ゴダールについて numero neuf

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93名無シネマ@上映中
うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ
94名無シネマ@上映中:04/09/07 23:40 ID:jw/UAxNe
なるほど、これはうまい言い方だ。なるほど、これはうまい言い方だ。
95あぼーん:あぼーん
あぼーん
96あぼーん:あぼーん
あぼーん
97あぼーん:あぼーん
あぼーん
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
99名無シネマ@上映中:04/09/07 23:53 ID:jw/UAxNe
ヒステリック徹底的我々が敵に一線を画している事を証明するコピペレスを付け加えておこう。
100名無シネマ@上映中:04/09/07 23:55 ID:jw/UAxNe
霊幻道士について、大いに語るといいと思った。
101名無シネマ@上映中:04/09/07 23:57 ID:jw/UAxNe
敵に語るといいといい反対されるのはいい大いに良い事だ 我々霊幻道士が敵に一線を画している事を証明する
102名無シネマ@上映中:04/09/07 23:58 ID:jw/UAxNe
笑の大学
103あぼーん:あぼーん
あぼーん
104あぼーん:あぼーん
あぼーん
105名無シネマ@上映中:04/09/08 00:05 ID:ILe6e2qm
一目でわかるネタバレ厳禁!
106あぼーん:あぼーん
あぼーん
107あぼーん:あぼーん
あぼーん
108名無シネマ@上映中:04/09/08 00:10 ID:ILe6e2qm
喜ぶはかにだ !! 同じアホなら踊らにゃ損損。
109あぼーん:あぼーん
あぼーん
110名無シネマ@上映中:04/09/08 00:12 ID:ILe6e2qm
な〜んもおもろないわ!
111名無シネマ@上映中:04/09/08 00:14 ID:ILe6e2qm
なるほど、これはうまい言い方だ。なるほど、これはうまい言い方だ。
112名無シネマ@上映中:04/09/08 00:15 ID:ILe6e2qm
あ〜 最近荒らして無いからなんか疲れちゃったよ・・・・
113名無シネマ@上映中:04/09/08 00:16 ID:ILe6e2qm
この疲労感はなんかに似てんだよね
114あぼーん:あぼーん
あぼーん
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116あぼーん:あぼーん
あぼーん
117名無シネマ@上映中:04/09/08 00:26 ID:ILe6e2qm
ジョーカー!国道沿いのカラオケ店で歌え!田んぼが好きだ!
いっそ救われてしまえ!おまえをぼくはねたまない!
だってだってだってなんだもん!
118名無シネマ@上映中:04/09/08 00:27 ID:ILe6e2qm
いや やっぱ一人でのりつっこみって限界があるんだ
だって 
119名無シネマ@上映中:04/09/08 00:27 ID:ILe6e2qm
手塚治虫 石ノ森章太郎 藤子不二雄 あとだれだっけ
とにかくパヤオも前のめりで死んでゆく運命だ
120名無シネマ@上映中:04/09/08 00:28 ID:ILe6e2qm
発想は面白いと思うし、絵も素晴らしかった。しかし、ストーリーがな。
おしかったね。もうストーリーとか脚本はプロに任せた方がいいんじゃないの。
121あぼーん:あぼーん
あぼーん
122名無シネマ@上映中:04/09/08 00:58 ID:Y2C+cduv
大学生ってまだ夏休み終わってないの?
123名無シネマ@上映中:04/09/08 01:01 ID:wDPAQmUu

決して反応せず、あたかも何も無かったかのようにふるまうべし
12480:04/09/08 02:41 ID:MvZoRlUx
>>83
ピエロ、はなればなれ、パッション、決別、ドイツ、USA、かなあ。
>>85
パッションのためのシナリオ、探偵、右側、ウイークエンド、以外は
全部見たかなあ?今日これからTVで探偵やるんで楽しみなんだな。
>>89
録画はしたんで、もう一度は見てみるつもり。
>>90
音がらみで実験やってるのは確かにわかるんだけどねえ。
俺的にはあれなら決別の足元にも・・・ってかんじなんだよなあ。
>>92
そっか、漏れの見方が悪いのかもしれんが・・ぜひ見所アドバイスきぼんぬ。
12580:04/09/08 02:44 ID:MvZoRlUx
>>83
あっ、すげえ好きなの忘れてた。
万事快調、あれはすごい好き!
126ゴダール:04/09/08 07:28 ID:dQ5/6ffd
>>124
マルーシュカ・デートメルスの乳と出しっ放しの尻
127名無シネマ@上映中:04/09/08 13:05 ID:GAY9v1JN
決して万事快調、反応せず、万事快調あたかも何も無かったかのようにふるまうべし
決して反応せず、あたかも何も万事快調、無かったかのようにふるまうべし
決して反応せず、あたかも何も無かったかのようにふるまうべし決して反応せず、あたかも何も無かったか
万事快調のようにふるまうべし万事快調万事快調万事快調
決して反応せず、あたかも何も無かったかのようにふるまうべし
万事快調決して反応せず、あたかも何も無かったかのようにふるまうべし
128あぼーん:あぼーん
あぼーん
129あぼーん:あぼーん
あぼーん
130あぼーん:あぼーん
あぼーん
131あぼーん:あぼーん
あぼーん
132あぼーん:あぼーん
あぼーん
133名無シネマ@上映中:04/09/08 15:02 ID:/k+4JGNb
ハウル絶賛かぁ
134あぼーん:あぼーん
あぼーん
135あぼーん:あぼーん
あぼーん
136あぼーん:あぼーん
あぼーん
137あぼーん:あぼーん
あぼーん
138あぼーん:あぼーん
あぼーん
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
140あぼーん:あぼーん
あぼーん
141名無シネマ@上映中:04/09/08 16:49 ID:AYESLWGg
どうなっているんだあ!
142名無シネマ@上映中:04/09/08 16:50 ID:AYESLWGg
いたいいおもえらはうんこしたいのかおしっこしたいのか
理解に苦しむよ
143あぼーん:あぼーん
あぼーん
144名無シネマ@上映中:04/09/08 16:53 ID:AYESLWGg
意味ワカラ■▲■▲▼
145名無シネマ@上映中:04/09/08 18:50 ID:7BN7qpFa
>>144
おいたのみがある。












           蓮實スレも荒らして!!!!!!!!!!!
             
146名無シネマ@上映中:04/09/08 19:21 ID:GAY9v1JN
ついカッとなって見た、映画なら何でもよかった。今は反省している。
147あぼーん:あぼーん
あぼーん
148あぼーん:あぼーん
あぼーん
149あぼーん:あぼーん
あぼーん
150名無シネマ@上映中:04/09/08 19:26 ID:GAY9v1JN
違いますよ、あれは立っていたんでしょう

ホラ、村のある男が子供を次々とさらい、ひとりを部屋の隅の壁に向かって
立たせて、別の子供をその同じ部屋の中で殺していったっていうエピソード
があったじゃないですか
151名無シネマ@上映中:04/09/08 19:27 ID:GAY9v1JN
それはちょっと違いますよ、あれは立っていたんでしょう
ええ 間違いありません。そうですね?そうでしょう?大人になれ!
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154あぼーん:あぼーん
あぼーん
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
156名無シネマ@上映中:04/09/08 19:34 ID:GAY9v1JN
もういやだ
つかれた つかれたよ 
157名無シネマ@上映中:04/09/08 19:35 ID:GAY9v1JN
そんなことお前が考えろ馬鹿。
158あぼーん:あぼーん
あぼーん
159あぼーん:あぼーん
あぼーん
160あぼーん:あぼーん
あぼーん
161名無シネマ@上映中:04/09/08 19:39 ID:GAY9v1JN
ほらね なんだかいつもみたいなキレがないだろう?
162あぼーん:あぼーん
あぼーん
163名無シネマ@上映中:04/09/08 19:42 ID:GAY9v1JN
なんだかドキドキするんだ
164名無シネマ@上映中:04/09/08 19:42 ID:GAY9v1JN
だって
165名無シネマ@上映中:04/09/08 19:44 ID:GAY9v1JN
そっとsageて欲しい、私の大切なスレだから……
166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167名無シネマ@上映中:04/09/08 19:46 ID:GAY9v1JN
だからといって荒らしていいという理由にはならんわな。
168あぼーん:あぼーん
あぼーん
169名無シネマ@上映中:04/09/08 19:49 ID:GAY9v1JN
ほらね なんだかいつもみたいなキレがないだろう? レス有り難うございます。エロイヒト 
170あぼーん:あぼーん
あぼーん
171あぼーん:あぼーん
あぼーん
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173名無シネマ@上映中:04/09/08 19:58 ID:GAY9v1JN
スローなブギーにしてくれ
174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175あぼーん:あぼーん
あぼーん
176名無シネマ@上映中:04/09/08 20:03 ID:GAY9v1JN
意味ワカラ■▲■▲▼
177名無シネマ@上映中:04/09/08 20:06 ID:GAY9v1JN
ほら
178あぼーん:あぼーん
あぼーん
179あぼーん:あぼーん
あぼーん
180あぼーん:あぼーん
あぼーん
181あぼーん:あぼーん
あぼーん
182名無シネマ@上映中:04/09/08 20:14 ID:GAY9v1JN
俺は酒井若菜になりたい。
183名無シネマ@上映中:04/09/08 21:25 ID:b09CTuAf
↑つまらん上に醜悪。
184名無シネマ@上映中:04/09/08 21:49 ID:FPp9N84D
放置で。
185名無シネマ@上映中:04/09/08 22:06 ID:Y2C+cduv
ピエロ・ル・フーを地でいってるんだよきっと
186名無シネマ@上映中:04/09/08 22:11 ID:b09CTuAf
俺からも頼む。俺のことは放置してくれ。
俺は結局、酒井若菜になりたいだけなんだ。
豊胸手術を考えているんだ。
この俺がつまらんレスを上塗りすればするほど醜悪なのは当然の帰結なのだ。
187名無シネマ@上映中:04/09/08 22:12 ID:b09CTuAf
しばらくお待ちください。
188ゴダール:04/09/08 23:50 ID:dQ5/6ffd
>>186
かわいい
189あぼーん:あぼーん
あぼーん
190名無シネマ@上映中:04/09/09 00:41 ID:oB5vv7od
もうすぐ規制されるはずだが、同じプロバイダーだったら激しく鬱だ・・
191名無シネマ@上映中:04/09/09 03:27 ID:WbTAUVdz

※アラシに反応しないでください。
巻き添えでIP晒された上規制される可能性があるので。
192名無シネマ@上映中:04/09/10 08:46 ID:FRuwSLz9
暇な香具師もいるもんだな。
193ゴダール:04/09/10 18:29:42 ID:zEsyznzr
暇な香具師もいるもんだな。
194名無シネマ@上映中:04/09/11 01:09:11 ID:E8sSLhaO
夏が終わります。アラシもきっと終わります。なのでよろしく。

※アラシに反応しないでください。
巻き添えでIP晒された上規制される可能性があるので。
195名無シネマ@上映中:04/09/11 07:25:00 ID:qtgyKkJI
終わらない夏。
196名無シネマ@上映中:04/09/11 08:46:33 ID:GxqRXbYd
秋ですよ〜?
197名無シネマ@上映中:04/09/11 21:07:11 ID:z7AcUjTp
PRENOM CARMENはゴダール信者でも評価がまっぷたつに分かれる作品。
賞なんて所詮相対評価でしかないし…
198名無シネマ@上映中:04/09/11 21:30:57 ID:3fa82LHc
秋ですよ〜?
199名無シネマ@上映中:04/09/11 21:42:36 ID:MYvvO4W2
ゴダールばかり再公開、DVD化されて
リヴェット好きの俺としては肩身の狭い限り

「狂気の愛」日本でやってくれよ
200名無シネマ@上映中:04/09/11 21:57:32 ID:RmFb/Qju
>>199
「パリは我らのもの」
(1960年/135分/16ミリ/モノクロ/英語字幕付)
監督:ジャック・リヴェット
出演:ベティ・シュネデール、ジアニ・エスポジット、ジャン=クロード・ブリアリ
10月29日(金)19時
10月31日(日)14時30分
@エスパス・イマージュ
会員:無料/一般:1000円
http://www.ifjtokyo.or.jp/culture/cinema_j.html#CinemaFrancais
201名無シネマ@上映中:04/09/11 22:57:47 ID:MYvvO4W2
>>200
サンキュー。
行けたら行ってみたい。
202あぼーん:あぼーん
あぼーん
203あぼーん:あぼーん
あぼーん
204あぼーん:あぼーん
あぼーん
205あぼーん:あぼーん
あぼーん
206名無シネマ@上映中:04/09/11 23:05:18 ID:NYr0F/go
>>200
サンキュー。
行けたら行ってみたい。
207あぼーん:あぼーん
あぼーん
208あぼーん:あぼーん
あぼーん
209あぼーん:あぼーん
あぼーん
210あぼーん:あぼーん
あぼーん
211名無シネマ@上映中:04/09/12 23:23:36 ID:hkPEur+L
>>199
ゴダールは鬱度の高い作品ばっかりだけど
リヴェットは作風がどんどん若々しく軽やかになっていっている感じ
Mの物語は悪くなかったしその前の恋ごころなんか素晴らしかった
最近はある意味ゴダールの新作よりも期待感がある
212名無シネマ@上映中:04/09/13 07:27:37 ID:SA5EXpqY
もうすぐ規制されるはずだが、同じプロバイダーだったら激しく鬱だ・・
213名無シネマ@上映中:04/09/13 13:19:31 ID:0Deq5SCm
>>211 「恋ごころ」はいいよね。
でも、ゴダールとは全くタイプの違う作家だな。
214名無シネマ@上映中:04/09/13 13:33:37 ID:PWIVDtaQ
「北の橋」なんてちょっと初期から中期のゴダールっぽくない?
215あぼーん:あぼーん
あぼーん
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217あぼーん:あぼーん
あぼーん
218あぼーん:あぼーん
あぼーん
219名無シネマ@上映中:04/09/13 14:28:35 ID:VrkxLEhS
あああああああああああああああああああああああああああああ



あのコは29歳!
220名無シネマ@上映中:04/09/13 15:54:15 ID:MPbysA2R
ペニスはいまやぺニスを超越しているのでさ。あなたがたもこのことは承知であろうが
221名無シネマ@上映中:04/09/13 16:10:25 ID:QMHOjIfj

ゴダールが
酢だこを喰ったら
スダールだ
あ〜こりゃこりゃ
222名無シネマ@上映中:04/09/13 16:38:57 ID:fkAE40MU
>>199
>>211
>>213
ロメールも忘れるなw
本人たちからすれば作風も全く違う作家が仲間だったというだけで
一括りにされるのは迷惑なんだろうが、其々健在なのはうれしい
223名無シネマ@上映中:04/09/13 17:42:28 ID:NSUhU3YA
ロメールも忘れるなw
224名無シネマ@上映中:04/09/13 18:07:33 ID:Fhz7A/A2
>>222
シャブ老は日本ではファンもいず、
スレの立つ事もないがな
225名無シネマ@上映中:04/09/13 18:12:20 ID:wdDEuIiX
功績は讃えるけど、現代人には退屈。
ゴダールに影響を受けて育った人の作品が好きでも、
ゴダール自身の作品を無理してマンセーするのは通気取りすぎ。
フランスの司馬良太郎。
226あぼーん:あぼーん
あぼーん
227あぼーん:あぼーん
あぼーん
228名無シネマ@上映中:04/09/13 18:40:51 ID:6TDxqBOy
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
229あぼーん:あぼーん
あぼーん
230あぼーん:あぼーん
あぼーん
231あぼーん:あぼーん
あぼーん
232あぼーん:あぼーん
あぼーん
233名無シネマ@上映中:04/09/13 19:27:34 ID:yChh6MaK
>>225
非商業映画に逃げるまでの作品は話も単純だし、
色も綺麗で普通に楽しい映画が多いと思うけどね。
近作にしてもソクーロフやアンゲロプロス等に較べてとくに難解とも思えないけど。
篤志家向きというほどマイナーでもないし、まあ悪い意味で中途半端であるとは思う。
234あぼーん:あぼーん
あぼーん
235ゴダール:04/09/13 19:29:42 ID:jsL35tlo
バカにされてるような気がする
236ゴダール:04/09/13 20:11:35 ID:iR3AZBBd
>>200
サンキュー。
行けたら行ってみたい。
237名無シネマ@上映中:04/09/13 21:20:17 ID:PWIVDtaQ
生々しいまでの嫉妬 自らを傷つけ続ける敗者のナイフ 血 陰惨・・ 
238名無シネマ@上映中:04/09/13 21:30:09 ID:Onh4ZBvi
>>233
アンゲロプロスよりは難解に思えるが・・・・
ソクーロフについては(見た限りでは)同意
239名無シネマ@上映中:04/09/13 21:51:39 ID:VhngjdED
タルコフスキーもゴダールも途中で寝てしまう点で効能は同じですが、
タルコフスキーのほうが心地よい眠りが約束されます。寝起きも爽やか。
寝汗がでるような少々不快な眠りをお望みな方はゴダールの、とくに
最近の作品などがお薦めです。
240ゴダール:04/09/13 21:57:27 ID:+iDtvCBL
生々しいまでの嫉妬 自らを傷つけ続ける敗者のナイフ 血 陰惨・・ 
241あぼーん:あぼーん
あぼーん
242あぼーん:あぼーん
あぼーん
243あぼーん:あぼーん
あぼーん
244あぼーん:あぼーん
あぼーん
245名無シネマ@上映中:04/09/13 22:34:33 ID:+IoPbJpF
ぜってー 寝れん
246あぼーん:あぼーん
あぼーん
247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248あぼーん:あぼーん
あぼーん
249名無シネマ@上映中:04/09/13 22:39:13 ID:+IoPbJpF
↓おまえのことを愛してる
250↓おまえのことを愛してる :04/09/13 22:39:49 ID:+IoPbJpF
rkじゅちぃ↓おまえのことを愛してる
くftdじゅj
251あぼーん:あぼーん
あぼーん
252名無シネマ@上映中:04/09/13 22:41:46 ID:+IoPbJpF
↓おまえのことを愛してる おまえが憎いから
253名無シネマ@上映中:04/09/14 00:53:42 ID:GFeck7Yk
たのしい幼稚園生
254名無シネマ@上映中:04/09/14 01:53:51 ID:T0ONAKbV
>>214
カンフー男がパッションにもチョイ役で出演してたのには笑った
しかも北の橋と役柄一緒だし
255名無シネマ@上映中:04/09/14 03:42:22 ID:A3InMzQp
>>254
えっ!出てたっけ?
256名無シネマ@上映中:04/09/14 04:42:55 ID:b1NJy/kT
>>255
ジャン=フランソワ・ステヴナン
物語も終盤に差しかかってハンナ・シグラが
ミシェル・ピコリを叩きまくってる場面に
突如現われて、大女やラズロ・サボなどと入り乱れて
奇妙な構えを披露しているよ(時間にして20秒ほど)
ピンクのセーターか長袖シャツを着ているはげ頭の男がステヴナン
257名無シネマ@上映中:04/09/14 05:22:42 ID:A3InMzQp
>>256
おお!サンクスコ!確認してみます。
258ゴダール:04/09/14 05:47:36 ID:GFeck7Yk
ステヴナン、フランソワの想い出に
259あぼーん:あぼーん
あぼーん
260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261あぼーん:あぼーん
あぼーん
262あぼーん:あぼーん
あぼーん
263あぼーん:あぼーん
あぼーん
264あぼーん:あぼーん
あぼーん
265あぼーん:あぼーん
あぼーん
266あぼーん:あぼーん
あぼーん
267あぼーん:あぼーん
あぼーん
268名無シネマ@上映中:04/09/14 20:27:42 ID:Sd5gAJtV
五木〜尊
269名無シネマ@上映中:04/09/14 20:53:03 ID:R6VRIrTW
書き込み読んで久しぶりにパッション見てみたけど、けっこう面白いな。
出てくる人物が皆変でいい。監督役の男が羽根をつけたおっさんと取っ組み合いに
なる場面とか笑ってしまったよ。
270名無シネマ@上映中:04/09/14 22:35:56 ID:iX5hHBBN
>>269
なかなかスープを飲み終わらないお爺さんとか、嫁を挑発しておいて
きちんと挨拶してから別れる、とかああいう細かいネタを織り込むのは
『ウイークエンド』とかでもやっているのでいつものことなんだが、
ああいうのは万事計算してやっているのかな。
狙い過ぎてるときはイマイチ面白くもないんだが。
『右側に気をつけろ』の車に飛び込む場面とか、映画館では
爆笑だったけど、コント的にはイマイチ外してたし。
271名無シネマ@上映中:04/09/14 23:07:57 ID:6iBDGTYV
>>267
どういう基準の選定なんだ?
世間的に傑作と認められてるってことか??
どっかのコピペだろうが。
272名無シネマ@上映中:04/09/15 00:27:45 ID:YNUf/vdo
す し く い ね ぇー
273名無シネマ@上映中:04/09/15 06:38:54 ID:DJOAf0eY
軽蔑 大好き AGE
274名無シネマ@上映中:04/09/15 08:31:48 ID:MELTIQJj
>>273
あなたを軽蔑するわ
本当よ
275あぼーん:あぼーん
あぼーん
276あぼーん:あぼーん
あぼーん
277名無シネマ@上映中:04/09/15 16:18:42 ID:OSa1zSni
>>273-274
軽蔑はものの本で「脚色に失敗した映画」のひとつに挙げられていたっけなあ…
俺も結構好きなんだが。
278名無シネマ@上映中:04/09/15 17:25:44 ID:DdgdoVKo
ゴダール映画 主な原作付き作品

女と男のいる舗道(『売春の現状』マルセル・サコット)
カラビニエ(『憲兵たち』べニャミーノ・ヨッポロ)
軽蔑(同名小説、アルベルト・モラヴィア)
はなればなれに(『愚か者の黄金』ドロレス・B・ヒッチェンズ)
気狂いピエロ(『オブセッション』ライオネル・ホワイト)
男性・女性(『ポールの妻』ギイ・ド・モーパッサン)
メイド・イン・USA(『死者の遺産』リチャード・スターク)
カルメンという名の女(『カルメン』プロスペル・メリメ)
ゴダールのマリア(フランソワーズ・ドルト『精神分析に照らした聖書』)
映画というささやかな商売の栄華と衰退(ジェームズ・ハドリー・チェイス『ソフト・センター』
ゴダールの決別(ジャン・ジロドゥ『アンフィトリオン38』)
279ゴダール:04/09/15 19:35:06 ID:QCgE35H4
でも、『精神分析に照らした聖書』は小説ではありません!
それに発想だけを採用したんです。同じように
『フォーエヴァー・モーツアルト』の場合は『モンド・デ・リーヴル』
の記事から出発しました。フィリップ・ソレルスが爆撃下の
サライェヴォでは、どうせ演劇を上演するならベケットの
『ゴドーを待ちながら』よりもマリヴォーの『愛の勝利』を演じる
べきだと述べた記事です。
280名無シネマ@上映中:04/09/16 14:59:30 ID:h/66Ntvl
281名無シネマ@上映中:04/09/16 19:06:32 ID:7PZPks7X
>>280
えらい古い記事だな。
昔読んだことある。
282あぼーん:あぼーん
あぼーん
283名無シネマ@上映中:04/09/17 12:04:50 ID:L1t0+Wi2
ゴダールをめぐる
ttp://www.mube.jp/menu_fe_jl.html
284名無シネマ@上映中:04/09/17 14:56:04 ID:rMTnzxrE
285名無シネマ@上映中:04/09/18 14:29:27 ID:aSN68LHb
286名無シネマ@上映中:04/09/18 20:23:20 ID:a/Le3B2L
287名無シネマ@上映中:04/09/18 20:39:48 ID:3tHjy0M8
痲痴爺磨、本当はゴダールなんか最近バカにしまくりなのに
仕事とはいえ、ご苦労
288名無シネマ@上映中:04/09/18 23:17:16 ID:QWClk7Y7
いま?いい?
289名無シネマ@上映中:04/09/19 11:09:20 ID:B+KJ55H+
いい!
290名無シネマ@上映中:04/09/19 20:21:21 ID:TT4VWKHY
いい!
291名無シネマ@上映中:04/09/19 20:27:29 ID:X2gGX+Gk
もうそのへんで。
実際語るとなるとガクブルになってしまってネタに逃げようとするのもわからなくはないけどw
292劉少寄:04/09/20 05:09:47 ID:bGPyBn3+
♪たすけてくれよ〜マオマオ

マオは偉大だった、十億の人間を食わせていた。。ぶつぶつ。。
293あぼーん:あぼーん
あぼーん
294名無シネマ@上映中:04/09/20 15:26:59 ID:doRORE4C
コピペしか能がないってのはもっと哀れだけどな
295あぼーん:あぼーん
あぼーん
296名無シネマ@上映中:04/09/20 19:06:10 ID:ulTnbYBF
>>294はコピペされないのが笑える
297名無シネマ@上映中:04/09/20 22:54:37 ID:74feHleq
スカパーの無料放送見てる貧乏人はいないか?
298名無シネマ@上映中:04/09/21 00:19:31 ID:AUgtSxYs
私はすべてに責任があると思う 自由だから
手をあげるのも 私の責任
右を向くのも 私の責任
不幸になるのも 私の責任
タバコを吸うのも 私の責任
目をつぶるのも 私の責任
責任を忘れるのも 私の責任
コピペに逃げたいのも そうだと思う

すべてが素敵なのよ
素敵だと思えばいいのよ
あるがままに見ればいいのよ
アンチはアンチ ヲタはヲタ
2chは2ch
299あぼーん:あぼーん
あぼーん
300名無シネマ@上映中:04/09/21 22:05:52 ID:zE5yQOeh
DVD ヌ−ヴェル・ヴァ−グ セレクション
(2枚組) 10,080円 04/11/20 紀伊國屋書店

ヌーヴェル・ヴァーグの原点「アデュー・フィリピーヌ」と傑作「パリところどころ」2作を収録。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/videosea.cgi?W-JCD=4523215007504
301名無シネマ@上映中:04/09/21 22:14:17 ID:wcrablv8
「アデュー・フィリピーヌ」だけ4000円くらいで欲しい
302名無シネマ@上映中:04/09/22 01:57:17 ID:K8tJhW0Y
>>301
紀伊国屋のセット商品はいつも1年くらい経ってから1本4800円で
ばら売りされるので、今回も多分そうなるはず。
303名無シネマ@上映中:04/09/22 04:36:08 ID:c5A/OCX3
実際語るとなるとガクブルになってしまってネタに逃げようとするのもわからなくはないけどw

         ↑
これ強烈・・(藁
304:04/09/23 00:13:44 ID:YVPwWUfa
おいごみども おもしろくねえぞ
もっと糞面白い話題出せこんちきしょう!
305名無シネマ@上映中:04/09/23 01:21:09 ID:6l0ssyc9
乙です
306名無シネマ@上映中:04/09/23 05:13:15 ID:X+U5BFMA
10ミニッツオーダースレ脂肪
307名無シネマ@上映中:04/09/23 19:11:37 ID:TbAhwdNp
>>300
紀伊国屋がんばってるなあ
この際値段とかは関係ない
308名無シネマ@上映中:04/09/24 00:43:29 ID:DRpOYQHO
>>307
未公開のブレッソン2作も希望が出てきたな
あとは勝手に逃げろ人生と右側に気をつけろが出ればいうことなし
309名無シネマ@上映中:04/09/24 14:50:42 ID:/65rYISI
パッションといえばメルギブソンのスプラッタホラームービー
310名無シネマ@上映中:04/09/25 02:46:47 ID:z7+5opPd
>>287
この人、商売以外か自分のテリトリーだと普段ゴダール叩きまくりなのに.面白いね。
食べていかなきゃならんので色々使い分けてるんだろうけど、なんだかなあ。
311名無シネマ@上映中:04/09/25 16:27:28 ID:QbB6V0Ht
>>307
紀伊国屋にひとり気狂いがいると聞いた
312名無シネマ@上映中:04/09/26 02:22:55 ID:GOrFOZpD
>>311
神だね
313名無シネマ@上映中:04/09/27 19:02:27 ID:O/hS//a2
ギャガ、22億の赤字なんだろ?
ちゃんと公開してくれるのかな。
やっぱり仏映画社が手がけるべきだったと思うが。
314名無シネマ@上映中:04/09/27 19:19:38 ID:X3m39a0k
>>311
そういや、映画日記で取り上げられた90年代傑作を連発してた年あったね。
ありがたかったなあ。アブラハム渓谷とか、マルメロの陽光とか、
おかげで見れたもの。
315名無シネマ@上映中:04/09/27 19:47:33 ID:ewuNUdUb
批評家としては知らないけど、監督としてはどうなんだろうね。
初期の頃の編集は面白かったけど。
316面白い人皿仕上げ:04/09/27 21:53:48 ID:uYJzEokc
初期の頃の編集は面白かったけど。
317名無シネマ@上映中:04/09/27 22:06:50 ID:dJii3yjx
>>316
どこが面白いんだ?
318名無シネマ@上映中:04/09/29 02:10:52 ID:9qzxY+1q
勝手にしやがれのアイリスやフェード多用は学生映画みたいで萎えるというか微笑ましいがな
319名無シネマ@上映中:04/09/29 08:00:05 ID:PRYYBGbH
ヌ−ヴェル・ヴァーグでアイリスつかってないやつなんていないよ
320名無シネマ@上映中:04/09/29 08:15:38 ID:tFwcy2QG
>「ワールドシネマ」セクションにはジャン・リュック・ゴダールの「アワーミュージック」、
>エミール・クストリッチァの「人生は奇跡だ!」など巨匠の作品はもちろん、
>アフリカやラテンアメリカの話題作が出品された。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004092390598
321名無シネマ@上映中:04/09/30 02:24:50 ID:fBWRGAFp
>>318 言うほど多用はしてないし、狙いは無声映画風。

ゴダールは昔も今も編集は本当に巧い。
いい加減なようで絶対真似できない。
トリュフォーが
「ゴダールは一種の天才で或る色の隣に或る色を配して絶妙の効果を出す
……ということがあまり考えずに出来る」という意味のことを言ってたと思うが、
編集にもそれは言える。
だからと言って出来た映画が面白いかどうかは、観る人次第だけど。。。
322名無シネマ@上映中:04/09/30 06:32:55 ID:WSE5iBcQ
いい加減だから面白いんだけどね。勘違いしてるバカがいるようだけど。
323名無シネマ@上映中:04/09/30 07:56:40 ID:XMPHJVd2
>>321
ギュモもクタールもゴダールは本当に撮影技術や編集について
熟知していたと証言しているね。
周到な計算+天性の勘ってところだろうね。

いわゆる「編集」という肩書きの人間を置かずに80年代からは
作業すら自分で引き受けてしまってるのがほとんどなんだな。
324名無シネマ@上映中:04/10/01 15:30:43 ID:Kn5hnXZO
数年前の全仏オープン中継で映った、観戦中の御大の画像を誰かあげてくれ
325名無シネマ@上映中:04/10/01 15:43:40 ID:Zjx77YrV
御大が許されるのは俺的にはあの人のみなので却下
326名無シネマ@上映中:04/10/02 18:14:16 ID:6vnerEiO
屈辱顔面パイ事件なら日本のクイズ番組でやってたので持ってるが。
327名無シネマ@上映中:04/10/02 20:37:16 ID:fmLAPlbq
アンソニー・マンの名を挙げずに『映画史』を撮ったゴダールの犯罪性…(´,_ゝ`)プッ
328名無シネマ@上映中:04/10/04 16:13:23 ID:HNnkz4V8
>>324
かなりの間、どアップで映ってた。
その時の日本のアナウンサーはゴダールを知らず、「いかにも芸術家という
風貌をしてますね」と恥知らずなコメントを吐いた。
329名無シネマ@上映中:04/10/04 16:22:53 ID:twJcS+Ns
ゴダールの顔知らないからって恥知らず呼ばわりされてしまった
アナウンサーが不憫で不憫で・・
330名無シネマ@上映中:04/10/04 16:31:41 ID:r56RPO1t
新文芸坐 10/30 わかりやすいゴダール ─ゴダール入門編─

勝手にしやがれ(1959・仏/東芝エンタテインメント)出演:ジャン=ポール・ベルモンド 23:15〜

気狂いピエロ(1965・仏=伊/東芝エンタテインメント)〈本年12月で上映期限切れ。お見逃しなく!〉 0:55〜

男性・女性(1966・仏/ザジフィルムズ)出演:ジャン=ピエール・レオー 2:55〜

アルファヴィル(1965・仏=伊/ザジフィルムズ)出演:エディ・コンスタンチーヌ 4:50〜6:35


*わかりやすいゴダール ─ゴダール入門編─」で上映の『気狂いピエロ』は本年12月で上映期限切れとなります。
お見逃しなく!
331名無シネマ@上映中:04/10/04 17:49:37 ID:UVIvLd4t
ジャン=ポール=ベルモンドのお腹やばかった。たるみすぎ。
332名無シネマ@上映中:04/10/04 19:59:07 ID:EhsTsR5p
小さな兵隊っていつのまにトールケースになったの?
待っててヨカッタ(^_^;
333名無シネマ@上映中:04/10/04 21:13:12 ID:Kfi45WUo
気狂いピエロならまたどっかが上映権買うだろ
334名無シネマ@上映中:04/10/04 23:50:11 ID:HZa45aVr
現実をいかにして「かっこいいなあ」とか「美しいなあ」とか思わせるようにしていくか、それが映画な訳ですね。
そこからゴダールは「一回、原点に戻らない?つまんないかもしれないけど映画というのは、
もともとは単なる切り取られた現実だよね」っていう、むしろ全く新しいものを提案したというより
「一回くっ付けたものを剥ぎ取ってみよう」っていうことをした人なんですね。
「俳優とか、衣装とかセットとか音楽とかストーリーとかが、ないと映画が出来ない」と思ってたら、
「いや、そうじゃない。カメラを持ったら、すぐに出来るんだよ」と。つまらないかもしれないけど。
現実を切り取って、それをどうにか繋ぎ合わせていけば、実は映画になるんだと。
だから別にハリウッドでなくても日本の商業映画でなくても、学生だって映画はできるかもしれない。
カメラさえあれば。という所に戻したのがゴダールです。
335名無シネマ@上映中:04/10/05 02:19:26 ID:4GQ13Wzw
>>328-329
まあ、ゴダールに限らずガイジンの映画監督の顔なんて、
イパーン人は知らんわな。比較的知られてるスピルバーグでさえ、
写真見せて「この人誰?」で答えられる人は少ないと思うな。
336名無シネマ@上映中:04/10/05 07:32:14 ID:FV8Fih78
ゴダールは出演してるしなぁ

それはともかく、
アナウンサーは一般人じゃなくてジャーナリストだしな
事前に調べておくのが職業的には一般的だろ
337名無シネマ@上映中:04/10/05 19:09:01 ID:vTnAY+de
>>334
井筒某の語ってた事とよく似ているね。
本人?
338名無シネマ@上映中:04/10/05 22:29:16 ID:Zq4KJfVu

@印象に強く残ったNV作品ベスト5。
A初めてNV作品に接した際の印象は?
B御自身にとってNVとは何か、どんな意味を持っていますか?
CあるとすればNVのマイナス面、弱点とは?
D御自身の映画作りに、NVのどういう点が参考、教訓になっていますか?

井筒和幸●

@ボクはあまり、「気狂いピエロ」や「勝手にしやがれ」は、ピンピンと
そんなに云われる程、こないナ、「ピアニストを撃て」くらいか、「現金に
手を出すな」というのはNVに入らないだろうが最高。
A皆、勝手に映画を作ってるんだナ。って感じ、作れるんだって感じ
(17歳の頃)。
Bやはり、そんな感じ。芸術派真理と永遠だから、そんな気で皆、撮ったら
良いのだけど、でも、心が入ってないのにしてもダメ、発言力とイデオロギー
を感じるフィルムがNVで単なるムービーはダメ。
Cなんでもイイんだ、というのが出てくるからダメ。
Dまあ、勇気と発揮力、ぐらいですか。日本人はいずれにしろ、そんなに
波として受けていない小さな国の1つでしょ!?
339名無シネマ@上映中:04/10/05 23:52:06 ID:S14Xv/j5
むしろ「ピアニストを撃て」
でピンピンとくる方が珍しいと思うが
340名無シネマ@上映中:04/10/06 03:33:41 ID:rO2f8GfN
>>334
という風に思わせたのがゴダール。
実はかなりの努力(本人がそれを努力と感じたか別として)を積み上げた職人系。

341名無シネマ@上映中:04/10/06 03:51:25 ID:k7lw0ULE
ヘタウマかよ
342名無シネマ@上映中:04/10/06 17:44:46 ID:O4U2xYtz
発言力とイデオロギーを感じるフィルム=華氏911
343名無シネマ@上映中:04/10/06 17:57:54 ID:ef5yTdPv
ゴダは「勝手にしやがれ」が自分の思ってたようなギャング映画にならなくて
ある意味、覚悟を決めたんだと思う。
344名無シネマ@上映中:04/10/06 20:14:27 ID:TfUXBcPf
ああかわいそうなやつだなゴルゴダ
345名無シネマ@上映中:04/10/07 04:31:12 ID:3YcnEoMQ
攻殻機動隊SACの「ささやかな反乱」ってゴダールのオマージュらしいけど見た人居る?
346名無シネマ@上映中:04/10/07 21:40:12 ID:tWJphkcn
アニムェはみないからなー
347名無シネマ@上映中:04/10/08 13:19:52 ID:XP8hgg7A
>>330
気狂いピエロのプリントはいつも退色してて傷も多いような気がする。
オリジナルネガを持ってる会社に掛け合って最高の状態のプリントを
作ってほしかった。修復後はDVDとしても出せるし。来年公開40周年記念なのに
そういう企画やる気骨持ってる奴もいない、しょせんそのていどの映画だったって事なのかな。
348名無シネマ@上映中:04/10/08 15:07:26 ID:h69f69hQ
新文芸坐
スクリーン 縦4.2m×横10.0m(スタンダード、アメリカンビスタ、ヨーロピアンビスタ、シネマスコープ対応)
349名無シネマ@上映中:04/10/08 17:10:57 ID:yRDbRcJL
ゴダールはクライテリオンなどのように自身の作品をレストアする企画に
協力する気はないんだろうか
よりよい形で後世に自分の作品を残せるというのに
350名無シネマ@上映中:04/10/08 21:57:35 ID:OwxbZE8D
生きてる間は難しいんじゃない?
351名無シネマ@上映中:04/10/08 23:28:56 ID:hCRI/hOu
いまワンプラみてるんだが、インタビューシーンがいいな
字幕はまともにみてないんだが、
結局いつもの電波だろ
352名無シネマ@上映中:04/10/09 00:45:52 ID:vBp8PYWo
中国女とbande a partを観た。どっちも話は単純明快なんだけど、登場人物の
会話がやっぱり意味不明だった。気違いピエロの、頭にダイナマイトぐるぐる
と同じ位、エンディングがありえなかった。
勝手にしやがれでゴダールっていいかもなんて思ったけど、もう降参。
ヌーベルヴァーグが好きってやつはどの辺がいいと思ってるの?
353名無シネマ@上映中:04/10/09 01:07:26 ID:168Rbwp8
ゴダールのオールナイトって満員になるの?
早く行って並んだほうがいい?
354名無シネマ@上映中:04/10/09 11:05:20 ID:p/JbckZT
> ヌーベルヴァーグが好きってやつはどの辺がいいと思ってるの?

トリュフォーとかロメールが好き、とかじゃ駄目?
355名無シネマ@上映中:04/10/09 14:21:10 ID:AhLs9A22
ゴダールの映画の共通点。
タバコ吸いすぎ。車の運転荒すぎ。とりあえずピストル。会話が成り立ってな
い。そして音楽がオサレ。
356名無シネマ@上映中:04/10/09 14:32:18 ID:ykfNVwuW
イルビン・タルベール
357名無シネマ@上映中:04/10/09 14:49:43 ID:OPEJdyNl
>>352
あの文学ヲタク風の理屈だらけの会話が良いんだよ。
当時のヲタク気質の人は間違いなく「これこそ自分の求めてるものだ!」
と思ったことだろうw 実際影響受けてる人ってヲタク気質の人ばっかだからね。
358名無シネマ@上映中:04/10/09 14:56:29 ID:168Rbwp8
>>352
意味が分かれば面白いってわけじゃないからな。
「ありえな」いところが面白かったりするし。漫才なんかのボケと同じことで。
359名無シネマ@上映中:04/10/09 15:34:14 ID:h32SELTL
>そして音楽がオサレ。

「ヒア&ゼア・こことよそ」「うまくいってる?」
「イタリアにおける闘争」「東風」「ブリティッシュ・サウンズ」
あたりを見ていたなら斯様なポストは残せますまい。

というより、ゴダール好きの連中はこの辺りの作品に対しても
等しく擁護できると考えているのだろうか?
360名無シネマ@上映中:04/10/09 17:35:48 ID:Jah/IP+q
>>353
そこそこに入りそうな悪寒
361名無シネマ@上映中:04/10/09 21:51:03 ID:gKv8mwb4
前売り押さえておけば大丈夫なんじゃないの?
362名無シネマ@上映中:04/10/10 00:30:26 ID:Rgup4vPP
>>361
整理券配布となっても映画館だと普通並ぶわけだが・・・

さすがに立ち見が出るほどくるとも思わないけどね
363名無シネマ@上映中:04/10/10 01:11:16 ID:5uH3mAhJ
同い年のデリが死んだわけだが
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20041009000437
364名無シネマ@上映中:04/10/10 01:41:36 ID:5uH3mAhJ
アゲるつもりだった

ガタリも同い年だったわけだが12年前に死にました
武満徹もだが8年前に 山下耕作も牧冬吉(白影)もだが6年前に
浦山桐郎もだが19年前に 雨森雅司(バカボンパパ)は20年前
三波伸介は22年前 ハナ肇は11年前 開高健は15年前
スティーブ・マックイーンは24年前 三橋美智也は8年前
ジョン・フランケンハイマーは一昨年
深作欣二は昨年死にました 名古屋章も昨年
レイ・チャールズも下川辰平も今年死にました

こうなるとまだ生きてる
不破哲三 岸田今日子 高島 忠夫 野坂 昭如 佐々 淳行
二谷 英明 キダ・タロー リチャード・ドナー J. G. バラード
クリント・イーストウッド  ショーン・コネリー 藤岡 琢也
ジャン=リュック・ゴダール は変態のようにしか思えん
365名無シネマ@上映中:04/10/10 02:00:43 ID:jdIxTf1/
野坂昭如もそろそろヤヴァイんじゃない?
366名無シネマ@上映中:04/10/10 15:07:57 ID:6j3GAOX8
>>359
「ヒア&ゼア・こことよそ」は面白いだろ。
367名無シネマ@上映中:04/10/10 21:30:11 ID:O123YIq9
ヒア&ゼアは華氏911と二本立てで観てほしい
368名無シネマ@上映中:04/10/10 22:50:34 ID:jdIxTf1/
華氏911のネットでのレビュー見てると「ゴダールは〜」とか
書いてる人結構居るけど、みんな「ムーアが考えているほどブッシュはバカではない」
って部分しか知らないで書いてるみたいね。
369名無シネマ@上映中:04/10/11 01:12:12 ID:wp8rWh/7
ゾンビといえば
370名無シネマ@上映中:04/10/11 07:00:55 ID:Hn4gokC/
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ゴダール Λ_Λ  ハイ、もう一回!!
          || 逝ってよし \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |    |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  ゴダール逝ってよし!!
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

371名無シネマ@上映中:04/10/11 18:10:10 ID:j1FUK766
以前のネタスレが懐かしい
372名無シネマ@上映中:04/10/11 18:50:09 ID:xIvBvbmC
ジョン・ゾーン
「ゴダールが音楽界に与えた影響は非常に大きい」
373名無シネマ@上映中:04/10/11 22:23:26 ID:+ul4TvHT
日本ではゴダールだけ評価されすぎ。
ファスビンダー、ヘルツォーク、パゾリーニ等に比べ
なんでこんなに差があるのか。
特にファスビンダーの無視っぷりは意味がわからん。
もちろんゴダールは偉大な映像作家だと思うが。
374名無シネマ@上映中:04/10/11 23:22:47 ID:VrU+eNB4
ファズビンダーとは違う人??
発音の問題なのかなあ?
ゴダールが受ける→ポップな映像だから
375名無シネマ@上映中:04/10/11 23:29:52 ID:sLBeJtx0
>>373
ハスでしょ元凶は
376名無シネマ@上映中:04/10/12 00:35:59 ID:n10jH2DE
>>373
そこで比べてる3人に対してなら、活動期間の長さと、
ある潮流(ヌーヴェルバーグ)を代表してるって違いがあるんじゃないか。
ニュー・ジャーマン・シネマとかは、確固たる潮流じゃないしね。
あと、>>374 の言うようによきにつけ悪しきにつけ、
オサレ監督って捉え方がされているというのは、ある。
六本木に『カルメンという女』を観に行くのが知的でオサレだという風潮は、
公開当時、まだお笑い芸人だった竹中直人がコントのネタにしてたし、
ピチカート・ファイブのビデオクリップなんてもろゴダール調だったよね。
ところで、海外の評価の事情はどうなんですか?
377名無シネマ@上映中:04/10/12 00:50:38 ID:H3nHnUBA
フランスでもゴダールがおしゃれだったりして。
378名無シネマ@上映中:04/10/12 04:18:39 ID:M7lE3pIz
>>372
インタビューあった。
ttp://c-cross.cside2.com/html/g20si001.htm

>>373
日本以外でも充分差あるよ。何だかんだ言ってゴダールが前衛派の代表格。
379名無シネマ@上映中:04/10/13 10:43:10 ID:3b1Gu9yz
ゴダール云々してれば評論家は食いっぱぐれないからね。

最大のパトロンは評論家。そして共犯関係。持ちつ持たれつ。
380名無シネマ@上映中:04/10/13 15:35:36 ID:lT++Z4Or
映画史 中国女 東風なんかのDVDは日本でしか発売されてないんだよな。
とくに映画史のリファレンス機能などは他国で一部の篤志家の垂涎の的になっているそうだ。
381名無シネマ@上映中:04/10/13 21:00:33 ID:ii/miJ4y
ジョン・ゾーンのインタビューは面白いね。
結構ベタな影響のされかたで笑える。
それと宍戸錠をこんなに熱くかたる奴は
世界広しといえど、この人くらいなんじゃないのw
差別問題に関してはアメに言われたく無いけどな。

>>379
ほんとにそう思う。
ゴダールはネタの宝庫。
そうゆう意味では本当にポップだよなー。
382名無シネマ@上映中:04/10/13 21:15:27 ID:i0bSnZ6L
清順のファンは欧米にもいるからね。
クラテリのDVDなども評判になったし、ゾーンが特に異端というわけではないよ。
就労等に関しては日本ほど差別される国はないだろ。
いまだに外国人を異様にめずらしがるのもあいかわらずだ。
その国の人間すべてが自国の権益を代表してるわけでもあるまいし。
383名無シネマ@上映中:04/10/13 21:16:20 ID:i0bSnZ6L
384:04/10/13 21:16:39 ID:i0bSnZ6L
 
385名無シネマ@上映中:04/10/13 21:45:22 ID:/PBZeE6k
>>381
頭悪いな、微分方程式ひとつも解けなそうだしマルクスも読めなそうだし簡単な述語論理の構造も把握してなそう
それでいていっちょまえにゴダールに言及しているから笑える
笑ってやろう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ふぅ
386名無シネマ@上映中:04/10/13 22:06:52 ID:msaAPxTj
「www」を透明あぼーん設定してみようか。
せいぜい二つまでだよな。
387名無シネマ@上映中:04/10/13 22:37:39 ID:ii/miJ4y
>>382
往年のスターがグルメ番組に出演して...とかいうくだりが
異常に熱くなってて面白かっただけなんだけど。

>>/PBZeE6k
微分方程式wマルクスw述語論理の構造wヘーゲルwのお勉強もいいけど
改行くらい覚えようね!
388名無シネマ@上映中:04/10/13 23:46:29 ID:w9AACf+r
今どきまだ「マルクスを読む」なんて時代錯誤の馬鹿が
いるなんて驚いたよ。
389名無シネマ@上映中:04/10/13 23:49:09 ID:baHmGYCc

>>388
文章下手だね。
390名無シネマ@上映中:04/10/14 00:07:32 ID:64oeSZrt
マルクスは欲求不満な無産者層にお似合いなんじゃないの
391名無シネマ@上映中:04/10/14 00:25:59 ID:AeBkI2fy
>>390
馬鹿かこいつWWWWWWWWWWWWW
マルクスの「読み」も知らないらすぃ
くずが!!!!
寝小便でもしてろ
392名無シネマ@上映中:04/10/14 00:30:19 ID:dxer9z4u

>>391
文章下手だね。
393名無シネマ@上映中:04/10/14 00:35:50 ID:AeBkI2fy
>>392
おれはうまいよ
394名無シネマ@上映中:04/10/14 00:45:11 ID:f4OzGFgt

>>393
却下。
395名無シネマ@上映中:04/10/14 09:28:06 ID:AVrYCUjc
【拳銃は】宍戸錠【俺のパスポート】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1097674440/l50
396名無シネマ@上映中:04/10/14 22:18:05 ID:9pzFS1Le
勝手に逃げろ人生さえ出れば後はどうでもいいや
397名無シネマ@上映中:04/10/14 23:21:01 ID:pZVgc6ti
>>373
パゾリーニはああいう死に方さえしていなければ
日本での評価は今と少しは違ってたのかもしれないな。
昔はゴダールと同じくらい人気があったようだが。
398名無シネマ@上映中:04/10/14 23:21:48 ID:v9q3YEZh
馬鹿かこいつWWWWWWWWWWWWW
勝手にマルクスの「読み」も知らないらすぃ
くずが!!!!
寝小便でも人生してろ却下。


399名無シネマ@上映中:04/10/15 03:17:31 ID:Vri2w3Db
>>398
却下。
400名無シネマ@上映中:04/10/15 03:33:08 ID:pHLbJW8i
LES 400 COUPS
401名無シネマ@上映中:04/10/15 14:41:25 ID:kH7k3wpD
>>399
さてはおまえチキンラーメン食ったことないな
402名無シネマ@上映中:04/10/15 17:13:42 ID:d7GZ4+op
ああ気持ちいい。
403名無シネマ@上映中:04/10/15 23:00:13 ID:6Pt/TeNc
>>401を食ってる>>399
404名無シネマ@上映中:04/10/16 09:55:19 ID:Gnd8NTTU
>>46を食ってる>>332
405名無シネマ@上映中:04/10/16 15:26:09 ID:NbgjZQ9h
>>404
田舎者
406”管理”人:04/10/16 17:54:34 ID:X/VIJL7Q
じじいが狂った勢いで勧めるからキ亜ロスタミの映画見てみたら、
やばいすっげえはまった。たんなる濃いストーリのしみじみな話
ではない。ヌーベルバーグっ気があるわけでは無く、ほんと新し
いものを感じた。天才じゃないけれど、この人すげえわ

って今更かよって感じですか?w
407名無シネマ@上映中:04/10/16 22:10:18 ID:PSvnNli7
>>406
ホームワークとかおもしろいよね
408名無シネマ@上映中:04/10/16 22:22:24 ID:ArzdInzX
18日からのBSデジタル映画祭トリュフ男特集当然見るよな?
409名無シネマ@上映中:04/10/16 23:00:45 ID:ipgNvop8
おうよ
410名無シネマ@上映中:04/10/16 23:17:22 ID:VbrdZAEF
>>407
ホームワークとクローズアップだけ見てないんだよね。
ともだちの家はどこ?がまじでやばい。
なんかゴダ評3で無茶苦茶支持してましたよね。米がイラン攻撃
するとかになったらどうなっちゃうんだろ。。
411名無シネマ@上映中:04/10/16 23:33:48 ID:Kh2uxLD3
>>410
杞憂
412名無シネマ@上映中:04/10/17 13:51:06 ID:jeO17M1Y
ゴダ評3。ファスビンダーも無茶苦茶支持してるね。
見たことない日本の評論家多そうだけど。
413名無シネマ@上映中:04/10/17 16:12:56 ID:mRhIagcr
ゴダ評って何?
414名無シネマ@上映中:04/10/17 19:53:18 ID:I+n12IO/
>>413
例の筑摩10000円ゴダール全発言・全評論3
415名無シネマ@上映中:04/10/19 18:43:55 ID:v6sr2KJN
普通にトリュフォーのが面白いと思う
BSマンセー
416名無シネマ@上映中:04/10/19 19:23:19 ID:19wzvtVX
BSマンセー
417名無シネマ@上映中:04/10/19 22:01:26 ID:4U3bV9yv
>>415
昨日はパリはわれらのものに言及したり
ゴダールが女は女であるに今日出てたマリー・デュボワを出演させたりしていたな
今観るとなれあい風味で少々うざい気もするが
418名無シネマ@上映中:04/10/20 03:03:26 ID:CjLozG7s
>>415
ゴダールもトリュフォーも面白い。ただトリュフォーはちょっと考えが古いというか。
自分の価値観に合わないものを徹底的に否定してたのが勿体無い。
もっと色々取り入れていけばさらに凄い監督になれただろうに。
419名無シネマ@上映中:04/10/20 20:18:32 ID:L8tXuZIP
つうかトリュフォーは言行不一致すぎだな。
評論時代に「良質の伝統」的映画を批判しまくったくせに
結局残したのはおんなじような作品しか作れなかった。
ゴダールは常に矛盾、変節の繰り返しで言葉にも作品にも説得力がない。
420名無シネマ@上映中:04/10/20 20:30:32 ID:lmFEkfIs
BBSマンセーSマンセー
421名無シネマ@上映中:04/10/20 21:00:21 ID:BmODgDV+
>>418
NHKFMの映画の番組でDJの人が「トリュフォーは恋愛映画ばかり
作ってたせいで過小評価されてる」とか語ってたね。その人は
トリュフォーすごい好きみたいだったけど。個人的にはとくに
過小評価されてるとは思わないけど。何かとゴダールと比較されて
フラストレーションが溜まってたみたいだけど、本国で商業的に成功してたのは
圧倒的にトリュフォーのほうだし。逆にゴダールは過大に評価されすぎというか。
その名を出すだけで憚られるような雰囲気になる場所すらあるw
422名無シネマ@上映中:04/10/20 21:16:08 ID:Ql6bhTmk
2004 アッバス・キアロスタミ
2003 ケン・ローチ
2002 ジャン=リュック・ゴダール
1998 リチャード・アッテンボロー
1997 ピーター・ブルック
1996 アンジェイ・ワイダ
1992 黒澤明
1991 イングマール・ベルイマン
1990 フェデリコ・フェリーニ
1989 マルセル・カルネ
423名無シネマ@上映中:04/10/21 16:13:47 ID:oeGS16R+
>>421
>本国で商業的に成功してたのは圧倒的にトリュフォーのほうだし。

ゴダールより商業的に成功してたのは最初だけの話だけど。
424名無シネマ@上映中:04/10/21 17:39:09 ID:IPeEWGLa
ゴダールで興行成績がいちばん良かったのは「きちがいピエロ」?
425名無シネマ@上映中:04/10/21 18:33:21 ID:8vETrnwg
426名無シネマ@上映中:04/10/21 18:42:04 ID:2Ao3seyJ
>>423
『終電車』『隣の女』などは一般的な水準で「ヒット」といえる
充分な興行収益を上げているはずだよ。少なくとも出資者に
大損させなかったからこそ比較的恵まれた環境で
堅実な作品作りの環境を維持することができた。
>>424
正確な数字はわからないけど、本人がインタビューで
「利益を上げたのは一作目(勝手にしやがれ)だけ」と述べているね。
427名無シネマ@上映中:04/10/21 19:18:28 ID:8vETrnwg
>>426
ゴダールは公開当初はどの作品全然客入らなかったみたいだけど、
リバイバル上映され始めてから過去の作品が次々とヒットしたみたい。
428名無シネマ@上映中:04/10/21 23:47:36 ID:4bqqvMPb
旧作の場合大規模で公開でもしないとあんまり儲からないからなあ・・・
特に旧作の場合今は権利のほとんどがゴダールの手を離れてしまってるでしょ。
429名無シネマ@上映中:04/10/22 00:52:18 ID:e4guWy85
過去作品のDVDが売れに売れてるという皮肉w
430名無シネマ@上映中:04/10/22 01:16:19 ID:CDy8aIfW
ゴダヲタは黒澤についてどう思ってますか?
わたしは凄いと思うのはあったけど
あんま好きじゃないです。
431名無シネマ@上映中:04/10/22 04:14:48 ID:k3PgA1jE
ミゾグチキュロサワ?
432名無シネマ@上映中:04/10/22 05:23:04 ID:qlHZzoxr
成瀬のなにがいいのかわからん
433名無シネマ@上映中:04/10/22 06:17:44 ID:Eo3QTxFC
>>431
× ミゾグチキュロサワ?
○ ミゾギュシキュロザーヴァ?
434名無しのマイラー:04/10/22 06:39:29 ID:vD/MW1J7
   ___
 /:::::::::::::::::::\
 |:::::l~~~~~~~~~)
 |:::::| ■■ ■
 |:::/ <・) <・)
 レ(6:. .:/(´ヽ >
  \::::::((━━)  <My name is Quinton "RAMPAGE" Jackson
   \::::::::::::ノ
  _、_
( ,_ノ` )ノ We are wonderful Dutchmen !

  _、_
( ,_ノ` )ノ You are strong Dutchman !

  _、_
( ,_ノ` )ノ Once upon a time, they were Dutchmen the great .

  _、_
( ,_ノ` )ノ There will be there..., Dutchmen's kingdom !

  _、_
( ,_ノ` )ノ What all the human have been dreaming is to be a Flying Dutchman !

  _、_
( ,_ノ` )ノ Don't think , but feel the Dutchmen's wind .
435名無シネマ@上映中:04/10/22 08:47:19 ID:oynPCvv6
DVD高すぎるよ。採算取れないの?
あんなんじゃ買う気になれない。
436名無シネマ@上映中:04/10/22 15:06:16 ID:OSlB31dp
じゃあ買うな
貧乏人は脱北してろ
437名無シネマ@上映中:04/10/22 16:39:54 ID:eT8K6L18
>>430
普通に面白いし、認めてもいるよ
『七人の侍』などは木村功と津島恵子がじゃれる場面は冗漫だと思った
(必要性がないとはいわない)
好みでいえば溝口のほうが好きだが
(ゴダールを観るようになったのは、溝口を褒めていたから)
438名無シネマ@上映中:04/10/23 12:25:08 ID:3a/wOh+J
出かける前に、大島さんが深刻な表情で呼び止めた。
(中略)世界の映画界は、ハリウッドの映画資本を始め配給会社もほとんど
がユダヤ系であること、世界を相手に映画で勝負を続ける気なら慎重になる
べきこと、パレスチナ側に与すると覚悟が必要なこと、それに盾突いたゴダ
ールくらいの人間でも何度も企画をつぶされたのではないかということ、
(中略)などを控え目に忠告してくれた。
                      足立正生「映画革命」より
439名無シネマ@上映中:04/10/23 14:51:16 ID:XoHUjuhE
ユダヤ最高!
パレ公しねしね
これ2ちゃんの常識あるね
440名無シネマ@上映中:04/10/23 18:15:06 ID:bTethaRh
文芸坐来週だっけ
441名無シネマ@上映中:04/10/24 15:28:57 ID:Zx2yqb/0
重信メイをゴダール映画のヒロインにしよう
442名無シネマ@上映中:04/10/24 21:34:45 ID:t0V1SSBX
新文芸坐 10/30 わかりやすいゴダール ─ゴダール入門編─

勝手にしやがれ(1959・仏/東芝エンタテインメント)出演:ジャン=ポール・ベルモンド 23:15〜

気狂いピエロ(1965・仏=伊/東芝エンタテインメント)
〈本年12月で上映期限切れ。お見逃しなく!〉 0:55〜

男性・女性(1966・仏/ザジフィルムズ)出演:ジャン=ピエール・レオー 2:55〜

アルファヴィル(1965・仏=伊/ザジフィルムズ)出演:エディ・コンスタンチーヌ 4:50〜6:35
443名無シネマ@上映中:04/10/25 08:16:45 ID:VEIoamEy
映画を批評するただひとつの方法は他の映画を作ってみせることだけだ_
... Jean-Luc Godard
444    :04/10/25 21:11:26 ID:PmDZG/9X
>>443
本当にそんなこと言ったの?
445名無シネマ@上映中:04/10/25 21:22:43 ID:+3mHSwCv
La seule facon de clitiquer un film est faire un autre film.
446名無シネマ@上映中:04/10/25 23:32:23 ID:5QkkYxqI
>>443
こういうことをいわれるのは評論家にとって屈辱だろう、
ただ「俺の批評は許さないぞ」という守りの姿勢が垣間見えもする。
ともかくなぜこの人を目の敵にする人が多いのかもよくわかる発言だな。
447名無シネマ@上映中:04/10/25 23:49:37 ID:J3AXPZ8g
JLGは人を不快にさせる天才だからなw
448名無シネマ@上映中:04/10/26 01:28:45 ID:ExzBuSCt
>>446
「批評」行為自体が新たな映画を「創る」行為にほかならないわけなのだが。
無知は痛いねw
449名無シネマ@上映中:04/10/26 01:46:16 ID:WL+ekHsu
そりゃ真の快楽を知らないぼうやには鞭は痛いだろうな。
450名無シネマ@上映中:04/10/26 01:52:18 ID:QdctRobt
別に評論家を批判する意図で言ったんじゃないだろうがな。
いずれにせよ、実にヌーヴェルバーグっぽい発言だ。
451    :04/10/26 02:21:16 ID:pD+Q6Kt5
金がないからゴダ評買えないんでここで聞くんですが
ゴダールはベルイマンとかフェリーニに悪口みたいなこと言ってるんですか?
あとどのように褒めてるかも知りたいんですが。
452名無シネマ@上映中:04/10/26 08:45:04 ID:fAYQRnfn
ヌーヴェルバーグっぽい無知は痛いねw
453名無シネマ@上映中:04/10/26 18:55:09 ID:dVUbtEc4
>>451
くずが!
一生権威志向で生きてろぶた
454名無シネマ@上映中:04/10/26 20:23:48 ID:EGf+/B+s
>>451
*自分が夢に思い描いている映画をつくるというのはフェリーニにも
だれにもできることではない
*伝統的な偉大な映画というのは、フェリーニやロッセリーニと
較べた場合のヴィスコンティのことだ。
*「夏の遊び」は映画史の中で最も美しい5、6本の映画
*ベルイマンは現代ヨーロッパの最も独創的な作家
*バロック的な新鮮さが復活のよき香りを放っていたがゆえに拍手を送った
(カビリアの夜)
「不良少女モニカ」は完全に成功した「素直な悪女」
*ぼくはヴィスコンティよりもベルイマンのほうが好きだった。
もっとも今では、おそらくはヴィスコンティの方がすぐれていると考えている。
それでも、ベルイマンがぼくにもたらした映画についての感覚の方が、
ヴィスコンティがぼくにもたらしたそれよりも好きなんだ。

・・・等々。枚挙に暇がないので買わないまでも立ち読みでもするか、
図書館で当たられてみては。ベルイマンに関する言及はここ以外でも
多くなされてる。フェリーニについての言及は比較的少なく、
「カビリアの夜」「道」等のジュリエッタ・マシーナを評価しつつも、
フェリーニ本人に対してはそれほど積極的には擁護してるようには読めない。
455名無シネマ@上映中:04/10/27 02:21:15 ID:tPCeSvkr
>>448
詭弁、思い上がり。
実作者の側はゴミみたいな批評なんて読んでないし。
結局こういう類のバカな妄想が今の批評の駄目さを表してるってことなのかな。
カイエの連中は何れ作品を撮るための批評行為であったものが、
食うための道具としか考えてないか監督になれなかった奴らか、
ともかく口ばっかりの連中しかいないのだろう。
評論家と名乗ってるくせに嫉妬とお追従ばっかりの奴が多すぎるし。
456名無シネマ@上映中:04/10/27 06:09:03 ID:R9Y9ORpj
アメリカのB級映画を支持してたのはなんで?
457名無シネマ@上映中:04/10/27 06:59:18 ID:R9VxA6Qa
>>454
「映画で大金を上手く使うことに成功したのはフェリーニだけだ」
みたいなことを言ってたよ。
458名無シネマ@上映中:04/10/27 11:14:07 ID:C9N6p7Mv
>>455君は無知。
459    :04/10/27 11:42:33 ID:5X/nb05X
フェリーニとベルイマンのことは認めてたんだ。
日本だとベルイマンに冷たい批評家が多いから。
ファンとしてはゴダールの発言は素直にうれしい。
460名無シネマ@上映中:04/10/27 14:08:59 ID:ilyjupMG
>>448
正論であるとともに思い上がりであるというのも否定しがたい。
461448:04/10/27 20:12:55 ID:i2ZtpjOj
>>460
お前よりは本読んでるから
462名無シネマ@上映中:04/10/27 20:57:32 ID:AylOfGhk
>>448
「権利上」正しい発言だけど、それに値する批評は、
この世に指折り数えるくらいしか存在していない。
つーか、良質の作文を捻り出すよか、駄作の映画を作るほうが数万倍大変だよ。
463名無シネマ@上映中:04/10/27 21:32:25 ID:FKYmTtDO
こういう人たちが多いから荒らされるんだと分かった気がする。
464名無シネマ@上映中:04/10/27 22:08:37 ID:1DphPoCf
本を読んでるのを自慢する輩に限って現実的にはちょっとしたことで
ぴーちくぱーちくヒステリックになる阿呆が多いぜ。
映画も本も音楽もただの暇つぶし。
465名無シネマ@上映中:04/10/27 22:16:28 ID:+jJ5l53g
>映画も本も音楽もただの暇つぶし。

ネットも学校も会社もテレビも全て暇潰しですよ。
466名無シネマ@上映中:04/10/27 22:55:29 ID:AylOfGhk
>>464
>>465

自分を語ってどーするw
467名無シネマ@上映中:04/10/27 23:58:48 ID:rbu3NFLq
>>466のことだろw
468名無シネマ@上映中:04/10/28 03:08:36 ID:uqaYAYr1
>>461
お前は本しか読んでないから
469名無シネマ@上映中:04/10/28 08:12:25 ID:TqbJTB+o
>>456
天邪鬼で適当に支持したら評論家に追従されて後に引けなくなり今日に至っただけw

470名無シネマ@上映中:04/10/28 08:26:11 ID:++wP1Vtr
つうか本も映画もそうだけど数を誇ってるようなのは大抵ろくなもんじゃない。
語ってる言葉がいかにそういうものから何も得てないかを証明してしまっている。

本を読んで(映画を観て)そこから吸収して実践できるかだけ。

数だけ競ってるようなのはいつしかそれを目的としてしまっているのだろうが、
結局何も学んでないことを吐露してしまっているわけで、本当にかわいそう。
本は理解して無くても頁をめくっているだけに過ぎず、映画はただ反射的に
目の前の光をぼんやりと見つめているだけだったんだろうな。
471名無シネマ@上映中:04/10/28 08:45:09 ID:um2ufEHH
だから何?
472448:04/10/28 09:59:48 ID:aetBFivk
>>470
黙れ低学歴
473名無シネマ@上映中:04/10/29 07:48:07 ID:OVc14HOQ
今日ゴダール・ナイトのチケット買ったら80番台でした。
474名無シネマ@上映中:04/10/30 14:01:40 ID:TKaqqYja

      ,.--'"  ``¬ー--、
    /      _,.- ''_二ゝヽ
    j    _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
  r''´   /_,r',.-''"   _,. 一'ヾ'"ヽ
  !   ///   _,-'"   ヾミミ、ノ
 /;; ,-' ///   ,.r';ミシ''"   _,,,!..._
 |V / l//   _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l,   ビデオで映画撮ったつもりか?オイ
 ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V 
  ヽr'i-ヽ`: : :     |  ̄ ノ  ヾー"l                        _
    ',ヾ:: , i      `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. |                 __,..--一''" ̄`''ノ  
--、_ハヽ__ヽ       /  __   _. |             __,..ィ"  - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\  l        '"   ̄ノ /       _.... -‐''"        `-、
 \ ヽ   `'、     ヽ,,   ̄ ̄  ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/           _   ヽ.
-- = \,.....--ヽ、  __ ,.ヽ_  _,. /_,;-'"/       |             `ヽ  ,)
シ_ _ ヽ___   \____r-、  ̄_,vノ'"/ :|      l          `ー、_ノ ̄
 /     `ヽ--'' /l   ̄ ̄ ,. -' _ |      ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - /  // / l| / |   _,.-'" =   ヽ     _,..-"


475名無シネマ@上映中:04/10/30 20:04:05 ID:Oq2mUXEa

タルコフスキーは自分の賞讃する、好きな監督のリストをつくるのが常でした。
そのリストの名前の順番は時によって変わりましたが、
ブニュエル、ゴダール、黒澤はいつもトップにありました。
476名無シネマ@上映中:04/10/31 10:23:15 ID:ZQVQYQMY
けっこうすごい人だたな
あーもうねむい。
2本目くらいまでが限度だな>オール
477名無シネマ@上映中:04/10/31 18:01:24 ID:qaGrpbnl
>>476
今回はどれも映画館で観た奴ばかりだったので行かなかったけど
賑わってたみたいだね。
第2弾は80’Sの作品中心でお願いしたい。
478名無シネマ@上映中:04/10/31 22:00:00 ID:iw56dma6
なんだかんだでゴダをかけると客入るんだな。
479名無シネマ@上映中:04/11/01 02:59:40 ID:3cmq8rvM
どれくらいの入りなの?
480名無シネマ@上映中:04/11/01 07:39:31 ID:RXcVnUIc
3人
481名無シネマ@上映中:04/11/01 17:04:31 ID:BeZS8XD3
>>477
自分は476ではありませんが、第2弾についてレスします。
12/4 オールナイトです。すでに劇場で前売券が販売されていました。
「女は女である」「軽蔑」「恋人のいる時間」「彼女について私が知っている
二、三の事柄」の4本です。
中級編ということなので、この後上級編も予定されているのでしょう。

>>479
雨にもかかわらず満員でした。
開映前に館内放送で「前売りと当日のお客様合わせて座席数いっぱいとなり
まだ入場されるお客様もいらっしゃるので通路に補助イスを出させて頂きます」
というような内容のアナウンスがあり補助イスが並べられました。
満員にもかかわらず上映中にコンビニ袋のガサゴソ音も聞こえず、とても静かで
皆マナーが良いなと思いました....休憩時にその理由が分かりました(w
482名無シネマ@上映中:04/11/01 18:57:05 ID:/Upm4kVa
>>481
次回上映情報有難うございます。
上級編はジガベルト時代の作品とかになるのかなァ・・・
483名無シネマ@上映中:04/11/01 19:59:18 ID:Slf/1m7/
>>481
どんな理由だったんですか?
484名無シネマ@上映中:04/11/01 22:14:01 ID:WZd8b4RZ
すいませんが皆さん何の話してるんですか?
ゴダールナイト?オールナイト?すげえ逝きたいのですが。。
検索しても2年前の
しかひっかからないです。新文芸座のですか?
485名無シネマ@上映中:04/11/01 22:44:46 ID:RXcVnUIc
ジガベルト?
486名無シネマ@上映中:04/11/01 23:33:47 ID:QANyB2LR
>>484
その通りです。
487484 :04/11/01 23:43:51 ID:WZd8b4RZ
そうですか。
新文芸座のサイトにはまだなかったのですが12月4日に
あるんですね。
488481:04/11/01 23:50:52 ID:BeZS8XD3
>>483
一本目(勝手にしやがれ)が終わって二本目(気狂いピエロ)までの休憩の間に客席を
見渡したら既にチラホラ、同様に二本目と三本目(男性・女性)の間に見たらそれが
増えていて、三本目と四本目(アルファヴィル)の間に見たら結構な人数になってい
たようで...もう何の事かお分かりでしょう、そうです、寝ている方が結構多か
ったのです。オールナイトでは時間が経つにつれて寝る人が多くなるのは当たり前
だと思うのですが、今回は「早く、多く」という感じでした。
今までゴダール作品に触れた事が無く初見で退屈に感じた方が多かったのかもしれ
ませんね。

>>484
すみません。自分が劇場名を書かなかったから分からなかったのですよね。
おっしゃる通り新文芸坐のオールナイト企画です。
12/4に第二弾があるようです。
489名無シネマ@上映中:04/11/02 09:32:16 ID:waGw2NOc
>>481
正直「女は女である」「軽蔑」「恋人のいる時間」は初級と思うけど…
全部で三回だから、しようがないのかな。
「決別」とかやってほしかった。
490名無シネマ@上映中:04/11/02 13:32:03 ID:L/ezQLzN
第一弾……
「勝手にしやがれ」「気狂いピエロ」「男性・女性」「アルファヴィル」
第二弾……
「女は女である」「軽蔑」「恋人のいる時間」「彼女について私が知っている
二、三の事柄」

今回は60年代の作品ばかりみたいだね。
来年第三弾やるとしたら「中国女」「ウイークエンド」「ワン・プラス・ワン」
あたりが入ってくるのだろうか?
491名無シネマ@上映中:04/11/02 17:08:50 ID:HzQKGD6S
正直、オールナイトで4本連続はきつかった。
スケジュールを合わせられる(その日にあわせて体調を整えられる)奴以外は眠くなるでしょ。
492名無シネマ@上映中:04/11/02 17:22:38 ID:bgMAAwjr
>>491
そうか?
なんで映画観てて眠くなるんだ?
別に寝に来てるわけじゃあるまいし。
493名無シネマ@上映中:04/11/02 22:48:16 ID:mnzGUEqX
>>492
無職や、収入の道はあったとしても、特に社会から必要と
されてなくて時間があるような連中だったらそうかもな。
494名無シネマ@上映中:04/11/02 23:32:19 ID:6jhFrdIt
>>493
ちょっと意味がわからないけど、それは遠まわしに馬鹿にしてるのか?
(だとすればぜんぜん成功していないが。学生だし)

きみは無理してゴダール見なくてもいいんじゃない?家で寝てればw
495名無シネマ@上映中:04/11/02 23:48:58 ID:Rz/cslCy
学生なら当然社会から必要となんかされてない
どーでもいー存在だからな
496名無シネマ@上映中:04/11/03 01:09:38 ID:Imy94HYj
>>493
つまり日中の仕事を持ってたら疲れがあるから眠くなるってこと
だよね。俺も学生の頃はオールナイト4本立てとか5本立て
ちょくちょく行ったもんだけど。その後朝からバイトしたりして。

今は絶対に無理だな。
497名無シネマ@上映中:04/11/03 01:12:15 ID:3TN29jcU
>>494
良く考える人と被害妄想の人はちょっと違いますよ
498名無シネマ@上映中:04/11/03 18:13:01 ID:Tn5f+dho
>>494
追い討ちをかけるようで申し訳ないが、
「家で寝てればw」のような知性に欠けた書き込みをするあなたの方がゴダールにはふさわしくないですね。
499名無シネマ@上映中:04/11/03 21:04:13 ID:alypC18T
映画史一挙上映とかやってほしいな。
普通に。
500名無シネマ@上映中:04/11/03 21:23:22 ID:8K8aTQ1u
>>491
ゴダールって眠くなる映画の代名詞みたいに言われてるけど、
タルコフスキーとかに較べて実はそうでもない。突然音楽がうるさく鳴ったり
末端神経を刺激するような作りのが多いし。観た後は疲れるが。
501494:04/11/03 21:51:20 ID:R8prH1w3
>>496
>>497
>>498

ゴダールスレの程度が知れるレスだな。
>>497
良く考えるって何をどう考えるんだ?
502496:04/11/03 21:54:02 ID:Imy94HYj
>>501
昼間働いて夜眠くなるのは普通だろ。
おまえの反応、どうかしてるぞ。

503名無シネマ@上映中:04/11/03 22:01:27 ID:M79sXacO
大暴れしそうだからそろそろ放ったほうがいいんじゃないの
504名無シネマ@上映中:04/11/03 22:01:30 ID:PwDaiPoQ
「ゴダールの映画って難しくて嫌い」
カフェオレを見つめて不機嫌顔

コルトレーン聞きながらタバコをふかしたね
ピースはほろ苦い味がしたけど

〜〜〜〜〜
ていう松本隆の詩があったな。
505494:04/11/03 22:25:29 ID:R8prH1w3
>>502
普通って……。

馬鹿ですか?

ならわざわざ金払ってまで劇場に来る必要がないしそれこそ家で眠っていれば?ってことなんだけど。
にもかかわらず劇場に足を運ぶってことは最低限の体調管理はしているはずで、
そうした状況で眠ってしまう、あまつさえ>>491のように書いてしまうのは、
端的にゴダールの映画それ自体に無理があるんじゃないかと思うんだよね。
いくら眠いって言ってもただ漫然と起きているわけでもあるまいし、
それどころか自分の趣味で時間をつぶしているんだから、
そもそも「きつかった」とか「眠くなるでしょ」とかいった類の言葉が出てくる余地がないと思うわけ。
とすればやはりゴダールの映画を見てて眠くなってしまう種類の人間と考えるほかないのよ。
506496:04/11/03 22:57:29 ID:Imy94HYj
確かに、お前を相手にした俺がバカだったというのは分かった。
507名無シネマ@上映中:04/11/03 22:57:38 ID:HQav3oQm
>>505
お前ヒッキーだろ。
508494:04/11/03 23:08:15 ID:R8prH1w3
>>506
お前が馬鹿なんだよくず
509名無シネマ@上映中:04/11/03 23:12:21 ID:yxW+YUoX
バカな>>494とは違って大人は居眠りしていてもゴダが
理解できるのだよ(ゲラゲラ
510494:04/11/03 23:15:11 ID:R8prH1w3
>>509
そもそも映画を「理解」するとかいってる馬鹿は相手にしたくないので。
511名無シネマ@上映中:04/11/03 23:18:31 ID:yxW+YUoX
>>510はこのスレ始まって以来のホームラン級の「無理解」=バカ
512494:04/11/03 23:36:51 ID:bUCl8jpS
>>511
さっきから具体的な指摘ができていないようだけど、
悔しかったら反論してみw
513名無シネマ@上映中:04/11/03 23:43:58 ID:8+mKEF5C
>512に悔しがる人なんかいんの?w
514名無シネマ@上映中:04/11/03 23:45:24 ID:/kdEOcoX
初めてこのやりとりに書き込むけど、
>>505 >にもかかわらず劇場に足を運ぶってことは最低限の体調管理はしているはずで、
すごいな。俺なんかゴダールだろうが何だろうが、寝ちゃうかも知れない危機を抱えつつ
どうしても観たくなったら(もしくは他に滅多に観るチャンスが無ければ)映画館に行くことある。
んで、寝ないことも、寝ちゃって後悔することもあるよ。体調管理なんて神経使ってないなあ。
515494:04/11/03 23:46:05 ID:bUCl8jpS

>>513
低脳低学歴は引っ込んでろ!!!!!!
516494:04/11/03 23:47:49 ID:bUCl8jpS
>>514
馬鹿か?
体調管理は>>491が言い出したのだが。
517名無シネマ@上映中:04/11/03 23:53:38 ID:XsQ9+Qo/
バカが切れ始めましたw
518名無シネマ@上映中:04/11/04 00:18:56 ID:5qbIWuAj
514 ですけど。。。
>>516
え??? いま、>>491 読んだけど、
この人はそんなことできる人ばかりじゃないって言ってるんでしょ。
じゃ、その点に関しちゃ漏れと同じ。どこがおかしいのだろう。。。

まあ、漏れの場合は、ゴダールに限った話じゃないんですけど。
519名無シネマ@上映中:04/11/04 00:21:25 ID:YUjXc8+U
やっと荒らされなくなったと思ったらこんどは痛いやつが
現れたな。
520名無シネマ@上映中:04/11/04 00:29:15 ID:xyTHfoNx
必死で構ってる手合いも荒らしと同レベル。
相変わらず煽りに弱いスレだw
521名無シネマ@上映中:04/11/04 00:41:51 ID:+Yc+dPJk
ねむりぐすりもゴダールの映画もおんなじ値段よ
522名無シネマ@上映中:04/11/04 05:00:13 ID:w94RL929
一般に、映画を見ていて眠くなるというのは、退屈するという意味を含んでしまうからな。
ゴダールは退屈だというやつが何人もいて、それに対し、ゴダールを見て退屈しないことで
自分が特別な人間だと誇りに思いたい若者もいる。痛々しい話だ。
523名無シネマ@上映中:04/11/04 06:34:31 ID:IRjLNVLN
やあ。馬鹿たちにおはようさん。
524名無シネマ@上映中:04/11/04 06:38:35 ID:DC8MjYvq
>>1
以外は糞の役にも立たんスレだな
525名無シネマ@上映中:04/11/04 07:43:29 ID:rNQclPNX
ブッシュ再選オメ!
「華氏911はブッシュに利する」さすがゴダ〜ルでゴザ〜ル
526名無シネマ@上映中:04/11/04 11:40:50 ID:VXV39Wq1
>>525
またゴダール伝説がひとつ増えてしまったのか…
まあこんな事は事前に分かっていた事でもある訳だが。
527494:04/11/04 11:55:44 ID:qsd5R3BT
>>522
>ゴダールを見て退屈しないことで
>自分が特別な人間だと誇りに思いたい
w
ゴダールごときで退屈するわけないでしょ。
あんた映画見てるの?
528名無シネマ@上映中:04/11/04 16:11:18 ID:blL/GRO7

負け豚の遠吠えw
529名無シネマ@上映中:04/11/04 17:22:35 ID:QHgTvahQ
>>527
ゴダールの映画で退屈になるシーンなんて結構ある。
「ゴダール」ブランドなら何でも良いわけ?
それから、学生のお前がゴダールを「ごとき」扱いするのはどうかと思うよ。
ゴダール曰く、お前はゴダールの映画の5%も「理解」していない。
530名無シネマ@上映中:04/11/04 18:00:02 ID:V8MkPjU+
自称学生クン
531名無シネマ@上映中:04/11/04 18:00:41 ID:V8MkPjU+
自称学生クン
532494:04/11/04 18:27:11 ID:MPthUPc1
>>529
> >>527
> ゴダールの映画で退屈になるシーンなんて結構ある。
> 「ゴダール」ブランドなら何でも良いわけ?
> それから、学生のお前がゴダールを「ごとき」扱いするのはどうかと思うよ。
> ゴダール曰く、お前はゴダールの映画の5%も「理解」していない。

≧∇≦ブハハハハハ
「」のつけすぎで馬鹿に見えますyo!

退屈になるシーン?どこですか?具体的に!
逃げずに書き込んでください。

ゴダール映画を好んで見るいけ好かないハイソなサブカル・ワナビー大学生という鏡像に釣られてますよ!
533名無シネマ@上映中:04/11/04 18:42:52 ID:c/jy1IfS
>ゴダール映画を好んで見るいけ好かないハイソなサブカル・ワナビー大学生という鏡像に釣られてますよ!

494のカキコからは、自我が肥大しただけのひきこもりニート像が浮かんできます。
あ、事実で傷付いちゃったら、ごめんね。
534494:04/11/04 18:43:54 ID:MPthUPc1
>>533
無駄なレスするな
535名無シネマ@上映中:04/11/04 19:02:03 ID:Kfq+EaZ8

こういう方がゴダールの主な客層でしょうか
536名無シネマ@上映中:04/11/04 19:04:12 ID:HCC/7q8e
ゴダール好きとかいうやつなんて、ポストモダン詐欺に嵌った馬鹿しかいねーだろ。
537名無シネマ@上映中:04/11/04 19:50:03 ID:w94RL929
>>535
主な客層ってほどのことはないだろうけど、こういう恥ずかしいやつらもいてくれないと
オールナイトなんて実現できないんだろうな。
538494:04/11/04 21:13:34 ID:TnInCjAo
>>529
答えれ
539名無シネマ@上映中:04/11/04 21:31:36 ID:YUjXc8+U
まだこいついたのか
540名無シネマ@上映中:04/11/04 22:00:44 ID:y/rT7VoP
ってゆうか、ゴダールに対する評価やら態度やらで、
バカとかりこうとか、全人格を決め付けるのって、そろそろやめない?
傍目で見てスゲー恥ずかしいんだけど。
541名無シネマ@上映中:04/11/04 22:16:23 ID:QPxC6H93
罵り合ってる奴ら、書き込みからして俺には知能の程度が同じとしか思えない。
まあ、どうせふだんはゴダールはおろか映画も余り見てなそうだし、語彙も極めて貧しいね。
書き込みそれ自体が目的になって感情をぶつけ合ってるだけなんだろうけどさ。
542540:04/11/05 00:35:22 ID:5GlmafVO
>>540
いや、そういう書き込みも含めてさw
知能だの知性だのの高低が、何よりもアイデンティティーの要になっちゃってるのって
ちょっと寂しいよね。高い知能が貧しい精神に宿ることなどよくある話だし、
偉大なる愚鈍というものも、ままあることだ。
ゴダールだって、知的っていうより、いい意味おバカさんだからこそスゴイんじゃないか。
つーか、小利口なディレッタントに「映画史」なんてとんでもないシロモノは作れるもんじゃない。
543540:04/11/05 00:37:57 ID:5GlmafVO
>>540 ×
>>541
544名無シネマ@上映中:04/11/05 00:42:20 ID:MzzzO5TX
小利口なディレッタントあげ
545名無シネマ@上映中:04/11/05 00:56:40 ID:w8mOSMNp
>>525-526
その点、今回の大統領選で最も効果的な映像の使い方をしたのはビン・ラディソだね。
アメリカ国民はまんまと策略に乗ってブッシュを再選させちまった。。。
546名無シネマ@上映中:04/11/05 02:11:16 ID:Tfwe12yI
ゴダールが語られる時はかならずゴダールや映画そのものの話題より
ゴダールを観る人について語られることが多い希ガス
だからすぐ荒れるのか
547名無シネマ@上映中:04/11/05 02:22:25 ID:in2yUTT7
>>542もゴダールを観る人について語っているわけだ。
548名無シネマ@上映中:04/11/05 12:58:43 ID:p2WVNA2c
>>546
だれも映画そのものについて語れる人がいないからなw
549名無シネマ@上映中:04/11/05 14:16:22 ID:eB2FRNKI
語りえぬものには・・・・・・
はたまた
語りうるものは何も残されていないのか
550名無シネマ@上映中:04/11/05 14:24:03 ID:aAD2GSu7
>>548
見てないものは語りようがないvv
551名無シネマ@上映中:04/11/05 17:24:37 ID:q7RLh93G
>>546
今回は>>494だけがおバカちゃんだっただけだね。
それ以外の人はレス見る限り割りと冷静。

>>548
映画そのものについて語ること自体がもはやナンセンスでしょう。
552494:04/11/05 20:34:21 ID:sFTnh20a
>>551
だまれ低学歴
553494:04/11/05 22:05:16 ID:2yJJzpNe
>>551
>映画そのものについて語ること自体がもはやナンセンスでしょう

なぜそういえるのか理由を言ってみろよ。
たんなる連想ゲームはもういいからさ。

554494:04/11/05 22:07:44 ID:2yJJzpNe
>>552はおれじゃない。
555名無シネマ@上映中:04/11/05 23:27:41 ID:xdyA7kcU
いいたいことはなんとなくわかるが
語ることがナンセンスとゆう訳ではないと思う。
場所や時や言葉をを選ぶ必要があるから難しくなってしまうと思うけど。
こんなところでうっかり変なことでも書いた日にゃスレの住人に猛ツッコミくらうんじゃないかと
それで自我のホーカイを恐れてしまってるからあまり語れないだけじゃないのかな。

ってゆうか私自信がそうゆうビびりやで情けないトコロがあるからそう思うだけかもだけどw

556494:04/11/05 23:34:39 ID:fyqBsbHH
>>555
なるほど。
557名無シネマ@上映中:04/11/05 23:44:57 ID:xdyA7kcU
>>556
私も三本目以降は結構寝てしまったクチですけどw
でも好きなピエロルフォと勝手にしやがれが観れただけで大満足だったよ
脳内処理が普段の数万倍で作動してるので一本みただけで凄く疲れちゃう。
もちろん楽しんでるんだけれどもね。


558名無シネマ@上映中:04/11/06 00:29:16 ID:IIbMfEnJ
てst
559名無シネマ@上映中:04/11/06 00:55:08 ID:cGiC7rYZ
ってゆうかオールナイト寝る人多いよ。

むかし四本目が
「木と市長と文化会館」で、爆睡したっけな。
あと、ジャック・ドゥミの「ローラ」でも寝た。
560名無シネマ@上映中:04/11/06 00:57:09 ID:IIbMfEnJ
木と市長は眠いかもw
ドゥミのローラってそんな眠いの?
ロシュやシェルはハイテンションでとてもねるどころではないのに
561名無シネマ@上映中:04/11/06 01:04:46 ID:cGiC7rYZ
>>560

いや、漏れが酒飲んで見に行ったのが行けないかもw
ローラはしらふでも眠かった。たしかカラックス3+ローラだった。

だいたい4本立てだと一本は眠い。

あ、「美しき諍い女」のデッサンのシーンでも寝た。
562名無シネマ@上映中:04/11/06 01:06:51 ID:cGiC7rYZ
ロッセリーニの「インディア」でも寝たww

俺、寝てばっかりみたいだな。494にいわせりゃシネフィル失格だろうね。
ちなみに全部オールナイトの話ね。
563名無シネマ@上映中:04/11/06 01:09:29 ID:DYcOFdUE
まあ、何千本も映画館で観てりゃ中には寝てしまう作品も出てくる罠。
仕事柄や付き合い・義理で観なけりゃならないようなら尚更。

寝たことがない=映画館で観た絶対数が少ない、ってことかと。
564名無シネマ@上映中:04/11/06 01:24:46 ID:7whSfP6Q
つーか、映画を見ながら夢うつつって嫌いじゃない。
俺の「映画的記憶」の中には、オリジナルにはないシーンやショットが結構存在してる。
例えば俺的には、「軽蔑」の中に、ブリジット・バルドーのモノクロの横顔のクローズ・アップが
厳然として存在してたりする。
粒子が粗くて、コントラストが大きい画面なんだけど、美しいんだ、これが。
565名無シネマ@上映中:04/11/06 01:40:50 ID:IIbMfEnJ
まいけるもーあって聞こえる
臭そう
566名無シネマ@上映中:04/11/06 01:43:00 ID:IIbMfEnJ
あっゴメンなさい・・・
朝なまのゴバークですうううううう
567名無シネマ@上映中:04/11/06 01:47:31 ID:BwM/HNqo
>>564
まさしく至言だなあ。
それと似たような例で、フィルムがカラーだったり、逆にモノクロだったりと
勝手に自分の記憶の中で置き換えてたりすることもよくある。
後日BS放送なんかで見直したりした時に「こんなシーンあったっけ?」と
驚いたり。映画館で寝ずにきちんと観ているはずの「勝手にしやがれ」における
ラスト近くの、パトリシアが密告しようと思案してるのを上から見下ろした
カットは、映画館で観た記憶が全くなかった。
単にそのとき他の事を考えてて画面に集中してなかっただけかもしれないがw
568名無シネマ@上映中:04/11/06 14:25:07 ID:Gbww6tcy
この流れに>>494はどう反論するんだ?
理由を添えてよろしく。
569名無シネマ@上映中:04/11/06 15:46:07 ID:N5yGHsOH
新文芸座のスレから来ました。見事に荒れてますねw
例えばこれがタルコフスキーのスレなら

1本目から眠っちまった。正直心地よかった・・・

みたいなのんびりしたレスが続くんだろうけどなぁ。
570494:04/11/06 19:42:39 ID:qHBV0T9H
>>569
ああ、タルコフスキーなら寝ちまうなwwww
571名無シネマ@上映中:04/11/06 20:02:15 ID:wR3J9+xM
文芸座のスレなんてあるのか。
いいこと聞いた。
勤め先のおっとりした先輩(50くらいのオバサマ)が
「私タルコフスキーが大好きなの〜、、何回見てもうつらうつら眠っちゃうんだけどね〜」
って言ってて、自分も観てみたら、その気持ちがなんとなくわかったよw

ゴダール二回目も楽しみだわ。
572名無シネマ@上映中:04/11/06 20:47:45 ID:21xGsE/o
新文芸坐のゴダールのオールナイトの前売り、今日買ってきました。
二十番台でした。
573名無シネマ@上映中:04/11/06 22:02:32 ID:aIRMW+u8
ゴダールを観ながら眠りに落ちるなんて、贅沢じゃないか

574名無シネマ@上映中:04/11/07 18:33:28 ID:QTkGG/aV
ゴダールって覚醒と催眠の両方の効果があるよね。
575名無シネマ@上映中:04/11/07 23:22:11 ID:NRV1KoUS
実際、ゴダール本人が子供の頃の妄想や読んだ本をそのまま映画化してるだけだし……
576名無シネマ@上映中:04/11/07 23:41:02 ID:FkaPzKST
だが、それがいい
577名無シネマ@上映中:04/11/08 23:59:25 ID:p5c+972p
面白く無きこともなき世を面白く
578名無シネマ@上映中:04/11/09 20:45:21 ID:3em86sok
第二弾の上映時刻がサイトにうpられましたネ


12/4 ゴダール中級編 ─60年代ゴダール─

女は女である(1961・仏=伊/ザジフィルムズ)★ベルリン映画祭 銀熊・女優賞 22:30〜


軽蔑(1963・仏=伊=米/ザジフィルムズ)出演:ミシェル・ピコリ、ブリジット・バルドー 0:10〜


恋人のいる時間(1964・仏/ザジフィルムズ)出演:マーシャ・メリル 2:05〜


彼女について私が知っている二、三の事柄(1966・仏/ザジフィルムズ) 3:55〜5:20
http://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
579名無シネマ@上映中:04/11/10 09:57:00 ID:VizU5JYr
何でゴダールはトリュフォーの葬儀に出なかったの?
580名無シネマ@上映中:04/11/10 18:28:20 ID:ngWt7dAw
>>578
第三弾は70年代飛ばして80年代でやってほしい
581名無シネマ@上映中:04/11/10 22:42:17 ID:QyPNcVFy
文芸坐は新しくなってから本当にがんばっているなあ。
582名無シネマ@上映中:04/11/11 18:30:04 ID:U+ie5Itx
「みなさん、さようなら」でバカで時代遅れの左翼親父を揶揄するために
ゴダールの名前が出てきてたな。今じゃフランスあたりでは(アルカンはカナダ/ケベック)
ゴダールの映画なんてバカにされるだけでまともに見る人もいないんじゃないの?
583名無シネマ@上映中:04/11/11 21:27:38 ID:Ri0r7FBo
>>582
( ´_ゝ`)フーン





で?
584名無シネマ@上映中:04/11/11 21:33:36 ID:L0LqOKrj
>>582
いまやゴダールの映画を有り難がるのはジャップスくらいですから…
その辺のところを自覚すべきなのに、世界賞もさっさと金だけもらって
逃げるし、よく分かってない。というか認めたくないんだろうが。惨めさゆえに。
585名無シネマ@上映中:04/11/11 21:59:47 ID:2IZhbhO5
後から何本かは観ましたが、あの頃の私は、彼は時間を無駄にしている、
どうして映画を撮らないのだろうかと思っていました。
その気になれば映画を撮れる立場にあるはずなのに、なぜそんな
回り道をしているのだろう、と。

たしかに彼のやっているのは先駆的な仕事なのだろうとは思いましたが、
やはり私にはどうしても、彼が映画を撮るのをやめてヴィデオの方へ行って
しまったのがどうにも無駄なことに思われてなりませんでした。
ひょっとすると彼は表現に行詰まり、創作の力を失ってしまったのだろうか
という印象さえ受けていたのです。彼にしてみれば、同じ「映像」という
ものへの別な形でのチャレンジだったのかもしれませんが、それが
映画ではないということが悲しく思われました。だから、10年後に
彼が再び劇映画に戻って来た時は本当に嬉しく感じたものです。
とはいえ、とにかくあの10年は大きな回り道だったように
私は思います。
586名無シネマ@上映中:04/11/11 22:20:51 ID:THREQlXJ
ありがたやありがたや(-人-)ナムナム
587名無シネマ@上映中:04/11/11 23:44:34 ID:Z2mjhDcF
>>584
アメリカでDVD凄い売れてるみたいじゃん>ゴダール
588名無シネマ@上映中:04/11/12 01:35:40 ID:EbX4/dRf
>>587
全然売れてないよ。
NYCあたりのビデオ店ならともかく、地方の大規模店舗
(ブロックバスター等)などでは全く扱ってないし。
今はネットが発達してるので、買いたい人はそっちで買うので
問題はないのだろうけど、リテイラーサイドにしても
権利が安価なのとFox Lorber、New Yorker Films、Voyagerなどの
志が高いメイカー(出すことに意義あり的な)が支えているという側面が
あるからね。
日本に較べて絶版になりにくいというのもありがたいけど。

ともかく、ゴダールほど"一般的アメリカ人"から遠い監督も珍しいだろうね。
日本での持てはやされぶりと比較するに。
589名無シネマ@上映中:04/11/12 02:52:14 ID:qgFOp7Vv
日本でも別に持てはやされてないと思うが。
590名無シネマ@上映中:04/11/12 03:31:01 ID:A4TFJCPq
>>588
映画史も中国女も自画像も決別もヌーヴェルヴァーグも
フォーエヴァーモーツァルトも恋人のいる時間もマリアも
新ドイツ零年もウイークエンドもパッションも
日本でしか発売されてないしね。ある意味、ものすごい優遇っぷりだとは思う。
前にBSの編成する人の話とか聞いたとがあるけど、
売上云々よりも制作サイドの側に思い入れが強いというのも理由のひとつだろうよ。
いまだに変なゴダール神話みたいなのも生き残ってるみたいだし。
591名無シネマ@上映中:04/11/12 06:42:47 ID:qgFOp7Vv
ゴダール神話というかゴダールの影響受けた人が日本は多いからだろ。
映画監督にしろ作家にしろミュージシャンにしろ漫画家にしろ。
アニメでもゴダールをパロってる作品多いし。ウルトラセブンにすら
ゴダール意識した話あるくらいだから。
592名無シネマ@上映中:04/11/12 12:23:30 ID:aB/koIE/
BS2の映画放送を編成する人って、けっこう感心するんだよね。
完全に趣味の領域だなあと思うことあるもん。
これからもコアでシネフィリーなラインナップをどんどん放送してほしい。
593名無シネマ@上映中:04/11/12 19:04:30 ID:QpMK6Vv4
コアでシネフィリーな

形容詞かよw
594名無シネマ@上映中:04/11/12 19:30:11 ID:xrMUZoob
皆さん10ミニッツ・オールダー観ました?
ゴダールの作品でずっと流れている綺麗なピアノ曲
何という曲ですか教えていただけたら嬉しいです。
595名無シネマ@上映中:04/11/12 19:44:13 ID:f2DGrugu
>>591
すごい持てはやされっぷりだな、ゴダール。
他のヨーロッパ系監督のファンが嫉妬するのもわかるような気がする。
作品は大した事ないのに。
596名無シネマ@上映中:04/11/12 20:17:27 ID:QpMK6Vv4
俺もゴダールの影響を受けたよ
597名無シネマ@上映中:04/11/12 21:00:33 ID:GRwqIbCG
>>590
>映画史も中国女も自画像も決別もヌーヴェルヴァーグも
>フォーエヴァーモーツァルトも恋人のいる時間もマリアも
>新ドイツ零年もウイークエンドもパッションも
>日本でしか発売されてないしね。ある意味、ものすごい優遇っぷりだとは思う。

それはあまり関係ない。日本でのみ発売されてるソフトはゴダールに限らず多い。
音楽の世界でも同じで、人気があるなしに関わらず日本でのみCD化されてる作品
は非常に多い。

>>595
作品が大したことないかは人によるだろう。ゴダール作品は面白い面白くないに関わらず
ゴダール風という言葉がある通り、雰囲気からして独特のものがある。
598名無シネマ@上映中:04/11/13 02:17:32 ID:LEqwC1eb
確かに独特だよな。独特過ぎて付いて行けないこともあるけど。
599名無シネマ@上映中:04/11/13 05:03:06 ID:KQ+QByFU
>ジャン・リュック・ゴダール『選ばれた時』
http://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=4216
新作か?と思ったら、なんのことはない、
どうやら映画史の短縮バージョンの事かよ。
前にMoMAの依頼で作った『The Old Place』かと思った。既に公開済みだし、
取り立てて“ワールド・プレミア”などと謳う程大したものでもなかろうに。
http://moma.org/exhibitions/film_media/2004/premieres.html
600名無シネマ@上映中:04/11/13 16:54:38 ID:hOu17eLO
>>585
これ、誰が言ったの?
かなり的を「得た」意見だと思うんだけど。
601名無シネマ@上映中:04/11/14 02:07:57 ID:OYlBYPtu
いや、「二人の子供のフランス漫遊記」を見ていれば、
ビデオ時代が「無駄」とか「回り道」なんていう発言は到底出てこないと思うが。
むしろビデオ作品の方に、ゴダールの魂がストレートに露見している
ような気がするのは俺だけ?
602名無シネマ@上映中:04/11/14 02:41:18 ID:HlhUewq1
ヴィデオ時代が「ゴダールの魂がストレートに露見している」のかどうか
私にはよくわかりませんが、「映画というささやかな商売の栄華と衰退」が
ゴダールの作品の中では一番好きですよ。「勝手に逃げろ/人生」
などで既に使っている技法とはいえ、「愛の世紀」の後半DVDV撮影部分の
早送りやコマ送りなどの機能を駆使した編集がいい。

ヴィデオ時代に対して拒否反応を示しているの人の中には
「映画はフィルムでないとダメだ」と信じてる人がいくらか含まれてる
んじゃないですかネ。別にそれが悪いとかいうつもりはありませんが。
603名無シネマ@上映中:04/11/14 11:03:12 ID:L7PmAc8C
最初ッからデジタルな人ってのはわかってただろ
って気がするね 最近のみてると
604名無シネマ@上映中:04/11/14 11:59:18 ID:UP0pahxM
>>603
よしんば映画がデジタル的だと仮定したとしても、ゴダール(73)本人はネットやメールの使い方も知らず
携帯電話も持たず、今でもタイプライダーだけを使ってる超アナログ人間なんだけどね。
俺的にはゴダールの映画は最近のも含めて極めてアナログ的な作りだと思うんだが。
605494:04/11/14 12:06:26 ID:RyFXempP
アナログ的とはいかなる意味かきちんと説明しないで
いつものように連想ゲームをおっぱじめる
606名無シネマ@上映中:04/11/14 12:08:35 ID:rJunSY07
>>605
単純に技法(CGとか)の問題だろ
必死になるほうがおかしい
607名無シネマ@上映中:04/11/14 12:21:11 ID:4EoD1eDR

"連想ゲーム"、大いに結構じゃないか!w
608名無シネマ@上映中:04/11/14 13:37:50 ID:OMMuDjpP
デジタル編集は私の好みからするとあまりに多くの操作を前提としています。
人々は特に計算を実行します。手は大仕事には用いられず、あらかじめ
決められたものを人々は動かさない。私はフィルムを巻き戻す時間が好きなんです。
いわゆるデジタル編集=仮想画像[le virtuel]では、決して巻き戻さず、
即座にそこにたどりつく。巻き戻しの時間は、特に映画の主題に応じて必要です。
現実的に[reellement]生きられなければならなかった。その時間は貴重です。
整音の時間は、私の好みではしばしばあまりに早すぎます。何をしたいのかを
思い出す時間がないんです。ところが、しばしば二日後に、これこれを
やり直すべきだと思うわけです。(中略)ところで私の場合、フィルム缶を
整理しながら、機材を掃除しながら、あるいはスタインベック[編集機]に
油を注ぎながら考えるほうが好きなんです。たとえ、それらの旧式の機材が、
たぶん「デジタル機材」に笑われるかもしれないとしてもね(笑)。
609名無シネマ@上映中:04/11/15 22:35:52 ID:/1nq1IKL
>>594
1回映画館で観ただけなんでどんな曲が流れてたかもうすっかり
忘れてしまったけど、
公開時に出た公式ガイドブックに曲紹介があったような気が。
610名無シネマ@上映中:04/11/15 22:51:00 ID:PP0PClaE
10ミニッツオーダーの公式サイトが速攻で削除されたのは笑った
godard.jpも2年以上更新無しだし、フランス映画のサイトも放置っぷりがすごいw
611名無シネマ@上映中:04/11/15 23:24:30 ID:4ZK7/rvC
今は映画界も韓流なんだそうな。
買い付けも韓国映画主体。

まあ定期的にヌーベルバーグ再評価ってあるから、
それまでDVDでも見てなさいってことだな。
612494:04/11/16 00:31:37 ID:FpNQsYPD
>>611
こいつ、くくくわらwさせてくれる・
613名無シネマ@上映中:04/11/16 02:09:24 ID:0h7C4/Uq
くわらされてくる????
かつてない日本語が
614名無シネマ@上映中:04/11/16 02:22:48 ID:udNCaDWT
>>584
ロバート・フィリップ先生みたいでつね。。。
映像がとにかくきれいだから、
きれいというより、インパクトがあるから、
内容は二の次、絵だけでOK、みたいなファンも
いるんじゃないんですかね。
615名無シネマ@上映中:04/11/16 02:35:59 ID:T+m2TXiF
韓流に流され仏、香港寒々…映画公開本数過去最高

 恋愛ものからアクション、ホラー…まで幅広いジャンルで上陸が続く韓国映画。その日本での
公開本数が今年初めて30本を超えることになった。そのあおりか、フランスや香港の作品が
激減し、「ハリウッド映画を除けば、外国映画は韓国の一本かぶり。その他の国の作品では客を
呼びにくい状況」(中堅洋画配給会社)という。

 「以前なら、もうちょっと注目も浴びて宣伝しやすかった」と話すのは13日公開の仏映画
「マルセイユ・ヴァイス」(シル・パケ=ブレネル監督)の宣伝担当者。

 港町マルセイユを舞台に、2人の刑事が犯罪組織を追い詰めるという娯楽アクション。
「仏国内では昨年5月公開で、4週連続興収ベスト10に入るスマッシュヒットでした。刑事
アクションが好きな方には楽しめる作品ですが、日本で知られるスターが出るわけではなくて…」
(配給元)と韓(はん)流ブームの中での苦戦をにおわす。

 確かに、別表のとおり、今年公開された外国映画を見れば、一目瞭然。米国映画を別にすれば、
韓国作品が急増。その一方、フランス映画や香港映画は昨年比で急減しそうだ。

 アジア映画に詳しい国際交流基金専門員の石坂健治さんは「スターの魅力で映画はヒットする
ことが多い。スターがいなければ韓流ブームも終わるが、韓国の場合は旬の俳優がまだまだ出て
きそう。過去に、香港、インド映画も一時的にブームになったが、テレビドラマと連動して
盛り上がる韓国は強い。国際交流基金では商業ベースに乗らないアジア、中東の作品を中心に
年50本ほど紹介しているが、韓国映画はもう3、4年前からウチでやる必要もなくなった」
と説明する。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004111309.html
616りいちこ:04/11/16 05:38:13 ID:dpIVAVzf
ゴダ映画見る人も10年後には今の4分の一もいないだろう
なんかいよいよ音楽も映画も終わるくさい。(俺が死んだらな)
ゴダ評はつっこみどころ満載だけど、こんなに映画にたいして
論じることができる時代はもうこない。
さよなら地球
617名無シネマ@上映中:04/11/16 06:51:15 ID:vxuqSA0W
>>616
ありふれた自分=世界なヤシ
618名無シネマ@上映中:04/11/16 09:08:07 ID:Zka8aOQd
>>614
フリップは海外でも人気あるじゃない。
619名無シネマ@上映中:04/11/16 20:33:45 ID:N6fiLafD
つうか語り尽くされるというほど語られてもいないしなあ。
切り口は大体いつもパターンが決まっている。
620名無シネマ@上映中:04/11/17 07:00:54 ID:HK8xG99b
>>594
アルヴォ・ぺルト 「鏡の中の鏡」(『アリーナ』に収録)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FHPW/qid=1100611936/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-7769930-0377033
例によってECMレーベル。
因みに同じ曲が『へヴン』(2002)という映画の中でも使われています。

ピアノ曲といえば、『愛の世紀』の中で使われたダーリング+ビヨルンセンの
『エピグラフ』も最高。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FK6Y/250-7769930-0377033
『アリーナ』とジャケット似過ぎw
621名無シネマさん:04/11/17 15:27:23 ID:2+wp47qX
ゴダールの評論を読むとたいてい「音と映像」がどうのこうのとか、
「断片的な音楽」がどうのこうのとか言ってるけど、内容をそのひとは理解
しているのかな。なんか、いいわけに聞こえてしまうんだよな。
622名無シネマ@上映中:04/11/17 19:00:58 ID:+o9GUmV6
ゴラールの映画が素晴らしいのは、音と映像の野心的な革新にあると思うんだよね。
はじめて、気ぐるいピエロを観たときはびびったよ。
そう、あの断片的な音楽が断片的な映像と連動して、
観る者の潜在意識までコラージュしてしまう、その力。
ゴラールはやはり、映画に愛された監督、そう呼ぶしかないね。
623名無シネマ@上映中:04/11/17 23:30:58 ID:TCRLGuGm
ばざーるでごらーる
624名無シネマ@上映中:04/11/17 23:50:40 ID:/lbiwglC
脳みそ0な連想ゲームはやめれ

シリル・コラール。
625名無シネマ@上映中:04/11/17 23:57:21 ID:WO862flj
フォーエバー・モーツアルトの爆発場面が好きとかいってる奴っているんだな。
あんなもの五月蝿いだけ。
626名無シネマ@上映中:04/11/18 00:01:40 ID:xwd05SQi
きぐるみピエロ、サイコー
627名無シネマ@上映中:04/11/18 06:28:37 ID:F9264ERv
ゴダールの映画はどれもワケがワカラナイが妙に魅かれるものがある
628名無シネマ@上映中:04/11/18 08:40:34 ID:VDRd8Of9
フランス語が分からん奴にゴダールの映画は無理
字幕じゃ理解も何も出来ん
だから俺様はゴダールの映画は見ん
以上
629名無シネマ@上映中:04/11/18 08:51:21 ID:UK58zyD1
アンナにも好きだったアンナに案内されて、アンナことやこんなことをアンアン萎えまくり。
コタールの映画を理解するにはフランス語が必須科目だと思った。
630名無シネマ@上映中:04/11/18 15:13:21 ID:DQ1kt/CO
>>628
律儀な性格でしゅね〜♪
英語はネイティブ?
「ぽっぽや」とか面白い?
631名無シネマ@上映中:04/11/18 18:46:30 ID:KCGZAd2U
>>611
>>615
来年ちゃんとアワーミュージックが公開されるか、本当に心配だな。
632名無シネマ@上映中:04/11/18 19:09:16 ID:LQ8qV6S2
ゴダールに関してはまず大丈夫でしょ。
633名無シネマ@上映中:04/11/18 23:18:33 ID:Ibd2mWyJ
ハウルの動く腰
634名無シネマ@上映中:04/11/19 05:09:48 ID:yxQ2SXHC
>>632
最も新しい長編公開作『愛の世紀』は興収がかなり悪かったと聞いてるけど。
635名無シネマ@上映中:04/11/19 07:21:29 ID:Jdy4ft4R
DVDも抱き合わせ販売
636名無シネマ@上映中:04/11/19 17:04:07 ID:q65DJCHO
>>634
愛の世紀は興行良かったと聞いてるが。
637名無シネマ@上映中:04/11/19 21:34:59 ID:sfqp8pr1
>>636
同年公開のフランス映画社「フォーエヴァー・ゴダール特集」企画
(『ウイークエンド』『JLG/自画像』+『フレディ・ビアシュへの手紙』
『フォーエヴァー・モーツアルト』)はまずまずだったが、
プレノンの『愛の世紀』『そして愛に至る』(←二本立てにしない時点でもう……)
は結果的には惨敗。一般誌におけるこれらの興行収入に関する言及については、
2002年度のキネマ旬報決算特別号等を参照するなどしてみて下さい。
638名無シネマ@上映中:04/11/20 05:35:15 ID:B13wHrY3
岡崎京子
「ゴダールの映画みたいな漫画を描いてみたい」
639名無シネマ@上映中:04/11/20 09:42:32 ID:4T9NVcrT
岩井俊次
「僕は、ゴダールにうつつをぬかしているような連中のようにはなりたくなかった。」
640名無シネマ@上映中:04/11/20 10:30:05 ID:kiGpoxp6
岩井俊次って誰?
641名無シネマ@上映中:04/11/20 12:06:21 ID:NNqZsgZd
俊次ってだけでヤクザっぽくなるな
642名無シネマ@上映中:04/11/20 16:18:28 ID:FYeyQmJ3
WEEKENDで
「物置」「物置」と答える部分。
何故?
643名無シネマ@上映中:04/11/20 22:59:12 ID:7qj8Jt4q
『風と共に散る』がようやく出るな。
ゴダールもサークはそこそこ評価はしていたみたいだが。
644名無シネマ@上映中:04/11/21 07:01:36 ID:h7LN5obm
>>642
忘れた。そんな場面あったっけ?
645名無シネマ@上映中:04/11/21 14:59:27 ID:EfcrqWyx
オリヴェイラスレはどこへいった?
646名無シネマ@上映中:04/11/21 18:02:24 ID:c+JeJQUA
本気でゴダールを潰すつもりがあるならみずから先頭に立つべき。
蓮実よ、なぜそうしない。。。
647名無シネマ@上映中:04/11/21 18:24:23 ID:mNSsndFl
なぜなら、蓮見は映画の敵であるからであります。
蓮見に伝えたいよ、このメッセージ。
648 :04/11/21 23:18:27 ID:qS09JwOb
奴はジョナサン・ローゼンバウムに嫉妬してるんだ。
自分だってゴダールに認められたかった。
作家主義なんてやらなきゃよかったのに・・・
649名無シネマ@上映中:04/11/22 05:34:22 ID:uJF6is3Z
ゴダールが出てきてから意味不明な映画でも作品として認められるようになった。
650名無シネマ@上映中:04/11/22 07:57:31 ID:5rcE9EB5
ザクダンスキーやら他人の発言をゴダール叩きの材料に使うんじゃなくて、
自分で批判を寄稿した上で発言すればいいのに。
蓮見も年取ったのかな。固有名詞は全然出てこないし。
651対する:04/11/22 21:55:06 ID:W0TMrmsd
イングマール・ベルイマン 大いに語る

ジャン−リュック・ゴダール

彼の映画から得るものは何もなかったな。でっち上げ、似非知性、完全に死んでいる感じだ。
映画として、つまらなく、限りなく退屈だ。ゴダールは****(放送禁止用語)退屈だ。
彼は批評家のために映画を作っている。彼の映画の『男性、女性』はここスウェーデンで撮影された。
馬鹿になるほど退屈な映画だった。

http://members.aol.com/Satokimit/bergmanspeak.html

652651:04/11/22 21:56:55 ID:W0TMrmsd
ゴダールのDVDを買うか買わないかで迷っているのですが
これに対する意見を聞かせて下さい。
653名無シネマ@上映中:04/11/22 21:58:36 ID:pyHpfRWU

タルコフスキーは自分の賞讃する、好きな監督のリストをつくるのが常でした。
そのリストの名前の順番は時によって変わりましたが、
ブニュエル、ゴダール、黒澤はいつもトップにありました。

http://members.aol.com/Satokimit/yusov.html
654651:04/11/22 22:08:02 ID:W0TMrmsd
何かおかしいですね:

お気に入りの映画を10本ばかり選んでみないかとタルコフスキーに言ったのは、
この時だった。彼は私の提案を非常に真剣に受け取り、数分間、頭を垂れて一枚の
紙に向かい、深いもの思いに沈んでいた。それから監督の名前のリストを書き始めた

ーブニュエル、溝口、ベルイマン、ブレッソン、黒澤、アントニオーニ、ヴィゴ。
しばらく経ってから、ドライヤー。次に映画のリストをつくり、順番をつけて
注意深く並べた。リストは出来上がったように思えたが、突然不意に、
タルコフスキーは新たなタイトルを加えたー『街の灯』。


彼が作成したリストの最終版はこうだ。

田舎司祭の日記
冬の光
ナサリン
野いちご
街の灯
雨月物語
七人の侍
ペルソナ
少女ムシェット
砂の女(勅使河原宏)

http://members.aol.com/satoky/topten.html

このうちブレッソンはいかにも2流監督という感じで
単に撮影方法を参考にしただけだった様な気がします。
ゴダールへの評価もブレッソンと同じ意味ではないでしょうか?
655名無シネマ@上映中:04/11/22 22:52:13 ID:RsXRW+VP
>>654
『街の灯』を加えたところが泣ける
656 :04/11/23 07:49:42 ID:4mxpTJbG
タルコフスキーはブレッソン信者だよ。
最初黒澤に熱狂して次がブニュエルそしてブレッソン。
「金のことを考えないで映画を撮っているのはブレッソンだけだ」って言ってるし。
ゴダールとかトリュフォーとかフェリーニはあまり好きじゃないみたい。
657名無シネマ@上映中:04/11/23 09:02:14 ID:YHBvChJ9
>>656
タルコフスキーはゴダールの熱狂的なファンだったよ。
ただ本人に会ったときに色々言われたらしく、
それからはゴダールのことあまり語らなくなったw
658名無シネマ@上映中:04/11/23 21:58:50 ID:3F9bLeTj
ベルイマン、面白いですね。こういう姿勢は好感をもてます。
「彼は批評家のために映画を作っている」
↑これゴダの前で言って欲しいw
659名無シネマ@上映中:04/11/23 22:35:49 ID:p9bGC3ez
観客を馬鹿にしないゴダールを支持。
ベルイマンは馬鹿にしている。その姿勢が嫌いだ。
660651:04/11/23 23:54:49 ID:50pXNVoz
ここに的確な批評がありますね:

ゴダールはこう言っていたと記憶しています。
「資本主義を攻撃したオレの映画を、労働者は見ない。」

これは当然ですよね?
額に汗して働いた労働者が、仕事のあとにビールを飲みながらゴダールの映画を
見る・・・
こんなことは絶対にありえませんもの。
ゴダールのように小難しい映画なんて、かなりの教養がないと全くの意味不明で
しょうね。

一体ゴダールは誰のために、何のために映画製作をしているの?


ゴダールが主張する「労働者階級の幸福」・・・しかし、ゴダールの想定する労働
者階級は現実の労働者階級とは違うでしょう。

この映画で度々出てくるセリフ・・・「労働は愛に似ている。」って・・・
そんなこと本当に労働したことがある人だったら笑っちゃいますよ。観念的その
もの。

http://magacine03.hp.infoseek.co.jp/04-04/04-04-27.htm
661名無シネマ@上映中:04/11/24 01:31:37 ID:Zwzr73/u
>>660
とことん下らない奴だ。
うろ覚えだが、セザンヌの言葉
「芸術は民衆を必要としている。来るべき民衆を」
「来るべき民衆」への渇望を知るか知らぬかで、
人の芸術に対する態度は明確に二分される。
>>660は芸術を知らないだけでなく、労働についても何も知ってはいないのだ。
662名無シネマ@上映中:04/11/24 02:00:44 ID:AI5pibRQ
>>661
つまりあなたもゴダールが「来るべき民衆」への渇望を理解していない
と言うことを認めるわけですね?
663名無シネマ@上映中:04/11/24 02:28:08 ID:h4ZiB1rI
>>662
「来るべき民衆」への渇望など、厳密には誰にも理解できないわけだが。
それは想像するにすぎない。
661はその想像力を指して言っているのだと思う。
ベルイマンは「今そこにある民衆」に訓辞をたれる。想像力は皆無だ。
664661:04/11/24 02:40:43 ID:Zwzr73/u
ゴメン、セザンヌじゃなくてクレーだった(w
>>663
そのとーり。
つーかゴダールはね、民衆の上に立って導こうとなどはしておらず、
とことん対等であるという前提の元に、打算もなく、斟酌もせずに自分の言葉で語りかける。
彼は「今そこにある民衆」を「来るべき民衆」として信頼し切っている。
665名無シネマ@上映中:04/11/24 02:55:10 ID:obh7uJEc
民衆のための映画?

労働者という言い方もどうかと思うよ。
むしろ、大衆というべき。
彼らも資本主義社会が作り上げたんだから。
話を映画に限定すれば、大衆が求めるのは
娯楽のための映画=ハリウッド映画でしょ?

ゴダールはそんな大衆には語りかけてないし、信頼してもいない。
当たり前だ。
大衆の知的レベルまで、自分の映画を落としたら何も語れなくなる。

じゃあ、誰に語りかけてるかって?
映画に語りかけてるんだよ。
「映画の歴史」にな。
666名無シネマ@上映中:04/11/24 03:22:23 ID:h4ZiB1rI
>>665
だからそれがひいては観客に語りかけてる事になるんじゃネーか。
ゴダールは大衆を意識してないどころか、観客を規定していないんだよ。
だとすれば全ての映画を見たって前提にせざるを得ない。
それが映画への慎みであり。愛なんだろが。
ベルイマンやタルコフスキーは逆に観客を規定してる。
それが観客を馬鹿にしてるって事なんだよ。
ゴダールの作品が難解に思えるのは、彼が純粋な映画人だからだよ。
667494:04/11/24 03:24:10 ID:iehH1dsf
>>665

こういうやつがいるからゴダールスレはやめられないw
プギャーーーーーーーーーーー
668名無シネマ@上映中:04/11/24 05:09:40 ID:AI5pibRQ
まずベルイマン映画が「観客を指定」すると言い切れる理由を。。
映画見ればわかるとかじゃくて。。とりあえず「大衆」の身になって
自分の価値観だけで語らずにさ
669668:04/11/24 05:15:52 ID:AI5pibRQ
間違えた。なんでもなかったです。
670名無シネマ@上映中:04/11/24 06:49:42 ID:obh7uJEc
>>666
おいおい。
このスレには来たばかりなんで、
おまえが何に対して憤ってるか知らんが、
おれがアンチゴダじゃないことだけは言っておこう。

>だとすれば全ての映画を見たって前提にせざるを得ない。
>それが映画への慎みであり。愛なんだろが。

ここ、飛躍がないか?
愛はあっても、ゴダールの映画に対する態度はかなり傲慢だぞ。
映画史を見ても、彼の崇拝する映画はかなり狭い分野に限られてる。
端的にいえば、欧米中心主義だ。
もちろん、映画の歴史が欧米に敬意を払う必要があることくらいわかってるよ。
でも、非欧米圏の映画に対する視野の狭さは、やはりあるだろ?
おれは溝口ファンだが、日本映画に対する嗜好をとってみれも極端だ。

671名無シネマ@上映中:04/11/24 07:00:20 ID:obh7uJEc
>>666
>ベルイマンやタルコフスキーは逆に観客を規定してる。
>それが観客を馬鹿にしてるって事なんだよ。

違うな。映画は所詮、商業主義の産物だ。
あまり幻想を抱くな。作家の背後にはプロデューサーがいる。
興行収入が制作費を上回るという打算があるからこそ、
映画は成り立ってるんだ。ゴダール、タルコフスキー、ベルイマン。
プロデューサーにとってみて、こんな宣伝効果のある名前はない。
だから、孤高の芸術家=ゴダールみたいな図式は作るなよ。

とはいえ、ストローブ・ユイレみたいなやり方ははあるけどな。
まあ、長くなりそうなんでこの辺でやめとくわ。

最後に、おれは、ゴダスレには長居はしない。
ゴダヲタは硬直したやつが多いからな。
「思考は舞踏のようであれ」。頼むよ、諸君。
672名無シネマ@上映中:04/11/24 09:13:08 ID:5LIj1UH1
純粋な映画人あげ
673名無シネマ@上映中:04/11/24 09:57:37 ID:v1MP343v
>>666
はどこに行っても通用しない水準の人間なのでスルー
674 :04/11/24 10:00:40 ID:K+0dm1sM
>>666
warota
675名無シネマ@上映中:04/11/24 10:08:59 ID:QkSznkC2
>666ってバカ杉w
脳軟化症の文章www
676名無シネマ@上映中:04/11/24 10:13:31 ID:6BNJKuu3
誰だ、一人で頑張ってるのは?
677名無シネマ@上映中:04/11/24 10:19:06 ID:3quWhBWe
>676=>666
おまえだろ
678651:04/11/24 22:07:55 ID:I90dqnn7
君らは一般大衆が芸術を理解できないのを知らんのか?

貴族やブルジョワがいなければ芸術も存在しない。
アメリカに芸術家が一人でも存在するか?
アメリカでは 罪と罰は探偵小説、カラマーゾフの兄弟は裁判物としてしか理解されていない。

ロシアも革命以降はドストエフスキーやチェーホフに匹敵する作家は生み出さなかった。
一般大衆というのはその程度のものだ。 ベルイマンはそういう事を良く知っているので
観客に媚びないだけだ。
679名無シネマ@上映中:04/11/24 22:11:01 ID:j92u81JP
ゴダールスレってなんか世間擦れした困った人を引き寄せるんですかね。
680651:04/11/24 22:15:46 ID:I90dqnn7
因みにベルイマンも貴族やブルジョワとしか付き合わなかった:


巨匠ベルイマン、新著で婚外子を告白
2004年10月19日(火) ロイター・ジャパン

 [ストックホルム 18日 ロイター] 映画界の巨匠イングマール・ベルイマンが18日出版された著書で故国スウェーデンの伯爵夫人と恋に落ち、1959年に婚外子を出産させた事実を明かした。

 ベルイマンが実子と認知した娘との共著。娘と認められた女性は22歳になるまでベルイマンの子どもとは知らなかったという。

 ベルイマンとイングリッド・フォンローゼンさんとのロマンスは57年に始まったが、当時二人とも結婚しており、ベルイマンには三番目の夫人がいた。

 ベルイマンはこの後、再婚し、当時女優のリブ・ウルマンと不倫。71年にはファンローゼンさんを5番目の夫人として迎えた。新著ではこの際の結婚の決意が家族の崩壊をもたらし、尊敬されていた映画界で「疑惑とあからさまな攻撃」の対象になったと描写している。

 ベルイマンは「イングリッドにも私にも結婚相手がいた。1959年春には娘のマリアが生まれた。状況は困難になり、イングリッドは罪の意識にさいなまれた」と述べている。

 新著は父、母、娘の7カ月間の苦悩の日々を日記形式でつづり、イングリッドさんが胃がんで死去した1995年で終わっている。

681661:04/11/24 22:16:00 ID:Zwzr73/u
>アメリカに芸術家が一人でも存在するか?

映画とかゴダールとか言う前に無知杉(w
ポーは?メルヴィルは?ソローは?フォークナーは?ヘンリー・ミラーは?
オキーフは?ホッパーは?
682名無シネマ@上映中:04/11/24 22:22:35 ID:NhgBtOm3
芸術家とは大衆に奉仕する河原乞食に過ぎない。
683651:04/11/24 22:45:17 ID:I90dqnn7
<ポーは?メルヴィルは?ソローは?フォークナーは?ヘンリー・ミラーは?
オキーフは?ホッパーは?>

みんな大衆小説家だ。 ゲーテやシェークスピアと大衆小説家を一緒にするな。
ビートルズとバッハは質的に全然違うんだ。
684651:04/11/24 22:47:02 ID:I90dqnn7
映画で芸術といえるのはアンゲロプロスだけだろう。
685661:04/11/24 22:52:33 ID:Zwzr73/u
オキーフとホッパーは「画家」なんですが(w
しかしフォークナーとミラーが「大衆小説家」って。。。

読んだことないでしょ、ぶっちゃけ(w
686661:04/11/24 22:54:36 ID:Zwzr73/u
あと、シェークスピアって、当時の大衆向けに書いていたわけですが。
王侯貴族あいてじゃなくてね。

それにしても、君、面白いよ(w
687651:04/11/24 23:04:57 ID:I90dqnn7
フォークナーのサンクチュアリは少し読んだがあまりのひどさに放り出した。
ヘミングウェイもひどかった。 白鯨は完全な大衆小説だった。

エリザベス女王もシェークスピアのファンだった。
688661:04/11/24 23:08:18 ID:Zwzr73/u
まあ、教養の自慢のし合いというか、
あるいはその乏しさの自慢のし合いはおいといて、映画の話に戻そうか(w
689名無シネマ@上映中:04/11/24 23:22:22 ID:SA3VlCPd
>>661
オキーフはともかく、キリコの延長でしかないホッパーなんぞ出すな。
すぐに映画への引用が容易く想像出来てしまうような絵画では話にならんぞ。
どうせなら、有名なロスコにラインハートやニューマンを出せよ。
690 :04/11/24 23:25:03 ID:K+0dm1sM
>>687
そういえばお前はヒッチスレでヒッチコックのこと馬鹿にしてたよなw
フォードとかホークスも嫌いなの?
アメリカ映画は偉大だよ。
まあ蓮實みたいなのもどうかと思うけどな。
691名無シネマ@上映中:04/11/24 23:31:49 ID:qz13CI+s
シェイクスピアって、哲学者フランシス・ベーコンなんだよ。

692名無シネマ@上映中:04/11/25 00:02:40 ID:j0s7bFZ3
抽象論ばかりですね。
相変わらず個別の作品分析は叩かれるのが怖いからガクブルなんだ?
つか、観てないから無理かw
693651:04/11/25 00:06:19 ID:uWpZAMKE
<そういえばお前はヒッチスレでヒッチコックのこと馬鹿にしてたよなw>

俺はめまいが大傑作だと言っただけだ。
ヒッチコックは英国人だから、天才でもおかしくはないが。

アメリカの小説家でもヘンリー・ジェイムスだけは良かったが、やはり実質的には
英国人の様だ。 アメリカには天才は存在できないということか。
694671:04/11/25 00:12:51 ID:rOy/6QrV
わははははは。
なんだこりゃ?
じゃあな、おまえら。
695バロウズ:04/11/25 00:14:40 ID:ugtk5+mD
わたしも忘れないでねプ
696名無シネマ@上映中:04/11/25 00:14:48 ID:suvxJc8A
>>651
アメリカ映画を馬鹿にするなら、一度ベルソンの精神世界を見てみろよ。

それと、アンゲロプロスはこういうものが芸術ですよと、掲げてるだけだぞ。
それまでの芸術を掲げたって、芸術っぽくなるだけで所詮薄いものでしかない。
697名無シネマ@上映中:04/11/25 00:30:06 ID:yv+jjGdr
ベルソンの精神世界あげ
698651:04/11/25 00:38:24 ID:uWpZAMKE
アメリカの事で付け加えると、戦争中ヨーロッパからシェーンベルク、バルトーク、ブルーノ・ワルター、
アドルフ・ブッシュ等の有名な音楽家が渡米したが、全員ダメになってしまった。

アメリカ人には音楽が理解できない。 アメリカ人には精神が存在しない。
だからイラクで劣化ウランを撒き散らして多くの人を犠牲にしても何とも思わないんだ。
699名無シネマ@上映中:04/11/25 01:26:34 ID:eGmlrksT
ゴダールのことは語らないのですか?
700名無シネマ@上映中:04/11/25 01:51:02 ID:1Adn4hNI
ほんっと、アメ人がどうとか、結局は
>>698はアメに洗脳されてる
701名無シネマ@上映中:04/11/25 11:47:32 ID:eJVfVBKr
土曜にBS2で愛と希望の街やるね。月曜は青春残酷物語、火曜は宮本武蔵だ。
702名無シネマ@上映中:04/11/25 18:03:19 ID:mBRNQX11
ゴダ初心者ですが、ゴダールは結局は世界全体の共産化を推奨してい
るんですか?まだあまり見てないからよく言えないんですが、単純に
考えると明らかに矛盾しているように思えてしまうのですが。。
それは私がゴダール映画に対しての知識が無いと理解してよいのですか?
ちなみに「ゴダール映画」としてでは無く、「ゴダール思想」として
考えた場合なんですが。。
703名無シネマ@上映中:04/11/25 20:07:39 ID:80OTvMB8
>ゴダールは結局は世界全体の共産化を推奨してい
>るんですか?

いいえとんでもないですよ。
704名無シネマ@上映中:04/11/25 23:29:43 ID:4bBLxVmh
自分だけがゴダールの事分かってるって顔の訳知り顔が来ると、
すごく退屈なスレになるね。
705名無シネマ@上映中:04/11/26 09:05:50 ID:dymum790
>>702
お前、フィギュア萌え族だろ
706名無シネマ@上映中:04/11/26 12:35:41 ID:A/GJHq8T
ひとまず60年以降の作品の話題限定で行ってみようかw
707名無シネマ@上映中:04/11/26 14:45:14 ID:eBoElKDN
>>706
随分広ーい限定だな
708名無シネマ@上映中:04/11/26 21:18:47 ID:wZ1kCqVV
60年以前の作品って短編と「勝手にしやがれ」だけか。
つまりそれ以外について語れ、と。
709名無シネマ@上映中:04/11/26 22:31:51 ID:fEhaXNYB
やっぱカラビニエだろ。
710名無シネマ@上映中:04/11/27 08:26:49 ID:J4SAOK1L

もう80年代以後限定でいいじゃん。
映画史以外はあんまりここでも語られてないみたいだし。
711名無シネマ@上映中:04/11/27 21:33:15 ID:v1v8gffo
さて、今年上映された「ウラジミールとローザ」の話でもするか・・・
712名無シネマ@上映中:04/11/27 21:39:02 ID:Nr2bFxxg
この人の資産が知りたい。ソンイマージュってどんな会社なの?
713名無シネマ@上映中:04/11/27 22:05:07 ID:UxoBSVQb
>>711
そんなのまで上映されてたの?

知らなかった。
714名無シネマ@上映中:04/11/27 23:20:41 ID:xjQ1MvIi
随分前に映画館で観た、はなればなれに、の良い想い出を思い出して、
久々に観ようかと思ったんだけど、
この映画、DVD化されてないの?
レンタル屋さんになかった。。
てか、調べれば分かるか。
715名無シネマ@上映中:04/11/27 23:23:47 ID:+13ockFc
>>714
でーぶいでーがありんす
716名無シネマ@上映中:04/11/28 00:16:35 ID:IRrl0dQe
353 名前:名無シネマさん  04/11/26 16:53:10 ID:4/PRmrR1
今度オールナイト初めて行くんですけど、前売り券買わなくても席ありますか?

354 名前:名無シネマさん  04/11/26 17:15:57 ID:4WsVykop
今度ってたけしの?
ゴダールの?
ロメールの?
どちらにしても前売り買っておいたほうが無難じゃないかな。
「パイプ椅子観」にはならないだろうけど、
館内ゴタゴタだろうしね。

355 名前:名無シネマさん  04/11/26 18:17:25 ID:4/PRmrR1
たけしとゴダールです。
前売りって当日でも買えますよね?

356 名前:名無シネマさん  04/11/26 18:51:56 ID:YOyNFXB1
前売りは当日じゃ買えないよ
当日券を渡されます

あとタケシは買えると思うけど、ゴダールは当日券微妙かと思われます
ゴダールは毎回パイプ椅子出るほど大人気です
指定席売りになったくらいだからね

357 名前:名無シネマさん  04/11/26 19:00:55 ID:4WsVykop
ゴダールは毎回そうなんですか…。
私も先月行ってビックリしましたから。
それじゃ今回もパイプ椅子活躍しそうですね。
>>355さん
良い環境で観られること祈ってます。
それでは12/4に会いましょう。
717名無シネマ@上映中:04/11/29 12:51:53 ID:ZPjIe59d
>>670
>おれは溝口ファンだが、

若尾好きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
718名無シネマ@上映中:04/11/30 19:32:58 ID:nrHBq8hU
>おれは溝口ファンだが、日本映画に対する嗜好をとってみれも極端だ。

そうか?確かにゴダールはインタビューでは大島渚、溝口健二、黒澤明といった
海外ウケの良いものばかり挙げてるし、映画史でもそういった有名どころしか
出てこないが、別にそういった有名な監督の映画だけが好きなわけではないぞ。
影響という面で選ぶと大島渚、溝口健二といった監督の映画が必然的に出てくる
だけであって、ゴダールの好みで選んだらもっと違うものが出てくるぞ。
719名無シネマ@上映中:04/11/30 19:38:45 ID:2eltTKHl



ゴダールは参ったといさぎよく負けを認めるような御仁ではない
720名無シネマ@上映中:04/12/01 01:46:56 ID:U7PWq7cd
ゴダヲタ必死だな。
721名無シネマ@上映中:04/12/01 03:33:46 ID:atTjS7ek
俺は>>651氏にほぼ同意。
722名無シネマ@上映中:04/12/01 05:29:01 ID:4G09gJj2
>>651
>>678
アメリカでは 罪と罰は探偵小説、カラマーゾフの兄弟は裁判物としてしか理解されていない。

アメリカ事情に興味はない。が、これは本当か?
723名無シネマ@上映中:04/12/01 09:13:16 ID:Im2kxRPw
フランス語を分からない連中が
ゴダールを云々したって
仕方がないのにね
724名無シネマ@上映中:04/12/01 10:16:25 ID:pAyjEOx3
ベルイマンが

>彼は批評家のために映画を作っている。

と言っても全然説得力ないな。あんたの映画はどうなんだよ、と。
725名無シネマ@上映中:04/12/01 13:10:09 ID:QLq4vOuZ
ゴダールに金はる方が博打だ。
ベルイマンなんてまるでつまらんな。
「ある結婚の風景」でよく解ったよ。
726名無シネマ@上映中:04/12/01 15:37:54 ID:TXfH8p1V
>>723
だからと言って、フランス語がわかれば
ゴダールがわかるというものでもない。
ある芸術が、自国よりも他国で理解され、
評価されるのは良くある話。
727名無シネマ@上映中:04/12/01 15:38:49 ID:U7PWq7cd
確かにベルイマンはつまらん。
728名無シネマ@上映中:04/12/01 15:39:41 ID:U7PWq7cd
>>726
おおむね同意。
それと、映画は文学ではないということも言っておく。
729名無シネマ@上映中:04/12/01 17:44:41 ID:4G09gJj2
俺は>>723に近いかな。
文学も映画と同じで外国語が理解できないとほぼ意味ない。
そこんところがわからない時点で終わってるとけど。小林秀雄がぶち切れたときと川欄な。
フランス語はとりあえずわかってるのが前提だと思うね。
これは自分が人に言われて途中から気づいたことだから、あまり強くは言う気はない。
730名無シネマ@上映中:04/12/01 17:50:32 ID:4j5hnHkC
>>729
ゴダールやトリュフォーとって日本映画は意味なかったのかな。
そんなことはないだろう?
君に反論するのは簡単だと思う。
731名無シネマ@上映中:04/12/01 17:58:47 ID:V9PS5oWS
>>729
>730
732名無シネマ@上映中:04/12/01 21:49:32 ID:NV5Vq+1v
>>730は論点がずれているような気がするけど
733名無シネマ@上映中:04/12/01 21:52:53 ID:V9PS5oWS
>>730
>731
734名無シネマ@上映中:04/12/01 21:53:45 ID:V9PS5oWS
>>730
>732
735名無シネマ@上映中:04/12/01 22:00:24 ID:iKxSYKiL
<アメリカでは 罪と罰は探偵小説、カラマーゾフの兄弟は裁判物としてしか理解されていない。

これは本当か?>


テレビ界が生んだ'70年代最大の“世界的”スーパースターコロンボ警部(正確には警部補)登場の記念碑的作品。

『殺人処方箋』は、犯罪者ロイ・フレミング(テレビ版ではレイ・フレミング)を主役として書かれていた
(舞台のオリジナルキャストでは、フレミングをジョセフ・コットン、コロンボはトマス・ミッチェルが演じた)。
レビンソンとリンクは、コロンボのモデルとなった“人物”の一人に『罪と罰』のポルフィーリィ検事を挙げている。

http://www.clapstick.com/columbo/ndatabase/classic/01.html
736名無シネマ@上映中:04/12/01 22:02:32 ID:qXJKEgWp
>>732
どこがずれてるかな?言ってみて。
737名無シネマ@上映中:04/12/01 22:05:18 ID:V9PS5oWS
>>732
>736
738名無シネマ@上映中:04/12/01 22:47:24 ID:bnzs6Crz

誰もが彼について語る。
「映画」と一言口にしたとき、
人は彼の名前を避けて通ることはできない。
映画の現在について考えるとき、
人は常に彼がいる位置を想像してみるはずだ。
つまり、映画について、映画の現在について何かを考え、
何かを記そうとするとき、人は必ず彼と対峙しなければならない。
そうした行動は、決して義務ではない。
できれば彼を回避したいとは思う。
彼に出会うことは彼の現在について考えてみることであると同時に、
私たちの映画の現在を見つめてみることだからだ。
誰でもみずからの現在を見ることは苦痛を伴う。
だから、人は彼を避けたいと考える。

しかし、それは不可能なことなのだ。
彼と同じ時代を生き、彼と同じ星で映画を見る私たちは、
どこにでも彼がいることがわかる。
彼を避ける、彼の映画を避けることなど、
映画に出会った者には不可能なのである。
ましてや、彼の映画で映画を発見した私たちにとって、
映画とは彼の名前と同義語であり、
彼の現在とは映画の現在そのものなのだ。
だから、むしろ彼について語る行動を積極的に選び取ろう。
彼と共にある映画の現在について勇気を持って発言しよう。
ときには親密に、ときには過激に、
ときには苦痛をこめて彼について語ろう。
多様な相貌をもつたった一人の彼についてそれぞれの思いをこめて、
力強く書き記そう。
739名無シネマ@上映中:04/12/02 00:12:00 ID:MV2Im6ja
どいつもこいつも「自分だけは分かってる」
退屈なスレだね。
740名無シネマ@上映中:04/12/02 00:37:02 ID:Jgu59kpm
そう。ゴダール愛好家のほとんどが、70パーセントしか理解していないよ。
理解しきれていないから、求める。
どの評論家もそれが怖くていえない わかった?
741名無シネマ@上映中:04/12/02 00:49:32 ID:X4QyJ8tk
何も意味が無いものに意味をつけようとするから理解できないだけさ(笑)
742名無シネマ@上映中:04/12/02 01:01:07 ID:Jgu59kpm
>>741
凄いこといっちゃってるな(笑)
743名無シネマ@上映中:04/12/02 01:07:21 ID:EC9HQb8f
人が創作したモノに意味がないなんてことはない。
ぐちゃぐちゃの絵も滅茶苦茶なノイズ音楽も必ず意味はある。
しかし幾ら想像したところで、本人にしか真意は分からないのであり、
意味を考えるということは結局自己満足の妄想でしかない。
744名無シネマ@上映中:04/12/02 01:48:42 ID:KBtlaTcD
とても「正確」な字幕を追うことに必死なキミ
その間に映像も音も通り過ぎて行く
でも、そんなことは気にしない
ハスミ先生の文章をいっぱい読んでるから
キミは誰よりも映画通
キミは誰よりもゴダール通…だよね
745名無シネマ@上映中:04/12/02 02:21:48 ID:fq48hgdx
>>738 は同意するわけではないが名文だな。
746名無シネマ@上映中:04/12/02 02:56:17 ID:cveiWiAO
いた過ぎる
747名無シネマ@上映中:04/12/02 04:38:02 ID:Zf9t5Mqb
>>744
それお前なんじゃね?
748名無シネマ@上映中:04/12/02 09:08:29 ID:483xPQvs
>>743
だからこそ、ゴダールは意味を求めすぎるがあまりに、
自らの作品は次第に基本から遠ざかり、空虚になってしまうんだよ。
人は作品に意味を求めようとしてしまいがちだが、
作品に意味付けしようとしてしまえば、所詮それまででしかない。
むしろ、何の思慮を持たずに作品をただの作品として対峙してこそ、
自分の感性と肉体とを、強欲なまでに自分と作品の間にある世界を変えていく。
何の意味を為さないという事にどれだけ豊饒な世界があるかを、
かくいうゴダールは最大限に理解しているとはいえないだろう。
749名無シネマ@上映中:04/12/02 09:15:06 ID:gNX70MCO
ゴダールでござーる
750名無シネマ@上映中:04/12/02 09:21:29 ID:OWOBb4EE
>>748
君の言葉は詭弁だ。
ゴラールを侮辱するのは許さない。
751名無シネマ@上映中:04/12/02 10:18:05 ID:HopCCO6n
∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       |
 彡、   |∪|   |     ゴラール
/     ∩ノ ⊃  ヽ      J
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
752名無シネマ@上映中:04/12/02 13:52:06 ID:483xPQvs
>>750
詭弁だろうが、何だろうが、思考はあくまで感覚の二次的なものでしかないよ。
映画や音楽に初めて感動する時、そこに意味など最初から見出だしますか?
なぜ感動するかを見出だそうとはしても、その逆は根源的なものとは程遠いもの。
それ自体に何の形も伴わないとはいわないけれど、
それではリュミエールの映画を見た時の原初の感動は失われてしまいかねないよ。
753名無シネマ@上映中:04/12/02 13:56:47 ID:483xPQvs
訂正

×→最初から見出だしますか?
○→最初から見出だしてますか?
754名無シネマ@上映中:04/12/02 14:29:32 ID:Tm4TS9xH
12月4日はガタガタ貧乏ゆすりする人とか、彼女と来てべチャべチャ
しゃべる人とかきますか?
755名無シネマ@上映中:04/12/02 17:11:56 ID:3zEumklY
>>754
一人でいきますけど

なぜペルト?
756名無シネマ@上映中:04/12/02 19:40:48 ID:BhtCQ5qJ
>755
勘違いして見にきちゃったバカップルとか結構いると
思うんですよね。そういう連中の隣に数時間も座ってられない。。
757名無シネマ@上映中:04/12/02 19:51:05 ID:L3cb8ZZO
普通に観にいくカップルもバカップルでまとめるのかw
寂しいだけだろモマイラw
758名無シネマ@上映中:04/12/02 20:21:32 ID:8UJ+57Of
文芸坐でゴダの誕生日イベントとかはないのか?w
759名無シネマ@上映中:04/12/02 22:23:00 ID:Qa7mheoo
ブレッソンは偉大だなあ。
760名無シネマ@上映中:04/12/02 22:45:41 ID:zX1zrTkq
>>748
アキラちゃんの受け売りで、こういうこと言う輩が多くて腹が立つ
言っときますけど、
60年代ゴダールは多少センスに頼って作ってるところはあるが
80年代以降の彼は完全に明確な意図のもとに映画を「構築」していますよ。
ちゃんと分析すれば個々のシーンの意味もわかります。
あのハスミンでさえ、Intercommunication でのゴダールに付いての最新評論では、
内容分析的アプローチに移行しています。
761名無シネマ@上映中:04/12/03 02:22:42 ID:CqodJNWp
>>760

たとえ、ゴダが明確な意図で作ったとしても、
作品にその意図を裏切る部分がないとしたら、
つまらんよ。

土曜日のオールナイトに行こうかと思っていたが、
観客が>>738のような奴ばかりのような気がして、
気が変わった。正直言ってぞっとする。
家で寝てるわ。
762名無シネマ@上映中:04/12/03 08:17:33 ID:IHD85m58
死者をたくさん見た。
皆、ひたすら火を求め、ほんのわずか心足りて。
ほんのわずか、怒りを抱いて。
彼らの声が、その足音、その声が聞こえる。
ありふれた事を話す声。
新聞に載っていた事を、家で喋る時のような声が。
男も女も、君らはどう扱われたのか。
使い古されたやわらかな石だ。
やつれ果てた君に。
心が痛む。
物事は進んで行く。
ときおり大地が揺れる。
悲しみはどれも同じ顔。
深い、深い深い悲しみ。
空の青さを信じたいだろう。
その気持ちを私も知っている。
ふと、それを信じ込む。
私の耳を信じぬようにと。
彼らも君たちと同類だ。
一握りの砂粒のような、いつも流れ続ける血のような、
いつも傷付く指のような君たち。
君も彼らの同類なのだ。
763名無シネマ@上映中:04/12/03 08:33:22 ID:h6F+DzOU
74周年記念あげ
764名無シネマ@上映中:04/12/03 23:45:39 ID:KQRsQg7O
ゴダールは長生きだな。
765名無シネマ@上映中:04/12/03 23:47:36 ID:/f0jNGf8
>>761
いや、観客はもっとライトな層と思うが。
ここで偉そうに語ってるような奴はこないんじゃないか?
766名無シネマ@上映中:04/12/04 00:32:48 ID:lVukTwOb
カップルたくさんきても俺は動じない。
赤いコートの男がいたら、俺です。

昨日眠れなくて 深夜3時頃、六本木の映画館に夜散歩のついでに入った。
ハウルのチケットを買って、誰もいないだろうとおもったら・・・・
カップルだらけだった。
767名無シネマ@上映中:04/12/04 01:19:12 ID:O9l6dE7B
カップルたくさんは居ないだろ。
女性は多いだろうけど。
768名無シネマ@上映中:04/12/04 02:51:11 ID:30XUH8el
ティンバーのブーツ、クロぶち眼鏡でヤンキースのキャップを横に
被ってたら俺です。爆音のビクスクで行くと思うので、後ろに
乗りたかったら声かけてね!
769名無シネマ@上映中:04/12/04 07:53:07 ID:vC+M0IrJ
ゴダールスレでナンパかい。
770名無シネマ@上映中:04/12/04 08:49:20 ID:cE1aDzp5
このスレ笑えるなw
逝っちゃってる人もいるし、
笑いの神が舞い降りた。
映画館の前で人間観察しようかなw
771名無シネマ@上映中:04/12/04 09:35:56 ID:p1T6pm7C
自意識過剰晒しage
772名無シネマ@上映中:04/12/04 10:58:36 ID:TXUwDHXV
ここはダサふぁっそんの誤打オタさんが集まるスレなの?
773ゼブラ:04/12/04 13:56:42 ID:30XUH8el
逝くつもりなかったけど、爺ちゃんがいきなり生きたいと言うから
連れてくわ。天気も良いみたいだし。。
ところで当日券はあまってるの?おれ、もしとれないようなこと
がおきたら申し訳ない爺ちゃんに。
774名無シネマ@上映中:04/12/04 17:35:03 ID:y+HTZDwI
手入れをかねて着物きて行こうかしら?
大島を見かけたら、それは私です。
775名無シネマ@上映中:04/12/04 17:57:08 ID:vC+M0IrJ
虫干しをかねて思い切って行こうかしら?
Tシャツフルチーンで逆立ちしてるヤシを見かけたら、それは私です。
776名無シネマ@上映中:04/12/04 19:04:17 ID:2ldRq98i
うーむ。
今日はいろいろな人に出くわしそうだなw
ま、俺は一人ですが
777名無シネマ@上映中:04/12/04 19:21:27 ID:91Zt01Vf
おれも一人だけど。
雨降っている+K1が重なるから行くか
悩んでます。ちょっとは空くかな?
778名無シネマ@上映中:04/12/04 20:34:12 ID:6C9Bn2Bd
22:30〜
0:10〜
2:05〜
3:55〜5:20

キモい奴らと7時間も一緒に過ごしたくないので今回はパスw
779名無シネマ@上映中:04/12/04 20:49:38 ID:2ldRq98i
オールナイトはいつでもキモイよw
780名無シネマ@上映中:04/12/04 23:02:19 ID:SL0qHWJ1
>>773
じじいをチャンと見張ってないと目を離した隙に
ウンコたれる癖がから気をつけろよ。
じじいによろしくな。じゃあな。
781名無シネマ@上映中:04/12/04 23:33:19 ID:NHIUtUPB
>>780
わかりました。
2時から行きます。
782名無シネマ@上映中:04/12/05 14:22:19 ID:Y16WrKg6
ティンバーランドのブーツ履いて
ヤンキースの帽子、横に被った知恵遅れ探したけどいなかったなぁ。
期待してたのに
783名無シネマ@上映中:04/12/05 19:11:24 ID:QWErMBZo
新しい文芸座は初めて。
どこが入り口かわからなかった・・w
784。。:04/12/05 21:52:12 ID:8ovgrRnI
>>782
俺いたけど。
前に座ってたババアがうざくてさあ、ゴソゴソするたびに後ろから
座席蹴飛ばしてやったwwwww
そしたら隣にいた外人に睨まれたwww おいおいw
785名無シネマ@上映中:04/12/05 22:00:01 ID:wAWiwdLX
>>784
何かイス蹴ってる気持ち悪いやつがいるな〜って思ってたら
あれお前だったのかwww
786。。:04/12/05 22:00:52 ID:8ovgrRnI
中級編ってことは上級編もあるんすかね?w
しかし俺が言うのもなんだが、映画は映画館で見るべきだと
改めて思った。金ができたらおれんち(渋谷)映画館にするんで
よろしく!!
787名無シネマ@上映中:04/12/05 22:05:57 ID:/4nVg+HE
いくら必死でイス蹴ってたって当事者は自分の振舞いのせいって気付かなかったんでショ。
「ヘンな奴がいるな〜」位で逆に気味悪がられてたんじゃねーの?w
一言「静かにしろや!」って一喝してやればよかっただけなのに。

ひょっとして君、ティキン?w

788。。:04/12/05 22:20:31 ID:8ovgrRnI
みんな。あんまりふざけるのは止めようぜ。
ここは著名な評論家もみている。時には参考になるような
発言が飛び交うからだ。
そして今彼らは「なにお茶らけた気になってんだよガキが。」って
思ってるに違いない。彼らに優越感をこれ以上感じさせるわけには
いかねい。
>>766
六本木ツタヤは半額。ゴダビデオが全部借りられていたらそれは俺。
貧乏だがもう一度色々見てみよう。

789名無シネマ@上映中:04/12/05 22:35:42 ID:BdR+/M5V
>>788
はは。。いつも楽しみに見させてもらっていますよ。
観衆の振る舞いを知ることも勉強になりますので、
どうぞお気遣いなく。
790名無シネマ@上映中:04/12/05 22:51:43 ID:y+VuDsJL
>>788
六本木ツタヤには毎日いるから、すれ違ってる可能性大だな
791。。:04/12/05 22:55:22 ID:8ovgrRnI
ゴダ評3がないんだよなw 4時間ぐらい立ち読みしました。
ってほんとは2時間ぐらいだが。
>>789
そうですか。
792名無シネマ@上映中:04/12/05 23:12:24 ID:BzxbxDXE
> ここは著名な評論家もみている。

2chやってる評論家なんてろくなもんじゃないだろうな。
だいたい荒らしばかりのこのクソスレなんの参考になるのか・・・・
793名無シネマ@上映中:04/12/06 00:21:42 ID:jI3JGVqn
赤いコートの人は見たけど、とてもこんなところで
降臨予告するような人には見えなかったので、声をかけそびれた
794名無シネマ@上映中:04/12/06 00:44:22 ID:c9nwDAmM
それは別人だよ
赤いダッフルコート着てさきイカ銜えてるカンニングの太ってる方に似てるのが本物だよ
795名無シネマ@上映中:04/12/06 01:40:49 ID:Cmg36Hz6
>>793
赤いコートを書いた本人ですw
そんな心配をなされなくてもw
796名無シネマ@上映中:04/12/06 02:00:04 ID:Cmg36Hz6
舌打ちうるさいやつがいた
家でしてろ
797名無シネマ@上映中:04/12/06 09:24:58 ID:EM4GPNwg
赤いダッフルとか椅子蹴り野郎とか、キチガイ祭りだったんですね。
798名無シネマ@上映中:04/12/06 09:31:59 ID:fovM455/
ええ
799名無シネマ@上映中:04/12/06 10:59:35 ID:Q++g2Kch
とはいえ
かなりまともな感じのお客ばかりだった
800名無シネマ@上映中:04/12/06 22:14:25 ID:pGnOXZeB
どんなところにも肝い奴は生息してるしな
801名無シネマ@上映中:04/12/07 07:22:53 ID:zPSS9nLJ
>>800
あ、いた
802名無シネマ@上映中:04/12/07 07:37:05 ID:4YkVm/CG
上級編のラインナップって?
803名無シネマ@上映中:04/12/07 08:07:18 ID:zPSS9nLJ
文芸座の店長みたいなおっさん 気に入った
804名無シネマ@上映中:04/12/07 08:23:48 ID:hnEaDgcS
ウラジミールとローザ
楽しい科学
6×2
うまくいってる?
805名無シネマ@上映中:04/12/07 22:33:04 ID:JLfRBysV
>>804
really?
806名無シネマ@上映中:04/12/08 03:11:17 ID:EnmGuCRA
>>805
hungry?
807名無シネマ@上映中:04/12/08 08:41:20 ID:Kk5wkmOZ
>>806
crazy?
808。。:04/12/08 14:07:30 ID:Zlpr3pxY
好きな監督の前では普通気に入られようとするのに
批判するってのはこの人ぐらい、泣ける うはwwwwwww
809名無シネマ@上映中:04/12/08 23:24:55 ID:zIOMplmE
来年はすごいらしいな
810名無シネマ@上映中:04/12/08 23:49:42 ID:EnmGuCRA
>>809
more better?
811名無シネマ@上映中:04/12/09 08:08:02 ID:Mu0gGrAB
812名無シネマ@上映中:04/12/09 09:32:37 ID:rZHaNv9w
文芸座のパンフレット売り場には、『パッション』『カルメン』
『マリア』『浅田彰コレクション(『東風』『ベトナムから遠く離れて』など)』の
パンフがおかれてた気がする。この中から4本じゃないか?
813名無シネマ@上映中:04/12/09 12:50:51 ID:GJuysGCT
『浅田彰コレクション』行ったなぁ
でも、会場は渋谷だったが、まあいいか。
そもそも、初級、中級の区別がよくわからんのだが


814名無シネマ@上映中:04/12/10 03:21:23 ID:keASjww0
『浅田彰コレクション』、いつだったっけ?
鵜飼さんと対談があって、上映だったような。
朝、映画が終わると、渋谷が真っ白で一面の雪だったのを覚えている。
815名無シネマ@上映中:04/12/10 05:46:42 ID:eq4Y0hdP
久しぶりにDVD化されたので観たTVWARは、ゴダールの影響がとても大きいのではないかと思った。
816名無シネマ@上映中:04/12/11 01:20:53 ID:kEuyxmvc
『万事快調』がクライテリオンから出るんだな。
国内盤のモザかましにうんざりしていた向きには吉報。
画質も勿論国内盤よりは大幅に良くなってる。
当然『ジェーンへの』手紙も収録されていて、プラス
撮影当時に収録したゴダール、ゴランのインタビューもあり。
817名無シネマ@上映中:04/12/11 15:40:01 ID:N9vAqiam
「右側に気をつけろ」のパンフ読んだ奴いる?
黒沢と蓮実の対談。
「黒沢−好くなくとも日本で映画を撮る、撮り続けるためには、ゴダールを
見ていないと本当に辛い事になるだろうという個人的な気持ちがあります。
(中略)多くの人にとって地位も名誉もお金もほぼなくて、それでも
撮り続けているわけで、その理由は何か…(中略)ゴダールを見ていたから
いまもこうして撮り続けているのだと思えるのです。」

この文章を読んで身に染みる人はいるか?俺は出版、DTPを渡って歩いているから
すごく共感できるぞ!
818名無シネマ@上映中:04/12/11 23:41:13 ID:SMuTfv0C
俺も印刷屋だが別に共感できない
819名無シネマ@上映中:04/12/12 00:48:10 ID:kNt3cNC+
黒沢って明のほう?
820名無シネマ@上映中:04/12/12 06:59:06 ID:pLX4igl3
映画を語るにはゴダールを抜きに語ることは出来ない、みたいなのは一時期流行った単なる思い込み。
問題は黒沢みたいなけっこう有能な監督までもがこのゴダール過大評価に染められてそれを広めてしまっていること。
四方田がゴダールを単なるヨーロッパかぶれの監督として批判したのは、この日本での過大評価の風潮にたいする教育的に適切な対応といえる。
821名無シネマ@上映中:04/12/12 09:47:21 ID:+qgiIzgx
ゴダールヨーロッパかぶれあげ
822名無シネマ@上映中:04/12/12 09:58:20 ID:ugMxrJkk
ゴダールが映画を破壊したとよくきくのですが具体的に何をしたのか
どなたか教えていただけないでしょうか?
823名無シネマ@上映中:04/12/12 10:11:30 ID:CpsPAMJw
破壊するのは簡単、創り上げるほうがはるかに大変だと
いうのがわかってないのは永遠の未成熟児童
824名無シネマ@上映中:04/12/12 17:49:31 ID:czEOCg5P
重彦の酔い。
825名無シネマ@上映中:04/12/12 23:51:46 ID:mQzCIHrD
蓮実もジョン・フォードに比べたらゴダールは子供だと言ってるね。
「フォードの撮った水溜りにやっとあなたの映画も近づいた」
と本人に言ったらしい。
826名無シネマ@上映中:04/12/13 03:38:01 ID:1mmRMA5J
何でジョン・フォード
827名無シネマ@上映中:04/12/13 06:36:12 ID:pirHhL/K
フォードは父だから
828名無シネマ@上映中:04/12/13 08:39:20 ID:jUK5p41K
蓮もおとな気ないな・・
829キノウノスバラシキオコトバ:04/12/13 10:01:11 ID:gody/4QU
>>820
 教育的に適切な対応
 教育的に適切な対応 
 教育的に適切な対応

>>822
 ゴダールが映画を破壊
 ゴダールが映画を破壊
 ゴダールが映画を破壊

>>823
 永遠の未成熟児童
 永遠の未成熟児童
 永遠の未成熟児童
830名無シネマ@上映中:04/12/13 11:21:41 ID:2kqNHsQV
>>828
たしかに。
831名無シネマ@上映中:04/12/13 14:37:42 ID:TjN6Vunr
工事現場で住み込みで働いていたみたいだけどほんとですか?
832名無シネマ@上映中:04/12/13 20:06:21 ID:20k8iZX8
>>831
しかもママンのコネで……
833名無シネマ@上映中:04/12/13 22:45:29 ID:jUK5p41K
ママンコネ・・
834名無シネマ@上映中:04/12/13 23:02:52 ID:lnGCXtOF
大工にしやがれ
コネはコネである
気狂いママン
835名無シネマ@上映中:04/12/13 23:03:43 ID:gxaGKKo5
>>826
何でジョン・フォードと言ってる時点でダメだな。
ゴダヲタの底が見えて哀しいよ。
836。。:04/12/14 03:48:55 ID:Q42b8rUT
絶対に言い切れるのはどんなにゴダールが批判されようと
この人たちによって、溝口をはじめ世界中の人間に日本人が
文学映画を撮れる事を証明した。これ忘れないでよ!
もしも無かったものならビデオ屋からは完全に消滅していた臭い
837名無シネマ@上映中:04/12/14 08:18:37 ID:OA2creW+
>>836
>溝口をはじめ世界中の人間に日本人が
>文学映画を撮れる事を証明した。

表現がへん。

「世界中の人間に、溝口をはじめとする日本人が
 文学映画を撮れることを証明した。」

といいたの?
そう仮定して質問。
1.文学映画って何?文芸作品の映画化ってこと?

だと仮定してさらに質問。
2.どうして、このジャンルにアクセントをおくの?

そして、包括的な質問を最後に。
3.ヌーヴェル・ヴァーグの存在なしに、
  溝口は世界に認められらなかったのだろうか?
また、溝口は世界に正当に評価されているのか?
838名無シネマ@上映中:04/12/14 21:16:20 ID:bDUsGNvd
文芸坐でタチのオールナイトやるよー!
839名無シネマ@上映中:04/12/14 23:55:13 ID:9To7XBGp
タチひろし?
スレ違いだろうが。
840名無シネマ@上映中:04/12/15 00:10:25 ID:I65Hjf8g
泣かないで〜♪
841名無シネマ@上映中:04/12/15 00:18:15 ID:O7HveEyo
舘ひろしナイト

あぶない刑事        22:30〜
またまたあぶない刑事   23:50〜
もっともあぶない刑事 1:40〜
あぶない刑事リターンズ  3:10〜5:15
842名無シネマ@上映中:04/12/15 15:29:07 ID:p8ZgoY0o
>>837
>また、溝口は世界に正当に評価されているのか?

アメリカと日本以外では評価されてる。
843名無シネマ@上映中:04/12/15 20:35:15 ID:VJ1nCjPN
>>839
スマヌ。ゴダファンとジャック・タチファンはダブルのかと思って。

>>841
せっかくだから「免許がない!」も入れてやってくれ!
844名無シネマ@上映中:04/12/15 21:19:37 ID:VENUWADS
ゴダールは適当だからいいんですよ。
845名無シネマ@上映中:04/12/16 00:57:22 ID:YV7ZeDz0
また訳の分からん奴が紛れ込んだな。
846名無シネマ@上映中:04/12/16 02:59:08 ID:5vETW5T8
溝口健二はヌーベルバーグ無くても評価されてたと思うが。
別にヌーベルバーグ勢だけが賞賛してたわけじゃないし。
847名無シネマ@上映中:04/12/16 12:50:19 ID:Pm3/Wwfg
溝口は当時カイエ系(ヌーヴェル・バーグ人脈)圧倒的にに支持されていた。
848名無シネマ@上映中:04/12/19 11:03:39 ID:C8oZsAXJ
ヌーヴェルヴァーグ勢で単独スレが立ってるのってゴダだけ?
トリュやロメールなんかありそうなものだけど・・・
849名無シネマ@上映中:04/12/19 14:34:13 ID:7/WIvtEV
>>820
>問題は黒沢みたいなけっこう有能な監督までもがこのゴダール過大評価に染められてそれを広めてしまっていること。

日本で特に評価が高いのは日本には熱心なファンが多いというだけの話でしょう。
ゴダールに限らず「最後まで追いかけます」といった感じの熱心な方が多いというだけ。
海外のファンというのは新作が公開・DVDが出たとしても「これツマンネーから買う
必要ないな」「もうダメだ」と冷たい方が多いが、日本のファンというのは例えつまら
なかろうが「次に期待してますよ」「前衛的で面白い」「つまらなくても面白いと感じる
日が来るかもしれないから買います」といった具合の正に信者と呼ばれるべき熱心な方が
多いのですよ。これは映画だけの話でなく、本当に日本には熱心な方が多いのです。

>>848
立ってもレスが全然付かず落ちてしまいます。ゴーダルスレみたいに荒れるわけでも
なければ、熱心に語る方が多いわけでもございませんので。
850名無シネマ@上映中:04/12/19 17:09:06 ID:P52KTc7D
今回はじめてゴダールの映画を見たのですが、さっぱり意味がわかりませんでした。
「右側に気をつけろ」というやつです。
はっきり言ってこのスレの住人の会話がまったく不思議でなりません・・・。
ストーリーは意味不明だし、映像は綺麗じゃないですし・・・
(私は難解だということは聞いていたので、おそらく映像が素晴らしいということが、
人気なのだとと思っていましました。)
みなさんは解釈本かなにかを片手に読んでいるのでしょうか?
あと、この映画(右側に気をつけろ)のどこがおもしろいのか教えてください。
このスレ読んでると気になって仕方がないw
851名無シネマ@上映中:04/12/19 17:22:14 ID:3+7lGhxf
>>850
「右側に気をつけろ」は面白くないですよ。「左側に気をつけろ」を見たこと
があるなら、あるいはフレンチポップが好きなら、それなりには面白いですけど。
852名無シネマ@上映中:04/12/19 23:00:50 ID:z9gsESBw
俺は右側大好き!
853名無シネマ@上映中:04/12/19 23:53:23 ID:YtnL8C4U
みなみ会館で『気狂いピエロ』観たけど、国内最終上映って
アミューズの配給権が切れるだけってことなの?
出来ればフランス映画社に買い戻してほしいんだが。
854名無シネマ@上映中:04/12/20 00:14:27 ID:/935M7Yp
>>850
>ストーリーは意味不明だし、映像は綺麗じゃないですし・・・

ストーリーがよくわかる、わかりやすく自然なセリフ、綺麗な映像…
我々は暗黙のうちに、映画ってこういうもんだと思ってるけど、
そんな共通了解事項としての映画なんてないってこと。
「映画」の共通了解事項をすべて解体してしまった果てでこそ、
お互いの了解というものが初めて生まれるんだということを
ゴダールは言いたいのよ。


ってこれ全部、別冊宝島100「映画の見方が変わる本」の中の
樋口泰人って人の文章の受け売りなんだけどね。ここで書かれてる
「右側に気をつけろ」論はすごくおもしろい。古本屋で探してみて。
要するに、理解できなくて当然。タチの影響がみられるとか理解できたとこで、
そんなことどうでもいいことだし。理解しようとするんじゃなくて、
何も考えず、今までの共通了解事項が崩れ落ちるまでひたすら繰り返し観る。
そうすれば、その崩れ落ちたあとからゴダールが新しい現実として
目の前に現れてくる…らしいよ。
855名無シネマ@上映中:04/12/20 00:44:33 ID:qRlsydxL
>>853
へー・・・
配給の版権切れってことなら
ザジあたりが買ってもいいと思うけど
どうなんでしょ
856名無シネマ@上映中:04/12/20 23:46:12 ID:cU9HcYuf
特典とかはいらないからブラッシュアップした超美麗画像のDVDを出してほしいよ
ゴダール本人に監修させてさ、出来ればコメンタリーとかも吹きこませればいい
857名無シネマ@上映中:04/12/21 00:16:08 ID:3Ok8XOt7
>>850
何で勝手にしやがれを見ないんだ
858名無シネマ@上映中:04/12/21 08:48:11 ID:CvqVAe3/
はじめての人は、はなればなれに、を見ればいいよ。
レンタル屋さんで見かけたことがないのが玉にきずだけど。
859名無シネマ@上映中:04/12/21 22:45:54 ID:rbGZwDve
>>858
ビデオ、DVDともレンタル不可商品だと思う。
そういうのを内緒で置いてるお店もあるにはあるんだろうけど、
ツタヤとかではまず無理だしね。
860マジェスティ:04/12/22 01:58:27 ID:Zmm2P8EA
今日「はなればなれに」が渋谷ツタヤにあったので借りて
帰ってくる途中、山手どおりと246がぶつかるところで
ビクスクと遭遇。たがいに見つめあい次の瞬間、アクセル全開。レース後
寒さのあまり震えが止まらなかった。そろそろナンバーナインのコート
でも着るとするかwwwwwwwwwww

861名無シネマ@上映中:04/12/22 02:16:17 ID:jt/vPLK5
ガンダムに出てくるゴダールってやっぱゴダールから名前取ってるのかな?
862名無シネマ@上映中:04/12/22 04:18:19 ID:J3yZIFFy
はなればなれに人気あるよね。
確かに洒落ているけど、正直オレには退屈。
ルグランの音楽がなかったらとても耐えられない…
サミー・フレイが出ているだけに残念だ。
863マジェスティ:04/12/22 05:08:55 ID:Zmm2P8EA
俺、滑ったみたいね。

ゴダはほんといい女と付き合ってますよね。
864名無シネマ@上映中:04/12/22 06:07:12 ID:IQWi4Uii
ベルドルッチ「ドリーマーズ」見た?
五月革命当時のゴダールオタが主人公。
思いっきり「はなればなれに」して美術館を駆け抜けてるよ。
865名無シネマ@上映中:04/12/22 20:30:30 ID:1c93kZcS
ベルトル“ー”チは結局いつまでもたっても。ゴダールの影から逃げ去ることはできないんだな
866名無シネマ@上映中:04/12/22 23:11:13 ID:rtdkRe+8
>865
「暗殺の森」で師匠殺しをしたはずなのに、
師匠より先に老化してしまったのは気の毒w
>863
個人的にはアンナ・カリーナやヴィアセムスキーよりミリアムたん萠です。
それから新人女優スカウト業者としてのゴダールの才能は出色だと思うけど、
(ビノシュ・デートメルス・ミチェルゼン・デルピー・セイナー)
こ難しい話よりそういう部分に注目した方が楽しいような
867名無シネマ@上映中:04/12/23 01:56:17 ID:lqe2IPkg
デルPはゴダールの映画に出てるときだけいいな。
映画史で朗読のおねいさんにやってるときとか。
てゆうか作品選べよ。モリー・リングウォルドが最後に輝きを放ったのも
リア王だったし。
868名無シネマ@上映中:04/12/23 02:20:16 ID:piCIW+Tr
>>861
多分そうじゃないかな。で、タチ中尉の由来も映画監督からかもしれないね。
869名無シネマ@上映中:04/12/23 19:45:00 ID:g34eMS5H
ヴィアゼムたんは歳とってからの方がイイ味出してるな
秘密の子供が好きだ
870名無シネマ@上映中:04/12/23 22:50:09 ID:+LqdvGcT
「右側に気をつけろ」で、冒頭ゴダールが自動車の窓から飛び乗るシーンが神。
871名無シネマ@上映中:04/12/24 08:06:09 ID:Aq1J/DyG
新作見てえ
872名無シネマ@上映中:04/12/24 10:10:47 ID:DzqQvZW5
音楽あげ
873名無シネマ@上映中:04/12/24 18:55:22 ID:bO8aEYhc
ベルトルッチもゴダールより先に死にそう
874名無シネマ@上映中:04/12/25 02:59:23 ID:rL3rZB6g
ヒリポ・ギャレルも
875名無シネマ@上映中:04/12/25 06:28:01 ID:GCj3iIeZ
さていよいよ有馬だ。
876名無シネマ@上映中:04/12/25 20:59:15 ID:3twjOcn3
本当はゴダールを叩きたくてしょうがない羽須美
誰かが先頭切るのをただ待っているだけ
877名無シネマ@上映中:04/12/25 22:02:35 ID:/QrMXVNq
蓮見の業績ってなぁに?
映画狂人日記くらぁい?
878名無シネマ@上映中:04/12/26 00:57:24 ID:gHgHJkNP
>>877

NO THING
(何も ない)
879名無シネマ@上映中:04/12/26 01:50:06 ID:zW+m3NXI
淀川氏の思い出話を引き出した
880名無シネマ@上映中:04/12/26 11:48:15 ID:mN1V1fLS
蓮實といえば「季刊インターコミュニケーション」で
連載してる“思考と感性をめぐる考察”に触発されて、
ゴダールの話をするのならまだしも、それ以外のことは
蓮實スレでやれ。馬鹿が。


映画評論家としての蓮実重彦 ♪5人目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071634709/
881780:04/12/26 12:59:16 ID:1i2CLsyP
あ〜あ、
なんて馬鹿な書き込みをしているのだろう。
気を悪くされた方申し訳ありません。
なんか、気持ち悪くて投げやりな書き方をしてしまいました。
申し訳ありません。削除依頼出しておきます。
882780:04/12/26 13:05:17 ID:1i2CLsyP
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094217004/
>780
投稿日:04/12/26(日) 12:59:16 ID:1i2CLsyP

当方の書き込みなのですが削除お願いします。
883名無シネマ@上映中:04/12/26 13:08:43 ID:1i2CLsyP
誤爆すみません。
884削 除依頼板転載人の代理@黒猫:04/12/26 13:36:02 ID:AYLf+a98
自己責任却下かと。ここで謝ったら?

68 名前:780 :04/12/26 13:07:31 HOST:55.107.111.219.dy.bbexcite.jp
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094217004/
>780 >882 >883
投稿日:04/12/26(日) 12:59:16 ID:1i2CLsyP

当方の書き込みなのですが削除お願いします。


69 名前:通りがかった人 ◆//v/51Pass 04/12/26 13:18:20 HOST:eatkyo087124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>68 削除人さんはあなたの消しゴムじゃないです。
削除にはガイドラインに沿った理由と、ここでは通常ブラウザから削除依頼フォームの使用が必要ですよ。
885名無シネマ@上映中:04/12/26 15:32:12 ID:v6cAyyER
糞っ、また映画史を買う機会逃した。
デルタブルースと心中してしまったよ。
886名無シネマ@上映中:04/12/26 20:50:35 ID:Rje5VudK
東北新社はPAL早回し版の販売を止めれ
887名無シネマ@上映中:04/12/28 01:17:17 ID:aGxg1y8a
映画史をトールケースボックスサイズで発売してくれていればなァ
あと検索機能いらんから簡易版みたいのを2枚組くらいにして廉価で売って欲しい。
888名無シネマ@上映中:04/12/28 15:55:36 ID:s+R0DML2
年の瀬はゴダール映画を観てのんびり過ごすことにしようと思う。
とりあえず『彼女について私が知っている二、三の事柄』のビデオでも
観ようかな。なんかこの作品って、何度観ても飽きないんだよね。
889名無シネマ@上映中:04/12/28 23:17:45 ID:aGxg1y8a
俺様は「愛の世紀」 「中国女」 「軽蔑」 「気狂いピエロ」を注文したのが届いた
でも休み中はなにかと出かける機会が多いので画質確認程度しか出来ないだろうなあ
890名無シネマ@上映中:04/12/28 23:21:02 ID:GAXbmruP
ゴダールの映画を見るより大事な用事があるなんて、、、
このスレの住民レベルも随分落ちたもんですね。
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
891名無シネマ@上映中:04/12/28 23:54:41 ID:aGxg1y8a
ぐみんなさい
でもDVDはいつでも観られるし……
892名無シネマ@上映中:04/12/29 01:31:38 ID:APEctxcv
>>891
「DVDはいつでも見れるから…」と思いながら結局全然見なかったりする。
買ったDVDは見ない法則。
893名無シネマ@上映中:04/12/29 09:06:50 ID:Cf9ecXxs
藻前等ゴダール映画のDVD何本持ってる?
ちなみに俺は9本だけだが。
894名無シネマ@上映中:04/12/29 11:06:55 ID:Pq9OtHAC
>>888
「彼女について」は厨房の時、クラスの男子の9割が見に行ったので
印象深い(不快かも)作品。ある意味、新しい波がHだった時代ね。
Sexの時、手を洗うんだということを教えてもらって教育映画でもあるね。
895名無シネマ@上映中:04/12/29 19:47:58 ID:ePk3pV7T
それはまた随分凄まじいスノビズムが吹き荒れる教室だったんですね。
クラスの九割がゴダール観に行くなんて、その現象の方がゴダールより面白い。
896名無シネマ@上映中:04/12/31 04:24:22 ID:4synD2+A
ピエロの色彩設計がカルメン故郷に帰るを参考になされた可能性はないだろうか?
CSで久しぶりにこの日本初天然色映画を見てそんなことを考えた年の瀬。

みなさん良いお年を。
897名無シネマ@上映中:04/12/31 06:28:08 ID:CaDb/l5n
俺は早く死にたいよ…
出来れば寝たままポックリ逝ってしまいたい…
898名無シネマ@上映中:04/12/31 23:25:38 ID:WNGY/ecW
正月には「リア王」を観るつもり。
これって出だしは暗〜い感じだけど
徐々に明るい雰囲気に包まれてくるから
年始めにはピッタリ。
あの、花びらを植え付けていくシーンとかが
単純ながらも喜びの空気に満ち溢れている。。
899名無シネマ@上映中:04/12/31 23:46:34 ID:RGtLeypI
俺は「死の王」を見るつもり。
900名無シネマ@上映中:05/01/01 01:05:34 ID:DxzIoOV+
自分は4本もっている。

「男性女性」「女は女である」
「カルメンという名の女」
そして最近買った「マリア」

「マリア」はちゃんとみていないのだけれど
ざっと流してみた感じではちゃんと一般映画のように
珍しくきちんと撮ってある映画だなと思った。
綺麗で端正な映画である気がする。

ちゃんと通してみていないので自信ないんだが。
「ドイツ零年」とどっちにしようかとまよったけど正解だったかな?
901名無シネマ@上映中:05/01/01 15:15:08 ID:HWifPe+9
ゴダールのマリアをレイトショーで観てた〜♪
902名無シネマ@上映中:05/01/01 16:38:46 ID:5WxxvgT0
今,ゴダールのマリアを見終わったが,あまりの酷さに呆れてしまった.
ゴダールは人に伝えたい事が何もないのに,惰性と金の為だけに映画を作っている.

ヘルダーリンやハイデッガーの言葉も引用されているが,ゴダールはヘルダーリンやハイデッガー
を何も理解していない. 単に本に書かれている言葉をそのまま抜書きしただけだ.
ゴダールには知性も教養もない. 本の文句を引用するだけなら中学生でもできる.

もしゴダールの映画を見て感動した人間がいたなら,芸術が全くわからない人間だ.

ベルイマンの批評は的確だった:

ジャン−リュック・ゴダール

彼の映画から得るものは何もなかったな。でっち上げ、似非知性、完全に死んでいる感じだ。
映画として、つまらなく、限りなく退屈だ。ゴダールは****(放送禁止用語)退屈だ。
彼は批評家のために映画を作っている。彼の映画の『男性、女性』はここスウェーデンで撮影された。
馬鹿になるほど退屈な映画だった。

http://members.aol.com/Satokimit/bergmanspeak.html


903名無シネマ@上映中:05/01/01 19:26:59 ID:DxzIoOV+
ゴダールは難解というよりひとりよがりだ。

ベルイマンは難解だが意外といおうとすることはわかる。
しかし「夜の儀式」はちょっと呆れた。当時こういうディスカッションドラマはやったんだろうが。
みえみえだな。
「処女の泉」「野いちご」「魔術師」は凄い。
ゴダールでこれらに匹敵する作品はまだみたことない。

「軽蔑」はわかりやすい作品で心にしみた。
こういう作品つくり続けてくれたらよかったんだが。
まあそれだとこけおどかしにならないから巨匠とはいわれなかったろうけど。

いずれにしても時間みつけてdvdマリアみないと。

904名無シネマ@上映中:05/01/01 19:40:34 ID:bGJJ50j+
現代思想は全然分からんが80年代の再上映時代に
ゴダールは15本くらい見た。劇場ではみんなマジメに難しい
顔してみているが、ゴダール自身がギャグを狙ってるにもかかわらず
「面白くない」「気付かれない」事が多い気がする。
なんの映画化忘れたがジャン・ピエール・レオが
「父は地球が丸い事を2回発見したんだ」(不正確)
には笑った気がする。「マリア」は一緒に見た娘が
「こんな不快な映画はない」といっていた。(クリスチャン
じゃない)
905名無シネマ@上映中:05/01/01 19:45:49 ID:DxzIoOV+
ゴダールを家族とか友人 恋人愛人とみようとは全くおもわないな。

理解できるわけないというのわかってるし。
大体トリフォーですら理解できないと思うし。

結局「プリティウーマン」が女性の映画の基準だとつくづく思う。

恋人と映画にいくならアクションかホラーしかない。

906名無シネマ@上映中:05/01/01 20:13:13 ID:S7Nc8kbZ
理で解すると書いて「理解」。
例えば「プリティウーマン」のよさがわかること=理で解するということ。
もちろん、この場合の「理」は19世紀特有の発明品。
したがってゴダール映画は「理解」することは確かにできない。
それは我々の家族というか、我々自身も理解できない。
理解などという下品なものを前提に作られていない映画なのだからあたりまえ。

907名無シネマ@上映中:05/01/01 21:06:28 ID:5WxxvgT0
音楽や抽象絵画は理解できなくても感動できる.しかしゴダールの映画で感動できる人間は一人もいない.

芸術は無意識の深層をイメージ化するもので,ゴダールの様に頭で考えて作れるものではないからだ.
そこが本物の芸術と唯の作り物の違い,天才と凡人の違いだ.

ゴダールには芸術が理解できないのだ.
908名無シネマ@上映中:05/01/01 21:19:26 ID:M1FWOWlZ
ベルイマンは読者のために「つまらない」と
言っているだけで、本当に言いたいのは「批評家のために映画
を作っている」という事。これは否定している訳では無いと思います。
いくらなんでも、ゴダをすべて否定出来るわけがない。
「はなればなれに」をみればわかる。
909名無シネマ@上映中:05/01/02 03:17:17 ID:3j32mruy
まだ見始めて途中だが
「マリア」
の最初の方は凄い絵画的映像で綺麗だね。
こういうゴダールははじめてかな。

まあ最初はなんだか期待させておしまいには
よくわからないしっちゃかめっちゃかというのが彼のいつものパターンなんだが。

残りは明日みるわ。
おやすみ。
910名無シネマ@上映中:05/01/02 04:00:50 ID:HCZ2d74g
>>907
ゴダールが頭で考えて映画を作っていると決め付けてしまう時点で刷り込まれ気味。
こういう手合いは、一般的に娯楽作品とされているヒッチコック作品の持つ
豊かな芸術性といったような単純なアイロニーを大喜びしながら大発見のごとく
語りたがる確率高し。
芸術は無意識の深層をイメージ化するもの、という規定の仕方も残念ながら
間違い。
というよりも、本来言語による規定を嫌う性質を帯びたその対象を
紋切型で「規定」したつもりになっているところが幼稚きわまりない
というか微笑ましいというか・・・w
911名無シネマ@上映中:05/01/02 11:07:17 ID:f17RSxtH
>>910
人が造ったものはなんであれ、規定しようとしてしまうものになるのは仕方ないよ。
それに、あなた自身も結局は決め付けてしまってるでしょ?
だから、微笑ましくたっていいし、間違ってるとか決めても仕方ないよ。
芸術はこうだとか、こうではないとか、あまり重要ではないし。
912名無シネマ@上映中:05/01/02 12:48:54 ID:L7UXqQiQ
<芸術は無意識の深層をイメージ化するもの、という規定の仕方も残念ながら
間違い。>

ヘルダーリンやシューマンやピカソの様な精神分裂病の大芸術家が存在するということが
芸術は無意識の深層をイメージ化するものだという事の証明だ.

精神分裂病は意識障害が原因で無意識の内容が意識に混じり込んでしまう病気だ.
芸術がゴダールの様に思考と感覚だけ作れるならヘルダーリンやピカソには芸術を作る能力が無いことになる.

913名無シネマ@上映中:05/01/02 13:15:34 ID:BxvNnj97
HVで録画しておいた「愛の世紀」観ました。
これって一番訳分からなくないですか?
と言っても数本しか観てませんが…。

今まで「勝手にしやがれ」「気狂いピエロ」「ゴダールのマリア」「ゴダールの探偵」
を観ましたが、最初の2本は結構気に入ったんですが、後者2本は難しすぎ…。

ただ、昔大学のパンキョーで映画論取ってたんで、
映像演出に注意して見ると多少面白みはあったんですけどね。
マスキングとか、イマジナリーラインの無視どころか人と人との位置関係まで
カットが変わった瞬間に入れ替わってるとか。

「ゴダールの探偵」が自分の中で一番難解な映画だと思っていたら、
「愛の世紀」でもうついて行けなくなりましたw

しかもせっかくHVなのに、後半のフィルムって粗いフィルム使ってますよね?
モノクロは綺麗だったのに、ちょっと残念。
ゴダールって高画質には拘らないんですかね。
914名無シネマ@上映中:05/01/02 13:38:46 ID:fhG8GOM/
>>913
後半のカラーパートはDV撮影ですよ。
前半の白黒パートを撮り終えたあと
カラー35mmのシネスコに移行する目論見だったようですが
お金がなくてやむなくヴィデオ撮影に…
915名無シネマ@上映中:05/01/02 13:56:26 ID:BxvNnj97
>>914
なんと!w
お金が無かったのですか…。
その点ではハリウッドが羨ましいかもしれませんねw
916名無シネマ@上映中:05/01/02 14:00:58 ID:L7UXqQiQ
>>910
<本来言語による規定を嫌う性質を帯びたその対象を
紋切型で「規定」したつもりになっているところが幼稚きわまりない>

言語による規定を嫌うというのは直観でしか捕らえられないという事だ.
人間の性格は 内向ー外向 と 思考型・感情型・感覚型・直観型
の2x4 のタイプに分けられるが ゴダールは外向的感覚型で,デザイナーや
レコーディングエンジニア,コック等に向いている性格だ..

本物の芸術家はほとんど内向的直観型で,この性格の人間だけが無意識の世界を垣間見る能力があるそうだ.

ゴダールが思考と感覚だけでいくら努力しても芸術作品は作れない.
ゴダールの映画が持て囃されるのはファッションデザイナーとしての才能からだろう.

http://starpalatinatheworld.hp.infoseek.co.jp/index.html
917名無シネマ@上映中:05/01/02 15:50:30 ID:L7UXqQiQ
「はなればなれに」も見た.

映画の最後の言葉 <物語は三文小説の様に終わる> がすべてを言い尽くしている.

これは三文小説そのものだ. 登場人物は現実には何処にもいそうもないアホばかり.
話の進行はすべて偶発的な出来事だけによって支配される. 

登場人物は何も考えていない.何も学ばない. ストーリーは非現実の極み
ロマンも詩情もない. 名画を見終わった時に感じる哀しさもない.
こんな酷い映画のいったいどこに価値があるというのか?

ゴダールは完全なアホだ.

アンゲロプロスやタルコフスキーの映画で眠る人間がなぜ
「はなればなれに」で眠らないか理解に苦しむ.
918名無シネマ@上映中:05/01/02 18:53:10 ID:dIKhJ0Cw
偶然ではない現実を知りたいですね。
919名無シネマ@上映中:05/01/02 19:19:19 ID:L7UXqQiQ
<気狂いピエロ>もみた.

ゴダールに対する意見が変わった. ゴダールには最初から芸術作品を作る気なんぞ全くないんだ
単に,何か変わった事をやって,観客を驚かせてやろう としか思っていない.

映画の中に <絵も本も観客が勝手に解釈するもの>という言葉が出てくるが,
これがゴダールの本音だろう.

なんでもいいから滅茶苦茶やって,難しそうな言葉を適当に並べ立ててさえいれば,
後は知ったかぶりの低能が深読みして,監督が意図さえしたこともない深遠な意味を
付けて,有難がってくれる.

特に日本人は西洋人と西洋文化にコンプレックスを持っているから 簡単にアホが引っかかってくれる.
ゴダールも鴨ねぎで世界文化賞まで貰って笑いが止まらないだろう.(笑い)
920名無シネマ@上映中:05/01/02 19:30:51 ID:RBIidNR8
>>919
それこそが真の芸術だな。
作り終えた瞬間から作者と作品は分離していくものだから、
あとは自由。
それをアフォ呼ばわりする輩は意識が19世紀でストップした
まんまの低能だもんな。
921名無シネマ@上映中:05/01/02 19:31:23 ID:3j32mruy
ひとつだけ発見した。

それは登場人物が
「成長しない」ということだろうなあ。
いつまでたってもどうどうめぐり。
いっちゃなんだがちゃんと大学で勉強せず卒業しなかったというのも
大きいかなとか思ったりする。トリフォーやマルはつね人間は変化し成長する。

ところがゴダールにとって人間は無機質で変化も成長もしない。
これって恐ろしいよな。花瓶やレンガと同じように人間をみている。
唯物論のマオイストだっただけあるわな。

人間はいつも突き放されている。子供も単なる小さな大人でしかない。
女は穴があいた人間でしかないか?すさまじい俯瞰的な価値観というか。
まあ映像は俯瞰じゃないんだけどね。

ただぼーっとDVDみてなんとなく精神安定剤みたくみるのは向いてるみたい。
だからなんとなく次々とDVDかってしまう。面白くないんだけど。
「軽蔑」だけは切々とした哀しさが伝わってきた。
まあアンナカリーナにふられて自分を弱い存在と感じた稀な時間だったんだろうね。

友達にはなりたくないな。正直。

922名無シネマ@上映中:05/01/02 19:43:08 ID:3j32mruy
誤解まねく書き方したが
トリフォーもマルも大学はいっていない。
トリュフォーにいたっては中学しかでていないと思った。

それでも彼らの作品n
登場人物は常に変貌をとげていく。

気違いピエロは最初から最後までアフぉでしかなかった。
923名無シネマ@上映中:05/01/02 20:01:14 ID:dIKhJ0Cw
ゴダールはただ単にalternateな映画のあり方を提示しただけ。
そこがエロイ。憧れるぅぅうぅうううううぅぅうう。
924名無シネマ@上映中:05/01/02 20:19:47 ID:4A7b8kAp
>>919
「優れた芸術は無意識を表象する」という考えを持っているようだけど、その考えは80〜90年ぐらい昔にドイツの表現派とかシュールレアリズムで流行った考えですね。さすがに古い。

まぁ、俺もゴダールは好きじゃないけど。
批評家たちが現代思想にそった評論文を書けるように、物語の欠如・内面の無い登場人物・あからさまな人工性、こういうポストモダン芸術の典型的特徴をほどよく配合してみました、って感じ。
925名無シネマ@上映中:05/01/02 20:32:55 ID:L7UXqQiQ
「芸術は無意識を表象する」というのはユング心理学の考え方です.

真理は古くても真理であるのは変わらないでしょう.
926名無シネマ@上映中:05/01/02 20:43:58 ID:dIKhJ0Cw
真理なんて歴史的なものにすぎないからね。
927名無シネマ@上映中:05/01/02 20:49:57 ID:L7UXqQiQ
夢,分裂病者の妄想,昔話,詩,文学,絵画や宗教の解釈をする唯一の方法は
深層心理学によるものでしょうね.

しかし,ゴダールの様に完全に頭だけで考えた作り物は深層心理学では解釈不可能です.
こういう作り物は芸術作品とは範疇が違うものでしょう.

別に作り物には価値がないと言う訳ではありませんが.
928名無シネマ@上映中:05/01/02 21:11:36 ID:HCZ2d74g
キリスト教や科学、経済に席巻された19世紀のヨーロッパの観念的な思考を
芸術のようなものに無批判に当てこむのは感心しない。
何世紀的などという言い方自体が野暮なのは承知だが、ある一つの傾向が名前を
必要とする以上は、やはりここいくつかの書き込みはあまりにも
19世紀浪漫主義的であり、その思考がある種の観念に奉仕しようとするあまり
ゴダールが悲壮な意図でもって用意したたんなる舞台にしかすぎないものの
その舞台装飾の好き嫌いといったレベルに終始している。
本質。つまりその舞台で上映されている肉体の乱舞について
何一つ言及されていない。

みなさん何かを忘れちゃいませんか?    
929名無シネマ@上映中:05/01/02 21:26:51 ID:L7UXqQiQ
音楽も絵画も文学もすでに完成しており,もう優れた新しい作品は作れなくなっている.

才能のある人間は次々に現れるが,モーツャルトが再び登場するのは不可能だ. 
過去の芸術が深層心理学ですべて解釈できるというのは
芸術もそういうものだということだ.
930名無シネマ@上映中:05/01/02 21:34:53 ID:BxvNnj97
心理学は科学(=真理)じゃないでしょ。
文学に近いもので、確固たる拠り所にはならないでしょ。
931名無シネマ@上映中:05/01/02 22:35:56 ID:L7UXqQiQ
夢分析で神経症やヒステリーの患者が治っているのは事実だよ.

現時点では芸術や宗教を理解する唯一の方法だろうね.

ここに本物の芸術映画の分析例があるので:

『桜桃の味』 アッバス・キアロスタミ監督

http://www.asahi-net.or.jp/~we7n-hkt/kiarosutami.html
     
932名無シネマ@上映中:05/01/02 22:36:27 ID:4A7b8kAp
>>929
ユング心理学を使って芸術を解釈する河合隼雄みたいなやりかたは、適当にユング心理学に結び合わせて解釈する単なるつじつまあわせ的な要素が強く実証も不可能なので、映画や文学のまともな批評の世界では相手にされてません。
そして心理学の世界でもユングはまともな学問とみなされていない。
ゴダールが駄目というのは同意見だけど、映画を批判するのにユングは持ち出さないほうがいい。

933名無シネマ@上映中:05/01/02 22:53:36 ID:L7UXqQiQ
君の言う心理学の世界というのは実験心理学の世界のことだ.

市民ケーンはフロイト心理学に基づいた映画だが,フロイト心理学が誤りであるのは
文化人類学の研究ですでに明らかにされている. 一方,ユングは肯定もされていないが,誰も否定できない.

<まともな>映画評論家がそういう心理学の常識を知っているのか?
映画や文学のまともな批評というのがそもそも存在するのか?
934名無シネマ@上映中:05/01/03 00:55:13 ID:W/VFKelY
心理学なんていう単なる学問の一派にすぎぬ不確実な領域に、
映画を投げ入れてみたって、仕方ないでしょ。

935名無シネマ@上映中:05/01/03 02:30:21 ID:A1ab6Kfo
しかしゴダールのマリアみてておもったんだけど
彼は延々と普通の人なら気にもしないことを考えつづけている人なんだなぁ。


他の人ならいつまでぐちぐちいっていてもしょうがない。さっさと転職するとか
離婚するとか、大学にいきなおすとか、資格の勉強するとかという感じなんだが
ゴダールの映画の人ひたすらしゃべり思索する。
大学の学部でいうと教養学ですな。知識主義というか。
彼は知識人だと思っているけどずいぶん薄っぺらな知識人だなとも思う。
大体昔毛沢東主義にかぶれた責任ちゃんととってるんかね?

彼の映画は冒険主義だけど、やたら人間を過敏にさせていらだたせる効果はあっても
生きていくためのイマジネーションは与えてくれない。
少なくとも彼の映画が「ガンバレ映画」でも「愛情いっぱい映画」でもないのはわかる。
まあなんか「思索する花瓶映画」「妄想する盆栽映画」なんかな?
936名無シネマ@上映中:05/01/03 11:41:06 ID:A1ab6Kfo
しかし
色彩映画になってからの彼の映画は綺麗だね。
ゴダールのマリアも凄い美しい映像が続く。

しかしその映像の美しさに負けないくらい
ひたすら退屈だ。
ゴダールと実際に話していたら
こういう話が延々とつづくのだろうか?
リアルだったらきっと殴ってしまうだろうな。
937名無シネマ@上映中:05/01/03 23:10:49 ID:0guH6945
自分が認めない奴とは話しどころか一瞥すらくれない偏屈じじいだからなァ
938名無シネマ@上映中:05/01/04 02:27:19 ID:eLqT5GgI
友人曰く
「ゴダールの映画は好きだが、ゴダールの映画が好きだという奴は嫌いだ」
939名無シネマ@上映中:05/01/04 02:32:15 ID:MzIPB236
>>938
言いたいことは分かるけれど、
そういう屈折した感情は醜いよ。
940名無シネマ@上映中:05/01/04 05:04:50 ID:I0DvSNYp
北野武をなぜ評価するのかわからん。。。「花火」だけに関してだとは思うけど。
941名無シネマ@上映中:05/01/04 05:14:19 ID:HcqAN2Go
>>936
他の映画……「探偵」や「ヌーヴェルバーグ」や「決別」を退屈というなら分かるけど、
「マリア」は面白いけどなあ……。
退屈な映画を「実は面白いんだよ」としたり顔するんじゃなくて、本当に面白いんだけど。
うーん……困ったなあ(ちなみに、どういう風に面白いかと訊かれれば、覚えている範囲で答えます)。
942名無シネマ@上映中:05/01/04 10:30:29 ID:Nv78W7Nl
明日WOWOWで10ミニッツオールダーやるね
943名無シネマ@上映中:05/01/05 01:01:25 ID:2CViEHkV
>>941

彼の作品て観客にたいして
「ああしてこうしてここで盛り上げて」という
気持ちが凄く薄いんだよな。

たとえば音楽ではわかりやすくなじみやすいようにリフがあってここでサビとか
あるんだが。映画だとワイラーとかデビッドリーンなん典型だが。
盛り上げも盛り上げてなんてことは下品らしい。

ゴダール先生がどんどん先に歩いていくんだよな。なにかぶつぶついっているんだけど
よくわからないんだよな。これが。
まあ一緒にいくと綺麗なお店や風景をみせてくれたりするんだが
彼の話すおしゃべりはいつも一本調子でミーハー趣味の僕には
ぴんとこないんだな、これが。
944名無シネマ@上映中:05/01/05 02:49:37 ID:dkQtvxhS
>>943
別に盛り上げるのを下品だなんて思ってないと思うよ。
というか、あなた、考えすぎでは? もっと、虚心坦懐に観てみれば?
945名無シネマ@上映中:05/01/05 22:46:47 ID:Pi4RGtSe
>盛り上げるのを下品
そういう点においてはただ単に人一倍ヘタクソなだけで、本人もそういう
自覚があるので別の方法を模索してるうちにああいう作風になっちゃったらしい。

ソース
書籍の「映画史」
946名無シネマ@上映中:05/01/05 23:13:26 ID:x/z4nld4
ゴダの映画はハリウッド式カタルシスを求める向きには決定的にダメな映画だと思うけど、
一瞬だけ強烈に後引く瞬間があったりするから怖い。
大抵は他のダメダメな展開がそういう素晴らしい瞬間を殺してしまってるわけだが。
947名無シネマ@上映中:05/01/06 02:24:47 ID:xujxrqOX
そうだな。

全部駄目だとはいえない何かがあるのは確か。

でもなんか変な監督だよな。
「軽蔑」も完成度凄い高いんだが、違和感ありまくりだ。
なんというかスノッブだよな。まさしく。

それにしてもフランス人はゴダール映画の登場人物のような硬い話してるのか?
ちょっとたまらん。

僕はルイ・マルとトリュフォーにつきるな。
マルの「ルシアンの青春」には胸を突かれるよ。
この作品誉める人すくないみたいだけどな。
スクリーンでは2位か3位だったんでしょ?
948名無シネマ@上映中:05/01/06 08:44:53 ID:8sxAo7ng
フランス人は一般的に会話に機智を盛り込もうと努力しますね。
俺はフランス語はダメで英語なんだけど、話していてそれはわかります。
こういうのは、タクシーの運ちゃんのような人種からも感じることができます。
一種の伝統なんでしょう。
949名無シネマ@上映中:05/01/06 09:15:13 ID:owWhzE6c
フランス語のダメな俺が英語で、
タクシーの運ちゃん(フランス人)のような人種と一般的な会話。

ステキじゃん
950名無シネマ@上映中:05/01/06 10:47:44 ID:8sxAo7ng
フランスだとタクシーの運ちゃんとかだと一般に英語がそんなにうまくないので
「一般的な会話」は難しいですよ。
951名無シネマ@上映中:05/01/06 10:56:33 ID:MjLvi6sG
SNCFの車掌でも英語しゃべるぞ
952名無シネマ@上映中:05/01/06 21:13:35 ID:woq6sbHX
中国女の「完全版」たらいう奴を買ったが、
これって98年に出たPAL早回し版のほうが画質が良くないか?
既に昔出たほうは売っぱらってしまったので比較が出来ないのが
残念なんだが、初見だとそのように見える。
「完全版」のほうはビーム版であった冒頭のアンリ登場場面での
コマ飛びこそないものの、最後の文化相暗殺のシークエンスで
フィルムのリール穴がフィルムに残ってしまってたり、発色も
ぼけた感じがするし。ピッチは正常なだけにもうちょっとエンコに
気をつかってほしかったかも。あとはクライテリオン待ちかな。
953名無シネマ@上映中:05/01/06 23:35:50 ID:xujxrqOX
「中国女」って面白いの?

なんか難解そうな題名で敬遠してたんだけど。
毛沢東語録ふりかざすんだよね。
954名無シネマ@上映中:05/01/07 00:49:10 ID:uDOKraOb
エリア・カザンのdvd「欲望という名の電車」を買った。

ディレクターズカット1575円という安売りだったのでかっただけ。
初めてみる。
「波止場」はだいすきだったが。「アレンジメント」もよかった。
でみた。最初からぐぐぐぐと引き込まれる。
いわゆる大力作。名作という奴。
こういう映画をゴダールは大嫌いなんだろうなあ。

カザンは過小評価されすぎだと思う。レッドパージで仲間を売ったのは彼の弱さ故。
作品はそれでもなおかつ素晴らしい。
「波止場」とか「エデンの東」「アレンジメント」とか買おうかな?
「ラストタイクーン」はまだみてないし。なんかマイブームになりそう。
盛り上げもりあげもりあげる。カザンはそういう人だな。巧い実に巧い。
955名無シネマ@上映中:05/01/07 03:51:40 ID:hnKiISJ+
自分の話がしたいのか。フェリーニ・スレへ帰れ。
956名無シネマ@上映中:05/01/07 20:59:34 ID:uDOKraOb
いやエリアカザンのスレがなかったが
どうしても
レスしたかったから。

殆ど無視されつつあるのはよくない。
「波止場」「エデンの東」等キネマ旬報一位は伊達じゃない。

ゴダールは一位とったことあるか?スクリーンでは確か「ウイークエンド」が2位だっけ?
それが彼の最高位じゃなかったかな?
957名無シネマ@上映中:05/01/07 21:17:12 ID:BMjIOF2I
ゴダ評はどれが一番面白いですか?いまんところ3が欲しいですけどたけえ。。。
958名無シネマ@上映中:05/01/08 18:05:16 ID:3pbMh6Cf
>>953
昔TVの企画で井筒が女子高生に映画を見せるコーナーがあり、
「色がきれい〜」とか冒頭の場面でわいわい盛り上がりながらも結局
終幕まで担当の女子高生が3人とも寝ていて、井筒激怒。
そういう作品です。
959名無シネマ@上映中:05/01/08 22:05:05 ID:TWJB2+DY
寝なかった井筒はえらい!
960名無シネマ@上映中:05/01/09 21:16:20 ID:NGiyIfa3
井筒はゴダールの映画を見て「これだったら俺でもできる」と
自信をつけたんだね。
そのままほんとうに映画監督になったのはすごいよ。
961名無シネマ@上映中:05/01/09 21:46:55 ID:sreMi2JB
ゴダール、ゴダールうるさい男がいて、
繰り返すので、一本見てつまらなかったら殴るつもりで
『中国女』を見たのがゴダール初体験だった。
あの日のことは忘れられない。
面白くて、言葉にできなくって、少年のように運動したな。
玄関を飛び出して、走りだそうとした。
意味不明だけど、とっても気に入って、ゴダールを見始めたから、
中国女で寝る人もいるんだと思うと面白いなぁと。
962名無シネマ@上映中:05/01/09 23:28:00 ID:Drb4Ityf
10minutes older、観た。wowowでやってたの録画で。

あんまり評判はよろしくないとの先入見があったけど、おもしろかったよ。
まだ、イデアの森しか観ていないけれど、こっち側では一番おもしろかったんじゃないかな?
ゴダールの作品を追っかけているような熱心なファンじゃないけど、
ゴダールはいいなぁと思ったよ。
アンナ・カリーナなんかを登場させてたら、泣いてたかも。。
963名無シネマ@上映中:05/01/09 23:44:06 ID:sreMi2JB
>>962
録画失敗した俺は
DVDを買うはめになりそうです
964裸の対象:05/01/11 02:06:31 ID:GF/GePOv
「感動した!」とか具体的な事言わないと意味が無いんだよな
自分を褒めてるだけのように感じるんだよな
965裸の対象:05/01/11 02:08:49 ID:GF/GePOv
あ、すごくロムられてはいるのに2日ぶりの書き込みだったんだな、、、あげてゴメ
966名無シネマ@上映中:05/01/11 11:46:47 ID:Zl4m0vLr
>>964
誰が「感動した」なんてこのスレッドで言ってるの?
スレ違いの独り言?
967名無シネマ@上映中:05/01/11 11:49:10 ID:UjVvBth0
ゴダール、ゴダルよハットリくんは〜
968名無シネマ@上映中:05/01/11 18:13:34 ID:lgPerLyn
感動しました!
一言で言うと、ゴダールでゴザール♪
969名無シネマ@上映中:05/01/11 21:11:36 ID:+lvsliTZ
ゴダールといえば
TTAGGGTTAGGGTTAGGGTTAGGGTTAGGGTTAGGG・・・・・・
970名無シネマ@上映中:05/01/11 23:38:02 ID:xmzogkzW
>>964
「感動した」が「具体的」って。。。
別にゴダールを語ろうがキャメロンを語ろうが井筒を語ろうが構わないが、
それじゃ話になんないよ。ま、中〜高校生なんだろうけど、気をつけなさい。
971名無シネマ@上映中:05/01/11 23:51:33 ID:fpfsc7sH
>>969
伊坂幸太郎か
972名無シネマ@上映中:05/01/12 08:09:49 ID:Q3ChLbmY

次スレ

ゴダールについて n゚10
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105484398/
973名無シネマ@上映中:05/01/12 08:22:52 ID:Q3ChLbmY
Notre Musique(原題) 日本初上映
東京日仏学館 第10回カイエ・デュ・シネマ週間
2005年1月16日(日)17時30分@エスパス・イマージュ
(2004年/80分/35ミリ/カラー/日本語字幕付)
http://www.ifjtokyo.or.jp/culture/cinema_j.html#CC
974名無シネマ@上映中:05/01/12 09:55:29 ID:uuZuac27
>>970
意味がわかりません。。。。何が「それじゃ話にならないのか」全く話になりません。

私が言ってる事も意味の無い事だが。
975名無シネマ@上映中:05/01/12 11:33:20 ID:+oGA2v+K
>972
976名無シネマ@上映中:05/01/12 13:25:06 ID:GkKzal0p
>>974
だって、「感動した!」って全然「具体的」じゃないんだよ。
そういう風に言葉の使い方の前提からして間違ってるんだから、
意見として意味を成さないってことなんだよ。
分かったかな?(ちょっと心配)
本を読んだり、作文書いたりして、日本語の勉強しようよ。
頑張って。
977名無シネマ@上映中:05/01/12 15:23:02 ID:4gv8EC28
受験勉強に煮詰まってるんだな
そんな調子じゃ今年もまた…
978名無シネマ@上映中
そもそも「具体的」の意味がわかってないんだろうね。
その程度の語彙レベルじゃ・・・。