【For Troy!】トロイ その7【No one else?】

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1名無シネマ@上映中
米公式サイト  http://troymovie.warnerbros.com/
日本公式サイト http://www2.troy.jp/

・過去スレ
【ペーターゼン】トロイ【ピット】 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/
トロイ その2 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
トロイ 〜その3〜 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/
(エリック・バナ) トロイ【4】 (ブラッド・ピット) http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085585819/
【Immortality!】トロイ その5【It's yours!】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086277696/l50

前スレ 【ヘクトール!】トロイ その6【アキリーズ!】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1087517488/l50

【大前提】
原典(「イリアス」等トロイア叙事詩)からは登場人物と基本設定だけを借りた別物と考えましょう。
神様は出てきません。
登場人物の人格や行動も原典とはかなり違います。

【お約束】
意味不明な部分は各自、過去スレ等参照して脳内補完しましょう。
ネタ、薀蓄、萌え話はほどほどに。
2名無シネマ@上映中:04/07/14 20:13 ID:OnYU1e13
【FAQ】

Q.アキレス腱とアキレスは関係あるんですか?
A.あります。原典のエピソードがそもそもアキレス腱の語源.。
ラスト、アキレス腱を射抜かれるアキレス、はギャグではありません。

Q.パリスが弓矢を使うのは他の映画のパロディですか?
A.違います。もともと原典でパリスは弓の名人です。

Q.木馬の話は原典にあるんですか?
A.あります。もっと神話がらみで説得力があります。
  興味があるなら阿刀田高の本を読んでみましょう。

Q.音楽が予告編と違うようですが?はっきり言ってイマイチ。
A.公開前に作曲家が交代しました。ガブリエル・ヤーレ → ジェームズ・ホーナー

Q.パリスがトロイの剣を渡した少年は誰ですか?
A.アイネイアス。逃げ延びてローマ帝国の基礎を築いたという伝説があります。

Q.冒頭でアキレスに瞬殺される海坊主の名前は何でしたっけ?
A.ボアグリアス。演じているのはプロレスラーのネイサン・ジョーンズ。
  ちなみにアイアス役も元プロレスラー、タイラー・メイン。
3名無シネマ@上映中:04/07/14 20:16 ID:OnYU1e13
【頻出しがちな感想】

●パリス、うざい。どうしておまえが生き残る?
   うざいのは役柄だから仕方ありません。むしろ演技としては good job
   原典ではいったん逃げたものの、途中で死んでいます。
   映画でも最後まで逃げ延びたかどうかは、はっきり描かれていません。

●アキレスの人格、行動がまったく理解できません。
   あれは誰にも理解できません。ああいう人だと思いましょう。
   脳内補完の参考までに http://www.simplyscripts.com/ で draft script(脚本草案)が
   見られます(英語 PDF 515KB)。カット・変更されたセリフ、場面の中にヒントがあるかも。

●ヘレンが絶世の美女に見えない。他の女優もイマイチ
   美醜は個人の主観ですが、この映画の女優陣は皆、素のほうが綺麗です。
   ペーターゼン監督は女優を美しく見せることには、あまり興味がないようです。
4名無シネマ@上映中:04/07/14 20:16 ID:OnYU1e13
古代ギリシア軍事方面に萌えた方は↓もどーぞ

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/arms.html
古代ギリシアの武器
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/ship.html
古代ギリシアの船舶
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/ancients/military.html
古代ギリシアの軍制と戦術
5名無シネマ@上映中:04/07/14 20:17 ID:OnYU1e13
前スレでテンプレ案提供してくれた人サンクスコ、一部変更スマソ
スレタイは独断で決めちゃったよーん。文句あるヤシ、ごめんなさい。
では、皆さん、後はよろしこ。
6名無シネマ@上映中:04/07/14 21:21 ID:sDa4bjKB
乙、ついでにループ意見。

アキレスとブリセイスの恋話いらねー、陳腐すぎ、とか
脚本家と監督がクソでワケワカンネー、とか
原典と違いすぎ、漏れの期待をどうしてくれる、とか
ブラピは烈しく浮いていていらん、とか。

過去スレでもさんざんガイシュツ
ループしていると言われるのでほどほどに。
7名無シネマ@上映中:04/07/14 22:01 ID:hCcld8Sg
●指輪より〜、グラディエーターより〜

他映画と比べるのは不毛な上にスレが荒れる元なのでよしましょう。
8名無シネマ@上映中:04/07/14 22:03 ID:hCcld8Sg
トロイのスクリプト↓↓↓

ttp://simplyscripts.com/
9名無シネマ@上映中:04/07/14 23:01 ID:2gdRhgDW
前スレの ID:/3282pZV
ひとりで10レスぐらい続けてブラピ擁護してるね。
すごい根性。
感心した。
10名無シネマ@上映中:04/07/14 23:15 ID:e/gy79CE
食って掛かる勢いの粘着っぷりが凄まじかった。見事だ。
他の誰よりブラピが最適なんですという自分の熱い意見でスレを締められて
さぞ満足だろう。
11名無シネマ@上映中:04/07/14 23:39 ID:ebwUvoi+
今日、二度目観てきた。
ブラピアキレス、結構よかったと思うけど。
今までの自分にいろいろ悩み始めている感じとか、
あんまり若い人では無理なんじゃないかな。
40歳には見えないし。

ブラピの映画見たことないので、先入観がないからかもしれんが。
121及び前スレ986:04/07/14 23:46 ID:OnYU1e13
>>6
それ、上から3行分書いた前スレ802は実は私なんですが。
後から見ると我ながら恥ずかしい発言だ。できれば貼らないでほしかったorz

>>8
simplyscripts.com は>>3に貼ったんだけど、何か不備があった?
あー、直リンしちゃってたか。スマソ

>>10
3282pZVには、前スレ994で一方的に解説していただいたんですが、
どこでお礼申し上げたらいいのでしょう?


23日でほとんど上映終了だし、まぁ、また〜りといきましょう。
無理かw
133282:04/07/14 23:52 ID:/3282pZV
まだ見てますよ。
ブラピ擁護つーか、「原典にこだわる人の気持ちがわからない」とか
抜かすのがよくわからなくて。いまさらそれを言うなよ。
人それぞれいろいろこだわりどころがあるだけだろw
って気持ちだっただけだよ。

まあ、ディーゼルとブラピどっちがいい?っていう
どうしようもない二択だったら、ブラピ擁護でいいよ。
14名無シネマ@上映中:04/07/15 00:00 ID:cfJjoYtC
ちょっとブラピを擁護するとすぐブラピオタとレッテル貼りするな、このスレ。
15名無シネマ@上映中:04/07/15 00:10 ID:CoFpMvxa
>>14
/3282pZV当人が自分で宣言してるよ。
一レスぐらいなら、そういう意見もあるかなと思ったが
あそこまで粘着に続くと気持ち悪くなった。

994 名無シネマ@上映中 sage 04/07/14 22:13 ID:/3282pZV
アキレウスだけじゃなく、その他の人物像も原典とだいぶ違って感じた。
それはそれで私は受け入れられた。あと>>986さんもね。
でも、それが違和感になっちゃった人も当然いただろうから、

(中略)
私はブラピ=アキレスで万々歳な人間なので、想像だけど、
気持ちがわからないって言っても、想像はできるんじゃない。
16名無シネマ@上映中:04/07/15 00:11 ID:ZUs3EbjE
>>1
乙であります。スレタイ(・∀・)イイ!
17名無シネマ@上映中:04/07/15 00:14 ID:CoFpMvxa

>>13
話の見えない:/3282pZV。
ヴィン・ディーゼル話の発端はこの発言からで、ブラピとの二者択一じゃないぞ。
他の役者なら誰がいいかって、気楽な話題だった。
日本語読めるようになってから、擁護に出直してこい。

974 名無シネマ@上映中 04/07/14 17:57 ID:A59MnaI9
ブラピ以外のアキレス役を考えると、
知名度やそれに影響する興行利益はまた別として、
スリム筋肉系ならコリン・ファレルなんかがやったらハマると思う。
マッチョ系は、昔ならトンプソン(悪役もやるマッチョで皺が深い人)
トンプソンなんかはアルゴノーツでヘラクレスやってた。
今なら注目株のヴィン・ディーゼルなんががハマると思うね。

18名無シネマ@上映中:04/07/15 00:16 ID:sGvZk5Er
3282が粘着厨だとは思わないけどなー、冷静な書き込みもしてるし。
ブラピで良かった派だと認めてはいるけど。

ただ書き込みすぎでウゼーってだけでしょうw
19名無シネマ@上映中:04/07/15 00:16 ID:7FhbiCvs
このスレもその7まできましたね。>>1乙です。
ループしがちな話題は多いけど、そんだけ見た人の間口が広いって事でちょと嬉しい。

遅まきながら私も「トロイ・ザ・ウォーズ」見たよ。
既出の感想見てたので禿アキレスにはショック受けなくて済んだw。なんつか、あれは
イリアスの部分を端折った為に出来たアキレスとアイアスを混ぜちゃったキャラだったね。
でもこの映画、イリアスを抜きにしているがトロイア戦争周辺のネタを上手くまとめてて
面白かったよ。
CGがしょぼいとか戦闘シーングダグダとかいたにもTVって所に目をつぶれば、だけど。
テセウスのヘレン誘拐から入るとは思わなかった。テセウスがヘレンの父親みたいな
示唆がされてたのが驚いた。そんな説あるのかな?

女性キャラの描き方は「トロイ」より全然良かったw。最後いきなりやって来た
クリュタイムネストラには笑った。
あと、ヘレンは絶世の美女って感じではなかったがエロ可愛い系で非常に宜しい。
(個人の好みか?)
20名無シネマ@上映中:04/07/15 00:18 ID:FIqKfffv
話はちょと違うけど、
上のテンプレには
「神様は出てきません」とあり、まぁ確かに例えばホメロスなど
この戦争関係の叙事詩と比較するなら、それは正しいことと言える
んだけど、(神様の扮装をした人は、実際には出てこないし)
私の感触では、アキレスの母には、かなり人間でない雰囲気を感じたし
(息子に対する、ある意味冷静な予言的言葉などから)
もちろん、アキレスの人並み外れた攻撃力は、やっぱり半人半神と
思わせるものがあるしね。上に出ていたような、常人には理解出来ない
不可解な言動、ちょっとついていけないある種のエゴイズムなんて
まさに「ギリシャ神話」に出てくる身勝手な神そのものだろうし。
恋愛に関しても、幼稚であればあるほど、そういう神様的に思えた。

それから彼は、上述の叙事詩でも「不死身」とは言われてないっしょ。
アキレス腱が弱点なら、元もと不死身にはならない。
そして最後の死に方。パリスが射殺したという描き方だが、
弓の名手アポロンが射殺したとする説も叙事詩にはあるそうだから、
私は、あのパリスが突然すごいパワーを持つというのが、ある意味では
不自然に思えたので、その背後に、アポロンの激しい復讐心を感じるという
考え方の方が、受け入れ易かった。
冒頭、トロイの黄金のアポロン像を、全く躊躇せず破壊したアキレス、
これは、その天罰が下るだろうという結末の分かりすぎるほどの、
伏線でしょうし。

という訳で、私なんぞは、あの映画にギリシア神話そのものを、
想像以上に濃く感じた方。
そして半人半神のアキレウスも、永遠ではない人間に憧れ、最後は恋に
死んでいくことで、やっと「人並み」になれたということなんではと
(同じような意見は出ていたでしょうけれど)。
211かつ12:04/07/15 00:24 ID:GPYEK59L
>>13
ああ、いらしたんですか。前スレでは長文の解説ありがとうございました。
でも、何度読んでも↑で仰っているようには要約できません。
といいますか、原典設定に拘りのある人本人からの説明ならともかく
なぜ、拘りのない貴方が代弁を?


しかし、1のくせに新スレ荒らしてどうする?自分
もう寝ますので、後は皆様の大人な進行ヨロシコ
22名無シネマ@上映中:04/07/15 00:25 ID:cfJjoYtC
>それから彼は、上述の叙事詩でも「不死身」とは言われてないっしょ。
>アキレス腱が弱点なら、元もと不死身にはならない。

不死身になったエピソードを知らんのか?
23名無シネマ@上映中:04/07/15 00:34 ID:UEc5vvF6
ディーゼルとの二択はたとえだよ・・もしそういう事態になったら、ってこと。
でも、今更だけど、ディーゼルのアキレスも見たい気持ちになってきた。
誰が演じても、それなりにみえたら万々歳だ。


イリアスだっけ?踵のエピソードがあったような気がしたけど・・
イリアスじゃなくても、他のなにか。
24名無シネマ@上映中:04/07/15 00:34 ID:CoFpMvxa
>そして半人半神のアキレウスも、永遠ではない人間に憧れ、最後は恋に
>死んでいくことで、やっと「人並み」になれたということなんではと

どこの少女マンガの筋ですか?
脳内で気持ち悪いイメージを作りあげないでほしい。
2520:04/07/15 00:44 ID:FIqKfffv
>>22

うん?不死身になったエピソードって、古典の方のでしょ?
知ってるから言ってるんだよ。アキレス腱を除いて不死身。
だから完全には不死身ではないってことを書いたんだけど?

>>24
う〜ん。
少女漫画的かどうかは分らないが、この映画でアキレスの死の
描き方について、ある種の悪い意味での「甘さ」は感じたよ。
でも冒頭彼に「神が人に嫉妬する」ということを語らせることで
若干でもこれを、もう少し高等な、人生論に引き上げているかな?と
大目に見たくらいなんだけど?
26名無シネマ@上映中:04/07/15 00:45 ID:3KvZuphY
連続投稿とお花畑解釈でスレを活性化wさせてる人って
ヤフー掲示板でブラピ擁護している人と同じかな。文体が似ている。
この人、ブラピファンサイトの常連みたいだけど。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834563&tid=a5ha5ma5a4&sid=1834563&mid=1&type=date&first=1


ファンサイトと、こういう匿名掲示板は違うから、同じお花畑乗りで
だらしない少女趣味の文を続けると、叩かれるのは覚悟すべき。
27名無シネマ@上映中:04/07/15 00:49 ID:UEc5vvF6
うーん、踵以外は不死身だが、踵は・・って、難しい設定だw
たしかに「完璧に不死身」ではないね。論理的な矛盾がある。


でもなんで、そこに「原典でも不死身とは言われていない」って
一文をはさんだのか、聞いていい?
2820:04/07/15 00:51 ID:FIqKfffv
即レスで申し訳ないが、「少女趣味」文って、上の20のことを
指してる?
なら私はここに来たのは、20番が始めてだし、ブラッド・ピッドの
映画を観たのは、(自慢にはならんが)今回が初めて。
よって上の(こんなサイト知らないし)常連ではない。
私は今回ヘクトルに(と言っても古典もの読んだ時から、彼の方が
興味あったけど)惹かれた口だしね。
29名無シネマ@上映中:04/07/15 01:02 ID:Nd/U10uY
どこの誰かはどうでもいいが、>20>25の文は生理的に気持ち悪い。

>でも冒頭彼に「神が人に嫉妬する」ということを語らせることで
>若干でもこれを、もう少し高等な、人生論に引き上げているかな?と
>大目に見たくらいなんだけど?

なんて日本語として意味がわからないし、自分の文に酔っているというのか
客観性がない。

まあ書くのは勝手だから、以後スルーする。IDあると便利だ。
3020:04/07/15 01:04 ID:FIqKfffv
>>27さん
ちょっと説明不足でしたね、ごめんなさい。
これは実はこの前のスレの980番台後半のレスあたりから
彼の設定年齢についての、論争が出ていて、
そこでどなたか(複数の方かな?)が「原典では不死身だけど、
映画では違う」と書かれていたので、この新スレのテンプレとは、
関係ないんですけど、
このお話(論争)は、まだ終らず、こちらにも持ち越されているのかな?と
思って書いてしまったことでした。ややこしくてごめんなさい。

アキレス腱の弱点があれば、原典でも不死身とは言ってないことになるのでは?
という疑問を書いたということです。
3120:04/07/15 01:10 ID:FIqKfffv
>>29
まぁ君の生理に合わそうとも思わないけど、
URL貼ってまで、批判したにしては、
29のレスでの「どこの誰かはどうでもいい」は、失礼な書き方。
前スレや、このスレのブラッド・ピッドファンと混同したというなら
それは私の文章のこととは、別問題でしょう。
32名無シネマ@上映中:04/07/15 01:13 ID:p5dsrf51
荒れ地のURL貼ったのと>>29は同一人物とは限らんだろ
3319:04/07/15 01:19 ID:7FhbiCvs
レスの流れに添ってなくてすまんが、もう一言「トロイ・ザ・ウォーズ」の
感想書いていい?

この映画だとトロイに出向く直前までアトレウス王が生きていて、
アガメムノンとメネラウスは王子、と年齢設定が若い。
「ああ、確かにアガメムノンって若い時こんな感じかも」って思えた。
口には出さないがヘレンへの偏執的な執着とラストのヘレンへの××(←一応これから見る人
いるかもしれないから全部言いませんが。)が、利いている。
結構この映画のアガメムノンというキャラへの解釈は新鮮で好きだ。
ルーファス・シーウェルってアダマー伯爵のイメージしかなかったけどちょっと気に入ったよ。

同じテーマの作品を同じ時期に見比べられるのって面白くていいね。
34名無シネマ@上映中:04/07/15 01:28 ID:UEc5vvF6
>>30サンクス〜
もしかして?と思ったので聞いてみた。

で、昔の人は「完全な不死身じゃないことは、不死身ではありえない」という
論理上の矛盾は考えなかったようだw
でも映画のアキレスの無敵ぶりと、原典のアキレウスの不死身、の
意味はだいぶ違うように思う。そういうフィーリングでよろしく。

原典のアキレウスは、あのきらきらしいところ、昇る太陽のようなところも
含めて、「踵以外は不死身」ってことで。それだけモデルが強かったんだろうか?

TVシリーズのほうは見ていないから、
「トロイ・ザ・ウォーズ」が見られるのが羨ましいよ・・
35名無シネマ@上映中:04/07/15 01:32 ID:p5dsrf51
>>33
アガメムノンがかなりのキー人物になってるよね。ヘレン、アガメムノン、
パリスが主要人物で、メネラオスが語り手、アキレウスが超脇役という
配置は面白かった。
これ作ったときは当然、ハリウッドでブラピ主演の「トロイ」を作るって
ことは知ってただろうから、かぶらないように配慮した結果なのかな。
全体的に、妙に生活感があるのもいい。時代考証的な正確さは
どうなってるのか分からんけど。

>>34
レンタルに出てるよ。
36名無シネマ@上映中:04/07/15 01:33 ID:UEc5vvF6
うちの近所は壊滅的なんだよ。>>35


そういうわけで、新天地を探索中だ。
37名無シネマ@上映中:04/07/15 01:50 ID:7FhbiCvs
>>35
時代考証という面では、なんだろ、かなりローマンナイズされていて変だったよ。
兜の形とかローマだよ、とか、この時代は紙無いから書簡なんてありえない、とかw。
ヘクトル引きずる直前まで戦車も出て無くて城壁前まで徒歩でキタのカヨ!とか。
ヴィジュアル面ではつっこみ満載でしたw。
38名無シネマ@上映中:04/07/15 01:52 ID:UF/XBvoC
>>33
あのアガメムノンは新鮮だね。ルーファス・シーウェルの表情がすごくいい。
39名無シネマ@上映中:04/07/15 02:02 ID:iSeaO3Eh
>37
戦車出てたよ。エウドロスが乗せてもらえなくて哀しそうな顔してたじゃないか。
40名無シネマ@上映中:04/07/15 02:10 ID:7FhbiCvs
>>39
エウドロスなんか出てたっけ?TVの「トロイ・ザ〜」の話だよ。見逃してたらすまん。
DVD買ったんでもっかい見てみる。
41名無シネマ@上映中:04/07/15 02:26 ID:iSeaO3Eh
>40
あ、ごめん間違えた。スルーしてくれ。
42名無シネマ@上映中:04/07/15 03:12 ID:qlxkSjIE
>>33
あのアガメムノンとメネラウス兄弟を観ながら
「マリオとルイーヂ」という単語が何気なく頭に浮かんだのは私だけでしょうか?
43名無シネマ@上映中:04/07/15 03:40 ID:zV//3VEd
アガメムノンとメネラウスをいつも
アメガムノンとメラネウスとタイプミスしてしまう

厨房の時に読んだんだけど
どうもその時に間違って覚えたらしい
44名無シネマ@上映中:04/07/15 04:23 ID:9+6wr54c
>>13
前スレの974だけど、ちなみに自分はブラピアキレス否定してる訳ではないですよ。
今回のブラピアキレスがあってTV版とかのアキレス像も含みその他の俳優さんを考えてみるならって意味で書いてたんだけど
少し書き方が悪かった様だ。
ちなみにぶっちゃけブラピの作品は大概見てる方だし(かといってファンという程でも無いが彼の演技力は認めてる)。

>>33
ルーファス・シーウェルといえばダークシティ。
>>43
アガメムノンとメネラウスは非常に覚え難い。
しかも言いにくい。
アガメノムンとかメラネウスとか間違えてしまう。
45名無シネマ@上映中:04/07/15 04:25 ID:9+6wr54c
反してアキレスとかヘクトルとかは有名だし実に覚えやすい。
46名無シネマ@上映中:04/07/15 06:29 ID:sMDXm/NC
>>44
ブラピの演技力って…まぁいいや

>>45
アガメムノンって世界史に出てこない?
あの金のマスク
ヘクトルより有名だと思ってたが
47名無シネマ@上映中:04/07/15 07:36 ID:TafKHfW+
>>1乙〜。DVD出るまでマターリといきたいね。
>>37 紙については前にぐぐってみたことあるがパピルス巻物は
あったと思った。
調べ方が悪かったのかもしれないので、本当のところはどっち?
作ってなくてもエジプトから流れて来そうなんだが。
あと絹も流通していたのかな?トロイ・ザ・ウォーズでは東西の交流の
拠点ぽかったけれど。(後から考えたらあの中国人は変だ)
48名無シネマ@上映中:04/07/15 09:47 ID:/3F+36q7
昨夜覗いた時は荒れ模様でビビッたが、なんとか軌道修正?
遅くなったけど>>1乙!でした。
>>16>>19 あなたがたイイひとだ〜

ところで、1は前スレでダニエル・デイ-ルイスについて言及してたけど
私もあの人、好き。
アガメムノン=デイ-ルイス、いいね〜
主役が誰だかわからなくなるけどw
49名無シネマ@上映中:04/07/15 10:47 ID:Ucvf7dwA
アキレウス=金のイメージがあったのに、黒い甲冑とは...
兜は格好よかったけどね。アレって装着時にヘコヘコしてたけど皮製?
50名無シネマ@上映中:04/07/15 12:28 ID:nzDo60uL
>>49 確か皮製だったと前にでてた様な・・・違った?
      
           
             λ ∧∧  木馬を燃やしましょう♪
       ∧∧  ζζ(゚∀゚ ) 
      /:::::: \  ||⊂   ⊃
     (__   \_⊂⊂ノ〜  
         \::::::::::     :::::|
          |::::::::::::::::     | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |:::::::::::::::::::    |<  ∧_∧ ヒイイイイイイ
          |::::: | ̄ ̄ ̄|  |  |  (´Д`;)オナガイダカラ
          |::::: |     |  |  |  / m ヽヤメテバカオウジ
          |__|     |__|  \_______
51名無シネマ@上映中:04/07/15 12:29 ID:cfJjoYtC
ヘコヘコしてたかな?金属製じゃない? >兜
鎧は革鎧に金属プレートはっつけてる感じだったけど。
52名無シネマ@上映中:04/07/15 13:14 ID:sGvZk5Er
皮製だよ。たしか。
公式サイトとパンフにそう書いてあったと思う。
53名無シネマ@上映中:04/07/15 14:47 ID:qL3gzD3r
今日で見納めと思ってまた「トロイ」観てきました。
こんなに繰り返し映画館に通った映画って初めて。
ここのスレッドのおかげで毎回発見があったし
私的にすごくツボにはまった映画でした。
今日は「トロイ軍の兜や映画のポストカードがあれば絶対売れるのに〜」と
思いつつ、記念に売店でピンバッチを購入。
ホントはアポロンの衛兵のピンバッチがあれば一番いいんだけど・・・

映画からの帰りに「トロイ・ザ・ウォーズ」探しにレンタル屋行ったけど
置いてなかったので「オデッセイ」というビデオを借りてきました。
パッケージを見たところトロイ戦争〜放浪〜イタケへの帰還まで
通してやるみたい。
オデッセウスの映画だからトロイ戦争もギリシャ視点だろうなあ・・・
では今から観ます。
54名無シネマ@上映中:04/07/15 18:18 ID:9+6wr54c
>>46
ん?ブラピの演技力はスゴいですよ。
そうですか、セブンのあのシーン見た事無いなら仕方無いか。
ちなみに自分はコリンは第二のブラピだと思ってるんだけどね。リクルート見て確信した。
55名無シネマ@上映中:04/07/15 18:21 ID:9+6wr54c
>>46
あああと有名度合いっていうのは、必ずしも歴史的背景のみとは限らず。
例えばアキレスやヘクトルの名前は世界史やなんか知らない覚えてない人でも
知ってる人がいる場合もあったりする。なんでかはまあ、メディアというやつですか。
56名無シネマ@上映中:04/07/15 19:08 ID:4P1Cfgz1
>54
セプンは見たけど、全然すごいと思わんかったな。
モーガンフリーマンと犯人しか印象に残らん。

なんかの映画であまり下手なんで監督が切れて演技指導したとか
共演者が怒ったとか、いろいろ聞いてるが。
スレ違いだからまあいいや。
57名無シネマ@上映中:04/07/15 19:25 ID:9+6wr54c
>>56
当時はスゴいやつが出て来たもんだと思ったもんさ。あの演技はスゴかった。
具体的に言うとラストにブラピが犯人(ケビン)を射殺する、
銃堪えて構えて堪えて構えて撃つシーン。表情や仕草はスゴい。
色々見てるけどブラピの演技ではあれが最高峰だと思うよ。反面あれを超える演技ってのはもうずっと無いってのも事実だが。
色々役の幅も広がってるみたいだしまあいいんじゃないかとは思う。
ちなみにトロイで日本に来た時試写会で急性胃炎でダウンしたらしいが
その後現れて紳士的であった、とさっき雑誌で読んだから、意外と本人さんは
品があるのかもしれない、少なくとも公の場では。
と多少スレ違いなのでsage
58名無シネマ@上映中:04/07/15 19:28 ID:vTLYi0il
>>46
ホメロスかぶれの考古学者がミュケネの遺跡から出土したということだけでアガメムノンのマスクと
名付けたらしい。実際アガメムノンである可能性は非常に低いということだよ。
59名無シネマ@上映中:04/07/15 19:38 ID:4P1Cfgz1
>57
見解の相違だけど、あのシーン、バカとしか思えなかった。
撃ったらこいつバカだバカだと思って、あきれて見ていたな。
あの演技を最高峰と言われたら、ブラピが気の毒かもしれん。
この人いつも、感情や衝動を抑えきれない男の役ばかりだ。ワンパターン。
スレ違いだけど、そんなスゴイスゴイと賛美されると居心地悪いんでレス。
60名無シネマ@上映中:04/07/15 19:41 ID:UEc5vvF6
見解の違いだが、あのシーン、
なんだか大根役者にみえるな・・と思いながら見ていた、
昨夜ブラピ擁護のレッテルを貼られた者です。

セブンを見たときは若かったからな・・
若いっていうか、あれ、レイティングあるの?
中学生で見たので、今見たら違うかも。
61名無シネマ@上映中:04/07/15 19:47 ID:9+6wr54c
>>59
撃ったらバカっていうのは話とキャラと演技から来てるもんでもあって
それは上手かったからそう感じる訳なんだが。
下手だと撃ったらバカとか話に感情移入は出来ないんだけどね。
逆に言うとああいう演技が出来る人は余りいないし見ないからスゴいと思った訳でもある。
感情とか衝動確かにキレた役が多かったけど最近はそうでもないでしょ、正にこういう役とか。
62名無シネマ@上映中:04/07/15 19:53 ID:7tBoR49U
>>54
46ですがセヴンは何度も見てる。DVDも持ってる
なんで勝手に「見た事無い」なわけ?
「怒る」演技は一番簡単なんだよ

監督がキレて首にしたのは「12モンキーズ」じゃなかった?
演技トレーナーつけてやっともう一回使ってもらえたんでしょ
「フレンズ」ゲスト出演でも嫁にぱっくり喰われてたよ
63名無シネマ@上映中:04/07/15 19:54 ID:oP5zFEm1
What guys like about Brad Pitt (the hetero guys) is that
his movie choices don't focus on his looks, but on great stories
that focus on the male experience. You'd be hard-pressed
to find any "normal meat-eating American" who didn't enjoy
Fight Club or 12 Monkeys.

His looks have almost been a curse for him
because he had to work much harder for respectability.
But Brad is the kind of guy you want in your group of friends
because he'll drink and party with the best of them.
64名無シネマ@上映中:04/07/15 19:56 ID:Gmku1lee
今日のアポーンIDは9+6wr54cに設定しました。

毎日、変なのが現れて、せっかくのいい空気が悪くなるね。
とにかく自分の意見を押しつけようとする粘着レスがみっともない。
65名無シネマ@上映中:04/07/15 19:56 ID:9+6wr54c
>>59
書いたついでに補足すると
あのシーンは結果的には感情や衝動を抑えられずに撃ってしまうという演技なんだけど
良いのはそこなんじゃなくて、その感情や衝動を必死で堪えようとしてるところ
なんだけどね。
それが交互に波の様に激しく移り、最後結局爆発してしまうという。
まあ演技論なんて言い始めたら見解の違いと感じ方の違いもあるんで
そんなもんでしょう。要するに絶賛されるとしたら絶賛される(その逆もありき)だけの要素もあるという事で。
66名無シネマ@上映中:04/07/15 20:02 ID:9+6wr54c
>>62
単純にネタ振りだったんでそこはあんま気にしないで下さい。
「怒り」っていうのは一番簡単そうに見えて一番難しい演技ですよ。

>>64
>>62上から二行目
>>65下から二行目以降
このレスの上から二行目のレスを百回読んで下さい。
67名無シネマ@上映中:04/07/15 20:05 ID:9+6wr54c
もとい>>62二行目三行目
フジに話題のブラピ出てますよ。
68名無シネマ@上映中:04/07/15 20:18 ID:oP5zFEm1
He is one of the most gifted actors of his generation.
His turn in 12 Monkeys earned him his first Oscar nomination,
and similar gritty performances in Kalifornia, Thelma & Louise,
Seven Years In Tibet, and Sleepers all proved
what directors and casting agents already knew;
Brad Pitt can hold his own opposite anyone in any movie.

Despite his public persona and the image his fans have of him,
Brad Pitt was born into a Southern church-going household,
where he learned good old-fashioned family values
that he still carries with him today. He is a well-mannered
and polite man, and though we never saw him pick up a fork,
we've heard that he has impeccable table manners.
69名無シネマ@上映中:04/07/15 20:18 ID:Z6fHFoZk
9+6wr54cをNG指定した。ID変えるなよ。
話もどして

>>53
コッポラの「オデッセイ」なら見たことがあるよ。
神さまがふつーにそのへんを飛んだりしていて
怪物がやたら出てきて、完全なファンタジーでした。
70名無シネマ@上映中:04/07/15 20:20 ID:Z6fHFoZk
oP5zFEm1もNG入りかな。

そういう談義やデータはブラピスレで論議すればいいんじゃ?
どうしてここで無理に続けるのさ。
71名無シネマ@上映中:04/07/15 20:25 ID:yEiecNy2
>>70
ブラピ様だから。
72名無シネマ@上映中:04/07/15 20:27 ID:oP5zFEm1
英文はアメリカ人男性が男優を評価するサイトからのコピペ。
73名無シネマ@上映中:04/07/15 20:34 ID:UEc5vvF6
かなーりブラピに好意的ですね。
直に会ったことがあるのかな?

Southern church-going household
の意味がわかんないや・・ブラッドピットは、顔がいいだけに
それに振り回されて評価が変わってしまう俳優だと思う。
でも今回のアキレウス役は、、、戦闘前の呼吸の表現とか、
視線とかよかったと思った。

で、ヘクトル役のバナが対照的な役柄をきっちり演じたからこそ、
ひきたてあって、よく見えるんだと思った。
74名無シネマ@上映中:04/07/15 20:41 ID:9+6wr54c
>>70
うーん別に自分はこんな流れにするつもりは無かったんだが…。
ブラピの事を振られたんである程度なら関連するブラピ自身の話もいいとは思ったんですが、
さっきも書いた様に多少スレからズレたんであれかとは思うから、そんな深くはいくつもりは無かったんだが。
という事でもうこの話はやめときますんで。
75名無シネマ@上映中:04/07/15 20:42 ID:7tBoR49U
>>66
>単純にネタ振りだったんでそこはあんま気にしないで下さい。
>「怒り」っていうのは一番簡単そうに見えて一番難しい演技ですよ。

池沼を相手にしたオイラの負けってことだな
さよならキティ
76名無シネマ@上映中:04/07/15 20:51 ID:9+6wr54c
>>75
ピーキーすぎておまえにゃ無理だよ。
77名無シネマ@上映中:04/07/15 21:00 ID:9+6wr54c
>>73
個人的にはこの映画動きが良いんじゃないかなと思う。
戦闘シーンは主演を筆頭に他の出演者の、正に呼吸という様な動き。
アクションとはまた違った意味での動きの良さがあるんじゃないかと。
78名無シネマ@上映中:04/07/15 21:05 ID:tdqNrMfm
ブラピさんがアキレスってだけで正直「げぇ!」と思ったもんだけど、
実際に映画を観て、原典とは全くの別物って理解してみれば
「なるほどブラピがアキレスやるとこうなるのか、面白い」と思った。
ブラピくらいのオーラがなきゃ、エリック・バナに食われてただろうね。
つかエリック・バナってかっこいいなー、おい。
79名無シネマ@上映中:04/07/15 21:18 ID:UF/XBvoC
ネタスレのカキコで
>ブライアン・コックスは 「ロサンゼルスでは、私が死ぬ場面で観客が喝采していたけど、
>それをどう捉えていいか分からないよ。妻は賛辞だと言っ てくれるけどね。
>悪役を意図したつもりはないし、 アガメムノンは映画に登場する唯一の現実主義者だと思うんだが、
> 残念ながらみんなはそう思ってくれないようだね」と語ったようだ。

というのがあった。ブライアン・コックス (・∀・)イイ!!
80名無シネマ@上映中:04/07/15 21:22 ID:QI1www/b
こないだ見たおいらはループ代表的意見

アキレスとブリセイスの恋話いらねー、陳腐すぎ、とか
脚本家と監督がクソでワケワカンネー、とか
原典と違いすぎ、漏れの期待をどうしてくれる、とか
ブラピは烈しく浮いていていらん、とか。

にすべて賛成、その通りだった。
スタンダードな感想しか持てないつまらんやつだったのか、おいら。
出つくしたあとに、出遅れてつまらんよ。

81名無シネマ@上映中:04/07/15 21:28 ID:5qPGpGXU
今日見てきました。
思ったほどスケール感のない映画だなぁというのが感想ですね。
アキレスは木村拓哉のキャラみたいな感じで全く感情移入できませんでした。
ペーターゼン監督ってベタだけどパワーで押し切るような演出だと思ってましたが、
今回はちょっと不発かな。
でもそんなにひどい映画でもありませんでした。
82名無シネマ@上映中:04/07/15 21:38 ID:3uvpnTVv
自分はブラピはバナに食われてたと最初観たとき思ったよ。
でも2人が共演してるとこって最初のアポロ神殿と一騎打ちのとこだけなんだよね。
それで食われてるっていうのもなんか変か。
人それぞれ、どっちが印象に残ったかってことかな。
83名無シネマ@上映中:04/07/15 21:58 ID:GPYEK59L
9+6wr54cは【お約束】の2行目が読めない識字障害者さんですか?
薀蓄オナーニは自分の部屋でカギかけてやれ。
こ こ は お ま い だ け の ス レ で す か ?


>>82
バナとブラピはフィールドが違うっていうか、一緒にいる場面でも
あんまり食った食われたって感じはしなかった。
私にはブラピアキレス場面は別の映画に見えて仕方ないので
そういう意味では1本で2本分の美味しい映画。
84名無シネマ@上映中:04/07/15 23:03 ID:sGvZk5Er
ブラピ厨のIDをNG設定。おおすっきり見やすい。

トロイもそろそろ上映終わりだねー。
色々収穫のある映画だったよ。
85名無シネマ@上映中:04/07/15 23:11 ID:4qN75G9s
前売りが1枚残ってるので
土曜日に使ってくるよ
ウチの近所は来週で終わりだ
86名無シネマ@上映中:04/07/15 23:14 ID:4qN75G9s
念のため

IDコピペする時はローカルあぼーんの対象に
ならないように一部だけにした方がえぇよ>>83
全部コピペすると一緒にあぼーんされるし
87名無シネマ@上映中:04/07/15 23:27 ID:0LLLDLM6
ブラピがアキレス?ってな
感じで、全然期待してませんでした。
でも、よかった。特に、ベクトルが最高。
オーランド・ブルームが役に合ってた。

子供のころ読んだ印象では、トロイも
ギリシャもどっちもどっちだったんだけれど、
この映画ではトロイが可哀想で。
映画は映画、原作は原作ですが、また
イリアスを読んでみようかな。
88名無シネマ@上映中:04/07/15 23:34 ID:sGvZk5Er
>83も一緒にあぼーんなってるよw

>87
ベクトル……数学か?

既出のつっこみだったらすまんが、ヘレンってパリスが足怪我して
城門の中にはいってきたのに、構わず戦観戦してんのってなんで?
ふつー愛してたら、まっさきに下におりて怪我の手当てするもんじゃないか。
89名無シネマ@上映中:04/07/16 00:36 ID:ty8hHMor
ttp://www.courage.touching-immortality.net/

このサイトのOnfilmってとこにラストの未収録シーンの画像がのってる。

>3
>●パリス、うざい。どうしておまえが生き残る?
>映画でも最後まで逃げ延びたかどうかは、はっきり描かれていません。

スクリプトみても逃げ延びてるし、映画バージョンだと
やっぱりパリスは生き残ってるでFAだな。
90名無シネマ@上映中:04/07/16 01:09 ID:27P1MOO2
>>89うわー、もの悲しいラスト…でもってパリス生きてるんだなぁ。
DVDに収録されると期待していいかな?

今頃やっと気がついたこと!
馬は船に乗れないから現地調達したと単純に思っていたけど
ギリシャ軍の馬は、元はヘクトルの部下たちが乗っていた馬なんだ。
細かいところもちゃんと考えてるなーとちょびっと感動した。
91名無シネマ@上映中:04/07/16 01:22 ID:i7io9FoP
今日観てきたけど、言う程感動しなかった。
てか木馬作戦から争ってる意味も訳わからんし。
なんじゃこりゃ
92名無シネマ@上映中:04/07/16 01:24 ID:ppCNrq/n
生き延びるならアイネイアスに剣を託すシーンなんか出さなきゃいいのに。
93名無シネマ@上映中:04/07/16 02:42 ID:ty8hHMor
94名無シネマ@上映中:04/07/16 02:47 ID:Um3SwMVb
>2ちゃんねるでは「バカ王子パリス死ね」という掲示板までできている始末。

((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
95名無シネマ@上映中:04/07/16 03:01 ID:ySo4/yt1
>>84
ひつこいなぁ、>>73を読めば分かるだろ。
73以降書いてはいないしそんな事書くから言いたくないけど粘着は気持ち悪いとか言われるんですよ。

>>85
ブラピファンというほどではないとあれほどいってるんだが。
肯定気味に話すとブラピ厨ですかそうですか。
それにしてもわざわざNG設定を報告するやつには房が多いですね。
わざわざ報告しなくていいので静かヌルーしてNG設定しときなさい。
ということであぼーん報告厨さんお疲れ様です。
96名無シネマ@上映中:04/07/16 03:03 ID:ySo4/yt1
95
>>73×
>>74
97名無シネマ@上映中:04/07/16 03:05 ID:ySo4/yt1
>>84×
>>83

>>85×
>>84
98名無シネマ@上映中:04/07/16 03:11 ID:ySo4/yt1
大きくやっといてなんだが
アンカー間違いが多くて申し訳ない。
99名無シネマ@上映中:04/07/16 03:18 ID:5M7x4Bil
普通にうざいからもう消えて良いよ。
釣りとか書くくらいならはなからやるな。

>>93-94
まさにネタにマジレスという奴だなw
言ってることは面白いんだが
もうちょっと完結に分かりやすく書いてくれると読むのが楽で助かるね
100名無シネマ@上映中:04/07/16 03:22 ID:ySo4/yt1
>>99
釣れましたか?
うざいというなら釣られる事も覚悟の上なんだな?
はなからそんな気もなかったんだが、房がしつこいんで暇でを持て余して釣りたくなくなった。
反省はしていない。
101名無シネマ@上映中:04/07/16 03:28 ID:ty8hHMor
なんかキモイのがいついちゃってるね…
102名無シネマ@上映中:04/07/16 03:29 ID:ySo4/yt1
このスレは大漁が期待出来るスレですね
103名無シネマ@上映中:04/07/16 03:32 ID:ySo4/yt1
>>101
トロイだけにトロいですね。
104名無シネマ@上映中:04/07/16 03:43 ID:hKOibZO3
ブラピは最初、猿が兜かぶってるのかと思うくらい変だったけど
エエ身体してたので許す。
アキレスの性格はわけわからんかったけど、ブリセウスとの場面はカッコよかったからまぁいい。

最後にはブラピがカッコよく見えますた。
でもブラピって顔悪いよな
105名無シネマ@上映中:04/07/16 03:46 ID:ySo4/yt1
トロいだけにチョロいですね。
106名無シネマ@上映中:04/07/16 04:08 ID:rg3vTHey
ギリシャ関連の本を読んでいたら、トロイア戦争の記述があちこちにあった。
ヘカベがぼろぼろの姿で、エトスをもとにヘレンのエロスと戦おうとするのだが、
ヘレンを許さないように許さないように一生懸命がんばるメネラオスは、
着飾ったヘレンを見た瞬間にぽろりと剣を取り落としてしまう。
 妻の出奔は家長の裁くことだから、ギリシャ諸国軍はヘレンを
夫であったメネラオスに渡すものの、内心では大戦の原因になって恥じず媚びない
ヘレンを切り捨てる事を望んでる。
 
 捕らえらるんだけど、着飾り、傲然と
「ギリシャ軍は私を殺しなさいって要求しているみたいね。
 で、あ・な・たはどうしたいの〜?」ってメネラオスに詰め寄る。
それがおもしろかった・・・

それだけ(^_^;
107名無シネマ@上映中:04/07/16 04:19 ID:qSf5UUVS
>>81
>アキレスは木村拓哉のキャラみたいな感じで全く感情移入できませんでした。

そうか、どっかで見たことある薄っぺらなキャラだと思ったら、キムタコだ!

ブラピは今回も外見だけの男だったような気がしてならない。
すべての作品で同じ演技をしている。
脇ならまだましだが、メインだと鼻につくな。
108名無シネマ@上映中:04/07/16 04:26 ID:rg3vTHey
スルーされてるけど、>>93の感想はおもしろい。
このスレでさんざんループしてしる、
「パリス情けなさすぎ」「アキレス性格わけわからなさすぎ」について
書かれているけど、おもしろい。

これを読み終わってさてスレにもどると、
>>107の感想が実に薄っぺらく見える。
ハリウッド俳優とはりあってどうすんの、みたいな気持ち。
いや、たまたまいちばん最初に書いてあったから>>107を取り上げただけで、
>>93紹介の解説も一意見にすぎないから気にすんな。
109名無シネマ@上映中:04/07/16 05:27 ID:CZss4+Qq
>>108
人の感想を高見から貶すなら、自分の感想をちゃんと書きな。
>>106なんて、自分の日記に書いてるような文だろ。

それから、>>93に紹介されてるサイトは個人サイトだろうが。
こんなところに直リンするのは無神経だと思わないのかな。
スルーされてるのも理由があるんだよ。
このサイトの文はおもしろいが、やたらブラピ擁護の砦みたいにされて
ヤフー掲示板でも、ブラピオタに晒されていて気の毒だ。
他のサイトより比較的好意的に評しているというだけなのに。
110名無シネマ@上映中:04/07/16 05:42 ID:cvcNqXNg
>>108
>>93の講演内容は確かに「おー、なるほど」だけど、あれはあれで
あの人のいわば脳内トロイ。
今公開されている映画だけ観て、あそこまで展開するのは普通は無理ぽ。
編集がイマイチなのか?
どういう客層にアピールしたかったんだ?ワーナー兄弟。

ところで、>ハリウッド俳優とはりあってどうすんの、って意味不明。
111名無シネマ@上映中:04/07/16 05:50 ID:rg3vTHey
>>109
このスレ(特にネタバレスレで)自分の感想をさんざん書いたけど、
ここでもう一回くりかえすのもなんだし、
結局のところ、「顔だけの俳優」という見方に反発したからこそ、
(ブラピ擁護のうっとおしいレッテルを貼られることになっても)
>>107を軽薄だ、と書いてみたわけで。

ハリウッド俳優と・・っていうのは、有名人って、有名ってだけで
一般人にあれこれしたり顔で批評されちゃうものじゃん。
もちろん自分もしたり顔で小鼻ふくらませてあれこれ批判するクチなんだけど、
批判される有名人に肩入れするわけでもなく、一般人を馬鹿にするわけでもなく、
ただそういう、卑近な見方で小さくまとまってしまう批評をくだす、
その心理自体のほうをおもしろく見てしまう気がする。

要するに、一言でいうと、>>107みたいな評価は
手垢がつきすぎて陳腐になりすぎ、個人的には飽きていること、
映画を見てそういう評価に共感できなかったので(自分はいろいろ考えたから)
認知不協和を起こしたってところ。
小物のくせにウぜーんだよ、って感じになったのか?

ヤフ掲示板でも晒されているとは知らなかった。
男性には歯がゆい、目障りな意見ではないかとは思ったが。
112名無シネマ@上映中:04/07/16 05:57 ID:cvcNqXNg
さんざんガイシュツなんだけど、本当に「惜しい」映画なんだよね、これ。
相当削られてるとは思ってたけど、draft script読んだら、まるで別モノってくらい違う。
もし、カット場面(全て初期設定ではなくても)復元されて
ラストシーンも>>89のとおりの完全版DVDが出るなら、絶対に買う。
そういえば去年どこかでボロボロ放浪姿のオデュッセウスの画像も見たっけ。
あの帰国の旅も一部だけでも撮影したあったのかな?
うわー、やっぱり完全版DVD、熱烈きぼん
113名無シネマ@上映中:04/07/16 07:02 ID:c7UQIphW
おいおいなんでブラピの話になってんだ
このスレはアイアス萌えスレのはずだろ
114名無シネマ@上映中:04/07/16 07:14 ID:bbiCGB4j
>>113
ち がーう
115名無シネマ@上映中:04/07/16 07:21 ID:c7UQIphW
ばか
アイアスがトロイのすべてだ

大ハンマーぶんまわすアイアス
漕ぎ手ブン投げちまうアイアス
ヘクトルを後一歩まで追い詰めるアイアス
太腿に刺さった矢をブチ折るアイアス
腹に槍刺されても戦うアイアス
ちょっと頭頂部が薄く見えるアイアス
116名無シネマ@上映中:04/07/16 07:52 ID:Pe3i2Ir3
>>93>>110
>>93の講演内容は確かに「おー、なるほど」だけど、あれはあれで
>あの人のいわば脳内トロイ。
>今公開されている映画だけ観て、あそこまで展開するのは普通は無理ぽ。

確かに…フェミニズムにまで話広げるのはちょっと広げ過ぎ?とは思う。
けど、同意できる所も多かったです。
特に、パリスについては、ヘレンに感情移入して
「かっこよく戦って死ぬより、生きて帰って来てほしい!」という気持ちで見てたので、
へなちょことか全然思わなかった。それに、この映画のメネラオスは
いかにもデリカシーなさそうで、女心も分からなさそうなオヤジだし、
このダンナにうんざりして、パリスに走るヘレンの気持ちはとっても良く分かると思った。

男が戦う理由として、「女のため」ってのはかなり大きい要因なの?それとも、
理由なんかなくて、ただただ戦いたいものなの?
117名無シネマ@上映中:04/07/16 08:44 ID:+N2fgwzz
なんか真面目なお話しをぶったぎってすまそん

自分もアイアスはかなり好きだ
あの奇妙なかわいげは役者さんの持ち味なのだろうか?演出なのだろうか?
登場シーンの漕ぎ手を引っこ抜いて自分が漕ぎ始めちゃうとことか、
上陸後アキレスと会話をかわすとことか...かわいいってのは変な言い方だけど
マッチョだけではくくれないものがある

もちろんヘクトルとの一騎打ちもとてもかっこいい
ヘクトルに負けて悲しかった(笑

他の脇のキャラクター(役者さん?)も、とっても魅力的だなあ、と思うのですた
DVDでは編集変わったりするのかな?出番増えないかなー
118名無シネマ@上映中:04/07/16 09:17 ID:5m5Ymf/e
>>115
パンツ丸見えでも気にしないアイアス、も入れてw
でも、アイアスが全てだと城壁前で映画が終わっちゃうだす。
その後のグダグダな展開がけっこう好きな私は、それじゃ寂しいだす。

>>117
アイアスとアキレスの挨拶シーン、アキレスが「あっ、そ」って感じでちょっとイヤン
熱い抱擁を交わせー、と思った私は腐ってますか?
119名無シネマ@上映中:04/07/16 09:41 ID:5m5Ymf/e
ふと思った。
ブリセイスは正確に一撃でアガメムノンをあぼーんさせてたけど、
いつのまにあんな技を身につけたんだろ?
アキレスに習ったのかな?やっぱり。
みんなが戦争してる時にイチャついてただけじゃなく
「いざという時のために」特訓してたなら、ちょっと見直してもいい。
120名無シネマ@上映中:04/07/16 10:01 ID:/cwrnMjq
「トロイ・ザ・ウォーズ」見た。
さんざガイシュツだろうけど、アキレス…_| ̄|○
途中ダレるところもあったけどヘレンが美人で良かったな。

>>115
ワロタ。アイアスすげえ。惚れそうだw
121名無シネマ@上映中:04/07/16 10:07 ID:Z1zlJyMh
>>115
歩くときに胸が揺れるアイアス、もねw

>>119
あのシーン、アキレスには殺しはたくさんと言っといて
おまえが殺すんかい!と( ゚д゚)ポカーンでした。
122名無シネマ@上映中:04/07/16 10:07 ID:rg3vTHey
>>118のアイアスにも惚れそう・・vv

>>116
映画でも、ヘレンのため、とかいうのはまったくの口実だよね。
でも、緒兵士やヘクトルにとっては、女を・・っていうか、
自分が矢面で戦わないと、戦力になれない非力な存在がどうなるか、
わかっていて必死だったんだと思う。

でも、生物学的に、闘争心っていうのは
成年オスが成年オスを見たときに自然と湧くように
なっているらしいから・・・説明ヘタだけど、
勝手に戦いたいっていうのもあるんじゃない?
123名無シネマ@上映中:04/07/16 10:10 ID:8jLZMb8L
>57
遅レスだけど、やつが遅れて来たのは二日酔いのため、というのが定説。
前日カッパカパ酒飲んでたのが目撃されています。

>119
そういや首の付け根狙うのも一緒だね(w
124名無シネマ@上映中:04/07/16 12:47 ID:a2wVQwDg
アイアスアニキのために三回観に行っちゃった。
ギリシャ王兄弟の後ろで、背景のように立ってるオデッセウスとアイアスアニキ(・∀・)イイ!!
腿に刺さった矢を引っこ抜くときの「んんー?なんだ( ゚Д゚)ゴリャー!?」なアニキも。
でもそんなアイアスアニキ、原典では可憐な水仙になっちゃう(違う方のアイアス?)。

関係ないけど、アキレスのブラピ走り?が良かったよ。
あの、パラララ〜って旋律とともに突っ込んでくるブラピ走り。
アキレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!と心の中で叫んでしまう。
従兄弟の鎧を着たときのパトロクロスも、ちゃんとブラピ走りしてて感心した。
125名無シネマ@上映中:04/07/16 12:48 ID:a2wVQwDg
Σ(゚д゚lll)ハッ、ブラピのアキレス走りか!?
126名無シネマ@上映中:04/07/16 13:45 ID:ty8hHMor
>109
>93張ったの自分だけどヤフでも晒されてるとは知らんかった。
ただ本人からして2ちゃんのこのスレをネタにしてるんだから
ここに張られるのは覚悟の上と思いたいね。どうせここ見てんだろ?
別に荒らす目的で張ったわけじゃないけどさ。

ここで色々な感想があったけど、>93の意見も面白いと思ったよ。
ちょっと深く突っ込みすぎってところはあるけどね。



127名無シネマ@上映中:04/07/16 14:12 ID:ofn3fwKA
>93のサイトは面白いけど、やや女性論にかたむきすぎかな。
映画論として面白いのはこのサイト。ブラピ論も的確で秀逸。

ttp://nagoya.cool.ne.jp/dayfornight/Review/2004/troy.html

前の方のスレを全部読めないから、ガイシュツだったらごめんね。
128名無シネマ@上映中:04/07/16 14:45 ID:rg3vTHey
うーん、おもしろいことはおもしろかったが・・・
ジョニー・デップに影響されるブラピ、みたいなの。
意表をつかれすぎて飲み込めなかった。
そもそも、デップに位置づけって、
ハンサムなんだけど不思議ちゃん、だろ?
(ブラピは・・天然系不思議ちゃん?)
違うんじゃないの?いろいろ映画を取り上げているけど、
どれも空回りしてるように見えたのが、興ざめだった。
クソ長いだけで。

ブラピにスペクタクル史劇はにあわない、というのだけは賛成だ。
129名無シネマ@上映中:04/07/16 14:47 ID:rg3vTHey
かたや>>93のほうは、おもいきり女性視点でトロイを見ているのが
読み手を選びそうなものの、おもしろいと感じる理由は
著者の中でいろんな知識と感情がよくこなれていて、
それが見事に整合性を持ってぴたりとはまっているから。

一方は外側から、やいのやいの知った顔で推測しまくる知識のもとも
たんなる今までの出演欄と知人の思いつきの一言と噂の寄せ集めを
はすっぱな口調で雑多につづっているのと、誤字脱字も多く見受けられるのが
見苦しいのも幻滅の対象。
人物の読み込みも通り一遍をすぎておらず、解釈も上滑りしていて
つまらなく、すべての感想が浅くどこかで聞いたようなことばかり。


かたや一方は数々のトロイ戦争に関する古典の知識も持って
自分の半生を練り込んだ感想にまとめあげていて、
教養至上主義の人間でなくても、>>127のサイトは(長さに)見どころはあるが、
感想としての完成度は>>93とはくらべるべくもないように感じるのでは?

ただ、女性論に偏りすぎ、というのはそのとおりだと思う。
でもそれでいうなら、>>127は「映画」以外の知識はほとんどないし、
「ブラピ論」に偏りすぎだと思った。
(あと映画の筋書きだけをえんえん書くのはよしてくれ)

そういう意味で自分がおもしろかった「トロイ」感想はこっち・・・
ttp://www.tctv.ne.jp/tuckf/MoviesReview/troy.html
130名無シネマ@上映中:04/07/16 14:50 ID:5m5Ymf/e
>>127
うん、ガイシュツw
でも、私も面白かったですよ、この評論。
あれがツマンネーこれがワケワカンネーとネガなだけの批判はイヤン〜な気分になる。
愛ある批判は面白い。
131名無シネマ@上映中:04/07/16 14:57 ID:5m5Ymf/e
1レスにつき10行以上の書き込み、自粛しません?
132名無シネマ@上映中:04/07/16 15:04 ID:D8h+3hx+
106 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 04:08 ID:rg3vTHey
108 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 04:26 ID:rg3vTHey
111 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 05:50 ID:rg3vTHey
122 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 10:07 ID:rg3vTHey
128 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 14:45 ID:rg3vTHey
129 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 14:47 ID:rg3vTHey

夜中から延々このスレに張りついて長文レスしてるんだー、すごいね。
いつ寝てるんだろ? 無職?
ここはキミの個人サイトじゃないんだから、なるべく一日一レスにとどめて
あとは自分のメモ帳にでも書いてくれるといいんだが。
抑制することもおぼえないとだめだよ。

ついでに
103 名無シネマ@上映中 turiなんてチョロいぜ 04/07/16 03:32 ID:ySo4/yt1
という最後は開き直って荒らし化した厨と、時間的に入れ替わりなんだけど
もしかして同一人物?
133名無シネマ@上映中:04/07/16 15:07 ID:rg3vTHey

ごめん、うち、夜はきてないんだけど・・・?
>>122以降は自分だけど。あと>>103は別人。

無職っていうか、学生だから無職ですな。授業の合間にきてますよ。
>>131についてはすまぬ。参照先の長さに比例したみたいw
しかもケチつけ文だから、、、
134名無シネマ@上映中:04/07/16 15:10 ID:Gs93ncix
>>128-129
あんたの感性を長々と語られても…
あんたが何故>>93を気に入るのか、あんたが何故>>127をつまらんと思うのか
全く興味ないからさぁ……。毎日毎日勘弁してちょーだいよ。
連続投稿と長文が見苦しいのも幻滅の対象。
135名無シネマ@上映中:04/07/16 16:05 ID:5m5Ymf/e
強制IDって0:00〜24:00同じのくっつかなかったっけ?

って私も何度もゴメン。良い子は1日1レスだよね
明日見納めに行くから今から過去スレ読んで予習しておく。バイバイ
136名無シネマ@上映中:04/07/16 17:18 ID:P9K4bLFG
一般板のパリススレ900行った。早く成仏させよう
137名無シネマ@上映中:04/07/16 17:55 ID:EKFh+KjV
映画作品スレも、このスレで終了しましょう。
みんなで埋めて、上映終了とともにフィナーレ。

とっとと埋めたいけど、連続投稿は控えめに。むずかしいな。
138名無シネマ@上映中:04/07/16 18:02 ID:9yfCKf+0
昨日見てきた。
20人ぐらい客がいたけど、その8割以上が上演中トイレに行ってた。
俺も行ったけど。。。長いね。

トロイ軍とギリシャ軍の鎧の色、もう少しなんとかならなかったかな。
一緒に行った両親(ともに60over)が、「どっちが優勢かわかんね」
とぼやいていた。(見分けがつかないといことらしい)
古い映画だが「天と地と」の”赤と黒”までいかなくても、素人目にも
わかるようにしてほしかった。

完全版とかディレクターズカット版がでたら、DVD見るかもしれないが、
このままの内容だったもう見ないと思う。
アメリカで公開されたのって、今日本で公開されてるのと同じなの?
139名無シネマ@上映中:04/07/16 18:16 ID:c7UQIphW
>>138
そんなに見分けづらかったかね?盾も兜も形が違うから、普通に分かったよ。
鎧の色は仕方ないんじゃない?時代的に。
140名無シネマ@上映中:04/07/16 19:22 ID:aDXueWCq
>>138 運動会じゃないんだから…なんで色わけしなきゃなんないんだよ?バカジャネーノ?
141名無シネマ@上映中:04/07/16 19:24 ID:ty8hHMor
3時間もないのにトイレ我慢できないやつって病気かなんか?
上映中に席立たなくてすむよう前もって行っとけよ。
幼児じゃあるまいし。

>古い映画だが「天と地と」の”赤と黒”までいかなくても、素人目にも
>わかるようにしてほしかった。

はぁ?本気で言ってんのか?
あれだけ衣装がギリシャ勢トロイ勢見分けつくように
工夫されてんのにねぇ…
142名無シネマ@上映中:04/07/16 19:36 ID:cvcNqXNg
おまいら、また〜りしる
殺伐とさせると、また何かヘンなものが寄ってくるぞ

上映時間長いのは事前にわかっているんだからトイレ済ませておくのは常識だな
>>138が体質的に人一倍トイレ近いならスマソ
どっちにしても「トイレ行きました」と他人に報告するまでもなかろ
143名無シネマ@上映中:04/07/16 20:04 ID:JVYIpLUF
ここの住人はキング・アーサーも見に行く人が多いのか?
144名無シネマ@上映中:04/07/16 23:30 ID:rGY9h0n8
>>143
アーサー行くよ。期待してはいけない作品みたいだけどね。

ついでにアレキサンダーも公開されたら行く。
145名無シネマ@上映中:04/07/16 23:47 ID:Um3SwMVb
自分もどっちも行くつもり<キングアーサー、アレキサンダー
トロイ見る前はどっちかというと苦手なジャンルだったけど
原典調べたり以前に映像化されたのと比べたり意外に楽しいって事がわかった。
このスレの住人さんとトロイに感謝。
146名無シネマ@上映中:04/07/16 23:53 ID:ty8hHMor
アーサー明日行ってくる。
トロイに限らずこの手の映画は見る。
比べるつもりはないけど。

明日からアーサースレに移ることになるかも。
147名無シネマ@上映中:04/07/17 00:33 ID:Dy2TzeiA
トロイ勢の鎧は統一されてたね。ギリシャ勢は多国籍軍だからマチマチだけど。
148名無シネマ@上映中:04/07/17 01:59 ID:Z/mRHLC3
ttp://www.oscarcentral.com/2005/category/supporting_actor.html
オスカーの予想サイトの1位におひょいさんの名前があります。
バナは15位。オーランドは19位。トロイ勢がんばってます。
と、いってもバナとオーランドはダークホースの扱いだけど。
149名無シネマ@上映中:04/07/17 02:19 ID:/T00LGBp
>>148
確かにおひょいさんはさすがだったけど、この役であげるのは
なんか違う気がする…でもこれが、失礼ながら年齢的に、最後の
チャンスかもしれないからなあ。。
150名無シネマ@上映中:04/07/17 04:37 ID:GuXimxjl
>148
すごい下の方にショーン・ビーンの名前も(w

>149
この役で、ってのは確かに思うな。
オマー・シャリフが「彼(オトゥール)とはまた一緒にやることになってる」って言ってたから、
まだチャンスがあるかも(↑のが映画の話じゃない可能性もあるが)。
151名無シネマ@上映中:04/07/17 04:46 ID:NqQochNE
>>149
胴囲。父王役は助演というより豪華ゲスト。別にオトゥール以外の俳優でもOK
でも、アカデミー協会の審査基準ってワケワカンナイからな〜
オトゥール好きだけど、受賞しても何かすっきりしないだろうな

>>143
アーサー観るよ。でも、サービスデイ狙いw
コスプレ歴史スペクタクルは好きなジャンルだけど、やはりブラッカイマー印はビミョー
152名無シネマ@上映中:04/07/17 09:35 ID:y5ewmbWV
>>122
そうよね…アキレスだって、最初トロイで戦おうと思ったのは、
「不滅の名誉」のため、だもんね。
でも、止めて帰るはずだったのに愛と憎しみの為にまた戦いに…。
でも、「愛するものの敵を討つため」なら、場合によっては女も戦うだろうしね
(江戸時代の仇討ちとか…)
やっぱ、女性論に傾き過ぎるとちょっと違っちゃうような。
153名無シネマ@上映中:04/07/17 11:43 ID:t3L7XVPh
>>148
おひょいさんは功労賞的ノミで可能性高いかも。
トロイ王家側は評価高いね。

しかし、予想にかすりもしない主役ってのも・・・
ラジー賞候補予想にはあがってるのに。
まあ納得の予想だが。
154名無シネマ@上映中:04/07/17 13:15 ID:QWJu4yhm
オトゥール氏がアカデミー助演男優賞で
主演がラジー賞主演男優賞だったら、ガクブル。
そんな場合、作品ファンとして喜ぶべきか悲しむべきか。

おまけにラジー賞をとってくれそうと予想していた「アレキサンダー」が
前評判いいじゃないか。八の字眉のくせして。
155名無シネマ@上映中:04/07/17 13:24 ID:no2hkXtO
>>145
自分もキング・アーサーは見に行くけれど、どうも粗筋を読むと
ほとんどと言っていいほど原作の面影がないようなので、
見終わった後に原作を読むと眩暈がするかもしれない…orz
(時代設定、登場人物の設定が全て違う…今年のラジー賞はこれかも…)
156名無シネマ@上映中:04/07/17 13:38 ID:/HV6jhsZ
>>155
あれはアーサー物語の原型になった人物をモデルにした映画だから、面影が無いのは当たり前。
157名無シネマ@上映中:04/07/17 15:37 ID:P7bXmweZ
キング・アーサースレからこっち飛んできたら、
なんか間違ってまだキング・アーサースレを開いちゃったのかと思ったよ・・


史劇好きはやっぱり両方見るもの?
時代とか国とかまるで違うけど
158名無シネマ@上映中:04/07/17 15:39 ID:aOPz9fgM
>150
すごい下の方にショーン・ビーンの名前も(w

名前が出てるだけ、ありがたい・・と思ってしまうw
これでハリウッドでも、悪役・死ぬ役以外のオファーがあるといいな


159名無シネマ@上映中:04/07/17 18:58 ID:WaNRw3RR
>116
メネラオスは女心がわからないというよりヘレネと価値観の基準が
違いすぎるのでしょう。実際に女心には疎いだろうけど。
全くの私見なんだが、メネラオスって良くも悪くも戦士で英雄(=王)なので
戦うこと、それによって得られることに重きをおいてる人、ヘレネは平凡な
幸福=好きな人と一緒に暮らして年老いていく穏やかな暮らしに重きをおいてる
人って感じでみごとに夫婦それぞれの思考が対極。おまけにメネラオスは妻の気持ちを
理解しようともしてない。
ヘタレなパリスを選んだヘレネに「なんでこんな男を選んだんだ」と言うだけで、妻の
好みや気持ちはどうなのか考えようとしていない。
だから彼らはうまくいかなかったんじゃないかなと勝手に妄想している。
160名無シネマ@上映中:04/07/17 20:58 ID:NqQochNE
今日4回目で見納めてきた。
何度見ても謎なのが、城壁前敗戦夜:ブリセイス奪還ラブラブ>
翌早朝:国へ帰るぞ>翌朝:パトロクロスあぼーん、の時間経過。
なぜ丸1日かける?
百戦錬磨の傭兵軍団、撤収となれば迅速のはず・・・
おかげで火攻めの阿鼻叫喚やトロイ軍進軍のガンガンガンの中で
のんびり寝てるとしか思えないアキレスがとんでもなくアホーに見える。それが狙いか?

字幕のアラも毎度ハケーンあり。
“Things are less simple today”>「奴は許せない」 話を作るな〜w
161名無シネマ@上映中:04/07/17 21:37 ID:Aus/98/G
キングアーサー見てきた。
改めてトロイって色鮮やかな映画だったな〜
全体的に美しくて華やかだった。セットもスケール大きかった。

比べるつもりはなかったが、やっぱり比べてしまった。
アーサースレに書くつもりはないから許せw

あれだな。映画ってのは前後に公開された映画と比べられる
運命にあるもんなんだな。トロイが指輪と比べられたように。
16237:04/07/17 22:00 ID:63mS5iEB
>>47
亀レススマン。
自分もレスした後、紙はあったかも、と思った。(パピルス)
正しく言うなら「この時代、情報伝達は口伝の筈だから〜」って感じですね。
文字なんかもギリシア文字になる前の線文字bだかなんだったかそこら辺の
まだ記号みたいな曖昧なモンの筈。 私の記憶もいい加減なんで正しいかどうか。

うん、あの中国人は変すぎて笑えたね。w
163名無シネマ@上映中:04/07/17 22:46 ID:9+4Ava+l
>>157
時代とか国とかまるで違っても史劇は大抵観に行くよ。
「HERO」とか「王は踊る」なんかも。

アーサー、アレキサンダー、キングダム
あと何かあるかな?
ディカプリオのアレキサンダーは結局どうなったんだろ?
164名無シネマ@上映中:04/07/17 23:07 ID:YEbOe8K/
>>163
何かポシャったらしいね>アレキサンダー@ディカプリ夫
165名無シネマ@上映中:04/07/17 23:17 ID:NqQochNE
ごめん、もういっこ、いい?
最後、アキレス、アガメノムン、その他2人の死体を発見したギリシャ兵
( ゚д゚)ポカーンだよね。
その他2人は傷や何やでアキレスが殺っちゃったのはわかるだろうけど
アガメムノンとアキレスはどう見ても変死体。
この事件の謎を解けるのはオデュッセウスだけ?
ガイシュツだったらスマソ
166名無シネマ@上映中:04/07/17 23:26 ID:Aus/98/G
>163
「HERO」ぉ〜??じゃあLOVERSも行かなくちゃな。
あれって史劇なのかぁ?

>165
なんで事件の謎解きをせにゃならんのか
そっちのほうが謎。

167名無シネマ@上映中:04/07/17 23:29 ID:88y+QVa9
でも戦争(というか戦闘)中だからね。
アキレスやアガメムノンの刺殺はそんなに問題にはならないと思う。

他の映画といえばハリポタにジュリークリスティ(ティティス)が出演してた。
こっちもゲスト出演ぽかったけど。
168名無シネマ@上映中:04/07/17 23:41 ID:88y+QVa9
ttp://www.cgnetworks.com/story_custom.php?story_id=2239&page=1

Troyの CGを使った撮影風景についての記事↑
169名無シネマ@上映中:04/07/18 00:45 ID:HwZ1Y+2b
>>166
「HERO」、一応始皇帝出てるから行ってみた。
本物の軍隊が参加しての戦闘シーンは結構気に入ってる。
ワイヤーアクションはやりすぎて笑えるけど。

「トロイ」あと3週間上映されるからまだ観に行けるな。
DVDの販売はいつ頃だろ。
170名無シネマ@上映中:04/07/18 01:20 ID:d9wDQYS9
あと三週間か、いいなー。
うちの方は7/23までだよ…(´・ω・`)ショボーン
もう一回くらいは行ってこようと思ってる。早くDVDでないかな。
171名無シネマ@上映中:04/07/18 04:44 ID:LULdZf3U
アーサー王スレ見てきた・・・まさに死屍累々;
みんなの感想読んでると、イヤ〜な予感が全部的中しているような
脳内補完の余地すらなさそうな・・・
まだ自分の目で見てないから較べちゃいけないけど、
トロイって傑作ではなくても美味しい作品ではあったんだな。
172名無シネマ@上映中:04/07/18 07:55 ID:AgLD0aOP
>>171
うん、そう。トロイはまだ
「兄ちゃんかわいそう〜」とか「アキレスお前何考えてんのよ」とか
「とーちゃん、それはないだろう」とか「パリスお前はアホか」とか
それなりに楽しめた。一騎打ちもかっこよかったし。

…アーサー見るとこなさすぎ……(´Д`;)
ドラゴンヘッドに次ぐしょうもなさ。途中で寝るか、と思った。
173165:04/07/18 09:20 ID:LULdZf3U
>>166
いきなりあの死体の組み合わせ見たら訳わかんないだろうな〜と。
戦闘というよりは暗殺くさい状況とか、周囲にトロイ人の死体はないし。
まぁ、確かに>>167の言うとおり戦争中のドサクサで全て解決、ということね。

>>167
マダム・ロスメルタだよね?
クレジット見るまでわかんなかった。テティスと較べると若くて。
最近はこういう1シーンゲストが定着?ジュリークリスティ
174名無シネマ@上映中:04/07/18 10:08 ID:TS946hfS
だからアーサーはラジー賞候補って事で。

よかったね、これでトロイはラジー賞からは免れそうだ…
(アカデミー?そんなものは端っから狙ってません)
175名無シネマ@上映中:04/07/18 10:47 ID:Gw5ncoZp
>>160
そうは言ったものの撤収するのに躊躇してたからじゃないの?
もともとトロイに骨を埋めるつもりで来たんだから。
176名無シネマ@上映中:04/07/18 11:39 ID:bUhGtvZM
>>164
アレキサンダー@コリン・ファレルで映画作ってるはず
177名無シネマ@上映中:04/07/18 11:43 ID:8084qWtQ
>176
うん。だからコリンのじゃなくレオ版の話だろ
178名無シネマ@上映中:04/07/18 11:49 ID:8084qWtQ
2つの「アレクサンダー」

オリバー・ストーン監督 コリン・ファレル主演⇒秋公開
ラーマン監督 レオナルド・ディカプリオ主演⇒??

ほかに今後製作&公開予定の史劇あったら誰か教えてクレ
179名無シネマ@上映中:04/07/18 11:56 ID:HwZ1Y+2b
>>178
十字軍物でKingdom of Heavenがあるよ
ttp://www.imdb.com/title/tt0320661/

バズ・ラーマンのアレキサンダー、突然歌い出したらやだな。
180名無シネマ@上映中:04/07/18 12:20 ID:me7oYPC2
いっそミュージカルのアレキサンダーが見たい。
ダレイオス3世を追い詰めながら躍り狂うアレキサンダー。
181160:04/07/18 14:55 ID:LULdZf3U
>>175
う〜ん・・・テントから出てきてすぐにエウドロスに「帰国の支度しろ」で
オデュッセウスにもきっぱり帰国宣言。
それでなぜ1日空くかな〜?と悶々としてるのでつ。
ちなみに draft script ではその日のうちに(帰国宣言から数時間後)パトロクロスあぼ〜ん。
ヘクトルの暁の奇襲大作戦をどうしても描きたかったとか?
まさかアキレスとブリセイスをもう一晩仲良くさせたかったなんてことは・・・

>>179
キングダム、期待大。なんたってリドリー・スコット印。
しかし、出演者がシブいね。リーアム・ニーソン、ジェレミー・アイアンズ
エドワード・ノートン。ブレンダン・グリーソンも出るんだね。
間男と寝取られ男の共演再びw
182名無シネマ@上映中:04/07/18 15:35 ID:d9wDQYS9
暁の奇襲大作戦じゃないとアキレスとパトロクロスを間違うっていう箇所が弱くなるからでは。
夜明けで薄暗い上に煙その他で視界不明瞭、起きてすぐの出陣じゃなかったら同じ隊の人間は
間違わないと思う。
183名無シネマ@上映中:04/07/18 15:44 ID:me7oYPC2
・・・十字軍ってあれかブッシュ大統領の
「このイラク戦争は新・十字軍だ!!」か?
そうとしか思えない。
どうせ十字軍万歳!キリスト教万歳!な映画じゃないの?


・・・でも楽しみにしようかな・・・
18447:04/07/18 16:29 ID:VJ1h//P4
しつこく紙の話だけど、改めて調べてみるとミュケナイ文明頃の記録は
線文字Bという文字で粘土板にカキコでした。
カキコもきっと「牛1頭○×村から徴収」みたいな事だけで、歴史や物語は
神官や語り部、吟遊詩人から聞くものだったら、紙はあっても使わないね。
敵国との交渉も王の使者が贈り物を携えて伝えるほうが粘土板1枚より
誠意があるような気がするし。
書簡という形も、言葉や物語を書き記す習慣がないと生まれないだろうな。

絹も紀元前4世紀ぐらいに地中海に伝わったらしくてTV版の時代考証は、
めちゃくちゃだなぁ。
その点、トロイはしっかりとしてある気がする(貨幣は分かった上で
あえて出したんだろう)。
185名無シネマ@上映中:04/07/18 16:53 ID:/l1ObQ8x
アーサーやべーひどかった
186181:04/07/18 20:18 ID:LULdZf3U
>>182
やっぱそれか〜。
なら、ご主人様にすぐ帰るようなこと言わすな。
サクッと腑に落ちるように場面つないでくれよぅ
・・・なんでそんな映画を4回も観に行ってんだ?自分

そういや同じくベニオフ脚本(原作も)の「25時」にもブライアン・コックスが出てるんだよね。
主人公エドワード・ノートンの父親役。
息子が道踏み外してるの黙認しちゃうダメ親父なんだけど、
ラスト数分のモノローグが泣かせる。
アガメムノンもこの人が演じて人間味が増した感じ
(初期設定ではもっとベタな悪役。セクハラおやじだし)
187名無シネマ@上映中:04/07/18 20:26 ID:gSpRV87w
絶対にキングアーサー見に行くな
ジェリーブラッカイマーだぞ?
腐った内容だろ
188名無シネマ@上映中:04/07/18 23:16 ID:VmjJlvTl
ブラッカイマー絡んでもBHD、ザ・ロック、海賊は面白いよ…(´・ω・`)
189名無シネマ@上映中:04/07/18 23:18 ID:uXXLLHZU
>>183
そうじゃないので、スクリプトレビューの段階から歴史学者やらに
いちゃもんつけられてたよ。
アラブが正義な史観はありえないとか。
一応キリスト側、イスラム側両方をリスペクトする内容らしいけど
十字軍の敗退を描いているようなものだから色々反発は大きいかも。
トロイ以上に日本人にはピンとこない作品かもしれないね。
190名無シネマ@上映中:04/07/18 23:20 ID:sSWL86nN
>184
トロイのメイキングTVで、武具とかの考証は監督の意向もあってきっちり
やったといってました。

アガメムノンは最初のとぼけた悪役が最後になるにつれてベタになっていってたな。
でも好きだけど。メネオラスとがしっと握手するところとか。
191名無シネマ@上映中:04/07/19 00:24 ID:1SHFlcyb
製作費175百万ドル掛けているだけあって(セットとかエキストラ代とかもあるが)
道具立ては良かったよね。剣とサンダルの映画は、そういうのは豪華でなくちゃ。
見納めにもう一回見に行きたいよー。

BHDと海賊は好きだから通ぶってブラッカイマーを毛嫌いしないけど、
中世モノは苦手だし、今はトロイと比較せずにいられないからアーサーを
見るかは微妙。
映画が成功するかは、キャスティングに掛かっていると海賊のメイキングで
言っていたのに、どうしてこんな華がない主役にしたんだろう。
192名無シネマ@上映中:04/07/19 01:18 ID:YtOSZvNO
>>191
自分、アーサーの中の人が主演の英ドラマのVHSを持ってるんだけど、
つい最近まで同じ人だって気づかなかった。
そのドラマでも華がなくてねぇ・・・

というかアーサースレに行こう。な。
193名無シネマ@上映中:04/07/19 01:27 ID:wPF25vYK
この頃TVでトロイのサントラよくかかってるね。
心の中はひそかに「トロイキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! 」
さすがにポンポコはまだ聞いた事ない。
194名無シネマ@上映中:04/07/19 01:28 ID:1f7gBdUy
キングアーサーの主役はたしかに地味だし華がないが
個人的にはブラピよりずっと好きだ。
演技力表現力もずっと上だし。

映画としては比べるぺくもなくトロイのがいい。
クライブ・オーウェンのアキレスも、ちょっと見てみたかった。
195名無シネマ@上映中:04/07/19 01:33 ID:2qpvkvCl
貶し合戦になるから比べるのやめようよ。
196名無シネマ@上映中:04/07/19 01:35 ID:wPF25vYK
同意。他の作品の話題はそのスレでお願いします。
197名無シネマ@上映中:04/07/19 07:16 ID:rg4upsOX
アーサーの場合は一方的な展開になりそうだけどな・・・ >貶し合戦
198名無シネマ@上映中:04/07/19 07:27 ID:VwSmzMTF
>>197
もうすでにかなり一方的な展開であります
199名無シネマ@上映中:04/07/19 07:55 ID:bqmCQcCu
やーめー。他の映画・役者と較べてどうのって話が続くと
妖怪「長文連投自分語り」が出るぞ。


ところで、私はネストールが好きなんだが。
中間管理職に見えて実は影の実力者、なところが素敵だ。
中の人も言語明瞭にして、ちょっとした表情の動きが素晴らしい。
このスレで名前が上がらないのが不思議だ。
ジイサン萌えはいないのか?このスレは。
200名無シネマ@上映中:04/07/19 07:59 ID:rg4upsOX
>>199
うぃーにーどぐれーてすとうぉーりあ!
201名無シネマ@上映中:04/07/19 09:13 ID:8+F6jem6
>>199
テッサリア王役の人も良かったね。
202名無シネマ@上映中:04/07/19 10:22 ID:yMX6BF90
ネストール・テッサリア王・オデュッセウスと並んだ場面は
しぶかっこよかった。おっさんからじいさんまでいい俳優を揃えてるよね。
203名無シネマ@上映中:04/07/19 11:10 ID:7DsmB2yO
いまさらでアレだけど、この作品はどの役も本当に上手い配役だったと思う。
台詞でコテコテ演出しなくても(いや、してたけどさ)、その役が作中で
どんな役割を担ってるのかわかったし。
個人的な思い入れとのギャップはあるにしても、みんな雰囲気があって
よかったな---ギリギリでもう一回見に行っとくか。
204名無シネマ@上映中:04/07/19 12:20 ID:0rJGGj57
誰ぞスクリプト全文翻訳してくれないかな…とマジ思う。
拾い読みしただけでも面白い。
自分でやれって?ああ来年になったら絶対やるさorz

ところで、ここの住人はDVD出たら買うんか?
205名無シネマ@上映中:04/07/19 12:31 ID:YtOSZvNO
買うよー。コマ送りでいろいろ確かめながら観たい。
贅沢を言えばSEEが良いw
ネット上に写真は出回ったのに、実際は上映されてない場面もあるしね。
発売は11月だっけ?
206名無シネマ@上映中:04/07/19 12:49 ID:4JFYMO4z
SEE欲しいなー。
衣装や武具のこととか延々と見せてくれたらうれしい。
ギフト・セットで木馬付き、とか。
207名無シネマ@上映中:04/07/19 12:55 ID:e91c2y9M
今見たら、テンプレにあるdraft scriptの置いてあったサイトが
無くなっている…(´・ω・`)
誰か持ってる人、どこかにアプしてくれんかのう…
208名無シネマ@上映中:04/07/19 14:37 ID:xGsK3HlI
もちDVDは買う予定。
できればディレクターズカット版だとより嬉しいけど、どうなんだろう?
209199:04/07/19 15:24 ID:bqmCQcCu
>>200
ざっとまんわずぼーんとぅえんどらいヴず

>>201
すまん。トリオパスは守備範囲外だ。
私事で恐縮ですが、隣家のオヤジに激似なのだ。ついでにそこんちの飼い犬はパリス似だ。

>>207
普通にリンク飛べるが? Movie Scripts コーナーでUPされてるぞぃ

>>204
自分のお楽しみに訳したけど、他人様にお見せできる代物ではないので、うpはご勘弁を。
こっちのアキレスは明るくていいね。ちゃんと30男の分別もあるし。
りんご空中四つ割り>ブリセイスあぜ〜ん、はぜひ映像で見たかった
DVDはもちろん買うです、はい。
210名無シネマ@上映中:04/07/19 15:56 ID:s+j2xEYS
ネストールってどの人?
アガメムノンが出兵のところで参謀っぽく話し相手になってる人?
211名無シネマ@上映中:04/07/19 16:01 ID:rg4upsOX
>>210
そうそう、その人。白髪の爺さん。
212名無シネマ@上映中:04/07/19 21:52 ID:B0zbONGe
あれネストルだったのか、てっきりいないコトになってるのかと思ってた
213名無シネマ@上映中:04/07/19 22:55 ID:HWBroVUI
ネストルがアガメムノンの前にひざまずいて言う台詞、字幕では
「父ナレウスが…」
となっていたけど、
ネストルの父の名前はネレウスだったはず。
214名無シネマ@上映中:04/07/19 22:56 ID:0rJGGj57
このスレもさすがに静かになってきたね。
もうすこしで上映終了かー。
結構思い入れのある映画だったな。
215名無シネマ@上映中:04/07/20 02:14 ID:wQxpZjOD
>>213
字幕はグダグダ。特に固有名詞がいい加減
なんたってブリセウス。それ、とーちゃんの名前だっつーの
>>160の超意訳もスゴイし、最後、アキレスが繰り返す“All right”も全部「大丈夫」
誰がどう見ても死にそうな人に「大丈夫」って言われても・・・
「これでいいんだ」とかもっと他に言いようがあるだろー
菊池浩司ってこんな適当な間違い&そっけない訳し方する人だったっけ?
DVDでは改訂きぼん
216名無シネマ@上映中:04/07/20 02:16 ID:HFDwdYw/
>>215
アキレスのall rightは「いいんだ」って字幕もついてたはずだよ。
217215:04/07/20 02:47 ID:wQxpZjOD
>>216
あら〜、そーでした?脳内トロイ上映しちゃってたか;
滑り込みでもう1回確認してくるか

ネタスレ、いつのまにか1000finish。楽しみが一つ減った。南無〜
218名無シネマ@上映中:04/07/20 03:53 ID:0sgCAm+K
219名無シネマ@上映中:04/07/20 04:31 ID:2KB1xEZW

その写真は数年前から出回ってるよ・・・
それにしても、いろんなとこで貼り付けてるだろ?ガキか?


220名無シネマ@上映中:04/07/20 06:09 ID:TaT2EOC8
他の人のも欲しいなあ と言ってみたり。

そういえばヘレンのが見たいと叫び続けていた子もいましたな。
221名無シネマ@上映中:04/07/20 06:50 ID:7G/s4gDr
映画内だったらしょうがないけど
プライベート写真ってのがかわいそうだ。
ただだし。
222名無シネマ@上映中:04/07/20 10:25 ID:s3YQVAmZ
終わりが近そうで慌ててみたけど、う〜ん、慌てるこたなかったな。全体的
に学芸会臭ふんぷん。なにせヘレンがあれなもんで。
実際トルコにあるトロイの遺跡(シュリーマン発掘跡)にもいったけど、あ
んなに海が近くなかったぞ。(当時とは地形が違うかもですが)木馬の
レプリカもあったけど、あんな曲線はどこにもなかった。急ごしらえで木材
を曲げたりできたのかねぇ。本物は(といってもレプリカだが)日本の
民芸具に近い形だったな。まぁオーランド・ブルームがお気の毒という事で。
223名無シネマ@上映中:04/07/20 10:29 ID:HFDwdYw/
縦読みか・・・?
224名無シネマ@上映中:04/07/20 13:05 ID:hIY29Ant
ベタでごめんけど、今からトロイか来週のアーサー迷ってます。
アドバイス来ぼん
225名無シネマ@上映中:04/07/20 13:14 ID:jhGxNRqq
トロイ終わっちゃうから、とりあえずトロイ行ったら?
アーサーはまだ少しの間はやってるだろうし。

個人的には、トロイの方が楽しめたし。
226名無シネマ@上映中:04/07/20 13:31 ID:VQkYnTrg
トロイをおすすめします
227名無シネマ@上映中:04/07/20 14:29 ID:fsqJ2Vuo
アキレスがヘクトルの遺体を引きずっていくシーンで、
ソマリアで暴徒に引きずり回された米兵の遺体の写真を思い出したよ。
遺体が家族のもとに返ってきたとき、見せられないといわれたそうだけど。

ttp://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html
ココで写真が見られる。
228名無シネマ@上映中:04/07/20 14:34 ID:hIY29Ant
アリガトん。インッモータリティーに言ってきます。
229名無シネマ@上映中:04/07/20 14:52 ID:/Pv5Oz+/
>222
たてよみ?解読できないぞ…
230名無シネマ@上映中:04/07/20 15:18 ID:b0/mkjtV
222はシュリーマンを信じてるのか…。orz
231名無シネマ@上映中:04/07/20 15:23 ID:s3YQVAmZ
ってシュリーマンの発掘は世界的に認知されているものと思うが?
232名無シネマ@上映中:04/07/20 15:26 ID:k/i4TfCb
222がよくわからんのだが。
233名無シネマ@上映中:04/07/20 15:26 ID:G8UbeZ/b
>>231
不思議発見見なかったの?
234名無シネマ@上映中:04/07/20 15:30 ID:k/i4TfCb
ついでにさ、発掘跡においてあるような木馬なら
さすがにプリアモスも焼いちゃうよなぁw
ただでさえあんな怪しいもん持って帰るなって言われたりしてんのにさw
235名無シネマ@上映中:04/07/20 17:17 ID:/Pv5Oz+/
あんなでっかいガラクタ持って帰って
どうするつもりだったんだろう。
ずっと神殿の広場に飾っておくつもりだったのかな。
すっげー往来の邪魔って気ガス
236名無シネマ@上映中:04/07/20 17:22 ID:/Pv5Oz+/
ひまだからついでに。
>218の写真ってさ、醜かったらまだしも
パパラッチ写真なのに、ふつうにサマになってるとこがさすが。

ほんとほかの人のもあるなら見てーもんだ。
237名無シネマ@上映中:04/07/20 18:55 ID:QPLKh8rG
そもそもトロイ戦争はホメロスの創作。各地の民話に登場する英雄を寄せ集めて作ったらしい。
シュリーマンが掘り当てた「トロイ」とされている街は確かに叙事詩で語られている時期に陥落
しているらしいが、その前後にも9回(うる覚え)ぐらい戦災の跡があるので偶然の一致かもし
れない。
238名無シネマ@上映中:04/07/20 22:04 ID:sDDK+PU2
週末アク禁のせいでネタスレのフィナーレに間に合わなかった(´・ω・`)。
この場を借りて、ネタスレ住人のみなさんに「楽しかったよありがとう」と
言いたいでつ。偉大なる釣り師パリスもありがとね。兄ちゃんナムナム。
スレ汚しスマソ。
239名無シネマ@上映中:04/07/20 22:52 ID:HFDwdYw/
>>237
トロイ戦争自体は実際にあったと言われているよ。
イリアスで語られるような大規模なものじゃなかったみたいだけど。

ホメロス以前にもトロイ関連の叙事詩がたくさん知られていて、
ホメロスはそれらをまとめて集大成として作ったのがイリアスだといわれている。
読めば分かるけど、聞き手が物語の荒筋を知っていることを前提に語っている個所がたくさんあるよ。
つまりトロイ戦争についての物語はイリアス以前から知られていたと言うこと。
240名無シネマ@上映中:04/07/20 23:09 ID:J/v3E0yR
俺はこの映画かなり好き
はよDVDでないかなぁ
241名無シネマ@上映中:04/07/20 23:17 ID:Rk/0HCHu
>222
あの…現在トロイ遺跡にある木馬は想像で復元したもので、元の形なんて誰にもわからないのですよ。
(そもそもあの形じゃ人が入ってるの丸見えだ。窓あるし)
映画の中では、燃え残った船の廃材で作ったんでああいう形になっている。
それから、当時の海岸線は現在とかなり違っている。

って、なんでここまで解説しなくちゃならんのだ。
242名無シネマ@上映中:04/07/20 23:51 ID:j+QHNP8B
>>239
日本で言うと、稗田阿礼が聞き集めた伝承をまとめた、
古事記みたいなもんだよね。
ある程度は実際の出来事に基づいているのかもしれないが、
真実は誰にも分からない。みたいな。
243名無シネマ@上映中:04/07/21 00:25 ID:owZTFDbl
>240
私もかなり好きだ。DVDは絶対買うつもりだけどうちのテレビは
小さくて迫力が無い…ずっと映画館で観ていたいような気持ちだけど
いよいよ今週で終わるみたいだし、最後にもう一回行っておこうかな。
244名無シネマ@上映中:04/07/21 00:40 ID:90sgCjh4
あー自分も同じ気持ちだ<ずっと映画館で見ていたい
最後と思うと何かかなしいが23日の最終日に行くつもり。
245名無シネマ@上映中:04/07/21 05:50 ID:TcbSM6AN
>>222
今さら亀でナンだが、トロイの遺跡がどーのって語りたいなら
そっちのスレに行ってくんない?(あるのか?)
ここ「映画トロイ」のスレなの。
今頃になって今更なご感想をわざわざageて書き込む前に
【大前提】は読みましたか?と。

>>243
ハゲしく同意。映画館の大スクリーンで見ないとダメだよね、この映画。
DVDは買うけどさ。
246名無シネマ@上映中:04/07/21 06:46 ID:digsQjld
遠くて無理だとは思うけど8月6日までやってるとこがあるよ

ttp://www.pca.st/
247名無シネマ@上映中:04/07/21 09:03 ID:jqryISMC
DVDは熱帯雨林からご案内メールが来たよ。
うひょほー!早い〜、と喜んだのも束の間、発売日未定だとさ。おいこら...

ワーナーの担当者さん、ここ見てたら早く出してね。おながい
248名無シネマ@上映中:04/07/21 10:47 ID:vP27lkpn
ついでに完全版を早く出してね。おながい。
249名無シネマ@上映中:04/07/21 15:54 ID:9tWTQB7W
もう4回も見た。
アキレス率いるミュルミドン勢の武具や船の帆には逆V字型のマーク。
トロイ勢は馬の絵柄。ヘクトルだけが馬に乗るとき市松模様の布を敷いている。
ギリシャの大船団がトロイへ向かうシーンをよく見ると、帆に描いてある模様が
ストライプだったり、蛇の絵だったりと一隻ずつ違っている。

そーゆー細かいところが目についた。
250名無シネマ@上映中:04/07/21 16:36 ID:6k233+t3
>>248
指輪じゃないけど、これもカットされた場面が多くあるんだろうな。
251名無シネマ@上映中:04/07/21 16:40 ID:qwYo2OcZ
どんな映画にもある罠
252名無シネマ@上映中:04/07/21 17:06 ID:HV6lPzrR
>249
いや、それらは1回目でも目につくだろよ。
253名無シネマ@上映中:04/07/21 17:45 ID:jqryISMC
漏れは冒頭の対テッサリア戦場面でアガメムノンの横で
やけにニヤついてるお兄さんが毎度気になる。
アンパンマン日記の一節を思い出すじゃないか。
いやがらせか?頃すか?
254名無シネマ@上映中:04/07/21 19:45 ID:dkSMdttr
ブラピマンセーでつまんね
255名無シネマ@上映中:04/07/21 20:20 ID:1FOSWhBG
自分はテッサリアの看板?のマークに使われてた蛇のモチーフが
蚊取り線香に見えてしょうがなかった。
>>249
あの市松模様、すごい目立つ。標的になりやすいのってヤバくないか。
256名無シネマ@上映中:04/07/21 20:53 ID:/HCZ0clP
あの市松模様って、なんか意味あるの?!はじめて考えたよ〜


でもあの当時の戦争方法(in映画)じゃ、
見つかりやすくてもあんまり問題なさそう。
257名無シネマ@上映中:04/07/21 21:06 ID:9tWTQB7W
ボアグリアスタンのつけてる首環、ケルト人のトルクに似てない?
258名無シネマ@上映中:04/07/21 21:08 ID:1eTYH7m3
ブラピマンセー?!
にぃちゃんマンセーでしょ〜
259名無シネマ@上映中:04/07/21 22:36 ID:TcbSM6AN
>>258
それはネタスレw 先日、無事成仏なさいました。合掌

>>254
別に誰のマンセーでもないと思うが。
スレもその7にもなると、みんな大人になるのよん
きみも大人になりたまい
260名無シネマ@上映中:04/07/21 23:41 ID:AkiwjG2+
見納めしてきた。
うーんやっぱりかっちょええ映画だ。
アキレスもヘクトルも両方かっこいいけど、
どうも守る側のヘクトルを応援してしまうなあ。
261名無シネマ@上映中:04/07/21 23:54 ID:UiPszNaT

http://hinagi.egoism.jp/dust/odepene.htm

豆ッセウスの妻はペネ藻ペイア

タイトルのとおり、豆ッセウスの妻はペネ藻ペイアだということを
ひっそりと主張するページです(笑)

映画での豆の登場シーン早々から「妻」発言。
知将という格好よいポジションながらも
妻のことが気になって仕方ない豆ッセウス。

あの豆がメロメロになるような妻だなんて、

あの駄々漏れの彼しか居ないと!(笑)

漂流して帰れなくとも、沢山の男から言い寄られても
離れ離れの20年間互いのことを想い続ける夫婦。

そんな豆ッセウスと妻のペネ藻ペイアが好きだ、心惹かれるという方。

共に彼らを愛でましょう(笑)

http://hinagi.egoism.jp/testdust/dustscript2/top.htm
262名無シネマ@上映中:04/07/22 00:05 ID:yHMS7xf/
夏だ…ああ夏だ…
263名無シネマ@上映中:04/07/22 00:16 ID:iyykDgR6
腐女子ほど醜い人種はいないな
264魅せられた名無しさん:04/07/22 01:12 ID:fpD41fj2
     ///////
    ///////____________
    ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
   ///////              (~) チリンチリン
   ///////              ノ,,
  ///////     ∧_∧         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ///////     ( ´∀`)( 厨 ) )) <  夏だなあ〜
 ///////      (つ へへ つ      \______
///////   //△ ヽλ  ) ) 旦
//////  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////    ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
////     ^^^          ^^^
265名無シネマ@上映中:04/07/22 02:10 ID:D1cohimt
>261
キモイ。頭おかしいんじゃねーの
266名無シネマ@上映中:04/07/22 02:20 ID:hmeGydlw
ショーン・ビーンファンへの嫌がらせなんじゃないか。
267名無シネマ@上映中:04/07/22 02:25 ID:zRY0xLAn
夏だねえ。
トロイア戦争も10年やってれば、
あつー今日の戦闘やめーっていう日がありそう。
268名無シネマ@上映中:04/07/22 02:29 ID:3r91Elmt
いやがらせだな
269名無シネマ@上映中:04/07/22 04:29 ID:HASPP9jC
3千年前のギリシャは、どのぐらい暑かったんだろう?と思うけど、
ちょうど20日の40度の気温で出歩いていた自分は、
「当時のギリシャはどれぐらい"涼し"かったんだろう」という発想に・・


長野に住んでいたからかな?
小さいころ(10年ぐらい前)、駅前の温度計表示を見て、
「32度!さすが盆地は違うなあ・・こんなに暑いんだ!」とか思ってたのに、
40度ってどういうことだよ。温暖化は本当に進んでいるのか?
・・・話それた。
270名無シネマ@上映中:04/07/22 06:05 ID:Xdsv3xlA
ギリシア観光案内
http://www.res.titech.ac.jp/~shinkin/morig/IChO35web/greece.html

地中海性気候だね。なかなか快適そう。
でも、乾燥と紫外線でお肌荒れそうw
3200年前が同じ気候だったかはわからないけどさ。
どこまでも青い空の下、青い青い海を見ながら、のんびり10年も戦争って
なんかイイね。いや、良くないか。
271名無シネマ@上映中:04/07/22 09:56 ID:iyykDgR6
>>270
和平したくなる気持ちも分かるね(w
272名無シネマ@上映中:04/07/22 10:42 ID:+u7cNSgB
地中海性気候...夜は涼しいのか、冬もあるんだな?ちゃんと(笑
木馬作戦と言うのは、真夏だとしたらまず中の人は蒸し焼きだったと思うんですけど
あれは季節的にはも少し涼しい頃にやったんだと無理やり自分を納得させてもいいですか

ところで女性の衣装は長めでも風通しがよくて涼しそうでしたね
男性の衣装...兵士はともかく、ギリシア側のネストルやアガメムノンはだらだら着込んでて、
偉いヒトは大変だったのかもしれない

明日は新宿ミラノ座の最終日ですね
最後に大スクリーンでお別れしてこようっと
273名無シネマ@上映中:04/07/22 11:05 ID:wAFIwyD9
みんなノーパンノーブラだから涼しいよ、きっとw
木馬内部で汗臭そうな男が何十人も蒸し焼き...うほっ
ってゆーか、あれだけ人が詰まってたら外見に見合わない重さだったと思うんだけど、
搬送する時、誰も不審に思わなかったのかな?オトボケな国だ。

新宿は東急に変わってない?
274名無シネマ@上映中:04/07/22 11:24 ID:SBW9EpDH
>オトボケな国だ

他国からナマモノ略奪してるのに平気で居直ったり
軍司令官の意見より神官に従ったり
軍司令官が目の前で殺されても黙って見てたり
疫病で死んだ人間のそばにある物を城内に入れたりするような国だしな。
滅んで当然、つーかよく持ってたよなこの国。
275名無シネマ@上映中:04/07/22 11:31 ID:fI1k5KjB
>274
'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、

たしかに。
276名無シネマ@上映中:04/07/22 11:43 ID:J0i5OFhx
>滅んで当然、つーかよく持ってたよなこの国。

プリアモス王は若いころ、どんな戦い方をしてたんだろうか。
ヤパーリ神官のいいなり?
で、グラウコスとかの戦友が必死に支えていたとか…
277名無シネマ@上映中:04/07/22 11:48 ID:fmiNnijY
そりゃもー、あの高い城壁と腕の良い射手隊で持ってただけなんでしょう。
今まで神殿を侵すようなたわけ者はいなかったから
神官達も打って出よ!とそんな強きにはならなかったんでしょう。
城壁内で籠もってりゃよかったものを、挑発に乗ってのこのこ出て行くから〜…
278名無シネマ@上映中:04/07/22 12:38 ID:HASPP9jC
そうそう、ゲームでなんだけど、
弓矢隊いっぱい作って上から射かけないのはなぜだろう?と思ってた。
最初、砂浜と煉瓦ばかり画面にうつったから、木が貴重なのか?とか、
ヘクトルとアイアスの一騎討ちに誰も横やり入れないのを見て、
鎌倉時代みたいに、名誉を重んじるのんびりした戦争がメインだったのかな、とか・・・
いろいろ思ったけど。

昔の人は不思議ちゃんだったのかな。
279名無シネマ@上映中:04/07/22 13:03 ID:iyykDgR6
昔には昔の価値観があるわけで。
今の常識だって3000年後には不思議ちゃんですよ。
280名無シネマ@上映中:04/07/22 13:40 ID:v7GzbXt8
10年間も篭城ってすごいよね。
自作自...いや自給自足できるくらいデカイ城塞都市だったのか?
281名無シネマ@上映中:04/07/22 14:00 ID:LtDfgCZN
内陸側は囲まれてなかったんじゃないの?よく知らんけど
282名無シネマ@上映中:04/07/22 14:38 ID:hmeGydlw
イリアス解説サイトで読んだんだけど、当時は城砦を包囲するような
戦術とか無くて、商人とか農民とかも出入り自由で結構大らかだった
らしい。
城門を破る手立てとかも無かったとか書いてあったな。
283名無シネマ@上映中:04/07/22 14:51 ID:VSns0H4V
今更なんだけど公式HPでスクリーンセイバーDLしたんだけどなかなかいいね。
アキレス、ヘクトル、パリス、ヘレンが有るのは当然なんだけど
アイアス、とかボアグリアス(だっけ?)とかメネラオスの勇士もあって(・∀・)イイ!
思わず作成者はこのスレの住民かとオモタよ(w
でもメネラオスは2カットあったのに対してアガメムノンがナシってのは何故だろう…
あとバックの海の色がPOP過ぎてちょっと残念(´・ω・`)
284名無シネマ@上映中:04/07/22 15:42 ID:iyykDgR6
ギャラリーのVolume4が未だにComing Soonなんだよな・・・
285名無シネマ@上映中:04/07/22 16:00 ID:fI1k5KjB
そういえばさ、ヘクトルってアイアスと闘うとき
一兵卒のこと庇ってんだよね。
アイアスに兵士が打ちのめされそうになってるところに
ヘクトルが盾で防いでやって、アイアスが攻撃の的を
ヘクトルに変えた隙に、その兵士あたふたと逃げてる。

ヘクトルって部下大事にしてんなーと思った。
286名無シネマ@上映中:04/07/22 16:51 ID:v3iIk0Cn
>>283
米の公式サイトのスクリーンセーバーは背景が落ち着いた色で良いよ。
ただ写真は日本の方がいろいろあって良い!
287名無シネマ@上映中:04/07/22 16:58 ID:wAFIwyD9
新宿のシネマスクェアとうきゅうで8月6日まで上映するね。
都内はここだけみたい。
今週行くのはもう無理だったから嬉しい。
288名無シネマ@上映中:04/07/22 17:05 ID:v3iIk0Cn
>287
GJ!
自分も今日も明日も行けなかったから諦めてた所だったので嬉しい!
前売りまだ使えるかな・・・
289287:04/07/22 17:49 ID:wAFIwyD9
↑訂正。銀座シネパトスでも24日〜8月6日まで上映。
でも、この映画館はちょっと...
新宿行くぞー
290名無シネマ@上映中:04/07/22 20:04 ID:iyykDgR6
首都圏はええのう。
こちらは普通に明日で終わりだ〜。
DVD早く出ないかなあ。
291名無シネマ@上映中:04/07/22 20:04 ID:fI1k5KjB
この映画って制作費どれくらい?
アーサー120万より高いのか低いのか知りたい。なんとなく。
292名無シネマ@上映中:04/07/22 20:09 ID:H9Nmi5Fo
>>291
キングアーサー$120million
トロイ$175million
293名無シネマ@上映中:04/07/22 20:13 ID:fI1k5KjB
>292 サンクス
294名無シネマ@上映中:04/07/22 20:28 ID:8g9jKJRh
俳優陣のギャラの差から言ったら実際の制作費はアーサーのが
かかっていそうだな。
295名無シネマ@上映中:04/07/22 21:38 ID:SdnSC1J1
今日2回目観にいきました。明日で上映終わり。。明後日からキングアーサー
です。最終日の明日観に行こうかな。映画、初めて一人で観に行ったのが
この映画でした。私にしたらある意味記念すべき映画です。
296名無シネマ@上映中:04/07/22 21:55 ID:fI1k5KjB
>294
ギャラの相場とか詳しくないけど
そんなにブラピって高いもんなの?
オーランドやおひょい爺さんも高そうだけど。
297名無シネマ@上映中:04/07/22 23:18 ID:2VXUJODl
ブラピ様の相場は現在$1750万〜$2000万
たまに気が向くと出血大サービス価格で出ることもあるらし(例・スナッチ)
トロイ父子がいくら貰ってるかは知らないけど、
この映画中ではブラピが最高額なのは確か。
298名無シネマ@上映中:04/07/22 23:32 ID:g56C/83J
>>286
そうなんだ!米HP見てくるよ(・∀・)bアリガト
>>284
そうなんだよな、思わず「もう劇場の上映終了やろ!!」って
突っ込んでしまったよ。
299名無シネマ@上映中:04/07/22 23:38 ID:kbkBaAs+
推定ギャラ(日経エンタメのデータ)

アキレス様 1700万ドル
ヘクトル兄  不明だが、500万ドルよりは上。
パリス     500万ドル
おひょい   不明。

だいたいクレジットの順番でギャラもらってるとおも。
300名無シネマ@上映中:04/07/23 00:21 ID:m1pl3zHV
私も、ラスト水曜に見てきた。
2度しか観られなかったけど、やっぱり2度目は、最初と
違うところに目がいくものですね。
ヘクトルに関しては、(私は)なぜかへレネとの関係が目についた。
パリスが、夫と一騎打ちするという前夜かな?
やはり帰ると言い出す彼女を「パリスのために彼のそばにいてやってくれ」
というところは、もちろんだが、ヘクトル自身が、アキレスに呼ばれ、
城外へ出て行く直前、彼女(この場面の彼女が、やけに美しかった)が
それを送るように現われる場面。
彼はその彼女の姿を見て、ある意味では「美とか恋愛の象徴」
(パリスだけのための、って言う意味ではなく世の中の)の
ために、自分が死ぬことも、もしかして、有りなんだろうか・・とか
一瞬でも、感じたのかな?とか・・・。
ここの監督の意図は、どういうものだったのでしょうね。
301名無シネマ@上映中:04/07/23 00:38 ID:hS/AYI58
あれで17億取んのかい?ボッタクリじゃん
302名無シネマ@上映中:04/07/23 01:10 ID:uklnrvFA
>300
あのシーンは印象的だった。謎めいてて<場外へ出て行く直前
自分は、「私のためにこれほどの立派な人が死んでいくのか」と悟った
ヘレンの諦念を表してると思ったよ。
一騎打ち前夜に、ヘクトルに「自分のせいで起こった犠牲」の話をしてるから。

ヘクトルがパトロクロスを殺し、アキレスがヘクトルを殺さんとするのは
ヘレンのせいとも言えるけど、直接の責任ではない。
人間は運命にひたすらに翻弄されるしかない。
そんなギリシャ悲劇の要素を強く感じたよ。
303名無シネマ@上映中:04/07/23 01:38 ID:ap03qT6p
>>300
エリック・バナがインタビューで
「ヘクトルはヘレンが好き(なんだろう)」みたいなこと言ってたよ。
立ち読みだったから、どの雑誌か忘れちゃった。スマソ。
304名無シネマ@上映中:04/07/23 01:43 ID:t6BwIOsg
>302さん
あの場面、確か(記憶違いでなければ)ヘクトルが彼女の
方を振り返るようなカメラワークですよね。
彼の眼の方には、彼女の姿はどのように映ったんでしょうねぇ。
私にはここの彼女が、他の場面に比べても、何か幻のようにさえ
感じられたので(つまり、見られる側の存在)。
305名無シネマ@上映中:04/07/23 02:22 ID:ocUUI9jp
この作品まだ見てなかったから公開が終了する前にと思ってさっき見てきたよ。
自分もやっぱりアキレスとヘクトルのタイマン勝負前、城門の所へ来たヘレンが気になった。
アキレスが戦うシーンがカッコ良かったからもっと見たかったかな。
あとは海が綺麗だなーと思った。

実はラスト、ちょっとブリセウスとプリアモスの名前を取り違えてしまって、アキレスはあの爺さんを捜してると思って「???」状態だった自分・・。
もっと色々見たかったな
306名無シネマ@上映中:04/07/23 02:36 ID:ocUUI9jp
あぁ最後にもう一言、ヘクトルの足にすがりついた時のパリスがなかなか良かったですね。

DVDが出たら作品中何回デコチューしているのか数えたいです。それではおやすみ
307名無シネマ@上映中:04/07/23 05:31 ID:mq4cdrD7
>>306
でこチューね。何度かあるな。
プリアモスから王子達と王子達と、えーっと・・・

明日確認してくる。
308名無シネマ@上映中:04/07/23 09:47 ID:W5/U/s0e
ヘクトルはバカな子ほど可愛く思う長男気質だから
ヘレンのこともその愚かさ故に好きだったのかも。
城門で振り返って見つめるのは、この世の美しいものの見納め、とか。
門を開けたら、そこに待っているのは不毛の荒地と怒り狂ったゴリラ男(ゴメソ)だし。

兄ちゃんは情に脆いから軍の最高司令官なんて向いてなかったんだね。
なのに国のため家族のために不向きな仕事を頑張ってた。
安らかに成仏してくだされ。南無〜<スレ違いスマソ

>>305
ワロタ。いくら意味不明アキレスでもジイサン探しに来ないだろ〜w
これも適当な字幕のせいだな。責任とれ、菊池浩司。
309名無シネマ@上映中:04/07/23 10:42 ID:CD8pR/ll
字幕、ひどいところがいろいろあったね〜
なっちかと思ったよ。


ヘクトルは長男気質に賛成。
自分に頼ってくる年下は、みんなまとめて世話してしまう保父さん体質。
でも、ヘクトル→ヘレンの間には、パリスがはさまっていると思う。
不出来な弟を立派にしてやってくれ、みたいな感情もあったんじゃないかなー
310魅せられた名無しさん:04/07/23 11:01 ID:c0tDOK/S
過去最高の4回鑑賞したけど、見るたびにアガメムノンの悪役っぷりに
惚れてしまった
ラスト近く「焼け〜」とぐるりと見回すシーンが一番好きだ。
最後の最後までヒヒ爺で貫き通したのにはw
311名無シネマ@上映中:04/07/23 11:17 ID:W5/U/s0e
ご存知のヒトも多いと思うけど、初期設定のアガメムノンはもっとヒヒ爺。
「焼け〜」場面でもブリセイス捕まえて
“I want to taste what Achilles tasted”とのたまう。
殺されても文句言えないぞ。セクハラオヤジ

上でガイシュツだけど、オヤジ俳優陣は本当に適材適所だったね、この映画。
312300 :04/07/23 12:27 ID:+JQ1lCw9
>>303さん
へぇ、そうなんですか。情報ありがとう。
でもそのインタビューの前後の感じってどういう風だったんだろ。
所謂リップサービスみたく「男なら美人に弱いのが普通だから、
そういうことも、あるかも、ははは」って感じで雰囲気盛り上げるための
バナの(あの人って、素は割と楽しい性格で、ムードメーカー
みたいですよね。ファンサイトのインタビューなんか見ると)
気遣いトークの一部だったのか、それとも役作りについての真面目な
見解だったのか。

上の300のレスを補うなら、私はやはりアンドロマックとの夫婦愛がまず
大きな存在としてあるし、ヘレネのことは徐々に「理解」していったのだと
思う(悪い女ではないんだと)けど、恋心までには至らなかったと
思うんですね。上で「象徴」って書いたのは、自分と彼女とを、ある意味
客観視している感じを言いたかったから。
だから、今日になって思うと「もしかして、有り」というのも、
心情的に認めるというより、「人の人生から見れば、そういう
ことになることも、また有りなのかも」というのに近い感じです。

彼って文学上では、「恋愛」(情の世界)よりも、「戦争の現実」(その惨禍)
を直視、重視するリアリストといわれてもいるんですよね。ある人たちには、
詩歌(恋愛に繋がる)も解さぬ、ある意味野暮な人と言われる
こともあったみたい。映画の印象(バナの印象)では違っていたけど、
やはりリアリストの心に、ヘレネが何らかのものを落としていった感じは
あるのかも・・・。
313魅せられた名無しさん:04/07/23 12:53 ID:c0tDOK/S
>312 上で誰かが言ってたのと同じ雑誌じゃないかもしれないけど。
ヘクトルヘレンの間にも、愛情の芽生えがある?との質問の流れの中で、

〜僕としてはヘクトルに、ヘレンが弟の幸福の鍵を握る存在だということを、
ゆっくりと認識するようになって欲しかった。その為には、ヘクトルも
ヘレンに魅せられる必要があるし、僕もそのように演じたかった。
だからヘレンに愛情らしき感情を抱くのも、ごく自然の流れと言えるよ…
キスシーンみたいなものはなくてもね。(バナインタビュー抜粋/ムービースター8月号)
314名無シネマ@上映中:04/07/23 13:28 ID:fE4aSuMN
長文語りウザ
315名無シネマ@上映中:04/07/23 13:55 ID:CD8pR/ll
この程度で長文って、日本の識字率100%崩壊の日も近いのか?


>>313のインタビューを読むと、
「役作りについて、キャラ理解へのまじめな見解」のほうなのかな?
316名無シネマ@上映中:04/07/23 14:00 ID:W5/U/s0e
あ〜、せっかくこの何日かヘンなニオイがしなかったのに。
わざとか?自分の長文だけは別格だと思ってる?
空気読めないヒト、きらい。
317名無シネマ@上映中:04/07/23 14:24 ID:LDdHimuc
>>315
何大袈裟な事言ってんだよ。
全くつまんねー長文ウザレスと識字率には何の関係もないだろ。
馬鹿じゃねーの。イキがった厨房かよ。
318312:04/07/23 14:25 ID:bgW8EUMw
>>313さん
ありがとう!よく分ったよ。
「ゆっくりと認識」ってニュアンス、自分も全くそう感じたな。

>>316
どうでもいいけど、315さんは私312番とは別人だから。一応。
319316:04/07/23 14:35 ID:W5/U/s0e
>>318
?誰も>>315のことなんて言ってないけど。
あなたの>>300>>312の発言のことなんだけど。
このスレの前のほう読んでから書きましたか?
自分の長文をみんな喜んで読んでくれると思ってる?
320名無シネマ@上映中:04/07/23 14:48 ID:Ye9XMw1a
なついあつですね
321312:04/07/23 14:49 ID:bgW8EUMw
>>316
そりゃ失礼。
315さんの直後のレスだっとことと、
そして「自分の長文だけは別格」ってあったから
自己弁護するなと言ってるように思えたの。

ヘクトルとヘレンの関係について興味ある人は読んでくれるし、
そうでなく他の話題に興味ある人は、読まない。
昨日からの感じだとそう思うけど?自由意志でしょ、そんなの。
(他人でも、これを長文とは言えんとレスしてくれた人だっているんだし)。
322名無シネマ@上映中:04/07/23 14:59 ID:IyobJvog
もめてるところ申し訳ない。
今日で終わる映画館多いみたいで慌てて観て来たんだけど
アキレスVSヘクトルのシーンで戦う前に色々喋ってたけど
(買ったほうは負けたほうの云々…)
あれは何て言ってたの?
アキレスの怒り顔見てたら字幕追うの忘れてた。
知ってる人居たら教えて下さい。

後、私は普通にアキレスが一番カコイイと思ったんだけど
ここのスレ読んでから行ったから、ゴリラに見えてしゃあなかった。
だからエウドロスは人間なのにゴリラに「ご主人様」って言って
従ってるのかー。凄い国だなー。って思ったよ。
323名無シネマ@上映中:04/07/23 15:13 ID:KmBBEm3f
>>322
負けたほうの遺体はそれぞれの陣営に返そうとヘクトルが持ち掛けたがアキレスが拒否。
324名無シネマ@上映中:04/07/23 15:24 ID:lcFAW4Ue
裸に剥いて耳削いで舌ひっこぬいで引き摺り回してやるぞゴラァ!!
遺された妻?知ったこっちゃねーよ人妻キラーの愚弟になんとかさせろこのブォケが!!


外道なアキレス君は有言実行派でしたね!
325名無シネマ@上映中:04/07/23 15:40 ID:wFy502ah
>>324
字幕より良い。すごく良い。
326名無シネマ@上映中:04/07/23 15:44 ID:IyobJvog
ちなみに字幕は何て言ってんの?
ヘクトルの「約束しよう〜」の後
327316:04/07/23 15:45 ID:W5/U/s0e
自分に都合のいいレスしか目に入らない自分酔いさんには
アポロもびっくりだ

>>322
ゴリラはゴリラでも男前のゴリラ。カコイイよ、充分。
最後の2行はネタ臭すぎるぞw

>>324
これこれ、2行目は言った場と状況が違うだろ〜
328名無シネマ@上映中:04/07/23 15:50 ID:IyobJvog
言い忘れた

>323 ありがとー
>324 ワロタ こっちのがアキレスっぽいね
>326 アキレス=ゴリラをアピールし過ぎて調子に乗り過ぎたw
   男前だと思うよ。アキレスは。マジで。カコイイ!美ゴリラ!
329名無シネマ@上映中:04/07/23 15:58 ID:DDeF3lhX
ブラピマンセーで2匹釣れた
大人になり玉江なんて、言ってたw
悪いと思いつつ、ワラってしまった

一匹目のにぃちゃんマンセーでしょ?という答えには
困惑した

この映画でのブラピのカッコ良さがわからないのだろうか
にぃちゃんもカッコイイが、アキレス腱には、劣る

オレもああいう生き方がしたいわん
330名無シネマ@上映中:04/07/23 16:02 ID:fE4aSuMN
>312=>300
スルーしたくてもできない香ばしさを発してることに気付け。
……って無理そうだな。


ほとんどの映画館では上映今日までか。
長いようであっという間の2ヶ月間だった。
331名無シネマ@上映中:04/07/23 17:00 ID:lZV0S0pa
>>322
ヘクトル:神々にかけて約束しよう。勝者は敗者に葬儀を出させることを。
アキレス:獅子に約束など無い。それがお前の戦う相手だ。

こんな感じだったと思う。
ちなみに古代人は、ちゃんとした葬儀を出してもらえないと、魂が冥界に
行けず、永遠にさまようと考えていた。
ソフォクレスの悲劇「アンティゴネー」でもこの問題がテーマになっている。
332名無シネマ@上映中:04/07/23 17:42 ID:TZxUf0/9
冒頭テッサリアの王がアガメムノンに「代表を1人ずつ出して決着つけよう」と提案されて
「ボアグリアース!!」と呼んだ後の「やべー勝つかも」な表情が最高にツボ。
その後のアガメムノンの表情も (・∀・)イイ!!

333名無シネマ@上映中:04/07/23 18:11 ID:IyobJvog
>331 
なるほどー!!どうもありがとう!!
なんて親切な人なんだ(´∀`)

ところで一つ疑問に思ったんだけど
あの戦争って全てはパリスのせいなのに、何でかあんまり責められてないのは何故???
船で兄ちゃんに説教されたくらいだよね?確か。
国民が反乱おこしたりパパに親子の縁を切られたりしないの?
兵士達も「あんなアホ王子のために戦えるかよ!ゴルァ!!」
ってなりそうなもんだけど…
334名無シネマ@上映中:04/07/23 18:50 ID:YrN4amJH
も〜〜ぉ 父ちゃんにも兄ちゃんにも国民にも愛されて
ねこっかわいがりされてた、おぼっちゃま末っ子王子だったのさ
335名無シネマ@上映中:04/07/23 19:04 ID:PjaMa22O
>>333
確かにきっかけ作ったのはヘタレ王子だが本当に取り返しのつかない
事をしてしまったのは兄貴の方のような気がする。
パリスがメネラオスと対決するまでは、結果がどうなったにせよ二人の男の諍いで済んだかもしれんが
あそこで兄貴がブスッとやってしまって、泥沼戦に突入。
兄貴は分かってるはずだし。そんな事したらどういう事になるか。
この時点でもうパリスがよその国の嫁拉致って来たことなんかどうでもよくなってるとしか
おもえん。ただの口実。アガメムノンの狙いも最初っからトロイそのものだし。
誰も責めないのは国民性もあるんでしょう。多少は。長くてスマソ
336名無シネマ@上映中:04/07/23 19:13 ID:aYFAUNBn
>>335
あまりの不甲斐なさに、パリスをプスッとやっとけば良かったわけですね。
337名無シネマ@上映中:04/07/23 19:22 ID:fE4aSuMN
全然関係ない例えだけど、もし日本の戦国武将だったら
サシの勝負から逃げ帰ってくる時点で切腹モノ
338名無シネマ@上映中:04/07/23 20:48 ID:DDeF3lhX
やっぱアキレスかっけーなー
それ以外印象にない
339名無シネマ@上映中:04/07/23 21:23 ID:xcLDzKGt
ほぼ完全無欠の善人として描写されているヘクトルの、唯一の欠点が身内に非情に
なれないところだと思う。
確かに、パリスとメネラオスの一騎打ちで、ヘクトルがパリスを見殺しにしていたとしても
どちらにしてもアガメムノンは何らかの理由を見付けてトロイを攻めてきたと思う。
実際そのつもりだった様だし。
それでも、一国を背負う立場の王子としてあそこで情は出すべきじゃなかった。
家族思いの良いお兄ちゃんでも、何を犠牲にしても民を守る王子の行動としちゃNG。
そういう自分の駄目なとこ、ヘクトルはしっかり自覚してたと思うけどね。
だからこそ身内殺されて怒り狂ったアキレスの八つ当たりにも共感できて、
そりゃただの言い掛かりだよアンタ的な一騎打ちも受けたのではないだろうか。
と、俺は思った。
そういう、王子のくせにどうしても情を抑え切れない駄目なとこに共感した。
アキレスは無条件にかっこ良かった。パリスは眼中にない。
340名無シネマ@上映中:04/07/23 22:08 ID:FXaJ9+Z7
今日見てきた
久しぶりに感動できる映画を見たような気がする。
341名無シネマ@上映中:04/07/23 22:25 ID:Y2XFgRpA
劇場公開もオーラスを迎えたこの時期になって
なぜかアキレスカコイイ!な書き込みが急増してる。
このスレでは【訳わかんないヒト】で定着してたんだけどね。
それこそテンプレ作るくらいに。
いや、私もずっとカコイイ!んだからワケワカンネーくらいいいじゃん、と
思ってたから嬉しいけどさ。
342名無シネマ@上映中:04/07/23 22:36 ID:vOSLht0h
たまたまマンセースレが2、3続いただけで……w

少し前まではラジー賞候補でもおかしくないと
連続して書かれていたのに。
かなり有力だと思うぞ。

数年前のブラピはけっこうかっこよかったけど
この映画では意味不明な言動のゴリラ男としか見えない。
ループしてるから、今さら発言しないだけだ。

343名無シネマ@上映中:04/07/23 22:48 ID:HdHcuOKW
流れに便乗するようだけど、地元最終日だったから見てきたのね
一度目見たときは正直つまんなかったんだけど、今日のはやけに面白かったわ
3スレ目ぐらいからこのスレ見てないから外出なんだろうけど、
この映画、決定的にアキレスとブリセウスの描写が足りないと思うのね
初見はそのせいでイマイチに感じたんだけど、今日は補完しながら見たのだろうか、
ラスト付近のブリセウスを探すアキレス見ながら号泣ですよ
ブラピの演技も、プリアモスとアキレスが語り合う場面はやっぱうまくねーなと思ったけど
アキレスが好きなんだよ
せつないねこの男は
344名無シネマ@上映中:04/07/23 22:52 ID:p2EvQacn
ブラピ、アポロ像をやればよかったのになぁ

日本じゃどのメディアでも「ブラピが素晴らしい肉体美を披露」としか
言わなかったくらいビルドアップだけは誉められてたんだから
黙って身動きせずに立ってりゃ誰もラジーとか言わなかっただろうし

あ、首はねられたんだった


…ってそういう問題じゃないんだっけ?
345名無シネマ@上映中:04/07/23 22:56 ID:+VlMyB1P
ブラピを褒める書き込みはタブーなのか
346名無シネマ@上映中:04/07/23 22:58 ID:C9QuIp7k
>>345
長文連続投稿とかしなけりゃ全くOKだろ。
347341:04/07/23 23:07 ID:Y2XFgRpA
>>342
ぜったい出てくると思ったんだけどね。安置レス

×マンセースレ ○マンセーレス w付けるくらいならちゃんと書きなよ    
わざとだったらごめんね。
しかし、何がそんなに気に障るの?ブラピアキレスカコイイ言うの。
全く根拠のない無理やり絶賛ならともかく。
カコイイと思うかただのゴリラと思うかは人それぞれでしょうに。
348名無シネマ@上映中:04/07/23 23:14 ID:C9QuIp7k
カクイイゴリラでいいじゃん、もう。
349名無シネマ@上映中:04/07/23 23:17 ID:DDeF3lhX
オレもテンプレ読んで、映画見たから、まったくテンプレの意味が理解できなかった
「訳わからない人」ではなく、非常にわかりやすい人だと思うが?
この差はなんなんだろう?
アキレスカッコイイと思うオレは異常なのかな?
350名無シネマ@上映中:04/07/23 23:28 ID:xcLDzKGt
考える事は短絡的、ぴょんぴょんバッタみたいに飛び跳ねる筋肉むきむきアキレス君は
『映画のキャラクター』としてみるとかっこ良いと思ったぞ。あくまで二次元のキャラとして。
八つ当たりも甚だしいヘクトルへのアキレスの仕打ちは閉口したが。
人物的に魅力を感じたのは断然ヘクトル王子だったしさ。
351名無シネマ@上映中:04/07/23 23:33 ID:nIIhC7hL
異常じゃないだろ多分
良くも悪くもブラピ映画でブラピ以外印象薄かった
352名無シネマ@上映中:04/07/23 23:54 ID:uKpXjvMR
アガメムノン様の中の人って、プレミアではいつも
正装なんでしゅか?
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808444810&cf=premiere&photoid=524966&intl=us
353名無シネマ@上映中:04/07/23 23:56 ID:6C9hqrIf
>黙って身動きせずに立ってりゃ誰もラジーとか言わなかっただろうし

シュワちゃんみたいに台詞ほとんどなしで
肉体美だけ見せてアクションしてれば
ラジーと言われなくてすんだね、たしかに。

ミスキャストだと思う。
354名無シネマ@上映中:04/07/23 23:58 ID:zwubSBbm
一番カコイイ!と思ったのはブライアン・コックスだ

ブラピは一番印象に残らなかった
予告編のとこしか覚えてないんだマジで
355名無シネマ@上映中:04/07/24 00:02 ID:TY4kj30A
2chはレスの量で流れが決まる
356名無シネマ@上映中:04/07/24 00:06 ID:XyZS5b0S
自分もブラピっちゅうか、主役は印象薄だった。
出番の少ないオデュセウスの方が印象強かった。
トロイ側の方がみんな個性があって記憶に残った。
まあそれぞれですな。
357名無シネマ@上映中:04/07/24 00:10 ID:PE+CsUVz
>>352
キルトって正式にはノーパンで履くんだよね、確か。
やるな〜、アガメムノンw クセになってるのか?
サフロンバロウズ、デカイね。バナと同じくらいあるじゃん。2m弱?まさかね
映画の中で2人並んでる場面でも「でかー夫婦」と思ったけど
358名無シネマ@上映中:04/07/24 00:14 ID:bMkB0Dhw
なんというか・・・キョーレツなご夫婦・・・
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808444810&cf=premiere&photoid=524967&intl=us
359名無シネマ@上映中:04/07/24 00:18 ID:PE+CsUVz
なんだ、下にズボン履いてるのか。ちっ
それはそれでミョーなセンス。やっぱやるな〜アガメムノン。
360名無シネマ@上映中:04/07/24 01:35 ID:pNPxbhW7
>339
全文禿同。
トロイア側はみな人間的弱点があるのが良かった。
パリスはアンチ・ヒーローとして印象的だったけどなぁ。
情況が全然読めてなかったり、決闘から逃げ出してしまったり、
定石から外れてて新鮮だった。そして何故か憎めない。
神々に頼ってしまうプリアモスの弱さもどうしても笑えない。
炎上するトロイアを見る場面はたまらなく悲しかったよ・・・。
361名無シネマ@上映中:04/07/24 01:43 ID:mkVDbrBv
人間的弱点を描くのが上手いし好きなんだろうね<ぺーターゼン監督
トロイの作品自体も穴はいっぱいあるんだけど何かひかれてしまう
大作なのに不思議な味わいのある作品
362名無シネマ@上映中:04/07/24 01:44 ID:y4AWtEev
昨日のID:DDeF3lhXがアキレスマンセーなのだけは
痛いほどよく分かったw
いや、自分もアキレスカコイイと思ったよ。素直に。

ただカコイイと思うのと好きになるのとは別もんだから、
ここでアンチアキレスの人がゴリラゴリラうるさいのも
黙って見てられたけど、好きな人にとっては嫌な書き込みだよな。
少しは考えろってやつだな。

共感できにくい人物ではある。
敵対するヘクトルの方が人間味あって味方してしまいたくなるし。
でも存在感がないとは思わないし、孤高で壮絶な戦いっぷり、
感情の起伏が激しい熱い男って感じで魅力的ではあるよ。
363名無シネマ@上映中:04/07/24 02:23 ID:pNPxbhW7
アキレスは逆に共感できにくい方が成功だと思うな。半神なのだから。
半神のアキレスと人間のヘクトルを対比させることで、
互いの魅力を引き出してたと思う。

母親のテティスも不思議な雰囲気だったな。
短い登場だったのに凄く印象に残ってる。
364名無シネマ@上映中:04/07/24 02:39 ID:7g6De1fL
アキレスのほうがカッコイイってw
365名無シネマ@上映中:04/07/24 06:12 ID:PE+CsUVz
>>362
同意。共感するのとカコイイ思うのは別だよね。
アキレスの人物像は>>363の言うとおり敢えて共感しにくい設定に
したのかもしれないし、ただの脚本演出の穴なのかもしれないけど、
カコイイものはただ単純にカコイイでいいと思う。
カコイイ最強戦士に見えるかゴリラに見えるかは、本当に人それぞれだけどさ。
自分がゴリラにしか見えないからと言って、カコイイって人を躍起になって攻撃するのは大人気ない。
ブラピ=アキレスは「惜しいな〜」とは思うが、ミスキャストとは思わない。
366名無シネマ@上映中:04/07/24 09:38 ID:lZegvZzg
>>352
それ見て思った。おひょいさんて身長いくつなんだろう?
190センチ以上あるバナとそう変わらないみたいに見える…
367名無シネマ@上映中:04/07/24 10:24 ID:vZSfRBzi
自分はアキレウスマンセーなんで、最初ブラピって聞いたとき
「???…えええええーーーー!!」って感じで憤慨していたが、
実際見入ったら、なかなかハマっているなと納得したよ。

でも、未だに顔の造形には納得できない…
どうみても、ヤンキーの兄ちゃんにしか見えない…ゴリラだ。
アキレウスはギリシャ、トロイ合わせて1番の美男のはずだったのに
ギリシャ彫刻を彷彿とさせるような役者でリメイクきぼん。
368名無シネマ@上映中:04/07/24 10:47 ID:GrvOZnqF
>>352
ビリー・ボイドのは何度か見たけど
オサーンのもなかなかいいね。
369名無シネマ@上映中:04/07/24 11:01 ID:DnHG7mTY
>>366
IMDbのデータでは191cmになってます。<オヒョイ
バナの公式身長と同じですな。
ついでに
サフロン・バロウズ(アンドロマケ)183cm
ブラッド・ピット(アキレス)182cm
タイラー・メイン(アイアス)208cm
ネイサン・ジョーンズ(ボアグリアス)208cm
いずれもIMDbのデータより
370366:04/07/24 11:23 ID:lZegvZzg
>>369
ありがd。おひょいさんたかーい。
アンドロマケの中の人の背が高いのは知ってたけど、
ブラピより高かったのか。勉強になったー
371名無シネマ@上映中:04/07/24 12:55 ID:y4AWtEev
>367
だから、どうしてもっとブラピアキレス好きな人に配慮した
書き込みができないんだ?ガキか?
372名無シネマ@上映中:04/07/24 13:20 ID:6jNipoVk
まぁまぁ・・・。
ここももうすぐ終わりなんだから、みんなが言いたいことを
自由に言えることも必要だし、一方、心をグシャと踏みにじるような
表現も避けたいよね。交通整理の役目のつもりが、却って空気凍らすのも、
また何だかだし・・・。難しいもんだね。

上に出てたパリスの一騎打ちでの、ヘクトルの手出しってさ、
たぶんホメロスなどでは、何とかの女神がパリスを隠し
助けたことになってたのではないかな?(間違ってたらごめん)。
ヘクトルの行動は映画のオリジナルなら、監督独自のキャラ
(情の問題)立てなのかも。(神様を出さない方法として)。
373名無シネマ@上映中:04/07/24 13:21 ID:LoGYreEN
>371
ヒトそれぞれの感想だから、しょうがないよ。
気に入らなくても、相手に配慮を求めるのではなくて「自分が」スルー
すればいいだけのこと。
訳わかんない荒らしでも煽りでもないんだし、面白いよ。

私は、アレはアレとして、まあいいっか、と。
原典でアキレスに持っていたイメージは別物だったけど。
374名無シネマ@上映中:04/07/24 15:06 ID:y4AWtEev
>373
昨日の書き込みの流れ見てない?
自分としてはブラピアキレスがゴリラ言われても
全く気にならない。実際今までスルーしてきた。ただ
自分の感想述べるのにも書き方ってものがあると思う。

まあ>371もキツイ書き方だったよ。ごめん。


375名無シネマ@上映中:04/07/24 15:07 ID:CEre710y
>だから、どうしてもっとブラピアキレス好きな人に配慮した
書き込みができないんだ?ガキか?

配慮されたいなら、俳優マンセースレに行けや。
2chでそんなことをほざくオマエが夏厨。

ブラピアキレスがヤンキーゴリラにしか見えなくて
ミスキャストだと書こうが、そんなの単なる個人の感想。
中野翠だって、雑誌に「ブラピの鼻の穴が気になって、映画に集中できん」と
書いてあった。
俺は、鼻の穴より、あのべちゃべちゃしたアメリカ訛り英語が浮いていて
特にトロイ王とのシーンなんて見てられなかった。
戦闘だけやってろってことだ。

376名無シネマ@上映中:04/07/24 15:15 ID:y4AWtEev
>353
ごもっともだね。
甘いこと言い過ぎた。さいなら。
377名無シネマ@上映中:04/07/24 15:16 ID:CiZOJPqQ
はいはい
378名無シネマ@上映中:04/07/24 17:15 ID:PE+CsUVz
さっき「バレエ・カンパニー」って映画を観てきたんだけど、
その中でアキレス腱(Achilles tendon)のこと「あきれすてんだん」って言ってた。
トロイでは「あきりーず」だよね。
「白いカラス」でもアンソニーホプキンスが「あきりーず」って発音してた。
一般と固有の違い?誰かおせーて、エライひと




漏れがアンチなのも藻前がマンセーなのもお互いの勝手。
アタマオカシンジャネーノ?と言われた時以外は干渉するな。 が基本でそ?
ラジー賞と中野翠には何の権威も感じないけどね
379名無シネマ@上映中:04/07/24 18:47 ID:iqx3KpdA
最初のスパルタでの宴会の場面で、パグパイプのような音と形の楽器が出てきたよね。
古代ギリシアに本当にあんな楽器あったの?
トロイ兄弟が国に帰る船の上で船頭たちに混じって笛を吹いている男がいたが、
あの笛はシュリンクス?
380名無シネマ@上映中:04/07/24 20:37 ID:GrvOZnqF
ヤフーのトップに「ビンラディン氏の自殺写真」実はトロイ」とあったんで何かと思ったら・・・
ウィルスのことだった。
381367:04/07/24 20:42 ID:cESC9HFd
すんません。
書き方、マジで悪かったですね。ブラピファンには申し訳ない。
いや、実際映画を見に行ったら想像していたよりもずっと良かったと思ってます。
4回見に行っちゃったし、DVDも買う予定。
ブラピの身体作りとスタント無しの戦闘シーンにはマジ惚れました。

ただ、顔に関してはもう、好みだと勘弁して下さい。
当方、ディカプリオも美形には見えない歪んだ感覚の持ち主なんで。
でもあの映画の設定だったら(アキレウスは傭兵隊長?)ブラピの雰囲気と合って
いると思ってますので。

>>378
ギリシャ読みとか、ラテン読みとか、英語読みかの違いでしょう。
ギリシャ語では「アキレウス」
ラテン語(?)では「アキレス」
英語では「アキリーズ」
そんなもんだと思います。
382名無シネマ@上映中:04/07/24 21:02 ID:7g6De1fL
別にここに、アキレスカッコイイというやつがいなくても、オレはカッコイイと思う
ただそんだけ
383名無シネマ@上映中:04/07/24 21:02 ID:jU4lnnM0
トロイ見てすっごく良かったから、トロイの本も読みたいんだけど
どの本がおすすめ?
384名無シネマ@上映中:04/07/24 21:10 ID:lTEN4FOl
>>371
>だから、どうしてもっとブラピアキレス好きな人に配慮した
>書き込みができないんだ?ガキか?

こんなすっとぼけた意見2ちゃんで初めて見たw
385名無シネマ@上映中:04/07/24 21:29 ID:evi7ZCZ9
そういえば「カンドーしました」CMはついに見なかったけど
撮ったからといって必ずしも作るわけでもないのかな。
いつ出るかと冷や冷やしていたが、無ければ無いで見たかったりしてw
日本で、この手の史劇の売り出し方って難しいよね。
386名無シネマ@上映中:04/07/24 21:43 ID:mkVDbrBv
女1「カンドーしました!」
女2「愛の戦いに泣いちゃいましたー」
女3「やっぱ最後は木馬なんだなって実感しました」
男女「トロイサイコ−(棒読み)」
387名無シネマ@上映中:04/07/24 22:02 ID:pNPxbhW7
「史上最大の愛のための戦い」というコピーにケッとしたけど、
祖国愛、兄弟愛、親子愛、夫婦の愛・・・
全部ひっくるめれば意外に外れてないかも。

宣伝に胸焼けするのは確かだが。
388名無シネマ@上映中:04/07/24 22:34 ID:iqx3KpdA
プリ王の台詞に、
「わしは幾多の戦いを経てきた、(中略)だが愛のための戦いに勝るものはない」
というのがあったが、
男性で女への愛のために戦う人というのは少ないのでは?
祖国愛・家族愛・兄弟愛(仲間同士の愛)のために戦う人は多そうだけど。
389名無シネマ@上映中:04/07/24 22:37 ID:uDsYvTK9
メネラオスの魅力がわからないなんてヘレンはバカだな。
メネほどかわいい男はいないぞ。
390名無シネマ@上映中:04/07/24 22:43 ID:u5+OOAa4
>389
アホな子ほど可愛いって言うけどね…
メネラオスを可愛いと思うにはヘレンは若過ぎるよ。
391名無シネマ@上映中:04/07/24 22:45 ID:L20dfE/U
>389
かわいいかどうかは個人的に悩むとこだが、
意外と操縦しやすそうなダンナやん、とは思った。ごめんよメネラオス。
392名無シネマ@上映中:04/07/24 22:47 ID:7g6De1fL
ヘレンは男を腑抜けにさせてしまうくらいイイ女ってことじゃないの?
メネラオスがトロイとの協定を結んだのも、パリスがヘナチョコなのも
パリスの場合は、もとから素質があったんだろうが、そういう風に感じたよ
393名無シネマ@上映中:04/07/24 22:59 ID:pNPxbhW7
じゃあヘレンもあと10年すればメネラオスを掌で転がす女になったかも・・・


指輪のガラ様がうかんだorz
394名無シネマ@上映中:04/07/24 23:12 ID:7g6De1fL
たぶんメネラオスがどうだとか、そういうんじゃなくて
ヘレンが言ってた「みんなの英雄なんていらない、わたしの傍に居て欲しいだけ」
みたいなことがすべてを物語ってるんじゃないかな?

要は、会社人間の夫を家で待ちつづける妻、その妻と不倫相手との失楽園
結局、あの三角関係は、こんな陳腐などこにでもある話しを伝えたかったんじゃないだろうか?
神話はよくわからんから、勝手に想像しただけだけど
395378:04/07/24 23:34 ID:PE+CsUVz
>>381
なる臍。アキレス腱はもはや医学用語(?)だからラテン語採用なのね
音としては「あきりーず」がいちばん好きだな、やっぱり。

>>394
そんな失楽園と、それを口実にした権勢欲旺盛なオサーンのせいで
死んじゃいけない人が死ぬわ、国は滅びるわ。あー、空し

メネ王って、ある意味、理想の亭主。愛が無ければ。
王様だから生活の保障はバッチリ、戦争三昧で留守がちだからウザくない、
たまに帰ってきても愛人がイパーイいるから相手しなくても済む。
王妃の立場で自分のことばっかり言ってる、noblesse oblige がわかっていないヘレンさんは
やっぱり義兄の評価どおり愚か。
396名無シネマ@上映中:04/07/25 00:09 ID:OWpR92SC
>>389
身も蓋もないこというが、映画で観てるから可愛いんだよ。
397名無シネマ@上映中:04/07/25 00:18 ID:urwwgfc9
>395
結婚=永久就職と割り切れればねー。亭主元気で留守がいい。
でも機嫌悪いと平気で女殴りそう。
ヘレンは16で嫁に来たって言ってたけど、どんな経緯だったのやら。
398名無シネマ@上映中:04/07/25 01:18 ID:1GR87x2X
>>397
>どんな経緯だったのやら。

そんなことも知らんとトロイ見てたのか…。
まあいいけど。
399名無シネマ@上映中:04/07/25 01:26 ID:l9gKWmNf
>>398
どこかに書いてるなら、教えてあげれば?
素直に「どんな経緯だったのやら。」と書いてるわけなんだからさ

ちなみにオレは知らない
400名無シネマ@上映中:04/07/25 01:30 ID:kMJoMEg9
>389はいいネタフリをしたけど空気の読めない>396と>398が
水を差したな。もっと遊び心持とうや。
401名無シネマ@上映中:04/07/25 01:31 ID:shWGQ26N
元の話だと数ある中から*自分で*選んだんだけどねー。
映画はどういう経緯なのかさっぱりわからん。
402398:04/07/25 01:41 ID:1GR87x2X
>>399
やだ。
ギリシャ神話ではよく知られた話なので、そのくらい自分で
探してほしい。不親切ですまんね。
403名無シネマ@上映中:04/07/25 02:07 ID:Yyq599Sv
目の前に現れて殺そうとしたんだけど
やっぱり愛おしくなっちゃって殺せず
そのまま連れて帰って仲直りして幸せに…

というのを映像で是非ともやって欲しかったんだけどなー。
DVDの特典映像で裏エンディングとして、とか…有り得ないかw
404名無シネマ@上映中:04/07/25 02:09 ID:8DH7uWz2
ヘタレなパリスだが、麻酔なしで傷跡をヘレンにぐいぐい
縫われているのに平然と会話してるシーンだけは感服した。
405名無シネマ@上映中:04/07/25 02:15 ID:kjEQzz6v
↑ダメジャン、演出的にw
406名無シネマ@上映中:04/07/25 02:23 ID:vcYxU1T3
>>404
しかもあのシーン、夜だったよね。
縫うなら怪我の直後にしないとダメだよな。
まぁ、大雑把でテキトーなペ監督だから仕方ないけど。
407名無シネマ@上映中:04/07/25 03:28 ID:tpIdFym8
>404
あれだよ。
変な薬草かなんか炊いてラリった状態だと脳内補足。

だから「愛のためよ…」とか腐った会話が成り立ってんだと。
408名無シネマ@上映中:04/07/25 05:57 ID:STqotoQ1
>>399
てゆーかパンフにその簡略説明が書いてあったじゃん……
某ファンタジーの補足みたいに。
買ってないのか読んでないのかw
409名無シネマ@上映中:04/07/25 06:55 ID:STqotoQ1
えー、ヘレンの婿さん選びの経緯についての話題の所すみませんが、
字幕版の主なキャストってご存じの方いらしたら教えて下さいませんか?
映画自体は気に入ったのですが、パリスがどうにもアレで、せめて
吹き替えが上手なひとならもう少し好きになれるかと思い。
410名無シネマ@上映中:04/07/25 07:24 ID:VWlpTheo
>>408
私は>397でも>399でもないけど、昔からどんな映画もパンフ買わない。
デカいから持ち歩くの鬱陶しくて。
最近は何でもネットで調べりゃすぐわかるしね。
トロイは過去スレでさんざんお勉強させていただきました。感謝。

>>409
字幕版のキャストは見たまんまだと思うが。
って、揚げ足とってゴメソね。吹替は観ないからわかんない。
DVDの吹替って劇場版と同じ人がやることが多いの?
ついでにおせーて、詳しいひと。
411名無シネマ@上映中:04/07/25 07:43 ID:6dBRV9tc
>>409
オーランド・ブルーム:平川大輔
エリック・バナ:寺杣昌紀
ダイアン・クルーガー:田中敦子

ブラッド・ピット:咲野俊介
ショーン・ビーン:大塚芳忠
ブライアン・コックス:内海賢二

こんくらいしか分からないな。
平川大輔はレゴラス、ウィル・ターナーには合ってたけど
ヘアtレパリスにはちょっと向いてないかもしれない。

で、字幕版は中の人本人がやってる(w


412名無シネマ@上映中:04/07/25 08:04 ID:STqotoQ1
>411
即レスありがとうです。
字幕版の、ではなく、吹き替え版の声のキャスト、でしたね。
面目ない。
しかし、>410さんの疑問はそーいやそうだ。
DVDと劇場版が違う可能性もあるんですかね?
413名無シネマ@上映中:04/07/25 08:09 ID:6dBRV9tc
>>412
TV吹替えでは変わる事多いけど(悪いほうに)、DVDでは変えること殆どないんじゃない?
こんだけの声優陣使ってて変える必要ないし。
414名無シネマ@上映中:04/07/25 08:14 ID:pcnJsnrn
ブラピ=アキレスの吹き替えは良かったと思った。
「お前の物だ!その手で掴め!!」には燃えた。
バナ=ヘクトルの吹き替えもまあまあ、
オーランド=パリスは最初の頃が全然ヘタレてなくてNG。
415名無シネマ@上映中:04/07/25 08:17 ID:STqotoQ1
>>410
つーか、それほどに、どこにだって転がってる情報だってことを暗に
いいたかっただけなのだが。まさかパンフ購入うんぬんについて
言われるとはな。……読まないって、んな、横から堂々と言うことじゃ…。
すんまそん、も、どろん。
 
じゃあパリスは弓の王子と同じなんだ。
416名無シネマ@上映中:04/07/25 08:30 ID:SDjrF6wt
DVD発売まだ〜?
417名無シネマ@上映中:04/07/25 09:19 ID:urwwgfc9
397だけど、映画だとあの婿選びの設定あぼーんされてるし、
映画と元ネタ切り離して考えてたから映画的にはどうなんだろと思った。
ダイアンが「強いられた結婚」って言ってたから、不本意には
違いなかったんだろうけど。
418410:04/07/25 09:40 ID:VWlpTheo
>>408>>415
>買ってないのか読んでないのかw
↑のどこからパンフ購入について以外を推察しろと?
脳内完結文の後付説明とは、最近の中学生はよほどツッコまれるのがお嫌いなようだ


ここでアキレス論議が盛り上がってたから、Achillesでいろいろ検索してみた。
靴屋のサイトと英国海軍巡洋艦のプロフィールが延々と出てきてゲッソリw
レッドツェッペリンのかの名曲とか。
で、Elizabeth Cook という英国の女流作家が書いたその名も“Achilles”という小説に
ヒットしたのだけど、誰か読んだ人います?
邦訳出てないので、無謀にも原著の購入検討中につき、
知っている人がいたら、何でもいいからおせーてください。質問厨でスマソ
419名無シネマ@上映中:04/07/25 09:53 ID:hGk054iT
以前にも見かけたけど、「イリアス」をなるべく原作に忠実に
かつ手軽に簡単に読みたいんだったら
岩波の「ホメーロスのイーリアス物語」を薦める。
児童書なんで字も大きいし、ページ数もそれほど厚くない。
前後の神話(ティティスの結婚から金の林檎、トロイア陥落まで)
もしっかり挿入されている。
でも一番薦めたい点は訳文がかなりしっかりしていて、
子供向けながら格調高く、原作の雰囲気がよく出ていること。

イリアスに関しては他にもいろいろあるが、作者の個人的な意図
が入り込んでいるものが多いので、原典に忠実な本を読みたいなら
上記の本が最適だと思う。(図書館にいけば大抵置いてあるよ)
420名無シネマ@上映中:04/07/25 10:26 ID:6dBRV9tc
>>418
アキレスだと色々出てくるだろうね。
パリスだとやっぱりフランスのパリばっか出てくるんで
伊語のパリーデで検索したらヅラ屋に高級紳士服店、聖パリスが出てきた。
パリスという名の聖人って・・・
421名無シネマ@上映中:04/07/25 11:32 ID:A4p0IAuf
>>418
Achilleusで検索してみては?
>>420
paris troyで検索してみるとか。

422名無シネマ@上映中:04/07/25 12:15 ID:tpIdFym8
皆すごいトロイにはまってるね…。感心する。
得た情報、ここに流してねw
423名無シネマ@上映中:04/07/25 12:45 ID:6MF7Jhwu
ttp://page.freett.com/rionag/index.html
ここでアンドリュー・ラングのトロイア物語の翻訳が読めます。
(上から6番目)
オデッセウスが主人公?だけど、トロイア戦争をほぼ概括してます。
多少長いけど、興味があるならスルっといけるかも。
ラングの脚色なので、これが正史というわけではもちろんありません。
ので、黄泉の渡し銭も登場してます(笑
424418:04/07/25 16:50 ID:VWlpTheo
>>420
ヅラ屋っ....禿ワラ。腹いて〜
パリスの別称がアレクサンダーってのもググってみて初めて知りますた。
ギリシャ語で「民の守護者」って、なんじゃそらーーー?

>>421
半ネタにまじレス、ありがd ごめんね、わかりにくくて。

ところで、>>419さんは誰宛てのレスでつか?>>382かな?
しばし考え込んでしまいましたが...私じゃないよね?
425名無シネマ@上映中:04/07/25 17:21 ID:l9gKWmNf
そんなに離れてたら、レスアンカーつけるだろ?
426424:04/07/25 20:00 ID:VWlpTheo
↑訂正。
×382 ○383  すみません。意味不明でした。
419さん、ぜひ正解と説明をおながいします。
427名無シネマ@上映中:04/07/25 20:18 ID:3JBZqbhO
周が商を滅ぼしたのもトロイア戦争と同じ頃なのね
428名無シネマ@上映中:04/07/25 20:25 ID:f1/fUrkq
>>427
殷じゃなくて?
429名無シネマ@上映中:04/07/25 20:37 ID:3JBZqbhO
>428
商が王朝の名前。商の首都名が殷。スレ違いスマソ
430名無シネマ@上映中:04/07/26 01:38 ID:+N0xsVtO
アイアス、ネストール、エウドロス、グラウコスみたいな脇役がいい味出してた。
みんなキャラが立ってて。
431名無シネマ@上映中:04/07/26 02:02 ID:Zi/LZCJJ
>>322
禿しく遅レスだが、エウドロスはアリンコだからなー。
それはそれですごい国だが。
432名無シネマ@上映中:04/07/26 02:22 ID:1O3wdrl7
豆ッセウスの奥方についての(朝霧の勝手な)プロファイリング。

名前→ペネ藻ペ
・美人で駄々漏れ。
・髪はストロベリーブロンド。しかし日に灼けてもっと赤茶けてそうだ。
・裸足が好き。
・夫がトロイア戦争に出征中の20年間、言い寄る者を退ける。
・近隣の諸侯から求婚されるが義父のため壁画を描き、終えれば
応じるという口実で返答を延ばし、昼に描いては夜に消すという
機知で3年の時をかせぐ。

http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/001.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/002.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/003.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/004.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/005.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/006.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/007.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/008.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/009.html
http://www.cosplayer.jp/~fakestars/galley/special/06/page/010.html
433名無シネマ@上映中:04/07/26 02:39 ID:G6rx66Vj
グラウコスってどんなやつだっけ?
434名無シネマ@上映中:04/07/26 03:09 ID:+N0xsVtO
>>433
トロイの将軍でヘクトルの次に出番多かった人。
プリアモスに「勝てるか?」って聞かれて「勝てますよ!」っつってた人ね。
435名無シネマ@上映中:04/07/26 03:11 ID:3aeEX57j
グラウコス、扉が破られる前の場面がすごくいい。
人望もあっていい将軍だったんだろうなーと思わせる。
436名無シネマ@上映中:04/07/26 06:06 ID:GTSR26o5
>>432
巣へ帰れ。腐臭を撒き散らすな
437名無シネマ@上映中:04/07/26 07:34 ID:bZdgjk6D
<<418
パリスは生まれた時に、「この子を殺さねば、いずれはトロイを滅ぼす原因となるよ☆」
って予言を受けて、一回捨てられて、羊飼いに拾われて身分を知らず
羊の世話をして生きていたのだ。
その時によく盗賊から羊 を 守 っ た ん で アレクサンダー…って言われたんよ。
そのあと、いろいろあって、すっかり予言を忘れたトロイ王家にあとから受け入れられた。
だから、育ちが育ちなので、あんなオポンチな王子自覚でもまあしょうがないなんだけど、
この映画だとちゃんと育ってるから救いようがない感じに……。
438名無シネマ@上映中:04/07/26 11:10 ID:WFrTEmHM
でもトロイ王家、子供を捨てるほどの予言を忘れるって……バカ??

パリスの血はやっぱりトロイ王家の血だ。
439名無シネマ@上映中:04/07/26 11:53 ID:mWAIQwor
バカばっかじゃん。トロイ国。王家も国民も。
マトモなのはヘクトル夫妻とグラウコス(及びその部下)だけだよ。
バカのくせに滅びた側だからって同情を集める...理不尽だ。
440名無シネマ@上映中:04/07/26 12:08 ID:VVVwhrGU
ぜんぜん同情してないよ。むしろキライ。
ギリシアマンセー。
441名無シネマ@上映中:04/07/26 12:45 ID:HQBgKFbh
腐って…すげーもん見ちまった_| ̄|○

まぁ、それはそれとしてアキレス格好良かった。
人と神の間での葛藤だの持余しているもんだのあるだろ。
普段は胸の奥にしまってあるそーゆーもんが、女との出会いでちょろちょろ出てくると。
で、ラストは人間に傾いてこれからだ、ってとこで死ぬ。
442名無シネマ@上映中:04/07/26 13:00 ID:q9brwdys
>>441
君のアキレス考は文が簡潔でいいね。好きだ。
443名無シネマ@上映中:04/07/26 13:43 ID:G6SE1pfO
>>437
>すっかり予言を忘れたトロイ王家にあとから受け入れられた

確か、カサンドラが警告したのに誰も耳を貸さなかったんだっけ?
彼女はアポロン神に背いた罰として、誰にもその予言が信じられないように
されていたから。
原作では人間たちのバカな行動もすべて「神々の意思」で片付けられてるからね。
444名無シネマ@上映中:04/07/26 13:44 ID:+N0xsVtO
背いたっつうかアポロンが振られた腹いせに呪いをかけたんだよな。 >カッサンドラ
445名無シネマ@上映中:04/07/26 14:03 ID:mWAIQwor
>>441
どっちかってーと、これからだ、がポシャッちまって
ま、いっかーって感じで氏んだように見えたけど。
カッコ良かったのには禿しく同意。
446名無シネマ@上映中:04/07/26 14:47 ID:5xTaXtmp
うわ、何かキモイものが…・・・
447名無シネマ@上映中:04/07/26 15:41 ID:MjlmKyG/
トロイのヘレンっておもしろい?
見てないんだけど
448445:04/07/26 15:45 ID:mWAIQwor
>>446
漏れのことか?
449名無シネマ@上映中:04/07/26 16:40 ID:1osgbjTx
とりあえずブラピアキレス格好良いとかいうと
このスレでは排斥される傾向にあるらしいなw
450名無シネマ@上映中:04/07/26 17:03 ID:VVVwhrGU
いや、上の方にあるホモサイトのことではないかと、445ではなく>キモイ云々
451名無シネマ@上映中:04/07/26 17:05 ID:+N0xsVtO
>>450
すげー、V3だ。
452名無シネマ@上映中:04/07/26 17:18 ID:MjlmKyG/
>>449
そんなことはないよ
オレ、以前アキレスカッコイイって言ったら、いっぱいレスくれたよ
大体これ、アキレスの映画だから、触れないほうがおかしいでしょ?
453名無シネマ@上映中:04/07/26 17:30 ID:49lLJW/u
>>449
逆だったよ。
ブラピアキレス不細工っていうと、配慮しろとか言われてしまうw

不細工うんぬんは好みの問題だからおいといて、
現代っぽいアキレスだよね。それの好き嫌いなのかも。
454名無シネマ@上映中:04/07/26 19:20 ID:GTSR26o5
最初見た時は「なんじゃこりゃ?」だった>映画アキレス
2度目以降は素直にカコイイと思うようになった。
もともとイリアスにもアキレウスにもブラピにも特に思い入れっつーか感情ないし
好き嫌いの話で揉めるのは不毛だ。

間隔開いたご指名レスにはアンカー付けまそ、皆さん。
455名無シネマ@上映中:04/07/26 20:16 ID:G6SE1pfO
>>447
ロバート・ワイズ監督、ロッサナ・ポデスタ主演、1955年製作のほう?
それとも2003年にTVで放映されたほう?
456名無シネマ@上映中:04/07/26 22:51 ID:tOWTzEUa
>>93のリンク先、ユニークな意見だね。
トロイが凄い実験作と錯覚してしまう。
実際の所は、超ハリウッド的な映画なんだろうけど。
457名無シネマ@上映中:04/07/26 23:37 ID:tDNiATUe
典型的ハリウッド映画とは何か違う気がする。
458名無シネマ@上映中:04/07/27 00:10 ID:euriDdKH
自分が好きなのは京○大学の古代史研究会に載っていたエッセイ(既出?)

書いてあることとあまり関係ないけれど、Rememberの一節
(あなたが私の物語を語るときには、私はいつもあなたの側にいる)を
なんとなく思い出した。
459名無シネマ@上映中:04/07/27 04:14 ID:eja4dy4n
>>456
都合の悪いとこ脳内抹消してるもん。
自分と思想的に合っても見せ方のせいでつまらないと感じる映画も、思想的に
まったく合わなくても見せ方が巧くて面白いと感じてしまう映画もあるけど、
そのリンク先の人の場合、思想的・主義的に合う=イイ映画って感じでなあ。
でも文章としては面白かった。
460名無シネマ@上映中:04/07/27 09:05 ID:+1bVKTs0
ふと思い出した。
エウドロスはアキレスをいつも「ご主人様(my lord)」って呼んでたのに
パトロクロス戦死報告の時だけ「アキリーズ」って呼び捨てだった。
(字幕では「アキレス様」になってたけど)
さすがにムカつくものがあったのかな?
461名無シネマ@上映中:04/07/27 11:42 ID:9VPNEpkx
スペタクル映画は好きだけど中盤からダレてくるのが残念。
ウォルフガング・ペーターゼンらしい戦いの執念に取り付かれた男がでてくるのはいいけど、
「Uボート」の方が上。
ハリウッドに行ってペーターゼンらしさが薄味になってきているよね。
集中力が持続しない。
462名無シネマ@上映中:04/07/27 14:13 ID:NmkLlN0q
>>456
それもあるけど、「自分流性差の理論」っぽいのをトロイの「映画」で
一応うち立てて、それを証明する場面は「映画と原作」で自己論に合った
とこだけを都合良くつまんで引用をしている。だから映画を褒めているっていう風には
思えなかったな………「映画でここが変わっていたのが素晴らしい!」
のあとに「原作では」が続いている。歴史ものを引用する際に必須の
時代考証とか欠片もないし。
納得行かなかったけどここでは>>93割と評判いいなー。それぞれかな。
長文御免ー。
463名無シネマ@上映中:04/07/27 22:51 ID:NJlTTMOp
前々スレで判官びいき云々という話が出ていたけど、
古代ギリシア人に判官びいきされたのはテラモンの子、大アイアス。
映画ではハンマーを振り回したりして「攻め」の印象だけど、原作では大盾
がトレードマークで、「ギリシア人の守りの砦」という形容詞でもわかる
ように、攻めよりもむしろ守りに秀でた戦士。
彼はオデュッセウスとアキレスの武具を争って破れ、狂乱した挙句自殺するが、
詩人ピンダロスは「策士オデュッセウス」よりも「硬骨剛情なアイアス」を
ことさら讃美している。
464名無シネマ@上映中:04/07/27 22:53 ID:ITuSPT7b
DVD出たら買うと思う。いつなのかな?
465名無シネマ@上映中:04/07/27 23:30 ID:FzJbedcP
オサーン、今回はキルトじゃないのねw
ttp://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808475830&cf=premiere&photoid=537143&intl=us

アガメムノンことブライアン・コックス、次にお会いできるのは“The Bourne Supremacy”のようで。
トロイとの共通点は主役の顔の属性か。どっちも好きだけど。
そういやこの2人も再共演するしね。ハリウッドは意外に狭い?
466名無シネマ@上映中:04/07/28 03:02 ID:/EPCv3ve
>>464
たぶん年末ごろかな
467名無シネマ@上映中:04/07/28 14:29 ID:acl1xj84
>>464
どっかで11月って見た気がする。
でももしかしたらアメリカの発売がだったのかも知らんけどね。
468名無シネマ@上映中:04/07/28 14:35 ID:O5V/vIAf
神々を敬い 妻を愛し 国を守れ!

一生のうちに一度は吐きたいセリフのトップになりますた。
469名無シネマ@上映中:04/07/28 15:00 ID:9NutEgMX
興味のない映画のDVD発売は「もう出るんだ」なのに
この映画に関しては「そんなに先なの?」と思ってしまった。<11月
友達に誘われてふらっと見に行ったんだけど、すっかりはまってしまいました。
しかも見に行ったのが自分の地域での最後の上映日。
もっと早く見に行っていればよかったな。
470名無シネマ@上映中:04/07/28 16:21 ID:5OwMBTkY
>>468
漏れは「ぷすっ」とやってみたい。一生に一度でいいから誰かに。


471名無シネマ@上映中:04/07/28 19:18 ID:Y2k+tNrk
>>470
ホントにやるなよw
472名無シネマ@上映中:04/07/28 19:42 ID:8YzUNlhg
>468
ねぇ、それいつ吐くつもりなのー?
日本が侵略でもされて戦争に巻き込まれて、
徴集されて、しかも特攻でもしない限り
一生縁のないセリフだと思うがなーw
473名無シネマ@上映中:04/07/28 20:20 ID:YgyGWF9k
じゃあ俺は、嫁の逆鱗に触れた際には「僕を愛してる?」と言ってみよう。
きっと許してくれるはずだぜ!
474名無シネマ@上映中:04/07/28 20:27 ID:9HeDNY+n
何があっても守ってくれる?も付け加えなきゃ。
きっとすぐ別れてくれるよ>嫁
475名無シネマ@上映中:04/07/28 20:59 ID:KtSSy8vH
で、足にすがりつけばもう完璧ですよ。
476名無シネマ@上映中:04/07/28 21:55 ID:34o01oqo
>473-475
禿ワロ!ぶるぶるして嫁の足に縋りつく473が見たい。

DVDには衣装やセットについての映像特典を入れて欲しいな。
台風で壊れて大変だったみたいだから、多少は入ると思うけど。
477名無シネマ@上映中:04/07/28 22:02 ID:BLdxkFaE
トロイの宣伝用の映像が本屋でループで流れてたけど、あれが
入りそうだなー>特典映像
衣装、俳優のインタビュー、台風で壊れたセットの話とか、
ひととおりやってた。
478名無シネマ@上映中:04/07/28 23:14 ID:qLt3/ZOI
トロイの映画絵本みたいなの、出てないのかねぇ。
結構衣装もセットも凝ってるからでかい写真で見てみたいな。
479名無シネマ@上映中:04/07/28 23:24 ID:FVzEstGH
衣装よかった。今までギリシャっていうと白いヒラヒラした衣装のイメージあったから
藍染めみたいなやつとか黒を基調にしたやつとか面白かった。装飾品も凝ってたね。
盾に描いてある馬の絵とかよく見たかったな。
480名無シネマ@上映中:04/07/28 23:35 ID:O5V/vIAf
あの貝殻の首飾りのレプリカとか売ってないかな〜。
481名無シネマ@上映中 :04/07/28 23:50 ID:89C6H31w
ヘレンの白い衣装と金の冠の組み合わせが好きだ。
482名無シネマ@上映中:04/07/28 23:58 ID:gx6E2sqm
トロイのあの藍染の服、アクセサリー込みですごく好き。
トロイアン・ブルーと勝手に命名してみた。
483名無シネマ@上映中:04/07/29 01:31 ID:pKjfN0h8
トロイアン・ブルー、そういう名前の絵の具売ってそうw

パリスがヘレンに贈ったネックレスも綺麗だけど
パトロクロスのネックレスもイイねー。

個人的にはアンドロマケとか女性陣のしてた
ピアスがオリエンタルな感じで欲しかった。
484名無シネマ@上映中:04/07/29 05:47 ID:7g/EwA0K
トロジャン・ブルーと言ってほすぃ
485名無シネマ@上映中:04/07/29 05:51 ID:MAfcmY6X
トロージャン・ブルーかな?英語読みだと。

スカート男への認識を新たにしてくれた映画だったな〜
ヒップハンガーの巻きスカートとか黒革ミニスカートとか
女より似合うのは反則だw

あの貝殻ネックレス、パトロクロスの自前だったのね。
てっきりアキレスのお下がりだと思ってたら<from draft script
アキレス、ブリセイスにあげても意味ないだろ、それ...ってゆーか縁起悪いし
486484:04/07/29 07:11 ID:MAfcmY6X
>>485
ケコーンしてた。スマソ
487485、486:04/07/29 07:13 ID:MAfcmY6X
↑しかも、レス番取り違えてるし。とほほ
>>484さん、ごめんね
488484(本物):04/07/29 08:41 ID:LGDKUrhJ
ケコーン!(・∀・)イイ!
489名無シネマ@上映中:04/07/29 10:42 ID:EMI5d1E5
ヘレンの全裸が何故出てこなかったんだ?
490名無シネマ@上映中:04/07/29 11:09 ID:7YP7Z8fo
>>489
アキレスの全裸があるじゃないか。それで我慢しとけ。な?
491名無シネマ@上映中:04/07/29 11:24 ID:EVjQlGQR
ヘレンの全裸もあったじゃん。うつ伏せだったけど
492名無シネマ@上映中:04/07/29 12:54 ID:V6W4/5Aq
自分はパトロクロスの全裸が見たかった。
というのは冗談だけど。
きっとガイシュツだとは思うけど、あれだけよくブラピと似た人を見つけてきたな〜。
493名無シネマ@上映中:04/07/29 14:06 ID:tpmHlDut
いっそ、従兄弟じゃなくって兄弟にしておけば
よりアキレウスの怒りが伝わったのになぁ…
どうせ、元から原作とは違う人間関係なわけだし。
494名無シネマ@上映中:04/07/29 14:11 ID:EVjQlGQR
>>492
素はあんまり似てないけどね。鼻の穴はそっくりw
誤認要員だからヘルメットから出てる部分だけ同じならいいのか。金髪ロン毛とか。
っつーか、この写真、福々しいな〜
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808444810&cf=premiere&photoid=525001&intl=us
495名無シネマ@上映中:04/07/29 14:56 ID:DKYpQP+F
お!?トロイの時より男前だな。
長髪が似合わないのか?
496名無シネマ@上映中:04/07/29 17:26 ID:saEWt9hS
下がり眉毛がブラピ似
497名無シネマ@上映中:04/07/29 18:23 ID:pKjfN0h8
>485
あんなのスカートのうちに入らない。
単なる腰巻じゃん。
バナやブラピがインタビューのたびにスカートうんたら
言ってたのを読むたび思った。

花柄のフレアスカートをはいてはじめて
スカートを穿いたとい(ry
498名無シネマ@上映中:04/07/29 19:02 ID:brV0N6gz
逆さ撮りで盗撮されて、はじめてスカートを穿いたと(ry
499名無シネマ@上映中:04/07/29 19:38 ID:MAfcmY6X
>>497
真性スカート男さんでつか?
500名無シネマ@上映中:04/07/29 23:38 ID:58Q7mpW+
>>497
ヘクトル兄ちゃんなら花柄でも(ry
501名無シネマ@上映中:04/07/30 00:11 ID:juKBku4A
そこでアイアスですよ
502名無シネマ@上映中:04/07/30 00:19 ID:8WroM5Sv
そうですよ。208cmに桃色水玉フレアーです。
503名無シネマ@上映中:04/07/30 01:05 ID:wXZHT2w/
いや、そこでボアグリアスですよ
504名無シネマ@上映中:04/07/30 01:39 ID:2sWixvr2
嫌スレかいなここは。

あまり関係ないかもですが今週の世界ふしぎ発見はマルタ島
トロイのロケ地に使われた場所のひとつです。
505名無シネマ@上映中:04/07/30 06:00 ID:V7TFdSeb
こんなトロイは嫌だ。

プリアモスが子沢山。50人の王子王女が宮殿にひしめいている。
アキレスとパトロクロスがデキてる。
いちいち神さまが出てきて、理不尽かつ不条理なことを言う。

原典マンセーの皆さん、ごめんね。でも、↑を映像で見せられたらキツイ
506名無シネマ@上映中:04/07/30 07:16 ID:qJdRxjDN
パリスがヘレンをつれて帰らない

・・・イヤじゃないなあぜんぜん
507名無シネマ@上映中:04/07/30 09:10 ID:kP9aDd/N
パリスがもしもヘレンを連れ帰る前に自国の危機やお兄やんのご苦労や
血と汗ながした和平交渉について思いをはせて思いとどまるような子だったら、だったら、だったら...

でもアガメムノンは別の手でトロイ攻略を考えただろうしアキレスも別の戦争で活躍しただろうし
ヘクトルも誰かの姦計に討たれてたような気がしるしるしる...
508名無シネマ@上映中:04/07/30 09:35 ID:glhh22X0
こんなトロイは嫌だ


アキレスが女装
509名無シネマ@上映中:04/07/30 10:18 ID:igJ7OqwB
>507
そうするとメネラウスは(映画では)和平を望んでいたわけだから
野心のある兄王との間に微妙な確執が起きたりするわけか。
そこにアキレスやらオデュッセウスの思惑が絡んでくると…
なんか結構面白そうな話になる気がする。

その頃のトロイはとても平和。
510名無シネマ@上映中:04/07/30 10:21 ID:qTdmxQ4S
503をゲトしてエドウィンってやろうと思って1スレ待っていたのに
アク禁で書き込めなかったよorz
511名無シネマ@上映中:04/07/30 10:48 ID:8dA3h7vE
>>510
どんまい。ブラピ板で再挑戦しる

>>509
なんか前々スレ(だったかな?)にあった改造計画ネタを思い出したよ。
オデュッセウスはともかく、アキレスには何の思惑も無さそうw
平和が続くと失業状態で困るだろうけど。
そういや戦争がない時は何してたんだろ?アキレス&ミュルミドンズ
512名無シネマ@上映中:04/07/30 12:16 ID:Fbf4JCur
そういえばトロージャンってアメリカで一番有名な?コンドームのブランド
なんだよね。(防御弱いはずなのに)映画館でトロージャン、トロージャン
って連呼されるたびに可笑しくて可笑しくて。
513名無シネマ@上映中:04/07/30 12:19 ID:juKBku4A
いや、アガメムノンたちが来るまでは難攻不落の要塞だったんだし、かなりの防御力があるだろ。
安全日だと安心してるとエラい目にあいそうだが。
514名無シネマ@上映中:04/07/30 12:23 ID:Fbf4JCur
念のためその映像を(笑)
http://www.trojancondoms.com/
515名無シネマ@上映中:04/07/30 13:12 ID:WFT/dQVO
>>505
原典マンセーだが、「トロイ」ではその設定が入ってなくって良かった
と素直に思ってるYO!
特に神様関係はイラネー。絶対訳分からなくなるって。
(個人的にはアキレウスとパトロクロスは原作でも出来ていないに一票)
516名無シネマ@上映中:04/07/30 13:50 ID:juKBku4A
というか下手に神を出したら絶対チープな映画になるよね。
517名無シネマ@上映中:04/07/30 14:45 ID:glhh22X0
>512
俺の耳には「トローヤン」って聴こえた
518名無シネマ@上映中:04/07/30 17:49 ID:8dA3h7vE
>>517
ドイツ語っぽい耳だな
519名無シネマ@上映中:04/07/30 19:56 ID:0DBGNuSd
アキレスとヘクトルは好き。両極端な二人だけどそれぞれ楽しめる。
パリスは散々ガイシュツっぽいから脇に置いておいて、パトロクロスは無理。
そりゃ氏ぬだろ馬ー鹿としか思えなかった。同情なんてできなかった。
ただの身の程知らずの糞ガキ。自業自得だ。
520名無シネマ@上映中:04/07/30 20:24 ID:wXZHT2w/
パトロクロスは他3人に比べたら、脇だし描き切れてないのは仕方ないと思う。
もっと情熱に溢れるような性格がわかるようだったら、
アキレスのふりして戦いにいくのも納得できたかもね。

でもごちゃごちゃしそうだからパトロクロスはあれでいいのかも。


ついでに嫌ネタつーか見たかったネタ↓
足に縋り付いてきたパリスを蹴って
「おんどりゃー!トロイの恥さらしてんじゃねー」と
突き放すヘクトル。
521名無シネマ@上映中:04/07/30 20:33 ID:Wa8WYTeB
こんなトロイは嫌だ

ヘクトルが全速力で城の周りを3周アキレスと追いかけっこ

子供向けの本に絵が載ってだんだけど可笑しくて吹き出してしまった。
522名無シネマ@上映中:04/07/30 20:46 ID:juKBku4A
>>521
嫌だと言ってもイリアスではそうなんだよね(w
523名無しシネマ@上映中:04/07/30 20:50 ID:pDuMYq2y
アキレス,泣くシーンは見とるこっちまで 恥ずかしかったが  
眼変化?で演技しとるやんと思った 悪くないで〜 

これからも二アミスラズベとアカデミー無視をひょいと飛び越して  
聖林で暴れまくってくれ  
                       
524名無シネマ@上映中:04/07/30 21:31 ID:dFeJre6X
ああああ
525名無シネマ@上映中:04/07/30 21:52 ID:ubeUrRgK
パトロクロス、アキレスに何故闘う?と聞かれて「あんたのために」
と答えるが「じゃぁ俺が死んだら?」と切り替えされて何も言えず
天を仰いでいたな。

ばかだなー、もう、そこでこういうべきだろ!
「あんたは死なない!」
526名無シネマ@上映中:04/07/30 22:25 ID:V7TFdSeb
こんなトロイは嫌だ。

・アキレスが坊主頭

・監督がチャン・イーモウ
  一騎打ち場面が重力無視のワイヤー使いまくりで萎え
  ブリセイス役はなぜかチャン・ツイィー

・監督がマイケル・マン
  アキレスはまだしもヘクトルまでもが男の美学背負った一匹狼設定。
  ふたりの間に奇妙な友情が芽生えるのはお約束。
  その他オサーン連中、ミュルミドンズに至るまで男キャラ(のみ)立ちまくり。
  ペ監督以上に女の存在感なし。または美形でさえあればOK
  剣や槍など武器のアップが無意味に多い。それでもこの時代まだ銃火器がないだけマシ

・監督がジョン・フランケンハイマー(古...)
  この場合、主役はメネラウス。人生の苦悩を背負ったくたびれたオヤジが孤独に頑張る。
  40歳以下は全員ヒヨッコ扱い。パリスはおそらく最初の5分であぼーん
  
・トロイへ向かう船がUボート

長々とスマソ。ネタはほどほどに、ですね...
527526:04/07/30 22:38 ID:V7TFdSeb
フランケンハイマー監督、トロイ製作開始前に鬼籍に入られてますね。
申し訳ない
528名無シネマ@上映中:04/07/30 22:38 ID:RZlbhBn/
ワイヤー使いまくりの一騎打ちは激しく嫌だなw
529名無シネマ@上映中:04/07/30 23:13 ID:q2rVJhpt
亀レスだが、パトロクロスとアキレスの関係は
「イリアス」などでも友情関係(それもパトロクロスの方が
確か年上)としてしか書かれてないのかもしれないが、
あの映画では、むしろ一般的なギリシア神話の世界のイメージを
踏襲してた感じがした。
つまり、むしろ女性より同性へのある感情が尊重されたり
するというね・・・。審美的には言うまでも無く、戦いの世界で
なら尚更だしね。
戦い方を教えるシーンなんて、特にそういう雰囲気濃かった。
神話でいう所のアポロンと、ヒュアキントスみたいな関係。
(パトロクロスの死を知ったアキレスにも、何か特別に激しいもの
を感じたし)。
530名無シネマ@上映中:04/07/30 23:37 ID:0DBGNuSd
そうかい?俺には、そういうのこそ徹底的に排除されてたと感じたが。
弟みたいもんだったんだろうなぁとは想像したが、神話的美学みたいなもんは
これっぽっちも感じなかった。トロイではね。
身内殺されて怒り狂うアキレスに疑問は特になかったし。ヘクトルへの
八つ当たりっぷりには閉口したが、アキレスは脳味噌まで筋肉だからなぁ
で終わった。

逆に、アキレスに妻子や弟を殺されとしたら、ヘクトルってどういう反応するんだろうね。
「アキレース!!アキレース!!アキレース!!」するほど単細胞ではないだろうが。
531名無シネマ@上映中:04/07/30 23:56 ID:q2rVJhpt
まぁね、それほどの根拠はないよ、自分にも。
ただ冒頭の2人のあの戦いの練習とも、戯れとも言えないものの
背景の海や日の光の美しさとか、
なんという名だったか、アキレスの一番の忠臣を、パトロクロスの
死を知って殴り倒す彼の様子とかに、個人的に感じた。
(ブリセウスだっけ、あの恋人となる?巫女にも手を上げたよね・・・)。
そういう雰囲気をあの監督が、まぁ割と安易に取り込んだかな?とも思う。
でも2人共、その身体が、まぁまぁ見るに耐えるものだったから、神話風でも
いいとは思うが。
532名無シネマ@上映中:04/07/31 00:13 ID:OW/KL+0l
>530
正当な戦いで殺されたなら、ヘクトルは復讐に燃えたりしないと思う。
それより国のことを優先しそう。

例えばメネラオスとの決闘であのままパリスが殺されても
嘆き悲しむだろうが、それでギリシャが兵を引いたら(ありえんが)
ヘクトルはあえて追いかけて戦をしようとはしないだろう。

アキレスって、決闘の最中でもパトロクロスが殺されそうになったら
自分で槍とか投げて相手を殺してしまいそうだ。
というか負けるとわかってる決闘自体許さないかも。
あくまで私見ですが。
533名無シネマ@上映中:04/07/31 00:19 ID:nnKU5kqX
トロイ勢の剣は直剣じゃなくて偃月刀みたいなので見たかったな。
時代考証的に正しいかどうかは知らんけど。
534名無シネマ@上映中:04/07/31 01:02 ID:dzWUhrav
原典でも映画でも、アキレスは惚れっぽい女好きってイメージだからパトロクロスとは無いな。
だが兄弟や従兄弟って感じもあまりしない。尊敬はしてるが対等に扱って欲しいように見えた。
アキレスの親友か戦友になりたかったのでは<パトロクロス
奴の復讐を八つ当たりというが、正面から正々堂々とサシの勝負を申しこんでいるし、
敵国の王を無傷で帰して葬儀の期間停戦しているし、その後は敵に戻ると言った通り木馬作戦で攻撃していて筋は通っている。
死体を痛めつけるのは予告通り。むしろやらなきゃ嘘吐きになるだろ。これも合わせて筋が通ってると思う。
535名無シネマ@上映中:04/07/31 01:22 ID:W+CgRC2V
アキレスの舟で、最初にパトロクロスが「僕も戦いに行く」という
ようなことを言う場面で、アキレスが「お前は駄目だ」とか言って
その理由を彼に聞かれると、原語ではどう喋ってたかは
知らないけど「(自分が)気になって戦えない」からって字幕には
出るよね。そういうところには、お前にはまだその実力がない
ってことを言いたいだけではない、何らかのものは感じたな。

後アキレスって、叙事詩の中でも女性にしか興味ないの?
母が息子に降りかかるであろう未来の不幸から、彼を守る
ために、一時女装させて隠したという逸話があったはずだが、
これを自ら嫌がって、参戦したんだよね。でも
まぁギリシア神話の、男性神の多くは、(むしろ男性的な意味で)
バイなので、この映画で監督の想像力が、どう働いたのかは、また観客の
想像力に任せられてるのかもな・・・。
536名無シネマ@上映中:04/07/31 02:56 ID:qz5BgrKT
早く埋め立てて終わらせたいね、このスレ。
上映終了とともに終わりならよかったのに。
ネタと長文語りのスレになっちまった。
537名無シネマ@上映中:04/07/31 03:13 ID:N/BVi0gd
さて、次作は『オデュッセイア』に決定ですが、カントク、配役、誰にしますか?

第3作は『エレクトラ』、これも決まっているようです。
538名無シネマ@上映中:04/07/31 04:51 ID:6Sh/VdCa
>>132
結局釣れた房はお前だけか。少々がっかりしたぞ。



そもそも神話的美学なんてペーターゼンがやるには無理があるだろ。ネバエンの頃ならまだしもあれが限界。
そこを分かって無い原点房が多いな。
逆にバーホーベンとかだったらスッキリするんだがな。
539名無シネマ@上映中:04/07/31 06:35 ID://nn+8T7
>>526
都内ではまだ細々と上映している館があるから、もう1回は観に行くつもりだけど、
アキレスが坊主頭にしか見えなくなる悪寒。どーしてくれる?w
個人的にはマイケル・マンのはちょっと観たいかも。

>>536
ガイシュツ話題のループを避けるならネタは仕方ないんじゃない?程度問題だけど
長文は鬱陶しいね、確かに。私もいい加減長いか。スマソ
でも、早く埋め立て終了させたいなら、何か盛り上がるネタでも振ってくれない?
でなきゃ、もう愛想つかしたら?

>>538
誰にレスしてるの?
なんか、このスレ、わざわざ釣りとか書く人に限ってageる傾向があるね。
面白い心理だな
540名無シネマ@上映中:04/07/31 06:57 ID:pYiQYh6K
上映がほぼ終了して落ち着いているからこそ、長文語りも許されると思うけどなー。
自分は語れるほど知識ないから面白く読んでいるし、嫌ならネタ振りすればいいだけで。
スレを終了させたがる人が時々現れるけど何で?

通勤途上の車でサントラかけっぱなし。音楽も言われるほど悪くない気がしてきたよ。
中でも夜明けの奇襲のThe Trojans Attackが最近のお気に入り。
541名無シネマ@上映中:04/07/31 06:57 ID:6Sh/VdCa
>>539
また釣れましたか?
いや俺が釣られたか。
ちなみにageデフォのブラだからsage入れるの面倒なだけなんだがな。
まあこれで満足か?
アンカーが無いからって誰かにレスをしている訳ではない、流れを読んでの、って
お前は初心者か、そうか釣りか。
542539:04/07/31 07:06 ID://nn+8T7
>>541
いや、>>132ってなに?と思っただけ。レス不要
543名無シネマ@上映中:04/07/31 08:41 ID:KyWw2BRp
DVD早く出ないかなあ
544名無シネマ@上映中:04/07/31 09:42 ID:tUuSlwMO
>>535
叙事詩の中では、夜のお相手は女しか出てこないよ。
女装に関しては、嫌がって戦に出たという説と、9才から15才まで大人しく母親の言い
つけを守って女として暮らしていた説があるので一概には判断できない。
(でもその間に、未婚ながらも王女に手をつけて子作りはしているw)
上記の王女も含め、「イリアス」前後で少なくとも4人の女に手出し、または惚れている。
戦争中も女捕虜を何人も抱えていたので不自由はしていなかった模様。
それと、パトロクロスはアキレウスの5才最年長。
もしも2人の間にそういう関係があったとしたら、アキレウスが下になる可能性が高い。
それってちょっと考えられないなぁ…。

お互い、幼少の頃から苦楽を共に育ってきているので、親友であり、兄弟であり、
従者という関係も兼ねた、複雑ながらも確固たる結び付きがあると考えればいいのでは?
545名無シネマ@上映中:04/07/31 10:18 ID://nn+8T7
>>535
そこんとこの字幕はもとのセリフにほぼ忠実。長くなるから省略するけど。
ミュルミドンズを指して「あれが戦士ってもんだ」みたいなこと言うでしょ?
「おまえはいい生徒だけど、まだ戦士じゃない」って。
年齢の離れた従弟で今は自分が親代わりという心情から
「おまえがいたら気になって戦えない」
ギリシア最強の傭兵部隊の隊長としての判断で
実戦未経験の部下に強襲上陸戦は「まだ早い」
それ以外の気持ちはないと思うけどな〜 映画中では。
国や王に属さない代わりに身内(部下)は大事にするんじゃないの?
映画アキレスは中の人の個性かもしれないけど、モーホくさくないし。

っつーか、このテの話はそろそろ打ち止めにしないと
またどこからともなく腐臭が漂いそうな...
546名無シネマ@上映中:04/07/31 10:30 ID:2emR/p3A
だれも気付いてないようだが、出だしテントの中のアキレスの相手はパトロクロス。
547名無シネマ@上映中:04/07/31 10:51 ID:VgzEtYOu
>>540
>中でも夜明けの奇襲のThe Trojans Attackが最近のお気に入り。

おお、自分も。
アキレスinパトロクロスとヘクトルが一騎打ち?し始めるシーンと音楽が好きだ。
ブラピアキレスよりもパトロクロスアキレスの立ち姿のほうが美しく見える。若さか。
548名無シネマ@上映中:04/07/31 11:27 ID:y599LMRb
知ってる人がいるのかどうかはわからんが、俺的にこの映画の主題歌は
山崎まさよしの『長男』だ。心に染みるぞ。漂う哀愁がたまらん。

長男は大変だ
恋人と気ままにラブラブ暮らしたいけどそうもいかないしさぁ
なんてったって一家の存亡を担ってるからね
ほんっと、とにかく長男は大変でブルー入っちゃうよ

って感じの歌詞。どっかの長男にぴったりで泣けるぞ。マジおすすめ。
549名無シネマ@上映中:04/07/31 12:11 ID:oWJReeT0
>>548
fが草葉の陰で泣いてた
550名無シネマ@上映中:04/07/31 18:40 ID:02LXGuo3
過去スレにも有ったけど派遣会社のCMで家族を背負ってる長男編
見る度にf兄ちゃんが頭に浮かぶよ(ノД`)
551名無シネマ@上映中:04/07/31 21:04 ID:o+kwc3W2
>>547
あの曲を聴くとトロイの進軍、(偽)アキレスの登場、両軍の激突、
一騎打ち、パトロクロスの死、と続いてく場面が目に浮かんでくるよね。
最後にアキレスでなくパトロクロスを討ったと分かった場面は、
自分の命運が尽きたことをヘクトルが悟ったように見えてつらいなー。

おおっマルタ島ってきれいなところだ>ふしぎ発見
552名無シネマ@上映中:04/07/31 22:14 ID:OW/KL+0l
長文に対するレスも長文。
このスレに前から巣くってる長文族は2、3人だね。
自分のHPでもつくって、そこで語れば?
553名無シネマ@上映中:04/07/31 22:18 ID:P+qQ4NLT
>>550
禿げどぅおーーーん。
>>548をちょこっと改変してみた

第一王子は大変だ
妻子と気ままにホノボノ暮らしたいけどそうもいかないしさぁ
なんてったって一家一国の存亡を担ってるからね
ほんっと、とにかく兄ちゃんは大変でトロイジャンブルー入っちゃうよ
554名無シネマ@上映中:04/08/01 00:20 ID:f7xbl4t0
唐突ですが、Menoetiusってどう読んだらいいのか教えて下さい。エライ人
パトロクロスの父親の名前らしいんですが

>>549>>550
f兄ちゃん表記、久しぶりに見たw 懐かすぃ
555名無シネマ@上映中:04/08/01 01:10 ID:1k/fMVzX
>>548
ほんとに“一家の存亡を担ってる”なんて露骨な歌詞があるなのか?w
正直、聴いてみたい
556名無シネマ@上映中:04/08/01 03:07 ID:2faHusQp
>>554
>唐突ですが、Menoetiusってどう読んだらいいのか教えて下さい。

岩波のイリアスでは「メノイティオス:Menoitios」って表記してあった。
イオニア方言ではそう読むらしい。
557554:04/08/01 08:29 ID:f7xbl4t0
>>556
ありがとうございます。
やっぱり英語とギリシア語ではビミョーに違うものなんですね。
それにしてもギリシア名前ってどうしてこう面倒くさい・・・
そういえば映画中では「パトロクロス」が一番発音しにくそうだった。
558名無シネマ@上映中:04/08/01 08:44 ID:DfUFFTTC
>>554
Menoetiusはたぶんラテン語形。
メネラオスもメネラウスになってた品。
559名無シネマ@上映中:04/08/01 09:04 ID:G+s7N9rM
イタリアのファエンツァにあるPalazzo Milzettiにアキレスの間ってのがあるんだけど
なかなかいい絵が並んでる。

ttp://www.racine.ra.it/lctorricelli/ipertesto5d/foto.html#salafeste

名前の表記は大体察しがつくと思う・・・よ。
560名無シネマ@上映中:04/08/01 15:50 ID:f7xbl4t0
とりあえず裸ヘルメットじゃないので安心しますたw
脚太いな〜、みんな
プリ王に泣きつかれてるアキレス、態度ワルー
こっちのパトロクロスも発音に困るな〜 アキレスはアキーレ?
561名無シネマ@上映中:04/08/01 19:47 ID:x4wLAmKb
ヘクトルはエトーレかな?
裸で引きずられてるな・・・
562名無シネマ@上映中:04/08/01 20:40 ID:G+s7N9rM
アキレスはアキッレ
パトロクロスはパトロークロ
ヘクトルはエットーレ
オデュッセウスはウリッセ です
563名無シネマ@上映中:04/08/01 22:42 ID:Uw5gaj/a
面白いHP見つけた。
http://www.techcomforces.com/html/troy_gallery.html
写真がいっぱい。
予告編もいっぱい。
564名無シネマ@上映中:04/08/01 23:29 ID:ZbFi9sCP
公開も終わってスレもだいぶ落ち着いてきたから告白すると、ブリセイスがかなり好きだ。
この映画のブリセイスとアキレスのカップルが好き。
どっちも一本気で頑固でちょっと頭のネジ緩そうで、似た物同士とってもお似合いだと思う。
無言で濡れた布投げ合って、挙げ句「勝手にしろ!」とすねるアキレスが面白かった。

>>563
ヘクトル、アクドロマケ、赤ちゃんのシーンは見てて泣ける(;´Д⊂)
この映画で唯一、心の底からあたたかかった。
565名無シネマ@上映中:04/08/02 00:10 ID:nuScwqPT
一騎打ちの前、ヘクトルが離れると火がついたように泣き出す赤ちゃんのシーンが泣ける。
566名無シネマ@上映中:04/08/02 00:38 ID:e5nqpbEQ
あの赤ん坊はおそろしく演技達者だった。
助演男優賞あげたい。
567名無シネマ@上映中:04/08/02 01:20 ID:Owkl2TCN
うん、達者だったね。
やたらでかいのが気になってもいるんだが。
568名無シネマ@上映中:04/08/02 02:02 ID:dwYbZkoC
>564
自分もブリセイス好きだった。
ヒロインには珍しく、何か土臭い雰囲気がある娘で(いい意味でね)。
569名無シネマ@上映中:04/08/02 06:04 ID:fYjUEIiV
う〜、自分は土臭いのが気になった。
一応ロイヤルファミリーだし、箱入りの巫女さんなんだし。
気が強いのはいいけど、greatest warrior が一目で惹かれたはずの威厳とか賢さが見えない。
前スレでも書いたけど、アキレスと似たもの同士とは思う。
draft script 読むまでは、これはこれでもいっか〜と思ってたけど、
あっちの2人があまりにもちゃんと描けているので、欲求不満。
570名無シネマ@上映中:04/08/02 08:22 ID:jeE4EzNI
似たものどうしで、釣りあってんじゃないかね。
どっちもバカっぽくて、哲学的な台詞が浮いてるところも似てる。
何も考えてないのに、意味ありげなことを言うから、よけいに頭悪そうだ。

ただ元脚本を読むと、もっと高貴で威厳のある巫女だったらしい。
俳優選びに失敗したということでしょう。
ブラピ様とこんな熱い危険な恋をしてみたいわって女には受けてるから
ま、娯楽えいがとしてはいいんではないかいな。
571名無シネマ@上映中:04/08/02 11:09 ID:SQyOE4mF
私も映画ブリセイスはちょっと・・・
4回観て(今週いっぱい上映してる映画館があるから、もう1回観る)
DVDも絶対買うと決めているくらい好きな映画だけど、唯一のネックがブリの造形。
映画アキレスとはお似合い、には同意。
ドラフト読むと欲求不満になる、にもハゲ同。
ほんと、この2人についてはどうしてあんな中途半端な改変したんだろ?
中の人たちと制作サイド、どっちのせいなのか・・・
572名無シネマ@上映中:04/08/02 12:44 ID:ArMVIbdg
>>569
http://endor.free.fr/Multimedia/Images/Ep2/Casting/rosebyrne.jpg
ブリセイス役の女優(ローズ・バーン)、素顔のほうがキレイ。
ヘレンもそうだけど、もっと女優を美しく撮れよゴルァ!といいたい。
573名無シネマ@上映中:04/08/02 13:50 ID:Owkl2TCN
>>572
メイクしてるけど?
574名無シネマ@上映中:04/08/02 14:05 ID:SQyOE4mF
>>572
というか、569は別に顔の造作のことは言ってないと思うが。
映画外のほうが綺麗なのはテンプレにもなってるくらいデフォ
575名無シネマ@上映中:04/08/02 18:46 ID:LVHf2+2l
>>526
亀レスだが
つまらん。氏ね。
576569:04/08/02 19:33 ID:fYjUEIiV
>>572
プロモーション用?えらく別嬪さんだね
トロイでもこれくらい大人っぽくやってくれたら良かったのに

>>575
...厨房。後から釣りとか言って出てくるなよ。鬱陶しいから
577名無シネマ@上映中:04/08/02 20:00 ID:Kb5vSGdh
監督の愛は男優にしか注がれていない気がしたが
眠っているブリは可愛いく撮れていたなぁ。
トロイへ帰る場面で、手首に縛られていた時の
痣がついていて芸が細かいとオモタ
578名無シネマ@上映中:04/08/02 20:54 ID:fYjUEIiV
さっき何ゲにTV見てたら、南極のペンギンが大移動する画のBGMが
アキレスのテーマだった。いいセンスだ、担当者
579名無シネマ@上映中:04/08/02 21:36 ID:S+NuxZ6u
担当者(・∀・)イイ!
580名無シネマ@上映中:04/08/02 21:47 ID:P+O7wiFA
女性キャラは百歩譲ってアンドロマケだけで良かった。
戦争の発端はパリスがメネラオスに何か無礼を働いたってことにして。
581名無シネマ@上映中:04/08/02 21:50 ID:nuScwqPT
ヘレン強奪を無くしたらあまりにも変えすぎでしょう
582名無シネマ@上映中:04/08/03 02:41 ID:OzlQnnQY
BS朝日(151ch)
8/3 23:00〜23:30
BBC夏休みギリシャスペシャル
「トロイの謎〜ギリシャ伝説の都市の真実」
 ギリシャ伝説に描かれたトロイ戦争。
トロイは実在したのか?戦争は?それはひとりの
女性を巡る愛のための戦いだったのか…?



だそうです。録画予約しておこう。
583名無シネマ@上映中:04/08/03 07:08 ID:O6/K9hcJ
うぉ、いいなぁ〜 うち民放BS見らんないのよ。とほ〜
見たヒト、レポよろしこ

>>580
パリスの無礼って・・・スケこまし以外考えられないw
584名無シネマ@上映中:04/08/03 11:34 ID:4hTudqaE
http://www.versailles.net/Diane/b/mcov96/mcuk9606.jpg
ダイアン・クルーガー(マリ・クレールの表紙)

>>569
原作では「その姿黄金のアプロディテにも見まごうブリセイス」と
書かれてんだよな〜
585名無シネマ@上映中:04/08/03 17:13 ID:XuB8DzZq
>>577
映画中のブリセイスは一人だけアザだらけ傷だらけで可哀相だったね。
寝姿は本当に可愛かった。寝相の悪さがまたなんとも無防備で。
それを見守るアキレスの「どうしちゃったの?オレ」って顔もツボ。
DVD買ったらこの場面リピート必至。スケベだ、自分。
586名無シネマ@上映中:04/08/03 19:29 ID:v1LD9z89
>>582
見れないよ〜
うらやまスイ

地元の映画館が13日まで上映延長してくれたのは嬉しいけどさ
587名無シネマ@上映中:04/08/03 21:32 ID:toUc1X3o
>>585
そこは安物のドラマみたいで、映画の雰囲気を壊してたと思ったな。
アキレスがキムタクみたいに見えた。
恋愛からめるにしても、もう少しなんとかならんかったか、脚本。
588名無シネマ@上映中:04/08/03 22:49 ID:Fjt+jB/o
http://www.dertrojanischekrieg.de/offfotos-index.html
上から6段目の、巻きスカートをはいて座っているブラピカワイイ

ドイツではもうDVDが出てるみたいだね。
589名無シネマ@上映中:04/08/03 22:52 ID:O6/K9hcJ
だってアキレス場面だけ別の映画だもん、トロイ。
そう思って観れば1本で2本分のお得な映画じゃないですか〜
ブラピアキレスに本気で我慢ならんおヒトにはお気の毒ですが。
で、もちろんDVDは早送りですよね?w
590名無シネマ@上映中:04/08/03 22:59 ID:Rs69w1TT
プログラムしてチャプター丸ごと飛ばしって手も
591名無シネマ@上映中:04/08/03 23:10 ID:O6/K9hcJ
>>588
わ〜い、男スカート♪ 剣のお稽古@神殿場面だね
そういえばヘクトル始め他の兵士は戦場でもサンダル履いてるのに
アキレスとミュルミドンズはブーツなんだよね。ファッション?実用第一?

海を見ているオデュッセウスの画像はよく流出してるんだけど、どんな場面なのかな?
幻の初登場シーンなのか、トンデモな帰国の旅なのか・・・DVDでは復活きぼん
592名無シネマ@上映中:04/08/03 23:15 ID:toUc1X3o
>>589
DVDでは当然、アキレスと巫女場面はチャプターごと飛ばす。
うまくチャプターを区切ってくれるとうれしい。
副官のエウドロスが好きなんで、ブラピシーンを全部は飛ばせないのがつらい。

アキレス場面だけ別の映画というのにはげしく同位。
監督、脚本もあんなふうにしか浮いてるブラピを扱えなかったのかな。
593名無シネマ@上映中:04/08/04 00:56 ID:P2Hlsrqu
DVDでは当然、パリスとヘレンと神官が出てるシーンは飛ばす。
あとトロイ上陸戦と決闘以外の戦闘シーンも飛ばす。
時間の無駄だから。うまくチャプターを区切ってくれるとうれしい。
594名無シネマ@上映中:04/08/04 01:54 ID:jA2Hgm0f
そこまですることがわかっててDVD買うのかw
595名無シネマ@上映中:04/08/04 05:54 ID:sSGKVwmW
>>591
ヤフーだったかeiga.comに載ってたな。ブーツの件
自分の脚に自信がないブラピがサンダルは絶対嫌だとゴネたからだって。
596名無シネマ@上映中:04/08/04 07:56 ID:lNgOCtbM
ブラピは足首をけがしたからだと思うよ。
597582:04/08/04 08:19 ID:ar9IC5f7
録画失敗しました_| ̄|○
23:55までの番組でした。
報告できなくて申し訳ないです。
598名無シネマ@上映中:04/08/04 08:21 ID:ar9IC5f7
↑、番組の途中で切れたのでなくて、入力切り替えを間違ったのでした・・・。
HP見てきたら、オリンピック開幕前の特番扱いのようで、再放送は無いみたいです。
599名無シネマ@上映中:04/08/04 08:22 ID:IA2Ss+yq
乙。
再放送あればいいね
600599:04/08/04 08:25 ID:IA2Ss+yq
リロードしないで書き込んだ(;・∀・)スマソ
再放送ないの残念だね。オリンピックでギリシャ関係の番組増えればいいな
601名無シネマ@上映中:04/08/04 08:46 ID:AP9sSLlB
>>597
どんまい。ノープロブレムだよん
でも、他に見た人いたら、レポしてね。
関係ないけど、おらは明後日、某ホテルのギリシャ料理フェアで食い放題して
その後、最後のトロイ劇場観賞だす。うひー、楽しみ。
602名無シネマ@上映中:04/08/04 10:05 ID:JGvDqB4y
http://www.dertrojanischekrieg.de/bilder3/cinematrix03.jpg
このトロイの神官たちの服、なんとなく東方正教会の聖職者の服を思わせる。
http://www.dertrojanischekrieg.de/bilder3/cinematrix13.jpg
牛の頭を描いた帆はアイアスの船だったのね。
>>591
http://www.dertrojanischekrieg.de/bilder3/cinematrix35.jpg
ホントだ…パトロクロスはサンダルなのにアキレスはブーツ。
http://www.dertrojanischekrieg.de/bilder3/cinematrix38.jpg
爺様たちが渋い!
603名無シネマ@上映中:04/08/04 11:25 ID:jA2Hgm0f
この爺さんたち実は爺さんじゃないんじゃ・・。
なんか堂々としててカコイイし、肌の色艶もいいし。
実年齢知ってるひといる?

神官服セクシーすぎる。
604名無シネマ@上映中:04/08/04 11:48 ID:DuwVj6BR
>>602
トロイの神官の衣装、初めてマジマジと見たけど、
すごいな。面白すぎる。
これを着てるのがじーさんだっていうのがいいね。

オデッセウスは爺様じゃないぞ!!
中身は今年で45歳だ。
605名無シネマ@上映中 :04/08/04 12:02 ID:pM/uE5d/
この映画で爺様というとトロイの王様くらいしか浮かばないな。
あとはまだ壮年とか中年の域だと…
自分の中では60代はまだ爺様ではない。
606名無シネマ@上映中:04/08/04 12:08 ID:AP9sSLlB
>>603
そんな時にはIMDb http://us.imdb.com/title/tt0332452/
ネストルの人が'42年、トリオパスの人が'35年生だね。
世間的には立派な爺サマだが、役者は違うね、やっぱ。

>>604
外側なんか40歳設定だぞ。爺サンにカテゴライズすなw>>602
神官服は素敵だが、中身が爺サンのノー下着と思うと複雑な気持ち・・・
607名無シネマ@上映中:04/08/04 12:11 ID:ptb/DVBP
アキレスがブーツなのは、原点ではアキレス腱が弱点であることを
暗に示してるんでは、と負荷黄泉。
608603:04/08/04 13:17 ID:jA2Hgm0f
年齢の件ありがとうございます。

えええーーーほとんど70!
(オデッセウスはまあ年相応に見える)

すごい、俳優はえらい。
自分もがんばろう。(何をだw)

609名無シネマ@上映中:04/08/04 14:06 ID:PSsUeGQU
エクスカリバーで主役やってた
ナイジェルテリーが端役の神官をやってたのは悲しかった。
一番あほな神官だった。
610名無シネマ@上映中:04/08/04 15:02 ID:cUGArSkn
>>607
パリスにうたれたとき、サンダルだっけブーツだっけ?
611名無シネマ@上映中:04/08/04 15:07 ID:fYId7N6s
>>575-576
つまらん。氏ね。
>>611
氏ね。
612名無シネマ@上映中:04/08/04 15:23 ID:XtLMdtir
>>610
ブーツだったよ。
アキレスの死に様を見たギリシャ兵たちは、死体に残ったただ一本の
弓を見て、「無敵アキレスの弱点はかかとだった」という伝説を広める
んだろうな。

…と思わせる、よい死体ですた。
613名無シネマ@上映中:04/08/04 15:38 ID:AP9sSLlB
むしろ変死体かもよw
あの状況だとアガメムノンもアキレスがぬっ頃したと思われてんだろうな〜
で、オデュッセウスの采配でギリシア軍のトップシークレットに、とか。
614613:04/08/04 17:06 ID:AP9sSLlB
スマソ。過去レスよく読んだら変死体ネタはガイシュツでしたね。反省
しかし、なんでまた踵の矢だけ残しておいたんだ?アキレス
他のは引っこ抜いたのに
615名無シネマ@上映中:04/08/04 19:01 ID:nrRsGqqw
”隣で馬の彫刻を彫るのを見るオデュッセウス”←ベタすぎる。
616名無シネマ@上映中:04/08/04 19:12 ID:e61me/8Q
>>596
来日した時そのことを訊かれた監督が
「誰も怪我しなかったんだけどねぇ」って
インタビューで言ってたよ
617名無シネマ@上映中:04/08/04 21:28 ID:IABhRSXF
オーランド目的で『トロイ』を見に行ったのですが、
見終わった時にはブラピしか記憶になかった自分です(笑
今さらながらブラピにハマった・・・・・・

http://www.bradpittfan.com/pics/movies/mtro001o.jpg
下げカバンが可愛い・・・
618名無シネマ@上映中:04/08/04 21:32 ID:n5JqUte1
>613
そういえば、首に剣でひとつきっていう殺し方、アキレスの十八番だったね。
ブリセウスが、ジャンプこそしなかったけど同じ殺し方をしたのはなんか運命的。
たしかにアガメムノンはアキレスが殺したと皆思うな。
619名無シネマ@上映中:04/08/04 21:46 ID:JGvDqB4y
620名無シネマ@上映中:04/08/04 22:40 ID:zPSou99G
グラウコスは65歳、プリ王は70歳設定。
中の人はそれぞれ56歳(意外に若い)、72歳
下の写真、重装備のガタイのいいオサーンのっけて馬がチョトかわいそう...

そういえばグラウコス殺したのオデュッセウスなんだよね。
どっちかってーとギリシアマンセーなんだけど、その点だけ複雑な気持ち
621名無シネマ@上映中:04/08/04 22:47 ID:zPSou99G
↑訂正。グラウコス60歳ですた。
622名無シネマ@上映中:04/08/04 23:06 ID:THktSeKq
他のキャストの年齢設定&中の人の年齢もキボンヌ。
教えてチャソで申し訳ない。
623名無シネマ@上映中:04/08/05 00:01 ID:59u5Vdze
>>622
設定はたぶんdraft scriptを参考にしてるんだろうし、
中の人の年齢はIMDbでも見れば一発で分かるよ。
624名無シネマ@上映中:04/08/05 04:43 ID:gRIwrNql
>>618
上でも誰か書いてたけど、ブリセイスのあの技はアキレス直伝?
二人してヒマな時間が丸一日あったから練習してた、なんてね。
人死にが嫌いな(もと)巫女さん、憎いオサーンなら自分で頃すってか

>>623
そういえばドラフトってアガメムノンだけ年齢書いてないよね?
他は1シーンだけの端役まで設定してあるのに。
実は意外に若いのか?アガメムノン
625名無シネマ@上映中:04/08/05 06:35 ID:Uj58pyOK
>>624
技って

ただ振り上げたナイフを振り下ろしただけじゃん
626名無シネマ@上映中:04/08/05 08:45 ID:hv2RvG6P
いやいや、体格差のある相手に首っ玉つかまれた状態で
腹や胸ならともかく、首なんて面積の狭いところ刺すのはけっこう大変かもよ。
やったことないからわかんないけどさw
しかも一撃必殺だったし。
映画だから何でもアリっちゃそれまでだけど
627名無シネマ@上映中:04/08/05 11:41 ID:hv2RvG6P
>>609
あほなナイジェル・テリーといえば「冬のライオン」で
ピーター“プリ王”オトゥールの息子役やった時もあほだった。
「カラヴァッジオ」でショーン“オデュッセウス”ビーンと
愛憎半ばしてた時は渋い美中年だったのにねぇ
それにしても3人とも息が長いね。職業俳優はこうでなきゃ
628名無シネマ@上映中:04/08/05 15:28 ID:3HH2ewQy
イギリス俳優の世界は狭いのか?
「過去共演者だった」っての多いような。
629名無シネマ@上映中:04/08/05 17:39 ID:v4yY7gCE
アメリカのケーブルTVが作った
トロイのヘレンの方が脚本がよかった

ブラピのトロイはカタルシス皆無だったし
彼の裸とCG見るための映画だった
630名無シネマ@上映中:04/08/05 18:42 ID:SGBcoNun
ハリウッドに比べれば狭いとおもう。人口からして違うし。
あとコスプレが似合うか等の条件もあるしね。

この映画の諸行無常みたいな趣は好きなんだけどな。
でももうちょっとがんばれば傑作になったと思うのでそこが惜しい。
ここで評判のいい脚本、面白そうなので読んでみよう。

戦い方で気になったのが決闘直後などの大規模戦闘。あんなに密集した
集団同士がぶつかったら将棋倒しにならない?半ばから後ろの列にいる兵士は
戦わずにみてるだけにならないか?
631名無シネマ@上映中:04/08/05 18:48 ID:COo8eo7Y
ブラピ叩いてる人って大体先入観で決め付けてから映画見てるんだろうな。
だから同じような感想しか出てこない。
632名無シネマ@上映中:04/08/05 18:59 ID:v4yY7gCE
いや、同じような感想しか出てこないような映画だから、
同じような感想しか出てこないんだと思うぞ
633名無シネマ@上映中:04/08/05 19:12 ID:v4yY7gCE
パチもんといっちゃ失礼だが、本作に先駆けて公開されたトロイとヘレン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00024Z4SW/qid%3D1090249136/sr%3D1-2/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F2/250-8196386-4663463
では、アガメムノンが俺様キャラで、妙にカリスマがあったのと、
彼のトロイ侵攻への動機付けがより深かった点、
ヘレン役のシエナ・ギロリーがDQNかつチャーミングで、
スパルタからトロイへやってくる動機付けを巧く描写している点、
どことなく哀愁漂うメネラオスや、
最後に唸らせるシーンを2つ用意してあったりして、
セットや衣装なんかでは流石に本作に較べると弱いものの、
いいもの見せてもらったという印象はより大きかった。
1151 名前:トロイ@実況中メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀 14:26 ID:7HOJjx
中継車の前まで来たけどなんか船遅れてるらしい _| ̄|○
眠いしDQN踊ってるし逃げたい。ここらへんにネットカフェあったっけ?

1162 名前:トロイ@実況中 投稿日:紀元前12世紀14:28 ID:ArPUV
>>1151
徹夜組乙。弟王子またなんかやらかしたんじゃね?あっちの女お持ち帰りとか

1173 名前:トロイ@実況中 メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀 16:31 ID:Tknp
やっとパレード始まった━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

1182 名前:トロイ@実況中メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀 16:37 ID:7VUq
なんか弟王子の横に女キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !

1193 名前:トロイ@実況中 メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀16:39 ID:9d4m
>>1162はアポロン
635名無シネマ@上映中:04/08/05 19:40 ID:gRIwrNql
>>629
『ブラピの』トロイねぇ...カタルシスは原典からしてないでそ
みんな死んじゃうし

>>630
所行無常だねぇ。ペ監督、戦時中生まれの独逸人だしね。関係ナイか
脚本は両刃の剣でつよ。なまじ気に入るとツライw
NO戦術でイケイケだけだからアキレスに嫌われてるんだろーね、アガメムノン
636名無シネマ@上映中:04/08/05 20:18 ID:lYXTr1A+
>>634
ワロタ
637名無シネマ@上映中:04/08/05 21:46 ID:tkaufGMI
>>634
IDが短い(w
638名無シネマ@上映中:04/08/05 21:56 ID:9l9QBDRZ
トロイ組が1,2フィニッシュ↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1091703595/l50
639名無シネマ@上映中:04/08/05 22:32 ID:AoKot4gD
>>582
録画してあったBBCドキュメンタリー2日かけてやっと見終わった。(途中で2,3度寝てしまったので)
トロイがどんな都市だったか(城壁に囲まれたとこは案外小さく丘の下に戦車止めの掘で囲まれた大きな
町が広がっていた)、交易の重要地点で豊かだったからミュケナイから狙われた、が中心の番組だったよ。
オリンピック関連だったら、先週BSでマッパで駆けっこをやっていたね。
>>633
過去にさんざん感想が出ているものを今さら紹介されても…
そういえば昨日もスカパで、また放送していた気がする。
640名無シネマ@上映中:04/08/05 23:11 ID:gRIwrNql
>>628
ハリウッドもけっこう狭いよ
パリスとメネラウスはリドリースコットの“Kingdom of Heaven”に出るし
ヘレンとオデュッセウスはニコラスケイジ主演の“National Treasure”で一緒
アガメムノンはトロイと同じデビッドベニオフ脚本(原作)の「25時」に出てる
どうせなら気心の知れた相手と、って声かけ合ってるってことはあるのかも
新作のキャスティング担当者が共演してる作品見て、まとめて決めちゃうとか
641名無シネマ@上映中:04/08/05 23:17 ID:I6mDT78y
ヘクトルとパリスも二度目だしね〜
642名無シネマ@上映中:04/08/05 23:39 ID:Sc6LbsFj
世界が狭いちゅーか、トロイの出演者は人気のある人が多いから
脇役ともどもヒッパリダコってことじゃないかね。
大作に出たのに、その後さっぱり見ないという人ぱかりの映画もある。

トロイの人たち、みんな、頑張れ。
643名無シネマ@上映中:04/08/06 00:58 ID:3s4mDN5j
アメリカン(TV)なトロイものはそんなに見たいとは思わんが
本場ギリシャやBBC等ユーロ制作だったら小規模でも激しくみてみたい気がする。
644名無シネマ@上映中:04/08/06 01:17 ID:6irAyCwY
主題歌のRememberってどっかで聞いたことあるような感じなんだけど
この映画のために作ったの?
645名無シネマ@上映中:04/08/06 03:55 ID:8/Ogat+K
>>643
イギリスだったらよくてアメリカだったらだめというのがよく分からん。
646名無シネマ@上映中:04/08/06 05:56 ID:a9WRsSR2
>>643
そんなあなたにオススメ「トロイアの女」 古いけど
ギリシア・英国共同制作、スタッフにギリシア系ずらり
戦争後の後日譚だけどね。
なんたってヘレネがイレーネ・パパス、ヘカベがキャサリン・ヘプバーンだ
辛気臭いぞ〜w
私は大昔ビデオで観てトラウマになりますた。明るくてゴージャスなトロイマンセー
647643ではないが:04/08/06 07:33 ID:FFRqf0rO
>>645
作り方が違うもん。アメリカンのは良くも悪くもアメリカン的作りだし、
イギリスのはイギリス。イギリスの作り方の方が渋くて、私も好きだな。
(映画やドラマやもろもろ全てね)ギリシャののは見た事ないから知らない。
648名無シネマ@上映中:04/08/06 15:09 ID:MMy5N+WY
>>646 え、あのイレーネ・パパスがヘレネ! ブスとはいわんけど傾国の
美女とはとても思われん。
 昔はたしかロッサナ・ボデスタがやってセクシーだったのをなにかで
 みたな。
649名無シネマ@上映中:04/08/06 16:02 ID:8/Ogat+K
>>647
イギリスもアメリカもギリシアと違うことに変わりはないのになあ。
どうせ英語だし。
650名無シネマ@上映中:04/08/06 21:32 ID:a9WRsSR2
今日、最後のスクリーン観賞してきまつた
これでDVD発売までお別れか〜 寂

しかし、どっぷりdraft script厨毒になってるせいか
ところどころ勝手に脳内であっち設定の同時上映が始まるので疲れた...
無いものねだりは良くないね、やっぱり。

今回の発見。ブリセイスは横顔が可愛い。
651名無シネマ@上映中:04/08/07 08:55 ID:4pbNSeRO
ここで時々話題に上る字幕、予告編でもヘンなのあったね
↓たしか劇場最終版(たぶん日本オリジナル)だと思うんだけど
ttp://www.warnerbros.co.jp/broadband/index.html

「狙いは私だ」とか「共に戦うものはいないのか?」とか、違う話になってるぞ
予告編の字幕って本編とは違う人が付けるのかな?
どっちにしてもDVDでは改訂きぼんぬ
652651:04/08/07 09:30 ID:4pbNSeRO
すみません、日本オリジナルじゃないですね
なに勘違いしたんだろ。恥
653名無シネマ@上映中:04/08/07 09:49 ID:6y823WFc
>>651
予告編じゃ本来のセリフと字幕が全く違うことなんていつものこと
イメージ広告と同じだし
本編ならまだしも、改訂はないと思うよ
654名無シネマ@上映中:04/08/07 10:15 ID:4pbNSeRO
あー、改訂きぼんというのは本編の、です。
「兵士は嫌いだ」とか些細だけど意味不明な間違いが目についたので。

なんかわかりにくい文章ですみません。暑さのせいで頭ボケてます
お詫びにこれ↓ 楽しい遠足写真w
ttp://www.bradpittfan.com/pics/movies/mtro001k.jpg

655名無シネマ@上映中:04/08/07 14:01 ID:8aI01OIf
>>654
間違いじゃなくても細々直して欲しい箇所はあるね。
「おうち」、とか「王様」とか。

さっき観てきた。
エンドロールをじーっと見てたらヘクトルって名のスタッフがいたなー。
イタリア人ヘアメイクの名がズラズラ出てたけど、女性陣は勿論
オサーン達のヘアスタイルも凝ってたから手間掛かっただろうね。
あ、でこチューの回数チェックしようと思ってたのに途中で忘れてしまった。
656名無シネマ@上映中:04/08/08 00:07 ID:K48U+zGn
「おうち」ってのは、なんかへレンがパリスを
子供扱いしてるっぽくて良かったけどな。
ああいう言い方をすることで、
世間知らずの坊ちゃんって皮肉がきいてる感じ。
657名無シネマ@上映中:04/08/08 00:34 ID:MWHvz+Az
>>640
ヘレンとブリセイスもまた共演するんだね
ttp://www.mgm.com/wickerpark/#
ヘレンは相変わらず気前良く脱いでるみたいだし、ブリはちょっとコワイ役?
トロイではこのふたりが直接絡む場面はなかったから見てみたい。日本公開するかな?

>>655
でこチューは、アキレス>エウドロスのもお忘れなく。
いかにもご主人様らしい唐突でマッチョなチューですた。
658名無シネマ@上映中:04/08/09 07:22 ID:Rxd6ELan
DVD、UKでは10月19日発売らしい
ttp://www.sendit.com/video/item/7100000021173
日本はいつになるのかな〜
659名無シネマ@上映中:04/08/09 07:52 ID:bPLl36AR
>>658
日本は1週遅れの公開だったけど、DVDも10月中に出るといいな。
660名無シネマ@上映中:04/08/09 20:53 ID:1DE6pXqF
イギリスamazonでもDVDの受付始めていた。アメリカは検索しても
出てこないけれどその頃なんだろうか。
ドイツが9月中旬発売になっているのも不思議。監督のお膝元だから?
日本の発売日もそろそろアナウンスして欲しいよー
>>657
ジョシュ主演のサイコサスペンスかな。ローズのほうは一癖ありそうな役で
ダイアンより出番も多そうだね。
661名無シネマ@上映中:04/08/09 22:42 ID:bPLl36AR
>>660
イタリアも予約開始されてた。発売は10月20日。ヨーロッパ方面のほうが早いのかな?
本編に監督と脚本家のオーディオ・コメンタリー付きで、特典ディスク有り。
662名無シネマ@上映中:04/08/09 23:19 ID:h3Sk0BCN
DVD情報ありがとう
監督と脚本家のコメンタリー付くのか(゚∀゚)ワクワク
今DVD持ってないけど日本で発売されるまでには買っておこう
663名無シネマ@上映中:04/08/10 02:24 ID:VLboJ92H
コメンタリーはあんまり興味ないけど
特典ディスクの内容は気になるね。
未公開シーンは最低でも欲しいな
664名無シネマ@上映中:04/08/10 06:30 ID:2lFbzJwv
>>663
削除されたシーン、未公開シーンっぽい記載はないなー。
ギリシャの神々(in 3D)、トロイア戦争、SFX、キャスト・コメント、トレイラーってな感じらしい。
665名無シネマ@上映中:04/08/10 06:51 ID:Xs1pFDuh
なんか地味な面子だね>コメンタリー
あんなズタボロに脚本切られたベニオフがどんなコメントするかはチョト興味ある
どうせ当たり障りのないことしか言わない(言えない)だろうけど
未公開シーン追加、切望。

>>660
意外にも(といったら失礼か)ローズバーンのブリセイス
海外の批評見ると、かなり好評なんだよね。
実際、トロイ以後、出演依頼が殺到しているらしいし。
頭デッカチの小娘がギャンギャン喚いてるようにしか見えなかった私の目は節穴か...
確かに素は映画中よりずっと可愛くて人柄良さそうな印象だが
666660:04/08/10 07:51 ID:eSnMHMFr
>>665
ローズ・バーンだと思いこんでいた自分ってアホだ〜とあせったじゃないですかー
映画中でも可愛いくて表情も豊かで、色々な役がやれそうだなーと思ったよ。

コメンタリーって監督や製作者がするものでしょ?役者はあまりしないと思う。
シーンの意図とか背景とか、映画が作られる過程に興味があるから楽しみ。
日本語版についてないってことないよね?(海賊はついてなくてがっかりしたから)
667665:04/08/10 14:00 ID:Xs1pFDuh
>>666
まずは獣の数字ゲトおめでとうw
>ローズ・バーンだと思いこんでいた自分ってアホだ〜とあせったじゃないですかー
? “・”抜かしたから? 2ちゃんではなんとなく省略しちゃうんですよ。スマソ
>コメンタリーって監督や製作者がするものでしょ?役者はあまりしないと思う。
最近のだとロードオブザリングは主演級が何人もしゃべりまくっててお得感あったもんで。
ファイトクラブはエドワード・ノートンの独壇場にボケツッコミするブラピが面白かった
トロイはショーン・ビーンに解説してもらいたかったな〜
668名無シネマ@上映中:04/08/10 14:02 ID:Xs1pFDuh
私事で恐縮ですが、ここ2日ほど draft script 訳してせっせと入力してたら
右手中指が関節炎になりますた。
病院で原因の心当たりを訊かれ、「ちょっと集中してパソコンを」と答えたら
「お仕事大変ですね」と同情されてチョト後ろめたい
連投ゴメソ
669名無シネマ@上映中:04/08/10 20:54 ID:HoGqOFMP
660改め666(オーメン3はなかったことにしたい)ですが
なじんでいる名前の俳優なら・なくても違和感なかったんだと納得。

役者のコメンタリーって楽屋落ちとかどうでもいいことが多そう。
中の人を意識しながらの鑑賞も自分にとってはつまらないので要らない。
けど削除シーンは是非見たい!
たとえ今回入らなくてBOXとかディレクターズカットとかに入れて販売して〜
足元みたような商売されても絶対買うから>ワーナーさん
670名無シネマ@上映中:04/08/10 21:44 ID:3fJb0Spa
>>668さん
うわ〜それ読みたいなあ…
なんて言ってみてもいいデスカ?
671名無シネマ@上映中:04/08/10 22:20 ID:2lFbzJwv
>>669
でもワーナーって廉価版は出すけど、ディレクターズ・カットとか特典凝ったのは作らなそう。
672名無シネマ@上映中:04/08/10 22:43 ID:4WpfXaas
NG集とかあったら見てみたいな。
アキレスのジャンプ斬りのNGとか・・・
673名無シネマ@上映中:04/08/11 01:26 ID:f2VW9OrG
バナ兄によるモノマネが激しく観たいョ
674名無シネマ@上映中:04/08/11 05:58 ID:IYJZ1UW2
ついこの間まで上映してた「ウォルター少年」のDVD、11月17日日本発売ですと。
商売早いな、ヘラルド。
同じワーナーでもハリポタ3は11月USA発売が早々と宣伝されてるのに。
予定、でいいから、早く発表してくれ〜〜
675名無シネマ@上映中:04/08/11 13:11 ID:O//QzzBI
既出だったらスマソ
ttp://www.haradafilms.com/
5月26日の日記にトロイの感想が書いてある。

他人のこと言えるほど上等な映画撮ってたっけ、この人?というツッコミは不毛だから置いといて。
確かにいちいちごもっとも。ダメダメポイントについてはハゲ同。
でも、私は好きなんだよ〜 DVDが待ち遠しいんだよ〜 なんでだ?w
676名無シネマ@上映中:04/08/11 13:45 ID:wXfNQYtR
品の無い煽りみたいな感想日記だな
677名無シネマ@上映中:04/08/11 14:44 ID:qnzVtSb4
まあ楽しんだもの勝ちってことじゃないの?
映画通っぽいヤシは大抵ぼろくそにけなす「グラディエイター」も
自分は普通に面白かったし。
678名無シネマ@上映中:04/08/11 15:37 ID:MvMFJXSJ
前の方のスレでガイシュツだよ、原田日記。

女優評と台詞が三流ってのは当たってると思う。
「グラディエーター」よりましってのも、
679名無シネマ@上映中:04/08/11 21:07 ID:p1sqbmcm
ずーっと不思議に思ってたけど、そんなに脚本悪いかなあ。
普通の会話を普通にしていたと思った自分の感性って変?

リピートするたびに手に汗握って固唾をのんで見て、
全然飽きなかっただけでもすごい。
映画通でないが映画によく行く親が満足していたのを見ると
大画面で見る価値はある作品だと言ってもいいと思うよ。
680名無シネマ@上映中:04/08/11 21:57 ID:J9WpcvB4
>>675
>変態じいちゃんに言い寄られて困惑している孫のぼく

ハゲワラ
681名無シネマ@上映中:04/08/11 23:03 ID:IYJZ1UW2
>>679
いや〜、脚本はダメでしょ、普通に。
特にアキレス関係は全滅。なぜそこでそんなことを?の連続。

・・・ドラフト読んで謎が解けたけどね。
でも、どこかで聞いたようなセリフが多いのは、やっぱりイクナイ。

それでも、全然飽きない、にはハゲしく同意。
なんか有無を言わさない妙なパワーがあるよね、この映画。
クソと一蹴するには何か引っかかるものがあって、もいちど観たらハマりましたって人
多いんじゃないかな?私はそれで結局5回も観てしまいますたw
682名無シネマ@上映中:04/08/11 23:20 ID:wXfNQYtR
セリフそんなに三流だったかなあ?
逸品とは言わないけど及第点だったと思うよ。
脚本も然り。多少粗さがあったけど。

あと、パワーのこもった映画だと感じた。
不自然なとこもあるけど、そこを補って余りある熱さがあったと思う。
683名無シネマ@上映中:04/08/11 23:21 ID:QxmdbrkR
自分も2回め見てハマったタイプで結局5回 _| ̄|○カネナイノニ
ダメな所の指摘とか批評家からばっさり斬られてるの読むとその通りだと思うんだけど
自分が作品自体から感じる妙な魅力は不思議と減らない。
684魅せられた名無しさん:04/08/11 23:41 ID:F9QAL+5J
私は2回しか見ていないですが
1回目より2回目の方がおもしろかったなあ
685名無シネマ@上映中:04/08/11 23:45 ID:I1aLEJH3
>>684
自分も1回目より、2回目。2回目より3回目と段々はまってしまった。

あと1回観てお終いにしよう・・・ と思ったけど臨時収入入ったからもうちょっと観たいな。
686679:04/08/12 00:23 ID:IYXKR2QW
スクリプトはざっとしか目を通していないけど、違う道を選ぼうかなーと
迷う部分以外は大きな違いはないという印象をもったけどなあ。
セリフだけならそれほど気合いを入れなくても読めるってことは、割と
平易な英語で書いてあると考えていい?
格調高いセリフでばりばり演説されるより普段着の会話のほうが好きかも。
687名無シネマ@上映中:04/08/12 00:52 ID:FuWzojPK
自分は英語が苦手なのに字幕なしで映画を見なければいけない
過酷な環境に置かれた人間ですが、近日見た映画の中では
これとスパイダーマンが比較的平易だった。
688名無シネマ@上映中:04/08/12 01:00 ID:VxkfSASU
そんな難しい表現は無かったね。
でもそれが三流ということにはならないと思う。
689名無シネマ@上映中:04/08/12 09:09 ID:4LZUE3bd
プレミアでも脚本けなされてたなあ。
690681:04/08/12 10:01 ID:n/iSnXl5
draftのセリフはわかりやすくてイイよね。
ト書きは年に1回も使わねーぞって単語が多くてイライラするけどw
時代劇だから仕方ないか。
私の印象では、draftのアキレスは映画とは90度くらい違う人格。
ブリセイスは60度くらい。
この二人(とその関係)についてはdraft設定のほうが断然好きだぁ〜
ほんと、言うだけ虚しい無いものねだりなんだけどね。

映画中のセリフが平易なのはマンセーだけど、脈絡がなかったり
「どこから借りてきたんだ?」みたいなのはイクナイ。
一例あげると“Men are wretched things”
戦争ストライキしてる酔っ払いがいきなりこんなこと言ったら失笑モノ。

↑も含めdraftでは感動場面なのに、映画では意味不明になってる場面が
けっこうあるのがものすごーーく残念だす。
長文スマソ
691名無シネマ@上映中:04/08/12 11:31 ID:pXNsnaLq
>私の印象では、draftのアキレスは映画とは90度くらい違う人格。
>ブリセイスは60度くらい。

元脚本の方が、このふたりは馬鹿に見えるけどな。
カットした場面はなかった方がいいし
謎めいていた公開版の方がまし。
ブリ助けに行くとオデュッセウスと口論する場面なんか
アキレスの小物ぶりと馬鹿さがまるわかりで
カットしてよかったと思った。
オデュッセウスは正論で、株は上がっただろうがね。

男女関係の描写がとにかく下手なんで、三流と批判されるんだろ。
ところどころいい場面はあるが。
692名無シネマ@上映中:04/08/12 11:35 ID:VxkfSASU
まあ恋愛要素は添え物ですよ。
693名無シネマ@上映中:04/08/12 11:55 ID:ThDJJR7k
恋愛の描写が下手というか興味がない感じがする。
694名無シネマ@上映中:04/08/12 16:31 ID:IrEdf3VJ
ヘレンとパリスの恋愛も取り合えず描いておきましたって
感じを受けた。
ヘレンの描写が薄いせいもあるかもしれないけど。
恋愛描写になるとトーンの落ちる映画だったなあ。
695名無シネマ@上映中:04/08/12 17:51 ID:dgAVVL5q
宣伝文句の史上最大の愛のための戦い(だっけ?)が笑いを誘うよね。
劇中でヘクトルに「この国が目的で愛のためではない」ってさっくり否定されてるし。
あの違和感バリバリの妙なキャッチコピーって日本だけ?
696名無シネマ@上映中:04/08/12 19:47 ID:3mF5Zz8D
女嫌いの監督と恋バナ苦手な脚本家のトホホなコラボ?仲悪かったりしたら最凶だな
製作会社ももうちょっと人選すればいいのに。
恋愛絡めないと客呼べないのは定説だから仕方ないか。
まぁ、自分は楽しめたからいいよ、これで。


>>691
感じ悪いね、毎度。
697名無シネマ@上映中:04/08/12 21:25 ID:VxkfSASU
>>695
一応海外の予告でも'〜war for love'という言葉が使われてるけど、
これは「愛のための」じゃなくて「恋のせいで引き起こされた」ぐらいかと。

しかしこの日本の捏造映画予告は何とかならんもんかね。
698名無シネマ@上映中:04/08/12 22:10 ID:5dOh7R5b
>>695
兄弟愛、親子愛、祖国愛までひっくるめれば
あながち間違ってない気もするがなぁ。<愛のための戦い
699名無シネマ@上映中:04/08/12 23:34 ID:10mlEh7n
いろんな意見が聞けて面白いなー。スクリプトしっかり読み直してみるよ。
ただ編集の段階で上手く繋がらなかった部分があったのかもしれないし。
恋愛部分は陳腐だとは思ったけど、その他の部分が面白かったから不満は
そんなにないなあ。今は早くDVDで見たい〜

恋愛がメインの宣伝やコピーはセカチューと重なって誤算だったかも。
軌道修正したCM第二弾は暑苦しい雰囲気で正しいものだったけど
バナが無視されていたのには涙…
700名無シネマ@上映中:04/08/13 06:03 ID:6tgwov9e
>>687
遅レスですが。
スパイダーマンは1、2ともに脚本の上手さにシビれます。
2は3回観たけど、作品世界に圧倒されるのが快感というか
もうお任せします、って感じで。

これだけだとスレ違いなので。
綺麗に演出してもらえなかった女優陣とか
一人だけ脱がされまくった挙句ラジー賞有力とまで言われちゃったブラピとか
脚本ボロクソにされたベニオフとか、水面下ではいろいろドロドロが渦巻いていそうなのに
パブリシティではみんな仲良くニコニコとお互いを褒め合っていたりして・・・大人だ
701名無シネマ@上映中:04/08/13 06:17 ID:2uEGKh3s
>>695
史上最大はアレだけど、プリアモス王が
「色々な戦いをしてきた。富の為、名誉の為。しかし愛の為の戦いほど云々」
って言ってたからまぁ超拡大解釈したってことで・・・

ヘレン&パリスの前振りになる「パリスの審判」とかヘレンの結婚に際してのエピソードとか
プロローグでチラッと入れてたら、もうちょっと違うイメージになったかな。
あんだけの大船団になる理由も分かるようになるし。
702名無シネマ@上映中:04/08/13 06:55 ID:ERvQFi1A
スパイダーマンは2は観てないけど、1の脚本なんてそんなに良かったかな。
なんか散漫で全然煮詰められてない感じだったけど(2はかなり良くなってるらしいが)。
703名無シネマ@上映中:04/08/13 06:59 ID:ERvQFi1A
あれを上手いなんて言う奴に脚本について語られてもねえ。
704名無シネマ@上映中:04/08/13 07:10 ID:Sj4TvPQp
あれだけのキャスト、セット、話題性もありながら
それを活かしきれなかった脚本、演出に批判が集まるのは
期待が大きかった分、仕方ないと思う。
他の作品と比較してどうこう言うのは双方お門違い。
トロイの脚本はたしかに陳腐&チープだった。
705名無シネマ@上映中:04/08/13 07:30 ID:ERvQFi1A
別にトロイの脚本が良く出来ていたなんて言ってないんだけど。
706名無シネマ@上映中:04/08/13 07:37 ID:wsR4A6Lh
>>700
1はアメコミのツボを押さえて面白い映画だったけど、自分の感性には
合わなかったせいで、欠点が目立ち2回見たいとは思わなかったよ。
ちょっと今までの主張が説得力をなくすので、比較はやめて欲しかった。
>>704
単に決めつけられても説得力ないよー
707名無シネマ@上映中:04/08/13 09:05 ID:+DiB9oOn
>>700は別に比較はしていないと思うが。単なるスパの感想でない?

エウドロスの“She's worth fighting for”にワロタ>草稿
知ってたんじゃん(w
Achilles(he)smiles ってやたらに出てくるから
「微笑みの貴公子かぃ」とツッコミたくなった。
で、やっぱりアキレスとブリセイスは草稿設定支持したい。
>>690の角度には同意しかねるが、なんだか違う人みたいとは思った。
何をどう思うかは人それぞれだけど、>>691はよっぽど嫌いなんだな、とある意味、感心。
708名無シネマ@上映中:04/08/13 11:32 ID:yL4eEYVk
どっちの指示でもないが、ブラピとブリセイスに浸ってる人は
反対意見に耐性がないというか、スルーできない痛さが目立つ。
少しでも貶されたり腐されたりすると、むかつくところがガキっぽい。
いろんな意見があり、好きも嫌いもあるってのがわからないのかな。
>691もひとつの意見だろ、>690と同じで。
>691の方がむしろ冷静だ。

まあ意見も出つくしてスレも終演が近いせいかね。
709名無シネマ@上映中:04/08/13 12:18 ID:+DiB9oOn
痛かったですか?それは申し訳ない
他のレスを引き合いに出すことはありませんでしたね。
>>691も気を悪くしないで下さいね。
「こういう見方もあるんだな」と感心したのは本当なので。
言葉足らずで失礼しました。

ところでスレの終焉って決まってるんですか?
710名無シネマ@上映中:04/08/13 13:34 ID:2uEGKh3s
>>709
今現在上映してるの3館で、それが終わる頃にはここも終わりかな。
DVD発売情報出たらどうなるか分からないけど。
711名無シネマ@上映中:04/08/13 13:44 ID:wTFkbowC
煽り合いされて困るのは普通の住民なんだな
712名無シネマ@上映中:04/08/13 15:35 ID:+8AIjw+J
>709
そういう脊髄レスがガキっぽ(ry

一応このスレ埋まったら終わりって了解ずみだろう。
DVD発売されてネタがあれば、また立てたい人が立てればよし。
マンセーしたい人は各俳優スレでまったりやってちょ。
713709:04/08/13 17:47 ID:+DiB9oOn
>>710
了解しました。
>>712
スレ終了が予め決まっていることについては今初めて知りましたので。
暗黙の了解ということでしたら、気がつかず失礼しました。
特に俳優のマンセーというわけではありませんので、ご提案については致しかねますが。
714名無シネマ@上映中:04/08/13 18:05 ID:65SFAc2C
>>700
スパイダーマン、1の脚本はかなり大雑把ぞ。2のほうがいいがバランス悪し
スレ違いスマソ
715名無シネマ@上映中:04/08/13 18:07 ID:5E1eHlA7
+DiB9oOnうざ。

ファン掲示板みたいな常連が残ってるだけだから
さっさと埋めて終了しよう。有終の美ってもんだ。
716700:04/08/13 20:15 ID:6tgwov9e
すみません、朝っぱらから寝ぼけたこと書いて妙な流れを作ってしまった700です。
いえ、あの、ほんとに比較ではありませんので。
趣味嗜好についての言及はこれ以上はご勘弁ください。

お詫びといってはナンですが
ttp://www.cinemovies.fr/fiche_multimedia.php?IDfilm=1503
BANDE-ANNONCEがフランス語吹替の予告編です。
巻き舌フランス語のアガムメノンが素敵。
“For Troy!” は「ぷゎ〜とろーや」?
んなもんとっくに知ってるわい、だったらスマソ
717名無シネマ@上映中:04/08/13 20:25 ID:uStwzwbo
>>712>>715
新スレは立てないと決める
dat逝きになった2、3日後に必ず

「なかったので立てました」

が出てくる

書き込まずにdat落ちさせようとすると
必ずageる香具師がいる

2ちゃんの常だよ
718名無シネマ@上映中:04/08/13 21:00 ID:wTFkbowC
つうかいつの間にこのスレで終わりなんて決まったのよ?
719名無シネマ@上映中:04/08/13 21:31 ID:MMKPBx2f
>>718
確かに上映が終わってもDVD化すれば新しく人もポツポツ来るだろうし、
続けたい奴だけが残ってスレを保持していけばいいんじゃね?
ラスサムのスレだっていまだに続いてるんだし
720名無シネマ@上映中:04/08/13 22:03 ID:2uEGKh3s
>>716
ヘクトルの声が高いしRが鼻から抜けてて・・・ん〜〜
フランスじゃヘクトルとは発音しないよね。
エクトー?
721名無シネマ@上映中:04/08/13 22:16 ID:9F9J8paa
>716
うわ〜!面白い!でもスゴイやだ!野太いパリス声!甲高いヘクトル声!
モニョったアキレス!イヤ過ぎて連続5回通しでみてしまった...w
フランス語あなどれん...
あんまり耳がよくないのですが、同じ人がいろんな役者の声を当ててるのかな

いやいやありがとう、楽しかったです
722名無シネマ@上映中:04/08/14 00:23 ID:nFeQ6ExQ
>>716
すげーワロタw 仏語似合わないね〜、全員。 腹いてー
ワタシには「ふーとろー」と聞こえますたよ>for Troy
immortality は「いもーたりてぃ」のまんまだったような...おせーて、仏語わかるエライ人


いいこと考えました。
慢性の人はハァハァスレ作って、安置の人は安置スレ作るの。だめ?
言ってみただけだから、怒んないでね。ねっ
723名無シネマ@上映中:04/08/14 00:33 ID:9oSZS8jd
DVDまでスレなくてもいいな、自分は。

なんとなく語りたい人がいるなら、次は
トロイ神話映画総合スレ?みたいのにすると
落ちることなくまったりいけるかも??
724名無シネマ@上映中:04/08/14 01:33 ID:XROPvFze
いや、別に普通にトロイスレ続ければいいだけの話では。
725名無シネマ@上映中:04/08/14 01:48 ID:tHml3by8
>>716
for Troyは仏語だと“Pour Troie” だからそんな風に聞こえるだろうね。
伊語や西語だったらすごい巻き舌&発音になるかと思って探してるんだけど
ナレーション部分の吹替えしか見つけられないや。
726名無シネマ@上映中:04/08/14 02:46 ID:b063vxXG
ここ気づいたのが遅かったので、過去スレの最初の方が読めない
のですが、誰かUPしてくれませんかのう・・・
727名無シネマ@上映中:04/08/14 05:48 ID:8WttOxlW
>ファン掲示板みたいな常連が残ってるだけだから
>さっさと埋めて終了しよう。有終の美ってもんだ。

これに胴衣。
ハァハァスレなら、映画板に立てたら迷惑。
上映終了したら、よほど人気のある映画以外は立てないのが普通。
難民かセレプ板でやってくれ。

728名無シネマ@上映中:04/08/14 06:41 ID:nFeQ6ExQ
http://www.warnerbros.de/movies/troy/
ガイシュツかもしれませんが、ドイツ公式サイト。
ここの予告編がドイツ語吹替。
アガメムノンには独語が似合うなぁ
声は仏語版よりは違和感ないけど、アキレスはやっぱり甲高いw 
ブラピのドス声も地声じゃないけどね
「ヘクトール!」は「ヘクトール!」のまんま。
“Is there no one else?” が「いすだー×××あれす?」と聞こえる。
独語わかるヒト、解説きぼん
729名無シネマ@上映中:04/08/14 07:09 ID:nFeQ6ExQ
連投スマソ 
http://www2.warnerbros.com/main/homepage/homepage.html から
いろんな国の公式サイトに飛べるの、今頃ハケーン
でも、予告編のバージョンが国によってマチマチ
>>725さんお探しのスペイン語版はバッチリ。
声はほぼ違和感ナシ。渋いスペイン語しゃべるヘクトル兄ちゃんカコイイ
イタリア語はナレーションだけだけど、巻いてる巻いてるw 吹替も聞きたいよー
730723:04/08/14 08:38 ID:9oSZS8jd
>>724
そうですね。

次を立てるな、という意見の書き込み、概ね感じよくないので
要らない派だったけど引いてしまった。
731名無シネマ@上映中:04/08/14 09:22 ID:9+10pDQe
次スレ立ててみりゃいいじゃん。
まだ語りたい人がいたら細々とでも残るし、
需要がなかったらそのまま落ちるっしょ。

>>728
chの音がヒになってるーというのは分かったw
732名無シネマ@上映中:04/08/14 10:21 ID:tHml3by8
オリンピック開会式にアガメムノンのマスク出てきたね。
トルコで開催されるようなことがあったら木馬は・・・不吉でダメか。
733名無シネマ@上映中:04/08/15 03:38 ID:sBqOIEg7
>>732
今回の開会式に木馬ぐらい出るかと思ってたんだけどなあ。
734名無シネマ@上映中:04/08/15 03:59 ID:OpZnxqew
>>733
出てたよ・・・・ショボかったけど
735名無シネマ@上映中:04/08/15 05:54 ID:S9QEYWij
>>734
黄色と黒の? あの馬は時代が違うんじゃない?
他に木馬っぽいのあったっけ。

アガメムノンが出てアキレスが出なかったの見て、オサーンの勝ちかな、と思ってしまった。
736名無シネマ@上映中:04/08/15 06:01 ID:hXg5TykI
アキレス腱が弱点の人じゃ選手的には縁起が悪いからじゃない?
737名無シネマ@上映中:04/08/15 10:29 ID:DO+KOj20
アレクサンドロス大王も出てたよね。
彼はマケドニア人でギリシア人ではないのに良いんだろうか…。
738名無シネマ@上映中:04/08/15 12:40 ID:6BHxZj79
もし憶えている人がいたら教えて欲しいんですが
深夜に、井筒監督と勝俣が自腹で映画を見に行って
星3っつで評価する番組があるんですが
「トロイ」ってどんな評価されていましたか?

なんだか勝俣がさんざんコケ下ろしていたとは聞いて
いますが、井筒監督が何と言っていたのかに興味があります。
739名無シネマ@上映中:04/08/15 12:52 ID:TzmU+LCQ
>>737
古代マケドニアの遺跡はギリシャにありますが何か。
740名無シネマ@上映中:04/08/15 14:39 ID:hXg5TykI
>>738
その番組見てないんだけど、気になってググッてみますた。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/tiger/contents/_backnumber_jibara/
あら?江川達也が評価してる。
他のサイトとか調べたら、どうもそこら辺は井筒監督出てなかったみたい。
出てたとしても何言うか想像つくけど
741名無シネマ@上映中:04/08/15 15:17 ID:ufGK7DHO
×コケ下ろす
○こき下ろす
742名無シネマ@上映中:04/08/15 18:55 ID:8U/qXfSa
>>738
勝俣が親の仇の如くオーランド・ブルームを批判してた。パリスではなく、オーランド。
「こんな役やってちゃファン減るだろ、幻滅だ」みたいなノリでねちねちと。
パリス氏ねはジョーク半分のデフォだと思うが、あの役やったオーランドは見上げた
もんだと思うがね。

ってことで久々に勝俣氏ね
パリス、射止めてこい
743名無シネマ@上映中:04/08/15 19:08 ID:ufGK7DHO
あのヘタレ王子っぷりはオーランドがやったからこそなのになあ。
744名無シネマ@上映中:04/08/15 20:10 ID:S9QEYWij
>>742
それネタスレでもちょっと話題になったな。
「パリス氏ね」転じて「勝俣氏ね」って。
745名無シネマ@上映中:04/08/15 21:13 ID:/+S+L4y1
関係ないが、勝股はスパイダーマン2のときにも
親の敵みたいに、MJぶすぶすぶすぶすと罵っていたから笑った。
ネタスレを地でいく男だw
746名無シネマ@上映中:04/08/16 05:45 ID:mZek3F65
ここは自治厨がウザいスレですね
747名無シネマ@上映中:04/08/16 17:01 ID:keeOtR9F
目糞鼻クソage

DVD、早く出ろ
748名無シネマ@上映中:04/08/17 08:46 ID:ciTG0YS8
↑のように、しばしば同列に語られる目糞と鼻糞だが
両者の間には歴然とした境界線があると思われる。
この映画の登場人物に例えるなら

鼻糞・・・パリス、神官長、パトロクロス
どっちでもない・・・アンドロマケ
目糞・・・上記以外全員

と私の脳内では分類されるのだが、いかがなものか?
749名無シネマ@上映中:04/08/17 14:53 ID:zki49er5
歯糞は?
750名無シネマ@上映中:04/08/17 17:46 ID:ciTG0YS8
分類ラベルは慣用句の範囲に限定いたしたく。
人前で処理するのが憚られる点においては鼻クソと同等。
751名無シネマ@上映中:04/08/18 03:42 ID:apudBgla
いい加減にしゃなさい、きみたちぃw
752名無シネマ@上映中:04/08/18 06:50 ID:djFSeljN
そう、ここらで元のアイアス萌えスレに戻るべきだ
753名無シネマ@上映中:04/08/18 09:05 ID:iH+URNYL
そういえばそういうスレだったな、ここはw

もし、オリンピックにトロイの面々が出ていたら...
アイアスはボート
アキレスはやり投げ
ヘクトルは馬術
パリスはアーチェリー か? まさに平和の祭典だ
754名無シネマ@上映中:04/08/18 15:41 ID:zxCCu9tB
アーチェリーや弓道のことはサパーリわからんのだが
パリスのように弓を持つ手や体があんな動いてて対象に当たるのだろうか。

同じく素人の友人は「敵に当てればいいんじゃない?」と言っていたが…うーむ
755名無シネマ@上映中:04/08/18 19:39 ID:5CcwLpaC
オリンピック始まってからgoogleが古代ギリシャ仕様になっているね。
これで4バージョンぐらい見たかな。
日本勢の好調と併せて、次にどんな絵になるかも楽しみー
756名無シネマ@上映中:04/08/18 21:09 ID:ZW2Dt6Gx
>>754
中の人は本当に飛んでる的を落せるそうだよ。
金髪だった時に鍛えられたから。
757名無シネマ@上映中:04/08/18 21:10 ID:+qijOFc4
別にアーチェリーの選手権じゃないんだから。
演技なんだから、ある程度、見た目の派手さとか、かっこよさとがが
優先されるんじゃないの?
素人はわかんないよ。
758名無シネマ@上映中:04/08/18 21:40 ID:8lyPC5c3
googleのフェンシングのパターン、プリアモスとヘクトルに見える。
実はシャキシャキ動けるプリアモス萌え。
759名無シネマ@上映中:04/08/18 21:59 ID:lyDTDuE0
>742-745
遅レスすまんが王の既刊の時にはレゴカコイイ!(・∀・)と凄い好きだった模様
ヘタレ役だからがっくりだなんて君は女子中学生か
760名無シネマ@上映中:04/08/18 22:43 ID:kX71w6qY
( ゚д゚)ポカーン
761名無シネマ@上映中:04/08/18 23:05 ID:neEDVhZ/
>googleのフェンシングのパターン
ほんとだ、トロイ父子に見えるw思わず保存しちゃったよ。
これまでのも可愛かったから、とっておけば良かったなぁ。
762名無シネマ@上映中:04/08/18 23:42 ID:W+h4KXC9
>>761
Google トップ 画像でぐぐったら
全部集めてるサイトがひっかかったような希ガス
763名無シネマ@上映中:04/08/19 10:48 ID:atEkLhJf
>>761
tp://www.google.com/holidaylogos.html
ここで 2004 Summer Olympics in Athens をクリックしたらみれるよ
764名無シネマ@上映中:04/08/19 22:46 ID:xCi4NCAx
>>728
ドイツ公式サイトの、"Is there no one else?"に当たるところ
"Ist das wirklich alles?"と聞こえた。
「本当に、これで全員なのか?」という意味で。
英語に置き換えたら"Is that really all?"ってとこかな。あんまり自信ないけど。
でもアキレスの声、ほんとに甲高いな。
765764:04/08/19 22:50 ID:xCi4NCAx
あっと、読み方は、
イスト ダス ヴィルクリヒ アレス、かな。
学生の頃の独和辞典引っ張り出して来ますた。
766名無シネマ@上映中:04/08/19 23:16 ID:ur83G2qp
矢を放つ時のオーバーアクションなどは
全部映画使用。
振り付け師がそう指導した模様。
その方が派手に見えるんだって。
で、実際ちょいとした玄人が
「実際はそうならないよ」と振り付け師に指摘したら
「これは映画だよ?そこまでリアルにしたら
戦闘シーンがつまらなくてたいくつなものになる。」
と言ったらしい。
767728:04/08/20 06:03 ID:DHYNr9dG
>>764>>765
ありがdです。椅子と出すヴぃるくりひあれす、覚えますた。
やっぱり元のセリフとは微妙にニュアンスが違ってるのか〜

仏語版予告、>>716>>729ではバージョンが違うんだけど
吹替の声も違うみたい。
なぜか「ヘクトール!」がそのまま「ヘクトール!」
やればできるんじゃん、Hの発音。
768名無シネマ@上映中:04/08/20 06:33 ID:4cmmTzVt
>>767
「ヘクトー!」って言ってるね。フランス版。
イタリアじゃ「エットーレ!」だってさ。
769名無シネマ@上映中:04/08/20 08:47 ID:ROtP56fQ
アーチェリー日本銀メダルage

今頃ふと思ったんだけど、原典と設定が違うなら
最後のアキレス腱も、あれ、狙ったわけじゃないよね?
外してあんなところにヒットするのも凄いけどw
770名無シネマ@上映中:04/08/20 08:50 ID:r0Yl4gAt
【フリル】オーランドヘッポコイリュージョン3【犬マフラー】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1084017483/l50
771名無シネマ@上映中:04/08/20 13:43 ID:8f87RLVW
DVD、10月2日か。はえ〜なおい。
772名無シネマ@上映中:04/08/20 13:49 ID:8f87RLVW
10月29日だった。( ゚Д゚)イッテヨシ
773名無シネマ@上映中:04/08/20 20:05 ID:SAM9/L2w
おー発売日決まったんだ。情報アリガト
ワーナーだから面白い特典映像は期待出来ないけどとにかく楽しみ。

googleサッカー編、グラウコスが必死に守っております。ガンガレ

774名無シネマ@上映中:04/08/21 07:05 ID:hhYJClfb
>>772
ソース出してもらえまへんか?
あちこち探してるけど見つからないよぅ
熱帯雨林からもまだお知らせこないし
775名無シネマ@上映中:04/08/21 10:16 ID:U5eaSzBX
>>774
同じく見つけられない。雑誌かな?
密林のお知らせはいつもチョト遅いからアテにしてはいないけど、ワーナーにも出てないもんね。
776名無シネマ@上映中:04/08/21 13:21 ID:O9EYKm+I
エウドロス萌えスレはここですか
777名無シネマ@上映中:04/08/21 16:18 ID:2b+K4krZ
どちらかというとボアグリアス萌えスレです
778名無シネマ@上映中:04/08/21 17:05 ID:hhYJClfb
違うだろ、もまいら。

ここは ジ イ サ ン 連 中 萌えスレだと何十回(ry
779名無シネマ@上映中:04/08/21 18:06 ID:U50bxyDM
棺おけに片足突っ込んでるような年齢の
神官ジジイたちのきわどい衣装にハアハア
780761:04/08/21 20:20 ID:FiXxw/fI
>>762,>>763
サンクスです〜おかげで保存できましたー
>>773
ゴールマウス前で孤軍奮闘するグラウコス爺さん萌えー
781名無シネマ@上映中:04/08/22 14:42 ID:eP9peoSJ
青いお目々がキラキラなエウドロス
ロン毛とヘアバンドがロックスピリットなエウドロス
ご主人様の素っ頓狂な言動にいちいち反応するナイーブなエウドロス
「メネラオスはまだ現役だな」というベテラン傭兵らしい渋いセリフを
カットされちゃったエウドロス
八つ当たりで殴る蹴るされても一晩中ご主人様を待っている忠犬ハチ公なエウドロス
タイマン勝負への同行を拒否られて捨てられた子犬のような目になるエウドロス
「これは俺の戦いだ」なんてカッコつけてるご主人様の魂胆なんざお見通し、
「彼女には戦う価値がある」それでなお「あなたの後をついて行きます」と
熱い場面のはずだったのに、でこチュ〜に変更されたエウドロス

...萌える。
782名無シネマ@上映中:04/08/22 15:30 ID:jQC74xWB
>>781
ドンドコドンの山口似
783名無シネマ@上映中:04/08/22 15:47 ID:mt8s8Tci
ミュルミドンズ の宴会で「洋画によくある風景」をやって喝采を浴びるエウドロス
特にホラー映画編の「シャーラップ、ジョーディ?」は秀逸
784名無シネマ@上映中:04/08/22 16:58 ID:Q+AITde6
ケガしたご主人様の足首にシップをはってあげるエウドロス。
だけどその足でけられて自分にシップをはるエウドロス。ごめんね。
785名無シネマ@上映中:04/08/23 13:51 ID:OyhjcYBm
>>782
似ていると言えば言えなくもないけど、
ボアグリアスとニコールキッドマン(ガイシュツ)ほどではない。

戦場にいるのになぜか上半身裸のボアグリアス
雄叫び上げて馬をビビらせるボアグリアス
上目遣いの笑顔が誰かに似ているボアグリアス
最後は仏壇倒しでキメてるのに振り返ってもらえないボアグリアス

・・・萌えないw
786名無シネマ@上映中:04/08/23 16:44 ID:umQUgOYA
>>785
    |ヽ ,,|,~'i、  .,_   ,ri、     .l゙‐'"'i、    ,, ,i、     ,、   vi、
    | k, ヽ广  | |  'l''゙l┘     .`'グ/    |゙l.,ィ |.|     )゙l  /'゙l″、   r-,、  、   .:c、、
  ッ┘`,l゙    ,ノ ヽ ,,,,,`'′     .,/,,,!‐'',  ,ノ う゜.| |    .,ノ ヽ ,,,,,`'′ |゙l    ゙l,ヽ .|゙l    ヾi、
   ゙i、/゙,-'''i、 .く, .,巛 ‘r\     /.'゚_ /  ./‐I /  | |   .〈、,l]゙l `',\  | |  ,。 .,i´゙l | |  . il゙ ゙l
   l゙.l゙ ゙lッ'"  ././ | | .,,) ゙l    .!/]/    丿 |  .l゙.|、  /丿| | .,,〉.) | ゙l .,リ  .`-" .l゙ | .,l〕  .ヽ"
  /.l゙ j,i´   l゙,E.,l゙.|  `'''′     l゙{    /,,| |  ゙l,ヽ  .゙l,d,,l゙ |  `'''゙  ゙l ゙‐'|     ゙l ゙‐'|
  / l゙ ゙l,~゙'''i、  .゙l´丿          | ゙l,   '(/|゜|   .゙-゙l  .゙l`丿     \.,}      \.,}
  ∨  `''ー"   ゙'"           ヽ ゙l    ヽ}       `"        `
787名無シネマ@上映中:04/08/24 14:10 ID:hBL6M85n
池袋新文芸坐 10月2日(土)コスプレ活劇ナイト
ttp://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
トロイ
パイレーツ・オブ・カリビアン
マスター・アンド・コマンダー の豪華3本立て
お好きな方はぜひどうぞ

9月4日〜三軒茶屋シネマでビッグフィッシュと2本立て
個人的にはハコがビミョ〜

DVD発売は10月〜11月が大方のマスコミ予想。
>>772はソース公開するように。いや、してください、おながいw
788名無シネマ@上映中:04/08/24 20:42 ID:K/0xZIr2
パリスでイイジャン!
789名無シネマ@上映中:04/08/24 21:01 ID:28thp+YR
>>787
トロイ
パイレーツ・オブ・カリビアン
マスター・アンド・コマンダー

どれも帆船が出てきてでコスプレ物ってのが共通点だな。
トロイのは帆船っていうには何だけども。(数だけは多い)
790名無シネマ@上映中:04/08/24 21:23 ID:j1WVKEhD
ttp://www.dvdanswers.com/index.php?r=0&s=1&c=4703&n=1&burl=

DVD情報探してたらこんなの見かけた。
まさか日本まで4th of January 2005ってことはないよね…(゚Д゚ )オソスギルゾゴルァ!!
791名無シネマ@上映中:04/08/24 22:07 ID:IONKb47U
時代劇ものをコスプレものって言うのはなんか嫌だな
792名無シネマ@上映中:04/08/24 23:04 ID:oN3mL3DB
>>790
そーなんだよねぇ。
ワタシもいろいろ探して↓にブチ当たってしまいますた。ショック
ttp://www.fantasium.com/ TODAY'S NEWS 参照
USAだけの話だと思いたい...

コスプレナイト、勘違いしてコスプレしてくる客がいたりして。
ミニスカート履いてる男がいたら真のファンとして称えようw
793名無シネマ@上映中:04/08/25 00:20 ID:qA9ep0RJ
>>790
ドイツ       10/17
イタリア     10/20
オーストラリア 10/20
UK        10/25
フランス     11/17

で、米が来年? 日本はどこらへんだろ。
今の時点で予約開始してないってことは米と同じく来年なのかな・・・
794名無シネマ@上映中:04/08/25 03:17 ID:c6N9jV0V
何気なくトレイラー見てたら上映当時の興奮が蘇ってきた(*´Д`)ハァハァ

早くDVD出ろ〜
795名無シネマ@上映中:04/08/25 05:07 ID:NKctlVFU
私もあちこちの Trailer&Clips ブックマークしまくりの見まくり。
でも、細切れじゃ欲求不満・・・ 全編通して見たいよぅ
DVD、早く〜〜
796名無シネマ@上映中:04/08/25 19:17 ID:r0yn1IH0
>>791
歴史劇をコスチューム・プレイっていうんだよ。
自分の周りだけが世界の全てだと思うなよ、糞オタ。
797名無シネマ@上映中:04/08/25 19:42 ID:NKctlVFU
もうすぐ夏休みも終わりだねage


ワタシは行きますですよ、コスプレナイト。
こういう時は都内在住でヨカタと思ふ
798名無シネマ@上映中:04/08/25 20:13 ID:5V6ZjuNF
なんでアメリカはこんなに遅いんだ?


"Troy"(トロイ)1/4/2005リリース!(Warner)
フルフレーム版、ワイドスクリーン版がそれぞれ2枚組
DD5.1ch、アクションシーン分析、歴史考察を含むプロダクション・デザイン
特殊効果舞台裏、3Dアニメーションで贈る古代ギリシャの世界など
また、National Geographic ドキュメンタリー"Behind The Movie: Troy"を
収録した2パック版が同時発売
799名無シネマ@上映中:04/08/25 20:57 ID:B76QuR0A
>>796 日本でコスプレっつったら普通は時代劇よりあっちを思い浮かべるだろ。 夏は無意味に煽るバカが増えて困るな。
800名無シネマ@上映中:04/08/25 23:02 ID:NKctlVFU
801名無シネマ@上映中:04/08/26 01:34 ID:vN4uHgSy
今日別件でDVDを買いに行ったついでに店員に聞いてみた。<トロイ発売日
結局解らなかったんだけど(公式でも発表してないんだから当たり前か)
「あれ〜?まだ発売日決まってなかったっけ?」
「遅くとも年内には出ると思いますよ?」
・・・・・・・その言葉信じるぜ、おにーさん。

802名無シネマ@上映中:04/08/26 01:53 ID:nYX9UMvl
アメリカ、まさか年越しとは…。
未公開映像とかコメンタリーとかの特典ならともかく何でこんなに遅いのかね。もしや神々の3Dアニメw?
ワーナーは公開終了から時間経たないうちに安価版をガンガン出して枚数売るイメージあったんだが。

>>797
とにかく都内の方うらやましいかぎり。楽しんで来て下さい。
803名無シネマ@上映中:04/08/26 02:01 ID:1VHFEdHW
神々といえばグーグルの画像にギリシャ神話の神々が登場してるな
804名無シネマ@上映中:04/08/26 05:31 ID:xg/hAJXw
>>802
神々の3Dアニメ他、別ディスク特典は他の国、同じ英語圏のイギリス、オーストラリアで
発売されるのと同じなのにどうしてアメリカはこんなに遅くするんだろうね。

日本もアメリカにならって発売遅くするんなら欧州版買っちゃお。
805名無シネマ@上映中:04/08/26 05:38 ID:5kgYYj03
>>802
ttp://www.comingsoon.net/news/dvdnews.php?id=6119
“a Gallery of the Gods (a computer generated, 3-D tour of
Mount Olympus and meet the fabled Gods of Ancient Greece)”

神様キター━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ってゆーか映画トロイって「神を排除した人間ドラマ」じゃなかったっけ?
なんで今さら...
国内DVDは本編だけでいいよ。いいから早く出してくれぃ〜
806名無シネマ@上映中:04/08/26 06:50 ID:NoiXTAGR
俳優関係のおまけがよかったなー。
俳優見るの目的な客が多い映画なんだからさ。

807名無シネマ@上映中:04/08/26 10:17 ID:utD5Ck8g
>>806
俳優のオマケ・・・例えばどんな?
私は未公開映像入れてほしかったよ。本編だけの完全版。
特典ディスクなんてササッと1回流し見して終わりだもん、いつも。
神様も撮影の裏側もイラネー
808名無シネマ@上映中:04/08/26 15:31 ID:b5xnX4iB
未公開映像はみたいなー。
ドラフト通りに撮ったところもあっただろうし。
衛星かデジタルTVで流していた俳優コメント(アガメムノンの休憩)も
見てみたいよ。それだと映像素材自体はあるんだから早くできると思うんだけど。
神様は自分もいらない。
809名無シネマ@上映中:04/08/26 20:00 ID:xg/hAJXw
>>806
俳優関係ってば伊版にあって英語版に記載がないのがあるよ。
キャスト・コメントっての。
同じ内容のはずだからどっちかが違うのかな。
810名無シネマ@上映中:04/08/26 20:26 ID:5kgYYj03
>>808
ttp://www.dertrojanischekrieg.de/bilder/seanbeandreh.jpg
犬と一緒のオデュッセウス...ってことは、お茶目な初登場シーン?
撮影してあるならケチケチしないで放出しようよ、ワーナーさん
811名無シネマ@上映中:04/08/28 08:04 ID:ThNhCAmA
日テレのオリンピック・ハイライト番組のオープニングって「トロイ」の曲使ってたんだな。
812名無シネマ@上映中:04/08/28 15:36 ID:a9f+Soxd
>>811
パレードの時の曲だね。日テレ見てなかったから知らなかったよ。教えてくれてアリガト
813名無シネマ@上映中:04/08/28 15:47 ID:e4nWmcpX
ベニオフさんの処女作「25時」が9月10日にDVDレンタル開始
映画館で観たけど、もいっかい観てみよ
思えば、これも恋バナ部分は妙に純情だったような。やっぱ苦手?w
814名無シネマ@上映中:04/08/28 18:56 ID:XGEA3juI
DVD、10月29日だよ。もう少し待て
815名無シネマ@上映中:04/08/28 20:07 ID:e4nWmcpX
>>814
関係者の方でつか?
お差し支えなかったらソース出して下さいってばyo
816名無シネマ@上映中:04/08/28 20:22 ID:g4GvIlBq
発売日をいつにするかアポロンの信託を待っているところなんです
817名無シネマ@上映中:04/08/28 23:51 ID:XGEA3juI
ソースは無い!
818名無シネマ@上映中:04/08/29 06:58 ID:9KINokoG
神託かよっw
819名無シネマ@上映中:04/08/29 13:46 ID:oprDjnWr
神託だと(映画に従えば)ロクな結果にならないわけだが。
820名無シネマ@上映中:04/08/29 13:51 ID:/uHoYonX
>>818
IDが(゚д゚)シメジ
じゃなくて(゚д゚)キノコ
821名無シネマ@上映中:04/08/29 14:10 ID:EGRPiLM0
>>816
神官長  「農夫が太陽に向かって蛇を掲げていました。DVD発売は年明けがいいかと」
ヘクトル 「特典が付いてる訳でもないのに遅すぎます。売り上げにも影響するのでは…」
プリアモス「ヘクトル、神々の3Dア二メがついている。売り上げは心配するな」
ヘクトル 「…」
822名無シネマ@上映中:04/08/29 16:27 ID:O08RWg2n
>>821
ワロタ
どこまでも進言を無視されるf兄ちゃん。
823名無シネマ@上映中:04/08/29 16:28 ID:Ex5atJJH
ヘクトル「鳥のお告げか!鳥のお告げで発売日を決めるというのか!」
824名無シネマ@上映中:04/08/29 17:09 ID:LGpoC9mC
オモロイ! 神託ネタ続けてきぼんぬ。
825名無シネマ@上映中:04/08/29 19:50 ID:FeLEN6/n
うげっまだ劇場上映あるのかよ。
歴史スペクタクル映画ってどーにもこーにも苦手だから敬遠してたんだが、
フートMOEな奴だったら10月2日の池袋新文芸坐は行くべき?
行ったところで女ばかりで激しく肩身狭い思いしそうな悪寒もするんだが、
フートMOEだったらおさえておいた方が良い?
826名無シネマ@上映中:04/08/29 20:23 ID:9KINokoG
いや、【フート軍曹】が好きならBHD繰り返し観てればいいんじゃないかと。
フートのミニスカート姿が見たいなら別だけど
827名無シネマ@上映中:04/08/29 20:26 ID:FeLEN6/n
あぁごめん。うっかり役名で言っちゃっただけ。
バナファンには美味しい?って事を聞きたかった。
828名無シネマ@上映中:04/08/29 21:09 ID:PPNf5m6h
googleトップのギリシャな皆さんが
「今まで応援ありがとう」「またどこかで会おうね」って感じになってる

(つД`)ノ さようなら〜
829名無シネマ@上映中:04/08/29 21:22 ID:Ex5atJJH
>>828
アルテミスとゼウスとポセイドンかな。
そういえば五輪も終わりだねえ。
神々よさらば〜。
830名無シネマ@上映中:04/08/29 21:29 ID:bty36grT
>827
フートはしらんけど、トロイはバナファンにはおいしいと思う。
勇敢で理性的で情もあって、一番共感できる役どころだし、
筋肉ムキムキの一騎打ちのアクションもあるし。
つーかこれでバナファンになった人も多いんじゃない?

大画面で映える映画だからチャンスがあるうちに行くべし。
831826:04/08/29 23:06 ID:9KINokoG
>>827
ちょっとイヤミな書き方だったな。スマソ
バナ兄ちゃんは文句ナシにカコイイので、10月2日に池袋でお会いしましょうw

で、スカート話題でタイムリーなNEWS
http://www.sky.com/skynews/article/0,,30500-13208373,00.html
ハリウッド映画のセクシーなおみ脚TOP10だそーだ
錚々たる女優陣に混じってブラピアキレスがランクインしてるぞ
トロイ兄弟とオサーン連中はどうした?
832名無シネマ@上映中:04/08/29 23:08 ID:+rkgl2oD
今フジでギリシャのディアス選手がメダルとって、
会場が「ディアス!ディアス!」と沸いていた様子流していた。
それ見て「アキレス!アキレス!」と沸いているシーン思い出してしまった。
833名無シネマ@上映中:04/08/30 00:01 ID:aQsQHgB+
オリンピック見ていると、お国柄のせいか
めちゃくちゃ「トロイ」を思いだす…

ああ、早くDVD発売されないかなぁ…
もう1回、いや何度でも見返したいよ!
834名無シネマ@上映中:04/08/30 00:58 ID:bZyuee/H
五輪もいよいよ終わりだね。

以前話題になってたトロイザウォーズ借りて見た。
ヘレンかわええ。
835名無シネマ@上映中:04/08/30 02:39 ID:cmuoRsTf
レンタル開始は10/29で決定。
販売はいつか知らないけど、レンタルの方が先かも?
836名無シネマ@上映中:04/08/30 02:45 ID:cmuoRsTf
あ、ソースは宣伝用の看板。
表と裏でアキレウス&ヘクトルバージョンとパリス&ヘレネバージョンだったよ。
837名無シネマ@上映中:04/08/30 03:15 ID:xvKyCBbj
エウドロス「アキレス様、アポロンは全てお見通しです。ご自分の判断だけで発売日を決めてはいけません!」

    _, ,_    ドカッ    (`Д´)←アポロソ
  ( ゜Α゜)フン      .∴・゚
   ⊂彡☆・゚∴・.・

    _, ,_  
  (;゜Д゜) !
838名無シネマ@上映中:04/08/30 03:26 ID:1qVsg7Yw
(・A ・)「とにかくレンタル開始は10/29だ!」
839名無シネマ@上映中:04/08/30 05:32 ID:F8Qavjnh
>>837
うまい! でも ×アキレス様 ○ご主人様
840名無シネマ@上映中:04/08/30 08:46 ID:o975XBu0
セル用も10月29日で決定。そのレンタル屋はフライングだな。
>>772は関係者かな。
841名無シネマ@上映中:04/08/30 10:28 ID:onZpZ0rf
本当だな?本当に10月29日に店頭に並ぶんだな?
嘘だったらアポロの天罰が下るぞw

某ダウンロードサイトからトロイ落としたのはいいけど
画像も音声もショボすぎ(泣
カレンダーに赤丸つけてDVD発売日を待つ!
842名無シネマ@上映中:04/08/30 13:39 ID:cmuoRsTf
>>840
レンタル屋の従業員です。さすがにまだ外に出してないよ。
843名無シネマ@上映中:04/08/30 14:31 ID:o975XBu0
ワーナーはフライングには厳しいから気をつけた方がいい。
ハリポタの時も、予約稼ぎたくてフライングしてる店が無茶苦茶多くて
結構お叱りを受けてるらしいから。
844名無シネマ@上映中:04/08/30 22:49 ID:buBy+L30
今日DVD店でポスター見た。間違いなく10月29日発売だよ。特別版って書いてあった
845名無シネマ@上映中:04/08/30 23:08 ID:QKF/Ck23
>>844
良かった良かった!
来年なんて言われたらヨーロッパのどっかから買ってたよ。
846名無シネマ@上映中:04/08/31 00:07 ID:F17KktLE
レンタル廚アキレス「秘密を教えてやる。Amaznでは教えてない。
          セルDVDはレンタルDVDに嫉妬している。
          レンタルには返却期日があるからだ。限りある時間で見るからこそ映画は美しい」

特典廚プリアモス 「君は私のすべてを奪った。私の期待… 未公開映像…コメンタリー…メイキング…
          決まったことは戻せない。神々の意思だ。だがわずかな慈悲をくれ。
          発売を待ってた…公開された時から特典内容が発表されるまで。
          箱に入れさせてくれ。何か封入させてくれ。隠しコマンドを入れさせてくれ」
847名無シネマ@上映中:04/08/31 01:25 ID:dqcLsZxZ
ミュルミドン人、剣の兄弟たちよ。
我々は業者だ!発売日を教えてやれ!

10月29日にあるもの─
DVD!つかめ!その手に!
848名無シネマ@上映中:04/08/31 01:28 ID:Px4UcHhA
849名無シネマ@上映中:04/08/31 02:23 ID:TeYOL8R7
神託 キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
850名無シネマ@上映中:04/08/31 05:51 ID:JYAejtAN
>>848
いきなり「予約状況 : 予約受付終了 」って・・・
851名無シネマ@上映中:04/08/31 08:48 ID:xsZmirpE
DVD発売日(ほぼ)決定age


しかし、「特別版」かつビミョ〜な価格...
ま、いっか。本編ちゃんと見られれば、とりあえず文句ナシ。
852名無シネマ@上映中:04/08/31 19:20 ID:LMHj1tu/
TSUTAYAに、どど〜んと、看板立ってました。
10月29日発売って。
853名無シネマ@上映中:04/08/31 21:15 ID:YRi1zLUJ
看板どど〜んってことは告知解禁なんだな?
どーしてお知らせを寄越さないんじゃ〜熱帯雨林め
ビッ○カメラで買っちゃうぞ
854名無シネマ@上映中:04/08/31 22:01 ID:ncf+5jMS
ここだけの話、
告 知 解 禁 は 9 月 1 日 !
855名無シネマ@上映中:04/08/31 22:02 ID:JYAejtAN
>>853
密林は遅いこと多いからアテにはしてないけど
今日月末で月明けの明日にはあちこちで予約開始されるんじゃないかな?
856名無シネマ@上映中:04/09/01 06:00 ID:1aJzAHpo
というわけで、告知解禁の爽やかな朝ですw
情報リークの皆さん&フライング店舗さん、感謝。
あんまりイジめないでね、ワーナーさん

>>855
「発売日未定」のトボけた案内メールはさっさと送ってくるくせにね>密林
857名無シネマ@上映中:04/09/01 08:46 ID:jXibo7AJ
>>847
遅レスだが、ワロタw
戦争がない時はそんな副業してたのか、アキレス&ミュルミドンズ。
斬り込み営業とゲリラプロモーションで凄い収益上げてそうだ
858名無シネマ@上映中:04/09/02 00:21 ID:BCacrhHx
ttp://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=2393
公式キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!

映像特典(約56分)…
Disc2:
1. トロイのバトル (約17分)
2. 遺跡から映画へ (約14分)
3. トロイ: 特殊効果の旅 (約11分)
4. ギリシャ神話ギャラリー (約13分)
5. 隠しボタン (約1分)
6. オリジナル劇場予告編
859みつひろ命:04/09/02 00:25 ID:j/bHv3cM
ttp://www.tsutaya.co.jp/sp/troy/index.zhtml
↑予約開始した模様。 先着特典メモパッド
860名無シネマ@上映中:04/09/02 00:27 ID:PJZR+a1M
ディスクのデザインがいいなー!
アキレスとヘクトルの盾じゃないか。

メモパッド、木馬と船団か。
使わないでとっとくんだろうな>自分
861名無シネマ@上映中:04/09/02 01:25 ID:DPpKcOfW
映像特典、カットシーンはやっぱないのか(´・ω・`)
862名無シネマ@上映中:04/09/02 01:30 ID:tquEHHAg
アガ「こやつめハハハ!」
ネス「ハハハ!」
863名無シネマ@上映中:04/09/02 01:32 ID:+VC6sRrk
おぉーセンクス!
速攻予約してしまった。先着って何人までだろ?

紹介ページ。パリスは2枚あるのに、ヘクトルどころか主役すら
いないのはなんでだ…。誰の趣味だ
864名無シネマ@上映中:04/09/02 01:48 ID:PJZR+a1M
>>863
結構余裕あるんじゃないかな。先着特典。

伊版特典には記載されてるコメンタリーがないんで
ついでに伊版も予約してみた。巻き舌ヘクトルも面白そうだし。
865名無シネマ@上映中:04/09/02 05:54 ID:FTIG1aQM
本編約163分ってことは劇場公開版そのまんまなのね...
完全版もディレクターズカット版もナシか。ショボーン
公式サイトのギャラリーVOLUMEW が未だに COMING SOON だから
DVD収録の未公開映像がUPされるのかな〜?なんて淡い期待を抱いてたよ
でも、予約したけど。
866名無シネマ@上映中:04/09/02 10:05 ID:2Gu6lZxw
安いのは嬉しいけど、特典ショボ…
でも買う。予約行ってこよ。
867名無シネマ@上映中:04/09/02 11:12 ID:brt3lHsQ
隠しボタン1分、がとてーも気になる。
何なんだ?何が隠されているんだーー?
868名無シネマ@上映中:04/09/02 11:52 ID:VpcLWJDq
ブラピとバナのコント
869名無シネマ@上映中:04/09/02 12:42 ID:SmZ/Beyg
>>867
他の国で表記があって日本でないものといえば
キャスト・コメントなんだけど、たった1分じゃなー。
870名無シネマ@上映中:04/09/02 18:14 ID:QveuqtI1
もう予約していいんですか?
これほどの大作だからあとからBOX出したりしませんか?
おせーて関係者の皆さん
871名無シネマ@上映中:04/09/02 19:36 ID:TVuvZXLw
ワーナーはそういうの出さないんじゃないか?
872名無シネマ@上映中:04/09/02 21:06 ID:PJZR+a1M
>>853
密林、予約開始したけどメール来た?
うちはまだ来てない。
毎度のことだけど意味ないな。
873名無シネマ@上映中:04/09/02 21:16 ID:qUilWJrL
隠しはアレだ、バナのオーランドのモノマネ。
874名無シネマ@上映中:04/09/02 21:18 ID:kTXG6L8T
メモパッド凄い少ないみたいだよ。
店で聞いてみたら、入荷数もまだ決まってないのに特典だけ届いてて、
数も片手で数えられるくらいしか無いらしい(´・ω・`)ショボーン
875名無シネマ@上映中:04/09/02 21:26 ID:1DFEco8M
>865
>本編約163分ってことは劇場公開版そのまんまなのね

     。・゚・(ノД`)・゚・。ウワーン
876名無シネマ@上映中:04/09/02 21:49 ID:8v9uwf2U
みなさん、どこで予約しますか?
メモパッド欲しさに蔦矢で予約しようと思うのですが、
ここって登録すると、特典とかいろいろあるのかな?
877853:04/09/02 23:31 ID:FTIG1aQM
>>872
拙宅にも届いておりまへん>熱帯雨林メール
蔦屋で予約しますた。
せっかくだからアマゾン(の女王ペンテレーシア)の売上に
貢献しようと思ってたのに、意味不明すぎ。

んも〜、後から別バージョンでもBOXでも出すがいいさ
買ってやる、全部買ってやる。ハァハァ
878名無シネマ@上映中:04/09/03 00:59 ID:Ehn396/z
>>872))877
うちには来てた>アマからメール(2日16:40)

トロイ 特別版 〈2枚組〉 (DVD) 、Amazon.co.jp で予約受付開始!

Amazon.co.jp をご利用いただきありがとうございます。

商品情報お知らせサービスにご登録いただだいた、『トロイ 特別版 〈2
枚組〉』のDVDが発売になります。予約注文の受け付けを開始しましたので、お
知らせします。

この商品のご予約は、以下のリンクからどうぞ:

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000YTR8M/ref=t_th_em_po

ご予約いただいた商品は、入荷しだい順次発送いたします。なお、商品が発送さ
れるまで、クレジットカードに代金は請求されません。

このEメールアドレスは、配信専用です。このメッセージに返信しないようお願
いいたします。

ご不明な点がありましたら、Amazon.co.jp のヘルプページをご覧ください:


879名無シネマ@上映中:04/09/03 05:33 ID:ZiHf9qlW
>>878
昨日きたんだ。
でもその時間だともう蔦屋に予約した後だな。3円お得だった(w
密林にはメモパッドなし?
880名無シネマ@上映中:04/09/03 12:32 ID:BdG5K9pD
あー、やっぱり未公開映像あきらめきれない。
セクシー神官ジジィとかオデュッセウス@羊飼いとか、スチールはさんざん流出してるのに。
今回の特別版の売上が良かったら、後日、完全版が出るなんてことは...ないよね。
881名無シネマ@上映中:04/09/03 12:40 ID:EAzTEEHw
今朝蔦屋で頼んだけど
メモパッド大丈夫かなあ…

密林だと到着が一日遅れるとかって毎度の事だけど
蔦屋はどうなんでしょう?
882名無シネマ@上映中:04/09/03 14:23 ID:qMjp88SB
私は新星堂で頼んだ。
http://www.shinseido.co.jp/eiga/yoga/troy.html
[DISC-2]特典ディスク
●トロイのバトル
●遺跡から映画へ
●トロイの特殊効果の旅
●ギリシャ神話ギャラリー
●隠しボタン
883名無シネマ@上映中:04/09/03 15:19 ID:P5JPEWqc
そのアドレス全くいけないいだが・・混んでるだけか?

おいくらですか?新星堂
884名無シネマ@上映中:04/09/03 15:36 ID:BdG5K9pD
ワタシは直で飛べますたが。¥2,503(税込) 密林と同じだね。
太っ腹だな、蔦屋。3円といえど塵も積もれば...
885名無シネマ@上映中:04/09/03 16:39 ID:CXIy7b0N
>881
>メモパッド大丈夫かなあ…
心配になって、今、自分も蔦屋で頼んだ。
まさか9月のこの時期で、もうメモパッドないとか言わんだろうな…。
886名無シネマ@上映中:04/09/03 18:34 ID:OKxcQ6Qn
アキレスって映画だとパリスに殺されてるけど、
原典ではどんな形で死んだんですか?
887名無シネマ@上映中:04/09/03 19:36 ID:/Eda10QC
>>886
同じくパリスです。もしくはアポロン。
ただ原典だと木馬作戦の前に殺されるます。
888877:04/09/03 19:47 ID:1OFjP7Uu
>>878
うちには未だに届きまへん>尼メール
いやがらせか? 蔦屋に予約したのがバレたのかw
ついでに訂正 ×ペンテレーシア ○ペンテシレーア

>>880
完全版に一縷の望みを繋ぎたいけど、
ワーナーもペー監督もそーゆーのやりそうにないよね。ショボーン
889名無シネマ@上映中:04/09/03 19:59 ID:Mhh+IiAd
そういえばワーナーだった・・
ワーナーDVD!ワーナーDVD!今ならトロイが2500円!
みたいなCMが流れるのか・・・

890名無シネマ@上映中:04/09/03 20:13 ID:OKxcQ6Qn
>>887
レスありがとうございます。
アポロンって神ですよね、アキレスといえど神には勝てませんか・・・(´・ω・`)
891名無シネマ@上映中:04/09/03 20:23 ID:AXdnWvqu
昨日の夜蔦屋でオーダーしたら、「発売日より1〜3日中にお届けできます」
ってメールがきた。当日届いて欲しい。メモパッドも間に合いますように…

JBOOKからもお知らせきたよ。3,129円と定価販売で少し高いけど
(ポイント還元はある)メモパッド特典もありで説明も詳しいかも。
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?jan=4988135549600
892名無シネマ@上映中:04/09/04 03:29 ID:e6ujoftM
>>891
説明詳しいけど、ヘクトル兄ちゃんのクリップがない。
っつーか火葬されてるよぅ〜
アキレスも顔もわからんロングショット1枚なのに、パリスだけ3枚もw
誰の趣味だ?
893名無シネマ@上映中:04/09/04 03:45 ID:Q8L5RrpI
扱いの違いワロタ。主要キャストなのに敢えて燃やされてるわ馬に埋もれてるわw
「たった一つの愛が戦いを引き起こした。運命のため、愛のため、名誉のため…」
の文章とこの写真見てDVD買う人、パリスのあまりのへたれっぷりにびっくりするだろうな。
894名無シネマ@上映中:04/09/04 06:02 ID:Uk60XmbA
>>891
>ブラッド・ピットが3年ぶりの主演を果たした
って割りにプラピのアップがないのは何故なんだろう。チョト可愛そう。

蔦屋のトロイページもパリス3枚だったから、ワーナー側がパリスメインの
案内出してるとか?
DVDの申し込み用紙とか出てるのかな。
895名無シネマ@上映中:04/09/04 06:59 ID:cMyF8y6K
ツタヤで注文したけどメモパッドどうなんだろう。
まあ本編が見られればそれで満足なんだけど。
早くスクリーンで勇ましいアキレスの雄姿を見たいよ。
896名無シネマ@上映中:04/09/04 19:19 ID:e6ujoftM
前にこのスレでも話題の出てた「アレクサンダー」
主役コリン・ファレルの父親役が一時期ブラピに打診されてたそうな。
顔が似てるからか?
トロイと続けて同じ系統の映画に出たくなかったのと
バイセクシャル役は×!と嫁さんに反対されてボツになったとのことで。
ミニスカート俳優で定着したら困るもんねw
897名無シネマ@上映中:04/09/05 00:24 ID:UtBzoOm2
ttp://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=4116

特典映像の詳しい説明あり。弓矢の素材の話とか面白そう。
ギリシャ神話ギャラリー入れるんなら衣装とか美術のメイキング入れて欲しかった。
898名無シネマ@上映中:04/09/05 08:20 ID:j0dDk/7R
>>897
同意。今さら神様関係いらないよね〜 
予備知識ゼロで見たら、よけい混乱するんじゃない?

でも、ペー監督自身、「神々を排除して人間のドラマを云々」って強調してた割には
アキレスを「半神」と定義していたあたりに矛盾が・・・

まさかこの映画の痒いところに手が届かない部分を神様のせいにしようなんて
意図はないだろーな?
899名無シネマ@上映中:04/09/05 12:30 ID:gWamCEwp
さっきツタヤ行ったらメモパッド付商品を紹介するパンフレットがどっさり積んであった(枚数で言うと500枚くらい)
だから今申し込んだ奴は大丈夫だろう。
900名無シネマ@上映中:04/09/05 20:54 ID:02tYEGdT
>899
そんなのあるのか
ありがとう、明日早速パクってくる
901ぺー:04/09/05 22:24 ID:0qFfNYdd
>>898
どきっ
902名無シネマ@上映中:04/09/05 22:44 ID:cvdlkdjU
なぜ韓国だけこんなヴァージョンが…。 Limited Editionがあったなんて初めて知ったよ。注文した人いる?

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.movist.com/shop/detail.asp?id=6054
903名無シネマ@上映中:04/09/05 22:59 ID:UtBzoOm2
木箱入りでブックレット付きかΣ(゚Д゚)他の国では見てないね。

監督ウォルフガング ペトスン
出演ブレド フィート / エリック ところや / 今年欄も ブルーム
/ ダイエン クルゴ / ション ヴィン / ブライアン コックス

「エリック ところや」噺家さんかよ
904名無シネマ@上映中:04/09/05 23:22 ID:j0dDk/7R
>>902
ハゲ笑!腹イテー ひぃ〜
字幕とダビングの「タイヤ」って何?
兄さん(型)!トロイの固く閉まった成文?
905名無シネマ@上映中:04/09/05 23:31 ID:j0dDk/7R
↑キーボード打つ手が震えて途中で送っちまいましただ
ピバラム飛ばす戦地って何よーー?
なんでブライアンコックスだけちゃんと表記されるんだ?ひー

英語以外の言語って自動翻訳させると、たいてい大変なことになるけど
これは凄すぎ。あんまり凄いんでブックマークしまつた
にしても、この価格、マジっすか?ウォンじゃなくて円だよね?
木箱とブックレットとイースター卵で3万円?ガクブル
906名無シネマ@上映中:04/09/05 23:55 ID:DWu1nn9/
価格はウォンでしょ。日本円で3650円。
でもリージョンコード違うんだよねー。
あ、在庫なしになってるじゃん…
907名無シネマ@上映中:04/09/06 00:41 ID:8otSrH8Y
いいなぁ。あちらさん。
裏山…
日本も欧米に比べて、特典やら仕様やらが随分いいみたいだけども
なぜトロイでは足並み揃える!?
908名無シネマ@上映中:04/09/06 00:43 ID:8otSrH8Y
個人的に「指輪の帝王」が気になったっす
ところで「積立金 730円」って何。…頭金?
909名無シネマ@上映中:04/09/06 00:53 ID:XTXwEaU+
>>905
英語→日本語の機械翻訳したときより意味の通じる文章になってる気がした
910名無シネマ@上映中:04/09/06 00:57 ID:im4jUwkF
「世界的な俳優たちがたいてい席に集まった」
が気になりすぎる…
たいていかよ!
911名無シネマ@上映中:04/09/06 02:19 ID:cZh2ywz5
>>908
たぶん日本で言う消費税(観光ではなんて言うか忘れた)だと思う。
3年前に旅行したとき、ガイドさんが3%かかるとか言ってたし。
912名無シネマ@上映中:04/09/06 06:05 ID:L77mzy0l
予告編は普通に英語なのね。
ちょっくらハングル吹替の探す旅に出るか
913名無シネマ@上映中:04/09/06 06:10 ID:rQ1RnJJk
発売日も欧州より早いんだな、韓国。
キャット・ウーマンのトレーラーはいらんけど、日本のにも入ってるのかな?
914名無シネマ@上映中:04/09/06 07:46 ID:l1fzlcxk
「エリックところや」…すげーワロタw
物価を考えると韓国では大ヒットだったと思う>2200万ドルくらい
何がニダーさん達に受けたんだろう?
915名無シネマ@上映中:04/09/06 12:03 ID:AnZPz7Xm
あー、朝から笑いすぎて腹イタイ。
いや〜、お勉強になるね、このスレは。
シルツイル、ハナシック、ピバラム・・・何かの呪文?

>>914
ヘクトル兄ちゃんが家族思いでお国のために尽くす人だからじゃない?
儒教の国だからさ>丹田さんウケ
916名無シネマ@上映中:04/09/06 17:26 ID:YALqNKOL
ボアグリアスって原典でも出てくるの?
そして同じように秒殺されちゃうの?
917名無シネマ@上映中:04/09/06 17:27 ID:80gZ+qTX
出てこない、というか映画の冒頭のシーンは完全オリジナルでしょう。
918名無シネマ@上映中:04/09/06 18:54 ID:GgZWIIjX
>>908
積立金は、ポイントだと思ふ。
919名無シネマ@上映中:04/09/07 00:00 ID:Oj14WY5W
そうなのか…。
ボアグリアスすげえかっこいいのになあ。
ブラピなんかめじゃないぜ。
920名無シネマ@上映中:04/09/07 00:24 ID:45VNfHNj
>911、919
おお。そのどっちかですな。レス、ありがd
皆、親切だ…ホロリ
921名無シネマ@上映中:04/09/07 00:28 ID:uhmHPGSU
根強い人気だな、ボアグリアス。
ここはボアグリアス萌えスレって説もあったし。仏壇倒しGJ!













ボソッ
主人公マンセーすると叩かれる稀有なスレだもんな、ここ。
922名無シネマ@上映中:04/09/07 10:28 ID:A6mVfCEu
>921
<ボソ>タグはちゃんとしめないと!</ボソ>
923名無シネマ@上映中:04/09/07 10:50 ID:+okQcU3L
タグ?
わかんない。解説きぼん


まぁ、DVD発売も決まったことだし、マターリいきましょ
924名無シネマ@上映中:04/09/07 12:46 ID:T54njarI
誰でもマンセーすればうざがられる。
終わった話題をわざわざむしかえすのも。
夏休みは終わったのに・・
925名無シネマ@上映中:04/09/07 14:39 ID:+okQcU3L
マターリマターリ

ところで、公式サイトの GALLERY VOLUME4 は
いつになったらUPされるのですかのぅ〜?
こんな待たされた後でヘナヘナなスチール出したら許さんぞ、ワーナー。
926名無シネマ@上映中:04/09/07 21:51 ID:EVTlr/Wo
アポロンの神官が殺される場面が見たいな〜
劇場公開版ではカットされていたからな。
927名無シネマ@上映中:04/09/08 00:04 ID:4tHdkBuM
蔦屋のDVD予約ランキング第1位ですぞ、トロイ。
このスレ住民の貢献度はかなり高い?

>>926
あんさん、そんな殺伐なw
そういえば諸悪の根源神官長のあぼ〜ん場面ってあったっけ?
まさか生き延びてないだろうな、おい・・・

>>924
>>747
928名無シネマ@上映中:04/09/08 06:11 ID:DpFSZ8ar
>>927
アマゾンじゃ3位だけど蔦屋は1位なのはメモパッドの有る無しも関係あるのかな。
3円安いし(w
929名無シネマ@上映中:04/09/08 12:15 ID:5VabHMpJ
抽選で3名にプレスブック(非売品)をプレゼントですと
http://store.yahoo.co.jp/discstation/discstation-92.html

韓国版のオマケと同じ?
でも、3名だけだし〜、蔦屋で予約しちゃったし〜<ホントはチョト口惜しい
930名無シネマ@上映中:04/09/08 19:46 ID:KS5csXyL
ウチの店で予約すると今なら実物大の木馬が
931名無シネマ@上映中:04/09/08 19:48 ID:4tHdkBuM
イタカの業者さんでつか?
932名無シネマ@上映中:04/09/08 21:18 ID:DE8ZVzBw
プレスブック欲しいなあ。

>>931
うちの店なら弓矢練習用の藁人形か黄金のアポロン像のお好きな方を
933名無シネマ@上映中:04/09/08 21:21 ID:YAutymKI
>>932
>黄金のアポロン像
首はついたままでしょーか?
934名無シネマ@上映中:04/09/08 21:55 ID:CJ5VuARO
DVDのジャケ、アキレスとヘクトルが対峙しててその間にこっそりバカップルがいる
金色をベースにしたポスターのヤツが良かった。話の概要が伺えるしさ。
まぁ今更だけど。
935名無シネマ@上映中:04/09/08 21:57 ID:mZ8H4XhB
俺はまだ観てないDVD待ち組。こないだトロイ・ザ・ウォーズ観たけど、
アキレスは殆ど悪役に近かったから、ブラピの(しかも主役)がどういう描かれ方
してるのか激しく楽しみ。
936名無シネマ@上映中:04/09/08 21:59 ID:Kf6acGCW
トロイ・ザ・ウォーズのアキレスのが
ブラピよりはましだぞ。
ボアグリアスがトロイでは最高。
937935:04/09/08 22:05 ID:mZ8H4XhB
>>936
レスTHANKS 早く観たい
938名無シネマ@上映中:04/09/08 22:30 ID:WYl+82Km
>>927
アルケプトレモス(神官長の名前)がゼウス像の前にひざまずいている。
ギリシア兵の一団が彼に近づくと立ち上がって、
Beware,my friend.I am a servant of the gods.
一人の兵士が彼を叩き斬って体を欄干の向こうへ放り落とす。
939名無シネマ@上映中:04/09/08 23:47 ID:4tHdkBuM
>>938
それは draft


>>930>>932
送料無料ならぜひお願いしたかったんですが、
あいにくミュルミドン商会に注文しちゃったんですよ〜
プレミア価格でアキレスの楯(ボアグリアスの槍の跡つき)を付けてくれるっていうから
940名無シネマ@上映中:04/09/08 23:49 ID:8skRrRAK
>>936
君はなんかあれだね、海ぼうず系が好きなんだね。
941名無シネマ@上映中:04/09/09 00:09 ID:FiFxIizD
いや、一応このスレはデフォでボアグリアス萌えだから。

本気にするなよw>>937
942名無シネマ@上映中:04/09/09 00:24 ID:KNDjj7mN
何を言う
このスレはアイアス萌えスレだ
943名無シネマ@上映中:04/09/09 08:46 ID:9ANtG4bn
ちがうもん、ネストル萌えだもん
944名無シネマ@上映中:04/09/09 16:28 ID:g/9sBxf3
密かにパトロクロス萌えと言って見る。
945名無シネマ@上映中:04/09/09 17:12 ID:/q37cCJI
パトロクロスとパリスは氏ね
946名無シネマ@上映中:04/09/09 17:25 ID:dbS4YFce
パトロクロス致命的に死んでるよ
947名無シネマ@上映中:04/09/09 18:21 ID:hRNHkq8n
パトロクロスが死んだ時アキレスが死んだと思ったのは俺だけ?(´・ω・`)
948名無シネマ@上映中:04/09/09 18:33 ID:CFLwOc4I
これ字幕なっちだっけ?
トロイ襲撃するとき「掴め!その手で」って訳はどうかと思う
949名無シネマ@上映中:04/09/09 18:36 ID:KNDjj7mN
なっちじゃないよ。
掴め!その手に! という訳は中々好きだ。
950名無シネマ@上映中:04/09/09 19:44 ID:ohlAl/v+
字幕は菊池工事氏。
ときどき違う話になってまつ。
DVDもそのまんまなら、チョトいやん
951名無シネマ@上映中:04/09/09 20:17 ID:CFLwOc4I
ワーナーだから細かいところ修正すると思う
952名無シネマ@上映中:04/09/09 21:22 ID:cC+REdDK
NHK-BSで「トロイのヘレン」やるよ。
10/13(水)後8:02〜9:58

>>951
ワーナーそういう所きちんとしてるんだったらうれしい。
世界同時公開みたいなもんだったし字幕は大変だったかもしれないね。
953名無シネマ@上映中:04/09/10 00:22 ID:gWsR4a74
予告とか前宣伝でほとんど触れられなかった割にはショーン・ビーンのオデュッセウスはかなりおいしい役どころだったね。
954名無シネマ@上映中:04/09/10 00:23 ID:hKoS9aA1
ん〜、映画だけ観て訳すなら
言語不明瞭な中の人もいるからw間違いがあっても仕方ないけど、
大抵はちゃんと映画用の脚本見て訳すんだよね?
トロイは違ったのかな?
字数制限のせいとも思えないミョーなセリフがちらほらと。
祈・DVD修正。せめてウス>イスだけでも

>>948
“Take it ! It's yours!” 掴め!その手に!・・・無問題では?
実際掴みに行ったものが immortality だけじゃなくて神殿のお宝も、ってのが
またアキレス&ミュルミドンズらしいというかなんというか
955名無シネマ@上映中:04/09/10 00:39 ID:hKoS9aA1
>>953
葬儀委員長オデュッセウス。
トロイ上陸の時に
「緒戦は逃しても惜しくない。戦を締めくくるのが私の仕事」<うろ覚えゴメソ
とか言ってたのは、このことだったかと納得。
予告編の扱いは確かにあんまりだったね


長いの連投スマソ
956名無シネマ@上映中:04/09/10 17:42:42 ID:eugV4rES
手にとれ!我が手に!
とかそういう言い回しして欲しかった。
957名無シネマ@上映中:04/09/10 17:45:50 ID:JSNOuuVD
「我が手に」だと変だ。
「汝が手(ながて)」だと古めかしすぎて、字幕としては不適当かもしんない。
958名無シネマ@上映中:04/09/10 22:39:16 ID:XqOvu8Vy
“Take it ! It's yours!”
持ってけ!ドロボー!
959名無シネマ@上映中:04/09/10 22:59:16 ID:HRQUNfG9
>>958
DVD叩き売りキタ── !!ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ
960名無シネマ@上映中:04/09/10 23:59:57 ID:AtLpFxwH
>>958
warota(w
961名無シネマ@上映中:04/09/11 00:04:21 ID:yGm2s+wB
いきなり廉価版か?さすがワーナー
962名無シネマ@上映中:04/09/11 06:28:28 ID:yGm2s+wB
おはようございます。
今頃気がついた。IDがワーナーブラザース↑
963名無シネマ@上映中:04/09/11 09:57:06 ID:zanBTChf
>>962
これぞ神託
964名無シネマ@上映中:04/09/12 02:21:18 ID:NpIhpEW0
初心者な質問なんですが、次にはいつ行くの?
965名無シネマ@上映中:04/09/12 02:22:40 ID:utBFfKI0
このスレが終わる前に貴様の死体を見下ろして笑ってやる >>965
966965:04/09/12 02:27:55 ID:utBFfKI0
うわ俺すげえブザマ
967名無シネマ@上映中:04/09/12 02:32:43 ID:DXyVAtek
>>966
ドンマイ!
968名無シネマ@上映中:04/09/12 05:44:04 ID:j+6lwD4F
>>965
早朝から大笑いしちゃったよ。
969名無シネマ@上映中:04/09/12 07:18:44 ID:sAOdd70P
>>965
そのセリフ言われたアガメムノンの「そこまで言うか〜」な顔がツボ

ところで、昨日ベニオフさんの処女作「25時」DVD見ますた。
年の差カップルの「あり得たかもしれない人生」ってお好きなモチーフなのかしらん?
アガメムノンの親父さんが締めるラストシーンが圧巻。
しかし、こういう話書く人の第2作目にトロイ書かせるって、冒険したのね、ワーナー兄弟。
970名無シネマ@上映中:04/09/12 07:21:03 ID:sAOdd70P
↑IDにオデュッセウスの一部が
971名無シネマ@上映中:04/09/12 12:26:21 ID:Z5zEVrEW
チャットねたスレになってる・・
972名無シネマ@上映中:04/09/12 14:17:35 ID:M6FwVQPQ
盛り上がらんな…
973名無シネマ@上映中:04/09/12 22:43:10 ID:sAOdd70P
今日は三軒茶屋のレトロな(良く言えば)映画館でトロイを観ますた。
何度観ても飽きないねぇ、この映画。
パリスにさえ愛着が湧いてくるよ。困ったもんだ

ちなみに18日〜やはりレトロな目黒シネマで「恋愛適齢期」と2本立て。
10月2日は池袋新文芸坐のコスプレナイトだけど、この日から1週間、昼間はDATと2本立て。
ご都合のよろしい方はどーぞ。
974名無シネマ@上映中:04/09/12 23:00:50 ID:c7+yGZy1
> パリスにさえ愛着が湧いてくるよ。

ワロタ。わかる。初めて見た時はなんだこいつはと思ったが段々愛着わいてくる。
しかし都内はまだスクリーンで見られていいね。
「恋愛適齢期」との共通点は…海辺の話ってところか。
975名無シネマ@上映中:04/09/13 03:26:34 ID:NZ/L9mP3
976名無シネマ@上映中:04/09/13 05:46:20 ID:QaugLUtt
Lysanderってそのまま読めばライザンダーだよね?「真夏の夜の夢」の。
映画中ではヘクトルが「リュサンダー」って発音してるし。
なのに、字幕は「リュサンドロス」。
私が知らないだけで有名なヒトなんでしょーか?
977名無シネマ@上映中:04/09/13 08:44:53 ID:IremfTUX
>>976
詳しくは存じませんがギリシャ語読みに従ったんじゃないでしょーか?
978名無シネマ@上映中:04/09/13 12:45:34 ID:UjXrDCbK
エリック・バナの発音もちょっと変なときがあるからな。訛りかも。
字幕はギリシャ語表記に従ったんでしょう。
979名無シネマ@上映中:04/09/13 14:01:50 ID:KOb2pwqH
【DVD!】トロイ その8【It's Yours!】
980名無シネマ@上映中:04/09/13 15:16:24 ID:2q6EXpto
なら、アキレスもアキレウスにしろやゴルア!と言ってみるテスト>ギリシア語表記

981名無シネマ@上映中:04/09/13 21:37:56 ID:ar0T8Ggc
982名無シネマ@上映中:04/09/13 21:41:59 ID:j0IwPWHv
>>973
>何度観ても飽きないねぇ、この映画。

そーゆー意味では「ブラックホーク・ダウン」と似てる。
エルフ王子とフート軍曹のコンビも同じだし。
983名無シネマ@上映中:04/09/13 21:51:16 ID:dzBTbtTZ
【DVD!】トロイ 8頭目【10/29!】
984名無シネマ@上映中:04/09/13 22:02:15 ID:UjXrDCbK
8頭目?
985名無シネマ@上映中:04/09/13 22:18:34 ID:Fu1ett/X
リ〜メ〜ンバ〜
986名無シネマ@上映中:04/09/14 02:38:33 ID:GwoE3CGt
>>965
激しくワラタ
987テンプレ案:04/09/14 07:46:43 ID:V+DIu/6z
米公式サイト  http://troymovie.warnerbros.com/
日本公式サイト http://www2.troy.jp/

・前スレ
【For Troy!】トロイ その7【No one else?】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1089803549/

・過去スレ
【ペーターゼン】トロイ【ピット】 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/
トロイ その2 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
トロイ 〜その3〜 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/
(エリック・バナ) トロイ【4】 (ブラッド・ピット) http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085585819/
【Immortality!】トロイ その5【It's yours!】http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086277696/l50
【ヘクトール!】トロイ その6【アキリーズ!】 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1087517488/l50

【大前提】
原典(「イリアス」等トロイア叙事詩)からは登場人物と基本設定だけを借りた別物と考えましょう。
神様は出てきません。
登場人物の人格や行動も原典とはかなり違います。
988テンプレ案:04/09/14 07:47:38 ID:V+DIu/6z
【関連スレ】
映画のdraft script(脚本草案/英語 PDF 515KB)
ttp://www.dailyscript.com/scripts/troy_by_david_benioff.pdf
フォトギャラリー他
ttp://www.dertrojanischekrieg.de/galerie-index.html
ttp://www.techcomforces.com/html/_____achilles_2004.html
DVD公式
ttp://www.whv.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=2393

変更した部分だけ書いたので、次スレ立てる人(990か995)適当に使ってね。
989名無シネマ@上映中:04/09/14 09:17:39 ID:7LZTzxho
っつーか、なぜきみが立てないのだ?
ちなみに私はアク禁なんだが。
990名無シネマ@上映中:04/09/14 09:20:04 ID:7LZTzxho
なんだ、アク禁解除かw
んじゃ、立てさせていただきます。
もうちょっと待ってね。
991名無シネマ@上映中:04/09/14 09:50:32 ID:7LZTzxho
というわけで、新スレ立ちました。移りたい人は移動よろしこ

【Find peace】トロイ その8【my brother】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1095121747/l50


「このスレで終了」派の皆さんには異論もおありでしょうが、
敢えて立てましたので、新スレでの主張はご遠慮下さい。
沈む時には沈むでしょ。生温かく見守ってやって下さい。
992名無シネマ@上映中:04/09/14 10:56:15 ID:7LZTzxho
埋め立てネタに、トロイ出演俳優のその後の出演作品を

ヘレンとブリセイス共演の“Wicker Park”は「ホワイト・ライズ(仮題)」として
東京国際映画祭で上映後、11月頃公開予定。
仏映画「アパートメント」のリメイクとのことで
モニカ・ベルッチ>ダイアン・クルーガー
ロマーヌ・ボーランジェ>ローズ・バーン
ヴァンサン・カッセル>ジョシュ・ハートネット か?

メネラウスは公開中の「ヴィレッジ」に出演。終盤近くのセリフが泣かせます。
「ナショナル・トレジャー」10月公開。予告編にヘレンとオデュッセウス登場。
993名無シネマ@上映中:04/09/14 14:38:23 ID:9D5b903n
>991

といいたいところだが
【】内の台詞の選択で、どういう層が立ててるのか
わかってしまうねw。
意味のないチャットで、今後も保守しつづけてくださいね。
994名無シネマ@上映中:04/09/14 14:56:18 ID:ZFDzopo/
>993
同意。しかし、何故、今あえて、まいぶらざー…
いや、好きなんだろけど。
995名無シネマ@上映中:04/09/14 15:04:33 ID:2jptGsCW
>>993
きみも最後の一行でバレてる。
996991:04/09/14 16:02:07 ID:7LZTzxho
たかがスレタイでプロファイリング?
たぶんこれで最後、の意味で付けただけ。
でも、何が何でも他人をヲタ扱いしたい人には恰好のネタ提供だったか。

最後まで監視ご苦労さまです。
997名無シネマ@上映中:04/09/14 16:38:13 ID:dmaBSP3W
ブラピマンセー同人女が立てたってことか。
やれやれ。
立ててもいいが、同人臭さは持ちこむな。
998名無シネマ@上映中:04/09/14 16:39:32 ID:dmaBSP3W
>991=996
その発言で、プロファイリングが当たりと白状しているようなもの。
999名無シネマ@上映中:04/09/14 16:40:31 ID:dmaBSP3W
>何が何でも他人をヲタ扱いしたい

前にもいろいろ覚えがあるんですな。
1000名無シネマ@上映中:04/09/14 16:43:12 ID:7LZTzxho
はい、お疲れさま。終了。
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