【For Troy!】トロイ その7【No one else?】
1 :
名無シネマ@上映中 :
04/07/14 20:12 ID:OnYU1e13
【FAQ】 Q.アキレス腱とアキレスは関係あるんですか? A.あります。原典のエピソードがそもそもアキレス腱の語源.。 ラスト、アキレス腱を射抜かれるアキレス、はギャグではありません。 Q.パリスが弓矢を使うのは他の映画のパロディですか? A.違います。もともと原典でパリスは弓の名人です。 Q.木馬の話は原典にあるんですか? A.あります。もっと神話がらみで説得力があります。 興味があるなら阿刀田高の本を読んでみましょう。 Q.音楽が予告編と違うようですが?はっきり言ってイマイチ。 A.公開前に作曲家が交代しました。ガブリエル・ヤーレ → ジェームズ・ホーナー Q.パリスがトロイの剣を渡した少年は誰ですか? A.アイネイアス。逃げ延びてローマ帝国の基礎を築いたという伝説があります。 Q.冒頭でアキレスに瞬殺される海坊主の名前は何でしたっけ? A.ボアグリアス。演じているのはプロレスラーのネイサン・ジョーンズ。 ちなみにアイアス役も元プロレスラー、タイラー・メイン。
【頻出しがちな感想】
●パリス、うざい。どうしておまえが生き残る?
うざいのは役柄だから仕方ありません。むしろ演技としては good job
原典ではいったん逃げたものの、途中で死んでいます。
映画でも最後まで逃げ延びたかどうかは、はっきり描かれていません。
●アキレスの人格、行動がまったく理解できません。
あれは誰にも理解できません。ああいう人だと思いましょう。
脳内補完の参考までに
http://www.simplyscripts.com/ で draft script(脚本草案)が
見られます(英語 PDF 515KB)。カット・変更されたセリフ、場面の中にヒントがあるかも。
●ヘレンが絶世の美女に見えない。他の女優もイマイチ
美醜は個人の主観ですが、この映画の女優陣は皆、素のほうが綺麗です。
ペーターゼン監督は女優を美しく見せることには、あまり興味がないようです。
前スレでテンプレ案提供してくれた人サンクスコ、一部変更スマソ スレタイは独断で決めちゃったよーん。文句あるヤシ、ごめんなさい。 では、皆さん、後はよろしこ。
乙、ついでにループ意見。 アキレスとブリセイスの恋話いらねー、陳腐すぎ、とか 脚本家と監督がクソでワケワカンネー、とか 原典と違いすぎ、漏れの期待をどうしてくれる、とか ブラピは烈しく浮いていていらん、とか。 過去スレでもさんざんガイシュツ ループしていると言われるのでほどほどに。
●指輪より〜、グラディエーターより〜 他映画と比べるのは不毛な上にスレが荒れる元なのでよしましょう。
前スレの ID:/3282pZV ひとりで10レスぐらい続けてブラピ擁護してるね。 すごい根性。 感心した。
食って掛かる勢いの粘着っぷりが凄まじかった。見事だ。 他の誰よりブラピが最適なんですという自分の熱い意見でスレを締められて さぞ満足だろう。
今日、二度目観てきた。 ブラピアキレス、結構よかったと思うけど。 今までの自分にいろいろ悩み始めている感じとか、 あんまり若い人では無理なんじゃないかな。 40歳には見えないし。 ブラピの映画見たことないので、先入観がないからかもしれんが。
>>6 それ、上から3行分書いた前スレ802は実は私なんですが。
後から見ると我ながら恥ずかしい発言だ。できれば貼らないでほしかったorz
>>8 simplyscripts.com は
>>3 に貼ったんだけど、何か不備があった?
あー、直リンしちゃってたか。スマソ
>>10 3282pZVには、前スレ994で一方的に解説していただいたんですが、
どこでお礼申し上げたらいいのでしょう?
23日でほとんど上映終了だし、まぁ、また〜りといきましょう。
無理かw
13 :
3282 :04/07/14 23:52 ID:/3282pZV
まだ見てますよ。 ブラピ擁護つーか、「原典にこだわる人の気持ちがわからない」とか 抜かすのがよくわからなくて。いまさらそれを言うなよ。 人それぞれいろいろこだわりどころがあるだけだろw って気持ちだっただけだよ。 まあ、ディーゼルとブラピどっちがいい?っていう どうしようもない二択だったら、ブラピ擁護でいいよ。
ちょっとブラピを擁護するとすぐブラピオタとレッテル貼りするな、このスレ。
>>14 /3282pZV当人が自分で宣言してるよ。
一レスぐらいなら、そういう意見もあるかなと思ったが
あそこまで粘着に続くと気持ち悪くなった。
994 名無シネマ@上映中 sage 04/07/14 22:13 ID:/3282pZV
アキレウスだけじゃなく、その他の人物像も原典とだいぶ違って感じた。
それはそれで私は受け入れられた。あと
>>986 さんもね。
でも、それが違和感になっちゃった人も当然いただろうから、
(中略)
私はブラピ=アキレスで万々歳な人間なので、想像だけど、
気持ちがわからないって言っても、想像はできるんじゃない。
>>13 話の見えない:/3282pZV。
ヴィン・ディーゼル話の発端はこの発言からで、ブラピとの二者択一じゃないぞ。
他の役者なら誰がいいかって、気楽な話題だった。
日本語読めるようになってから、擁護に出直してこい。
974 名無シネマ@上映中 04/07/14 17:57 ID:A59MnaI9
ブラピ以外のアキレス役を考えると、
知名度やそれに影響する興行利益はまた別として、
スリム筋肉系ならコリン・ファレルなんかがやったらハマると思う。
マッチョ系は、昔ならトンプソン(悪役もやるマッチョで皺が深い人)
トンプソンなんかはアルゴノーツでヘラクレスやってた。
今なら注目株のヴィン・ディーゼルなんががハマると思うね。
3282が粘着厨だとは思わないけどなー、冷静な書き込みもしてるし。 ブラピで良かった派だと認めてはいるけど。 ただ書き込みすぎでウゼーってだけでしょうw
このスレもその7まできましたね。
>>1 乙です。
ループしがちな話題は多いけど、そんだけ見た人の間口が広いって事でちょと嬉しい。
遅まきながら私も「トロイ・ザ・ウォーズ」見たよ。
既出の感想見てたので禿アキレスにはショック受けなくて済んだw。なんつか、あれは
イリアスの部分を端折った為に出来たアキレスとアイアスを混ぜちゃったキャラだったね。
でもこの映画、イリアスを抜きにしているがトロイア戦争周辺のネタを上手くまとめてて
面白かったよ。
CGがしょぼいとか戦闘シーングダグダとかいたにもTVって所に目をつぶれば、だけど。
テセウスのヘレン誘拐から入るとは思わなかった。テセウスがヘレンの父親みたいな
示唆がされてたのが驚いた。そんな説あるのかな?
女性キャラの描き方は「トロイ」より全然良かったw。最後いきなりやって来た
クリュタイムネストラには笑った。
あと、ヘレンは絶世の美女って感じではなかったがエロ可愛い系で非常に宜しい。
(個人の好みか?)
話はちょと違うけど、 上のテンプレには 「神様は出てきません」とあり、まぁ確かに例えばホメロスなど この戦争関係の叙事詩と比較するなら、それは正しいことと言える んだけど、(神様の扮装をした人は、実際には出てこないし) 私の感触では、アキレスの母には、かなり人間でない雰囲気を感じたし (息子に対する、ある意味冷静な予言的言葉などから) もちろん、アキレスの人並み外れた攻撃力は、やっぱり半人半神と 思わせるものがあるしね。上に出ていたような、常人には理解出来ない 不可解な言動、ちょっとついていけないある種のエゴイズムなんて まさに「ギリシャ神話」に出てくる身勝手な神そのものだろうし。 恋愛に関しても、幼稚であればあるほど、そういう神様的に思えた。 それから彼は、上述の叙事詩でも「不死身」とは言われてないっしょ。 アキレス腱が弱点なら、元もと不死身にはならない。 そして最後の死に方。パリスが射殺したという描き方だが、 弓の名手アポロンが射殺したとする説も叙事詩にはあるそうだから、 私は、あのパリスが突然すごいパワーを持つというのが、ある意味では 不自然に思えたので、その背後に、アポロンの激しい復讐心を感じるという 考え方の方が、受け入れ易かった。 冒頭、トロイの黄金のアポロン像を、全く躊躇せず破壊したアキレス、 これは、その天罰が下るだろうという結末の分かりすぎるほどの、 伏線でしょうし。 という訳で、私なんぞは、あの映画にギリシア神話そのものを、 想像以上に濃く感じた方。 そして半人半神のアキレウスも、永遠ではない人間に憧れ、最後は恋に 死んでいくことで、やっと「人並み」になれたということなんではと (同じような意見は出ていたでしょうけれど)。
21 :
1かつ12 :04/07/15 00:24 ID:GPYEK59L
>>13 ああ、いらしたんですか。前スレでは長文の解説ありがとうございました。
でも、何度読んでも↑で仰っているようには要約できません。
といいますか、原典設定に拘りのある人本人からの説明ならともかく
なぜ、拘りのない貴方が代弁を?
しかし、1のくせに新スレ荒らしてどうする?自分
もう寝ますので、後は皆様の大人な進行ヨロシコ
>それから彼は、上述の叙事詩でも「不死身」とは言われてないっしょ。 >アキレス腱が弱点なら、元もと不死身にはならない。 不死身になったエピソードを知らんのか?
ディーゼルとの二択はたとえだよ・・もしそういう事態になったら、ってこと。 でも、今更だけど、ディーゼルのアキレスも見たい気持ちになってきた。 誰が演じても、それなりにみえたら万々歳だ。 イリアスだっけ?踵のエピソードがあったような気がしたけど・・ イリアスじゃなくても、他のなにか。
>そして半人半神のアキレウスも、永遠ではない人間に憧れ、最後は恋に >死んでいくことで、やっと「人並み」になれたということなんではと どこの少女マンガの筋ですか? 脳内で気持ち悪いイメージを作りあげないでほしい。
25 :
20 :04/07/15 00:44 ID:FIqKfffv
>>22 うん?不死身になったエピソードって、古典の方のでしょ?
知ってるから言ってるんだよ。アキレス腱を除いて不死身。
だから完全には不死身ではないってことを書いたんだけど?
>>24 う〜ん。
少女漫画的かどうかは分らないが、この映画でアキレスの死の
描き方について、ある種の悪い意味での「甘さ」は感じたよ。
でも冒頭彼に「神が人に嫉妬する」ということを語らせることで
若干でもこれを、もう少し高等な、人生論に引き上げているかな?と
大目に見たくらいなんだけど?
うーん、踵以外は不死身だが、踵は・・って、難しい設定だw たしかに「完璧に不死身」ではないね。論理的な矛盾がある。 でもなんで、そこに「原典でも不死身とは言われていない」って 一文をはさんだのか、聞いていい?
28 :
20 :04/07/15 00:51 ID:FIqKfffv
即レスで申し訳ないが、「少女趣味」文って、上の20のことを 指してる? なら私はここに来たのは、20番が始めてだし、ブラッド・ピッドの 映画を観たのは、(自慢にはならんが)今回が初めて。 よって上の(こんなサイト知らないし)常連ではない。 私は今回ヘクトルに(と言っても古典もの読んだ時から、彼の方が 興味あったけど)惹かれた口だしね。
どこの誰かはどうでもいいが、>20>25の文は生理的に気持ち悪い。 >でも冒頭彼に「神が人に嫉妬する」ということを語らせることで >若干でもこれを、もう少し高等な、人生論に引き上げているかな?と >大目に見たくらいなんだけど? なんて日本語として意味がわからないし、自分の文に酔っているというのか 客観性がない。 まあ書くのは勝手だから、以後スルーする。IDあると便利だ。
30 :
20 :04/07/15 01:04 ID:FIqKfffv
>>27 さん
ちょっと説明不足でしたね、ごめんなさい。
これは実はこの前のスレの980番台後半のレスあたりから
彼の設定年齢についての、論争が出ていて、
そこでどなたか(複数の方かな?)が「原典では不死身だけど、
映画では違う」と書かれていたので、この新スレのテンプレとは、
関係ないんですけど、
このお話(論争)は、まだ終らず、こちらにも持ち越されているのかな?と
思って書いてしまったことでした。ややこしくてごめんなさい。
アキレス腱の弱点があれば、原典でも不死身とは言ってないことになるのでは?
という疑問を書いたということです。
31 :
20 :04/07/15 01:10 ID:FIqKfffv
>>29 まぁ君の生理に合わそうとも思わないけど、
URL貼ってまで、批判したにしては、
29のレスでの「どこの誰かはどうでもいい」は、失礼な書き方。
前スレや、このスレのブラッド・ピッドファンと混同したというなら
それは私の文章のこととは、別問題でしょう。
荒れ地のURL貼ったのと
>>29 は同一人物とは限らんだろ
33 :
19 :04/07/15 01:19 ID:7FhbiCvs
レスの流れに添ってなくてすまんが、もう一言「トロイ・ザ・ウォーズ」の 感想書いていい? この映画だとトロイに出向く直前までアトレウス王が生きていて、 アガメムノンとメネラウスは王子、と年齢設定が若い。 「ああ、確かにアガメムノンって若い時こんな感じかも」って思えた。 口には出さないがヘレンへの偏執的な執着とラストのヘレンへの××(←一応これから見る人 いるかもしれないから全部言いませんが。)が、利いている。 結構この映画のアガメムノンというキャラへの解釈は新鮮で好きだ。 ルーファス・シーウェルってアダマー伯爵のイメージしかなかったけどちょっと気に入ったよ。 同じテーマの作品を同じ時期に見比べられるのって面白くていいね。
>>30 サンクス〜
もしかして?と思ったので聞いてみた。
で、昔の人は「完全な不死身じゃないことは、不死身ではありえない」という
論理上の矛盾は考えなかったようだw
でも映画のアキレスの無敵ぶりと、原典のアキレウスの不死身、の
意味はだいぶ違うように思う。そういうフィーリングでよろしく。
原典のアキレウスは、あのきらきらしいところ、昇る太陽のようなところも
含めて、「踵以外は不死身」ってことで。それだけモデルが強かったんだろうか?
TVシリーズのほうは見ていないから、
「トロイ・ザ・ウォーズ」が見られるのが羨ましいよ・・
>>33 アガメムノンがかなりのキー人物になってるよね。ヘレン、アガメムノン、
パリスが主要人物で、メネラオスが語り手、アキレウスが超脇役という
配置は面白かった。
これ作ったときは当然、ハリウッドでブラピ主演の「トロイ」を作るって
ことは知ってただろうから、かぶらないように配慮した結果なのかな。
全体的に、妙に生活感があるのもいい。時代考証的な正確さは
どうなってるのか分からんけど。
>>34 レンタルに出てるよ。
うちの近所は壊滅的なんだよ。
>>35 そういうわけで、新天地を探索中だ。
>>35 時代考証という面では、なんだろ、かなりローマンナイズされていて変だったよ。
兜の形とかローマだよ、とか、この時代は紙無いから書簡なんてありえない、とかw。
ヘクトル引きずる直前まで戦車も出て無くて城壁前まで徒歩でキタのカヨ!とか。
ヴィジュアル面ではつっこみ満載でしたw。
>>33 あのアガメムノンは新鮮だね。ルーファス・シーウェルの表情がすごくいい。
>37 戦車出てたよ。エウドロスが乗せてもらえなくて哀しそうな顔してたじゃないか。
>>39 エウドロスなんか出てたっけ?TVの「トロイ・ザ〜」の話だよ。見逃してたらすまん。
DVD買ったんでもっかい見てみる。
>40 あ、ごめん間違えた。スルーしてくれ。
>>33 あのアガメムノンとメネラウス兄弟を観ながら
「マリオとルイーヂ」という単語が何気なく頭に浮かんだのは私だけでしょうか?
アガメムノンとメネラウスをいつも アメガムノンとメラネウスとタイプミスしてしまう 厨房の時に読んだんだけど どうもその時に間違って覚えたらしい
44 :
名無シネマ@上映中 :04/07/15 04:23 ID:9+6wr54c
>>13 前スレの974だけど、ちなみに自分はブラピアキレス否定してる訳ではないですよ。
今回のブラピアキレスがあってTV版とかのアキレス像も含みその他の俳優さんを考えてみるならって意味で書いてたんだけど
少し書き方が悪かった様だ。
ちなみにぶっちゃけブラピの作品は大概見てる方だし(かといってファンという程でも無いが彼の演技力は認めてる)。
>>33 ルーファス・シーウェルといえばダークシティ。
>>43 アガメムノンとメネラウスは非常に覚え難い。
しかも言いにくい。
アガメノムンとかメラネウスとか間違えてしまう。
反してアキレスとかヘクトルとかは有名だし実に覚えやすい。
>>44 ブラピの演技力って…まぁいいや
>>45 アガメムノンって世界史に出てこない?
あの金のマスク
ヘクトルより有名だと思ってたが
>>1 乙〜。DVD出るまでマターリといきたいね。
>>37 紙については前にぐぐってみたことあるがパピルス巻物は
あったと思った。
調べ方が悪かったのかもしれないので、本当のところはどっち?
作ってなくてもエジプトから流れて来そうなんだが。
あと絹も流通していたのかな?トロイ・ザ・ウォーズでは東西の交流の
拠点ぽかったけれど。(後から考えたらあの中国人は変だ)
昨夜覗いた時は荒れ模様でビビッたが、なんとか軌道修正?
遅くなったけど>>1乙!でした。
>>16 >>19 あなたがたイイひとだ〜
ところで、1は前スレでダニエル・デイ-ルイスについて言及してたけど
私もあの人、好き。
アガメムノン=デイ-ルイス、いいね〜
主役が誰だかわからなくなるけどw
アキレウス=金のイメージがあったのに、黒い甲冑とは... 兜は格好よかったけどね。アレって装着時にヘコヘコしてたけど皮製?
>>49 確か皮製だったと前にでてた様な・・・違った?
λ ∧∧ 木馬を燃やしましょう♪
∧∧ ζζ(゚∀゚ )
/:::::: \ ||⊂ ⊃
(__ \_⊂⊂ノ〜
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|::::::::::::::::::: |< ∧_∧ ヒイイイイイイ
|::::: | ̄ ̄ ̄| | | (´Д`;)オナガイダカラ
|::::: | | | | / m ヽヤメテバカオウジ
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ヘコヘコしてたかな?金属製じゃない? >兜 鎧は革鎧に金属プレートはっつけてる感じだったけど。
皮製だよ。たしか。 公式サイトとパンフにそう書いてあったと思う。
53 :
名無シネマ@上映中 :04/07/15 14:47 ID:qL3gzD3r
今日で見納めと思ってまた「トロイ」観てきました。 こんなに繰り返し映画館に通った映画って初めて。 ここのスレッドのおかげで毎回発見があったし 私的にすごくツボにはまった映画でした。 今日は「トロイ軍の兜や映画のポストカードがあれば絶対売れるのに〜」と 思いつつ、記念に売店でピンバッチを購入。 ホントはアポロンの衛兵のピンバッチがあれば一番いいんだけど・・・ 映画からの帰りに「トロイ・ザ・ウォーズ」探しにレンタル屋行ったけど 置いてなかったので「オデッセイ」というビデオを借りてきました。 パッケージを見たところトロイ戦争〜放浪〜イタケへの帰還まで 通してやるみたい。 オデッセウスの映画だからトロイ戦争もギリシャ視点だろうなあ・・・ では今から観ます。
54 :
名無シネマ@上映中 :04/07/15 18:18 ID:9+6wr54c
>>46 ん?ブラピの演技力はスゴいですよ。
そうですか、セブンのあのシーン見た事無いなら仕方無いか。
ちなみに自分はコリンは第二のブラピだと思ってるんだけどね。リクルート見て確信した。
>>46 あああと有名度合いっていうのは、必ずしも歴史的背景のみとは限らず。
例えばアキレスやヘクトルの名前は世界史やなんか知らない覚えてない人でも
知ってる人がいる場合もあったりする。なんでかはまあ、メディアというやつですか。
>54 セプンは見たけど、全然すごいと思わんかったな。 モーガンフリーマンと犯人しか印象に残らん。 なんかの映画であまり下手なんで監督が切れて演技指導したとか 共演者が怒ったとか、いろいろ聞いてるが。 スレ違いだからまあいいや。
>>56 当時はスゴいやつが出て来たもんだと思ったもんさ。あの演技はスゴかった。
具体的に言うとラストにブラピが犯人(ケビン)を射殺する、
銃堪えて構えて堪えて構えて撃つシーン。表情や仕草はスゴい。
色々見てるけどブラピの演技ではあれが最高峰だと思うよ。反面あれを超える演技ってのはもうずっと無いってのも事実だが。
色々役の幅も広がってるみたいだしまあいいんじゃないかとは思う。
ちなみにトロイで日本に来た時試写会で急性胃炎でダウンしたらしいが
その後現れて紳士的であった、とさっき雑誌で読んだから、意外と本人さんは
品があるのかもしれない、少なくとも公の場では。
と多少スレ違いなのでsage
>>46 ホメロスかぶれの考古学者がミュケネの遺跡から出土したということだけでアガメムノンのマスクと
名付けたらしい。実際アガメムノンである可能性は非常に低いということだよ。
>57 見解の相違だけど、あのシーン、バカとしか思えなかった。 撃ったらこいつバカだバカだと思って、あきれて見ていたな。 あの演技を最高峰と言われたら、ブラピが気の毒かもしれん。 この人いつも、感情や衝動を抑えきれない男の役ばかりだ。ワンパターン。 スレ違いだけど、そんなスゴイスゴイと賛美されると居心地悪いんでレス。
見解の違いだが、あのシーン、 なんだか大根役者にみえるな・・と思いながら見ていた、 昨夜ブラピ擁護のレッテルを貼られた者です。 セブンを見たときは若かったからな・・ 若いっていうか、あれ、レイティングあるの? 中学生で見たので、今見たら違うかも。
>>59 撃ったらバカっていうのは話とキャラと演技から来てるもんでもあって
それは上手かったからそう感じる訳なんだが。
下手だと撃ったらバカとか話に感情移入は出来ないんだけどね。
逆に言うとああいう演技が出来る人は余りいないし見ないからスゴいと思った訳でもある。
感情とか衝動確かにキレた役が多かったけど最近はそうでもないでしょ、正にこういう役とか。
>>54 46ですがセヴンは何度も見てる。DVDも持ってる
なんで勝手に「見た事無い」なわけ?
「怒る」演技は一番簡単なんだよ
監督がキレて首にしたのは「12モンキーズ」じゃなかった?
演技トレーナーつけてやっともう一回使ってもらえたんでしょ
「フレンズ」ゲスト出演でも嫁にぱっくり喰われてたよ
What guys like about Brad Pitt (the hetero guys) is that his movie choices don't focus on his looks, but on great stories that focus on the male experience. You'd be hard-pressed to find any "normal meat-eating American" who didn't enjoy Fight Club or 12 Monkeys. His looks have almost been a curse for him because he had to work much harder for respectability. But Brad is the kind of guy you want in your group of friends because he'll drink and party with the best of them.
今日のアポーンIDは9+6wr54cに設定しました。 毎日、変なのが現れて、せっかくのいい空気が悪くなるね。 とにかく自分の意見を押しつけようとする粘着レスがみっともない。
>>59 書いたついでに補足すると
あのシーンは結果的には感情や衝動を抑えられずに撃ってしまうという演技なんだけど
良いのはそこなんじゃなくて、その感情や衝動を必死で堪えようとしてるところ
なんだけどね。
それが交互に波の様に激しく移り、最後結局爆発してしまうという。
まあ演技論なんて言い始めたら見解の違いと感じ方の違いもあるんで
そんなもんでしょう。要するに絶賛されるとしたら絶賛される(その逆もありき)だけの要素もあるという事で。
>>62 単純にネタ振りだったんでそこはあんま気にしないで下さい。
「怒り」っていうのは一番簡単そうに見えて一番難しい演技ですよ。
>>64 >>62 上から二行目
>>65 下から二行目以降
このレスの上から二行目のレスを百回読んで下さい。
67 :
名無シネマ@上映中 :04/07/15 20:05 ID:9+6wr54c
もとい
>>62 二行目三行目
フジに話題のブラピ出てますよ。
He is one of the most gifted actors of his generation. His turn in 12 Monkeys earned him his first Oscar nomination, and similar gritty performances in Kalifornia, Thelma & Louise, Seven Years In Tibet, and Sleepers all proved what directors and casting agents already knew; Brad Pitt can hold his own opposite anyone in any movie. Despite his public persona and the image his fans have of him, Brad Pitt was born into a Southern church-going household, where he learned good old-fashioned family values that he still carries with him today. He is a well-mannered and polite man, and though we never saw him pick up a fork, we've heard that he has impeccable table manners.
9+6wr54cをNG指定した。ID変えるなよ。
話もどして
>>53 コッポラの「オデッセイ」なら見たことがあるよ。
神さまがふつーにそのへんを飛んだりしていて
怪物がやたら出てきて、完全なファンタジーでした。
oP5zFEm1もNG入りかな。 そういう談義やデータはブラピスレで論議すればいいんじゃ? どうしてここで無理に続けるのさ。
英文はアメリカ人男性が男優を評価するサイトからのコピペ。
かなーりブラピに好意的ですね。 直に会ったことがあるのかな? Southern church-going household の意味がわかんないや・・ブラッドピットは、顔がいいだけに それに振り回されて評価が変わってしまう俳優だと思う。 でも今回のアキレウス役は、、、戦闘前の呼吸の表現とか、 視線とかよかったと思った。 で、ヘクトル役のバナが対照的な役柄をきっちり演じたからこそ、 ひきたてあって、よく見えるんだと思った。
>>70 うーん別に自分はこんな流れにするつもりは無かったんだが…。
ブラピの事を振られたんである程度なら関連するブラピ自身の話もいいとは思ったんですが、
さっきも書いた様に多少スレからズレたんであれかとは思うから、そんな深くはいくつもりは無かったんだが。
という事でもうこの話はやめときますんで。
>>66 >単純にネタ振りだったんでそこはあんま気にしないで下さい。
>「怒り」っていうのは一番簡単そうに見えて一番難しい演技ですよ。
池沼を相手にしたオイラの負けってことだな
さよならキティ
>>73 個人的にはこの映画動きが良いんじゃないかなと思う。
戦闘シーンは主演を筆頭に他の出演者の、正に呼吸という様な動き。
アクションとはまた違った意味での動きの良さがあるんじゃないかと。
ブラピさんがアキレスってだけで正直「げぇ!」と思ったもんだけど、 実際に映画を観て、原典とは全くの別物って理解してみれば 「なるほどブラピがアキレスやるとこうなるのか、面白い」と思った。 ブラピくらいのオーラがなきゃ、エリック・バナに食われてただろうね。 つかエリック・バナってかっこいいなー、おい。
ネタスレのカキコで >ブライアン・コックスは 「ロサンゼルスでは、私が死ぬ場面で観客が喝采していたけど、 >それをどう捉えていいか分からないよ。妻は賛辞だと言っ てくれるけどね。 >悪役を意図したつもりはないし、 アガメムノンは映画に登場する唯一の現実主義者だと思うんだが、 > 残念ながらみんなはそう思ってくれないようだね」と語ったようだ。 というのがあった。ブライアン・コックス (・∀・)イイ!!
こないだ見たおいらはループ代表的意見 アキレスとブリセイスの恋話いらねー、陳腐すぎ、とか 脚本家と監督がクソでワケワカンネー、とか 原典と違いすぎ、漏れの期待をどうしてくれる、とか ブラピは烈しく浮いていていらん、とか。 にすべて賛成、その通りだった。 スタンダードな感想しか持てないつまらんやつだったのか、おいら。 出つくしたあとに、出遅れてつまらんよ。
今日見てきました。 思ったほどスケール感のない映画だなぁというのが感想ですね。 アキレスは木村拓哉のキャラみたいな感じで全く感情移入できませんでした。 ペーターゼン監督ってベタだけどパワーで押し切るような演出だと思ってましたが、 今回はちょっと不発かな。 でもそんなにひどい映画でもありませんでした。
自分はブラピはバナに食われてたと最初観たとき思ったよ。 でも2人が共演してるとこって最初のアポロ神殿と一騎打ちのとこだけなんだよね。 それで食われてるっていうのもなんか変か。 人それぞれ、どっちが印象に残ったかってことかな。
9+6wr54cは【お約束】の2行目が読めない識字障害者さんですか?
薀蓄オナーニは自分の部屋でカギかけてやれ。
こ こ は お ま い だ け の ス レ で す か ?
>>82 バナとブラピはフィールドが違うっていうか、一緒にいる場面でも
あんまり食った食われたって感じはしなかった。
私にはブラピアキレス場面は別の映画に見えて仕方ないので
そういう意味では1本で2本分の美味しい映画。
ブラピ厨のIDをNG設定。おおすっきり見やすい。 トロイもそろそろ上映終わりだねー。 色々収穫のある映画だったよ。
前売りが1枚残ってるので 土曜日に使ってくるよ ウチの近所は来週で終わりだ
念のため
IDコピペする時はローカルあぼーんの対象に
ならないように一部だけにした方がえぇよ
>>83 全部コピペすると一緒にあぼーんされるし
ブラピがアキレス?ってな 感じで、全然期待してませんでした。 でも、よかった。特に、ベクトルが最高。 オーランド・ブルームが役に合ってた。 子供のころ読んだ印象では、トロイも ギリシャもどっちもどっちだったんだけれど、 この映画ではトロイが可哀想で。 映画は映画、原作は原作ですが、また イリアスを読んでみようかな。
>83も一緒にあぼーんなってるよw >87 ベクトル……数学か? 既出のつっこみだったらすまんが、ヘレンってパリスが足怪我して 城門の中にはいってきたのに、構わず戦観戦してんのってなんで? ふつー愛してたら、まっさきに下におりて怪我の手当てするもんじゃないか。
>>89 うわー、もの悲しいラスト…でもってパリス生きてるんだなぁ。
DVDに収録されると期待していいかな?
今頃やっと気がついたこと!
馬は船に乗れないから現地調達したと単純に思っていたけど
ギリシャ軍の馬は、元はヘクトルの部下たちが乗っていた馬なんだ。
細かいところもちゃんと考えてるなーとちょびっと感動した。
91 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 01:22 ID:i7io9FoP
今日観てきたけど、言う程感動しなかった。 てか木馬作戦から争ってる意味も訳わからんし。 なんじゃこりゃ
生き延びるならアイネイアスに剣を託すシーンなんか出さなきゃいいのに。
>2ちゃんねるでは「バカ王子パリス死ね」という掲示板までできている始末。 ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>84 ひつこいなぁ、
>>73 を読めば分かるだろ。
73以降書いてはいないしそんな事書くから言いたくないけど粘着は気持ち悪いとか言われるんですよ。
>>85 ブラピファンというほどではないとあれほどいってるんだが。
肯定気味に話すとブラピ厨ですかそうですか。
それにしてもわざわざNG設定を報告するやつには房が多いですね。
わざわざ報告しなくていいので静かヌルーしてNG設定しときなさい。
ということであぼーん報告厨さんお疲れ様です。
96 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 03:03 ID:ySo4/yt1
97 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 03:05 ID:ySo4/yt1
98 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 03:11 ID:ySo4/yt1
大きくやっといてなんだが アンカー間違いが多くて申し訳ない。
普通にうざいからもう消えて良いよ。
釣りとか書くくらいならはなからやるな。
>>93-94 まさにネタにマジレスという奴だなw
言ってることは面白いんだが
もうちょっと完結に分かりやすく書いてくれると読むのが楽で助かるね
100 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 03:22 ID:ySo4/yt1
>>99 釣れましたか?
うざいというなら釣られる事も覚悟の上なんだな?
はなからそんな気もなかったんだが、房がしつこいんで暇でを持て余して釣りたくなくなった。
反省はしていない。
なんかキモイのがいついちゃってるね…
このスレは大漁が期待出来るスレですね
104 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 03:43 ID:hKOibZO3
ブラピは最初、猿が兜かぶってるのかと思うくらい変だったけど エエ身体してたので許す。 アキレスの性格はわけわからんかったけど、ブリセウスとの場面はカッコよかったからまぁいい。 最後にはブラピがカッコよく見えますた。 でもブラピって顔悪いよな
トロいだけにチョロいですね。
ギリシャ関連の本を読んでいたら、トロイア戦争の記述があちこちにあった。 ヘカベがぼろぼろの姿で、エトスをもとにヘレンのエロスと戦おうとするのだが、 ヘレンを許さないように許さないように一生懸命がんばるメネラオスは、 着飾ったヘレンを見た瞬間にぽろりと剣を取り落としてしまう。 妻の出奔は家長の裁くことだから、ギリシャ諸国軍はヘレンを 夫であったメネラオスに渡すものの、内心では大戦の原因になって恥じず媚びない ヘレンを切り捨てる事を望んでる。 捕らえらるんだけど、着飾り、傲然と 「ギリシャ軍は私を殺しなさいって要求しているみたいね。 で、あ・な・たはどうしたいの〜?」ってメネラオスに詰め寄る。 それがおもしろかった・・・ それだけ(^_^;
>>81 >アキレスは木村拓哉のキャラみたいな感じで全く感情移入できませんでした。
そうか、どっかで見たことある薄っぺらなキャラだと思ったら、キムタコだ!
ブラピは今回も外見だけの男だったような気がしてならない。
すべての作品で同じ演技をしている。
脇ならまだましだが、メインだと鼻につくな。
スルーされてるけど、
>>93 の感想はおもしろい。
このスレでさんざんループしてしる、
「パリス情けなさすぎ」「アキレス性格わけわからなさすぎ」について
書かれているけど、おもしろい。
これを読み終わってさてスレにもどると、
>>107 の感想が実に薄っぺらく見える。
ハリウッド俳優とはりあってどうすんの、みたいな気持ち。
いや、たまたまいちばん最初に書いてあったから
>>107 を取り上げただけで、
>>93 紹介の解説も一意見にすぎないから気にすんな。
>>108 人の感想を高見から貶すなら、自分の感想をちゃんと書きな。
>>106 なんて、自分の日記に書いてるような文だろ。
それから、
>>93 に紹介されてるサイトは個人サイトだろうが。
こんなところに直リンするのは無神経だと思わないのかな。
スルーされてるのも理由があるんだよ。
このサイトの文はおもしろいが、やたらブラピ擁護の砦みたいにされて
ヤフー掲示板でも、ブラピオタに晒されていて気の毒だ。
他のサイトより比較的好意的に評しているというだけなのに。
>>108 >>93 の講演内容は確かに「おー、なるほど」だけど、あれはあれで
あの人のいわば脳内トロイ。
今公開されている映画だけ観て、あそこまで展開するのは普通は無理ぽ。
編集がイマイチなのか?
どういう客層にアピールしたかったんだ?ワーナー兄弟。
ところで、>ハリウッド俳優とはりあってどうすんの、って意味不明。
>>109 このスレ(特にネタバレスレで)自分の感想をさんざん書いたけど、
ここでもう一回くりかえすのもなんだし、
結局のところ、「顔だけの俳優」という見方に反発したからこそ、
(ブラピ擁護のうっとおしいレッテルを貼られることになっても)
>>107 を軽薄だ、と書いてみたわけで。
ハリウッド俳優と・・っていうのは、有名人って、有名ってだけで
一般人にあれこれしたり顔で批評されちゃうものじゃん。
もちろん自分もしたり顔で小鼻ふくらませてあれこれ批判するクチなんだけど、
批判される有名人に肩入れするわけでもなく、一般人を馬鹿にするわけでもなく、
ただそういう、卑近な見方で小さくまとまってしまう批評をくだす、
その心理自体のほうをおもしろく見てしまう気がする。
要するに、一言でいうと、
>>107 みたいな評価は
手垢がつきすぎて陳腐になりすぎ、個人的には飽きていること、
映画を見てそういう評価に共感できなかったので(自分はいろいろ考えたから)
認知不協和を起こしたってところ。
小物のくせにウぜーんだよ、って感じになったのか?
ヤフ掲示板でも晒されているとは知らなかった。
男性には歯がゆい、目障りな意見ではないかとは思ったが。
さんざんガイシュツなんだけど、本当に「惜しい」映画なんだよね、これ。
相当削られてるとは思ってたけど、draft script読んだら、まるで別モノってくらい違う。
もし、カット場面(全て初期設定ではなくても)復元されて
ラストシーンも
>>89 のとおりの完全版DVDが出るなら、絶対に買う。
そういえば去年どこかでボロボロ放浪姿のオデュッセウスの画像も見たっけ。
あの帰国の旅も一部だけでも撮影したあったのかな?
うわー、やっぱり完全版DVD、熱烈きぼん
おいおいなんでブラピの話になってんだ このスレはアイアス萌えスレのはずだろ
ばか アイアスがトロイのすべてだ 大ハンマーぶんまわすアイアス 漕ぎ手ブン投げちまうアイアス ヘクトルを後一歩まで追い詰めるアイアス 太腿に刺さった矢をブチ折るアイアス 腹に槍刺されても戦うアイアス ちょっと頭頂部が薄く見えるアイアス
>>93 >>110 >
>>93 の講演内容は確かに「おー、なるほど」だけど、あれはあれで
>あの人のいわば脳内トロイ。
>今公開されている映画だけ観て、あそこまで展開するのは普通は無理ぽ。
確かに…フェミニズムにまで話広げるのはちょっと広げ過ぎ?とは思う。
けど、同意できる所も多かったです。
特に、パリスについては、ヘレンに感情移入して
「かっこよく戦って死ぬより、生きて帰って来てほしい!」という気持ちで見てたので、
へなちょことか全然思わなかった。それに、この映画のメネラオスは
いかにもデリカシーなさそうで、女心も分からなさそうなオヤジだし、
このダンナにうんざりして、パリスに走るヘレンの気持ちはとっても良く分かると思った。
男が戦う理由として、「女のため」ってのはかなり大きい要因なの?それとも、
理由なんかなくて、ただただ戦いたいものなの?
なんか真面目なお話しをぶったぎってすまそん 自分もアイアスはかなり好きだ あの奇妙なかわいげは役者さんの持ち味なのだろうか?演出なのだろうか? 登場シーンの漕ぎ手を引っこ抜いて自分が漕ぎ始めちゃうとことか、 上陸後アキレスと会話をかわすとことか...かわいいってのは変な言い方だけど マッチョだけではくくれないものがある もちろんヘクトルとの一騎打ちもとてもかっこいい ヘクトルに負けて悲しかった(笑 他の脇のキャラクター(役者さん?)も、とっても魅力的だなあ、と思うのですた DVDでは編集変わったりするのかな?出番増えないかなー
>>115 パンツ丸見えでも気にしないアイアス、も入れてw
でも、アイアスが全てだと城壁前で映画が終わっちゃうだす。
その後のグダグダな展開がけっこう好きな私は、それじゃ寂しいだす。
>>117 アイアスとアキレスの挨拶シーン、アキレスが「あっ、そ」って感じでちょっとイヤン
熱い抱擁を交わせー、と思った私は腐ってますか?
ふと思った。 ブリセイスは正確に一撃でアガメムノンをあぼーんさせてたけど、 いつのまにあんな技を身につけたんだろ? アキレスに習ったのかな?やっぱり。 みんなが戦争してる時にイチャついてただけじゃなく 「いざという時のために」特訓してたなら、ちょっと見直してもいい。
「トロイ・ザ・ウォーズ」見た。
さんざガイシュツだろうけど、アキレス…_| ̄|○
途中ダレるところもあったけどヘレンが美人で良かったな。
>>115 ワロタ。アイアスすげえ。惚れそうだw
>>115 歩くときに胸が揺れるアイアス、もねw
>>119 あのシーン、アキレスには殺しはたくさんと言っといて
おまえが殺すんかい!と( ゚д゚)ポカーンでした。
>>118 のアイアスにも惚れそう・・vv
>>116 映画でも、ヘレンのため、とかいうのはまったくの口実だよね。
でも、緒兵士やヘクトルにとっては、女を・・っていうか、
自分が矢面で戦わないと、戦力になれない非力な存在がどうなるか、
わかっていて必死だったんだと思う。
でも、生物学的に、闘争心っていうのは
成年オスが成年オスを見たときに自然と湧くように
なっているらしいから・・・説明ヘタだけど、
勝手に戦いたいっていうのもあるんじゃない?
>57 遅レスだけど、やつが遅れて来たのは二日酔いのため、というのが定説。 前日カッパカパ酒飲んでたのが目撃されています。 >119 そういや首の付け根狙うのも一緒だね(w
アイアスアニキのために三回観に行っちゃった。 ギリシャ王兄弟の後ろで、背景のように立ってるオデッセウスとアイアスアニキ(・∀・)イイ!! 腿に刺さった矢を引っこ抜くときの「んんー?なんだ( ゚Д゚)ゴリャー!?」なアニキも。 でもそんなアイアスアニキ、原典では可憐な水仙になっちゃう(違う方のアイアス?)。 関係ないけど、アキレスのブラピ走り?が良かったよ。 あの、パラララ〜って旋律とともに突っ込んでくるブラピ走り。 アキレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!と心の中で叫んでしまう。 従兄弟の鎧を着たときのパトロクロスも、ちゃんとブラピ走りしてて感心した。
Σ(゚д゚lll)ハッ、ブラピのアキレス走りか!?
>109 >93張ったの自分だけどヤフでも晒されてるとは知らんかった。 ただ本人からして2ちゃんのこのスレをネタにしてるんだから ここに張られるのは覚悟の上と思いたいね。どうせここ見てんだろ? 別に荒らす目的で張ったわけじゃないけどさ。 ここで色々な感想があったけど、>93の意見も面白いと思ったよ。 ちょっと深く突っ込みすぎってところはあるけどね。
うーん、おもしろいことはおもしろかったが・・・ ジョニー・デップに影響されるブラピ、みたいなの。 意表をつかれすぎて飲み込めなかった。 そもそも、デップに位置づけって、 ハンサムなんだけど不思議ちゃん、だろ? (ブラピは・・天然系不思議ちゃん?) 違うんじゃないの?いろいろ映画を取り上げているけど、 どれも空回りしてるように見えたのが、興ざめだった。 クソ長いだけで。 ブラピにスペクタクル史劇はにあわない、というのだけは賛成だ。
かたや
>>93 のほうは、おもいきり女性視点でトロイを見ているのが
読み手を選びそうなものの、おもしろいと感じる理由は
著者の中でいろんな知識と感情がよくこなれていて、
それが見事に整合性を持ってぴたりとはまっているから。
一方は外側から、やいのやいの知った顔で推測しまくる知識のもとも
たんなる今までの出演欄と知人の思いつきの一言と噂の寄せ集めを
はすっぱな口調で雑多につづっているのと、誤字脱字も多く見受けられるのが
見苦しいのも幻滅の対象。
人物の読み込みも通り一遍をすぎておらず、解釈も上滑りしていて
つまらなく、すべての感想が浅くどこかで聞いたようなことばかり。
かたや一方は数々のトロイ戦争に関する古典の知識も持って
自分の半生を練り込んだ感想にまとめあげていて、
教養至上主義の人間でなくても、
>>127 のサイトは(長さに)見どころはあるが、
感想としての完成度は
>>93 とはくらべるべくもないように感じるのでは?
ただ、女性論に偏りすぎ、というのはそのとおりだと思う。
でもそれでいうなら、
>>127 は「映画」以外の知識はほとんどないし、
「ブラピ論」に偏りすぎだと思った。
(あと映画の筋書きだけをえんえん書くのはよしてくれ)
そういう意味で自分がおもしろかった「トロイ」感想はこっち・・・
ttp://www.tctv.ne.jp/tuckf/MoviesReview/troy.html
>>127 うん、ガイシュツw
でも、私も面白かったですよ、この評論。
あれがツマンネーこれがワケワカンネーとネガなだけの批判はイヤン〜な気分になる。
愛ある批判は面白い。
1レスにつき10行以上の書き込み、自粛しません?
106 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 04:08 ID:rg3vTHey 108 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 04:26 ID:rg3vTHey 111 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 05:50 ID:rg3vTHey 122 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 10:07 ID:rg3vTHey 128 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 14:45 ID:rg3vTHey 129 名無シネマ@上映中 sage 04/07/16 14:47 ID:rg3vTHey 夜中から延々このスレに張りついて長文レスしてるんだー、すごいね。 いつ寝てるんだろ? 無職? ここはキミの個人サイトじゃないんだから、なるべく一日一レスにとどめて あとは自分のメモ帳にでも書いてくれるといいんだが。 抑制することもおぼえないとだめだよ。 ついでに 103 名無シネマ@上映中 turiなんてチョロいぜ 04/07/16 03:32 ID:ySo4/yt1 という最後は開き直って荒らし化した厨と、時間的に入れ替わりなんだけど もしかして同一人物?
?
ごめん、うち、夜はきてないんだけど・・・?
>>122 以降は自分だけど。あと
>>103 は別人。
無職っていうか、学生だから無職ですな。授業の合間にきてますよ。
>>131 についてはすまぬ。参照先の長さに比例したみたいw
しかもケチつけ文だから、、、
134 :
名無シネマ@上映中 :04/07/16 15:10 ID:Gs93ncix
>>128-129 あんたの感性を長々と語られても…
あんたが何故
>>93 を気に入るのか、あんたが何故
>>127 をつまらんと思うのか
全く興味ないからさぁ……。毎日毎日勘弁してちょーだいよ。
連続投稿と長文が見苦しいのも幻滅の対象。
強制IDって0:00〜24:00同じのくっつかなかったっけ? って私も何度もゴメン。良い子は1日1レスだよね 明日見納めに行くから今から過去スレ読んで予習しておく。バイバイ
一般板のパリススレ900行った。早く成仏させよう
映画作品スレも、このスレで終了しましょう。 みんなで埋めて、上映終了とともにフィナーレ。 とっとと埋めたいけど、連続投稿は控えめに。むずかしいな。
昨日見てきた。 20人ぐらい客がいたけど、その8割以上が上演中トイレに行ってた。 俺も行ったけど。。。長いね。 トロイ軍とギリシャ軍の鎧の色、もう少しなんとかならなかったかな。 一緒に行った両親(ともに60over)が、「どっちが優勢かわかんね」 とぼやいていた。(見分けがつかないといことらしい) 古い映画だが「天と地と」の”赤と黒”までいかなくても、素人目にも わかるようにしてほしかった。 完全版とかディレクターズカット版がでたら、DVD見るかもしれないが、 このままの内容だったもう見ないと思う。 アメリカで公開されたのって、今日本で公開されてるのと同じなの?
>>138 そんなに見分けづらかったかね?盾も兜も形が違うから、普通に分かったよ。
鎧の色は仕方ないんじゃない?時代的に。
>>138 運動会じゃないんだから…なんで色わけしなきゃなんないんだよ?バカジャネーノ?
3時間もないのにトイレ我慢できないやつって病気かなんか? 上映中に席立たなくてすむよう前もって行っとけよ。 幼児じゃあるまいし。 >古い映画だが「天と地と」の”赤と黒”までいかなくても、素人目にも >わかるようにしてほしかった。 はぁ?本気で言ってんのか? あれだけ衣装がギリシャ勢トロイ勢見分けつくように 工夫されてんのにねぇ…
おまいら、また〜りしる
殺伐とさせると、また何かヘンなものが寄ってくるぞ
上映時間長いのは事前にわかっているんだからトイレ済ませておくのは常識だな
>>138 が体質的に人一倍トイレ近いならスマソ
どっちにしても「トイレ行きました」と他人に報告するまでもなかろ
ここの住人はキング・アーサーも見に行く人が多いのか?
>>143 アーサー行くよ。期待してはいけない作品みたいだけどね。
ついでにアレキサンダーも公開されたら行く。
自分もどっちも行くつもり<キングアーサー、アレキサンダー トロイ見る前はどっちかというと苦手なジャンルだったけど 原典調べたり以前に映像化されたのと比べたり意外に楽しいって事がわかった。 このスレの住人さんとトロイに感謝。
アーサー明日行ってくる。 トロイに限らずこの手の映画は見る。 比べるつもりはないけど。 明日からアーサースレに移ることになるかも。
トロイ勢の鎧は統一されてたね。ギリシャ勢は多国籍軍だからマチマチだけど。
>>148 確かにおひょいさんはさすがだったけど、この役であげるのは
なんか違う気がする…でもこれが、失礼ながら年齢的に、最後の
チャンスかもしれないからなあ。。
>148 すごい下の方にショーン・ビーンの名前も(w >149 この役で、ってのは確かに思うな。 オマー・シャリフが「彼(オトゥール)とはまた一緒にやることになってる」って言ってたから、 まだチャンスがあるかも(↑のが映画の話じゃない可能性もあるが)。
>>149 胴囲。父王役は助演というより豪華ゲスト。別にオトゥール以外の俳優でもOK
でも、アカデミー協会の審査基準ってワケワカンナイからな〜
オトゥール好きだけど、受賞しても何かすっきりしないだろうな
>>143 アーサー観るよ。でも、サービスデイ狙いw
コスプレ歴史スペクタクルは好きなジャンルだけど、やはりブラッカイマー印はビミョー
>>122 そうよね…アキレスだって、最初トロイで戦おうと思ったのは、
「不滅の名誉」のため、だもんね。
でも、止めて帰るはずだったのに愛と憎しみの為にまた戦いに…。
でも、「愛するものの敵を討つため」なら、場合によっては女も戦うだろうしね
(江戸時代の仇討ちとか…)
やっぱ、女性論に傾き過ぎるとちょっと違っちゃうような。
>>148 おひょいさんは功労賞的ノミで可能性高いかも。
トロイ王家側は評価高いね。
しかし、予想にかすりもしない主役ってのも・・・
ラジー賞候補予想にはあがってるのに。
まあ納得の予想だが。
オトゥール氏がアカデミー助演男優賞で 主演がラジー賞主演男優賞だったら、ガクブル。 そんな場合、作品ファンとして喜ぶべきか悲しむべきか。 おまけにラジー賞をとってくれそうと予想していた「アレキサンダー」が 前評判いいじゃないか。八の字眉のくせして。
>>145 自分もキング・アーサーは見に行くけれど、どうも粗筋を読むと
ほとんどと言っていいほど原作の面影がないようなので、
見終わった後に原作を読むと眩暈がするかもしれない…orz
(時代設定、登場人物の設定が全て違う…今年のラジー賞はこれかも…)
>>155 あれはアーサー物語の原型になった人物をモデルにした映画だから、面影が無いのは当たり前。
キング・アーサースレからこっち飛んできたら、 なんか間違ってまだキング・アーサースレを開いちゃったのかと思ったよ・・ 史劇好きはやっぱり両方見るもの? 時代とか国とかまるで違うけど
>150 すごい下の方にショーン・ビーンの名前も(w 名前が出てるだけ、ありがたい・・と思ってしまうw これでハリウッドでも、悪役・死ぬ役以外のオファーがあるといいな
>116 メネラオスは女心がわからないというよりヘレネと価値観の基準が 違いすぎるのでしょう。実際に女心には疎いだろうけど。 全くの私見なんだが、メネラオスって良くも悪くも戦士で英雄(=王)なので 戦うこと、それによって得られることに重きをおいてる人、ヘレネは平凡な 幸福=好きな人と一緒に暮らして年老いていく穏やかな暮らしに重きをおいてる 人って感じでみごとに夫婦それぞれの思考が対極。おまけにメネラオスは妻の気持ちを 理解しようともしてない。 ヘタレなパリスを選んだヘレネに「なんでこんな男を選んだんだ」と言うだけで、妻の 好みや気持ちはどうなのか考えようとしていない。 だから彼らはうまくいかなかったんじゃないかなと勝手に妄想している。
今日4回目で見納めてきた。 何度見ても謎なのが、城壁前敗戦夜:ブリセイス奪還ラブラブ> 翌早朝:国へ帰るぞ>翌朝:パトロクロスあぼーん、の時間経過。 なぜ丸1日かける? 百戦錬磨の傭兵軍団、撤収となれば迅速のはず・・・ おかげで火攻めの阿鼻叫喚やトロイ軍進軍のガンガンガンの中で のんびり寝てるとしか思えないアキレスがとんでもなくアホーに見える。それが狙いか? 字幕のアラも毎度ハケーンあり。 “Things are less simple today”>「奴は許せない」 話を作るな〜w
キングアーサー見てきた。 改めてトロイって色鮮やかな映画だったな〜 全体的に美しくて華やかだった。セットもスケール大きかった。 比べるつもりはなかったが、やっぱり比べてしまった。 アーサースレに書くつもりはないから許せw あれだな。映画ってのは前後に公開された映画と比べられる 運命にあるもんなんだな。トロイが指輪と比べられたように。
162 :
37 :04/07/17 22:00 ID:63mS5iEB
>>47 亀レススマン。
自分もレスした後、紙はあったかも、と思った。(パピルス)
正しく言うなら「この時代、情報伝達は口伝の筈だから〜」って感じですね。
文字なんかもギリシア文字になる前の線文字bだかなんだったかそこら辺の
まだ記号みたいな曖昧なモンの筈。 私の記憶もいい加減なんで正しいかどうか。
うん、あの中国人は変すぎて笑えたね。w
>>157 時代とか国とかまるで違っても史劇は大抵観に行くよ。
「HERO」とか「王は踊る」なんかも。
アーサー、アレキサンダー、キングダム
あと何かあるかな?
ディカプリオのアレキサンダーは結局どうなったんだろ?
>>163 何かポシャったらしいね>アレキサンダー@ディカプリ夫
ごめん、もういっこ、いい? 最後、アキレス、アガメノムン、その他2人の死体を発見したギリシャ兵 ( ゚д゚)ポカーンだよね。 その他2人は傷や何やでアキレスが殺っちゃったのはわかるだろうけど アガメムノンとアキレスはどう見ても変死体。 この事件の謎を解けるのはオデュッセウスだけ? ガイシュツだったらスマソ
>163 「HERO」ぉ〜??じゃあLOVERSも行かなくちゃな。 あれって史劇なのかぁ? >165 なんで事件の謎解きをせにゃならんのか そっちのほうが謎。
でも戦争(というか戦闘)中だからね。 アキレスやアガメムノンの刺殺はそんなに問題にはならないと思う。 他の映画といえばハリポタにジュリークリスティ(ティティス)が出演してた。 こっちもゲスト出演ぽかったけど。
>>166 「HERO」、一応始皇帝出てるから行ってみた。
本物の軍隊が参加しての戦闘シーンは結構気に入ってる。
ワイヤーアクションはやりすぎて笑えるけど。
「トロイ」あと3週間上映されるからまだ観に行けるな。
DVDの販売はいつ頃だろ。
あと三週間か、いいなー。 うちの方は7/23までだよ…(´・ω・`)ショボーン もう一回くらいは行ってこようと思ってる。早くDVDでないかな。
アーサー王スレ見てきた・・・まさに死屍累々; みんなの感想読んでると、イヤ〜な予感が全部的中しているような 脳内補完の余地すらなさそうな・・・ まだ自分の目で見てないから較べちゃいけないけど、 トロイって傑作ではなくても美味しい作品ではあったんだな。
>>171 うん、そう。トロイはまだ
「兄ちゃんかわいそう〜」とか「アキレスお前何考えてんのよ」とか
「とーちゃん、それはないだろう」とか「パリスお前はアホか」とか
それなりに楽しめた。一騎打ちもかっこよかったし。
…アーサー見るとこなさすぎ……(´Д`;)
ドラゴンヘッドに次ぐしょうもなさ。途中で寝るか、と思った。
173 :
165 :04/07/18 09:20 ID:LULdZf3U
>>166 いきなりあの死体の組み合わせ見たら訳わかんないだろうな〜と。
戦闘というよりは暗殺くさい状況とか、周囲にトロイ人の死体はないし。
まぁ、確かに
>>167 の言うとおり戦争中のドサクサで全て解決、ということね。
>>167 マダム・ロスメルタだよね?
クレジット見るまでわかんなかった。テティスと較べると若くて。
最近はこういう1シーンゲストが定着?ジュリークリスティ
だからアーサーはラジー賞候補って事で。 よかったね、これでトロイはラジー賞からは免れそうだ… (アカデミー?そんなものは端っから狙ってません)
>>160 そうは言ったものの撤収するのに躊躇してたからじゃないの?
もともとトロイに骨を埋めるつもりで来たんだから。
176 :
名無シネマ@上映中 :04/07/18 11:39 ID:bUhGtvZM
>>164 アレキサンダー@コリン・ファレルで映画作ってるはず
>176 うん。だからコリンのじゃなくレオ版の話だろ
2つの「アレクサンダー」 オリバー・ストーン監督 コリン・ファレル主演⇒秋公開 ラーマン監督 レオナルド・ディカプリオ主演⇒?? ほかに今後製作&公開予定の史劇あったら誰か教えてクレ
いっそミュージカルのアレキサンダーが見たい。 ダレイオス3世を追い詰めながら躍り狂うアレキサンダー。
181 :
160 :04/07/18 14:55 ID:LULdZf3U
>>175 う〜ん・・・テントから出てきてすぐにエウドロスに「帰国の支度しろ」で
オデュッセウスにもきっぱり帰国宣言。
それでなぜ1日空くかな〜?と悶々としてるのでつ。
ちなみに draft script ではその日のうちに(帰国宣言から数時間後)パトロクロスあぼ〜ん。
ヘクトルの暁の奇襲大作戦をどうしても描きたかったとか?
まさかアキレスとブリセイスをもう一晩仲良くさせたかったなんてことは・・・
>>179 キングダム、期待大。なんたってリドリー・スコット印。
しかし、出演者がシブいね。リーアム・ニーソン、ジェレミー・アイアンズ
エドワード・ノートン。ブレンダン・グリーソンも出るんだね。
間男と寝取られ男の共演再びw
暁の奇襲大作戦じゃないとアキレスとパトロクロスを間違うっていう箇所が弱くなるからでは。 夜明けで薄暗い上に煙その他で視界不明瞭、起きてすぐの出陣じゃなかったら同じ隊の人間は 間違わないと思う。
・・・十字軍ってあれかブッシュ大統領の 「このイラク戦争は新・十字軍だ!!」か? そうとしか思えない。 どうせ十字軍万歳!キリスト教万歳!な映画じゃないの? ・・・でも楽しみにしようかな・・・
184 :
47 :04/07/18 16:29 ID:VJ1h//P4
しつこく紙の話だけど、改めて調べてみるとミュケナイ文明頃の記録は 線文字Bという文字で粘土板にカキコでした。 カキコもきっと「牛1頭○×村から徴収」みたいな事だけで、歴史や物語は 神官や語り部、吟遊詩人から聞くものだったら、紙はあっても使わないね。 敵国との交渉も王の使者が贈り物を携えて伝えるほうが粘土板1枚より 誠意があるような気がするし。 書簡という形も、言葉や物語を書き記す習慣がないと生まれないだろうな。 絹も紀元前4世紀ぐらいに地中海に伝わったらしくてTV版の時代考証は、 めちゃくちゃだなぁ。 その点、トロイはしっかりとしてある気がする(貨幣は分かった上で あえて出したんだろう)。
アーサーやべーひどかった
186 :
181 :04/07/18 20:18 ID:LULdZf3U
>>182 やっぱそれか〜。
なら、ご主人様にすぐ帰るようなこと言わすな。
サクッと腑に落ちるように場面つないでくれよぅ
・・・なんでそんな映画を4回も観に行ってんだ?自分
そういや同じくベニオフ脚本(原作も)の「25時」にもブライアン・コックスが出てるんだよね。
主人公エドワード・ノートンの父親役。
息子が道踏み外してるの黙認しちゃうダメ親父なんだけど、
ラスト数分のモノローグが泣かせる。
アガメムノンもこの人が演じて人間味が増した感じ
(初期設定ではもっとベタな悪役。セクハラおやじだし)
187 :
名無シネマ@上映中 :04/07/18 20:26 ID:gSpRV87w
絶対にキングアーサー見に行くな ジェリーブラッカイマーだぞ? 腐った内容だろ
ブラッカイマー絡んでもBHD、ザ・ロック、海賊は面白いよ…(´・ω・`)
>>183 そうじゃないので、スクリプトレビューの段階から歴史学者やらに
いちゃもんつけられてたよ。
アラブが正義な史観はありえないとか。
一応キリスト側、イスラム側両方をリスペクトする内容らしいけど
十字軍の敗退を描いているようなものだから色々反発は大きいかも。
トロイ以上に日本人にはピンとこない作品かもしれないね。
>184 トロイのメイキングTVで、武具とかの考証は監督の意向もあってきっちり やったといってました。 アガメムノンは最初のとぼけた悪役が最後になるにつれてベタになっていってたな。 でも好きだけど。メネオラスとがしっと握手するところとか。
製作費175百万ドル掛けているだけあって(セットとかエキストラ代とかもあるが) 道具立ては良かったよね。剣とサンダルの映画は、そういうのは豪華でなくちゃ。 見納めにもう一回見に行きたいよー。 BHDと海賊は好きだから通ぶってブラッカイマーを毛嫌いしないけど、 中世モノは苦手だし、今はトロイと比較せずにいられないからアーサーを 見るかは微妙。 映画が成功するかは、キャスティングに掛かっていると海賊のメイキングで 言っていたのに、どうしてこんな華がない主役にしたんだろう。
>>191 自分、アーサーの中の人が主演の英ドラマのVHSを持ってるんだけど、
つい最近まで同じ人だって気づかなかった。
そのドラマでも華がなくてねぇ・・・
というかアーサースレに行こう。な。
この頃TVでトロイのサントラよくかかってるね。 心の中はひそかに「トロイキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! 」 さすがにポンポコはまだ聞いた事ない。
キングアーサーの主役はたしかに地味だし華がないが 個人的にはブラピよりずっと好きだ。 演技力表現力もずっと上だし。 映画としては比べるぺくもなくトロイのがいい。 クライブ・オーウェンのアキレスも、ちょっと見てみたかった。
貶し合戦になるから比べるのやめようよ。
同意。他の作品の話題はそのスレでお願いします。
アーサーの場合は一方的な展開になりそうだけどな・・・ >貶し合戦
>>197 もうすでにかなり一方的な展開であります
やーめー。他の映画・役者と較べてどうのって話が続くと 妖怪「長文連投自分語り」が出るぞ。 ところで、私はネストールが好きなんだが。 中間管理職に見えて実は影の実力者、なところが素敵だ。 中の人も言語明瞭にして、ちょっとした表情の動きが素晴らしい。 このスレで名前が上がらないのが不思議だ。 ジイサン萌えはいないのか?このスレは。
201 :
名無シネマ@上映中 :04/07/19 09:13 ID:8+F6jem6
ネストール・テッサリア王・オデュッセウスと並んだ場面は しぶかっこよかった。おっさんからじいさんまでいい俳優を揃えてるよね。
いまさらでアレだけど、この作品はどの役も本当に上手い配役だったと思う。 台詞でコテコテ演出しなくても(いや、してたけどさ)、その役が作中で どんな役割を担ってるのかわかったし。 個人的な思い入れとのギャップはあるにしても、みんな雰囲気があって よかったな---ギリギリでもう一回見に行っとくか。
誰ぞスクリプト全文翻訳してくれないかな…とマジ思う。 拾い読みしただけでも面白い。 自分でやれって?ああ来年になったら絶対やるさorz ところで、ここの住人はDVD出たら買うんか?
買うよー。コマ送りでいろいろ確かめながら観たい。 贅沢を言えばSEEが良いw ネット上に写真は出回ったのに、実際は上映されてない場面もあるしね。 発売は11月だっけ?
SEE欲しいなー。 衣装や武具のこととか延々と見せてくれたらうれしい。 ギフト・セットで木馬付き、とか。
今見たら、テンプレにあるdraft scriptの置いてあったサイトが 無くなっている…(´・ω・`) 誰か持ってる人、どこかにアプしてくれんかのう…
もちDVDは買う予定。 できればディレクターズカット版だとより嬉しいけど、どうなんだろう?
209 :
199 :04/07/19 15:24 ID:bqmCQcCu
>>200 ざっとまんわずぼーんとぅえんどらいヴず
>>201 すまん。トリオパスは守備範囲外だ。
私事で恐縮ですが、隣家のオヤジに激似なのだ。ついでにそこんちの飼い犬はパリス似だ。
>>207 普通にリンク飛べるが? Movie Scripts コーナーでUPされてるぞぃ
>>204 自分のお楽しみに訳したけど、他人様にお見せできる代物ではないので、うpはご勘弁を。
こっちのアキレスは明るくていいね。ちゃんと30男の分別もあるし。
りんご空中四つ割り>ブリセイスあぜ〜ん、はぜひ映像で見たかった
DVDはもちろん買うです、はい。
ネストールってどの人? アガメムノンが出兵のところで参謀っぽく話し相手になってる人?
あれネストルだったのか、てっきりいないコトになってるのかと思ってた
213 :
名無シネマ@上映中 :04/07/19 22:55 ID:HWBroVUI
ネストルがアガメムノンの前にひざまずいて言う台詞、字幕では 「父ナレウスが…」 となっていたけど、 ネストルの父の名前はネレウスだったはず。
このスレもさすがに静かになってきたね。 もうすこしで上映終了かー。 結構思い入れのある映画だったな。
>>213 字幕はグダグダ。特に固有名詞がいい加減
なんたってブリセウス。それ、とーちゃんの名前だっつーの
>>160 の超意訳もスゴイし、最後、アキレスが繰り返す“All right”も全部「大丈夫」
誰がどう見ても死にそうな人に「大丈夫」って言われても・・・
「これでいいんだ」とかもっと他に言いようがあるだろー
菊池浩司ってこんな適当な間違い&そっけない訳し方する人だったっけ?
DVDでは改訂きぼん
>>215 アキレスのall rightは「いいんだ」って字幕もついてたはずだよ。
217 :
215 :04/07/20 02:47 ID:wQxpZjOD
>>216 あら〜、そーでした?脳内トロイ上映しちゃってたか;
滑り込みでもう1回確認してくるか
ネタスレ、いつのまにか1000finish。楽しみが一つ減った。南無〜
218 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 03:53 ID:0sgCAm+K
↑ その写真は数年前から出回ってるよ・・・ それにしても、いろんなとこで貼り付けてるだろ?ガキか?
他の人のも欲しいなあ と言ってみたり。 そういえばヘレンのが見たいと叫び続けていた子もいましたな。
映画内だったらしょうがないけど プライベート写真ってのがかわいそうだ。 ただだし。
222 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 10:25 ID:s3YQVAmZ
終わりが近そうで慌ててみたけど、う〜ん、慌てるこたなかったな。全体的 に学芸会臭ふんぷん。なにせヘレンがあれなもんで。 実際トルコにあるトロイの遺跡(シュリーマン発掘跡)にもいったけど、あ んなに海が近くなかったぞ。(当時とは地形が違うかもですが)木馬の レプリカもあったけど、あんな曲線はどこにもなかった。急ごしらえで木材 を曲げたりできたのかねぇ。本物は(といってもレプリカだが)日本の 民芸具に近い形だったな。まぁオーランド・ブルームがお気の毒という事で。
縦読みか・・・?
224 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 13:05 ID:hIY29Ant
ベタでごめんけど、今からトロイか来週のアーサー迷ってます。 アドバイス来ぼん
トロイ終わっちゃうから、とりあえずトロイ行ったら? アーサーはまだ少しの間はやってるだろうし。 個人的には、トロイの方が楽しめたし。
トロイをおすすめします
227 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 14:29 ID:fsqJ2Vuo
228 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 14:34 ID:hIY29Ant
アリガトん。インッモータリティーに言ってきます。
>222 たてよみ?解読できないぞ…
222はシュリーマンを信じてるのか…。orz
231 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 15:23 ID:s3YQVAmZ
ってシュリーマンの発掘は世界的に認知されているものと思うが?
232 :
名無シネマ@上映中 :04/07/20 15:26 ID:k/i4TfCb
222がよくわからんのだが。
ついでにさ、発掘跡においてあるような木馬なら さすがにプリアモスも焼いちゃうよなぁw ただでさえあんな怪しいもん持って帰るなって言われたりしてんのにさw
あんなでっかいガラクタ持って帰って どうするつもりだったんだろう。 ずっと神殿の広場に飾っておくつもりだったのかな。 すっげー往来の邪魔って気ガス
ひまだからついでに。 >218の写真ってさ、醜かったらまだしも パパラッチ写真なのに、ふつうにサマになってるとこがさすが。 ほんとほかの人のもあるなら見てーもんだ。
そもそもトロイ戦争はホメロスの創作。各地の民話に登場する英雄を寄せ集めて作ったらしい。 シュリーマンが掘り当てた「トロイ」とされている街は確かに叙事詩で語られている時期に陥落 しているらしいが、その前後にも9回(うる覚え)ぐらい戦災の跡があるので偶然の一致かもし れない。
週末アク禁のせいでネタスレのフィナーレに間に合わなかった(´・ω・`)。 この場を借りて、ネタスレ住人のみなさんに「楽しかったよありがとう」と 言いたいでつ。偉大なる釣り師パリスもありがとね。兄ちゃんナムナム。 スレ汚しスマソ。
>>237 トロイ戦争自体は実際にあったと言われているよ。
イリアスで語られるような大規模なものじゃなかったみたいだけど。
ホメロス以前にもトロイ関連の叙事詩がたくさん知られていて、
ホメロスはそれらをまとめて集大成として作ったのがイリアスだといわれている。
読めば分かるけど、聞き手が物語の荒筋を知っていることを前提に語っている個所がたくさんあるよ。
つまりトロイ戦争についての物語はイリアス以前から知られていたと言うこと。
俺はこの映画かなり好き はよDVDでないかなぁ
>222 あの…現在トロイ遺跡にある木馬は想像で復元したもので、元の形なんて誰にもわからないのですよ。 (そもそもあの形じゃ人が入ってるの丸見えだ。窓あるし) 映画の中では、燃え残った船の廃材で作ったんでああいう形になっている。 それから、当時の海岸線は現在とかなり違っている。 って、なんでここまで解説しなくちゃならんのだ。
>>239 日本で言うと、稗田阿礼が聞き集めた伝承をまとめた、
古事記みたいなもんだよね。
ある程度は実際の出来事に基づいているのかもしれないが、
真実は誰にも分からない。みたいな。
243 :
名無シネマ@上映中 :04/07/21 00:25 ID:owZTFDbl
>240 私もかなり好きだ。DVDは絶対買うつもりだけどうちのテレビは 小さくて迫力が無い…ずっと映画館で観ていたいような気持ちだけど いよいよ今週で終わるみたいだし、最後にもう一回行っておこうかな。
あー自分も同じ気持ちだ<ずっと映画館で見ていたい 最後と思うと何かかなしいが23日の最終日に行くつもり。
>>222 今さら亀でナンだが、トロイの遺跡がどーのって語りたいなら
そっちのスレに行ってくんない?(あるのか?)
ここ「映画トロイ」のスレなの。
今頃になって今更なご感想をわざわざageて書き込む前に
【大前提】は読みましたか?と。
>>243 ハゲしく同意。映画館の大スクリーンで見ないとダメだよね、この映画。
DVDは買うけどさ。
DVDは熱帯雨林からご案内メールが来たよ。 うひょほー!早い〜、と喜んだのも束の間、発売日未定だとさ。おいこら... ワーナーの担当者さん、ここ見てたら早く出してね。おながい
ついでに完全版を早く出してね。おながい。
249 :
名無シネマ@上映中 :04/07/21 15:54 ID:9tWTQB7W
もう4回も見た。 アキレス率いるミュルミドン勢の武具や船の帆には逆V字型のマーク。 トロイ勢は馬の絵柄。ヘクトルだけが馬に乗るとき市松模様の布を敷いている。 ギリシャの大船団がトロイへ向かうシーンをよく見ると、帆に描いてある模様が ストライプだったり、蛇の絵だったりと一隻ずつ違っている。 そーゆー細かいところが目についた。
>>248 指輪じゃないけど、これもカットされた場面が多くあるんだろうな。
どんな映画にもある罠
>249 いや、それらは1回目でも目につくだろよ。
漏れは冒頭の対テッサリア戦場面でアガメムノンの横で やけにニヤついてるお兄さんが毎度気になる。 アンパンマン日記の一節を思い出すじゃないか。 いやがらせか?頃すか?
ブラピマンセーでつまんね
自分はテッサリアの看板?のマークに使われてた蛇のモチーフが
蚊取り線香に見えてしょうがなかった。
>>249 あの市松模様、すごい目立つ。標的になりやすいのってヤバくないか。
あの市松模様って、なんか意味あるの?!はじめて考えたよ〜 でもあの当時の戦争方法(in映画)じゃ、 見つかりやすくてもあんまり問題なさそう。
257 :
名無シネマ@上映中 :04/07/21 21:06 ID:9tWTQB7W
ボアグリアスタンのつけてる首環、ケルト人のトルクに似てない?
ブラピマンセー?! にぃちゃんマンセーでしょ〜
>>258 それはネタスレw 先日、無事成仏なさいました。合掌
>>254 別に誰のマンセーでもないと思うが。
スレもその7にもなると、みんな大人になるのよん
きみも大人になりたまい
見納めしてきた。 うーんやっぱりかっちょええ映画だ。 アキレスもヘクトルも両方かっこいいけど、 どうも守る側のヘクトルを応援してしまうなあ。
夏だ…ああ夏だ…
腐女子ほど醜い人種はいないな
/////// ///////____________ ///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ /////// (~) チリンチリン /////// ノ,, /////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /////// ( ´∀`)( 厨 ) )) < 夏だなあ〜 /////// (つ へへ つ \______ /////// //△ ヽλ ) ) 旦 ////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l /////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ //// ^^^ ^^^
>261 キモイ。頭おかしいんじゃねーの
ショーン・ビーンファンへの嫌がらせなんじゃないか。
夏だねえ。 トロイア戦争も10年やってれば、 あつー今日の戦闘やめーっていう日がありそう。
いやがらせだな
3千年前のギリシャは、どのぐらい暑かったんだろう?と思うけど、 ちょうど20日の40度の気温で出歩いていた自分は、 「当時のギリシャはどれぐらい"涼し"かったんだろう」という発想に・・ 長野に住んでいたからかな? 小さいころ(10年ぐらい前)、駅前の温度計表示を見て、 「32度!さすが盆地は違うなあ・・こんなに暑いんだ!」とか思ってたのに、 40度ってどういうことだよ。温暖化は本当に進んでいるのか? ・・・話それた。
地中海性気候...夜は涼しいのか、冬もあるんだな?ちゃんと(笑 木馬作戦と言うのは、真夏だとしたらまず中の人は蒸し焼きだったと思うんですけど あれは季節的にはも少し涼しい頃にやったんだと無理やり自分を納得させてもいいですか ところで女性の衣装は長めでも風通しがよくて涼しそうでしたね 男性の衣装...兵士はともかく、ギリシア側のネストルやアガメムノンはだらだら着込んでて、 偉いヒトは大変だったのかもしれない 明日は新宿ミラノ座の最終日ですね 最後に大スクリーンでお別れしてこようっと
みんなノーパンノーブラだから涼しいよ、きっとw 木馬内部で汗臭そうな男が何十人も蒸し焼き...うほっ ってゆーか、あれだけ人が詰まってたら外見に見合わない重さだったと思うんだけど、 搬送する時、誰も不審に思わなかったのかな?オトボケな国だ。 新宿は東急に変わってない?
>オトボケな国だ 他国からナマモノ略奪してるのに平気で居直ったり 軍司令官の意見より神官に従ったり 軍司令官が目の前で殺されても黙って見てたり 疫病で死んだ人間のそばにある物を城内に入れたりするような国だしな。 滅んで当然、つーかよく持ってたよなこの国。
>274 '`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、 たしかに。
276 :
名無シネマ@上映中 :04/07/22 11:43 ID:J0i5OFhx
>滅んで当然、つーかよく持ってたよなこの国。 プリアモス王は若いころ、どんな戦い方をしてたんだろうか。 ヤパーリ神官のいいなり? で、グラウコスとかの戦友が必死に支えていたとか…
そりゃもー、あの高い城壁と腕の良い射手隊で持ってただけなんでしょう。 今まで神殿を侵すようなたわけ者はいなかったから 神官達も打って出よ!とそんな強きにはならなかったんでしょう。 城壁内で籠もってりゃよかったものを、挑発に乗ってのこのこ出て行くから〜…
そうそう、ゲームでなんだけど、 弓矢隊いっぱい作って上から射かけないのはなぜだろう?と思ってた。 最初、砂浜と煉瓦ばかり画面にうつったから、木が貴重なのか?とか、 ヘクトルとアイアスの一騎討ちに誰も横やり入れないのを見て、 鎌倉時代みたいに、名誉を重んじるのんびりした戦争がメインだったのかな、とか・・・ いろいろ思ったけど。 昔の人は不思議ちゃんだったのかな。
昔には昔の価値観があるわけで。 今の常識だって3000年後には不思議ちゃんですよ。
10年間も篭城ってすごいよね。 自作自...いや自給自足できるくらいデカイ城塞都市だったのか?
内陸側は囲まれてなかったんじゃないの?よく知らんけど
イリアス解説サイトで読んだんだけど、当時は城砦を包囲するような 戦術とか無くて、商人とか農民とかも出入り自由で結構大らかだった らしい。 城門を破る手立てとかも無かったとか書いてあったな。
今更なんだけど公式HPでスクリーンセイバーDLしたんだけどなかなかいいね。 アキレス、ヘクトル、パリス、ヘレンが有るのは当然なんだけど アイアス、とかボアグリアス(だっけ?)とかメネラオスの勇士もあって(・∀・)イイ! 思わず作成者はこのスレの住民かとオモタよ(w でもメネラオスは2カットあったのに対してアガメムノンがナシってのは何故だろう… あとバックの海の色がPOP過ぎてちょっと残念(´・ω・`)
ギャラリーのVolume4が未だにComing Soonなんだよな・・・
そういえばさ、ヘクトルってアイアスと闘うとき 一兵卒のこと庇ってんだよね。 アイアスに兵士が打ちのめされそうになってるところに ヘクトルが盾で防いでやって、アイアスが攻撃の的を ヘクトルに変えた隙に、その兵士あたふたと逃げてる。 ヘクトルって部下大事にしてんなーと思った。
>>283 米の公式サイトのスクリーンセーバーは背景が落ち着いた色で良いよ。
ただ写真は日本の方がいろいろあって良い!
新宿のシネマスクェアとうきゅうで8月6日まで上映するね。 都内はここだけみたい。 今週行くのはもう無理だったから嬉しい。
>287 GJ! 自分も今日も明日も行けなかったから諦めてた所だったので嬉しい! 前売りまだ使えるかな・・・
289 :
287 :04/07/22 17:49 ID:wAFIwyD9
↑訂正。銀座シネパトスでも24日〜8月6日まで上映。 でも、この映画館はちょっと... 新宿行くぞー
首都圏はええのう。 こちらは普通に明日で終わりだ〜。 DVD早く出ないかなあ。
この映画って制作費どれくらい? アーサー120万より高いのか低いのか知りたい。なんとなく。
>>291 キングアーサー$120million
トロイ$175million
>292 サンクス
俳優陣のギャラの差から言ったら実際の制作費はアーサーのが かかっていそうだな。
今日2回目観にいきました。明日で上映終わり。。明後日からキングアーサー です。最終日の明日観に行こうかな。映画、初めて一人で観に行ったのが この映画でした。私にしたらある意味記念すべき映画です。
>294 ギャラの相場とか詳しくないけど そんなにブラピって高いもんなの? オーランドやおひょい爺さんも高そうだけど。
ブラピ様の相場は現在$1750万〜$2000万 たまに気が向くと出血大サービス価格で出ることもあるらし(例・スナッチ) トロイ父子がいくら貰ってるかは知らないけど、 この映画中ではブラピが最高額なのは確か。
>>286 そうなんだ!米HP見てくるよ(・∀・)bアリガト
>>284 そうなんだよな、思わず「もう劇場の上映終了やろ!!」って
突っ込んでしまったよ。
推定ギャラ(日経エンタメのデータ) アキレス様 1700万ドル ヘクトル兄 不明だが、500万ドルよりは上。 パリス 500万ドル おひょい 不明。 だいたいクレジットの順番でギャラもらってるとおも。
私も、ラスト水曜に見てきた。 2度しか観られなかったけど、やっぱり2度目は、最初と 違うところに目がいくものですね。 ヘクトルに関しては、(私は)なぜかへレネとの関係が目についた。 パリスが、夫と一騎打ちするという前夜かな? やはり帰ると言い出す彼女を「パリスのために彼のそばにいてやってくれ」 というところは、もちろんだが、ヘクトル自身が、アキレスに呼ばれ、 城外へ出て行く直前、彼女(この場面の彼女が、やけに美しかった)が それを送るように現われる場面。 彼はその彼女の姿を見て、ある意味では「美とか恋愛の象徴」 (パリスだけのための、って言う意味ではなく世の中の)の ために、自分が死ぬことも、もしかして、有りなんだろうか・・とか 一瞬でも、感じたのかな?とか・・・。 ここの監督の意図は、どういうものだったのでしょうね。
あれで17億取んのかい?ボッタクリじゃん
>300 あのシーンは印象的だった。謎めいてて<場外へ出て行く直前 自分は、「私のためにこれほどの立派な人が死んでいくのか」と悟った ヘレンの諦念を表してると思ったよ。 一騎打ち前夜に、ヘクトルに「自分のせいで起こった犠牲」の話をしてるから。 ヘクトルがパトロクロスを殺し、アキレスがヘクトルを殺さんとするのは ヘレンのせいとも言えるけど、直接の責任ではない。 人間は運命にひたすらに翻弄されるしかない。 そんなギリシャ悲劇の要素を強く感じたよ。
>>300 エリック・バナがインタビューで
「ヘクトルはヘレンが好き(なんだろう)」みたいなこと言ってたよ。
立ち読みだったから、どの雑誌か忘れちゃった。スマソ。
>302さん あの場面、確か(記憶違いでなければ)ヘクトルが彼女の 方を振り返るようなカメラワークですよね。 彼の眼の方には、彼女の姿はどのように映ったんでしょうねぇ。 私にはここの彼女が、他の場面に比べても、何か幻のようにさえ 感じられたので(つまり、見られる側の存在)。
この作品まだ見てなかったから公開が終了する前にと思ってさっき見てきたよ。 自分もやっぱりアキレスとヘクトルのタイマン勝負前、城門の所へ来たヘレンが気になった。 アキレスが戦うシーンがカッコ良かったからもっと見たかったかな。 あとは海が綺麗だなーと思った。 実はラスト、ちょっとブリセウスとプリアモスの名前を取り違えてしまって、アキレスはあの爺さんを捜してると思って「???」状態だった自分・・。 もっと色々見たかったな
あぁ最後にもう一言、ヘクトルの足にすがりついた時のパリスがなかなか良かったですね。 DVDが出たら作品中何回デコチューしているのか数えたいです。それではおやすみ
>>306 でこチューね。何度かあるな。
プリアモスから王子達と王子達と、えーっと・・・
明日確認してくる。
ヘクトルはバカな子ほど可愛く思う長男気質だから
ヘレンのこともその愚かさ故に好きだったのかも。
城門で振り返って見つめるのは、この世の美しいものの見納め、とか。
門を開けたら、そこに待っているのは不毛の荒地と怒り狂ったゴリラ男(ゴメソ)だし。
兄ちゃんは情に脆いから軍の最高司令官なんて向いてなかったんだね。
なのに国のため家族のために不向きな仕事を頑張ってた。
安らかに成仏してくだされ。南無〜<スレ違いスマソ
>>305 ワロタ。いくら意味不明アキレスでもジイサン探しに来ないだろ〜w
これも適当な字幕のせいだな。責任とれ、菊池浩司。
字幕、ひどいところがいろいろあったね〜 なっちかと思ったよ。 ヘクトルは長男気質に賛成。 自分に頼ってくる年下は、みんなまとめて世話してしまう保父さん体質。 でも、ヘクトル→ヘレンの間には、パリスがはさまっていると思う。 不出来な弟を立派にしてやってくれ、みたいな感情もあったんじゃないかなー
過去最高の4回鑑賞したけど、見るたびにアガメムノンの悪役っぷりに 惚れてしまった ラスト近く「焼け〜」とぐるりと見回すシーンが一番好きだ。 最後の最後までヒヒ爺で貫き通したのにはw
ご存知のヒトも多いと思うけど、初期設定のアガメムノンはもっとヒヒ爺。 「焼け〜」場面でもブリセイス捕まえて “I want to taste what Achilles tasted”とのたまう。 殺されても文句言えないぞ。セクハラオヤジ 上でガイシュツだけど、オヤジ俳優陣は本当に適材適所だったね、この映画。
312 :
300 :04/07/23 12:27 ID:+JQ1lCw9
>>303 さん
へぇ、そうなんですか。情報ありがとう。
でもそのインタビューの前後の感じってどういう風だったんだろ。
所謂リップサービスみたく「男なら美人に弱いのが普通だから、
そういうことも、あるかも、ははは」って感じで雰囲気盛り上げるための
バナの(あの人って、素は割と楽しい性格で、ムードメーカー
みたいですよね。ファンサイトのインタビューなんか見ると)
気遣いトークの一部だったのか、それとも役作りについての真面目な
見解だったのか。
上の300のレスを補うなら、私はやはりアンドロマックとの夫婦愛がまず
大きな存在としてあるし、ヘレネのことは徐々に「理解」していったのだと
思う(悪い女ではないんだと)けど、恋心までには至らなかったと
思うんですね。上で「象徴」って書いたのは、自分と彼女とを、ある意味
客観視している感じを言いたかったから。
だから、今日になって思うと「もしかして、有り」というのも、
心情的に認めるというより、「人の人生から見れば、そういう
ことになることも、また有りなのかも」というのに近い感じです。
彼って文学上では、「恋愛」(情の世界)よりも、「戦争の現実」(その惨禍)
を直視、重視するリアリストといわれてもいるんですよね。ある人たちには、
詩歌(恋愛に繋がる)も解さぬ、ある意味野暮な人と言われる
こともあったみたい。映画の印象(バナの印象)では違っていたけど、
やはりリアリストの心に、ヘレネが何らかのものを落としていった感じは
あるのかも・・・。
>312 上で誰かが言ってたのと同じ雑誌じゃないかもしれないけど。 ヘクトルヘレンの間にも、愛情の芽生えがある?との質問の流れの中で、 〜僕としてはヘクトルに、ヘレンが弟の幸福の鍵を握る存在だということを、 ゆっくりと認識するようになって欲しかった。その為には、ヘクトルも ヘレンに魅せられる必要があるし、僕もそのように演じたかった。 だからヘレンに愛情らしき感情を抱くのも、ごく自然の流れと言えるよ… キスシーンみたいなものはなくてもね。(バナインタビュー抜粋/ムービースター8月号)
長文語りウザ
この程度で長文って、日本の識字率100%崩壊の日も近いのか?
>>313 のインタビューを読むと、
「役作りについて、キャラ理解へのまじめな見解」のほうなのかな?
あ〜、せっかくこの何日かヘンなニオイがしなかったのに。 わざとか?自分の長文だけは別格だと思ってる? 空気読めないヒト、きらい。
>>315 何大袈裟な事言ってんだよ。
全くつまんねー長文ウザレスと識字率には何の関係もないだろ。
馬鹿じゃねーの。イキがった厨房かよ。
318 :
312 :04/07/23 14:25 ID:bgW8EUMw
>>313 さん
ありがとう!よく分ったよ。
「ゆっくりと認識」ってニュアンス、自分も全くそう感じたな。
>>316 どうでもいいけど、315さんは私312番とは別人だから。一応。
319 :
316 :04/07/23 14:35 ID:W5/U/s0e
>>318 ?誰も
>>315 のことなんて言ってないけど。
あなたの
>>300 >>312 の発言のことなんだけど。
このスレの前のほう読んでから書きましたか?
自分の長文をみんな喜んで読んでくれると思ってる?
なついあつですね
321 :
312 :04/07/23 14:49 ID:bgW8EUMw
>>316 そりゃ失礼。
315さんの直後のレスだっとことと、
そして「自分の長文だけは別格」ってあったから
自己弁護するなと言ってるように思えたの。
ヘクトルとヘレンの関係について興味ある人は読んでくれるし、
そうでなく他の話題に興味ある人は、読まない。
昨日からの感じだとそう思うけど?自由意志でしょ、そんなの。
(他人でも、これを長文とは言えんとレスしてくれた人だっているんだし)。
もめてるところ申し訳ない。 今日で終わる映画館多いみたいで慌てて観て来たんだけど アキレスVSヘクトルのシーンで戦う前に色々喋ってたけど (買ったほうは負けたほうの云々…) あれは何て言ってたの? アキレスの怒り顔見てたら字幕追うの忘れてた。 知ってる人居たら教えて下さい。 後、私は普通にアキレスが一番カコイイと思ったんだけど ここのスレ読んでから行ったから、ゴリラに見えてしゃあなかった。 だからエウドロスは人間なのにゴリラに「ご主人様」って言って 従ってるのかー。凄い国だなー。って思ったよ。
>>322 負けたほうの遺体はそれぞれの陣営に返そうとヘクトルが持ち掛けたがアキレスが拒否。
324 :
名無シネマ@上映中 :04/07/23 15:24 ID:lcFAW4Ue
裸に剥いて耳削いで舌ひっこぬいで引き摺り回してやるぞゴラァ!! 遺された妻?知ったこっちゃねーよ人妻キラーの愚弟になんとかさせろこのブォケが!! 外道なアキレス君は有言実行派でしたね!
ちなみに字幕は何て言ってんの? ヘクトルの「約束しよう〜」の後
327 :
316 :04/07/23 15:45 ID:W5/U/s0e
自分に都合のいいレスしか目に入らない自分酔いさんには
アポロもびっくりだ
>>322 ゴリラはゴリラでも男前のゴリラ。カコイイよ、充分。
最後の2行はネタ臭すぎるぞw
>>324 これこれ、2行目は言った場と状況が違うだろ〜
言い忘れた >323 ありがとー >324 ワロタ こっちのがアキレスっぽいね >326 アキレス=ゴリラをアピールし過ぎて調子に乗り過ぎたw 男前だと思うよ。アキレスは。マジで。カコイイ!美ゴリラ!
ブラピマンセーで2匹釣れた 大人になり玉江なんて、言ってたw 悪いと思いつつ、ワラってしまった 一匹目のにぃちゃんマンセーでしょ?という答えには 困惑した この映画でのブラピのカッコ良さがわからないのだろうか にぃちゃんもカッコイイが、アキレス腱には、劣る オレもああいう生き方がしたいわん
>312=>300 スルーしたくてもできない香ばしさを発してることに気付け。 ……って無理そうだな。 ほとんどの映画館では上映今日までか。 長いようであっという間の2ヶ月間だった。
331 :
名無シネマ@上映中 :04/07/23 17:00 ID:lZV0S0pa
>>322 ヘクトル:神々にかけて約束しよう。勝者は敗者に葬儀を出させることを。
アキレス:獅子に約束など無い。それがお前の戦う相手だ。
こんな感じだったと思う。
ちなみに古代人は、ちゃんとした葬儀を出してもらえないと、魂が冥界に
行けず、永遠にさまようと考えていた。
ソフォクレスの悲劇「アンティゴネー」でもこの問題がテーマになっている。
冒頭テッサリアの王がアガメムノンに「代表を1人ずつ出して決着つけよう」と提案されて 「ボアグリアース!!」と呼んだ後の「やべー勝つかも」な表情が最高にツボ。 その後のアガメムノンの表情も (・∀・)イイ!!
>331 なるほどー!!どうもありがとう!! なんて親切な人なんだ(´∀`) ところで一つ疑問に思ったんだけど あの戦争って全てはパリスのせいなのに、何でかあんまり責められてないのは何故??? 船で兄ちゃんに説教されたくらいだよね?確か。 国民が反乱おこしたりパパに親子の縁を切られたりしないの? 兵士達も「あんなアホ王子のために戦えるかよ!ゴルァ!!」 ってなりそうなもんだけど…
も〜〜ぉ 父ちゃんにも兄ちゃんにも国民にも愛されて ねこっかわいがりされてた、おぼっちゃま末っ子王子だったのさ
>>333 確かにきっかけ作ったのはヘタレ王子だが本当に取り返しのつかない
事をしてしまったのは兄貴の方のような気がする。
パリスがメネラオスと対決するまでは、結果がどうなったにせよ二人の男の諍いで済んだかもしれんが
あそこで兄貴がブスッとやってしまって、泥沼戦に突入。
兄貴は分かってるはずだし。そんな事したらどういう事になるか。
この時点でもうパリスがよその国の嫁拉致って来たことなんかどうでもよくなってるとしか
おもえん。ただの口実。アガメムノンの狙いも最初っからトロイそのものだし。
誰も責めないのは国民性もあるんでしょう。多少は。長くてスマソ
336 :
名無シネマ@上映中 :04/07/23 19:13 ID:aYFAUNBn
>>335 あまりの不甲斐なさに、パリスをプスッとやっとけば良かったわけですね。
全然関係ない例えだけど、もし日本の戦国武将だったら サシの勝負から逃げ帰ってくる時点で切腹モノ
やっぱアキレスかっけーなー それ以外印象にない
ほぼ完全無欠の善人として描写されているヘクトルの、唯一の欠点が身内に非情に なれないところだと思う。 確かに、パリスとメネラオスの一騎打ちで、ヘクトルがパリスを見殺しにしていたとしても どちらにしてもアガメムノンは何らかの理由を見付けてトロイを攻めてきたと思う。 実際そのつもりだった様だし。 それでも、一国を背負う立場の王子としてあそこで情は出すべきじゃなかった。 家族思いの良いお兄ちゃんでも、何を犠牲にしても民を守る王子の行動としちゃNG。 そういう自分の駄目なとこ、ヘクトルはしっかり自覚してたと思うけどね。 だからこそ身内殺されて怒り狂ったアキレスの八つ当たりにも共感できて、 そりゃただの言い掛かりだよアンタ的な一騎打ちも受けたのではないだろうか。 と、俺は思った。 そういう、王子のくせにどうしても情を抑え切れない駄目なとこに共感した。 アキレスは無条件にかっこ良かった。パリスは眼中にない。
340 :
名無シネマ@上映中 :04/07/23 22:08 ID:FXaJ9+Z7
今日見てきた 久しぶりに感動できる映画を見たような気がする。
劇場公開もオーラスを迎えたこの時期になって なぜかアキレスカコイイ!な書き込みが急増してる。 このスレでは【訳わかんないヒト】で定着してたんだけどね。 それこそテンプレ作るくらいに。 いや、私もずっとカコイイ!んだからワケワカンネーくらいいいじゃん、と 思ってたから嬉しいけどさ。
たまたまマンセースレが2、3続いただけで……w 少し前まではラジー賞候補でもおかしくないと 連続して書かれていたのに。 かなり有力だと思うぞ。 数年前のブラピはけっこうかっこよかったけど この映画では意味不明な言動のゴリラ男としか見えない。 ループしてるから、今さら発言しないだけだ。
343 :
名無シネマ@上映中 :04/07/23 22:48 ID:HdHcuOKW
流れに便乗するようだけど、地元最終日だったから見てきたのね 一度目見たときは正直つまんなかったんだけど、今日のはやけに面白かったわ 3スレ目ぐらいからこのスレ見てないから外出なんだろうけど、 この映画、決定的にアキレスとブリセウスの描写が足りないと思うのね 初見はそのせいでイマイチに感じたんだけど、今日は補完しながら見たのだろうか、 ラスト付近のブリセウスを探すアキレス見ながら号泣ですよ ブラピの演技も、プリアモスとアキレスが語り合う場面はやっぱうまくねーなと思ったけど アキレスが好きなんだよ せつないねこの男は
ブラピ、アポロ像をやればよかったのになぁ 日本じゃどのメディアでも「ブラピが素晴らしい肉体美を披露」としか 言わなかったくらいビルドアップだけは誉められてたんだから 黙って身動きせずに立ってりゃ誰もラジーとか言わなかっただろうし あ、首はねられたんだった …ってそういう問題じゃないんだっけ?
ブラピを褒める書き込みはタブーなのか
>>345 長文連続投稿とかしなけりゃ全くOKだろ。
347 :
341 :04/07/23 23:07 ID:Y2XFgRpA
>>342 ぜったい出てくると思ったんだけどね。安置レス
×マンセースレ ○マンセーレス w付けるくらいならちゃんと書きなよ
わざとだったらごめんね。
しかし、何がそんなに気に障るの?ブラピアキレスカコイイ言うの。
全く根拠のない無理やり絶賛ならともかく。
カコイイと思うかただのゴリラと思うかは人それぞれでしょうに。
カクイイゴリラでいいじゃん、もう。
オレもテンプレ読んで、映画見たから、まったくテンプレの意味が理解できなかった 「訳わからない人」ではなく、非常にわかりやすい人だと思うが? この差はなんなんだろう? アキレスカッコイイと思うオレは異常なのかな?
考える事は短絡的、ぴょんぴょんバッタみたいに飛び跳ねる筋肉むきむきアキレス君は 『映画のキャラクター』としてみるとかっこ良いと思ったぞ。あくまで二次元のキャラとして。 八つ当たりも甚だしいヘクトルへのアキレスの仕打ちは閉口したが。 人物的に魅力を感じたのは断然ヘクトル王子だったしさ。
異常じゃないだろ多分 良くも悪くもブラピ映画でブラピ以外印象薄かった
>黙って身動きせずに立ってりゃ誰もラジーとか言わなかっただろうし シュワちゃんみたいに台詞ほとんどなしで 肉体美だけ見せてアクションしてれば ラジーと言われなくてすんだね、たしかに。 ミスキャストだと思う。
一番カコイイ!と思ったのはブライアン・コックスだ ブラピは一番印象に残らなかった 予告編のとこしか覚えてないんだマジで
2chはレスの量で流れが決まる
自分もブラピっちゅうか、主役は印象薄だった。 出番の少ないオデュセウスの方が印象強かった。 トロイ側の方がみんな個性があって記憶に残った。 まあそれぞれですな。
>>352 キルトって正式にはノーパンで履くんだよね、確か。
やるな〜、アガメムノンw クセになってるのか?
サフロンバロウズ、デカイね。バナと同じくらいあるじゃん。2m弱?まさかね
映画の中で2人並んでる場面でも「でかー夫婦」と思ったけど
なんだ、下にズボン履いてるのか。ちっ それはそれでミョーなセンス。やっぱやるな〜アガメムノン。
>339 全文禿同。 トロイア側はみな人間的弱点があるのが良かった。 パリスはアンチ・ヒーローとして印象的だったけどなぁ。 情況が全然読めてなかったり、決闘から逃げ出してしまったり、 定石から外れてて新鮮だった。そして何故か憎めない。 神々に頼ってしまうプリアモスの弱さもどうしても笑えない。 炎上するトロイアを見る場面はたまらなく悲しかったよ・・・。
人間的弱点を描くのが上手いし好きなんだろうね<ぺーターゼン監督 トロイの作品自体も穴はいっぱいあるんだけど何かひかれてしまう 大作なのに不思議な味わいのある作品
昨日のID:DDeF3lhXがアキレスマンセーなのだけは 痛いほどよく分かったw いや、自分もアキレスカコイイと思ったよ。素直に。 ただカコイイと思うのと好きになるのとは別もんだから、 ここでアンチアキレスの人がゴリラゴリラうるさいのも 黙って見てられたけど、好きな人にとっては嫌な書き込みだよな。 少しは考えろってやつだな。 共感できにくい人物ではある。 敵対するヘクトルの方が人間味あって味方してしまいたくなるし。 でも存在感がないとは思わないし、孤高で壮絶な戦いっぷり、 感情の起伏が激しい熱い男って感じで魅力的ではあるよ。
アキレスは逆に共感できにくい方が成功だと思うな。半神なのだから。 半神のアキレスと人間のヘクトルを対比させることで、 互いの魅力を引き出してたと思う。 母親のテティスも不思議な雰囲気だったな。 短い登場だったのに凄く印象に残ってる。
アキレスのほうがカッコイイってw
>>362 同意。共感するのとカコイイ思うのは別だよね。
アキレスの人物像は
>>363 の言うとおり敢えて共感しにくい設定に
したのかもしれないし、ただの脚本演出の穴なのかもしれないけど、
カコイイものはただ単純にカコイイでいいと思う。
カコイイ最強戦士に見えるかゴリラに見えるかは、本当に人それぞれだけどさ。
自分がゴリラにしか見えないからと言って、カコイイって人を躍起になって攻撃するのは大人気ない。
ブラピ=アキレスは「惜しいな〜」とは思うが、ミスキャストとは思わない。
>>352 それ見て思った。おひょいさんて身長いくつなんだろう?
190センチ以上あるバナとそう変わらないみたいに見える…
自分はアキレウスマンセーなんで、最初ブラピって聞いたとき 「???…えええええーーーー!!」って感じで憤慨していたが、 実際見入ったら、なかなかハマっているなと納得したよ。 でも、未だに顔の造形には納得できない… どうみても、ヤンキーの兄ちゃんにしか見えない…ゴリラだ。 アキレウスはギリシャ、トロイ合わせて1番の美男のはずだったのに ギリシャ彫刻を彷彿とさせるような役者でリメイクきぼん。
>>352 ビリー・ボイドのは何度か見たけど
オサーンのもなかなかいいね。
>>366 IMDbのデータでは191cmになってます。<オヒョイ
バナの公式身長と同じですな。
ついでに
サフロン・バロウズ(アンドロマケ)183cm
ブラッド・ピット(アキレス)182cm
タイラー・メイン(アイアス)208cm
ネイサン・ジョーンズ(ボアグリアス)208cm
いずれもIMDbのデータより
370 :
366 :04/07/24 11:23 ID:lZegvZzg
>>369 ありがd。おひょいさんたかーい。
アンドロマケの中の人の背が高いのは知ってたけど、
ブラピより高かったのか。勉強になったー
>367 だから、どうしてもっとブラピアキレス好きな人に配慮した 書き込みができないんだ?ガキか?
まぁまぁ・・・。 ここももうすぐ終わりなんだから、みんなが言いたいことを 自由に言えることも必要だし、一方、心をグシャと踏みにじるような 表現も避けたいよね。交通整理の役目のつもりが、却って空気凍らすのも、 また何だかだし・・・。難しいもんだね。 上に出てたパリスの一騎打ちでの、ヘクトルの手出しってさ、 たぶんホメロスなどでは、何とかの女神がパリスを隠し 助けたことになってたのではないかな?(間違ってたらごめん)。 ヘクトルの行動は映画のオリジナルなら、監督独自のキャラ (情の問題)立てなのかも。(神様を出さない方法として)。
>371 ヒトそれぞれの感想だから、しょうがないよ。 気に入らなくても、相手に配慮を求めるのではなくて「自分が」スルー すればいいだけのこと。 訳わかんない荒らしでも煽りでもないんだし、面白いよ。 私は、アレはアレとして、まあいいっか、と。 原典でアキレスに持っていたイメージは別物だったけど。
>373 昨日の書き込みの流れ見てない? 自分としてはブラピアキレスがゴリラ言われても 全く気にならない。実際今までスルーしてきた。ただ 自分の感想述べるのにも書き方ってものがあると思う。 まあ>371もキツイ書き方だったよ。ごめん。
>だから、どうしてもっとブラピアキレス好きな人に配慮した 書き込みができないんだ?ガキか? 配慮されたいなら、俳優マンセースレに行けや。 2chでそんなことをほざくオマエが夏厨。 ブラピアキレスがヤンキーゴリラにしか見えなくて ミスキャストだと書こうが、そんなの単なる個人の感想。 中野翠だって、雑誌に「ブラピの鼻の穴が気になって、映画に集中できん」と 書いてあった。 俺は、鼻の穴より、あのべちゃべちゃしたアメリカ訛り英語が浮いていて 特にトロイ王とのシーンなんて見てられなかった。 戦闘だけやってろってことだ。
>353 ごもっともだね。 甘いこと言い過ぎた。さいなら。
はいはい
さっき「バレエ・カンパニー」って映画を観てきたんだけど、 その中でアキレス腱(Achilles tendon)のこと「あきれすてんだん」って言ってた。 トロイでは「あきりーず」だよね。 「白いカラス」でもアンソニーホプキンスが「あきりーず」って発音してた。 一般と固有の違い?誰かおせーて、エライひと 漏れがアンチなのも藻前がマンセーなのもお互いの勝手。 アタマオカシンジャネーノ?と言われた時以外は干渉するな。 が基本でそ? ラジー賞と中野翠には何の権威も感じないけどね
379 :
名無シネマ@上映中 :04/07/24 18:47 ID:iqx3KpdA
最初のスパルタでの宴会の場面で、パグパイプのような音と形の楽器が出てきたよね。 古代ギリシアに本当にあんな楽器あったの? トロイ兄弟が国に帰る船の上で船頭たちに混じって笛を吹いている男がいたが、 あの笛はシュリンクス?
ヤフーのトップに「ビンラディン氏の自殺写真」実はトロイ」とあったんで何かと思ったら・・・ ウィルスのことだった。
381 :
367 :04/07/24 20:42 ID:cESC9HFd
すんません。
書き方、マジで悪かったですね。ブラピファンには申し訳ない。
いや、実際映画を見に行ったら想像していたよりもずっと良かったと思ってます。
4回見に行っちゃったし、DVDも買う予定。
ブラピの身体作りとスタント無しの戦闘シーンにはマジ惚れました。
ただ、顔に関してはもう、好みだと勘弁して下さい。
当方、ディカプリオも美形には見えない歪んだ感覚の持ち主なんで。
でもあの映画の設定だったら(アキレウスは傭兵隊長?)ブラピの雰囲気と合って
いると思ってますので。
>>378 ギリシャ読みとか、ラテン読みとか、英語読みかの違いでしょう。
ギリシャ語では「アキレウス」
ラテン語(?)では「アキレス」
英語では「アキリーズ」
そんなもんだと思います。
別にここに、アキレスカッコイイというやつがいなくても、オレはカッコイイと思う ただそんだけ
トロイ見てすっごく良かったから、トロイの本も読みたいんだけど どの本がおすすめ?
>>371 >だから、どうしてもっとブラピアキレス好きな人に配慮した
>書き込みができないんだ?ガキか?
こんなすっとぼけた意見2ちゃんで初めて見たw
そういえば「カンドーしました」CMはついに見なかったけど 撮ったからといって必ずしも作るわけでもないのかな。 いつ出るかと冷や冷やしていたが、無ければ無いで見たかったりしてw 日本で、この手の史劇の売り出し方って難しいよね。
女1「カンドーしました!」 女2「愛の戦いに泣いちゃいましたー」 女3「やっぱ最後は木馬なんだなって実感しました」 男女「トロイサイコ−(棒読み)」
「史上最大の愛のための戦い」というコピーにケッとしたけど、 祖国愛、兄弟愛、親子愛、夫婦の愛・・・ 全部ひっくるめれば意外に外れてないかも。 宣伝に胸焼けするのは確かだが。
388 :
名無シネマ@上映中 :04/07/24 22:34 ID:iqx3KpdA
プリ王の台詞に、 「わしは幾多の戦いを経てきた、(中略)だが愛のための戦いに勝るものはない」 というのがあったが、 男性で女への愛のために戦う人というのは少ないのでは? 祖国愛・家族愛・兄弟愛(仲間同士の愛)のために戦う人は多そうだけど。
メネラオスの魅力がわからないなんてヘレンはバカだな。 メネほどかわいい男はいないぞ。
>389 アホな子ほど可愛いって言うけどね… メネラオスを可愛いと思うにはヘレンは若過ぎるよ。
>389 かわいいかどうかは個人的に悩むとこだが、 意外と操縦しやすそうなダンナやん、とは思った。ごめんよメネラオス。
ヘレンは男を腑抜けにさせてしまうくらいイイ女ってことじゃないの? メネラオスがトロイとの協定を結んだのも、パリスがヘナチョコなのも パリスの場合は、もとから素質があったんだろうが、そういう風に感じたよ
じゃあヘレンもあと10年すればメネラオスを掌で転がす女になったかも・・・ 指輪のガラ様がうかんだorz
たぶんメネラオスがどうだとか、そういうんじゃなくて ヘレンが言ってた「みんなの英雄なんていらない、わたしの傍に居て欲しいだけ」 みたいなことがすべてを物語ってるんじゃないかな? 要は、会社人間の夫を家で待ちつづける妻、その妻と不倫相手との失楽園 結局、あの三角関係は、こんな陳腐などこにでもある話しを伝えたかったんじゃないだろうか? 神話はよくわからんから、勝手に想像しただけだけど
395 :
378 :04/07/24 23:34 ID:PE+CsUVz
>>381 なる臍。アキレス腱はもはや医学用語(?)だからラテン語採用なのね
音としては「あきりーず」がいちばん好きだな、やっぱり。
>>394 そんな失楽園と、それを口実にした権勢欲旺盛なオサーンのせいで
死んじゃいけない人が死ぬわ、国は滅びるわ。あー、空し
メネ王って、ある意味、理想の亭主。愛が無ければ。
王様だから生活の保障はバッチリ、戦争三昧で留守がちだからウザくない、
たまに帰ってきても愛人がイパーイいるから相手しなくても済む。
王妃の立場で自分のことばっかり言ってる、noblesse oblige がわかっていないヘレンさんは
やっぱり義兄の評価どおり愚か。
>>389 身も蓋もないこというが、映画で観てるから可愛いんだよ。
>395 結婚=永久就職と割り切れればねー。亭主元気で留守がいい。 でも機嫌悪いと平気で女殴りそう。 ヘレンは16で嫁に来たって言ってたけど、どんな経緯だったのやら。
>>397 >どんな経緯だったのやら。
そんなことも知らんとトロイ見てたのか…。
まあいいけど。
>>398 どこかに書いてるなら、教えてあげれば?
素直に「どんな経緯だったのやら。」と書いてるわけなんだからさ
ちなみにオレは知らない
>389はいいネタフリをしたけど空気の読めない>396と>398が 水を差したな。もっと遊び心持とうや。
元の話だと数ある中から*自分で*選んだんだけどねー。 映画はどういう経緯なのかさっぱりわからん。
402 :
398 :04/07/25 01:41 ID:1GR87x2X
>>399 やだ。
ギリシャ神話ではよく知られた話なので、そのくらい自分で
探してほしい。不親切ですまんね。
目の前に現れて殺そうとしたんだけど やっぱり愛おしくなっちゃって殺せず そのまま連れて帰って仲直りして幸せに… というのを映像で是非ともやって欲しかったんだけどなー。 DVDの特典映像で裏エンディングとして、とか…有り得ないかw
ヘタレなパリスだが、麻酔なしで傷跡をヘレンにぐいぐい 縫われているのに平然と会話してるシーンだけは感服した。
↑ダメジャン、演出的にw
>>404 しかもあのシーン、夜だったよね。
縫うなら怪我の直後にしないとダメだよな。
まぁ、大雑把でテキトーなペ監督だから仕方ないけど。
>404 あれだよ。 変な薬草かなんか炊いてラリった状態だと脳内補足。 だから「愛のためよ…」とか腐った会話が成り立ってんだと。
>>399 てゆーかパンフにその簡略説明が書いてあったじゃん……
某ファンタジーの補足みたいに。
買ってないのか読んでないのかw
えー、ヘレンの婿さん選びの経緯についての話題の所すみませんが、 字幕版の主なキャストってご存じの方いらしたら教えて下さいませんか? 映画自体は気に入ったのですが、パリスがどうにもアレで、せめて 吹き替えが上手なひとならもう少し好きになれるかと思い。
>>408 私は>397でも>399でもないけど、昔からどんな映画もパンフ買わない。
デカいから持ち歩くの鬱陶しくて。
最近は何でもネットで調べりゃすぐわかるしね。
トロイは過去スレでさんざんお勉強させていただきました。感謝。
>>409 字幕版のキャストは見たまんまだと思うが。
って、揚げ足とってゴメソね。吹替は観ないからわかんない。
DVDの吹替って劇場版と同じ人がやることが多いの?
ついでにおせーて、詳しいひと。
>>409 オーランド・ブルーム:平川大輔
エリック・バナ:寺杣昌紀
ダイアン・クルーガー:田中敦子
ブラッド・ピット:咲野俊介
ショーン・ビーン:大塚芳忠
ブライアン・コックス:内海賢二
こんくらいしか分からないな。
平川大輔はレゴラス、ウィル・ターナーには合ってたけど
ヘアtレパリスにはちょっと向いてないかもしれない。
で、字幕版は中の人本人がやってる(w
>411 即レスありがとうです。 字幕版の、ではなく、吹き替え版の声のキャスト、でしたね。 面目ない。 しかし、>410さんの疑問はそーいやそうだ。 DVDと劇場版が違う可能性もあるんですかね?
>>412 TV吹替えでは変わる事多いけど(悪いほうに)、DVDでは変えること殆どないんじゃない?
こんだけの声優陣使ってて変える必要ないし。
ブラピ=アキレスの吹き替えは良かったと思った。 「お前の物だ!その手で掴め!!」には燃えた。 バナ=ヘクトルの吹き替えもまあまあ、 オーランド=パリスは最初の頃が全然ヘタレてなくてNG。
>>410 つーか、それほどに、どこにだって転がってる情報だってことを暗に
いいたかっただけなのだが。まさかパンフ購入うんぬんについて
言われるとはな。……読まないって、んな、横から堂々と言うことじゃ…。
すんまそん、も、どろん。
じゃあパリスは弓の王子と同じなんだ。
DVD発売まだ〜?
397だけど、映画だとあの婿選びの設定あぼーんされてるし、 映画と元ネタ切り離して考えてたから映画的にはどうなんだろと思った。 ダイアンが「強いられた結婚」って言ってたから、不本意には 違いなかったんだろうけど。
418 :
410 :04/07/25 09:40 ID:VWlpTheo
>>408 >>415 >買ってないのか読んでないのかw
↑のどこからパンフ購入について以外を推察しろと?
脳内完結文の後付説明とは、最近の中学生はよほどツッコまれるのがお嫌いなようだ
ここでアキレス論議が盛り上がってたから、Achillesでいろいろ検索してみた。
靴屋のサイトと英国海軍巡洋艦のプロフィールが延々と出てきてゲッソリw
レッドツェッペリンのかの名曲とか。
で、Elizabeth Cook という英国の女流作家が書いたその名も“Achilles”という小説に
ヒットしたのだけど、誰か読んだ人います?
邦訳出てないので、無謀にも原著の購入検討中につき、
知っている人がいたら、何でもいいからおせーてください。質問厨でスマソ
以前にも見かけたけど、「イリアス」をなるべく原作に忠実に かつ手軽に簡単に読みたいんだったら 岩波の「ホメーロスのイーリアス物語」を薦める。 児童書なんで字も大きいし、ページ数もそれほど厚くない。 前後の神話(ティティスの結婚から金の林檎、トロイア陥落まで) もしっかり挿入されている。 でも一番薦めたい点は訳文がかなりしっかりしていて、 子供向けながら格調高く、原作の雰囲気がよく出ていること。 イリアスに関しては他にもいろいろあるが、作者の個人的な意図 が入り込んでいるものが多いので、原典に忠実な本を読みたいなら 上記の本が最適だと思う。(図書館にいけば大抵置いてあるよ)
>>418 アキレスだと色々出てくるだろうね。
パリスだとやっぱりフランスのパリばっか出てくるんで
伊語のパリーデで検索したらヅラ屋に高級紳士服店、聖パリスが出てきた。
パリスという名の聖人って・・・
421 :
名無シネマ@上映中 :04/07/25 11:32 ID:A4p0IAuf
>>418 Achilleusで検索してみては?
>>420 paris troyで検索してみるとか。
皆すごいトロイにはまってるね…。感心する。 得た情報、ここに流してねw
424 :
418 :04/07/25 16:50 ID:VWlpTheo
>>420 ヅラ屋っ....禿ワラ。腹いて〜
パリスの別称がアレクサンダーってのもググってみて初めて知りますた。
ギリシャ語で「民の守護者」って、なんじゃそらーーー?
>>421 半ネタにまじレス、ありがd ごめんね、わかりにくくて。
ところで、
>>419 さんは誰宛てのレスでつか?
>>382 かな?
しばし考え込んでしまいましたが...私じゃないよね?
そんなに離れてたら、レスアンカーつけるだろ?
426 :
424 :04/07/25 20:00 ID:VWlpTheo
↑訂正。 ×382 ○383 すみません。意味不明でした。 419さん、ぜひ正解と説明をおながいします。
周が商を滅ぼしたのもトロイア戦争と同じ頃なのね
>428 商が王朝の名前。商の首都名が殷。スレ違いスマソ
アイアス、ネストール、エウドロス、グラウコスみたいな脇役がいい味出してた。 みんなキャラが立ってて。
>>322 禿しく遅レスだが、エウドロスはアリンコだからなー。
それはそれですごい国だが。
グラウコスってどんなやつだっけ?
>>433 トロイの将軍でヘクトルの次に出番多かった人。
プリアモスに「勝てるか?」って聞かれて「勝てますよ!」っつってた人ね。
グラウコス、扉が破られる前の場面がすごくいい。 人望もあっていい将軍だったんだろうなーと思わせる。
<<418 パリスは生まれた時に、「この子を殺さねば、いずれはトロイを滅ぼす原因となるよ☆」 って予言を受けて、一回捨てられて、羊飼いに拾われて身分を知らず 羊の世話をして生きていたのだ。 その時によく盗賊から羊 を 守 っ た ん で アレクサンダー…って言われたんよ。 そのあと、いろいろあって、すっかり予言を忘れたトロイ王家にあとから受け入れられた。 だから、育ちが育ちなので、あんなオポンチな王子自覚でもまあしょうがないなんだけど、 この映画だとちゃんと育ってるから救いようがない感じに……。
でもトロイ王家、子供を捨てるほどの予言を忘れるって……バカ?? パリスの血はやっぱりトロイ王家の血だ。
バカばっかじゃん。トロイ国。王家も国民も。 マトモなのはヘクトル夫妻とグラウコス(及びその部下)だけだよ。 バカのくせに滅びた側だからって同情を集める...理不尽だ。
ぜんぜん同情してないよ。むしろキライ。 ギリシアマンセー。
腐って…すげーもん見ちまった_| ̄|○ まぁ、それはそれとしてアキレス格好良かった。 人と神の間での葛藤だの持余しているもんだのあるだろ。 普段は胸の奥にしまってあるそーゆーもんが、女との出会いでちょろちょろ出てくると。 で、ラストは人間に傾いてこれからだ、ってとこで死ぬ。
>>441 君のアキレス考は文が簡潔でいいね。好きだ。
443 :
名無シネマ@上映中 :04/07/26 13:43 ID:G6SE1pfO
>>437 >すっかり予言を忘れたトロイ王家にあとから受け入れられた
確か、カサンドラが警告したのに誰も耳を貸さなかったんだっけ?
彼女はアポロン神に背いた罰として、誰にもその予言が信じられないように
されていたから。
原作では人間たちのバカな行動もすべて「神々の意思」で片付けられてるからね。
背いたっつうかアポロンが振られた腹いせに呪いをかけたんだよな。 >カッサンドラ
>>441 どっちかってーと、これからだ、がポシャッちまって
ま、いっかーって感じで氏んだように見えたけど。
カッコ良かったのには禿しく同意。
うわ、何かキモイものが…・・・
トロイのヘレンっておもしろい? 見てないんだけど
448 :
445 :04/07/26 15:45 ID:mWAIQwor
とりあえずブラピアキレス格好良いとかいうと このスレでは排斥される傾向にあるらしいなw
いや、上の方にあるホモサイトのことではないかと、445ではなく>キモイ云々
>>449 そんなことはないよ
オレ、以前アキレスカッコイイって言ったら、いっぱいレスくれたよ
大体これ、アキレスの映画だから、触れないほうがおかしいでしょ?
>>449 逆だったよ。
ブラピアキレス不細工っていうと、配慮しろとか言われてしまうw
不細工うんぬんは好みの問題だからおいといて、
現代っぽいアキレスだよね。それの好き嫌いなのかも。
最初見た時は「なんじゃこりゃ?」だった>映画アキレス 2度目以降は素直にカコイイと思うようになった。 もともとイリアスにもアキレウスにもブラピにも特に思い入れっつーか感情ないし 好き嫌いの話で揉めるのは不毛だ。 間隔開いたご指名レスにはアンカー付けまそ、皆さん。
455 :
名無シネマ@上映中 :04/07/26 20:16 ID:G6SE1pfO
>>447 ロバート・ワイズ監督、ロッサナ・ポデスタ主演、1955年製作のほう?
それとも2003年にTVで放映されたほう?
456 :
名無シネマ@上映中 :04/07/26 22:51 ID:tOWTzEUa
>>93 のリンク先、ユニークな意見だね。
トロイが凄い実験作と錯覚してしまう。
実際の所は、超ハリウッド的な映画なんだろうけど。
典型的ハリウッド映画とは何か違う気がする。
自分が好きなのは京○大学の古代史研究会に載っていたエッセイ(既出?) 書いてあることとあまり関係ないけれど、Rememberの一節 (あなたが私の物語を語るときには、私はいつもあなたの側にいる)を なんとなく思い出した。
>>456 都合の悪いとこ脳内抹消してるもん。
自分と思想的に合っても見せ方のせいでつまらないと感じる映画も、思想的に
まったく合わなくても見せ方が巧くて面白いと感じてしまう映画もあるけど、
そのリンク先の人の場合、思想的・主義的に合う=イイ映画って感じでなあ。
でも文章としては面白かった。
ふと思い出した。 エウドロスはアキレスをいつも「ご主人様(my lord)」って呼んでたのに パトロクロス戦死報告の時だけ「アキリーズ」って呼び捨てだった。 (字幕では「アキレス様」になってたけど) さすがにムカつくものがあったのかな?
461 :
名無シネマ@上映中 :04/07/27 11:42 ID:9VPNEpkx
スペタクル映画は好きだけど中盤からダレてくるのが残念。 ウォルフガング・ペーターゼンらしい戦いの執念に取り付かれた男がでてくるのはいいけど、 「Uボート」の方が上。 ハリウッドに行ってペーターゼンらしさが薄味になってきているよね。 集中力が持続しない。
>>456 それもあるけど、「自分流性差の理論」っぽいのをトロイの「映画」で
一応うち立てて、それを証明する場面は「映画と原作」で自己論に合った
とこだけを都合良くつまんで引用をしている。だから映画を褒めているっていう風には
思えなかったな………「映画でここが変わっていたのが素晴らしい!」
のあとに「原作では」が続いている。歴史ものを引用する際に必須の
時代考証とか欠片もないし。
納得行かなかったけどここでは
>>93 割と評判いいなー。それぞれかな。
長文御免ー。
463 :
名無シネマ@上映中 :04/07/27 22:51 ID:NJlTTMOp
前々スレで判官びいき云々という話が出ていたけど、 古代ギリシア人に判官びいきされたのはテラモンの子、大アイアス。 映画ではハンマーを振り回したりして「攻め」の印象だけど、原作では大盾 がトレードマークで、「ギリシア人の守りの砦」という形容詞でもわかる ように、攻めよりもむしろ守りに秀でた戦士。 彼はオデュッセウスとアキレスの武具を争って破れ、狂乱した挙句自殺するが、 詩人ピンダロスは「策士オデュッセウス」よりも「硬骨剛情なアイアス」を ことさら讃美している。
DVD出たら買うと思う。いつなのかな?
>>464 どっかで11月って見た気がする。
でももしかしたらアメリカの発売がだったのかも知らんけどね。
神々を敬い 妻を愛し 国を守れ! 一生のうちに一度は吐きたいセリフのトップになりますた。
興味のない映画のDVD発売は「もう出るんだ」なのに この映画に関しては「そんなに先なの?」と思ってしまった。<11月 友達に誘われてふらっと見に行ったんだけど、すっかりはまってしまいました。 しかも見に行ったのが自分の地域での最後の上映日。 もっと早く見に行っていればよかったな。
>>468 漏れは「ぷすっ」とやってみたい。一生に一度でいいから誰かに。
>468 ねぇ、それいつ吐くつもりなのー? 日本が侵略でもされて戦争に巻き込まれて、 徴集されて、しかも特攻でもしない限り 一生縁のないセリフだと思うがなーw
じゃあ俺は、嫁の逆鱗に触れた際には「僕を愛してる?」と言ってみよう。 きっと許してくれるはずだぜ!
474 :
名無シネマ@上映中 :04/07/28 20:27 ID:9HeDNY+n
何があっても守ってくれる?も付け加えなきゃ。 きっとすぐ別れてくれるよ>嫁
で、足にすがりつけばもう完璧ですよ。
>473-475 禿ワロ!ぶるぶるして嫁の足に縋りつく473が見たい。 DVDには衣装やセットについての映像特典を入れて欲しいな。 台風で壊れて大変だったみたいだから、多少は入ると思うけど。
トロイの宣伝用の映像が本屋でループで流れてたけど、あれが 入りそうだなー>特典映像 衣装、俳優のインタビュー、台風で壊れたセットの話とか、 ひととおりやってた。
トロイの映画絵本みたいなの、出てないのかねぇ。 結構衣装もセットも凝ってるからでかい写真で見てみたいな。
衣装よかった。今までギリシャっていうと白いヒラヒラした衣装のイメージあったから 藍染めみたいなやつとか黒を基調にしたやつとか面白かった。装飾品も凝ってたね。 盾に描いてある馬の絵とかよく見たかったな。
あの貝殻の首飾りのレプリカとか売ってないかな〜。
ヘレンの白い衣装と金の冠の組み合わせが好きだ。
トロイのあの藍染の服、アクセサリー込みですごく好き。 トロイアン・ブルーと勝手に命名してみた。
トロイアン・ブルー、そういう名前の絵の具売ってそうw パリスがヘレンに贈ったネックレスも綺麗だけど パトロクロスのネックレスもイイねー。 個人的にはアンドロマケとか女性陣のしてた ピアスがオリエンタルな感じで欲しかった。
トロジャン・ブルーと言ってほすぃ
トロージャン・ブルーかな?英語読みだと。 スカート男への認識を新たにしてくれた映画だったな〜 ヒップハンガーの巻きスカートとか黒革ミニスカートとか 女より似合うのは反則だw あの貝殻ネックレス、パトロクロスの自前だったのね。 てっきりアキレスのお下がりだと思ってたら<from draft script アキレス、ブリセイスにあげても意味ないだろ、それ...ってゆーか縁起悪いし
486 :
484 :04/07/29 07:11 ID:MAfcmY6X
↑しかも、レス番取り違えてるし。とほほ
>>484 さん、ごめんね
ケコーン!(・∀・)イイ!
489 :
名無シネマ@上映中 :04/07/29 10:42 ID:EMI5d1E5
ヘレンの全裸が何故出てこなかったんだ?
>>489 アキレスの全裸があるじゃないか。それで我慢しとけ。な?
ヘレンの全裸もあったじゃん。うつ伏せだったけど
自分はパトロクロスの全裸が見たかった。 というのは冗談だけど。 きっとガイシュツだとは思うけど、あれだけよくブラピと似た人を見つけてきたな〜。
いっそ、従兄弟じゃなくって兄弟にしておけば よりアキレウスの怒りが伝わったのになぁ… どうせ、元から原作とは違う人間関係なわけだし。
お!?トロイの時より男前だな。 長髪が似合わないのか?
496 :
名無シネマ@上映中 :04/07/29 17:26 ID:saEWt9hS
下がり眉毛がブラピ似
>485 あんなのスカートのうちに入らない。 単なる腰巻じゃん。 バナやブラピがインタビューのたびにスカートうんたら 言ってたのを読むたび思った。 花柄のフレアスカートをはいてはじめて スカートを穿いたとい(ry
逆さ撮りで盗撮されて、はじめてスカートを穿いたと(ry
そこでアイアスですよ
そうですよ。208cmに桃色水玉フレアーです。
いや、そこでボアグリアスですよ
嫌スレかいなここは。 あまり関係ないかもですが今週の世界ふしぎ発見はマルタ島 トロイのロケ地に使われた場所のひとつです。
こんなトロイは嫌だ。 プリアモスが子沢山。50人の王子王女が宮殿にひしめいている。 アキレスとパトロクロスがデキてる。 いちいち神さまが出てきて、理不尽かつ不条理なことを言う。 原典マンセーの皆さん、ごめんね。でも、↑を映像で見せられたらキツイ
パリスがヘレンをつれて帰らない ・・・イヤじゃないなあぜんぜん
パリスがもしもヘレンを連れ帰る前に自国の危機やお兄やんのご苦労や 血と汗ながした和平交渉について思いをはせて思いとどまるような子だったら、だったら、だったら... でもアガメムノンは別の手でトロイ攻略を考えただろうしアキレスも別の戦争で活躍しただろうし ヘクトルも誰かの姦計に討たれてたような気がしるしるしる...
こんなトロイは嫌だ アキレスが女装
>507 そうするとメネラウスは(映画では)和平を望んでいたわけだから 野心のある兄王との間に微妙な確執が起きたりするわけか。 そこにアキレスやらオデュッセウスの思惑が絡んでくると… なんか結構面白そうな話になる気がする。 その頃のトロイはとても平和。
503をゲトしてエドウィンってやろうと思って1スレ待っていたのに アク禁で書き込めなかったよorz
>>510 どんまい。ブラピ板で再挑戦しる
>>509 なんか前々スレ(だったかな?)にあった改造計画ネタを思い出したよ。
オデュッセウスはともかく、アキレスには何の思惑も無さそうw
平和が続くと失業状態で困るだろうけど。
そういや戦争がない時は何してたんだろ?アキレス&ミュルミドンズ
512 :
名無シネマ@上映中 :04/07/30 12:16 ID:Fbf4JCur
そういえばトロージャンってアメリカで一番有名な?コンドームのブランド なんだよね。(防御弱いはずなのに)映画館でトロージャン、トロージャン って連呼されるたびに可笑しくて可笑しくて。
いや、アガメムノンたちが来るまでは難攻不落の要塞だったんだし、かなりの防御力があるだろ。 安全日だと安心してるとエラい目にあいそうだが。
514 :
名無シネマ@上映中 :04/07/30 12:23 ID:Fbf4JCur
>>505 原典マンセーだが、「トロイ」ではその設定が入ってなくって良かった
と素直に思ってるYO!
特に神様関係はイラネー。絶対訳分からなくなるって。
(個人的にはアキレウスとパトロクロスは原作でも出来ていないに一票)
というか下手に神を出したら絶対チープな映画になるよね。
>512 俺の耳には「トローヤン」って聴こえた
アキレスとヘクトルは好き。両極端な二人だけどそれぞれ楽しめる。 パリスは散々ガイシュツっぽいから脇に置いておいて、パトロクロスは無理。 そりゃ氏ぬだろ馬ー鹿としか思えなかった。同情なんてできなかった。 ただの身の程知らずの糞ガキ。自業自得だ。
パトロクロスは他3人に比べたら、脇だし描き切れてないのは仕方ないと思う。 もっと情熱に溢れるような性格がわかるようだったら、 アキレスのふりして戦いにいくのも納得できたかもね。 でもごちゃごちゃしそうだからパトロクロスはあれでいいのかも。 ついでに嫌ネタつーか見たかったネタ↓ 足に縋り付いてきたパリスを蹴って 「おんどりゃー!トロイの恥さらしてんじゃねー」と 突き放すヘクトル。
こんなトロイは嫌だ ヘクトルが全速力で城の周りを3周アキレスと追いかけっこ 子供向けの本に絵が載ってだんだけど可笑しくて吹き出してしまった。
>>521 嫌だと言ってもイリアスではそうなんだよね(w
523 :
名無しシネマ@上映中 :04/07/30 20:50 ID:pDuMYq2y
アキレス,泣くシーンは見とるこっちまで 恥ずかしかったが 眼変化?で演技しとるやんと思った 悪くないで〜 これからも二アミスラズベとアカデミー無視をひょいと飛び越して 聖林で暴れまくってくれ
524 :
名無シネマ@上映中 :04/07/30 21:31 ID:dFeJre6X
ああああ
パトロクロス、アキレスに何故闘う?と聞かれて「あんたのために」 と答えるが「じゃぁ俺が死んだら?」と切り替えされて何も言えず 天を仰いでいたな。 ばかだなー、もう、そこでこういうべきだろ! 「あんたは死なない!」
こんなトロイは嫌だ。 ・アキレスが坊主頭 ・監督がチャン・イーモウ 一騎打ち場面が重力無視のワイヤー使いまくりで萎え ブリセイス役はなぜかチャン・ツイィー ・監督がマイケル・マン アキレスはまだしもヘクトルまでもが男の美学背負った一匹狼設定。 ふたりの間に奇妙な友情が芽生えるのはお約束。 その他オサーン連中、ミュルミドンズに至るまで男キャラ(のみ)立ちまくり。 ペ監督以上に女の存在感なし。または美形でさえあればOK 剣や槍など武器のアップが無意味に多い。それでもこの時代まだ銃火器がないだけマシ ・監督がジョン・フランケンハイマー(古...) この場合、主役はメネラウス。人生の苦悩を背負ったくたびれたオヤジが孤独に頑張る。 40歳以下は全員ヒヨッコ扱い。パリスはおそらく最初の5分であぼーん ・トロイへ向かう船がUボート 長々とスマソ。ネタはほどほどに、ですね...
527 :
526 :04/07/30 22:38 ID:V7TFdSeb
フランケンハイマー監督、トロイ製作開始前に鬼籍に入られてますね。 申し訳ない
ワイヤー使いまくりの一騎打ちは激しく嫌だなw
亀レスだが、パトロクロスとアキレスの関係は 「イリアス」などでも友情関係(それもパトロクロスの方が 確か年上)としてしか書かれてないのかもしれないが、 あの映画では、むしろ一般的なギリシア神話の世界のイメージを 踏襲してた感じがした。 つまり、むしろ女性より同性へのある感情が尊重されたり するというね・・・。審美的には言うまでも無く、戦いの世界で なら尚更だしね。 戦い方を教えるシーンなんて、特にそういう雰囲気濃かった。 神話でいう所のアポロンと、ヒュアキントスみたいな関係。 (パトロクロスの死を知ったアキレスにも、何か特別に激しいもの を感じたし)。
そうかい?俺には、そういうのこそ徹底的に排除されてたと感じたが。 弟みたいもんだったんだろうなぁとは想像したが、神話的美学みたいなもんは これっぽっちも感じなかった。トロイではね。 身内殺されて怒り狂うアキレスに疑問は特になかったし。ヘクトルへの 八つ当たりっぷりには閉口したが、アキレスは脳味噌まで筋肉だからなぁ で終わった。 逆に、アキレスに妻子や弟を殺されとしたら、ヘクトルってどういう反応するんだろうね。 「アキレース!!アキレース!!アキレース!!」するほど単細胞ではないだろうが。
まぁね、それほどの根拠はないよ、自分にも。 ただ冒頭の2人のあの戦いの練習とも、戯れとも言えないものの 背景の海や日の光の美しさとか、 なんという名だったか、アキレスの一番の忠臣を、パトロクロスの 死を知って殴り倒す彼の様子とかに、個人的に感じた。 (ブリセウスだっけ、あの恋人となる?巫女にも手を上げたよね・・・)。 そういう雰囲気をあの監督が、まぁ割と安易に取り込んだかな?とも思う。 でも2人共、その身体が、まぁまぁ見るに耐えるものだったから、神話風でも いいとは思うが。
>530 正当な戦いで殺されたなら、ヘクトルは復讐に燃えたりしないと思う。 それより国のことを優先しそう。 例えばメネラオスとの決闘であのままパリスが殺されても 嘆き悲しむだろうが、それでギリシャが兵を引いたら(ありえんが) ヘクトルはあえて追いかけて戦をしようとはしないだろう。 アキレスって、決闘の最中でもパトロクロスが殺されそうになったら 自分で槍とか投げて相手を殺してしまいそうだ。 というか負けるとわかってる決闘自体許さないかも。 あくまで私見ですが。
トロイ勢の剣は直剣じゃなくて偃月刀みたいなので見たかったな。 時代考証的に正しいかどうかは知らんけど。
原典でも映画でも、アキレスは惚れっぽい女好きってイメージだからパトロクロスとは無いな。 だが兄弟や従兄弟って感じもあまりしない。尊敬はしてるが対等に扱って欲しいように見えた。 アキレスの親友か戦友になりたかったのでは<パトロクロス 奴の復讐を八つ当たりというが、正面から正々堂々とサシの勝負を申しこんでいるし、 敵国の王を無傷で帰して葬儀の期間停戦しているし、その後は敵に戻ると言った通り木馬作戦で攻撃していて筋は通っている。 死体を痛めつけるのは予告通り。むしろやらなきゃ嘘吐きになるだろ。これも合わせて筋が通ってると思う。
アキレスの舟で、最初にパトロクロスが「僕も戦いに行く」という ようなことを言う場面で、アキレスが「お前は駄目だ」とか言って その理由を彼に聞かれると、原語ではどう喋ってたかは 知らないけど「(自分が)気になって戦えない」からって字幕には 出るよね。そういうところには、お前にはまだその実力がない ってことを言いたいだけではない、何らかのものは感じたな。 後アキレスって、叙事詩の中でも女性にしか興味ないの? 母が息子に降りかかるであろう未来の不幸から、彼を守る ために、一時女装させて隠したという逸話があったはずだが、 これを自ら嫌がって、参戦したんだよね。でも まぁギリシア神話の、男性神の多くは、(むしろ男性的な意味で) バイなので、この映画で監督の想像力が、どう働いたのかは、また観客の 想像力に任せられてるのかもな・・・。
早く埋め立てて終わらせたいね、このスレ。 上映終了とともに終わりならよかったのに。 ネタと長文語りのスレになっちまった。
さて、次作は『オデュッセイア』に決定ですが、カントク、配役、誰にしますか? 第3作は『エレクトラ』、これも決まっているようです。
538 :
名無シネマ@上映中 :04/07/31 04:51 ID:6Sh/VdCa
>>132 結局釣れた房はお前だけか。少々がっかりしたぞ。
そもそも神話的美学なんてペーターゼンがやるには無理があるだろ。ネバエンの頃ならまだしもあれが限界。
そこを分かって無い原点房が多いな。
逆にバーホーベンとかだったらスッキリするんだがな。
>>526 都内ではまだ細々と上映している館があるから、もう1回は観に行くつもりだけど、
アキレスが坊主頭にしか見えなくなる悪寒。どーしてくれる?w
個人的にはマイケル・マンのはちょっと観たいかも。
>>536 ガイシュツ話題のループを避けるならネタは仕方ないんじゃない?程度問題だけど
長文は鬱陶しいね、確かに。私もいい加減長いか。スマソ
でも、早く埋め立て終了させたいなら、何か盛り上がるネタでも振ってくれない?
でなきゃ、もう愛想つかしたら?
>>538 誰にレスしてるの?
なんか、このスレ、わざわざ釣りとか書く人に限ってageる傾向があるね。
面白い心理だな
上映がほぼ終了して落ち着いているからこそ、長文語りも許されると思うけどなー。 自分は語れるほど知識ないから面白く読んでいるし、嫌ならネタ振りすればいいだけで。 スレを終了させたがる人が時々現れるけど何で? 通勤途上の車でサントラかけっぱなし。音楽も言われるほど悪くない気がしてきたよ。 中でも夜明けの奇襲のThe Trojans Attackが最近のお気に入り。
>>539 また釣れましたか?
いや俺が釣られたか。
ちなみにageデフォのブラだからsage入れるの面倒なだけなんだがな。
まあこれで満足か?
アンカーが無いからって誰かにレスをしている訳ではない、流れを読んでの、って
お前は初心者か、そうか釣りか。
542 :
539 :04/07/31 07:06 ID://nn+8T7
DVD早く出ないかなあ
>>535 叙事詩の中では、夜のお相手は女しか出てこないよ。
女装に関しては、嫌がって戦に出たという説と、9才から15才まで大人しく母親の言い
つけを守って女として暮らしていた説があるので一概には判断できない。
(でもその間に、未婚ながらも王女に手をつけて子作りはしているw)
上記の王女も含め、「イリアス」前後で少なくとも4人の女に手出し、または惚れている。
戦争中も女捕虜を何人も抱えていたので不自由はしていなかった模様。
それと、パトロクロスはアキレウスの5才最年長。
もしも2人の間にそういう関係があったとしたら、アキレウスが下になる可能性が高い。
それってちょっと考えられないなぁ…。
お互い、幼少の頃から苦楽を共に育ってきているので、親友であり、兄弟であり、
従者という関係も兼ねた、複雑ながらも確固たる結び付きがあると考えればいいのでは?
>>535 そこんとこの字幕はもとのセリフにほぼ忠実。長くなるから省略するけど。
ミュルミドンズを指して「あれが戦士ってもんだ」みたいなこと言うでしょ?
「おまえはいい生徒だけど、まだ戦士じゃない」って。
年齢の離れた従弟で今は自分が親代わりという心情から
「おまえがいたら気になって戦えない」
ギリシア最強の傭兵部隊の隊長としての判断で
実戦未経験の部下に強襲上陸戦は「まだ早い」
それ以外の気持ちはないと思うけどな〜 映画中では。
国や王に属さない代わりに身内(部下)は大事にするんじゃないの?
映画アキレスは中の人の個性かもしれないけど、モーホくさくないし。
っつーか、このテの話はそろそろ打ち止めにしないと
またどこからともなく腐臭が漂いそうな...
だれも気付いてないようだが、出だしテントの中のアキレスの相手はパトロクロス。
>>540 >中でも夜明けの奇襲のThe Trojans Attackが最近のお気に入り。
おお、自分も。
アキレスinパトロクロスとヘクトルが一騎打ち?し始めるシーンと音楽が好きだ。
ブラピアキレスよりもパトロクロスアキレスの立ち姿のほうが美しく見える。若さか。
知ってる人がいるのかどうかはわからんが、俺的にこの映画の主題歌は 山崎まさよしの『長男』だ。心に染みるぞ。漂う哀愁がたまらん。 長男は大変だ 恋人と気ままにラブラブ暮らしたいけどそうもいかないしさぁ なんてったって一家の存亡を担ってるからね ほんっと、とにかく長男は大変でブルー入っちゃうよ って感じの歌詞。どっかの長男にぴったりで泣けるぞ。マジおすすめ。
過去スレにも有ったけど派遣会社のCMで家族を背負ってる長男編 見る度にf兄ちゃんが頭に浮かぶよ(ノД`)
>>547 あの曲を聴くとトロイの進軍、(偽)アキレスの登場、両軍の激突、
一騎打ち、パトロクロスの死、と続いてく場面が目に浮かんでくるよね。
最後にアキレスでなくパトロクロスを討ったと分かった場面は、
自分の命運が尽きたことをヘクトルが悟ったように見えてつらいなー。
おおっマルタ島ってきれいなところだ>ふしぎ発見
長文に対するレスも長文。 このスレに前から巣くってる長文族は2、3人だね。 自分のHPでもつくって、そこで語れば?
>>550 禿げどぅおーーーん。
>>548 をちょこっと改変してみた
第一王子は大変だ
妻子と気ままにホノボノ暮らしたいけどそうもいかないしさぁ
なんてったって一家一国の存亡を担ってるからね
ほんっと、とにかく兄ちゃんは大変でトロイジャンブルー入っちゃうよ
唐突ですが、Menoetiusってどう読んだらいいのか教えて下さい。エライ人
パトロクロスの父親の名前らしいんですが
>>549 >>550 f兄ちゃん表記、久しぶりに見たw 懐かすぃ
>>548 ほんとに“一家の存亡を担ってる”なんて露骨な歌詞があるなのか?w
正直、聴いてみたい
>>554 >唐突ですが、Menoetiusってどう読んだらいいのか教えて下さい。
岩波のイリアスでは「メノイティオス:Menoitios」って表記してあった。
イオニア方言ではそう読むらしい。
557 :
554 :04/08/01 08:29 ID:f7xbl4t0
>>556 ありがとうございます。
やっぱり英語とギリシア語ではビミョーに違うものなんですね。
それにしてもギリシア名前ってどうしてこう面倒くさい・・・
そういえば映画中では「パトロクロス」が一番発音しにくそうだった。
558 :
名無シネマ@上映中 :04/08/01 08:44 ID:DfUFFTTC
>>554 Menoetiusはたぶんラテン語形。
メネラオスもメネラウスになってた品。
とりあえず裸ヘルメットじゃないので安心しますたw 脚太いな〜、みんな プリ王に泣きつかれてるアキレス、態度ワルー こっちのパトロクロスも発音に困るな〜 アキレスはアキーレ?
ヘクトルはエトーレかな? 裸で引きずられてるな・・・
アキレスはアキッレ パトロクロスはパトロークロ ヘクトルはエットーレ オデュッセウスはウリッセ です
563 :
名無シネマ@上映中 :04/08/01 22:42 ID:Uw5gaj/a
公開も終わってスレもだいぶ落ち着いてきたから告白すると、ブリセイスがかなり好きだ。
この映画のブリセイスとアキレスのカップルが好き。
どっちも一本気で頑固でちょっと頭のネジ緩そうで、似た物同士とってもお似合いだと思う。
無言で濡れた布投げ合って、挙げ句「勝手にしろ!」とすねるアキレスが面白かった。
>>563 ヘクトル、アクドロマケ、赤ちゃんのシーンは見てて泣ける(;´Д⊂)
この映画で唯一、心の底からあたたかかった。
一騎打ちの前、ヘクトルが離れると火がついたように泣き出す赤ちゃんのシーンが泣ける。
あの赤ん坊はおそろしく演技達者だった。 助演男優賞あげたい。
うん、達者だったね。 やたらでかいのが気になってもいるんだが。
>564 自分もブリセイス好きだった。 ヒロインには珍しく、何か土臭い雰囲気がある娘で(いい意味でね)。
う〜、自分は土臭いのが気になった。 一応ロイヤルファミリーだし、箱入りの巫女さんなんだし。 気が強いのはいいけど、greatest warrior が一目で惹かれたはずの威厳とか賢さが見えない。 前スレでも書いたけど、アキレスと似たもの同士とは思う。 draft script 読むまでは、これはこれでもいっか〜と思ってたけど、 あっちの2人があまりにもちゃんと描けているので、欲求不満。
似たものどうしで、釣りあってんじゃないかね。 どっちもバカっぽくて、哲学的な台詞が浮いてるところも似てる。 何も考えてないのに、意味ありげなことを言うから、よけいに頭悪そうだ。 ただ元脚本を読むと、もっと高貴で威厳のある巫女だったらしい。 俳優選びに失敗したということでしょう。 ブラピ様とこんな熱い危険な恋をしてみたいわって女には受けてるから ま、娯楽えいがとしてはいいんではないかいな。
私も映画ブリセイスはちょっと・・・ 4回観て(今週いっぱい上映してる映画館があるから、もう1回観る) DVDも絶対買うと決めているくらい好きな映画だけど、唯一のネックがブリの造形。 映画アキレスとはお似合い、には同意。 ドラフト読むと欲求不満になる、にもハゲ同。 ほんと、この2人についてはどうしてあんな中途半端な改変したんだろ? 中の人たちと制作サイド、どっちのせいなのか・・・
572 :
名無シネマ@上映中 :04/08/02 12:44 ID:ArMVIbdg
573 :
名無シネマ@上映中 :04/08/02 13:50 ID:Owkl2TCN
>>572 というか、569は別に顔の造作のことは言ってないと思うが。
映画外のほうが綺麗なのはテンプレにもなってるくらいデフォ
576 :
569 :04/08/02 19:33 ID:fYjUEIiV
>>572 プロモーション用?えらく別嬪さんだね
トロイでもこれくらい大人っぽくやってくれたら良かったのに
>>575 ...厨房。後から釣りとか言って出てくるなよ。鬱陶しいから
監督の愛は男優にしか注がれていない気がしたが 眠っているブリは可愛いく撮れていたなぁ。 トロイへ帰る場面で、手首に縛られていた時の 痣がついていて芸が細かいとオモタ
さっき何ゲにTV見てたら、南極のペンギンが大移動する画のBGMが アキレスのテーマだった。いいセンスだ、担当者
担当者(・∀・)イイ!
女性キャラは百歩譲ってアンドロマケだけで良かった。 戦争の発端はパリスがメネラオスに何か無礼を働いたってことにして。
ヘレン強奪を無くしたらあまりにも変えすぎでしょう
BS朝日(151ch) 8/3 23:00〜23:30 BBC夏休みギリシャスペシャル 「トロイの謎〜ギリシャ伝説の都市の真実」 ギリシャ伝説に描かれたトロイ戦争。 トロイは実在したのか?戦争は?それはひとりの 女性を巡る愛のための戦いだったのか…? だそうです。録画予約しておこう。
うぉ、いいなぁ〜 うち民放BS見らんないのよ。とほ〜
見たヒト、レポよろしこ
>>580 パリスの無礼って・・・スケこまし以外考えられないw
584 :
名無シネマ@上映中 :04/08/03 11:34 ID:4hTudqaE
>>577 映画中のブリセイスは一人だけアザだらけ傷だらけで可哀相だったね。
寝姿は本当に可愛かった。寝相の悪さがまたなんとも無防備で。
それを見守るアキレスの「どうしちゃったの?オレ」って顔もツボ。
DVD買ったらこの場面リピート必至。スケベだ、自分。
>>582 見れないよ〜
うらやまスイ
地元の映画館が13日まで上映延長してくれたのは嬉しいけどさ
>>585 そこは安物のドラマみたいで、映画の雰囲気を壊してたと思ったな。
アキレスがキムタクみたいに見えた。
恋愛からめるにしても、もう少しなんとかならんかったか、脚本。
588 :
名無シネマ@上映中 :04/08/03 22:49 ID:Fjt+jB/o
だってアキレス場面だけ別の映画だもん、トロイ。 そう思って観れば1本で2本分のお得な映画じゃないですか〜 ブラピアキレスに本気で我慢ならんおヒトにはお気の毒ですが。 で、もちろんDVDは早送りですよね?w
プログラムしてチャプター丸ごと飛ばしって手も
>>588 わ〜い、男スカート♪ 剣のお稽古@神殿場面だね
そういえばヘクトル始め他の兵士は戦場でもサンダル履いてるのに
アキレスとミュルミドンズはブーツなんだよね。ファッション?実用第一?
海を見ているオデュッセウスの画像はよく流出してるんだけど、どんな場面なのかな?
幻の初登場シーンなのか、トンデモな帰国の旅なのか・・・DVDでは復活きぼん
>>589 DVDでは当然、アキレスと巫女場面はチャプターごと飛ばす。
うまくチャプターを区切ってくれるとうれしい。
副官のエウドロスが好きなんで、ブラピシーンを全部は飛ばせないのがつらい。
アキレス場面だけ別の映画というのにはげしく同位。
監督、脚本もあんなふうにしか浮いてるブラピを扱えなかったのかな。
DVDでは当然、パリスとヘレンと神官が出てるシーンは飛ばす。 あとトロイ上陸戦と決闘以外の戦闘シーンも飛ばす。 時間の無駄だから。うまくチャプターを区切ってくれるとうれしい。
そこまですることがわかっててDVD買うのかw
>>591 ヤフーだったかeiga.comに載ってたな。ブーツの件
自分の脚に自信がないブラピがサンダルは絶対嫌だとゴネたからだって。
ブラピは足首をけがしたからだと思うよ。
597 :
582 :04/08/04 08:19 ID:ar9IC5f7
録画失敗しました_| ̄|○ 23:55までの番組でした。 報告できなくて申し訳ないです。
↑、番組の途中で切れたのでなくて、入力切り替えを間違ったのでした・・・。 HP見てきたら、オリンピック開幕前の特番扱いのようで、再放送は無いみたいです。
乙。 再放送あればいいね
600 :
599 :04/08/04 08:25 ID:IA2Ss+yq
リロードしないで書き込んだ(;・∀・)スマソ 再放送ないの残念だね。オリンピックでギリシャ関係の番組増えればいいな
>>597 どんまい。ノープロブレムだよん
でも、他に見た人いたら、レポしてね。
関係ないけど、おらは明後日、某ホテルのギリシャ料理フェアで食い放題して
その後、最後のトロイ劇場観賞だす。うひー、楽しみ。
602 :
名無シネマ@上映中 :04/08/04 10:05 ID:JGvDqB4y
この爺さんたち実は爺さんじゃないんじゃ・・。 なんか堂々としててカコイイし、肌の色艶もいいし。 実年齢知ってるひといる? 神官服セクシーすぎる。
>>602 トロイの神官の衣装、初めてマジマジと見たけど、
すごいな。面白すぎる。
これを着てるのがじーさんだっていうのがいいね。
オデッセウスは爺様じゃないぞ!!
中身は今年で45歳だ。
この映画で爺様というとトロイの王様くらいしか浮かばないな。 あとはまだ壮年とか中年の域だと… 自分の中では60代はまだ爺様ではない。
アキレスがブーツなのは、原点ではアキレス腱が弱点であることを 暗に示してるんでは、と負荷黄泉。
608 :
603 :04/08/04 13:17 ID:jA2Hgm0f
年齢の件ありがとうございます。 えええーーーほとんど70! (オデッセウスはまあ年相応に見える) すごい、俳優はえらい。 自分もがんばろう。(何をだw)
エクスカリバーで主役やってた ナイジェルテリーが端役の神官をやってたのは悲しかった。 一番あほな神官だった。
>>607 パリスにうたれたとき、サンダルだっけブーツだっけ?
>>610 ブーツだったよ。
アキレスの死に様を見たギリシャ兵たちは、死体に残ったただ一本の
弓を見て、「無敵アキレスの弱点はかかとだった」という伝説を広める
んだろうな。
…と思わせる、よい死体ですた。
むしろ変死体かもよw あの状況だとアガメムノンもアキレスがぬっ頃したと思われてんだろうな〜 で、オデュッセウスの采配でギリシア軍のトップシークレットに、とか。
614 :
613 :04/08/04 17:06 ID:AP9sSLlB
スマソ。過去レスよく読んだら変死体ネタはガイシュツでしたね。反省 しかし、なんでまた踵の矢だけ残しておいたんだ?アキレス 他のは引っこ抜いたのに
”隣で馬の彫刻を彫るのを見るオデュッセウス”←ベタすぎる。
>>596 来日した時そのことを訊かれた監督が
「誰も怪我しなかったんだけどねぇ」って
インタビューで言ってたよ
>613 そういえば、首に剣でひとつきっていう殺し方、アキレスの十八番だったね。 ブリセウスが、ジャンプこそしなかったけど同じ殺し方をしたのはなんか運命的。 たしかにアガメムノンはアキレスが殺したと皆思うな。
619 :
名無シネマ@上映中 :04/08/04 21:46 ID:JGvDqB4y
グラウコスは65歳、プリ王は70歳設定。 中の人はそれぞれ56歳(意外に若い)、72歳 下の写真、重装備のガタイのいいオサーンのっけて馬がチョトかわいそう... そういえばグラウコス殺したのオデュッセウスなんだよね。 どっちかってーとギリシアマンセーなんだけど、その点だけ複雑な気持ち
↑訂正。グラウコス60歳ですた。
他のキャストの年齢設定&中の人の年齢もキボンヌ。 教えてチャソで申し訳ない。
>>622 設定はたぶんdraft scriptを参考にしてるんだろうし、
中の人の年齢はIMDbでも見れば一発で分かるよ。
>>618 上でも誰か書いてたけど、ブリセイスのあの技はアキレス直伝?
二人してヒマな時間が丸一日あったから練習してた、なんてね。
人死にが嫌いな(もと)巫女さん、憎いオサーンなら自分で頃すってか
>>623 そういえばドラフトってアガメムノンだけ年齢書いてないよね?
他は1シーンだけの端役まで設定してあるのに。
実は意外に若いのか?アガメムノン
>>624 技って
ただ振り上げたナイフを振り下ろしただけじゃん
いやいや、体格差のある相手に首っ玉つかまれた状態で 腹や胸ならともかく、首なんて面積の狭いところ刺すのはけっこう大変かもよ。 やったことないからわかんないけどさw しかも一撃必殺だったし。 映画だから何でもアリっちゃそれまでだけど
>>609 あほなナイジェル・テリーといえば「冬のライオン」で
ピーター“プリ王”オトゥールの息子役やった時もあほだった。
「カラヴァッジオ」でショーン“オデュッセウス”ビーンと
愛憎半ばしてた時は渋い美中年だったのにねぇ
それにしても3人とも息が長いね。職業俳優はこうでなきゃ
イギリス俳優の世界は狭いのか? 「過去共演者だった」っての多いような。
アメリカのケーブルTVが作った トロイのヘレンの方が脚本がよかった ブラピのトロイはカタルシス皆無だったし 彼の裸とCG見るための映画だった
ハリウッドに比べれば狭いとおもう。人口からして違うし。 あとコスプレが似合うか等の条件もあるしね。 この映画の諸行無常みたいな趣は好きなんだけどな。 でももうちょっとがんばれば傑作になったと思うのでそこが惜しい。 ここで評判のいい脚本、面白そうなので読んでみよう。 戦い方で気になったのが決闘直後などの大規模戦闘。あんなに密集した 集団同士がぶつかったら将棋倒しにならない?半ばから後ろの列にいる兵士は 戦わずにみてるだけにならないか?
ブラピ叩いてる人って大体先入観で決め付けてから映画見てるんだろうな。 だから同じような感想しか出てこない。
いや、同じような感想しか出てこないような映画だから、 同じような感想しか出てこないんだと思うぞ
1151 名前:トロイ@実況中メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀 14:26 ID:7HOJjx
中継車の前まで来たけどなんか船遅れてるらしい _| ̄|○
眠いしDQN踊ってるし逃げたい。ここらへんにネットカフェあったっけ?
1162 名前:トロイ@実況中 投稿日:紀元前12世紀14:28 ID:ArPUV
>>1151 徹夜組乙。弟王子またなんかやらかしたんじゃね?あっちの女お持ち帰りとか
1173 名前:トロイ@実況中 メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀 16:31 ID:Tknp
やっとパレード始まった━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!
1182 名前:トロイ@実況中メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀 16:37 ID:7VUq
なんか弟王子の横に女キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !
1193 名前:トロイ@実況中 メェル:sage 投稿日:紀元前12世紀16:39 ID:9d4m
>>1162 はアポロン
>>629 『ブラピの』トロイねぇ...カタルシスは原典からしてないでそ
みんな死んじゃうし
>>630 所行無常だねぇ。ペ監督、戦時中生まれの独逸人だしね。関係ナイか
脚本は両刃の剣でつよ。なまじ気に入るとツライw
NO戦術でイケイケだけだからアキレスに嫌われてるんだろーね、アガメムノン
>>582 録画してあったBBCドキュメンタリー2日かけてやっと見終わった。(途中で2,3度寝てしまったので)
トロイがどんな都市だったか(城壁に囲まれたとこは案外小さく丘の下に戦車止めの掘で囲まれた大きな
町が広がっていた)、交易の重要地点で豊かだったからミュケナイから狙われた、が中心の番組だったよ。
オリンピック関連だったら、先週BSでマッパで駆けっこをやっていたね。
>>633 過去にさんざん感想が出ているものを今さら紹介されても…
そういえば昨日もスカパで、また放送していた気がする。
>>628 ハリウッドもけっこう狭いよ
パリスとメネラウスはリドリースコットの“Kingdom of Heaven”に出るし
ヘレンとオデュッセウスはニコラスケイジ主演の“National Treasure”で一緒
アガメムノンはトロイと同じデビッドベニオフ脚本(原作)の「25時」に出てる
どうせなら気心の知れた相手と、って声かけ合ってるってことはあるのかも
新作のキャスティング担当者が共演してる作品見て、まとめて決めちゃうとか
ヘクトルとパリスも二度目だしね〜
世界が狭いちゅーか、トロイの出演者は人気のある人が多いから 脇役ともどもヒッパリダコってことじゃないかね。 大作に出たのに、その後さっぱり見ないという人ぱかりの映画もある。 トロイの人たち、みんな、頑張れ。
アメリカン(TV)なトロイものはそんなに見たいとは思わんが 本場ギリシャやBBC等ユーロ制作だったら小規模でも激しくみてみたい気がする。
主題歌のRememberってどっかで聞いたことあるような感じなんだけど この映画のために作ったの?
>>643 イギリスだったらよくてアメリカだったらだめというのがよく分からん。
>>643 そんなあなたにオススメ「トロイアの女」 古いけど
ギリシア・英国共同制作、スタッフにギリシア系ずらり
戦争後の後日譚だけどね。
なんたってヘレネがイレーネ・パパス、ヘカベがキャサリン・ヘプバーンだ
辛気臭いぞ〜w
私は大昔ビデオで観てトラウマになりますた。明るくてゴージャスなトロイマンセー
>>645 作り方が違うもん。アメリカンのは良くも悪くもアメリカン的作りだし、
イギリスのはイギリス。イギリスの作り方の方が渋くて、私も好きだな。
(映画やドラマやもろもろ全てね)ギリシャののは見た事ないから知らない。
648 :
名無シネマ@上映中 :04/08/06 15:09 ID:MMy5N+WY
>>646 え、あのイレーネ・パパスがヘレネ! ブスとはいわんけど傾国の
美女とはとても思われん。
昔はたしかロッサナ・ボデスタがやってセクシーだったのをなにかで
みたな。
>>647 イギリスもアメリカもギリシアと違うことに変わりはないのになあ。
どうせ英語だし。
今日、最後のスクリーン観賞してきまつた これでDVD発売までお別れか〜 寂 しかし、どっぷりdraft script厨毒になってるせいか ところどころ勝手に脳内であっち設定の同時上映が始まるので疲れた... 無いものねだりは良くないね、やっぱり。 今回の発見。ブリセイスは横顔が可愛い。
652 :
651 :04/08/07 09:30 ID:4pbNSeRO
すみません、日本オリジナルじゃないですね なに勘違いしたんだろ。恥
>>651 予告編じゃ本来のセリフと字幕が全く違うことなんていつものこと
イメージ広告と同じだし
本編ならまだしも、改訂はないと思うよ
>>654 間違いじゃなくても細々直して欲しい箇所はあるね。
「おうち」、とか「王様」とか。
さっき観てきた。
エンドロールをじーっと見てたらヘクトルって名のスタッフがいたなー。
イタリア人ヘアメイクの名がズラズラ出てたけど、女性陣は勿論
オサーン達のヘアスタイルも凝ってたから手間掛かっただろうね。
あ、でこチューの回数チェックしようと思ってたのに途中で忘れてしまった。
「おうち」ってのは、なんかへレンがパリスを 子供扱いしてるっぽくて良かったけどな。 ああいう言い方をすることで、 世間知らずの坊ちゃんって皮肉がきいてる感じ。
>>658 日本は1週遅れの公開だったけど、DVDも10月中に出るといいな。
イギリスamazonでもDVDの受付始めていた。アメリカは検索しても
出てこないけれどその頃なんだろうか。
ドイツが9月中旬発売になっているのも不思議。監督のお膝元だから?
日本の発売日もそろそろアナウンスして欲しいよー
>>657 ジョシュ主演のサイコサスペンスかな。ローズのほうは一癖ありそうな役で
ダイアンより出番も多そうだね。
>>660 イタリアも予約開始されてた。発売は10月20日。ヨーロッパ方面のほうが早いのかな?
本編に監督と脚本家のオーディオ・コメンタリー付きで、特典ディスク有り。
DVD情報ありがとう 監督と脚本家のコメンタリー付くのか(゚∀゚)ワクワク 今DVD持ってないけど日本で発売されるまでには買っておこう
コメンタリーはあんまり興味ないけど 特典ディスクの内容は気になるね。 未公開シーンは最低でも欲しいな
>>663 削除されたシーン、未公開シーンっぽい記載はないなー。
ギリシャの神々(in 3D)、トロイア戦争、SFX、キャスト・コメント、トレイラーってな感じらしい。
なんか地味な面子だね>コメンタリー
あんなズタボロに脚本切られたベニオフがどんなコメントするかはチョト興味ある
どうせ当たり障りのないことしか言わない(言えない)だろうけど
未公開シーン追加、切望。
>>660 意外にも(といったら失礼か)ローズバーンのブリセイス
海外の批評見ると、かなり好評なんだよね。
実際、トロイ以後、出演依頼が殺到しているらしいし。
頭デッカチの小娘がギャンギャン喚いてるようにしか見えなかった私の目は節穴か...
確かに素は映画中よりずっと可愛くて人柄良さそうな印象だが
666 :
660 :04/08/10 07:51 ID:eSnMHMFr
>>665 ローズ・バーンだと思いこんでいた自分ってアホだ〜とあせったじゃないですかー
映画中でも可愛いくて表情も豊かで、色々な役がやれそうだなーと思ったよ。
コメンタリーって監督や製作者がするものでしょ?役者はあまりしないと思う。
シーンの意図とか背景とか、映画が作られる過程に興味があるから楽しみ。
日本語版についてないってことないよね?(海賊はついてなくてがっかりしたから)
667 :
665 :04/08/10 14:00 ID:Xs1pFDuh
>>666 まずは獣の数字ゲトおめでとうw
>ローズ・バーンだと思いこんでいた自分ってアホだ〜とあせったじゃないですかー
? “・”抜かしたから? 2ちゃんではなんとなく省略しちゃうんですよ。スマソ
>コメンタリーって監督や製作者がするものでしょ?役者はあまりしないと思う。
最近のだとロードオブザリングは主演級が何人もしゃべりまくっててお得感あったもんで。
ファイトクラブはエドワード・ノートンの独壇場にボケツッコミするブラピが面白かった
トロイはショーン・ビーンに解説してもらいたかったな〜
私事で恐縮ですが、ここ2日ほど draft script 訳してせっせと入力してたら 右手中指が関節炎になりますた。 病院で原因の心当たりを訊かれ、「ちょっと集中してパソコンを」と答えたら 「お仕事大変ですね」と同情されてチョト後ろめたい 連投ゴメソ
660改め666(オーメン3はなかったことにしたい)ですが なじんでいる名前の俳優なら・なくても違和感なかったんだと納得。 役者のコメンタリーって楽屋落ちとかどうでもいいことが多そう。 中の人を意識しながらの鑑賞も自分にとってはつまらないので要らない。 けど削除シーンは是非見たい! たとえ今回入らなくてBOXとかディレクターズカットとかに入れて販売して〜 足元みたような商売されても絶対買うから>ワーナーさん
>>668 さん
うわ〜それ読みたいなあ…
なんて言ってみてもいいデスカ?
>>669 でもワーナーって廉価版は出すけど、ディレクターズ・カットとか特典凝ったのは作らなそう。
NG集とかあったら見てみたいな。 アキレスのジャンプ斬りのNGとか・・・
バナ兄によるモノマネが激しく観たいョ
ついこの間まで上映してた「ウォルター少年」のDVD、11月17日日本発売ですと。 商売早いな、ヘラルド。 同じワーナーでもハリポタ3は11月USA発売が早々と宣伝されてるのに。 予定、でいいから、早く発表してくれ〜〜
既出だったらスマソ
ttp://www.haradafilms.com/ 5月26日の日記にトロイの感想が書いてある。
他人のこと言えるほど上等な映画撮ってたっけ、この人?というツッコミは不毛だから置いといて。
確かにいちいちごもっとも。ダメダメポイントについてはハゲ同。
でも、私は好きなんだよ〜 DVDが待ち遠しいんだよ〜 なんでだ?w
品の無い煽りみたいな感想日記だな
まあ楽しんだもの勝ちってことじゃないの? 映画通っぽいヤシは大抵ぼろくそにけなす「グラディエイター」も 自分は普通に面白かったし。
前の方のスレでガイシュツだよ、原田日記。 女優評と台詞が三流ってのは当たってると思う。 「グラディエーター」よりましってのも、
ずーっと不思議に思ってたけど、そんなに脚本悪いかなあ。 普通の会話を普通にしていたと思った自分の感性って変? リピートするたびに手に汗握って固唾をのんで見て、 全然飽きなかっただけでもすごい。 映画通でないが映画によく行く親が満足していたのを見ると 大画面で見る価値はある作品だと言ってもいいと思うよ。
>>675 >変態じいちゃんに言い寄られて困惑している孫のぼく
ハゲワラ
>>679 いや〜、脚本はダメでしょ、普通に。
特にアキレス関係は全滅。なぜそこでそんなことを?の連続。
・・・ドラフト読んで謎が解けたけどね。
でも、どこかで聞いたようなセリフが多いのは、やっぱりイクナイ。
それでも、全然飽きない、にはハゲしく同意。
なんか有無を言わさない妙なパワーがあるよね、この映画。
クソと一蹴するには何か引っかかるものがあって、もいちど観たらハマりましたって人
多いんじゃないかな?私はそれで結局5回も観てしまいますたw
セリフそんなに三流だったかなあ? 逸品とは言わないけど及第点だったと思うよ。 脚本も然り。多少粗さがあったけど。 あと、パワーのこもった映画だと感じた。 不自然なとこもあるけど、そこを補って余りある熱さがあったと思う。
自分も2回め見てハマったタイプで結局5回 _| ̄|○カネナイノニ ダメな所の指摘とか批評家からばっさり斬られてるの読むとその通りだと思うんだけど 自分が作品自体から感じる妙な魅力は不思議と減らない。
私は2回しか見ていないですが 1回目より2回目の方がおもしろかったなあ
>>684 自分も1回目より、2回目。2回目より3回目と段々はまってしまった。
あと1回観てお終いにしよう・・・ と思ったけど臨時収入入ったからもうちょっと観たいな。
686 :
679 :04/08/12 00:23 ID:IYXKR2QW
スクリプトはざっとしか目を通していないけど、違う道を選ぼうかなーと 迷う部分以外は大きな違いはないという印象をもったけどなあ。 セリフだけならそれほど気合いを入れなくても読めるってことは、割と 平易な英語で書いてあると考えていい? 格調高いセリフでばりばり演説されるより普段着の会話のほうが好きかも。
自分は英語が苦手なのに字幕なしで映画を見なければいけない 過酷な環境に置かれた人間ですが、近日見た映画の中では これとスパイダーマンが比較的平易だった。
そんな難しい表現は無かったね。 でもそれが三流ということにはならないと思う。
プレミアでも脚本けなされてたなあ。
690 :
681 :04/08/12 10:01 ID:n/iSnXl5
draftのセリフはわかりやすくてイイよね。 ト書きは年に1回も使わねーぞって単語が多くてイライラするけどw 時代劇だから仕方ないか。 私の印象では、draftのアキレスは映画とは90度くらい違う人格。 ブリセイスは60度くらい。 この二人(とその関係)についてはdraft設定のほうが断然好きだぁ〜 ほんと、言うだけ虚しい無いものねだりなんだけどね。 映画中のセリフが平易なのはマンセーだけど、脈絡がなかったり 「どこから借りてきたんだ?」みたいなのはイクナイ。 一例あげると“Men are wretched things” 戦争ストライキしてる酔っ払いがいきなりこんなこと言ったら失笑モノ。 ↑も含めdraftでは感動場面なのに、映画では意味不明になってる場面が けっこうあるのがものすごーーく残念だす。 長文スマソ
>私の印象では、draftのアキレスは映画とは90度くらい違う人格。 >ブリセイスは60度くらい。 元脚本の方が、このふたりは馬鹿に見えるけどな。 カットした場面はなかった方がいいし 謎めいていた公開版の方がまし。 ブリ助けに行くとオデュッセウスと口論する場面なんか アキレスの小物ぶりと馬鹿さがまるわかりで カットしてよかったと思った。 オデュッセウスは正論で、株は上がっただろうがね。 男女関係の描写がとにかく下手なんで、三流と批判されるんだろ。 ところどころいい場面はあるが。
まあ恋愛要素は添え物ですよ。
恋愛の描写が下手というか興味がない感じがする。
ヘレンとパリスの恋愛も取り合えず描いておきましたって 感じを受けた。 ヘレンの描写が薄いせいもあるかもしれないけど。 恋愛描写になるとトーンの落ちる映画だったなあ。
宣伝文句の史上最大の愛のための戦い(だっけ?)が笑いを誘うよね。 劇中でヘクトルに「この国が目的で愛のためではない」ってさっくり否定されてるし。 あの違和感バリバリの妙なキャッチコピーって日本だけ?
女嫌いの監督と恋バナ苦手な脚本家のトホホなコラボ?仲悪かったりしたら最凶だな
製作会社ももうちょっと人選すればいいのに。
恋愛絡めないと客呼べないのは定説だから仕方ないか。
まぁ、自分は楽しめたからいいよ、これで。
>>691 感じ悪いね、毎度。
>>695 一応海外の予告でも'〜war for love'という言葉が使われてるけど、
これは「愛のための」じゃなくて「恋のせいで引き起こされた」ぐらいかと。
しかしこの日本の捏造映画予告は何とかならんもんかね。
>>695 兄弟愛、親子愛、祖国愛までひっくるめれば
あながち間違ってない気もするがなぁ。<愛のための戦い
いろんな意見が聞けて面白いなー。スクリプトしっかり読み直してみるよ。 ただ編集の段階で上手く繋がらなかった部分があったのかもしれないし。 恋愛部分は陳腐だとは思ったけど、その他の部分が面白かったから不満は そんなにないなあ。今は早くDVDで見たい〜 恋愛がメインの宣伝やコピーはセカチューと重なって誤算だったかも。 軌道修正したCM第二弾は暑苦しい雰囲気で正しいものだったけど バナが無視されていたのには涙…
>>687 遅レスですが。
スパイダーマンは1、2ともに脚本の上手さにシビれます。
2は3回観たけど、作品世界に圧倒されるのが快感というか
もうお任せします、って感じで。
これだけだとスレ違いなので。
綺麗に演出してもらえなかった女優陣とか
一人だけ脱がされまくった挙句ラジー賞有力とまで言われちゃったブラピとか
脚本ボロクソにされたベニオフとか、水面下ではいろいろドロドロが渦巻いていそうなのに
パブリシティではみんな仲良くニコニコとお互いを褒め合っていたりして・・・大人だ
>>695 史上最大はアレだけど、プリアモス王が
「色々な戦いをしてきた。富の為、名誉の為。しかし愛の為の戦いほど云々」
って言ってたからまぁ超拡大解釈したってことで・・・
ヘレン&パリスの前振りになる「パリスの審判」とかヘレンの結婚に際してのエピソードとか
プロローグでチラッと入れてたら、もうちょっと違うイメージになったかな。
あんだけの大船団になる理由も分かるようになるし。
スパイダーマンは2は観てないけど、1の脚本なんてそんなに良かったかな。 なんか散漫で全然煮詰められてない感じだったけど(2はかなり良くなってるらしいが)。
あれを上手いなんて言う奴に脚本について語られてもねえ。
あれだけのキャスト、セット、話題性もありながら それを活かしきれなかった脚本、演出に批判が集まるのは 期待が大きかった分、仕方ないと思う。 他の作品と比較してどうこう言うのは双方お門違い。 トロイの脚本はたしかに陳腐&チープだった。
別にトロイの脚本が良く出来ていたなんて言ってないんだけど。
>>700 1はアメコミのツボを押さえて面白い映画だったけど、自分の感性には
合わなかったせいで、欠点が目立ち2回見たいとは思わなかったよ。
ちょっと今までの主張が説得力をなくすので、比較はやめて欲しかった。
>>704 単に決めつけられても説得力ないよー
>>700 は別に比較はしていないと思うが。単なるスパの感想でない?
エウドロスの“She's worth fighting for”にワロタ>草稿
知ってたんじゃん(w
Achilles(he)smiles ってやたらに出てくるから
「微笑みの貴公子かぃ」とツッコミたくなった。
で、やっぱりアキレスとブリセイスは草稿設定支持したい。
>>690 の角度には同意しかねるが、なんだか違う人みたいとは思った。
何をどう思うかは人それぞれだけど、
>>691 はよっぽど嫌いなんだな、とある意味、感心。
どっちの指示でもないが、ブラピとブリセイスに浸ってる人は 反対意見に耐性がないというか、スルーできない痛さが目立つ。 少しでも貶されたり腐されたりすると、むかつくところがガキっぽい。 いろんな意見があり、好きも嫌いもあるってのがわからないのかな。 >691もひとつの意見だろ、>690と同じで。 >691の方がむしろ冷静だ。 まあ意見も出つくしてスレも終演が近いせいかね。
痛かったですか?それは申し訳ない
他のレスを引き合いに出すことはありませんでしたね。
>>691 も気を悪くしないで下さいね。
「こういう見方もあるんだな」と感心したのは本当なので。
言葉足らずで失礼しました。
ところでスレの終焉って決まってるんですか?
>>709 今現在上映してるの3館で、それが終わる頃にはここも終わりかな。
DVD発売情報出たらどうなるか分からないけど。
煽り合いされて困るのは普通の住民なんだな
>709 そういう脊髄レスがガキっぽ(ry 一応このスレ埋まったら終わりって了解ずみだろう。 DVD発売されてネタがあれば、また立てたい人が立てればよし。 マンセーしたい人は各俳優スレでまったりやってちょ。
713 :
709 :04/08/13 17:47 ID:+DiB9oOn
>>710 了解しました。
>>712 スレ終了が予め決まっていることについては今初めて知りましたので。
暗黙の了解ということでしたら、気がつかず失礼しました。
特に俳優のマンセーというわけではありませんので、ご提案については致しかねますが。
>>700 スパイダーマン、1の脚本はかなり大雑把ぞ。2のほうがいいがバランス悪し
スレ違いスマソ
+DiB9oOnうざ。 ファン掲示板みたいな常連が残ってるだけだから さっさと埋めて終了しよう。有終の美ってもんだ。
716 :
700 :04/08/13 20:15 ID:6tgwov9e
>>712 >>715 新スレは立てないと決める
dat逝きになった2、3日後に必ず
「なかったので立てました」
が出てくる
書き込まずにdat落ちさせようとすると
必ずageる香具師がいる
2ちゃんの常だよ
つうかいつの間にこのスレで終わりなんて決まったのよ?
>>718 確かに上映が終わってもDVD化すれば新しく人もポツポツ来るだろうし、
続けたい奴だけが残ってスレを保持していけばいいんじゃね?
ラスサムのスレだっていまだに続いてるんだし
>>716 ヘクトルの声が高いしRが鼻から抜けてて・・・ん〜〜
フランスじゃヘクトルとは発音しないよね。
エクトー?
>716 うわ〜!面白い!でもスゴイやだ!野太いパリス声!甲高いヘクトル声! モニョったアキレス!イヤ過ぎて連続5回通しでみてしまった...w フランス語あなどれん... あんまり耳がよくないのですが、同じ人がいろんな役者の声を当ててるのかな いやいやありがとう、楽しかったです
>>716 すげーワロタw 仏語似合わないね〜、全員。 腹いてー
ワタシには「ふーとろー」と聞こえますたよ>for Troy
immortality は「いもーたりてぃ」のまんまだったような...おせーて、仏語わかるエライ人
いいこと考えました。
慢性の人はハァハァスレ作って、安置の人は安置スレ作るの。だめ?
言ってみただけだから、怒んないでね。ねっ
DVDまでスレなくてもいいな、自分は。 なんとなく語りたい人がいるなら、次は トロイ神話映画総合スレ?みたいのにすると 落ちることなくまったりいけるかも??
いや、別に普通にトロイスレ続ければいいだけの話では。
>>716 for Troyは仏語だと“Pour Troie” だからそんな風に聞こえるだろうね。
伊語や西語だったらすごい巻き舌&発音になるかと思って探してるんだけど
ナレーション部分の吹替えしか見つけられないや。
ここ気づいたのが遅かったので、過去スレの最初の方が読めない のですが、誰かUPしてくれませんかのう・・・
>ファン掲示板みたいな常連が残ってるだけだから >さっさと埋めて終了しよう。有終の美ってもんだ。 これに胴衣。 ハァハァスレなら、映画板に立てたら迷惑。 上映終了したら、よほど人気のある映画以外は立てないのが普通。 難民かセレプ板でやってくれ。
http://www.warnerbros.de/movies/troy/ ガイシュツかもしれませんが、ドイツ公式サイト。
ここの予告編がドイツ語吹替。
アガメムノンには独語が似合うなぁ
声は仏語版よりは違和感ないけど、アキレスはやっぱり甲高いw
ブラピのドス声も地声じゃないけどね
「ヘクトール!」は「ヘクトール!」のまんま。
“Is there no one else?” が「いすだー×××あれす?」と聞こえる。
独語わかるヒト、解説きぼん
730 :
723 :04/08/14 08:38 ID:9oSZS8jd
>>724 そうですね。
次を立てるな、という意見の書き込み、概ね感じよくないので
要らない派だったけど引いてしまった。
731 :
名無シネマ@上映中 :04/08/14 09:22 ID:9+10pDQe
次スレ立ててみりゃいいじゃん。
まだ語りたい人がいたら細々とでも残るし、
需要がなかったらそのまま落ちるっしょ。
>>728 chの音がヒになってるーというのは分かったw
オリンピック開会式にアガメムノンのマスク出てきたね。 トルコで開催されるようなことがあったら木馬は・・・不吉でダメか。
>>732 今回の開会式に木馬ぐらい出るかと思ってたんだけどなあ。
>>734 黄色と黒の? あの馬は時代が違うんじゃない?
他に木馬っぽいのあったっけ。
アガメムノンが出てアキレスが出なかったの見て、オサーンの勝ちかな、と思ってしまった。
アキレス腱が弱点の人じゃ選手的には縁起が悪いからじゃない?
アレクサンドロス大王も出てたよね。 彼はマケドニア人でギリシア人ではないのに良いんだろうか…。
もし憶えている人がいたら教えて欲しいんですが 深夜に、井筒監督と勝俣が自腹で映画を見に行って 星3っつで評価する番組があるんですが 「トロイ」ってどんな評価されていましたか? なんだか勝俣がさんざんコケ下ろしていたとは聞いて いますが、井筒監督が何と言っていたのかに興味があります。
>>737 古代マケドニアの遺跡はギリシャにありますが何か。
×コケ下ろす ○こき下ろす
>>738 勝俣が親の仇の如くオーランド・ブルームを批判してた。パリスではなく、オーランド。
「こんな役やってちゃファン減るだろ、幻滅だ」みたいなノリでねちねちと。
パリス氏ねはジョーク半分のデフォだと思うが、あの役やったオーランドは見上げた
もんだと思うがね。
ってことで久々に勝俣氏ね
パリス、射止めてこい
あのヘタレ王子っぷりはオーランドがやったからこそなのになあ。
>>742 それネタスレでもちょっと話題になったな。
「パリス氏ね」転じて「勝俣氏ね」って。
関係ないが、勝股はスパイダーマン2のときにも 親の敵みたいに、MJぶすぶすぶすぶすと罵っていたから笑った。 ネタスレを地でいく男だw
746 :
名無シネマ@上映中 :04/08/16 05:45 ID:mZek3F65
ここは自治厨がウザいスレですね
747 :
名無シネマ@上映中 :04/08/16 17:01 ID:keeOtR9F
目糞鼻クソage DVD、早く出ろ
↑のように、しばしば同列に語られる目糞と鼻糞だが 両者の間には歴然とした境界線があると思われる。 この映画の登場人物に例えるなら 鼻糞・・・パリス、神官長、パトロクロス どっちでもない・・・アンドロマケ 目糞・・・上記以外全員 と私の脳内では分類されるのだが、いかがなものか?
歯糞は?
分類ラベルは慣用句の範囲に限定いたしたく。 人前で処理するのが憚られる点においては鼻クソと同等。
いい加減にしゃなさい、きみたちぃw
そう、ここらで元のアイアス萌えスレに戻るべきだ
そういえばそういうスレだったな、ここはw もし、オリンピックにトロイの面々が出ていたら... アイアスはボート アキレスはやり投げ ヘクトルは馬術 パリスはアーチェリー か? まさに平和の祭典だ
アーチェリーや弓道のことはサパーリわからんのだが パリスのように弓を持つ手や体があんな動いてて対象に当たるのだろうか。 同じく素人の友人は「敵に当てればいいんじゃない?」と言っていたが…うーむ
オリンピック始まってからgoogleが古代ギリシャ仕様になっているね。 これで4バージョンぐらい見たかな。 日本勢の好調と併せて、次にどんな絵になるかも楽しみー
>>754 中の人は本当に飛んでる的を落せるそうだよ。
金髪だった時に鍛えられたから。
別にアーチェリーの選手権じゃないんだから。 演技なんだから、ある程度、見た目の派手さとか、かっこよさとがが 優先されるんじゃないの? 素人はわかんないよ。
googleのフェンシングのパターン、プリアモスとヘクトルに見える。 実はシャキシャキ動けるプリアモス萌え。
>742-745 遅レスすまんが王の既刊の時にはレゴカコイイ!(・∀・)と凄い好きだった模様 ヘタレ役だからがっくりだなんて君は女子中学生か
( ゚д゚)ポカーン
>googleのフェンシングのパターン ほんとだ、トロイ父子に見えるw思わず保存しちゃったよ。 これまでのも可愛かったから、とっておけば良かったなぁ。
>>761 Google トップ 画像でぐぐったら
全部集めてるサイトがひっかかったような希ガス
>>761 tp://www.google.com/holidaylogos.html
ここで 2004 Summer Olympics in Athens をクリックしたらみれるよ
>>728 ドイツ公式サイトの、"Is there no one else?"に当たるところ
"Ist das wirklich alles?"と聞こえた。
「本当に、これで全員なのか?」という意味で。
英語に置き換えたら"Is that really all?"ってとこかな。あんまり自信ないけど。
でもアキレスの声、ほんとに甲高いな。
765 :
764 :04/08/19 22:50 ID:xCi4NCAx
あっと、読み方は、 イスト ダス ヴィルクリヒ アレス、かな。 学生の頃の独和辞典引っ張り出して来ますた。
矢を放つ時のオーバーアクションなどは 全部映画使用。 振り付け師がそう指導した模様。 その方が派手に見えるんだって。 で、実際ちょいとした玄人が 「実際はそうならないよ」と振り付け師に指摘したら 「これは映画だよ?そこまでリアルにしたら 戦闘シーンがつまらなくてたいくつなものになる。」 と言ったらしい。
767 :
728 :04/08/20 06:03 ID:DHYNr9dG
>>764 >>765 ありがdです。椅子と出すヴぃるくりひあれす、覚えますた。
やっぱり元のセリフとは微妙にニュアンスが違ってるのか〜
仏語版予告、
>>716 と
>>729 ではバージョンが違うんだけど
吹替の声も違うみたい。
なぜか「ヘクトール!」がそのまま「ヘクトール!」
やればできるんじゃん、Hの発音。
>>767 「ヘクトー!」って言ってるね。フランス版。
イタリアじゃ「エットーレ!」だってさ。
769 :
名無シネマ@上映中 :04/08/20 08:47 ID:ROtP56fQ
アーチェリー日本銀メダルage 今頃ふと思ったんだけど、原典と設定が違うなら 最後のアキレス腱も、あれ、狙ったわけじゃないよね? 外してあんなところにヒットするのも凄いけどw
771 :
名無シネマ@上映中 :04/08/20 13:43 ID:8f87RLVW
DVD、10月2日か。はえ〜なおい。
10月29日だった。( ゚Д゚)イッテヨシ
おー発売日決まったんだ。情報アリガト ワーナーだから面白い特典映像は期待出来ないけどとにかく楽しみ。 googleサッカー編、グラウコスが必死に守っております。ガンガレ
>>772 ソース出してもらえまへんか?
あちこち探してるけど見つからないよぅ
熱帯雨林からもまだお知らせこないし
>>774 同じく見つけられない。雑誌かな?
密林のお知らせはいつもチョト遅いからアテにしてはいないけど、ワーナーにも出てないもんね。
エウドロス萌えスレはここですか
どちらかというとボアグリアス萌えスレです
違うだろ、もまいら。 ここは ジ イ サ ン 連 中 萌えスレだと何十回(ry
棺おけに片足突っ込んでるような年齢の 神官ジジイたちのきわどい衣装にハアハア
780 :
761 :04/08/21 20:20 ID:FiXxw/fI
青いお目々がキラキラなエウドロス ロン毛とヘアバンドがロックスピリットなエウドロス ご主人様の素っ頓狂な言動にいちいち反応するナイーブなエウドロス 「メネラオスはまだ現役だな」というベテラン傭兵らしい渋いセリフを カットされちゃったエウドロス 八つ当たりで殴る蹴るされても一晩中ご主人様を待っている忠犬ハチ公なエウドロス タイマン勝負への同行を拒否られて捨てられた子犬のような目になるエウドロス 「これは俺の戦いだ」なんてカッコつけてるご主人様の魂胆なんざお見通し、 「彼女には戦う価値がある」それでなお「あなたの後をついて行きます」と 熱い場面のはずだったのに、でこチュ〜に変更されたエウドロス ...萌える。
782 :
名無シネマ@上映中 :04/08/22 15:30 ID:jQC74xWB
ミュルミドンズ の宴会で「洋画によくある風景」をやって喝采を浴びるエウドロス 特にホラー映画編の「シャーラップ、ジョーディ?」は秀逸
ケガしたご主人様の足首にシップをはってあげるエウドロス。 だけどその足でけられて自分にシップをはるエウドロス。ごめんね。
>>782 似ていると言えば言えなくもないけど、
ボアグリアスとニコールキッドマン(ガイシュツ)ほどではない。
戦場にいるのになぜか上半身裸のボアグリアス
雄叫び上げて馬をビビらせるボアグリアス
上目遣いの笑顔が誰かに似ているボアグリアス
最後は仏壇倒しでキメてるのに振り返ってもらえないボアグリアス
・・・萌えないw
>>785 |ヽ ,,|,~'i、 .,_ ,ri、 .l゙‐'"'i、 ,, ,i、 ,、 vi、
| k, ヽ广 | | 'l''゙l┘ .`'グ/ |゙l.,ィ |.| )゙l /'゙l″、 r-,、 、 .:c、、
ッ┘`,l゙ ,ノ ヽ ,,,,,`'′ .,/,,,!‐'', ,ノ う゜.| | .,ノ ヽ ,,,,,`'′ |゙l ゙l,ヽ .|゙l ヾi、
゙i、/゙,-'''i、 .く, .,巛 ‘r\ /.'゚_ / ./‐I / | | .〈、,l]゙l `',\ | | ,。 .,i´゙l | | . il゙ ゙l
l゙.l゙ ゙lッ'" ././ | | .,,) ゙l .!/]/ 丿 | .l゙.|、 /丿| | .,,〉.) | ゙l .,リ .`-" .l゙ | .,l〕 .ヽ"
/.l゙ j,i´ l゙,E.,l゙.| `'''′ l゙{ /,,| | ゙l,ヽ .゙l,d,,l゙ | `'''゙ ゙l ゙‐'| ゙l ゙‐'|
/ l゙ ゙l,~゙'''i、 .゙l´丿 | ゙l, '(/|゜| .゙-゙l .゙l`丿 \.,} \.,}
∨ `''ー" ゙'" ヽ ゙l ヽ} `" `
788 :
名無シネマ@上映中 :04/08/24 20:42 ID:K/0xZIr2
パリスでイイジャン!
>>787 トロイ
パイレーツ・オブ・カリビアン
マスター・アンド・コマンダー
どれも帆船が出てきてでコスプレ物ってのが共通点だな。
トロイのは帆船っていうには何だけども。(数だけは多い)
時代劇ものをコスプレものって言うのはなんか嫌だな
>>790 そーなんだよねぇ。
ワタシもいろいろ探して↓にブチ当たってしまいますた。ショック
ttp://www.fantasium.com/ TODAY'S NEWS 参照
USAだけの話だと思いたい...
コスプレナイト、勘違いしてコスプレしてくる客がいたりして。
ミニスカート履いてる男がいたら真のファンとして称えようw
>>790 ドイツ 10/17
イタリア 10/20
オーストラリア 10/20
UK 10/25
フランス 11/17
で、米が来年? 日本はどこらへんだろ。
今の時点で予約開始してないってことは米と同じく来年なのかな・・・
何気なくトレイラー見てたら上映当時の興奮が蘇ってきた(*´Д`)ハァハァ 早くDVD出ろ〜
私もあちこちの Trailer&Clips ブックマークしまくりの見まくり。 でも、細切れじゃ欲求不満・・・ 全編通して見たいよぅ DVD、早く〜〜
>>791 歴史劇をコスチューム・プレイっていうんだよ。
自分の周りだけが世界の全てだと思うなよ、糞オタ。
797 :
名無シネマ@上映中 :04/08/25 19:42 ID:NKctlVFU
もうすぐ夏休みも終わりだねage ワタシは行きますですよ、コスプレナイト。 こういう時は都内在住でヨカタと思ふ
なんでアメリカはこんなに遅いんだ? "Troy"(トロイ)1/4/2005リリース!(Warner) フルフレーム版、ワイドスクリーン版がそれぞれ2枚組 DD5.1ch、アクションシーン分析、歴史考察を含むプロダクション・デザイン 特殊効果舞台裏、3Dアニメーションで贈る古代ギリシャの世界など また、National Geographic ドキュメンタリー"Behind The Movie: Troy"を 収録した2パック版が同時発売
>>796 日本でコスプレっつったら普通は時代劇よりあっちを思い浮かべるだろ。 夏は無意味に煽るバカが増えて困るな。
今日別件でDVDを買いに行ったついでに店員に聞いてみた。<トロイ発売日 結局解らなかったんだけど(公式でも発表してないんだから当たり前か) 「あれ〜?まだ発売日決まってなかったっけ?」 「遅くとも年内には出ると思いますよ?」 ・・・・・・・その言葉信じるぜ、おにーさん。
アメリカ、まさか年越しとは…。
未公開映像とかコメンタリーとかの特典ならともかく何でこんなに遅いのかね。もしや神々の3Dアニメw?
ワーナーは公開終了から時間経たないうちに安価版をガンガン出して枚数売るイメージあったんだが。
>>797 とにかく都内の方うらやましいかぎり。楽しんで来て下さい。
神々といえばグーグルの画像にギリシャ神話の神々が登場してるな
>>802 神々の3Dアニメ他、別ディスク特典は他の国、同じ英語圏のイギリス、オーストラリアで
発売されるのと同じなのにどうしてアメリカはこんなに遅くするんだろうね。
日本もアメリカにならって発売遅くするんなら欧州版買っちゃお。
>>802 ttp://www.comingsoon.net/news/dvdnews.php?id=6119 “a Gallery of the Gods (a computer generated, 3-D tour of
Mount Olympus and meet the fabled Gods of Ancient Greece)”
神様キター━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ってゆーか映画トロイって「神を排除した人間ドラマ」じゃなかったっけ?
なんで今さら...
国内DVDは本編だけでいいよ。いいから早く出してくれぃ〜
俳優関係のおまけがよかったなー。 俳優見るの目的な客が多い映画なんだからさ。
>>806 俳優のオマケ・・・例えばどんな?
私は未公開映像入れてほしかったよ。本編だけの完全版。
特典ディスクなんてササッと1回流し見して終わりだもん、いつも。
神様も撮影の裏側もイラネー
未公開映像はみたいなー。 ドラフト通りに撮ったところもあっただろうし。 衛星かデジタルTVで流していた俳優コメント(アガメムノンの休憩)も 見てみたいよ。それだと映像素材自体はあるんだから早くできると思うんだけど。 神様は自分もいらない。
>>806 俳優関係ってば伊版にあって英語版に記載がないのがあるよ。
キャスト・コメントっての。
同じ内容のはずだからどっちかが違うのかな。
日テレのオリンピック・ハイライト番組のオープニングって「トロイ」の曲使ってたんだな。
>>811 パレードの時の曲だね。日テレ見てなかったから知らなかったよ。教えてくれてアリガト
ベニオフさんの処女作「25時」が9月10日にDVDレンタル開始 映画館で観たけど、もいっかい観てみよ 思えば、これも恋バナ部分は妙に純情だったような。やっぱ苦手?w
DVD、10月29日だよ。もう少し待て
>>814 関係者の方でつか?
お差し支えなかったらソース出して下さいってばyo
発売日をいつにするかアポロンの信託を待っているところなんです
ソースは無い!
神託かよっw
神託だと(映画に従えば)ロクな結果にならないわけだが。
>>818 IDが(゚д゚)シメジ
じゃなくて(゚д゚)キノコ
>>816 神官長 「農夫が太陽に向かって蛇を掲げていました。DVD発売は年明けがいいかと」
ヘクトル 「特典が付いてる訳でもないのに遅すぎます。売り上げにも影響するのでは…」
プリアモス「ヘクトル、神々の3Dア二メがついている。売り上げは心配するな」
ヘクトル 「…」
>>821 ワロタ
どこまでも進言を無視されるf兄ちゃん。
ヘクトル「鳥のお告げか!鳥のお告げで発売日を決めるというのか!」
オモロイ! 神託ネタ続けてきぼんぬ。
うげっまだ劇場上映あるのかよ。 歴史スペクタクル映画ってどーにもこーにも苦手だから敬遠してたんだが、 フートMOEな奴だったら10月2日の池袋新文芸坐は行くべき? 行ったところで女ばかりで激しく肩身狭い思いしそうな悪寒もするんだが、 フートMOEだったらおさえておいた方が良い?
いや、【フート軍曹】が好きならBHD繰り返し観てればいいんじゃないかと。 フートのミニスカート姿が見たいなら別だけど
あぁごめん。うっかり役名で言っちゃっただけ。 バナファンには美味しい?って事を聞きたかった。
googleトップのギリシャな皆さんが 「今まで応援ありがとう」「またどこかで会おうね」って感じになってる (つД`)ノ さようなら〜
>>828 アルテミスとゼウスとポセイドンかな。
そういえば五輪も終わりだねえ。
神々よさらば〜。
>827 フートはしらんけど、トロイはバナファンにはおいしいと思う。 勇敢で理性的で情もあって、一番共感できる役どころだし、 筋肉ムキムキの一騎打ちのアクションもあるし。 つーかこれでバナファンになった人も多いんじゃない? 大画面で映える映画だからチャンスがあるうちに行くべし。
831 :
826 :04/08/29 23:06 ID:9KINokoG
今フジでギリシャのディアス選手がメダルとって、 会場が「ディアス!ディアス!」と沸いていた様子流していた。 それ見て「アキレス!アキレス!」と沸いているシーン思い出してしまった。
オリンピック見ていると、お国柄のせいか めちゃくちゃ「トロイ」を思いだす… ああ、早くDVD発売されないかなぁ… もう1回、いや何度でも見返したいよ!
五輪もいよいよ終わりだね。 以前話題になってたトロイザウォーズ借りて見た。 ヘレンかわええ。
レンタル開始は10/29で決定。 販売はいつか知らないけど、レンタルの方が先かも?
あ、ソースは宣伝用の看板。 表と裏でアキレウス&ヘクトルバージョンとパリス&ヘレネバージョンだったよ。
エウドロス「アキレス様、アポロンは全てお見通しです。ご自分の判断だけで発売日を決めてはいけません!」 _, ,_ ドカッ (`Д´)←アポロソ ( ゜Α゜)フン .∴・゚ ⊂彡☆・゚∴・.・ _, ,_ (;゜Д゜) !
(・A ・)「とにかくレンタル開始は10/29だ!」
>>837 うまい! でも ×アキレス様 ○ご主人様
セル用も10月29日で決定。そのレンタル屋はフライングだな。
>>772 は関係者かな。
本当だな?本当に10月29日に店頭に並ぶんだな? 嘘だったらアポロの天罰が下るぞw 某ダウンロードサイトからトロイ落としたのはいいけど 画像も音声もショボすぎ(泣 カレンダーに赤丸つけてDVD発売日を待つ!
>>840 レンタル屋の従業員です。さすがにまだ外に出してないよ。
ワーナーはフライングには厳しいから気をつけた方がいい。 ハリポタの時も、予約稼ぎたくてフライングしてる店が無茶苦茶多くて 結構お叱りを受けてるらしいから。
今日DVD店でポスター見た。間違いなく10月29日発売だよ。特別版って書いてあった
>>844 良かった良かった!
来年なんて言われたらヨーロッパのどっかから買ってたよ。
レンタル廚アキレス「秘密を教えてやる。Amaznでは教えてない。 セルDVDはレンタルDVDに嫉妬している。 レンタルには返却期日があるからだ。限りある時間で見るからこそ映画は美しい」 特典廚プリアモス 「君は私のすべてを奪った。私の期待… 未公開映像…コメンタリー…メイキング… 決まったことは戻せない。神々の意思だ。だがわずかな慈悲をくれ。 発売を待ってた…公開された時から特典内容が発表されるまで。 箱に入れさせてくれ。何か封入させてくれ。隠しコマンドを入れさせてくれ」
ミュルミドン人、剣の兄弟たちよ。 我々は業者だ!発売日を教えてやれ! 10月29日にあるもの─ DVD!つかめ!その手に!
神託 キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
>>848 いきなり「予約状況 : 予約受付終了 」って・・・
851 :
名無シネマ@上映中 :04/08/31 08:48 ID:xsZmirpE
DVD発売日(ほぼ)決定age しかし、「特別版」かつビミョ〜な価格... ま、いっか。本編ちゃんと見られれば、とりあえず文句ナシ。
852 :
名無シネマ@上映中 :04/08/31 19:20 ID:LMHj1tu/
TSUTAYAに、どど〜んと、看板立ってました。 10月29日発売って。
看板どど〜んってことは告知解禁なんだな? どーしてお知らせを寄越さないんじゃ〜熱帯雨林め ビッ○カメラで買っちゃうぞ
ここだけの話、 告 知 解 禁 は 9 月 1 日 !
>>853 密林は遅いこと多いからアテにはしてないけど
今日月末で月明けの明日にはあちこちで予約開始されるんじゃないかな?
というわけで、告知解禁の爽やかな朝ですw
情報リークの皆さん&フライング店舗さん、感謝。
あんまりイジめないでね、ワーナーさん
>>855 「発売日未定」のトボけた案内メールはさっさと送ってくるくせにね>密林
>>847 遅レスだが、ワロタw
戦争がない時はそんな副業してたのか、アキレス&ミュルミドンズ。
斬り込み営業とゲリラプロモーションで凄い収益上げてそうだ
859 :
みつひろ命 :04/09/02 00:25 ID:j/bHv3cM
ディスクのデザインがいいなー! アキレスとヘクトルの盾じゃないか。 メモパッド、木馬と船団か。 使わないでとっとくんだろうな>自分
映像特典、カットシーンはやっぱないのか(´・ω・`)
アガ「こやつめハハハ!」 ネス「ハハハ!」
おぉーセンクス! 速攻予約してしまった。先着って何人までだろ? 紹介ページ。パリスは2枚あるのに、ヘクトルどころか主役すら いないのはなんでだ…。誰の趣味だ
>>863 結構余裕あるんじゃないかな。先着特典。
伊版特典には記載されてるコメンタリーがないんで
ついでに伊版も予約してみた。巻き舌ヘクトルも面白そうだし。
本編約163分ってことは劇場公開版そのまんまなのね... 完全版もディレクターズカット版もナシか。ショボーン 公式サイトのギャラリーVOLUMEW が未だに COMING SOON だから DVD収録の未公開映像がUPされるのかな〜?なんて淡い期待を抱いてたよ でも、予約したけど。
安いのは嬉しいけど、特典ショボ… でも買う。予約行ってこよ。
隠しボタン1分、がとてーも気になる。 何なんだ?何が隠されているんだーー?
868 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 11:52 ID:VpcLWJDq
ブラピとバナのコント
>>867 他の国で表記があって日本でないものといえば
キャスト・コメントなんだけど、たった1分じゃなー。
870 :
名無シネマ@上映中 :04/09/02 18:14 ID:QveuqtI1
もう予約していいんですか? これほどの大作だからあとからBOX出したりしませんか? おせーて関係者の皆さん
ワーナーはそういうの出さないんじゃないか?
>>853 密林、予約開始したけどメール来た?
うちはまだ来てない。
毎度のことだけど意味ないな。
隠しはアレだ、バナのオーランドのモノマネ。
メモパッド凄い少ないみたいだよ。 店で聞いてみたら、入荷数もまだ決まってないのに特典だけ届いてて、 数も片手で数えられるくらいしか無いらしい(´・ω・`)ショボーン
>865 >本編約163分ってことは劇場公開版そのまんまなのね 。・゚・(ノД`)・゚・。ウワーン
みなさん、どこで予約しますか? メモパッド欲しさに蔦矢で予約しようと思うのですが、 ここって登録すると、特典とかいろいろあるのかな?
877 :
853 :04/09/02 23:31 ID:FTIG1aQM
>>872 拙宅にも届いておりまへん>熱帯雨林メール
蔦屋で予約しますた。
せっかくだからアマゾン(の女王ペンテレーシア)の売上に
貢献しようと思ってたのに、意味不明すぎ。
んも〜、後から別バージョンでもBOXでも出すがいいさ
買ってやる、全部買ってやる。ハァハァ
>>872 ))877
うちには来てた>アマからメール(2日16:40)
トロイ 特別版 〈2枚組〉 (DVD) 、Amazon.co.jp で予約受付開始!
Amazon.co.jp をご利用いただきありがとうございます。
商品情報お知らせサービスにご登録いただだいた、『トロイ 特別版 〈2
枚組〉』のDVDが発売になります。予約注文の受け付けを開始しましたので、お
知らせします。
この商品のご予約は、以下のリンクからどうぞ:
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000YTR8M/ref=t_th_em_po ご予約いただいた商品は、入荷しだい順次発送いたします。なお、商品が発送さ
れるまで、クレジットカードに代金は請求されません。
このEメールアドレスは、配信専用です。このメッセージに返信しないようお願
いいたします。
ご不明な点がありましたら、Amazon.co.jp のヘルプページをご覧ください:
>>878 昨日きたんだ。
でもその時間だともう蔦屋に予約した後だな。3円お得だった(w
密林にはメモパッドなし?
あー、やっぱり未公開映像あきらめきれない。 セクシー神官ジジィとかオデュッセウス@羊飼いとか、スチールはさんざん流出してるのに。 今回の特別版の売上が良かったら、後日、完全版が出るなんてことは...ないよね。
今朝蔦屋で頼んだけど メモパッド大丈夫かなあ… 密林だと到着が一日遅れるとかって毎度の事だけど 蔦屋はどうなんでしょう?
882 :
名無シネマ@上映中 :04/09/03 14:23 ID:qMjp88SB
そのアドレス全くいけないいだが・・混んでるだけか? おいくらですか?新星堂
ワタシは直で飛べますたが。¥2,503(税込) 密林と同じだね。 太っ腹だな、蔦屋。3円といえど塵も積もれば...
885 :
名無シネマ@上映中 :04/09/03 16:39 ID:CXIy7b0N
>881 >メモパッド大丈夫かなあ… 心配になって、今、自分も蔦屋で頼んだ。 まさか9月のこの時期で、もうメモパッドないとか言わんだろうな…。
アキレスって映画だとパリスに殺されてるけど、 原典ではどんな形で死んだんですか?
>>886 同じくパリスです。もしくはアポロン。
ただ原典だと木馬作戦の前に殺されるます。
888 :
877 :04/09/03 19:47 ID:1OFjP7Uu
>>878 うちには未だに届きまへん>尼メール
いやがらせか? 蔦屋に予約したのがバレたのかw
ついでに訂正 ×ペンテレーシア ○ペンテシレーア
>>880 完全版に一縷の望みを繋ぎたいけど、
ワーナーもペー監督もそーゆーのやりそうにないよね。ショボーン
そういえばワーナーだった・・ ワーナーDVD!ワーナーDVD!今ならトロイが2500円! みたいなCMが流れるのか・・・
>>887 レスありがとうございます。
アポロンって神ですよね、アキレスといえど神には勝てませんか・・・(´・ω・`)
>>891 説明詳しいけど、ヘクトル兄ちゃんのクリップがない。
っつーか火葬されてるよぅ〜
アキレスも顔もわからんロングショット1枚なのに、パリスだけ3枚もw
誰の趣味だ?
扱いの違いワロタ。主要キャストなのに敢えて燃やされてるわ馬に埋もれてるわw 「たった一つの愛が戦いを引き起こした。運命のため、愛のため、名誉のため…」 の文章とこの写真見てDVD買う人、パリスのあまりのへたれっぷりにびっくりするだろうな。
>>891 >ブラッド・ピットが3年ぶりの主演を果たした
って割りにプラピのアップがないのは何故なんだろう。チョト可愛そう。
蔦屋のトロイページもパリス3枚だったから、ワーナー側がパリスメインの
案内出してるとか?
DVDの申し込み用紙とか出てるのかな。
ツタヤで注文したけどメモパッドどうなんだろう。 まあ本編が見られればそれで満足なんだけど。 早くスクリーンで勇ましいアキレスの雄姿を見たいよ。
前にこのスレでも話題の出てた「アレクサンダー」 主役コリン・ファレルの父親役が一時期ブラピに打診されてたそうな。 顔が似てるからか? トロイと続けて同じ系統の映画に出たくなかったのと バイセクシャル役は×!と嫁さんに反対されてボツになったとのことで。 ミニスカート俳優で定着したら困るもんねw
>>897 同意。今さら神様関係いらないよね〜
予備知識ゼロで見たら、よけい混乱するんじゃない?
でも、ペー監督自身、「神々を排除して人間のドラマを云々」って強調してた割には
アキレスを「半神」と定義していたあたりに矛盾が・・・
まさかこの映画の痒いところに手が届かない部分を神様のせいにしようなんて
意図はないだろーな?
さっきツタヤ行ったらメモパッド付商品を紹介するパンフレットがどっさり積んであった(枚数で言うと500枚くらい) だから今申し込んだ奴は大丈夫だろう。
>899 そんなのあるのか ありがとう、明日早速パクってくる
901 :
ぺー :04/09/05 22:24 ID:0qFfNYdd
木箱入りでブックレット付きかΣ(゚Д゚)他の国では見てないね。 監督ウォルフガング ペトスン 出演ブレド フィート / エリック ところや / 今年欄も ブルーム / ダイエン クルゴ / ション ヴィン / ブライアン コックス 「エリック ところや」噺家さんかよ
>>902 ハゲ笑!腹イテー ひぃ〜
字幕とダビングの「タイヤ」って何?
兄さん(型)!トロイの固く閉まった成文?
↑キーボード打つ手が震えて途中で送っちまいましただ ピバラム飛ばす戦地って何よーー? なんでブライアンコックスだけちゃんと表記されるんだ?ひー 英語以外の言語って自動翻訳させると、たいてい大変なことになるけど これは凄すぎ。あんまり凄いんでブックマークしまつた にしても、この価格、マジっすか?ウォンじゃなくて円だよね? 木箱とブックレットとイースター卵で3万円?ガクブル
価格はウォンでしょ。日本円で3650円。 でもリージョンコード違うんだよねー。 あ、在庫なしになってるじゃん…
いいなぁ。あちらさん。 裏山… 日本も欧米に比べて、特典やら仕様やらが随分いいみたいだけども なぜトロイでは足並み揃える!?
個人的に「指輪の帝王」が気になったっす ところで「積立金 730円」って何。…頭金?
909 :
名無シネマ@上映中 :04/09/06 00:53 ID:XTXwEaU+
>>905 英語→日本語の機械翻訳したときより意味の通じる文章になってる気がした
「世界的な俳優たちがたいてい席に集まった」 が気になりすぎる… たいていかよ!
>>908 たぶん日本で言う消費税(観光ではなんて言うか忘れた)だと思う。
3年前に旅行したとき、ガイドさんが3%かかるとか言ってたし。
予告編は普通に英語なのね。 ちょっくらハングル吹替の探す旅に出るか
発売日も欧州より早いんだな、韓国。 キャット・ウーマンのトレーラーはいらんけど、日本のにも入ってるのかな?
「エリックところや」…すげーワロタw 物価を考えると韓国では大ヒットだったと思う>2200万ドルくらい 何がニダーさん達に受けたんだろう?
あー、朝から笑いすぎて腹イタイ。
いや〜、お勉強になるね、このスレは。
シルツイル、ハナシック、ピバラム・・・何かの呪文?
>>914 ヘクトル兄ちゃんが家族思いでお国のために尽くす人だからじゃない?
儒教の国だからさ>丹田さんウケ
ボアグリアスって原典でも出てくるの? そして同じように秒殺されちゃうの?
出てこない、というか映画の冒頭のシーンは完全オリジナルでしょう。
918 :
名無シネマ@上映中 :04/09/06 18:54 ID:GgZWIIjX
そうなのか…。 ボアグリアスすげえかっこいいのになあ。 ブラピなんかめじゃないぜ。
>911、919 おお。そのどっちかですな。レス、ありがd 皆、親切だ…ホロリ
根強い人気だな、ボアグリアス。 ここはボアグリアス萌えスレって説もあったし。仏壇倒しGJ! ボソッ 主人公マンセーすると叩かれる稀有なスレだもんな、ここ。
>921 <ボソ>タグはちゃんとしめないと!</ボソ>
タグ? わかんない。解説きぼん まぁ、DVD発売も決まったことだし、マターリいきましょ
誰でもマンセーすればうざがられる。 終わった話題をわざわざむしかえすのも。 夏休みは終わったのに・・
マターリマターリ ところで、公式サイトの GALLERY VOLUME4 は いつになったらUPされるのですかのぅ〜? こんな待たされた後でヘナヘナなスチール出したら許さんぞ、ワーナー。
926 :
名無シネマ@上映中 :04/09/07 21:51 ID:EVTlr/Wo
アポロンの神官が殺される場面が見たいな〜 劇場公開版ではカットされていたからな。
蔦屋のDVD予約ランキング第1位ですぞ、トロイ。
このスレ住民の貢献度はかなり高い?
>>926 あんさん、そんな殺伐なw
そういえば諸悪の根源神官長のあぼ〜ん場面ってあったっけ?
まさか生き延びてないだろうな、おい・・・
>>924 >>747
>>927 アマゾンじゃ3位だけど蔦屋は1位なのはメモパッドの有る無しも関係あるのかな。
3円安いし(w
ウチの店で予約すると今なら実物大の木馬が
イタカの業者さんでつか?
プレスブック欲しいなあ。
>>931 うちの店なら弓矢練習用の藁人形か黄金のアポロン像のお好きな方を
>>932 >黄金のアポロン像
首はついたままでしょーか?
DVDのジャケ、アキレスとヘクトルが対峙しててその間にこっそりバカップルがいる 金色をベースにしたポスターのヤツが良かった。話の概要が伺えるしさ。 まぁ今更だけど。
935 :
名無シネマ@上映中 :04/09/08 21:57 ID:mZ8H4XhB
俺はまだ観てないDVD待ち組。こないだトロイ・ザ・ウォーズ観たけど、 アキレスは殆ど悪役に近かったから、ブラピの(しかも主役)がどういう描かれ方 してるのか激しく楽しみ。
トロイ・ザ・ウォーズのアキレスのが ブラピよりはましだぞ。 ボアグリアスがトロイでは最高。
937 :
935 :04/09/08 22:05 ID:mZ8H4XhB
938 :
名無シネマ@上映中 :04/09/08 22:30 ID:WYl+82Km
>>927 アルケプトレモス(神官長の名前)がゼウス像の前にひざまずいている。
ギリシア兵の一団が彼に近づくと立ち上がって、
Beware,my friend.I am a servant of the gods.
一人の兵士が彼を叩き斬って体を欄干の向こうへ放り落とす。
>>938 それは draft
>>930 >>932 送料無料ならぜひお願いしたかったんですが、
あいにくミュルミドン商会に注文しちゃったんですよ〜
プレミア価格でアキレスの楯(ボアグリアスの槍の跡つき)を付けてくれるっていうから
940 :
名無シネマ@上映中 :04/09/08 23:49 ID:8skRrRAK
>>936 君はなんかあれだね、海ぼうず系が好きなんだね。
いや、一応このスレはデフォでボアグリアス萌えだから。
本気にするなよw
>>937
何を言う このスレはアイアス萌えスレだ
ちがうもん、ネストル萌えだもん
密かにパトロクロス萌えと言って見る。
945 :
名無シネマ@上映中 :04/09/09 17:12 ID:/q37cCJI
パトロクロスとパリスは氏ね
パトロクロス致命的に死んでるよ
パトロクロスが死んだ時アキレスが死んだと思ったのは俺だけ?(´・ω・`)
これ字幕なっちだっけ? トロイ襲撃するとき「掴め!その手で」って訳はどうかと思う
なっちじゃないよ。 掴め!その手に! という訳は中々好きだ。
字幕は菊池工事氏。 ときどき違う話になってまつ。 DVDもそのまんまなら、チョトいやん
ワーナーだから細かいところ修正すると思う
NHK-BSで「トロイのヘレン」やるよ。
10/13(水)後8:02〜9:58
>>951 ワーナーそういう所きちんとしてるんだったらうれしい。
世界同時公開みたいなもんだったし字幕は大変だったかもしれないね。
予告とか前宣伝でほとんど触れられなかった割にはショーン・ビーンのオデュッセウスはかなりおいしい役どころだったね。
ん〜、映画だけ観て訳すなら
言語不明瞭な中の人もいるからw間違いがあっても仕方ないけど、
大抵はちゃんと映画用の脚本見て訳すんだよね?
トロイは違ったのかな?
字数制限のせいとも思えないミョーなセリフがちらほらと。
祈・DVD修正。せめてウス>イスだけでも
>>948 “Take it ! It's yours!” 掴め!その手に!・・・無問題では?
実際掴みに行ったものが immortality だけじゃなくて神殿のお宝も、ってのが
またアキレス&ミュルミドンズらしいというかなんというか
>>953 葬儀委員長オデュッセウス。
トロイ上陸の時に
「緒戦は逃しても惜しくない。戦を締めくくるのが私の仕事」<うろ覚えゴメソ
とか言ってたのは、このことだったかと納得。
予告編の扱いは確かにあんまりだったね
長いの連投スマソ
手にとれ!我が手に! とかそういう言い回しして欲しかった。
957 :
名無シネマ@上映中 :04/09/10 17:45:50 ID:JSNOuuVD
「我が手に」だと変だ。 「汝が手(ながて)」だと古めかしすぎて、字幕としては不適当かもしんない。
“Take it ! It's yours!” 持ってけ!ドロボー!
>>958 DVD叩き売りキタ── !!ワッショイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ
いきなり廉価版か?さすがワーナー
おはようございます。 今頃気がついた。IDがワーナーブラザース↑
初心者な質問なんですが、次にはいつ行くの?
このスレが終わる前に貴様の死体を見下ろして笑ってやる
>>965
966 :
965 :04/09/12 02:27:55 ID:utBFfKI0
うわ俺すげえブザマ
>>965 そのセリフ言われたアガメムノンの「そこまで言うか〜」な顔がツボ
ところで、昨日ベニオフさんの処女作「25時」DVD見ますた。
年の差カップルの「あり得たかもしれない人生」ってお好きなモチーフなのかしらん?
アガメムノンの親父さんが締めるラストシーンが圧巻。
しかし、こういう話書く人の第2作目にトロイ書かせるって、冒険したのね、ワーナー兄弟。
↑IDにオデュッセウスの一部が
チャットねたスレになってる・・
盛り上がらんな…
今日は三軒茶屋のレトロな(良く言えば)映画館でトロイを観ますた。 何度観ても飽きないねぇ、この映画。 パリスにさえ愛着が湧いてくるよ。困ったもんだ ちなみに18日〜やはりレトロな目黒シネマで「恋愛適齢期」と2本立て。 10月2日は池袋新文芸坐のコスプレナイトだけど、この日から1週間、昼間はDATと2本立て。 ご都合のよろしい方はどーぞ。
> パリスにさえ愛着が湧いてくるよ。 ワロタ。わかる。初めて見た時はなんだこいつはと思ったが段々愛着わいてくる。 しかし都内はまだスクリーンで見られていいね。 「恋愛適齢期」との共通点は…海辺の話ってところか。
Lysanderってそのまま読めばライザンダーだよね?「真夏の夜の夢」の。 映画中ではヘクトルが「リュサンダー」って発音してるし。 なのに、字幕は「リュサンドロス」。 私が知らないだけで有名なヒトなんでしょーか?
>>976 詳しくは存じませんがギリシャ語読みに従ったんじゃないでしょーか?
エリック・バナの発音もちょっと変なときがあるからな。訛りかも。 字幕はギリシャ語表記に従ったんでしょう。
【DVD!】トロイ その8【It's Yours!】
なら、アキレスもアキレウスにしろやゴルア!と言ってみるテスト>ギリシア語表記
982 :
名無シネマ@上映中 :04/09/13 21:41:59 ID:j0IwPWHv
>>973 >何度観ても飽きないねぇ、この映画。
そーゆー意味では「ブラックホーク・ダウン」と似てる。
エルフ王子とフート軍曹のコンビも同じだし。
【DVD!】トロイ 8頭目【10/29!】
8頭目?
リ〜メ〜ンバ〜
987 :
テンプレ案 :04/09/14 07:46:43 ID:V+DIu/6z
988 :
テンプレ案 :04/09/14 07:47:38 ID:V+DIu/6z
っつーか、なぜきみが立てないのだ? ちなみに私はアク禁なんだが。
なんだ、アク禁解除かw んじゃ、立てさせていただきます。 もうちょっと待ってね。
埋め立てネタに、トロイ出演俳優のその後の出演作品を ヘレンとブリセイス共演の“Wicker Park”は「ホワイト・ライズ(仮題)」として 東京国際映画祭で上映後、11月頃公開予定。 仏映画「アパートメント」のリメイクとのことで モニカ・ベルッチ>ダイアン・クルーガー ロマーヌ・ボーランジェ>ローズ・バーン ヴァンサン・カッセル>ジョシュ・ハートネット か? メネラウスは公開中の「ヴィレッジ」に出演。終盤近くのセリフが泣かせます。 「ナショナル・トレジャー」10月公開。予告編にヘレンとオデュッセウス登場。
>991 乙 といいたいところだが 【】内の台詞の選択で、どういう層が立ててるのか わかってしまうねw。 意味のないチャットで、今後も保守しつづけてくださいね。
>993 同意。しかし、何故、今あえて、まいぶらざー… いや、好きなんだろけど。
996 :
991 :04/09/14 16:02:07 ID:7LZTzxho
たかがスレタイでプロファイリング? たぶんこれで最後、の意味で付けただけ。 でも、何が何でも他人をヲタ扱いしたい人には恰好のネタ提供だったか。 最後まで監視ご苦労さまです。
ブラピマンセー同人女が立てたってことか。 やれやれ。 立ててもいいが、同人臭さは持ちこむな。
>991=996 その発言で、プロファイリングが当たりと白状しているようなもの。
>何が何でも他人をヲタ扱いしたい 前にもいろいろ覚えがあるんですな。
はい、お疲れさま。終了。
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