【Find peace】トロイ その８【my brother】
1 ：名無シネマ＠上映中：
米公式サイト ttp://troymovie.warnerbros.com/
日本公式サイト ttp://www2.troy.jp/
DVD特別版10月29日発売・レンタル開始 ttp://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=2393
【大前提】
原典（「イリアス」等トロイア叙事詩）からは登場人物と基本設定だけを借りた別物と考えましょう。
神様は出てきません。
登場人物の人格や行動も原典とはかなり違います。
DVDリリース後は新規参入も増えると思われます。
マターリ進行を心掛けましょう。
過去スレ等は>>2以降に
日本公式サイト ttp://www2.troy.jp/
DVD特別版10月29日発売・レンタル開始 ttp://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=2393
【大前提】
原典（「イリアス」等トロイア叙事詩）からは登場人物と基本設定だけを借りた別物と考えましょう。
神様は出てきません。
登場人物の人格や行動も原典とはかなり違います。
DVDリリース後は新規参入も増えると思われます。
マターリ進行を心掛けましょう。
過去スレ等は>>2以降に
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2 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 09:31:44 ID:7LZTzxho
・前スレ
【For Troy!】トロイ その７【No one else?】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1089803549/
・過去スレ
【ペーターゼン】トロイ【ピット】 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/
トロイ その２ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
トロイ ～その３～ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/
（ｴﾘｯｸ・ﾊﾞﾅ） トロイ【4】 （ﾌﾞﾗｯﾄﾞ・ﾋﾟｯﾄ） http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085585819/
【Immortality!】トロイ その５【It's yours!】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086277696/l50
【ヘクトール!】トロイ その６【アキリーズ!】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1087517488/l50
－関連スレ－
映画のdraft script（脚本草案/英語 PDF 515KB）
ttp://www.dailyscript.com/scripts/troy_by_david_benioff.pdf
フォトギャラリー他
ttp://www.dertrojanischekrieg.de/galerie-index.html
ttp://www.techcomforces.com/html/_____achilles_2004.html
【For Troy!】トロイ その７【No one else?】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1089803549/
・過去スレ
【ペーターゼン】トロイ【ピット】 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/
トロイ その２ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
トロイ ～その３～ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/
（ｴﾘｯｸ・ﾊﾞﾅ） トロイ【4】 （ﾌﾞﾗｯﾄﾞ・ﾋﾟｯﾄ） http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085585819/
【Immortality!】トロイ その５【It's yours!】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086277696/l50
【ヘクトール!】トロイ その６【アキリーズ!】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1087517488/l50
－関連スレ－
映画のdraft script（脚本草案/英語 PDF 515KB）
ttp://www.dailyscript.com/scripts/troy_by_david_benioff.pdf
フォトギャラリー他
ttp://www.dertrojanischekrieg.de/galerie-index.html
ttp://www.techcomforces.com/html/_____achilles_2004.html
3 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 09:32:43 ID:7LZTzxho
【FAQ】
Ｑ．アキレス腱とアキレスは関係あるんですか？
Ａ．あります。原典のエピソードがそもそもアキレス腱の語源.。
ラスト、アキレス腱を射抜かれるアキレス、はギャグではありません。
Ｑ．パリスが弓矢を使うのは他の映画のパロディですか？
Ａ．違います。もともと原典でパリスは弓の名人です。
Ｑ．木馬の話は原典にあるんですか？
Ａ．あります。もっと神話がらみで説得力があります。
興味があるなら阿刀田高の本を読んでみましょう。
Ｑ．音楽が予告編と違うようですが？はっきり言ってイマイチ。
Ａ．公開前に作曲家が交代しました。ガブリエル・ヤーレ → ジェームズ・ホーナー
Ｑ．パリスがトロイの剣を渡した少年は誰ですか？
Ａ．アイネイアス。逃げ延びてローマ帝国の基礎を築いたという伝説があります。
Ｑ．冒頭でアキレスに瞬殺される海坊主の名前は何でしたっけ？
Ａ．ボアグリアス。演じているのはプロレスラーのネイサン・ジョーンズ。
ちなみにアイアス役も元プロレスラー、タイラー・メイン。
Ｑ．アキレス腱とアキレスは関係あるんですか？
Ａ．あります。原典のエピソードがそもそもアキレス腱の語源.。
ラスト、アキレス腱を射抜かれるアキレス、はギャグではありません。
Ｑ．パリスが弓矢を使うのは他の映画のパロディですか？
Ａ．違います。もともと原典でパリスは弓の名人です。
Ｑ．木馬の話は原典にあるんですか？
Ａ．あります。もっと神話がらみで説得力があります。
興味があるなら阿刀田高の本を読んでみましょう。
Ｑ．音楽が予告編と違うようですが？はっきり言ってイマイチ。
Ａ．公開前に作曲家が交代しました。ガブリエル・ヤーレ → ジェームズ・ホーナー
Ｑ．パリスがトロイの剣を渡した少年は誰ですか？
Ａ．アイネイアス。逃げ延びてローマ帝国の基礎を築いたという伝説があります。
Ｑ．冒頭でアキレスに瞬殺される海坊主の名前は何でしたっけ？
Ａ．ボアグリアス。演じているのはプロレスラーのネイサン・ジョーンズ。
ちなみにアイアス役も元プロレスラー、タイラー・メイン。
4 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 09:37:34 ID:7LZTzxho
【頻出しがちな感想】
●パリス、うざい。どうしておまえが生き残る？
うざいのは役柄だから仕方ありません。むしろ演技としては good job
原典ではいったん逃げたものの、途中で死んでいます。
映画でも最後まで逃げ延びたかどうかは、はっきり描かれていません。
●アキレスの人格、行動がまったく理解できません。
ああいう人だと思いましょう。
上記 draft script 等を参考に各自、脳内補完して下さい。
●ヘレンが絶世の美女に見えない。他の女優もイマイチ
美醜は個人の主観ですが、この映画の女優陣は皆、素のほうが綺麗です。
ペーターゼン監督は女優を美しく見せることには、あまり興味がないようです。
●パリス、うざい。どうしておまえが生き残る？
うざいのは役柄だから仕方ありません。むしろ演技としては good job
原典ではいったん逃げたものの、途中で死んでいます。
映画でも最後まで逃げ延びたかどうかは、はっきり描かれていません。
●アキレスの人格、行動がまったく理解できません。
ああいう人だと思いましょう。
上記 draft script 等を参考に各自、脳内補完して下さい。
●ヘレンが絶世の美女に見えない。他の女優もイマイチ
美醜は個人の主観ですが、この映画の女優陣は皆、素のほうが綺麗です。
ペーターゼン監督は女優を美しく見せることには、あまり興味がないようです。
5 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 09:38:13 ID:7LZTzxho
古代ギリシア軍事方面に萌えた方は↓もどーぞ
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/arms.html
古代ギリシアの武器
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/ship.html
古代ギリシアの船舶
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/military.html
古代ギリシアの軍制と戦術
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/arms.html
古代ギリシアの武器
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/ship.html
古代ギリシアの船舶
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/military.html
古代ギリシアの軍制と戦術
新スレお湯。
DVDも出ることだし、新スレいいんじゃない？
とりあえず予約はしたけど、やっぱりもう一度映画館で見たかったなあ。
関東が羨ましいよ…。
DVDも出ることだし、新スレいいんじゃない？
とりあえず予約はしたけど、やっぱりもう一度映画館で見たかったなあ。
関東が羨ましいよ…。
8 ：名無シネマ＠上映中：04/09/14 10:32:39 ID:1aF0i6dN
アキレスがトロイの浜辺に上陸するシーン、
どうもアメリカ海兵隊を連想してしようがなかった。
どうもアメリカ海兵隊を連想してしようがなかった。
>>1
乙
乙
>>1
ｵﾂｶﾚｳｽ
ｵﾂｶﾚｳｽ
スレタイのFind peace my brotherって、いつどこで誰が誰に言う台詞だっけ？
きれーさっぱり忘れちゃった。
きれーさっぱり忘れちゃった。
>>1 新スレ立てお疲れです～
前スレ987ですが出かける寸前で立てる余裕なくて…いろいろｽﾏﾝです。
スレタイ、自分もどこのセリフだかすっぱり忘れていたｗ
オデッセウスのアキレスへの別れのあいさつのはず。
気に留めてなかったけど、しみじみしていて映画の〆にふさわしかったね。
前スレ987ですが出かける寸前で立てる余裕なくて…いろいろｽﾏﾝです。
スレタイ、自分もどこのセリフだかすっぱり忘れていたｗ
オデッセウスのアキレスへの別れのあいさつのはず。
気に留めてなかったけど、しみじみしていて映画の〆にふさわしかったね。
>>12
いつ： ラストシーン
どこで： 火葬用木材の足場の上で
誰が： オデュッセウスが
誰に： アキレス（の遺体）に ほーら、記憶が甦る～ ・・・だめ？w
いろいろ物足りない映画だけど、あの幕切れはかなり好き。
こうなるしかなかったんだな、という虚しさがあって。
いつ： ラストシーン
どこで： 火葬用木材の足場の上で
誰が： オデュッセウスが
誰に： アキレス（の遺体）に ほーら、記憶が甦る～ ・・・だめ？w
いろいろ物足りない映画だけど、あの幕切れはかなり好き。
こうなるしかなかったんだな、という虚しさがあって。
運命に翻弄される人間、というテーマが感じられて良かったよね。 ＞ラスト
あのラストのなんともいえないかんじはぺーターゼン監督ならではのもの
Uボート
パーフェクトストーム
トロイ
次回作のラストが楽しみだ…
Uボート
パーフェクトストーム
トロイ
次回作のラストが楽しみだ…
「運命に翻弄される人間たち」って『イリアス』のテーマの一つだよね。
そういうとこをきちんと押さえてくれたのは嬉しかったな。
そういうとこをきちんと押さえてくれたのは嬉しかったな。
描き方によっちゃいくらでもエロくなりそうな題材なのに
なぜかしらエロくない不思議な映画。いや、別に不満はないが
なぜかしらエロくない不思議な映画。いや、別に不満はないが
むしろ女っ気や色気はもっと削っても良かった。
監督が色気・ロマンス系が不得手らしいって前スレで出てたよ。
無常観も今までの作風に通じるところがあるらしい。
Uボート見てみようかな。
ところでヘタレパリスだが麻酔もなしでザクザク傷口を縫われていても
気にも留めずに反省していたところは凄いと思った。
無常観も今までの作風に通じるところがあるらしい。
Uボート見てみようかな。
ところでヘタレパリスだが麻酔もなしでザクザク傷口を縫われていても
気にも留めずに反省していたところは凄いと思った。
全スレ＆ＷＢ公式で出ているが、吹替え声優情報の追加
アキレス…ブラッド・ピット（咲野俊介）
ヘクトル…エリック・バナ（寺杣昌紀）
パリス…オーランド・ブルーム（平川大輔）
ヘレン…ダイアン・クルーガー（田中敦子）
アガメムノン…ブライアン・コックス（内海賢治）
オデッセウス…ショーン・ビーン（大塚芳忠）
---------------------ここまで既出----------------------
メネラオス・・・プレンダン・グリーソン（稲葉実）
プリアモス・・・ピーター・オトゥール（大木民夫）
ピリセウス・・・ローズ・バーン（小林さやか）
アキレス…ブラッド・ピット（咲野俊介）
ヘクトル…エリック・バナ（寺杣昌紀）
パリス…オーランド・ブルーム（平川大輔）
ヘレン…ダイアン・クルーガー（田中敦子）
アガメムノン…ブライアン・コックス（内海賢治）
オデッセウス…ショーン・ビーン（大塚芳忠）
---------------------ここまで既出----------------------
メネラオス・・・プレンダン・グリーソン（稲葉実）
プリアモス・・・ピーター・オトゥール（大木民夫）
ピリセウス・・・ローズ・バーン（小林さやか）
闘う男ﾏﾝｾｰの監督と恋バナ苦手の脚本家だから
エロが薄いのは仕方ないカモ。
なんかみんなサバサバしてるよね、あの青い空と海と乾いた空気のせいかもしれないけど。
その辺がこの映画のミョ～な個性というか、好き嫌いが分かれるポイントと思われ
エロが薄いのは仕方ないカモ。
なんかみんなサバサバしてるよね、あの青い空と海と乾いた空気のせいかもしれないけど。
その辺がこの映画のミョ～な個性というか、好き嫌いが分かれるポイントと思われ
それより我らがアイアスたんの声は誰が当てるんﾃﾞｨｽｶ
そうだな、アイアス萌えスレとしては最重要事項だ
アイアスってセリフあったっけ
>>27
ボアグリアスと間違えてるのか？ 城の外３周走ってこい！
ボアグリアスと間違えてるのか？ 城の外３周走ってこい！
ボアグリアスは叫んで笑って叫んで死んだからな
前スレにもあったがボアグリアスの笑顔はニコール・キッドマンそっくり。
上目使いで余裕たっぷりなかんじが激似。
上目使いで余裕たっぷりなかんじが激似。
でも実は時々どっちがどっちだっけ？と思う時がある。
ｺﾞﾒﾝﾖ、2人共…
ｺﾞﾒﾝﾖ、2人共…
最初はラジー賞候補か？！と言われるぐらい評判悪かったけど
これまで公開されてきた大作映画群の中では、かなり出来の良い方に思えてきた…
もしかしたら一部門ぐらい、アカデミー獲れるかも！
…ってのは夢見過ぎかw
これまで公開されてきた大作映画群の中では、かなり出来の良い方に思えてきた…
もしかしたら一部門ぐらい、アカデミー獲れるかも！
…ってのは夢見過ぎかw
>>16
またまた詳しくありがとう。
いや、場景はなんとなく思い浮かぶんだけど、台詞までは出てこないなぁ。
ちなみに、ボアグリアスってどこで何する奴だっけ？
アイアスは、あの、ヘクトル王子と戦ったアキレス一派のでっかい奴だよね。
頭突きには弱いけど矢で刺されるのは割りと平気な巨漢だよね。
またまた詳しくありがとう。
いや、場景はなんとなく思い浮かぶんだけど、台詞までは出てこないなぁ。
ちなみに、ボアグリアスってどこで何する奴だっけ？
アイアスは、あの、ヘクトル王子と戦ったアキレス一派のでっかい奴だよね。
頭突きには弱いけど矢で刺されるのは割りと平気な巨漢だよね。
>>34
ありがとう！わかった！あのぎょっとするほどデカイ奴か！
やっぱ早くDVD観たいなぁ。記憶が薄れ掛けてきてｽﾚに参加できない…。
じゃあ、最後にアンドロマケ（あってる？）萌えと言い残していくよ。一番好きだ。
ありがとう！わかった！あのぎょっとするほどデカイ奴か！
やっぱ早くDVD観たいなぁ。記憶が薄れ掛けてきてｽﾚに参加できない…。
じゃあ、最後にアンドロマケ（あってる？）萌えと言い残していくよ。一番好きだ。
>32
ラジー賞候補と言われたのは主演のプラピだけで
作品そのものはそこまで悪評じゃないぞ。並みのやや上ぐらいの評価。
ノミネートだけなら、助演男優にＰオトゥールと
あと美術部門ぐらいは可能性あり。
ラジー賞候補と言われたのは主演のプラピだけで
作品そのものはそこまで悪評じゃないぞ。並みのやや上ぐらいの評価。
ノミネートだけなら、助演男優にＰオトゥールと
あと美術部門ぐらいは可能性あり。
前評判ほどの盛り上がりが無かったってだけだよね。
個人的にはブラピもそこまで悪くないと思ってる。
個人的にはブラピもそこまで悪くないと思ってる。
ブラピのこと初めて、ん？かっこいいかもって思ったyoこの映画で。
男スカートでオスカーは衣装デザイン賞、ガチ。
いやー、ブラPのラジーもないでしょ
あれでけっこう審査基準は世間に阿ってるから。
ブラピアキレス、ふつうにｶｺｲｲし。
何言ってんだかわかんないセリフ回しには困ったもんだけど
いやー、ブラPのラジーもないでしょ
あれでけっこう審査基準は世間に阿ってるから。
ブラピアキレス、ふつうにｶｺｲｲし。
何言ってんだかわかんないセリフ回しには困ったもんだけど
トロイ側の藍色衣装も良かったから衣装ノミネートくらいは期待したいな。
シュリーマンが発掘したのと同じような金のチャラチャラした髪飾り付けてたのは誰なんだろ。
シュリーマンが発掘したのと同じような金のチャラチャラした髪飾り付けてたのは誰なんだろ。
アカデミー陣形賞…アキレス＆ミュルミドンズ
アカデミー胸筋賞…エリック・バナ
アカデミー胸筋賞…エリック・バナ
>>40
ふしぎ発見に出てきたシュリーマンの発掘品の中の
プリアモスの宝の中の一つだよね、あの髪飾り。
あれだけじゃなくて、イヤリングとかネックレスとか
アクセサリーは素敵だった。
往年のハリウッド史劇の豪華さを彷彿されるこの映画の
衣装、小道具は大好き。
ふしぎ発見に出てきたシュリーマンの発掘品の中の
プリアモスの宝の中の一つだよね、あの髪飾り。
あれだけじゃなくて、イヤリングとかネックレスとか
アクセサリーは素敵だった。
往年のハリウッド史劇の豪華さを彷彿されるこの映画の
衣装、小道具は大好き。
その金のチャラチャラしたの着けてた女の子の一人がメチャ可愛かった。
間男vs寝取られ亭主の決闘を見物してた場面だよね？
明日、２本立てで観に行くから確認してこよっと。
>>41
あの陣形を見ると、夏の風物詩のあの虫を思い出すのは私だけですか。そうですか
間男vs寝取られ亭主の決闘を見物してた場面だよね？
明日、２本立てで観に行くから確認してこよっと。
>>41
あの陣形を見ると、夏の風物詩のあの虫を思い出すのは私だけですか。そうですか
>>43
あれは夏の風物詩のアレではなくアリンコのはず。
あれは夏の風物詩のアレではなくアリンコのはず。
でもアレってありんこってよりだんご虫に見える。
エジプト名物フンコロガシにも見えなくも無い
わたしはカブトムシを連想していました･･･
やっと観た、トロイ。気軽に観に行ったんだけど、これ、割りとシビアな話だね。
「何でそうなるかな～」と目を覆いたくなった。
長かった割りに、疲れなかったよ。
とりあえず、アキレスとヘクトルが良いね。惚れたよ。
戦いこそ我が人生タイプのアキレスがどんどん戦争から離れていく一方で
愛情深いヘクトルがあれよあれよという間に戦争の矢面に立っていく様子が
歯痒いったらないね。
ヘクトルが少年を殺してしまったり、アキレスがパリスなんかに殺されてしまったり
それぞれ番狂わせな展開に嵌っていく二人が良かった。
“愛のための戦争”っつーより、“戦争が招く復讐の連鎖”って感じだね。
こういう、抗いようのない何かに巻き込まれていく人の話って好きだ。
「何でそうなるかな～」と目を覆いたくなった。
長かった割りに、疲れなかったよ。
とりあえず、アキレスとヘクトルが良いね。惚れたよ。
戦いこそ我が人生タイプのアキレスがどんどん戦争から離れていく一方で
愛情深いヘクトルがあれよあれよという間に戦争の矢面に立っていく様子が
歯痒いったらないね。
ヘクトルが少年を殺してしまったり、アキレスがパリスなんかに殺されてしまったり
それぞれ番狂わせな展開に嵌っていく二人が良かった。
“愛のための戦争”っつーより、“戦争が招く復讐の連鎖”って感じだね。
こういう、抗いようのない何かに巻き込まれていく人の話って好きだ。
50 ：名無シネマ＠上映中：04/09/19 20:20:22 ID:jB5gKFhb
明日WOWOWで放映されるトロイは、どのバージョンですか？
行ってきました、２本立て映画館。
金のチャラチャラがはっきり映るのは上記お二人の決闘じゃなくて
お兄ちゃんとご主人様の決闘場面のほうだった。ザル記憶だ、自分orz
しかし、何度観てもラストシーンの空しさは堪えるなぁ～
スレタイの台詞もクるけど、「私はアキレス（荒馬馴らしヘクトル）の時代に生きた」が。
I say じゃなくて Let them say なのが投げやりでイイね。
>>50
うちWOWOW入ってないんでよくわかんないけど、このトロイじゃないのは確かだと思ふ
>>49
ツボを押さえた感想に惚れました。DVDもよろすく
金のチャラチャラがはっきり映るのは上記お二人の決闘じゃなくて
お兄ちゃんとご主人様の決闘場面のほうだった。ザル記憶だ、自分orz
しかし、何度観てもラストシーンの空しさは堪えるなぁ～
スレタイの台詞もクるけど、「私はアキレス（荒馬馴らしヘクトル）の時代に生きた」が。
I say じゃなくて Let them say なのが投げやりでイイね。
>>50
うちWOWOW入ってないんでよくわかんないけど、このトロイじゃないのは確かだと思ふ
>>49
ツボを押さえた感想に惚れました。DVDもよろすく
>>50
去年、制作されたアメリカ・ギリシャ共同のＴＶドラマのほうで
日本版の題はトロイ・ザ・ウォーズ
ttp://www.imdb.com/title/tt0340477/
前スレでも出ていたけど1955年のＲ．ワイズ監督版も来月ＢＳ２で放送。
ttp://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_movie_bs2_n37.html
こっちはまだ見てないので楽しみ。
去年、制作されたアメリカ・ギリシャ共同のＴＶドラマのほうで
日本版の題はトロイ・ザ・ウォーズ
ttp://www.imdb.com/title/tt0340477/
前スレでも出ていたけど1955年のＲ．ワイズ監督版も来月ＢＳ２で放送。
ttp://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_movie_bs2_n37.html
こっちはまだ見てないので楽しみ。
WOWOWのHP見てきたけど、いいのか？あれw
ロバート・ワイズのほうは前にビデオで見た。
ロッサナ・ポデスタのヘレンがﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾊﾞﾃﾞｨでエロかった
ロバート・ワイズのほうは前にビデオで見た。
ロッサナ・ポデスタのヘレンがﾀﾞｲﾅﾏｲﾄﾊﾞﾃﾞｨでエロかった
今TBSでやってる「古代ローマ・ポンペイはなぜ19時間で消えたのか」
でトロイサウンドがいろいろ流れる。うれすい。
でトロイサウンドがいろいろ流れる。うれすい。
トロイの曲使われまくりだったね。
あ、この曲は「TROY]だとか「HECTOR DEATH」だとか
そればっか気になって内容に集中できね。
あ、この曲は「TROY]だとか「HECTOR DEATH」だとか
そればっか気になって内容に集中できね。
トロイの曲合ってたね
グラディエーターて聞く度にソワソワしちゃったしｗ
ヴァンヘルの曲もかかってますたよ
グラディエーターて聞く度にソワソワしちゃったしｗ
ヴァンヘルの曲もかかってますたよ
グラディエーターでソワソワ？
古代ローマと古代ギリシャの区別ついてる？
古代ローマと古代ギリシャの区別ついてる？
TBSの見てたらサントラ欲しくなってきた。
そういえば日テレのオリンピックのOPにもかかってていちいちじーんときてた。
よっしゃ買うぞ|彡ｻｯ
そういえば日テレのオリンピックのOPにもかかってていちいちじーんときてた。
よっしゃ買うぞ|彡ｻｯ
>59
細かい事は気にすんな( ´∀`)＝σ)｀Д)､;'.
細かい事は気にすんな( ´∀`)＝σ)｀Д)､;'.
>59
58は「ヴァンヘル」とも言ってるんだし
ラッセルクロウの「グラディエーター」思い出してソワソワしたのでは？
トロイスキーじゃなくて、映画スキーとして。何で絡んでるんだ
58は「ヴァンヘル」とも言ってるんだし
ラッセルクロウの「グラディエーター」思い出してソワソワしたのでは？
トロイスキーじゃなくて、映画スキーとして。何で絡んでるんだ
>59の弁護。
>58の書き方が唐突すぎたんだよ。
ここトロイスレなんだしさ。
>58の書き方が唐突すぎたんだよ。
ここトロイスレなんだしさ。
64 ：名無シネマ＠上映中：04/09/21 01:43:15 ID:KUxR6GGQ
うーむ、なかなか面白かった。
そうだね、難を言えば剣を引き抜いた後に、血が噴出さないとダメだね。
そんくらいかな。
そうだね、難を言えば剣を引き抜いた後に、血が噴出さないとダメだね。
そんくらいかな。
↑あ、別にトロイスレだから他の映画の話するなってんじゃなく。
トロイの曲の話してたのにグラディエーターでソワソワしたって
話の辻褄が……ってことで。
いやどうでもいいことだけど。
テレビ見終わってから早速サントラ聞いた。
いちいち曲かかってた場面を思い起こす。
ラストの曲聴くと、どうしても未収録映像見たくてたまらなくなる。
トロイの曲の話してたのにグラディエーターでソワソワしたって
話の辻褄が……ってことで。
いやどうでもいいことだけど。
テレビ見終わってから早速サントラ聞いた。
いちいち曲かかってた場面を思い起こす。
ラストの曲聴くと、どうしても未収録映像見たくてたまらなくなる。
近所のゲオでトロイの予告流れまくっててもうタマラン。
あー早くＤＶＤ出ろ出ろ。
割り箸で木馬でも作って祈るかな。
あー早くＤＶＤ出ろ出ろ。
割り箸で木馬でも作って祈るかな。
アキレスのテーマがいちばん好き。
剣のお稽古＠神殿廃墟とトロイ上陸戦バージョン。
ブリセイス救出場面や壁よじ登ってるとこでも
ジャーンジャーンジャジャーン♪って流れるのは、ﾁｮﾄ笑っちゃうけど
>>62
トロイスキー。私は勝手にトロイストと名づけておりますた。好きー、ね。納得
剣のお稽古＠神殿廃墟とトロイ上陸戦バージョン。
ブリセイス救出場面や壁よじ登ってるとこでも
ジャーンジャーンジャジャーン♪って流れるのは、ﾁｮﾄ笑っちゃうけど
>>62
トロイスキー。私は勝手にトロイストと名づけておりますた。好きー、ね。納得
今朝来てﾋﾞｸｰﾘ
皆ﾀｿお騒がせしてｽﾏｿ
もちろんﾄﾛｲｽｷｰとして書いたでつ
ここでよく話題に上がる『グラディエーター』って単語を聞いて
脊椎反射的にﾄﾛｲを思い出しｿﾜｿﾜですた
言葉足らずでｽﾏｿ
そして何より漏れは映画音楽スキーなんでつ(TД⊂
皆ﾀｿお騒がせしてｽﾏｿ
もちろんﾄﾛｲｽｷｰとして書いたでつ
ここでよく話題に上がる『グラディエーター』って単語を聞いて
脊椎反射的にﾄﾛｲを思い出しｿﾜｿﾜですた
言葉足らずでｽﾏｿ
そして何より漏れは映画音楽スキーなんでつ(TД⊂
みっしり筋肉。
父上、燃やしましょう
ここｵﾓﾛｲな
割り箸木馬とか脊椎反射とかﾜﾛﾀよ
>67
自分はﾄﾛｲﾔｰと呼んでたよ
割り箸木馬とか脊椎反射とかﾜﾛﾀよ
>67
自分はﾄﾛｲﾔｰと呼んでたよ
通はミュルミドンって呼ぶんだぜ
ソースは某俳優の海外ファンサイトだから貼れないけど
ドイツの雑誌に、１、2年以内に追加シーンとコメンタリーを
加えたExtended Versionが出るらしい、という記事が載ったそうです。
ガセじゃなきゃいいんだけどなあ。
既出だったｽﾏｿ
ドイツの雑誌に、１、2年以内に追加シーンとコメンタリーを
加えたExtended Versionが出るらしい、という記事が載ったそうです。
ガセじゃなきゃいいんだけどなあ。
既出だったｽﾏｿ
＞ミュルミドン
言い難い
>74
ＤＶＤ予約したのになー
言い難い
>74
ＤＶＤ予約したのになー
DVD全種類揃えてこそ真のトロイスキー。
んが～、２年先なんて生きてるかどうかわかんないよﾏﾏﾝ
んが～、２年先なんて生きてるかどうかわかんないよﾏﾏﾝ
>>74
ディレクターズ・カットじゃなくてエクテンテッド・エディションだよ、って書いてたね。
「パイレーツ・オブ・カリビアン」もディスク一枚追加バージョンとか出すし
本当に出すんじゃないかな。
ＳＥＥでもギフト・セットでも何でも買うから出しとくれ。
ディレクターズ・カットじゃなくてエクテンテッド・エディションだよ、って書いてたね。
「パイレーツ・オブ・カリビアン」もディスク一枚追加バージョンとか出すし
本当に出すんじゃないかな。
ＳＥＥでもギフト・セットでも何でも買うから出しとくれ。
追加シーンがあるなら
迷わず予約する！絶対予約する！
出来るなら1年以内でお願いしたいなあ…
迷わず予約する！絶対予約する！
出来るなら1年以内でお願いしたいなあ…
追加シーンとコメンタリー…木馬から手が出る程ほしい。
隠しシーン1分てそれの発売予告だったりして。
隠しシーン1分てそれの発売予告だったりして。
木馬から手ェなんか出されたら俺の計画丸つぶれですがな
父上もさすがに焼くだろうな。
おまいら、おもしろいなぁ！木馬から手が出る程！ｗ
追加版DVD！！１万でも当然のように買うから、ワァナァ絶対出してくれ！
特にコメンタリーに力を入れるのキボウ。
役者はギリシャverとトロイver、２バージョン入れてください
追加版DVD！！１万でも当然のように買うから、ワァナァ絶対出してくれ！
特にコメンタリーに力を入れるのキボウ。
役者はギリシャverとトロイver、２バージョン入れてください
トロイスキー、トロイスト、トロイヤー
面白いね。色々あるんだなー。
ポッタリアンとか、オフィシャル（？）のがないと、皆、色々考えるんだね
トロイヤーはなんか格好よいな。何モノだか判らないけど
面白いね。色々あるんだなー。
ポッタリアンとか、オフィシャル（？）のがないと、皆、色々考えるんだね
トロイヤーはなんか格好よいな。何モノだか判らないけど
>82
いや、父上のことだから逆に大切にしてしまうかも知れない＜手が出る木馬
キャラみんなよかったですね
どうしょーもないカンジがとても好きです
世界ってけっこうどうしょーもないものだし
はかなくもいとしい
ところで自分はＤＶＤをセブンイレブンで予約しようと思うのだが
メモつき2500円って妥当なんでしょうか
いや、父上のことだから逆に大切にしてしまうかも知れない＜手が出る木馬
キャラみんなよかったですね
どうしょーもないカンジがとても好きです
世界ってけっこうどうしょーもないものだし
はかなくもいとしい
ところで自分はＤＶＤをセブンイレブンで予約しようと思うのだが
メモつき2500円って妥当なんでしょうか
87 ：名無シネマ＠上映中：04/09/22 11:52:45 ID:ZGq0VK40
>>86
TSUTAYAも、2500円でメモパッドつきだよん。
TSUTAYAも、2500円でメモパッドつきだよん。
トロイヤーってアンチにも有効のような。
トロ嫌ー。
トロ嫌ー。
>>85
いいね。アキvsヘクの二人や、パリスと違って、彼のコメント全然出てないからね。
バナには、画面に出てる人間の物真似をしつつコメントしてほすぃｗ
>>86
妥当。というか当然。それ以上は出してはいけません。
今ならメモ帳付きもアタリマエ。
いいね。アキvsヘクの二人や、パリスと違って、彼のコメント全然出てないからね。
バナには、画面に出てる人間の物真似をしつつコメントしてほすぃｗ
>>86
妥当。というか当然。それ以上は出してはいけません。
今ならメモ帳付きもアタリマエ。
自分は、トロイスキーがいいな。まんまでｗ
スターデス・トロイヤー
通はアポロンの民って言うんだぜ
ならばアポロニアンとでも呼びますか
ヘクトル直属なのは嬉しいが、自分は実はギリシアﾏﾝｾｰだ
なんかネタスレ化したい人がいるよね
これくらいのネタなら可愛いもんでは？
個人的には、長文自分語りと腐れネタ以外ならオkですが。
DVDリリースまでマタ～リいきましょうよ。
アポロの民よ！って 字幕には「ハァ？」ですた。
Apollonian Guard その前にはちゃんと「アポロ親衛隊」になってるのに。
呼称は整合しようよ、菊池ｾﾝｾｰ
個人的には、長文自分語りと腐れネタ以外ならオkですが。
DVDリリースまでマタ～リいきましょうよ。
アポロの民よ！って 字幕には「ハァ？」ですた。
Apollonian Guard その前にはちゃんと「アポロ親衛隊」になってるのに。
呼称は整合しようよ、菊池ｾﾝｾｰ
アポロだとロッキーの人みたいだ
アポロと聞くと三角のチョコを思い出すな。
読み方の違いなら個人の解釈だからそんなに気にならないけど
アリエスとアレスを間違えたのは許しがたい。
ギリシャ神話ものを手がけるなら12星座と12神の違いくらいは
調べておけと小一時間…
読み方の違いなら個人の解釈だからそんなに気にならないけど
アリエスとアレスを間違えたのは許しがたい。
ギリシャ神話ものを手がけるなら12星座と12神の違いくらいは
調べておけと小一時間…
>>97
そそ、その場面。 Apollonians！の号令で親衛隊が楯でググッと押していくでそ？
なんで「親衛隊！」じゃなくて「民よ！」なのかと。
ヘクトルのセリフは「アポロ親衛隊は？」なのに。
国の守護神だから国民みんな「アポロの民」と言われりゃそうなんだろうけど。
「男なんて皆同じ」も「兵士は嫌いだ」も「やつは許せない」も改訂きぼん＠DVD
そそ、その場面。 Apollonians！の号令で親衛隊が楯でググッと押していくでそ？
なんで「親衛隊！」じゃなくて「民よ！」なのかと。
ヘクトルのセリフは「アポロ親衛隊は？」なのに。
国の守護神だから国民みんな「アポロの民」と言われりゃそうなんだろうけど。
「男なんて皆同じ」も「兵士は嫌いだ」も「やつは許せない」も改訂きぼん＠DVD
連投ｽﾏｿ
>>99
菊池ｾﾝｾｰ擁護じゃないけど、scripｔ見るとAriesって書いてあるんだよね。
Aresを単純に間違えたのか根本的勘違いなのかはわかんないけど。
ブラPアキレスもイマイチ言語不明瞭だし、私は逆に、そこは許容範囲内ですた。
>>99
菊池ｾﾝｾｰ擁護じゃないけど、scripｔ見るとAriesって書いてあるんだよね。
Aresを単純に間違えたのか根本的勘違いなのかはわかんないけど。
ブラPアキレスもイマイチ言語不明瞭だし、私は逆に、そこは許容範囲内ですた。
>>100
＞ヘクトルのセリフは「アポロ親衛隊は？」なのに
これは神殿の護衛兵なんじゃないかと。
グラウコスのセリフは軍全体に気合入れるのに言ったんでしょう。
その前にヘクトルが「トロイ！トロイ！」って言ってるし。
＞ヘクトルのセリフは「アポロ親衛隊は？」なのに
これは神殿の護衛兵なんじゃないかと。
グラウコスのセリフは軍全体に気合入れるのに言ったんでしょう。
その前にヘクトルが「トロイ！トロイ！」って言ってるし。
ブラPアキレスの英語はそもそも訛ってるから
アメ人は神様の名前なんていちいち気にしてないよ。
発音トレーナーつけたというけど、あまり進歩してないな。
バナはふつうにしゃべるときは訛ってるけど、台詞はきれいに発音しているのに。
アメ人は神様の名前なんていちいち気にしてないよ。
発音トレーナーつけたというけど、あまり進歩してないな。
バナはふつうにしゃべるときは訛ってるけど、台詞はきれいに発音しているのに。
>>102
しつこくてｽﾏｿ
「アポロ親衛隊は？」「城門前で待機しています」で
城門に整列していた部隊を率いて海岸（神殿）へ行くから
あの人たちは城塞内で王家の近辺を守っているエリート部隊だと思ってますたよ。
それこそ国の守護神の名前を冠しているような。
ナイス！気合とも思うけれど。
しかし、連投＆長文コードｷﾞﾘｷﾞﾘだ、自分。
城壁の外３周走って頭冷やしてきます
しつこくてｽﾏｿ
「アポロ親衛隊は？」「城門前で待機しています」で
城門に整列していた部隊を率いて海岸（神殿）へ行くから
あの人たちは城塞内で王家の近辺を守っているエリート部隊だと思ってますたよ。
それこそ国の守護神の名前を冠しているような。
ナイス！気合とも思うけれど。
しかし、連投＆長文コードｷﾞﾘｷﾞﾘだ、自分。
城壁の外３周走って頭冷やしてきます
アポロはローマ神話の呼び方なんだよな。
訳者はローマもギリシャも変わらんとか思ったのかな？
訳者はローマもギリシャも変わらんとか思ったのかな？
>>100
「では（・∀・#）ｶｴﾚ!!」もね
「では（・∀・#）ｶｴﾚ!!」もね
ネストールもちゃっかり生き残ったのかな。
原典だと生還して平和に暮らしたみたいだけど。
原典だと生還して平和に暮らしたみたいだけど。
>>102
IDがブラピだ…
IDがブラピだ…
スレが閑散としてる今だから、コソッと貼ってみる
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/troy-ds/troy-ds.html
最近、ヒマでしょーがなかったんで、draft script 訳してみますた。
お目汚しですが、よろしかったらどーぞ。
テキストでだーっと書いたのをupしたので読みにくくてｽﾏﾝです。
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/troy-ds/troy-ds.html
最近、ヒマでしょーがなかったんで、draft script 訳してみますた。
お目汚しですが、よろしかったらどーぞ。
テキストでだーっと書いたのをupしたので読みにくくてｽﾏﾝです。
いい感じだけど
「儂」がちょっと多くない？
「余」のほうがしっくり来そうな場所もいくつか…
「儂」がちょっと多くない？
「余」のほうがしっくり来そうな場所もいくつか…
>109
ありがとう！
アルファベットの波に耐え切れず、いつもスパルタ帰りしてました。
DVD発売までこれで楽しむことにします。
ありがとう！
アルファベットの波に耐え切れず、いつもスパルタ帰りしてました。
DVD発売までこれで楽しむことにします。
「アキレス ペレウスの子だ」だと「ペレウスの子」を強調しているように見える。
「～の子」なんて家系を表す名字代わりの言葉なんだから、
「ペレウスの子 アキレスだ」の方がいいのではなかろうか。
「～の子」なんて家系を表す名字代わりの言葉なんだから、
「ペレウスの子 アキレスだ」の方がいいのではなかろうか。
暖かいお言葉ありがとうございます。多謝
↑で書き忘れましたが、あくまでも【私仕様】なので、意訳、省略、時制の変更ﾃﾝｺ盛りです。
人称も言い回しも自分の好みで書きました。
正直、正確さは８掛けくらいでしょーか。
愛想なしですみませんが、あとは皆様各自で脳内変換しといて下さい。
↑で書き忘れましたが、あくまでも【私仕様】なので、意訳、省略、時制の変更ﾃﾝｺ盛りです。
人称も言い回しも自分の好みで書きました。
正直、正確さは８掛けくらいでしょーか。
愛想なしですみませんが、あとは皆様各自で脳内変換しといて下さい。
おっつおっつおっつ！！>109
英語嫌いな自分にはまさに神ご光臨！
ありがとうごぜーますだ。
英語嫌いな自分にはまさに神ご光臨！
ありがとうごぜーますだ。
＞＞１０９ 感謝！ 感謝！
自力で読むのをあきらめていただけに、すっごくうれしいっす！
ありがとうございました！！
自力で読むのをあきらめていただけに、すっごくうれしいっす！
ありがとうございました！！
118 ：名無シネマ＠上映中：04/09/26 08:51:16 ID:MlYGWTXQ
>>109
乙＆サンクス。
乙＆サンクス。
109さんの訳したスクリプト一気に読みました。ほれぼれしますた。
毎日一回は読んで発売日までの一ヶ月を乗り切ります。
毎日一回は読んで発売日までの一ヶ月を乗り切ります。
>>109
乙。タコをあげたい気分だ。
乙。タコをあげたい気分だ。
ﾂﾀﾔで予約をしてるのですが
DVDは、発売日の29日に届くのだろうか。店舗発売同様、前日には届くのだろうか
はたまた29日を過ぎるのだろうか
ﾂﾀﾔ初めてなので、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。教えて、経験者の人！
DVDは、発売日の29日に届くのだろうか。店舗発売同様、前日には届くのだろうか
はたまた29日を過ぎるのだろうか
ﾂﾀﾔ初めてなので、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。教えて、経験者の人！
うちの近所は前日の午前中入荷だったよ。
棚に並べる時間帯はお店によって違うかも。
予約したお店で確認してみては？
DVD発売されたら実況募りたいですね。
棚に並べる時間帯はお店によって違うかも。
予約したお店で確認してみては？
DVD発売されたら実況募りたいですね。
あ、122さんは通販で予約したんですね。
早とちりｽﾏｿです。
早とちりｽﾏｿです。
アキレスと聞くと男塾に出てた一輪車のアキレスを思い出す。
126 ：名無シネマ＠上映中：04/09/27 08:57:43 ID:CXDHo58q
>>122
TSUTAYAのネット通販は、自宅送りだと前日か発売日に発送するから、
大体当日午後か1日遅れになるはず。
店に取りに行くとしても、メールが来ないと取りに行っても渡して
もらえないので、これも午後になるかな？
TSUTAYAのネット通販は、自宅送りだと前日か発売日に発送するから、
大体当日午後か1日遅れになるはず。
店に取りに行くとしても、メールが来ないと取りに行っても渡して
もらえないので、これも午後になるかな？
ｺﾞﾒｿ。実況は楽しそうだけど、「届いた」「届かない」の報告レスが
ズラズラ連なるのは、正直ｶﾝﾍﾞﾝしてほすぃ
ズラズラ連なるのは、正直ｶﾝﾍﾞﾝしてほすぃ
朝から皆そろってて、届いた奴から無言でいなくなっていくのって面白いかもだ。
最後の方とか「誰かいませんかー！」みたいになりそうw
いや、実況はダメですよ。
最後の方とか「誰かいませんかー！」みたいになりそうw
いや、実況はダメですよ。
まあまあ「届いたよ+感想」報告ならいいじゃないですか
>>129
それ、オモロイ
それ、オモロイ
>>130
大体どのスレでもそんな感じだよね。
大体どのスレでもそんな感じだよね。
うん、「届いた♪＋感想」はいいけど、「届かない～」って書かれてもどうしよーもないからさ。
自治くさい発言でｽﾏｿ。
実況はもちろん実況板でやるんだよね？
自治くさい発言でｽﾏｿ。
実況はもちろん実況板でやるんだよね？
「ＤＶＤ！」
･･･
「アガメムノン様、ＤＶＤがまだ届いておりません」
「どこだ！？」
「今探しにやりました」
･･･
「アガメムノン様、ＤＶＤがまだ届いておりません」
「どこだ！？」
「今探しにやりました」
店に頼んだけど、自分は29日は県外なんだよなーorz
>109ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
２５時を読んだばかりだったのでベニオフさんにノベライズして欲しいとｵﾓﾀ
ＤＶＤも見てみたらyou find the peaceという台詞があり、ちょっとﾆﾔﾘ…
>109ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
２５時を読んだばかりだったのでベニオフさんにノベライズして欲しいとｵﾓﾀ
ＤＶＤも見てみたらyou find the peaceという台詞があり、ちょっとﾆﾔﾘ…
トロイと25時の共通点（無理やり）
・犬（draftのみ）
・年の差カップル
・ｵｻｰﾝ
>>109 乙でした。
自分も途中までやりかけたけど、断念したよ、長いわ面倒くさいわで。
ベニOFF、言葉使いすぎw もと国語の先生と知って、なんとなく納得。
・犬（draftのみ）
・年の差カップル
・ｵｻｰﾝ
>>109 乙でした。
自分も途中までやりかけたけど、断念したよ、長いわ面倒くさいわで。
ベニOFF、言葉使いすぎw もと国語の先生と知って、なんとなく納得。
ヘレンて名前、英語っぽすぎて普通すぎ。
ヘレネーがいいなぁ。ギリシャ臭くさぁ
ヘレネーがいいなぁ。ギリシャ臭くさぁ
ショーゲキの事実。
ハゲはアイアスのほうだった（＠初期設定）
もまいら、それでも萌えるよね？ね？
ハゲはアイアスのほうだった（＠初期設定）
もまいら、それでも萌えるよね？ね？
もちろんだとも
むしろ萌え度ｱｯﾌﾟですよ
むしろ萌え度ｱｯﾌﾟですよ
なんなら登場人物全員アイアスでもいい（意味不明）
ヘクトルの従者でも巨漢ハゲいない？
アキレスに串刺しにされてた気がするが。
アキレスに串刺しにされてた気がするが。
しかもパンツ丸見えだったし
アカデミー落馬演技賞
アカデミー落馬演技賞
あのシーンのヘクトルの「うそっマジ？」って表情が好きだ。
内容を若干修正したので↑のファイル消しました。
新しいのは↓
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/troy-ds/troy-ds2.html
ちょっとだけ体裁も整えました。お恥ずかしい限りです。
新しいのは↓
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/troy-ds/troy-ds2.html
ちょっとだけ体裁も整えました。お恥ずかしい限りです。
>>147
乙。金の林檎をあげよう。
乙。金の林檎をあげよう。
>>109さんへ
109さんが一時的にファイルを下ろしていた際、ショーン・ビーンスレで、
「見られなかった」という書き込みを見て、個人的に保存しておいたファイルを
軽い気持ちであぷろだにあげてしまいました。109さんのご承諾を得ずに
上げてしまい、申し訳ありませんでした。ファイルはあぷろだから削除してあります。
ご迷惑をかけたこと、また対応が遅れたことをお詫びします。
109さんが一時的にファイルを下ろしていた際、ショーン・ビーンスレで、
「見られなかった」という書き込みを見て、個人的に保存しておいたファイルを
軽い気持ちであぷろだにあげてしまいました。109さんのご承諾を得ずに
上げてしまい、申し訳ありませんでした。ファイルはあぷろだから削除してあります。
ご迷惑をかけたこと、また対応が遅れたことをお詫びします。
>147
読みました！感涙...
映像が目の前によみがえってきたよ、ありがとう！
映画とはずいぶん印象が変わるけど、あの華やかな映像が脳内で繰り広げられたよ。
自分はこの物語がとても好きだ、と思った！
ドラフトだと女性陣のキャラの肉付きがもう少しよくなるんだね。
ＤＶＤが来たら貴君の翻訳を頭に、じっくり堪能したいと思います。
おつかれさまでした！
読みました！感涙...
映像が目の前によみがえってきたよ、ありがとう！
映画とはずいぶん印象が変わるけど、あの華やかな映像が脳内で繰り広げられたよ。
自分はこの物語がとても好きだ、と思った！
ドラフトだと女性陣のキャラの肉付きがもう少しよくなるんだね。
ＤＶＤが来たら貴君の翻訳を頭に、じっくり堪能したいと思います。
おつかれさまでした！
151 ：名無シネマ＠上映中：04/09/29 18:23:07 ID:iSgjEQ5w
>>148 はパリス
なんか、カキコミにくいんだよなぁ…
？とりあえず書きたいこと書いてみ。ﾎﾚﾎﾚ
もまいら、DVDリリースまであと１ヶ月ですよ
もまいら、DVDリリースまであと１ヶ月ですよ
ﾎﾞｱｸﾞﾘｱｰｽ！ボ、ボっ、ボアアーッ!! ボアーッ!!
このスレに集うボアグリアス萌えのおまいら。教えてくで
やつのどこに萌えるのだ？？
ハゲ？ガタイの良さ？上半身裸？仏壇倒し？
正直、わからん。
いや、ﾜﾀｼはジイサン連中萌えなんですが（除・神官長）
やつのどこに萌えるのだ？？
ハゲ？ガタイの良さ？上半身裸？仏壇倒し？
正直、わからん。
いや、ﾜﾀｼはジイサン連中萌えなんですが（除・神官長）
わからんやつには、説明したってわからんだろ。
>ハゲ？ガタイの良さ？上半身裸？仏壇倒し？
ちゅうか、わかっとるやんか！
>ハゲ？ガタイの良さ？上半身裸？仏壇倒し？
ちゅうか、わかっとるやんか！
あと付け加えるならニコール似の愛らしい笑顔だな。
160 ：名無シネマ＠上映中：04/09/30 16:14:01 ID:DxF+WEVu
テッサリア軍に向かって、土人ｻﾝのように槍を持ってｳｫｰｳｫｰ叫ぶところ。
・・・普通にアキレスとかヘクトルとか、内容が好きな人が
書き込みにくいっつーことじゃねーのかな。153は
まあ、その辺は言い尽くした感はあるけど
書き込みにくいっつーことじゃねーのかな。153は
まあ、その辺は言い尽くした感はあるけど
だから、書いてみてくれんことにはわからんやんか。
んな１行でボヤかれても困るわ
基本はﾏﾀｰﾘ
んな１行でボヤかれても困るわ
基本はﾏﾀｰﾘ
キャラ萌えがうっとうしいってことだっぺ。たぶん
うーん、そりゃごめんね＜ウット
トロイにまつわるエピソードなら比較的何でもうれしくてノッちゃうんだ
本当にどのキャラも好きだし（チョイ役に至るまでいい味出してる人が多くて）
みなさんのどんなご意見でも聞きたいとか思っちゃういまだに
ﾏﾀｰﾘね、ﾏﾀｰﾘ
トロイにまつわるエピソードなら比較的何でもうれしくてノッちゃうんだ
本当にどのキャラも好きだし（チョイ役に至るまでいい味出してる人が多くて）
みなさんのどんなご意見でも聞きたいとか思っちゃういまだに
ﾏﾀｰﾘね、ﾏﾀｰﾘ
グラディエーターも良かったけどトロイはもっと良かった。ブラピがいい味出してる。
主要登場人物ほとんど死ぬのになぜか5回も見てしまった。
ハリウッド映画にあるまじき無常感が好きなのかもしれない。
ハリウッド映画にあるまじき無常感が好きなのかもしれない。
このスレの萌えはほとんどネタでそ？＜マジ萌えがいたらｽﾏｿ
私は面白いけどな～
まぁ、確かにアカデミックな話は過去スレで出尽くしてるけど、
みんな書きたいこと書けばいいじゃん。ﾏﾀｰﾘとw
>>166
たった１行に２発も地雷を仕込むとは、よほどの勇者か○○者かw
今スレなら不発だな、たぶん。素で書いたならｺﾞﾒｿ。
ブラPアキレスはｶｺｲｲよ。なんのかんの言っても、あのアキレスがいなければ
この映画、どうしようもなく地味で暗いよ、きっと。
というわけで、明後日は池袋で観賞８回目。楽しみだ。
私は面白いけどな～
まぁ、確かにアカデミックな話は過去スレで出尽くしてるけど、
みんな書きたいこと書けばいいじゃん。ﾏﾀｰﾘとw
>>166
たった１行に２発も地雷を仕込むとは、よほどの勇者か○○者かw
今スレなら不発だな、たぶん。素で書いたならｺﾞﾒｿ。
ブラPアキレスはｶｺｲｲよ。なんのかんの言っても、あのアキレスがいなければ
この映画、どうしようもなく地味で暗いよ、きっと。
というわけで、明後日は池袋で観賞８回目。楽しみだ。
東京はええのう、まだやってるんだ。
会社の上司（50過ぎ）に「トロイのフィギュアはないのか？」と聞かれたんだけど
発売予定あるのかな。
発売予定あるのかな。
向こうのフィギュアってどこをどう見たら
そんなにブサになるよ？ってのが多い気がする…
発売したとしても実際に見てみて驚愕するかもしれない
そんなにブサになるよ？ってのが多い気がする…
発売したとしても実際に見てみて驚愕するかもしれない
どうせならパリスが㌶兄ちゃんの足にすがってる所を
リアルに再現したフィギア作って欲しいな。
そしたら「よーしパパ萌え萌えで買っちゃうぞー！」なのに。
リアルに再現したフィギア作って欲しいな。
そしたら「よーしパパ萌え萌えで買っちゃうぞー！」なのに。
177 ：名無シネマ＠上映中：04/10/01 00:45:57 ID:eDI3Vx+a
キャンペーンで使ったあのデカイ木馬はどなったんだろう・・・
>>177
トルコに行った と風の便りに聞いたような気がしないでもないかもだ。
トルコに行った と風の便りに聞いたような気がしないでもないかもだ。
トロイの竹馬
木馬の中、何人入ってたのかな？147さんのドラフトスクリプト訳では12人くらいだった？
トロイ関連書籍では50人とか30人とかいろいろですがそりゃちょっと暑苦しそう
12人くらいというと無理がないように感じます
要は内部から守備を破って城門を開ければいいわけだし
あの木馬の造形はかっこよかったですね～
トロイ関連書籍では50人とか30人とかいろいろですがそりゃちょっと暑苦しそう
12人くらいというと無理がないように感じます
要は内部から守備を破って城門を開ければいいわけだし
あの木馬の造形はかっこよかったですね～
12人でもあの中に入ってしばらくは砂浜に放置…
サウナ状態でたまらないだろうなあ
サウナ状態でたまらないだろうなあ
そこはもう、古代の英雄たちの並々ならぬ精神力で＜木馬サウナ
生理現象も精神力で克服か。真似できん・・・
オデュッセウスは事情を知ってるわけだが
他の10人はﾋﾞｸｰﾘだっただろうな、アキレスが入ってるyo！って。
オデュッセウスは事情を知ってるわけだが
他の10人はﾋﾞｸｰﾘだっただろうな、アキレスが入ってるyo！って。
12人しかいないなら、女救うだけの目的で戦力にならんアキレスが
入っていたら、ギリシャ側としては損失だよな。
敵味方なく襲っていたし、ｵﾃﾞｭｾｳｽも頭痛かったと思うぞ。
自分勝手男め。
入っていたら、ギリシャ側としては損失だよな。
敵味方なく襲っていたし、ｵﾃﾞｭｾｳｽも頭痛かったと思うぞ。
自分勝手男め。
『トロイアの歌』って小説だと簡易便器持って篭ってた
昼間っから木馬サウナに入ってたら水分など全部汗で流れてしまいそうだ。
生理現象より水分補給の方が重要だろう。
生理現象より水分補給の方が重要だろう。
福岡にも再映の波が来ましたよヽ(´ー｀)ノ
ソラリアシネマで１０月２７日～１１月９日まで 上映予定
DVD発売と思いっきりかぶってるけどうれしいよー
ソラリアシネマで１０月２７日～１１月９日まで 上映予定
DVD発売と思いっきりかぶってるけどうれしいよー
いいなあ、札幌でも再上映しないかな。
ＤＶＤも買うけど、やっぱり劇場でまた見たいし･･･ ボアグリアスを。
ＤＶＤも買うけど、やっぱり劇場でまた見たいし･･･ ボアグリアスを。
そういえば今日は池袋でコスプレ活劇ナイトだったのでは。
行かれる方楽しんできて下さい。
行かれる方楽しんできて下さい。
>173
アキレスの盾ってミニサイズなら、なかったっけ？
劇場販売のグッズで。あれは兜だっけか？？
コスプレナイト（こう書くと何やらいかがわしい…）
行く方、感想聞かせてねー。今更言うこともないかもだがｗ
アキレスの盾ってミニサイズなら、なかったっけ？
劇場販売のグッズで。あれは兜だっけか？？
コスプレナイト（こう書くと何やらいかがわしい…）
行く方、感想聞かせてねー。今更言うこともないかもだがｗ
コスプレナイト、朝型人間の私にはﾁｮﾄつらい。
トロイの後半意識朦朧＞海賊で熟睡＞マスコマ冒頭の砲撃で起床、になりそうなので
昼間のDATとの２本立てにイッてきます。
夜型人間の行かれるヒト、楽しんできてね
トロイの後半意識朦朧＞海賊で熟睡＞マスコマ冒頭の砲撃で起床、になりそうなので
昼間のDATとの２本立てにイッてきます。
夜型人間の行かれるヒト、楽しんできてね
セットの木馬ですが、８月にトルコ着、９月に組み立てして
今はチャナッカレのMorabbin Parkに立ってます。
１年間の展示の後、Troya Park に移るそうです。
なのでトルコへ行けば木馬に会えますよ
ttp://www.zaman.org/?bl=national&alt=&hn=12264
今はチャナッカレのMorabbin Parkに立ってます。
１年間の展示の後、Troya Park に移るそうです。
なのでトルコへ行けば木馬に会えますよ
ttp://www.zaman.org/?bl=national&alt=&hn=12264
195 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 09:05:56 ID:pBmjGr73
トルコの人は滅ぼされた側の意識で観るんだろうな
というわけで行ってきました、池袋２本楯。
木馬には20人以上は入ってたね。やっぱりサウナだ．．．
これでDVD発売までお預けか～ 早く来い来い、29日。
木馬には20人以上は入ってたね。やっぱりサウナだ．．．
これでDVD発売までお預けか～ 早く来い来い、29日。
198 ：名無シネマ＠上映中：04/10/02 22:54:52 ID:KFbgbNzW
トロイのライバル、アレキサンダーの新予告編
ttp://raincloud.warnerbros.com/wbmovies/alexander/trailer/trailer_hi/trailer_MSTR.mov
なんだかかなり面白そう。期待度アップ。
ttp://raincloud.warnerbros.com/wbmovies/alexander/trailer/trailer_hi/trailer_MSTR.mov
なんだかかなり面白そう。期待度アップ。
>196
当時のトロイの民族って、離散して消滅したのですか？
人種とかはどうなんでしょ。
トロイア戦争って、最初の「西と東の衝突」だとどこかで
読んだ気がします。
当時のトロイの民族って、離散して消滅したのですか？
人種とかはどうなんでしょ。
トロイア戦争って、最初の「西と東の衝突」だとどこかで
読んだ気がします。
>>199
トロイア戦争は、プロポンティス海峡の海運貿易の利権問題、
またはバルカン半島南部の民族が小アジア西岸へ移住・植民が要因と考えられています。
西対東というほどの大げさな戦争ではなかったみたいです。
というか、ギリシャもトロイアも、エーゲ海を中心とした同一の文明圏の中の国であって、
中世・近世ヨーロッパのような西・東という区別は出来ないと思われます。
民族については、植民・征服とともに同化されていったんじゃないでしょうか。
現在はトルコ人の国になっていますし、それでなくても様々な人種が混ざっているので、
古代と同列に考えるのは無理というものでしょう。
トロイア戦争は、プロポンティス海峡の海運貿易の利権問題、
またはバルカン半島南部の民族が小アジア西岸へ移住・植民が要因と考えられています。
西対東というほどの大げさな戦争ではなかったみたいです。
というか、ギリシャもトロイアも、エーゲ海を中心とした同一の文明圏の中の国であって、
中世・近世ヨーロッパのような西・東という区別は出来ないと思われます。
民族については、植民・征服とともに同化されていったんじゃないでしょうか。
現在はトルコ人の国になっていますし、それでなくても様々な人種が混ざっているので、
古代と同列に考えるのは無理というものでしょう。
>200
詳しいレスありがとうございます。
では、当時のギリシャ・トロイアとも特に人種の違いはないんですね。
映画ではトロイア側が黒髪が多かった気がしたので、中東やアジアの
イメージを表現してたのかなと思ったもので。
ヘロドトスの「歴史」の出だしに、ギリシャとペルシャの因縁がどうの
こうのという箇所でトロイア戦争が引き合いに出されてましたね。
詳しいレスありがとうございます。
では、当時のギリシャ・トロイアとも特に人種の違いはないんですね。
映画ではトロイア側が黒髪が多かった気がしたので、中東やアジアの
イメージを表現してたのかなと思ったもので。
ヘロドトスの「歴史」の出だしに、ギリシャとペルシャの因縁がどうの
こうのという箇所でトロイア戦争が引き合いに出されてましたね。
202 ：名無シネマ＠上映中：04/10/03 01:25:36 ID:/pKag4ZX
黒髪が多かったっていうけど、金髪ってそもそも
その後ローマが帝国を築いて北ヨーロッパを版図に入れてからだろ
北ヨーロッパ人が南の文明国であるローマの版図に入り込んできたから
ブラピみたいなのはギリシャ世界にはいなかったんでねえべか
まあどうでもいいことだけんど
その後ローマが帝国を築いて北ヨーロッパを版図に入れてからだろ
北ヨーロッパ人が南の文明国であるローマの版図に入り込んできたから
ブラピみたいなのはギリシャ世界にはいなかったんでねえべか
まあどうでもいいことだけんど
トロイ(trojan)というと鶏冠の付いた兜のことを言いますよね。
でも、映画ではトロイ人鶏冠無くて、ギリシャ人鶏冠付いてる。
このtrojanの語源は、この時代のトロイ人関係ないのでしょうか？
http://images.google.co.jp/images?q=trojan+head&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
教えてエロい人
でも、映画ではトロイ人鶏冠無くて、ギリシャ人鶏冠付いてる。
このtrojanの語源は、この時代のトロイ人関係ないのでしょうか？
http://images.google.co.jp/images?q=trojan+head&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
教えてエロい人
>>202
いや、そもそも原典の「イリアス」にアキレウスは「金髪」ってしっかり書かれているしなぁ。
「イリアス」が書かれたのはローマ時代よりもずっと以前の紀元前8世紀だし。
ギリシャ文明は、何度も北方民族が南下して来ては侵略されて作り上げられたもんだべ。
いろんな人種と地方色豊かな文化が集まって出来た集合文明みたいなもんだよ。
いや、そもそも原典の「イリアス」にアキレウスは「金髪」ってしっかり書かれているしなぁ。
「イリアス」が書かれたのはローマ時代よりもずっと以前の紀元前8世紀だし。
ギリシャ文明は、何度も北方民族が南下して来ては侵略されて作り上げられたもんだべ。
いろんな人種と地方色豊かな文化が集まって出来た集合文明みたいなもんだよ。
205 ：名無シネマ＠上映中：04/10/03 10:04:31 ID:/pKag4ZX
ホメロスの原典にあるんだかあ
北方民族の南下で
南ギリシャがボロクソやられて滅ぼされたってえのは習ったわな
いろんな人種っつっても中近東のギリシャ系トルコ系の連中だったんだろ、
黒人がいたわけじゃないよなあ
北方民族の南下で
南ギリシャがボロクソやられて滅ぼされたってえのは習ったわな
いろんな人種っつっても中近東のギリシャ系トルコ系の連中だったんだろ、
黒人がいたわけじゃないよなあ
メネラオスも「金髪」と『イリアス』で言われていますよね。
ただ、当時のギリシャの「金髪」が北欧人のような金髪と同じ色を指す言葉だったかどうかは分からないのでは。
ただ、当時のギリシャの「金髪」が北欧人のような金髪と同じ色を指す言葉だったかどうかは分からないのでは。
207 ：名無シネマ＠上映中：04/10/03 16:02:21 ID:CZdKD+PB
白っぽいブロンドが多いような印象があるけど
単なる印象なのかな？
プラチナブロンドとかいうんだろ
単なる印象なのかな？
プラチナブロンドとかいうんだろ
ギリシアの強烈な陽射しと乾燥空気の中で暮らしてたら
どんな色の髪でも色褪せてパサパサになりそうな気がする．．．
尾篭な話で恐縮ですが、古代ギリシアではトイレットペーパー代わりに
海綿を使っていたとか。
すげー贅沢w 天然海綿って今じゃ希少価値なのよ
どんな色の髪でも色褪せてパサパサになりそうな気がする．．．
尾篭な話で恐縮ですが、古代ギリシアではトイレットペーパー代わりに
海綿を使っていたとか。
すげー贅沢w 天然海綿って今じゃ希少価値なのよ
エリックバナ、ハルクの時と違ってエライおっさんになって、カッコよくなってるな。殆ど別人ジャン。
ハルクと較べるのはw
確かにヒゲとロン毛でえらく変わるもんだな～と感心しますた。
兄ちゃん、素敵すぎ
確かにヒゲとロン毛でえらく変わるもんだな～と感心しますた。
兄ちゃん、素敵すぎ
ヘクトルという役も良かったしね。一番おいしい役どころだったね。
212 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 10:14:15 ID:IF+MytD3
ところで、誰か>203に答えてageてちょ
ﾜﾀｼは文字通りのエロい人なのでお役に立てませんが。
ﾜﾀｼは文字通りのエロい人なのでお役に立てませんが。
213 ：名無シネマ＠上映中：04/10/04 16:31:31 ID:nkKaXYDh
ワレの辞書にはこうありました
Trojan
【分節】Tro・jan
【名】トロイ人、勇士
【形】トロイの
Trojan
【分節】Tro・jan
【名】トロイ人、勇士
【形】トロイの
当時の遺跡なんかに描かれている絵では、ギリシア側もトサカ兜してるけどねえ。
池袋のは２本立てなんですか？
１２時の回行こうと思っているんだけど・・
１２時の回行こうと思っているんだけど・・
さいです。デイ・アフター・トゥモローと２本立て。
２本とも観るか、トロイだけにするかは自由。
トロイだけにしても料金は変わらないけど。
新文芸坐は中に入っちゃえばキレイだけど、
周辺環境はちょっとスゴイから気をつけておいでなさいまし。
余計なお世話だったらｽﾏｿ
>>213
一般名詞で「勇士」か～ う～ん
ヘクトルとグラウコス（及びその部下）以外みんなﾍｯﾎﾟｺだったからな～
２本とも観るか、トロイだけにするかは自由。
トロイだけにしても料金は変わらないけど。
新文芸坐は中に入っちゃえばキレイだけど、
周辺環境はちょっとスゴイから気をつけておいでなさいまし。
余計なお世話だったらｽﾏｿ
>>213
一般名詞で「勇士」か～ う～ん
ヘクトルとグラウコス（及びその部下）以外みんなﾍｯﾎﾟｺだったからな～
>216
ありがとうございました
さすがに６時間は無理なので、ＴＲＯＹだけ見に行こうかと思ってます
池袋・・周辺環境・・と聞いただけで怖いですが
たぶん映画館で見るのは最後になると思うので頑張ります
ありがとうございました
さすがに６時間は無理なので、ＴＲＯＹだけ見に行こうかと思ってます
池袋・・周辺環境・・と聞いただけで怖いですが
たぶん映画館で見るのは最後になると思うので頑張ります
どうもです。自分でもちょいと調べてみました。
214さんのご指摘通り、ギリシャ方も鶏冠付いてたみたいですね。
考古学に基づいて作ったらしいフィギュア
ttp://digilander.libero.it/Freckles/micenei/
これ見ると映画でトロイ方が被ってた尻尾タイプもあったみたいです。
Hectorさんがまっ裸でメット
ttp://www.sewanee.edu/faculty/seiters/classdoc/images/v/12v.jpg
ヘルメットがいっぱい
ttp://www.hellenic-art.com/armour/helmets.htm
(元があってのレプリカなのか、想像の物なのかはわかりませんです)
西洋人なら誰でも知ってるであろうトロイ神話物だけに
色んなメット被った絵や彫刻がいっぱいで大概、鶏冠がついてる。
鶏冠=トロイっぽいって事なのかな??
パンクのモヒカンヘアもトロージャンっていうし
Mohicanの方は、ネイティブアメリカンの髪型なんでしょうけど…
エロい人いたら突っ込んでください(´Д`;)
214さんのご指摘通り、ギリシャ方も鶏冠付いてたみたいですね。
考古学に基づいて作ったらしいフィギュア
ttp://digilander.libero.it/Freckles/micenei/
これ見ると映画でトロイ方が被ってた尻尾タイプもあったみたいです。
Hectorさんがまっ裸でメット
ttp://www.sewanee.edu/faculty/seiters/classdoc/images/v/12v.jpg
ヘルメットがいっぱい
ttp://www.hellenic-art.com/armour/helmets.htm
(元があってのレプリカなのか、想像の物なのかはわかりませんです)
西洋人なら誰でも知ってるであろうトロイ神話物だけに
色んなメット被った絵や彫刻がいっぱいで大概、鶏冠がついてる。
鶏冠=トロイっぽいって事なのかな??
パンクのモヒカンヘアもトロージャンっていうし
Mohicanの方は、ネイティブアメリカンの髪型なんでしょうけど…
エロい人いたら突っ込んでください(´Д`;)
映画ん中では、アキレスのメットがたてがみ型、ヘクトルのが尻尾型だったね
エリックバナ出演のきっかけはブラピの要望って噂を小耳に挟んだのだがマジですか？
だとしたら見る目あるなぁブラピと関心するとこなんだが。
バナってそんなに俳優のキャリアないよな？役も良いが、ブラピと並んで引けをとらないって凄い。
だとしたら見る目あるなぁブラピと関心するとこなんだが。
バナってそんなに俳優のキャリアないよな？役も良いが、ブラピと並んで引けをとらないって凄い。
実在したシリアルキラーを演じた「チョッパーリード」を気に入って随分前から
共演したい俳優にエリック・バナを挙げてた。
で、トロイのキャスティングの時にヘクトル役に推薦したらしい。
共演したい俳優にエリック・バナを挙げてた。
で、トロイのキャスティングの時にヘクトル役に推薦したらしい。
>>222
ｻﾝｸｽ。ブラピ、さすが。
ブラピがギリシャ神話だって！プ！と思っててごめんなさい。
いざ観てみれば、ブラピアキレスもかっこ良かったっす。
スナッチやオーシャンズのブラピの方が個人的には好きだけど
なんつーか有無を言わさないオーラを感じて、これはこれで楽しめた。
DVD、買いだ。
ｻﾝｸｽ。ブラピ、さすが。
ブラピがギリシャ神話だって！プ！と思っててごめんなさい。
いざ観てみれば、ブラピアキレスもかっこ良かったっす。
スナッチやオーシャンズのブラピの方が個人的には好きだけど
なんつーか有無を言わさないオーラを感じて、これはこれで楽しめた。
DVD、買いだ。
ブラPは自前のプロデュース会社経営してるし（嫁さんと共同で）
トロイのクレジットの３番目くらいに出てくる PLAN B っての。
年とっていぶし銀になるタイプでもなさそうだから、プロデューサー業にシフトするのもアリかも。
んで、ときどきジョージ・クルーニーの映画とかに友情出演して
有無を言わさぬオーラを振りまいて往年のファンを喜ばせる、と。
完全にスレ違いだ、ｽﾏｿ
トロイのクレジットの３番目くらいに出てくる PLAN B っての。
年とっていぶし銀になるタイプでもなさそうだから、プロデューサー業にシフトするのもアリかも。
んで、ときどきジョージ・クルーニーの映画とかに友情出演して
有無を言わさぬオーラを振りまいて往年のファンを喜ばせる、と。
完全にスレ違いだ、ｽﾏｿ
225 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 08:30:18 ID:aAnpKS9k
227 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 19:00:01 ID:aAnpKS9k
ごめん、動揺して無意味な書き込みしちゃった。目の前の機械で検索しろって話だ。
つかハルクもブラックホークダウンも観た事あるのに全然気付かなかった。
借りてきて見直してみまーす。。。
つかハルクもブラックホークダウンも観た事あるのに全然気付かなかった。
借りてきて見直してみまーす。。。
230 ：名無シネマ＠上映中：04/10/06 21:17:58 ID:rIhhiWlQ
ブラックホークダウンは前見たけど、
人の区別がつかなくて途中でギブアップした。
トロイでエリックとオーランドの顔覚えたから、また見てみよう。
人の区別がつかなくて途中でギブアップした。
トロイでエリックとオーランドの顔覚えたから、また見てみよう。
フート軍曹とヘタレ新兵がわからん？喝！
城壁３周走ってらっさい
ところで、>187さんご紹介の「トロイアの歌」遅ればせながら読んでるけど
すげー面白い。神様が出てこないのが嬉しいね。テティスが怖すぎるけど
っつーかベニオフ氏、この小説からもinspireされてないか？
ブリセイスの造形とかアキレウスとの関係とかﾃﾞｼﾞｬｳﾞだ
こんなｵﾓﾛｲ本なのに、なぜか絶版なんだよな～
図書館の本ガメるわけにもいかないので、さっきamazonに原著注文しますた。
Elizabeth Cook の“Achilles”もまだやっと半分なのに・・・きっと読了するのは来年だw
城壁３周走ってらっさい
ところで、>187さんご紹介の「トロイアの歌」遅ればせながら読んでるけど
すげー面白い。神様が出てこないのが嬉しいね。テティスが怖すぎるけど
っつーかベニオフ氏、この小説からもinspireされてないか？
ブリセイスの造形とかアキレウスとの関係とかﾃﾞｼﾞｬｳﾞだ
こんなｵﾓﾛｲ本なのに、なぜか絶版なんだよな～
図書館の本ガメるわけにもいかないので、さっきamazonに原著注文しますた。
Elizabeth Cook の“Achilles”もまだやっと半分なのに・・・きっと読了するのは来年だw
さっきIDがトロイっぽかったので書き込んでみる。
違ってたらアキレス腱あたりを射てください。ﾄﾞｰﾝと！
違ってたらアキレス腱あたりを射てください。ﾄﾞｰﾝと！
The Iliad売れてます
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20041006/media_nm/arts_britain_homer_dc_1
トロイきっかけで色々な国の人が興味もってamazonに飛んだと思うと面白い。The Odysseyも２位だし。
>>231さんみたいに世界がどんどん広がっていくんだろうね。いいなあ。自分はまだ文庫半分…。
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20041006/media_nm/arts_britain_homer_dc_1
トロイきっかけで色々な国の人が興味もってamazonに飛んだと思うと面白い。The Odysseyも２位だし。
>>231さんみたいに世界がどんどん広がっていくんだろうね。いいなあ。自分はまだ文庫半分…。
クイントスの『トロイア戦記』もよろしく。
237 ：名無シネマ＠上映中：04/10/07 12:10:25 ID:+pKKjmxs
この映画を見て、M.I.フィンリー『オデュッセウスの世界』(岩波文庫)を
読んでみたんだけど、
ギリシア語では「妻」にあたる言葉は無く、アロコス(同衾者)という言い方を
したとか、
正妻のことは「結婚した同衾者」と呼んだとか、
現代人から見たら異様に思えるようなことが書いてあったな。
読んでみたんだけど、
ギリシア語では「妻」にあたる言葉は無く、アロコス(同衾者)という言い方を
したとか、
正妻のことは「結婚した同衾者」と呼んだとか、
現代人から見たら異様に思えるようなことが書いてあったな。
ダンナと同衾するのが妻、と考えれば、呼び名はどうであれ実態は同じ。
別に異様な感じはしないが。
正妻は結婚の誓いを立てた同衾者、その他はそうじゃない同衾者。
無問題では？
DVDリリースまであと３週間
別に異様な感じはしないが。
正妻は結婚の誓いを立てた同衾者、その他はそうじゃない同衾者。
無問題では？
DVDリリースまであと３週間
>>237
へえ～、そうなんだ。
現代ギリシャ語でもダンナは「アンドラス（男）」、妻は
「ギネカ（女）」としか言わない。もうちょっと形式張ると
互いに「配偶者」（シジゴス、だったかな？）と呼ぶけど
「夫」「妻」という言葉はあんまり聞かないな。わりと奇妙な
感じです。
へえ～、そうなんだ。
現代ギリシャ語でもダンナは「アンドラス（男）」、妻は
「ギネカ（女）」としか言わない。もうちょっと形式張ると
互いに「配偶者」（シジゴス、だったかな？）と呼ぶけど
「夫」「妻」という言葉はあんまり聞かないな。わりと奇妙な
感じです。
どちらかと言えば、日本語の「夫」「妻」にどんな意味が込められているのか？って方が木になるな。
確かに言われて見れば「男」「女」「配偶者(なんなら一緒に寝る相手でも)」で困る事は無いわけで。
確かに言われて見れば「男」「女」「配偶者(なんなら一緒に寝る相手でも)」で困る事は無いわけで。
>>240
日本語の「夫」「妻」は、結婚（という契約）をして、同衾(ｗ)
することが公に認められた相手（男または女）って位に考えれば
分かりやすいんじゃない？
「○○は△△の男(女)だ」っていうと、どちらかと言えば結婚
してないニュアンスがあるでしょ？
日本語の「夫」「妻」は、結婚（という契約）をして、同衾(ｗ)
することが公に認められた相手（男または女）って位に考えれば
分かりやすいんじゃない？
「○○は△△の男(女)だ」っていうと、どちらかと言えば結婚
してないニュアンスがあるでしょ？
242 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 02:53:03 ID:PxJp29Vh
万葉集の時代の日本語だと、背(せ)と妹(いも)だよね。
ただこの場合、夫や妻だけでなく恋人も含めた言い方だけど。
「おっと」は「をひと」(男人)の音便。もともとは内縁関係にある場合も含んでいた。
「つま」はもとも男女問わず配偶者という意味だったのが、しだいに女の配偶者を
さす言葉になっていったらしい。
関係ないけど刺身の添え物を「つま」というよね…
ただこの場合、夫や妻だけでなく恋人も含めた言い方だけど。
「おっと」は「をひと」(男人)の音便。もともとは内縁関係にある場合も含んでいた。
「つま」はもとも男女問わず配偶者という意味だったのが、しだいに女の配偶者を
さす言葉になっていったらしい。
関係ないけど刺身の添え物を「つま」というよね…
243 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 09:36:42 ID:0EUI9Jmk
なんか難しい話、仏陀斬りしてｺﾞﾒｿ
>>231
“THE SONG OF TROY”絶対読んでるよね～、ベニオフ先生。
'98年出版、欧米で3000万部だかのベストセラーらしいから読んでいても不思議はないけど。
向こうっ気の強いブリセイスに反抗されて惚れるアキレウス、なんて
そのまんまじゃん、と思ったよ。
これって原典でもそんな感じなの？ おせーて、鰓い人
>>231
“THE SONG OF TROY”絶対読んでるよね～、ベニオフ先生。
'98年出版、欧米で3000万部だかのベストセラーらしいから読んでいても不思議はないけど。
向こうっ気の強いブリセイスに反抗されて惚れるアキレウス、なんて
そのまんまじゃん、と思ったよ。
これって原典でもそんな感じなの？ おせーて、鰓い人
>>244
あ、そーなんだ。格調高すぎてイリアス読んでないから知らなかった。ありがとう
じゃ、なおさら二番煎じみたいなことやっちゃダメじゃん、ベニオフ先生。
しかも小説では「ヘレネより美しい」ってことになってるブリセイスが映画では．．．
でも、DVD買うけど。
あ、そーなんだ。格調高すぎてイリアス読んでないから知らなかった。ありがとう
じゃ、なおさら二番煎じみたいなことやっちゃダメじゃん、ベニオフ先生。
しかも小説では「ヘレネより美しい」ってことになってるブリセイスが映画では．．．
でも、DVD買うけど。
一緒に観に行った友人の鑑賞後の第一声。
「あのブラピの相手役のひと、なんであんなかわい（ｒｙ
「あのブラピの相手役のひと、なんであんなかわい（ｒｙ
『トロイアの歌』はオデュッセウスの策士っぷりがすごいよね。
この映画でももう少し頭脳派なところを見たかったなあ。
この映画でももう少し頭脳派なところを見たかったなあ。
自分はローズ・バーンの顔、すごく好みだ。
あどけなさが残っててすごく可愛い。ふっくらとした唇にときめく。
頭の足りない娘だなぁとは思うけど、ローズのブリセイスに萌え。
なーんでアキレスに惚れたのか、アキレスに惚れられたのか、
いまいちよくわかんないけど自分はブリセイスに惚れた。かわゆい。
純真培養の馬鹿娘が好き。
あーーーーっ、言ったらすっきりした。
ローズの新作、すごく楽しみだなぁ！スレ汚し失礼しやした。
あどけなさが残っててすごく可愛い。ふっくらとした唇にときめく。
頭の足りない娘だなぁとは思うけど、ローズのブリセイスに萌え。
なーんでアキレスに惚れたのか、アキレスに惚れられたのか、
いまいちよくわかんないけど自分はブリセイスに惚れた。かわゆい。
純真培養の馬鹿娘が好き。
あーーーーっ、言ったらすっきりした。
ローズの新作、すごく楽しみだなぁ！スレ汚し失礼しやした。
249 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 21:53:52 ID:TVzmLxOE
わしも好き
>248
ローズバーンのかわいさが伝わってくる良い文章だ。
ローズバーンのかわいさが伝わってくる良い文章だ。
復習がてら過去スレで紹介されていたサトクリフを図書館で借りてきた。
面白かったので密林直行。レビューを読んだら邦訳版はあまり評判が
よくなかったので洋書で購入。いやはや、これが大当たり。絵の迫力が
全然違う。もう別物。文章も邦訳よりなめらか…って、これは当然か。
いい本を教えてもらいました。ありがとう！
面白かったので密林直行。レビューを読んだら邦訳版はあまり評判が
よくなかったので洋書で購入。いやはや、これが大当たり。絵の迫力が
全然違う。もう別物。文章も邦訳よりなめらか…って、これは当然か。
いい本を教えてもらいました。ありがとう！
252 ：名無シネマ＠上映中：04/10/08 22:57:51 ID:b2wf0Afc
オーストラリア人だろ
最近多いよな、あれ、エリック花もそうかいな
最近多いよな、あれ、エリック花もそうかいな
いろんなサイトのトロイの感想を見ていたら、
「あの時代もああいうパンツあったんですね！」とかいう感想を見つけてしまったorz
「あの時代もああいうパンツあったんですね！」とかいう感想を見つけてしまったorz
「トロイアの歌」借りてみようかな。
映画観る前に読んだのは阿刀田高著の「新トロイア物語」で
これはアイネイアスが主人公で、パリスがなかなかいい奴だった。
これを映画にしても面白いかもしれないと思った。
イタリア受けは良さそうだ。
映画観る前に読んだのは阿刀田高著の「新トロイア物語」で
これはアイネイアスが主人公で、パリスがなかなかいい奴だった。
これを映画にしても面白いかもしれないと思った。
イタリア受けは良さそうだ。
>>247
電波テティスとかDQNヘレネとかキャラ総立ちだよね「トロイアの歌」
トロイもこれぐらい突き抜けた設定だったらもっとｵﾓﾛかったのに。
いや、今でも充分好きだけど。
>>248
アポロ神殿で儀式やってる場面の横顔と寝顔は可愛かったと思う。
んが、映画が進むにつれてアザだの傷だの割り引いても可愛くなくなるのはなぜだ？
監督の愛情不足か？ペーのせいなのかーー？
次回作は「ホワイト・ライズ」でつね。ダイアン・クルーガーと再び共演の。
撮影はこっちが先だったらしいけど
>>252
ふたりとも昔からの知り合いで、ローズさんは花兄の紹介でトロイのオーディション受けたそうで。
オージー俳優の進出はすごいよね。ヒュージャックマンとかケイトブランシェットとか
トロイも Hollywood blockbuster のくせに主要アメリカ人俳優はブラPしかいない変りダネ
電波テティスとかDQNヘレネとかキャラ総立ちだよね「トロイアの歌」
トロイもこれぐらい突き抜けた設定だったらもっとｵﾓﾛかったのに。
いや、今でも充分好きだけど。
>>248
アポロ神殿で儀式やってる場面の横顔と寝顔は可愛かったと思う。
んが、映画が進むにつれてアザだの傷だの割り引いても可愛くなくなるのはなぜだ？
監督の愛情不足か？ペーのせいなのかーー？
次回作は「ホワイト・ライズ」でつね。ダイアン・クルーガーと再び共演の。
撮影はこっちが先だったらしいけど
>>252
ふたりとも昔からの知り合いで、ローズさんは花兄の紹介でトロイのオーディション受けたそうで。
オージー俳優の進出はすごいよね。ヒュージャックマンとかケイトブランシェットとか
トロイも Hollywood blockbuster のくせに主要アメリカ人俳優はブラPしかいない変りダネ
「トロイアの歌」を読んだ後にサトクリフの邦訳を読んだら、
私はなんだかいまいちに感じちゃったな。
「トロイアの歌」は面白いよー。図書館で何度も借りて読んだ。
トロイ兄弟の年齢設定がまた面白いよね。
って、これはスレ違いかなｗ
私はなんだかいまいちに感じちゃったな。
「トロイアの歌」は面白いよー。図書館で何度も借りて読んだ。
トロイ兄弟の年齢設定がまた面白いよね。
って、これはスレ違いかなｗ
原書房のサトクリフ邦訳は『ホビット』の駄訳で悪名高き山本氏だからなあ。
英語が読めれば原書をお勧めします。
英語が読めれば原書をお勧めします。
>256
ヴァンヘルなんか、主要人物にアメリカ人俳優がいないんですぜ。。。
男優みんなオージーだし、ヒロインはエゲレスだし。
ヴァンヘルなんか、主要人物にアメリカ人俳優がいないんですぜ。。。
男優みんなオージーだし、ヒロインはエゲレスだし。
はるかウン年前、高校生という生き物だった頃に使っていた『世界史資料集』なるものを見てみたところ
トロイはB.C.2500～B.C.1250頃栄えた、とある
1000年の都が一夜で滅びる、一夜で滅びた都が3000年語り継がれる、
なんとゆうロマンだ～、と、じ～んときてしまいました
そりゃ史実(?)と映画は違うけども
トロイ戦争後250年くらいたつとちょっと東でソロモン王が生まれ、
ずっと東の中国では殷周易姓革命が起こるですね
世界史音痴なもんであらためていろいろ心に嵐が渦巻きました
早くDVDこないかな～3000年前にタイムスリップしたい
トロイはB.C.2500～B.C.1250頃栄えた、とある
1000年の都が一夜で滅びる、一夜で滅びた都が3000年語り継がれる、
なんとゆうロマンだ～、と、じ～んときてしまいました
そりゃ史実(?)と映画は違うけども
トロイ戦争後250年くらいたつとちょっと東でソロモン王が生まれ、
ずっと東の中国では殷周易姓革命が起こるですね
世界史音痴なもんであらためていろいろ心に嵐が渦巻きました
早くDVDこないかな～3000年前にタイムスリップしたい
紀元前2500年というと青銅器文化が定着しだしたころですな。
やはり海を隔てたギリシアより、エジプト・メソポタミアと地続きなトロイは文明化も早かったのかな？
やはり海を隔てたギリシアより、エジプト・メソポタミアと地続きなトロイは文明化も早かったのかな？
青銅というと硬そうな感じ。
ブロンズっていうと柔らかそうなイメージ。
映画中では剣を兜に叩き込んでたり、鎧を貫通させてたりしてたけど、
同じ金属同士であんな思いっきりイケルもんなんでしょーか？
ブロンズっていうと柔らかそうなイメージ。
映画中では剣を兜に叩き込んでたり、鎧を貫通させてたりしてたけど、
同じ金属同士であんな思いっきりイケルもんなんでしょーか？
263 ：名無シネマ＠上映中：04/10/09 22:00:29 ID:PIGD9p/8
>>261
小アジアはヒッタイト文明が栄えてたしね。
小アジアはヒッタイト文明が栄えてたしね。
264 ：名無シネマ＠上映中：04/10/10 10:52:48 ID:1zKRUYA7
ヒッタイトは青銅でなく鉄文明だって昔ならいますた！
やっぱ鉄は硬いわ
やっぱ鉄は硬いわ
ヒッタイトは製鉄技術を国外に漏らさなかったんだよね。
つうか板違いになってきたな、スマソ。
つうか板違いになってきたな、スマソ。
13日にBSで「トロイのヘレン」やるね。
あー、でも、トロイ側の急襲後、ネストルが、
「われわれがこのままトロイから逃げ帰ったら、今度はヒッタイトが襲ってきますぞ」
みたいなセリフを言ってたよね
ギリシア側の国際情勢がちらと垣間見えるシーンでした
未だ青銅の武器中心のギリシアからしてみれば
ヒッタイトの騎馬戦術の機動力と鉄製武具の脅威へのは少なからざるものだったんでしょうか
（なら国内安定に力を注ぐべきでトロイなんか攻めてる場合かよと思わないでもないが
そうしないのがアガメムノンのいいところ）
古代楽しいね～ＢＳの「トロイのヘレン」も楽しみだね～
ＤＶＤももうすぐ～
「われわれがこのままトロイから逃げ帰ったら、今度はヒッタイトが襲ってきますぞ」
みたいなセリフを言ってたよね
ギリシア側の国際情勢がちらと垣間見えるシーンでした
未だ青銅の武器中心のギリシアからしてみれば
ヒッタイトの騎馬戦術の機動力と鉄製武具の脅威へのは少なからざるものだったんでしょうか
（なら国内安定に力を注ぐべきでトロイなんか攻めてる場合かよと思わないでもないが
そうしないのがアガメムノンのいいところ）
古代楽しいね～ＢＳの「トロイのヘレン」も楽しみだね～
ＤＶＤももうすぐ～
ネストル～ 実力派じじぃ萌え
生き残り組で無事にさっさと帰国して
その後も人生全うできたのって、この人だけなんだよね。
↑で既出の「トロイアの歌」でもｶｺｲｲ爺ぃですた。
生き残り組で無事にさっさと帰国して
その後も人生全うできたのって、この人だけなんだよね。
↑で既出の「トロイアの歌」でもｶｺｲｲ爺ぃですた。
＞「われわれがこのままトロイから逃げ帰ったら、今度はヒッタイトが襲ってきますぞ」
オデッセウスが「さっさと帰ろう」と提言したのに対してネストルが
こう反論したんだっけ。智将より賢者のほうが頭いい、というか
賢者のほうが視野が広いのか、と思わされたシーンだった。
オデッセウスが「さっさと帰ろう」と提言したのに対してネストルが
こう反論したんだっけ。智将より賢者のほうが頭いい、というか
賢者のほうが視野が広いのか、と思わされたシーンだった。
でもむしろヒッタイトの脅威にさらされているのはお隣のトロイの方ではないか？
ヒッタイトがギリシャに攻め込むには海を渡らなきゃならんし。
ヒッタイトがギリシャに攻め込むには海を渡らなきゃならんし。
いや、ｵﾃﾞｾｳｽも特に帰国主張はしてなかったような。
事実をそのまま言ってただけじゃない？
自分からアキレスの戦線復帰説得に行くって言ってたし。
ｵﾃﾞｾｳｽの頭脳派ぶりは、この時代の価値観じゃ理解できないような
身もフタもない現実主義が真骨頂だと思うんだけど、映画中では
そういう描写がなくてﾁｮﾄ不満ですた。
仕事は有能だけど悩み多き中間管理職、って感じで。
陸続きのめんどくせー国より、海渡ってでもﾍﾅﾁｮｺなほう攻めるのでは？＞ヒッタイト
この時代の戦争って、勝った国が負けた国のお宝ぶん取って
国民を奴隷にして売り飛ばして、それで国庫を潤してたんでそ？
撤退したら丸損で国力低下は必至なわけで。
そこを攻められたら泣きっ面に蜂というか弱り目に祟り目というか。
ここら辺の歴史疎いもんで的外れだったらｺﾞﾒｿ。ついでに長文ｽﾏｿ
事実をそのまま言ってただけじゃない？
自分からアキレスの戦線復帰説得に行くって言ってたし。
ｵﾃﾞｾｳｽの頭脳派ぶりは、この時代の価値観じゃ理解できないような
身もフタもない現実主義が真骨頂だと思うんだけど、映画中では
そういう描写がなくてﾁｮﾄ不満ですた。
仕事は有能だけど悩み多き中間管理職、って感じで。
陸続きのめんどくせー国より、海渡ってでもﾍﾅﾁｮｺなほう攻めるのでは？＞ヒッタイト
この時代の戦争って、勝った国が負けた国のお宝ぶん取って
国民を奴隷にして売り飛ばして、それで国庫を潤してたんでそ？
撤退したら丸損で国力低下は必至なわけで。
そこを攻められたら泣きっ面に蜂というか弱り目に祟り目というか。
ここら辺の歴史疎いもんで的外れだったらｺﾞﾒｿ。ついでに長文ｽﾏｿ
>>271
長い行間にビーンへの情念が垣間見えるｗ
長い行間にビーンへの情念が垣間見えるｗ
あのシーンのオデッセウスは「メネラウスが死んだ今となっては無理にヘレネを
奪還する意味もないからさっさと帰ろう」と主張しているのだと思ったが。
彼も好んで参戦したわけではないから早く妻のところへ帰りたかっただろうし。
オデッセウスの身も蓋も無い現実主義者ぶりがただの中間管理職になったと
いうのは同意。いっそアキレウスを引き止めるために陰でパトロクロスを煽って
ヘクトルに殺させたとか、それくらい腹黒にしてくれてもよかったのだが。
（煽ったわけではないにせよ、もともとアキレスの格好をするよう進言したのは
ネストルだったか）
奪還する意味もないからさっさと帰ろう」と主張しているのだと思ったが。
彼も好んで参戦したわけではないから早く妻のところへ帰りたかっただろうし。
オデッセウスの身も蓋も無い現実主義者ぶりがただの中間管理職になったと
いうのは同意。いっそアキレウスを引き止めるために陰でパトロクロスを煽って
ヘクトルに殺させたとか、それくらい腹黒にしてくれてもよかったのだが。
（煽ったわけではないにせよ、もともとアキレスの格好をするよう進言したのは
ネストルだったか）
夏に放送されたBBCのドキュメンタリーでは、
トロイとヒッタイトは同盟関係だったと言っていたよ。
粘土板にも記録が残ってるらしい。
先週、上京ついでに新文芸座へ行って来ました（８回目ｗ）
ＤＶＤ発売まで、これでしばらく持ちそう。
トロイとヒッタイトは同盟関係だったと言っていたよ。
粘土板にも記録が残ってるらしい。
先週、上京ついでに新文芸座へ行って来ました（８回目ｗ）
ＤＶＤ発売まで、これでしばらく持ちそう。
>>274
もともとヘレン奪還がただの口実なのは、ギリシア軍幹部クラスには公然では？
あそこはオデュッセウスがアガメムノンに
「おまえがガキみたいにアキレスと喧嘩するからギリシアが危機に瀕しているんじゃ。
今はおまえのプライドよりアキレスの戦闘能力のほうが重要じゃ。
さっさと詫び入れて復帰してもらえやｺﾞﾙｧ！」と言いたいだけwの場面じゃないかと。
しかし、重鎮とはいえ弱小国の王様にこれだけ言われても、ちゃんと言うこと聞くし
無礼極まりないアキレスにもいやがらせ以上の仕返しはしないし
・・・実はそんなに悪い人ではない？アガメムノン
もともとヘレン奪還がただの口実なのは、ギリシア軍幹部クラスには公然では？
あそこはオデュッセウスがアガメムノンに
「おまえがガキみたいにアキレスと喧嘩するからギリシアが危機に瀕しているんじゃ。
今はおまえのプライドよりアキレスの戦闘能力のほうが重要じゃ。
さっさと詫び入れて復帰してもらえやｺﾞﾙｧ！」と言いたいだけwの場面じゃないかと。
しかし、重鎮とはいえ弱小国の王様にこれだけ言われても、ちゃんと言うこと聞くし
無礼極まりないアキレスにもいやがらせ以上の仕返しはしないし
・・・実はそんなに悪い人ではない？アガメムノン
DVD発売近くなったので久しぶりにここ来ました。
トロイ好きの皆さん相変わらずでなにより。
ロードショー始まって直ぐくらいに「トロイアの歌」オススメって
レス書いた時はスレの勢い凄くてスルーされたんで
ちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘしたけど、今過去ログ見たら読んでる人結構いて嬉しい。
>>231,243
ブリセイスとアキレウスの描写、まんまですよね。“THE SONG OF TROY”と。ｗ
かぶっているトコがあるだけに映画の方のテティス母さんには物足りない感が否めなかった。
「トロイアの歌」の狂ってるテティスｽｷｰの感想ですた。
トロイ好きの皆さん相変わらずでなにより。
ロードショー始まって直ぐくらいに「トロイアの歌」オススメって
レス書いた時はスレの勢い凄くてスルーされたんで
ちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘしたけど、今過去ログ見たら読んでる人結構いて嬉しい。
>>231,243
ブリセイスとアキレウスの描写、まんまですよね。“THE SONG OF TROY”と。ｗ
かぶっているトコがあるだけに映画の方のテティス母さんには物足りない感が否めなかった。
「トロイアの歌」の狂ってるテティスｽｷｰの感想ですた。
>>277
「トロイの歌」はペレウス父さんが気の毒すぎて泣ける。
この映画みたいに早死にしちゃってる設定のほうがラッキー（プリアモス弁）
でも、Achilleusのネーミング由来が「唇のない者」そのまんまって
あの時代はそーゆーのアリ？現代だったら凄い問題になりそうな．．．
「トロイの歌」はペレウス父さんが気の毒すぎて泣ける。
この映画みたいに早死にしちゃってる設定のほうがラッキー（プリアモス弁）
でも、Achilleusのネーミング由来が「唇のない者」そのまんまって
あの時代はそーゆーのアリ？現代だったら凄い問題になりそうな．．．
それを言ったらオデュッセウスの名前の由来なんてもっと酷い
「恨みの子」とか「怒りの子」とかそんな意味だったはず
何か神託でもあったんだろうか…
「恨みの子」とか「怒りの子」とかそんな意味だったはず
何か神託でもあったんだろうか…
父親がはっきりしていなかったのではなかったっけ＞オデュッセウス
今の世では「旅する」とか「流離」の代名詞のようだけど。
今の世では「旅する」とか「流離」の代名詞のようだけど。
代名詞と言うかそういう意味の単語になってるよね。長い旅とか冒険とか。
282 ：名無シネマ＠上映中：04/10/13 01:50:10 ID:bCUNq5GJ
space odyssey
ODYSSEY by HONDA
本日20:00～NHKBS2で「トロイのヘレン」放映でつよ
本日20:00～NHKBS2で「トロイのヘレン」放映でつよ
始まりましたよ。トロイのヘレン。
あ、あれがヘクトルですか。そうですか。
実況スレ立てればﾖｶﾀよ～
あー、腹いてーw 平均年齢高すぎるぞ、おい！
絵に描いたような色男パリス、ヘンな帽子かぶったオデセウス（ユリシーズだし！）
ヒゲ面アキレス、しゃくれ顎パトロクロス！オジサンオバサンのヘクトル夫妻！
しかし、ｵｻｰﾝたちのスカート姿がこんなに気色悪いものだとわ！
改めてブラPとバナ兄の偉大さがシミジミ
あー、腹いてーw 平均年齢高すぎるぞ、おい！
絵に描いたような色男パリス、ヘンな帽子かぶったオデセウス（ユリシーズだし！）
ヒゲ面アキレス、しゃくれ顎パトロクロス！オジサンオバサンのヘクトル夫妻！
しかし、ｵｻｰﾝたちのスカート姿がこんなに気色悪いものだとわ！
改めてブラPとバナ兄の偉大さがシミジミ
ああー実況立ってたのか。行けばよかった、残念。
パリス、最初から最後まできちんと戦っていて好印象。
「愛のための戦い」というなら、こちらのほうが分かりやすいね。
難破で打ち上げられたヘレンとの出会いは人魚姫のようだったけど。
つかあれはオデュッセウスとナウシカアか。
パリス、最初から最後まできちんと戦っていて好印象。
「愛のための戦い」というなら、こちらのほうが分かりやすいね。
難破で打ち上げられたヘレンとの出会いは人魚姫のようだったけど。
つかあれはオデュッセウスとナウシカアか。
ヘレンを連れ帰ったパリスが宮殿で一斉に攻められるのがﾜﾛﾀ
トロイの民も怒ってもの投げてたし
「トロイ」のプリアモスの「ヘレン？…噂通り美しい」との対比が面白い
トロイの民も怒ってもの投げてたし
「トロイ」のプリアモスの「ヘレン？…噂通り美しい」との対比が面白い
ガキの頃ＴＶでこれ見て、ヘレンちゃんが可愛かったから
ギリシャに腹がたち、トロイのまぬけにも腹がたったこと
思い出したｗ
ギリシャに腹がたち、トロイのまぬけにも腹がたったこと
思い出したｗ
ブラピのトロイも50年経ったら>287のように笑われるのかな。
映画が撮られた時代の価値観があると思うのだけれどね。
映画が撮られた時代の価値観があると思うのだけれどね。
今でも、鼻の穴デカとかゴリラとか訛ってるとか
笑われてますがな。
笑われてますがな。
>>294
笑いすぎだった？ｺﾞﾒｿ
時代の価値観っても49年前まだ生まれてないし
50年後も生きてるかどうかわかんないし。
トロイ基準で見ちゃうからな～、どうしても。ゴージャスなトロイﾏﾝｾｰ
こっちもワーナーブラザーズ製だったのね。専売特許？
笑いすぎだった？ｺﾞﾒｿ
時代の価値観っても49年前まだ生まれてないし
50年後も生きてるかどうかわかんないし。
トロイ基準で見ちゃうからな～、どうしても。ゴージャスなトロイﾏﾝｾｰ
こっちもワーナーブラザーズ製だったのね。専売特許？
ﾌﾂｰにハリウッド黄金時代の映画だったね＞トロイのヘレン
（いや、誉めてるんだが）
（いや、誉めてるんだが）
エキストラいっぱいとか実物大セットとか古き良き時代の映画でしたなー
大軍シーンはなかなかのものだったけど、アキレウスの殺られっぷりと
無駄に酒池肉林する脳天気なトロイ人に大爆笑。
あー思い出してもﾊﾗｲﾃｰ
大軍シーンはなかなかのものだったけど、アキレウスの殺られっぷりと
無駄に酒池肉林する脳天気なトロイ人に大爆笑。
あー思い出してもﾊﾗｲﾃｰ
299 ：名無シネマ＠上映中：04/10/14 10:29:37 ID:/SjM6+Le
DVDリリースまであと半月
トロイ王国って昔からバカばっかだったのか
トロイ王国って昔からバカばっかだったのか
ベニオフさん、今度はX-MENの番外編を書くらしい。
http://www.eiga.com/buzz/041012/13.shtml
ウルヴァリンができるまで、ってか？
25時＞トロイ＞ユアン・マクレガーとナオミ・ワッツ共演のスリラー（製作中）ときてX麺か～
そういやアイアスの中の人はセイバートゥースだったよね？
http://www.eiga.com/buzz/041012/13.shtml
ウルヴァリンができるまで、ってか？
25時＞トロイ＞ユアン・マクレガーとナオミ・ワッツ共演のスリラー（製作中）ときてX麺か～
そういやアイアスの中の人はセイバートゥースだったよね？
『トロイアの歌』評判いいねー。
アキレウスの遺体を運ぶ時の、アイアスの「俺が運ぶんだ！」ってセリフには泣いた。
アキレウスの遺体を運ぶ時の、アイアスの「俺が運ぶんだ！」ってセリフには泣いた。
“THE SONG OF TROY” 届きますた。
とりあえずﾎﾟﾂﾎﾟﾂ拾い読みしただけですが、アキレスのアガメムノンへの呼びかけ“sire”に萌えますた。
映画アキレスとｵｻｰﾝじゃ考えられん。
あと、名前の表記がちょっと独特。
Hector → Hektor Briseis → Brise Patroclus → Patrokles なぜだ？
とりあえずﾎﾟﾂﾎﾟﾂ拾い読みしただけですが、アキレスのアガメムノンへの呼びかけ“sire”に萌えますた。
映画アキレスとｵｻｰﾝじゃ考えられん。
あと、名前の表記がちょっと独特。
Hector → Hektor Briseis → Brise Patroclus → Patrokles なぜだ？
>>306
“Ｃ”が“Ｋ”になるのはドイツみたいだね。ドイツだとHektor、Patroklos
Wiki見ると“Hector , or Hektor”、“Patroclus, or Patroklos ”とあるけどブリセイスは“Briseis”しかない。
何でだろう。
“Ｃ”が“Ｋ”になるのはドイツみたいだね。ドイツだとHektor、Patroklos
Wiki見ると“Hector , or Hektor”、“Patroclus, or Patroklos ”とあるけどブリセイスは“Briseis”しかない。
何でだろう。
なんか、あちらの板から大量の婦女子さんがいらっしゃっているようなw
いや、別にいいんだけど、半角文字とか言葉遣いとか明らかに違和感あるので
その辺りを気をつけながら書き込まれた方が・・・
通りすがりにこのスレを読んで思った感想をちょっと書いてみました。
（ちなみにトロイは好きで、DVDも予約してます）
いや、別にいいんだけど、半角文字とか言葉遣いとか明らかに違和感あるので
その辺りを気をつけながら書き込まれた方が・・・
通りすがりにこのスレを読んで思った感想をちょっと書いてみました。
（ちなみにトロイは好きで、DVDも予約してます）
>>308
誤爆ではなさそうだが･･･釣りか？
誤爆ではなさそうだが･･･釣りか？
釣り針見ながら呆れてるｸﾏｰAAｷﾎﾞﾝﾇ
312 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 12:00:03 ID:h8j/W1Vh
スレ８にもなって、なにをいまさら純情なことを・・ｗ
？
パート8まで続いてるからなんだ？
わけわからん
パート8まで続いてるからなんだ？
わけわからん
スレ８までこのテンションで続いてきたんだから我慢なさい！
通りがかりや初心者はすっこんでろ！
ってとこじゃない？こあいね
通りがかりや初心者はすっこんでろ！
ってとこじゃない？こあいね
316 ：名無シネマ＠上映中：04/10/16 13:41:57 ID:mfwHdlxm
ブラピ→ラッセルクロウなら、この映画の配役最高だな。
>>316
マキシマス対ヘクトル？ 渋い組み合わせだな
マキシマス対ヘクトル？ 渋い組み合わせだな
ラッセルだと老けすぎなんでそれは勘弁。
腐女子とか言うヤツはすっこんでろ！！
だろ。
だろ。
ですたますたも
度を過ぎると気持ち悪いってことだな
度を過ぎると気持ち悪いってことだな
ここに腐女子紛争を持ち込まないでくれ
指輪スレじゃないんだから
指輪スレじゃないんだから
いや、釣りじゃないです。
「トロイ」、かなり以前はけっこう常駐してたんですが、ここ２スレほどは
来ていなかった者です。
DVD発売日も近いし、どんな盛り上がり具合かと思って覗いてみたら・・・
って印象を受けたので。
もっとも、全部読み替えしてみたら、半角文字や独特の口調の方は一部だけ
みたいですねw
出来れば、当スレが「某大作ファンタジー３部作映画」のような雰囲気になると
ちょっとな・・・と思いながら書き込んだだけなので、言葉遣いさえ気をつけて
もらえれば違和感はないんじゃないかと。ま、それだけです。
（一応突っ込んでおくと、婦女子とは書きましたが腐・・とは表記してないです）
「トロイ」、かなり以前はけっこう常駐してたんですが、ここ２スレほどは
来ていなかった者です。
DVD発売日も近いし、どんな盛り上がり具合かと思って覗いてみたら・・・
って印象を受けたので。
もっとも、全部読み替えしてみたら、半角文字や独特の口調の方は一部だけ
みたいですねw
出来れば、当スレが「某大作ファンタジー３部作映画」のような雰囲気になると
ちょっとな・・・と思いながら書き込んだだけなので、言葉遣いさえ気をつけて
もらえれば違和感はないんじゃないかと。ま、それだけです。
（一応突っ込んでおくと、婦女子とは書きましたが腐・・とは表記してないです）
この映画やその周辺に興味があって、そのこと話しているのであれば
字や口調が何であったってぜんぜんいいのではないか？
それともここは>322ﾀﾝがｵｰﾅｰであるｻｲﾄのBBSでつか。
そうだったらｶﾅﾁｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
↑
こういうのが気に入らないの？
ほっとけ。
字や口調が何であったってぜんぜんいいのではないか？
それともここは>322ﾀﾝがｵｰﾅｰであるｻｲﾄのBBSでつか。
そうだったらｶﾅﾁｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
↑
こういうのが気に入らないの？
ほっとけ。
>308 なんであんた好みの言葉遣いに気をつけにゃいかんのだ。
婦女子とわざわざ書くとこがまたいやらしい。
婦女子とわざわざ書くとこがまたいやらしい。
こうやって荒れさせるのが目的なんだからほっとこうや
釣り？って突っ込みが入ったのでそれに返事を書いてみただけなので
無視して続けて下さい。私の方も引っ込みますので。
お互い好きな「トロイ」を、こんな話題でいつまでも引っ張るのもなんですし。
（>>323-324、なんでしたらそうやって気が済むまで弄って下さいw）
無視して続けて下さい。私の方も引っ込みますので。
お互い好きな「トロイ」を、こんな話題でいつまでも引っ張るのもなんですし。
（>>323-324、なんでしたらそうやって気が済むまで弄って下さいw）
┐(ﾟ～ﾟ)┌
おまけに粘着か
糞だな
糞だな
つかなんでそんなに一斉に反応するんだ？
腐女子じゃないというならそれこそスルーすりゃ良いじゃないか
腐女子じゃないというならそれこそスルーすりゃ良いじゃないか
もうやめよう、平和に行こうぜ。
狼は森に妻は寝床に！
狼は森に妻は寝床に！
ヘクトル結婚して！
>>331
禿堂
つか、なんで過剰に反応してるんだ？
こだわってるやつの方が下手したら粘着に見える
普通にスルーすりゃいいじゃん
ところで今さらだが、特別版をコンビニで予約したんだが
予約特典がつくのかどうか確認し忘れちまった…
ファミマなんだが大丈夫かね？
禿堂
つか、なんで過剰に反応してるんだ？
こだわってるやつの方が下手したら粘着に見える
普通にスルーすりゃいいじゃん
ところで今さらだが、特別版をコンビニで予約したんだが
予約特典がつくのかどうか確認し忘れちまった…
ファミマなんだが大丈夫かね？
ローソンはついてたと思うけど、ファミマはどうだったかなー
って何の解決にもならんレスだな自分！
って何の解決にもならんレスだな自分！
よろこべ！特典つくらしい。
ttp://ec2.famima.com/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+ec.goods.FmGoodsDetail?codegrpgoods=4300201004465&codeshop=0201&genre=soft
＞予約特典として、『トロイ』オリジナル・メモパッド
＞（トロイの木馬に金箔押の透明カバーの付いた豪華Ｗ表紙）付き！
ttp://ec2.famima.com/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+ec.goods.FmGoodsDetail?codegrpgoods=4300201004465&codeshop=0201&genre=soft
＞予約特典として、『トロイ』オリジナル・メモパッド
＞（トロイの木馬に金箔押の透明カバーの付いた豪華Ｗ表紙）付き！
アメリカ版の画面？神々のギャラリーとかが見られる
ttp://www.dvdanswers.com/index.php?r=0&s=1&c=5087&n=1&burl=r%3D0%26s%3D1
ttp://www.dvdanswers.com/index.php?r=0&s=1&c=5087&n=1&burl=r%3D0%26s%3D1
340 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 09:07:54 ID:EWZt2sJ1
>>337
一番下の画像はルーヴル美術館にあるアルテミス女神の彫像ですな。
http://www.poeforward.com/poetrycorner/artemis-nemi-leochares.JPG
彫刻家レオカレスの作品か？といわれている。
一番下の画像はルーヴル美術館にあるアルテミス女神の彫像ですな。
http://www.poeforward.com/poetrycorner/artemis-nemi-leochares.JPG
彫刻家レオカレスの作品か？といわれている。
>>339
同意。変にＣＧなどで飾らず、遺跡とかを見せながら神話の紹介とかしてくれたほうがいい。
同意。変にＣＧなどで飾らず、遺跡とかを見せながら神話の紹介とかしてくれたほうがいい。
344 ：名無シネマ＠上映中：04/10/17 22:04:57 ID:GHd9jWB6
>>337
http://oidipusrex.chez.tiscali.fr/grec/exemp/heracles.jpg
下から2番目のＣＧのバックは、イタリアの画家グイド・レーニが描いた
ヘラクレス。
http://oidipusrex.chez.tiscali.fr/grec/exemp/heracles.jpg
下から2番目のＣＧのバックは、イタリアの画家グイド・レーニが描いた
ヘラクレス。
>>344
なんだか凄い絵だ・・・あらゆる意味で。
ところで、>>337のDVD紹介、SPOKEN LANGUAGES の English の隣
何て書いてあるの？もしかしてギリシア語？
字幕はすごい充実してるね。中国、ハングル、マレーシアにインドネシア。
どうせなら日本語も入れるよろし。
なんだか凄い絵だ・・・あらゆる意味で。
ところで、>>337のDVD紹介、SPOKEN LANGUAGES の English の隣
何て書いてあるの？もしかしてギリシア語？
字幕はすごい充実してるね。中国、ハングル、マレーシアにインドネシア。
どうせなら日本語も入れるよろし。
確信犯的「言ったみただけ」レスは完全放置でお願いします。
また、流れを変えたければ、自分でネタを振って下さい。
今さらですが、何日かぶりに覗いてびっくり。
今スレ立てた時のゲンナリ気分が甦ってしまったので。
もちろん、言わずもがなのことですし、「私がルール」というつもりもありませんが。
また、流れを変えたければ、自分でネタを振って下さい。
今さらですが、何日かぶりに覗いてびっくり。
今スレ立てた時のゲンナリ気分が甦ってしまったので。
もちろん、言わずもがなのことですし、「私がルール」というつもりもありませんが。
もうとっくに流れ変わってるじゃないか。
今後、という意味です。
↑にも書いたように、今さらで、言わずもがな、ですが。
大人の対応、よろしこ。
↑にも書いたように、今さらで、言わずもがな、ですが。
大人の対応、よろしこ。
>>345
何語だろう。全然分からないけど、ギリシャ語だったら意味分からなくても
字幕位あったら面白そうだな。
今週末には海外に頼んだのが入る予定なんだけど、その言語は入ってないようだ。
>>346
ほんと今さらだね。ぼやくだけじゃなく何かネタ振ってくれ。
何語だろう。全然分からないけど、ギリシャ語だったら意味分からなくても
字幕位あったら面白そうだな。
今週末には海外に頼んだのが入る予定なんだけど、その言語は入ってないようだ。
>>346
ほんと今さらだね。ぼやくだけじゃなく何かネタ振ってくれ。
>337の映像って日本以外のアジア向けなのかな？
韓国中国タイマレーシアインドネシアってどういうくくりなんだろうか
画面もシンプルでかっこよいではないか、たのしみではないか、と期待を煽られつつ謎が深まる
ヘクトルかっこいー！ボアボアボアグリアスすってきー！
たのしみだなあ。
ＤＶＤ来たら興奮のままなんか書き込んで可？
韓国中国タイマレーシアインドネシアってどういうくくりなんだろうか
画面もシンプルでかっこよいではないか、たのしみではないか、と期待を煽られつつ謎が深まる
ヘクトルかっこいー！ボアボアボアグリアスすってきー！
たのしみだなあ。
ＤＶＤ来たら興奮のままなんか書き込んで可？
興奮するのはかまわんが空気は読めよ。
あと我らが英雄アイアスを忘れるな。
あと我らが英雄アイアスを忘れるな。
>>350
気持ちはわかる。
私も先日、隠しボタンがどうしても見つからない夢を見て
半泣きになって目が覚めたよ。
今からこんなんでどーする？自分
>>351
あと10日余でアイアスの“Row your lazy whore！”が聞けると思うと鼻血出そう
ｶｺｲｲじいさん連中もお忘れなく。
気持ちはわかる。
私も先日、隠しボタンがどうしても見つからない夢を見て
半泣きになって目が覚めたよ。
今からこんなんでどーする？自分
>>351
あと10日余でアイアスの“Row your lazy whore！”が聞けると思うと鼻血出そう
ｶｺｲｲじいさん連中もお忘れなく。
>>337のリンク先のUS Amazon のページ見ると、
R-18制限ついてるけど、劇場公開時もそうだったっけ？
何がお子様×なんだろ？裸と人死にがいっぱい出てくるから？
しかし、カスタマーレビュー厳しいなぁ～ ﾁｮﾄ悲しいぞ
R-18制限ついてるけど、劇場公開時もそうだったっけ？
何がお子様×なんだろ？裸と人死にがいっぱい出てくるから？
しかし、カスタマーレビュー厳しいなぁ～ ﾁｮﾄ悲しいぞ
>>１
とっくに流れ変わってんじゃん。
今頃出てきて、何仕切ってんだか…
（ってか本物？新手の釣りか？！）
>>337
正直、微妙と言う意見に同意だなぁ…
彫刻と呼べるレベルじゃないよな。
これだったら本物の彫刻を見せて欲しかったよ。
>>354
相変わらずアメリカ本国ではダメダメ評価か？
でも、ヨーロッパでは結構評判が良いとも聞いたし、とりあえず
ラジー賞は免れると信じたい。
とっくに流れ変わってんじゃん。
今頃出てきて、何仕切ってんだか…
（ってか本物？新手の釣りか？！）
>>337
正直、微妙と言う意見に同意だなぁ…
彫刻と呼べるレベルじゃないよな。
これだったら本物の彫刻を見せて欲しかったよ。
>>354
相変わらずアメリカ本国ではダメダメ評価か？
でも、ヨーロッパでは結構評判が良いとも聞いたし、とりあえず
ラジー賞は免れると信じたい。
>>345
何語かは分からないが、ギリシャ語で無いことは確か。タイ語か何かか。
ギリシャ語DVDならこのあたりに。PALだと思うけど。
ttp://www.in.gr/homecinema/mdvddsk.asp?mcdi=0009585
>>350
リージョン３だと思われ。
ttp://www.miao.com/disc/knowledge/007.htm
ていうか、>>337のページの本文に Region Three って書いてあるよ。
何語かは分からないが、ギリシャ語で無いことは確か。タイ語か何かか。
ギリシャ語DVDならこのあたりに。PALだと思うけど。
ttp://www.in.gr/homecinema/mdvddsk.asp?mcdi=0009585
>>350
リージョン３だと思われ。
ttp://www.miao.com/disc/knowledge/007.htm
ていうか、>>337のページの本文に Region Three って書いてあるよ。
>>355
だから、いちいち反応するなというのに。なんでそう釣りとか言いたいんだ？
>346が本物の>1かどうかはさておき、言ってることは間違ってはいないでそ。
外してるけどw 気に入らなきゃスルーしれ
DVDリリースまで、あと10日。ちゃんと当日届けてね、蔦屋さん
だから、いちいち反応するなというのに。なんでそう釣りとか言いたいんだ？
>346が本物の>1かどうかはさておき、言ってることは間違ってはいないでそ。
外してるけどw 気に入らなきゃスルーしれ
DVDリリースまで、あと10日。ちゃんと当日届けてね、蔦屋さん
190さんの邦訳もう一度うｐしてもらうわけにはいきませんか。
もしくはメールで読ませていただけませんでしょうか。すみません
もしくはメールで読ませていただけませんでしょうか。すみません
うわ、タイポ。190さんではなく109さんでした。すみません
っつーか、>147だろ。・・・あら、こっちも消えてる。
私はテキスト保存してあるけど。何か事情があるのだろ。
ここ見て再upしてくれるかもしれないから、しばし待て。
私はテキスト保存してあるけど。何か事情があるのだろ。
ここ見て再upしてくれるかもしれないから、しばし待て。
>>360
アヒレアス、エクトラス、アガメムノナス、パリス、エレニ、
オディセアス、（以下略）て感じ。
そもそもＨ（エータじゃなくて）ってギリシャ語には無いので、
気息記号がついてヘクトールだったのでは。
アヒレアス、エクトラス、アガメムノナス、パリス、エレニ、
オディセアス、（以下略）て感じ。
そもそもＨ（エータじゃなくて）ってギリシャ語には無いので、
気息記号がついてヘクトールだったのでは。
ところで公式のギャラリー４はいつ更新されますか
このまま更新なしの悪寒・・・
DVDの概要が判明する前は、もしかして未公開映像が収録されていて
リリース発表と同時にギャラリーでお披露目するのかな～と
淡い期待を抱いていたな、そういえば（遠い目）
DVDの概要が判明する前は、もしかして未公開映像が収録されていて
リリース発表と同時にギャラリーでお披露目するのかな～と
淡い期待を抱いていたな、そういえば（遠い目）
367 ：名無シネマ＠上映中：04/10/19 21:04:20 ID:79LVJ6c4
ＤＶＤ、楽しみだけど映像特典がショボそうでガッカリ。
未公開映像とかプレミアの様子とか出演者のインタビューとか
入れてほしかったよ。
通常版とコレクターズ版と分けて出してくれたら良かったのになー。
未公開映像とかプレミアの様子とか出演者のインタビューとか
入れてほしかったよ。
通常版とコレクターズ版と分けて出してくれたら良かったのになー。
SEE版がしばらくしたらでるようなことを聞いたんだけど本当？
それとも自分が夢ででっちあげたんだろうか。
それとも自分が夢ででっちあげたんだろうか。
DVDリリースまであと８日。うほっ
でも、ビッ○とかヨド○シとか量販店の店頭発売って大抵フライングで前日からだよね～
メモパッドに目がくらんで蔦屋の通販で予約しちゃったけどさ。
口惜しいから前日は店の前を通らないようにしよう
でも、ビッ○とかヨド○シとか量販店の店頭発売って大抵フライングで前日からだよね～
メモパッドに目がくらんで蔦屋の通販で予約しちゃったけどさ。
口惜しいから前日は店の前を通らないようにしよう
量販店でなくても、ＤＶＤの前日発売は常識。
蔦谷でもね。
蔦谷でもね。
>>372
自分もオマケと値引率に目がくらんで通販予約しちゃったクチだ。
28日は通勤途中にある某大型店の前は目を伏せて走り抜けることにします
ブックマークしておいたあちこちのトロイサイトがどんどん消えていく．．．
なんだよぅー、世界各国もっと盛り上がれよー
自分もオマケと値引率に目がくらんで通販予約しちゃったクチだ。
28日は通勤途中にある某大型店の前は目を伏せて走り抜けることにします
ブックマークしておいたあちこちのトロイサイトがどんどん消えていく．．．
なんだよぅー、世界各国もっと盛り上がれよー
31p～52p が出ん･･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
>>373
蔦屋の通販は、発売日が配達指定日。
蔦屋の通販は、発売日が配達指定日。
>>376
マジですか？？
良かったー、発売日当日に1人祭りを開催出来ます！
DVD、CMで宣伝するのかな？と思ってたんですが
さっぱりですね。
デイ・アフター･トゥモローがこれでもかってって位に流してたので
期待してたんですけど。
マジですか？？
良かったー、発売日当日に1人祭りを開催出来ます！
DVD、CMで宣伝するのかな？と思ってたんですが
さっぱりですね。
デイ・アフター･トゥモローがこれでもかってって位に流してたので
期待してたんですけど。
だいたいどんなCMになるか想像つくから、あんまり宣伝しなくてもいいかな～
雑誌とかの紹介記事でも生温いのが多いし。
あー、でも、特別版の売上が良ければSEEも実現するのかな？
じゃあ、ガンガン宣伝して売ってくれw
雑誌とかの紹介記事でも生温いのが多いし。
あー、でも、特別版の売上が良ければSEEも実現するのかな？
じゃあ、ガンガン宣伝して売ってくれw
以前、DVDや映画の番組の合間に見たよ＞CM
たしか深夜のテロ朝。
映画のCMに毛が生えた程度。
たしか深夜のテロ朝。
映画のCMに毛が生えた程度。
産毛？剛毛？
あと１週間か～ 体調整えて事故に遭わないよう気をつけなきゃ
あと１週間か～ 体調整えて事故に遭わないよう気をつけなきゃ
ＤＶＤの発売日を２６日だと勘違いしてた私は
なんだか損した気分です。
カレンダーにも書いておいたのに～ｗ
なんだか損した気分です。
カレンダーにも書いておいたのに～ｗ
>>378
生温いw っていうか、アキレスがブリセイスを愛妾（この表現も今どき・・・）にする＞
アガメムノンが略奪＞アキレス怒って戦争放棄、と説明している記事が多すぎ。
順序が違うだろー、とツッコミたくなる、毎度。
でも、日本公式サイトのストーリー説明からして↑だからなぁ。
映画見ないでイリアス読んでるインテリさんなのか？こういう記事書くライターは。
生温いw っていうか、アキレスがブリセイスを愛妾（この表現も今どき・・・）にする＞
アガメムノンが略奪＞アキレス怒って戦争放棄、と説明している記事が多すぎ。
順序が違うだろー、とツッコミたくなる、毎度。
でも、日本公式サイトのストーリー説明からして↑だからなぁ。
映画見ないでイリアス読んでるインテリさんなのか？こういう記事書くライターは。
客観的な意見でコレとグラディエーターどっちが面白い?
久しぶりだなグラディ厨。
別物だから比べられんよ。
別物だから比べられんよ。
別物だから比べられないならこの世に比べられる映画なんか存在せんぞ
でも実際トロイとグラディは全然違う作品でしょ。
セブンイレブンから「商品お渡し予定日」のお知らせキタ～～！
2004/10/28 午前7時との事。
ココはいつもフライングぎみだから嬉しい。
2004/10/28 午前7時との事。
ココはいつもフライングぎみだから嬉しい。
>>387
早朝からお渡しOKおめ。
出勤ついでに受け取ったら仕事が手につかなくなりそうだね。
私は通販組だけど、配達が気になってソワソワなのは同じか
あー、あと中４日か～ 楽しみ。特に隠しボタンがw
早朝からお渡しOKおめ。
出勤ついでに受け取ったら仕事が手につかなくなりそうだね。
私は通販組だけど、配達が気になってソワソワなのは同じか
あー、あと中４日か～ 楽しみ。特に隠しボタンがw
でも隠し1分でしょ。
NG集とか見たかった…
NG集とか見たかった…
>>389
ＳＷみたく短いＮＧ集が隠しだったりして。
ＳＷみたく短いＮＧ集が隠しだったりして。
エリックバナのトロイコント
バナ「そんなバナナ」
だからってどっちが面白いかとか比べられるぐらいの共通性があるわけでもない。
まあ見た目は同じように見えるのかもしれんが。
まあ見た目は同じように見えるのかもしれんが。
今朝、通勤駅に特大ポスターがいっぱい貼られてた。
これから毎朝夕ブラピアキレスの３本皺おデコと憂い顔バナ兄が
どアップで見られるかと思うとﾄﾞｷﾄﾞｷだ～
これから毎朝夕ブラピアキレスの３本皺おデコと憂い顔バナ兄が
どアップで見られるかと思うとﾄﾞｷﾄﾞｷだ～
ブラピアキレスの３本皺おデコと憂い顔バナ兄萌え
とほざくヤオイ女しか、このスレには残ってない予感・・・ｗ
とほざくヤオイ女しか、このスレには残ってない予感・・・ｗ
定期的にこの手の煽りするバカが出てくるな。
煽られるバカもな。
珍しいもの見つけました。
ttp://www.simplyscripts.com/movie.html
トロイの first draft script だそうで。
マイケル・タブとかいう人が書いてる。ベニオフ版に決定する前の候補作？
ざっと読んだ限りでは、丸っきり別モノ。
10年戦争の10年目をトロイ側から描いたのかな？
とりあえずファイル保存したので、これからプリントしてじっくり読んでみる。
>>396
かように私はヲタだが、やほひではない。ちゃんと区別してね
ttp://www.simplyscripts.com/movie.html
トロイの first draft script だそうで。
マイケル・タブとかいう人が書いてる。ベニオフ版に決定する前の候補作？
ざっと読んだ限りでは、丸っきり別モノ。
10年戦争の10年目をトロイ側から描いたのかな？
とりあえずファイル保存したので、これからプリントしてじっくり読んでみる。
>>396
かように私はヲタだが、やほひではない。ちゃんと区別してね
ヲタ、Good job！
・・・珍品ですな。トロイ戦争の発端からして違うし。
後でツッコミ入れながら読んでみよう。楽しめそうだ
特大ポスター、私の通勤駅にも貼ってあったよ。拡大されると迫力あるね、横皺。
>>396
「残ってない予感」では時制が変だ。
「残っていない気がする」または「残らない予感」ならわかるが
・・・珍品ですな。トロイ戦争の発端からして違うし。
後でツッコミ入れながら読んでみよう。楽しめそうだ
特大ポスター、私の通勤駅にも貼ってあったよ。拡大されると迫力あるね、横皺。
>>396
「残ってない予感」では時制が変だ。
「残っていない気がする」または「残らない予感」ならわかるが
>>401
よく嫁
よく嫁
上映時は鼻の穴が気になってダメだったゴリラブラピも
ＤＶＤでは多少好きになれるかも。
楽しみにしちゅる。
ＤＶＤでは多少好きになれるかも。
楽しみにしちゅる。
福岡は27日からソラリアシネマで
大阪は30日から千里セルリーシアターで再映される。
多分最後のスクリーン上映なので見納めにどうぞ。
大阪は30日から千里セルリーシアターで再映される。
多分最後のスクリーン上映なので見納めにどうぞ。
札幌ではやらねえかなあ。
あと３日。 前日フライングはあと２日。
フライングGET組は速報よろしこ
フライングGET組は速報よろしこ
>>399
お持ち帰りがﾁｮﾄ面倒くさかったけど、読んでみた。
．．．なんつーか、ボツになっただけのことはあるかも．．．
正直、ベニオフさんの脚本もビミョーなところはいっぱいあるけど、
採用されて実際に映画になるだけのことはあるんだな、と今さら納得。
素直にDVDが楽しみだ
お持ち帰りがﾁｮﾄ面倒くさかったけど、読んでみた。
．．．なんつーか、ボツになっただけのことはあるかも．．．
正直、ベニオフさんの脚本もビミョーなところはいっぱいあるけど、
採用されて実際に映画になるだけのことはあるんだな、と今さら納得。
素直にDVDが楽しみだ
408 ：名無シネマ＠上映中：04/10/26 21:11:29 ID:kaXc082z
アキレスがヘクトルの舌と耳を削ぎ落として引き摺り回すシーンはどうなんだ？
神話がらみの設定を排除した世界観ではえらい浮いてるように思えるんだが。
それともこれは木馬お持ち帰り並に必要不可欠なお約束シーンで
突っ込むだけ野暮なのか？
神話がらみの設定を排除した世界観ではえらい浮いてるように思えるんだが。
それともこれは木馬お持ち帰り並に必要不可欠なお約束シーンで
突っ込むだけ野暮なのか？
順序が違うw 引きずり回して持って帰ってから削ぎ落とし。
決闘の前にやると言ってるんだから、やるでしょう。
やらなきゃ示しがつかない、部下にも一般ギリシア兵にも。
やっちゃった後で押しかけ親父に説教されて泣くなよとは思うけど。
そのへんは弱いね、脚本。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど。
映画アキレスの人間離れした面を強調するのに、演出の方向がちょいとズレてるような？
決闘の前にやると言ってるんだから、やるでしょう。
やらなきゃ示しがつかない、部下にも一般ギリシア兵にも。
やっちゃった後で押しかけ親父に説教されて泣くなよとは思うけど。
そのへんは弱いね、脚本。さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど。
映画アキレスの人間離れした面を強調するのに、演出の方向がちょいとズレてるような？
ってゆーか、このスレに集う皆さんは↑その他の矛盾もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞも全部込みで
トロイスキーなわけでそ？
今頃ナニ言ってんだ、な発言だ、我ながら。連投ｽﾏｿ
トロイスキーなわけでそ？
今頃ナニ言ってんだ、な発言だ、我ながら。連投ｽﾏｿ
引きずり回すのは有名なエピソードだし、
別に神話云々抜きにしてもあってもいいシーンだと思うが。
別に神話云々抜きにしてもあってもいいシーンだと思うが。
つか、引き摺り回して耳と舌を削ぐって発想自体が、あの世界観に合ってないと思った。
あの残酷さは神話独特でない？だから、女神の子っつー設定が生きてるならわかる。
神の怒りなんてぇのは強大で理不尽なもんなんだろう。
でもこの映画のアキレスって純粋な人間なんだろう？戦の中で生きてるような男が
自分の身内殺されたくらいであそこまで自分を見失うか？
でも、そういった描写があるのは、木馬並にアキレス対ヘクトルには欠かせないエピソード
だからなのかね？
と、思って書き込んでみたんだが、単純に脚本のせいなのか？
あの残酷さは神話独特でない？だから、女神の子っつー設定が生きてるならわかる。
神の怒りなんてぇのは強大で理不尽なもんなんだろう。
でもこの映画のアキレスって純粋な人間なんだろう？戦の中で生きてるような男が
自分の身内殺されたくらいであそこまで自分を見失うか？
でも、そういった描写があるのは、木馬並にアキレス対ヘクトルには欠かせないエピソード
だからなのかね？
と、思って書き込んでみたんだが、単純に脚本のせいなのか？
あ、ごめんリロードしないで書き込んでた。
引きずり回しはお約束なのかい。で、ミスマッチだと思ったのも俺だけってか。
オーケーわかった。ありがとう。お邪魔さま。
引きずり回しはお約束なのかい。で、ミスマッチだと思ったのも俺だけってか。
オーケーわかった。ありがとう。お邪魔さま。
慢性も安置も見る側の勝手な趣味嗜好主観だから。
どういうつもりで盛り込んだエピソードなのかは
ペー監督かベニオフさんにでも訊いてみないと。
ってゆーか、本当に訊きたいぞ。なんであんなヘンテコな改変したのか。
その辺の事情ってやつを。ぜひ。
どういうつもりで盛り込んだエピソードなのかは
ペー監督かベニオフさんにでも訊いてみないと。
ってゆーか、本当に訊きたいぞ。なんであんなヘンテコな改変したのか。
その辺の事情ってやつを。ぜひ。
あの引きずり＆遺体損傷がないと、プリアモスの涙の嘆願が弱くなっちゃうんだよなあ。
あれはお約束で良いんじゃないかなぁ。それはもうパリスとヘレンの駆け落ちのごとく。
アキレスの遺体辱め→トロイ王、涙の懇願→心を打たれたアキレスの涙は
イリアスの重要なエピソードだと思うから。
神の子だからこその行動をとるアキレスを、生粋の人間として作り直すのは難しいだろうね。
アキレスの遺体辱め→トロイ王、涙の懇願→心を打たれたアキレスの涙は
イリアスの重要なエピソードだと思うから。
神の子だからこその行動をとるアキレスを、生粋の人間として作り直すのは難しいだろうね。
ごめん。どうしても書かせて。
あの遺体返還嘆願場面のプリアモス、気持ちわるい。
ピーター・オトゥールが往年の名優だってことはわかってるけど、
（ロレンスもチップス先生もヘンリー２世も好きだ）
「将軍たちの夜」を彷彿とさせるヌメリ感が．．．もっと枯れていてほしいのだ。
始終、臭いものでも嗅いでるような顔のブラピアキレスといい、
いつもあの場面では生ぬるい気持ちでいっぱいになってしまう。
スレ汚し陳謝。
でも、DVDは予約したぞ。明後日が楽しみだ。
あの遺体返還嘆願場面のプリアモス、気持ちわるい。
ピーター・オトゥールが往年の名優だってことはわかってるけど、
（ロレンスもチップス先生もヘンリー２世も好きだ）
「将軍たちの夜」を彷彿とさせるヌメリ感が．．．もっと枯れていてほしいのだ。
始終、臭いものでも嗅いでるような顔のブラピアキレスといい、
いつもあの場面では生ぬるい気持ちでいっぱいになってしまう。
スレ汚し陳謝。
でも、DVDは予約したぞ。明後日が楽しみだ。
amazonのDVDランキング１位age
421 ：名無シネマ＠上映中：04/10/27 11:34:53 ID:DDmht7lr
すまん。sageてた。
10月30日以降にしか届かないみたいだ。僻地だからか・・・
セブンってフライングします？
424 ：名無シネマ＠上映中：04/10/28 02:40:16 ID:wWxuIS2g
ブラビって口元の馬鹿っぽさで損してると思う、いつも半開きの口でキリっとした
口元してない。
そのブラビが伝説の戦士役なんだが、あんまり英雄って感じがしないのが残念。
口元してない。
そのブラビが伝説の戦士役なんだが、あんまり英雄って感じがしないのが残念。
×ブラビ ○ブラピ
今回は、しかめっ面とドス声で頑張ってたじゃん。成果のほどはビミョ～だが
いつもの明るい笑顔でどんどこ人殺すのが見たかったなぁ
そのほうが人間離れしていて良くない？
今回は、しかめっ面とドス声で頑張ってたじゃん。成果のほどはビミョ～だが
いつもの明るい笑顔でどんどこ人殺すのが見たかったなぁ
そのほうが人間離れしていて良くない？
426 ：名無シネマ＠上映中：04/10/28 08:44:26 ID:sjBT6AuY
フライング発売日age
早売りゲッツ！組が裏山しいぞ。くそー
ちゃんと明日届けてね、蔦屋さん
早売りゲッツ！組が裏山しいぞ。くそー
ちゃんと明日届けてね、蔦屋さん
特典ディスクのシークレット
(>m<)なんじゃこりゃ～
(>m<)なんじゃこりゃ～
ツタヤからｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━!!!
土曜から海外だから見るのは帰国後になっちゃうかと思ってた。嬉しい！
土曜から海外だから見るのは帰国後になっちゃうかと思ってた。嬉しい！
さっきオンラインで確認したら、発送済になってた＞蔦屋
帰ったら不在票か。寄り道しないで最短時間で帰ろう。
でも、隠しが (>m<)なんじゃこりゃ～ なのか．．．う～ん
帰ったら不在票か。寄り道しないで最短時間で帰ろう。
でも、隠しが (>m<)なんじゃこりゃ～ なのか．．．う～ん
家に確認したら届いているみたい
同じく蔦屋です
別に頼んだDVDが届くとばかり思ってたので
予想外だけど嬉しい
早く帰って祭りです
同じく蔦屋です
別に頼んだDVDが届くとばかり思ってたので
予想外だけど嬉しい
早く帰って祭りです
なんとも笑撃的なシークレットですから
必死で探したシークレットがこれか……orz
神聖銅で行ったら入ってますた
メモパッド欲しさに予約して買ったが…
DVDﾌﾟﾚｰﾔｰｶﾜﾅｷｬﾊﾊﾊ
メモパッド欲しさに予約して買ったが…
DVDﾌﾟﾚｰﾔｰｶﾜﾅｷｬﾊﾊﾊ
確かに笑撃的だ・・・隠し。ははは（力ない笑い）
とりあえず振るなよ、そんなに
さー、腰据えて本編見るか。
とりあえず振るなよ、そんなに
さー、腰据えて本編見るか。
DVD買ってきたよ～「ﾍｸﾄｰﾙ!!」久々に観るよ
シークレット笑えるのか?先に観るべき?
シークレット笑えるのか?先に観るべき?
一分ぐらいだから先に見たら？
たった今ｱﾏｿﾞﾝから届いたよ。
木馬メモパッドが同封されていた。
Amazonて、ケース内に同封されない特典は
付かないんじゃなかったっけ？
付かないものと思っていたので、ちょっと得した気分だ(w
木馬メモパッドが同封されていた。
Amazonて、ケース内に同封されない特典は
付かないんじゃなかったっけ？
付かないものと思っていたので、ちょっと得した気分だ(w
今観てきたホントに笑撃的
で、シークレットはどこにある？
>>440
トロイと言えば？
トロイと言えば？
>>441
………………………城壁？
………………………城壁？
耶麻の学期は10%OFFだったよ。
>>445
ネタで言ってたんじゃなかったんかいｗ
ネタで言ってたんじゃなかったんかいｗ
劇場版で気になっていた字幕の変なとこ、けっこう直ってた。
ブリセイス、よし。 アレス、よし。
んがっ！他のところが余計ヘンになってるよぅ 菊池工事のバ○○カバ○
．．．もうこれからは字幕OFFで見ることにする。
ブリセイス、よし。 アレス、よし。
んがっ！他のところが余計ヘンになってるよぅ 菊池工事のバ○○カバ○
．．．もうこれからは字幕OFFで見ることにする。
FGしてきた ﾒﾓﾊﾟｯﾄﾞほしさに予約して
山田電機で
ﾌｧﾐﾏとかで2500円で売ってるみたいだが同じものなのか？
それだったら悲しい
ってことで本編は明日以降に見よう
今日はおまけを・・・・
笑撃映像ここにあり！！
山田電機で
ﾌｧﾐﾏとかで2500円で売ってるみたいだが同じものなのか？
それだったら悲しい
ってことで本編は明日以降に見よう
今日はおまけを・・・・
笑撃映像ここにあり！！
劇場で一回見て今日レンタルで2回目見ますた。
太鼓を基調にした音楽がマッチしてていいね。緊張感が出る。
やっぱりDVDかってきまつ。
太鼓を基調にした音楽がマッチしてていいね。緊張感が出る。
やっぱりDVDかってきまつ。
おまえらぁぁぁぁぁ、
うらやましいぞぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！
うらやましいぞぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！
観終わったやっぱﾍｸﾄﾙｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!
劇場で、3回字幕版観たので、DVDは吹き替えで観てみた。
こんなにイメージがチガーウ！と思ったのは初めて。
3回観て、刷り込まれたかなあ、声。
もう1回、字幕で観ようっと。
こんなにイメージがチガーウ！と思ったのは初めて。
3回観て、刷り込まれたかなあ、声。
もう1回、字幕で観ようっと。
本編終了エンドロール中
満足満足(ﾟ∀ﾟ)=3でした！
今日は久々の余韻に浸りたいので
オマケは明日のお楽しみ
満足満足(ﾟ∀ﾟ)=3でした！
今日は久々の余韻に浸りたいので
オマケは明日のお楽しみ
まだまだ言い足りないぞ。連投ｺﾞﾒｿ
劇場では字幕版だけ８回観ました。
劇場で「？」と思った箇所は、ほぼ修正されてました、DVD。
．．．なんで無問題だったセリフまで変えるのさ？
「親愛なる戦友たち」とか「飲んだくれ」とか「おまえだけは助けてやる」とか
「行けよ」とか「うちの王様」とか「無神経な人」とか．．．あり過ぎて書き切れないっつーか
ほとんど変だ！
「わたしのいとこに、あなたのいとこ」だけは nice省略
>>452
吹替はやっぱり声がビミョ～なんだよね。
俳優本人のナマ声とセリフ回しも堪能したいし。
せっかくのDVD機能だから一度くらいは吹替で観てみるけど、そんなにイメージ違う？
でも、字数制限がないぶん字幕よりは元のセリフに近いかな？期待してみよう
長文申し訳ない。すっぱい気持ちを抱いて寝ることにします。
劇場では字幕版だけ８回観ました。
劇場で「？」と思った箇所は、ほぼ修正されてました、DVD。
．．．なんで無問題だったセリフまで変えるのさ？
「親愛なる戦友たち」とか「飲んだくれ」とか「おまえだけは助けてやる」とか
「行けよ」とか「うちの王様」とか「無神経な人」とか．．．あり過ぎて書き切れないっつーか
ほとんど変だ！
「わたしのいとこに、あなたのいとこ」だけは nice省略
>>452
吹替はやっぱり声がビミョ～なんだよね。
俳優本人のナマ声とセリフ回しも堪能したいし。
せっかくのDVD機能だから一度くらいは吹替で観てみるけど、そんなにイメージ違う？
でも、字数制限がないぶん字幕よりは元のセリフに近いかな？期待してみよう
長文申し訳ない。すっぱい気持ちを抱いて寝ることにします。
455 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 00:17:10 ID:YAg1LrnI
トロイかったよー
>>454
あー…
やっぱり変だったんだ
観ていて｢こんな字幕？だったか？｣と思う所が多々
｢うちの王様｣は違和感アリすぎだった
王様って…絶対イワネー
兄ちゃんに対して｢守ってくれますか｣も絶対イワネーと思った
あー…
やっぱり変だったんだ
観ていて｢こんな字幕？だったか？｣と思う所が多々
｢うちの王様｣は違和感アリすぎだった
王様って…絶対イワネー
兄ちゃんに対して｢守ってくれますか｣も絶対イワネーと思った
457 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 01:02:38 ID:M8HF9W+3
当方明日ゲット予定。今から楽しみ。
それはそうと、今CM流れてたんだけど「予約特典特性メモパット、絶賛予約受付中」
・・・・・・・・まだメモパット、付くんだ？急いで予約した私って一体・・・・・・・・・・
それはそうと、今CM流れてたんだけど「予約特典特性メモパット、絶賛予約受付中」
・・・・・・・・まだメモパット、付くんだ？急いで予約した私って一体・・・・・・・・・・
458 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 02:40:14 ID:YAg1LrnI
>>457
山田で昨日予約無しで買ってメモぱっとついてきたよー
山田で昨日予約無しで買ってメモぱっとついてきたよー
459 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 03:48:06 ID:/qbBw2p3
オチが弱いよ。ていうかオチないよ。
オチ＝主要人物は半分死亡し、トロイも滅亡。
追加場面はないけど、所々、編集が変わってるね。
字幕は本当に変だ・・・プリアモス、あれじゃ嘆願じゃなくてケンカ売ってるってw
全体的には劇場公開版よりおかしくなってるorz
字幕は本当に変だ・・・プリアモス、あれじゃ嘆願じゃなくてケンカ売ってるってw
全体的には劇場公開版よりおかしくなってるorz
ヘクトルが死ぬまでが本編で、それ以降はおまけでしかない
元ネタのｲｰﾘｱｯﾄﾞ自体そうだからな>ﾍｸﾄﾙ葬儀まで
DVD、こんなにｱﾚな字幕になってるなんてショックだよ。
公開版を発売してほしいなぁ…
ハ！ まさか、この字幕も「特別版」……？
DVD、こんなにｱﾚな字幕になってるなんてショックだよ。
公開版を発売してほしいなぁ…
ハ！ まさか、この字幕も「特別版」……？
ところどころ吹替の翻訳を流用してるね、DVD字幕。
劇場では字幕版だけで吹替版は見てなかったから、昨夜初めて見てﾋﾞｸｰﾘしたよ。
吹替も変なんじゃん！って。
個人的には「朝っぱらから王子を殺すな」ってのはツボだったけど。
声もかなーりイメージ違うし。とほほ～
本当に別バージョンのDVD出るなら、字幕：林完治 吹替：松浦美奈 でお願いしたい（逆も可）
劇場では字幕版だけで吹替版は見てなかったから、昨夜初めて見てﾋﾞｸｰﾘしたよ。
吹替も変なんじゃん！って。
個人的には「朝っぱらから王子を殺すな」ってのはツボだったけど。
声もかなーりイメージ違うし。とほほ～
本当に別バージョンのDVD出るなら、字幕：林完治 吹替：松浦美奈 でお願いしたい（逆も可）
今日は予約済のDVDを取りに行けないので、
明日取りに行くんだけど、シークレットや字幕が笑撃のようで楽しみ。
明日取りに行くんだけど、シークレットや字幕が笑撃のようで楽しみ。
「おうちよ」はそのままですか？
このスレ住民の正しい観賞法は、言語：英語&字幕なし、が最強。
あとは>147ﾀｿの訳文で脳内補完する、と。
草案だから内容一部ちがうけど、DVD字幕よりはマシ
あとは>147ﾀｿの訳文で脳内補完する、と。
草案だから内容一部ちがうけど、DVD字幕よりはマシ
DVD見ました。ブラピアキレスが最高にカッコよかった。
でも確かに、角度によっては鼻の穴が気になった。
でも確かに、角度によっては鼻の穴が気になった。
子供と観ても大丈夫ですか？
それは他人がとやかく言えることではないので
一度目は大人だけで見て、もしご自身が問題ないと判断されたなら
お子さんと一緒に鑑賞されてはいかがでしょうか
レイティングもR（１７歳以下は親といっしょにね）なのでそれが適当かと
一度目は大人だけで見て、もしご自身が問題ないと判断されたなら
お子さんと一緒に鑑賞されてはいかがでしょうか
レイティングもR（１７歳以下は親といっしょにね）なのでそれが適当かと
DVDの吹き替えキャストうｐ希望
さあ、いざ開かん・・・と隠しボタンを押して見たけど・・・orz(ﾅﾝﾅﾝﾀﾞﾛ ｺﾉ ﾀﾞﾂﾘｮｸｶﾝﾊ…
ｹﾄｰｳの場面は良かった。感動した。パリスって全然だめジャン。何なの？あの軽さは。
結局パリスが一番アポロンの恩寵を受けてたってこと？
ｹﾄｰｳの場面は良かった。感動した。パリスって全然だめジャン。何なの？あの軽さは。
結局パリスが一番アポロンの恩寵を受けてたってこと？
>>469
ウチは、公開時、中2と小5の娘を連れて字幕版観に行きました。
終わって劇場から出てきて、ポスターのパリス見た妹のほうが、
｢こいつがいっちゃん悪い｣と悪態ついてました。
観る前までは、｢レゴラスが観れる｣と喜んでたのに。
子供って、そんなモン。
>>472
DVDのケースの裏には
アキレス：咲野俊介
ヘクトル：寺杣昌紀
パリス：平川大輔
の3人しか載ってない。
ブリちゃんと、ヘクトル妃の声が低すぎなんだよな。>吹き替え
ウチは、公開時、中2と小5の娘を連れて字幕版観に行きました。
終わって劇場から出てきて、ポスターのパリス見た妹のほうが、
｢こいつがいっちゃん悪い｣と悪態ついてました。
観る前までは、｢レゴラスが観れる｣と喜んでたのに。
子供って、そんなモン。
>>472
DVDのケースの裏には
アキレス：咲野俊介
ヘクトル：寺杣昌紀
パリス：平川大輔
の3人しか載ってない。
ブリちゃんと、ヘクトル妃の声が低すぎなんだよな。>吹き替え
この手の映画は落ちがどうとかじゃなくて
どれだけ上手く再現できてるかでしょ。
作品賞とまでは行かないと思うけど
美術や衣装とかそういう部分でアカデミーノミネートされそう。
どれだけ上手く再現できてるかでしょ。
作品賞とまでは行かないと思うけど
美術や衣装とかそういう部分でアカデミーノミネートされそう。
>474
うちの小６の姪っ子はアキレスが悪者だと思ったらしく
「わーい、最後は弓で悪者退治した」と喜んでいたさ。
ヘクトルが主役で、弟がかたきをうったという見方だった。
子供なんて、そんなもん。
しかし小学生は見るなと言いたい。
うちの小６の姪っ子はアキレスが悪者だと思ったらしく
「わーい、最後は弓で悪者退治した」と喜んでいたさ。
ヘクトルが主役で、弟がかたきをうったという見方だった。
子供なんて、そんなもん。
しかし小学生は見るなと言いたい。
隠し映像のあまりのアホさにﾜﾗﾀ
>>478
でもああいう隠し映像はあってもいいと思う
でもああいう隠し映像はあってもいいと思う
481 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 19:08:13 ID:mtv3XSzs
あの隠し映像を考えたのってやはり日本人なんだろうか？
いや、個人的にはああいったのりは大好きなんだけどね。
いや、個人的にはああいったのりは大好きなんだけどね。
482 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 19:10:14 ID:SNVb94wl
ワシはちんこが好きじゃのう～
隠し映像ってどんなのだったの？
>>475
>147見れ
>>480
飲んだくれ．．．しょっぱい気持ちでｲﾊﾟｰｲになりますな
“You, sucker of wine！”って言ってるのかな？ まぁ、確かに「飲んだくれ」だけどねぇ
劇場版では「薄汚い！」だったよね。そっちのほうがあの場面には合ってますがな。
そのくせ「やつは許せない」はそのまんまだし。はぁ～
>147見れ
>>480
飲んだくれ．．．しょっぱい気持ちでｲﾊﾟｰｲになりますな
“You, sucker of wine！”って言ってるのかな？ まぁ、確かに「飲んだくれ」だけどねぇ
劇場版では「薄汚い！」だったよね。そっちのほうがあの場面には合ってますがな。
そのくせ「やつは許せない」はそのまんまだし。はぁ～
ありがとう！
なんだかさらに珍妙な字幕になったような…
戸棚をはじめとして、字幕訳者って日本語ヘタなのが多いなあ。
戸棚をはじめとして、字幕訳者って日本語ヘタなのが多いなあ。
487 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 20:48:32 ID:B2nybBP7
昨日は最初の15分で寝てしまいました。
>473
遅ﾚｽだけど、そのとおり。
正しくはアポロンとアフロディーテの恩寵を一身に受けていた訳で。
あの馬鹿さ加減は甘やかされ王子と言うよりは責任の観念の薄い羊飼い育ち故の
悲劇でもあるんだが映画では神不在でその設定も不在な訳で。
つまり諸悪の根源扱いされても仕方がない。
実際、あの程度のヘレンとパリス（造作だけでなく、演技についても）じゃ説得力
薄すぎる。ヘクトルもプリアモスも無制限に甘やかしすぎだし。
遅ﾚｽだけど、そのとおり。
正しくはアポロンとアフロディーテの恩寵を一身に受けていた訳で。
あの馬鹿さ加減は甘やかされ王子と言うよりは責任の観念の薄い羊飼い育ち故の
悲劇でもあるんだが映画では神不在でその設定も不在な訳で。
つまり諸悪の根源扱いされても仕方がない。
実際、あの程度のヘレンとパリス（造作だけでなく、演技についても）じゃ説得力
薄すぎる。ヘクトルもプリアモスも無制限に甘やかしすぎだし。
なんでこう、ワーナーのDVDって造りがショボいんだろう。
他社より安い2500円でもお得感が感じられない…。
他社より安い2500円でもお得感が感じられない…。
昨日初めてアラビアのロレンスを見ました
おひょいさんとか言ってすみませんでした
トロイのDVD買うお金で完全版かいました
おひょいさんとか言ってすみませんでした
トロイのDVD買うお金で完全版かいました
再映見て「スクリーン映像の見納め終了、次はDVD！」と浮かれてたらまともな字幕の見納めとは＿|￣|○
も少し高くてもいいからきちんとした内容のDVD頼みますよワーナーさん。
も少し高くてもいいからきちんとした内容のDVD頼みますよワーナーさん。
493 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 22:22:22 ID:1eiEOuud
ﾒﾆｭｰの選び方とかすんごく見づらい…
映画の内容はともかくちょっとｶﾞｯｶﾘ。
まぁ安いからしかたないのかもね。
映画の内容はともかくちょっとｶﾞｯｶﾘ。
まぁ安いからしかたないのかもね。
494 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 23:04:51 ID:9lHQJSpR
495 ：名無シネマ＠上映中：04/10/29 23:06:09 ID:6pwSuXgR
神々の思惑、人間界との関係とかないと
立体的でなくなるわな、この手の話は
単なる人間の軋轢、人間界の戦争物語
つまらんとはゆわんけどよ
立体的でなくなるわな、この手の話は
単なる人間の軋轢、人間界の戦争物語
つまらんとはゆわんけどよ
>>484
㌧クス！見落としてました。これからワクワク読みます。
㌧クス！見落としてました。これからワクワク読みます。
>>491
いや、劇場版の字幕もけしてマトモではなかったが。
DVDよりずっとマシではありました、確かに。
ってゆーか吹替版に合わせた？どっちも変だぞ、同じくらい。
>>495
人間だけでもウジャウジャいて2時間40分もあるのに
このうえ神様なんかゾロゾロ出てきたら収拾がつきませんて。
なんでも神様のせいにしちゃう話より単なる人間のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞドラマのほうが
腑に落ちるなぁ、自分は。
いや、劇場版の字幕もけしてマトモではなかったが。
DVDよりずっとマシではありました、確かに。
ってゆーか吹替版に合わせた？どっちも変だぞ、同じくらい。
>>495
人間だけでもウジャウジャいて2時間40分もあるのに
このうえ神様なんかゾロゾロ出てきたら収拾がつきませんて。
なんでも神様のせいにしちゃう話より単なる人間のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞドラマのほうが
腑に落ちるなぁ、自分は。
498 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 00:10:17 ID:obOM+VeS
485は単なるゲーム脳。
単なる人間のグダグダドラマはいいんだけど、中途半端だよね
ダダダダダダダン ヒェ～
始まり方が好き
始まり方が好き
レンタル始まったけど何度観てもいいなーボアグリウスは。
ほんとはアイアスぐらいたっぷり粘ってほしかったけど。
なんであんなに瞬殺なんだぁ？
だいたい何死なんだよ。
30～40cmの刀身が肩から埋まったが、
ボアの隆起した肩から刺してもそんな長さじゃ
心臓まで届かないぞ。
ほんとはアイアスぐらいたっぷり粘ってほしかったけど。
なんであんなに瞬殺なんだぁ？
だいたい何死なんだよ。
30～40cmの刀身が肩から埋まったが、
ボアの隆起した肩から刺してもそんな長さじゃ
心臓まで届かないぞ。
隠し牡丹って、これかよ。ﾜﾗﾀ
「ギリシャ神話ギャラリー」の神像のデザインが適当なのがアレだな。
「ギリシャ神話ギャラリー」の神像のデザインが適当なのがアレだな。
パリスにヘタレ賞
傷だらけになっても涙で顔がぐしゃぐしゃでもやっぱりブリセイスは可愛いなぁ。
顔は好みがあるからな。
俺、こいつネジが一本ゆるんだアホ面にしかみえん。
ヘレンのほうがまだ可愛いぞ。
俺、こいつネジが一本ゆるんだアホ面にしかみえん。
ヘレンのほうがまだ可愛いぞ。
うん、わかってる。自分はすごくこのスレで浮いている。
この映画OPで画面揺れすぎ
509 ：名無シネマ＠上映中：04/10/30 10:33:18 ID:J/QdCpqq
>>502
>「ギリシャ神話ギャラリー」の神像のデザインが適当なのがアレだな
字幕、「ヘパイストス」が「ヘパイトス」になってなかったっけ？
あんなｼｮﾎﾞｲＣＧつくるぐらいなら本物のギリシャ彫刻やギリシャ陶器画の
映像使ってくれたほうが良かった。
>「ギリシャ神話ギャラリー」の神像のデザインが適当なのがアレだな
字幕、「ヘパイストス」が「ヘパイトス」になってなかったっけ？
あんなｼｮﾎﾞｲＣＧつくるぐらいなら本物のギリシャ彫刻やギリシャ陶器画の
映像使ってくれたほうが良かった。
>>505>>507
あら、お久しブリw
ブリセイス、可愛いよ。アポロ神殿で儀式してる時の横顔と寝顔。
可愛くない時との落差がハゲしいけど。
英語＆日本語字幕、日本語吹替と続けて観て悶々としていたが、
さっき英語＆英語字幕で観て、やっと回復した。疲れた。
あら、お久しブリw
ブリセイス、可愛いよ。アポロ神殿で儀式してる時の横顔と寝顔。
可愛くない時との落差がハゲしいけど。
英語＆日本語字幕、日本語吹替と続けて観て悶々としていたが、
さっき英語＆英語字幕で観て、やっと回復した。疲れた。
おまいら、蔦屋でトロイキャンペーンやってるぞ
ttp://www.tsutaya.co.jp/sp/troy/index_f.html
私はプレスブックに応募しますた。
競争率上がると困るから、おまいらは応募しないでねw
ttp://www.tsutaya.co.jp/sp/troy/index_f.html
私はプレスブックに応募しますた。
競争率上がると困るから、おまいらは応募しないでねw
>>484
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1095557077/ で
問題のセリフが解説されてまっせ
いろいろ考えてたんだね、ベニオフ氏。
それをあんなﾍﾝﾃｺﾘﾝな日本語にするとは・・・許せん、菊池工事＆砂糖恵子
連投すまん。ってゆーか、DVDリリース直後なのに人少なすぎw
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1095557077/ で
問題のセリフが解説されてまっせ
いろいろ考えてたんだね、ベニオフ氏。
それをあんなﾍﾝﾃｺﾘﾝな日本語にするとは・・・許せん、菊池工事＆砂糖恵子
連投すまん。ってゆーか、DVDリリース直後なのに人少なすぎw
ブリセイスはあどけない可愛らしさがいいんだよ。
私も好きだ。
美女って感じではないけど。そこがいいんだ。
私も好きだ。
美女って感じではないけど。そこがいいんだ。
結局、メネラオス殺害後にオデッセウスが言っていた
「トロイに駐留しつづける大義」が解決されてないような気がするんだが･･･
「トロイに駐留しつづける大義」が解決されてないような気がするんだが･･･
ブリちゃん、バージンのはずなのに初セックスでスムーズに挿入されてるのですが
つーか、この世界は処女じゃなくても巫女ができるのか？
神様変態ばっかだし
つーか、この世界は処女じゃなくても巫女ができるのか？
神様変態ばっかだし
劇中巫女になったら町の男が手をつけられなくなるみたいな台詞あったよね
仕える神によって違うと聞いた。
売春するのはディオニソスの巫女だっけ？
売春するのはディオニソスの巫女だっけ？
久々にデジャヴな話題が。と言いつつ参加。
歴史宗教地域の話は知らんが、映画中ではブリセイスは処女巫女さんでしょ。
ロイヤルファミリーの頭でっかち箱入り娘。
なにせ自分の貞操の危機に、当の相手に口論吹っかけるわ、
自分のせいで人が死ぬくらいなら助けるなってんだから。
その後に待っているモノが何か具体的にわかっていないとしか思えない。
>>516
コトの導入部分だけで判断してはいかん。
あの後、翌朝までスムースな展開だったかどうかは誰にもわからんぞw
歴史宗教地域の話は知らんが、映画中ではブリセイスは処女巫女さんでしょ。
ロイヤルファミリーの頭でっかち箱入り娘。
なにせ自分の貞操の危機に、当の相手に口論吹っかけるわ、
自分のせいで人が死ぬくらいなら助けるなってんだから。
その後に待っているモノが何か具体的にわかっていないとしか思えない。
>>516
コトの導入部分だけで判断してはいかん。
あの後、翌朝までスムースな展開だったかどうかは誰にもわからんぞw
>516の
>初セックスでスムーズに挿入されてるのですが
にやっとつっこみが入ったｗ
だいたい朝チュンで具体的な描写なんてなかったじゃん。
>初セックスでスムーズに挿入されてるのですが
にやっとつっこみが入ったｗ
だいたい朝チュンで具体的な描写なんてなかったじゃん。
>>515
「約束を破った挙げ句、メネラオスをだまし討ちした憎きトロイ」
辺りでかたがついたんじゃないかと。
エロい話題の最中、どうでもいい話でぶったぎってすまんが、
DVDをじっくり見ていたら謎な部分を一ケ所発見！
ヘクトルの遺体を焼く時、父ちゃんがキスするシーンでは
耳がないように見えるが、その後の炎に包まれるシーンでは
耳があるように見えるんだが…
でもって、気になったんで戻って砂浜で遺体を布に包むシーンも
じっくり眺めてみたら、やっぱり耳があるように見える…
映画館で３回見たが、その時は「削がれていたもの」としてあんま
意識していなかったんで、今頃にになって気になり出したんで書き込んでみた。
「約束を破った挙げ句、メネラオスをだまし討ちした憎きトロイ」
辺りでかたがついたんじゃないかと。
エロい話題の最中、どうでもいい話でぶったぎってすまんが、
DVDをじっくり見ていたら謎な部分を一ケ所発見！
ヘクトルの遺体を焼く時、父ちゃんがキスするシーンでは
耳がないように見えるが、その後の炎に包まれるシーンでは
耳があるように見えるんだが…
でもって、気になったんで戻って砂浜で遺体を布に包むシーンも
じっくり眺めてみたら、やっぱり耳があるように見える…
映画館で３回見たが、その時は「削がれていたもの」としてあんま
意識していなかったんで、今頃にになって気になり出したんで書き込んでみた。
515ではないが、自分もあのテントでの会話はオチがないと思う。
「駐留しつづける大義」がいつの間にか「士気を鼓舞するために
アキレスの存在が不可欠」にすり替わっている。時間節約で
あちこち端折ってほころびているのだろうな。
城壁前でアガメムノン以下の各王たちが戦車を進めるところは
いかにもあとから背景をくっつけましたという画面で、なんとなく
「トロイのヘレン」を思い出してしまった。
「駐留しつづける大義」がいつの間にか「士気を鼓舞するために
アキレスの存在が不可欠」にすり替わっている。時間節約で
あちこち端折ってほころびているのだろうな。
城壁前でアガメムノン以下の各王たちが戦車を進めるところは
いかにもあとから背景をくっつけましたという画面で、なんとなく
「トロイのヘレン」を思い出してしまった。
>>522
>>523
レスｻﾝｸｽです。
＞「駐留しつづける大義」がいつの間にか「士気を鼓舞するために
＞アキレスの存在が不可欠」にすり替わっている。
そう、まさにそう思ったわけですよ。
やっぱり結局は無理矢理言うこと聞かせて戦わせたのかな。
>>523
レスｻﾝｸｽです。
＞「駐留しつづける大義」がいつの間にか「士気を鼓舞するために
＞アキレスの存在が不可欠」にすり替わっている。
そう、まさにそう思ったわけですよ。
やっぱり結局は無理矢理言うこと聞かせて戦わせたのかな。
アッキリース！
東京じゃ、都バスで広告うったり、本物の木馬を新宿映画館前広場に置いたりと
かなり宣伝に力を入れていた。
しかし歴史に興味のない層にはいまいちか
かなり宣伝に力を入れていた。
しかし歴史に興味のない層にはいまいちか
けれど、大軍や艦隊のシーンはＣＧならではの数数数。
歴史好きには、満足できる時代である。
歴史好きには、満足できる時代である。
大規模なＣＧを軽いという多いが、そもそも本物の大軍でも遠くから見るとオモチャのようになってしまうものだ。
それに、今後、撮影テクニックの上昇で重々しく大規模なシーンが充実してくるだろう。
それに、今後、撮影テクニックの上昇で重々しく大規模なシーンが充実してくるだろう。
ここで撤退したら今度は他の国に攻められる＞ここで踏ん張って勝たなきゃ
＞そのためにはアキレスに復帰してもらおう、って論法だと思うけど。
そもそもがアガメムノン一人の権勢欲のためだけの戦争みたいな設定だから、
大義とか言われても、はぁ？って感じ。
政治経済的にえげつないことしてたのはトロイも同じはずなんだけどね。
やっぱり滅びた側を美しく書かないとドラマは盛り上がらないからかなぁ。
>>522
兄ちゃん遺体の耳は切られた跡を縫い合わせてあるように見えたよ。焼かれる時。
やっちゃったから、自己嫌悪と後悔で泣いたんでないの？アキレス
しかし、やっちゃったのがデフォだとすると、いつやったのかが気になるなぁ。
ブリセイスに泣かれてまで、やっちゃうかなぁ？ う～ん、気になり出した．．．
＞そのためにはアキレスに復帰してもらおう、って論法だと思うけど。
そもそもがアガメムノン一人の権勢欲のためだけの戦争みたいな設定だから、
大義とか言われても、はぁ？って感じ。
政治経済的にえげつないことしてたのはトロイも同じはずなんだけどね。
やっぱり滅びた側を美しく書かないとドラマは盛り上がらないからかなぁ。
>>522
兄ちゃん遺体の耳は切られた跡を縫い合わせてあるように見えたよ。焼かれる時。
やっちゃったから、自己嫌悪と後悔で泣いたんでないの？アキレス
しかし、やっちゃったのがデフォだとすると、いつやったのかが気になるなぁ。
ブリセイスに泣かれてまで、やっちゃうかなぁ？ う～ん、気になり出した．．．
やっちゃった、というのもあるけど、
自分の業の深さに改めて気付いたんじゃないかな。
自分の業の深さに改めて気付いたんじゃないかな。
>>529
だから、本音と建前ってもんがあるだろうがよ。
実質アガメムノンの領土欲だとしても、
戦争を続けるにはそれなりの大義名分が必要なわけじゃない。
で、それが「メネラオスによるヘレン奪還」だったわけで。
だから、本音と建前ってもんがあるだろうがよ。
実質アガメムノンの領土欲だとしても、
戦争を続けるにはそれなりの大義名分が必要なわけじゃない。
で、それが「メネラオスによるヘレン奪還」だったわけで。
あ、あ、あ、…アヒル隊長…！
「兵士は命令通りに戦い、死ねと言われて死ぬ」だから。
兵士に納得してもらうための建前なんて不可欠なものではないんじゃない？
実際、なんで俺たちゃここにいるんだ？って悩んでる間に
トロイ側に野営地まで攻め込まれちゃって
とりあえず死にたくないから戦わなきゃ～で、うやむやになった？
兵士に納得してもらうための建前なんて不可欠なものではないんじゃない？
実際、なんで俺たちゃここにいるんだ？って悩んでる間に
トロイ側に野営地まで攻め込まれちゃって
とりあえず死にたくないから戦わなきゃ～で、うやむやになった？
もちろんオデッセウスとネストルは一般兵の「大義って何よ？」という反応を
承知しているだろう。それでも、ギリシア連合軍がトロイ侵略をするためには、
良い例ではないが「あそこには大量兵器が隠されている」とかなんとかの
大義名分が必要。自軍の兵に納得してもらうためではなく、政治として不可欠。
参謀の立場にある（のだろう、映画の）オデッセウスは、言いがかりでもなんでも
いいから、他国に向けて「ヘレンの夫は死んだが、他にもこういう事情があるから
我々はトロイ攻略を諦めない」と対外的に公表できる理由が欲しかっただろう。
その理由が見出されないまま、オデッセウスは「士気を高めるために自分が
アキレスを説得する」と言い出した。そこが大変ひっかかる。
まあ、あれだ。メネラオスがあそこで死んだのが、そもそもおかしいのだが。
承知しているだろう。それでも、ギリシア連合軍がトロイ侵略をするためには、
良い例ではないが「あそこには大量兵器が隠されている」とかなんとかの
大義名分が必要。自軍の兵に納得してもらうためではなく、政治として不可欠。
参謀の立場にある（のだろう、映画の）オデッセウスは、言いがかりでもなんでも
いいから、他国に向けて「ヘレンの夫は死んだが、他にもこういう事情があるから
我々はトロイ攻略を諦めない」と対外的に公表できる理由が欲しかっただろう。
その理由が見出されないまま、オデッセウスは「士気を高めるために自分が
アキレスを説得する」と言い出した。そこが大変ひっかかる。
まあ、あれだ。メネラオスがあそこで死んだのが、そもそもおかしいのだが。
アガメムノンは諸王をまとめる立場でもあるしね。
なおさら戦争には正当な理由が必要でしょう。
･･･まあこの映画、あんまり細かく突っ込んじゃうとアラがたくさん出てきちゃうんだよね。
あんまりこだわらずに、戦う男たちとその悲劇を堪能するのがいいかも。
なおさら戦争には正当な理由が必要でしょう。
･･･まあこの映画、あんまり細かく突っ込んじゃうとアラがたくさん出てきちゃうんだよね。
あんまりこだわらずに、戦う男たちとその悲劇を堪能するのがいいかも。
536 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 01:22:03 ID:IZ/MY+hP
既出かもしれんがこのDVDはカットしすぎだろ。アキレスのケツ出しに始まりカットされたシーンがボロボロ上がってくるぞ。
537 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 01:31:36 ID:MUsTdlxs
当時の戦士ってチンポ丸出しだったと思ってたが、違ったんだな???
この映画は小学生には見せられん。
凄惨な殺し合いにつぐ殺し合いと、乳くりあい、それだけだ。
残念なのは、出演者が英語で喋っていることだな。出来ればギリシャ語や
トロヤ語で語って欲しかった。シューリマンのように。
この映画は小学生には見せられん。
凄惨な殺し合いにつぐ殺し合いと、乳くりあい、それだけだ。
残念なのは、出演者が英語で喋っていることだな。出来ればギリシャ語や
トロヤ語で語って欲しかった。シューリマンのように。
538 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 01:32:02 ID:KJx0N3d7
ショーンビーンはミスキャスト。オーランドはいいが、やっぱり下手。
539 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 01:56:05 ID:LgoMJ6N5
音楽が致命的にダメダメだな。
あと、ヘレンがものすごく安っぽい感じがする。
あと、ヘレンがものすごく安っぽい感じがする。
なんかアホっぽい子が来た
541 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 03:48:38 ID:Be2COjd4
主役はヘクトルだった気がすル。
質問っす
オデッセウス（ボロミアの人）が、アキレスに
お前はなんでアガメムノンなんかに仕えてるんだ、と聞いたとき
オデッセウスが
”イタ家？の人間はみな仕える運命にある”
みたいなことを口走ったのですが、なにか因縁があるのですか？
過去に一族が虐げられていたとか、そのことで恐怖を植えつけられているとか？
オデッセウス（ボロミアの人）が、アキレスに
お前はなんでアガメムノンなんかに仕えてるんだ、と聞いたとき
オデッセウスが
”イタ家？の人間はみな仕える運命にある”
みたいなことを口走ったのですが、なにか因縁があるのですか？
過去に一族が虐げられていたとか、そのことで恐怖を植えつけられているとか？
何気に「ロード・オブ・リング」に似てない？
冒頭でアキレスを起しに来る小姓？が、フロドに、
ヘクトルがアラゴルンのイメージ。
戦闘シーンもなんとなく。
冒頭でアキレスを起しに来る小姓？が、フロドに、
ヘクトルがアラゴルンのイメージ。
戦闘シーンもなんとなく。
と思ったら、レゴラスがパリスかよ！
女装しているブラッドピットが見たかったなー
気のせいか、ゴラムが居なかった？
>>542
イタケー、ね。オデュッセウスが王様やってる国の名前。
DVDがお手元にあるなら、再見してもらえばわかると思うけど、
↓のセリフかな？
"Ithaca cannot afford an enemy like Agamemnon"
"You don't fear anyone, that's your problem. Fear is useful"
"Sometime you need to order to lead. I hope you understand that one day"
あの字幕も吹替も１回観てイヤンになったので覚えていないけど、
弱小国の王様(個人としては頭脳明晰）かつ強大同盟内の中間管理職としての
心構えでしょう。
確かにあんまり説得力ないんだよね～、あのオデュッセウスの役柄は。
どうせ主役じゃないんだから、もっと冷徹なだけの策士にでもしておけばスッキリしたかも。
イタケー、ね。オデュッセウスが王様やってる国の名前。
DVDがお手元にあるなら、再見してもらえばわかると思うけど、
↓のセリフかな？
"Ithaca cannot afford an enemy like Agamemnon"
"You don't fear anyone, that's your problem. Fear is useful"
"Sometime you need to order to lead. I hope you understand that one day"
あの字幕も吹替も１回観てイヤンになったので覚えていないけど、
弱小国の王様(個人としては頭脳明晰）かつ強大同盟内の中間管理職としての
心構えでしょう。
確かにあんまり説得力ないんだよね～、あのオデュッセウスの役柄は。
どうせ主役じゃないんだから、もっと冷徹なだけの策士にでもしておけばスッキリしたかも。
>>545
新宿2丁目よりも悲惨な状態になるのは目に見えているので勘弁してください
新宿2丁目よりも悲惨な状態になるのは目に見えているので勘弁してください
549 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 15:00:57 ID:nQqK3JPw
ブリセイスがアキレスに惚れる根拠がわからない。
恋に理由は要らない
そういえば、あっちの雑誌によく載ってたな、ブラＰの女装写真。トロイ公開当時
うん、なんというか独特の味わいがあったよw
うん、なんというか独特の味わいがあったよw
552 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 15:03:55 ID:iD60ZudP
>>549 それよりその逆がわからんて。
異性関係は容姿が好みなだけでも始まる可能性があるから
同衾までは問題ないかと思うが、
落城騒動中にブを求めてさまようアの行動に説得力を持たせるには
ブがオヒョイ様と一緒に去るより前にもうひと描写ほしかったとは思う。
同衾までは問題ないかと思うが、
落城騒動中にブを求めてさまようアの行動に説得力を持たせるには
ブがオヒョイ様と一緒に去るより前にもうひと描写ほしかったとは思う。
554 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 16:38:48 ID:6NdaF3W0
俺今日はじめて見たよ。
面白いな。
面白いな。
>>549
いい男だから
いい男だから
556 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 17:20:52 ID:QD7k0whV
パリスうぜえ
アキレウスの女装シーンが入るストーリーだったら
ブラピには演じて欲しくない…もっと若くて美形な俳優をキボンだな。
でも、この映画のアキレスならブラピでまったく問題なしだと思ってる。
ブラピには演じて欲しくない…もっと若くて美形な俳優をキボンだな。
でも、この映画のアキレスならブラピでまったく問題なしだと思ってる。
というかこの脚本だと女装シーン入れるとこがないでしょう。
わずかなセックスシーンで必死にしごいてました。
15歳の冬。
15歳の冬。
560 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 17:53:37 ID:6NdaF3W0
乙w
>547
なーるへそ
サンクス
なーるへそ
サンクス
オデュッセウス好きとしては、是非「オデュッセイア」も映像化して欲しいんだよな…
絶対面白いと思うんだ
一つ目怪獣サイクロプスや合成怪獣スキュラは出てくるし
魔女キルケーやセイレーン、仙女カリプソや王女ナウシカアと綺麗どころも揃ってるし
最後は悪い求婚者をやっつけるカタルシスもあるし…
「オー・ブラザー」みたいのも好きだが、やっぱり正面切ってやって欲しいな。
絶対面白いと思うんだ
一つ目怪獣サイクロプスや合成怪獣スキュラは出てくるし
魔女キルケーやセイレーン、仙女カリプソや王女ナウシカアと綺麗どころも揃ってるし
最後は悪い求婚者をやっつけるカタルシスもあるし…
「オー・ブラザー」みたいのも好きだが、やっぱり正面切ってやって欲しいな。
アキレスは相変わらずすごい槍を投げてますか？
>>563
コッポラが制作やったのがあるでしょ
コッポラが制作やったのがあるでしょ
う～～～～ん、字幕・・・。
公開時のほうがよかったな。
でも、ああそういう意味だったのねっていうとこもあったから
どっちもどっちか。
公開時のほうがよかったな。
でも、ああそういう意味だったのねっていうとこもあったから
どっちもどっちか。
>>566
まさか、「飲んだくれ」で納得してないだろうな？w
そうそう、劇場版で気になってた箇所は、ほぼ直ってたけど
変えなくてもいいところまで変えたのはどーゆーわけだ？
「兵士」をわざわざ「軍人」にしてみたり。
英語字幕を見直すと、ニュアンスもずいぶん違うように感じる。
>>564
投げていますが、お兄ちゃんは「すごいヤリ」とは言わなくなりました。
まさか、「飲んだくれ」で納得してないだろうな？w
そうそう、劇場版で気になってた箇所は、ほぼ直ってたけど
変えなくてもいいところまで変えたのはどーゆーわけだ？
「兵士」をわざわざ「軍人」にしてみたり。
英語字幕を見直すと、ニュアンスもずいぶん違うように感じる。
>>564
投げていますが、お兄ちゃんは「すごいヤリ」とは言わなくなりました。
「ウホッ すごいヤリ」 に変わっています
男が素っ裸になるシーン
カットされたのかよ！ひどいな
カットされたのかよ！ひどいな
やっと今日ＤＶＤをお持ち帰り出来た～
とりあえずディスク２を見たけど、美術セットすごいなーと改めて思ったわ。
バックに流していた音楽に、聞いたことのないものがあるけど使わなかった曲？
とりあえずディスク２を見たけど、美術セットすごいなーと改めて思ったわ。
バックに流していた音楽に、聞いたことのないものがあるけど使わなかった曲？
ブラピの太ももV 映画ですた。
それがすべて。
オーランドブルーム？って人、いろんなスターにくっついて
おいしい役どころで出て
これから売り出したい感じがすっごいするんだけど
あんまり人気出ないよね。
すごい金と労力かかってるのに訴えてくるものがあんまりない映画ですた。
それがすべて。
オーランドブルーム？って人、いろんなスターにくっついて
おいしい役どころで出て
これから売り出したい感じがすっごいするんだけど
あんまり人気出ないよね。
すごい金と労力かかってるのに訴えてくるものがあんまりない映画ですた。
ＤＶＤ発売効果なのか、変な新規さんが多いね。
賑わうのはいいことだけど、あまりにあほなレスは・・
スルーしよ。
うほっすごいヤリに受けました。
賑わうのはいいことだけど、あまりにあほなレスは・・
スルーしよ。
うほっすごいヤリに受けました。
アポロン神殿の、アキレスに首を斬られる金の像
いかにも、ペンキ塗りました！ってかんじの光沢が…
合戦シーンはスケールのわりにいまいち…
トロイのの兵士が盾で踏ん張って押し出すところなどはよかったけれども
城壁の射手の一斉射撃で、地上のギリシャ兵がわざとらしく倒れるところなんか
かなりおそまつ。
もっとグサグサ刺さってほしかった
いかにも、ペンキ塗りました！ってかんじの光沢が…
合戦シーンはスケールのわりにいまいち…
トロイのの兵士が盾で踏ん張って押し出すところなどはよかったけれども
城壁の射手の一斉射撃で、地上のギリシャ兵がわざとらしく倒れるところなんか
かなりおそまつ。
もっとグサグサ刺さってほしかった
576 ：名無シネマ＠上映中：04/10/31 23:22:10 ID:x/K3n74I
吹き替えも悪くはないじゃん、冒頭のシーンでオデッセウスの声優がアキレスだと思って一瞬「えっ！？」って思ったけど・・
アガメムノンの声優が一番ハマってたね♪
アガメムノンの声優が一番ハマってたね♪
>575
ペンキ塗りました！も気になったけど
自分はアキレスとの決闘時に、ヘクトルが兜を取るシーン。
鼻当ての部分が、くにゃと曲がったのが気になった。
とっても柔らかい素材…。
何か鎧が重かったというエピソードも疑わしいぞ。
ペンキ塗りました！も気になったけど
自分はアキレスとの決闘時に、ヘクトルが兜を取るシーン。
鼻当ての部分が、くにゃと曲がったのが気になった。
とっても柔らかい素材…。
何か鎧が重かったというエピソードも疑わしいぞ。
578 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 00:42:04 ID:VLo5N8mI
「ミュルミドンが帰って来たぞー」
ミュルミドンってどういう意味ですか教えてください？
ミュルミドンってどういう意味ですか教えてください？
どういう意味とかじゃなくてそういう名前の人たちです。ミュルミドン人。
映画でどういう設定かは分からないけど、
神話上では神が蟻たちを人間の姿に変えて、アキレスの父ペレウスに与えたという人たち。
（ミュルミドンの語源は蟻らしい）
屈強な戦士たちで、転じて英語でmyrmidonというと「鬼のような手下」「用心棒」という意味があるそうだ。
映画でどういう設定かは分からないけど、
神話上では神が蟻たちを人間の姿に変えて、アキレスの父ペレウスに与えたという人たち。
（ミュルミドンの語源は蟻らしい）
屈強な戦士たちで、転じて英語でmyrmidonというと「鬼のような手下」「用心棒」という意味があるそうだ。
昨日ＤＶＤ借りてきて見た歴史ヲタです。
ずっとエンタメ映画だと思っててワクワクしながら見たら……
なんかやりきれない＆つらいお話ですた＿|￣|○
（少なくとも漏れはそう感じた）
ヘクトルﾏﾝｾｰで、途中までアキレス大っ嫌いだったんだけど、
いとこ死ぬ→ヘクトルの遺体の前で号泣って流れでｸﾞｯと来た｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ずっとエンタメ映画だと思っててワクワクしながら見たら……
なんかやりきれない＆つらいお話ですた＿|￣|○
（少なくとも漏れはそう感じた）
ヘクトルﾏﾝｾｰで、途中までアキレス大っ嫌いだったんだけど、
いとこ死ぬ→ヘクトルの遺体の前で号泣って流れでｸﾞｯと来た｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
面白かったよ
ジム通いを再開しようと決意
ジム通いを再開しようと決意
「戦う王というものを見たいものだ」とかアキレスが言っていたのは、
ブッシュへの批判なのかな―と思ってみるテスト。
ブッシュへの批判なのかな―と思ってみるテスト。
古代戦争なのに、見上げるばかりの城塞都市、米軍顔負けの揚陸作戦。
本当にあそこまでレベルが高かったのだろうか
本当にあそこまでレベルが高かったのだろうか
映画ならではの演出と思いますが・・・。
リアルだけどショボイ戦いなんて金払って見たいですか？
リアルだけどショボイ戦いなんて金払って見たいですか？
史実性を追求した映画ではないしね。西洋時代劇ってとこだろう。
古代の技術力って、馬鹿にしたもんではないでしょ。
地域は違うけど、エジプトではピラミッドだって作っちゃっているんだし…。
中国の春秋戦国時代の墨子なんかは、レーザー兵器みたいなもんを開発していたぐらい。
大きな凸レンズ作って、太陽光を収束させて焼き殺すという物だったらしい…
超古代文明の遺産とか宇宙人の恩恵とか、持ち出されるとアレだけど
古代の技術力も捨てたもんじゃないということで。
トロイ戦争は当時としては最大規模の戦いだったらしいから、誇張はあっても、そんなにヘボかったわけでもないでしょ。
地域は違うけど、エジプトではピラミッドだって作っちゃっているんだし…。
中国の春秋戦国時代の墨子なんかは、レーザー兵器みたいなもんを開発していたぐらい。
大きな凸レンズ作って、太陽光を収束させて焼き殺すという物だったらしい…
超古代文明の遺産とか宇宙人の恩恵とか、持ち出されるとアレだけど
古代の技術力も捨てたもんじゃないということで。
トロイ戦争は当時としては最大規模の戦いだったらしいから、誇張はあっても、そんなにヘボかったわけでもないでしょ。
>>573
衣装の染めは色々あって興味深かった。皺加工とか生地も多種多様だし。
白い衣装といえば、これより後の時代設定の「アレキサンダー」は予告見る限り何か学芸会っぽいぞ
と思ったんだけど、衣装がシーツのような白＆生地だからかもしれないな。
衣装の染めは色々あって興味深かった。皺加工とか生地も多種多様だし。
白い衣装といえば、これより後の時代設定の「アレキサンダー」は予告見る限り何か学芸会っぽいぞ
と思ったんだけど、衣装がシーツのような白＆生地だからかもしれないな。
588 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 07:14:54 ID:7LO9GqM5
王と平民の役割はぜんぜん違うに決まっとる。
昔も現代もそれは変わらない。ガキにゃわかんねえかなあ。
昔も現代もそれは変わらない。ガキにゃわかんねえかなあ。
ローマ人の物語読んでるのでハンニバルあたりやって欲しい。
象がパオパオー。
ロードオブザリングのイメージはこのころの戦争だったんだなと思った。
しかし紀元前から議会制民主主義やってて3000年たっても
戦争の理由も仕方も変わらないものだね。人間て奴は。
象がパオパオー。
ロードオブザリングのイメージはこのころの戦争だったんだなと思った。
しかし紀元前から議会制民主主義やってて3000年たっても
戦争の理由も仕方も変わらないものだね。人間て奴は。
590 ：名無シネマ＠上映中：04/11/01 07:54:24 ID:A7jl5lvW
子供に見せる映画じゃないね。スルー推奨。
>>581
正しい観賞法だす。ミニスカートが似合うようになるまで励まれよ
正しい観賞法だす。ミニスカートが似合うようになるまで励まれよ
指輪ｽﾚから叩き屋さんが現れたのか。
ｺﾞｸﾛｰｻﾝ。
ｺﾞｸﾛｰｻﾝ。
ﾔﾊﾟｰﾘ､ゴリラだったなブラピ･･･
でも､すごい槍にはｳﾎｯ!
でも､すごい槍にはｳﾎｯ!
カットされたシーンってどことどこですか？
隠しボタンにﾜﾛﾀ。アヒル隊長こんな所まで出張するんて（ｗ
映画、楽しめりゃいいじゃん
なんで指輪住人がここを叩くんだ？
俺、指輪も好きだしこの映画も面白かった！
へクトルかっこいいしな。
なんで指輪住人がここを叩くんだ？
俺、指輪も好きだしこの映画も面白かった！
へクトルかっこいいしな。
反応が過敏だと思ったらオーランドファンが常駐してるのか。
うわっつらの顔だけ人気なんてあるなし関係ない。
もし主演やるとしてもＢ級しかできなさそうな軽さというか。
そういうのをすごい感じるよ。
うわっつらの顔だけ人気なんてあるなし関係ない。
もし主演やるとしてもＢ級しかできなさそうな軽さというか。
そういうのをすごい感じるよ。
賛否どっちにしろ、いちいち反応するのは目○ソ鼻ク○
完 全 放 置 推 奨
．．．んなこと書いてるわしも鼻○ソ．．．orz
完 全 放 置 推 奨
．．．んなこと書いてるわしも鼻○ソ．．．orz
>600
いや、指輪住人のことじゃなくて
指輪俳優を集中して叩いてる変な人があちこちのスレに現れてることを
さしてるんだとおも。
気にすること内から、スルーしろ。
>601
ブラピファンもショーンビーンファンも常在してるよ。
定期的にみんな叩く煽りちゃんが現れて、いっとき荒れる。
基本的に俳優関係のことは各俳優スレでやってほしい。
いや、指輪住人のことじゃなくて
指輪俳優を集中して叩いてる変な人があちこちのスレに現れてることを
さしてるんだとおも。
気にすること内から、スルーしろ。
>601
ブラピファンもショーンビーンファンも常在してるよ。
定期的にみんな叩く煽りちゃんが現れて、いっとき荒れる。
基本的に俳優関係のことは各俳優スレでやってほしい。
だみだ、こりゃw
オーランドはヘタレ役としてこれ以上ないぐらいハマってたよ
字幕変更の気になる箇所をageつらってみました。
劇場版＞DVD ○良 ×違うだろー △ビミョ～
狼は森に。妻たちはベッドに○ ＞ 狼が女たちを奪わぬよう×
解き放って○ ＞ けしかけて×
トロイへは３日で着く× ＞ ３日後トロイへ発つ○
剣の兄弟たち○ ＞ 親愛なる戦友たち×
あわてるな。相手は王子だ× ＞ 朝から王子を殺せるか△
何が？× ＞ 怖がるべき？○
トロイ中でおまえだけは△ ＞ おまえだけは助けてやる×
なかなかの勝利でしたね× ＞ 大勝利だな△
薄汚い！△ ＞ 飲んだくれが！×
すごい槍を投げた△ ＞ あんな槍、初めて見た○
トロイの王女△ ＞ トロイの王子の后○
兵士は嫌いだ× ＞ 軍人嫌いか△
いつでも最後の瞬間○ ＞ いつ死ぬか分からない△
今より美しいきみはいない○ ＞ 美貌もいつかは衰える×
無知で野蛮な人△ ＞ 無神経な人×
間違いがありました○ ＞ 勘違いで×
この軍を率いている王○ ＞ うちの王様×
劇場版＞DVD ○良 ×違うだろー △ビミョ～
狼は森に。妻たちはベッドに○ ＞ 狼が女たちを奪わぬよう×
解き放って○ ＞ けしかけて×
トロイへは３日で着く× ＞ ３日後トロイへ発つ○
剣の兄弟たち○ ＞ 親愛なる戦友たち×
あわてるな。相手は王子だ× ＞ 朝から王子を殺せるか△
何が？× ＞ 怖がるべき？○
トロイ中でおまえだけは△ ＞ おまえだけは助けてやる×
なかなかの勝利でしたね× ＞ 大勝利だな△
薄汚い！△ ＞ 飲んだくれが！×
すごい槍を投げた△ ＞ あんな槍、初めて見た○
トロイの王女△ ＞ トロイの王子の后○
兵士は嫌いだ× ＞ 軍人嫌いか△
いつでも最後の瞬間○ ＞ いつ死ぬか分からない△
今より美しいきみはいない○ ＞ 美貌もいつかは衰える×
無知で野蛮な人△ ＞ 無神経な人×
間違いがありました○ ＞ 勘違いで×
この軍を率いている王○ ＞ うちの王様×
●直してほしかったのに放置されました
"Things are less simple today"「やつは許せない」
necklace 首輪
●変更されて悲しい．．．
最後のナレーション：全体のニュアンスが．．．「冬小麦」「荒馬馴らし」削っちゃｲﾔﾝ
オデッセウスがアキレスに 私・きみ＞俺・おまえ
プリアモス・アキレス間も きみ・あなた＞おまえ・あんた
全部、主観ですが。
劇場版は最後に観てから約１ヶ月経っているので細部違ってたらｽﾏｿ
劇場版とDVDは字数制限の基準が違うのかな？大部分のセリフが変わってますね。
全体的にはほぼ改良なれど、改悪部分のインパクトが凄すぎて、トホホ字幕になっていると思われ。
"Things are less simple today"「やつは許せない」
necklace 首輪
●変更されて悲しい．．．
最後のナレーション：全体のニュアンスが．．．「冬小麦」「荒馬馴らし」削っちゃｲﾔﾝ
オデッセウスがアキレスに 私・きみ＞俺・おまえ
プリアモス・アキレス間も きみ・あなた＞おまえ・あんた
全部、主観ですが。
劇場版は最後に観てから約１ヶ月経っているので細部違ってたらｽﾏｿ
劇場版とDVDは字数制限の基準が違うのかな？大部分のセリフが変わってますね。
全体的にはほぼ改良なれど、改悪部分のインパクトが凄すぎて、トホホ字幕になっていると思われ。
>>577
皮革製だから曲がるんでないの？
皮革製だから曲がるんでないの？
特典映像、かなり熱く語っていて
｢すごいな～大変だったんだな～｣
と思って最後の最後に隠しボタンを見たので
そのギャップにかなりワロタ
正直神話がどうの、はいらないから
もう少し隠しボタンを長くして欲しかった…
｢すごいな～大変だったんだな～｣
と思って最後の最後に隠しボタンを見たので
そのギャップにかなりワロタ
正直神話がどうの、はいらないから
もう少し隠しボタンを長くして欲しかった…
611 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 00:07:28 ID:979egfmq
>>579
サンクス。
それじゃーアキレスが船上で従兄弟に、「お前はまだミュルミドンじゃない
船を守れ」と言っているので、言葉の意味は（用心棒）てことだね！
＞＞浜辺での戦いで、盾で壁を作るなんて・・・・
あの陣形の発想は、スゲーと思った。
サンクス。
それじゃーアキレスが船上で従兄弟に、「お前はまだミュルミドンじゃない
船を守れ」と言っているので、言葉の意味は（用心棒）てことだね！
＞＞浜辺での戦いで、盾で壁を作るなんて・・・・
あの陣形の発想は、スゲーと思った。
>>481
かなり遅レスになってしまったけど、隠しは世界中あれですよ。
リージョン2&5のＰＡＬ版買ったけど、やっぱりアヒル隊長だった。
本編始まる前に「キャット・ウーマン」の予告が突然入ったのことのほうがびっくりだったけど（ｗ
かなり遅レスになってしまったけど、隠しは世界中あれですよ。
リージョン2&5のＰＡＬ版買ったけど、やっぱりアヒル隊長だった。
本編始まる前に「キャット・ウーマン」の予告が突然入ったのことのほうがびっくりだったけど（ｗ
>>611
いや、他のミュルミドンほど覚悟が定まってないから･･･ぐらいの意味じゃないか。
ここで用心棒って意味にしたら、さすがに珍訳すぎる。
>>579はただ英語の一般名詞としてそういう意味があるってことでしょう。
いや、他のミュルミドンほど覚悟が定まってないから･･･ぐらいの意味じゃないか。
ここで用心棒って意味にしたら、さすがに珍訳すぎる。
>>579はただ英語の一般名詞としてそういう意味があるってことでしょう。
ここはやはり実況はナシすか？
プリ王の中の人が、トロイを批判したってホントすか？
ソースが見つからん…。外出だったらごめんよ
ソースが見つからん…。外出だったらごめんよ
616 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 02:09:13 ID:tglsvVb9
あのう、ＤＶＤにワールドプレミアの模様がはいってないのは本当ですか・・・？
>>615
ttp://film.guardian.co.uk/news/story/0,12589,1339717,00.html
Last year O'Toole returned to the historical epic in Troy, a big-budget Hollywood spectacular that
failed to live up to its billing. O'Toole, who has never been one to temper his opinions in public,
said this week of the film,directed by Wolfgang Petersen,that he had thought it a disaster.
"Ugh, what a disaster. The director, that kraut, what a clown he was,"
O'Toole said at the Savannah film festival in Georgia.
"When it was all over, I watched 15 minutes of the finished movie and then walked out."
ttp://film.guardian.co.uk/news/story/0,12589,1339717,00.html
Last year O'Toole returned to the historical epic in Troy, a big-budget Hollywood spectacular that
failed to live up to its billing. O'Toole, who has never been one to temper his opinions in public,
said this week of the film,directed by Wolfgang Petersen,that he had thought it a disaster.
"Ugh, what a disaster. The director, that kraut, what a clown he was,"
O'Toole said at the Savannah film festival in Georgia.
"When it was all over, I watched 15 minutes of the finished movie and then walked out."
撮影終わった映画を見たら
15分でもうだめぽ
帰ったよ
と言ってるからかなりボロクソだね
15分でもうだめぽ
帰ったよ
と言ってるからかなりボロクソだね
ああ、krautはドイツ人に対する蔑称か。
てことは
「オエー、最悪の失敗作だよ、これｗ
あの監督のドイツ野郎、とんでもないピエロだなｗ
撮影全部終わったら、出来上がった映画を15分だけ観て速攻帰ったよｗ」
てことは
「オエー、最悪の失敗作だよ、これｗ
あの監督のドイツ野郎、とんでもないピエロだなｗ
撮影全部終わったら、出来上がった映画を15分だけ観て速攻帰ったよｗ」
すでに滑舌が怪しく、動作にも微妙にﾖｲﾖｲ入ってる爺さんだから勘弁してやってちょ。
あの世代の英国人は一般的にドイツ嫌いだし。
正直、あのジイサンを絶賛している感想は理解できない。
自分には一世一代の手抜き演技としか見えなんだ。
感動のツボは人それぞれだし、確かにこの映画が文句なしの傑作とは言えないが。
あの世代の英国人は一般的にドイツ嫌いだし。
正直、あのジイサンを絶賛している感想は理解できない。
自分には一世一代の手抜き演技としか見えなんだ。
感動のツボは人それぞれだし、確かにこの映画が文句なしの傑作とは言えないが。
622 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 09:16:59 ID:Qq/3lnZ+
自分のイメージに反した演技をしているからといって手抜きをしていると
断言できる神経が理解できない…
断言できる神経が理解できない…
最初の15分ってパリスがヘレナに「だけど君を愛している」とかなんとか
言うところまでだな。それなら「もうだめぽ」と脱落したおひょいさんに
賛同してしまう。自分だってそのへんDVDで飛ばしている。
言うところまでだな。それなら「もうだめぽ」と脱落したおひょいさんに
賛同してしまう。自分だってそのへんDVDで飛ばしている。
御大、お年だし耐えられなかったんだよw
息子王子の帰還をうけて浮かべた微笑には、圧倒的な存在感を覚えて『おぉ！』となる。
息子王子の帰還をうけて浮かべた微笑には、圧倒的な存在感を覚えて『おぉ！』となる。
最初の１５分ってのは適当な区切りなんで
とにかくオープニングの少年漫画みたいなつかみがあほらしくて
嫌になったんじゃないのか、御大は。
なんとなくわかる。
あの最初の決闘に至るシーンのあざとい演出は、この映画の価値を下げてる。
タコ頭は可愛いが。
とにかくオープニングの少年漫画みたいなつかみがあほらしくて
嫌になったんじゃないのか、御大は。
なんとなくわかる。
あの最初の決闘に至るシーンのあざとい演出は、この映画の価値を下げてる。
タコ頭は可愛いが。
>>611
そういや「陣形を！」って字幕もなくなってたな
“Former！”の声が遠いからかな
あの場面好きなのに
じいちゃんがどんな偉い俳優か知らないけど、自分が出演した映画の悪口言っちゃダメだよぅ～
そういや「陣形を！」って字幕もなくなってたな
“Former！”の声が遠いからかな
あの場面好きなのに
じいちゃんがどんな偉い俳優か知らないけど、自分が出演した映画の悪口言っちゃダメだよぅ～
627 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 10:47:19 ID:NpVHFTUF
>>626
>じいちゃんがどんな偉い俳優か知らないけど
アラビアのロレンスに出てたよ(主演のロレンス役）。身長188cm
余談だけど実在のアラビアのロレンスのモデルのT.E ロレンスは
身長166cm。
息子に対する慈愛には溢れてたけどヨボヨボ過ぎて威厳ある王様
には見えなかったな。そういう役だったからしょうがないけど。
>じいちゃんがどんな偉い俳優か知らないけど
アラビアのロレンスに出てたよ(主演のロレンス役）。身長188cm
余談だけど実在のアラビアのロレンスのモデルのT.E ロレンスは
身長166cm。
息子に対する慈愛には溢れてたけどヨボヨボ過ぎて威厳ある王様
には見えなかったな。そういう役だったからしょうがないけど。
威厳と苦悩は長男に継承済みです。
>627
あ～、知らないってのは言葉のアヤ。紛らわしくてｽﾝﾏｿ
ロレンスはDVD持ってるし、「冬のライオン」「クリエイター」大好きだ。
プリ王役は相変わらず独特エロくて、おー！健在、と思ったけど
悪口はイクナイ
あ～、知らないってのは言葉のアヤ。紛らわしくてｽﾝﾏｿ
ロレンスはDVD持ってるし、「冬のライオン」「クリエイター」大好きだ。
プリ王役は相変わらず独特エロくて、おー！健在、と思ったけど
悪口はイクナイ
「人前だからって意見をやわらげたりは決してしないオトゥール」
という前触れ付きなくらいだし、これも真実思ったことなんでしょ。
英国の辛口本音系の人ってこのくらいのことはけっこう言うし、
受け止める側も日本とはまた違うニュアンスなんじゃ…っていうか、
そういうキツさにも慣れてる部分もあるように思う。
まあ、自分はこの映画、いろいろもったいないと思ってるクチ
ってこともあるんで、特に反発もおきない。
それより >>617 のネタ元にいったら、
記事の本題の方が嬉しい注目ニュースだったw
という前触れ付きなくらいだし、これも真実思ったことなんでしょ。
英国の辛口本音系の人ってこのくらいのことはけっこう言うし、
受け止める側も日本とはまた違うニュアンスなんじゃ…っていうか、
そういうキツさにも慣れてる部分もあるように思う。
まあ、自分はこの映画、いろいろもったいないと思ってるクチ
ってこともあるんで、特に反発もおきない。
それより >>617 のネタ元にいったら、
記事の本題の方が嬉しい注目ニュースだったw
自分もそうかな。
御大相変わらず言うねぇwと思うくらいで、特にムカっ腹は立たないかな
御大相変わらず言うねぇwと思うくらいで、特にムカっ腹は立たないかな
ブラピと巫女のキムタコ風トレンディドラマを見せられたら
御大は怒りすぎて昇天しそうだから、最初でやめてよかったよ。
地図で説明して、いかにもヤラレ役の坊主が出てくる冒頭シーンは
俺としてもなんだこれはと思ったね。
原田監督の日記でも、冒頭シーンでだめだこりゃと思ったそうだが。
御大は怒りすぎて昇天しそうだから、最初でやめてよかったよ。
地図で説明して、いかにもヤラレ役の坊主が出てくる冒頭シーンは
俺としてもなんだこれはと思ったね。
原田監督の日記でも、冒頭シーンでだめだこりゃと思ったそうだが。
勝手に温帯の趣味を代弁してはいかんw
もしかしてお好きかもしれんぞ、トレンディドラマ
腹だ監督はもーいいよぅ 荒れるからやめてぽ
もしかしてお好きかもしれんぞ、トレンディドラマ
腹だ監督はもーいいよぅ 荒れるからやめてぽ
書かれてから３時間経ってるが、別に荒れてないじゃん。
DQN王子さっさと死ねよ
636 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 16:24:43 ID:lxy6qKzH
いいから早く
637 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 16:34:17 ID:lxy6qKzH
人妻も喜んでんじゃねーよ…
アキレスの部下よりはヘクトルの部下になりたい漏れ
639 ：名無シネマ＠上映中：04/11/02 17:55:08 ID:lxy6qKzH
パリス王子の演技がいい子ちゃんすぎた
泣きそうな顔で兄ちゃんの脚にすがり付いてるトコとか
なかなかいい演技するなーって見直したけどな。
なかなかいい演技するなーって見直したけどな。
いや、違うな。
ヘクトルみたいなにーちゃんが欲しかった！！
ヘクトルみたいなにーちゃんが欲しかった！！
よけいなことを書くから、ほんとに荒れ出したじゃないか>633
ID:lxy6qKzHこそ、さっさと氏んでほしい。
ID:lxy6qKzHこそ、さっさと氏んでほしい。
目糞鼻糞
>638>641
あんな兄ちゃんや上司がいたら頼り切ってダメな人間になりそうでこわい．．．
んで、頼られ疲れた兄ちゃんが自ら死地に赴いた日にゃ悲しすぎる
>638>641
あんな兄ちゃんや上司がいたら頼り切ってダメな人間になりそうでこわい．．．
んで、頼られ疲れた兄ちゃんが自ら死地に赴いた日にゃ悲しすぎる
今更ですが、ようやく隠しボタンを見ました。
…力抜けるっつーより、何かもうワロタw
…力抜けるっつーより、何かもうワロタw
せめて監督のコメンタリーは欲しかったなぁ。
私はベニオフさんのコメンタリーが聞きたかった。
「25時」でけっこういい味出してたんで
思えば約半年前、「ざぐろ～りーうぃるびーゆあーずまいさんあきり～ず」の予告見て
どんなオドロオドロしい映画かとドキドキしてたら、実にサバサバした作風で
ちょいと肩透かしくらった気分で、でも、なんか引っかかるものがあって
２回目観に行ったら見事にハマり、映画館に足を運ぶこと数回、DVDも予約買い
このトシになって辞書引きながら英語の脚本だの小説だの読むことになるとは。
楽しいからいいけどさ。
唐突に自分語り、すんまそん。
「25時」でけっこういい味出してたんで
思えば約半年前、「ざぐろ～りーうぃるびーゆあーずまいさんあきり～ず」の予告見て
どんなオドロオドロしい映画かとドキドキしてたら、実にサバサバした作風で
ちょいと肩透かしくらった気分で、でも、なんか引っかかるものがあって
２回目観に行ったら見事にハマり、映画館に足を運ぶこと数回、DVDも予約買い
このトシになって辞書引きながら英語の脚本だの小説だの読むことになるとは。
楽しいからいいけどさ。
唐突に自分語り、すんまそん。
映画未観。ＤＶＤ初見。
メネラオスが死んでるよ（パトロ×死ぬ前に）
大アイアスも死んでるよ。
プリセウスがヘクトル・パリスの従姉妹？
あらあら、アガメムノンが殺されちゃったｗ
ここまでとはｗ
メネラオスが死んでるよ（パトロ×死ぬ前に）
大アイアスも死んでるよ。
プリセウスがヘクトル・パリスの従姉妹？
あらあら、アガメムノンが殺されちゃったｗ
ここまでとはｗ
二時間ないし三時間という縛りがある以上、大幅な改変は仕方ないっすよ
ヘタに忠実にしようとして初見の人間についていけないような猛烈スピードの映画になっても困るし
ただ、アキレスの行動がチグハグなのが残念だ。
ブリたんを城に帰した直後に、ブリたん救出に城に向かってるんだもんな
恋愛はパリスに任せて、アキレスはホモってた方が、パトクロ死んだときの怒りもわかりやすかったかも
ヘタに忠実にしようとして初見の人間についていけないような猛烈スピードの映画になっても困るし
ただ、アキレスの行動がチグハグなのが残念だ。
ブリたんを城に帰した直後に、ブリたん救出に城に向かってるんだもんな
恋愛はパリスに任せて、アキレスはホモってた方が、パトクロ死んだときの怒りもわかりやすかったかも
オスカーノミネートはなさそうっスか？
可能性があるのは衣装とか美術かな
>>649
城に帰した時はもうトロイ攻めずに帰ると思ってたんでは…？多分。
城に帰した時はもうトロイ攻めずに帰ると思ってたんでは…？多分。
>>649
>ブリたん救出に城に向かってるんだもんな
>>652
城に帰した時はもうトロイ攻めずに帰ると思ってたんでは
他ならぬ「木馬」で乗り込んでいるんだ。
エノラゲイ号（Ｂ２９）に乗って広島市民を助けに行くようなもの。
辻褄合ってないどころじゃない。
>ブリたん救出に城に向かってるんだもんな
>>652
城に帰した時はもうトロイ攻めずに帰ると思ってたんでは
他ならぬ「木馬」で乗り込んでいるんだ。
エノラゲイ号（Ｂ２９）に乗って広島市民を助けに行くようなもの。
辻褄合ってないどころじゃない。
え？(;´Д｀)
城に帰した時は木馬の計画知らなかったんじゃないの？
でもその後に計画を知って、「くそ！正門から攻める軍に混ざって行くと間に合わないかも！」って思って木馬に入ったとか。
アキレスはブリたん以外のトロイ人はどうなっても良いんじゃなかったっけ
城に帰した時は木馬の計画知らなかったんじゃないの？
でもその後に計画を知って、「くそ！正門から攻める軍に混ざって行くと間に合わないかも！」って思って木馬に入ったとか。
アキレスはブリたん以外のトロイ人はどうなっても良いんじゃなかったっけ
>>654（=652）
>城に帰した時は木馬の計画知らなかったんじゃないの？
確かに、そんな風に受け取れる描き方だったが、
>計画を知って、「くそ！正門から攻める軍に・・・」
間に合ってるよ、木馬に乗り込むってことは。
（ブリを助けたければ、木馬をトロイ内に入れさせないことが一番）
トロイは滅ぼしたいがブリだけ助けたかったなら、
プリアモスと一緒に帰すこと自体がおかしい。
あそこで、ブリを助けにいかせるんだったら、
どうしても「後から木馬を追いかける」形にしとかなきゃ。
>城に帰した時は木馬の計画知らなかったんじゃないの？
確かに、そんな風に受け取れる描き方だったが、
>計画を知って、「くそ！正門から攻める軍に・・・」
間に合ってるよ、木馬に乗り込むってことは。
（ブリを助けたければ、木馬をトロイ内に入れさせないことが一番）
トロイは滅ぼしたいがブリだけ助けたかったなら、
プリアモスと一緒に帰すこと自体がおかしい。
あそこで、ブリを助けにいかせるんだったら、
どうしても「後から木馬を追いかける」形にしとかなきゃ。
スレもその８、DVDリリースで新規参入増加とくれば
ｶﾞｲｼｭﾂ話題のループは仕方ないし、それはそれで面白いけど
作品をちゃんと見てればわかるようなことまで俎上に載せられるのは萎える．．．
確かに、痒いところに手の届かない映画だけどね、あらゆる面で。
そのぶん脳内補完の楽しみはあるとも言えるけど。
そこまでの関心が持てない人にはクソなんだろうな、この映画。
ｶﾞｲｼｭﾂ話題のループは仕方ないし、それはそれで面白いけど
作品をちゃんと見てればわかるようなことまで俎上に載せられるのは萎える．．．
確かに、痒いところに手の届かない映画だけどね、あらゆる面で。
そのぶん脳内補完の楽しみはあるとも言えるけど。
そこまでの関心が持てない人にはクソなんだろうな、この映画。
658 ：名無シネマ＠上映中：04/11/03 20:14:06 ID:aU6n4hic
冒頭で寝過ごしたアキレスを迎えに行った美少年は誰でつか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>657
>作品をちゃんと見てればわかるようなことまで
>俎上に載せられるのは萎える．．．
これ、もしかして漏れが言われているのかなぁ。
うーん、不本意。
一応、整理しておく。
・アキレウスはブリを帰したあとに木馬の計略を知る。
ただ、トロイの木馬は「奸計」というか「計略」。
発射したら誰も止められないミサイル等とはワケが違う。
つまり、木馬の中に隠れている時点で、
「木馬の計略は成功させたい（「どうでもいい」じゃない点に注意）」
「ただしブリは殺したくない。」
とい両方の意図がなければ、あの行動はあり得ない。
でもその前に「巻き込みたくない」とか言って、
エウドロス他を国に帰したりしている。
侵入後も、「都を出ろ」と敵兵を逃している。
（単純にトロイ憎しということではない、無用な殺戮も避けている）
つまり、こういうことか？
「このままだとブリに危機が及ぶ」と救助を決意したわけではなく、
「ブリを帰したが、やっぱり思いは断ち切れない。」ってことで、、
都合よく木馬の奸計を知ったからこれに乗じて再度奪いに行った。
・・・やっぱり行動が支離滅裂。
後者と理解する方が少数派のような気がする。
>作品をちゃんと見てればわかるようなことまで
>俎上に載せられるのは萎える．．．
これ、もしかして漏れが言われているのかなぁ。
うーん、不本意。
一応、整理しておく。
・アキレウスはブリを帰したあとに木馬の計略を知る。
ただ、トロイの木馬は「奸計」というか「計略」。
発射したら誰も止められないミサイル等とはワケが違う。
つまり、木馬の中に隠れている時点で、
「木馬の計略は成功させたい（「どうでもいい」じゃない点に注意）」
「ただしブリは殺したくない。」
とい両方の意図がなければ、あの行動はあり得ない。
でもその前に「巻き込みたくない」とか言って、
エウドロス他を国に帰したりしている。
侵入後も、「都を出ろ」と敵兵を逃している。
（単純にトロイ憎しということではない、無用な殺戮も避けている）
つまり、こういうことか？
「このままだとブリに危機が及ぶ」と救助を決意したわけではなく、
「ブリを帰したが、やっぱり思いは断ち切れない。」ってことで、、
都合よく木馬の奸計を知ったからこれに乗じて再度奪いに行った。
・・・やっぱり行動が支離滅裂。
後者と理解する方が少数派のような気がする。
>>658
「名前は残っていない」とのことです。
「名前は残っていない」とのことです。
吹き替え版、初めて鑑賞。
ボロミアの声がアラゴルンなので、少し違和感。
それから、字幕の部分を全て音声にしてるから、
文字の読めない人向けなのかと思った。
ボロミアの声がアラゴルンなので、少し違和感。
それから、字幕の部分を全て音声にしてるから、
文字の読めない人向けなのかと思った。
あの子供が迎えに行くシーン、劇場では気付かなかったんだけど
DVDで見たら女の人が複数いてビクーリした(；ﾟДﾟ)
DVDで見たら女の人が複数いてビクーリした(；ﾟДﾟ)
>655
サンクス。
ヘクトルに可能性ありか！取れたらいいなぁ。
サンクス。
ヘクトルに可能性ありか！取れたらいいなぁ。
>>658
ｺｰﾘﾝｸﾞ（dragonfly ｹｳﾞｨﾝ・ｺｽﾅｰ主演）に出てた男の子だと思うけど
ｺｰﾘﾝｸﾞ（dragonfly ｹｳﾞｨﾝ・ｺｽﾅｰ主演）に出てた男の子だと思うけど
なんかウザいのがいるね。
この映画あんまり理詰めで見てもつまらんと思うんだがな。
この映画あんまり理詰めで見てもつまらんと思うんだがな。
アキレスはブリと一緒になることで戦士から足を洗おうと思ってみたけど
それは出来なかった。だからブリと別れて彼女をトロイへ帰した。
その時点では城壁は絶対破られないと思っていたが、木馬作戦が持ち上がり
こりゃトロイに勝ち目はないなーと。
トロイが負けるのは仕方がないがブリだけは逃がしたい。
しかし個人的な事情だからミュルミドンの皆さんは故郷へ帰し、
軍に先回りできて唯一の進入手段の木馬で城壁内へGO。
…自分はこんな解釈だけど。
ただブリがうろうろするシーンは、もうちょっと短縮して欲しかった。
それは出来なかった。だからブリと別れて彼女をトロイへ帰した。
その時点では城壁は絶対破られないと思っていたが、木馬作戦が持ち上がり
こりゃトロイに勝ち目はないなーと。
トロイが負けるのは仕方がないがブリだけは逃がしたい。
しかし個人的な事情だからミュルミドンの皆さんは故郷へ帰し、
軍に先回りできて唯一の進入手段の木馬で城壁内へGO。
…自分はこんな解釈だけど。
ただブリがうろうろするシーンは、もうちょっと短縮して欲しかった。
アキレウスとブリセウス関連エピソードは、考えちゃだめだよね。
あほかこいつらｗとか笑って観るべき。
あほかこいつらｗとか笑って観るべき。
あ、ブリセイスか。
ほんと、いなくてもいいキャラをハーレクイン的ロマンス要員で
むりやり出すから、無茶なことになるんだよな…
ほんと、いなくてもいいキャラをハーレクイン的ロマンス要員で
むりやり出すから、無茶なことになるんだよな…
>>666
>木馬作戦が持ち上がり、こりゃトロイに勝ち目はないなーと。
ブリを助けたいだけなら「木馬」の計略自体を阻止するだけでいい。
潜んでいるってことは、彼女を危険に晒すリスクに荷担していることだ。
>>665
考えが及ばない者は別に理詰めで見なくて結構だよ。
>木馬作戦が持ち上がり、こりゃトロイに勝ち目はないなーと。
ブリを助けたいだけなら「木馬」の計略自体を阻止するだけでいい。
潜んでいるってことは、彼女を危険に晒すリスクに荷担していることだ。
>>665
考えが及ばない者は別に理詰めで見なくて結構だよ。
>>659
この映画のアキレスは傭兵。
アガメムノン曰く「どの旗にもつかず、どの国にも忠誠を誓わない」
もともと「後世に名前を残したい」という超個人的な願望がトロイ戦参加の動機。
たまたまギリシア人だし、ギリシア軍からお誘いがきたから乗っかっただけ。
つまり自分が華々しく活躍できればギリシア軍の勝敗はどうでもいい。
「トロイで死ぬ」と母親に予言されたのに敢えて行った。
以上が行動の前提。
あとは>666の説明のとおり。
奪いに行ったんじゃなくて、自分は死ぬつもり（ヘクトルの遺体に“またすぐに会おう”）だけど
その前にブリセイスだけは助けようと思ったってことでしょう。
映画とは別モノだし、それ以上に関心がなければ必要ないけど、
draft script がけっこう補完に役立ちますよ。
あと、日本語字幕も吹替もﾒﾀﾒﾀなので、できれば英語字幕のほうが
ニュアンスは汲み取りやすいかと思います。
>>666（獣の数字ｹﾞﾄおめ）
うろうろw 中庭に駆け込む後姿、けっこう好きなんだけどな～
ててててーーって感じで。あの状況で不謹慎だけど、笑っちゃう、毎回。
重ね重ね長文と連投ｽﾏｿ。今日はこれで打ち止め
この映画のアキレスは傭兵。
アガメムノン曰く「どの旗にもつかず、どの国にも忠誠を誓わない」
もともと「後世に名前を残したい」という超個人的な願望がトロイ戦参加の動機。
たまたまギリシア人だし、ギリシア軍からお誘いがきたから乗っかっただけ。
つまり自分が華々しく活躍できればギリシア軍の勝敗はどうでもいい。
「トロイで死ぬ」と母親に予言されたのに敢えて行った。
以上が行動の前提。
あとは>666の説明のとおり。
奪いに行ったんじゃなくて、自分は死ぬつもり（ヘクトルの遺体に“またすぐに会おう”）だけど
その前にブリセイスだけは助けようと思ったってことでしょう。
映画とは別モノだし、それ以上に関心がなければ必要ないけど、
draft script がけっこう補完に役立ちますよ。
あと、日本語字幕も吹替もﾒﾀﾒﾀなので、できれば英語字幕のほうが
ニュアンスは汲み取りやすいかと思います。
>>666（獣の数字ｹﾞﾄおめ）
うろうろw 中庭に駆け込む後姿、けっこう好きなんだけどな～
ててててーーって感じで。あの状況で不謹慎だけど、笑っちゃう、毎回。
重ね重ね長文と連投ｽﾏｿ。今日はこれで打ち止め
えーっと…？(;´Д｀)
漏れはこの映画面白かったと思うぞー
え、そういうことじゃなくて？
漏れはこの映画面白かったと思うぞー
え、そういうことじゃなくて？
>ブリを助けたいだけなら「木馬」の計略自体を阻止するだけでいい
阻止するにはちょっと個人的な理由すぎて難しそうな肝する
阻止するにはちょっと個人的な理由すぎて難しそうな肝する
>>675
いや、和ましてくれて㌧クス。
面白い所はあったし、流せるとこは流す。
でもね。
・自分にとって最も愛おしい女性を家族もろとも殺そうと仲間が計画。
・防備の固い女性宅に忍び込んで襲うのが計画の内容。
・特に家族に思い入れはないが、女性はどうしても助けたい。
こういう場合、
先回りできるからという理由で、計画の遂行に協力するか普通？
と思ったわけ。
救いたいなら、計画を潰すのが最も「先回り」かつ「自然」
計画は史実（発動が大前提）だから止められないというなら、
せめて「既に計画は発動されたので後を追った」という形にしなくては。
何度も言うが、木馬の中に隠れているってことは、
計画の発動（彼女の危機のトリガ）自体は容認しているってことだろ？
ま、どうも「場違い」っぽいふいんき（変換できない）だから。
そろそろ退散する。スレ汚しすまん・・・
いや、和ましてくれて㌧クス。
面白い所はあったし、流せるとこは流す。
でもね。
・自分にとって最も愛おしい女性を家族もろとも殺そうと仲間が計画。
・防備の固い女性宅に忍び込んで襲うのが計画の内容。
・特に家族に思い入れはないが、女性はどうしても助けたい。
こういう場合、
先回りできるからという理由で、計画の遂行に協力するか普通？
と思ったわけ。
救いたいなら、計画を潰すのが最も「先回り」かつ「自然」
計画は史実（発動が大前提）だから止められないというなら、
せめて「既に計画は発動されたので後を追った」という形にしなくては。
何度も言うが、木馬の中に隠れているってことは、
計画の発動（彼女の危機のトリガ）自体は容認しているってことだろ？
ま、どうも「場違い」っぽいふいんき（変換できない）だから。
そろそろ退散する。スレ汚しすまん・・・
むしろ木馬作戦が始まったらもうアキレスは必要ないのでは。
少なくとも、それまでのように「アキレスでなければ！」という戦況ではないと思う。
個人的な我侭で作戦を変えることは出来ないかと。
…アキレスはオデッセウスの策を潰すような真似はしないんじゃないかな というのは甘いかな。
少なくとも、それまでのように「アキレスでなければ！」という戦況ではないと思う。
個人的な我侭で作戦を変えることは出来ないかと。
…アキレスはオデッセウスの策を潰すような真似はしないんじゃないかな というのは甘いかな。
>677
オデッセウスの中の人が出演したドラマに、かなり似た設定がある。
奥さんと娘は難攻不落の城砦の中に住んでいる。軍人の旦那は
その城壁を攻略しなければならない。自分の名誉だの何だのもあって
彼は決死隊に志願。先頭に立って城砦を攻略、奥さんの家まっしぐら。
まあ、アキレスは傭兵だから計画潰したいのが自然といえばそうかもね。
でも、そもそも木馬作戦まで彼が生きているのが変なんだよ。
オデッセウスの中の人が出演したドラマに、かなり似た設定がある。
奥さんと娘は難攻不落の城砦の中に住んでいる。軍人の旦那は
その城壁を攻略しなければならない。自分の名誉だの何だのもあって
彼は決死隊に志願。先頭に立って城砦を攻略、奥さんの家まっしぐら。
まあ、アキレスは傭兵だから計画潰したいのが自然といえばそうかもね。
でも、そもそも木馬作戦まで彼が生きているのが変なんだよ。
>>676>>678>>679
いろいろ感謝する。
アキレウスのそれまでの「唯我独尊的」行動や
アガメムノンへの軽蔑、プリアモスに対する礼儀など考えると、
自然な展開とは言い難いが、
（なにせ部下に打ち明けた１２日後に海辺へ場面が変わるってことは、
逃がした直後に計画を知り侵入の腹決めたってことだから）
一応、↓の様なシーンがあったものと脳内補完しておく。
オデ「ここでトロイを滅ぼしておかんとアカイアの未来はない」
アキ「しゃあない・・・でも俺ブリ姫トロイに帰しちゃった後だ」
オデ「そーか、なら木馬に乗って先回りしろ」
いろいろ感謝する。
アキレウスのそれまでの「唯我独尊的」行動や
アガメムノンへの軽蔑、プリアモスに対する礼儀など考えると、
自然な展開とは言い難いが、
（なにせ部下に打ち明けた１２日後に海辺へ場面が変わるってことは、
逃がした直後に計画を知り侵入の腹決めたってことだから）
一応、↓の様なシーンがあったものと脳内補完しておく。
オデ「ここでトロイを滅ぼしておかんとアカイアの未来はない」
アキ「しゃあない・・・でも俺ブリ姫トロイに帰しちゃった後だ」
オデ「そーか、なら木馬に乗って先回りしろ」
いっぱい書いて満足できて良かったね。
このスレや他の所で「日本語字幕と吹き替えが変」って評判なので
昨日初めて英語字幕で見てみた・・・あらら、本当はこんなこと言ってたんだ。
一度は見てみるもんですね。お勉強になりました。
このスレや他の所で「日本語字幕と吹き替えが変」って評判なので
昨日初めて英語字幕で見てみた・・・あらら、本当はこんなこと言ってたんだ。
一度は見てみるもんですね。お勉強になりました。
私も初めて英語字幕見てたまげた。ブラＰアキレスのセリフが長い。
あれを作り声の早口でダーッとしゃべるんだもの。
ヒアリング苦手の自分には何言ってるかわかんないわけだ。
普通にしゃべってくれよ～、ブラＰ
あれを作り声の早口でダーッとしゃべるんだもの。
ヒアリング苦手の自分には何言ってるかわかんないわけだ。
普通にしゃべってくれよ～、ブラＰ
683 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 11:55:27 ID:LQ67MYKy
みんな深いとこまで見てるんだね。
自分は映画館でも見てDVDも見たけど
ｱｷﾚｽと従兄弟がいつも身近くにいる人でも
ﾖﾛｲだけで間違うもんなの？とかw
単純な疑問しか思い浮かばなかった。
まぁ間違わなきゃｱｷﾚｽとﾍｸﾄﾙの
あのシーンもなくなるわけだしw
原作読んでないけど本でもそうなの？
自分は映画館でも見てDVDも見たけど
ｱｷﾚｽと従兄弟がいつも身近くにいる人でも
ﾖﾛｲだけで間違うもんなの？とかw
単純な疑問しか思い浮かばなかった。
まぁ間違わなきゃｱｷﾚｽとﾍｸﾄﾙの
あのシーンもなくなるわけだしw
原作読んでないけど本でもそうなの？
684 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 14:23:01 ID:CK4C/yhL
>>683
原作ではヘクトルはパトロクロスだってことはちゃんと分かっていて殺してます。
それと、パトロクロスが身に着けていた鎧(アキレスの父ペレウスが神々から
結婚の引き出物としてもらったもの)を奪っています。
パトロクロスの遺骸をめぐってトロイ軍とギリシア軍の間に激しい争いが起こります。
(ヘクトルは、パトロクロスの遺骸を野犬野鳥の餌食にしようとした)
この映画のヘクトルは原作に比べて善人に描かれすぎ。
原作ではヘクトルはパトロクロスだってことはちゃんと分かっていて殺してます。
それと、パトロクロスが身に着けていた鎧(アキレスの父ペレウスが神々から
結婚の引き出物としてもらったもの)を奪っています。
パトロクロスの遺骸をめぐってトロイ軍とギリシア軍の間に激しい争いが起こります。
(ヘクトルは、パトロクロスの遺骸を野犬野鳥の餌食にしようとした)
この映画のヘクトルは原作に比べて善人に描かれすぎ。
映画上での強引な解釈としては、みんなが待ち望んでいたヒーローの復帰、かな。
集団催眠みたいなもん？金髪もあの２人だけだし。
しかし、同情の余地ないね。戦争やりたきゃ素でやれっての。ガキ
集団催眠みたいなもん？金髪もあの２人だけだし。
しかし、同情の余地ないね。戦争やりたきゃ素でやれっての。ガキ
686 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 15:49:59 ID:LQ67MYKy
684ｻﾝ
ありがとう！
なるほど原作ではちゃんと通じるものが
あるんですね～。
映画だけだと間違えて殺しちゃったように
思えるんでﾍｸﾄﾙがいい人に見えちゃいます。
やはりｽﾚﾀｲにある通り原作とは少し違うんですね。
ありがとう！
なるほど原作ではちゃんと通じるものが
あるんですね～。
映画だけだと間違えて殺しちゃったように
思えるんでﾍｸﾄﾙがいい人に見えちゃいます。
やはりｽﾚﾀｲにある通り原作とは少し違うんですね。
687 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 18:57:30 ID:doYbo6mF
この映画で泣いてしまった私はおかしいですか？
そんな私が、この業界の仕事を目指しているのはおかしいですか？
そんな私が、この業界の仕事を目指しているのはおかしいですか？
688 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 19:18:04 ID:actwXS9y
そういうことをいちいち人に聞くことがおかしい。
いいじゃないか。若いんだねえw
この業界目指してるんならいっぱいいろんな映画観て、プロフェッショナルになってください。
そして10年後にもいっかい観てみればいいさ。
この業界目指してるんならいっぱいいろんな映画観て、プロフェッショナルになってください。
そして10年後にもいっかい観てみればいいさ。
私おかしいですか？ おかしいですか？ （間違ってないよね？）
つってるような映画はいやだ
つってるような映画はいやだ
691 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 21:04:57 ID:9ZndGwK4
みんな、女が大事なんだね！
それだけはよっくわかりゃーした！
それだけはよっくわかりゃーした！
あの騒ぎの中、おそらくは平然とイチャついてたアキレスとブリセイスって
すっげぇなーと感心した。寝てたにしてもすっげぇよ。
すっげぇなーと感心した。寝てたにしてもすっげぇよ。
694 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 21:50:42 ID:KFoQZgIe
皆さんがこの映画で、印象に残ったシーンて何処ですか？
自分はアキレスとヘクトルの決闘前のシンクロシーン好きだな。
（鎧を着たら、鎧を着る。籠手を付けたら、籠手を付ける）
いよいよ、クライマックスて感じが、ひしひしと伝わって、気持ちが
高ぶっていったよ！
自分はアキレスとヘクトルの決闘前のシンクロシーン好きだな。
（鎧を着たら、鎧を着る。籠手を付けたら、籠手を付ける）
いよいよ、クライマックスて感じが、ひしひしと伝わって、気持ちが
高ぶっていったよ！
冒頭のタコ坊主の投げ槍。
ブリセイス初登場シーンの花のように可憐な笑顔。ごめん、本気。
アキレスとヘクトルの一騎打ちも好き。観るたびに固唾を飲んで見守る。
アキレスとヘクトルの一騎打ちも好き。観るたびに固唾を飲んで見守る。
697 ：名無シネマ＠上映中：04/11/04 22:17:29 ID:doYbo6mF
>>689
ありがとうございます。ただもう若くない、２２です。
でもがんばります！
>>688>>690
失礼致しました。
>>694
下手ですが、弓に討たれたアキレス。
外でアキレスが泣くところ。
ヘクトルがとどめをさして、楽にさせるところ。
ありがとうございます。ただもう若くない、２２です。
でもがんばります！
>>688>>690
失礼致しました。
>>694
下手ですが、弓に討たれたアキレス。
外でアキレスが泣くところ。
ヘクトルがとどめをさして、楽にさせるところ。
アキレスが投げたすごい槍にヘクトルがびっくりするところ
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?に見えた
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?に見えた
この映画、ブラピのアキレスとバナのヘクトルという二人がいてこそだったと思う。
どちらが欠けてもバランス悪くなる。お互いに引き立て合ってるって感じでとても良かった。
どちらが欠けてもバランス悪くなる。お互いに引き立て合ってるって感じでとても良かった。
700 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 00:21:05 ID:HLIR6MGK
「弓矢」の鍛錬をすること自体ヘタレの証だよな。
701 ：名無シネマ＠上映中：04/11/05 00:22:11 ID:HLIR6MGK
スパルタ王がカワイソかった。
和平を申し出たのに裏切られ、決闘に応じたのに騙まし討ちにされるなんて。
大体ここまで歪めていいのか？
和平を申し出たのに裏切られ、決闘に応じたのに騙まし討ちにされるなんて。
大体ここまで歪めていいのか？
ゆがめるつーか
トロイア伝説のひとつの異本あつかいでいいじゃん。
トロイア伝説のひとつの異本あつかいでいいじゃん。
見終わった。バッドエンドだった。
疑問言おうかとおもったけどすべて>>3にかいてあった罠orq
昔に作られたトロイの映画も見たことあっただけあって王妃持ち帰るまでの話はもうちょい
あって欲しかったな。でも戦いメインにすんだったら丁度いいのか
疑問言おうかとおもったけどすべて>>3にかいてあった罠orq
昔に作られたトロイの映画も見たことあっただけあって王妃持ち帰るまでの話はもうちょい
あって欲しかったな。でも戦いメインにすんだったら丁度いいのか
でも、勝者も敗者もオデュッセウス以外ほとんど命を落とした、というのは良い締め方だったと思う。
変にハッピーエンドになんかされたらそれこそ三文映画でしょ。
変にハッピーエンドになんかされたらそれこそ三文映画でしょ。
>>693
あれだけ周囲が大騒ぎしてるのに、ほんと、何してたんだろうね？wあの２人は
部下が戦闘に出て行ったのも気がつかないアキレス、間抜けすぎ。とほほ
っつーか、「朝には帰る」って、その日の朝のうちかと思ってたら
翌朝のことって・・・荷造りして船を出すだけなのに、なんで丸一日かかるのさ？？
>>699
何もかも対照的な２人。戦う理由と戦い方、生き方も死に方も。
身内に甘くて、その結果、大きなツケを払わなきゃいけなくなったことだけが
共通点ってのがシビアでいいね。よく考えてるな、ベニオフ氏。
昨夜、２ｃｈが鯖落ちしている間に寂しさのあまり amazon でいろいろ買い物した。
勢いで米国版 "Iliad" まで注文してしまった。ペーパーバックで528Pもあるぞ。
どーすんだ？これ。老後の楽しみにとっておくかw
あれだけ周囲が大騒ぎしてるのに、ほんと、何してたんだろうね？wあの２人は
部下が戦闘に出て行ったのも気がつかないアキレス、間抜けすぎ。とほほ
っつーか、「朝には帰る」って、その日の朝のうちかと思ってたら
翌朝のことって・・・荷造りして船を出すだけなのに、なんで丸一日かかるのさ？？
>>699
何もかも対照的な２人。戦う理由と戦い方、生き方も死に方も。
身内に甘くて、その結果、大きなツケを払わなきゃいけなくなったことだけが
共通点ってのがシビアでいいね。よく考えてるな、ベニオフ氏。
昨夜、２ｃｈが鯖落ちしている間に寂しさのあまり amazon でいろいろ買い物した。
勢いで米国版 "Iliad" まで注文してしまった。ペーパーバックで528Pもあるぞ。
どーすんだ？これ。老後の楽しみにとっておくかw
しかし、それでも
俺の中では、トロイは今年一番だな
俺の中では、トロイは今年一番だな
一番にもいろいろあるけど
どんな一番？
どんな一番？
ボアグリアス一番
他人に言うのは憚られるが、今年ハマりこんだ映画の一番
きんぐあーさーに今年一番はまったというよりは恥ずかしくない映画。
ちゅーか、評判は中の上ぐらいだから、別にええんじゃね。
ヘタレキャラとバッドエンディングが好きな俺にはぴったりだったぞ。
文句あるか。
ちゅーか、評判は中の上ぐらいだから、別にええんじゃね。
ヘタレキャラとバッドエンディングが好きな俺にはぴったりだったぞ。
文句あるか。
文句はないよ。
自分はハマりこんでるんだってば。それで勘弁してちょw
余談ですが、さっき見たらIMdbの★がちょっとupしていた。嬉しい
自分はハマりこんでるんだってば。それで勘弁してちょw
余談ですが、さっき見たらIMdbの★がちょっとupしていた。嬉しい
この映画に不満なやつは
アキレスとってもいいやつ、強くて女に優しくて正義感にあふれていて
トロイ側はみんな馬鹿で悪人、やられるために出てきた連中にして
獅子奮迅の戦いで勝利をおさめたアキレスが女とキスして終わり。
となったら満足するんだろうか。
一応ハリウッド大作でスター映画だから、勧善懲悪のハッピーエンドを望んでいたが
裏切れたのでむかつくんだろな。
アキレスとってもいいやつ、強くて女に優しくて正義感にあふれていて
トロイ側はみんな馬鹿で悪人、やられるために出てきた連中にして
獅子奮迅の戦いで勝利をおさめたアキレスが女とキスして終わり。
となったら満足するんだろうか。
一応ハリウッド大作でスター映画だから、勧善懲悪のハッピーエンドを望んでいたが
裏切れたのでむかつくんだろな。
>>713
そんなアホなイリアス要らん。w
そんなアホなイリアス要らん。w
強いていうなら音楽が不満。
ハンスジマ-に作って欲しかった。
ハンスジマ-に作って欲しかった。
自分の頭が悪いと思わずに嫌いなものを好きな奴と行動するほうが、
うまくいくと思うよ。
うまくいくと思うよ。
うまくいく奴が嫌いと思わずに好きな行動するほうが
自分の頭だと思うよ
自分の頭だと思うよ
なんかいっぱい釣られちゃいましたね。
せっかくDVDが発売されたのに、アイアス萌えの声が聞こえないぞ。
どうしたんだ？ここはアイアス萌えスレじゃなかったのか？
どうしたんだ？ここはアイアス萌えスレじゃなかったのか？
へクトルの死体包んでる時に
アキレスが泣きそうになってたのはなんで？
アキレスが泣きそうになってたのはなんで？
ヘクトルの腐敗が始まってて臭いが目にしみた可能性もあるけど
どうでもいいけど、２ｃｈの映画実況の感じで
>>698とか、パリスvsメネラオスの決闘後に「逃げてー逃げてー」とかが思い浮かんじゃってﾜﾛﾀ
>>698とか、パリスvsメネラオスの決闘後に「逃げてー逃げてー」とかが思い浮かんじゃってﾜﾛﾀ
>>721
みんな言葉には出さなくともアイアスにメロメロです。
みんな言葉には出さなくともアイアスにメロメロです。
この映画を好きかどうかはともかく
脚本に不満があると書き込んだだけで叩きつぶそうとするのは勘弁してほしいな
原作との違いは別にして、この脚本に不満を持たない本気でいるのかな
脚本に不満があると書き込んだだけで叩きつぶそうとするのは勘弁してほしいな
原作との違いは別にして、この脚本に不満を持たない本気でいるのかな
>>722
泣きそうになったってゆーか、思いっきり泣いてますがな。
ってか、過去ログくらい嫁
>>725
こらこらw でも、あの陽気の中、屋外に放置しといたんだから・・・
始まってるな、腐敗。
誰も言葉に出さないなら、言ってやるぞ。
王様のくせに檄がちょいとおｹﾞﾌｨﾝなアイアス、パンツ丸見えで闘うアイアス
せっかく挨拶したアキレスにさらっと流されちゃうアイアス
御者の兜のデザインがミョーにお洒落なアイアス・・・好きだーーー！
泣きそうになったってゆーか、思いっきり泣いてますがな。
ってか、過去ログくらい嫁
>>725
こらこらw でも、あの陽気の中、屋外に放置しといたんだから・・・
始まってるな、腐敗。
誰も言葉に出さないなら、言ってやるぞ。
王様のくせに檄がちょいとおｹﾞﾌｨﾝなアイアス、パンツ丸見えで闘うアイアス
せっかく挨拶したアキレスにさらっと流されちゃうアイアス
御者の兜のデザインがミョーにお洒落なアイアス・・・好きだーーー！
>>728
ん？過去、脚本云々で叩かれたのは自分だけかと思ってたw
ん～、今でもいろいろ不満はあるよ。唐突でチグハグなセリフの数々とか。
もともとベニオフさんはどう書いてたのよ？と思って draft script 拙訳してみたら
トロイスキーには面白いけど、初見の人には「？」だろうな～と思ったし。
でも、あれだけ膨大でとりとめのない原典のエッセンスの抽出とアレンジという点では
けして失敗してはいないと思う。映画全体と同じで「惜しい！」の一言に尽きるなぁ。
製作スタッフ全員に一貫した共通のテーマがなかったのかな？
連投ｽﾏｿ
ん？過去、脚本云々で叩かれたのは自分だけかと思ってたw
ん～、今でもいろいろ不満はあるよ。唐突でチグハグなセリフの数々とか。
もともとベニオフさんはどう書いてたのよ？と思って draft script 拙訳してみたら
トロイスキーには面白いけど、初見の人には「？」だろうな～と思ったし。
でも、あれだけ膨大でとりとめのない原典のエッセンスの抽出とアレンジという点では
けして失敗してはいないと思う。映画全体と同じで「惜しい！」の一言に尽きるなぁ。
製作スタッフ全員に一貫した共通のテーマがなかったのかな？
連投ｽﾏｿ
>>728
過去スレで脚本が悪いという意見しか見られなかったので、
そんなに悪いかな？と擁護し、さんざん突っ込まれた立場としては意味不明。
英語ができない自分には悪いところを指摘できないから、脚本云々より
編集で切り捨てたところを復活させて説明不足を解消して欲しい。
（じっくり考えれば説明はつくけどね）
過去スレで脚本が悪いという意見しか見られなかったので、
そんなに悪いかな？と擁護し、さんざん突っ込まれた立場としては意味不明。
英語ができない自分には悪いところを指摘できないから、脚本云々より
編集で切り捨てたところを復活させて説明不足を解消して欲しい。
（じっくり考えれば説明はつくけどね）
アキレスの ジャンプ→上半身のひねりで一撃 がｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
>>732 あれ、ワイヤーかなんかで吊ってんだろ？
年のわりにえれージャンプ力だな。
年のわりにえれージャンプ力だな。
>>731
１．公開前、公開中 いろんな人が来ていたスレだった
↓
２．公開終了後 ふるいに残った人しか来ないスレになった
↓
３．DVD発売 またいろんな人が来るようになったが、
２の雰囲気の中培われた空気が残っている
書き込んだ時期にもよると思われ
１．公開前、公開中 いろんな人が来ていたスレだった
↓
２．公開終了後 ふるいに残った人しか来ないスレになった
↓
３．DVD発売 またいろんな人が来るようになったが、
２の雰囲気の中培われた空気が残っている
書き込んだ時期にもよると思われ
>732
特典の「トロイのバトル」で振付師の人が
「台本には、アキレス神のように舞う、としか書かれていないから困った」と
言ってるの見て、すまんがﾜﾛﾀ
特典の「トロイのバトル」で振付師の人が
「台本には、アキレス神のように舞う、としか書かれていないから困った」と
言ってるの見て、すまんがﾜﾛﾀ
736 ：名無シネマ＠上映中：04/11/06 15:53:43 ID:U43xr/Vv
「トロイ」見ました。「グラディエーター」と比べるのも恥ずかしいような
作品だと思ったのが正直な感想です。
レンタルして見る価値はないかも。
作品だと思ったのが正直な感想です。
レンタルして見る価値はないかも。
グラディエーター・・・・・・・ ﾌﾟッ。
とりあえずアキレス腱の由来を映像で見たかったので、それだけでの目的でレンタル。
でも見てみると一騎撃ちとか中々カッコイイネ!!
でも見てみると一騎撃ちとか中々カッコイイネ!!
作品自体はグラディエーターの迫力はないけど
小品として十分な観賞価値はあるよ。
特にヘクトルとアキレスの対決シーンはよかった。
小品として十分な観賞価値はあるよ。
特にヘクトルとアキレスの対決シーンはよかった。
またグラディ厨か
話として一本筋が通っているかいないか
というのを比べたら、
確かにこの映画はグラディエイターとは比較にならんくらい
駄目だとは思うよ。
好き嫌いは別の問題としてね。
というのを比べたら、
確かにこの映画はグラディエイターとは比較にならんくらい
駄目だとは思うよ。
好き嫌いは別の問題としてね。
もうグラディとの比較は聞き飽きたよ。釣りしたいんなら他当たってくれ。
何で時々こう湧くんだろうね？
助けて、ボアグリアス！！
助けて、ボアグリアス！！
ネイ産ジョーンズはあまりに塩なので解雇されました
え～、もしかして、あの仏壇倒しのせい？w
ところで、上のほうで振られてた「印象に残ったシーン」
鯖落ちで出遅れちゃったから、今ごろ書かせて。
アガメムノンが戦勝祝いでアキレスと２人きりになったところで
「ほれ、何か言え」とばかりにニッと笑うとこが、すげー好き。
で、その後の珍しく遠回しなアキレスの嫌味と
それをシャーシャーと受けるアガメムノン。たまりまへんw
ところで、上のほうで振られてた「印象に残ったシーン」
鯖落ちで出遅れちゃったから、今ごろ書かせて。
アガメムノンが戦勝祝いでアキレスと２人きりになったところで
「ほれ、何か言え」とばかりにニッと笑うとこが、すげー好き。
で、その後の珍しく遠回しなアキレスの嫌味と
それをシャーシャーと受けるアガメムノン。たまりまへんw
ブライアン・コックスいいよね。
渋くも華やかにも演じられる希有な才能。
元々上手い役者さんだと思っていたがアガメムノン役で大好きになった。
渋くも華やかにも演じられる希有な才能。
元々上手い役者さんだと思っていたがアガメムノン役で大好きになった。
こんな糞映画久々に見た。
糞展開に耐えきれず、途中から早送りで字幕だけでストーリーを把握した映画なんて初めてだ。
糞展開に耐えきれず、途中から早送りで字幕だけでストーリーを把握した映画なんて初めてだ。
↑
こういうやつは何が目的なの？
こういうやつは何が目的なの？
おそらく、ハリウッド的な分かりやすい話を期待していたのではないかと。
あの字幕でストーリー把握してる時点で何をかいわんや。
>>746
「25時」のお父さんの後のアガメムノン、で腰を抜かしましたよ～
ネストールと密談してる場面のノリなんか見ていてホント楽しい。
この人のセリフ回し、字幕消してリピートで堪能してます。上手いよね、本当に。
>>746
「25時」のお父さんの後のアガメムノン、で腰を抜かしましたよ～
ネストールと密談してる場面のノリなんか見ていてホント楽しい。
この人のセリフ回し、字幕消してリピートで堪能してます。上手いよね、本当に。
751 ：名無シネマ＠上映中：04/11/06 22:59:03 ID:Knp3b+e6
トロイア戦争の話は、『バンド・オブ・ブラザーズ』みたいに連続ドラマに
したほうがいいかもな…
話の長さからいって、2,3時間では足りない。
したほうがいいかもな…
話の長さからいって、2,3時間では足りない。
自分としては、それを３時間弱に収めたところを評価したい。
ブライアン・コックスいいよね。
戦闘前のヘクトルとの会談も良かった。
ブライアン・コックスいいよね。
戦闘前のヘクトルとの会談も良かった。
>1にあるように、この映画ではイリアスは元ネタに過ぎないし。
自分としても、人間も神様もゾロゾロ出てきてダラダラ10年も戦争してる
ドラマは見たくない。
思い入れは人それぞれだけど、着想と設定は悪くないと思うよ、この映画。
演出と編集は・・・惜しいねぇ
自分としても、人間も神様もゾロゾロ出てきてダラダラ10年も戦争してる
ドラマは見たくない。
思い入れは人それぞれだけど、着想と設定は悪くないと思うよ、この映画。
演出と編集は・・・惜しいねぇ
10年戦争を3時間に凝縮したはずなのに、なぜか密度が濃いとは思えない。
それどころか水増しして薄めているような。決して嫌いな映画ではないが
どうにも擁護しづらくて困ってしまう。そこがいいのか…。
ブライアン・コックスとおひょいさんの共演をもっと見たかった。
それどころか水増しして薄めているような。決して嫌いな映画ではないが
どうにも擁護しづらくて困ってしまう。そこがいいのか…。
ブライアン・コックスとおひょいさんの共演をもっと見たかった。
756 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 01:12:52 ID:zfJxR91m
いつか会えるでもまだだ
いつか会えるいつかいつか
アキレス腱の意味がわかっただけでも価値のある映画だった
レンタルで見た。
トロい映画だったと言いたい所だが、一騎討ちの殺陣が実に良かった。
流れる様な円の動きで、どこかカンフー映画を想起させる。ピットがファイトクラブでリーの物真似してたのを思い出したよ。
ブラピのナイーブなアキレス、心理描写とかがちゃんと出ていて良かった。
不死身と言われた男であるが実は永遠など持っていなくて、
そんな自分がその世界に生きた事を残したいと思った時に自分には生来からの戦士の生き方しか無く、
永遠の名声という自分がその世界に生きた証を残したくて苦悩もしながら生きていく(殺していく)という。
まるで高倉健さんだな、不器用な男ですから。
巫女で神様に片思いのブリちゃんと惹かれ合うのも不器用者同士という暗喩があって頷ける。
そんな戦って相手を殺すしか能がない男にも弟みたいな大切な存在がいたり、愛を知ったりするという。不器用な男の生と死の顛末。
この映画は「トロイ」じゃなくてむしろ「アキレス」だな。とはいえ「アキレスの人生」つって誕生から見せるのもあれだし、
トロイ戦争を舞台に壮大な青春群像劇を見せるのがエンターテイメント的にも丁度良いのか。
イリアスとかは舞台設定のただの基盤で、スペクタクルとか時代とか戦とか人物を描きたいのもまああったろうけど、
ペーターゼンが一番描きたいのは単純にブラピを使ったアキレスだったんだろうなきっと。
トロい映画だったと言いたい所だが、一騎討ちの殺陣が実に良かった。
流れる様な円の動きで、どこかカンフー映画を想起させる。ピットがファイトクラブでリーの物真似してたのを思い出したよ。
ブラピのナイーブなアキレス、心理描写とかがちゃんと出ていて良かった。
不死身と言われた男であるが実は永遠など持っていなくて、
そんな自分がその世界に生きた事を残したいと思った時に自分には生来からの戦士の生き方しか無く、
永遠の名声という自分がその世界に生きた証を残したくて苦悩もしながら生きていく(殺していく)という。
まるで高倉健さんだな、不器用な男ですから。
巫女で神様に片思いのブリちゃんと惹かれ合うのも不器用者同士という暗喩があって頷ける。
そんな戦って相手を殺すしか能がない男にも弟みたいな大切な存在がいたり、愛を知ったりするという。不器用な男の生と死の顛末。
この映画は「トロイ」じゃなくてむしろ「アキレス」だな。とはいえ「アキレスの人生」つって誕生から見せるのもあれだし、
トロイ戦争を舞台に壮大な青春群像劇を見せるのがエンターテイメント的にも丁度良いのか。
イリアスとかは舞台設定のただの基盤で、スペクタクルとか時代とか戦とか人物を描きたいのもまああったろうけど、
ペーターゼンが一番描きたいのは単純にブラピを使ったアキレスだったんだろうなきっと。
むしろイリアスとかに忠実に沿ってやんない様な作品でよかったと思う。相変わらずピットの泣きの演技、ヘクトルの亡骸前泣きとかも良かったし、
イリアス！としてやったらただのスペクタクルロマン時代絵巻になってたろうな。
それにしてもアキレスは弁慶だね。主君を持たない、主君に恵まれない英雄アキレス。
弁慶には良い主君が出来たが、アキレスは属した主君が悪くて結局死ぬことにもなった。
この映画では比較的アキレスが属した側は悪寄りな描写だし、
まあだからこそ敵であるトロイとの色々、ヘクトルやらブリちゃんやらその他との交流もドラマチックで面白くなるともいえるが。
少なくともアキレスがトロイ側にいたら、また違った物語が展開されてたろうな。トロイ戦争でアキレスが死ぬことも、もしかしたらトロイが負けることも無かったかもしれない。
とはいえなんにせよトロイの木馬が出てなくちゃトロイのお話じゃないなぁ。
イリアス！としてやったらただのスペクタクルロマン時代絵巻になってたろうな。
それにしてもアキレスは弁慶だね。主君を持たない、主君に恵まれない英雄アキレス。
弁慶には良い主君が出来たが、アキレスは属した主君が悪くて結局死ぬことにもなった。
この映画では比較的アキレスが属した側は悪寄りな描写だし、
まあだからこそ敵であるトロイとの色々、ヘクトルやらブリちゃんやらその他との交流もドラマチックで面白くなるともいえるが。
少なくともアキレスがトロイ側にいたら、また違った物語が展開されてたろうな。トロイ戦争でアキレスが死ぬことも、もしかしたらトロイが負けることも無かったかもしれない。
とはいえなんにせよトロイの木馬が出てなくちゃトロイのお話じゃないなぁ。
>>753
イリアスとかとは作品の性質が違うと思うよ。
この映画、いわばガンダムみたいなもんだから(似てるSWとはちと違うな)。
戦争とかはあくまで描きたい事やテーマを見せる為のバックボーン。
まあテーマ性アート性にしろエンターテイメント性にしろ戦争を題材にするのは腐る程ある話だけど。
この映画はガンダムでいうなら0083のガトーをナイーブにして主役にしたみたいなもんだ。
イリアスとかとは作品の性質が違うと思うよ。
この映画、いわばガンダムみたいなもんだから(似てるSWとはちと違うな)。
戦争とかはあくまで描きたい事やテーマを見せる為のバックボーン。
まあテーマ性アート性にしろエンターテイメント性にしろ戦争を題材にするのは腐る程ある話だけど。
この映画はガンダムでいうなら0083のガトーをナイーブにして主役にしたみたいなもんだ。
ついにｶﾞﾉﾀまで来たか
764 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 15:32:29 ID:+Q7BFwgC
映画では海岸の戦いから
どれくらいの期間の話ですか？
明らかに10年じゃないですよね？
どれくらいの期間の話ですか？
明らかに10年じゃないですよね？
>>759
はい、素人です。
劇場で何度観ても、DVDで観てもやはり不自然な場面の繋ぎ方やら
もっと別の見せ方があるんじゃないかと思う場面やら
いっぱいあったので惜しいと思ったから惜しいと書いて
何がそんなに気に障ったのかな？
>>762
？ ガンダムは見たことないので、わかりません。
ですから、イリアスは元ネタに過ぎない、と書きましたが？
無駄に食いつかれる書き方は過去スレで学習していてもいいはずだ。
修行が足りんぞ、自分。
はい、素人です。
劇場で何度観ても、DVDで観てもやはり不自然な場面の繋ぎ方やら
もっと別の見せ方があるんじゃないかと思う場面やら
いっぱいあったので惜しいと思ったから惜しいと書いて
何がそんなに気に障ったのかな？
>>762
？ ガンダムは見たことないので、わかりません。
ですから、イリアスは元ネタに過ぎない、と書きましたが？
無駄に食いつかれる書き方は過去スレで学習していてもいいはずだ。
修行が足りんぞ、自分。
>>764
1日目：ギリシア軍トロイ上陸＞勝利＞アガメムノンとアキレスのケンカ
2日目：アキレス＆ミュルミドン戦争ストライキ＞城壁前決闘＞乱戦＞ギリシア敗北
3日目：アキレス帰国宣言＞空白の１日？
4日目：トロイ軍ギリシア軍野営地を奇襲＞パトロクロス戦死
5日目：アキレスVSヘクトルの決闘
6～17日目：停戦。ギリシア軍、密かに木馬作成。
18日目：木馬、城塞へ入城＞ギリシア軍の奇襲によりトロイ陥落
19日目：アキレスの火葬
と、こんな感じでしょうか。展開早いな～、改めて書いてみると。連投ｽﾏｿ
1日目：ギリシア軍トロイ上陸＞勝利＞アガメムノンとアキレスのケンカ
2日目：アキレス＆ミュルミドン戦争ストライキ＞城壁前決闘＞乱戦＞ギリシア敗北
3日目：アキレス帰国宣言＞空白の１日？
4日目：トロイ軍ギリシア軍野営地を奇襲＞パトロクロス戦死
5日目：アキレスVSヘクトルの決闘
6～17日目：停戦。ギリシア軍、密かに木馬作成。
18日目：木馬、城塞へ入城＞ギリシア軍の奇襲によりトロイ陥落
19日目：アキレスの火葬
と、こんな感じでしょうか。展開早いな～、改めて書いてみると。連投ｽﾏｿ
767 ：名無シネマ＠上映中：04/11/07 16:21:15 ID:Ylg1Ym9P
>>763
ガノタって程卑猥じゃないが、否定も出来ないのが痛い所で、そして分かるお前もさてはガノタか。
まあパッと思い付いたのがガンダムだったけど(プライベートライアンとかとも違うしなぁ)話の形が似てるとは思いよ。
>>765
便乗レスみたいなもんでレス先の内容の否定論を書いてる訳では無いのでそこは気にせんで良いですよ。
ただ着想や設定っていうのはガンダム(解らないかもしれないけど他の戦争物とかでもよくあるという事です)って例にした様にそんなに新しい物でもないと。
ガノタって程卑猥じゃないが、否定も出来ないのが痛い所で、そして分かるお前もさてはガノタか。
まあパッと思い付いたのがガンダムだったけど(プライベートライアンとかとも違うしなぁ)話の形が似てるとは思いよ。
>>765
便乗レスみたいなもんでレス先の内容の否定論を書いてる訳では無いのでそこは気にせんで良いですよ。
ただ着想や設定っていうのはガンダム(解らないかもしれないけど他の戦争物とかでもよくあるという事です)って例にした様にそんなに新しい物でもないと。
ダメだ、こりゃw
>766
しつもーん。
夜の出来事を省いているのは何か訳があるのでしょうか？w
>766
しつもーん。
夜の出来事を省いているのは何か訳があるのでしょうか？w
思いよ×
思うよ○
着想や設定っていうレシピはよくあるけど、
それをトロイ戦争とかアキレスで調理するっていうトッピングの目新しさはあるね。
思うよ○
着想や設定っていうレシピはよくあるけど、
それをトロイ戦争とかアキレスで調理するっていうトッピングの目新しさはあるね。
>>768
夜は･･･ と書いた瞬間にブリセイスに刺されるから書けないんです
夜は･･･ と書いた瞬間にブリセイスに刺されるから書けないんです
そういえば竹内力がなんかの映画でトロイって叫んでたね。
何だ！レンタルされてたのか？
知らんかった（ｗ
今度の週末に借りて来るか来ないか、
過去スレ読んで決めようかな。
知らんかった（ｗ
今度の週末に借りて来るか来ないか、
過去スレ読んで決めようかな。
過去スレ全部読む時間で
映画見られると思うが。
映画見られると思うが。
屋外シーンはこだわっただけあって映像や演出は好きだなぁ。
夜明けの砂浜を駆ける両軍は何度見てもうっとり
殺伐とした空気を感じさせる城壁前の砂ぼこりが立つ大地と
上空のｶｧｰｶｧｰ鳴くカラスもｲｲﾖｰ
だから㌶兄ちゃんマンセーにもかかわらず「印象に残ったシーン」は
兄ちゃんを引きずるアキレスが、どうだ！てな顔で城壁を見上げるあたり。
夜明けの砂浜を駆ける両軍は何度見てもうっとり
殺伐とした空気を感じさせる城壁前の砂ぼこりが立つ大地と
上空のｶｧｰｶｧｰ鳴くカラスもｲｲﾖｰ
だから㌶兄ちゃんマンセーにもかかわらず「印象に残ったシーン」は
兄ちゃんを引きずるアキレスが、どうだ！てな顔で城壁を見上げるあたり。
映画板ってこういう人ばっかなのかな(´･ω･`)
荒れそうな時は皆アイアスの勇姿を思い出せ！
イリアスに長年なじんできただけに、パトロクロスがアキレウスより子供くさいのが許せんね。
もっと紳士的な感じの大人の男にして欲しかったな。
もっと紳士的な感じの大人の男にして欲しかったな。
あの坊やは「アキレスは冷酷なだけじゃなくて、年下の従弟を可愛がる
優しい一面もあるんですよ～」という演出要員、または、トロイ王子兄弟との対比、で
納得していたけどな～、私は。
紳士的な大人の男があんな無茶をする背景まで語ったら、上映時間がさらに長くなってしまう。
優しい一面もあるんですよ～」という演出要員、または、トロイ王子兄弟との対比、で
納得していたけどな～、私は。
紳士的な大人の男があんな無茶をする背景まで語ったら、上映時間がさらに長くなってしまう。
自分はスレ５あたりで離脱してDVD買ったのを機に出戻って来たのだが、
離れていた間にここで紹介されていた本その他に今頃ハマってしまった。
昨夜>147の労作読んで泣いてしまったのは内緒だ。
亀もいいとこだが、ありがとう>147
離れていた間にここで紹介されていた本その他に今頃ハマってしまった。
昨夜>147の労作読んで泣いてしまったのは内緒だ。
亀もいいとこだが、ありがとう>147
アキレスがアガメムノン
を殺しても、傍若無人の
王が死んだだけで、誰も文句はいわんだろに…
を殺しても、傍若無人の
王が死んだだけで、誰も文句はいわんだろに…
>>777
粘着ですか？だからガノタというほど卑猥じゃないと。もし俺がガノタだと思うんなら貴方もガノタだという事ですよ。
それにしても力さんにつっこみが無いのが悲しいスレだね。
関係無いがイリアスについて語る人が多いみたいだけど全然別物だしスレ違い。
そんなに原典語りたければ民神板のトロイア戦争スレへ。
粘着ですか？だからガノタというほど卑猥じゃないと。もし俺がガノタだと思うんなら貴方もガノタだという事ですよ。
それにしても力さんにつっこみが無いのが悲しいスレだね。
関係無いがイリアスについて語る人が多いみたいだけど全然別物だしスレ違い。
そんなに原典語りたければ民神板のトロイア戦争スレへ。
ガンダム並みに原典も好きなんですけど、ガノタよりむしろイノタなんですけど、
原典好きな人は映画は全然別物なんだしこんな所で必死になって書き込むぐらいなら、
ずっと過疎ってる向こうのスレに来てくれよ。
原典好きな人は映画は全然別物なんだしこんな所で必死になって書き込むぐらいなら、
ずっと過疎ってる向こうのスレに来てくれよ。
他人の痛さを躍起になって探そうとするﾔｼに限って
自分の痛さには気づかないもんだな
>>784
いや、一応、ギリシアを統一した偉大な王様ですから。崇めムノン
いきなり死んじゃったら、またまた国中混乱必至なわけで。
王様殺しで名前を残すのも不本意なのでしょう、映画アキレス。
でも、最後のあの状況ではアキレスがやっちゃったと思われてるだろうね。
自分の痛さには気づかないもんだな
>>784
いや、一応、ギリシアを統一した偉大な王様ですから。崇めムノン
いきなり死んじゃったら、またまた国中混乱必至なわけで。
王様殺しで名前を残すのも不本意なのでしょう、映画アキレス。
でも、最後のあの状況ではアキレスがやっちゃったと思われてるだろうね。
>>784
どうでもいいけどガノタって卑猥なもんなの？
どうでもいいけどガノタって卑猥なもんなの？
イノタって…何
>>787
仮性だからこそ真性ガンオタを知っていて、どれぐらい卑猥なのかを知ってるというもんです。
まあガンダム自体が宇宙の戦士とSWとトロイ戦争(イリアス)をパクってるんだから、
似て来るのも当たり前といえば当たり前か。
>>788
こんばんは、新日の井田です。
かかーてこい、かかーてこい
仮性だからこそ真性ガンオタを知っていて、どれぐらい卑猥なのかを知ってるというもんです。
まあガンダム自体が宇宙の戦士とSWとトロイ戦争(イリアス)をパクってるんだから、
似て来るのも当たり前といえば当たり前か。
>>788
こんばんは、新日の井田です。
かかーてこい、かかーてこい
なんか変な人が居着いちゃったね
自意識過剰の脳内完結文章ほど見苦しいものはないね。
>786
あれ、やっぱり死んでるんだよね、ｱｶﾞﾒﾑﾉﾝ
火葬されてなかったから、一命はとりとめたのかと思いたかったよ
実はオサーン好きなんで
>786
あれ、やっぱり死んでるんだよね、ｱｶﾞﾒﾑﾉﾝ
火葬されてなかったから、一命はとりとめたのかと思いたかったよ
実はオサーン好きなんで
>>786
>>784×
>>783○
>他人の痛さを躍起になって探そうとするヤシに限って
自分の痛さには気づかないもんだな
暇だったんでざっと過去スレ読んでみたけど、
色んな意味で余裕が無い人が多いですね。原典ファン関係も多いな…。あと釣りと釣られる人が定期的にあったのは笑った。比べてネタ系が少ないですね。
そういう意味でも向こうのスレ上げといたしトロイアスレに来て欲しいもんだけども…。
とりあえず俺は痛いもんですね。わざと痛い様(rからなw 2chでは煽り煽られはコミュの華(r嘘を(rもあるからね、関に止める程の事もなく普通の事じゃないですか。
あと>>734を読んでなんとなく笑った。多分理由もそこら辺りから来てるんだろうな。
ただ俺の書いた中には功夫とか健さんとか武蔵坊弁慶とか力様とか好きなの色々あるのにガンダムだけがフィーチャーされちゃったのが2chぽくて興味深い。
それだけ刷り込みでガノタという言葉とそのイメージが悪名として一般まで広がってるんだな。
>>790
そういうレスも定期的に見かけたけど、
基本的に通り縋りで居着くつもりはないですよ、この映画を貶める気もないし。
以前書いた様に好きな雰囲気の映画ではあるから映画はそれはそれとしていいと思いますしね。
ﾏｼﾞﾚｽ長文ｽﾏｿ
>>784×
>>783○
>他人の痛さを躍起になって探そうとするヤシに限って
自分の痛さには気づかないもんだな
暇だったんでざっと過去スレ読んでみたけど、
色んな意味で余裕が無い人が多いですね。原典ファン関係も多いな…。あと釣りと釣られる人が定期的にあったのは笑った。比べてネタ系が少ないですね。
そういう意味でも向こうのスレ上げといたしトロイアスレに来て欲しいもんだけども…。
とりあえず俺は痛いもんですね。わざと痛い様(rからなw 2chでは煽り煽られはコミュの華(r嘘を(rもあるからね、関に止める程の事もなく普通の事じゃないですか。
あと>>734を読んでなんとなく笑った。多分理由もそこら辺りから来てるんだろうな。
ただ俺の書いた中には功夫とか健さんとか武蔵坊弁慶とか力様とか好きなの色々あるのにガンダムだけがフィーチャーされちゃったのが2chぽくて興味深い。
それだけ刷り込みでガノタという言葉とそのイメージが悪名として一般まで広がってるんだな。
>>790
そういうレスも定期的に見かけたけど、
基本的に通り縋りで居着くつもりはないですよ、この映画を貶める気もないし。
以前書いた様に好きな雰囲気の映画ではあるから映画はそれはそれとしていいと思いますしね。
ﾏｼﾞﾚｽ長文ｽﾏｿ
>>791
というかアキレスが死んで火葬、その後の話はこれといってなくぶつ切れて語られてから、
アガメムノンはあくまで悪役として死んだって事でしょうね。少なくとも監督か脚本家の目がアキレスメインでいってるから
アキレスが死んだその後には余り興味が無いんじゃないかと思いましたよ。
というかアキレスが死んで火葬、その後の話はこれといってなくぶつ切れて語られてから、
アガメムノンはあくまで悪役として死んだって事でしょうね。少なくとも監督か脚本家の目がアキレスメインでいってるから
アキレスが死んだその後には余り興味が無いんじゃないかと思いましたよ。
即レス返さないでよ、気持ち悪い
自覚がないって幸せだね
自覚がないって幸せだね
>>794
ごめんなさい、私みたいな人間は今すぐ回線ひっこ抜いて首吊って死にます。
ごめんなさい、私みたいな人間は今すぐ回線ひっこ抜いて首吊って死にます。
自覚が無いって怖いな
さっさとNG指定しとくか
さっさとNG指定しとくか
スマソとかsageとか書いておけば許されると思ってる辺り
救いようのない痛さだな
救いようのない痛さだな
>>788
らんぼるぎーに
らんぼるぎーに
799 ：名無シネマ＠上映中：04/11/09 22:40:01 ID:KhEYzm4P
なんでボロミアの声がアラゴルンなの？
アイアスに登場願うまでもなかったか。
亀ですが、
>729の >せっかく挨拶したアキレスにさらっと流されちゃうアイアス にﾜﾛﾀ
気のせいか「えー、それだけー？」って顔してないか？アイアス
ちなみに自分は以前、小説「トロイアの歌」を原著で読んで萌えたと書いて
その節は失礼した者ですが、あの中ではアイアスとアキレスって従兄弟同士なのね。
イリアス未読なので原設定は知らないけど。
で、小説アイアスがアキレスを呼ぶ時は "Little cousin" ・・・似合わねー
DVD見るたびに↑の場面にそれが重なって、腹が痛くなります。
亀ですが、
>729の >せっかく挨拶したアキレスにさらっと流されちゃうアイアス にﾜﾛﾀ
気のせいか「えー、それだけー？」って顔してないか？アイアス
ちなみに自分は以前、小説「トロイアの歌」を原著で読んで萌えたと書いて
その節は失礼した者ですが、あの中ではアイアスとアキレスって従兄弟同士なのね。
イリアス未読なので原設定は知らないけど。
で、小説アイアスがアキレスを呼ぶ時は "Little cousin" ・・・似合わねー
DVD見るたびに↑の場面にそれが重なって、腹が痛くなります。
すまそ、レンタルで見たんだけど、アキレス軍団のボスっぽい
黒髪で目の青い俳優の名前教えてくれー。
公式にもRottenにも全く出てない。
役柄の名前だけでもいいのでおながいします。
黒髪で目の青い俳優の名前教えてくれー。
公式にもRottenにも全く出てない。
役柄の名前だけでもいいのでおながいします。
↑追記 最後「共に戦えて光栄でした」みたいなこと言って送り返される奴。
Eudorus役のVincent Regan ね。
エウドロス(Eudorus)でしょ。
ttp://www.imdb.com/title/tt0332452/fullcredits
ttp://www.imdb.com/title/tt0332452/fullcredits
根強い人気だな、エウドロス
>>DVDリリース後は新規参入も増えると思われます。
それは私です・・・
宣伝で萎えて公開時に見逃したのを悔やむばかり。
過去ログDat落ちですかそうですか。
どこかの勇者殿がうｐってくださらないものか。
それは私です・・・
宣伝で萎えて公開時に見逃したのを悔やむばかり。
過去ログDat落ちですかそうですか。
どこかの勇者殿がうｐってくださらないものか。
あ、WebArchiveを忘れてました。
過去ログ全部読めるモヨン。
過去ログ全部読めるモヨン。
>>806
なんかこの映画、脇役が結構イイんだよな。ネストールとかアイアスとか。
なんかこの映画、脇役が結構イイんだよな。ネストールとかアイアスとか。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてFor you, my lordって言うとこがいい
ああ、ネストールは草食恐竜みたいで良いね。
>>808
おめでとう。過去スレ読んで腹いっぱいになってくれたまいw
個人的にはスレ５あたりがおススメ。
>>809
ネストール、いいよね、ネストール
たまにアガメムノンに投げる鋭い視線と明瞭なセリフ発音が好きだ～
なのに、なんだよ、「けしかればいい」って。ネストールはそんな腹黒じゃないやいっ
DVD字幕の馬鹿河馬
>>811
何かに似てると思ったら・・・禿げﾜﾗw
おめでとう。過去スレ読んで腹いっぱいになってくれたまいw
個人的にはスレ５あたりがおススメ。
>>809
ネストール、いいよね、ネストール
たまにアガメムノンに投げる鋭い視線と明瞭なセリフ発音が好きだ～
なのに、なんだよ、「けしかればいい」って。ネストールはそんな腹黒じゃないやいっ
DVD字幕の馬鹿河馬
>>811
何かに似てると思ったら・・・禿げﾜﾗw
×けしかればいい ○けしかければいい
unleash him がなんだって「けしかける」なんだ？
氷山の一角だから論うだけ虚しいけど。
unleash him がなんだって「けしかける」なんだ？
氷山の一角だから論うだけ虚しいけど。
「トロイアの歌」は、あまり好きになれなかったけど、英語の原作は少しはましかな。
翻訳が下手なのか、、パトロクロスがアキレウスに片思いの嫉妬深いオカマみたいになってたしｗ
翻訳が下手なのか、、パトロクロスがアキレウスに片思いの嫉妬深いオカマみたいになってたしｗ
816 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 22:03:59 ID:g/X3uI47
うーんん
ちょっとなあ。。。。。。
ベーターゼン監督としてはまあまあなんだろうが。Uボードの緊張感はない。。
画面に力はあるけどうねりがない。平板な展開すぎるよ。
淡々。
おまけに演技も淡々。
ブラッド・ピットってこんなに演技駄目だっけと思った。
想念が映像のうねりとなってというのが
こういう映画の見所なのに。だめだなあ。
スパルタカスでもみて勉強しろよと。
見所はあるけどまあ４つ星映画だな。このまえイーストウッド主演のベーターゼン映画みたが遥かによかったな。
ここまで金かけて平板な映画つくっちゃ駄目だな。
ていうかミスキャストだと思う。顔が濃くない連中多すぎた。
こういう映画は顔が濃くないとな。女も同様。
盛り上げ盛り上げ盛り上げるというのがこういう映画なんだが。。
モンタージュ理論のかけらもなかったよ。
力作だが失敗作だ。
ちょっとなあ。。。。。。
ベーターゼン監督としてはまあまあなんだろうが。Uボードの緊張感はない。。
画面に力はあるけどうねりがない。平板な展開すぎるよ。
淡々。
おまけに演技も淡々。
ブラッド・ピットってこんなに演技駄目だっけと思った。
想念が映像のうねりとなってというのが
こういう映画の見所なのに。だめだなあ。
スパルタカスでもみて勉強しろよと。
見所はあるけどまあ４つ星映画だな。このまえイーストウッド主演のベーターゼン映画みたが遥かによかったな。
ここまで金かけて平板な映画つくっちゃ駄目だな。
ていうかミスキャストだと思う。顔が濃くない連中多すぎた。
こういう映画は顔が濃くないとな。女も同様。
盛り上げ盛り上げ盛り上げるというのがこういう映画なんだが。。
モンタージュ理論のかけらもなかったよ。
力作だが失敗作だ。
817 ：名無シネマ＠上映中：04/11/10 22:59:45 ID:tdF3KL5B
>>こういう映画は顔が濃くないとな
お前さんラストサムライ好きだろ
お前さんラストサムライ好きだろ
>>814
あらま、もとから従兄弟同士でしたか。ありがとう
"THE SONG OF TROY" はアウトメドンの章まで読み進み、泣いてます。
邦訳の文章が頭に残ってるからカンニングみたいなもので。辞書引くのが面倒な時は雰囲気処理w
余談ですが、同じ作者のデビュー作で世界的大ベストセラーの「ソーン・バーズ」も
古本屋で仕入れて（こちらも国内絶版）読んでみたら、作中「古代ギリシア人がとりあげ
なかった人間の状況は一つもない」という文章があって、ギリシア古典は欧米人には
血肉になっているのだな～、と。日本人は何だろ？源氏物語？
明日、米国版ラティモア訳 "THE ILIAD OF HOMER" が届くので楽しみ。
活字疲れはトロイDVDで癒して、幸せw
>>815
邦訳はずいぶん格調高い感じ、神話寄りという気がしました。
原著は普通に現代小説っぽい人間ドラマの印象。どっちも好きですが。
オカマw 確かに「それは逆効果」とツッコミたくなる場面は多々。
>>816
>ベーターゼン監督としてはまあまあなんだろうが。Uボードの緊張感はない。。
トシとったし、ハリウッドに来ちゃったし。
ところで、×べー ○ぺー ではないかと。
あらま、もとから従兄弟同士でしたか。ありがとう
"THE SONG OF TROY" はアウトメドンの章まで読み進み、泣いてます。
邦訳の文章が頭に残ってるからカンニングみたいなもので。辞書引くのが面倒な時は雰囲気処理w
余談ですが、同じ作者のデビュー作で世界的大ベストセラーの「ソーン・バーズ」も
古本屋で仕入れて（こちらも国内絶版）読んでみたら、作中「古代ギリシア人がとりあげ
なかった人間の状況は一つもない」という文章があって、ギリシア古典は欧米人には
血肉になっているのだな～、と。日本人は何だろ？源氏物語？
明日、米国版ラティモア訳 "THE ILIAD OF HOMER" が届くので楽しみ。
活字疲れはトロイDVDで癒して、幸せw
>>815
邦訳はずいぶん格調高い感じ、神話寄りという気がしました。
原著は普通に現代小説っぽい人間ドラマの印象。どっちも好きですが。
オカマw 確かに「それは逆効果」とツッコミたくなる場面は多々。
>>816
>ベーターゼン監督としてはまあまあなんだろうが。Uボードの緊張感はない。。
トシとったし、ハリウッドに来ちゃったし。
ところで、×べー ○ぺー ではないかと。
遅いスレだが、トロイに侵略した時の
盾を並べる陣形がカッコいいと思った
他にもインパクトのあるシーンが
幾つもあるがよしとしよう。
盾を並べる陣形がカッコいいと思った
他にもインパクトのあるシーンが
幾つもあるがよしとしよう。
グラディエーターの剣闘シーンとか、
トロイのへクトルvsアキレスとか
日本の殺陣とは違って新鮮に感じる。
盾のくぼみに槍をひっかけて敵の出方を伺うシーンがいい。
あと、ロードオブザリングの…なんだっけ、ナズグルとローハン王女の戦いとか。
トロイのへクトルvsアキレスとか
日本の殺陣とは違って新鮮に感じる。
盾のくぼみに槍をひっかけて敵の出方を伺うシーンがいい。
あと、ロードオブザリングの…なんだっけ、ナズグルとローハン王女の戦いとか。
DVD見たよ。
なんかパトロクロスが気持ち悪かった。
気の強い女子高生じゃん、アレじゃ。
あんなパトＯＫなのはフォモ好き女だけじゃねーの。
盾を並べる戦法って兵隊の基礎なんかね？
グラディエーターでもやってたけど
一度も練習してないのに何で出来るんだあんたら・・とﾂｯｺﾐ
なんかパトロクロスが気持ち悪かった。
気の強い女子高生じゃん、アレじゃ。
あんなパトＯＫなのはフォモ好き女だけじゃねーの。
盾を並べる戦法って兵隊の基礎なんかね？
グラディエーターでもやってたけど
一度も練習してないのに何で出来るんだあんたら・・とﾂｯｺﾐ
あ、ﾂｯｺﾝだのはグラの方ね。
寄せ集めの奴隷剣士なのに
「ダイヤモンド隊形とれ！（だっけか？忘れた）」で
トロイみたいにガッチリ盾で組んで防衛してたんで。
寄せ集めの奴隷剣士なのに
「ダイヤモンド隊形とれ！（だっけか？忘れた）」で
トロイみたいにガッチリ盾で組んで防衛してたんで。
>822
その前にマキシマスが
「この中に兵士だった者はいるか？」と聞いたら結構いたでそ。
中には「あなたに仕えてました」って言ってた兵士もいた。
ただの奴隷剣士じゃないから戦闘時の隊形は「ひし型!!」と命令があれば隊形組む事が出来たんだよ。
その前にマキシマスが
「この中に兵士だった者はいるか？」と聞いたら結構いたでそ。
中には「あなたに仕えてました」って言ってた兵士もいた。
ただの奴隷剣士じゃないから戦闘時の隊形は「ひし型!!」と命令があれば隊形組む事が出来たんだよ。
っつーか、なんでトロイスレで剣闘士の話をしてるのさ？
このパターンにゃ厭きた、いい加減
>821
このスレには、あんなパトロクロスOKなのは滅多にいないから安心しろ
過去ログ嫁、new comer
このパターンにゃ厭きた、いい加減
>821
このスレには、あんなパトロクロスOKなのは滅多にいないから安心しろ
過去ログ嫁、new comer
過去ログでも出ていた、エウドロスの役回りもひっくるめてパトロクロスにやらせた方が
説得力あったのに、という意見をＤＶＤ見ながらしみじみまた感じたよ。
説得力あったのに、という意見をＤＶＤ見ながらしみじみまた感じたよ。
826 ：名無シネマ＠上映中：04/11/11 16:56:39 ID:Zq/mtdju
何だあの映画、ちっとも面白くなかった。
配役ミスとストリーの悪さかな。
それに、前評判で期待させすぎ。
最近みた中でも最低かも。
配役ミスとストリーの悪さかな。
それに、前評判で期待させすぎ。
最近みた中でも最低かも。
いもーたりてぃー
いっつゆあ！（うろおぼえ
いっつゆあ！（うろおぼえ
828 ：名無シネマ＠上映中：04/11/11 18:33:50 ID:PfRSzTYv
>>820
あの一騎打ち。
ヘクトルは全身全霊、無我夢中に対して
アキレスは余裕ありで、戦いというか演舞だね！
（なぜ、あの極限の戦いの中で、スケーティングしたり
盾を頭の上の構えたりできる）
無駄にカッコよくて良いです。
私はフィクションは、大げさに表現した方が迫力あるし
分かりやすかったりするので、この映画は満足。
あの一騎打ち。
ヘクトルは全身全霊、無我夢中に対して
アキレスは余裕ありで、戦いというか演舞だね！
（なぜ、あの極限の戦いの中で、スケーティングしたり
盾を頭の上の構えたりできる）
無駄にカッコよくて良いです。
私はフィクションは、大げさに表現した方が迫力あるし
分かりやすかったりするので、この映画は満足。
>>827
ていくいっと！いっつゆあーず！ね。
いろんな場面で使えて便利な言葉だから覚えておくように＜ウソ
>>828
無駄にカッコよすぎだよねw なにしろ“アキレス、神のように舞う”
平気で相手に背中を向けたり、剣を跨いでみたり。脚をピョン！
徹夜明けでどうしてそんなに動ける？
何もかもが対照的な２人ってのが端的に表れている良い場面でした。
ていくいっと！いっつゆあーず！ね。
いろんな場面で使えて便利な言葉だから覚えておくように＜ウソ
>>828
無駄にカッコよすぎだよねw なにしろ“アキレス、神のように舞う”
平気で相手に背中を向けたり、剣を跨いでみたり。脚をピョン！
徹夜明けでどうしてそんなに動ける？
何もかもが対照的な２人ってのが端的に表れている良い場面でした。
徹夜明けﾜﾛﾀ
野性味溢れるアキレスに惚れ惚れしました。身を任せたい。
人間味溢れるヘクトルにときめきました。結婚したい。
ヘクトルの奥さんが劇中唯一可哀想でした。
合戦シーンと一騎打ちシーンは嵌るね。繰り返して観てる。
しかしギリシャの船、多すぎないですか？まぁ良いか。
一騎打ちといえば、無意味にコマ送りで観ていたら、ヘクトルの盾にぶち当たった
アキレスの槍の刃が物の見事にぐにゃっと曲がっていました。
ヘクトルが景気よくアキレスの槍を足でぼきっとへし折る寸前の攻防の一コマです。
そうか、ゴム素材なんだなと思いました。
これって、ノースタントですか？すごい。
人間味溢れるヘクトルにときめきました。結婚したい。
ヘクトルの奥さんが劇中唯一可哀想でした。
合戦シーンと一騎打ちシーンは嵌るね。繰り返して観てる。
しかしギリシャの船、多すぎないですか？まぁ良いか。
一騎打ちといえば、無意味にコマ送りで観ていたら、ヘクトルの盾にぶち当たった
アキレスの槍の刃が物の見事にぐにゃっと曲がっていました。
ヘクトルが景気よくアキレスの槍を足でぼきっとへし折る寸前の攻防の一コマです。
そうか、ゴム素材なんだなと思いました。
これって、ノースタントですか？すごい。
あれでも予告編より減らしたんよね？それでも多いよね>船
確かにノースタントはすごくてほれぼれ。ブラピアキレスの動きが
たまにニブいのが「年齢がにじみ出てる？」と気になったりもしたが、
そこは「力をこめてるから」だと思って見るようにしてる。
（ごめんブラｐファンの人）
確かにノースタントはすごくてほれぼれ。ブラピアキレスの動きが
たまにニブいのが「年齢がにじみ出てる？」と気になったりもしたが、
そこは「力をこめてるから」だと思って見るようにしてる。
（ごめんブラｐファンの人）
船がさ
いかにもコンピュータで配置しましたって感じだったのが萎えたな
等間隔でぜんぶ速度がおなじ
いかにもコンピュータで配置しましたって感じだったのが萎えたな
等間隔でぜんぶ速度がおなじ
年令といえば、ブラピアキレスの皺とたるみが気になった。
十歳若いときにこの役やってほしかった。
動きや肉体もがんばってんだけどな、年寄りの冷や水的で。
アキレスはトロイ兄弟よりも若いイメージなんで、どうも違和感。
十歳若いときにこの役やってほしかった。
動きや肉体もがんばってんだけどな、年寄りの冷や水的で。
アキレスはトロイ兄弟よりも若いイメージなんで、どうも違和感。
この映画の元ネタ、イリアスのファンとしては
最初、映画館で見た時は正直「？」ってな感想でしたが
その後、結局映画館に３回足を運び、DVDも購入するほどのハマり様に。
戦闘シーンはほとんどが気に入っていいます。
最近のアクション映画に見られる、無駄にダラダラと切り合いを垂れ流す
といった演出は見られなかったと思ったし。
特にタイマンシーンはどれも見ごたえがありますね。
アキレスvsボアグリアスから始まり、メネラオスvsパリスにはパリスの
ヘタレっぷりが良くあらわされていたと思うし、アキレスvsヘクトルは
何度見返しても惚れ惚れとしてしまう。
よくも、あの長い＆登場人物の多い作品を３時間弱でここまで纏めたなと
感心ひとしきり。
ただ、今更ながら、やっぱり10年前のブラピで見たかったなぁ…
原作好きとしてはアキレウスは年少者というイメージがどうしても拭えないので。
あと、パトロクロスも年長者にして欲しかった。
血縁への強い思いという点でも、ブリとの対象からか「従兄弟」という設定
よりも、素直にヘクトル兄弟に会わせて「兄弟」の方がより観客には伝わったかも。
あとはもう、アレでいいです。
どうせアガメムノンは悲惨な最期を遂げるんだし、アキレウスは生きて帰れない
運命があるんだし、大アイアスも非業の死を遂げるんだし。
ヘクトルの息子がアイネイアスと共に生き残ったと思えるラストの救いとか。
あ、でもやっぱりメネラオスには原作通り無事に生きて帰って欲しかったなぁ～。
最初、映画館で見た時は正直「？」ってな感想でしたが
その後、結局映画館に３回足を運び、DVDも購入するほどのハマり様に。
戦闘シーンはほとんどが気に入っていいます。
最近のアクション映画に見られる、無駄にダラダラと切り合いを垂れ流す
といった演出は見られなかったと思ったし。
特にタイマンシーンはどれも見ごたえがありますね。
アキレスvsボアグリアスから始まり、メネラオスvsパリスにはパリスの
ヘタレっぷりが良くあらわされていたと思うし、アキレスvsヘクトルは
何度見返しても惚れ惚れとしてしまう。
よくも、あの長い＆登場人物の多い作品を３時間弱でここまで纏めたなと
感心ひとしきり。
ただ、今更ながら、やっぱり10年前のブラピで見たかったなぁ…
原作好きとしてはアキレウスは年少者というイメージがどうしても拭えないので。
あと、パトロクロスも年長者にして欲しかった。
血縁への強い思いという点でも、ブリとの対象からか「従兄弟」という設定
よりも、素直にヘクトル兄弟に会わせて「兄弟」の方がより観客には伝わったかも。
あとはもう、アレでいいです。
どうせアガメムノンは悲惨な最期を遂げるんだし、アキレウスは生きて帰れない
運命があるんだし、大アイアスも非業の死を遂げるんだし。
ヘクトルの息子がアイネイアスと共に生き残ったと思えるラストの救いとか。
あ、でもやっぱりメネラオスには原作通り無事に生きて帰って欲しかったなぁ～。
へー、アキレスって若かったんだ。
ローマ史しか知らない(ゴメン)から精鋭の兵士はおっさんばっかと思ってた。
ローマ史しか知らない(ゴメン)から精鋭の兵士はおっさんばっかと思ってた。
839 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 02:45:54 ID:/ohoPfYi
>>835
10年前のブラPなら、こういう役はやらなかったでしょう。
若くないシニカルなアキレス、映画設定には合ってたと思うけどな～
ただ、ブラPには、しかめっ面とドス声だけでなく、 lifetime of war を自覚している
傭兵ならではの人生の機微みたいなものを表現してほしかったとは思いますが。
まぁ、これはワタシのようにイリアスに思い入れのない者ならではの感想でしょう。
映画パトロクロスは・・・存在そのものが要らないw
役柄としてはエウドロスと融合しても無問題だし、アキレスvsヘクトルの一騎打ちの
動機も何とでも理由づけできるし。
あ～、でも、神殿廃墟でのお稽古場面は好きなので、あれが無くなるのは寂しいなぁ
観客ってのは気楽で自分勝手なもんですね、つくづく。
10年前のブラPなら、こういう役はやらなかったでしょう。
若くないシニカルなアキレス、映画設定には合ってたと思うけどな～
ただ、ブラPには、しかめっ面とドス声だけでなく、 lifetime of war を自覚している
傭兵ならではの人生の機微みたいなものを表現してほしかったとは思いますが。
まぁ、これはワタシのようにイリアスに思い入れのない者ならではの感想でしょう。
映画パトロクロスは・・・存在そのものが要らないw
役柄としてはエウドロスと融合しても無問題だし、アキレスvsヘクトルの一騎打ちの
動機も何とでも理由づけできるし。
あ～、でも、神殿廃墟でのお稽古場面は好きなので、あれが無くなるのは寂しいなぁ
観客ってのは気楽で自分勝手なもんですね、つくづく。
841 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 07:34:54 ID:ksIaJLHZ
最高の映画だった！
まったく関係する本など読んだことない者からすれば
十分楽しめた。2回連続で観た。
不満点 ヘクトルの奥さんのアゴ
まったく関係する本など読んだことない者からすれば
十分楽しめた。2回連続で観た。
不満点 ヘクトルの奥さんのアゴ
隠し映像、なんだよこれー！ と文句言いつつ既に１０回位見てしまった。
ちょっと癖になりそうな位バカバカしいのが気に入った。
ちょっと癖になりそうな位バカバカしいのが気に入った。
ﾜﾗﾀ
844 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 08:56:50 ID:Xu1otDJu
846 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 13:59:33 ID:k6qJIjIb
サフロンお姉様はかなり良かった
愛情深く聡明な妻を見事に体現したと思う
バナと並んでもお似合いだった
今年の個人的ベスト･スクリーン･カップルはこの二人に捧げたい
愛情深く聡明な妻を見事に体現したと思う
バナと並んでもお似合いだった
今年の個人的ベスト･スクリーン･カップルはこの二人に捧げたい
２人合せて４m弱
正直、バナ兄とのタッパの釣り合いで選ばれたのかと思ってたよ。サフロン姉
ごめんよ
正直、バナ兄とのタッパの釣り合いで選ばれたのかと思ってたよ。サフロン姉
ごめんよ
>>２人合せて４m弱
しぬほどﾜﾛﾀ凄いセンスだ。
あわせる必要がどこに。
しぬほどﾜﾛﾀ凄いセンスだ。
あわせる必要がどこに。
849 ：名無シネマ＠上映中：04/11/12 17:36:58 ID:IKIDPfx1
上半身に比べて足が細いのは
ゴーマルサンの為ですか？
ゴーマルサンの為ですか？
海外の(に限らないのかもしれないが)男の人って、足はなかなか太くならないって聞いたよ
ブラピは脚を太くするのにけっこう努力したとか。糞ッ
ブラピは脚を太くするのにけっこう努力したとか。糞ッ
太腿はともかくふくらはぎなんかはあんまり太くならんよね。
バカ映画なのかなって思ったら何か真面目なえイガなのねこれ
バカな人はいっぱい出てくるんだけどね
昨日、ラティモア先生の "THE ILIAD OF HOMER" が届いたのですが、
こっちではなぜか Achilleus と表記されている Achilles
で、ヘクトルが Hektor なのは "THE SONG OF TROY" と一緒。
同じ英語圏の作家でも英国の Elizabeth CooK の "ACHILLES" では Hector なのに。
Odysseus なんかはどの本でも同じだけど。 適当でいいのか。そうなのか。
トロイでの表記が刷り込まれている自分には、やはり Achilles と Hector が収まりがいいなぁ
そういえば hector は一般名詞だと「威張り屋、横暴な人」って・・・なぜそんなことに？お兄ちゃん
昨日、ラティモア先生の "THE ILIAD OF HOMER" が届いたのですが、
こっちではなぜか Achilleus と表記されている Achilles
で、ヘクトルが Hektor なのは "THE SONG OF TROY" と一緒。
同じ英語圏の作家でも英国の Elizabeth CooK の "ACHILLES" では Hector なのに。
Odysseus なんかはどの本でも同じだけど。 適当でいいのか。そうなのか。
トロイでの表記が刷り込まれている自分には、やはり Achilles と Hector が収まりがいいなぁ
そういえば hector は一般名詞だと「威張り屋、横暴な人」って・・・なぜそんなことに？お兄ちゃん
すれ違いだが
ブラピと言ったら
オーシャンズ12が
楽しみでしょうがないぜ
今年はどんな作品が
見納めになるのだろう
感動作をお願いします。
ブラピと言ったら
オーシャンズ12が
楽しみでしょうがないぜ
今年はどんな作品が
見納めになるのだろう
感動作をお願いします。
855 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 15:49:04 ID:ki3v7CPg
すげーつまんなかった。
グラディエーターのほうが全然面白い
ブラピのＰＶじゃん、これ
グラディエーターのほうが全然面白い
ブラピのＰＶじゃん、これ
なんかこのスレの風物詩になりつつあるな
>>853
ヘクトル兄ちゃんが威張り屋って．．．謎ですな。
さっきまたDVD見てしまった。
何度見てもｼｮﾊﾟｰｲ気持ちになるのが、パトロクルスが死んだ後
エウドロスに呼ばれて、なぜか笑顔でテントから出てくるアキレス。
「ん～」って感じでうなじに手をやる仕草といい、もしかして笑うところか？と
映画館で悩んだのを思い出す。
おまけにあの場面、服は適当に引っ掛けただけって感じなのに
ブーツはしっかり紐結んで履いてるんだよね．．．裸ブーツか？アキレス
ヘクトル兄ちゃんが威張り屋って．．．謎ですな。
さっきまたDVD見てしまった。
何度見てもｼｮﾊﾟｰｲ気持ちになるのが、パトロクルスが死んだ後
エウドロスに呼ばれて、なぜか笑顔でテントから出てくるアキレス。
「ん～」って感じでうなじに手をやる仕草といい、もしかして笑うところか？と
映画館で悩んだのを思い出す。
おまけにあの場面、服は適当に引っ掛けただけって感じなのに
ブーツはしっかり紐結んで履いてるんだよね．．．裸ブーツか？アキレス
自分の唯一の弱点である踵をガードなしって
おかしくない？周囲ぐるっと装備しなけりゃ
そりゃやられちゃうよ。
おかしくない？周囲ぐるっと装備しなけりゃ
そりゃやられちゃうよ。
ageて書いてくれるから、わかりやすくていいけどね。芸はないね
860 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 16:01:04 ID:ki3v7CPg
レベル低いのに大作っぽく宣伝したのがうざい
金返せ！
金返せ！
861 ：名無シネマ＠上映中：04/11/13 16:03:31 ID:Y2xoGHVc
／三三三三三三三三＼
７三三三三三三三三三三 ヽ
/三三r''ヾﾊ`"一ヾﾍﾘ三三三三,
/三r''" ' ` ヾ `'"⌒ミ三ﾆ ｉ
}三/ 二二ﾆ= ヾ三,ｌ
.ｌ三 一一－- ｌ三 ,|
.}三 ,,=-､j ﾊ ＿,, {三.|
}ニj ,,,,,,__､-t-f ,,,,''r'"三二=- ヾﾆ-､
-ヾj ''"_,,,､-y､=ji ｌ-ｬ､ｰiﾃ､_,, ｉﾆ|`|
|`j,I ''"ー`='~ノｌ ;;` ￣''"~ ｌｉﾌﾘ
.} |(| "" .,r' ;;;i `'' |ｉ/'{ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｌ ヾ ,､'" ,」 ,__ ,_. j､ ミ|_/ ／
ヾ__|ｉ, / ￣;; ;;, ヽ、 ;;;/ﾐ |
ｌﾐ ;;',,,,,;;;;-j_,!=-､,,,,, ;;;;;;;;三 ＜ トロイつまんないよ
ヾ,::::::: :;r-ー―ー- =-j ;;;ｉｉｉミ |
ヾ,;;;;; ;; ,=ﾆ三 ﾆ三三'" ＼
ヾﾐ三ｉｉ;; ￣" ミ三 ﾆ' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'ｌﾐ三ﾐr=-ﾊ三三三ニ'"
|;;;;ヘ三三三三 ﾆ'"
／ﾍ `ﾆ三三ﾆ"
７三三三三三三三三三三 ヽ
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>>858
映画アキレス、踵だけが弱点ってわけじゃない普通の人間だし、
映画パリスも踵狙ったわけじゃなく、ブリセイスの“No！”にﾋﾞｸｰﾘして
急所外して、たまたまあそこにヒットさせちゃった設定なので。
映画アキレス、踵だけが弱点ってわけじゃない普通の人間だし、
映画パリスも踵狙ったわけじゃなく、ブリセイスの“No！”にﾋﾞｸｰﾘして
急所外して、たまたまあそこにヒットさせちゃった設定なので。
ｽﾏｿ、勘違い
＞ブリセイスの“No！”にﾋﾞｸｰﾘして
＞急所外して、たまたまあそこにヒットさせちゃった設定なので。
そうなのか？確実に殺すために、とりあえず動きを止めようと
狙って打ったんだと思ってた。
＞急所外して、たまたまあそこにヒットさせちゃった設定なので。
そうなのか？確実に殺すために、とりあえず動きを止めようと
狙って打ったんだと思ってた。
その辺は色んな解釈が出来そうなとこだね。
まあ肝心なのは当たったのが踵だったというとこでしょう。
まあ肝心なのは当たったのが踵だったというとこでしょう。
映画館で一回見たっきりなんで間違えてたらすまんですが、
アキレスって踵に矢くらっただけで、死んでましたよね？直接の死因って
あれのショック死って事？
自分事ですが、幼少の頃同じような位置に園芸でツタからめるのに使う
鉄の棒を事故で貫通させてしまった事があるのですが、ぴんぴんしているので
アレ位で死んでしまうなんて～！とふにおちません。
アキレスって踵に矢くらっただけで、死んでましたよね？直接の死因って
あれのショック死って事？
自分事ですが、幼少の頃同じような位置に園芸でツタからめるのに使う
鉄の棒を事故で貫通させてしまった事があるのですが、ぴんぴんしているので
アレ位で死んでしまうなんて～！とふにおちません。
>>866
うん、間違えてるw 踵ヒット！の後、さらに胸と腹に４本くらってる。
>>864
あ～、ｺﾞﾒｿ。急所外しちゃったのは draft script の設定なので
映画的には、動きを止める目的ってのもアリかと。
うん、間違えてるw 踵ヒット！の後、さらに胸と腹に４本くらってる。
>>864
あ～、ｺﾞﾒｿ。急所外しちゃったのは draft script の設定なので
映画的には、動きを止める目的ってのもアリかと。
↑なぜかID変ってるけど、867＝862 です。
余談ですが、明日は「砂と霧の家」を観に行きます。
“現代のギリシャ悲劇”とかで、なんだかとっても楽しみだ（なんか違う？）
余談ですが、明日は「砂と霧の家」を観に行きます。
“現代のギリシャ悲劇”とかで、なんだかとっても楽しみだ（なんか違う？）
>>866
それって「トロイのヘレン」じゃないか？
それって「トロイのヘレン」じゃないか？
>>868 すごーく鬱になる映画らしいので見る気はないが（砂と…）
ホーナーが久しぶりにいい仕事をしているとか。
今までのホーナーの仕事でトロイとよく似ているものは何だろう？
それとも、あちこちから切り張りして作ったのかな。
ホーナーが久しぶりにいい仕事をしているとか。
今までのホーナーの仕事でトロイとよく似ているものは何だろう？
それとも、あちこちから切り張りして作ったのかな。
火の玉攻撃笑っちゃったんだけど
あんな戦法ほんとにあったの？
あんな戦法ほんとにあったの？
この映画は三国史の世界みたいだと思った。
一騎打ちで勝敗決める所とか、
兵や船の数が誇張されて描かれている所とか、
戦法・戦術が色々ある所が。
一騎打ちで勝敗決める所とか、
兵や船の数が誇張されて描かれている所とか、
戦法・戦術が色々ある所が。
>>109
読めなくなってるんだが持ってる人おらん？
読めなくなってるんだが持ってる人おらん？
>>867
ここですね。
Paris fires. Briseis's scream distracts him -- the arrow sails off course,
hitting Achilles above his heel, tearing through the tendon.
面白いよね、初期脚本。あのまま映画化したら上映時間4時間くらいになりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙだけど。
遅ればせながら、>147 乙＆GJ
ここですね。
Paris fires. Briseis's scream distracts him -- the arrow sails off course,
hitting Achilles above his heel, tearing through the tendon.
面白いよね、初期脚本。あのまま映画化したら上映時間4時間くらいになりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙだけど。
遅ればせながら、>147 乙＆GJ
878 ：名無シネマ＠上映中：04/11/14 03:47:46 ID:LlawRLPM
アホな感想をいわせてもらうとパリスウゼーちゃっかり生き残ってんじゃねーよ。
テメーのせいでみんな死んだじゃねーか！しかもおいしいとこどりしやがって！
パリスシネや！略してパリシネみたいなぁ～
テメーのせいでみんな死んだじゃねーか！しかもおいしいとこどりしやがって！
パリスシネや！略してパリシネみたいなぁ～
まあ、面白い映画だと思うけど、
戦闘シーンの迫力が今一歩だった。
ブレイブハートとかの方が迫力あるよね。
戦闘シーンの迫力が今一歩だった。
ブレイブハートとかの方が迫力あるよね。
ブラピ？
出てた？
に受けた
出てた？
に受けた
>>870
トロイみたいにﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝと主張するわけではなく、控えめな、でも、確実に
破滅を予感させる悲しさに満ちた良い音楽でした＞ジェームズホーナー＠砂と霧の家
しかし、正直、オスカーノミネートされるほどか？
この人のはタイタニックとかブレイブハートみたいにフォークロア入ってるのが好きだなぁ
トロイはアキレスのテーマが気に入ってます。
“現代のギリシャ悲劇”はまさにその通り。
理不尽通り越して不条理の世界。お好きな人には堪らんでしょう。
ジェニファーコネリーには、ぜひ一度エレクトラとか演じてほしい。
似合うと思う、絶対。
トロイみたいにﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝと主張するわけではなく、控えめな、でも、確実に
破滅を予感させる悲しさに満ちた良い音楽でした＞ジェームズホーナー＠砂と霧の家
しかし、正直、オスカーノミネートされるほどか？
この人のはタイタニックとかブレイブハートみたいにフォークロア入ってるのが好きだなぁ
トロイはアキレスのテーマが気に入ってます。
“現代のギリシャ悲劇”はまさにその通り。
理不尽通り越して不条理の世界。お好きな人には堪らんでしょう。
ジェニファーコネリーには、ぜひ一度エレクトラとか演じてほしい。
似合うと思う、絶対。
この映画見た後にバナが元コメディアンだと知ってびっくり。
オーランドのモノマネには笑った。
ああいうのを特典映像にすれば良かったのに。
オーランドのモノマネには笑った。
ああいうのを特典映像にすれば良かったのに。
予告を劇場で見て、すごい楽しみにしてたんだけど、
諸事情で劇場に行けず、悔しかった。
でも、予想に反して速攻で上映打ち切りになってて
「やっちゃったのか？」と思ったけど、
ＤＶＤ早速買ってきて、今日見た。
面白くも面白くなくもなかった。
ここのみんなみたく原典を知ってて、何かしらの思い入れとかないとダメなのかも。
でなおしてきます。
諸事情で劇場に行けず、悔しかった。
でも、予想に反して速攻で上映打ち切りになってて
「やっちゃったのか？」と思ったけど、
ＤＶＤ早速買ってきて、今日見た。
面白くも面白くなくもなかった。
ここのみんなみたく原典を知ってて、何かしらの思い入れとかないとダメなのかも。
でなおしてきます。
この映画に何を期待していたかにもよるけどな。
剣と鎧がでてくればそれでいいんです
>>889
ワタシは原典に思い入れ０にも関わらず深みにハマり込んでしまったクチだからな～
DVD初見なら、日本語字幕と吹替は信用しないほうがいいよ。
あれで３割くらいしょーもない話になってる。
英語字幕で観て英語のお勉強に役立てましょう。
ワタシは原典に思い入れ０にも関わらず深みにハマり込んでしまったクチだからな～
DVD初見なら、日本語字幕と吹替は信用しないほうがいいよ。
あれで３割くらいしょーもない話になってる。
英語字幕で観て英語のお勉強に役立てましょう。
>513のリンク先で検証されてた【飲んだくれ】（腹ｲﾃｰ）
"THE ILIAD OF HOMER" パラパラめくってたらﾊｹｰﾝ
You wine sack, with a dog’s eyes, with a deer’s heart.
Never once have you taken courage in your heart to arm with your people
for battle, or go into ambuscade with the best of the Achaians.
セリフでは sack of wine でしたが。原典ファンへの“くすぐり”だったのか。
ベニオフさんも泣くだろうなぁ、【飲んだくれ】じゃ。
岩波その他のイリアス読んでる人、おせーて。そっちはどう書いてあるの？
"THE ILIAD OF HOMER" パラパラめくってたらﾊｹｰﾝ
You wine sack, with a dog’s eyes, with a deer’s heart.
Never once have you taken courage in your heart to arm with your people
for battle, or go into ambuscade with the best of the Achaians.
セリフでは sack of wine でしたが。原典ファンへの“くすぐり”だったのか。
ベニオフさんも泣くだろうなぁ、【飲んだくれ】じゃ。
岩波その他のイリアス読んでる人、おせーて。そっちはどう書いてあるの？
自分も《飲んだくれ》にウケて調べてみたら、英訳には
wine‐bibber とか heavy with wine となってるのもあった。
これだと確かに《飲んだくれ》だけど、トロイはセリフが sack of wine である以上、
珍訳と言えましょう
wine‐bibber とか heavy with wine となってるのもあった。
これだと確かに《飲んだくれ》だけど、トロイはセリフが sack of wine である以上、
珍訳と言えましょう
895 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 10:41:14 ID:ta6ocQ5m
>>893
岩波では「酔いどれめ」。
岩波では「酔いどれめ」。
ﾊﾟﾘｽ氏ねﾛｸﾞﾎｽｨｗ
ゴリラ氏ねも同じくらい多かったよ。
ゴリラの鼻の穴が気になる人手をあげてスレにもなっていた。
書きこみしていたのは中野翠か。
ゴリラの鼻の穴が気になる人手をあげてスレにもなっていた。
書きこみしていたのは中野翠か。
ゴリラに見えなくもないしｗ、演技に不満がないわけじゃないけ
ど、ブラピはやっぱりスターのオーラがあると思ったかな。
＞書きこみしていたのは中野翠か。
禿藁ｗ
ど、ブラピはやっぱりスターのオーラがあると思ったかな。
＞書きこみしていたのは中野翠か。
禿藁ｗ
ゴリラに見えるのは、監督の映し方にも問題があって
ななめ上から煽るようにアップで撮るシーンが多いせいだってのも大きい。
やたら留め絵でアップして、台詞を言うシーンが目立つから、
テレビドラマみたいで安っぽくも見える。
監督、実はブラピ好きじゃないかのかと思った。
はーい、主役だから目立つように撮ってあげるねーというぞんざいな撮り方だ。
でも筋肉はうまく撮れていたから、筋肉は好きなのかもしれん。
ななめ上から煽るようにアップで撮るシーンが多いせいだってのも大きい。
やたら留め絵でアップして、台詞を言うシーンが目立つから、
テレビドラマみたいで安っぽくも見える。
監督、実はブラピ好きじゃないかのかと思った。
はーい、主役だから目立つように撮ってあげるねーというぞんざいな撮り方だ。
でも筋肉はうまく撮れていたから、筋肉は好きなのかもしれん。
あ、ななめ上じゃなくて「ななめ下」でした。
鼻の穴が目立つ撮り方ってことです。
鼻の穴が目立つ撮り方ってことです。
俺はこの映画みる前からブラピはゴリラっぽいと思っていたぞ。
鼻の穴じゃなくて額～眉だと思うよ、ゴリラっぽいかぽくないかを分けるのって
>>894>>895
さんきゅ～です。 現在出回ってる訳には【酒びたりなﾔｼ】と
【ワイン入れる袋（みたくｸﾀｸﾀなﾔｼ）＝腑抜け】の２通りがあるということですね。
む～、もともとのギリシア語ではどう書かれているのか知りたいところです。
誰かおせーて、エライひと。
とりあえずトロイでは作中アガメムノンが飲んだくれてる場面はないので
【飲んだくれ】は言いがかりということでFA？
さんきゅ～です。 現在出回ってる訳には【酒びたりなﾔｼ】と
【ワイン入れる袋（みたくｸﾀｸﾀなﾔｼ）＝腑抜け】の２通りがあるということですね。
む～、もともとのギリシア語ではどう書かれているのか知りたいところです。
誰かおせーて、エライひと。
とりあえずトロイでは作中アガメムノンが飲んだくれてる場面はないので
【飲んだくれ】は言いがかりということでFA？
そのスレ結局ブラピ叩きに利用されたわけか。名残惜しいって趣味悪
専ブラでお気に入りに入れてたから
まだ見れるよ>パリススレ
ブラピ叩きに利用というか
一部だけが妙に粘着してた気がする
まだ見れるよ>パリススレ
ブラピ叩きに利用というか
一部だけが妙に粘着してた気がする
ﾈﾀｽﾚだからﾊﾟﾘｽ誌ねといっしょで、ゴリラにも愛があったよ。
歪んでいたけど。
歪んでいたけど。
908 ：名無シネマ＠上映中：04/11/15 21:58:46 ID:QkPZYRh0
くだらないﾚｽしかできないなら腐女子は来なくていいよ。
専ブラ入れて年会費払いましょうよ、まだのもまいらw
わかりやすくageるな、そこのあんた。
ところで、私は自分にビルゲイツくらいの財力があれば draft script どおりに
撮影し直してもらおうってくらい、あの初期脚本を偏愛しているのですが、
オープニングとラストシーンだけは現バージョンを支持。
犬はどうでもいいが、パリスが元気にイダ山登ってるの見たら憤死するw
でも、撮影はしてあるみたいね、幻のラストシーン。
別バージョンDVD期待していいのか・・・複雑な気持ち。
わかりやすくageるな、そこのあんた。
ところで、私は自分にビルゲイツくらいの財力があれば draft script どおりに
撮影し直してもらおうってくらい、あの初期脚本を偏愛しているのですが、
オープニングとラストシーンだけは現バージョンを支持。
犬はどうでもいいが、パリスが元気にイダ山登ってるの見たら憤死するw
でも、撮影はしてあるみたいね、幻のラストシーン。
別バージョンDVD期待していいのか・・・複雑な気持ち。
>909
とにかく和んだｗ
とにかく和んだｗ
最近DVDで見た新参ものですが。
考えてみればパリスって、諸悪の根源のくせして、語り手を除いた男キャラの
中で唯一生き残ってるような。
オデッセウスのモノローグのあとに、生き残った女性たちにかこまれて
パリスが元気に登山なんてシーンで終了だったら、映画のテーマが
「ヘタレに立ち回っても生き残った者が勝ち」になりそう。
考えてみればパリスって、諸悪の根源のくせして、語り手を除いた男キャラの
中で唯一生き残ってるような。
オデッセウスのモノローグのあとに、生き残った女性たちにかこまれて
パリスが元気に登山なんてシーンで終了だったら、映画のテーマが
「ヘタレに立ち回っても生き残った者が勝ち」になりそう。
>>909
いまどき「もまいら」って･･･
いまどき「もまいら」って･･･
パリスがアイネイアースにトロイの剣を託すシーンはよかった。
アイネイアースはその後イタリアに渡りその子孫がローマを建国して
そのローマが、トロイを滅ぼしたギリシアを征服するのだ。
トロイ滅亡後の話を知る者にとっては、なかなかに想像力を掻き立て
られるシーンだ。
アイネイアースはその後イタリアに渡りその子孫がローマを建国して
そのローマが、トロイを滅ぼしたギリシアを征服するのだ。
トロイ滅亡後の話を知る者にとっては、なかなかに想像力を掻き立て
られるシーンだ。
917 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 09:22:07 ID:9dCvFHaE
918 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 09:26:23 ID:9dCvFHaE
↑アホスレ立てた同人女氏ね
なんだかな～ 900超えたけど、次スレいる？
↑みたいのが続くなら、きれいに1000finishで終らせた方がいいカモ
ちなみに自分は前スレの終了！派ではありません、念のため
↑みたいのが続くなら、きれいに1000finishで終らせた方がいいカモ
ちなみに自分は前スレの終了！派ではありません、念のため
まあこのぐらいどこにでもいるだろ。
DVDも出てるし、まだ存続させるべきでは。
DVDも出てるし、まだ存続させるべきでは。
>919
嫌ならこなきゃいいだけじゃん。
なんでいちいちそんなこと言うんだ？
嫌ならこなきゃいいだけじゃん。
なんでいちいちそんなこと言うんだ？
>921
自治くさい発言ですまんね。別に嫌じゃないよ、スレ自体は。
最近やたらと不毛な感じがして悲しかっただけ。ただの一意見だから。
スレ続けたい人に異議はないです。
自治くさい発言ですまんね。別に嫌じゃないよ、スレ自体は。
最近やたらと不毛な感じがして悲しかっただけ。ただの一意見だから。
スレ続けたい人に異議はないです。
>919
同感。
きれいに終わって、歴史映画、古代映画を語るみたいな総合スレにしたら
どうだろ。
このまま単独スレだと、俳優叩きか作品叩きで不毛になりそうだ。
まともな話は総合スレの方ができそう。
同感。
きれいに終わって、歴史映画、古代映画を語るみたいな総合スレにしたら
どうだろ。
このまま単独スレだと、俳優叩きか作品叩きで不毛になりそうだ。
まともな話は総合スレの方ができそう。
>>923
中世設定のスレがあるけど、なんだか曖昧で人全然いないよ。
あんまり漠然としたスレだと面白くない。
細々とでもいいから単独でやってたほうがいいな。
気に入らないレスが続くようだったら来なきゃいいんだし。
中世設定のスレがあるけど、なんだか曖昧で人全然いないよ。
あんまり漠然としたスレだと面白くない。
細々とでもいいから単独でやってたほうがいいな。
気に入らないレスが続くようだったら来なきゃいいんだし。
>>924
2でトロイ出した奴が即効却下されたとこね
2でトロイ出した奴が即効却下されたとこね
926 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 17:44:33 ID:EqFAsaP3
915>>
へェー、へェー、へェー、へェー、へェー、へェー。
その話も歴史スペクタル映画でみたいな。
へェー、へェー、へェー、へェー、へェー、へェー。
その話も歴史スペクタル映画でみたいな。
927 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 18:00:37 ID:1ywGzso/
すげえスケール感もなくて、しょーもない映画だった。
お金返して欲しいぐらい。
お金返して欲しいぐらい。
970で立てることにしたらいいと思う＞次スレ
やたら終わらせたがる人、いちいち次スレのことをきく人が
どうして湧いてくるのかほんと不思議だ。
総合スレで真面目な話だけをしたい人は立てればいいじゃん。
たぶん煽りも叩きもこない過疎スレになるけど。
やたら終わらせたがる人、いちいち次スレのことをきく人が
どうして湧いてくるのかほんと不思議だ。
総合スレで真面目な話だけをしたい人は立てればいいじゃん。
たぶん煽りも叩きもこない過疎スレになるけど。
>928 禿同。
作品叩き・俳優叩き、映画スレの殆どはそんなもの。
叩かれ続けたってトロイ好きな人は残っていくし。
総合スレにしたって、どうせグラディエーターなどと比べられんだから
今と変わらんと思うぞ。
作品叩き・俳優叩き、映画スレの殆どはそんなもの。
叩かれ続けたってトロイ好きな人は残っていくし。
総合スレにしたって、どうせグラディエーターなどと比べられんだから
今と変わらんと思うぞ。
930 ：名無シネマ＠上映中：04/11/16 22:33:46 ID:1CINfAOr
くだらないﾚｽしかできないなら腐女子は来なくていいよ。
つうか、変に叩いてるのって時々来るage荒しだろ。
普通の住民は普通に話してるじゃない。
普通の住民は普通に話してるじゃない。
こないだゴルフ番組でサントラが使われてた。
なぜゴルフ…。
なぜゴルフ…。
一概に普通とは言えん気もするがw
個人的な心情としては>922に近いな。
閑散期にも張り付いて、語りたいことは語りつくした自分としては
最近はDVD効果のせいかいろんな意味で賑わってるし、もういいか、
という気がしている今日この頃。
では、>970任せたから。
>>932
まさか"HECTOR'S DEATH"（別名ﾎﾟﾝﾎﾟｺ）？
以前、南極のペンギン大移動の映像に「アキレスの進軍」が流れた時はﾜﾛﾀ
個人的な心情としては>922に近いな。
閑散期にも張り付いて、語りたいことは語りつくした自分としては
最近はDVD効果のせいかいろんな意味で賑わってるし、もういいか、
という気がしている今日この頃。
では、>970任せたから。
>>932
まさか"HECTOR'S DEATH"（別名ﾎﾟﾝﾎﾟｺ）？
以前、南極のペンギン大移動の映像に「アキレスの進軍」が流れた時はﾜﾛﾀ
自分がこのスレに飽きたってだけじゃん。
そんなんで次スレ立てるの立てないの言うなって。
そんなんで次スレ立てるの立てないの言うなって。
他人のレスに文句つけるだけのﾔｼより、むしろ率直で面白いが。
過去スレからいる人は飽きてもくるだろうし、新規参入はまだまだ楽しいだろうし
スレが続けば世代交代（？）は自然な流れだよね。
続けたい人は続ける、去る人は去る、でいいじゃない。
前スレが990超えるまで今スレ立たなかったのよりは格段の進歩だわさ。
んじゃ、そろそろ次スレのテンプレ案の話でもしたほうがいいんじゃない？
過去スレからいる人は飽きてもくるだろうし、新規参入はまだまだ楽しいだろうし
スレが続けば世代交代（？）は自然な流れだよね。
続けたい人は続ける、去る人は去る、でいいじゃない。
前スレが990超えるまで今スレ立たなかったのよりは格段の進歩だわさ。
んじゃ、そろそろ次スレのテンプレ案の話でもしたほうがいいんじゃない？
じゃ、まずはスレタイから考えてみるか。
今スレがアレだからねぇw>スレタイ いや、好きだけど。
シンプルにトロイその９でいいんでない？
案として【glory】【doom】と書いてみる
シンプルにトロイその９でいいんでない？
案として【glory】【doom】と書いてみる
タイトル決めてる最中にしつれい。
ＤＶＤ見たですよ。
あああ、パリス蹴りたい(・∀・)ｺﾉｽｶﾀﾝ!!
って言っても俳優叩きにはならないよね？
ちゅーかスレの最初でも書かれてるけど（中途読んでない、前スレも。）、演技としては
ＧＪってホントなんだよなぁorz
お兄ちゃん、弟可愛いのはなんかわかったから、女は叩き返さなきゃ駄目ぢゃん。
神話じゃあ、パリスのせいで国滅んでたけど、パリスの“ため”に滅んでるよ……。
脚本、無茶じゃないか、フォローないのか、とよく考えんでも思った。
ていうか「歴史」読んでたらヘロドドスの突っ込みが入ってて、トロイにはパリスたちが
いなかったらしいが信じる（別の国に逃げてたという説があるらしい）。
そんなことのために誰が国滅ぼすかよ、あ り え な い。
と書いてるんだけどこの映画やってるよ、すでに古代人に突っ込まれてるよ。
いや、ヘクトルさんは好きですよ。
でもパリスぶっ叩いて言うこと聞かせなきゃあ駄目だよ、ホント、とほほほほ。
乱文と、あと多分ガイシュツしまくってると思うが、そこもすまんかった。
ＤＶＤ見たですよ。
あああ、パリス蹴りたい(・∀・)ｺﾉｽｶﾀﾝ!!
って言っても俳優叩きにはならないよね？
ちゅーかスレの最初でも書かれてるけど（中途読んでない、前スレも。）、演技としては
ＧＪってホントなんだよなぁorz
お兄ちゃん、弟可愛いのはなんかわかったから、女は叩き返さなきゃ駄目ぢゃん。
神話じゃあ、パリスのせいで国滅んでたけど、パリスの“ため”に滅んでるよ……。
脚本、無茶じゃないか、フォローないのか、とよく考えんでも思った。
ていうか「歴史」読んでたらヘロドドスの突っ込みが入ってて、トロイにはパリスたちが
いなかったらしいが信じる（別の国に逃げてたという説があるらしい）。
そんなことのために誰が国滅ぼすかよ、あ り え な い。
と書いてるんだけどこの映画やってるよ、すでに古代人に突っ込まれてるよ。
いや、ヘクトルさんは好きですよ。
でもパリスぶっ叩いて言うこと聞かせなきゃあ駄目だよ、ホント、とほほほほ。
乱文と、あと多分ガイシュツしまくってると思うが、そこもすまんかった。
読みにくい
ヘクトルは王子失格だよな
兄貴としては合格かもしれんが…
兄貴としては合格かもしれんが…
王子失格で兄貴合格のヘクトルが好きだ。
英雄じゃなくて人間らしくていい。
英雄じゃなくて人間らしくていい。
なんつうかヘクトルって一人で色んなものを背負ってたんだよな。
兄であること、王の息子であること、夫であること、父であること、そしてトロイの守り手であること。
悲壮な覚悟をして一騎打ちに望む彼の姿には涙を禁じえません。
兄であること、王の息子であること、夫であること、父であること、そしてトロイの守り手であること。
悲壮な覚悟をして一騎打ちに望む彼の姿には涙を禁じえません。
俺がトロイの指揮官だったら
ヘクトルでてこーい！って連呼するアキレスに一斉に矢を射掛けて殺してたな
ほんとにああいう一騎打ちってあったのかな。物語の中じゃなくて。
ボアグリアスvsアキレスみたいな…
ヘクトルでてこーい！って連呼するアキレスに一斉に矢を射掛けて殺してたな
ほんとにああいう一騎打ちってあったのかな。物語の中じゃなくて。
ボアグリアスvsアキレスみたいな…
ジャーン ジャーン ジャーン
げえっ 関羽（ｒｙ
948 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 21:28:57 ID:nBG3MN10
ファミマでトロイ2500円でしたが買いでつか？
愛らしいブリセイスもよろしく。
美しいブラピの引き立て役でしょ？？鰤は
なななななななんてこと言うんだ！自分の目にはそりゃもう愛くるしく映るよ！
ブリセイスが出てるシーンだけ繰り返しちゃったりしてるよ！もれなくブラピも
ついてくるけど！
テンプレに注意書があるくらいだから、手放しで褒めてる自分のがちょっと
ずれてるんだろうなとは思うけどね！
ブリセイスが出てるシーンだけ繰り返しちゃったりしてるよ！もれなくブラピも
ついてくるけど！
テンプレに注意書があるくらいだから、手放しで褒めてる自分のがちょっと
ずれてるんだろうなとは思うけどね！
953 ：名無シネマ＠上映中：04/11/17 23:13:52 ID:2IfsILFg
だから腐女子は来るなと(ry
具体的にどれ？
私も、たまにブリセイスすごくかわいく見える時あるですよ>952さん
ずっとぶさいくだと思ってたけど（ごめん）何度も見てたら
「いつも、どのシーンでも」じゃないけど、たまに。
どことなく押し倒したくなるような。って、私女なのに何書いてるんだorz
ずっとぶさいくだと思ってたけど（ごめん）何度も見てたら
「いつも、どのシーンでも」じゃないけど、たまに。
どことなく押し倒したくなるような。って、私女なのに何書いてるんだorz
>>954
んと、951のことでないかな( ´∀`)？
女性のことだけしか褒めてはいけないなんてのもひどいとオモ。
と、男女の区別くらいしかつかない人間がしゃしゃり出てみる。
ややこしいお話しは画面見ないに限るねorz！
美形ー、てのと同じくらい、どこが美人じゃって非難もよくわからん。
んと、951のことでないかな( ´∀`)？
女性のことだけしか褒めてはいけないなんてのもひどいとオモ。
と、男女の区別くらいしかつかない人間がしゃしゃり出てみる。
ややこしいお話しは画面見ないに限るねorz！
美形ー、てのと同じくらい、どこが美人じゃって非難もよくわからん。
女性のことだけしか褒めちゃいけないんじゃなくて、
引き立て役なんて言われたからショック受けてるだけだろ
引き立て役なんて言われたからショック受けてるだけだろ
なんか最近やたらに「腐」の字を目にするようになったと思ったら、このスレでかorz
マンネリだ。要工夫。
>>956
私は>952かと思ったw よく考えると意味が違うな
ブリセイスは可愛いよ。たまに。
顔の造作云々よりも、あの役柄が受け付けない。
ああいう役作りが本人のやりたかったものなのか、
監督その他からの演技指導なのかわからんけど。
マンネリだ。要工夫。
>>956
私は>952かと思ったw よく考えると意味が違うな
ブリセイスは可愛いよ。たまに。
顔の造作云々よりも、あの役柄が受け付けない。
ああいう役作りが本人のやりたかったものなのか、
監督その他からの演技指導なのかわからんけど。
また>147が見られなくなってる．．．ファイル保存しておけばよかった．．．
しかし、スレの流れが速いねー。
これで970の手前でピタッと止まったら笑えるな
って笑い事じゃないか。反省
しかし、スレの流れが速いねー。
これで970の手前でピタッと止まったら笑えるな
って笑い事じゃないか。反省
ブリセウス頭のネジが一本緩んだかわいらしがあるるが、顔はまだいい
顔はね。
でもこの人をそれが体にでてるんだもの。
プレミアの写真何枚か見ると、細めで手足のバランスもなかなかなのに
どっか一本ネジがゆるんでいるんだよ。
人間の体って表情があるんだよ。太くても細くても手足の長短を超えた
その人となりのようなものが出るんだよ。
可愛くて気立てもよさげにみえるけど、抑揚がないというか、どっか
垂れ流し的にみえる。
･･･あぁ夜中に辛辣なことを 垂れ流してしまった…orz
顔はね。
でもこの人をそれが体にでてるんだもの。
プレミアの写真何枚か見ると、細めで手足のバランスもなかなかなのに
どっか一本ネジがゆるんでいるんだよ。
人間の体って表情があるんだよ。太くても細くても手足の長短を超えた
その人となりのようなものが出るんだよ。
可愛くて気立てもよさげにみえるけど、抑揚がないというか、どっか
垂れ流し的にみえる。
･･･あぁ夜中に辛辣なことを 垂れ流してしまった…orz
大丈夫か？ >960もそうとう緩んでいるようなw
中の人が緩いかどうかは来月公開の↓で確認
ttp://www.herald.co.jp/official/white_lies/index.shtml
ブリセイスはもうちょっと落ち着いた感じで演じてほしかったな。
あんなギャンギャン喚くんじゃなくてさ。
それを言うならブラPアキレスも、もうちょっとどうにかならないか、と思うけど。
その意味で二人はお似合いだ。ｶﾞｲｼｭﾂだけど、似たもの同士って感じ。
それを狙ってのああいう役作りならエライけど、違うだろうな、きっと。
中の人が緩いかどうかは来月公開の↓で確認
ttp://www.herald.co.jp/official/white_lies/index.shtml
ブリセイスはもうちょっと落ち着いた感じで演じてほしかったな。
あんなギャンギャン喚くんじゃなくてさ。
それを言うならブラPアキレスも、もうちょっとどうにかならないか、と思うけど。
その意味で二人はお似合いだ。ｶﾞｲｼｭﾂだけど、似たもの同士って感じ。
それを狙ってのああいう役作りならエライけど、違うだろうな、きっと。
俳優を一人一人別個に見ていくと色々アレな点があるんだが、
ちゃんと組み合わせで考えればかなりいいと思う。群像劇だなあ、と。
ちゃんと組み合わせで考えればかなりいいと思う。群像劇だなあ、と。
うん、全体で見れば破綻しているわけじゃないんだけど、
アレじゃない人も普通にいるのに、主役とそれに絡む重要脇役が
アレなのが残念なのよん
スレ消化促進のお詫びにテンプレ案。
【頻出しがちな感想】のアキレスのところに付加。
“俳優の演技は映画全体の演出で決められるものです。個々に不満があっても
全体のバランスがとれていれば良しとしましょう。他の出演者も同じです”
アレじゃない人も普通にいるのに、主役とそれに絡む重要脇役が
アレなのが残念なのよん
スレ消化促進のお詫びにテンプレ案。
【頻出しがちな感想】のアキレスのところに付加。
“俳優の演技は映画全体の演出で決められるものです。個々に不満があっても
全体のバランスがとれていれば良しとしましょう。他の出演者も同じです”
連投ですまんが、テンプレ ×－関連スレ－ ○－関連サイト－ でよろしこ。
今見られなくなっちゃってるけど、できれば、>147もテンプレに入れさせてもらえないかなぁ？
それはともかく再upお願いできませんでしょうか？>147さん
今度こそファイル保存しておきますので。
今見られなくなっちゃってるけど、できれば、>147もテンプレに入れさせてもらえないかなぁ？
それはともかく再upお願いできませんでしょうか？>147さん
今度こそファイル保存しておきますので。
テンプレのどこかに「DVDの日本語字幕＆吹き替えは変」ってのも入れて
それでも売れてるんだから、すごいな、DVD
目ざましテレビのランキング２位だった。
それでも売れてるんだから、すごいな、DVD
目ざましテレビのランキング２位だった。
こんなにひどいのははじめて見た。２点。
967 ：名無シネマ＠上映中：04/11/18 10:14:34 ID:WoPpsXQu
U-ボートに感動したのだが、トロイにその種の感動を期待したらｱﾌｫでつか？
過去レス嫁 とりあえず借りれ