニズム」みたいな未来の屁理屈こさえたり
「外部記憶の云々が情報の海で発生した生命体」とか、映画館やカンヌで
観客が赤面するような戯言で、<良いカット>の場つなぎをしちゃうことだな。
・・・誰か意見する奴はいなかったのかよ
>211
おっ、信者様のお出ましか(w
言っておくが、全文おれの意見じゃねえよ。
某○大出のおえらい○督様のご意見さ。身○の何とやらという奴さ
214 :
↑:04/10/03 23:28:51 ID:78eipvUq
まあ蘊蓄で(≠言語化)しか映像を捉えられない史ねフィルならそうだろうな。
他人の意見をコピペする人間性が問われるな
>214
SAC厨に言ってくれ(w
>215
で、きみのオリジナルの意見とやらを貼って人間性を証明して見せてくれ
「紅い足跡」って何時でるの?
218 :
201:04/10/03 23:48:53 ID:xZ22PHMf
>>210 >「人形>>ヒューマニズム」
バトーがそれに反論しているよ
映画の納期、質のためにスタッフを病院送り、パージしまくる監督業に
人間性を問う事自体がおかしい。映画つまらないなら、見なければ済む話。
宮崎パヤオ氏曰く
「スタッフに好かれる監督は、名監督にあらず」
イヌ監督曰く
「僕は実写の現場では凄く好かれるんです」
あんな風体で好かれるんだろうか?
駄犬ほど可愛いっていうじゃないか!
見慣れたらなかなか愛くるしいよ
オシイヌ監督は
人に好かれるかどうかの基準に風体を持ってくる222は
青い
225 :
名無シネマ@上映中:04/10/04 02:12:31 ID:Sayvn9k3
いやくちばしが黄色いんだ!
>>222
君には社会経験があるのか?仕事に厳しい上司の下で働く意味が判るかい?
リアル厨房で知らないなら、仕方ないな。
227 :
208:04/10/04 05:20:04 ID:qZ5FJY7b
>>209-210 丁寧なレスありがとう。
まあ・・・自分も、どこかで観たシーンをつくり、その正当性を理路整然とした言葉で
「なるほどね。オリジナルにこだわることもないんだなあ」と納得させられることに、
少し釈然としないこともあるが、糞野郎とまでは思わん。
つぎはぎだって芸術じゃなくても芸ではあるわけで、犬監督の名に相応しいじゃないですか。
ちょっとだけ
228 :
208:04/10/04 05:25:57 ID:qZ5FJY7b
監督が第一次産業に従事する姿、想像できないw
でも猟師ならイメージできる。
犬がいるから。
山ん中で小声でマシンガントークしても誰にも叱られないし。
押井は前から一貫して「現実と虚構」というテーマを扱ってきたが、G.R.Mはそうではない。
G.R.Mは月が舞台のファインタジー戦記だ。パワードスーツを着た「動き」と群れをなす「戦闘」、
月軌道から戦艦の爆撃など - 未完に終わったものの、パイロットの出来は新しいものだった。
>>204 製作費を安く抑えられるのは現実的だよ。過去の実験(D2プロジェクト)で数億かけて、
それをAVALON、INNOCENCEで使って 今なら更にかなりの範囲で応用が効く。
- 実際アヴァロンはドミノ使っているが製作費は6億と安い訳で。それに制約があるほうが押井はいいもの撮る気がする。
なんせ月が舞台で ファンタジーで パワードスーツ+群れ+アクションで 月軌道爆撃=SF 押井は「生涯最高の脚本」と言ってる
+ 今の映像技術の進化から考えれば 凄い映画が出来上がるよ。 というわけで長文スマソ でも流れはG.R.M (`・ω・´)シャキーン
ガルムに艦隊とかでてくるんだろうか?
なんかコメンタリで撮りたそうにいってたし。
231 :
:04/10/04 07:26:42 ID:EP9MUbeY
>>217 12月1日
>>230 来るべきケルベロス騒乱映像化に向けての(ry
正直、ガルムもいいけど、ケルベロスもんを出してほすぃ。
>>228 ホームレスの群れの中で日銭を稼ぐために空き缶をガシャガシャと潰している姿は簡単に想像がつくけどなw
あら上のほうは、イノスレで講釈垂れてた人?
こっちはさらにスレを重ねたネタスレだからうまくやらないと吊れないよ。
>>233 洒落の効いたレスだと思ってんだろ。
憐れだから優しく放っとけよ。
>>229 なんか、ダロスの続編を連想するんだが。
>>230 GRMの初期ビジョンが月の海での艦隊決戦みたいだったらしいからな。
そのためのノウハウにイノセンスで無理やり巡洋艦何ざだしよってw
さらに艦隊物を撮って、その後GRMにつなげるらしいがw
>>230 次の次に G.R.M クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
237 :
236:04/10/04 15:20:14 ID:zSaMak8x
238 :
名無シネマ@上映中:04/10/04 15:48:23 ID:MdAcNKIS
>>186 日本舞踊っていうか、
コンポンテラリーダンスの人だろ
それを言うならコンテンポラリーダンスでは?
242 :
名無シネマ@上映中:04/10/04 17:51:06 ID:edXm4RFW
>>229 確かストーリーは、そのパワードスーツ着た連中の存在証明のお話だったと思ったけど?
「実は彼らは、その存在自体が虚構だったのだ」
ジャン・ピエール・ジュネが出資して共同で作るって話はどうなった?
GRM。
244 :
:04/10/04 18:32:03 ID:D39NShCD
公式な話として、GRMは当初、どの程度の予算で計画されてたの?
245 :
238:04/10/04 18:42:17 ID:MdAcNKIS
>>245 タイプミスっつーか、間違って覚えてたろ?
そう責めるな。
俺だって10年間趣味レーションゲームと覚えた
素晴らしい過去があるのだから(w
もっともゲッベルスでもゲッペルスでも濁音半濁音は
高地ドイツ語低地ドイツ語で違うのだから一概にはいえんと
予防線を張っておこう
>>244 確かイノと同じ24億で開発が進むにつれ50億、100億かかる事がわかり企画倒れとなった。残ったのは数億かけたパイロット映像のみ。
企画倒れパイロットのみというと森本晃司の鉄コン筋クリートを思い出す。
その時はメトロポリスやスチームボーイより期待してたんだが、もう古くなってしまった。G.R.Mは完成するといいな。
250 :
未来予測:04/10/04 19:20:12 ID:IAJh4NvI
【オナニー】G.R.M総合スレ・その16【自己満足】
1 :名無シネマ@上映中 :05/03/25 17:23:14 ID:DqN+OsiHI
ま た 騙 さ れ ま し た
251 :
↑:04/10/04 19:54:22 ID:MXxyFbQB
これだからイノ厨は・・・・・・。
今日、4っ日かけて綾辻行人の「暗黒館の殺人」を読み終える。思わず
イヌ監督との共通点が多いのに気が付いた。
老けた童顔、長い時間をかけた新作がこき下ろされる、無類の麻雀好き、
現実と虚構の混在。
>>248 一応公式では六十億だっけかな。
まあ、それ以上かかるんだろうけどさw
2004年、秋。
住人達は己が足跡を
スレに刻み続けていた。
酷くGRMが観たい。
G.R.M.ってちょっと期待過剰なところがあると思う。
押井監督は他人が作った設定を上手く使う才能はあると思うけど、自分で物語とかを
一から作る才能は無い。現にメカフィリアに乗ってる幻の企画の結末なんて最低だった。
257 :
:04/10/04 22:20:23 ID:D39NShCD
>>256 ケルベロスの世界観(色々変わったが)なんて、最高だけどな。
まぁ、でもガルムは見たい。
ただ、ショボイガルムは見たくない。
触媒みたいなもんだな。
完全に作品をコントロールさせないで仕事をさせる方がいい仕事をするという。
北久保のこと偉そうに貶す資格がコイツにあるのか?
まず伊籐タンを呼び戻そう
押井のこと偉そうにあれこれ言う資格が
>>259にあるのか?
伊藤の完全オリジナルストーリーで、一言一句変えないという条件なら飲むかも。
大体、伊藤ってどっと吐くの後何もやってないが食えてるのか?
>>262
そもそも、完全オリジナルなんて実績なんてあるの?ガメラ以降ぱっとしないね。
それよりも金子監督とはもう組まないの?
NEXTの時は伊籐居たのに
もう一緒にやる事ないのかなぁ。
回収モノの大失態をやらかしたから干されたんだろ。
押井作品に不必要と思われるものを次の中から三つ選んで○をして下さい
・犬・立ち食い・長台詞・兵器・虚構・中年・都市・昭和・幼女・ブッちゃん
鳥海の顔って初めて見たわ、俺
>>268 なつかすぃ。思えばこの時が押井の絶頂だった(´・ω・`)
>>269 漫画のキャラモデルにはよくされてたけどね。
>>270
うる星でも出ていたね。声優は玄田氏あたりで。
「だあれ? あなたはだあれ?」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>256 嫌われながらも突っ込む奴が居ないと(信者以外にウケるには)駄目なんじゃ、とは思う。
色物やりたくない色物監督なんだからしかたないじゃん
>>256 確かに期待過剰だな G.R.Mのサイトがあった頃スゲー期待してたが、音楽はいまいちだったんだよな 映像は凄かったが
パイロットもいつのまにかなくしてしまったし AVALONの音楽が神すぎたんだろうな イノも十分凄いけど
残ってんのは某サイトの絵一枚だけか。
伊藤とはもう一緒に仕事しないんじゃないの?押井関連の本とか読まないから分からんが D2の時のスタッフももう戻らんだろう。
そういえばサイゾーの連載休みで穴埋めのってるけど風人物語の
中学生日記が云々っていくら番宣にしてもかなり曲解してないかい。
沖裏×押井 でケルベロス騒乱希望
沖浦はもう汚水オナニーにかかわるな。
才能の無駄。
風俗みたいな真似はやめて。
北久保といっしょにIG脱出せいよ。
でもよー
沖浦のリアル志向いかせれる香具師いるのかよ
280 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 16:52:31 ID:nXtJLIlY
押井氏をコントロール出来るのは、伊藤和典氏しか居ないと思われ。
てなわけで、押井×伊藤でケルベロス騒乱映像化希望。
>233-234
どれにレスしてるのかもわからん遠吠えは惨めだな(w
伊籐和麿は?
ケルベロス騒乱ケルベロス騒乱ってみな凄い期待掛けるけど
実際に上がってくると<一瞬の夏>って感じだと思うけどな。
P2だって実際の決起はNHKやNTTの電波塔とかが
壊される一瞬だけじゃん。
藤原カムイも大分苦労して、盛り上げようとあれこれ書き込んでいたけど
ネタそのものが意外と地味なんだよな
285 :
:04/10/05 18:37:03 ID:JDzM74vf
>>284 いや
カムイのケルベロス騒乱は、航空小隊を中心に据えすぎていたと思うので
地上部隊を中心にすれば...。
ケルベロス騒乱の映画のラストが
赤い眼鏡に繋がったら泣くかもしれん
287 :
:04/10/05 18:58:50 ID:JDzM74vf
>>286 それだ!
ってか、紅い眼鏡、もっかいちゃんと撮り直せ。5億ぐらいで。
評判悪い戦闘妖精雪風だけど、OVA4巻の艦隊防空戦闘は
良かった。
押井が次作のため、イノに無理やり巡洋艦だして、あれはあれで
絵になったけど・・・。
押井も歳だから、最新の軍事知識よりはWW2風の戦闘、でも美的には
優れに逃げるんじゃないかな
「これ面白そうだよね」「うん」ていう何気ない会話をしながら、今まさに
イノセンスを借りようとしてるお客さんを見るたび、いつもフクザツな思い
をしております。やはり一言忠告しておくべきでしょうか。
……信じられないかもしれないが、ビックリするぐらい多いんだよ、こんな
お客さんが!
そりゃ大友、押井、宮崎の御三家が揃った「豊作の年」だもの(w
子供にせがまれて借りたお母さんの夕食後のいたたまれない視聴の
雰囲気を楽しめ
続編て説明してやれ
292 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 19:27:16 ID:nXtJLIlY
>>284 確かにコミック版の「ケルベロス騒乱」はモノ足りなかったですね。
都々目紅一の活躍もなく地獄の三人組は逃走したし・・・。
映像化する時は、コミック版のハナシをもっとふくらまして欲しいです。
ケルベロス騒乱の映像化を望むのは、紅い眼鏡などのアナザーストーリー
の核となる作品が必要だからです。
293 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 19:31:17 ID:6f86VxFp
押井が御三家?
おまえオツム大丈夫か?
なんで必要なの?
>>290 いや、子連れの方が借りていくってのいまのところないですw
以外に多いのが、女性同士ってやつです。なんというか、サブカル好きって
いうのか映画好きっていうのか。この方々がね、心配なんだよなあ。
296 :
:04/10/05 19:41:11 ID:JDzM74vf
>>293 アニメ映画業界では、御三家だろ。
地位的には パヤオ>オオトモ>オシーだろうけど。
297 :
名無シネマ@上映中:04/10/05 19:50:20 ID:Rz/7f8lC
押井守って不細工やね
>293
あのな、日経エンターテイメントからアニメージュの末端まで
「蒸気小僧」「純潔」「婆さん全力疾走」の公開予定が2004年は
揃い踏みで、御三家よばわりなんだよ。
文句あるなら、手前の御三家上げろよ。
だからいちいち釣られるなってばー
>297
笑ったら可愛いよ!w
押井さんは石野卓球に似てる気がする。
上に出てる写真よりも、若い頃の写真なんて激似だと思った。
卓球も年取って頭髪が寂しくなったら
押井さんみたいな風貌になるのかな。
えっと押井ファンなんですが
アヴァロンで前々から疑問に
思っていたことを質問させてください。
1.冒頭の戦闘シーンとか今ひとつ繋がりがないというか
意味があるようなシーンに見えないのですが
何か意図のあるシーンなのでしょうか。
2.兵器に詳しくないので分からないのですが
戦車が主砲を撃たないのは遠距離での
歩兵相手にしか意味が無いからでしょうか。
3.ラスト近くで冒頭で片方に頭の無かった
向かい合う赤子の石像の両方の頭が
揃っていることの意味は?
4.文庫とかで強い火力を有するのが
魔法使いという設定でしたが
最大火器であるはずのRPGを戦士であるはずの
アッシュが使っているのは何故?
>>295 だから続編っつっときゃいいじゃん。上手くすりゃ同時に借りられて儲けもんだべ。
しっかし鈴木氏の売り方は(問題が有ると言えど)当たってたんだなあ。
ウチの近所のレンタル屋も6本入れてるよ。
続編とか関係なしにつまらんよ、一般人にはw
砂鉄の話・・・・知ってるか?
押井が磁石で 藻舞らは砂鉄なんだよ。
うる星2のDVDが近所のレンタル屋に入荷してたので借りてきて久々に観た。
夢邪鬼が運転するジープの座席で人形になってる面堂のモチーフは
まんまキムの館やね。
>>303 オタクの取り上げる「一般人」の概念ほど怪しいものはない。
それなら一般ウケしない映像全てが否定されるという極論になってしまう。
>>304 じゃあお前は磁石そのものだな。同じ極には必ず密着し反対の極からは必ず遠ざかる。
>>306
未だ手元にあるかい?実は演出の西村氏が何カ所かで「シュート発言」を
しているのに気が付いたかい?ヒントは「色指定」。
310 :
名無シネマ@上映中:04/10/06 02:00:23 ID:tfEq1h+3
>>309 じゃあ、砂鉄が砂糖だったどうなるぅ! だっけ?都々目紅一のセリフ
>>310 そうそう
んで、「蟻に食われるだけさ」
やっぱいいなぁ。。
その辺の洒落た科白は伊藤の功績なんだろうな。もう望むべくも無し、か。
そうかな?
パンフに載ってる監督自筆のハコ書きには「拷問(磁石編)」などと書かれているが。
伊藤のギャグセンスといえば不謹慎の唄ぐらいしか思い浮かばないが。
拷問シーンはイニシャルネタも笑えるな
アニヲタの俺が映画板の諸兄に聞く。心して聞け。
言うなれば、だ。
映画にはワンカットのために全体がある押井やタルコフスキーのような
映像派と
シーンの積み重ねで一本のストーリーとなるジョンフォードや伊丹十三の
ような映画監督がいる。
伊藤和典や高橋留美子がお膳立てしたP1やBDはかろうじて「物語」となるが
P2やGISやイノ、そしてケルベロスや赤いメガネ、一番酷いのは「天子の卵」
のような「ワンカットのために全体がある」作品が多いのは、貴様らご同意の事と思う。
だが唯一、「ワンカット」の為でなく、「全シーン」を通して「1本の映画」となる
押井オリジナル作品がある。
「つまらない。もっと普通の話にしてくれ」と判っていながら
「餡子がぎっしり詰まっている」という<物語>としての押井の自信作。
それは『迷宮物件』だと思うが、諸兄はどうか?
「とどのつまり」が面白いのは、訳がわからないながら
押井が全体を通して語りたい事をやっているから<物語>として面白い。
P2だって、P1にくらべれば明らかにカットの積み重ねの傾向が強く、
物語傾向は希薄だが、それでも押井は語りたい事を物語っている。
すなわち<物語>だ。
おれがGIS〜イノセンスを押井の衰弱だと思うのは、もう彼には
語りたい事が無いから引用(ハサウェイやトグサ人形の方)や美しい
ワンカットに頼るしかないのかなあと思ってるわけだ
>>312 いかにも押井がどっかから持ってきた引用セリフだとオモタ
>>317 それは人それぞれ作品に対する共感や理解による
BDやP1は傑作だがアヴァロンやイノは駄作と感じる奴もいれば
アヴァロンやイノは最高だがBDやP2はイマイチだと思ってる奴もいる、履いてる靴が違うってヤツだ
引用については最近の作品に限らず昔からやってると押井本人が言ってるじゃん
イノは電脳でリアルタイム検索かけてるって設定だから格言や諺の加工せずに
原文そのままセリフとして使ったんだろ、その中身が何もないと思うなら作品と相性悪かっただけ
2chでいえばコピペの張り合いみたいな会話がどれほどの意味があるのか
わからん。
話は違うけど合間に川柳を一句入れるような演出もかえって不粋な印象を受ける。
色物映画には不粋くらいがちょうどいい。
いやあ、コピペだけで会話すると面白いよw
ちゃんとコピペがつながっているときは感動ものだねw
つか、この何かの言葉を引用して会話をするってよくやってるじゃんオタクはw
ガンダムだったりジョジョだったりバキでもなんでもいいけどさw
実際問題としては昔の上流階級って、こういう引用をけっこうしていたわけじゃない。
シェイクスピアなりを暗唱して、俺様の教養すげーだろうということを誇示するためにね。
それが電脳検索によって復活したとか、そういうところも含んでいるんだと思うよ。
サイバーな世界で、ゴシック形式や引用なんていう古い習慣が見る事ができる。
そのあたりのミスマッチを狙った演出だろうけどな。
会話が物語を牽引する力に欠けていたのは事実だろうから、
この試みがうまくいっていたかは微妙なところだろうけどなあw
そういうオタクな会話が周りからどう受け止められてるか
という視点が欠落してるんだろう。
323 :
名無シネマ@上映中:04/10/06 16:28:59 ID:EVRPtGE6
カルピスとか、ペプシとか、ドッグブレンドは面白かったでしょ?
なんで座頭市なんだ?
瞬時の電脳検索ができるようになったオタク同士の会話はキモさ数倍になるわけだな。
>>322 そりゃ、昔の事例を知らなければ、そう見えることもあるだろうよ。
オタク的な会話とね。
ただ、押井は常々映画とは限られた人間に云々と言っている差別主義者だからなw
欠落しているんではなくて最初から切り捨てているんだと思うよ。
>>326 キモさ数倍どころか何がなんだかわからなくなってどれだけ
お互いのデータベースに貯蔵されているかを競うって今と大差ないなw
「すべての映画はアニメにry」267頁2行目
僕は東東に対して〜 東東って誤植だよね、どうでもいいsage
329 :
:04/10/07 20:16:39 ID:Xq9lpSN+
なんだ、この静けさは。
アニメ夜話、1と2の両方が対象で、
ゲストはブチの予定とか言ってますよ。
ここいらで積年の恨みを一気に吐いて頂きたいもんですな。
>サンドバック
しかしNHKもすっかりキモい番組ばかり作るようになったな。
>>330 それ立ち読みしたけど2ちゃんの方が詳しいよ。
けっこう不正確でいい加減な記述多いし。
2ちゃんでネタ拾って書いてるんだろうレベル。
>>331 ぶっちゃんは何も思ってないと公言しているが岡田が振るだろうなあw
336 :
330:04/10/08 02:08:30 ID:MMnBKpgI
>>334
年寄りなのか、ディスプレイ越しで得る情報と紙面で得る情報では、とらえ方
が違うんだよね。情報の鮮度、信頼性もそう違うわけでは無いんだが、、、。
>>336 それは確かにあると思う。本とデジタルの情報の違い。
本の場合は情報に形としての経験を伴った連続性があるけれど、
デジタルは直接的で有機的ではあるけれど不連続だからだと思う。
スレの流れを強引に中断させる
コーヒーブレイク・・
違いのわかる男のドッグブレンド
∫ ∫ ∫ ∫
■b■b□b□b
339 :
名無シネマ@上映中:04/10/08 12:39:34 ID:ar1RRm5G
オシイ監督ってカッコイイね。
なんかしゃべり方が独特のインテリっぽくて憧れます。
作品もめっちゃcool。もうなんていうかとにかくすべてが
カッコイイです!抱かれたいです♪
>>339 抱いてもらえるよ。犬になりさえすれば。
じらし上手な犬になれば、なお良し!
腹ペコ・糞まみれなら最高!
>339
そんな餌におれが釣られくまー
>>399 肛門ピンクじゃないと駄目だぞ?
∫
□b
寒すぎる展開だな
おじさんが多いのか?
こんにちわ
「24」厨房です。
「24」U>SAC2nd>SAC>P1>P2>イノ>GISです。
面白いもの見ないと、糞にあれこれ意味づけして有難がる癖がつくよ
とりあえず
>>399に何が書き込まれるのか楽しみに待ってます
349 :
:04/10/08 18:39:25 ID:hHJWos/H
350 :
デュビビエ:04/10/08 20:34:53 ID:/Y4Yajry
351 :
336:04/10/08 23:38:53 ID:MMnBKpgI
>>337
大いに同意です。後、ディスプレイの字と、本の字って、後者の場合疲れていたり
字が見にくい場合は紙、書籍の距離を物理的に取る事が出来る。前者は椅子などに
座って「距離が固定化」するのが疲れる原因だと思っている。そんな漏れも今年で
34だ。せっかく台風が来るんだからP1ネタでも。温暖化にって台風が頻繁に
来ると帆場の犯罪も実行しにくいな。
まぁそんなにしっかり立ち読みしたわけじゃないけど。
活字とディスプレイ云々を問題にしてるのではなく、
富野話はインタビューや記事など原典があるがあの本は
故意か、いい加減なのかそれを無視して恣意的に書かれ
てるよという話。原典のが狂ってて面白いし、原典より面白いなら
嘘記事でも文句いわないけどさ、ならソースだせといえば親切な人が
ソースしめしてくれる2ちゃんのがましだよと。
だめぽのロマンアルバムよりさらに薄くした
ライト向けの僕達の好きなシリーズのさらにパクリタイトルの本
だからそれでいいのかもしれなけど。っていうかBUBUKAだしなぁ。
>>351 >ディスプレイの字と、本の字って、後者の場合疲れていたり
>字が見にくい場合は紙、書籍の距離を物理的に取る事が出来る。前者は椅子などに
>座って「距離が固定化」するのが疲れる原因
違う。
ディスプレイは自ら発光しているが、本は光を反射しているだけだから。
おしいまもる
おしりまもる
おしっこもれる
風速60メートル?
やれやれ、そんな風台風でも来ない限り・・・
あああ〜ッ!!
伊藤「なにがはじまるの?」
押井「出淵に…ブチ切れるのさ!」
ユリイカのインタビューで監督自身が「レイアウトは退化している」と言ってたが、
そう感じてたの俺だけじゃないんだね。
押井の持ち味としてこれ期待してたから不満なのかもしれぬ。
あれでしょ。3Dの制約が予想以上に強かったんじゃないの。
「セットを構築した中でカメラを回してみたい」
という今回監督が試したいと言っていた撮り方と
「必要なものしかその中に作らない」
のアニメ本来の撮り方は相反するものだからね。
必要で無いものが映れば「レイアウトは退化している」し
それが無ければ最初に言った試みを否定する事になる。
3Dでもカットごとにオブジェクトやテクスチャを変更する事は
できるしわざわざシーン全部の空間を全て作って無駄な労力を
費やさず必要な部分だけ背景美術さんの背景で
カメラマップを使った方が必要な画だけ取り出すのや
セルと馴染ませるのは容易い。単に目的の為だったのかと。
レイアウトだけつなげた映像得点とかだしてくれんかな。
押井のコンテじゃなくて。
ラ・ジュテみたいに味のある作品になる希ガス。
形は違うが「〜情景」がそれだったんじゃないかと。
↑のほうでGRMは金がかかりすぎて中止になったとあったが・・・。
普通に作ったら100億かかるものを10億で作るのが技術ってもんじゃないのか?
意味がよくわからんが。
364 :
名無シネマ@上映中:04/10/10 11:02:20 ID:iujTJYPG
>>360 イノセンス版メソッドがそれなんじゃないの?
紙媒体だけどもさ
一般発売が待ち遠しいね
365 :
:04/10/10 11:17:31 ID:z2AuqvFa
>>362 100億を10億は無理ポ
まぁ、アヴァロンとかでノウハウは培っただろうから
少しは安くなるんだろうけど。
ガルムのパイロット版作ってた当時は、シリグラのウン百万もする
ビジュアルワークステーションを使わなければ作れなかった映像が
今では数十万のPowerMacG5で、倍以上の効率で作れる様に。
そう言う意味では当時よりは安く作れるだろうが、予算10分の1は
無理だべ?
368 :
すたんね:04/10/11 01:02:11 ID:OShMAlyV
アヴァロン観た。
まともじゃん。
今までのオシイ実写と全然違ってて見直したぜ。
「キャシャーン」はこの映画をパクッタんだね。
で、あの犬はなんで途中からいなくなっちゃったんだい?
>368
役割を終えたからです
紅い眼鏡>トーキングヘッド>AVALON>ケルベロス
だな。俺は。
>>370 娯楽映画を作ろうと余計な色気を出さないほうが出来はマシってことだな。
オタクには他人の意見を引き合いに出さないと自己主張が出来ない奴が多いのはどうしてなのかな?
オタクには話の流れと関係なく突然訳の分からん事を言い出す奴が多いのはどうしてなのかな?
せっかく372を一行で終わらせようとしたのに…
>>368 フラグが立ったから。
アッシュが本を読むシーンで、背表紙は日本語で書かれてたけど、
本の中は真っ白だった事には気が付いたかな?
「本を読んだ」と言うフラグは立つが、中身はプレイヤー(観客)
にとってはどうでも良い事だろ?
つまりは、そう言う事の一つが「犬が消えた」だ。
あの世界の判りやすい?例は、最近終わった「代紋Take2」かな?
彼女が日々の糧にしてる「avalon」は劇中劇みたいなもの。
こう言う風に「何か」に気が付くと更なる深みにハマる所は、
アヴァロンも歴代の押井作品と同じだよ。
イノセンスのコメンタリーで、CGのレンダリングが大変とか言ってたけど、
だったら解像度落とせばいいじゃん
と思ったよ。
縦横それぞれ半分に落とせば、計算速度は4倍になる。
それでも、仕上がりの映像の品質はそれほど変らない。
なにしろ、フィルタかけて解像度落として使うのだから。
後から解像度を下げるほうが、上げるより簡単だからだろ。
コンポジットの段階でフィルタかける事を
「解像度を落とす」なんて言ってるうちはダメだな。
階調は落ちるかもしれないが解像度は変わらないし
撮影部の意向や方針でフィルタのかけ方は変わるし
ラッシュの前後でフィルタのかけ方も変わる。
使う使わないは別にして作り込みたかったんだろ
他にもこだわって作り込んだ挙句画面には映りこまなかった背景や
ドミノでディティールをゴッソリ潰して使った背景なんか一杯有るそうだし
インタビューで押井が素材が増えるとそれだけ選択肢が増えるから
ハイクオリティに作り込むコレしか使えないというのと色んな選択肢があって
厳選して選択していくのでは全然違うとか言ってたがCGのレンダリングも同じ理由じゃないかと
というかレンダピクセル数を半分に落として拡大して使って
「仕上がりの映像の品質はそれほど変らない」とか言ってる時点でダメダメだろ。
全てのカットで背景をわざわざ縮小して使ってるならともかく
劇場版で1k以下のレンダ画像にフィルタかけて同じになるわけない。
作りこみたかったとかじゃなくて映像制作での最低ラインの話。
382 :
すたんね:04/10/11 04:55:30 ID:OShMAlyV
>>376 ページが真っ白というのは「アレなんだろう?」と気になってました。
劇中劇・・・ということは、アッシュの日常も擬似世界だったという事ですね?
あの映画で「ホントの現実」を探す不毛さを表現したかったって事かな?
レスありがとうございました。
383 :
すたんね:04/10/11 04:56:25 ID:OShMAlyV
自分のID、何気にオシイマモルっぽいなw
手書きの人物にピントが合ってるコマでは、
人物の解像度よりも、背景の解像度は低くする。
背景にピントが合っているコマでも、
人物にピントが合った時の人物の解像度と同じ程度の解像度にとどめる。
同じ背景でも、
画面全域にわたって解像度が同じではいけない。
カメラの被写界深度という基本的なことを守らないと、
CGが浮いたり不自然になったりして、CGを多用したデモムービーとおちょくられるよ。
まずf5ieCTuuはデジタル上での解像度の意味を分かった上で話してくれ。
3D部からしても撮影部からしても意味不明の内容だぞ。
よく分かって無い制作さんがニワカデジタル化したようなカキコだ。
カメラの焦点が合ってる以外の個所のボケ足と
解像度が低い画像を同じだと言い張るその根拠から説明ヨロ。
しかも前のカキコと一貫性が無いし
「カメラの被写界深度という基本的なことを守らないと、
CGが浮いたり不自然になったりして」も意味不明だ。普通セルアニメなら逆だろ。
浮いているのはセットを事前に作りたかったからか
制作コストの関係か、意図的かからは知らないが
3Dのシェーディングに頼ってしまった事と
カットごとにポスカラ背景のテクスチャ(カメラマップ)を
全てにしっかりと張り込ま(め)なかったといういうただそれだけ。
これは他のアニメとかの3D背景が不自然じゃないという前提に立った話だけどな。
>>362 今なら5億もあればフルCGでできるのにね。
かといってアップルシードみたいな内容は勘弁。
>>377 メトロポリスより落としてる、メトロであまりに
あの解像度では作業が大変だったので。
それにスキャンラインベースだと単純に半分で4倍までは稼げない。
それに本当に何倍かのレンダリング時間だけですむなら安い
レンダーサーバー自作させればすむ。
記事読む限りそんなに大層な環境で制作してないから。
>>386 5億じゃ林檎種+α程度
しかも、キャシャーンみたいにスタッフに二度とやらねぇ
と言わせたタコ部屋制作。
地上波に乗れないアニメが
チョンに外注して完成できるような
作品作ってたらもうアニメ産業自体が崩壊するんだろうな。
最近の「人物はセル、背景はCG」路線は
必死の国内技術力顕示に見える。
観客にとっては比較的どうでもいいんだけど・・・
>>388 初期導入費なんて、当然後継作品とで折半しますよ
CG業界でAPPLEなんか使ってるの出版業だけですって。
3DCGではコストと信頼性から、サーバーは低スペックLinuxマシン、
ワークステーションはWin2000だよ。
日本の主要CGプロダクションはMAX使ってる。
アプリ自体も保守料はかかるけど
XSI,MAYAともにモデラーは10万きってるし
レンダラーだってプラグインだよ。
3年ぐらい前と違って、技術的な蓄積があって
さすがに何十億なんてのはありえないですよ。
>>390も勘違いしてるなー。
林檎種はアップルシードっていう作品名でMacとは違うぞ。
XSIとMayaのモデラーが10万ってのも謎だし。
>>388も解像度の意味が分かってるのか?
メトロより落としてるって一体どのサイズでレンダしてるんだ?
>>377の言うように劇場版マスターアップサイズ
の半分なんかでレンダしたらラッシュ時か0号時に
監督や背景さんから師ね!と首を絞められるぞ。
まぁよく考えたらラッシュ前に撮影さんから
カット袋抱えながらギロチンチョーク喰らう方が先かも。
393 :
:04/10/11 18:01:29 ID:qfjC4rZf
技術話はワケワカンネー
どうせみんな素人なのにな。
知ったかぶりは
知ったかぶることでしか
自己を保つ事ができないんじゃなかろうか
伊豆半島の伊東市、台風22号で何件もの家の屋根が飛んだが、
アタミの押井邸は大丈夫だったんだろうか?
>>390 今のハードは3年持たないので初期導入費としては
そうあてにできない、レンダラーもその予算じゃ、豪勢な
レンダーサーバー組めないからGIとかのプラグイン使うまでも
ないというか使えない。現実的にはモーションキャプチャーと
キャプチャーに限らずモーションを扱える人材がもっと
増えないと話にならない。
後は予算に応じて作れる量と質が変わる。
フルCGだってつまるところ人件費。
>>391 Cineonだか2Kだ知らないけど気張って
メトロつくったけど、今のハードスペックだときついので
下げたという話。CGworldだかなんだかのインタビュー
でも答えてたのでつっかかるなら自分調べて。
なんでそう根拠もなしにつっかかれるかね。
>>391 >>377が縦横半分でレンダしても結果がそれほど変わらないとか
言ってフィルタリングが解像度を下げるとか真顔で言える事と話がズレてる。
「メトロが2kでレンダしたかった」という話ならそもそも
>>377の話とは
関連性が無いだろ。ソースはどこだと言ってるわけじゃないよ。
根拠がどうのとかつっかかるのがどうのとかワケワカラン。
400 :
399:04/10/11 21:01:46 ID:GKQYEvsV
レス番間違い
>>391→
>>398 スレ違いを指摘されているのでレスがいらなかったら
次のレスは止めとく。
401 :
:04/10/11 23:37:57 ID:qfjC4rZf
いい加減、CGマニアは板違い。
このスレ的にメカフィリアはどうなの?
まだ全部読んでないけど、
なんか屁理屈しか書かれていない気がするんだが
その屁理屈で犬狼シリーズが
形成されていく過程は圧巻ですた
>>402
あんなおもしろモノを一気読み出来ないなんて、不幸な人だな。
回転焼きの甘太郎は不遇の扱いなの?>立喰師列伝読んだ人
406 :
名無シネマ@上映中:04/10/12 02:24:30 ID:5hSrnjNo
407 :
402:04/10/12 02:38:38 ID:Ha0ofMgv
>>404 突っ込みいれながら読むと
なかなか先へすすめないw
巻末のブチさんインタビューで2度おいしいし。
>>406 屁理屈で創った作品を、さらに屁理屈で説明してるので
歪曲されすぎている気がする。
◎VIRGIN TOHO CINEMAS 六本木ヒルズ Screen7
●10月23日(土)
・『ハウルの動く城』119分 (宮崎駿) 開場/21:40 開演/22:00
◎VIRGIN TOHO CINEMAS 六本木ヒルズ Screen4
●10月27日(水)
・『うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー』97分(押井守)開場/11:10 開演/11:30
・『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶアッパレ!戦国大合戦』95分(原恵一) 開場/14:10 開演/14:30
・『デジモンアドベンチャー』『デジモンアドベンチャー ぼくらのウォーゲーム!』20分+41分(細田守) 開場/17:10 開演/17:30
●10月28日(木)
・『宇宙戦艦ヤマト』『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』130分+休憩20分+151分(舛田利雄)
開場/9:40 開演/10:00
・『機動戦士ガンダム』『機動戦士ガンダムU 哀・戦士編』『機動戦士ガンダムV めぐりあい宇宙編』
137分+休憩20分+134分+休憩20分+141分(富野由悠季) 開場/16:10 開演/16:30
・『REVIVAL OF EVANGELION 新世紀エヴァンゲリオン劇場版DEATH(TRUE)2/Air/まごころを、君に』
159分(庵野秀明) 開場/25:10 開演/25:30
●10月29日(金)
・『映画 犬夜叉 時代を越える想い』『映画版 幻想魔伝 最遊記Requiem 選ばれざる者への鎮魂歌』
100分+休憩20分+100分(篠原俊哉、伊達勇登) 開場/9:40 開演/10:00
・『王立宇宙軍 オネアミスの翼』119分(山賀博之) 開場/15:10 開演/15:30
・『ワンダフルデイズ』87分(金文生) 開場/19:40 開演/20:00
>>407 たとえばどんなつっこみしてるの?
具体的に。
>>408 ro ALL
CGの話ばっかりしてるのに【FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN】がのってないのは何故なんだい?
>>410
仮にも上場企業が合併へ追い込まれた「不良債権」だからな、黒歴史かな?
最近のCG導入ラッシュは
特にビジョンの無い官僚主導のものだったらしい(デジタルエンジン構想筆頭に)
と、切込隊長の単行本に書いてあり興味深かった。
バンダイは富野監督に口出しして「バイク戦艦」なる実績があるからな。
>>412 ホントにどういう選択でこの監督が起用されたんだろ?
作家性の強いイノセンスが作られたのは、押監督の実績があったから
こそなのに。
まぁ、普通の娯楽か、デビルまんは。
那須の代表作は「セーラー服・百合族」だろw
バイク戦艦は富野ネタじゃなかったけか?
万代がハァ???って聞き返した感じで。
いや、村上部長の発案のはず。
禿があきれて「いいんですね?」ときいたら
「子供はこういうのが好きだから」と答えられたらしい。
押井「こんなの、ほんとに出していいの?」
村上部長「オタクはこういうのが好きだから」
押井「じゃあGRMは月面バイク戦艦でいきます」
西尾「なんか違うって気がすんですけど……」
あぁサイコガンダムの人か >村上部長
>>419 ワロタ
押井なら当て馬を利用してでも目的達成しそうだ
>>413 文化庁?たしかデジタルエンジンとかIGとか文化庁と
色々あるけど、あそこはそんな金も力もない省庁だけど?
それとも最近色々でばってる通産省のこといってるのかいな?
あの人、詳しくないことは噂レベルで面白おかしく書くからなぁ。
>>399 「メトロがしたかった」ではなく、「メトロより解像度下げてる」という話ですが?ちゃんと読めよ。
じっさい解像度に余裕ないカットあるし、あれはもう下げきった解像度という話。
キャシャーン、ハニー、デビルマンの内のどれかを
押井がアニメで撮っていたらなぁ。原作付きはうまいもんな。
うる星やつらの
76話 決死の亜空間アルバイト
77話 ラムちゃん主催大忘年会!
の二話がまんまBDの元ネタっぽかったんで
クレジット確認したら早川啓二って人の演出だった
押井タンじゃないんだ。。
>>423 犬が主役になっちゃったキャシャーン、
まるっきり色気のない筋肉質のおばさんハニー、
現実と虚構が交錯しつつ世界が滅ぶデビルマン。
さあ、どれが観たい?
バセットなフレンダー。
当然やる気なし。
アンドロ軍団に尻尾振りまくり。
現実と虚構が交錯しつつ世界が滅ぶデビルマン。
普通にはまってるな
>>427 でも、最後に少女が出てきて底意地の悪い微笑を浮かべますけど。
ミキちゃんが最後に生首になるから、ぴったし
もまえら、時の首相が所信表明演説で孔子さまの言葉を引用しましたよ。
矢作俊彦だったらレイムダックと評する頃だが。
東北自動車道で千葉繁という名前の方が事故で亡くなったそうです
高速、逆走した爺さんだな、さすが
押井にドキュメンタリー映画作ってほしい
年金問題とか
年金など存在しなかった。
あの人にドキュメンラリー映画という概念を求めるのは不適切
押井タンは物語が大好きだからな
437 :
名無シネマ@上映中:04/10/12 23:08:03 ID:8xc44eeZ
>433
そういう啓蒙活動はパヤオにまかせなさい。
押井カントクは虚構の世界の住人です。
>>437 では年金という題材は押井の為にあるようなものではないか!
おいおいアマゾンにインタビューあるやんけ
>439
見たよ!w
Tシャツの柄が見辛いので犬なのかどうか分からんチン。
髪の毛切って、結構こざっぱりした感じがするけど
これでも一般の方(?)から見れば小汚い印象がするんかなぁ?w
私はすごく爽やかに見えたよ。
アマゾンのインタビューってなんですのん?
ここのスレは367がせっかく張ってくれた密林のリンク先を読まない
うましかばかり。
>>441 アマゾンのおもちゃストア池。
イノセンス突っ込まれまくり。
読みますタ
なんか普通だね
監督に、一体何を期待しているの?w
いやイノ突っ込まれまくりとかいうもんだから…
例の「OPのハダリの眼」の写りこみがスクリーンじゃないと見えないから
映画館行って確認しろと煽ってたのに
DVDでもやっぱり見えるようにしたから買えと言い出してるのにわらった>amazon
448 :
名無シネマ@上映中:04/10/13 14:39:24 ID:OJ5GO6Pq
>>447 公開時に発売されたイノセンス本に思いっきり写ってたけどね
見えないっていまだに言ってる人ってなんなんでしょう
本を持ってない、見てない人なんでしょう。
見たくないから見ない、
買っても読まない、
言っても聞かない、
そして2ちゃんで尋ねる
押井守によれば…高解像度で出来たアニメのイノセンスは、DVD用になされた”マスタリング”
つまり”親切”の気遣いによって眼の映り込みを伝えようとしたが…
最後の文字"タリン"を消され…
"マス"すなわち”自己満足”を示されて謎に還った…
このスレに真実は無いって御宣託だ。
“犬るに視せず”ってな…
インタビューでアマゾン無しでは生きられないだの言っちゃってるけど
注文したのが届かなかったり予定日とっくに過ぎたりとか煮え湯を飲まされていないんだろうか
amazonは下記2つのいずれかの場合で無い限り、とりあえずまともに買えるだろ。
1新製品を予約して買う→発売日に届かない!
2在庫稀少が予想される品を買う→「在庫あり」だったはずが「確保できません」?
熱海だと書店事情も良くないだろうからね。
というか押井のオタクさには「物的な執着」はないように思う。
「所有する喜び」
たくさん注文しすぎて、届いてない商品に気が付いてないのかもよ。
注文が終わった時点ですでに忘れている。
届くと思い出す。といいけど。
パトレイバー2観たよ。なかなかだったね。
パト2見てて「ハァ?」と思ったのは漏れだけじゃないはずだ
ハイビジョンで攻殻やるけど、画質は期待できないなぁ
アマゾンからボックスが来たがくそでけえええええええええええ。
まだ中身は見てないニダ。
パト2のどこがわからないんだ。
そんなに教養なくても、ちゃんとわかるはずだけど。
勉強しれ。
467 :
名無シネマ@上映中:04/10/14 20:26:35 ID:cWUb1n7V
>>377みたいに知ったかぶって"解像度減らせば"とか言ってるやつは何考えて話してるんだ?
イノセンスのオープニングのレンダは最初のレンダの解像度が足りなくて
4Kとか8kでリレンダしたはずだぞ?
映画で簡単に解像度減らせとか言ってて頭おかしいの?
>>467 階調増やしたんじゃなかったっけ?
つーかさ、昔某スレに書いて「わかるけど、わかりづらい」と言われたけど、書くね。
「必要とされていたのは、潰れたものであって、潰れているものではない」
だと思うのだが。
DVDの次の規格が普及したら、ハイビジョン版イノセンスがでるのかねぇ
そしてまた買うことになると…
俺はパト1をいっぱい持ってるぞ。
471 :
:04/10/14 23:38:34 ID:6IWHDs92
柘植の思想が、余りにもぶっ飛んでいるとは思った。
>>469 ブルーレイのイノと、HDDDVDのイノが出て
どっちがいいのわるいのと、2chで論争(ry
メーカー主導の規格騒動はイヤポ・・・。
まぁ、ブルーレイの方が優勢っぽいけど。
ま、どんなメディアで出ようが見倒すことやね、
エヴァ劇場版なんてたいして見てないのに、またDTS版が(以下スレ違
そのうち映画の中に没入してしまえるような規格が出てくるのさ。
そういや十年くらい前にソニービルでやっていたニュータイプのなんかの展示で
ハイビジョン版のパト2って上映されてなかったっけ?
時間が無くて観られなかったんだが確か劇場公開時にはないシーンがあるとか
思ったんだが。
編集は変えてない
イヌ監督は一度作った映画で音以外でいじったのは、「うる星オンリーユー」の
オープニングを延ばした他に例があるかな?
>>467 何度も劇場版アニメを経験した制作側がそんな単純で技術的な
コストに関わる問題を考えなかったと言える
>>377が変なだけだよ。
>>468の言う通り「解像度を落としてフィルタをかけたもの」と
「通常の解像度でフィルタをかけたもの」が同じになる事はありえないし
おまけにその後のレスで指摘されているけど解像度を下げる事と
階調を下げる事と被写界深度のボケをごっちゃにしてる。
いつまでその話で引っ張る気だ…。
それよりBOX組からの、メイキング報告を希望します。そろそろでしょ。
昨夜「映像編」「サウンド編」まで見たが、さして目新しいものはないかな。
むしろブックレットの方が面白い。
METHODSはP2の方と読み比べると、かなり完成された2Dアニメの方法論に対し、
3Dの手法はまだ試行錯誤中なんだなという感想。
そうか。めそ…があったんだっけ。こっちの一般発売もダイジェストったな…。
素人出すってことは
立ち食い列伝 て実写なの?
GRMなら出たいな〜
知り合いでケルベロス出た人いたけど
嬉しそうにしてたな〜
482 :
名無シネマ@上映中:04/10/15 12:39:13 ID:wkSmVW4O
映画登場権ってのは紅い眼鏡のゆうきまさみみたいな扱いだと思います
>>476 >「うる星オンリーユー」のオープニング
俺、ロードショー時に新宿で観たけど、あの影絵はあったよ。
>>481 >367のリンク先で言ってるのが立ち喰師なら…アニメと呼べない実写?
>>481 香港行って生MG42&生モーゼル射撃シーン見られたら最高に嬉しいな。
>>484 なんだそれw
アニメと呼べない実写て
ただの実写かな?w
>>485 嬉しいだろ〜
ギアつけてみて〜よ〜
487 :
476:04/10/15 23:43:49 ID:3hKHNHn7
>>483
ごめん漏れの記憶違いだった。増えたのは、あたるが校舎の時計塔で拷問を受ける
時に面堂が階段を昇るカットだっけ?
たぶん、郵便やさんが招待状配るカット>>オンリーユー
そこいらない。カットした方がテンポも良かった。
カット版を先に見たからか、今見てもそこがダレてる感じがして
ならない。
>>486 わかった!
俳優の写真に割り箸つけたパタパタ実写作品だ。
セットは全部3Dで。
はたしてこれはアニメ?実写?CG映画?
>490
GRMの「アニメ、実写、CGを統合した全く未知の映像」って、それだったのカーw
アバロンの平べったい爆発もGRMの割り箸が元ネタだったわけだ
>>488 その後の面堂んちのくだりじゃなかったっけ?
バイクに乗って(かなりムチャな作画)兵士が面堂んとこまで手紙届けるところ
すげえ手間がかかってそうなシーンなのに、苦渋の選択ってやつなのな
立食師列伝なら哭きの犬丸パートで
顔真っ白に塗ってトレンチコート着て
片っ端から野良犬を殺しまくる役をやりたい
495 :
↑:04/10/16 13:31:21 ID:AFKt5ULy
なんかキモオタク丸出しでイヤだねー。
犬箱が来ません。アヴァロン観て寝ます。
結局、犬箱が一番の負け組だったってことか
orz...
500 :
名無シネマ@上映中:04/10/16 20:05:45 ID:KopfYY4y
orz....
泣かないもん…
(つД`)
アマゾンの賢い注文方法って発売日3,4日前に頼むと発売日に来るんだよな。
犬箱ではその手は使えないかw
>>493 両方だよ、
招待状配ってる一連が削除されてた
面堂の所もそう。
犬箱、20日か・・・長げえなぁ
>505
長いよね…
皆の報告を指をくわえて見てます。
でもそれだけでも楽しい。
人形板のupロダにガブオルゴールの
画像upされてたけど可愛かったよ。
507 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 04:32:30 ID:QVb1HZmb
いまアヴァロンのDVD見終わった
面白かった、マトリックスはまるパクリだったんだな
508 :
名無シネマ@上映中:04/10/17 04:33:22 ID:QVb1HZmb
明日サントラ買いにいってこよう
アヴァロンのが後だろうに。
【映画】仲間由紀恵「忍 SHINOBI」に“映画ファンド”導入
今他の板で↑のみたG.R.Mもこれやって欲しいな。マジ見てーYO!! G.R.M!! COOL!!
「日本アニメ(業界)もうだめぽ」
Q.どうだめなの?
A.若手後継者がいない。人材難。
Q.どうして新人が入ってこないの?
A.やりたい人はいるのだが、常識はずれの給料の低さに続けられない人
が続出しているから。
ちなみにアニメーターは動画というポジションから入り、まずは動かし方を学ぶわけだが
その動画がどの作品も少々の差はあれ大体一枚描いて200円。
経験が一年くらいの新人だと個人差もあるが一ヶ月描ける量は200枚前後。
つまり、一ヶ月働いて稼げるお金は4〜5万円。
Q.どうしてそれだけしかお金くれないの?
A.アニメ制作会社に渡される制作費が雀の涙だから。
実はスポンサーから十分な制作費は出ているのだが、TV局や広告代理店(電通)などの中間業者が
グルになって「この時間枠に放送させて欲しくばこれだけ払え」みたいに足下を見て
制作費を大量に中抜きしている。
その中抜きの量は、実に制作費全体の85%とのウワサがある。
Q.アニメーターは暴動起こさないの?
A.起こしてもアニメーターはほとんど一人一人がフリーの絵描きみたいなものなので、
結束力が無くすぐに裏切り者が出る。
そうでなくとも最近は韓国を始めとする、安い日本円で喜んで仕事を引き受けてくれる
外国スタジオが育ってきているので、暴動起こしても切られて干されるだけなのは目に見えている。
過去、東映動画が行動を起こした事があったが、そんなこんなでこっぴどく敗北し、
結果さらに原動画の単価は安くされてしまった。
>>510 一人10万か、、2万人くらい出せば20億なんてすぐだもんな。
ジブリに頭下げずにファンに頼ってくれよお
宮崎に公式の場で「日本のアニメはいろいろ騒がれているけど二十年後には
確実に駄目になってるから期待しても無駄ですよ」と断言してもらえばよい。
二十年ならギリで大丈夫だろう。
その、駄目と大丈夫の基準ってなんなん?
多分なんなんなんじゃない?
518 :
:04/10/18 08:45:26 ID:J+ITEmnO
ノンノンノン
アニメは来年どう回収するかが問題なんであって
20年後のための投資は興味ない。
というか今の状態だと十年も経たないうちに韓国にでもすら追い抜かれます。
日本はセルアニメ以外は後進国だしねえ。
メソッドのコメントで、紅塵会事務所のテーブルに乗ってる
巨大鯉の姿揚げが、某神隠し映画より美味そうに仕上がった
てのを読んでニヤニヤしてしまった。
食事シーンは以前から拘ってたけど、宮さんをどうしても意識してしまう
押井タン萌え。
アニメに投資するなんて道楽みたいなもんなんだろーなー。
一応文化に貢献してます、みたいな企業イメージ戦略以上のもんにならん気が
523 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 12:29:49 ID:s6kQJTsk
>>522 ポケモンや遊戯王のアメリカでの大成功とか見てると
大ヒットでファンドが化ける可能性も考えられる
524 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 12:51:27 ID:heO227sa
>>521 それメソッドじゃなくてコメンタリーでも言ってるだろ
その二つが外貨稼いでるから夢が膨らんでるんだろーけど
リアル志向で大人むけのアニメで売れるの難しいかと。
ユーザー主導のファンド出来て欲しい。
>>アニメに投資
>>企業イメージ戦略
そんなんジブリの宣伝協力しか思い浮かばないがあれは
宣伝協力であって制作費のだして投資してるわけじゃなかったような?
クロネコとかJALは違ったっけか?
>>524 ハダリ箱届いたけどまだ全部見れてないんだよ。
スタッフ箱買ってないし。
ぶっちゃけ犬スレからの誤爆ですた。スマソ。
>>526 そらジブリは投資しとらんだろ。
でも鈴木がひっぱってきた企業は
アニメっつう国際的に通用する(つもり?)コンテンツ産業に投資してたよ。
日経で読んだ
いやジブリが投資という話じゃなく、アニメに企業イメージ戦略としてかかわるのは
ジブリ映画の宣伝協力くらいしか思いつかなくて、それはあくまで宣伝協力で
投資(見返りを前提に制作費に金を出す)というのはあるのかなという話。
企業っていうか電通とかAVEXとかがアニメに手をだすといのはあるけど
それは企業イメージとはあまり関係ないような?
>>529 あ、イメージ戦略って書き方が悪かったか。
これだと消費者のイメージになっちゃうもんな。
日経で読んだ限りじゃコンテンツ産業推進したい政府に向けての
「やってまっせ」っつうアピールにもなるので、
投資する会社も居たみたいよ。これからどうか知らんけど。
IDが イズブーな僕をボロカスに言ってください
>>531 別スレでツッコミ入れられてるから安心汁。
このスレは原子力で動いている
そんなばかなー
535 :
名無シネマ@上映中:04/10/18 19:53:19 ID:lLTXa4H6
ニュートロンジャマーキャンセラーで動いてるから心配するなニート!
536 :
:04/10/18 20:12:38 ID:lOLo/TNi
>>520 レジェンズってアニメ見てたら、ほとんどがローマ字(多分韓国人)の人で、かなーりビックリした。
SACも、一部韓国とかの製作所?なんだっけ?
パト2ですら海外への発注動画が相当多いぞ。
それがどうした。
ブーンドックスの誤植に文句言ってられないな
>>540 こ・・・これは酷い・・・
千年女優の北米盤もそうだったけど、向こうのヘタなイラストレーターに
ジャケ絵描かせるなよ・・・
攻殻SACの顔のへなちょこ加減も相当なものだと思うが。
押井はあまりタッチしてないにしても
全然話ちがうけど
アヴァロンがポーランドで公開された時の
評価ってどうだったの?
誰もポーランド語が分からないので分かりません。
545 :
名無シネマ@上映中:04/10/19 10:32:28 ID:zxUrXpLV
英語版トトロのジャケ絵も酷かったよ・・・。
まあ向こうの人間も日本の二頭身ディフォルメ画にはこういうキモさを感じたりするの
だろうな。
ハダリから伸びてるチューブが笑いを誘ってしかたないんですが
>>540 すげーB級っぽいねw。バトーはシュワちゃんじゃねーぞ。
線画はいいんだけど、色がアメリカナイズされちゃったね。
こりゃいやがらせなのか?
特撮映画の中ではAvalonが一番だなセンス良いよ(2001作)なのに。キャシャ、ハニー、デビルマンとか到底かなわない。
と、思うんだが俺の脳みそに押井フィルターかかってるんかな。
>>551 あー間違えた 日本映画で、だ。 orz
ジャケが出たって事はもうDVD発売かよ。日本では公開してから半年位かかるのに...興収だめぽ? まぁまだ北欧その他があるか。
(゚Д゚≡゚Д゚)
Σ(゚Д゚)
誰もいね━━━━━(゚∀゚)━━━━━っ!!!!! キィヤッホーホーホォゥーイヤッ!!!! ドーン!!!!
ビスクドール Avalon
特撮/CG 部門 レジェンド 〜光と闇の伝説
映像センス 部門 PV Gackt - Mizerable
音楽 部門 植松伸夫 = FFの音楽 特に6.7.8
アニメ 部門 イエローサブマリン
審査員特別賞 ファンタスティック・プラネット
監督賞 キリヤ キャシャ
技術賞 Final Fantasy 7 Advent Children
ビスクドール(金少女人形) 金ハダリが貰えます。
アヴァロンは凄いと言いたい。数多の名作品を抑えてAvalon最高賞受賞。
チラシのう(ry と言われる悪寒 ガクガク((((((゚д゚;)))))ブルブル a v a l o n c o o l ! !
米ジャケダサ━━━━━(゚∀゚)━━━━━イ!!!!! ヒューン バーン ズダダダダ パキューン ズギューン スン スン スーン ( ゚д゚) ヒロシです。
なんでそんなにテンション高いの?
もの凄くイイ事があったか
人生最悪の事態に陥ったか、どっちかだと思う。
556 :
:04/10/19 19:09:07 ID:lU0YyMZ+
>>543 クラスSAの描写が、長い暗闇から脱却したポーランドに見えた
みたいなコメントがあったような、なかったような。
>>540 いかにもアメリカだ、っていう風刺だね。
本物は違うんでしょ?
今月号の「サイゾー」イヌ監督のコラムは「アニメ監督になる方法」、
普通だな。それよりも宇多田の旦那の「酔いどれ記事」の方が圧倒的
に面白かった。
>>551 映画素人の写真家>実写も撮るアニメ監督>実写も撮るアニメ監督>>
>>>>>>>>>>|越えられない壁|大昔ヒットを出した実写監督
>>559 面白いっていえば面白いがインタビュアーがなにも考え無しで
ふがいないからきれてるだけだしなぁ、あそこで一芸かましてれくれる
くらいの芸達者なとこをみせてほしいょ。
562 :
名無シネマ@上映中:04/10/20 01:53:37 ID:jBR5quHd
押井って誰?
デブばっかだろこのスレ
俺は鶏がらだよ
>>556 やっぱり街中での戦闘シーンとか配給のシーンとかはむこうの人には
切実なもんがあるんだろうな…と思いながらみてたけど
やっぱり思うところあったんだね。
>>561 同意。酔っ払い相手とはいえ、言いくるめられてて残念。
デビルマンの記事も、興味深かった。
犬箱キター!やっぱ塗るのに時間かかったんすかね。
本編もやっと観れますたorz
イノMETHODS読んでると押井がサーディック風に
ってよく指定してたらしいんだが、
このサーディックって写真家、知っている人いますか?
>>570 かも。ジャン・サーディック、って書いてあったので。
あー確かにwallpaperとか見ると色使いがそれっぽい。
パト2のモノトーンとかトーキングヘッドの赤とか
アヴァロンのセピアとか色調を統一したがる押井作品にしては
イノセンスは彩度の高いきらびやかな色が多いなあ、
押井っぽくないなあ、美術の平田さんの作風かしら、と
思ってたけど、こういうリファレンスがあったのね。
アヴァロンのあの中途半端なセピアカラーはいただけない。
573 :
名無シネマ@上映中:04/10/21 01:00:40 ID:CIB9QkaL
あの暗いセピアがあるから最後がまぶしくいい感じになる
ブレードランナーと同じだ
なんかこう浮いてる感じしないすかね。もうちょっとこうなんていうか。
ああ、アレだよね。アレ。
邦画の悲惨な状況観ると
AVALONもモノ凄いクオリティに見えるがな。
イノセンスがいかにすごいかわかる。
578 :
:04/10/21 11:36:14 ID:laDVEUeE
っていうか、アヴァロンは凄いクオリティだと思うけど。
ストーリーは陳腐だけどね。
579 :
名無シネマ@上映中:04/10/21 11:53:54 ID:QLjQnxaG
アヴァロン、陳腐いうかPKDいうか。
あの地上だか地獄をさまよう堕天使の昇天(再召集)いうところが
ヲタクに受けるんだろうが。
GISの素子が、やたら現実世界を嫌って天界への再召集を願うように値
いかんせん長すぎる
>>578 比較論に私見を織り交ぜて来るというのもアレだな。
>>579 > あの地上だか地獄をさまよう堕天使の昇天(再召集)いうところが
> ヲタクに受けるんだろうが。
> GISの素子が、やたら現実世界を嫌って天界への再召集を願うように値
そんな事よりヲタクそのものな文章の書き方な訳だが・・・・
582 :
名無シネマ@上映中:04/10/21 16:25:09 ID:eQI15LIk
>581
このスレに来ているおまえが今日明日にも書く文章さ(w
アヴァロン2で世界をアッと言わせていただきたい。
アッ
何故、国生さゆり?
さゆりすとだから>出渕(長渕)
ブレードランナーのラストは、色々あって、おれは暗いまま終わるのしか見たことない。
モノクロからカラーになるのは、シンドラーのリストが印象的。
ブルーフィルムでは当たり前のことだったがな。
ていうかモノクロじゃないしな
[映]「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」
10月22日23:45〜1:10 NHKハイビジョン
1観たあと期待してイノみたらガッカリでしょうな。
593 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 04:29:22 ID:tjB4HZeI
『天使のたまご』ってDVD再発しないの?
衛星劇場でアヴァロンやってる。
ストーリーがありきたり。陳腐。
って意見が陳腐だ。
今朝NHKでコンテンツプロデューサー育成に国も教育機関も
頑張ってますよ、みたいなプチ特集で、
押井と石川Pがイノ映像と合わせてちょろっと映ってた。
アマゾンインタビュー写真の(押井にしては)ちょっとすっきりした顔とは違って、
いつもの小汚い顔だった(カワイイな、と思ってますけどね)。
597 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 13:42:45 ID:555ijjxH
>>593 DVDなら普通に売ってます
CDの方が入手困難かもしれん
近所のちょこっと大きめな店に足を運べ
犬箱、豪華すぎて値段間違ったかと思ってビビタよ。
ネットで頼んだんで。
599 :
名無シネマ@上映中:04/10/22 19:28:30 ID:vzBOl/wA
>>590 ブレラン米国公開版でのラスト デッカードとレイチェル逃亡シーンでの
青空は好きなシーンです。
それまで延々と雨のシーンだったのが、一転して澄み渡る青空。
白黒だった画面がカラーに変わったくらいの印象をうけました。
最終版では切られちゃって、残念なんだけれどね。
そういえば、攻殻って押井カントクがブレランに対しての返歌のつもりで
撮ったって何かの記事で読んだような・・・。
ブレランで思い出したが、パトの「その名はアムネジア」ではまんままのパロディ
をやってたね。因みに痛風もちは卵をあんなに食べちゃ駄目だな、漏れもイヌ監督
もw
金曜ロードショーでルパン対複製人間久々に観たが
「なんということだ!ルパンは夢を見ない!
絶対の虚無。これは神か(白痴←カット)のそれだ!」
にキムの台詞の元ネタを見た(w
相当久しぶりにマモー観たけど、面白かった。
前観た時はつまらなかった印象しかないんだけど。
603 :
:04/10/23 00:09:19 ID:jnIHLHJK
昔見たときはラストがシュールだから、テレビでは放送しない
だろうなと勝手に思い込んでたよ。
攻殻、画質悪くないっすよ
もう何度も放送してるし、ルパンは日テレでも大事にされてるのだろう。
606 :
名無シネマ@上映中:04/10/23 00:25:58 ID:AhDBtjFc
考えて見ば70年代であのストーリーは斬新だよな
大人のアニメだ
607 :
名無シネマ@上映中:04/10/23 00:27:13 ID:AhDBtjFc
そういえば押井がルパン撮る予定だったんだよなー
あらすじ前NHKで聞いたけど激しく見たかった
SFにいっちゃったマモーはもとより、
ルパンは最初のTVシリーズの前半が一番斬新だったりする。
>>596 分かるよ。
押井さん可愛い。w
なんかビスケットとかあげたくなる。
サイゾー記者の押井友江さんて監督の娘?
押井 to 萌え?
そうらしい>監督の娘
鈴木Pとの対談で興奮すると更に早口、大声になるのはワロタ。
「だからいってるでしょ!…それが人形なんだよ…」
あと鈴Pが「押井さんの時代がきたってことなのかなぁ」って
空を仰ぎながらつぶやいた時の
押井のうつむき加減で目ぇひんむいてテレた顔がカワイイ
悪趣味w
娘さん綺麗なの?うp汁
押井監督、結婚してて娘さんもいて、実生活は普通なのかな
鈴木Pとの対談では、人間なんかいらない人形と犬マンセーみたいなこと言ってたのに
作品や発言はあくまで押井監督というキャラとしての芸をみているのか
>>618 人=犬=人形
「人なんか要らん」とは言ってないと思うが。
>>618 あくまでそう話してる本人はきちんとした社会人ですからね。
イヌ監督ってかなりの恐妻家という印象があるな、エッセイ等を読むと。昔は
全くサッカーの話をしなかったが、奥さんの影響でかなり見るようになった。
贔屓はジュビロ、ブンデスリーガー。
>620
きちんとした社会人なら、あれだけの巨費を投じて赤字興行になる映画なんか撮らない。
>>624 離婚してんの!?
大学でたてのころは仕事が見つからなくて、ヒモ状態だったらしいけど。
離婚ネタはキネ旬「押井守全仕事」の鳥海師匠、案納氏の記事にそれらしく載っ
ている。特に後者の記事「押井ちゃん食事に行くのか一人で歩いていた。と
急に浮き浮きとステップを踏むように駆けだした。「?」と見ていたら、前を
歩いていた女性の肩をポーンと叩いてジャンプした」。この女性こそ現婦人。
しかし、何とも微笑まし。
>>626 少女を救出するときの足取り軽いバトーを思い出してしまった。
知江たんはメイキングでしかみれない
>>627 確かにw
惚れたのは押井さんの方なのかな。
娘さん見た事ないけど可愛いと
評判を聞いたので多分前妻似なのかな。
クリエーターとか学者さんって
本人の面相が多少不幸でも、何故か奥さんが美人だったりする。
いや別に押井さんが、どうとか言う訳じゃなくって。
押井の若いころは、純君そっくりニダ。
問題はそのままオバさんになったわけで。
押井の顔って、慣れてくると可愛らしく思えてくるよね。
カンヌの時みたいなホームレス仕様のご面相でも、
まったくしょーがないなー押井タンはーwなーんて微笑ましく見れてしまう。
食えない奴。
>>631 お前のほうが可愛らしいわ!w
結婚してくれ
>>618 宮崎駿が『風の帰る場所』というインタビュー集の中で
「押井さんは形而上学的命題を抱えて生きているような人間じゃない。
ごく普通の市民生活を願う健康的な人間なんだ」と言ってるね。
>>630 若い頃は格好いいよね。
映画にうるさいインテリ青年って感じ。
>>632 32の毒女でもよろしければ。
それはともかく、ここの住人は多少なりとも押井タンて見慣れると結構可愛いなって思ってると思ってたんだけど。
違うの?
外見が可愛いとかどうのとかはどうでもいい
実際犬みたいでいいよ
そういや押井はまたドラクエ8にはまる日々に突入するんだろうなぁ…
押井?キモいよ。でも作品は好き。
あの人があのちっちゃい目をますます細めて笑うとき
なんだかこっちもほんわか微笑んでしまう。
まぁ、あの人と同じテイストの人が電車に乗ってたら
近くの座席を避けるのはもちろん車両ごと変えますけどね
猪野
>>636 案外ゴンポリ化したドラクエには愛想尽かしてるかも
と思いつつしっかりやったりしてw
そういえば特典ディスク付いてたんだっけか今から見るぽ
娘さんのはカンヌ編だね。
>>634 メイキングの音楽編だったかで、両手をグーにして
膝の上に乗せてるのが犬っぽくてかわいい。
音楽編でおそるおそる
太鼓に触れる監督萌え〜
押井タンは、少年アシベの中華屋の主人にそっくり。
BSアニメ夜話でパトレイバーやるんだね
BSアニメ夜話 第1夜 10月25日(月)23:00〜
「機動警察パトレイバー(劇場版)」 監督: 押井守
特別ゲスト: 出渕裕(企画・原作&メカデザイン)
ゲスト論客: 大森望(SF評論家) 国生さゆり(女優) 宮台真司(社会学者)
きょ、今日じゃないか!
国生さゆり(女優) 宮台真司(社会学者)
禿げしくいらない禿げ
なぜに国生(゜д゜)? ここは普通、栗山千明か加藤夏希だろうに。
特に加藤は、人狼まで見てるマニアだぞ。
いやぁ〜夜話、既に語り尽くされてるようなことばかりだったな・・・
ブチ関連の話も、冒頭で岡田がちょっと振ったのに全然でなかったし
653 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 00:04:39 ID:tw9gp82X
なぜ、エンクミが出ないですか?
どうせならぶっちゃんを紹介する時に「人間サンドバック」くらい言って
欲しかった。逆にぶちゃんが岡田に聞きたいのは「ガイナと岡田の関係」?
もう少し宮台の話を聞きたかったな、良し悪しは別にして。
ブッチャンも押井とは絶望的な仲ではなさそうじゃないか。それで充分。
なんにせよ時間的に無理のある企画だったね
薄い。
いいじゃねーか。パトレバー世代なんだから国生さゆりなんだから
いいこと言ってたじゃない。男女の恋愛とP2の矛盾する点なんか
さすが芸能人のコメントだ。馬鹿じゃない。
テレビだとスカパーのmondo21でやったパンドレッタの押井特集が一番面白かった
>>657
キャラをちゃん付けして馬鹿ぽく見えるが、物語の2面性、何故恋愛を
出すのかと、落差が激しいな。
発砲許可、自分で出せよ!っつうのは駿も言ってたな
だれもP3の話してなかったな。廃棄物なんとかのやつ・・。
あれも変わった作品なのにねぇ。
>>657 恋愛シーンの説明聞いて凹んでるのが可笑しかったな。
俺は、恋愛話が出てくることのどこに
矛盾を感じるのかがよくわからなかった。
童貞だからだろうか?
絶望的な仲とは思っていないが絶望的な仲でも
ぶちまける子供でもあるまいて。
パトレバーそのもが学校で「うる星ビュティルドリーマー」の学園祭の
流れだって。そう言えばそうだなあ。
押井もいうとるし。
押井さんは、この放送見てたのかな〜
番組見ながらガブやダニに蘊蓄垂れてたら
奥さんに「早く寝なさい」とか怒られてたらいいな。なんとなく。
戦争とか難しい話で始まるのになんで恋愛で終わるの?だっけ
特車2課=おにゃんこクラブ
後藤隊長=秋元康
整備班=TVスタッフ
大きな背景=芸能界
こう言ってやれば分かりやすかったかな。
え、恋愛? 知らん。
>>670 後藤隊長は隊員に手をだしたりしませんよ。
別に恋愛で終わってるとは感じなかったけどな。
首謀者と荒川逮捕でしっくりくるし
それ以外の協力者ははじめっから不在、それがいいんじゃない
それよか冒頭の発泡許可つっこみの方が返答に困る
674 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 13:06:10 ID:z8dZ2ZH7
なんとか夜話は見る価値ないってわかってるので見ませんでした
出淵 これ言っていいのかなあ・・ 最期 実は帆場という人間は
調べてみたら居なかったという・・
岡田 ああ いつもの(笑
番組としては パト1 誉めまくりで、マニアに評判の良いパト2 首傾げという感じ。
しかし宮崎が「アレは発砲しないのが変」と突っ込む以前に、ああいう批判あったのかね。
>>667 ぶっちゃんに屈折した愛を抱いてる押井が見逃すことはないだろう。
犬狼伝説の
撃たれるまで発砲できない自衛隊員の躾けのエピソードあるじゃない
あれ読むと監督ってやっぱ理論で作ってるんだなぁってすごい納得できるんだけど
柘植も最後は一応応戦してなかったっけ?
>>676 その発言自体が公開にあわせたメージュの
対談じゃなかったかね。以前あったにせよメディア
にはでないでしょ、二人がいうからそれが宣伝として
露出するわけで。
>>679 >その発言自体が公開にあわせたメージュの
>対談じゃなかったかね
ああ、そうだったの。
俺は押井守全仕事集(?)か何かで知って、
発言が「(宮崎が)陸自の指揮官に聴いたら」とかいうことだったので、
公開されて、在る程度後の話かと思ってた。
>>680 手元の資料によりますと、(キネ旬ムックより
PKOでカンボジアに行った一文民警官のコメントで
「撃たれたら、只じゃあ死なない。」と言った人がいた
事を聞いた。となっております。とくに、指揮権の
ある人ではないようです。
揚げ足取りしてすいません。ただ、宮崎監督は自衛隊
に取材する人ではないんじゃないかと思いまして。
まぁ、実際撃つかどうか(というか撃つでしょ、サマワとかでなんかあれば)
よりも建前上撃てない軍隊というものの象徴でしょ。
撃てない状況の人による妄想復習劇。
684 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 19:54:47 ID:IT908OPq
貴様ら、明日はいくのかいかないのか
685 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 21:58:22 ID:z8dZ2ZH7
>>683 なんだか今更なネタでもあると思うよ
正直あの面子のトークは中味がないっす
編集しないとチャンネル変えられちゃうだろうな
686 :
名無シネマ@上映中:04/10/26 22:36:27 ID:oyk9gMAb
柘植って(ルックスは)ロバート・ショウがモデルじゃないの?
まぁ、駿の方が似てると思うけど
撃てない軍隊ってのは
平和憲法を皮肉ったものだと思ってたけどな。
直子のトロピックエンジェル!
「柘植」=「駿」は実生活でも愛人がいるやんけという、守君のメッセージと取るのは
妄想だろうか?
確かにとてつもない年齢差のある「愛人」はいそうだからな。
>>690
当人同士が納得していても、法律で男の方が厳しく罰せられる場合もあるなw
柘植のモデルはホンカツ。
>>692
20代には全く判らないネタだ(苦笑。年がばれるよ、そういう漏れも高校時代
は朝日ジャーナルを呼んでいたが。
国会で「南京虐殺30万人説」を言い出したのは、公明党が最初らしい。
しかも公明党は「南京虐殺50万人説」という凄い発言している。
本多勝一の南京ルポについても国会で言及したのは、公明党だ。
==〔以下、国会議事引用〕==
67-衆-予算委員会-4号 昭和46年10月28日
○渡部(一)委員 私は、この間の【公明党】の【中国】に対する【訪中団】の一人として〔略〕訪中させて
いただきました。〔略〕私は向こうで、【公明党】と【中日友好協会】との間にいわゆる【共同コミュニケ】
というものをつくり上げたわけでありますが、その交渉にあたって私はひどく痛感したことが一つあります。
〔略〕中国のほうから見れば、ともかくあの中国領内に一つの国家をつくってしまった、かいらい政権の
すさまじいものをつくってしまって、それが長期間存在したという事実、そして向こうの発表によれば、
数もよくわからないのですけれども、一千万人というたいへんな人が殺されて、五千万とか六千万とか、
とんでもないけた違いのすごい人数がけがをさせられたという事実がある。【南京】一つをとってみても、
【南京大虐殺】のときに実に【三十数万人】という人が行くえ不明になっている、今日。【五十万人虐殺】
されただろうといわれておる。また最近の朝日新聞の連載〔本多勝一『南京の旅』〕によれば、あの当時
中国に進出していた日本の会社が万人坑というのをこしらえて、中国人を次から次へと虐殺しては、
くたびれた者、栄養失調になった者、なぐり殺した者を全部ほうり込んで、それが大きな大きなほら穴に
なって死骸が積み上げられておる。その遺骨の前に大きな宣伝スローガン、それが掲載されていると
いう記事が載っております。このような記録というものは無数にいま出るようになりました。
695 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 02:32:25 ID:Pteb7ub4
しょぼっ
>>681 まあ、御大もわざわざドイツの古戦場行ったり、オットーカリウスに会って
プラモとサイン貰ってウハウハしてたりで、そのケは無いはずは無いんだけどね。
ただそれが陸自まで及ぶかどうか。
御大は大東亜戦争時の清算ができぬまま逝ってしまわれた
司馬さんの大ファンだからなぁ…
司馬のファンなんか、じじいの群れに石投げたらあたるぐらいいる。
それがどうした。
700 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 11:59:19 ID:X2NKfABp
六本木いってきたよー
オッ
なんかレポしてみれ ホレ
702 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 12:28:29 ID:X2NKfABp
何も言うことはない
フン
司馬さんいいじゃん。
バカにすんなよ、この。
705 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 16:09:44 ID:KLGm4gFA
今日、六本木の話かいてもいいのかな
オッ
なんかレポしてみれ ホレ
707 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 16:17:18 ID:KLGm4gFA
何も言うことはない
ケッ
709 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 16:28:10 ID:KLGm4gFA
返事がないただのしかばねのようだ
>>709 おまえさんのIDのケツを見てみな。
そう言うこった。
711 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 17:38:54 ID:lmPa+e23
ん?今日の六本木のうる星やつら2について
まだ誰も書いてないのか?
なかなかよかったのに
オッ
なんかレポしてみれ ホレ
713 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 17:45:50 ID:lmPa+e23
何も言うことはない
ムカッ
715 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 17:48:28 ID:lmPa+e23
家から近いからぶらりと寄ってみただけだったんだが、
押井氏が現れることは知らなかったので、多少驚いた。
オッ
もっとレポしてみれ ホレ
717 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 17:50:14 ID:lmPa+e23
現身に脈あるごとし
むくむくと どどどど
おつる 水のいきおひ
718 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 17:52:03 ID:lmPa+e23
うる星やつら2は1984年の作品であり、
それが20年後、2004年に六本木で上映されることの感慨。
うる星やつらの次回作をすすめていること、それは面倒を主人公とした30年後の
うる星やつらになること、タイトルはうる星やつらではないこと、等。
ウソコケ ゾウリムシ
タイトルは イノセンス2 〜うる星やつら6〜 だな。
721 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 18:03:04 ID:lmPa+e23
ケッ
自演なんかしていて楽しいか?
724 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 19:57:39 ID:lVSx+8Bc
この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、その手
で触れることのできぬあらゆる現実を知る。何一つしない神様だ。神がやら
なきゃ人がやる。いずれ分かるさ。
今、ニッポンの各地で起こっている災害をモニター越しに見ているとパト2の
この台詞を思い出す・・・。
725 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 20:49:18 ID:B5zH9gIE
楽しそうじゃねーか
726 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 20:54:13 ID:9XECyn2z
所詮、いながらにして手際よく見れる
モニターの中でしかぁー、現実っ、現実を知ることしかできないんだ。いぃかぁー?
だから神様だろうがそれでいいんだよ。ぉーん。ぃぃかー?
ごめんホラ吹き相手してたの俺
728 :
名無シネマ@上映中:04/10/27 23:56:53 ID:3/lm+RoE
戦争をモニターの奥に押し込めたニッポン人がイラクで人質になってます。
729 :
名無シネマ@上映中:04/10/28 00:12:58 ID:uUkz/yyf
ここからだとあの街が蜃気楼のように見える
そうは思わないか?
よっぽど新潟の瓦礫の下敷きになった親子の救出中継のほうが災害をモニターの奥に
閉じこめてる
日本は地震大国だし各地に中、大地震があるし
新潟のは遥か遠くの紛争や戦争とは違い一般人の認識は「人事じゃないよな」
だと思う、「モニターの奥に閉じこめてる」「この街では誰もが神様みたいなもん」
と無理に当てはめてみる見方は的外れな気がする
この監督は、活動的な友達作って外の空気吸った方がいいな〜。
ぐにゃぐにゃな台詞は笑うとこなのか?
うるさいぞ、そこのひきこもり。
>>686 >柘植って(ルックスは)ロバート・ショウがモデルじゃないの?
>まぁ、駿の方が似てると思うけど
柘植は、まんま“柘植久慶”だろが。
どこが。
737 :
名無シネマ@上映中:04/10/28 12:46:34 ID:ugIASpYK
柘植は、まんま“つげ義春”だろが。
738 :
名無シネマ@上映中:04/10/28 13:07:42 ID:JrfbmoCb
香田証生さんは死ぬよ。
喉を裂かれる画像がインターネットに出回るんだろう。
死に行く人を指して自己責任論を展開するのはどうだろう。
「政府には責任がない」という発言だけでいいじゃないか。
なぜ死ぬ人に唾をかける。
死人を英雄扱いするよりはましだろう。
国際政治の犠牲になった罪のない若者云々。。。
740 :
名無シネマ@上映中:04/10/28 14:18:28 ID:sIobDpB3
>>739 あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中に
ろくな奴はいなかったし、その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで
歴史の図書館は一杯だからな。だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不
正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
押井スレ風にレスをつけるとこんなカンジか?
>>737 冒頭腕を押さえて立ち尽くす柘植はメメクラゲに噛まれていたのですね。
>>740 なんかさぁ…アナタが正義の戦争を嫌うのは個人的には理解出来るよ。
かつてそれを口にした連中に ろくな奴はいなかったしさぁ。その口車に
乗って酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だから。
だから蓋然的に正しいとは言えない事も無い。
でもさ、それは違うの、違うんだよ。アナタもとっくに判ってる筈なんだよね。
正義の戦争と不実な平和との差はそう明瞭なものじゃないんだよ。
それはもう判ってる事なんだ。
口調もシミュレートしてみた。
貴様が正義の戦争を嫌うのは分かる、実によく分かる
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかった事も周知の事実!
その口車に乗って悲惨な目に合わされた大衆のリストで歴史という名の図書館は倉庫も合わせてもはや入りきるものではない。
したがって蓋然的に正しいとは言えなくもないだろう。
だがしかぁぁあし!否、断じて否だ!貴様もとっくに判っている筈だろう。
正義の戦争と、不正義の平和の差はそう明瞭ではない事など百も承知、二百も合点であろう!
(cv:千葉繁)
アニメ夜話に触発されて、はじめてパト1観たよ。
面白かったよ、とっても。
あの犯人最高。
この映画、海外のマニアにも受けよかったんじゃない?
もし自分に子供が生まれたら、絶対観せたいね。予定全然ないけど。
くそ!
いま2ちゃんしながらタレ流してたMXのゼンダマンが
押井演出の回だった。ちゃんと集中して見るんだった。
築地の勝鬨橋を渡って仕事場に向かう毎日。
橋の中央を過ぎる時の妙な緊張感がちょっとしやわせ・・。
久しぶりにパト2のDVD観てるけど、インターレースはげしいなこれ・・・
>730のAA、パっと見た時川井さんだと思って
流石押井のスレだと感心したのは内緒。
アメリカで『攻殻』のプリントは2枚しか作られず、
上映ではノイズがひどかった。クリアな画質で見るにはヴィデオを買うしかなかった。
もっと沢山プリントしていればヒットしなかったかもしれない。
現在は愛知万博の作業中。OVA6本を作ってそれを編集して映画にするという、御先祖様みたいな仕事の予定も。
I.Gが雑誌を出すので、それでまた藤原カムイと組んでまた漫画をやる予定。うまくいけばそれを3年後くらいにアニメ化したい。
来年の仕事としては、蕎麦方面の映画。
予告で見る限り、2046の未来シーンってブレランより攻殻っぽいんだけど、
実際どうなんだろ。見た香具師いる?
>>732 とりあえずお前はベルクソンあたりを読んだほうが良いな。
>>750 どうやらホンマもんの糞らしいので行けない
>>752
何を言ってるんだ、カンヌ上映版より日本人の尺が増えてるのにw
754 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 02:09:49 ID:oLpTytV+
まあ、彼が死んでもここには書きこみは続くし
むしろネタ投下で楽しいだけだから。
映画も現実も・・・いや、掃き溜め以上のものなんか
つまらなくて求めてはいない。だねさ。
755 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 02:13:36 ID:URjitn5e
ここの住人にお願い。
ビューティルドリーマー(うる星2)の見所を教えて。
レンタルしてきたのだけど、イマイチ良さが分からない。
756 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 03:00:10 ID:I4wIKrJd
アホが
757 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 03:01:01 ID:ysf718ED
>>751 こういうやつが戦争論吹かしながらオシイ映画みてるんだよな。
オタクの理論武装ってダサイね。ツマンネ。
>>757 思想関係の話を出されると戦争論ぐらいしか思い浮かばないあたりがオタクらしいと
いえばオタクらしいね。
オタクの世界でオタクのオタク臭さを叩いても、自己瞞着を感じるだけで虚しくなるよね。
760 :
755:04/10/29 04:09:35 ID:URjitn5e
正直いって普通に見たら、ドタバタアニメとしてスルーしちゃう内容だった。
「あの押井守が作家性を前面に出したSF映画の名作」という評価を聞いて
借りてみたんだけど、キャラがうるさすぎて映画としての良さがわかりにくい。
で、押井守スレで見所を聞いてみたんだけど、相手にされず・・・
ここで語られる内容ではないということでしたら、
どなたか適切なスレ・サイトに誘導してもらえませんか。
(「うる星」とかアニメの話ではなく、押井作品として語っている所お願いします。
761 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 04:20:25 ID:ApH0Y8W7
>>760 黄身自身がつまらんと思ったならそれで良いんじゃないのかい。
俺も評判聞いて借りて来たけど別にって感じだったし。
何の前評判もなく見たやつとはやっぱ違ってくるよ。
あんなわかりやすい映画の何処を説明しろってんだよ
初見、再見で駄目なら駄目じゃない?返却してこい
リアルタイムでみた場合とは評価がかわってくるだろうねぇ
イノセンスが面白いって思えなかったのですけど(てゆうか理解不能だったのですけど
甲殻機動隊って漫画を読まないと良くワカンナイのでしょうか?
>>760 有名なページがあるけど名前忘れちまった。
さぁて、今日は文化祭の前日だっ!がんばるぞっ!
明日は文化祭だしなっ!(←ほんと)
イノセンス内容なさ杉。
おんなじ雑誌で連載してんだから、そっちで叩くぐらいの気概は無いんだろうか。
井戸端会議で愚痴る夫の悪口をそのまま家族の食卓で喋ると大ごとになる。
そんなことしないのが妻の分別ってもんだ。
>>770 夫婦の関係と一緒くたにするのは余りに乱暴かと。
押井タンはもう都市について言う事は無くなったのかな。
イノセンスは都市論の比重が減りまくった感がある。
あんなに街映ってるのに。なんでだろ。
択捉の俯瞰は好き。
>>755 BDの前に前作を見ることをオススメする。如何に違うかが判ると思う。
あと、押井が好きでBDを薦められて観たのか、唯一つのアニメ映画として
薦められたのかで、意味は大きく違ってくると思うのだが。『あの押井が』
ってことで借りてきたみたいだけど、ここにいる連中はうる星やつらが好き
だというより、押井に操られた、メガネ、メンドウ、アタル、ラム(?)、
温泉マーク達が好きなのである。別にあんなもんキャラ設定を特車二課に
変えても構わんのである(言い過ぎか)。BDは押井好きが求める押井臭さ
が凝縮されている。
あとな、755の文面は煽りっぽい書き方だな。スルーされて当然な文章だと
思うよ。ここじゃそういうのが多いのでね。
>>760 BDか...
リアル小学生だった当時の俺はものすごい衝撃をうけたぞ。
こんないかがわしい、面白いものがこの世にはあるのか!ってね。
わかりやすいところでは、作品世界への自己言及とか、
時間軸の混乱したシナリオなどは当時のアニメ映画としてはとても
画期的だったというか、前例がなかったのだと思うよ。
数年前に再見したときはただ懐かしい感じがしたけど。
アニメの世界も随分と多様化、細分化してしまったしね。
デジタルアニメ新世紀ってやつ、闇に上がってたんで落として見たらガルム
チラっと見れた。
押井ファンになって一年くらいだから、今になって頓挫して残念に思ったよ。
778 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 15:52:02 ID:mDKU4btr
>>777 まだまだ幻の企画はたくさんあるぞ
発掘して残念がってください
779 :
名無シネマ@上映中:04/10/29 16:14:19 ID:SNVb94wl
ちんこは魔法じゃ・・
幻の企画とか良く言われるけど、ふと考えてみると今の押井タンは企画屋として最も恵まれてる部類だよな。
普通立喰い師なんてヨタ話で終わるし。
>>766 めずらしく山形がイカれたこといってるな。ここまで論旨が破綻した山形は珍しいぜ。
つっても、そこの住人のレヴェルも低いが。
>760 今のアニメより、思想的なシーンが他のシーンと混じって
さらっと流れて行くから、最近の子だと見づらいかもね。
無邪気とあたると背景に注目しながら観たらいいかな。
あと、胡蝶の夢の話とか人は遺伝子の乗り物であると言った論とか
そういう知識があるとなお良し。
それは「オタクじゃないと分からない世界」と言ってるようなもんじゃん。
ふつうにとどのつまりあたりから入っていけば良いだろう。
オタクかそうでないかの境界線なんて、そう明瞭なもんじゃないと思うが。
というより小難しくて、ジャパニメーションの広報担当の
押井が見たい人にはわからない世界。
786 :
:04/10/29 23:54:20 ID:yCfw1nkl
BDといえばサッカーショップ
>>775
>>。別にあんなもんキャラ設定を特車二課に
>>変えても構わんのである(言い過ぎか)。
先日のアニメ夜話で宮台氏が「友引町的なるぐだぐだ」と言っていた。
BDはおもろいよ
コメンタリも最高だよ
>>777 俺も落として見た。川井さんのこの音楽もお蔵入りなんかなぁ。残念。
いろいろありがとう。
>>782 思想部分に着目すると確かに、大変面白い作品だということが分かってきました。
荘子の胡蝶の夢のメタファーや利己的遺伝子論、古代インドの宇宙論など、
思想的小道具が程よく散りばめられていますね。
それによく見ると随所に押井風の演出があって、不思議な雰囲気を醸していますね。
喫茶店のシーンや買出しのシーン、戦車のシーンなどの演出は、初心者(レベルの
低い聴視者)の私にも十分感じるものがありました。
>>775 いつもの調子でドタバタやっているだけに見えるキャラにも、押井の影響が色濃く出ているんですね。
次は前作を借りてきて、比較してみます。
>>773 「あの押井」というのは、大友と並び評される世界的クリエーターとしての押井守と
いうことでした。甲殻機動隊や人狼、パトレイバー2、イノセンスの原点となった作品を
見たいと思ってBDに到ったわけです・・・
あくの強すぎるうる星のキャラに困惑してこのレスに着たという訳。
3晩で3回見ました。少しずつ分かりかけていく感じ。
週末だし、返却までもう2回くらい見ようかな。
791 :
775:04/10/30 10:34:56 ID:zQh6Jmg2
>>790 俺はリアルタイムでうる星の放送見て育った年代で、当時小学生だった自分に
少なからず「押井」によって「脳内に枝をつけられた」んだと思うw 現在に至るに、
このハッキングによる被害は大きかったワケだが・・・w
この物語で一番大きいのは、やっぱり「これはラムの夢でした」っていうところだと
思う。虚構と現実。今までずーっとこのネタ引っ張ってる。
全くアニメに縁遠い人が小学生の時に見たうる星やつらの
それも際物とばかり言われている回を良く覚えているのには驚いたことがあった。
すげえ面白かったから覚えていたそうだが。
まあ、俺も再放送でうる星を見ていて、
後に押井が監督をやっていたことを知って愕然とした訳だがw
つまらんものを3回も見るのも不思議だが、
790のなにがわからなくて3回見てなにが
わかったのかの方が興味深い。
790は今更釣りと言えない小心者
>>794 まあ、そう言うなよ。
なかなか興味深い症例じゃないか。
あたるの母親の話なんか衝撃的だったな。
イノセンスみたいな信者から観ても独断的に感じる作品には
評者として山形みたいな人物も必要だ。
褒めてるからって町山智弘(人形の方が人間より大事という映画)とか
佐藤健志(白人コンプレックスをあらわした映画)みたいに
なんだこりゃってぐらいピント外れなのも問題だし。
イノセンス、レンタルびでおで見たら
なんか、抜け殻をみているようだった。
あれは劇場でこそ見るべきものなんだな。
ハイビジョン高解像度版とかよく売れるだろうな。
レンタルだとみなきゃいけないみたいに
なるからな、ハッキリいって眠くなった。
てか結局見なかった。
見たくなるときってあるじゃない。そんとき見なよ。
DVD購入したけど、今は何回見ても飽きない状態。
122 番組の途中ですが名無しです New! 04/10/30 18:10:25 ID:LKZut845
俺はハゲのせいで学生の頃自転車で20日間かけて日本縦断をやった事があるよ。
バス停で寝泊まりしながらな・・・。
だからなんとなく解るよ。若ハゲでウジウジ悩んでる自分が嫌で、
自分の力量以上の突飛でバカな事をやってしまいたくなる気持ち。
もしかしたら、ちょっとした悟りが開けるんじゃないか、ハゲなんて
大した問題ではないと捉える事が出来るのではないかと思ったさ・・。
この板にもすべてが嫌になって一人旅に出たいと思った事がある奴がいるはずだ
でも結局は
「ロバが旅に出たところで、馬になって帰ってくるわけじゃねぇ・・」
って事なんだよ・・・。
>当時小学生だった自分に少なからず「押井」によって「脳内に枝をつけられた」
うわっ俺の事かと思った。
802 :
788:04/10/30 20:42:18 ID:5WwWuXMQ
>>797 漏れに対してのレスかな?
確かに町山とか佐藤はびっくりモノの評論だけど、山形はさ、イノセンスの「観客に投げる」
って意味を取り違えてる気がする。
イノセンスって本当に、そいつがどう解釈するかによってかわるのであってさ、
真っ向から「セルが背景から浮いてる」とか否定したんじゃ何も始まらないと思うんだけど。
803 :
名無シネマ@上映中:04/10/30 20:49:07 ID:PKQPeiak
うる星やつらが放送された時 幼稚園かその前だからなぁ
単純に怖い番組の一つであった
804 :
7=790:04/10/31 00:56:55 ID:DJZsq+Nx
>>793 最初、よくあるご都合主義アニメだと思ったわけ。
釣りではなく、本当にそう思った。
でもよくよく見るとそのご都合主義をすごく意識的にやって見せて、
そのネタバラシをやって、ご都合主義を宇宙論にまで高めている
ということが分かった。
しかもその「ご都合主義」をキャラクターたちが疑問をもち解明
しようというメタ構造が、とても面白い。
夜の学校探検のドタバタは、夢プログラムのバグのようなもの
だと解釈しました。キャラクターの予想外行動で、システムに
エラーが出たのでしょう。無邪鬼の慌てぶりが目に浮かぶw。
あのエラーは(夢)世界は1つのプログラムに支配されている
という「宇宙論」を暗示していますよね。
そこまで理解して、ちょっと風景が開けた感じ。
夢世界と電脳世界は、構造が似ている。そして無邪鬼の語る
胡蝶の夢のメタファーは、「いや、現実世界だって同じだ」と。
そこまで来ると、甲殻機動隊までは地続きだと感じた。
>>791さんの言うとおり、虚構と現実の揺らぎ。
当時人気だったテレビアニメのドタバタキャラクターを使って哲学を
してしまう押井は、やはりすごいね。当時リアルタイムで見た何にも
知らないアニメファンをオタクやカルトにまで高める(?)パワーがある
と感じた。さぞや衝撃的だったろうと・・・
すでに5回見てしまったが、見てよかったと思っているよ。
長くなってごめん。
そういう過剰な意味解釈の求め方もアレなんだけどな。オタクの悪い習性だな。
806 :
名無シネマ@上映中:04/10/31 01:14:17 ID:2ppLmKfo
>>804 無邪気(夢邪気だけど)って、
イノセンス、なんだよね。要するに。
うる星2を理解しようと思ったら、ディックの「虚空の目」は必読。
というか、押井さん理解するのにディックは必読。
>>805 そうやって自分の貧しい主観だけで良い悪いを決めつけるのもオタクの悪い習性なんだけどな。
>>806
ディックは「電気羊」「高い城」しか読んでないだが、他のSF、その他何でも
「虚空の目」に近い作品があったら紹介して欲しいな。
809 :
804:04/10/31 02:11:57 ID:DJZsq+Nx
思えば、キャラが自分の住む虚構世界を壊そうとする構造は、
マトリクスと同じネタだなぁ。
水を使った象徴的な演出も押井守らしいですね。
>>806 ああ、そうか!イノセンス!目から鱗がポロリ。
ディックの「虚空の目」、アマゾンで売ってないみたい。
絶版かな?それとも他のタイトルに含まれているのですか?
図書館で探すかな。
ここも定期的にキモオタ密度が高まることが多くなったな。
812 :
名無シネマ@上映中:04/10/31 13:28:18 ID:z75cVQWY
>>805 過剰どころかかなり基本的な土台の部分です
こういう視点をもたないで押井作品を鑑賞してもつまらないでしょ
>>810 BDは単体で見てもいいけれど
やはりTVシリーズを経ての劇場2作目という捉え方もあったほうがよいかと思います
虚構世界を壊そうというのは監督自身の好むところでもあり
なおかつ自らの手で散々ドタバタを続けてきたTVシリーズのデウスエクスマキナにけりを着けたわけ
つまりうる星やつら(そしてファンへの)への決別だと思われます
もっとも作品自体は押井とは別に続いていくけれどさ
ということでいいですよね?
リアルタイム諸氏
というか、簡単なことをわざわざ小難しいいいかたするのが
ひどくこっぱずかしいのですよ。
ちゃんと消化しきれてないから小難しい言い方になるんだよ。
要するに無理すんな。
ちゃんと消化したので立派なウンコになりました。
ご希望のかたがおいでなら写真をうpします。
816 :
名無シネマ@上映中:04/10/31 18:51:52 ID:u6R/tVh7
オレは小学生の頃に、友人と二人で映画館に「ビューティフル・ドリーマー」観にいってぶっ飛ばされたよ。
それ以来、うる星やつら は一切観なくなった。それ以降は押井守を追っている。
何か、おたく的なアニメへの接し方に活を入れられて、
自分の脳内で何かが壊れてそして新たな何かが再構築された感じ。
”オズの魔法使い”で機械仕掛けのオズを操作しているじいさんみちゃったような…
同時上映は「すかんぴん・ウォーク」
いや、「ションベンライダー」だったかも
BDの同時上映はすかんぴんウォークで正解。
ションベンライダーはオンリー・ユーの時ね。あれ見て押井が発奮したという。
今日殺しの烙印観るからね。
>>819 イイヨ(・∀・)イイヨー!! 後で感想あげれ。
819の運命は窮まった。
822 :
819:04/11/01 04:01:52 ID:5nX8eZuc
タクシー会話とか、報酬の半額を前金で、とか押井タンの引用した元ネタが観れて良かった〜
炊飯器で勃起はワロタ
話は誰も信用できない作りになってて、、赤い眼鏡より全然難しかったw
どっちかっていうと理詰めで構築するより
上がったホンをどれだけスタイリッシュに撮るかってとこに力点置いてるのでしょうか
このテイストにSFを加味したのが押井タンなのかなぁ。
「殺しの烙印」は単に元ネタってレベルの話じゃないだろう。
清順はこの映画作って日活クビになり、その後10年冷飯食わされた
わけで、「天たま」作って数年ホサレてた押井が、自分の心情を
仮託していただろうことは、容易に想像できる。
ピン
825 :
名無シネマ@上映中:04/11/01 10:00:07 ID:7mNut8XN
イノセンス、レンタルで今見た。
おーい、春頃やってた特番でいいトコは全部見せちゃってるじゃんかー。
アニオタの自分でも途中で眠くなった。パンピーだったらさぞ辛かろう。
うけーねーよ、これ。
826 :
名無シネマ@上映中:04/11/01 10:09:48 ID:K2xJiCgX
「殺しの烙印」は主題歌がめちゃくちゃかっこいいね。
できれば「荒野のダッチワイフ」も見てみて。
827 :
名無シネマ@上映中:04/11/01 10:11:48 ID:7mNut8XN
だいたいさぁ、映画に耐える内容じゃないじゃんか。
話が弱いのね、小品。
バトーが少女に説教してたけど、あれは緊急非難という状態にはならないの?
ゴーストダビングされたらほぼ廃人になるのに、可哀相じゃん。
二度目に見たら、あれは、人形に近づきすぎた自分への憤り、
吐露かと思ったけどさ。
今の押井の脳は既にやられてる。マチガイナイ。
829 :
名無シネマ@上映中:04/11/01 11:05:12 ID:iGxr5Ogf
ハダリってセクサロイドなんでそ?
だったら素子がアクションかますと丸見え・・・w
830 :
名無シネマ@上映中:04/11/01 11:08:05 ID:iGxr5Ogf
その前に腰の球体間接に萌えるエロジジイはいるのか?
腹が出ててグロいよ。顔も可愛くないよーん。
外国への配慮(ロリよけ)?
そいやオープニングで腰の球体の中心から神経?みたいなのが
ビロビロビロってからまって完成!みたいなシークエンスがあるけど
あの球体の中身はなんなの?
>>827 権利とか法律の話じゃないと思うが、
あの怒りはせっかく薀蓄引用台詞で続けていた映画に
とつぜん普通の説明台詞喋りやがったので切れたんだよ。
ネタ?
あれは「だって私は人形になりたくない」ってセリフ
=ほとんど義体になってしまったバトーの本音である、
故に素子の後を追えないのだが=を引っ張り出す不自然なほどの前振りだろ?
>>823 >ホサレてた押井が、自分の心情を 仮託
そういうのをこじつけというんだな。そういうのは過剰な読み込みでも何でもなく、オタク
の知識に基づいた当てはめ論法でしかない。
↑こういうの寒いしつまんないから辞めてくんない?
Oピン
837 :
名無シネマ@上映中:04/11/01 19:39:29 ID:bYoCfJDd
>>808 フレドリック・ブラウンの「発狂した宇宙」(早川、絶版か)が、
虚空の眼の元ネタで、その虚構内部のお約束をメタ化して扱うっていう手法が似てる。
遅レスだが。
>ホサレてた押井が、自分の心情を 仮託
「前略、押井守様」にもそう書いてあるよ
ついでに押井作品では何らかの事件が起こってから「―3年後」という
出だしが非常に多いとさ。
あれは単なるファンブックだろう・・・・。
840 :
808:04/11/02 00:29:12 ID:8Qi1tsCV
誰も言ってくれないから自分で言う良さん。
842 :
本人:04/11/02 02:03:17 ID:s/qtxE/+
くどいな。言ってねえよ。
実際、あの作品をまともに評した文章が他に見当らないんだから
あれを叩き台にするしかないだろ。
紅い眼鏡の初回版LDには絵コンテ集が付いてたってのは本当なのか!?
トーキングヘッドの絵コンテも集も見たことない!
>>842 だからといって何でも叩き台にしてもよいということはない。
自分の言説でまともなものが出せないからって既存の言説を見当もしないで引き
合いに出して語るからオタクは情けないんだって言われるんだよ。
845 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 10:44:34 ID:YwEJva45
押井の悲劇は全盛期にファンがつかず
衰弱した晩年の作にようやくファンがついて、
もうダメになってしまった才能を、
あれこれもっともらしく褒め上げる事だな。
黒澤明にもいえるか(w
846 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 10:51:54 ID:NpVHFTUF
こち亀とか撮ればいいのだ。
「イノセンス」はハッキリ言って失敗作だな。映画として単体で勝負できるレベルに全然達してない。
が、あえて言おう。俺はこれこそ、マターリ過ごしたい静かな夜に垂れ流すに最適なBGVであると。
848 :
名無シネマ@上映中:04/11/02 11:02:26 ID:XMa9MKNU
>>843 紅い眼鏡ではなくケルベロスだと思われます
トーキングヘッドも絵コンテ集がありますよ
手元にあるけれどどういう経緯で作られた品物か不明
劇場でパンフみたいに売られてたんだっけかな?
エレメントオブクライムみたいな映画
紅い眼鏡の絵コンテは、当時の劇場パンフに載ってるじゃん。
>>844 オタクを一括りに語っていらっしゃるが、それは如何なものだろうか?
あの原稿を書いた奴も他ならぬオタクの一員であることを忘れないでほしいね。
まあ、オタクにも階層がある、ぐらいの認識は持ってくれ。
ねぇオタク同士何をもめてるの?
仲良くやろうぜ
>まあ、オタクにも階層がある、ぐらいの認識は持ってくれ
>まあ、オタクにも階層がある、ぐらいの認識は持ってくれ
>まあ、オタクにも階層がある、ぐらいの認識は持ってくれ
>まあ、オタクにも階層がある、ぐらいの認識は持ってくれ
>まあ、オタクにも階層がある、ぐらいの認識は持ってくれ
オタクにも階層あるっしょ。
俺なんかダイナーズカード持ってるもん
階層世界カーラチャクラ
押井尊氏と激論かわしたい
NHK BS2
http://www.nhk.or.jp/bs/guide/g_movie_bs2_n.html 12/20 (月) 20:00-21:40 「機動警察パトレイバー」
12/21 (火) 20:00-21:55 「機動警察パトレイバー2 the Movie」
12/22 (水) 20:00-21:40 「WXIII 機動警察パトレイバー」
12/23 (木) 20:00-21:25 「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」
12/24 (金) 20:00-21:30 「千年女優」
おんなじ作品ばっか流してる感じ・・・
実況してぇなぁ・・・
でも仕事が一番忙しい時期だから無理だわ
年末じゃなくて正月にやって欲しかったよ
861 :
:04/11/02 21:23:35 ID:6K265dMJ
漏れ、田舎ならBS見れるわ やほ〜い
まぁ、千年女優以外全部見たけど。
>>848 トーキングヘッドの絵コンテはまんがの森でも売ってた、
一般書店の流通にのったかどうかは覚えてない。
>>860 その時期が一番忙しいってことは、おまいはサンタさんか?
えっと、パト1のDVDが欲しいです、あと、こえだちゃんの木のお家。
864 :
:04/11/02 21:34:45 ID:AXDpCUlC
>>863 サンタだったのか。
じゃあ漏れは、オシートリロジー。
>>858 また放送するの?
夏休みにBS-hiで放送したばっかりじゃないか。
妻の敵討つワロタ
まんがの森でトーキングヘッドの絵コンテが売ってただと!?
俺なんて、徳間書店の押井守ムックに載ってる表紙らしきものしか見たことねえ。
古本屋巡りしてるけど気配すら感じない。
LDにケルベロスの絵コンテがついてたなんていうのも知らなかった。
でも、ググってみたら、全シーンが載ってるわけではなさそうね。
>>858 やっぱりNHKの中の人には押井信者がいるんじゃ…
>>869 あの場合、絵コンテで決めずに現場で拾っていった画も多いからね。
で、そういうカットの方が味があって妙にクセになるんだよなぁ。
未だにトーキングだけは理解できん・・・。明日もう一回みてみよ。
必然的にスレ住人にNHK職員がいるんじゃ・・・
にほん ひきこもり きょうかい ですね!
875 :
名無シネマ@上映中:04/11/03 12:53:19 ID:oKSPUG2L
うまい!山田くん座布団1枚もっといでっ!
>>874-875 こんなに寒い 自作自演 始めて見た。
当の本人は楽しそうなのが余計に痛々しい(w
ID似すぎ
878 :
名無シネマ@上映中:04/11/03 19:07:29 ID:FwY3TBC1
IQてすとキター
メカフィリア買った
守くんとブチ山くんがキモかった
880 :
名無シネマ@上映中:04/11/03 22:59:57 ID:8TmaCTAF
テレ朝テストザネイションで
アヴァロンのテーマ曲、流れてましたね。
押井守オタ、信者、ファンのIQは
どの位ですかね?
平均よりかなり高い気がするんですが?
ちなみに私は52問正解、IQ 112。
押井ファンの中では多分低いほうでしょうね。
アンチウゼエ
アヴァロンは結構いろんなので使われてるね。
K-1とかでも使われて足し。
884 :
880:04/11/04 01:08:15 ID:/58dpeOK
早速チャレンジしてみましたが…。
IQ 103(泣)。
自分の頭の悪さに、かなり凹みました。
>>884 :880
ドンマイ大丈夫。 問題形式に慣れていたかどうかとか、
時間制限全部使って答えていたかでも結構変わってくると
思うから、あんまり気にしなくてイイと思われ。
漏れの場合、更新前のカラー問題の方で最初IQ116だったよ。
今の問題の方はIQ126or8(どっちか忘れた)だけど、
これ、何回もやり直して全部の正解を探って、
より理解を深める事の方が重要かもしれない。
この問題を作ったヤシは、頭が面白イカレてる。 すごいよ。
むずっ109
難しいよぅ… 105だった。orz
885さんすごい!
ほぼ適当に答えたから、何が正解なのか間違いなのかワカランチン
解説見たいなぁ。
115か・・・うーむ
130以上を指すMensa LevelのMensaって何?
130だった
ってスレ違いだろ
>888
英国に本部のある親睦団体。
IQ148以上の人でないと入会できない。
>>887 >解説見たいなぁ。
どこかの大学のサイトか、外国のHPなら解答の解説があるかもしんない。
ただ、今は嘘吐きを判別する手段として使えるので答えは公開できない。
調べてみれば解るけど、はっきり言って、初回で時間制限中に解答を出して、
それでIQ130以上余裕っていう事が可能なヤシっていうのは、
どう考えても常人の頭の中と違っていないと不可能。
普通の答えの探し方だと間に合わないので、ホンマモンの天才しか出来ん。
それ位、129までと 130以上の間には、明確な壁が存在するし、
正規の解答で答えると常人では、まぐれでしか129にならない。
いわゆる、130超えなきゃドングリの背比べという扱いになってる。
あと、全問正解はインチキを使うか嘘吐きでないと出来ないように
なっていて、この用意周到っぷりがイカす。
なにを根拠にんな事言ってるのかわからないが130以上は
物理板や生活板のIQスレにゴロゴロ居るよ。
いい加減スレ違い。
どうもすいませんでした。
いつの間にかオタクサロンになってる時点でこのスレも煮詰まってきたな。
895 :
名無シネマ@上映中:04/11/04 14:51:44 ID:VCamL1Oj
そもそもはアヴァロンの曲がながれていたからだったわけだが
気分が盛り上ってきてアヴァァロォォン〜って歌おうとしたら終っちゃってがっかり
もっともその先の歌詞はゴニョゴニョ言うだけなんだけども
あれって何て言ってるのか教えてポーランド語に堪能な方
実はポーランド語で御先祖様万々歳の歌詞を(ry
ジェロム師匠のIQは140
影響受けてそうだな、
>>897。
ヤシのマラ舐め信者か?
>>898
いや、掘られてるんだろ。
天婦羅ソバすすりつつ900ゲット
>892と>893のIDが微妙に似ている。
アヴァロン儲かったんだろうか?
ヨーロッパでは好評だったみたいだから、そこで帳尻を合わせたか。
しかしトーキングヘッドは制作費5000万、紅い眼鏡に至っては1000万程度なんで
収益率で言えばそっちの方が良かったりしてw
>>903
そこで「ケルベロス」を上げないのは恣意的だな。
905 :
名無シネマ@上映中:04/11/05 11:29:35 ID:becnpjOE
>>903 かなり儲かったらすぃ
ってかイヌセンスより全然評価が高いよ。
漏れは河合さんの音楽が好き
こんかいはご褒美の実写無し?
日経トレンディの最新号の別冊付録に、
今年のヒット商品扱いで、イノセンスの企画から公開までの戦略を追った4P記事が。
まあファンなら知ってることばっかりだけど、まったくの第三者の視点ってのが微妙に珍しいかな。
ところで興行収入やっぱり十億で確定なのね。なら
>製作予算が20億円なら、10億円を国内公開、
>もう10億円は海外での公開やTVでの放映権、ビデオグラムなどで回収
って石川社長の当初の目算の前半は達成されたって事だな。
鈴木Pに「国内で20億目指さんでどうする」って言われて目が覚めた、って言ってたけど、
そりゃさすがにねえ。
公開当時に鈴木Pだか石川Pだかの発言でスポンサー費?だかなんだかで制作費の元は取れる
公開以降の売り上げはそのまま利益になる、って話を過去にここで読んだ記憶があるけど
それも見込んでの10億なのかな?
興収10億だったら、製作会社の取り分は3億ぐらいだよ。
でまあ、押井さんのギャラは400万前後だな
金の流れってもっと透明にすればいいのにな。
国もある程度バラ撒いてたんでしょ?
>>910 それってめちゃめちゃ少なくねーか?土俵が違うんで参考にならないけど、
建築のデザイナーだって工事費の1〜2割(工事費とは別)ぐらいのデザイン
設計料は取るよ。製作費の一割とは言わないけど、3〜5%の6千万〜1億ぐらい
は入ってると思う。「押井守」って名前がでかいしね。
400万かどうか知らんけど石川Pがイノセンスでは最初にギャラ
値切ったそうだよ、大勢のプロジェクトでの周りのバランス考えて。
ギャラは安くても脚本もやってるのでビデオグラムが売れれば売れるほど
脚本印税が入る、監督としてのビデオグラム収入は契約しだいだけど。
大森一樹がゴジラやって脚本監督で500万、脚本家たてた方が
いいのだろうけど監督だけだと半分になるので両方やらんと
半年以上完全拘束するのにやってられないとかなとか。
だから伊藤きったのか
だからあんなダサトレーナー着てるのか。まあ、書籍とかの印税も沢山入ってくるだろうし
映画一本で暮らしてるわけでもないだろうから、イノセンス自体の監督・脚本料は安くて可なり
なんだろうね。末端のアニメーターなんか食うや食わずだって言うしなぁ・・・。
トコトン上り詰めても、映像の世界なんてタカが知れてるのかな。金が全てじゃないとは言え
なんか寂しいな。
ま、年収500万程度のオマエラよりよっぽど稼いでますが
渋谷陽一との対談で本人いわく、「大きな会社の部長さん程度」だそうな。
まあ奥さんと犬二頭食わせる分には困らないだろうけど、
押井クラスでその程度じゃ、あんま夢見れる世界じゃないよなあ。
年収2000程度なのか・・
映画監督が儲かる商売なわけないじゃん。いまさら。
現在のぱやおさんだって一億いかないんだからな。。
922 :
押井:04/11/05 20:31:12 ID:vgOjvOri
少なくとも手前らより稼いでるから心配しなくていいよ
だからぁ、漏れ等が稼ぎを貢いでやってるから成り立ってるっちゅうにw
これだからオタは性根がゲロ臭いんだよな。
一度プライムタイムに大手の地上波放送で
攻殻機動隊をやってくれないかなぁ。
チャンスは二度あった。イノセンス公開前夜とカンヌで賞取れた場合と。
次は、 もう無いだろなあ(´・ω・`)
日本テレビは何故渋っている?
パトレイバー2を放送したらいいのに
自衛隊宿営地に不発弾とはいえ直撃弾が着弾する今では無理でしょう。
「戦死者」が出ればBS放送の予定も飛ぶな。
BSと教育は偉い人見てないと思ってるときは無法地帯だからどうでしょう?
>>927 そんなオタッキーなアニメ映画放送されても困る。
オタッキーかな?まっとうなパニックムービーだと思うけど。
ただキャラクタとかがわからんからね、そこが残念
国生さゆりだって見てるのに・・・・
お仕事で。
933 :
:04/11/06 09:42:57 ID:s8RSrknV
パヤオとデズニー以外は、日本ではオタッキー向けとなります。
日テレではルパンも加える
>>932 ルパンの時は好きそうだったけど、
やっぱりパトレイバーは仕事か・・・?
CR立ち喰い列伝まだぁ?
イノセンスがノミネートされたら
10万円押意にお布施してやるよ
では私は無添加無着色のジャーキーを。
>>938 冷やしタヌキの政リーチ
どんぶりで政を殺害できたらフィーバー
942 :
名無シネマ@上映中:04/11/07 17:26:06 ID:poEZ1+JL
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < ノミネートまだーーーーーーーー!!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>942 カンヌの時じゃあるまいし、無理して演技して
無駄に期待感を煽っても祭りにはならねぇよ。 バ〜カ。
勘違いしたクソ厨房が荒らしに来るだろうが、やめろやボケ。
じゃぁ、アニメージュアニメグランプリ女性キャラ部門
ハダリタン、一位まだぁーー?
そういえば、スロの「ヤッターマン」には「オシイ星人」って出てたかな?
漏れの近所では見かけないので、、、。
946 :
名無シネマ@上映中:04/11/08 01:35:45 ID:u+Tc3/Oz
>>942 ―――――――――――――‐┬┘ =≡=
| __ 〆
____.____ | ─── \
| | ∧_∧ | | ドコドコうっせーんだよ ゴルァ! \_ =二 ∧_∧
| |. (#´Д`)| | _ |ヽ \ (; ・∀・)/
| |⌒ て) 人 _ ―――‐ γ ⌒ヽヽ ⊂ つ ∈≡∋
| |( ___三ワ < > ――― ―― ―二 | |:::| 三ノ ノ ノ ≡ //
| | ) ) | ∨  ̄ ̄ ̄ ―――‐ 人 _ノノ (_ノ、_ノ _//
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ /'|
日本アカデミー賞は?
町内会のご長寿賞みたいなもんだろ?
アニメは対象外。
と言ってたがバヤオにはあっさり屈服。
世界で最も権威のない映画賞だとアカデミー会員が言っていた。
では、国内で最も権威、信用のおける映画賞って何だろう?キネ旬、毎日、
東スポ、夕張、東京、あまり見あたらないな。
そもそも日本国内で信用のおける映画賞なる物自体存在していない
いまどき映画の賞に権威を求める姿勢が
アジャパーだと思います
アジャパーだと・・?
アジャパーなどというものは、概ね願望に基づくものだ。
>>953
そういう貴君は、「イノセンス」がカンヌノミネートされた時はどうだった?
漏れは、出来たら何かの賞に引っかからないかとどきどきしていたな。
正直、
押井とトムクルーズが組めば最強だと思う。
コラテラルみた後そう思った。
トム「君のいうことは分るが、どうしても犬の着ぐるみを着ないとダメなのか?」
押井「それが論理的な帰結なんですよ。プロテクト・ギアだと顔が見えないでしょ」
959 :
名無シネマ@上映中:04/11/09 11:33:49 ID:HGLp9koY
富永みーなって老けたな・・・当たり前だけどさ。OVA公開当時から15年も経てばそうかw
代表の役「カツオ」としか書いてなかったな
富永み〜なと爆笑問題太田は大学で同級生だった。
昨日NHKのほっとイブニングに出てたみたいだけど、見た人いる?
965 :
名無シネマ@上映中:04/11/09 17:46:11 ID:K+7vPRbe
映画の攻殻機動隊で日本で発売されている製品と欧米で発売されている製品では
エンディングの曲が違うって聞いたけどホント?
>>962 ちょこちょこ色んな役やってるんだよね。カツオの隣に泉野明って書いてあっても
みんな「ハァ??」だっただろうなw
当時、俺が富永好きだったのは秘密だがなー。子供いるって聞いて少しびっくりした。
>>957 コラテラルって二人の主人公と同じぐらい(それ以上に?)
ロスという街に重点を置くという設定に、私も中々感じるモノがありました。
トムって素直そうだから押井タンの喋りで煙に巻いていけば
犬の着ぐるみでもがぶりそうだ…w
顔もパカーッ!ってやるかな
>>966 富永みーなは確か子役あがりだから何もパトだけの声優じゃないし。
むしろ最近はナレーションの仕事が多いぐらいだから。
大昔、バースとかいうアニメのムック本を読んだ記憶があるんだけど、
そこに、「冨永み〜なちゃんがセーラー服姿で吹き替えにやってきた!」みたいなのが載ってたなぁ。
大草原の小さな家のキャリーとかからですからね。
押井ってちっちゃいのな。
身長、どんくらい?
乾を演じた藤木さんと並んでるからそう見えたのでは?
>973
鈴Pが164だから、それよりちょっとだけ高いくらい。
藤木さんがジャーマンシェパードだとすると、オシイヌは柴犬系の雑種くらい。
義勝号が90式なら守号はシルカぐらい
漏れが住んでいる田舎で「ゴッドファーザー」のデジタルリマスター版が上映
されたので見に行ってきた。気が付いたんだが、劇中人が死ぬ直前、謀殺の話
の場面で「オレンジ」が出てくるんだな。イヌ監督も「鳥」が死のイメージだと
言われているが、コッポラ監督を意識しているのかな?
>>978 押井は確か宗教方面(キリスト教?)の学校に行きたかったんだよな。でも親かなんかの反対で
美術系を目指すってんで芸大いったんだと記憶してる。教員免許も持ってるし。
BS夜話で鳥や魚が死とか言葉とか言った宗教的な意味合いを持つって事が語られてたけど、
押井が元々好きな分野であったので引用したまでだと思う。押井の事だからゴットファザーぐらい
観てるだろうから、影響とかオマージュの可能性もなくはないと思うけど。
押犬がでたのは芸大じゃなく学芸のほうだぞ
981 :
名無シネマ@上映中:04/11/11 13:16:48 ID:V4lLRRAp
聞いた話によると
オープニングもエンディングもU2がどうたらこうたらって
聞いた覚えがある。
984 :
名無シネマ@上映中:04/11/11 14:08:05 ID:G4AwuNk/
>>978 鳥が死のイメージだというのは初めて聞いたよ
神の使いとか神の眼とかそういうイメージだろ
>>981 なんか今更な話題なんで過去ログとか調べてください
他にもUS版と日本版の違いで解釈上決定的な差が生まれるわけだが
その結論としてアメリカ人の攻殻ファンはアホだということが導かれます
ちょうど塒でP1の吹き替えが紹介されてるね。
「そう、そのまさかを呼んだの」
「レジャー(?)ですか?お仕事ですか?」
「仕事です」
「ご職業は」
「レイバーのパイロットです」
(;´Д`)
フツーの会話だな。
かっこつけてグラサン取りながら何言ってんだよ。
988 :
978:04/11/12 00:15:04 ID:xI9EkK6x
>>979
確か、上智大学へ行きたかったのでは?
>>984
貴君のとらえ方もそうだが、パト1,2の冒頭の「死」に鳥は出ていたね。
イノセンスでボートハウスの虐殺の後に「鳥のいない鳥かご」はどう捉える
べきなのか?
レイバーの操縦士です、だけでは
あの世界じゃ土木作業のおっちゃんと看做されるよなあ
「『あらゆる分野』とは具体的にどの分野なのか?」
>>988 「貴君」って・・・
電車で「悪霊退散!悪霊退散!」
「敬礼!」とかやって他の乗客を限界に追い詰めてない?
>989
まあ、そう言うな。
みんな、つらいんだ。
991 :
名無シネマ@上映中:04/11/12 01:07:08 ID:ORFxozfO
1000取りますからぁーーーーーーーー”!
どうぞ
失敗には達人というものはない。
人は誰でも失敗の前には凡人だ。
河合さんがいなかったら
995 :
名無シネマ@上映中:04/11/12 11:47:42 ID:R/gkPoNM
>>988 冒頭の「死」に鳥が出ていたって・・・
そんな安直なモチーフの考え方でいいのかい
996 :
名無シネマ@上映中:04/11/12 11:50:35 ID:3fv8JSct
つまえん!
鳥は単純に「死」というより、超越的な視点をあらわしてるから。
人間世界を越えた彼岸、神とか死とか魂とか。
>>1000 ∧_∧ この>1000は私のオゴリだ
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ 1000 /
/ ./
銀河鉄道
おしり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。