もう1回コンクリートの公開に反対しよう

東京都足立区の女子高生リンチ殺人事件を題材にした映画「コンクリート」（中村拓監督）を
公開しようとした映画館に抗議が相次ぎ、上映中止になった問題で、
製作委員会は１日、同作品を７月３日から１週間、
東京・渋谷のシアター「アップリンク・ファクトリー」で公開することを決めたと発表した。
「コンクリート」は５月末に東京・銀座の映画館で公開される予定だったが、
「不謹慎だ」などの抗議を多数受け、上映が中止された。
アップリンク・ファクトリーを運営する浅井隆さんは「映画の存在を抹殺する権利は誰にもない。
抗議や脅しがあっても上映中止という“自主規制”をするつもりはない」としている。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000222-kyodo-ent

ふざけるなこの悪党め！
被害者と遺族を踏みにじって金儲けをするなんてそれでも人間か！？

2

２ちゃんねる内でこの映画に賛成してるのは
おそらく製作会社からの回し者だな

>>1 観なきゃいいだけの話だろ。

表現の自由を守れ！というなら言論の自由も守ってやらねばな（ｗ

>>5
表現の自由は悪党に与えられた自由ではない
死んだ被害者を更に苦しめて犯罪者を美化、擁護する映画に対しても
表現の自由だというつもりか!?

↑
表現の自由以外になんて言うんだ？
>>4の言うとおり見なきゃいい話で、客が入らなけりゃ
映画館も上映しないだろ。
お前らが反対だなんだと騒ぐことが、いい宣伝になってるんじゃないの？
よっぽどお前のほうが製作者の回し者に見えるぞ。

表現の自由は侵害されるべきではない。
領布はその保護の限りではないだろう。
TPOを無視してなんでもかんでもやって良いのは自由ではなく無秩序という。

>>1
それよりお前の名前に受けた

四組照るな。

よく見てるな。

>>8
被害者遺族から何らかの抗議があったのなら別だが、
事件に何も関係ない人間がなぜそこまで反対する。
製作者側から見ればこのように騒がれるのはわかって
いたし、それがいいＰＲになるだろうと考え製作したと思う。
一切無視が一番の抗議だと思うけど。

すざまじくいたいコテだな

見なきゃいいだけだな。

事件とか事故がらみの映画はぜったい関係者の合意が必要。
少し意見が対立するぐらいならいいけど
完全な喧嘩になったら映画化はあきらめなきゃいけない。

中村拓監督だって
たとえばこの公開騒動をほかの誰かが映画化して
自分の半生や家族関係まであげられたら公開反対するだろう。

>>1
せいぜいお前に出来るのは、映画館に
卑劣な無言電話をするくらいだろｗ

知りもしない「家族の気持ち」とやらをタテに
安い正義を振りかざして気持ちよがってんじゃねえよ、ヴォケ。

>>1は実は弁天の広報

こんなVシネ無視してれば話題にもならんよ。

でもまぁ「ふさわしい」場所じゃん。
飼育みたいに最後には殺すっつーシリーズも
ありなんじゃね？

>>15
226事件やハワイ真珠湾攻撃の映画が関係者の許可をもらってから公開した
なんぞ聞いたことがないんだが。
こういう映画を撮る奴は、逆に自分がネタにされても文句を言えない。そう
覚悟してからでなければ撮ってはならない。メディアというのは諸刃の剣だ。

>>1みたいな奴が騒がなけりゃ誰も見ないぞ。
こんなエロ映画。

>>21
それがね、そんなにエロくないんですってよ奥様

オレが被害者に縁戚のある人間だったら、監督と浅井とか言う奴を殺害まではしないが、
手足の２‐３本はへし折ってやるね。ｗ　恨みというのは、怖いよ。

死者を冒涜したことは最低やな。
連中は、線香の一本もあげたんか。
墓にＡＶチラシ張ったようなもんや。

映画には罪はない。
外部の圧力があったとしても
上映は絶対にするべきだ。

そして上映後は、なにがあろうとも
（作品に対する批難、遺族による訴訟など）
制作サイドは覚悟を持って対応していただきたい

>1
オレは、この作品を観ないけど、こういう騒がれ方をした作品がどの程度客を集められるのか、
どう世間から扱われるか、とりあえず見守るってのはどうかな？

そして、今後こういう作品の上映が計画されたときに、各個人がどういう態度を取るのが適切か
考えたほうがいいと思うんだけど。

>>24
前　雑誌のインタビューで犯人の一人が喋っていたよ。
過去を隠して女とつきあい、いざ結婚という段になって興信所の調査で
「輪姦殺人」の過去が彼女の父親に発覚。
父親　激怒、結婚消滅。
本人談、「もう一応罪は償ったはずなのに…」

＞本人談、「もう一応罪は償ったはずなのに…」

罪を償う方法なんて自害しかねーだろゴミが

そういう感情吐き出すだけなら他所でやれ

>>27
相手の父親が興信所を雇って身元調査って、
関東のフツーの家庭だったらあんまりやらないから
世間を知ってる親爺にはピンと来るものがあったんだろな。

飼育シリーズもサイテーだよな。何考えてんだろう作ってるやつ。
コンクリートとかさ、暗ーい密室に客集めて惨殺される少女を観ましょうみたいな精神が信じられんよ。

http://www.uplink.co.jp/factory/about_concrete.html

>映画に批判的意見が有るのなら、例えばメル・ギブソン監督の『パッション』の上映を反ユダヤ主義ということで
>アメリカで反対した人々のように上映劇場の前で堂々と抗議行動をすればいいと思います。

なんかこの映画館、俺達を挑発してるぞ。

晒し上げってことでいいんじゃないか？
上映中止にしたってＤＶＤなんかでは見れるんだろうし伝説になって異端者きどりが
信奉したりする。
出演者はこれに出たことが比較的多くのまともな人に知られるだろうし
アップリンクは自分の家族が同じ目に合ってそれを映画化されたものを上映するって
ことがわかってよかったと思う

自分の家族への思いより自分が「表現」に関わってるという思いが強いだろう
（浅井隆は）

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1084968257/161
>161 ：少年法により名無し ：04/06/03 20:31
>>>140
>ちょっとビックリしました。
>新聞雑誌記事の内容は、社会の[多数派}の意見だと思っているのですか？　
>私は、「表現の自由派」の当事者の意見だと思っていました。
>
>推察するに、あなたは、「抗議行動のモラル」について、話したいのでしょうか。
>じゃあ、それこそ、すれ違ってますね。(じゃ、そのことも、あとで書きます）
>
>多くの人は、映画のモチーフやその制作姿勢の「モラル」について、不快感を示しているのですよ。
>>>133でいう「モラル」は、そのモラルでしょ。
>この映画事体のモラルを問うなら、ふつーの日本人の多数の人が「no」と言うとは思いませんか？
>私も「no」です。あなた自身は、ちがうんですか？　
>まあ、あなた自身がどうあれ、
>ともかく「多数派の人がyesだと、思っている」と、あなたが思っているなら・・・
>（まさか、そんなことないですよねｗ）お話もできませんね。
>
>>社会のモラルは、多数決です。
>　　これは、世の古今東西を問わず当然なことではないでしょうか。
>　　日本の現代社会が、おおむね（おおむね、ね）信用できるのは、この原理のおかげです。

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1084968257/162
>162 ：少年法により名無し ：04/06/03 20:32
>たしかに具体的な抗議行動を起こしたのは、この多数の人の中の一部の人ですね。少数ですか？
>でも社会の多数の人の「no！」（不快感）の気持ちの存在は、
>「ふだんなら起きないこんな騒ぎが起こった」ということ、それ自体が、
>自明しているように思いますが、いかが？
>
>この抗議行動は、「表現の自由派ｗ」に、してみれば「団体の圧力」なんでしょうけど
>２ちゃんねるは、団体ではなくて、どうみても個の集まりですよね。
>おたがいの名前も顔もしりませんし。団体で、圧力なんかかけてませんよね。
>その辺のズレの部分が、私個人としては、すこしおもしろいです（失礼）。
>抗議行動事態のモラルについては、その行動、一つ一つは、
>（騒ぎたくてはしゃいでるだけの人が混ざっているにしても）
>すべて一人一人の意志決定で、していることですから。問題ないと思います。
>しかも合法的だし。デンワもFAXもbbsも、営利団体が社会に向けて開いている窓ですから、
>そこへ向けて、意見をいうのは、しごくまっとうなことと思います。
>しかも、行動する動機の核の部分は映画作品制作の「社会的モラル」です。
>この作品の制作はモラルに反していると、世の中の人々に
>まっとうな方法で各方面から抗議されているのですから、社会生活者でもある制作者側は、
>その意見を真摯に受け止めるべきなのではないでしょうか。普通でしょ。
>
>「表現の自由」論への論旨のすり替えは、正直、見苦しいですね。
>そのうちに「これは、集団のイジメだ」と、いいだしゃしないかヒヤヒヤします。
>（まさか言わないよね、作品の内容が内容ですから）

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1084968257/163
>163 ：少年法により名無し ：04/06/03 20:32
>私個人は、作品の制作への抗議は賛成です。
>その作品の上映への抗議行動も頑張れ、と思います。
>で、もしもそれでも上映されたら、それもよしと思います。
>（上映館自身の「自主規制」うんぬん論は、無責任すぎてちょっとおもしろいですけど
>　まあ、そういうスタンスもあるでしょう。彼らは、映画を作ったわけじゃないですから。）
>その上で、作品事体への抗議が、俎上にあがるということになるのでしょうね。
>そこで、またモラルの話をしましょうかｗ。いやきっと、そんな必要もないでしょうね。
>
>「上映への抗議行動」は、上映されてしまったから負け、という質のものではないと思いますよ。
>元の問題は、上映への抗議ではなく「作品制作」への抗議なんですから。
>、、、ということで、抗議してる人、まだまだどんどん頑張ってください。
>大丈夫、上映された場合、もちろんその作品事体が、制作した彼らの首を絞めます。とどめ！ですね。
>（そういう意味で、キャストの皆さんは、たぶんいまや「上映反対派」じゃないですか。気の毒に）

>>32
だって、そうしてもらったら、ニュースに自分の劇場がうPするでしょう。

で、行くの?

純粋な善意は、行動によってその形を歪めていくのであった。

純粋だけど間違ってるなんてよくある事だしなぁ。

正義超人とか、悪党とか言っちゃってる時点で駄目なような気がする・・・。

正義も善意も結局は自己満足。
心の中で膨れあがる善意を満足させるため、
行動はなされる。
誰に頼まれたわけでもなく。

ここは映画板なので、事件の悲惨さとかは他でやって欲しい。
映画自体は取り立てていうほどもない映画だし、見る価値もないと思う。
ここのスレ見てると製作者側に対して悪党呼ばわりして抗議しているが、
すんなり映画上映させれば、映画好きならほとんどの人が見ないと思うし、
何の評価もなく製作者側もガッカリ見たいな結果になると思う。
映画の内容によっては、下手すると遺族からの訴訟等も考えられるし。
今のように騒ぐことがこの映画のいい宣伝になってしまうのではないんですか？

>>8
×領布
○頒布

「はんぷ」と読む。

つか、なんでもいいから騒ぐネタが欲しかっただけなんだろ１は。

>>1
この事件の犯人を血祭りに上げる映画ならいいが、あきらかにＡＶ。
この監督は、「とにかく俺の映画ミロ〜！」という調子乗り。
この監督がよく来るＢＢＳを見つけたら報告してください、言葉で潰します。

だからえろくないって何回言えばわかるんだろな。そういうとこがＰＴＡっぽいよなー

＞明らかにAV

女？

別に劇場公開されても見ようとは思わないだろうが。

自分たちがつぶそうとしている物の実像を知ろうともせず
ただ頭の中で固めた認識だけで反対を叫ぶ。
映画の内容がどうとかは関係なく、これは有害思想だ。

>>49
有害思想ねぇ…(ﾌﾟ

抗議派にも色々いるみたいだがな。
例えばこういうのとか。
-------------------
私は観てもいない映画の内容について批判するつもりはありません。
私が心底立腹し抗議しようと思ったのは、宣伝手法等、映画を作るまでの経緯、製作側の態度です。
フィクションだと主張しながら事件を映画の宣伝に安易に利用し、その点について
何度と無く抗議・質問をしているにも関わらず製作側はなんら明確な反論をしないで逃げ続けている。
これは表現の自由云々以前の問題じゃないんですかね？

>>47
は？おめえのエロ満載全開の脳味噌基準にすんなや！ＰＴＡのような偽善者と一緒
にすんなチンカス野郎！
>>48
男
>>49
巨匠が、メッセージを伝えるような作品ならともかく、あの腐れ外道の映画は犬の糞。

>>49
有害思想であることが>>1みたいな安い正義を振りかざすやつらにゃ
理解してもらえないんですよ。

出なきゃよかった・・・こんな映画・・・

だからさ、自分の好きな映画だって別の人間から
「腐れ外道の映画」と潰しにかかられる可能性はあるんだよ。
とうてい自分に納得できない理由でね。
そういう奴にとってはモノが巨匠の立派な映画だろうが無意味だ。
気分で弾圧する奴は他人から気分で弾圧されても文句は言えん。

別にこの映画に興味があるってわけでもないが。

>>50
それ抗議派が最後の方で言い出したことだな。
当初はそんな論調のやついなかったぞ。
そういっておけば「観てから言え」っていう反論はかわせるからな。論点のすり替えも甚だしい。
大体それ、あんたの意見じゃないの？引用してきたならどこから引っ張ってきたのか明らかにしてくれるかな？

>>55くん
引用されている>>50は、なかなか立派な意見じゃないか。
この意見で抗議することに、何がふまんなのかな、キミ？
「最初からそういわなかったからずるいー」って言ってるのかな。
ほほおーこういうことをキミの星では「論点のすり替え」というのか。
なかなかユニークな考え方だねえ。ははははは

あ、失礼したね、ちょっとジャマしたかな。ではごきげんよう。

>>56
つまんね

まあ>>50の意見を一言に要約するなら
「ガンつけやがって、ゴルァ！」
という事だな。

>>54
すまん、説明不足。つまりこういう映画作るなら、もっと力量磨いてまわり
に認められてから作るべき。

いや>50の意見は立派だよ。非の打ち所がない。
製作者も真摯に聞くべきだと思うね。

そして、指摘どおりに広告と予告編を差し替えて
ホームページで主旨を説明すればいいんだよ。

そしたら>50の人は納得するんだから。

映画の宣伝マンの仕事は
抗議してくる人間の質問に答えることじゃないよ。
「あー、うるせえな」って、ただそう思って
無視してるんでしょ。
何と答えても、どうせ揚げ足取りされるんだから。

>>60
少なくとも祭りの最中はあんな意見なかった。
「ＡＶ女優だからダメ」
「遺族の許可とってないからダメ」
「真似する馬鹿が出てくるからダメ」
で、製作者に求めたのは予告や広告の差し替えじゃなく、
上映中止や取り扱い中止。まとめサイトの抗議理由もそうなってる。
広告に問題があると本気でおもってんなら、ここで吠えてないで
ＪＡＲＯだかＢＲＣにでも訴えれば？煽りじゃなくマジで。
問題があるんならちゃんと動いてくれるとおもう。
本気で被害者遺族のこと考えてんならそれぐらいできるだろ？

50だが。
すまん、メシ食ってたんでレス遅くなった。
>>55　引用元は公式ＢＢＳだ。早く見に行かないとログ流れちまうぞ。
あそこ100件しか保存されないから。

素朴な疑問なんですが
こういうスレでよく問題になる
「表現の自由の担保」というのは
国家権力に対する制約であって
個人がいくら、「上映中止」を叫んだところで
表現の自由に抵触しないのでは？

コンクリ詰めした奴らをコンクリ詰めにしてやろうぜ。
どうせ、俺は無職なんだから何も怖くねえよ。

誰も儲からないんだから、ほっときゃいいじゃん
制作会社・上映館→自転車操業、他の駄作の穴埋め、今後の信用を失う。
スタッフ・キャストのギャラ→そこらのバイトより貰ってねえよ多分。
まぁ一番ババ掴まされるのは、銭払って観ちゃった奴とかDVD買っちゃう奴だけどなー

一番徳した奴？　加害者のガキだろ？　

バトロワレベルの映画・小説でも感化されちゃうバカが現実に出て来たからなあ。
ましてやこの映画は（何だかんだ言い訳しても）おもいっきり現実に起こった事件をモチーフにしてるじゃん。
もうさ、今のガキは俺達が考えてるような分別なんて、これっぽっちも持ち合わせてねーぞ？
そこんとこよく考えて映画とか作れよ。

この映画のせいで身を滅ぼす人間がいれば関係者もちょっとは堪えるんじゃないか？
なるべく映画の成り立ちとは無関係なのに欠かせない人物。
例えば主演俳優をカラカラに干してしまおうぜ。

>>64
普通はそうだよね。

でも、民間でもなんでも、何らかの団体が抗議をすると
「表現の自由」という「人権」を侵害された
って言い方をするケースは、あるなあ。最後っ屁って感じで。
何の意味も持たないけど。
でも、普通は、そんなこといいつつも、地下にもぐったりして自粛するわな。
だいたい理由なく、こういうことって起きないから。
本人たちも「ますい」って自覚あるからね。
しかしこんかいは、抵抗するねえ。そんなに作品に自信があるのかな。
痛々しいよ、実際。

>>1
反対するならてめえの顔、名前、素性をさらして
抗議してみろ。
自分は安全なとこにいて劇場に無言電話やファックス
かけたやつは綾瀬事件の犯人と同じくらいカスだ。
どうだ？出来ねえだろ？
やるんなら公開中の映画館のスクリーン切りにいけ。
それが出来ねえなら４が書いたようにみなきゃいい。

もう一度いう。
お前はサイテ−のクズだよ！！！！！

そぼくなぎもん。
関係者でも制作者でもないのに、
「上映禁止」したがる香具師に、あちこちのスレで
稚拙なけんかふっかけてる子ども。
あれは、何？
映画事体はクソだとか言ってるけど、
上映抗議側らしいレス見ると、なんでだかキャンキャンかみついてる。
オレの敵だー！　こいつもかー！て感じ。　
誰も、もまえのことなんか敵視してねえよ。
映画の関係者をおこってんだよ。って思うけど。
まあ、いいのか、スレにメリハリつくから。　　　　あ、たぶん。こいつ↑

↓とりあえず今日のおコチャマ大賞はこいつにケテーイ。
　（コンクリ公式ＢＢＳで採集）再開運動の粘着腰巾着の1人。
　　なんにも意見できない能無しなのに（脳がないって何だよプ）ウザ。

Re: 無題　とりあえずね。 - 2004/06/05(Sat) 00:13 No.871
文句があるならこいつに反論してみろよ。
誹謗中傷しか脳がない君らがこの人を論破できるのか？
http://www.geocities.jp/tekkin1989/qa.html

いやあそんなあ、やっぱ、チャンピオンは、スネオ君でしょう。

抗議してた人は、被害者やその遺族の感情は考えても
シネパトスの内情や従業員の気持ちについてはおもいがいたらなかったんだね。
あんな小さい劇場に抗議の電話をジャンジャンかけたら
業務に支障をきたすだろうし、ノイローゼになる人も出るかも
とか考えなかったんだ。

あの劇場の社長って、寺山修司の天井桟敷の残党だってね。
若いときは、「町は劇場だ！」みたいなこと言って「ハプニング」っていう芸術活動やってました。
世界のあちこちで逮捕されたりして、それを勲章にして喜んでた人の一人ですよ。

今回の大騒ぎも、従業員は知らないけど、少なくとも社長は大好物のはず！！！(笑）

反対の反対

>>74
ん？シネパトスって今は元映画配給会社社員だった２人が
買い取って経営してんじゃなかったっけ？（間違ってたらスマン！
だからパトスがダメになった時点でアップリンクが助け舟出したんじゃね？

ゴミ映画でも、上映したいっていうならさせてあげれば？
上映させた上で、忌憚なき批判をくわえれば良いだけの話。
観れなきゃ批判もできないんだよ。
だいたい「全英で上映禁止」なんて、ゴミ外国映画定番の煽り文句じゃん。
わざわざ話題作りに協力する必要はない。

>>64
原則的にはそうだけど
人権の私人間効力って問題があって
特に最近、こういう私人間における人権侵害が大きな問題となっている。

>>79
私人間効力
ですか。
恥ずかしながら聞いたことのない概念だったのでとりあえず
ネットで調べてみると確かにありました。
現代的な概念だと思いました。
僕自身正直なところ近代的な憲法観はもう時代遅れなのではないか
と思っていたところがあるものですから、
「ああ、やっぱりこういう考え方が出てくるんだなぁ。」
といった印象を受けました。
>>79さん感謝。

「コンクリ」関連のスレは一つで十分。

【公開】コンクリート【中止】Part2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084377999/l50


※※※※※※※※※※※※　終了　※※※※※※※※※※※※

>>79
ただどうでしょうか？
「私人間効力」の概念は、果たして
「資本主義の高度化(発展)にともない、社会の中に、企業・労働組合・経済団体・職能団体などの
巨大な力を持った国家類似の私的団体が数多く生まれたこと」
に端を発しているようです。
つまり、こういう事態に至って初めて近代の憲法観の前提が崩れるのだと思います。
つまり、「私人間効力」の概念はあくまで国家に準ずるような主体（少なくとも
巨大な社会的権力）にのみ適用される
のが妥当なのではと思うのですが、違いますか？
ステイト・アクションの理論なる考え方があるそうです。
Ａ 公権力が、私人の私的行為に極めて重要な程度にまで関与する場合
Ｂ 私人が、公権力に準ずるような高度に公的な機能を持つ場合
当該私的行為を国家行為と同視し、憲法を私人間に直接適用する理論
だそうです。
これなどもその考え方に則っているのではないでしょうか？

>>82の続き
であるからして問題は、この点に関して言えば
「２ちゃんねるが巨大な社会的権力とみなされるか否か」
ということにでもなるのだろうか、と僕自身は考えてます。
しかしながら、「２ちゃんねるはあくまで掲示板であり、組織的というよりもむしろ
各人がその場を利用して個人的に発言している」
というのが事実だと思います。
よって、私人間効力の概念を以ってしても、個人個人の抗議に対して「表現の自由」違反を
適用するのは難しいんじゃないかなぁと思います。
とはいっても、
なにせ当方、「私人間効力」についてはネットで２，３のサイトを斜め読みしたのみですので、
誤った箇所があればぜひご指摘ください。

２ちゃんねらにできることなんてせいぜいＦ５ぐらいだ。

なんか、騒げば騒ぐほど、かえって宣伝になっているような気がするのだが。
もしかして、宣伝でやってたりして。

今まで様々な事件が映画化されてきたのになぜこれは駄目なんだ？

>>86
犯人たちに正当な裁きが下されていないから。「悪魔のいけにえ」は、犯人は
精神異常者だったり、テッド・バンディは、処刑。ジョンウェインも処刑。
ジェフリー・ダーマーも処刑、されているが日本のアメリカのキャンディよりも甘い
刑罰と、親の愛より深い「偽善」によって事件の主犯格を除いて今は全員釈放。
一人しか殺してないという考えから。犯人は酒場で事件を自慢話にしてる。

>>87
だったらこんな運動するのは筋が違うだろ。
少年法改正運動をすべきだろ。

根本は司法の問題だよね。事件を映画にしてもあんまし意味ない。
好奇心と金儲けの下世話な映画であることは間違いない。

>>88
俺は、まだやれる年齢じゃない。

>>89
カッコマンは、ウザイです。帰れ。あと世間ではそれを見てみぬフリと言います。

>>90
仮に小学生がその手の運動やったとしても問題ないと思うが？

脚本家がコンクリ公式ＢＢＳで質問に答えてるが、
いずれもが視野狭窄アンド支離滅裂だな。わざと来訪者を
煽ってかまってもらおうとと狙ってやってるのか？

んなら商売熱心で精が出ますな、としか言えないんだが。

映画を見ずに映画の中身を評価できる超能力者のスレはここですか？

32 ：名無シネマ＠上映中 ：04/06/04 08:28 ID:yHjZOWHm

(p)http://www.uplink.co.jp/factory/about_concrete.html

>映画に批判的意見が有るのなら、例えばメル・ギブソン監督の『パッション』の上映を反ユダヤ主義ということで
>アメリカで反対した人々のように上映劇場の前で堂々と抗議行動をすればいいと思います。

なんかこの映画館、俺達を挑発してるぞ。

>>95
コピペと低級な煽りは不要だ

>>86
被害者（さらには遺族）に対してセカンドレイプになりかねないということもあると思います。
ただ、それと同じぐらい大きな要素として、
それはきっと、映画化することが、
僕たちにとって「過去の傷口を開くような行為」になってしまうからではないでしょうか？
人間がここまで残酷になりうるものだろうか？
その有様を、それも映像で突きつけられることに拒否感を感じるということもあるように思います。

>>90
子供は選挙運動がダメなだけで、
政治活動の自由は認められてるよ。

大学は実力だけで入れるしさ。

>>97
被害者は亡くなっているのでセカンドレイプはしたくても出来ない。
遺族感情については抗議・反抗議派ともに接触した人間がいない以上、どう思うかは想像で語っているにすぎないな。
過去の傷口云々については君が見なければすむだけの話。

>被害者は亡くなっているのでセカンドレイプはしたくても出来ない。

此の理屈はおかしいでしょう。
人間の尊厳は死んだ瞬間に消滅する脆弱な物ですか?
お墓とか遺影っていうものは死者に対する尊厳の尊重を表している社会一般の風習でしょう。
「死者にも尊厳がありそれを辱める行為は許されない」というのが社会一般の考えです。
ID:7WAvF+C/が反社会的人間であることには抗議しませんが映画製作者が抗議を受けて
不利益を被るのは当然ではないですか。社会に受け入れられない表現なのですから。

>>100
＞死者にも尊厳がありそれを辱める行為は許されない

この映画のどこがそれに該当するんだ？

>>99
ああ、あの僕は映画化中止の立場は採ってないから・・。
>>86の疑問に自分なりに答えてみただけ。
>>99さんが言うとおり僕の立場は
「見なければすむ話。」だよ。
あと、セカンドレイプについて厳密に言えば>>99さんの言うとおり（笑）。
「被害者、そして遺族をさらに貶めることになりかねない。」
ぐらいの意味にとっておいてください。
＞遺族感情については抗議・反抗議派ともに接触した人間がいない以上、
＞どう思うかは想像で語っているにすぎないな。
もちろん想像です（笑）。

もういいよ、コンクリートは。騒がなければこんなクソ映画
世間からスルーされるだろ

>>100
セカンドレイプの定義って何？
俺はレイプされた事を、事後にわたって被害者を苦しめる事て解釈なんだが。
死者の尊厳云々は別の話だと思うがな。

ID:7WAvF+C/は議論のフローが見えてませんねw

>>105
はいはい逃げないで答えてね

人間の尊厳は他者の視点に於いては生死の別なく同じ対象です。
それにセカンドレイプは社会化された言葉ですから。

>>107
＞人間の尊厳は他者の視点に於いては生死の別なく同じ対象です。

同意。でこの映画のどこがそれを貶めていると？

＞それにセカンドレイプは社会化された言葉ですから。

だから何をいいたいの？

映画の表現物が大量の権利に守られているのは社会的利益を害しない範疇においては利益があるからという
裁量的判断と政治的判断があるだけであって表現物それ自体に社会的意味が発生するからではない。
表現物だから抗議も規制も受けないというのは本末転倒であって反社会的表現物だと社会が認めるものは
公然と社会の声に弾圧されるべきです。それが商業映画の特性でしょう。
上映なんかされるべきでない

実際の事件の被害者と同定される人物が映し出されて陵辱されて殺されてコンクリ浸けにされる表現物それ自体が
被害者を人格的に傷つけていることに思い至れなければ表現を表現として理解する人間の範疇外ですし
かつエログロ商業映画として金銭を獲得しようと言う試みに堕落している可能性がある以上社会的に
厳しい眼を受けるのは当然なんですね。
何度でも書きます。被害者が死んでいるから良いんだという理屈は異常なのです。
社会は加害者に過大なシンパシィを寄せてきた左翼人権主義に対して疑問を持ち始めている時期でもあり、
とても冷ややかにこの映画を過ごす訳にはいきませんよ。

いや。待てよ。
死者に対するセカンドレイプという表現も成り立つかな？
つまり、被害者の身体というのは、なにも被害者の生物学的な死と同時に消え行くものではない
だろう。
であるからして、被害者が物質的に消え去っているとしても僕たちは被害者の身体を
想起することが出来るのだ。
だからこそ、被害者は既に死んでいるにもかかわらず、
彼女が貶められるような場面では、「彼女が傷つけられた！」と感じるのではないだろうか。
それは遺族からすればなおさらのことだろう。。

>>110
＞被害者を人格的に傷つけていることに

死者の人格を傷つけることは何人たりとも不可能です

＞エログロ商業映画として金銭を獲得しようと

どのような作品であれ商業映画である以上利潤の追求は当然です

＞被害者が死んでいるから良いんだという理屈は異常なのです。

何がいいんですか？

＞社会は加害者に過大なシンパシィを寄せてきた左翼人権主義に対して
疑問を持ち始めている時期でもあり

だから何って感じですが？


>>110、句読点打ってくれ。読みにくくてかなわない。

>>111
セカンドレイプを受けるのはあくまで被害者本人であって第三者ではないな。
たとえ遺族であっても「遺族に対してのセカンドレイプ」っていう使い方は適当ではないと思うんだが？

>>111に書いた内容は本質的にこのスレの内容とはあまり関係がないように思われるのですが
深く考えずに>>102でレスしてしまったので、一応訂正の意味を込めて。。

>>111
赤の他人が(この場合はAV女優だそうですが)被害者と同じ名で出てくる時点で
被害者を傷つけてると感じられます。
被害者個人の幸福は「もう死んでいる」という残虐な意見によって無視されています。
だから映画の制作そのものがセカンドレイプだと言える筈です。

>>115
＞赤の他人が(この場合はAV女優だそうですが)被害者と同じ名で出てくる時点で
被害者を傷つけてると感じられます。

劇中での役名は「美咲」ですが・・・。
もうちょっと調べるなりしてからの発言をお勧めします。

どちらにせよ>>111さんが言う様に死者に対するセカンドレイプは社会的通念の上で成立します。
死者の尊厳もセカンドレイプも社会化された事象であって、これを無視することは許されないでしょう。

コンクリートなんかよりララミープロジェクト見たほうが数倍ためになる
間違いない

映画のやつ?舞台のやつ?>>118

>>117
どちらにせよ、って自分で言っといて乱暴だなW

俺もセカンドレイプについては正確な定義は知らないからぐぐってみた。
おおむねこんな調子みたいだな。

＞法廷や取り調べで被害者がフラッシュバックを起こしたり、証言・陳述の内容がレイプの再現であったりする場合の被害者の精神的苦痛は、
第二のレイプ（セカンドレイプ）と呼ばれて問題視されている。


社会通念上、セカンドレイプは死者に対して適用される言葉じゃないみたいだよ。

>>113
レス遅くなってすんまそ。
自分なりに考えていたもんで。
まず
＞たとえ遺族であっても「遺族に対してのセカンドレイプ」っていう使い方は適当ではないと思うんだが？
これはそのとおりやね。
実を言うとここは最初に書き込みをしたときからおかしいかもしれんとは思ったんだが、
根が適当なもんで（笑）。
許してくださいまし。この真意については>>102で述べたとおりであります。
>>111の「被害者に対してセカンドレイプが行われる」ということの意味は、僕としては
レイプ被害者自身ではなくて、それと関係の近いもの（例えば家族）の位相で
捕らえています。
つまり
「私はセカンドレイプされた！」
ではなくて
「彼女はセカンドレイプされた！」
という具合。
あと、あまりセカンドレイプの意味について厳密にこだわるのはどうかと・・・。
例えば、>>120のように、その意味を裁判や取調べに限定しているかのようなものから
もっと広く、世間からの好奇な目まで含めたりと取り方の幅はある程度広く認められているのでは
ないかと思います。
仮に、厳密な意味があったとして、そこから僕の解釈がはみ出すものだったとしても
それは一つのメタファーとして汲み取っていただけると幸いです。

犯人たちに生きる苦しみを与えたので
被害者は無駄死にはしていない。復讐したことになる、だそうだ。

この脚本家の脳の構造は一体どうなってるんだ？

>>92
遅レスだが
少年犯罪者を多く抱える在日団体と連中をお得意さまとする政治家、
少年犯罪でメシ食ってる弁護士やマスコミ、日教組によって
抹殺されるだろうな。

つー事で問題ないだろね。

公式ＢＢＳに張ってあった「エロ＋虐殺」裁判の判例読むかぎりじゃ
コンクリは法的には問題ないっぽいね。実際にやってみないとわかんないけど。
なんか、まとまった運動がなくなったせいか、抗議してる人たちが
どうしたいのかわかんなくなってきたな。


でも今回は、はっきりいってどーでもいい映画だし
結局上映も発売もされるからよかったけど
今後自分が観たい映画や社会的に意義のある映画で
同じようなことが起きたとき、具体的にどういう今後行動をとればいいんだろう

>124
抗議してる奴のサイトにむけて田代砲。
スレは荒らして埋める。

一方で上映補償金集めの募金活動。
採算ベースさえ取れればかけてくれる小屋はある。

とりあえず公開は決定みたいだから、抗議運動として
劇場入口でずっとビデオをまわそうかと思う。
見に来る客1人1人をしっかり写すことにする。
事件のビラを劇場付近で配るのやろうかな。
浅井隆は意地で公開するらしいから、
こちらも意地で劇場を潰すくらいの行動をとらざるをえない。
法などくそくらえだ。犯人は今のうのうと日常を過ごしている。
先にこの国の良心に喧嘩を売ったのはあちらだから
とことん喧嘩してやろうと思う。

>>126
はあ？
映画を観に来る観客を晒してどうするんだよ。
犯人への恨みを客にぶつけるなんて、どう考えたっておかしいだろ。
頭を冷やしてよーーく考えろ。

　６月１５日に注目！

　■小泉純一郎　婦女暴行事件　裁判・・　【ついに判決】
　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1085936091/

　最近の、外交花火は　国民の目を　そらす為の　ブラフだった！

　公共交通機関等における　小泉製テロもあるかもしれない。

　６月１５日に注目！

営業妨害をするってことだよ。
この作品で儲ける人々を攻撃するのさ。
べつに客の顔をネットで公開とかはしないよ。

>127
犯人への恨みを関係ない映画館にぶつけたやつらだぞ。
そんなこと気にするわけねーじゃん。

公開ヤバいんじゃないの、今回の長崎カッター事件も多少影響しないのかな？
ドーキの一因、相変わらずバトロワ持ち出してるよね。

コンクリ上映後、万が一バカが真似たらアプリンどーすんだ？
中止をワザワザ返上して上映、ナンカ起きたら社会的に抹殺されるぞ、＞アプ関係者。
そんなの平気か？最近の金の亡者は元気があるな

よく「関係者は金の亡者」て書き込みみるけど
こんなちっこい会社の稼ぎなんてたかがしれてるだろ

なんとしても上映して金毟り取ろう、話題にしてビデオ発売してやろうっていう態度についてでしょ。>>132
まともな会社ならプロジェクトの存在自体封印するよ当たり前だろ

しかし発売延期、レンタルスペースを借りてまで
なりふり構わず上映にこぎつけようと粘ってる気配から見て
コンクリートは製作会社にとって成功が
オールオアナッシングで果たさなければならないモノのようだな。
おそらく次作への資金が繋がらないんだろう。

５月中旬時点でこの会社の従来作品から考えると
作品・会社の知名度だけはかなり上がったので
（知名度の「質」はなんともいえないが）あらゆる抗議派を
被害者扱いして自社から直販でビデオを発売すれば
それで済んだろうに。
それともあらゆる人間が説得され文句無くこの映画を見るような
状況になるまで粘りつづけるつもりなんだろうか？
映画の中身が増えるということも無いので
公開頃には色んな新しい話題に押し流されて一般には飽きられるだけだろう。

映画として公開しないとVシネ扱いになってレンタルビデオ販売が不利になるからじゃね?
この会社、レンタルの比重が大きいんだと思う。際物ホラーしか作れないくせに社会派気取って
こんな作品に手出したら倒産させられて当然。二度と蘇るな

上映の是非はおいといて、
この映画が製作されたことに不快感を感じる理由を考えてみた。
犯人が釈放されて、のうのうと生活していることが第一の理由だ。
これが犯人は死刑が確定してたり、もしくは死刑になってたり
事件後何年も経過して関係者がすべて死亡してたりしたら
また違う感情をもったかもしれない。

釈放後に犯人が悔い改めているならいざしらず
結婚を反対されて、罪は償ったのになどと言ったり、
ましてや酒場で自慢しているなどという風評を聞いているからだろう。

犯人たちが釈放されて生きている状態で、
それを徹底的に糾弾するような映像が作られているわけないことが
映画を見ずとも容易に思い浮かぶからではないだろうか。

>>136
うん、実際、エレファントのモデルになった犯人はSWATの突入に射殺されてるよな。
生きてるのと死んでるのではかなり違う。

>>136
>犯人たちが釈放されて生きている状態で、
それを徹底的に糾弾するような映像が作られているわけないことが
映画を見ずとも容易に思い浮かぶからではないだろうか。

君みたいに冷静に反対の感情を持つ人は少数だと思うな。
ほとんどは生理的嫌悪感で感情的な反応しかしてない、

で、そこで一歩進めて、その不快感を映画に向けてなんか意味あんのか？って
考えれないからこんなことになるわけで。

>>139
感情でしか動いていないから思考停止してるんだよね

明後日発売の週刊誌『AERA』より
“「コンクリート」への封印−２ちゃんバッシングで一度は上映中止”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html

>それどころか「反省すらしていない少年もいる」と断言するのは、２年前に少年たちのその後を取材したある週刊誌の記者です。
>主犯の４人以外にも犯行に加わり少年院に行った少年たちがいます。その少年の一人が
>「捕まったのは運が悪かっただけ」と記者にうそぶいたそうです

>>142
引用先のリンクくらい貼れ

>初めて接見した時、Ｂは『彼女はかわいそうだったけど、遊んでやったんだからいいじゃない
>と開き直っていました

この映画だと罪の大きさに途方に暮れてた様な話になってる。つまり犯人礼賛もいいとこ。

>>144
あんた観たの？

全く事実と異なって、遺族側からの批判には「フィクション」として押し通しつつ
惹句には「女子高生コンクリート詰め殺人映画化」と書きつつ中身は事実と全く違う犯罪礼賛映画。

＞犯罪礼賛映画

すごい映画のジャンルがあるんだね、君の脳内にはW

遺体がブラジャやスカートを身につけていたという描写も事実に反する。
全裸で見る影も無く顔が変形し、皮膚は焼かれて焼けただれていた。
要するに此の映画は事件の被害を過小なものと印象づけようとしている。
しかも「反省したから許してくれ、家庭環境が悪い」といった脈絡で落とし前ようとしている。
最悪の映画だ。

なんか相手が「悪い映画」だから
正義の名の元にどんな酷い妨害行為でも
肯定しようって奴がいるようで。
いいね、悪い映画はも気分で決められるし。

営業する事もまた正義なんかではないんだけどね。

>>148
監禁当初は衣服を着けていた訳だが

>>149
>>150
同意

>>146
遺族は抗議してないよ

>>148
＞しかも「反省したから許してくれ、家庭環境が悪い」といった脈絡で
　落とし前ようとしている。

あんた観たの？

>>153
そりゃ事件のショックで倒れてから病院通いの遺族が抗議なんかする気力ないのは当たり前。
それを知ってて「フィクションっていっとけば複雑になるから遺族は抗議しない」みたいな
計算してる制作側は最低だよね。

>>153
遺族が黙ったまんまだから何つくってもお構い無しだよって事か。

>>155
それは事件当時の情だ。
現在のリアル情報は誰も把握していない。
生死をも含めて。

>>155-156
>>146が「遺族が抗議した」て断定的に書いてるから
そんな事実はないよ、と書いただけ
たった１０文字の書き込みでそこまで曲解できるなんて
たいした想像力ですね

作品への生理的嫌悪感というより、
製作サイドへの生理的嫌悪感で反対してる人は多いかもね。
意見を読んでるとそう思う。
それが良い、悪いは別としてね。

こんな映画、好きに上映させてやったらいいじゃないか。
この映画を公開するところを、
良くやった表現の自由を守ったと思う人もいるだろうし
所詮は注目を集めたいだけのバカと思う人もいるだろう。
客は、製作サイドや公開する方を選ぶ権利もあるわけだ。
もちろん、それは今後の評価にもかかわってくる。

便乗犯を心配する人もいるようだが、
ここまで騒いだ上での上映の方が心配だね。
ネットで騒がれて一度上映禁止になった映画だワーイって見に行く奴に限って
そういう安易なことをしそうじゃないか。

「抗議された！」と騒いでるのはビデオ会社と上映館側だけどね。
2ちゃんの書き込みで大騒ぎだなんて言うなら
コンクリ以上の騒動だらけだよ。

身の回りに色々あたってみたが、すでに一般の映画ファソは
見るからにつまんなそうな映画についでネットを介して
相変わらず揉めてる、くらいの関心しかないようだな。
アップリンク知ってる一般人もそういないだろうしね。、

例えるなら、番組が中盤以降にさしかかり、
もはや一般市民が劇中に登場しなくなった石切り場で
〇〇レンジャーと悪の軍団がひたすら毎回戦ってるような感じか。

でも、>>141みたいな記事がでちゃうんだろう？
アフォなマスコミは喜んで騒ぎそうじゃないか。

＞１６２
ほら、アレだよ。
ブームが去った頃に「わたおに」のフィギュアを
週刊プレイボーイが扱ったりするのと同じような。

ただコンクリートの場合は、映画が公開されないうちにすでに一般知識として
意味解体の段階に入ったというか。しかし６月下旬に予定通りビデオ発売してりゃ
まだその余波に乗れてそこそこ浮動票者相手に稼げたものをな。
へんに色気を出したもんだから･･･

上映肯定派に聞きたい、
この題材で金儲け企んでる奴等に対して、何も感じないのか？

オレはこの作品自体を見ていないが、
遺族の許可を取り付けていない、実行犯にも取材していない、
例え無理でも、事件に真摯に向き合うならそのぐらいの姿勢は見せるべきだろう。
そしてスタッフ・キャストの経歴もお粗末。
これらを顧みると、この重大事件に対する問題意識の欠如は明らかだと思う。
それに加え、作品を見た批評家の感想を読むと、
お手軽に金儲けを考えたゲスの策略としか思えない。

こんなモノを世の中に送り出す連中には、それなりの苦しみを味あわせてやれ。

上映中止・ビデオ発売中止で関係者が借金まみれになる事を願う。

ここまで必死なの見ても表現の自由でもなんでもないよ。
あのＢＢＳでの脚本家の支離滅裂な言い分見てまだ
擁護する奴がいるなら相当のオメデタ君か褒め殺しミスリード狙いの確信犯だろう。

しかし借金で明日はノーフューチャーになるかの瀬戸際だから
それも無理も無い。監督も自主映画の借金に負われて
しかたなくこの映画に参加したようだしね（ｗ

>>164
>>この題材で金儲け企んでる奴等に対して、何も感じないのか？

いちいち下心なんて気にしてたら映画ファンなんぞやっとれんわ。
作る動機は不問、でも映画がつまんなきゃ叩き潰す。
それが木戸銭払って見る客の心意気ってもんだ。

それよか上映中止とか言ってた奴は結果的に金儲けの機会増やしちゃった事に対して
何も感じないのか？

tsutayaはこの作品を購入しないって決めたよ。
金儲けの機会を減らしたと思う

結果は興業や売り上げによって決まる。
拒否する奴が多ければ入らないし売れないだけだ。
もっとも、今回の騒動で好奇心煽られた奴が結構多いだろうから、
それなりに入るんじゃないの？
この手の実力行使は成功すれば悪しき実例、失敗すれば
人の好奇心を煽るし、いいことなし。
肯定否定の問題でないのがわからんもんかね。

興味本位で４、５千円払ってもかまわないっていう小金持ちが結構多いからなーこの手の購買層には。
発売が７末にずれたんだっけ？それまでに話題が消えてりゃいいけどね。

多くの人間が強く抗議すれば心理的な敷居は上がるよ。
それでも興味本位で観るヤツはネジの飛んだヤツだ。

>でも映画がつまんなきゃ叩き潰す。それが木戸銭払って見る客の心意気ってもんだ。

もちろんその意見には同意、もろ手を挙げて完全同意ｗ。

しかし「作る動機」が刺激的題材を集客目的に安易に俎上にのせるのは納得できない、
実際の事件をモデルにして「社会的に有意義作品作れ」とは望まないが、
先にも書いたが、碌な取材せずに取り扱う事件じゃないだろ。

>上映中止・結果的に金儲けの機会増やしちゃった事に対して何も感じないのか？

上映中止・抗議活動によって大手ビデオチェーンで取り扱わなければ、
製作費回収出来なくなるのが望み。
実際、ツタヤとかゲオじゃ置いてくれないんじゃなかったっけ？

よし、じゃあ俺は大手のCD・DVD販売チェーンにこの映画を入れない様に手紙書くわ。
興味本位で手に取るヤツが減る様に

もともとツタヤとか置く気あったのか？
潰すならエロビデオ系の店だろ。昔の安売り王とかの。
どうせ初回プレスのほとんどがそっち流れんだから、大手だけ抑えても一緒。

そして学習しない奴がまた愚行を繰り返す。
工作員なみだね。

んじゃ色々出してみるよ。事件の詳細つけとけばそれなりに説得力あるからね。>>173

この手の購買層は、反対運動があろうとなかろうと買うんじゃないか？
そう広い購買層とも思えないんだけどね。
でも、費用回収ぐらいはできてしまうものかね？

できちゃうんじゃないの？今までも細々とやってたんだし。
宣伝媒体増えたのとマーケット狭くなったののﾒﾘﾃﾞﾒがどっちに転ぶかまでは知らんけどさ。

ミニシアター公開でも
「劇場公開」作品になるんかね

>>173
時期的にも少年犯罪モノって事で
かなりレンタルもセルも苦戦しそうだし。

マスコミのバッシングと一般の好奇心というのは
相反するもんだ。
都合のいい考えは通用しない。

>>172
既に大手の殆どの販売網は入荷/販売しない旨を出してるぞ。
一覧はここ。

ttp://www.redrival.com/concrete/konkuri.htm

>>180
拉致被害者叩き計画も失敗した連中が良く言うよ。

報告サイトを見て、本気で寒くなった。
小物の騒動を通して、真におぞましい物を見た思いだ。

完全に無視するのが一番な気がする。

せめて売上を遺族に寄付とか言えばまだ… いや、遺族はそれもイヤかもしれないけど

>>184
だーかーらー、賢明な映画板住人は、初めから無視しろと
散々言っていたではないか。

たかが銀座シネパトスのレイトで申し訳程度の上映しかされない
Vシネマなど、騒いだらかえって宣伝になるだけだぞ、と。


結局、上映反対サイトの香具師は
知りもしない「家族の気持ち」とやらとタテに
祭りをしたかっただけだろ。
氏ねよ。＞トーマス

魔女狩りみたいな風潮の尻馬に、嬉々として乗っかるような
人間にだけはなりたくないものだ。

宣伝になった、って言ってる香具師いっぱいいるけどさー
それってホントにそうなのか？
抗議してるやつらはとーぜん見に行かないだろうし
かといって、抗議に抗議してるやつらは行くのかと思えば、行かないって意見が多いしさ。
2ｃｈかんけーなくコンクリートのBBS見に行ったやつらは
脚本家の馬鹿っぷりに呆れてるようだしさ。
じゃあどこに向かって宣伝になってるのよ？

アップリンクは計算高いね、２ちゃんをよく理解してるよ。
正論コイテルちゃねらー多数いるが、実際どんなもんか見たいと思ってる裏返し。
多分ひやかし半分の香具師が劇場に詰め掛けるだろう・・・多分黒字になる。
・・・・・ってな皮算用でしょ？もぅ！商売人なんだからぁ浅井ちんｗ

でもねぇ、長い目で見れば社会的信用、劇場のステータスのダメージは計り知れないよ〜ん！
大規模な抗議オフ会が勃発しそーな予感、なんか良い企画検討してる香具師いるんだろうなぁ。
オモーイ十字架背負う羽目になるかもね、少し考え浅いちんだったかなｗ。
今からでも遅くないよん、考え直した方が良いんじゃな〜い？

普通に知名度上がったろ
世の中抗議してるやつとそれに抗議してるやつの二種類だけじゃないんだよ

>>187
こんなポルノまがいをみるような人間だけにはなりたくないよねw

俺が>>1以下、抗議派の言い分を一言で意訳してやるよ。
「許せん！　ムキーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーー！！！！！」

だろ

>>191
たいがいの人はポルノまがいどころかポルノ見てるんですが。
今の時代、魔女狩りに参加する人間はそれほどは多くない。

思うに、被害者遺族が苦痛であり辛い思いをするのであれば、上映など
するべきでは無いと思います。加害者は、短い刑に服し今では家庭そ持ち、自分達の
せいで人生を終えた被害者には決して出来ない事まで経験して生活しています。
今、この映画を上映すると言うのは、被害者遺族に更なる痛手を与える
事になると思います。
表現がそうのとか、製作者サイドの意見でなく、被害者遺族の了承を取って
上映したらと思います。
加害者は事件を、ある程度過去としていたとしても、私は、遺族、特に
ご両親には進行形なんだと思います。
大切な娘が、あんな亡くなり方をしただけでも想像に有り余るのに、今
又、例え作り物であろうと目にするのが、どれだけ残酷である事か。
そして、それで（自分の娘の悲惨な死）金が動くなどと、傷に塩を塗りこむ
のと何がちがうのか？
もういいじゃないか、もう、ゆっくり休んでいただこう。

>>194
あなたの意見の
＞加害者は、短い刑に服し今では家庭そ持ち、
＞自分達のせいで人生を終えた被害者には決して出来ない事まで経験して生活しています。
や
＞加害者は事件を、ある程度過去としていたとしても、

は、あなたの論旨を語るときに、まったく余計な部分だと思います。

ゆえに、あなたがたの言い分は、「私怨たりえぬ私怨」と断じられ批判されるのです。
遺族を思いやるのに、加害者を憎む視点が余計だということ、お分かりになりませんか？

いや、立派な意見だと思うよ。
ただ、それを言うならやはり全ての実録ものに反対すべきだろうね。
製作者が真剣だったとしても、オスカー受賞作だったとしても。
この事件だけが特別なわけではないんだから。

全ての実録ものに反対していないのだから、今回の件も反対すべきではない、というのはおかしな理屈ですな。

ドキュメンタリーで、出所した加害者たちを撮影したいね。

だれか住所など教えて。

>>190
だから、どのあたりで知名度上がってんのよ？

知名度は上がってるでしょ。
新聞や雑誌でも上映中止が報道されてたし。

下らん。
２ちゃん史上でもかなり池沼の部類に入る運動だな。
下品で非倫理的な映画だから公開するな？２ちゃんねらの口から出る言葉だとは思えん。
コンクリ犯がのうのうとしてることにファビョって全然関係ないところ攻撃してんじゃないよ、バカ。
しかも無言電話ごときで一々後悔中止する映画館もドキュンだ。全員表に出ろ！ｱﾇｽ

>>200
新聞は元々、公開の時から記事にしてたし
雑誌もマニアックな雑誌だけでしょ？
製作側が元々ターゲットにしてたであろう客層だけに近いんじゃないの？
新しい客層がゲトできたとは全然思えないのだが。

>>201
ア、アヌス・・！
くうっ！

てかこういうのって遺族の許可得てから撮るもんだと思ってたけど違うんだ。

騒がなきゃ誰も観ずに今頃はとっくに上映打ち切りだったんだよ。
バトロワん時もそうだろ。いいかげん気付けよな。
俺にしたってこんな映画作られた事さえ知らなかったのに、
今は観なきゃいけない映画状態だね。

>>205
だから、2ちゃんでこのこと知ったキミが言っても意味ないんだってばｗ
2ちゃん、マニア、以外のどこに宣伝ができるてのか？ってことだよ。

>>205
なんで見たいわけ？

>>205
もう少し正確に聞きます。すんまそ。

＞今は観なきゃいけない映画状態だね。

なんで？

しめしめ・・・みたいな感じでつね
そもそも騒ぎ自体誰が起こしたのか？
新手のプロモーションとしてじっくり観察さしてもらおっと

>>208
何でって騒がれてる映画はチェックしておきたいでしょ。
ま映画館までは行かないだろうけどさ。

>>210
なるほど。
レスありがとう。。

実際この映画ってどんな描きか足してるの？
もう一度世間に事件の事思い出してもらえるんじゃない？

お前ら踊らされてんじゃねーぞ

>>213
そだね。

報告サイトに書かれてる主旨は
「これは魔女狩りではありません。相手が本当の魔女だから
叩いているのです」という事で。
普段エロやホラーを叩いているおばちゃんたちなんかとは
比べ物にならん猛毒を放っている。
マジでやばい。

典型的なセカンドレイプだよな。それも最大規模の。
こういう社会犯罪のために表現の自由があるわけじゃない。
中村拓こそ表現の自由を死においやる表現者の敵だ！

>>216
いや中村は単なる雇われ監督だし。
企画したのはアムモ小田とベンテン倉谷だろ？

>>216
もはやコンクリートがどんな愚作だろうと関係ない。
自分たちの考えがどんなに歪んでるか考えてみろ。

>>218
こいつら頭が飛んじゃってるから何を言っても無駄だ。
戦争中は日本中がこういう奴らばかりだったんだろう。

これって宣伝してるんだろ？
反対に見せて

>>197
「被害者遺族のことを思う」って理由なら全てに反対しなきゃおかしいだろ。
むろん全てに抗議しろとは言わんよ。

そういうようにも思えるな、確かに。
ここまで頭のおかしい奴が、これほど多くいるとは思えない。
ただ頭がおかしいだけでなく、自分の方が正しくて自分と対立する者はは悪人で、
悪人だというだけでなくて相手の方が頭が悪いと本気で思いこむなんて、
そんな人間が本当にいるのだろうか。
抗議派の方がくだらない言いがかり連発や低レベルの思い込みで、いままでも連続して恥をかいてきたのに。
少数の人間が必死にＩＤを変えて書き込んで、
本来なら誰も注目しない何処にでもあるＢ級作品を盛り立たせようとしているとしか見えない。

>>220へのレスだった。

公式で脚本家が会って話をしても良いと言ってるんだから
抗議派も会えばいいのにね。
結局、匿名で影からキャンキャン吼えるしかできないってわけか？

脚本家は根本的に
人が自分の安全を守る権利を理解してないと思うよ

>>224
こんな鬼畜映画つくるやつは何するか分からないから怖いんだってさ

>>225
意味わかんね

倫理を踏みにじる奴が
俺を倫理的に扱えとわめいてもな〜

>>226
脚本家にしてみれば
匿名で無言電話やら誹謗メールやらをしている
抗議派に会うのも怖いだろうなぁ。
それを「会う」と言ってるんだから会えばいいのに。

＞…意識的に論点をずらしてるんですか？
＞それともまさか天然ですか？
みたいに必死で「脚本家が会うのはオカシイ」という
意見を押し通したいみたいだけど
公式って、ハァ…馬鹿ばかりで見てるとマジで鬱になる。

>>228
それお前のことか？W

>>229
出てこなけりゃこないでヒステリーですよ。
手におえない。

>>224
＞結局、匿名で影からキャンキャン吼えるしかできないってわけか？
これって案外２ちゃんの醍醐味だったりして・・。

俺は脚本家に名前出してメール送るけどね。
匿名でも実名でも言うべきことは同じだもん。
こんな気狂い映画を作った人間に直接会うのは気がもたげるけど、
言うべきことだから仕方が無いよ。

俺みたいに匿名じゃない人間の抗議もある筈だよ。
匿名の圧力って言い方をする事で非難の声の妥当性にケチつけて回避しようってだけだろ。
非難そのものは正当だよ。

>>233
君は気骨のある奴だと思うからこそ聞くんだが、
気狂い映画だという発想はどこから出てきたんだ？
見てないんだろ？

「宣伝の仕方を見れば明白」
「今一生がそう言ってたから」

君は映画の宣伝コピーに「感動の超大作！」と書いてあったらその通りだと思うのか？？
君は今一生が死ねと言ったら死ぬのか？？

いやいや俺のは同様の質問を抗議派にした時に得られる
レスから分析した結果得られた「レス予想」

っていうより、今一生だけ孤立して違うこと言ってるわけだが。

小学生の口げんかかよｗ

あ、そっか（ｗ
おまけに書き込みが切れ切れになって分かりにくくなってしまった。

>>229
どうせなら全部引用してやれよ（ｗ


��1059に書いたように、貴方自身が
「私個人の意見で公式見解ではありません」と言っている限り、
例え直接貴方と会ってこの件について議論を尽くしたとしても
「公式見解ではないので製作側とはなんの関係もありません」
と逃げ口上を垂れ流すのが目に見えているという意味で私は言っているんです。
ご理解頂けましたか？

重ねて言いますが、ここは公式ＢＢＳです。
管理人と称するのでしたら、公式サイトの「顔」になれるだけの的確な人材と
交代された方がよろしいのでは？
会社側にとっても、公式ＢＢＳで長々と「脚本家個人の見解」≠「会社側の見解」を
記述させておくのはあまり良策ではないのでは？
いくら貴方が「個人の見解で会社の見解ではない」と言い張っても、この作品の
制作に携わった人間が公式ＢＢＳで述べた言葉は取り消しが効くとは思えませんが？

脚本家はペンネーム変えられるしな。

またアホがマネすんな。
バトルロワイヤルか？

[761] コンクリート脚本家の発言2 投稿者：Read this.
投稿日：2004/06/06(Sun) 08:06 ホスト：222.2.102.190[返信]
> 公式BBSより
>
>脚本にかかった日数は、１ヵ月とちょっとだと思います。
弁護士、文春記者には会っていません。現場にも行きません。必要ないと判断したからです。
こういう答えをすると、いい加減に作られたと主張するのでしょうが、
いい加減かどうかは、出来上がった作品で判断してもらう。それが、私たちの仕事です。
出来上がった作品を見て、いい加減だと仰るならごもっともだと思います。
途中経過だけをとらえて、いい加減と主張するのは、筋違いだと思います

※脚本家の原作本と自分の頭の中の想像でまとめたのか。脳内実録映画だな。
発言のはしはしに感じられるのは、すごい自信家だということ。
優れたものとして比較はあえて避けたいが、あえて出すと
脚本家・監督が綾瀬周辺の犯罪のあった地域を調査し劇中でロケハン、
全ての当時の報道を検証しまくったゆず版コンクリビデオとは根本から成り立ちが違うな。

>244
脳内実録に文句つけるんなら脳内批評もやめときな。

本当にキチガイが多いスレだな。
下品で人の感情を逆撫でする映画だから上映禁止にしなさい！ムキー！ってまるでPTA並みの論理。

このスレの感想
「映画秘宝」って結構影響力あるんだなって思いますた。

こういう幼稚で感情的な抗議運動に
結構な人数が同調してるってのが、はっきりいってこわい。
今後同じことが起きたときのために
具体的に何か行動したほうがいいかもしんないな。
とりあえず、ゲオとかTSUTAYAが会員のリクエスト受け付けてるか調べて、
やってるようならコンクリ入荷するよいたのんでみるか。
こういうグロ映画嫌いだけど、借りても観なきゃいいだけだし。

>>248 こういうグロ映画嫌いだけど、借りても観なきゃいいだけだし。

...............ﾊｧ?(ﾟДﾟ)??ｷﾐﾉﾆﾎﾝｺﾞﾖｸﾜｶﾗﾅｲﾖ

>>248
もうやってる人たちはいるよ。
http://www.geocities.jp/tekkin1989/index.html

>>248
＞こういうグロ映画嫌いだけど、借りても観なきゃいいだけだし。

では、そもそも借りないほうがいいと思います。
そのほうが経済的ですよ。

ていうか、評判ではグロくないらしい。
大丈夫だ見れ>>248

一つお聞きしたいのですが

映画制作者の企画意図は何なのでしょうか？

ここまで反対されてまで作る理由は？

単に金儲けだけの為のようには思えません。

どなたか詳しく知っている方がいましたら教えて下さい。

映画つくりは思いつき。
金儲けでも社会的な意義があるわけでもない。

思い付きだよ。
色々いうのは全部後付け。

>>249､251
言葉足らずだったな。
自分が本当に観たい映画で同じことが起きてほしくないから
コンクリも支援しとこう、てことです。
レンタル料金出すのに躊躇するほどこまってないので。
>>250
ざっと読んだけど、抗議運動に反対してるだけで
具体的には特になにもやってないんですね。
>>251
観る……かな？ま、借りてから決めます。

反吐が出るよ、この映画の関係者全員に対して。
呪われろ、って本気で思う。
会期中に一人はシネよ。

>>253
よく知らんが、作ってから反対されたんじゃないの？

公式BBSで脚本家が会って話をしようと言ってるのに
ナンクセをつけて会いたくないと言い張る抗議派。
所詮その程度ですか。
匿名によるバッシングしかできないんですね。

>>255
レスありがとう。
＞自分が本当に観たい映画で同じことが起きてほしくないから
＞コンクリも支援しとこう、てことです。
そこまでの深い意味があったんですね。
気づきませんでした。

>>255
>自分が本当に観たい映画で同じことが起きてほしくないから
コンクリも支援しとこう、てことです。

この映画は単に実際の事件をもとにしているから問題になっているわけではないと思う。
作り手がいい加減な、不誠実な姿勢で話題づくりのためだけにこうした題材を
取り上げているからこの作品は特別に抗議を受けているのです。
これだけの社会的な題材を取り上げて映画化するのに遺族の許可をとりつけない
こと自体、そもそも不誠実です。
遺族の許可を受けたかどうかは未確認だなどと言っていますが、そもそも
こうした作品を作る場合は、抗議が受けることを予期して、きちんと許可を取り付け、
作り側から許可を得た上で作っていますと公に示すべきです。
それなら抗議する側も、そうでしたかと引き下がります。
この作品が抗議を受けると、他の実在の事件を題材にした作品も抗議を受けて
上映できなくなるという考えは見当違いだと思います。
作り手がきちんと誠実に実際の事件に向き合い、遺族ともコンタクトをとって
許可を受け、そういうことを公に示した上で作品を制作するなら抗議を受けても
対応できるし、今回のような騒ぎになりません。

いい加減に作った映画は上映すんなってことだな
なるほどね〜
誠実な作品か否かは誰が決めるんですか？

映画公開もバッシングも思想＆表現の自由だよん
社会的影響の大きい作品を扱う自由を謳歌するにゃあ
リスクに対する覚悟も必要って事でショ

まぁ社会的影響ってのは題材だけで、この作品自体は単なる駄作なのが何とも
せめてパッション並の描写なら…

>脚本にかかった日数は、１ヵ月とちょっとだと思います。
弁護士、文春記者には会っていません。現場にも行きません。必要ないと判断したからです。

たぶん、↑こんな作り方をした映画は俺の本当に見たい映画にはならないと思うので個人的には心配してない。
（好みの問題だし、まれに天才的な人がいるから断言はできないが）

>>261
>誠実な作品か否かは誰が決めるんですか？

やっぱり遺族じゃないでしょうか。
遺族の許可をきちんと得ているかどうかがポイントになると思います。
法的にはそういう決まりはないかもしれないけど、なんでも無制限に作れるというなら、
話題作りのためならなんでも作れることになってしまう。
たとえば小学生女子が起こした殺人事件を題材にした映画を作れば話題になるでしょうが
だからといって誰でも許可を得ずに勝手に想像をふくらませてどんどん作っていいというのは
行き過ぎだと思う。

>>264
分かりました
この映画を上映するか否かは遺族のみに与えられた権利ですね

>>265
いえ、そんなことは言っていません。
法的な規制はないのだから、法的には誰にもなんの権利もないと思う。
あくまで僕個人はこうであることを作り手はめざすべきであるという
自分自身の抱いているモラルとして意見を述べているのです。
これは僕の個人的な考えであって、作り手にそのように規制する法律は
ない以上、作り手がこうした映画を作り上映することを禁止することは出来ません。
しかし、自分のモラルでは、こうした作品は無制限につくられるべきではないと思う
と思うので、そう主張しているのです。
作り手にこうした作品をつくり上映する表現の自由があるように、
それに対して個人が抗議し上映禁止を求める表現の自由もあると思うので
それを個人として行使しているのです。あくまで個人的な意見ですよ。

ドラマのマネして殺人やらかした小学生が出た影響で番組が軒並変更
されてる現状では、改めて自粛を求められる可能性が高いと思われ。

コンクリートはR15らしいから、はなから自粛の対象にはならない悪寒。

第一、娯楽、報道、歴史的重要性、いずれの点においても、公開の
社会的意義はまったくない。制作者サイドの、遺族に対する無神経
な態度に人間性を疑う。

>>266
それは結局
自分が気に入らないから上映中止せよ！
ってことですよね？

BR も糾弾されつつあるから、R15 指定も意味がなくなるかもしれぬ。

社会の良心に期待したい。

>>266が何を言いたいのかはよく判んないけど、
取りあえず俺が気に入らない映画だから上映中止で良いと思うよ。
取りあえず反対運動でもしとくよ。

「社会の良心」
反吐が出る言葉だ。
結局アンタにとって都合の良い意見が「社会の良心」なわけだろう。

>>266
いえ、上映中止にせよとは、僕は思っていないし、言っていません。
こうした映画は上映してほしくないとは思いますが。
「こうした映画は上映してほしくない」ということと
「上映禁止にすべきだ」ということは全然、違います。
上映禁止にするような権利が自分にあるとは思っていません。
混同しないでください。
アップリンク・ファクトリーの浅井隆氏が言う
「映画の存在を抹殺する権利は誰にもない。
抗議や脅しがあっても上映中止という“自主規制”をするつもりはない」
という意見はそれはその通りだと自分は認めています。
その上で、個人的意見として、こうした作品はきちんと遺族の許可を得てから
つくり上映するようにするべきだと思うので、そのように個人的意見として
主張しているのです。

ID 確認してからレスしてね。

俺は中止することに反対だが、今回の大騒ぎの中では>>272が一番潔いと思った。
頭悪そうだけど。

アップリンク・ファクトリーを運営する浅井隆はハゲタカだろ？
騒ぎ以前に公開決めたんならまだしも、騒ぎの後に便乗して来たんだろ？
これはどう見てもハゲタカ行為じゃん汚いよな
で一応、表現の自由とか規制がどうとかほざいてんだろ、ある意味偽善じゃん
表現の自由とこのハゲタカ行為を天秤にかけると
このハゲタカ行為の醜さが重いね

レーガン大統領が生きていればこんな事にはならなかったのにね

もう目が曇ってて、何をやっても悪意の解釈しか出来ないんだな。
こんなだから抗議派って馬鹿だと思われるんだ。

>>278
もはや罵詈雑言吐くしか出来ないんだな

なにが社会的良識だよ。池沼か？
監督の顔が気に食わないから上映するなってほうがまだマシ。

>>274
> その上で、個人的意見として、こうした作品はきちんと遺族の許可を得てから
> つくり上映するようにするべきだと思うので、そのように個人的意見として
> 主張しているのです。
「そうですか」としか返事のしようがない。
個人的にはグロ映画は大好きなので全国ロードショーするべきだと思います、というのと同等の意見ですね。
単なる趣味の問題であり趣味の違う他人に対しては何の説得力ももたない。

宣伝は上映中止を叫ぶ馬鹿やマスコミが勝手にやってくれるし
この世界興味を持って貰った者勝ち

勝ち組のハゲタカが利を得る世の中、それのどこが悪い儲けて何が悪い
貧乏人は清く正しく慎ましく死ぬまで糞してただ生きてろよな
自分らの無力さを思い知れよクズども
俺は絶対上映中止なんかしねーよ

と言う声が聞こえてきます

>>280
なんで趣味の問題になるのか、よく分からないのですが。
僕は作り手の姿勢が甘いと思うから、その点をもっときちんとするべきだと
思うと個人的意見として言っているのですよ。
僕の映画の趣味で言っているのではない。
僕個人はホラー映画は好きだし、グロだからいけないなどと言っていません。

>>281
脳内の声か。大変だな。

>>281
すごい声が聞こえてくるんだな。

>>280
＞単なる趣味の問題であり趣味の違う他人に対しては何の説得力ももたない。

趣味・・・ねぇ。

諸君らは小学校の道徳の時間に一体何を学んだのかね？
こんなおぞましい事件を映画にするなどひじょ〜にけしからん！
上映などもっての外、現存するフィルムは焼き払うべきじゃないかね。
先生もうがっかりだぞ、現代教育の根本を考え直す時期に来ているな。
明日は朝一で総理に意見を伺おう！

ひじょ〜にけしからん！
ひじょ〜にけしからん！
ひじょ〜にけしからん！
とにかく、ひじょ〜にけしからん！
ひじょ〜にけしからん！
ひじょ〜にけしからん！
ひじょ〜にけしからんのじゃぁ〜！

>>280
大体、僕はまだこの映画、見てないんだから自分の趣味に合うものかどうかは
分かりません。
見たら、けっこう映画としてはよく出来ていると思うかも知れません。
でもこれだけ、社会的に騒がれた題材を映画にするなら作り手が遺族に取材するなり
許可を求めるなり配慮をするのが作り手側には姿勢として必要なのではないかと
自分は思います。
この作り手がもっと有名な巨匠の映画監督だったとしてもそうだと思います。
映画としての出来、不出来の問題を言っているわけではありません。

>>288

つまり「作ってる奴の態度がけしからん映画は作るべきではない」と。

>>288
横レス失礼。
多分>>280は映画の内容について言ってるんじゃなくて

〉これだけ､社会的に騒がれた題材を映画にするなら作り手が遺族に取材するなり
〉許可を求めるなり配慮をするのが作り手側には姿勢として必要なのではないかと
〉自分は思います｡


こういうことを制作者にもとめることが趣味の違い、
というか主張の違いにすぎないと言ってるのだとおもう。
オレとしては「遺族の許可はとった方がより好ましいが
なくてもかまわない」と思ってます。

もしコレを見に行ってビンビンに勃起したりするのはやっぱ人としてダメでしょうか？

>>289
その通りです。
つまり作品を社会に発表し世の中に問おうとする以上は、
その作品が社会的にどのように影響を及ぼすかについて責任を追うべきだと思います。
責任が十分に負えないなら、そのような題材は扱わずに他の題材を扱うべきだと思います。
もちろんこれは僕個人の考えであるので他人に押し付けるつもりはありませんが
僕個人はそのようなモラルを表現者は持つように努めるべきだと思います。

>292

つまりお前さんは「市民ケーン」を認めないと。

>>290
主張の違いということなら分かりますが。
僕はすべての表現者は、表現の自由を主張する以前に、社会人として
自らの作品がどのように社会に影響を及ぼすかについて責任を負うべきであると
基本的には考えています。その観点から意見を述べています。
この考えが皆さんと異なるのかもしれません。

>>293
「市民ケーン」については制作事情など、何も知らず分かりません。

この映画上映をテーマに映画を撮る

普通に中止すれば良いと思うよ。

>295
「コンクリート」と同じ事を、生きてる人間相手にやったと思いねぇ。

バトルロワイヤルはロングウォークの出来損ないだった。

もう一度言うけど、絶対見て真似するアホウが出てくるよ。
それでも上映する価値があるという自信があればやれば。

>>298
なら「市民ケーン」も問題があると思います。
ただし「市民ケーン」が映画として優れているか否か、
オーソン・ウェルズが優れた映画作家かどうかは別問題だと思いますが。
作家としてどうこうという以前に、他人を許可なくネタにして
作品をつくり金を得たことに対しては社会人として汚い金もうけをしたとして
批判を受けて当然だと思います。
でもそれは「市民ケーン」を作品として評価するか否かということとは
別問題です。
同様に「コンクリート」が映画作品としていいか、悪いという評価の問題とは別に
こういうネタを映画にして作り上映し金もうけをすることは
社会人としてモラルにかけるのではないかということは
制作者、上映者は批判を受けて当然だと思います。

>300

つまり「市民ケーン」は公開してはいけない映画だったと？

>>298
子供をからかっちゃいかんよ。
本気にしてるじゃんかw

>302

「実在の人物ネタにして本人や関係者の了承も取らず映画の中で
散々ひどい奴として描写した挙げ句に殺しちゃう」

嘘は言ってないぞ嘘はｗ

まぁ、前回の抗議がいい広告になったということだ。

>>301
公開してはいけないとまでは言えないかもしれないが、そうした無断で他人をネタにした
映画が汚い金もうけをしていると制作者が批判を受けるのは当然だと思います。

たとえばコンクリ事件が起きた地元の町のラーメン屋で、女子高生コンクリ事件記念ラーメン
というのをつくって発売したとしたら、抗議を受けて当然でしょう。
もちろん被害者の遺族と話し合って、このラーメンを食べるひとりひとりが
事件のことを思い出して振り返ってもらうようにしようという意図でそういう
ラーメンを売り出したのならいいと思うけど。
勝手に事件に便乗して宣伝になると思って行ったのなら問題だと思います。
映画や小説などの創作物も、結局、他人が不幸な目にあったことをネタにして
金もうけをしているわけだから、その点で批判を受けるのは仕方がないと思う。
創作行為だからといってそういうモラルのないやり方で商売をしていいというのは
おかしいと思います。
作家とか創作者というのを特権的な存在として金もうけのために何をしてもいい
存在だとするのはおかしい気がします。

>305
「コンクリート」は実際に公開するなと息巻いてた奴がいっぱいいた。
製作者の態度が気に入らないからって。

それが正しいってんなら、製作者の態度が悪い映画はみんな公開しちゃ
いけないわけだよね。

今回は「どっちか」しかない。
公開して良いのか悪いのか。

公開されてから態度がどーとか批判されるってのは、当たり前の話だもんね。

ばかげた討論してんなぁ。
論点はズレてるし意味ないじゃん。
でも、まあ、便所の落書き上だけど
オーソン・ウェルズと比較していただいたなんて光栄だな。
そんなことは一生ないかもしれないから
この製作者たちはありがたがれよw

どんな題材でどんな映画作ったっていいけど
それが駄作になるか名作になるかは、製作側の手腕にかかってるだろう。
いくら広告になって話題になっても、駄作が名作になることはない。

これ見たい奴ってキモイ
ほぼヘンタイ普通じゃないね

ID:X782IgcY
　↑
頭悪そう

>>303
たしかに嘘じゃあないw


>>305
知らないなら調べてから答えればいいのに。
「市民ケーン」の製作事情なんて、ネットで簡単にわかるんだから。

> たとえばコンクリ事件が起きた地元の町のラーメン屋で、女子高生コンクリ事件記念ラーメン
> というのをつくって発売したとしたら、抗議を受けて当然でしょう。
> もちろん被害者の遺族と話し合って、このラーメンを食べるひとりひとりが
> 事件のことを思い出して振り返ってもらうようにしようという意図でそういう
> ラーメンを売り出したのならいいと思うけど。

こんなラーメン屋、いるわけないだろ…。
それより、女子高生コンクリ事件「記念」ラーメンって、君も不謹慎だな。
もっと、ありそうな例えと適切な言葉を選んだ方がいいぞ。

まあウェルズは干されたがね。
それを非劇と思うか当然と思うかだな。

>>310
オウム事件の時、ハルマゲ丼ってのはあったな。

金儲けの為に公開するとは思えない。
だから見てみたい。

>>312
オウム事件の少し前に、
当のオウムの弁当屋が出していたね。

関係者の了解を得なければならない、って考えの人は
それを厳格に適応すべきだと思ってるの？
例えば法制化とか。
そんなことしたらかなり表現の自由を狭めることに繋がると思うが。

>>315
＞例えば法制化とか。

釣りの匂いがしなくもないが。
率直に言って、そこまでは思ってる人は少ないと思うよ。
「モラル」の問題として言っているんじゃないの？

言うのはかまわんがね、言うのは…

あまりにどんな現実の被害者がいるネタでも自由に映画に出来ちゃうのなら
ちょっと恐い。
たとえば小学生殺人事件を描いた映画が受けるからといって続々、作られたりしたら
まずいんじゃないかと思う。
ただだからといって法制化して厳密に規定するというのは問題だとも思う。
結局、作る側にこうした題材を扱う時はもっと慎重に扱って欲しい、
安易な作り方で犯罪行為を正当化してしまうような映画にはしないで欲しい
ということを求めたい。
という程度しか、言いようがないと思うのですが。

>>318
小学生殺人事件を描いた映画が受けるって何だよ、「受ける」っていうのは！

受けるっていえば、コンクリ事件の映画化は話題狙いと決め付ける抗議派がいるが
一般にはあの事件は殆ど忘れられてるぜ。
特に２ｃｈやってない20代、２ｃｈ知ってるけど時々見るだけという普通の20代は事件のことほとんど知らないぞ。
なのに「コンクリート」って映画は20代ターゲットだろ？
２ｃｈの中だけでは何故か異常に話題にされ続けているんで
２ｃｈの世界に住んでるネラーは話題狙いと思ったんだろうが、ピントずれまくり。
スタッフは事件のこと知らない今の若い奴に事件のこと伝いたいと思ったんじゃないのか？
それに単にエロ狙いだったら大久保清事件とかの方がレイプ場面いっぱいでＡＶ女優たくさん出演させられるし
被害者の親も死んでるだろうから余計な抗議来ないの分かってるし、映画化に向いてる。

「この映画を公開しちゃいけないなら○○はどうなんだ?公開したぞ?_」
みたいな論法は飽きた。
此の映画だから問題なんであって、話をずらしても仕方が無い。

大久保より監禁の方が真似しやすいし、
チンコがよく勃つ。

>>320
なぜ
>此の映画だから問題
なのか教えてくれ。
２ｃｈの中では話題にされ続けている事件の映画だから？

密室の事件でロケは不要だし、マンションの一室でも撮影可能。
典型的な低予算映画だな。

つか密室AV映画じゃんな。実在の事件だとか言ってスキャンダラスに作ったAV映画。

>>319
>小学生殺人事件を描いた映画が受けるって何だよ、「受ける」っていうのは！

それはやっぱり人間には覗き趣味がありますから。
他人の不幸を覗いてみたいという心理はあると思うし、だからついついワイドショーを
見たり、ホラー映画を楽しんでしまったりする。
それでも現実の事件に対して直に踏み込むのはまずいかなと理性で押しとどめようともするけど
フィクションならばということでそれを楽しんで見てしまうかもしれない。
そういう風に受けてしまうというのは現実にあることで怒っても仕方がないと思う。
そういう意味では、２ｃｈは本音が語られている正直な場だと思いますよ。

>>324
スキャンダラスに思えるのは>>324が２ｃｈの中で事件の話をいっぱい読んでるから。
ＡＶじゃないというのは散々既出。
そういうこと今更言っても無駄。
ところで実在の事件って何？ｗ

そう、別にこの事件だけ特別ってわけじゃない。
なのにこの事件にだけこだわる変な奴らが騒いでる。

センセーション狙いの映画化なんて昔から当たり前にあるわけで、
それはセンセーションに飛びつく軽薄な客が昔からいるからなんだよね。

子供同士が殺しあうバトロワに客が詰め掛けたのも結局そこだし、
だったら小学生殺人事件や綾瀬女子高生監禁殺人だって
「ウケるから」映画にするっていう心理が働いたって、別におかしいこっちゃない。

自分の一大事は世界の一大事、なコンクリマニアはそこを客観視できないから、
こんなB級Vシネマを大事件みたいに思って抗議運動するなんて
妙なことにもなっちゃうわけだ

>>327
いや、325で書いたことは、だからこそ、安易に受けねらいで作品をつくる
のは良くないのではないかと言おうとしたのですが。

>>328
いえ私めは>>322のレスを受けて書いてみたわけですが。

つーかさぁ、単純な疑問なんだけど、
上映ＯＫって言ってる香具師は、万が一自分の身内知り合いが被害者で、
加害者を激しく糾弾するわけでもなく、身内をＡＶ嬢が演じて、
どこぞの馬の骨かわからん奴等に勝手に映画作られてＯＫなん？

単純に考えて他人が嫌がることしちゃイカンだろ。

蛇足だが、オレはＡＶ女優自体を非難してるわけじゃないよ、
しかし、実際に被害者の事を思うとＡＶ嬢を起用するのは身内でなくても不愉快。

うん。
単純に考えたらそうなるんだろうね。
俺も小学生くらいだったら同じように考えていたかな。

>>329
ああ、そうでしたか。勘違いして、すみません。

>>322
やっぱり大久保清とかは死刑になってるから加害者が償いをしていると思うけど
女子高生コンクリ事件はこんなひどい事件を起こした割には
少年法に守られ加害者が軽い刑ですんでしまったんじゃないかという
しこりが世間に残っているからこの事件に関しては特別に世間の反応が
敏感なんだと思う。

世間にしこり残ってないし、この事件に関しての世間の反応は敏感じゃない。　みんな忘れてる。>>319
だから風化させまいと映画化されたんだろ。

>>333
いや、しこりが残っているからこそ、未だにこの事件のことが２ｃｈで
語られ続けているのではないかと思うのだけど。
あなたにとっては世間とは別に２ｃｈが存在しているようだが
２ｃｈというのは世間の一部だと思うのだが。

俺この事件全然知らない22才

>>335
＞俺この事件全然知らない22才

それなのによくここにこれたね。

>>331
＞俺も小学生くらいだったら同じように考えていたかな。

で、成虫になった君の意見は？
肝心な事は書けないのかい？
それとも他人の気持ちを汲み取る能力ゼロなのかい？

>>334
２ｃｈの少年犯罪板の事件のスレ見たが、どう見ても匿名だから
の書き込みが多いような気がする。
それを世間と一緒にするのはどうかと思うけど・・。
未だにこの事件だけって、ここの一部の人、しかも遺族とは何も
関係ない人ががんばって風化させないとやってる。
結局今回の映画の遺族のことは無視してると同じではないのかな？
この映画の上映するしないについては、個人的には見る気はないので
どうでもいい。

>>337
そういう反論しかできない奴は、なんか自分の考えがあるわけじゃないだろ。
ここには、誰かに反対意見を書き散らしたいだけのバカも混ざってるからな。

上映反対運動とは切り離して考えるという前提での疑問なのだが、
この作品の出来栄えについて、
この作品を良く思わない奴に反発してる奴は、
どういうところでこの作品にシンパシーを感じてるんだろう。
この作品が良い作品かもしれないと思うから
作品の出来栄えを貶されると反論してんだろ？違うのかね。
それとも反論のための反論でしかないのか？

>>338
そうなのかな。
自分はこの事件の時、高校生で加害者、被害者と年代が近いためか、
この事件の報道はショックが大きく、当時、トラウマになるぐらい
のショックを受けたものだった。
年代にもよるのかもしれないね。

自分の見たくないものを他人にも見せまいと
上映中止運動をしている人達に
疑問を感じるから反対してるんだけど。
作品については見てないので分からん。
見た後で「内容」が良くなかったら批判するよ。
ただ、それでも「内容が悪いからやっぱり販売中止しろ」みたいな
恥知らずなことだけは言いたくない。

小学生の殺人事件があった直後だけに、上映館も考え変えているかもしれないね。

自分は基本的に「上映は賛成」
だけど「自分は絶対に見に行かない」
「上映した劇場にも二度と行かない」
「作った奴らも軽蔑する」
そして
「騒げば騒ぐほど、作った奴らを喜ばせるだけ」

という意見です。

>>338
DQN、珍走、共産党と、一部２ちゃんねらにはヨダレもんの事件だからな。
仮に被害者がブスでヤンキーなら、DQNが１人減って良かったとか言われてる。

>自分の見たくないものを他人にも見せまいと
>上映中止運動をしている人達に
>疑問を感じるから反対してるんだけど。

その意見には賛成するよ、物事は本来そうあるべき。
しかし、この事件を安易に取り上げ、大した取材もしない、
遺族への配慮にも欠けているこの作品を、言論の自由の御旗を振りかざし、

商品として市場に流通させる行為＝製作者サイドに利益が上がる。

オレはこの点が許せないのよ。

とにかく、作品に自信あるならためしに無料上映会でもして欲しい。

>>340
少年犯罪板のスレ見ましたか？
事件の様子を詳細に書いてる奴もいる。それを削除要請しない人達が
上映反対っていっても説得力に欠ける。
事件はいつもそうだけど、起こった時のインパクトと過去の事件
を文章で見るのでは違うものでは。。
（本当はこれではいけないのですが）

》345

あれは警察だか検察だかの陳述書で一応客観性ありらしい。
事件を風化させないための動きだとか。

思い付きと興味本意で作られた映画と比較するのはチト厳しい
と思われ。

所詮祭なんだよね
今アクションでやってる綾瀬事件の漫画も
・広告で実在の事件だと謳ってる
・と同時に、設定を変えフィクションであると主張してる
・遺族の許可をとってない
・加害者視点
・加害者擁護ともとれる描写（実行犯の一人が後悔してる）がある

と、抗議運動してる人達が上映中止を求めてるのと
まったく同じ部分があるのに
まったく問題になってない

論理全体の整合性を考えていないんだな。
思いつきの感情論ということがよく分かる。
公式で「誰かが映画の真似したら責任取るのですか？」なんて
質問が沢山あるが、自分の好きな漫画について
他のどっかの団体が「ハンターハンターの影響で犯罪が起きたから
取り締まるべき」とか言ったら、猛反対するくせにさ。

>>347
個人的にはアクションのマンガも問題あると思う。

>>348
いや、完全な空想のマンガの話は全然、別なのでは？
空想のマンガの世界を真似するという話とは違うと思うが。
あくまで現実の事件を素材にした作品だからみんな、問題にしているわけで。
それを一緒にする方が論理的でない。

>>349
とりあえず慌てて違うところを探して飛びついてるようにしか見えんな。
模倣犯が出る、という観点からすれば元が実録だろうと虚構だろうと同じだろうに。

「問題」がすりかわっておもしろいね。
「真似して犯罪犯す」というのを「問題」にしてるんだから
元が空想だろうが、実在だろうが、「問題」は同じじゃん。

かぶったのでsage

こんどこそsage(意味なし)

>>344
>商品として市場に流通させる行為＝製作者サイドに利益が上がる。
>
>オレはこの点が許せないのよ。
資本主義社会に対する挑戦ですか？

>とにかく、作品に自信あるならためしに無料上映会でもして欲しい。
自分たちで中止させといて...（笑い

>>350
>>351
え？
個人的には別に模倣とか真似することとかが問題ではないと思うが。
それは個人が空想を抱くのは全く不可侵のもので他人がとやかく言えることではない
と思うし、制限すべき話ではないと思う。
でも実在する事件をネタにしていて、それによって傷付く人がいる場合は
制限するのは当然だと思う。
たとえば柳美里の小説が抗議を受けたのは当然。
それでも出版するところが出たのはおかしいと思った。
事件でなくても、現実に存在する人間が読んで傷付くような描写は架空の話でも
問題だと思う。
たとえば障害者を差別的に描いたものなどはクレームがつき制限を受けるのは
当然であると自分は考えています。

俺もカブって悪いけど

>>349
＞いや、完全な空想のマンガの話は全然、別なのでは？
今議論してるレベルでは「同じ」だろ。

>>356
同じではないと思う。
具体的に特定の個人がその表現によって精神的に傷付くかどうかが問題だと思う。
架空の人物の話なら何をやってるのを見ても、自分のこととして受けとめて
傷付くことはないでしょ。

ただし架空の話でも、特定の障害をもつとかいうキャラクターの人物で、
そういう障害をもつ人が読んで傷付いたり、誤解を招いたりするような
描写をしている場合はクレームが付き、別の表現を求められるのは
当然ではないでしょうか？

>>355　>>357
それはなんか論点が変わってるじゃん。
もともと「模倣するかもしれないから上映中止しろ」という意見についての
当否を議論してたんでしょ。

＞でも実在する事件をネタにしていて、それによって傷付く人がいる場合は
＞制限するのは当然だと思う。

これは「模倣」とは全然違うレベルでの「映画否定理由」なわけだし。

>>358
今議論してるのは、「誰かが映画の真似したら責任取るのですか？」
というクレームが多いということだから、架空も実話も一緒ってことでしょ。
あなたの言う実話だから誰かが傷つくというのは別の話でしょ。

ごめんあげてしまった。

>資本主義社会に対する挑戦ですか？

違うよ、繰り返しになるが、
実際に酷い殺され方被害者が存在するのに、
簡単に世間の注目を集める題材（←個人的推察ね）だからといって、
碌に取材もせず（関係者周取材ゼロ、脚本家現場に足運んでないｅｔｃ）“ほい１本出来上がり”みたいな
モラルの低い製作者達の懐を潤すことが許せないんだよ。

アップリンクもまた同罪、多分通常の興行よりも劇場の取り分多いんだろう。
言論の自由謳って社会的問題提起のつもりなら、実費を差し引いた収益の全てを
被害者家族、または犯罪被害者団体等に寄付すべきじゃないのか？

弁天もクソ会社だが、弱みに付け込んで買い叩く浅井も負けず劣らずゲスだな。

上映マンセー派＆アプリン＆弁天、オマエらの家族が犯罪に巻き込まれ、
それを安易に商売に利用する奴等が出てきても全然ＯＫか？

>>359
>>360
ああ、そうか。
たしかに「模倣するかもしれないから上映中止しろ」という主張は
おかしいと私も思う。
こうした映画を公開することは被害者の遺族や関係者を
傷つける可能性があると思うから公開するべきではないとは思いますが。

俺は「傷つけるかもしれない」から「公開すべきでない」とは思わない。
何によって「傷つくか」なんて人それぞれだし。
過去に息子を交通事故で亡くした親は、映画やドラマで
車の事故シーンが出るたびに、非常に傷つくと思うが。
事故を思い出して、非常に嫌な気分になるのではないか？
でも、それで車の事故シーンを規制していたらキリがない。
同じような例はいくらでも挙げられる。
前に新聞の投書で、アニメの歌の歌詞の「頭がでかい」というフレーズに
傷ついたと言って配慮しろと言ってる主婦がいた。
自分の頭がでかいから、そういう歌詞は非常に傷つくんだそうだ。
これで規制してたら、何も表現できなくなる。
だからこそ、刑法で「これ以上やると、『表現の自由』と言っても認めないよ」と
名誉毀損罪なんかを設定してるわけじゃん。
だから、これに抵触するなら規制しても良いと思う。
そうでないなら、気軽に「規制」なんてするべきじゃない。

訴えが無ければお咎め無し、
バランス考えるならそうするより他になかろう。

>>363
事件を再現するのだから上映については反対しない。
実際に起きた事件なのでそれは被害者関係者も分かってる
内容だと思うから。
本当に嫌なら被害者遺族から何らかのアピールがあると
思うが今はないし。
事件の内容を歪めて被害者を冒涜する内容なら絶対反対、
というより製作者側になんらかの処罰があって当然だと思う。

この映画を創るに当たっても少し事件や被害者遺族に対しての
配慮等はして欲しかった。
金儲けのためだけにやってる製作者側については、多少の不快感はある。

>>363
名誉毀損やプライバシーの侵害がなぜ親告罪なのか、よく考えてみるといいよ

>>364
>前に新聞の投書で、アニメの歌の歌詞の「頭がでかい」というフレーズに
傷ついたと言って配慮しろと言ってる主婦がいた。

いや、基本的にはそう感じる人がいる以上、その人はそのように主張する自由
はあると思うし、そのように傷付く人がいるから議論をするべきだと思う。

>これで規制してたら、何も表現できなくなる。

という結論を出すのは議論をしてから。先に結論を出してしまうのはどうか？
人間はみな、感性が違うわけだから自分はたいしたことがないと思うことでも
傷付く人がいる。
「頭がでかい」というフレーズで傷付いている人がいるという現実があるなら
そのように傷付く人が出ないためにはどうすればいいのかを
我々、社会に生きるひとりひとりが話し合って考えて行くべきなのではないだろうか？
自分はそのことで傷付かないからいいという考え方はおかしいと思う。
だから「コンクリート」も公開していいのかどうかは
この作品を上映すると傷付く人がいることが考えられる以上、
議論することが必要だと思う。
議論せずに最初から、公開する権利があるのは当然のことだみたいに主張するのは
おかしいのではないでしょうか？

たしかに法的に「コンクリート」の上映に問題はあるわけではないようなので
公開に反対する根拠はないのかもれませんが。
でも問題はとにかくこの映画を公開すると傷付く人が出る可能性があるという
ことであるわけだから、公開が決まったなら決まったで、
そのような傷付く人が出ることを少しでも可能性を少なくするためには
どうすればいいのかということを考えるべきなのかもしれません。
そのためには、たとえば映画と合わせて、真剣に事件を振り返るシンポジウムを行うとか、
決していい加減な気持ちで事件を取り上げた作品ではないのだということを
映画の制作者、上映関係者が示すこともひとつの方法なのではないでしょうか？

俺はさ、個人的な意見よ
表現者は無制限に表現は許されると思ってるの
表現者がモラリストである必要なんかこれっぽっちもないと思ってないの
思想信条に替わるものとして、商業主義を打ち出せばいい
ニーズが商品の価値を決めればいいと思う
ダメな商品は誰も買わないもんね

>>370
>表現者は無制限に表現は許されると思ってるの
表現者がモラリストである必要なんかこれっぽっちもないと思ってないの

個人的意見ですが、それはおかしいと私は思います。
すべての表現は社会的に影響を与えるものとして存在するのですから
表現者は自らが表現することに対して社会的な責任を負うべきだと思います。
表現者が特権的な存在として社会的制限をなんら受けずに思ったことを表現していいという
考え方は間違っていると私は思います。

>>370
ちょっと違う考えの部分もあるが同意だなぁ。

違うところは、モラリストである必要はないが
その表現者の考え方に共感する奴と
反発する奴がいるだろうと思うってことかな。

商業主義を打ち出せばいいというのは非常に同感だ。
表現者に共感できなきゃ買わなけりゃいい。
その作品を選択する自由はこちら側にある。

それからさ、今回の上映反対みたいに
作品の出来栄えとは別のところで話題になって
一時的に儲けたとしても、その作品の出来栄えが悪ければ後はないだろ。

コンクリ作ったやつらが儲けてムカつくって人がいたが
今後のこと考えてみればムカつく必要もないと思うよ。
あのコンクリのって、変なマニア受ははするかもしれないが、しょせんそれだけのこと。

>>371
だからこそ、商業主義なんですよ
その表現が良いか悪いか決めるのを消費者の手に託したほうがいい
支持がなければ消えるだけでしょ

>>321
それは正論だね。
だが、それに制限をかけていけばファッショになってしまう。
だから、何作ろうが構わないが、
その後の酷評で報復くらうこともあるということでいいんじゃないかと考える。

とんでもないところへアンカーつけ間違ってしまったw
>>374は、>>371へ

作り手の責任っていうけどさ、
作品の影響なんて有形無形あわせて、
様々なかたちであらわれるものだろ？
作者も含めて誰も予想できないかたちであらわれたりもするじゃん
そんなの、どうやって責任とれっていうわけよ
例えば「はじめの一歩」読んだ奴が
ボクシングシーン読んで興奮して人殴ったら責任とらなきゃいけないの？
あるいは「一歩みたいなボクサーになりたい」ってボクシングはじめて
世界チャンピオンになったら、作者になんらかの対価が支払われるべきなのか？

>>373
>>374
たしかにこの作品が公開されるといっても、狭い劇場だし
どれだけ客が入るかも分からない。
製作費が回収できずに終わる可能性もあるわけですが。

消費者は表現の良し悪しなんかよりも
面白いか面白くないかの方が重要だよ。

>>378
同じ意味だよ

>>379
じゃあ訂正。
消費者は表現が道徳的に問題あるかどうかよりも
面白いか面白くないかの方が重要だよ。

あの脚本家、事件の関連本を二三冊読んで、その受け売りで
脚本を書いて映画作って、その映画は事実だ。
と言って公開しようとしてる。

凄いね「表現の自由」って、なんでもアリなんだ。

>>380
道徳的に問題があるかどうかも、面白い面白くないの判断に内包してるってこと

商業主義を肯定している人に質問。
「商業主義」＝「資本主義」
ですか？

>>382
内包はしてても、それはあくまでも判断の一部でしか無いでしょ。
消費者は、例え不道徳でも全体で面白ければ許してしまうって事。

>>381
なんでもありだと思う。
しかし、そんな安易な動機と取材で書かれた脚本が評価されるか否かは別問題。

>>383
収益が上がれば良い作品だと言いたいのかと問われているならノーだよ。
一番大事なのは作品に対する第三者の評価だと思う。
収益というのも評価のひとつの指針になるだろうということ。

>>384
具体的にそんな作品ないでしょ

>>384
>>387
ないとも言えない。
フィクションだが人気のあるジャンルとしてスプラッターというのはある。
おもしろいというのは、判断基準としては難しいところだよね。

たとえば、このコンクリが、綿密に取材されて作られた映画だとしても
脚本家が加害者に感情移入して、加害者をヒーローに仕立てた映画にしたとする。
俳優の演技も素晴らしく、脚本も練りに練られていて
見た人がみんな加害者に感情移入してしまい
被害者に対して、なんてひどい女だという感情を持ってしまった。

これはこれで確かに困るな。
商業主義でいいじゃんってのは、
コンクリがろくに取材もしないで作られたという前提で
こんなもん放っとけば相手にされるわけないってことだから。

実際の事件を少し参考にしたフィクションってことにすれば、
そんなに問題なかったのにな。
話題せいを取るために、ノンフィクション映画っぽくしたのが、まずかったね。
内容はフィクション部分が多いんだろうけど。

>>388
だからさ、製作者がそう思って作ってるならいいじゃん
「俺はちゃんとした善悪の判断ができるけど、他の人はできない」
と思ってるの？
観客をバカにしすぎてない？

善悪の判断はともかく、
やっていい事と悪い事の判断がついていない人間はいる。
少なくともここには確実に。

どっちにしろ公開されるんだから黙ってろや

>>388
＞脚本家が加害者に感情移入して、加害者をヒーローに仕立てた映画にしたとする。
＞俳優の演技も素晴らしく、脚本も練りに練られていて
＞見た人がみんな加害者に感情移入してしまい
＞被害者に対して、なんてひどい女だという感情を持ってしまった。


これこそ映画の醍醐味じゃん
論理的にも矛盾なく整合性が取れてて観客が共感できて・・
「あれ？ひょっとして俺の考えは間違いだったのではないか？」
事実と映画とどこが違うのか？
いままでの情報はほんとに正しいのか？
司法の下した判断は妥当か否か？あらためて考えてみるべきだ」
これはいい映画でしょ

>>390
観客バカにしてなんかないよ。
たとえば、この事件をまったく知らない人が観る可能性だってあるだろ？
そういうことも含めて言っている。
実際の事件を元にして作られたと宣伝されてるなら
事件の事実をまったく知らない人間が観て、
映画上での表現を信じてしまうことだってありえるだろ。

公式で脚本家が答えているが

＞犯人が自責の念にとらわれているようには描いていません。
＞作品には、痛みを感じさせない暴力シーンなどありません。
＞脳の障害など、作品の中では触れていません。
＞作品は、事実の通りバイクで襲われたことになっています。

抗議派の今までの根拠はほとんど嘘っぱちだったということだね。
抗議派の人って、相手を叩くためならデマまで流すの？

>>38７
遺族の了承を取らずに作られた、遺族を傷つける可能性があるものは不道徳、
という前提で言うならば
ほとんどの実録物は該当すると思うが？

>>394
信じちゃう奴は、バカにすればいいだけだろ
モンド映画をドキュメンタリーだと思ってる奴がバカにされるのと一緒

>>393
俺もそれは醍醐味だと思う。
でも、そういう冷静な判断下す奴ばかりじゃなくて
安易に観たまま信じ込む奴もいるだろ。
この板の他スレ見りゃわかるが
役柄と俳優の区別すらつかない観客というのも確実に存在はする。

この映画の場合、どうして加害者がヒーローじゃ困るかというと
これは個人的意見だが、加害者も被害者の関係者も
まだ存命で、加害者が刑期を終えてるからさ。
これが、加害者死刑だったり、年月経って関係者死に絶えてるなら
そういうアプローチもありだと思うんだけどね。
このあたりは、俺の個人的な感情と倫理観にすぎないので流してもらっていい。

>>397
それは同意。

でもな、バカの数が多くて、まだ存命の関係者が
やりきれない思いをするのは気の毒だと思っただけ。
だから、>>388では、そういうのも困るなって書いただけだ。

>>396
実録物は、「コレは被害者無視だ！ケシカラン！」と思う奴もいるでしょう
反対に、「これは重要な事件なんでこの程度は許されるかな、社会に警鐘をならすのも必要だ」
という道徳心から許してる人もいる
両者の言い分も道徳心から出た主張でしょ
その声が多いか少ないかの問題
有名な実録物は後者の道徳心が勝ってるんでしょ

>>387
市民ケーンｗ

>>395
嘘っぱちも何も、発狂集団が脳内で作り上げた妄想映画に勝手に怒ってるだけだから。
映画が公開されて、これまでの抗議が言いがかりだったとバレたら、どうするつもりなのかね。
見る必要ない映画で実際に見てないんだから知らないとでも言い逃れするつもりなのかね。

>>400
まるで実録物は社会への警鐘しか評価基準がないかのような認識だが…
支持されてるものは、純粋に面白いから支持されてるだけだよ。

>>402
あーなるほど。
なんとなく分かってきた。
上映中止を必死に叫ぶのもそこが原因かもね。
皆があの映画をみて嘘がバレたらヤバイもんな。

それにしても酷いデマだな。
抗議派の胡散臭さがまたひとつ露になったという感じだ。

>>401
里子にだされて、後に大富豪にまでなったが心はカラッポ
一番の思い出は貧しいながらも幸せだった薔薇のつぼみだけ
（やっぱり貧しくても心が豊かじゃないとね〜、金で幸福は買えないね〜）
という理想や良心、道徳的な教訓があるじゃん

>>403
面白いから道徳的にちょっとダメだがこれはこれでいい！
と思ってる人が多いってこと
君の意見は少数派だということ分かってる？
道徳は社会が共有する観念でしょ

>405
それを汚い手使ってメディアの帝王にまで上り詰め、権力をオモチャにやりたい放題、
子飼いのライターや新聞社を駆使して情報操作に明け暮れた人物の美しき過去として
描いてしまったわけなんだがｗ

原語　"ROSEBAD!"
字幕　"俺はなんてことを？"

てかｗ

>>406
>面白いから道徳的にちょっとダメだがこれはこれでいい！
>と思ってる人が多いってこと

いや、だから俺はそう言ってるんだが…

>>407
いろいろ解釈はあるわな

市民ケーンとか持ち出して議論を拡散させようとしてるヤツはしつこいな。
「この作品がダメ」なんだよ。「他の作品がOKだからこれもOK」って話じゃないんだよ。

>>410
議論なんてしてないじゃんw

>410
だからなんでこの作品だけダメなわけ？

>>412
この作品だけがダメというわけではない。
他の作品は社会的意義や面白さから許されているか、
目に付かなかったから叩かれていないだけ。

許されてるときたもんだｗ

コンクリBBSの脚本家のコメントより。
−−−−−−−−−−−−−
（中村監督が）助監督をしていたのは、ＡＶ作品ではありません。ピンク映画です。
役者としてＡＶ作品には出演していません。ピンク映画の作品にヤクザ役などで出演しただけです。
−−−−−−−−−−−−−

いやまあ確かに媒体違えば別物かもしれないけど・・・そういう問題なのか？ｗ

>>413
最後の一行は正解。
>>415
ピンク映画を見たことないんだろ？　ここは映画板だぞ。
いや、別に見なくてもいい、知らなくてもいい。
ただし、何も知らないなら「ｗ」とか言うな。おまえが恥かくだけだから。

AV監督もAV出演もデマだったんだな。
抗議派のデマは救いようがないな。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>418
あー今まで一部の抗議派がそう言ってたわけ。
抗議派のまとめサイトにも書いてあったよね、たしか。
アレ全部デマだということがバレたわけです。

映画でもドラマでも漫画でも文芸でも最高峰はドキュメンタリー。
報道とか記録映像だな。
次にフィクション。作り話。
最低なのが実話を元にした物語。

そゆのに手を出すようになったら終わりだね。
スピルバーグとかさ。
これからも映画やりたかったら関係者にはリハビリが必要だよ。

ヒッチコックも（「間違えられた男」）
黒澤明も（「デルス・ウザーラ」「まあだだよ」）
実話映画を撮ってるし、実話映画の名作はいくらでもあるんだが…。
思考回路が捻じ曲がってる人に何を言っても無駄だろうがな。
抗議派はここが映画板だというこを忘れないようにしてくれ。

というか、視点が加害者よりのものか、被害者よりのものかが問題なのでは。
この原作はどっちなんだろう？誰か、読んだ人、いる？
この事件のものでは藤井誠二『少年の街』は加害者よりの視点で描いてて
ちょっとひどいと思った。

原作は知らない。
映画は、いくつかの観た人の感想を信じるなら
加害者よりということはないみたいだ。

加害者視点なんて問題にしてたら戦争映画は
大抵どっちかの国の人の視点から描いてるじゃん。

>>422
自分で確かめるべき。
デマに踊らされないためにも。

映画を批判すること自体は間違っていないが、自分が気に食わない映画だから公開中止運動なんてするのは
キチガイ以外の何者でもないよ。
それにしても、どうもこの反対運動には違和感を覚えるな｡
｢不謹慎だ｣｢人の気持ちを考えろ｣｢良識を持て｣……なんて、2ちゃんねらが真顔で言うようなセリフか？(笑)

>>426
文章が繋がってないような。
｢不謹慎だ｣｢人の気持ちを考えろ｣｢良識を持て｣ということで公開中止ということでなく
自分が気に食わない映画だから公開中止ということなら２ｃｈらしくていいのでは？

>>427
キチガイ抗議が２chらしいわけねえだろ。

>>428
そうか？キチガイ抗議こそ２ｃｈらしいんじゃないか？w

>ヒッチコックも（「間違えられた男」）
>黒澤明も（「デルス・ウザーラ」「まあだだよ」）

終わりじゃん。

この映画を擁護してる奴は、現在の脚本家のコメントとか読んで
素晴らしい作品かもしれないって思ってるわけ？
そこんとこ聞いてみたい。
見なければわからないってのはなしね。
今、どう感じてるかを聞きたいので。
それから、公開することの是非、反対運動についての是非も別にしてね。

あくまでも製作者の作品についての姿勢に対する感想を聞かせてもらいたいね。
作品が素晴らしいかもしれないから公開すべきって思ってる人っているの？
もしくは、すでに試写を見て、作品が素晴らしいかったから公開すべきって人いるの？

脚本が素晴らしい云々じゃなく、表現の自由がある訳で・・・。
海外では社会性のある事件は映画化されて当然。
被害者が踏みにじられるというより、
社会性があった事件な以上、
検証、教訓を得る意味でも、或は、
表現者の自由として被害者遺族のＯＫさえあれば制作者は公開する権利がある。
こんなに月日が流れるまで各映画会社が題材に選ばなかっただけでも、
日本人の自己規制能力や倫理感、
世論への配慮は世界では驚嘆すべき国民性と言える。
しかし、こんな事で若い世代が騒ぐなんて、藻前ら、年寄りかよ！
物事も思想も成熟して、爛熟切って衰退し、原点に戻る。
日本の芸術や、映像文化はまだ成熟しキレてない。
なのに、藻前らの世代が守りに入ってどうするんだよ。
進化する前に退化するな｡ 現実から目を背けるな。
軟弱なガキ共よ。リアルを見つめる勇気を持て！

>432
そんな御大層な映画か？
それにしちゃ、監督も出演者もショボいよ。
金かかってればいい映画とはいわないけど、この映画に進化があるのか？
「事件を風化させないために！」とか少しでも高尚な目的意識のある映画とは思わんね。検証、教訓の意味もないだろ。
安い制作費で、話題になりそうなネタを選んだだけだ。

>表現者の自由として被害者遺族のＯＫさえあれば制作者は公開する権利がある。
ＯＫとってないだろ。この映画は。

脚本家の人は今回の抗議への言い訳のために
初めて脳味噌フル回転させたって感じ。

それにしちゃ
全くキレが無い訳だけど
まあそれが限界って事で。

おそらく、この映画自体は、どうでもいい、超しょぼい三流映画だと思われる。
だがそんなことは問題じゃないんだよ。キチガイな理由で映画が上映中止になったことが問題なんだ。

>>434
それ以上に抗議派の書き込みはお粗末でしたね

「お粗末」なんてもんじゃないだろ。あれは。
あそこまで低レベルだったのか？
２ｃｈの抗議派じゃないよな？
マジであんなのが今まで抗議行動の中心にいたの？
マジで鬱。

激しやすいバカどもがちょっとは弁の立つ別のバカにぶらさがってただけ。
気分とノリだけで動いてるから、ちょっと感情をつつくとすぐあんなんなっちゃう。

世の中の反対運動なんてのはみんなそういうもんだ。
今回はネット介してたからいろいろややこしいだけで。

抗議派の書き込みは９割以上、読んでてこっちが恥ずかしくなるバカ丸出しのものなんだが
自覚がないっていうところが超コワ。>>434みたいの。
正直言って映画のことはどうでもいい。
こういうバカが大きな顔しないようにするため、抗議運動を押さえることは必要だ。

>>440
でもそれでこの映画を作った人達が大きな顔をするのもなんだかな。

大きな顔してないでしょ。
頭の上をブンブン飛んでる蝿を
手を振り回して追っ払ってるだけ。

ねえねえ。
公式の抗議派の人ってさ
「A」という主張に対して、「B」と反論されたのに
何で「B」は無視して、また新たに「A」を主張するスレッド立てるの？
その繰り返しなんだけど。

上映賛成の方々お願いだから答えておくれ。

万が一自分の身内知り合いが被害者で、
加害者を激しく糾弾するわけでもなく、身内をＡＶ嬢が演じて、
どこぞの馬の骨かわからん奴等に勝手に映画作られてＯＫなん？
・・・・ここまでは前レスのコピペね。

追加質問で、
その馬の骨と、馬の骨に便乗したアップリンク双方が収益の一部でも、
犯罪被害者団体等へ寄付するなんて一言も発してない事に関して、どう思いますか？

ローコスト、ハイリターンなら、
なんでもかんでも映画化・ドラマ化する商売姿勢に疑問を感じませんか？

特に、３０代以上の方々の意見が聞きたいんですけど。

>>444

「バカらしくて、答える気持ちになれなかった。」（39才・男性）

>>444
嫌だったら訴えます。許せれば黙認します。
AV嬢が演じるのは嫌、加害者糾弾してない、
というのは法廷では通らないと思いますよ。

寄付、したらそりゃあ立派ですね。
がしかし、ないならないでいいんじゃないですか？

>>444
＞犯罪被害者団体等へ寄付するなんて一言も発してない事に関して、どう思いますか？

そんなに儲かる映画ではないんだから、寄付なんてできないだろ。
それとも、寄付すれば上映賛成のなのか？

＞ローコスト、ハイリターンなら、
＞なんでもかんでも映画化・ドラマ化する商売姿勢に疑問を感じませんか？

それが商売だろ。小さい商店街の前に、とてつもないでかいスーパー作れば
商店街はなくなる。それ考えてたら商売できない。
今回は２ｃｈで風化させるなみたいなことやってるのを製作者側が知って
金になるかなくらいに思ったんだろ。結局こんなとこで、書き込みしかでき
なかった奴に比べればよっぽど世間に加害者を晒すいいきかいなのに、なぜ
その奴らが反対する？

それに質問なんだが、こんな映画がハイリターンってくらい儲かると思ってるの？

>>444
ついでにここは映画板、事件の悲惨さ等は少年犯罪板でやってくれ。
悲惨な事件はこの事件だけではないし、事件のドラマ化は他にもあるし
あなたの言ってることは大袈裟に言うと戦争映画反対みたいなもんだから。

｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、バイト帰りのFさん(当時　17歳)が襲われ４１日間監禁され50人ぐらいに強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は不良グループ５，６人）容赦無いリンチで、天井にも血が飛び散ってた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、膣に直径３�aの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、顔に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、
大量の精液、尿、牛乳、酒等を強引に飲まされ。シンナーを吸わされ、父親は死んだと惑わし
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を数十回殴打、手拳での殴打、痙攣、硬直、口鼻等から多量の出血してもさらに殴打、火あぶり
Fさんの悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
このことを知ってた人は計１００人以上いるが誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。

死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、前歯はほとんど折れ、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打による損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部には飲料水瓶２本、入っていたらしい。
被害者はあまりの暴行に耐えかね殺して！と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１６年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版他）や各メディア、雑誌、書籍、ネット、テレビ、映画等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
ちなみに犯人は主犯以外全員出所している　
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://park3.wakwak.com/~a_a/news/jiken/3/

男なら観たいだろ？？な？？〜アム○・ベ○○ン

>>443
反論を理解できないんだろうな。
反論に対して再反論するには、自分の主張と反論の内容を
よく理解して、反論の内容が論理的に正しいかを検討して
その上で再度反論しなきゃならないから。

「その論理で言えば〜となるが、それは矛盾しないか？」的な
反論をされるともうお手上げ。
感情論だけで、論理的な思考ができないから

監督やら何やらには
もうちょっと自力で話題を作れるような腕になってほしい。

この映画じゃ少女が倫理的に扱われて居て少女がただの淫売みたいになってます。
半分服も着てるしヤケドも安い特殊メイクだし全然苦しそうじゃないし髪の毛ふさふさだし。
身体もふくよかでガリガリじゃないし。現実と全然違う。>>449

うわ、うちからは一銭も行きません

映画よりも、むしろ４４９みたいなレスのほうが被害者を冒涜しまくってる感じなんだけど

抗議反対派は、映画の出来はどうでもいいが
表現の自由が侵害されること、上映まかりならんという押し付けと
抗議派が気に入らないから反対したいということだな。
それなら納得。

俺、>>431なんだけど、そこんとこが聞きたかったんだよな。
俺も上映反対運動には反対だ。
どんなもんでも作る権利も上映される権利もある。
でも、この映画作った奴らには共感できないし
作品に取り組む姿勢なども評価できないので
それを良いものとして評価してる抗議反対派がいるんだったら
どうして良いと思うのか聞きたかったんだよな。

人がいない平日の昼間は抗議叩きタイム

>>455
そのとおり。

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革新的な映画空間をあなたに提供します。〜コンクリート〜

（DVDも近日発売！！皆様の興奮に必ずお答えします！！）

>>456
で夜になると「遺族の許可は取ったの？」「模倣犯が出たらどう責任取るんだ！」
「AV女優が被害者演じるなんて」とオウムみたいに繰り返す頭の悪い抗議派が沸いてくんだよな

ゲーテの格言
言論（表現）の自由を呼号するものは、それを濫用しようとする人間のみである。

この映画が無ければ>>449みたいなヤツが湧いてくることなんか無かったしw
そもそも此の企画を考えたヤツが>>449の最後の一行みたいなことをリアルに考えていた筈なんだから
非難されて当然な気がしてきたw

>>454
同感だな。こんなの書き込んでる奴がいるスレで平気で事件に対して許せんとか
被害者遺族の感情うんぬん言ってる奴らも映画製作者と同類だろ。

反対の反対とか賛成の反対とか、天才バカボンでもよくわかんねー

俺は、抗議派叩く気なんかないよ。
だって、作った奴らの作品に対する姿勢には反対だから。
ただ、だから上映するなってのは間違ってると思うだけ。

むしろ抗議派に聞いて欲しいんだけど、
どんなものを作ろうが上映しようがいいだろうけど
駄作は駄作、いくらセンセーショナルに宣伝しようと
実際の事件を元にしてと銘打ったとしても
作品がどうしょうもなかったら評価されない。
こいつらが、今回そこそこ儲かったとしても
こんな映画作ったってレッテルはついてまわる。
よほど名誉挽回するような作品撮らないかぎり
いいかげんな駄作撮った監督、脚本家という評価しかされない。
表現者としては、それがもっとも苦しい社会的制裁だと思うんだけどね。
まー、それも、そいつらが表現者としてプライド持ってりゃだけど。

>>461
「こんな事件が起きないのが最も良かった」とは思わんのか…。

制作側は（脚本家本人ぽいけど）もう感情的に
抗議派がアホだアホだと言い張るしか逃げ道が無いんだよなあ。
別に映倫通ったんだか何だか知らんが上映できるんだから止めないけど
これ、素人仕事以外の何物でもない酷い作品だよん。
むしろそこの所を叩きたいな俺は。

上映反対派の怒りの発端になってる
コンクリ事件へのスタッフの見識の浅さは
仕上がりのﾀﾞﾒっぷりにじゅーぶん反影されてっから推して知るべし。

それは思うね。起きない方が良かったよ。拉致監禁映画に影響されて少女拉致って自殺するロリコンが
出現したりする世の中だからね。>>465

>>466
そら最初っから抗議運動に反対してる香具師らがいってることじゃん。
つーかみんな大分落ち着いてきたみたいで、抗議派も冷静な意見いうのが増えてきたな。

>>466
２ｃｈの抗議派は冷静なのも結構多いよ。
アホなのは公式の抗議派。

公式はもう悲惨の品評会だな。キーキーいってた抗議派のエキスを煮詰めるとああなるのだね。
議論スレは仮にも議論の体裁を保ってたから有難く思えてくる。

公式は全く同じ意見のスレが１時間ごとに立つね。
全部感情論。
遺族の気持ちを考えろ。こんな映画不愉快。
製作者は遺族の許可取ったのか。どうせ金儲けが目当てだろう。
私は絶対に見ません。製作者はサイテーです。

この繰り返しが果てしなく続く。

映画のことはよくわかんねんだけどよ
イイ女だったら犯って犯って犯りまくりてぇよな
おまえらも目の前に濡れたマンコがあったらチンコつこっみてぇだろ？

2CHの抗議派は冷静っていうか
対人恐怖症だからなにも出来ないだけだろ

>>472
濡れたマンコがあったら、バラバラ死体の可能性が高い。
目の当たりにしたら、チンコつっこむどころじゃないと思う。
「ブルー・ベルベット」でさえ、落ちてた耳にチンコ入れず、警察に通報してた。
後で「入れときゃよかった」と後悔したかもしれないが。

被害者の女て
援助交際やってたMだったんだよ

:Z/I//0Gkみたいなサイテーなやつがこの映画の制作者なんだな。

>>473
そうか？祭が終わってさめただけっぽい。
そもそも訳わからん難癖つけて騒ぎ出したのが
そのねらーの抗議派だし。

まあ、ちなみにベンテンの次回作は人肉モノなわけだが

「ひかりごけ」みたいな奴？

むしろ人肉饅頭系を希望したい。
今この時期にそれできたらたいしたもんだ。気骨がある。

賛成派はもちろん観にいくんだよな？？
まぁ一人で空しく行ってこいや、ひきこもり。ｗｗｗ

アップリンク、ずるいなあと思う。
「俺たち映画関係者をなめられてたまるか！
ぶっちゃけ、映画の出来は僕の美的感覚にはほど遠いんだけど。」
ってことだよね。
つまり、「チケット代損するかも･･･」と遠まわしに言い訳している。
出来が悪いと思うんならタダにしろ。タダに。

やっぱ登場人物は
炭鉱夫とかでなくて安く起用できるティーンエイジャーだろうね。
樹海かなんかに迷い込んで（ブレアウィッチ風）
食料も尽きて究極の選択･･･そんな感じか。
直接描写はなさそうだな、おれはデオダード路線で
女子高生串刺しにして漂流教室みたいに焼いて手づかみで奪い合うシーンとか見てえ。
あと、それを究極の人間の記録とかいって録画するとかキボン。
予算的に大島かどっかの鍾乳洞（百穴あたり）で５日早撮りロケ？

監督やら俳優覚えといて出て来るたんびに黙殺してやりゃいいじゃん。
DQN：高岡“バトルロワイヤル”蒼佑
被害者：小森“新体操AV”未来
「つらい話ですが、こういうことが今後絶対に起こらないでほしいと願いながら、ぜひ若い人に見てもらいたい」
↑AV女優が笑わしよんな。

共演は三船美佳、中谷彰宏、小林且弥、永澤俊矢

監督はどうでもいいや。

ちなみに
http://movie.maeda-y.com/movie/00316.htm

>>484
こういうのって、あえて「馬鹿な抗議派」を装ってるの？
それともマジで言ってるのかね？

前はネタだろうと流してきたが、公式の抗議派の厨房大会を
見ていたら、もしかしたら２ｃｈでも半分くらいはマジで言ってるような
気がしてきた。

つかこの映画に賛成派って居ないよね。
抗議派をいぢるだけの人がいるだけで根本的にこの映画を肯定するロディックを提示出来る人間は居ない。
脚本家が馬脚晒してるのを公式で観ててもそう思う。作ったヤツが弁護出来ないんじゃダメだろ。
映画って黒沢もゴダールもそうだけど、自分が作った奇天烈な作品を弁護ｽﾙロジックは凄いよ。
なんもねーじゃん。バカが作りましたって態度だけ。これじゃダメだね。映画文化を舐めてる。
バカすぎだから中止で良いw

>>486
いやー抗議に抗議してる連中の3割くらいは
「思い切りケナす機会を俺から奪いやがって」
くらいは思ってるかもよ。

見てないから分からないが、この映画が加害者側の若者達に深く感情移入してて
やつらだって普通に生きてた若者たちだったんだ、
ただはずみでちょっと暴走しちゃっただけなんだ、
こういう青春の暴走する少年達の気持ちだって分かるだろー
ということを強く打ち出したアクの強い強烈な反社会的な映画だったら
それはそれで熱烈に擁護する映画ファンが出て来るかもしれない。
結局、批評家とかで熱烈支持者が出て来ないのは個性がない中途半端な
作品なのではないか？

どんな描き方だろうと、作ったやつがどんなに馬鹿だろうと、反倫理的だろうと、
面白かったら擁護するやつはいくらでも出てくるよ。
結局そういうもんだよな。

>>488

このベンテンエンターテイメント、話題だけで売ろうっていう意図が
見え見えな作品ばかりだしな。

>>488
オレみたいなワゴンセールの中古ビデオ漁るのが趣味な人間の意見を言わせてもらえば
どんなにカスでクズでダメな映画にも存在する権利はある！
「つまんないから中止でいい」なんてのは
「ホームレスだから殺していい」てのと同じだ！

この映画は消えてもいい、ってのが正直なところ
だが今回の抗議のような理論なしの感情論で映画が消されてしまうってのは積極的に容認したくないな
だからと言って結局のところ何もせず静観してるだけだがｗ

面白くなさそうだから観ない。
それの何が悪いんだ？

>>493
観ないだけで悪いと言った奴は関連スレ全部ひっくり返してもいないと思うが？

>>493
君を責める人はいないから、安心して。
落ち着いたら、お医者さんに相談するんだよ。

上映させるだけさせといて、誰も観に行かないって結末が良いと思う。

>>490
そうそう、自殺が年間3万人を超えれば自殺ものをやる、みたいなね。

>>496
俺は素直にこの会社を倒産に追い込むのがいいと思うよ。理由、これが"邦画"と呼ばれるとムカツクからw。
まず出資銀行調べてそこの融資部門の偉いのに書面送るとかね。
まさか無融資でプロジェクト起こす体力なんて無いと思うから、融資が止まればこんな無茶はもう二度とできないよ。

>>497
お前がむかついたからというだけで資金引き上げる出資者がいたら見てみたいもんだが。

天下のAERAが肯定派についてるから安泰だろ

>>498
わらた

俺はこの映画の存在を知り、淀川さんが他界しててよかった、とｵﾓﾀﾖ

さよなら
さよなら
さようなら

　 　 　 　 V
　 　 　　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　(　´ー｀)　/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

>>497-498

オレ元銀行員、銀行じゃ融資する際の企業調査において、
一般人のその企業に対する認識、評判リサーチする叩き台として
２ちゃんは意外と利用されてるんだよ。
例えば、今回の三●のリコール騒動なんか、
ユーザー評で結構悪い事前情報掴んでた大手行多いって話あり。
まっ、あくまでも「叩き台」並みの情報扱いだけど、リサーチの取っ掛かりにはなる。

今回のコンクリの件じゃ、製作・上映関係社にかなりのダメージはあるね、
ましてや、長崎の件がさらに逆風となり、出資・協賛する企業は当分出無いでしょう
この手の映画製作者は苦しくなるよ。

43 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/09 00:27 ID:cMHA3SF5
>>41
現在→表現の自由を嘲笑。
上映開始→見に行く客を嘲笑。
上映終了→話題にならなかったと嘲笑。
DVD発売後→売れてなさそうと嘲笑。
公式掲示板終了後→逃げたと嘲笑。
さらにその後→ベンテン新作を嘲笑。

以下、発展はないが無期限に続く。

45 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/09 00:36 ID:x0XldziV
>>43
ものすごく面白くない修行だな、それってｗ

50 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/09 00:40 ID:cMHA3SF5
>>45
そう。
唯一最大の欠点は、面白くないんだ。

51 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/09 00:46 ID:x0XldziV
>>50　（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

52 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/09 01:35 ID:cMHA3SF5
>>51
ああ、終わりがないから修行より地獄に近いかも。
ベンテン地獄だ。
未来永劫、ベンテンを呪う声が響き続けるというｶﾞｸﾌﾞﾙ世界。

>>504
「コンクリート」を叩いているのは一般人でなくて
ごく小数の粘着者だというのは明らかだから相手にされないだろ。

>>506
必死だなｗ

レス入ったら直ぐ出て来て「必死だなｗ」という人がよっぽど必死だと思うがなｗ
誰でも関係者だと言い張るのはミジメだから止めな。
第一、必死だなレスを見た人が「あぁ、なるほど、>>506は関係者なんだな」と思うわけもないんだし。

>>508
日本語知らない奴はほっとけ。

>>508
関係者ってｗ
そうむきになるな。まあ落ち着けｗ

まあ、思いこみの激しい奴がネットなんて始めたら
基地外に刃物って事だな。
長崎なんて本当に刃物持ち出してしまったし。

正直ね、俺は最初は抗議って
健全なものしか認めないPTA的な人たちがヒステリックに騒いでるだけだと思ってた。
ところが結構賛同者がいるんだよね。驚いた。
で、ログを読んでみると、なるほどと思うような意見も出てたりするんだ。
確かに許可取らずに映画化するのは基本的には良くない事だよなあ、とか。
俺の方がこういう問題にマヒしてただけなのかもしれない。
まあAVとか加害者擁護とかは論外だけどさ。

だからと言ってそこまで抗議するほどのものか？という疑問はあるんだけど、
これはやっぱり第一印象で「映画化だと？フザケンナ！」と思ったか
「へー、映画化するんだ」としか感じなかったかの差なんだろうな。

>>512
そうそう、現実に大手のレンタルビデオ屋の購買担当者の説得には成功しているみたいだし。
事態の内容を説明すれば抗議する人間は理解されると思う。

しっかしこの映画、、、、
主題歌の名前が　「生きてる証」。
もう遊んでるとしか思えないな。
吐き気がする。

ケチをつけるためなら何でも利用します。
主題歌のタイトルにだってケチをつけます。
どんなタイトルであれ悪意を持って歪曲して
否定的イメージに強引に結び付けます。
それが抗議派なんです。

正常な制作者なら主題歌タイトルにだって気を配るし
綿密な取材と観る人の心情を斟酌する様最大限の努力をします。
制作者の悪意は正当化されるのですか?私は善意から、この映画の内部の悪意を指摘しています>>515

69 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/06/09 12:49 ID:H6tv1u1J
514 ：名無シネマ＠上映中 ：04/06/09 12:43 ID:J/G8gjuY

しっかしこの映画、、、、
主題歌の名前が　「生きてる証」。
もう遊んでるとしか思えないな。
吐き気がする。

70 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/06/09 12:54 ID:H6tv1u1J
正直ね、俺は最初は抗議って
健全なものしか認めないPTA的な人たちがヒステリックに騒いでるだけだと思ってた。
ところが結構賛同者がいるんだよね。驚いた。
で、ログを読んでみると、なるほどと思うような意見も出てたりするんだ。
確かに許可取らずに映画化するのは基本的には良くない事だよなあ、とか。
俺の方がこういう問題にマヒしてただけなのかもしれない。


71 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/09 12:59 ID:cMHA3SF5
>>70
コピペご苦労。
多数派に見せかけるのも大変だな。

「生きてる証」の何がいけないのでしょうか？
被害者女性を侮辱してる？
変なフィルターかかって、悪意のある見方しかできないんじゃないの？

中途半端に削られて、100％転向者のコメントにされてるなｗ
まあいいけどさ。

評論、感想サイトの文章でも抗議派にとって
都合の良い部分しか引用しないしね。

所詮、この程度なわけだ。

まあこういう運動って印象操作も大事だからね。
結果重視なら手段の正当性や整合性なんか考えないのが正しい姿なのかもしれないな。
そういう意味でも、もうAV云々とか加害者視点がどうとか言わないで
遺族の気持ちの一点に絞ったほうがいいと思うんだけどね。
まあ俺はこの映画にそれほどの憤りはない人間だから、ピントがずれてるかもしれないけどさ。

つーか、運動も何ももう終わってることっぽいな。
今でも何かしらの動きはあるの？

実行犯の実名を載せ、ドキュメンタリータッチでこの事件
がいかに凄惨で狂気に満ちた事件だったかを浮き彫りにし、加害者の今を追跡取材！っていう内容だったならみんな賛成しますか？

>>523
重大な人権侵害ですね。
到底賛成はできません。

昔、泉谷しげる主演の映画かテレビドラマで、「吉展ちゃん事件」をやったことがあるが、吉展ちゃんを小原保（泉谷）が殺すシーンでは、実際の現場で撮影してたな。
それを考えれば、こんなのは大したことない。

やっぱり他の作品と比べちゃうと
今回だけこんなに大騒ぎになった理由が皆目わからんな。
他の映画は下世話趣味を隠すのが上手くて、
この映画はそれがヘタクソだったって事かいな。
それともこの事件だけ特別に執着する人たちがいるからなのかね。
というか両方か。

アップリンク・ファクトリーを運営する浅井隆さんは
「映画の存在を抹殺する権利は誰にもない。抗議や脅しがあっても
上映中止という“自主規制”をするつもりはない」
としている。
自分で上映を決めた映画に対して、
「“自主規制”をするつもりはない」
ときたか。
まあ、その程度だろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>527
バカ？

>>527
＞自分で上映を決めた映画に対して、
＞「“自主規制”をするつもりはない」 ときたか。

ここからどういう論理展開を経て
「まあ、その程度だろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」に繋がるのか
よく分からん。

適当に思いつきで書き込んでない？

>>526
騒いでいるのは２ｃｈのこの事件の執着してる奴と
製作者側だけじゃないの？
ほとんどの人ってこんなこと知らないだろ？

>>530
＞ほとんどの人ってこんなこと知らないだろ？
実は俺も、ここ来るまで知らなかったｗ

>>528
>>529
ｵﾏｲﾗ、日本語習ってないのか？
どこがおかしいのか、国語の先生に聞いてみな
論理展開を経て？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そういえばこの問題（？）ってTVニュースとかでもやってるの？
本当に遺族に対して倫理的にどうだとかいう話だったら
騒ぎの発祥がいくら2chでもマスコミだって取り上げるよね。

>>533
はいはい泣かない

シネパトスは
自分で上映を決めた映画に対して自主規制をしましたが、何か？

いや、泣いてないし
なんで・・？

以後、I6gVIaWvはスルーで

>>536
>>534は>>532への誤爆ｽﾏｿ

抗議派ってI6gVIaWvみたいなレベルのがウジャウジャしてるの？
マジで鬱だ。

>319
東京近郊に住んでた、当時中学生だった奴なら今は20代後半。
普通に覚えてるよ、コンクリ事件の数ヵ月後に宮崎勤事件あったし。
全然新聞やニュースを見ない奴ならいざ知らず、
コンクリ事件と幼女事件はインパクト有り過ぎて、今でも生々しい。

抗議派をいくら叩いても此の映画や制作者がまともに戻る訳でないしw
だったらこの映画丸ごと闇に葬った方が納まりが良さげ。
死者の霊に呪い殺されるのは俺はごめんだ

>>530
反対派が少数の基地外じゃ、
シネパトや大手ビデオ屋の抗議も少数で影響ないんじゃないの？
ヤッパ結構反対してるよ、ただ、シネパト中止でこの件終了したと思ってる人多数じゃないの？
昨日までオレはその一人。

んでどんな映画でも気分次第で丸ごと葬り去れる状況を作るわけだ。
コンクリートはどうなろうがかまわんがお前たちのような奴こそ
葬り去られるべき愚か者だ。

>>542
少数の基地外だから手に負えなかったんじゃないの。
信用できるか分からんが公式でも抗議って無言電話や
嫌がらせが多いって言ってるし。
一番たち悪い抗議じゃないか、それって。

>>543
んじゃ、おまえの家族が被害者で、
勝手に映画作られても平気か、立派な愚者だな。

オレの推察だが、被害者家族が声を上げないのは、
これ以上思い出したくないし、メディアに触れられたくないからじゃないのか。
今回の抗議を被害者家族はどう思っているか判らない。
実際、話がでかくなり迷惑しているかも知れない。

しかし、問題の根底にあるのは製作会社の配慮のなさが全ての原因に他ならない。

被害者家族には気の毒だったが、今回の抗議の結果、
世間の耳目を集めるために、碌な準備もしないで重大事件を取り上げる、
著しく思慮を欠いたバカな製作者のブレーキになれば幸いだ。

>>543
言葉が軽いな。
映画は葬られても（葬られなくても）かまわんが
「お前たちのような奴は」積極的に葬るべきとは　な。

まあ、ご随意に。

>>545
お前が２ｃｈのコンクリ厨か知らんが、そいつらが風化させない
とかいってここで騒いでるのも遺族にとって迷惑ってことだろ。
そんな２ｃｈで反論言っても説得力ないと思うよ。

>>545
心配ご無用、出来る範囲で抗議・検討願い
各種メディアをはじめ、関係省庁・都庁・大手銀行ｅｔｃ〜

メールで発信してる。

上映賛成派は、上映され、ビデオＤＶＤが市場に流通して、
問題意識をもたない製作陣営がこの事件で利益を得る事に関して

全　く　憤　り　を　感　じ　な　い　ん　で　す　ね　。

次の作品はエログロ人肉モノだからな、この会社…

>>548
そこまでの憤りは感じないなあ。
映画板にいるならわかると思うけど、こんな映画今までにも腐るほどあるし。
問題意識のある実録犯罪映画なんて今までにあった？
>>526が言うように下世話趣味を隠すのが上手いか下手かだけの違いなんじゃないの？

ただね、やっぱりプライベートの侵害に関しては難しい問題だよな。
現在のように、親告がなければ罪にならないというのが妥当なところなんだろうけど、
それだと>>545のようなケースは我慢するしかないわけで。
だからと言って厳格な基準を設けて取り締まるようにするのがベストとは到底思えないし。
こういうことにオールベストの解決策なんてないんだろうけどさ。

>>545
被害者家族が抗議した、という事実があれば反対派の論理にも説得力があったんだけどねー。

被害者の遺族は嫌がってる（はずだ）！遺族を（俺の推測によれば）深く傷つける映画は上映中止しろ！
遺族が嫌がっているというソースはないがこんな映画を作られて嫌がらない遺族なんていない！もしそんなのがいたらそいつは立派な愚者！

じゃなあ。

>>551
「嫌がってるかどうか判らない」は屁理屈過ぎ
「嫌がってるかどうか判らなかった」っつって少女を拉致したどっかの犯人と全く同じメンタリティ。
抗議してる人達はお前みたいなそのメンタリティを攻撃してるんだ。お前みたいなヤツが居る限り永遠に
抗議は止まない。

>>552
(･ε･)

「被害者が嫌がってるか、嫌がってたか判りません、だってもう死んでるから」
って免罪されようとする犯罪者が世間にごろごろ居てさ、鬱屈してんじゃないの。
別にこの映画がガス抜きになるならこの映画が潰れても一向に構わないだろ。
基本的に犯人と同じメンタリティの人たちが作った映画なんだから。

思い込みで語るのもいい加減にしなよORH1iODu
お前も脳内大岡裁き大賞ノミネート。

別にこの映画がガス抜きになるならこの映画が潰れても一向に構わないだろ。
基本的に犯人と同じメンタリティの人たちが作った映画なんだから。 >>555

>>556
（・３・）

いや、そりゃあ遺族は嫌がるでしょ。常識的に考えて。
映画になるのも嫌だけど騒ぎになるのはもっと嫌、とは思ってるかもしれないけどさ。

知りもしない被害者家族の気持ちとやらを
タテにとって「祭り」をするな、屑ども。

嫌なら観るな。文句があるなら観てから言え。

>>559
「嫌がってるかどうか判らない」は屁理屈過ぎ
「嫌がってるかどうか判らなかった」っつって少女を拉致したどっかの犯人と全く同じメンタリティ。
抗議してる人達はお前みたいなそのメンタリティを攻撃してるんだ。お前みたいなヤツが居る限り永遠に
抗議は止まない。

>>560
君コピペはもういいから

なんか変なのがいるな(´ー｀)

>>558 >>560
ところで、反対運動をすることで遺族がより傷ついたことに対してどう責任を取るつもりだね？
君たちの過剰な反対運動で遺族は深く傷ついた。遺族に直接確認した訳ではないが、
常識的に考えて彼らは当然傷ついているはずだ。お前らの行動で遺族が傷つかないなんてことあるか？だとしたら遺族は相当な愚者だな。
あんたらの反対行動は、「嫌がってるかどうか判らなかった」っつって少女を拉致したどっかの犯人と全く同じメンタリティで行われているようだね。
講義派に抗議してる人達はお前みたいなそのメンタリティを攻撃してるんだ。お前みたいなヤツが居る限り永遠に抗議は止まない。

笑い。

脳内大岡裁き大賞
オウムのひとり言大賞

ダブルノミネート。

>>562
俺は抗議派じゃないよ。
>>550が俺の意見。

>>545>>546>>548
所詮エロやホラーを弾圧しようとするおばはんどもと
メンタリティは変わらん。
誰かが傷ついてる「と思う」から映画を潰すか。
コンクリートはどうなろうと過ぎればそれまでだが
お前たちのような輩は今後も害を及ぼす。

ところで、ネット以外でこの映画と抗議の件がとりあげられたのは
どれぐらいあるんだ？

無知で悪いが、報知と中日スポーツと日刊ゲンダイと、今回のAERAしか知らない。

そんなに世間に広まったのだろうか（TVでやるとか、四大紙に載るとか）。
実はたいした話題にもなってないんじゃないか？
だったらUplinkはあてはずれだな。

おばはんどもと メンタリティは変わらんっつーか
実際、騒いでるのは鬼女板のおばはんだし。
公式BBSの書き込みに「子持ちの母親」が多いのも納得クン。

>>565
もっともらしいが、目的語がないな。
何に害を及ぼすのかな？根拠つきで聞きたいな。

まさか、>「誰かが傷ついてる「と思う」から映画を潰すか。」

という君が、何かに害を及ぼす「と思う」から「葬り去られるべき」と
言ってるわけじゃないだろ。

誰かが傷ついてる「と思う」から、という理由で行動する人間の害は枚挙に暇が無いでしょ。
ちびくろサンボを例に挙げるまでもなく。

>>568
もう少し易しい日本語使ってやれ。
>>565が理解できないと思われ

OFF板のスレにこんなんがあったよ。

>386 名前：エージェント・７７４ ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/06/09 19:03 ID:P3X+d3yu
>俺は、この事件が起きた時悲しかった。
>ドラマや映画なら、娘がひどい目に遭う直前に、ヒーローが助けに来てくれる。
>しかし、現実は違った。人間は無力なんだ、と痛感した。あの時の思いは忘れない。
>今回、あの娘と、あの娘の関係者が、再びいわれのない暴力にさらされようとしている。
>あの時何もしてあげられなかった分を、今回まとめてやろうと思う。
>反対派のみなさん、決してはやまった行動はしないで下さい。
>あの卑劣な連中を喜ばせるだけです。考えはあります。法律に則った正当な方法です。
>遠方の方も簡単に参加できます。
>ただ、ここで発表してしまうと関係者にも教えることになるので。
>どうしたものかと考えているところです。続きます。
>長文ｽﾏｿ

抗議派は協力してあげなよ。
ここで無駄に暴れるよりいいと思うよ。

I6gVIaWvは>>527の恥さらしなレスをした
お話にならないお方なので餌を与えぬようにしましょう。

２ｃｈのいろんな板やスレにコピペ貼りまくってたコンクリマニアが
最初から好きじゃなかったです

I6gVIaWvは
>>527がどういう論理展開を経て
「まあ、その程度だろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」に繋がるのか

俺にも教えてくれよ。
これだけわかんない人がいて、国語の先生もその辺にいない以上、解説する義務があるだろ。

上映させて客が来ず場内閑古鳥、3日で上映打ち切り、恥かかせた上に
赤字で借金まみれにさせてやるのが、良いかも知れない

upt2qyWnの煽りはまあ、その程度だろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

でも気になるから、なんだかんだで一回は見てしまうともう。
もうここまで来た時点でうちらの負けだ。

ご苦労さん。
じゃあ解り易くな。

自主規制ってどういう意味か解るかい？
「自分の判断で規制する」ということだ。
抗議や脅しに屈して止めるのは自主規制とはいわないよ。
>>535
一歩譲って、あれを自主規制と呼ぶとしよう。
しかし、浅井隆氏が上映決定をした経緯と理由は、シネパトスとは別ものだ。

荒らしと思われていたのならｽﾏｿ｡
映画好きの意見を見にきたんだが、ついｶｷｺした。
もう来ないよ。以上。

使い方。
前後の文脈は無視して使ってください。
文章のつながりに気を配る必要はありません。

例）
抗議派の人の昨日の晩御飯は何だったの？
まあ、その程度だろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>575
それが唯一の正しいことだ。

>>575
それが最良の結末かもな。
こんな映画、いくらでも公開させてやりゃいいじゃん。

こんな騒ぎにならなかったら、そうなっただろう。
ついでにあっちこっちで酷評くらって終わりだったんじゃないかな。

>>578
だから、抗議や脅しに屈して「自主規制」という建前の公開中止はやらないよ、と言ってるんだろ。
なんでわざわざ引用符で括ってるのかもう少し考えなよ。

AV女優をあからさまに差別してるやつはこの映画の制作者以下
この事件の被害者がAV女優以上にえげつないことやっとの忘れないように

映画にも事件にも興味ありません
抗議してる人に興味があります

>>575
>>580
>>581
いや、だから、…
シネパトスでの上映はＤＶＤに「劇場公開作」と銘打つ為のものだから最初から赤字は当たり前だし、
アップリンクでの上映も製作会社が意地張ってのことでやはり赤字にきまってるし。
シネパトスだのアップリンクだのの上映で、黒字が出るわけないだろ。

こんな映画が存在すること自体、映画ヲタとして許せないし、何が何でもこの映画のフィルムを焼却しなきゃ気がすまない。
「表現の自由」とか言ってる奴は何なの？
糞映画を発表する自由なんてありえないし、そんな映画制作者は問答無用で銃殺処分がスッキリしていいと思う。

>>586
お前の糞レスを発表する権利もありえない

いや、いくらなんでも本気じゃないでしょ。
偽装か釣りと見た。

>糞映画を発表する自由なんてありえないし

ネタだとは思うが…

なら、「キャシャーン」や「世界中」を発表する自由も存在しないのでは
ないかとｗ

「抗議派は○○」って言ってるヤツは文句があるなら文句垂れてないでこのスレに来なければ良いじゃん。
まあ、その程度だろうな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

何が何でも「キャシャーン」のフィルムを焼却しなきゃ気がすまないキャシャーンオタもいるかもなｗ

>>590
ねーねー、いつ頃までにベンテン潰せるの？

気長にやるよ。二年くらいかけて。
銀行系証券会社の末端役員とコネあるから企業情報抜いたり逆に黒い噂流してもらうくらいは
出来るからまずそこからかな。>>592

そんなに騒いでもかえって宣伝になるだけで逆効果なのでは。
むしろ上映してこそ、映画の内容が世間にさらされ、
駄作なら駄作と言われ、大コケするかもしれん。

>>593
香ばしいね君。

＞不良たちはなんの反省もない馬鹿どもで、被害者は不幸な巡り合わせによって
＞残酷な虐待を受けた犠牲者だということがちゃんと描かれているのだ
http://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04051.html
という映画を赤字覚悟で上映しようという会社に敵意剥き出しとは、
>>593は既に出所しているというコンクリート事件の犯人の一人ということで決定だな。

なんとかして抗議を牽制しようと必死なやつがこのスレをどんどん伸ばしてくれるわけですよw
お前とかな>>596
お前もか>>r7OhOMkU
特にお前な>>zjUpQR6K

>>597
いやいやけん制なんかしないから。
頑張って銀行系証券会社の末端役員に頼んで情報抜いて黒い噂流してもらえよ。しかし君は愉快だねえｗ

>>597
自分は映画支持派じゃないんだけど。
闇雲に抗議してても逆効果かなという気がしてきたので。

DQNばかりの抗議派をわざわざけん制しなければならない理由が知りたいｗ

そりゃ、まあ、牽制っていうか面白いから（ｗ

いや、いや聞いてくれよオマイら、
ウチの会社にも“ご検討ください”のメール来たんだよ。
今回の騒動後かなり色んなトコにメール来てるみたいだな、外回りの後輩も言ってたよｗ
オレ個人は２ちゃんねらだから、なんだか世間に飛び火して嬉しいな。
会社じゃ、ちゃねらー名乗れないのが残念だｗ
直接、ベンちゃんやアプくんと取引無いけど、間接的に「非」協力できそうかも。
因みにウチは某一部ジョージョーキギョー！

金魚ミキサーと一緒
何年たっても作ったやつ呪われろという感想しかない
>>602
よろしこ

やばい乗り遅れた。
昨日すごい面白い+xd+HvOIみたいのが来てたんだね。やっほーい。

>>600
やっぱ同じ穴のムジナと思われるのが嫌だからかなぁ。
せっかく色々やって映画界も風通しよくなるかなって思ってた矢先にこんなの出てきたら、
「結局映画ヲタっていうのは・・・」とかまた思われちゃう。

>>504
やはりそうでしょうね。

>>593
＞黒い噂流してもらう
犯罪予告でつか？ｗ

上映の時にはアップリンクの前でアジビラでも配るんだな。
映画観る気はないが、その場に居合わせたら破り捨ててやるよ。

めでたく上映実現の暁にはアップリンクの前で待機、
見終わって出てきた人に皆で拍手喝采をしてあげましょう。
「アップリンクファクトリーおめでとう」
「ベンテンさんおめでとう」
「浅井隆さんおめでとう」
「中村拓さんおめでとう」
そして

「菅乃廣さんおめでとう」

菅乃廣←これって本名？

>>609
なんちゃって女子高生、こっちにも来たか。
昼休み終わったんじゃなかったのかよ。
授業ばっくれたら先生に怒られるよー。

中村の次は菅乃に粘着か。おめでてえ。

言い負かされたら別の板に移動するんだな。
このしつこさ、>>609＝>>593だろ。

>>612
粘着？　いやいや、菅乃氏の努力を褒めてあげたいだけなんですが。
ちと神経質になり過ぎちゃうか？

>>614
あきれてるだけだよ

>>614
おまえ、女子高生じゃなかったのかよ。

w

>>615
何があったか知らないが、君は少し心が捻じ曲がりすぎだね。
試しに好意は素直に好意と受け止めてみたら?

「コンクリート」という感動的な映画を見終わった観客が
清々しい心で暗い劇場を去り、明るい太陽の下へと戻る。
すると群集から暖かい拍手で迎えられる。

「おめでとう」
「おめでとう」

どうだい、美しいじゃないか?

>>618
美しいね。ところでその「群集」ってのは君ひとりのことかい？

俺だったら、そんな光景をクライマックスとして
今回の「コンクリート」上映騒動を題材に
マイケル・ムーアばりのドキュメンタリー映画を撮ってみたいな。

ちょっと便乗商法くさいかもしれないけどw

>>619
それは、当日まで誰にも分からないんじゃないの。

当日なんて来ないよ。上映中止になるから。
どうやってなるかは言わないけど、なるからw

>>621
じゃやってみて。群集ね(ﾌﾟ

>>623
少なくとも400人は動員できると思うので、期待して待っていてくれ(はぁと)。

藻前ら。キモいなぁ。
こんな映画が気掛かりな時点で「お前の興味は何に向かってんだよ！？」っと激しく糾弾したくなる。
市民運動でも社会参加でも外に出てやれよｗ。
ネクラの引きオタ共が。

この映画の封殺騒動が
同和問題と絡んでると思っているのは俺だけか？
タブーが大嫌いで、どんなものでも「言論の自由」合言葉の元に公開を求める気質の
２ちゃんねらーがこの件に関してだけは、封殺論に傾いているのは不自然だと思わんか？

この事件が同和がらみであるのは有名な話で、同和工作員が
２ちゃんねるを利用して封殺を図っているとしか思えないのだが。

やっぱり韓国人が一枚噛んでるみたい。
チョソって本当にやることが姑息だよね。

>>626
2ちゃんねらーを誤解してないか？

>>626
同和がらみ？その話は初耳なので詳細ｷﾎﾞﾇ。
確か加害者の一人の親が共産党関係だって話もあったな。
共産党と対立してる同和勢力が事件を共産攻撃の材料にしてるとか、そんな感じか？

馬鹿な主婦がヒステリーで叩いてるだけだと思うよ。
言論の自由とか何も考えてない。
最近、このテの祭りが２ｃｈでは多発してるから、それの一環かと。

こんな映画が言論かよ(笑
壮絶に笑かしてくれるな
童話問題とか言ってるしよ(笑
映画に弁護の余地がないからそんな屁理屈ひり出すんだよな(笑

>>626
同和がらみよりも629が言うように加害者の親が共産党だとか
あと少年法がらみでこの事件は２ｃｈで話題になるのだと思うのだが

というか、封殺論に傾いてたのは過去の話。もはや形勢は完全に逆転。
当初の思惑は正義の２ちゃんねらーがアプファクから出てくるキモヲタを
迎えるという構図だったが、キモヲタがアプファクの前で普通の人たちを
迎えるという状況に変わってしまった。

「プライド」のような映画を作るとはけしからんと怒った共産党員に
こういう映画を上映していいのかどうかを聞きたいな〜

>>633
頭おかしくなったやつ一名発見(笑

>>626
上映支援サイト掲示板で、人権団体云々を持ち出した奴はいたよ。
http://aqua.sweetbox.ws/sbbs2/bbs?id=tekkin

>異論があります。
>450本人です。��2004/06/08(Tue) 23:51 No.25
>どうも、私の「警察より怖い合法的組織がある」という書き込みが
>脅迫として言われているようですが、
>合法的であるものが何故脅迫呼ばわりされるか
>ご説明いただけませんか？
>すでにある人権団体には話をしていますが、それを述べるのは脅迫でしょうか。
>この件を脅迫とするのは、その団体の名誉にも関わりますので、
>公式のご返答をお願い致します。

450ってのは、ＯＦＦ板スレのコテハン。

>>602
帝××B使えば、企業の大体のことはわかるよな。
社長とか、所在地とか、○○とか。

がんばれ。

>>636
人権＝同和　じゃないだろうけど
マジな香具師はこわいね。

抗議派の活動が各方面でピタッと止まったな。
MSNで作戦会議かな？
人数少ないと統制が楽だなｗ

>>639
>人数少ないと統制が楽だなｗ

関係者の方ですか？

いや、俺は抗議派じゃないよ
「統制が楽だなｗ」ってのは、「楽なんだろうな」という意味。
俺が「楽だ〜」と言ってるのではない。

見たい奴は見ろ。

でもあんま真似すんなよ。

なんだかんだで このままだと 結構客入るんじゃないの？

しかし、アップリンクじゃ幾ら客が入っても赤字。

というか、そんなに詰め掛けたら入れないのでは？

初めから劇場でペイしようなんて思ってないだろ。
あくまで「劇場公開作品」というハク付けの為の上映。

そもそも、TUTAYAなどでは初めから入荷予定すらない、B級Vシネだよ。
制作費だって1千万以下だと思われ。

小さなレンタルビデオ屋に入荷されて、間もなく店の片隅で
埃を被って終わりのはずだったのだが…馬鹿が騒いだおかげで
妙な話題作になってしまった。ｗ

>>646
>馬鹿が騒いだおかげで妙な話題作になってしまった。ｗ

でも騒いでるといっても２ｃｈだけですから。
世間じゃやっぱりどうでもいい映画には違いないが。

黙殺されるべきものを
変に掘り起こした「善意の抗議者」どもは
心から反省するように。

Ｂ級にしてはそこそこの役者そろえたよね。
高岡はイメチェンはかったのかな。裏目に出たね。

見てみたいんだけど、ｹﾞｵとかビデオ入れるんかな。その前にビデオ出る？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm

>>648
まったくだ

単館ものは観た後におひねり方式で金を払いたい。
これはたぶん払わずに出て来るな。

なんでこんな映画を作れるのか、見れるのか私には全く理解できません。
事件を食い物にしてる。そうしか思えない。

現代じゃウイークエンダーなんて番組は作れんな。

>>646
劇場公開作品というハク付けってのは
もうどうでもいいんじゃないかな。現状として。
大手セルにもはいんないし。

まっ、今回の騒動で関係者、黒字にはなんないんじゃないの？
世間に悪名広まったしね、プラス要素はアプリンでの微々たる収益のみでしょ。
完全に市場に流通しないよりは、少しでも製作費回収できるしね。

製作会社以外は監督、脚本家、役者陣はプラス要素ゼロかな。

正義のねっとわーかー（含２ｃｈ）達の悪評も大いに
広まっただろうけどな。
手段さえあれば誰も先導しなくても組織的弾圧ができる。
それを世に知らしめてしまったのはまさしく罪だ。

>正義のねっとわーかー（含２ｃｈ）達の悪評も大いに
>広まっただろうけどな

何を今更ｗ

なんつーか、公式ＢＢＳで脚本家が直接相手してるせいか、
具体的な抗議運動ってなくなってるね

表沙汰になってないだけかもな。＞抗議行動
ギャーギャー騒ぐだけが抗議じゃない。

コンクリ事件映画化？
ん？犯行の場面を再現？？？
ゲ・・・・・・・・・・・・・よく撮れる神経持ってるな・・・・・・・・・・
オレなんか、事件の詳細知った時、ゲロっちゃったのに・・・
しかし、再現するって、上手く何かを訴えられる映画になるのかな・・・
すごく才能がある監督でも、かなり難しいんぢゃないか・・・？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

上映されたとしても、とてもオレはまともに観れないな・・・
上映されようが、されまいが、どっちでもいいよ・・・
とりあえず、試写の感想・批評のサイトを巡ってみるか・・・

・　「結論として、『コンクリート』はとても中途半端な作品だ」
・　「こんな映画を観ても、事件がなぜ起きたのか、
　　事件の中で少年たちは何を考えていたのかという、
　　本質的な部分にまるで手が届いていない不満が残るばかりだ。
　　後味の悪い映画である」

こんなんバッカだな・・・

観る気がない（というより、観れる神経を持ってない）から、
どうでもいいけど・・

（制作サイドは、再現ではなく再構成と言ってる）

もうどうでもいいよ。別の映画の話しようぜ。
エレファントは最低だったな。
あんな丸ごとフィクションだとは思わなかったよ。
モンスターは期待。早く観たいな。

これが複数の被害者をしかも短時間の陵辱殺人ならまだわかるが、
一人の女子高生を・・・（涙）

言論の自由は大事だろうが、
まともな神経があれば映画化しようなんて考えつかないと思うがね。

carryみたいな映画なら観たい て言ったら不謹慎かな。被害者、もしくは悪魔が逃げ惑う犯人を一人ひとり追い詰め、血みどろにするの

ホラーにしちゃうのかよｗ

>>666 君の踏んだ数字がホラーじゃん(w 犯人が八つ裂きにされるシーン観たくない？ テキサスチェーンソーやヘルレイザーの魔導師に処刑してほしい。まあ、コの事件は犯人が悪魔以上に悪魔か

中略
そして、公開初日には劇場にて加害者５人の挨拶が決定！
５人ともお忙しい中で、こちらの申し出に快諾して下さいました。

加害者B：「Aさんが来れないのが残念だけど、みんなに集まるのは久しぶりだネ。楽しみだヨ」
加害者C：「思い出がつまったあの実家を壊されたのは残念だけど、
　　　　　　こうやってオレ達の青春の軌跡を映画化してくれたことに感謝します」
加害者D：「外に出るのが久しぶりなんでね。ドキドキです」
加害者E：「挨拶の依頼がきて、地元のスナックの連中も、
　　　　　　　やっとオレが実行犯の一人と認めてくれたヨ」
加害者F：「妻と娘も連れて行きますよ。娘に、僕の英雄伝を観せてあげられるなんて・・・」

どうぞ、ご友人等お誘い合わせの上、ご来場下さい。

〜〜〜〜〜アップリンク・ファクトリー〜〜〜〜〜

いいからアップルファクトリの上映を中止させる方法を考えろ！！！！
このままじゃ２ちゃんのマケじゃん！！！
いいのか？このままで？？？あああああ？？
なんとかしろよ！！！！！

>>669 騒げば騒ぐほど連中の思うツボだよ？

だけどさあ、だまってるわけにもいかないだろ？
２ちゃんの抗議運動が負けるなんてあってはならないことだ
なんとか秘策を考えようぜ？まじで
ちょっとこのままじゃヤヴァイ

>>669　マルチウザイ。
勝ちも負けもねーだろこんなの。

>>669がコンクリ詰めになり、劇場入口を塞ぐ。

大勢で上映妨害すればいいじゃん。
暗くなった館内で懐中電灯振り回しながら、歌を歌うとか。

真面目に考えろ
２ちゃんの威信がかかってるのだが

>>669を木馬に潜ませ、場内に送り込む。

>>675
そんなものはどうでもよい

>>673 キミ面白すぎ(w 今日の勇者だ。669には悪いがメシ吹いちゃったよ(w

>>673
ﾜﾗﾀﾖ

>>669が「ロッキー・ホラー・ショー」とフイルムをすり替え、みんなで歌い踊る。

すごく抜ける映画だって聞いたけど、本当？
３人同時に３つの穴に挿入だとか。

>>671 マジレスさせてもらうと>>672のいう通り勝ちも負けもないと思う

若者たちよ。君らが知らないだけで、過去の悲惨な事件を元に
作られたドラマを君たちは見てきているかも知れないのだよ。

最終日の討論会にはコンクリート業界団体の偉い人たちを呼んで、
この事件が業界に及ぼした影響についてじっくりと語り合ってもらおうじゃないか。
その合間に、抗議派にも一言ずつ喋ってもらう。
で、擁護派は一言も喋らず、その様子を眺めて楽しむ。
コンクリ業界の人たちや抗議派が何を言っても、とりあえず必ず拍手。

お前らヘタレだな
２ちゃんもここまでか・・・

劇場で殺人事件起こせばいいんだよ
被害者の黒人女性はスクリーンの前で絶命

>>685
>>673案はお気に召しませんか？

>>685
２ちゃん自体が社会的敗者の集まりだから、別にいいと思う。

>>683
「タイタニック」が実話と聞いてビックリですよ。

ま、とりあえず糞映画の宣伝お疲れサンｗ

>>686
それでスタブは公開延期されたしなｗ

>>669
つーか、２ｃｈにも抗議に反対する香具師沢山いただろ。
２ｃｈ内のフェミプロ市民の暴走を２ｃｈねらが自ら食い止めたんだから
むしろ勝利と認識してほしいくらいだ。

ん？　89dziyDcのスタンダップコメディショーはもう終わりなの？

「２ちゃんの威信」のあたりいいネタもってると思うよ。
これからもがんばって！

がんばって笑わせてくれ。
ただし、部屋の外には出るなよ。

しかしアップリンクファクトリーはバカだな

上映中止を求めて抗議してるほうがバカ

オマエラ２人とも大馬鹿

さて、、、公式で抗議派最後の論客「かつ」が窮地に追い込まれてるわけだがｗ

なんか公式で抗議派へこますと映画の味方してるみたいでやだなあ

映画関係者と抗議派のいざこざをドキュメントにしたらどうかね。討論とか全編収録してさ

とりあえず抗議派が荒らしと扱われている公式BBSの雰囲気が気に食わない
とにかく気に食わない
自然にそう言う流れになってしまったところがさらに気に食わない

だろ？＞みんな

どうせ本気で噛み付くんならこんなショボ映画より氏賀
あれこそ本物のゴミ

>>701
低レベルな香具師が「荒し」扱いなのはしかたないだろ。

本当に幼稚園児か小学生か？ってくらいの
レベルの香具師もいるし。

共感する能力低めの映画板住人が中途半端につるもうとするから笑える

>>703
>本当に幼稚園児か小学生か？ってくらいのレベルの香具師もいるし。

でもそういう人間にも発言する資格はあるわけでそれが民主主義社会の原則。
低レベルの意見だからといって荒らし扱いするのはファシズムですね。

純粋な小学生がまねしたら困るしな

発言の自由を逸脱した行為に及ぶ連中は
荒らし扱いではなく本当の荒らし。
ファシストがファシズム批判とは大笑い。

>>707
>発言の自由を逸脱した行為

どうして低レベルの意見の書き込みをすることが「発言の自由を逸脱した行為」
になるの？
低レベルの意見という発言をしているだけであるわけで、
低レベルの意見だからといって「発言の自由を逸脱した行為」に該当するとは
思えません。

>>705
１つ下のスレでも見れば同じことを話してるのに
過去ログにおける議論を全く踏まえずに
数時間ごとに
「私はみません！ええ、絶対見ませんとも！
製作者は鬼畜ですね！サイテー！！」
…のようなスレッドを立てては逃げ。
また立てては逃げの議論ができない抗議派による
ゲリラ立て逃げ作戦は荒しに等しいと思われます。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>708
低レベルの発言だけなら、それも意見の一つだったろう。
ところが発言以前に同じ低レベルの連中が行動起こして一度は
映画の公開を潰しちまったからな。
もはやレベルは関係なかろ。

>>709
でも仕方がないのでは。
相手が幼稚園児並の思考能力しかなく何度も同じ発言を繰り返す人間だとしても
しつこく何度も反論するしかないと思う。
何度も同じことを発言する自由というのはあるわけですから。

＞何度も同じことを発言する自由というのはあるわけですから。

これはモラルやマナーという言葉で規制できていい行動だと思うが。

>>711
公開は映画館が勝手に自粛しただけで、映画館側の問題。
別に法的に何も上映することに問題はないのですから抗議を受けても断固として
上映すると貫けば良かっただけのことです。
公開を自粛したのはおかしいと言うのはシネパトスに対して言うべき筋合いのもので
抗議する人間がいるのはおかしいというのは見当違いではないでしょうか。

無記名のファックスに、匿名の嫌がらせ電話＆無言電話…
こういうのは抗議とは言わん。

匿名を笠に着た、卑劣な馬鹿どもは氏ね。

>>715
だから、そういう「嫌がらせ電話＆無言電話」をしている人間のことでなく
この映画に対して抗議をしている人間だというだけで荒らしだと決めつけるのは
おかしいでしょう。

誰もンなこといってないじゃない

公式サイトのＢＢＳで抗議してたら営業妨害で荒らしだといわれても仕方がないと思う

荒らしと決めつけるべきではない。
だが、実際に荒らした奴がいた以上、どう反論しても
同類だとは思われるだろう。
言いたい事あれば公開後に言うべきだな。
今だったら聞いてももらえまい。

もう散々言われ続けてるのに記憶できないのか。
観てないヤツに抗議する資格は絶対にない。

この商品が市民権を得ることに抗議することは
常識の範囲だな。
常識というのは論証できないとかチェスタトンが断定してたな。

まあ現実に即した判断は結果に出ただろう。

市民権を得ることへの抗議ですか・・・ キモイですねー暗いですねー

みんなDVD予約した？

ま、とにかく見てみることにするよ。＞DVD

上映されたら東京まで見に行くつもりです。

>>722
それで、その続きは？

続き？ そこまでキモヲタに執着させんでくれ・・・

てか716とか感慨深いよねー。

最初の頃はさ、
「どこそこに電話かけて言ってやりましたよ！」
「どこそこにFAX送っちまいましたよ！」
みたいに手柄ばなししてたんだもんね。

それが守勢にまわったら途端に「僕知らないよ」とか言い出すんだもん。

ただ祭りをしたい奴が出てきたからじゃない？ 殺された彼女の為なのか、2ちゃんの意地の為なのか

単に自分の生理的嫌悪感だけで突っ走ってしまったからこうなった。
反省しろボケ。

618 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：04/06/10 23:08
コンクリ映画スレいくつあるんだよ。誰かまとめてくれ。


621 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：04/06/10 23:16
>>618 ほらよ。

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%BA%DD%B8%D8&o=r


622 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：04/06/10 23:29
>>621
何で家電製品板の「エアコンクリーニング」スレまで入ってるんだよ！
「コンクリ」で検索するな。




・・・・・・・は、腹いてぇ・・・・・

「月間シナリオ７月号」に脚本家の菅乃廣が書いた「なせ映画『コンクリ
ート』は公開中止になったのか」というタイトルのコラムが載っている。
菅野氏はシネパトスでの公開が中止になったのは２ちゃんでの書き込みが
原因だとかなり恨んでいるらしく、あのイラクの日本人人質どもがバッシ
ングされるようになったのも、“２ちゃんねるが世論を動かした”から
だと書いてあった。

ＴＢＳラジオ「伊集院光の日曜日の秘密基地」で「コンクリート」の上映
中止騒動を取り上げていた。伊集院は「遺族の気持ちを考えろ」
とコメントしていた。

>>181
本物のクズだな、この連中。
胸糞が悪くなった。

そんなことやって悦に入りたいのか？
自分が正義だと確認したいのか？
黒人問題にケチを付けまくったどっかの家族四人を思い出す
胸糞の悪さだ。

>>732
> 菅野氏はシネパトスでの公開が中止になったのは２ちゃんでの書き込みが
> 原因だとかなり恨んでいるらしく、

強姦被害者を名乗る人物のファックスで、劇場は公開中止を決めたと書いてあったけど？
その人物の住所は空家だったそうだけどね。
で、まだ騒ぎ足りないのかな？

>>734
そんなあなたに復活支援運動
http://www.geocities.jp/tekkin1989/index.html

抗議派はどこに行ってしまったの？
たまには遊んでよー

もういいよ
そんなことより加害者の現住所教えてくれ

http://www.redrival.com/concrete/konkuri.htm

ここ改めて見たけど、本当に酷いな。
ビデオショップ、マスコミ各社、その他へのメール攻撃をせよと
言わんばかりのリンクの洪水。

＞※「御社の企業としての良心に期待します」など
＞企業倫理に訴えるような文章が効果的。

「効果的」って何だ。

＞以下元凶公式サイト
＞串はここから
＞串チェックはここで

自作自演して書き込めと言わんばかり。

その他、俳優や所属事務所、テレビ番組、政治家、海外の新聞社の
メールアドレスまで載せて、間接的な圧力でも期待しているのだろうか。
やはりあらためてこのような運動を許してはいけないと思った。

>>735
それまとめサイトのFAXテンプレ使ってたりしてなｗ

被害者の人って少年らに敬語使ってたんでしょ
やっぱり仲間だったんじゃないの？

そんな餌じゃ俺様はクマ(AA略

上映を機に加害者への憎悪が一段と深まりますように

　　ガンバレ　ガンバレ

上映を機に加害者がアイドル並に有名人になれますように

　　　　　イエー(ドスッ)　　　　　イエー（ドスッ）

小森未来が有名アイドルの仲間入りになります

こらこら間違えるな。
小森美樹だろ（ｗ

>>740
ところが、テンプレ使用ですよw

http://eiga.cocolog-nifty.com/kawaraban/2004/05/post_8.html
>インターネットの中で起きている誹謗中傷の話を聞き、劇場側に送られてい
>るというFAXの現物を見せてもらった。同じ書式できれいにプリントアウト
>した抗議文に、自分の名前と連絡先を書き込んでFAXで送るというもの。

そして菅乃はそのFAXを手に送信者の自宅へアポ無し突撃ですよ（ｗ

>>748
うん、カメラも連れて行ったらしいな
そのカメラマンは、「となりの晩ご飯」を撮ってた人というのは、有名な話

しかしよくよく考えるとシネパトス側もどうかと思うよな。
劇場宛てに送られてきた個人情報が書かれたFAXを
抗議されてる側である菅乃に簡単に渡しちまうんだから。
実際それ持ってFAX送った奴の自宅に押しかけたんだろ？
考えようによっちゃ怖い話だな。

まあ、殺すとまで言われたら俺もそうするわな

ガンバレ　ガンバレ

>>751
は？？『殺す』なんてFAXテンプレ文に載ってたか？

本当の連絡先を１人だけ書いてたから、そこが訪問されちゃったわけだろ。
ある意味、抗議の犠牲だよ。
抗議サイトの管理人とか暫定でも窓口になってりゃ、個人宅なんか行かないよ。
抗議サイトが、不必要に騒ぎを大きくした元凶だね。

>>754
「ある意味抗議の犠牲」って…それは詭弁つーか責任転嫁だろ。
んなこと言ったら、
「抗議運動が起きたのはあんな作品を作るからだ」
って理屈も通っちまうぞ？

俺が「どうかと思う」って言ってんのは、
自分宛てに届いた個人情報付き書類を当人の承諾無く他所に渡す
行為のこと。

初対面の相手を尋ねるのにアポ無しで行く菅乃もまあアレだが。
事前に電話連絡くらいするだろ普通。

実際、それくらいの根性もなしで抗議などするなと言いたい。

一人しか書いてないってな……
結局根性なしの寄り合いでしかないわけか。
抗議なぞ失敗して当然だな。

>>755
劇場は上映中止したから関係ない。
後は当事者同士でやれってことだろ。
別に問題ないじゃん。

あのな。お前らちゃんと文章理解してるか？

自分宛てに届いた個人情報付き書類を当人の承諾無く他所に渡す

という行為についてどうか、と言ってるんだよ俺は。

そんなことで今回の抗議は正当化できんよ

上映するなと言われている映画を作った連中は
「他所」ではない。

>>741
？？
なんだ？最近は親しければ親しい程敬語で話す風潮に変化して
きてるんか？

なんか加害者でZ子さんの幽霊がとか、のたまっていたﾔｼが
いたらしいが、ﾔｼらの耳に、この映画の事は届いてないだろうか…
是非、強烈なフラッシュバックに苛まれていただきたいが
もうあいつらにとっては過去の出来事で気にもならない
のだろうか…

ｸﾏｰｰｰｰｰｰｯ

ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

まあ、これからのつるし上げのターゲットは
裏でビデオを購入してよだれを流して喜ぶ香具師ってことで。

むしろこれからが真骨頂。

違うよ。コンクリのＤＶＤは発売するだろう。
別にレアでもなんでもない。
よって裏にもならないし。

【コンクリマニア語の基礎知識】

コンクリマニア独特の語法に、後ろ暗さや疚しさを強調する常套句があります。
では、引用文を例に見てみましょう。

> まあ、これからのつるし上げのターゲットは
> 裏でビデオを購入してよだれを流して喜ぶ香具師ってことで。
>
> むしろこれからが真骨頂。

引用文の中では、「裏でビデオを購入して」が典型的なコンクリマニア語の常套句と言えます。
一般的には、「裏でビデオを購入」とは「裏ビデオを購入」あるいは「非合法にビデオを購入」の意味になります。
しかし、コンクリマニア語の「裏で」は、「世間に顔向けできない〜、犯罪的な〜」などの印象を強めるための常套句でしかありません。
後に続く「よだれを流して喜ぶ」も、同じ用法です。
これらは英語のスラング「Fuck〜、Fuckin'〜」と同じで、特に意味はないと思ってよいでしょう。

コンクリマニアってよく聞くけど、どういう意味？抗議派のこと？

>>768
事件そのもののマニアがかなり前からいるみたい。
映画の話が持ち上がる前から2chに「事件を風化させるな」という
テンプレを定期的に貼ったりしている人達がいた。
目的は、ようわからん。

＞コンクリマニア
「抗議派」を指す言葉では本来ないと思う。

「擁護派」と称される連中が出てくる前は
この問題に興味がないｏｒスルーしたいちゃねらが
「公開、中止にかかわらず映画のコンクリ問題に無闇に熱い椰子」を茶化して
もちつけorクーリングダウンせよという意味で
使ってたように思うんだが。

あと少年犯罪板で今も使う「コンクリ厨」は
「コンクリマニア」より使用時期が長いのでないか。
映画「コンクリート」が製作される前から、
リアルコンクリ殺人事件の情報に極端に反応して祭りモードで騒いだり、
板に常駐して宮野なんかの犯人をひたすら攻めまくる椰子とか
事件の記述を見て真剣変態モードの複雑な感情で怒りを表明してる連中の
義憤にかられるさまに厨房を思わす無邪気さを見出して
そのように総称しているんでないか。
（俺もこの犯人は憎いので別にその行動は否定しない）

７７０続き
「コンクリマニア」の指す人たちは確かに
７６９の言うように、コンクリ映画化前は
「事件の研究者」「事件の詳細発掘者」
「犯人の糾弾を2ちゃんで表明しているちゃねら」を指す
時期があったか。それが映画製作決定後はこの映画化に
関して執着する人間全般を揶揄する呼称にスライドしていったのでないかと。
だから正確には「抗議派」を指す言葉とはいえないのだ。

どうでもいい

抗議運動がイマイチ持続しなかったのは
イラクの人質事件で日本人に左翼思想への
嫌悪感が浸透してきたのも一因なんだろうな

あのときはリアルタイムな事件だったがゆえに
自衛隊撤退デモとかが派手派手に行われたけど
今回のテーマは16年前の事件なわけで、
その辺の非現実的さ加減に徐々に抵抗感が
芽生えてきたんだと思う。

もういいよ
そんなことより加害者の現住所教えてくれ

聞いてどうするの？

>>774
教えません。
教えたら、あんたら押しかけて殺しちゃうでしょ？
加害者に制裁を加えるのは、オレの楽しみ。
邪魔しないで栗。

でも結構いい家に住んでるんだよな。
俺なんか何も悪いことしてないのに借家。。。
その辺が理不尽だ。

>>757>>760>>761
これで、
ベンテン製作の商品に実名で意見を言う＝脚本家が突然家にやってくる
という実例ができたわけだ。怖いねぇ。

これからベンテンの商品に意見を言うときは、近所の交番に頼んで見回ってもらおう。
実例があるのだから、警官もいやとはいうまい。

「脚本家、不法家宅侵入で逮捕！〜作品に意見を言われて」という新聞記事を楽しみに待っている。

>>777

レイプ殺人犯＞777

ってことか。切ないな。9階から（ry

今のところ、加害者Ｂが一番いい家に住んでるよなぁ。
乗ってる車はＣだけがイタ車で最高だな。

>>780
なんでそんなに詳しいの？

この映画の上映に反対する方が事件の風化につながると
思うんだけど･…
こんな事件の存在を知らなかった若い層にも悲惨さを知らせる良い機会じゃないの？
おもしろ半分に映画化って言うけど、中身を見ないことには内容はわからないし、
鑑賞してみて、内容が酷かったら上映に反対すればいいのに。見もしないで
反対って軽率だなぁ。

>>782
反対する香具師が騒いだから
2ちゃんでいつまでもスレが立ち続けることになり
結果的に事件を知る人が増えたんじゃないか？
誰も騒がなかったから、こんなクソ映画は話題になることもなく
埋もれて終わってたよ。
それこそ風化そのもだ。

>>783
結果的にはそうかもしれないけど、副産物な利点であって
上映反対運動が軽率なことには変わりない。

つーか、「見てから文句言え」ってのが正論だと思う。
上映してから「酷いクソ映画だ！！」って騒いでも同じじゃん？
内容を確かめもしないで、決め付けの抗議運動は言論封殺っぽくて気持ち悪い。

>>784

私は抗議派だけどさ。

クソ映画「だから」上映スンナ！
なんて、全く説得力ない事くらい判ってるけど何か？

本来の論点、そこじゃないし。

>>783は>>782の
「この映画の上映に反対する方が事件の風化につながると思うんだけど･…」
に対するレスだよ。
そんなに必死にならんでもｗ

制作者たちの作品への取り組み方を見てるだけで
内容なんか知れると思うんだけどね。
俺は、どんなクソ映画にも上映される権利はあるというのには賛成だから
上映を反対することは良しとしない。
抗議派が騒いだことで宣伝になってしまったというのが気に食わないから
上映反対を良しとしないのであって
だからこそ、見てから物を言えってのは気に入らない。
こんなもん見る価値すらないだろうよ。
抗議派に対する反対はいい。
だけど、いつのまにか作品擁護になっているのだけはいただけない。

作品擁護も何も、見てないしわからん。
実際に擁護する価値の無い作品かもしれん。
見終わって、「なんだこの酷い作品は！ふざけんな！」と怒って抗議するかもしれん。
しかし、一部の頭に血がのぼった連中のせいで、判断する機会を奪われるのは困る。

そして、この事件について触れることが、タブーになってしまうことを危惧する。
ご遺族の心情や表現の配慮は勿論必要だが、｢事件をネタにすること」そのものが
タブーになってしまったら、１０年２０年後にはそれこそ風化する一方だ。

でもさ、映画の内容に対する感想なんて、それこそ千差万別なわけで
結論の出る話じゃないだろ。
どんな映画だってマンセー名奴とダメぽな奴がいるわけで。
ましてや今回のはどうあがいても内容より主張が優先するわけで、
公開後も荒れるのは必定だ。

ある映像関係者は言う

「過去、凶悪犯罪のテレビ化・映画化って数多くあるけど、、
コンクリート殺人事件はかなり難しい題材だよ。
正面切って、事件経過をそのままトレースしても失敗するんじゃないかな。
そういう手法で作れる物もあるけど、この事件の場合、それでは厳しいと思う。
悲惨さを伝えたいにしても、とにかくワンクッションおかなきゃダメ。
芸術性と社会性とを両立させたいのなら、かなり婉曲的な切り口になると思う。
今度の映画化はね・・・・・オレは観ない。・・・というか、観れないよ。
予告編だけ観たんだけど、思い出しちゃってね、事件発覚当時のショックを・・・。
１５年前程じゃないけど、軽くヘコんだ。
上映反対についてはねえ・・・・
う〜ん、わからないな・・・・。
観たい人は観ればって感じかな・・・ちょっとなげやりだけど・・・。
この事件については、オレなりに消化したいと思ってるけど
この映画の映像を観て、改めて考えようっていうのはないかな・・・」

>>788
だから、見るのは個人の勝手だが
人に「見てから判断しろ」ってのは、
この映画を見ることを勧めることになるからいただけないって言ってんのよ。
「作品擁護」ってのは、そういうことを言いたかった。
もちろん、君が見るのは個人の自由。
それをいけないとは言ってない。

個人的には、こんなもん勝手に上映させてやって
たいして客も入らずに終わるのが最良の結末だと思ってる。

「見てから判断しろ」だけを言ってるわけではない。
「文句を言うなら」見てから判断しろ・・なんだよ。
見ることを強要しているわけではないだろ？
でも初期に上映反対を謳っていた連中は
「見るな」という主張をしていたわけだ。

ふーん。
>>792は、観るわけだ？
・・・ま、止めないけど。

文句言うなら見てから判断しろというのが
見ないなら文句言うなってことなら強要してると思う。

こんなもん見たくもないが、制作者の態度だけでもクソ映画だと思うので文句は言う。

それは自由だが、だったら>>794はバカだと思われても仕方がないってこと。

おいおい、見ない奴はバカよばわりか？
俺は、制作者の作品に対する取り組み方の時点で気に食わないって言ってるんだけど
君は、あの態度をどう思う？真摯だと思うか？
思うなら、その時点で、俺とは考え方が違うんだからしょうがないな。
少なくとも、公式サイトなどであれだけコメントしてたんだから
それから判断する奴がいてもいいと思うんだけどね。

いや、推測での批判は許されないということを言っている。
こんなことは誰もが小学校で一度や二度は言われることだ。

君は製作者の姿勢を根拠に内容を推測して批判している。
内容への批判に対する製作者の反論は、内容で示すしかない。
つまり、見ないと宣言している君は、反論の機会を与えずに相手に
批判しているということなのだよ。ここが問題なのだ。

だから小学校の先生は憶測で人を批判するなと教えるのだ。

そこに誤解があるんだな。
クソ映画って言ったのが気に障ったのか。
俺は、映画の内容なんてどうでもいいんだよ。
制作者の姿勢が気に入らないから見ないってだけ。
で、制作者の姿勢を批判してるだけ。

もうひとつ誤解なきように言っとくけど
俺は、上映には反対してないよ。
どんな映画にも上映される権利はあると思っている。
ただ、抗議されても上映されたから良い映画ということにはならないとも思っている。

＞794
文句を言うのは自由だが、それが上映禁止運動に結びつくのは異常だと思う。
「俺はこんなもの見ない。」は自由だが、「見るな」は強要だ。
「見る価値が無いから、他人が見る機会を封殺して当然」というのはさらに異常。
そんなもん、個人個人が判断すること。本当にクソ映画なら勝手に廃れる。
君は上映禁止派ではないようだから、君に言うのはお門違いになるけど、
元々「見てから文句言えば？」ってのは上映禁止派に向けて言った言葉だった。

内容を確かめた上での抗議行動なら説得力があるが、
しかし、今上映反対してる人達の言い分は推測だけで成り立ってるから説得力が無いってこと。

というか、エロ場面レイプ画面がない、問題提起的映画なら上映もできたかもしれないよ。

しかしエロ場面レイプ画面はある訳で。それは見る前から情報で分かっている。
エロ画面レイプ画面なしで映画化したら、観客が来なくなるなら、
制作側があの残酷事件をエロネタとして取り上げている姿勢が証明される。

あの頭の悪そうな監督は、正直どうでもいいが、
問題は「現実に起きた残酷殺人レイプ事件を喜んでお金を払って見る人が容認されている社会」
がどうかということだろう。

レイプ映像を楽しんでいる人はそれを危惧して、必死に言い訳を探し論理のすり替えに熱中するのは仕方がないが、
（事件でない創作のみのレイプ映画は山ほどあるし、日頃それを楽しんでいる人は「自分はどうよ」と気付いてしまうから）
社会として容認し「残酷殺人事件をレイプ映画として作るのは自由。映画を上映して見なければ分からない」
というのはどうだろう。

>>800
エロ場面レイプ画面があると「レイプ映画」になってしまうのか？

>> 問題は「現実に起きた残酷殺人レイプ事件を喜んでお金を払って見る人が容認されている社会」
>> がどうかということだろう。

社会がどうかと思うなら社会に文句つければいいわけで。
その為の手段は別にいくらもあるわけで。
映画館に八つ当たりしてんじゃねーよと。

>>800
〉問題は｢現実に起きた残酷殺人ﾚｲﾌﾟ事件を喜んでお金を払って見る人が容認されている社会｣
〉がどうかということだろう｡

別に問題でも何でもないじゃん。
オレは見ないし興味もないけど、
「そういうのが好きな奴もいるんだな」っておもうだけ。それだけの話だよ。
実際に犯罪犯したのならともかく、そんなことまで問題にしてどうすんの？

これも既出の話だろ。
エロではないって言われてるのに、何でその話が聞こえないふりするんだ？

見苦しいコンクリ乞食がいるな。
俺様社会論を聞いてほしけりゃ議論板へ行けや。

映画「コンクリート」上映中止問題６
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086677872/l50

上映反対していても、いざ上映されたら
見に行く行かないで自分自身葛藤しそうだ・・・

アップリンク・ファクトリーを運営する■■注目■■→浅井隆さん■は「映画の存在を抹殺する権利は誰にもない。
抗議や脅しがあっても上映中止という“自主規制”をするつもりはない」

浅井さんに言いたい。

あなたは自分の妻や子供や遺族がこの事件の被害者だったとしても規制しないの？

立場を自分に置いて考えたことないんじゃない。この人。

もし自分の子供が被害者だったら怒りまくって抗議してそう。

映画を撮ったことも胸糞わるいが、
上映して商売するなんて、いたたまれないよ。

＞　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下）

>>809
君最近来た人？

>>807

何回同じことを繰り返す気ですか。
オウムですか。

＞　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
(一番下）

後　栃木リンチ事件というのもそうとう酷い。

主演の子、お肌プニプニだったぞ。
大して痛くないです、苦しくないですみたいな雑な演技で、観てるこっちの感覚が麻痺する。
飯も食えず裸で傷の手当もされず焼けただれた皮膚が壊死してた死体と雲泥の差。
飼育シリーズみたいなただのｴロ映画。
しかも「犯人はストレス溜まってたからやっちゃったんだよ許してやれ」みたいな感じ

>>799
> 文句を言うのは自由だが、それが上映禁止運動に結びつくのは異常だと思う。
「上映禁止運動」なんかあったんだ。知らなかった。
仮処分申請でもしたのか？

……なんてことはともかく、

「映画を見ないと批判できない」とあるが、
映画を見なくても間接的に得られる情報から批評することだって可能。
その論理でいくと、戦争体験者以外は戦争について議論できないことになってしまうし、
百年以上昔の歴史研究は誰にもできないことになる。

> 内容を確かめた上での抗議行動なら説得力があるが、
> しかし、今上映反対してる人達の言い分は推測だけで成り立ってるから説得力が無いってこと。
根拠は、制作者のコメントであったり、予告編であったり、
試写会で見た人のコラムであったり、その他諸々。
間接的な判断である以上、
本編を直接見た人の意見と同列に判断される訳ではないのは当然だが、
判断根拠を適切に示せば意見を述べることに問題はないはず。
十分に説得力のある見解も数多くある。

脅迫的な抗議運動にはもちろん反対だが、
本編を見ない者が意見を述べる機会を抹殺することも正当化できまい。

……ここまでは一般論だったが、作品内容以前に制作者側の言動、
ちょっと首を傾げたくなるねぇ

映画制作が特権的で神聖なものだと錯覚するのは経験の浅い作り手によくある過ちであるし
映画ファンを自称する人間にもその傾向がある人間がいるが
映画の中身と呼んでいいものなんて何も無いし映画として素晴らしくないものが
社会的に素晴らしいなんてことはもっと有り得ないのが実相なんだよね。

そして明らかに腐ってるリンゴは食べなくても見た目で腐ってるし駄作映画は全部観なくても駄作。

ただ問題は、今回の抗議活動で、その駄作をこの世から
抹殺しようとしたこと。

映画のこと知らん、まともな文章も書けないコンクリ厨が、なんとまあ必死なことで（ｗ
貶すだけじゃ相手にしてもらえないから、攻め方変えただけだろ。
もう相手にすることもないんじゃね？

>>816
それは被害妄想というかなんというか。
抹殺なんてできないことは、当の抗議者たちが一番よく知っていたことだよ。
製造元を抑えることができなかったからね。

>映画を見なくても間接的に得られる情報から批評することだって可能。

可能だけれどそれなりのスキルは要るのよね。
批評を人に評価してもらうには相当のスキルが要るわけだ。

で、今コンクリ映画に抗議してる面々は、そのスキルが圧倒的に無い。

歴史家が必死に資料を漁り故事を紐解き墓まで掘り返す理由も考えないで、
ちょいとホームページ流し読みしただけで「十分に説得力のある」と来たもんだ。

お前さんら、単に意見を言っただけじゃなかったでしょ？
そんなものを根拠に、映画館に「上映やめさせようとした」んじゃなかったっけ？

全然足りない。そんなもん根拠でもなんでもない。
２ちゃんの狭い中でさえ反論されて潰されるようなもんで、実行動なんて起こすな。
みんなを納得させるだけのスキル身に付けてからそういう事はするもんだ。

見ないで「意見言う」だけなら映画板は鼻で笑っておしまいなの。
今更手前の行動無かったことにして「単なる見解ですからー」とか言ってんな。

馬鹿だねー
戦争を経験してない人が戦争の是非を語ることは出来るけど
経験してない人が戦場で人を殺す快感を語れるわけないでしょ
偏った情報をもとに公平な評価なんて誰が出来るの?

●こんなクソ映画、自分は見ない
●監督や出演者、制作会社などからデキを推測（見てないくせにって？映画ファンの間じゃよくあることだ）いかにこの映画が見る価値のないものか力説

まあ、それで充分だな

まーハリポ３のちゃんとした批評を今出せるってんなら信用してやってもいい。
原作もんだし話みんな知ってるし予告かかりまくりだし、できるだろ？

この事件について何の知識のない人が見たとしても駄作でしかないんじゃないの
まぁこれをＡＶの代わりにしようとしている人がけっこういるらしいけれど
あまりに残虐な場面もあるわけだから心臓に悪いかもね。
とにかく犯人は見つけ次第殺されるべきと考えている人々が減ることは間違いないね。
この親少年犯罪プロパガンダ映画（もどき）のせいでね。

憶測だけど、この事件について何の知識のない人が見たとしても
駄作でしかないんじゃないの、見てないからわかんないけど。

まぁこれをＡＶの代わりにしようとしている人がけっこういるらしいと
俺は思うんだけど、

あまりに残虐な場面もあるような気が俺はするわけだから
心臓に悪い可能性もあるかもね。 医者に聞いたわけじゃないけど。

とにかく犯人は見つけ次第殺されるべきと考えている人々が
減ることは間違いないかもしれないね。 増えるかもしれないけどね。

この親少年犯罪プロパガンダと俺が勝手に判断した映画
（もどきかもしれないけど見てないし）のせいでね。

http://sachiyo.stripper.jp/index.htm

>>825
だれそれ

>>819

> で、今コンクリ映画に抗議してる面々は、そのスキルが圧倒的に無い。

> お前さんら、単に意見を言っただけじゃなかったでしょ？
> そんなものを根拠に、映画館に「上映やめさせようとした」んじゃなかったっけ？

十把一絡げにしてどうする…

今はイタ電した連中なんてみんな逃げるか飽きるかしていなくなっちゃってるから。
普通に文句だけ言ってる人のが多いんだよね。

あ、十把一絡げにスキルはないかも。公式みるかぎり。

とりあえず予告編見たよ。

犯人がイケメンだからムカツイた。

犯人役がキモヲタだったら犯人に同情してた思う。

キャスティングは合格。

公式でも２ちゃんでも抗議派はＤＱＮばっかり。スキルどころじゃない。
ＤＱＮばかりだからヲチャーとしては面白おかしい。

「遺族の気持ちを考えると…」っていうけど、ご遺族が本当はどう思ってるのか
誰も知らないんだよね。
抗議派の言うように、「こんな映画にしないで！」って思ってる
可能性もあるけど、本当は、
「あの事件が世間から忘れ去られる方がイヤだ！
何かの形でずっと伝えていって欲しい。」って思っているかもしれない。
抗議派の人達はあたかも自分が遺族の代弁者みたいな論調だけど
それって、すごく不遜なことだよね。
遺族の許可も取らずに映画作るなって言うなら、遺族の許可取らずに
勝手に「彼らはこう思ってる（はず）」って決めちゃうのもどうかと思う。

>>832
＞「あの事件が世間から忘れ去られる方がイヤだ！
＞何かの形でずっと伝えていって欲しい。」って思っているかもしれない。

なんつーかさー、揚げ足取りに夢中になってないでさー。
人間なら、もう少し常識的に考えてみてはどうかなと思うよ。

誰か>>778に突っ込めよ。

>>833
俺も>>832の意見はちょっと浮世離れしてると思う。
だが>>832は本気だから揚げ足取りではない。
そして「遺族の気持ちを代弁者のように語るのは不遜だ」という部分は同意だ。

顔の見えない暴力って怖いよな。
こんなどうしようもない奴等が名前を伏せたままで人のする事に制限を加える事が出来るのか。
今の所殆ど誰も見てない映画の上映中止にどんな理が有るの？
2ちゃん絡みで今までで最低の事件だな。
ネオ君以下だよ、お前ら。

>>833
遺族の気持ちを常識的に考えると何なんだ？
身内が殺されたこともない奴が常識的に考えて分かるとは思えないけどな。

筑紫哲也とか鳥越なんかがこの映画を好評しそうだね。

>>837
好評かい

俺が遺族だったらこの映画についてあーだこーだ議論しているヤツらも不愉快に思うだろうな。

当事者じゃないと気持ちなんて分からんよ
被害者ももしかしたらものすごいMだったかも分からんし

映画以前にこの事件のスレを保守してるマニアどもも殺したくなるね。

>>841
「コンクリート」の罪は、コンクリマニアを誘発したことだから。
ベンテンは公式掲示板を閉鎖せず、責任もって世話してほしい。

が　ん　ば　れ

名前を伏せて抗議するのと名前をだして抗議するのどうちがうの?
名前を伏せてるからって何が問題なの?
あ、制作者は家まで押し掛けて裁判裁判言いたいのねw
脚本家なんかFAXの住所のとこにでかけたらしいじゃん、バカ制作者だね(笑
焼き討ちに遭って消されてしまえ(笑

コンクリマニアって、嬉しそうに今さらな話をすんだよな。
体内時計が遅れすぎなのか、血の巡りが悪すぎるのか。

どうでもいいけどこういうの題材にするのってセコくない？

>>844
わかったから黙れ卑怯者。

>>836
やれやれ・・・。
同じ被害に合わないとわかるわけない。
と思ってる香具師は、人間として欠陥品だよ。
そういう人間が、イジメから始まり、コンクリ事件みたいな事件を平気で起こすんじゃないか？
小学校で道徳の時間に習わなかったか？
人の気持ちをわかろうと努力することが肝心なんだよ。

人の気持ちをわかろうと努力したら、「俺には遺族の気持ちがわかる！」
などと不遜な発言はとても出来ないはず。

屁理屈こねてねーで、自分を省みろよ。

「自分が仮に相手の立場なら」と想像することが出来るのも
自分以外の誰かを思いやる憐憫の情を持つ事が出来るのも人間だけなのにね。
自覚のあるなしに関わらず、それを放棄しちゃう人もいるんだよね世の中にはね。

前の日まで悪いことしないで平和に楽しく生きてたのに
次の日この世にいない方が良いような連中に
理由なしに
ムリヤリ車に乗せられてレイプされて家に返してもらえなくてボコボコにされて
最後、殺される
オレ遺族の気持ちはわからんが
死んだ女の子の気持ちはわかるわ

で、この映画は誰の視点で何を伝えたいの

大切に大切に守って育てて
笑ったり泣いたり怒ったり17年間一緒に過ごした子供が

まあ、コンクリ脳になっちゃうと、コンクリの事しか考えられなくなるんだな。

だから犯人への憎しみを映画館にぶつけるのはお門違いだってば。

宣伝age

>>855
犯人の事は軽蔑も嫌悪もしてるけど憎いかというとそうでもなかったりする。
だって知らない人だもん。
事件の中での行為は裁判記録その他である程度見れるけど、所詮はそれだけだし。
裁判記録だけじゃ犯人達の思想とかまで見えないし。

でもこの事件をセンセーショナルな宣伝ネタに使ってそれを恥じ入りもしない
制作会社の連中は、憎いとまでは言わんが叩かれてザマミロとは思う。
抗議が巻き起こった後の対応やBBSでの菅乃の返答内容を見る限りでは、
とてもじゃないがこの事件を映画化するには不適当な連中としか思えない。
極めて個人的な思いだけれども。

>>857

>だって知らない人だもん。

*≧ｍ≦）ぷっ・・・

>>858
ん？なんか変だった？
憎しみって愛情とかと同じで、相手の事をよっぽどよく知らなきゃ
芽生えようのない感情だと思ったからそう書いたんだけど？

犯人より映画製作者の方が憎いって、そりゃ明らかに「変」だろ…

>>857
自分で自分のこと変だとは思わない？

>>860
文、ちゃんと読んでる？（ｗ
憎いなんて書いてないじゃん。ザマミロとは書いたけど。
>>855に対して
「別に犯人への怒りを上映館や制作側に転嫁してるんじゃないよ」
という意味で書いたレスなんだけど。

いや、問題はそういうことじゃなくてさ…。とほほ…。

あちこちで人の揚げ足とって悦に入ってる
どっかの誰かよりは「変」ではないと思うけど？

所詮は気分だけで道理のわからぬ現役中学生共の
クラブ活動みたいなもんだ。

>865
それ、犯人グループにも映画会社にも２ちゃんねるの抗議集団にもあてはまるな。

>>848
>>836は被害者遺族はどう思ってるのか、教えてっていってるぞ。
結局批判だけしてお前も分からないんだろ。

>>857
事件の犯人は「犯罪者」だから事実で叩ける。
映画制作者は別に違法行為とかはしてないけど、モラルの面で叩かれるって
ことだよね。

別におかしな事は言ってないと思うよ。電話とかはしてないんでしょ？

>>857




電話とかはしてないんでしょ？

この映画の制作者は卑怯だよねw
自分たちは表現の自由だの企画者のプライバシィだの言って責任取らないし
これはフィクションだって言いつつ「コンクリート殺人の映画化」って惹句引いたりしててさ、
抗議が来ると「住所晒せコラァ」ってそりゃ無いだろ(笑
家に怒鳴り込んでくるｶﾞｲｷﾁ脚本家等々に何故こっちの情報を教えねばならんのだよ(笑

これからも匿名で頑張るよ俺(笑

>>870
何を頑張るの？

銀座っつー場所柄のハコが社会的に問題の在る作品の上映を中止したからって、
なんで抗議した人間が責められなきゃいかんのだよ(笑)
ハコも客商売なんだから嫌われたくないのは当たり前。上映前に気がついて良かったね(笑
ハコはよく映画の中身を観ないでかけちゃったりするからね。

また論点をずらした質問系の芸風でコンクリートスレに粘着ですか?(修辞疑問文)>>871

>>873




電話とかはしてないんでしょ？

また論点をずらした質問系の芸風でコンクリートスレに粘着ですか?(修辞疑問文)>>874

>>875





電話とかはしてないんでしょ？

銀座っつー場所柄のハコが社会的に問題の在る作品の上映を中止したからって、
なんで抗議した人間が責められなきゃいかんのだよ(笑)
ハコも客商売なんだから嫌われたくないのは当たり前。上映前に気がついて良かったね(笑
ハコはよく映画の中身を観ないでかけちゃったりするからね。
この映画の制作者は卑怯だよねw
自分たちは表現の自由だの企画者のプライバシィだの言って責任取らないし
これはフィクションだって言いつつ「コンクリート殺人の映画化」って惹句引いたりしててさ、
抗議が来ると「住所晒せコラァ」ってそりゃ無いだろ(笑
家に怒鳴り込んでくるｶﾞｲｷﾁ脚本家等々に何故こっちの情報を教えねばならんのだよ(笑

これからも匿名で頑張るよ俺(笑

>>877
何を頑張るの？

>>877






電話とかはしてないんでしょ？

何で匿名がダメかといえば、何人抗議してるか判らないからだろ？

つぅか、関係者が家まで来てくれるんなら反対派はありがたいんじゃねぇの。
マンツーマンで納得いくまで話し合えるんだから。
自分が正しいと信じてるなら直接来てくれる相手を論破して謝らせればいいじゃん。

「来てくれる」だって・・・。

変態は近寄せたらいかんよ

よーするに「面と向かって直接文句が言えない。」から匿名ってコトね。

とりあえず、この映画を公開すべきだと
自分のコミュニティで同意を集めてみたら？
友人、ご近所、ご両親。

観てないのでこの映画がどんな映画か解りません。