トロイ ～その３～
ウォルフガング・ペーターゼン監督、ブラッド・ピット主演の史劇
超大作トロイについて思う存分語りましょう！
米公式サイト http://troymovie.warnerbros.com/
日本公式サイト http://www2.troy.jp/
・前々スレ
【ペーターゼン】トロイ【ピット】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/
・前スレ
トロイ その２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
・5/23 0:00 までネタバレ厳禁
・解禁までのネタバレはここで
【ﾍｸﾄﾙ】トロイ ネタバレｽﾚ【ｱｷﾚｽ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084683355/
・前スレ 139-590 はネタバレｱﾘなので未見のﾔｼは要注意
・特報・予告編
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/ (特報)
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/trailer/ (予告編)
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/wb/troy.html (特報 日本語版)
超大作トロイについて思う存分語りましょう！
米公式サイト http://troymovie.warnerbros.com/
日本公式サイト http://www2.troy.jp/
・前々スレ
【ペーターゼン】トロイ【ピット】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/
・前スレ
トロイ その２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
・5/23 0:00 までネタバレ厳禁
・解禁までのネタバレはここで
【ﾍｸﾄﾙ】トロイ ネタバレｽﾚ【ｱｷﾚｽ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084683355/
・前スレ 139-590 はネタバレｱﾘなので未見のﾔｼは要注意
・特報・予告編
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/ (特報)
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/trailer/ (予告編)
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/wb/troy.html (特報 日本語版)
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>>1
乙＆2ゲト？
乙＆2ゲト？
>>1
乙
乙
>>1
スレ立て乙です。ありがとう！
スレ立て乙です。ありがとう！
>2～5さん
こちらこそありがとうございます。
新スレ立てるのは初めてだったので、かなり緊張しました。
乙！って言われるの、いいですね。嬉しかったです。
こちらこそありがとうございます。
新スレ立てるのは初めてだったので、かなり緊張しました。
乙！って言われるの、いいですね。嬉しかったです。
なっち…ダイアンの挨拶をおばちゃん言葉で訳すなよ('A`)ノ
8 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 02:03 ID:sCyFAH8+
てか、なっち俳優や女優より思いっきり前にでるなよ！すげーうざかったよ。
あとブラピと舞台上で個人的に話して受けすぎるな！他の人邪魔だろ！
あ～もう本当に邪魔すぎ！どもり杉！！
あれ誰か注意しないの？！エライ人とかがさ。
あとブラピと舞台上で個人的に話して受けすぎるな！他の人邪魔だろ！
あ～もう本当に邪魔すぎ！どもり杉！！
あれ誰か注意しないの？！エライ人とかがさ。
指輪の～とか言ってまた、反発のでそうな映画を選んで申し訳ないが
それしか知らないんだけれども、プレミアにやってきた俳優のインタビューを
訳すときにぽこぽこ誤訳があって（別の登場キャラクターに扮したい、
と言ったのを、まったく違う古代イスラエルの王様の名前にすりかえたり）と
いろいろあり、指輪での誤訳騒動もあり、彼女がハリウッドのスターと
人脈があるから・・という理由で抜擢されるのはどうにかしてほしい。
今回字幕は別の方と聞き、ほっとしてたのに！
それしか知らないんだけれども、プレミアにやってきた俳優のインタビューを
訳すときにぽこぽこ誤訳があって（別の登場キャラクターに扮したい、
と言ったのを、まったく違う古代イスラエルの王様の名前にすりかえたり）と
いろいろあり、指輪での誤訳騒動もあり、彼女がハリウッドのスターと
人脈があるから・・という理由で抜擢されるのはどうにかしてほしい。
今回字幕は別の方と聞き、ほっとしてたのに！
しかし、今回の訳はなっち語でない分ましとはいえ
時々ある児童書っぽい訳がいただけなかった。
前スレにもあったけど「すごい槍を投げた」とか「おうち」とか「王様」とかね
それ以外は禿げあがるほど同意
時々ある児童書っぽい訳がいただけなかった。
前スレにもあったけど「すごい槍を投げた」とか「おうち」とか「王様」とかね
それ以外は禿げあがるほど同意
あと「ご主人様」もかな。
「おうち」はﾜﾗﾀ!
あのパリスにはぴったりだけど。
「おうち」はﾜﾗﾀ!
あのパリスにはぴったりだけど。
なっちは字幕屋で翻訳家じゃない。
自分のポジションをわきまえろよなあの人。
自分のポジションをわきまえろよなあの人。
13 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 09:36 ID:GHp4ob5y
何か叩き癖がついてないかい？
スターが通訳は彼女にしてくれって指名するんだろ？
別にいいじゃん、通訳くらい・・
スターが通訳は彼女にしてくれって指名するんだろ？
別にいいじゃん、通訳くらい・・
ご主人様は「わがきみ」のほうがよかった。
前スレでも書いたけども。
なっちが記者会見によく起用されるのはなぜ？と聞こうと思ったが人脈があるのね・・・
最近彼女はバッシングがひどいので年度別字幕翻訳家依頼率一覧とかあれば
彼女の仕事量の変化がわかるんだが・・・、あまり変わってないかな。
前スレでも書いたけども。
なっちが記者会見によく起用されるのはなぜ？と聞こうと思ったが人脈があるのね・・・
最近彼女はバッシングがひどいので年度別字幕翻訳家依頼率一覧とかあれば
彼女の仕事量の変化がわかるんだが・・・、あまり変わってないかな。
探偵ファイルに記者会見レポが載っていた。
なっち中心で。思わず苦笑･･･
なっち中心で。思わず苦笑･･･
記者会見みてて思ったけど、なっち、友達と話してるんじゃないんだからさぁ
もっと丁寧に訳して欲しいと思った。仕事なんだし。
もっと丁寧に訳して欲しいと思った。仕事なんだし。
なっち話はいいかげんにしてくれ。
18 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 11:43 ID:l2HU09BX
なっちへの苦情不満はなっちスレにドウゾ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1081873672/
てか、今まで見た記者会見で１位２位を争う不愉快度だったよ。。今回のなっちは。
なっち話だけではアレなので、バナ。
エリックバナとてもいい人でした。日本人好きする礼儀正しいスターで
とても好感度ＵＰですよ。ＴＶ系マスゴミはブラピばかりですが、雑誌関係は
かなりバナ取材行ってますから、紙媒体はバナ結構出るのではないでしょうか。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1081873672/
てか、今まで見た記者会見で１位２位を争う不愉快度だったよ。。今回のなっちは。
なっち話だけではアレなので、バナ。
エリックバナとてもいい人でした。日本人好きする礼儀正しいスターで
とても好感度ＵＰですよ。ＴＶ系マスゴミはブラピばかりですが、雑誌関係は
かなりバナ取材行ってますから、紙媒体はバナ結構出るのではないでしょうか。
先行観た人がひととおりカキコして気が済んだのかさびしいなぁ・・・。
それぞれの俳優スレ見てたら、「プレミアでバナへの声援が明らかに大きかった」
「ショーンへの拍手が他より明らかに大きかった。ファンじゃない人も
演技が良いと思ったんだろう」とかそれぞれ言っててちょっとワラタよ。
「みんなうちの子を可愛いと思ってる」と思う親ばか状態ｗ
「ショーンへの拍手が他より明らかに大きかった。ファンじゃない人も
演技が良いと思ったんだろう」とかそれぞれ言っててちょっとワラタよ。
「みんなうちの子を可愛いと思ってる」と思う親ばか状態ｗ
あははは、可愛いじゃん、親ばか状態。
好きになったらもう一直線･･
ところでプレミアの様子を写した
画像をいくつも見て、このストレート・ブルネットの
私好みの美人は誰だ？！と思っていたら、ブリセウスか～！！
ぜんぜん顔が違うよ～･･髪形一つでここまでかわりますか。
メイクも違うんだろうけど･･芸能テレビ、軒並み見損ねたんだけど、
それが今さら残念になってきた。バナも見たかった。
好きになったらもう一直線･･
ところでプレミアの様子を写した
画像をいくつも見て、このストレート・ブルネットの
私好みの美人は誰だ？！と思っていたら、ブリセウスか～！！
ぜんぜん顔が違うよ～･･髪形一つでここまでかわりますか。
メイクも違うんだろうけど･･芸能テレビ、軒並み見損ねたんだけど、
それが今さら残念になってきた。バナも見たかった。
ショーンスレ見てきたけど親ばかは約一名だったよ。
親ばかレスに それはない。というレスが複数ついててﾜﾛﾀ。
ピ－ター･オトゥールが熱く語られているのもﾜﾛﾀ。
オヤジ好きな連中なんだなｗ
親ばかレスに それはない。というレスが複数ついててﾜﾛﾀ。
ピ－ター･オトゥールが熱く語られているのもﾜﾛﾀ。
オヤジ好きな連中なんだなｗ
>>1
乙
乙
ジャパンプレミアの写真探してたんだけど
このスズキアミって･･･
こんな人も来てたのか･･･
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/imageResults.aspx?s=
EventImagesSearchState|1|15|1|50838106|0|0|0|0|&p=7
このスズキアミって･･･
こんな人も来てたのか･･･
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/imageResults.aspx?s=
EventImagesSearchState|1|15|1|50838106|0|0|0|0|&p=7
先行、プレミアとも行ってないんで初日見に行こうと思ってるんだけど
前スレでもちょっと話題になってたイリアス見つけたんで買ってきました。
上下巻あるんだよね・・・果たして映画の前に読みきれるのか不安ｗ
前スレでもちょっと話題になってたイリアス見つけたんで買ってきました。
上下巻あるんだよね・・・果たして映画の前に読みきれるのか不安ｗ
がんがれ。
29 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 22:19 ID:x5Csnr8X
今日、歌舞伎町に逝ったら
巨大なトロイの木馬を設置していたよ。
明後日、完成するらしい。
巨大なトロイの木馬を設置していたよ。
明後日、完成するらしい。
30 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 22:22 ID:e+hAaphN
中には誰が入るのかな
31 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 22:28 ID:f2C+GOes
ナマで見てみたい…。歌舞伎町ってコマ劇の前？
昨日プレミア行ってきました。
ブリセウス役の人が日本語で「ありがとう」を連呼してたのがかわいらしかった。
やっぱテレビはブラピばっかりでしたね～。
バナとか他の人ももうちょっと出して欲しかった。。。雑誌に期待。
ブリセウス役の人が日本語で「ありがとう」を連呼してたのがかわいらしかった。
やっぱテレビはブラピばっかりでしたね～。
バナとか他の人ももうちょっと出して欲しかった。。。雑誌に期待。
34 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 22:38 ID:x5Csnr8X
>>32
そうでつ。新宿シネシティ（新宿プラザやミラノ座がある広場。元・噴水広場）
そうでつ。新宿シネシティ（新宿プラザやミラノ座がある広場。元・噴水広場）
>34
おーありがとう。既に都民でなくなって久しいけど、木馬のために
遠征しようと思います。自分の中ではいまだに噴水広場なんだよな…。
おーありがとう。既に都民でなくなって久しいけど、木馬のために
遠征しようと思います。自分の中ではいまだに噴水広場なんだよな…。
>31
おお、でかい。
真夜中になったら中からギリシャ兵が出てきて歌舞伎町が炎上するんだな。
おお、でかい。
真夜中になったら中からギリシャ兵が出てきて歌舞伎町が炎上するんだな。
>20
エリックスレは知らないけど、たしかにバナへの声援はすごかったよ。
声援の数はブラピよりも多かったと思う。
なんでだろう？と思ってたら、隣の子が
「"ブラピー！"よりも"エリックー！"の方が呼びやすいからかなー」
と言ってて納得したw
エリックスレは知らないけど、たしかにバナへの声援はすごかったよ。
声援の数はブラピよりも多かったと思う。
なんでだろう？と思ってたら、隣の子が
「"ブラピー！"よりも"エリックー！"の方が呼びやすいからかなー」
と言ってて納得したw
ごめん、ほんとに気付かずにやっちまった・・・
ざーっと流して下さい・・・
＿|￣|((((○
↑
いや、これは有名な話だから
このことまでをもネタバレだというのは非常に馬鹿らしいと思う
気にしないでいいよ
いや、これは有名な話だから
このことまでをもネタバレだというのは非常に馬鹿らしいと思う
気にしないでいいよ
リロードしてなかった、ｽﾏｿ
謝るとネタバレを認めたことになるよ。
映画のネタバレすんなと言っていた人はいても、
原作のネタバレすんなとは言われてないけど。
映画のネタバレすんなと言っていた人はいても、
原作のネタバレすんなとは言われてないけど。
>39-41
（ ´∀`）ほっと一安心
（ ´∀`）ほっと一安心
>42
(;´Д｀)
(;´Д｀)
>>40
友達は知らなかった。けど逆に、知らない人ほど言われてもわからないと思う。
友達は知らなかった。けど逆に、知らない人ほど言われてもわからないと思う。
46 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 23:38 ID:hUENptJ4
47 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 23:42 ID:NorCfIcv
撮影中にアキレス腱切ったのはブラピでしたっけ？
yes.
49 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 23:54 ID:SSJB7cwc
パワーダンクみたいな技は何か名前あるの？
うちの彼氏も知らんかった。
昨日のプレミアで観て初めてウィルスの由来がわかったらしい。
昨日のプレミアで観て初めてウィルスの由来がわかったらしい。
CSで放送されるメイキング番組。
ムービープラスのほうは6月のタイムスケジュールが発表になっていないので
詳しい放送日時は不明。
ttp://www.mtvjapan.com/onair/regular/intl/
●MTV Japan
Making the Moovie : 『トロイ』
紀元前12世紀に起こったという伝説の「トロイ戦争」を空前絶後のスケールで描き出す超大作映画『トロイ』。ブラッド・ピットを主演に、日本でも人気のオルランド・ブルームら豪華キャストを取り揃えたこの映画の貴重なメイキング映像たっぷりのドキュメンタリー番組です。
6/8[火] 23:00 - 23:30
6/10[木] 13:00 - 13:30
6/11[金] 22:30 - 23:00
6/13[日] 08:00 - 08:30
ttp://www.movieplus.jp/original/e!_index.html
●ムービープラス
E! ENTERTAINMENT TELEVISION ＃448「トロイ」
Behind The Scenes "Troy"
OnAir：6/5ほか
ムービープラスのほうは6月のタイムスケジュールが発表になっていないので
詳しい放送日時は不明。
ttp://www.mtvjapan.com/onair/regular/intl/
●MTV Japan
Making the Moovie : 『トロイ』
紀元前12世紀に起こったという伝説の「トロイ戦争」を空前絶後のスケールで描き出す超大作映画『トロイ』。ブラッド・ピットを主演に、日本でも人気のオルランド・ブルームら豪華キャストを取り揃えたこの映画の貴重なメイキング映像たっぷりのドキュメンタリー番組です。
6/8[火] 23:00 - 23:30
6/10[木] 13:00 - 13:30
6/11[金] 22:30 - 23:00
6/13[日] 08:00 - 08:30
ttp://www.movieplus.jp/original/e!_index.html
●ムービープラス
E! ENTERTAINMENT TELEVISION ＃448「トロイ」
Behind The Scenes "Troy"
OnAir：6/5ほか
52 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 00:30 ID:s+P2zyxm
試写会行って来た。ぬる～い感じのが好きな人にはいいかも
カップルとか婦女子向けかと思われ
あとブラピって童顔だよな
カップルとか婦女子向けかと思われ
あとブラピって童顔だよな
吹き替え版はレアかもしれん（誤爆した）
>52
うん。禿同。婦女子がよだれ垂らしそうなﾖｶﾝ。
うん。禿同。婦女子がよだれ垂らしそうなﾖｶﾝ。
吹替えのキャストってどこかに出てますか？
日本語公式サイト探してみたけど、ｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝばっかりで
ちっとも見つからないYO…
日本語公式サイト探してみたけど、ｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝばっかりで
ちっとも見つからないYO…
ヘレネ役はディアーヌ・クルージェという女優さんに決定したらしい、という
数ヶ月前のインターネットの記事を見て、「え！！誰、それ！！」と検索してみたら
ダイアン・クリューガーの英語読みじゃないほうの発音だった･･･(^^;
数ヶ月前のインターネットの記事を見て、「え！！誰、それ！！」と検索してみたら
ダイアン・クリューガーの英語読みじゃないほうの発音だった･･･(^^;
ネタバレはないのでこっちに
なっちスレに書いてあったのをもらってきました
探偵ファイルにプレミア、来日会見の「様子」が一部読めます
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/05/18_01/index.html
ブラピ不在時の会見の様子読むと
女優陣、二度と日本には来ない気が…
なっちスレに書いてあったのをもらってきました
探偵ファイルにプレミア、来日会見の「様子」が一部読めます
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/05/18_01/index.html
ブラピ不在時の会見の様子読むと
女優陣、二度と日本には来ない気が…
せっかく明日、歌舞伎町に行こうと思っていたのに、
なんか"非常に強い"台風が接近中らしいね･･ｼｮﾎﾞﾝ
なんか"非常に強い"台風が接近中らしいね･･ｼｮﾎﾞﾝ
59 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 15:09 ID:H3gIteS2
age
>>56
ダイアンってドイツ人だっけ？ディアーヌ・クルージェってほうがかっこいいね。
どこの国の人が忘れたけど、本当は「ユーリア」なのに、
英語だと「ジュリー」になる人がいて、「ユーリア」いいなあ！と思ったのを思い出した。
ごめん、それだけ…。
ダイアンってドイツ人だっけ？ディアーヌ・クルージェってほうがかっこいいね。
どこの国の人が忘れたけど、本当は「ユーリア」なのに、
英語だと「ジュリー」になる人がいて、「ユーリア」いいなあ！と思ったのを思い出した。
ごめん、それだけ…。
つーか俺はディアーヌ・クルージェの名前で先に覚えちゃったから、
ダイアン・クルーガーってのはどうしても違和感があるよ。
ダイアン・クルーガーってのはどうしても違和感があるよ。
ジュリアス・シーザーと
ユリウス・カエサル？みたいなもん…？ｗ
ユリウス・カエサル？みたいなもん…？ｗ
ヨハネ・パウロ二世と
ジョン・ポール二世と
ジョバンニ・パオロ二世 みたいなもんだな。
ジョン・ポール二世と
ジョバンニ・パオロ二世 みたいなもんだな。
64 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 21:52 ID:4iTISAiF
なんか、書き込み少ないよね…
5/22過ぎれば増えるのかな？
期待している映画なんで、もうちょっと盛り上がると嬉しいなぁ。
5/22過ぎれば増えるのかな？
期待している映画なんで、もうちょっと盛り上がると嬉しいなぁ。
ごくごく一般的な映画好きの友達（♀）とトロイの話してたんだけど
（無名の）ﾊﾞﾅにはまったく興味ないみたいで、スターじゃなきゃ用無しかよと思った。
キャストクレジットは２番目なのに。なんだかなあ。
自分はポスターのｶｺｲさや、ここで知った前身がコメディアンというので
かなり注目しているんだけど、まだ観てないんで、公開が楽しみでやんす。
（無名の）ﾊﾞﾅにはまったく興味ないみたいで、スターじゃなきゃ用無しかよと思った。
キャストクレジットは２番目なのに。なんだかなあ。
自分はポスターのｶｺｲさや、ここで知った前身がコメディアンというので
かなり注目しているんだけど、まだ観てないんで、公開が楽しみでやんす。
>>68
ドイツ人
ttp://us.imdb.com/name/nm1208167/
旦那がフランス人だから
ミシェル・バイヨンの時はフランス語読みに
なったんじゃないのかな
ホントは「ディオンヌ」と発音するらしい
ドイツ人
ttp://us.imdb.com/name/nm1208167/
旦那がフランス人だから
ミシェル・バイヨンの時はフランス語読みに
なったんじゃないのかな
ホントは「ディオンヌ」と発音するらしい
ｷﾎﾞﾝﾇみたいだな
>>66
そんなあなたは「ブラックホーク・ダウン」でバナに惚れてください(･∀･)b
そんなあなたは「ブラックホーク・ダウン」でバナに惚れてください(･∀･)b
72 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 00:28 ID:WUCcSQQR
Amazonで輸入版サントラ\1580 在庫有
Troy で検索しる
Troy で検索しる
『トロイ』90点
比較的一般人でも見やすい歴史超大作
トロイ戦争を描いた歴史超大作。ブラッド・ピット久々の主演作品で、彼の徹底した役作りも大きな見所だ。
『トロイ』は、ハリウッドで伝統的に作られてきた戦記もの超大作の流れにある作品だが、比較的娯楽要素が強く、万人受けすると思われる仕上がりだ。
予告編でも流されている、何万人もの兵や帆船をCGで表現した戦争シーンなどは、『ロード・オブ・ザ・リング』等で類似の場面を体験済みの人にとっては真新しいものではないが、やはり見ごたえがある。
以下略
２ｃｈでだけ有名な前田のレビュー
http://movie.maeda-y.com/movie/00320.htm
比較的一般人でも見やすい歴史超大作
トロイ戦争を描いた歴史超大作。ブラッド・ピット久々の主演作品で、彼の徹底した役作りも大きな見所だ。
『トロイ』は、ハリウッドで伝統的に作られてきた戦記もの超大作の流れにある作品だが、比較的娯楽要素が強く、万人受けすると思われる仕上がりだ。
予告編でも流されている、何万人もの兵や帆船をCGで表現した戦争シーンなどは、『ロード・オブ・ザ・リング』等で類似の場面を体験済みの人にとっては真新しいものではないが、やはり見ごたえがある。
以下略
２ｃｈでだけ有名な前田のレビュー
http://movie.maeda-y.com/movie/00320.htm
５点刻みなら80点。中盤がだれるし、某王子が気に食わないから
アキレスの所に☆☆☆が訪れるシーンがサプライズかつ名シーン
光ったのはバナ
アキレスの所に☆☆☆が訪れるシーンがサプライズかつ名シーン
光ったのはバナ
今更だけどジャパンプレミアの感想を…。
ダイアン・クルーガーがレッドカーペットでサインを求められてた時に
ファンが渡したブレスレットを受けとっていて印象的でした。
ローズ・バーンの日本語がとってもかわいかった。
エリック・バナは素晴らしく好漢でした…。正直グラッとした。
ブラピはなんか調子悪かったそうですがそんな風には微塵も見えず
はしゃぎまくった男のアナとハグしたりもしてました。
なんで日本のアナは…。
ペーターゼン監督は言葉を全く区切らないで喋るので
なっちの翻訳が果たして合っていたのか甚だ疑問でした。
試写会は、舞台挨拶の時には「キャー！エリック～！！ブラピー！！」と
うるさかった周囲のお嬢さんたちが、映画が始まった途端ピタッと
静かになってちょっとビックリ。映画館のレディースデーなんてひどいもんだけど
プレミアともなるとそういうもんなのかな。
写真撮影してるDQNはいっぱいいたけども。
生の役者や監督をアリーナで見れた興奮からか
プレミア後に飲みすぎて今まで死んでたので今更な話でｽﾏｿ。
前スレ落ちちゃって他の人の感想見れなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
専用ブラウザを入れるべきか…。
ダイアン・クルーガーがレッドカーペットでサインを求められてた時に
ファンが渡したブレスレットを受けとっていて印象的でした。
ローズ・バーンの日本語がとってもかわいかった。
エリック・バナは素晴らしく好漢でした…。正直グラッとした。
ブラピはなんか調子悪かったそうですがそんな風には微塵も見えず
はしゃぎまくった男のアナとハグしたりもしてました。
なんで日本のアナは…。
ペーターゼン監督は言葉を全く区切らないで喋るので
なっちの翻訳が果たして合っていたのか甚だ疑問でした。
試写会は、舞台挨拶の時には「キャー！エリック～！！ブラピー！！」と
うるさかった周囲のお嬢さんたちが、映画が始まった途端ピタッと
静かになってちょっとビックリ。映画館のレディースデーなんてひどいもんだけど
プレミアともなるとそういうもんなのかな。
写真撮影してるDQNはいっぱいいたけども。
生の役者や監督をアリーナで見れた興奮からか
プレミア後に飲みすぎて今まで死んでたので今更な話でｽﾏｿ。
前スレ落ちちゃって他の人の感想見れなくて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
専用ブラウザを入れるべきか…。
いいなあ･･先行に行ったんだけど、郊外の先行だったから、
なんかプレミア行っておけばよかったーって悔しい･･
なんかプレミア行っておけばよかったーって悔しい･･
ここ見てると映画館に行くのが恥ずかしいというより
作品として楽しみにしてる人だけでなく、
ﾌﾞﾗﾋﾟの体目当ての女性が多そうで
そんな人たちに周りを囲まれてたら怖いな～と思ってしまう。
座席指定だから移動しにくいし。
もちろん俺なんか眼中にないことは分かってるけど、でも怖いｗ
だけど、やっぱり見たいからメンズデイに行くつもり。
作品として楽しみにしてる人だけでなく、
ﾌﾞﾗﾋﾟの体目当ての女性が多そうで
そんな人たちに周りを囲まれてたら怖いな～と思ってしまう。
座席指定だから移動しにくいし。
もちろん俺なんか眼中にないことは分かってるけど、でも怖いｗ
だけど、やっぱり見たいからメンズデイに行くつもり。
そしてブラピの体目当ての男性客に囲まれる79
BHDからﾊﾞﾅﾌｧｿですがﾄﾛｲのﾊﾞﾅもよかった。
公開が待ち遠しい！
公開が待ち遠しい！
コピペのコピペ
66 ：魅せられた名無しさん ：04/05/20 01:01
声優板からの情報。
292 ：声の出演：名無しさん ：04/05/19 04:10 ID:LeMj1cNf
ワーナーに問い合わせた結果の「トロイ」吹き替えキャスト↓
アキレス（ブラッド・ピット）：咲野俊介
ヘクトル（エリック・バナ）：寺杣昌紀
パリス（オーランド・ブルーム）：平川大輔
ヘレン（ダイアン・クルーガー）：田中敦子
アガメムノン（ブライアン・コックス）：内海賢二
オデュッセウス（ショーン・ビーン）：大塚芳忠
66 ：魅せられた名無しさん ：04/05/20 01:01
声優板からの情報。
292 ：声の出演：名無しさん ：04/05/19 04:10 ID:LeMj1cNf
ワーナーに問い合わせた結果の「トロイ」吹き替えキャスト↓
アキレス（ブラッド・ピット）：咲野俊介
ヘクトル（エリック・バナ）：寺杣昌紀
パリス（オーランド・ブルーム）：平川大輔
ヘレン（ダイアン・クルーガー）：田中敦子
アガメムノン（ブライアン・コックス）：内海賢二
オデュッセウス（ショーン・ビーン）：大塚芳忠
内海さんはアガメムノンよりメネラオスかアイアスだろ、と。
まったく…だれが森川が吹替えするなんていいだしたんだか。
ぬか喜びさせやがって。
この映画はもう一回は必ず行こうと思ってたから、吹替え版
楽しめるなら一石二鳥だとおもったわけだが。
まあいいけどね。
字幕でも一回行くｙｏ
ぬか喜びさせやがって。
この映画はもう一回は必ず行こうと思ってたから、吹替え版
楽しめるなら一石二鳥だとおもったわけだが。
まあいいけどね。
字幕でも一回行くｙｏ
>オデュッセウス（ショーン・ビーン）：大塚芳忠
ボロミアをアラゴルンが吹替えするのかよ！
ボロミアをアラゴルンが吹替えするのかよ！
86 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 11:51 ID:h6y+DIU8
>>85
アラゴルンの人かあ…
アラゴルンの人かあ…
87 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 12:48 ID:xszY7GdU
>>85
同じ事考えてた！！
同じ事考えてた！！
89 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 13:07 ID:0U/Uso4r
「神様は人間に嫉妬している・・」みたいなＣＭすごく好きなんだけど
あのバージョンはもう流れないのかな。どこか手に入る場所や
ＣＭの流れる時間帯など知ってる方いますか？？
あのバージョンはもう流れないのかな。どこか手に入る場所や
ＣＭの流れる時間帯など知ってる方いますか？？
>82
アガメムノンはギムリじゃん。
センベイさんのイメージの方が強いんだけど。
オデュッセウスは小山力也が良かった。
それだと弱そうだったからかな。
アガメムノンはギムリじゃん。
センベイさんのイメージの方が強いんだけど。
オデュッセウスは小山力也が良かった。
それだと弱そうだったからかな。
小山力也じゃ頭悪そうだからイヤだ。
オデュッセウスは芳忠希望していたので願ったり叶ったりだ！ﾔﾀｰ
ちょっと前にやってたエドウィンのCM(ディレクターチェアに座ってGパンにサインするの)
あれトロイの砂浜で撮ったヤツだな。
あれトロイの砂浜で撮ったヤツだな。
なぜトロヤでなくトロイなのか。
せめて地名くらい英語表記でなくてもよかろう。
またImmortality is yours!と聞こえるのに
なぜ「不滅を――手にするぞ！」なのか。
せめて地名くらい英語表記でなくてもよかろう。
またImmortality is yours!と聞こえるのに
なぜ「不滅を――手にするぞ！」なのか。
>94
Immortality, take it, It's yours.
Immortality, take it, It's yours.
96 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 16:38 ID:VTWKp6Hx
石川阿沙美がトロイのネタバレしてたよ馬鹿だね
アキレスが死ぬことをいってた
アキレスが死ぬことをいってた
わしも同じ事を思った。
英語も話せないのにインタビューなんかしに行くな。
英語も話せないのにインタビューなんかしに行くな。
98 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 17:04 ID:1ZD5DGDI
>>95
どーゆー意味？
どーゆー意味？
>>96 そんな報告ｲﾗﾈ
エリック・バナのスレを立てました。こちらもよろしく。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085043745/l50
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1085043745/l50
海外芸能人板のとはなんか違うの？>>100
102 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 19:27 ID:aZL1tA0j
過去スレなどを読むのに利用してください
トロイ ～その３～
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/&ls=30
トロイ ～その３～
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/&ls=30
･･･ま、CMだし。
106 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 21:54 ID:HeDecxNg
トロイの木馬できた～ 見に行こうかな
いつまであるの？？
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/imageResults.aspx?s=ImagesSearchState
いつまであるの？？
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/imageResults.aspx?s=ImagesSearchState
107 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 21:57 ID:HeDecxNg
http://editorial.gettyimages.com/source/CFW/imageResults.aspx?s=ImagesSearchState
|0|15|0|1|||0|0|0|0|7|troy
|0|15|0|1|||0|0|0|0|7|troy
歌舞伎町のトロイ木馬見てきたよ
なんかイベントの準備してたけど、夜にでもやったのかな
なんかイベントの準備してたけど、夜にでもやったのかな
台風直撃したら大丈夫かな木馬
で、台風に紛れてギリシャ兵が･･･
慣れない台風でギリシャ兵全滅
>>111
蒙古軍かよ
蒙古軍かよ
113 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:27 ID:eztfj7Pr
良く行くシネコン、水曜日に前売り買いに逝ったら
取扱いが無いだと。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
コンビニでも買えますか
取扱いが無いだと。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
コンビニでも買えますか
116 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 14:13 ID:BoTNNIgA
エリック・バナってなんかのCM出てる？
バナスレ逝けよ
118 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:07 ID:zf68ju3U
エリックバナナ
119 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:09 ID:6BXZX2uM
明日は一般公開ですよー
どうしてこう盛り上がらないのかしら？
木馬もできたのに！！
怒られそうだけど、豆氏って浅野忠信に似てない？ちょっと。
さいしょＬＯＴＲで思った。
どうしてこう盛り上がらないのかしら？
木馬もできたのに！！
怒られそうだけど、豆氏って浅野忠信に似てない？ちょっと。
さいしょＬＯＴＲで思った。
120 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:12 ID:50Dm8ZLc
121 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 19:25 ID:P2mzsCIV
神様は僕達を妬んでいる～
のCMが好きなんですが、言葉が少し曖昧です。
知ってる方書いていただけないでしょうか？
のCMが好きなんですが、言葉が少し曖昧です。
知ってる方書いていただけないでしょうか？
木馬といえばホワイトべ－ス
木馬から発進するのは非道戦士アキレス
木馬から発進するのは非道戦士アキレス
>124
中の人がちょっと似てるかも…ってだけなので
映画中では気付かなくて当然。気にすんな。
中の人がちょっと似てるかも…ってだけなので
映画中では気付かなくて当然。気にすんな。
マメシなんて名前の人いたっけ？ と一瞬考え込んでしまった。
本名書けよ、ショーンビーンｦﾀ。
本名書けよ、ショーンビーンｦﾀ。
127 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 21:03 ID:6BXZX2uM
ショーンビーンｦﾀがまめしって呼んでるんだ
豆とか当て字使うのは同人とかやってる人じゃなかった？
シネコンで明日（吹替）・明後日（字幕）の座席を予約してきた。
どの席も選び放題だよ！本当に客入るのかな。先行も6割くらいの
入りだったし、かなり不安だ。
どの席も選び放題だよ！本当に客入るのかな。先行も6割くらいの
入りだったし、かなり不安だ。
ぜーんぜん盛り上がってないんだけど、ほんとのところ
1800円＋拘束２時間ちょいの価値ある？
1800円＋拘束２時間ちょいの価値ある？
自分は楽しめたけど。配役豪華だし、アクションも迫力だし。
（アキレウスとヘクトルの一騎打ちや集団の盾の使い方とか。）
特にだれるところもなかったと思う。
指輪みたいなマニアックさはないけど、往年の史劇みたいな雰囲気はあり。
（アキレウスとヘクトルの一騎打ちや集団の盾の使い方とか。）
特にだれるところもなかったと思う。
指輪みたいなマニアックさはないけど、往年の史劇みたいな雰囲気はあり。
>>130
チケットショップかコンビニで前売り買っとくといいです。
チケットショップかコンビニで前売り買っとくといいです。
女性なら毎週水曜レディースディに見に行けばいつも\1000!
東急は毎月22日はカップルだと2000円だね
136 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 03:46 ID:afUYppKI
ﾁﾝﾁﾝ臭い映画だった アキレス結局死ぬんだし
ここでネタバレすんなよｳﾞｫｹ!!!
まだ解禁じゃねーぞ！
おまえも氏ねよ。
まだ解禁じゃねーぞ！
おまえも氏ねよ。
138 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 07:24 ID:DgXwJhOK
アキレスが死ぬのは一般常識です
139 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 08:49 ID:bV70q8ix
ワラタ
最終的にどちらの国が勝つかも一般常識の範囲かな
トロイの木馬とアキレス腱は世界常識だよなー
トロイ ザ・ウォーズ 見たよ(･∀･)
地元ラジオの映画紹介でブラピﾏﾝｾｰしてた.女性ｱﾅが.
144 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 12:36 ID:NOYzNVGE
136 名前：名無シネマ＠上映中 本日のレス 投稿日：04/05/22 03:46 afUYppKI
ﾁﾝﾁﾝ臭い映画だった アキレス結局死ぬんだし
137 名前：名無シネマ＠上映中 本日のレス 投稿日：04/05/22 07:12 jrz4hXsx
ここでネタバレすんなよｳﾞｫｹ!!!
まだ解禁じゃねーぞ！
おまえも氏ねよ。
ﾁﾝﾁﾝ臭い映画だった アキレス結局死ぬんだし
137 名前：名無シネマ＠上映中 本日のレス 投稿日：04/05/22 07:12 jrz4hXsx
ここでネタバレすんなよｳﾞｫｹ!!!
まだ解禁じゃねーぞ！
おまえも氏ねよ。
145 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 13:18 ID:xBm0Al+H
136 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 03:46 ID:afUYppKI
ﾁﾝﾁﾝ臭い映画だった アキレス結局死ぬんだし
137 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 07:12 ID:jrz4hXsx
ここでネタバレすんなよｳﾞｫｹ!!!
まだ解禁じゃねーぞ！
おまえも氏ねよ。
138 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 07:24 ID:DgXwJhOK
アキレスが死ぬのは一般常識です
139 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 08:49 ID:bV70q8ix
ワラタ
ﾁﾝﾁﾝ臭い映画だった アキレス結局死ぬんだし
137 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 07:12 ID:jrz4hXsx
ここでネタバレすんなよｳﾞｫｹ!!!
まだ解禁じゃねーぞ！
おまえも氏ねよ。
138 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 07:24 ID:DgXwJhOK
アキレスが死ぬのは一般常識です
139 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/22 08:49 ID:bV70q8ix
ワラタ
147 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 15:28 ID:fVc+ZFnt
>>137はギリシア神話を読んだ事ないんかな。
148 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 15:45 ID:seuymAVd
いま観てきました
内容はさておき、パリスが矢をつがえたとき誰かがボソッと
「まんまレゴラスやん」って言って、その周辺がクスクス笑い始めた
のが面白かったです
内容はさておき、パリスが矢をつがえたとき誰かがボソッと
「まんまレゴラスやん」って言って、その周辺がクスクス笑い始めた
のが面白かったです
149 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 15:58 ID:R9w5l9Ii
やっばい。かっこいい。
トロイの次男とギリシャの王様意外な。
トロイの次男とギリシャの王様意外な。
>>145
あそこでアキレス死なないと今日のアキレス腱は存在しない
あそこでアキレス死なないと今日のアキレス腱は存在しない
152 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 16:06 ID:fIPnJjkg
153 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 16:12 ID:UtJzJHDf
俺も見てきたぞい
ヘクトルがここで大評判だったから期待したんだけどキャラ薄くないですか
たしかに見た目はかっこよかったですが～
ていうかどのキャラクターも薄いというか感情移入できんというか
俺が原作知らないからこう感じるのかもしれませんが
役者たちは悪くないと思うんですけどねー
でもヘクトルとアキレスの一騎打ちはよかった！カッコイイ
あとトロイの王様がアキレスのテントにきて語り合うところでじーんとキタ
もう1回ぐらいならみてもいいな
ヘクトルがここで大評判だったから期待したんだけどキャラ薄くないですか
たしかに見た目はかっこよかったですが～
ていうかどのキャラクターも薄いというか感情移入できんというか
俺が原作知らないからこう感じるのかもしれませんが
役者たちは悪くないと思うんですけどねー
でもヘクトルとアキレスの一騎打ちはよかった！カッコイイ
あとトロイの王様がアキレスのテントにきて語り合うところでじーんとキタ
もう1回ぐらいならみてもいいな
154 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 16:31 ID:3kxZH3qP
おれもバナに期待して見に行ったのにただの良い人キャラでがっかり。
もっとワイルドな役のほうが似合うよ、バナは。
しかし一騎打ちのシーン最強！
やっぱブラピは最強のファイトクラブ野郎だ。
３０００年前からガチ。
監督がスタントなしでやらせたと言ってたから、
ブラピとバナは本当に戦ったんだな。すげえ。
あのシーンで完全に頭に血が上って、他のシーン忘れた。
もっとワイルドな役のほうが似合うよ、バナは。
しかし一騎打ちのシーン最強！
やっぱブラピは最強のファイトクラブ野郎だ。
３０００年前からガチ。
監督がスタントなしでやらせたと言ってたから、
ブラピとバナは本当に戦ったんだな。すげえ。
あのシーンで完全に頭に血が上って、他のシーン忘れた。
>>15
見つからないんだが。
見つからないんだが。
>>155
あっそ
あっそ
今観てきますた。記念かきこ。
出来はいいけど新味はない映画だった。ブラピとバナのチャンバラは
迫力があってよかった。
それだけだな。3日もすれば忘れてそう。
出来はいいけど新味はない映画だった。ブラピとバナのチャンバラは
迫力があってよかった。
それだけだな。3日もすれば忘れてそう。
158 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 18:02 ID:PS8AkEta
ものすごい金かかってるけど普通だったな。
冒頭、アキレスを呼びに来る少年がなんか印象に残ってしまった。
冒頭、アキレスを呼びに来る少年がなんか印象に残ってしまった。
>>156
お前にゃ聞いてない
お前にゃ聞いてない
>>159
あれって質問だったのか。まあ、スレ内検索も思いつかん奴だもんな。仕方ないな。
あれって質問だったのか。まあ、スレ内検索も思いつかん奴だもんな。仕方ないな。
161 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 18:25 ID:UYCUjkH5
あのー、クリュタイムネストラとかカッサンドラとか
出てきますか？ほんの端役ですか？それとも全然無視でしょうか？
やっぱり男臭いだけの映画でしょうか？
ヘレネーとパリスの悲恋ものになっちまってるんでしょうか？
山岸涼子の漫画「黒のヘレネー」を読んだだけなもんで
大分知識が偏ってるとは思いますが。
出てきますか？ほんの端役ですか？それとも全然無視でしょうか？
やっぱり男臭いだけの映画でしょうか？
ヘレネーとパリスの悲恋ものになっちまってるんでしょうか？
山岸涼子の漫画「黒のヘレネー」を読んだだけなもんで
大分知識が偏ってるとは思いますが。
162 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 18:26 ID:3kxZH3qP
おれは面白かったなあ。
歴史物だし真面目な話なのに普通にカッコいいだろ。
R指定なのも納得。子供に見せたら絶対ジャンプ切りするよ。
歴史物だし真面目な話なのに普通にカッコいいだろ。
R指定なのも納得。子供に見せたら絶対ジャンプ切りするよ。
>>159>>160
/'ヽ .,!-、 ―――――┐ .r-、 ..ri､ .ｖ､、
.く .ﾞjlﾞ .lﾞ | | .| .| l~$ﾞl .| | ._
＼彡.lﾞ .ﾞﾞﾞ） 匸ﾞ| |ﾞﾞﾞﾞ″ 广′¨ﾞﾞﾞﾞ]=ﾞ" |ﾞﾞ" .｀＾|./，
.|ﾞ''ｉlﾞﾞﾞ|│.lﾞ lﾞ ﾞl| .| ,、 | .＿,,| .Ｌ、 ,,,,..ミ .ﾞl、
〕 .|| |,lﾞ ,|,.i､ ,lﾞ ,-，.| "ﾞ ﾞl .｀ﾞ| .〔ン―i､ lﾞ .| ,,,Ｌ .〉
| |.| .Ｔ .∥.| ./ .,衫 .|" ,／ lﾞ .| ﾞl | .ﾉ .| .| .|∨
.lﾞ .lﾞ.| .,lﾞ | .ﾞl ﾞl.,l".゜ || ,i´ .lﾞ .| .`"ﾞﾞ'''′ lﾞ .lﾞ.,,､.｝ |
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,.″.,〟.″.ｒ'" ,/ ,lﾞ | .ヽﾉ lﾞ lﾞ .lﾞ ヽ | ﾞゞ.| .ﾞ''" .l'i､lﾞ
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.″ .`''" ."
>山岸涼子の漫画「黒のヘレネー」を読んだだけなもんで
>大分知識が偏ってるとは思いますが。
すげー偏ってるよそりゃ。
あの作品はむっちゃ面白いけど、原作とはかなり違う。
映画に出てくる人はこっち参照→ttp://www.imdb.com/title/tt0332452/fullcredits
>大分知識が偏ってるとは思いますが。
すげー偏ってるよそりゃ。
あの作品はむっちゃ面白いけど、原作とはかなり違う。
映画に出てくる人はこっち参照→ttp://www.imdb.com/title/tt0332452/fullcredits
蝶のように舞い、蜂のように刺す
ってカンジだったな。＞ジャンプ斬り
先行2回＋プレミア 計３回観たのでしばらくいいや・・・
なんかセットもキャラも作り物っつーか、ハリボテみたいだった。
もうすこし厚みが欲しかったな
ってカンジだったな。＞ジャンプ斬り
先行2回＋プレミア 計３回観たのでしばらくいいや・・・
なんかセットもキャラも作り物っつーか、ハリボテみたいだった。
もうすこし厚みが欲しかったな
167 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 19:16 ID:KxFkV2B8
そうだな。ジャンプ斬りというよりジャンプ刺しだな。
良い子は絶対マネしちゃいけないよな。
しかしあの動きができること自体がすごくね？
空中で弧を描いてる。マイケルジョーダンみたいだ。
良い子は絶対マネしちゃいけないよな。
しかしあの動きができること自体がすごくね？
空中で弧を描いてる。マイケルジョーダンみたいだ。
お台場メディアージュにて鑑賞
半分くらい空席
エンドロールでさっさと席立つ人多かった
パンフレット買ってる人あまりいなかった
個人的にはまた見る事はないと思う
半分くらい空席
エンドロールでさっさと席立つ人多かった
パンフレット買ってる人あまりいなかった
個人的にはまた見る事はないと思う
面白かった。
でも、スッゴイ、ウザいキャラが１人いたな。
色欲から、戦争の原因を作るし、
中盤での一騎打ちのヘタレ振り、
そして、最後はあれでしょ。
いったい何なの、彼は？
でも、スッゴイ、ウザいキャラが１人いたな。
色欲から、戦争の原因を作るし、
中盤での一騎打ちのヘタレ振り、
そして、最後はあれでしょ。
いったい何なの、彼は？
見てきた。やっぱり史実？どおりじゃないとダメなのかな～？
トロイの木馬もアキレス腱もとってつけたようで、やや興ざめ。
でもアクションはよかったっす。
トロイの木馬もアキレス腱もとってつけたようで、やや興ざめ。
でもアクションはよかったっす。
171 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 19:37 ID:UtJzJHDf
アキレスのジャンプ斬りまねしてやってみた
ひざが痛い
ひざが痛い
吹替え行った人いる？ どんな感じだったか報告きぼん
173 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 19:45 ID:lar4HGqZ
音楽がうるさかった。話は子供でも分かるんでアホな人向け
戦闘シーンは緊張感が無かった
CGで船団を表現しても今イチ
寝てる人も多数いた
見どころはパリスのヘタレっぷりとブラピの裸
木馬はマヌケで笑った。話のネタに見ておいても良いのでは？
戦闘シーンは緊張感が無かった
CGで船団を表現しても今イチ
寝てる人も多数いた
見どころはパリスのヘタレっぷりとブラピの裸
木馬はマヌケで笑った。話のネタに見ておいても良いのでは？
なんつうか･･･もっと上手く釣れよ。
やっぱりグラディエーターの方が面白い。
字幕版満席だよ.ﾚｲﾄｼｮｳ.21:00からのやつ
見てきた。
ここで言われてる通り
・一騎打ちがカコイイ
・パリスがヘタレ
・話は単純で惹かれるものはない（ギリシャ神話は読んでません）
ライアン以降、上陸シーンとかに気合いれる作品が増えたのかな？
別に悪いことじゃないと思うけど真新しさはないのでちょっと冷めました
ここで言われてる通り
・一騎打ちがカコイイ
・パリスがヘタレ
・話は単純で惹かれるものはない（ギリシャ神話は読んでません）
ライアン以降、上陸シーンとかに気合いれる作品が増えたのかな？
別に悪いことじゃないと思うけど真新しさはないのでちょっと冷めました
不思議発見今日なくなったのか・・・。
ちょー感動した。みんな号泣していた。愛ってすばらしいと思った。
FFなら8が一番好き。
FFなら8が一番好き。
>>178
特番入っちゃったからね･･･
特番入っちゃったからね･･･
品川プリンスのプレミア館で見る価値はありますか？
アキレスのジャンプ斬りは必殺技名とか叫びながらやってほしかったな。
少年漫画みてえに。
少年漫画みてえに。
あーあ、不思議発見楽しみにしてたのに。
小鼠の野郎！！
小鼠の野郎！！
184 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 22:16 ID:h91hpNRr
俺的には
セットもＣＧも役者も演技も、良かったと思う。
脚本がありきたりで、しかも不自然な話が多いのが残念。
大戦争なのに数人の主要人物を絡めなければいけない事が
脚本の制約になってたんだと思う。
セットもＣＧも役者も演技も、良かったと思う。
脚本がありきたりで、しかも不自然な話が多いのが残念。
大戦争なのに数人の主要人物を絡めなければいけない事が
脚本の制約になってたんだと思う。
今日って確か公開初日だよね？
なんでこんなに人少ないんだ？
ハリウッドの超大作映画って売り込みなのに
こんなんじゃ、初週の興行成績１位も取れないかもね…
なんでこんなに人少ないんだ？
ハリウッドの超大作映画って売り込みなのに
こんなんじゃ、初週の興行成績１位も取れないかもね…
186 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 22:33 ID:0tHa6/o1
１８００円返してほしいよ。彼女もムカついてて
映画終わって会話に花が咲くのを楽しみにしてたのにね
ほんと見る価値のない映画です。行かないように
映画終わって会話に花が咲くのを楽しみにしてたのにね
ほんと見る価値のない映画です。行かないように
187 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 22:33 ID:GpyxG03q
>>175
俺もやっぱりグラディエーターの方が面白いとの方に一票。
くらべちゃ-いけない種類同士なのかな。
トロイを見ていない俺は言う資格無いかとは思うが・・
（それに単にブラッド・ピットを俺が嫌いだからなのかもしれんが・・・）
俺もやっぱりグラディエーターの方が面白いとの方に一票。
くらべちゃ-いけない種類同士なのかな。
トロイを見ていない俺は言う資格無いかとは思うが・・
（それに単にブラッド・ピットを俺が嫌いだからなのかもしれんが・・・）
何言ってんの？
グラディエーターよりは遥かに上でしょ。
グラディエーターなんか少年漫画並の薄っぺらい脚本。
映像的にも脚本的にもスケールが断然違うよ。
グラディエーターよりは遥かに上でしょ。
グラディエーターなんか少年漫画並の薄っぺらい脚本。
映像的にも脚本的にもスケールが断然違うよ。
189 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 22:42 ID:UtJzJHDf
ていうか見てないのに一票も糞もあるかよｗ
いや、観ないで言うなよ。観て言うんならいいけど。
あとグラディエーターとは時代設定もストーリーも違うのになんでこんなに比べられるんだ？
なんかただの煽りばっかりでちゃんとした感想が無いなあ。
あとグラディエーターとは時代設定もストーリーも違うのになんでこんなに比べられるんだ？
なんかただの煽りばっかりでちゃんとした感想が無いなあ。
>>188
IDにorzがありまつ
IDにorzがありまつ
ほんとだ！>188
orzって何？
>193
何気なく立ち寄った動物園とかで１００万人目の入場者に選ばれるタイプだね
何気なく立ち寄った動物園とかで１００万人目の入場者に選ばれるタイプだね
196 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 22:54 ID:SDuipH1h
観てきた。
ジャンプ斬りはカッコイイよね。
全体的に山場が無い印象を受けた。
音楽がパーフェクトストームそのまんまなのが笑えた。
ジャンプ斬りはカッコイイよね。
全体的に山場が無い印象を受けた。
音楽がパーフェクトストームそのまんまなのが笑えた。
「アキレス腱」って、英語圏と日本だけの言葉なの？
ちゃんと最後にアエネイアス出てきましたね。
パンフにはアキレウスの殺陣は（ジャンプ斬り他）ボクシングの格闘、スケート選手のスピードの
イメージでつくったとか書いてあった。
ところで予告編のキングアーサーは最近の歴史学説にのっとったのか、グラディエーターっぽいコスチューム
でしたが・・・少しばかり歴史にこだわれるなら、なんでパールハーバーはあんなんなんだ
パンフにはアキレウスの殺陣は（ジャンプ斬り他）ボクシングの格闘、スケート選手のスピードの
イメージでつくったとか書いてあった。
ところで予告編のキングアーサーは最近の歴史学説にのっとったのか、グラディエーターっぽいコスチューム
でしたが・・・少しばかり歴史にこだわれるなら、なんでパールハーバーはあんなんなんだ
200 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 22:59 ID:GpyxG03q
かなり面白かった。こういう文芸史劇大作が最近多くて嬉しい限りです。
銀座は人いっぱいいましたよ。
スケールでかくて、俳優も豪華。ピーター・オトゥ－ルも見れる、贅沢な映画だ。
ヘクトル良かったし、ピーター・オトゥ－ルのシーンは胸が詰まったのだけれども…
あの例の「アキレス腱」のシーン、近くにいたオッチャンが急に素頓狂な声出して
『ヒョゥ～～アキレスだからアキレス腱だよ…アキレスの弱点はアキレス腱だよ…』
と急にぶつぶつ言い始めたので、ツボに入って笑いをこらえるのに必死でした。
3時間近く真面目に見てたのになぁ…
パリスの弓もちょっと笑いそうになってしまった。
不謹慎ですまん。
銀座は人いっぱいいましたよ。
スケールでかくて、俳優も豪華。ピーター・オトゥ－ルも見れる、贅沢な映画だ。
ヘクトル良かったし、ピーター・オトゥ－ルのシーンは胸が詰まったのだけれども…
あの例の「アキレス腱」のシーン、近くにいたオッチャンが急に素頓狂な声出して
『ヒョゥ～～アキレスだからアキレス腱だよ…アキレスの弱点はアキレス腱だよ…』
と急にぶつぶつ言い始めたので、ツボに入って笑いをこらえるのに必死でした。
3時間近く真面目に見てたのになぁ…
パリスの弓もちょっと笑いそうになってしまった。
不謹慎ですまん。
音楽がジェイムズ・ホーナーだと知った時点で
私はあきらめたわ。自作メロディーあんだけ各所で
使い倒してよく恥ずかしくないよなぁ。。。。
私はあきらめたわ。自作メロディーあんだけ各所で
使い倒してよく恥ずかしくないよなぁ。。。。
>199
ｶﾞｸｰﾘ＿|￣|○ の縮小型だよ>orz
あと１時間のうちにあちこちで書き込め！
>201
考えたら俺もおまいもここにいる人たちも人間な以上
アキレスの名の付いた部分が体に絶対あるんだなあと思うと妙な感じ
ｶﾞｸｰﾘ＿|￣|○ の縮小型だよ>orz
あと１時間のうちにあちこちで書き込め！
>201
考えたら俺もおまいもここにいる人たちも人間な以上
アキレスの名の付いた部分が体に絶対あるんだなあと思うと妙な感じ
>204
(；ﾟдﾟ)こんなところで運を使ってないで宝くじとか買いに行ったほうがいいよ
(；ﾟдﾟ)こんなところで運を使ってないで宝くじとか買いに行ったほうがいいよ
208 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 23:24 ID:HW7eVhma
なんかロードショーされたのにスレ伸びないねー
拉致被害者の子供が帰って来たってのも多少関係あるのかもしれないけど
結構、そこそこおもしろかったって人が多くて、
アンチがほとんどいないせいってのも大きいのかな
傑作って訳でもないさー
個人的には、トロイ＞＞＞＞グラディエーター
グラディエーターはレンタルで観たんだけどね
拉致被害者の子供が帰って来たってのも多少関係あるのかもしれないけど
結構、そこそこおもしろかったって人が多くて、
アンチがほとんどいないせいってのも大きいのかな
傑作って訳でもないさー
個人的には、トロイ＞＞＞＞グラディエーター
グラディエーターはレンタルで観たんだけどね
209 ：208：04/05/22 23:26 ID:HW7eVhma
訂正： 傑作って訳でもないさー → 傑作って訳でもないけどさー
このスレでは厳しい意見が多いようだけど、
間違いなく来年のアカデミー賞候補の1本だと思うなあ。
今年の王の帰還と被るから受賞は無理だろうけど。
間違いなく来年のアカデミー賞候補の1本だと思うなあ。
今年の王の帰還と被るから受賞は無理だろうけど。
プレミアで観てそこそこ面白かった。
しかし・・・プレミア以前に前売り券買ってあったんだけど、
もう一度観にいこうとは思えないのが困ったもんだﾅｧ
しかし・・・プレミア以前に前売り券買ってあったんだけど、
もう一度観にいこうとは思えないのが困ったもんだﾅｧ
今日観に行ってきたんだが、隣の人の鼻をすする音がうるさくて気になった。
>207
(ﾟДﾟ)ノｸﾞｯﾅｲﾍﾞｲﾍﾞｰ
(ﾟДﾟ)ノｸﾞｯﾅｲﾍﾞｲﾍﾞｰ
＞211
王の帰還は去年だよ･･･もう取ったじゃん。
王の帰還は去年だよ･･･もう取ったじゃん。
ごめん。＞210の間違い
なんか盛り上がってないねー。最近は２ちゃんねるでマンセーまたは罵倒が
癖になってるので薬にも毒にもならんようなものはパスだな。
癖になってるので薬にも毒にもならんようなものはパスだな。
指輪みたいなパワーみなぎる大作って感じじゃなかったかもね。
でも原作を2時間半に上手く現代風にアレンジしてまとめた秀作だったと思う。
はじめはブラピアキレスはどうなのかと不安だったけど、
今思うとこの映画の配役はかなり良かったと思う。
でも原作を2時間半に上手く現代風にアレンジしてまとめた秀作だったと思う。
はじめはブラピアキレスはどうなのかと不安だったけど、
今思うとこの映画の配役はかなり良かったと思う。
もともと好きな時代ということもあり、かなり楽しめました。
イリアスとオデュッセイアは読んでます。
すら～っと読んでた英雄譚が迫力の映像になってて禿ｳﾚｽｨかったな。
（船や人はﾁﾄ多過ぎだろ!?と思いましたがw）
オデッセウスが大好きなんだけどショーン・ビーンが渋く手堅く演じててこれまたｳﾚｽｨ。
パリスはお馬鹿なんだけど段々成長していい味出してたな…とか。
あの剣、ﾆｺｰﾘ微笑んで取り上(ry､返してもらったのかな？（ｗ
イリアスとオデュッセイアは読んでます。
すら～っと読んでた英雄譚が迫力の映像になってて禿ｳﾚｽｨかったな。
（船や人はﾁﾄ多過ぎだろ!?と思いましたがw）
オデッセウスが大好きなんだけどショーン・ビーンが渋く手堅く演じててこれまたｳﾚｽｨ。
パリスはお馬鹿なんだけど段々成長していい味出してたな…とか。
あの剣、ﾆｺｰﾘ微笑んで取り上(ry､返してもらったのかな？（ｗ
今日観に行って来たんだが、終了後、隣の３人組の工房の一人ががアキレスの真似して
小さな声で「ヘクトーーール！！！」って叫んでた。他の二人はそれを聞いて「似てる似てる」って笑ってた
もうね、ホントあほかと、お前誰だよと思ったｗ
小さな声で「ヘクトーーール！！！」って叫んでた。他の二人はそれを聞いて「似てる似てる」って笑ってた
もうね、ホントあほかと、お前誰だよと思ったｗ
話の展開で、ﾊｧ？な所
神殿でアキレスがヘクトルを逃がす
海岸の戦闘でヘクトルがやる気無くして撤退
決闘に勝ったアキレスが射られず追跡もされず
トロイ王が（略
あやし過ぎる木馬 発見されない大船団
近くに座ってた女の人が終わってから
「あーっイライラした！」と連れに言ってた。
気持ちはよくわかると思った。
「あーっイライラした！」と連れに言ってた。
気持ちはよくわかると思った。
223 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:14 ID:lb0x1ESr
いや、面白かった！ぶっちゃけ期待してなかったんだけどね…
最近観たのがキャシャーンとゴディバだったから余計に（ｗ
トロイの剣はあのあとどうなったんだ？
最近観たのがキャシャーンとゴディバだったから余計に（ｗ
トロイの剣はあのあとどうなったんだ？
225 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:20 ID:bJkd8GM3
>>221 自分の解釈だと
１アキレスはヤル気がもともとなかった
２一旦、志気の落ちた軍を立て直して戦闘を続けるのは困難だった
３追跡しても太刀打ち出来ない、門から出る勇気のある指揮官がいなかった
木馬はお約束で。
１アキレスはヤル気がもともとなかった
２一旦、志気の落ちた軍を立て直して戦闘を続けるのは困難だった
３追跡しても太刀打ち出来ない、門から出る勇気のある指揮官がいなかった
木馬はお約束で。
へクトルがかっこよかった。
それと最後にトロイの剣を預けられた奴が、神話では
ローマ建国者の先祖というヲチを知ってるから笑った。
それと最後にトロイの剣を預けられた奴が、神話では
ローマ建国者の先祖というヲチを知ってるから笑った。
>>188は映画をよく分かってない素人。
228 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:25 ID:iKfjHZ25
ﾚｲﾄ観終わりますた.後ろの椰子が時折背もたれ蹴るんでﾑｶｰ!隣の女が時折ｹｰﾀｲで時間確かめんで明るい.つうか、ほぼ同時に終わった愛叫の方が人多かった
だがＩＤにorzを出したある意味神だぞ＞188
シュリーマンが発掘したトロイの遺跡は、物語のトロイよりも堀下げすぎた
都市跡だったわけだが・・・そんな事無視だったわけだね。
都市跡だったわけだが・・・そんな事無視だったわけだね。
232 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:32 ID:mNBa2mdI
どうしても欠点の方が目立つ映画だったな。後半の盛り上がりやダイナミック感は秀逸だったが。
まず、アキレスが鬱陶しい。感情移入できない。ただの暴力男。いとこ殺されてキレ過ぎ。何か最近の若者を見てるようでした。
へクトルは惨殺されるのに（その上引きずられるし）なんでアキレスはあんな綺麗な死に様なのかと。なんであんなに矢が刺さってもピンピンしてるのかと。
大体戦士の癖に顔に傷一つ無いのかよ。
パリスのへたれっぷりには笑ったけど、あれは萌え要素だろう。ヘレンは綺麗でした。
だが、アキレスとヤッてるあの女は何？出っ歯のおばさんだろ。
ヘクトル親子は良かったです。親父キスし過ぎだけど。やおいでも狙って（ｒｙ
肝心の「わらわら」系シーンもLOTRを超えるものだけど、わざとらしすぎる。あそこまで多いと逆にしらける。
あとストーリーの核になる木馬も一瞬で完成してるし、一瞬で崩壊してるし。
文章まとまってないけど、まとめると、「ブラピがうざい」「キャラ薄い」「描写が偏りすぎ」とこんな感じ。
まぁ、日本人には理解しにくい映画かもね。
まず、アキレスが鬱陶しい。感情移入できない。ただの暴力男。いとこ殺されてキレ過ぎ。何か最近の若者を見てるようでした。
へクトルは惨殺されるのに（その上引きずられるし）なんでアキレスはあんな綺麗な死に様なのかと。なんであんなに矢が刺さってもピンピンしてるのかと。
大体戦士の癖に顔に傷一つ無いのかよ。
パリスのへたれっぷりには笑ったけど、あれは萌え要素だろう。ヘレンは綺麗でした。
だが、アキレスとヤッてるあの女は何？出っ歯のおばさんだろ。
ヘクトル親子は良かったです。親父キスし過ぎだけど。やおいでも狙って（ｒｙ
肝心の「わらわら」系シーンもLOTRを超えるものだけど、わざとらしすぎる。あそこまで多いと逆にしらける。
あとストーリーの核になる木馬も一瞬で完成してるし、一瞬で崩壊してるし。
文章まとまってないけど、まとめると、「ブラピがうざい」「キャラ薄い」「描写が偏りすぎ」とこんな感じ。
まぁ、日本人には理解しにくい映画かもね。
>>232
個人的には、アキレスをヘクトルが食った作品だと思った罠
個人的には、アキレスをヘクトルが食った作品だと思った罠
＞アキレスが鬱陶しい。感情移入できない。ただの暴力男。
そうかなあ？いや、確かにそうだったんだけど
パパンに会ってから改心？したじゃん？ああいう心境の変化を見せるためには
どうしても最初はDQN風味にしておく必要があったんじゃない？
そうかなあ？いや、確かにそうだったんだけど
パパンに会ってから改心？したじゃん？ああいう心境の変化を見せるためには
どうしても最初はDQN風味にしておく必要があったんじゃない？
237 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:42 ID:iKfjHZ25
>>225
海岸の戦闘についてだが、あの時点のトロイ軍でアキレスの
顔を正しく知るのはヘクトルだけ。ヘクトルが気落ちするのは解るが
兵の士気は上がるはず。
そもそも万単位の軍隊は、あんな決闘が始まったくらいでは
戦闘を中断しないと思う。
最初から、奇襲攻撃して素早く街に帰るって作戦だったならアリ。
海岸の戦闘についてだが、あの時点のトロイ軍でアキレスの
顔を正しく知るのはヘクトルだけ。ヘクトルが気落ちするのは解るが
兵の士気は上がるはず。
そもそも万単位の軍隊は、あんな決闘が始まったくらいでは
戦闘を中断しないと思う。
最初から、奇襲攻撃して素早く街に帰るって作戦だったならアリ。
あの時代にも口淫があったのか、最初のアキレスのエロシーンで考え込んでしまった。
241 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:46 ID:mNBa2mdI
>>235
それを描こうとしていたのはわかるが、その話自体が物語終盤でその後は
出っ歯女を捜して矢で刺されて泣きながらあぼーんのシーンしかなかったわけで。
出っ歯女を助けるのは前半のシーンで既出なわけだから、
観客としては「改心した」と明確に判断できるシーンがないわけよ。
それを描こうとしていたのはわかるが、その話自体が物語終盤でその後は
出っ歯女を捜して矢で刺されて泣きながらあぼーんのシーンしかなかったわけで。
出っ歯女を助けるのは前半のシーンで既出なわけだから、
観客としては「改心した」と明確に判断できるシーンがないわけよ。
242 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:46 ID:mLtVDVB4
今、見て帰ってきた。ストーリーメチャメチャやね（ｗ
しかし、海岸上陸跡のアキレス軍団はかっこよかったー
でも、海岸上陸の戦いでアキレス軍団かなりやられていたのに。
いったい何人いるんだ？
しかし、海岸上陸跡のアキレス軍団はかっこよかったー
でも、海岸上陸の戦いでアキレス軍団かなりやられていたのに。
いったい何人いるんだ？
243 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:49 ID:eLHWLiPF
監督は昔からアキレスが好きだったらしいがマジでー？
その割りに描写が足りないｵﾓﾀ
そのせいでアキレスの行動に
観客が納得できるだけの説得力がないよぅ
残念無念
その割りに描写が足りないｵﾓﾀ
そのせいでアキレスの行動に
観客が納得できるだけの説得力がないよぅ
残念無念
244 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:49 ID:iKfjHZ25
245 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:53 ID:rq1mxWBk
フェラなんてやってたっけ？女が二人寝てたのは見たが。
二人こました翌朝に戦争って。絶倫かよ！とは思ったが。
二人こました翌朝に戦争って。絶倫かよ！とは思ったが。
3時間まで延ばして人物描写をもう少し細かくやるべきだったんじゃないかなあ。
バトルシーンは満足。集団戦闘も一騎打ちもグー。アイアスに惚れた。
もう一歩の作り込みと、もう一捻りしたシナリオなら大傑作だったかも。
バトルシーンは満足。集団戦闘も一騎打ちもグー。アイアスに惚れた。
もう一歩の作り込みと、もう一捻りしたシナリオなら大傑作だったかも。
249 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:57 ID:bJkd8GM3
>>237
あの場面とか一騎打ちとかは、平家物語みたいな古代のいくさだと思った。
近代の戦いとは違った風味もアリじゃないかな。
決闘が始まったと同時に、当事者の志気が周りに伝染していくのが
見えるのも面白かったし。
あの場面とか一騎打ちとかは、平家物語みたいな古代のいくさだと思った。
近代の戦いとは違った風味もアリじゃないかな。
決闘が始まったと同時に、当事者の志気が周りに伝染していくのが
見えるのも面白かったし。
250 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:58 ID:IKMQvZ08
>>162
トロイって、R15なんですか？
トロイって、R15なんですか？
251 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 00:59 ID:yCQe6lyC
誰か教えてください。
ヘクトルの奥さん役の女優の名前が知りたいです。
ヘクトルの奥さん役の女優の名前が知りたいです。
>>249
策士の考える名案が「トロイの木馬」の時代だからなー…
策士の考える名案が「トロイの木馬」の時代だからなー…
253 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:00 ID:mLtVDVB4
>244 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 04/05/23 00:49 ID:iKfjHZ25
>>>242
>うろ憶えだけど１隻５０人。
>千隻で５万人。
ありがとうございます。アキレス軍団は50人前後ですね。
最初の上陸作戦で10～13人やられているような。
しかし、黒一色の鎧で揃えて、鉄の団結力。
矢の攻撃に対し、盾の陣形。
もーーーーおじさん 萌え萌え
>>>242
>うろ憶えだけど１隻５０人。
>千隻で５万人。
ありがとうございます。アキレス軍団は50人前後ですね。
最初の上陸作戦で10～13人やられているような。
しかし、黒一色の鎧で揃えて、鉄の団結力。
矢の攻撃に対し、盾の陣形。
もーーーーおじさん 萌え萌え
254 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:01 ID:mNBa2mdI
>>246
あの泣いてたシーンね。あそこを読み取れるか読み取れないかで大分印象が違ってくるかと思う。
俺はあの時布に包まれたヘクトルの酷い死に様を見て、逆にアキレスがもっと嫌いになった。
一番嫌いなシーンは
ブラピが女とヤッてニヤニヤしながらテントから出てくる→いとこ死にましたよと報告→猛烈な勢いで八つ当たり→
女の首絞める→のこのこ歩いてきてヘクトルヘクトル叫ぶ→ヘクトルに「約束なんかしないよ」発言→ヘクトルに「顔そいじゃうぞ」発言→
ヘクトル惨殺→あろうことかそれを市中引き回しの刑
あと曲がイマイチだと思うんだが、どうでしょうか皆様？
あの泣いてたシーンね。あそこを読み取れるか読み取れないかで大分印象が違ってくるかと思う。
俺はあの時布に包まれたヘクトルの酷い死に様を見て、逆にアキレスがもっと嫌いになった。
一番嫌いなシーンは
ブラピが女とヤッてニヤニヤしながらテントから出てくる→いとこ死にましたよと報告→猛烈な勢いで八つ当たり→
女の首絞める→のこのこ歩いてきてヘクトルヘクトル叫ぶ→ヘクトルに「約束なんかしないよ」発言→ヘクトルに「顔そいじゃうぞ」発言→
ヘクトル惨殺→あろうことかそれを市中引き回しの刑
あと曲がイマイチだと思うんだが、どうでしょうか皆様？
255 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:03 ID:mLtVDVB4
そういえば、ヘクトルの火葬シーン。
耳削がれていたね。
耳削がれていたね。
256 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:03 ID:4JzJ5CYW
難しい話なんてどうでもいい。
俺はオーランド・ブルームの情けないヘタレ王子様が笑いのツボにはまって
笑い死にそうになった。ｗ
マジでこれ、彼の超ハマリ役だよ。
俺はオーランド・ブルームの情けないヘタレ王子様が笑いのツボにはまって
笑い死にそうになった。ｗ
マジでこれ、彼の超ハマリ役だよ。
スクールオブロックと立て続けに2本見たら余りのギャップに脱糞しそうになった
原作にある神々の介入を全て取っ払ったもんだから、
人間の力だけじゃ無理が生じて来るんだよね。
そこを上手く考えて欲しかった。
人間の力だけじゃ無理が生じて来るんだよね。
そこを上手く考えて欲しかった。
ブラピ、演技下手杉。
せっかくピーター・オトゥールとの会話シーンがあるのに
違和感バリバリだった＿|￣|○
せっかくピーター・オトゥールとの会話シーンがあるのに
違和感バリバリだった＿|￣|○
262 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:11 ID:mLtVDVB4
http://www2.accsnet.ne.jp/~kiiwako/book/kurou2-9.html
ここの「イリアス」の解説読んでワローテしまった。
ここの「イリアス」の解説読んでワローテしまった。
263 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:14 ID:YG6gM13F
>>254,>>261
その曲を歌ってる歌手はジョシュ・グローバンといって
ポップスとオペラの中間みたいな微妙なポジションで
アメリカでバカ売れしてる歌手。
日本人の友達がいてミスチルをよく聴いてたらしい。
その曲を歌ってる歌手はジョシュ・グローバンといって
ポップスとオペラの中間みたいな微妙なポジションで
アメリカでバカ売れしてる歌手。
日本人の友達がいてミスチルをよく聴いてたらしい。
>251
ヘクトルの奥さんはサフロン・バロウズという女優さんです。
確か、『フリーダ』でディエゴ・リベラの最初の妻役で出てました。
アキレスの一番の部下エウドロス役の人は何て名前の俳優ですか？
アキレスを「マイロード、マイロード」と呼んでたあのおっちゃん。
以前にテロリストか何かの役で見たような気がするけど思い出せない。
ヘクトルの奥さんはサフロン・バロウズという女優さんです。
確か、『フリーダ』でディエゴ・リベラの最初の妻役で出てました。
アキレスの一番の部下エウドロス役の人は何て名前の俳優ですか？
アキレスを「マイロード、マイロード」と呼んでたあのおっちゃん。
以前にテロリストか何かの役で見たような気がするけど思い出せない。
>>262
なんか腐女子臭がする･･･
なんか腐女子臭がする･･･
266 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:19 ID:mNBa2mdI
>>261
完全に主観で判断すると曲はイマイチ。
やっぱりコーラスの多用が問題。コーラスは感動させる最終手段だからね。多用はいただけない。
重い決闘シーンで軽い打楽器のポンポコミュージックは最低。もう少し考えて欲しかった。
あと、トロイかギリシャかどっちが良い奴でどっちが悪い奴かはっきりしてない点に問題がある。
「喜びの音楽」「悲しみの音楽」の使い分けが難しくなる。で、取り敢えずコーラス使っとくとｗ
http://movie.maeda-y.com/movie/00320.htm
で、この人は大マンセーしてるんだがｗ
完全に主観で判断すると曲はイマイチ。
やっぱりコーラスの多用が問題。コーラスは感動させる最終手段だからね。多用はいただけない。
重い決闘シーンで軽い打楽器のポンポコミュージックは最低。もう少し考えて欲しかった。
あと、トロイかギリシャかどっちが良い奴でどっちが悪い奴かはっきりしてない点に問題がある。
「喜びの音楽」「悲しみの音楽」の使い分けが難しくなる。で、取り敢えずコーラス使っとくとｗ
http://movie.maeda-y.com/movie/00320.htm
で、この人は大マンセーしてるんだがｗ
267 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:20 ID:rq1mxWBk
>>254
おれはそういうアキレスが好きだ。
政治家ではないのでマジギレでやってる。
だから悪いことをしたと感じた瞬間に速攻反省。マジ泣き。
１２日間攻撃させないと（おまえに権限ないだろと思うが）誓う。
しかしその１２日間を身内が利用しようとしていることを知り、
トロイ落ちたら女がヤバイ→一人で助ける→後ろから急所狙われ死亡。
そういう人生もいいじゃん。
おれはそういうアキレスが好きだ。
政治家ではないのでマジギレでやってる。
だから悪いことをしたと感じた瞬間に速攻反省。マジ泣き。
１２日間攻撃させないと（おまえに権限ないだろと思うが）誓う。
しかしその１２日間を身内が利用しようとしていることを知り、
トロイ落ちたら女がヤバイ→一人で助ける→後ろから急所狙われ死亡。
そういう人生もいいじゃん。
268 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:20 ID:zMHz1fdX
アキレスはカッコよかったと思う。
ただアキレスがブリセウスにあそこまで魅かれる理由がどうも
映画の中だけではいまいち理解できない。
ただアキレスがブリセウスにあそこまで魅かれる理由がどうも
映画の中だけではいまいち理解できない。
>>270
先行のころからその感想はよく出てる。
ブリセウスと他の女はどう違うんだ？って奴。
「ブリセウスが自分を恐れないところに惹かれたんじゃ」という
意見があったんだけど、はじめにいっしょに転がってたおねーちゃんも
安心しきってぐうすか寝てたじゃん、やっぱり納得いかんかった。
先行のころからその感想はよく出てる。
ブリセウスと他の女はどう違うんだ？って奴。
「ブリセウスが自分を恐れないところに惹かれたんじゃ」という
意見があったんだけど、はじめにいっしょに転がってたおねーちゃんも
安心しきってぐうすか寝てたじゃん、やっぱり納得いかんかった。
原作の半神暴走アキレスと、映画で描こうとした人間的アキレスがごっちゃになって、
なんだかいまいちつかみづらいキャラになっちゃったような印象。
なんだかいまいちつかみづらいキャラになっちゃったような印象。
殺されて敵を市中引き回しするほど、アキレスにとっていとこが大事だってことが
描かれてないんちゃう？
だからアキレスひどいってなるんだよ（というか行動が突飛に思えてしまう）
ｶﾞｲｼｭﾂでしょうが･･･
描かれてないんちゃう？
だからアキレスひどいってなるんだよ（というか行動が突飛に思えてしまう）
ｶﾞｲｼｭﾂでしょうが･･･
274 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:27 ID:3kECTh5E
原作読んでないけど、何千年前の話を現代の感覚で映画にするのって
やっぱ難しいよなー木馬とかバレバレやんありえねーって思ってしまった
いっそのこと神も出してりゃそういうもんだと納得できたかもしれん
やっぱ難しいよなー木馬とかバレバレやんありえねーって思ってしまった
いっそのこと神も出してりゃそういうもんだと納得できたかもしれん
275 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:28 ID:rq1mxWBk
そうだなあ。ブリセウスはもっと美女であるべきだな。
ギリシャで二人も確保してたのに、なぜトロイではあの女一人で満足なのか。
ギリシャで二人も確保してたのに、なぜトロイではあの女一人で満足なのか。
>>275
やっぱ処女だからじゃない
やっぱ処女だからじゃない
セックルの相性がよかったんだろ。
巫女だからな
コスプレみたいなもんか
コスプレみたいなもんか
279 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:34 ID:rq1mxWBk
280 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:41 ID:k7nunERr
王族で巫女で気が強くて処女か。
アメリカ人なのに日本のエロゲーみたいな設定考えるんだな。
アメリカ人なのに日本のエロゲーみたいな設定考えるんだな。
もまいらｴﾛｹﾞｰに毒されすぎです（；´Д｀）
282 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:43 ID:TXfV2XvO
★誰にも注目されない脇役ブレンダン・グリーソン
■ギャング・オブ・ニューヨークでデイルイスに秒殺される
■コールドマウンテンで射殺されそうになる
■トロイでヘクトルに秒殺される
ヒット映画に出演できても、もうそれは見事な殺されっぷりで。
■ギャング・オブ・ニューヨークでデイルイスに秒殺される
■コールドマウンテンで射殺されそうになる
■トロイでヘクトルに秒殺される
ヒット映画に出演できても、もうそれは見事な殺されっぷりで。
283 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:46 ID:R0L5qnZg
アエネーイスのファンだが、この映画に出てくる？
ブラピ最初の寝坊シーンで女２人と寝てたって友が言うんだけど、ほんと？
>>284
いたよ。女二人。向こう側の女は暗がりで見えにくかったけど。
いたよ。女二人。向こう側の女は暗がりで見えにくかったけど。
３Ｐかー
288 ：283：04/05/23 01:51 ID:R0L5qnZg
>>285
サンクス！
サンクス！
>282
俺はブレンダン・グリーソンが大好きだぞ！
ヘクトルにあぼーんされて悲しくなった。後日、メネラウスとヘレンって
オデュッセウスの息子を援助するのに。まあ続編などあり得ないだろうが。
俺はブレンダン・グリーソンが大好きだぞ！
ヘクトルにあぼーんされて悲しくなった。後日、メネラウスとヘレンって
オデュッセウスの息子を援助するのに。まあ続編などあり得ないだろうが。
>>273
原作（イーリアス）のパトロクロスの死骸をトロイ側とギリシャ側で
取りあうシーンで、ヘクトルは
「首は切り落として、残りの部分はトロイの犬共に喰わせよう」
って考えていた。（ちなみに犬は侮蔑の意味でよく使われる）
アキレウスは、まだヘクトルの死体を犬に喰わせなかっただけましか
もしれない…
原作（イーリアス）のパトロクロスの死骸をトロイ側とギリシャ側で
取りあうシーンで、ヘクトルは
「首は切り落として、残りの部分はトロイの犬共に喰わせよう」
って考えていた。（ちなみに犬は侮蔑の意味でよく使われる）
アキレウスは、まだヘクトルの死体を犬に喰わせなかっただけましか
もしれない…
>>291
原作だとみんな結構残酷なこと言ってるよね。
原作だとみんな結構残酷なこと言ってるよね。
293 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 01:57 ID:aYnXdHSr
ショーンビーンをもっとあげろよな。
今日みたけど
アキレスよりヘクトルのほうがかっこよかったな
アキレスよりヘクトルのほうがかっこよかったな
>>273
思った
アキレスがヘクトルと対決しに向かった直接の理由は
従兄弟のパトロクロスをヘクトルに殺されたからに他ならないけど
パトロクロスとの描写が薄っぺらいせいで、何で市中引き回しまでする程キレたのかわからん
そのせいであの引きずり回しシーンがただ単にイリアスのエピソードやりたかっただけにしか
見えて仕方ない
自分はブリセウスがアキレスに惹かれた理由もわからんです
思った
アキレスがヘクトルと対決しに向かった直接の理由は
従兄弟のパトロクロスをヘクトルに殺されたからに他ならないけど
パトロクロスとの描写が薄っぺらいせいで、何で市中引き回しまでする程キレたのかわからん
そのせいであの引きずり回しシーンがただ単にイリアスのエピソードやりたかっただけにしか
見えて仕方ない
自分はブリセウスがアキレスに惹かれた理由もわからんです
296 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 02:04 ID:mLtVDVB4
>>２９５
>自分はブリセウスがアキレスに惹かれた理由もわからんです
今まで、巫女って立場で「男とは付き合えない、愛せない」みたいな
感情があったのが、敵に捕まって、「もー、どうでも良い」って感情になって
アキレスのセックルテクに魅了されたんでは
>自分はブリセウスがアキレスに惹かれた理由もわからんです
今まで、巫女って立場で「男とは付き合えない、愛せない」みたいな
感情があったのが、敵に捕まって、「もー、どうでも良い」って感情になって
アキレスのセックルテクに魅了されたんでは
297 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 02:05 ID:PSEsw8M2
>>294
ヘクトル＝ハルクの本業はコメディアンらしいよ。
ヘクトル＝ハルクの本業はコメディアンらしいよ。
そうそう、なんか人物の魅力に説得力がないんだよね。
ヘレンとパリスは外見とセックスがよかったんだろと思えるが。
あとピーター・オトゥールはさすがだと思った。
愚かな王だと思っててもアキレスとのシーンは最高だった。
ヘレンとパリスは外見とセックスがよかったんだろと思えるが。
あとピーター・オトゥールはさすがだと思った。
愚かな王だと思っててもアキレスとのシーンは最高だった。
アンカー間違えた…
>>291は>>254へだった…
>>292
そうそう、かなり残酷。
特にギリシャ側はかなり野蛮人。
>>295
その辺りは、実は原作だけを読んでも掴みづらいと思う。
「イーリアス」もある意味、唐突に始まるから。
結局、キャラ像が掴みづらいのは「イーリアス」を補足している伝承部分を
付け足していないからだと思う。（でもそうすると映画の時間が足りない…）
>>291は>>254へだった…
>>292
そうそう、かなり残酷。
特にギリシャ側はかなり野蛮人。
>>295
その辺りは、実は原作だけを読んでも掴みづらいと思う。
「イーリアス」もある意味、唐突に始まるから。
結局、キャラ像が掴みづらいのは「イーリアス」を補足している伝承部分を
付け足していないからだと思う。（でもそうすると映画の時間が足りない…）
音楽が気に食わなかったひとは 差し替える前の音源も聞いてみれば1～18
ttp://www.gabrielyared.com/flashsite/sontroy/t1.mp3
ttp://www.gabrielyared.com/flashsite/sontroy/t1.mp3
302 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 02:16 ID:rq1mxWBk
「お前がいると心配で戦えないからすっこんでろ」の一言で十分だと思うよ。
誰でも肉親がかわいいんだなあと思った。
ヘクトルが弟を見捨てられず決闘の掟を破るのと同じじゃん。
ヘクトルもそれを自覚しているから、アキレスのマジギレを理解できる。
だから出なくてもいい決闘に一人で出て行く。
そんなこともわからずヘクトルをマンセーしてる奴はヘクトルのどこを見てたんだ？
誰でも肉親がかわいいんだなあと思った。
ヘクトルが弟を見捨てられず決闘の掟を破るのと同じじゃん。
ヘクトルもそれを自覚しているから、アキレスのマジギレを理解できる。
だから出なくてもいい決闘に一人で出て行く。
そんなこともわからずヘクトルをマンセーしてる奴はヘクトルのどこを見てたんだ？
顔と体です
てゆーか黒ふんどしチラチラ
306 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 02:42 ID:fr8l1nuK
ギリシャ連合軍て後のローマ帝国だよな？
307 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 02:43 ID:fr8l1nuK
あとトロイってアフリカ北部だよな
なんでトロイ人黒人じゃねーの？
なんでトロイ人黒人じゃねーの？
いや、かなり違う。
309 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 02:56 ID:m+vP6mnY
トロイの位置も黒人ってのも間違ってる。
アフリカ北部が全部黒人ならエジプトだって全部黒人だぞ。
ていうかトロイがアフリカだったらギリシャから遠征はかなり大変だぞ。
上陸した時点で疲労困憊。
アフリカ北部が全部黒人ならエジプトだって全部黒人だぞ。
ていうかトロイがアフリカだったらギリシャから遠征はかなり大変だぞ。
上陸した時点で疲労困憊。
310 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 03:28 ID:PJZb3V2K
カッサンドラの予言を誰も信じてくれなくてトロイの木馬が
城内に入れられる場面があれば良かったのだが。。。
俺、ギリシャ神話の中ではカッサンドラに思い入れがあるから、
無いのは悲しいな。。
城内に入れられる場面があれば良かったのだが。。。
俺、ギリシャ神話の中ではカッサンドラに思い入れがあるから、
無いのは悲しいな。。
311 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 03:38 ID:PJZb3V2K
今日観にいって、パンフも買ったんだけど、パンフの中に
明らかなミスプリがありますね。
阿刀田高氏の「トロイ戦争という物語群」の一行目。
正しくは、「西暦12～13世紀頃に」→「西暦前12～13世紀頃に」
ですよね。
阿刀田高氏は、ギリシャ神話を分りやすく書いた解説本でも
有名な人なので、誰でも気付くこういうミスプリをされたら
嫌だろうなあ。
明らかなミスプリがありますね。
阿刀田高氏の「トロイ戦争という物語群」の一行目。
正しくは、「西暦12～13世紀頃に」→「西暦前12～13世紀頃に」
ですよね。
阿刀田高氏は、ギリシャ神話を分りやすく書いた解説本でも
有名な人なので、誰でも気付くこういうミスプリをされたら
嫌だろうなあ。
トロイ
トロ
トロロ
トトロ
これで早口言葉ができないだろうか
トロ
トロロ
トトロ
これで早口言葉ができないだろうか
トロいトトロがトロロをトロトロ
レイトから帰ってきたぞい。
ブラピがスーパーサイヤ人みたいだった。
面白かったぞ。厨房受けしそうだな～。消防にはあまり見せたくないが。
ブラピがスーパーサイヤ人みたいだった。
面白かったぞ。厨房受けしそうだな～。消防にはあまり見せたくないが。
そういえば、ボロ負けしてるのに全然人減らなかったな＞ギリシャ軍
二度目見てきたけど、アキレスって本当に名前にこだわるんだね。
ヘクトルとはじめて会った時は、「お前はヘクトルだな？」「俺の名前を知ってるか？」
と聞いて、話そられてるし、（「おお、お前がアキレスか」とか言って欲しかったんだろなー）
ブリセウスと会った時も、お前の名前は？と尋ねて、話そらされてるし。
ヘクトルとはじめて会った時は、「お前はヘクトルだな？」「俺の名前を知ってるか？」
と聞いて、話そられてるし、（「おお、お前がアキレスか」とか言って欲しかったんだろなー）
ブリセウスと会った時も、お前の名前は？と尋ねて、話そらされてるし。
317 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 04:15 ID:ukKoe3OO
>>40
知らんよ、俺…。
知らんよ、俺…。
>>316
ジャギみたいなもんか？
ジャギみたいなもんか？
( ﾟДﾟ)俺の名前を知ってるか？
( ；´ー｀)……
( ；´ー｀)……
320 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 04:29 ID:oPiEC4NW
アキレスのキャラを気に入って観ていたせいか、トロイ側の悲劇を客観的にしか見れなくて残念。
321 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 04:39 ID:ukKoe3OO
次男坊め。
矢ばっかだなおまえは。
ギリシャ神話全然知らんのでアレだけど、話が普通だったな。
アクションはすこぶる良かったけど、他は並だった。
感情移入できないのも見てて辛かった気がする。
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰのが俺は好き。
矢ばっかだなおまえは。
ギリシャ神話全然知らんのでアレだけど、話が普通だったな。
アクションはすこぶる良かったけど、他は並だった。
感情移入できないのも見てて辛かった気がする。
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰのが俺は好き。
._
/ |
|| | _ _
|| | /ﾂ>|<ヾ _＿､ 人人人人人人人人人人人人
|| |［ｿ|#ﾟДﾟ)| ⊥.| ＜ ヘクトーーーーーール!! ＞
｢と［;|ヾｴﾂ;］([-*-] ＜ ヘクトーーーーーール!! ＞
|| /ﾘ<||ゞヽ.|/ｴ | Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`Ｙ`
(＿］(＿) ヾT/
コピ改
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|| |［ｿ|#ﾟДﾟ)| ⊥.| ＜ ヘクトーーーーーール!! ＞
｢と［;|ヾｴﾂ;］([-*-] ＜ ヘクトーーーーーール!! ＞
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コピ改
323 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 05:24 ID:xexGxmC9
ギリシャの神々のことも含めた作りにしてくれればもっと良かったような。
㌶!㌶!(*ﾟДﾟ)㌶!㌶!!
アキレスの剣法、バスケっぽかった。
フットワークとか、ジャンプ斬りはもろダンク。
フットワークとか、ジャンプ斬りはもろダンク。
>>302
日本人は基本的に判官びいき。
アキレスに比べ、ヘクトルの悲劇は非常に分かりやすい。
しかも原作や諸伝承にあるアキレスの物語（短命という宿命の選択・
パトロクロスとの結び付きetc）は切り落とされているからなぁ。
要するに、映画のヘクトルは素人向けってことで。
（確かに原作のヘクトルにも魅力はあるが、映画よりもヘタレているのは確かだ）
日本人は基本的に判官びいき。
アキレスに比べ、ヘクトルの悲劇は非常に分かりやすい。
しかも原作や諸伝承にあるアキレスの物語（短命という宿命の選択・
パトロクロスとの結び付きetc）は切り落とされているからなぁ。
要するに、映画のヘクトルは素人向けってことで。
（確かに原作のヘクトルにも魅力はあるが、映画よりもヘタレているのは確かだ）
ヘクトルかぁ。
途中まではカコイイと思ってたけど、
一騎打ちに割って入って、メネラオスを不意打ちで殺してからは、
感情移入出来なくなった。
弟同様にＤＱＮだよ。
途中まではカコイイと思ってたけど、
一騎打ちに割って入って、メネラオスを不意打ちで殺してからは、
感情移入出来なくなった。
弟同様にＤＱＮだよ。
ギリシャ神話ってちゃんと読んだことないんだけど、
なんかオススメな本ってありますか？
トロイ見て来たら読みたくなりました。
なんかオススメな本ってありますか？
トロイ見て来たら読みたくなりました。
アキレスと㌶が鎧をつけるのを交互に映すシーンで、つい
「聖矢だ！聖闘士聖矢だ！」
って大声で叫んじゃったの漏れだけ？
「聖矢だ！聖闘士聖矢だ！」
って大声で叫んじゃったの漏れだけ？
>329
とりあえず上の方でもｶﾞｲｼｭﾂだけど
阿刀田高氏の「ギリシャ神話を知っていますか」でも読んでみれば？
素人向け。文庫で薄くて諸所に客観的解説が入ってる。
とりあえず上の方でもｶﾞｲｼｭﾂだけど
阿刀田高氏の「ギリシャ神話を知っていますか」でも読んでみれば？
素人向け。文庫で薄くて諸所に客観的解説が入ってる。
３時間近くあるわりにドラマは薄かった。
愛と名誉欲と権力欲をもっと対比させるのかと思ったら、そうでもなし。
戦争描写は、ロード・オブ・ザ・リングの再放送見てるようで退屈した。
アキレスは終始なに考えてるか不明だった。
プリアモスやブリセイスとの会話で成長したとも思えず、
単に支離滅裂、その時の気分で行動する馬鹿としか見えなかったよ。
それに比べりゃ、パリスはヘタレ爆発だけどかわいげはあった。
お馬鹿なりに行動原理はよく分かるし。
アホな行動・発言にいちいちハラハラさせてくれて面白かったよ。
周囲の保護欲・母性本能かきたて系困ったちゃんで、
オーランド・ブルーム、はまりまくってた。
彼、レゴじゃなくフロドでもいけたんじゃないか？
ヘクトルは常識人で魅力的だった。
ただ、もっと葛藤してもよかったのに、なんか物分かりよすぎ。
ヘレンとの関係をパリスが疑って、兄弟仲違い→のちに
死の前の涙の仲直りとか、そういうパターンも期待したんだけど。
終始、単純に弟に甘く父親を尊重するいいお兄ちゃんか。
愛と名誉欲と権力欲をもっと対比させるのかと思ったら、そうでもなし。
戦争描写は、ロード・オブ・ザ・リングの再放送見てるようで退屈した。
アキレスは終始なに考えてるか不明だった。
プリアモスやブリセイスとの会話で成長したとも思えず、
単に支離滅裂、その時の気分で行動する馬鹿としか見えなかったよ。
それに比べりゃ、パリスはヘタレ爆発だけどかわいげはあった。
お馬鹿なりに行動原理はよく分かるし。
アホな行動・発言にいちいちハラハラさせてくれて面白かったよ。
周囲の保護欲・母性本能かきたて系困ったちゃんで、
オーランド・ブルーム、はまりまくってた。
彼、レゴじゃなくフロドでもいけたんじゃないか？
ヘクトルは常識人で魅力的だった。
ただ、もっと葛藤してもよかったのに、なんか物分かりよすぎ。
ヘレンとの関係をパリスが疑って、兄弟仲違い→のちに
死の前の涙の仲直りとか、そういうパターンも期待したんだけど。
終始、単純に弟に甘く父親を尊重するいいお兄ちゃんか。
>>329
いろいろ上っているけど、一番短時間で読めるのは
岩波の『ホメーロスのイーリアス物語』だと思う。
何と言っても児童書だから。字も大きいし分かり易い。
その上、岩波だけあって内容も侮れない。
簡単だがイーリアスの内容をきちんと押さえている上
前後の関連神話もきちんと挟み込んでいる。
これを読んで、それから大人向けを読むのが一番いいと思う。
いろいろ上っているけど、一番短時間で読めるのは
岩波の『ホメーロスのイーリアス物語』だと思う。
何と言っても児童書だから。字も大きいし分かり易い。
その上、岩波だけあって内容も侮れない。
簡単だがイーリアスの内容をきちんと押さえている上
前後の関連神話もきちんと挟み込んでいる。
これを読んで、それから大人向けを読むのが一番いいと思う。
>>329
トロイア限定なら、これを強力にお勧めしときます。
新トロイア物語 阿刀田 高
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062636581/ref=sr_aps_b_/250-4745603-1661808
トロイア限定なら、これを強力にお勧めしときます。
新トロイア物語 阿刀田 高
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062636581/ref=sr_aps_b_/250-4745603-1661808
>>329
>>334さんの補足
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/11/1/1108320.html
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/11/X/1108330.html ついでに。刊行年数旧いからロングセラーでしょう。
ttp://www.iwanami.co.jp/search/index.html
ttp://www.iwanami.co.jp/search/index.html
岩波文庫の松平版。上巻は映画の影響？で重版中。
>>334さんの補足
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/11/1/1108320.html
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/11/X/1108330.html ついでに。刊行年数旧いからロングセラーでしょう。
ttp://www.iwanami.co.jp/search/index.html
ttp://www.iwanami.co.jp/search/index.html
岩波文庫の松平版。上巻は映画の影響？で重版中。
>>336
>>336
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/32/2/3210210.html
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/32/0/3210220.html
岩波文庫のＵＲＬ貼り間違いです。すまん
>>336
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/32/2/3210210.html
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/32/0/3210220.html
岩波文庫のＵＲＬ貼り間違いです。すまん
338 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 14:01 ID:ejmYY8No
ギリシアの神々も登場させるとなると配役は
ゼウス モーガン・フリーマン
ヘラ ウーピー・ゴールドバーグ
アテナ シャロン・ストーン
アフロディーテ メグ・ライアン
アレス ザ・ロック
アポロン レオナルド・ディカプリオ
ゼウス モーガン・フリーマン
ヘラ ウーピー・ゴールドバーグ
アテナ シャロン・ストーン
アフロディーテ メグ・ライアン
アレス ザ・ロック
アポロン レオナルド・ディカプリオ
339 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 14:06 ID:GKBisNKl
で、この話は実話なのか？
半分実話半分妄想。
忠臣蔵や三国志演義みたいなもん。
忠臣蔵や三国志演義みたいなもん。
キモオタカップルはつまらないと言っていた。
イケメンカップルは面白いと言っていた。
FF8みたいなものなんだなと思った。
イケメンカップルは面白いと言っていた。
FF8みたいなものなんだなと思った。
それよりも、もっと現実味が薄いよ。
日本で言えばヤマトタケルなみの薄さ。
ただし、戦争があったこと自体は否定できない。
日本で言えばヤマトタケルなみの薄さ。
ただし、戦争があったこと自体は否定できない。
虐殺劇を美化した戦争だからなあ…
それを考えると
中国の歴史がいかに「事実」を伝えようとしていたかがわかる。
それだって権力者の都合で捻じ曲げられているわけだが。
それを考えると
中国の歴史がいかに「事実」を伝えようとしていたかがわかる。
それだって権力者の都合で捻じ曲げられているわけだが。
戦争やトロイの火事は事実だけど、伝承で語られるよりも
規模的には小さかったのでは、みたいな説をどっかで読んだ。
規模的には小さかったのでは、みたいな説をどっかで読んだ。
>>344
そうなんか？後で調べてみる。
そうなんか？後で調べてみる。
トロイ遺跡に火災の痕跡があったことから戦いで滅んだということが分かる、ぐらいだった気がする。
そしてその時代はトロイもミュケーナイも一時的な衰退期で、大した戦争は起こりえなかったとか。
そしてその時代はトロイもミュケーナイも一時的な衰退期で、大した戦争は起こりえなかったとか。
>301
20年くらい前の映画のサントラ聞いてる氣がしてくる。
20年くらい前の映画のサントラ聞いてる氣がしてくる。
>>343
美化はしていないよ。
戦闘シーンはかなり残酷。殺される時の描写は下手なホラーよりも気持ち悪い。
女たちは強姦、子供達もガンガン殺されたりとかなり戦争の醜さが描かれてる。
しかも、滅ぼされたトロイ側はもちろんのこと、戦勝国のギリシャ方の武将達
も悲惨な終末を迎えるものが多く、生き残った者はごくわずか。
死んだ英雄達も、「華々しい誉れよりも、生きていたかった」と亡霊になって
呟いている。そんな物語だよ、トロイア戦争ってのは。
美化はしていないよ。
戦闘シーンはかなり残酷。殺される時の描写は下手なホラーよりも気持ち悪い。
女たちは強姦、子供達もガンガン殺されたりとかなり戦争の醜さが描かれてる。
しかも、滅ぼされたトロイ側はもちろんのこと、戦勝国のギリシャ方の武将達
も悲惨な終末を迎えるものが多く、生き残った者はごくわずか。
死んだ英雄達も、「華々しい誉れよりも、生きていたかった」と亡霊になって
呟いている。そんな物語だよ、トロイア戦争ってのは。
>>349
年代測定、及び発掘品鑑定で、シュリーマンの発掘した都市の一層か二層ほど上の都市だと
推定されており、火災痕もあるわけ。しかし英雄戦争ほど派手な戦争だったかというのは不明。
シュリーマンは掘りすぎたわけ。
年代測定、及び発掘品鑑定で、シュリーマンの発掘した都市の一層か二層ほど上の都市だと
推定されており、火災痕もあるわけ。しかし英雄戦争ほど派手な戦争だったかというのは不明。
シュリーマンは掘りすぎたわけ。
プリアモスがアキレスを訪ねたときの「もはや私が死を恐れていると…」の
字幕が気になった。それは「もはや」ではなく「よもや」ではないかなー。
字幕が気になった。それは「もはや」ではなく「よもや」ではないかなー。
353 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 16:10 ID:VLl7XGBG
でも、アレってさ、いくらブラピがやってるからって、
流行りゃしないだろ。
漏れも試しにやってみたけど、これじゃ街中は歩けん。。。
http://www.domo2.net/bbs/image/1085296154.jpg
流行りゃしないだろ。
漏れも試しにやってみたけど、これじゃ街中は歩けん。。。
http://www.domo2.net/bbs/image/1085296154.jpg
354 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 16:28 ID:HD3hRFQo
>>353
禿てますな
禿てますな
>>353
あほみたいですな
あほみたいですな
359 ：353：04/05/23 16:43 ID:VLl7XGBG
361 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 16:56 ID:6VTvMg4M
>358
ミニスカートでの大股開きから覗く、黒い下着……。
駄目だ、男だと嬉しくも何ともないｗ
ミニスカートでの大股開きから覗く、黒い下着……。
駄目だ、男だと嬉しくも何ともないｗ
ここを見てると大半の人がヘクトルを押してて
俺もヘクトルは十分好きだがそれ以上にアキレスに魅力を感じた。
ただ、それを言葉で伝えるのが難しくて非常に残念だ
俺もヘクトルは十分好きだがそれ以上にアキレスに魅力を感じた。
ただ、それを言葉で伝えるのが難しくて非常に残念だ
363 ：353：04/05/23 17:08 ID:VLl7XGBG
>>358
運良く嫁が出かけてるので、挑戦しました。
http://www.domo2.net/bbs/image/1085299677.jpg
>>360
なんか１、２行目で矛盾してますが、お気遣いありがとう
>>361
ごめんね
運良く嫁が出かけてるので、挑戦しました。
http://www.domo2.net/bbs/image/1085299677.jpg
>>360
なんか１、２行目で矛盾してますが、お気遣いありがとう
>>361
ごめんね
364 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 17:29 ID:6D17kei4
この映画名作だ。
観る前は単なるブラピのアイドル路線だと思っていいたが、ホメーロスの
「イーリヤス」の映画化だと気付いたときには鳥肌が立ったよ。
映画史に残る作品だね。
「イーリヤス」よりは状況説明が分かりやすかったが。
観る前は単なるブラピのアイドル路線だと思っていいたが、ホメーロスの
「イーリヤス」の映画化だと気付いたときには鳥肌が立ったよ。
映画史に残る作品だね。
「イーリヤス」よりは状況説明が分かりやすかったが。
365 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 17:30 ID:m6xLKSiF
>>363
笑いすぎて…もう…！
笑いすぎて…もう…！
>>363
ｱｷﾘｰｽﾞ！ｱｷﾘｰｽﾞ！ｱｷﾘｰｽﾞ！
ｱｷﾘｰｽﾞ！ｱｷﾘｰｽﾞ！ｱｷﾘｰｽﾞ！
367 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 17:49 ID:m6xLKSiF
368 ：363：04/05/23 17:58 ID:VLl7XGBG
>>367
ありがとうございます。
今日の私のファションチェックです。
・嫁のミニスカ
・嫁のブーツ（セルフタイマーで焦ってたため右足は脱げた）
・タンクトップ（持ってないから着古したジャージをハサミで切った）
あ、画像反転させようとして忘れてました。
ありがとうございます。
今日の私のファションチェックです。
・嫁のミニスカ
・嫁のブーツ（セルフタイマーで焦ってたため右足は脱げた）
・タンクトップ（持ってないから着古したジャージをハサミで切った）
あ、画像反転させようとして忘れてました。
結局最後はオーランドブレームがレゴラスになったんですね。
漏れの観た感想では BEN･HUR>GLADIATOR>>TROY
371 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 18:11 ID:YWWGUCKR
え～何このスレ～？ブラピが光臨中なの～！？♥
ベンハーは古すぎて比較は出来んが、
少なくとも、グラディエーターよりは上でしょう。
ブレイブハートよりは下かな。
少なくとも、グラディエーターよりは上でしょう。
ブレイブハートよりは下かな。
373 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 18:20 ID:YWWGUCKR
ベン・ハーは観てないけど
トロイ ＞ グラディエーター ＞ ブレイブハート かな
別に、ブラピやオーランド・ブルームのファンじゃないよ
トロイ ＞ グラディエーター ＞ ブレイブハート かな
別に、ブラピやオーランド・ブルームのファンじゃないよ
>372 BRAVEHEARTの事忘れてた. BEN≧BRAVE>GLA>T です。漏れとしては
329です。
お勧め本教えてくれてありがとうございます。
新トロイア物語はどこ検索しても品切れ、入手不可でした…
なので本屋で唯一あった「ギリシャ神話を知っていますか」を買ってきました。
>>336さんが教えてくれたのも注文できました。
これ読んでまた映画見たいな。
お勧め本教えてくれてありがとうございます。
新トロイア物語はどこ検索しても品切れ、入手不可でした…
なので本屋で唯一あった「ギリシャ神話を知っていますか」を買ってきました。
>>336さんが教えてくれたのも注文できました。
これ読んでまた映画見たいな。
ben>gla>brave>tかな
別に悪か無いんだけどなトロイも。
別に悪か無いんだけどなトロイも。
378 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 18:27 ID:6VTvMg4M
>363
( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/,. ノ i .,,E）
/ /" / /"
_n ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! / / _、_ ,／ ノ'
（ l _､ _ / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／ （ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/,. ノ i .,,E）
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_n ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! / / _、_ ,／ ノ'
（ l _､ _ / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／ （ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
>>363 もう...神。ﾊﾗｲﾀ。ｻｲｺｳ。
＞新トロイア物語
確かにどこも品切れですね。名作なんですが・・・
この作品の主人公はトロイア王家の一族の少年アイネイアスで、｢イリアス｣と｢アエネアス｣に
｢オデュッセイア｣の一部を加えた内容になってます。
確かにどこも品切れですね。名作なんですが・・・
この作品の主人公はトロイア王家の一族の少年アイネイアスで、｢イリアス｣と｢アエネアス｣に
｢オデュッセイア｣の一部を加えた内容になってます。
>363
最高。GJ！
ほかにも試せるヤシいたらやってほすぃ
パンツは黒でな！女なら尚神になれるぞｗ
最高。GJ！
ほかにも試せるヤシいたらやってほすぃ
パンツは黒でな！女なら尚神になれるぞｗ
女ならアテネと呼んで敬います
この映画好きな人悪いがぜんぜんダメだった。
とにかく単調で眠い。デジタルで増やしたらしい船と兵士の群れはおなかいっぱいだし、
戦闘シーンは同じような戦いばかり。あれじゃハムナプトラ２のアヌビスの軍隊の方がましだよ。
だいたい主人公はだれだったのか？ だれにも感情移入できずじまい。９０分ぐらいに編集してくれ。
とにかく単調で眠い。デジタルで増やしたらしい船と兵士の群れはおなかいっぱいだし、
戦闘シーンは同じような戦いばかり。あれじゃハムナプトラ２のアヌビスの軍隊の方がましだよ。
だいたい主人公はだれだったのか？ だれにも感情移入できずじまい。９０分ぐらいに編集してくれ。
感情移入はできた
特にパリス。わかる、わかるよ。
いい女めっけて自分の中で何か変わったなんて勘違いしちゃて、
調子こいてたら人生まっさかさま。自分でも情けなくて一念発起
して生まれて初めて努力って事もしちゃったりしてあへへへへ。
特にパリス。わかる、わかるよ。
いい女めっけて自分の中で何か変わったなんて勘違いしちゃて、
調子こいてたら人生まっさかさま。自分でも情けなくて一念発起
して生まれて初めて努力って事もしちゃったりしてあへへへへ。
船はＣＧだけど人は本物じゃなかったっけ？
388 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 19:45 ID:6aIdwdxA
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
389 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 19:47 ID:cb6xUsf4
マジでクソですな。この映画。
見ると後悔するどころかムカつく。
見ると後悔するどころかムカつく。
土日は客入ってた？
392 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 19:58 ID:2s25JUVs
ヘクトルとアキレスの一騎打ちの殺陣が良かった。
ピーターオトゥールが遺体を返してくれと懇願するシーンが胸を打った。
木馬が入場するシーンで左上の建物の屋上に
Ｔシャツ着たおっさんたちがいなかった？スタッフ？
ピーターオトゥールが遺体を返してくれと懇願するシーンが胸を打った。
木馬が入場するシーンで左上の建物の屋上に
Ｔシャツ着たおっさんたちがいなかった？スタッフ？
393 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 20:09 ID:pOGrvRm6
後ろに座った中学生の女の子達が「オーランドぜんぜんかっこよくないじゃん！」と
本気で憤慨していたな…自分としては這いつくばるシーンが大好きだが。
ヘクトルの奥さんがヘレネにも「逃げろ」と言っていたのが良かった。
トロイの王族って心広いな。
本気で憤慨していたな…自分としては這いつくばるシーンが大好きだが。
ヘクトルの奥さんがヘレネにも「逃げろ」と言っていたのが良かった。
トロイの王族って心広いな。
パリスやヘレンは目先の事しか見えてない感じもするけど
等身大の人間くさくて自分は良かったと思う。
実際人間てあんなもんじゃないのかな。
等身大の人間くさくて自分は良かったと思う。
実際人間てあんなもんじゃないのかな。
川崎のTOHOシネマってとこでは1:30からの回で5割入ってた。
どうなの？こんなもんなの？
どうなの？こんなもんなの？
>386 パンフによると3Dキャラも居る
公開翌日で、5割じゃ少ないのでは？
1週間くらいは前評判で客が来るとおもうが。
1週間くらいは前評判で客が来るとおもうが。
399 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 20:28 ID:pOGrvRm6
昨日のシネプレックス幕張13：50はほぼ満席だったよ
400 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 20:34 ID:qPfYjRRZ
アキレスはアメフトの選手みたいな走り方だった。
客入ってないねえ。200億以上稼げるのか？
俺は終始パリスの身勝手さにイライラしていたよ･･･。
次男坊で甘やかされて育ったんだろうけど、
結局原因作った香具師が生き残ったのかよってかんじだった。
次男坊で甘やかされて育ったんだろうけど、
結局原因作った香具師が生き残ったのかよってかんじだった。
パリスがヘクトルに｢王妃連れてきちゃった｣と告白する前に、
｢にーちゃんはオレのこと好きだよね？ね？？｣って切り出すところ。
自分も子どもの頃、失敗を白状する前に、こういう切り出し方してたなぁ…と
何だか生暖かい気持ちになりました。
｢にーちゃんはオレのこと好きだよね？ね？？｣って切り出すところ。
自分も子どもの頃、失敗を白状する前に、こういう切り出し方してたなぁ…と
何だか生暖かい気持ちになりました。
㌶! ㌶!㌶!㌶!㌶! ㌶! ㌶! ㌶!
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この映画にアイアスの盾って出てきますか？
某ゲームでネタになってたんで興味あるんですが。
某ゲームでネタになってたんで興味あるんですが。
>>372 グラディエーターはｱｶﾃﾞﾐｰ賞でもかなり評価されたけど、トロイはどうかねえ。
オリジナリティーが無いよ。
オリジナリティーが無いよ。
408 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 21:33 ID:qPfYjRRZ
>>407
オリジナリティーだしたらつまらんくなると思うが。
オリジナリティーだしたらつまらんくなると思うが。
オリジナリティーというか…
原作があるのを知らん人が多いんだな。
原作があるのを知らん人が多いんだな。
初日の日曜なのに恐ろしいほど人が入ってなかった・・・・。
こういう系のハリウッド映画に皆あきあきしてんだろうか？
内容も期待していたほどじゃなかったし。
グラディエーターと比較してる輩も多いが、比較するならスパルタカスの方だろうな。
こういう系のハリウッド映画に皆あきあきしてんだろうか？
内容も期待していたほどじゃなかったし。
グラディエーターと比較してる輩も多いが、比較するならスパルタカスの方だろうな。
>409
ストーリー上のオリジナリティじゃなくて、映像とか見せ方のオリジナリティでは？
ストーリー上のオリジナリティじゃなくて、映像とか見せ方のオリジナリティでは？
自分的にはben>troy>gla>brave
もうちょい曲がよかったらなぁー。
ってか、これほんっとによくこんな短い時間にまとめたよな･･･
もうちょい曲がよかったらなぁー。
ってか、これほんっとによくこんな短い時間にまとめたよな･･･
413 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 22:23 ID:jCxc5tvS
どうせならブラッド・ピットよりラッセル・クロウのほうがよかったと思う。
ラッセル・クロウにオファーを断られて主演作がタテ続けにコケまくってた
ブラッド・ピットがセカンド・オファーに飛びついた気が・・・。
ラッセル・クロウにオファーを断られて主演作がタテ続けにコケまくってた
ブラッド・ピットがセカンド・オファーに飛びついた気が・・・。
トトロ、トロイでトロとトロロをトロトロたべる
でも、ラッセルクロウじゃまたかよ…って雰囲気が爆発するんじゃないｗ
>>415
マスコマって、そんなコケたの？
マスコマって、そんなコケたの？
これってさ、もしかして編集がよくないかも・・
俳優人がいいだけに、なんかもったいない気が・・
俳優人がいいだけに、なんかもったいない気が・・
今日一緒に観に行ったちょっと気になる異性が
観終わったとたんに
「やっぱりなぁ～！あの巨大な木のオブジェ、絶対何か怪しいと思ってたんだよ！」
と言っていたのを聞いて、そこで泣けた。
観終わったとたんに
「やっぱりなぁ～！あの巨大な木のオブジェ、絶対何か怪しいと思ってたんだよ！」
と言っていたのを聞いて、そこで泣けた。
420 ：魅せられた名無しさん：04/05/23 22:37 ID:lU1ztFoe
>>415
日本ではブラピマンセーだけど、アメリカで商業価値があるのは
ラッセル＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ブラピ だと。
ちなみにマスター・アンド・コマンダーは北米で約１億ドル
稼いでるから惨敗とは言えないから。
ブラピは名前だけが先走りして大した実績がない典型的なセレブ
だと思うけどね。
日本ではブラピマンセーだけど、アメリカで商業価値があるのは
ラッセル＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ブラピ だと。
ちなみにマスター・アンド・コマンダーは北米で約１億ドル
稼いでるから惨敗とは言えないから。
ブラピは名前だけが先走りして大した実績がない典型的なセレブ
だと思うけどね。
421 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 22:40 ID:74gpg+sT
今年のオスカー候補５本の内、
唯一の赤字映画。
唯一の赤字映画。
なんだか日本では興行収入見込めなさそうだな。
もともとギリシャ神話には縁が薄いし。
一応、アメリカ国内でなんとか元は取れそうという記事を目にしたんで
後はギリシャ神話に馴染みのある欧州で頑張って稼ぐしかないだろうな。
もともとギリシャ神話には縁が薄いし。
一応、アメリカ国内でなんとか元は取れそうという記事を目にしたんで
後はギリシャ神話に馴染みのある欧州で頑張って稼ぐしかないだろうな。
>>418
なんかカメラワークとかつなぎ目が妙に感じる所がいくつかあった。
オデュッセウスがアキレスを戦いに誘うシーンで
オデュッセウスのアップに変にズームインするとことか
たまに無意味にスローモーションになったりとか。
唐突にシーンが切り替わって音楽始まったり。
なんかカメラワークとかつなぎ目が妙に感じる所がいくつかあった。
オデュッセウスがアキレスを戦いに誘うシーンで
オデュッセウスのアップに変にズームインするとことか
たまに無意味にスローモーションになったりとか。
唐突にシーンが切り替わって音楽始まったり。
ギリシャでは、日本のラストサムライみたいにヒットするのかしら
＞たまに無意味にスローモーションになったりとか
やっぱりスローモーションあったんだ。あんまり眠くて時々
自分の目が変になっているのかと思っていたよ。
題材も俳優陣もおいしいのに、何でこんな中途半端なんだろう？
やっぱり脚本と編集がまずいのか…。
やっぱりスローモーションあったんだ。あんまり眠くて時々
自分の目が変になっているのかと思っていたよ。
題材も俳優陣もおいしいのに、何でこんな中途半端なんだろう？
やっぱり脚本と編集がまずいのか…。
ギリシャでヒットするかもね。
あとはトルコ（トロイ）とか。
あとはトルコ（トロイ）とか。
>423
ブラピ、オーランドとゆーキャスティングで、話の内容はどうであれとりあえずスターが観たいっていう
ミーハー層は取り込めるでしょう。
（マスコマにはそれがなかった）
口コミで増えてくってのはなさそうだけどね。
ブラピ、オーランドとゆーキャスティングで、話の内容はどうであれとりあえずスターが観たいっていう
ミーハー層は取り込めるでしょう。
（マスコマにはそれがなかった）
口コミで増えてくってのはなさそうだけどね。
430 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:01 ID:Ltf3ThOw
なんか映画館に
「知的財産保護の為、お客様の持ち物を調べさせて頂く場合があります」
っつー注意書きがあったんだけど、
写真撮影したり、ビデオ持ちこむヴァカ女どもの所為ですか？
トロイに限ってだけこういう注意書きがあるってことは、
やはり、ブラピやオーランドとかのファンに厨が多いからだろうか。
「知的財産保護の為、お客様の持ち物を調べさせて頂く場合があります」
っつー注意書きがあったんだけど、
写真撮影したり、ビデオ持ちこむヴァカ女どもの所為ですか？
トロイに限ってだけこういう注意書きがあるってことは、
やはり、ブラピやオーランドとかのファンに厨が多いからだろうか。
同時公開だからだろ。
432 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:04 ID:oPiEC4NW
編集と言えば、戦いのシーンに切り変わったら、叫んでる途中だった。同時にブッと変な音したし･･あれ何だろう？
オデュセウスの人ｲｲ
なんかずる賢そうだし、ハマってた
次はｵﾃﾞｭｯｾｲｱやってくれ
なんかずる賢そうだし、ハマってた
次はｵﾃﾞｭｯｾｲｱやってくれ
435 ：363：04/05/23 23:14 ID:VLl7XGBG
バカ王子パリス氏ねで1000を目指すスレ【トロイ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1085213498/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1085213498/
>430
自分が行った映画館では、注意書きは無かったけど上映前にアナウンスが入った。
「録音・録画すんな。監視してるからな。見付けたら即刻退場＆録画機器没収」だって。
名前が分からないんだけど、ヘクトルに倒された大柄な男の人が妙に気になる
（アキレス達が上陸して戦った後でアキレスに話しかけてた人）。
足に矢が刺さっても引っこ抜いて普通に戦うし、胴に刺さっても引っこ抜い（ｒｙ
エリック・バナもかなり大柄なはずなのに、彼が小さく見えるほどでかいし。
自分が行った映画館では、注意書きは無かったけど上映前にアナウンスが入った。
「録音・録画すんな。監視してるからな。見付けたら即刻退場＆録画機器没収」だって。
名前が分からないんだけど、ヘクトルに倒された大柄な男の人が妙に気になる
（アキレス達が上陸して戦った後でアキレスに話しかけてた人）。
足に矢が刺さっても引っこ抜いて普通に戦うし、胴に刺さっても引っこ抜い（ｒｙ
エリック・バナもかなり大柄なはずなのに、彼が小さく見えるほどでかいし。
＞434
確かにオデュセウスはよかった。
あと自分的によかったのはヘクトルとオトゥールかな。
確かにオデュセウスはよかった。
あと自分的によかったのはヘクトルとオトゥールかな。
>>406
アイアスの盾は小アイアスだよ。この映画に出てくるのは大アイアスだから別の人です。
アイアスの盾は小アイアスだよ。この映画に出てくるのは大アイアスだから別の人です。
木馬を城内に入れた時、喜ぶ市民を見てパリスが
「英雄が死んだ事なんてもう皆忘れてる」みたいな事を言ってたが
お 前 に 言 わ れ て も 。
としか思えん。
「英雄が死んだ事なんてもう皆忘れてる」みたいな事を言ってたが
お 前 に 言 わ れ て も 。
としか思えん。
441 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/23 23:22 ID:pjo9uPOW
>>430,>>437
その注意書きは２～３年前からよく見かけますが。
映画館のトイレにまで貼ってあるほど徹底してる。
それでもブラピの上半身裸をケータイのカメラで
撮影してるバカ女がいましたが。
もしそれが男で女優のヌードなんか撮ってたら
警察に突き出されるんだろうね。すげー男女差別。
その注意書きは２～３年前からよく見かけますが。
映画館のトイレにまで貼ってあるほど徹底してる。
それでもブラピの上半身裸をケータイのカメラで
撮影してるバカ女がいましたが。
もしそれが男で女優のヌードなんか撮ってたら
警察に突き出されるんだろうね。すげー男女差別。
442 ：430：04/05/23 23:23 ID:Ltf3ThOw
>431,433
あ、そうか。同時公開だっけ。納得。
あ、そうか。同時公開だっけ。納得。
443 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:26 ID:coQkM39W
>434
確かによかったが、オデュッセイア撮ったら大赤字だな。
ブラピinトロイ、ラッセルinマスコマでさえコケたとか言われている訳だし。
てか、指輪の人だったのか。
リベリオンというＢ級映画しか思いつかんかった…orz
確かによかったが、オデュッセイア撮ったら大赤字だな。
ブラピinトロイ、ラッセルinマスコマでさえコケたとか言われている訳だし。
てか、指輪の人だったのか。
リベリオンというＢ級映画しか思いつかんかった…orz
444 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:30 ID:rw+pRqPm
445 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:34 ID:3zcDfukm
男性陣の衣装よかったあ。青が綺麗で。
どこのシーンか忘れちまったけど
天幕から出てきたアキレスが着てた
ストール２枚つなげたような黒いマント（？）
ちょ～かっこいい～。同じようなの作れるかな？
どこのシーンか忘れちまったけど
天幕から出てきたアキレスが着てた
ストール２枚つなげたような黒いマント（？）
ちょ～かっこいい～。同じようなの作れるかな？
446 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:35 ID:vYaV8E0I
さあ、トロイのコケが決定したようですが。
散々擁護してきたボケどものいいわけでも聞こうじゃないか。
散々擁護してきたボケどものいいわけでも聞こうじゃないか。
この映画を観て思ったこと。
「素直にアキレスかっこよすぎ。」
「素直にアキレスかっこよすぎ。」
あのナレーションからしてオデッセウスが「オデュッセイア」時代に
トロイ戦争を思い返している構成なのかね。ナウシカの宮殿で吟遊詩人の
歌を聞かされて「それは私のことです」と語りだすあたりのエピソードを
思い出した。本編に全然関係ないのに「うちの女房が」とか言ってたし。
トロイ戦争を思い返している構成なのかね。ナウシカの宮殿で吟遊詩人の
歌を聞かされて「それは私のことです」と語りだすあたりのエピソードを
思い出した。本編に全然関係ないのに「うちの女房が」とか言ってたし。
>443
別にorzにならなくても（ｗ
2chではかなり有名ですよ、リベリオン。
>444
彼は悪役多いからなー。
「悪役が好き」と言うか、「好きになって出演作あさってみたら悪役が多い」って感じ？
髭が無い時よりある時の方が善人っぽく見える不思議。
別にorzにならなくても（ｗ
2chではかなり有名ですよ、リベリオン。
>444
彼は悪役多いからなー。
「悪役が好き」と言うか、「好きになって出演作あさってみたら悪役が多い」って感じ？
髭が無い時よりある時の方が善人っぽく見える不思議。
マスコマは興行的には失敗したかも知れないが、
作品の質はピカ一だよ。
トロイはな、よかったけど正直がっかりもした。
作品の質はピカ一だよ。
トロイはな、よかったけど正直がっかりもした。
452 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:43 ID:DtPXqqp/
今日17時からの回見てきたけど自分入れて4人だった＿|￣|○ﾆﾁﾖｳﾅﾉﾆ…
吹替えとは言え公開2日目でこれはヤバイですねぇ。
まぁ回りを気にせず見れるからよかったけど。
吹替えと言えばアキレスとヘクトルは微妙だったな。
どっちも声の感じとかは雰囲気に合ってるんだけど
演技がちょっと迫力が足りない感じだった。
それとオデュッセウス＆アガメムノンは指輪を見た後だと
やっぱり”アラゴルン＆ギムリ（せんべいさん）”に聞こえてちょっと…
だったけど話が進むうちにどっちも上手い声優さんなので
気にならなくなったからよかったかな。
ショーン･ビーンはボロミアよりこっちのがｶｺ(･∀･)ｲｲとｵﾓﾀ。
ヘクトル妻の人は多岐川由美に似てるとｵﾓﾀ｡
吹替えとは言え公開2日目でこれはヤバイですねぇ。
まぁ回りを気にせず見れるからよかったけど。
吹替えと言えばアキレスとヘクトルは微妙だったな。
どっちも声の感じとかは雰囲気に合ってるんだけど
演技がちょっと迫力が足りない感じだった。
それとオデュッセウス＆アガメムノンは指輪を見た後だと
やっぱり”アラゴルン＆ギムリ（せんべいさん）”に聞こえてちょっと…
だったけど話が進むうちにどっちも上手い声優さんなので
気にならなくなったからよかったかな。
ショーン･ビーンはボロミアよりこっちのがｶｺ(･∀･)ｲｲとｵﾓﾀ。
ヘクトル妻の人は多岐川由美に似てるとｵﾓﾀ｡
>>446
コケてないし
コケてないし
マスコマと非常に通じる物を感じますが・・・
金掛けて豪華かつ丁寧につくってあるんだが、話がまるで面白くないところとか。
金掛けて豪華かつ丁寧につくってあるんだが、話がまるで面白くないところとか。
マスコマもトロイも面白いと思いましたが。
456 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:52 ID:rw+pRqPm
>>454
観た後に気分が良くならないところとか。
観た後に気分が良くならないところとか。
458 ：名無シネマ＠上映中：04/05/23 23:58 ID:qPfYjRRZ
>>457
気分が良くならないといい映画じゃないのか・・・
気分が良くならないといい映画じゃないのか・・・
えー、ショーンビーンさんはオデュッセウス合ってないなと思ったよ
あの人知的な雰囲気ないんだよな
どっちかというとヘクトルっぽい
あの人知的な雰囲気ないんだよな
どっちかというとヘクトルっぽい
とりあえず荒れの元になるから比較は止めたほうがいいのでは。
461 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:06 ID:m/coE/Wz
なんちゅう光景や…
462 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:09 ID:dJgqLsdC
ブラピおたくの板？
>456
アキレス、寝る時とか常にマッパなんだよな…。
突然敵の襲撃とかあったらどうすんだろ。
>459
原作の知識がないせいか、自分は特に違和感なく観られたな。
ショーンBがヘクトル、バナがオデュッセウスだったら…。
(´-｀).｡oO（また死に役…）
アキレス、寝る時とか常にマッパなんだよな…。
突然敵の襲撃とかあったらどうすんだろ。
>459
原作の知識がないせいか、自分は特に違和感なく観られたな。
ショーンBがヘクトル、バナがオデュッセウスだったら…。
(´-｀).｡oO（また死に役…）
464 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:14 ID:GzItgYWe
トロイは２バージョン作るべきだね。
ブラピファン用の女性版と歴史大作の正統派版！！
ブラピファン用の女性版と歴史大作の正統派版！！
465 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:20 ID:KDWBqQAk
みんなヘレンとパリスが悪いってゆうだろうけど、あのダンナと一生暮らすこと
考えたら自分のせいで大量に人が氏んでもべつに気にならんな。
考えたら自分のせいで大量に人が氏んでもべつに気にならんな。
>463
>突然敵の襲撃とかあったら
奴ならばしれっとマッパで応戦。
葉っぱ一枚あればいい。なくてもよし。
>突然敵の襲撃とかあったら
奴ならばしれっとマッパで応戦。
葉っぱ一枚あればいい。なくてもよし。
ヘレンには同情の余地があるがパリスはシンでヨシ
来週の世界遺産はトロいです
ロードオブザリング in トロイ
×愛のための戦い
○女を寝取られた男の戦い
期待してた分がっかりした
×愛のための戦い
○女を寝取られた男の戦い
期待してた分がっかりした
昨日赤坂の芝居小屋で観た
推定総製作費２５万くらいの社会人演劇の方が
面白かった
推定総製作費２５万くらいの社会人演劇の方が
面白かった
落胆した人はどんなことに期待してたんだ？
自分は全然期待しないで行ったから「意外にいいんじゃん？」くらいだったが。
どうやら自分は映画を加点評価するらしい。
自分は全然期待しないで行ったから「意外にいいんじゃん？」くらいだったが。
どうやら自分は映画を加点評価するらしい。
473 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:41 ID:GfUd1KBY
>>471
予告編で歴史劇を謳ってたからな
予告編で歴史劇を謳ってたからな
パリス死んどけよとか思ったけど、
あそこでトロイと一緒にパリスも散ってたらアキレスの死の印象が
薄くなるんだよなぁ。
それにしても煮え切らない映画でした。
あそこでトロイと一緒にパリスも散ってたらアキレスの死の印象が
薄くなるんだよなぁ。
それにしても煮え切らない映画でした。
あれ？ 指輪を見るとき、たくさん予告見せられたから、行ってみようと思って
ここのぞいてみたが、あまり期待しない方がいいみたいだなｗ
ここのぞいてみたが、あまり期待しない方がいいみたいだなｗ
アキレスのいとこが死んだ後「今日はもう止めとくか」ってｗｗｗ
なんじゃそれ
おまえら遊んでんのかよ
なんじゃそれ
おまえら遊んでんのかよ
477 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:48 ID:2gXsGm7A
>>471
あ、俺もそう！今月一杯で期限切れの鑑賞券貰って
さて何を観よう、って中で消去法で選んだら期待より面白かった、と。
逆に王の帰還なんかは期待してた割には冗長でイマイチ、って評価なんで
俺の場合は観る前の期待値との差がそのまま映画の印象に結びつくらしい（ｗ
あ、俺もそう！今月一杯で期限切れの鑑賞券貰って
さて何を観よう、って中で消去法で選んだら期待より面白かった、と。
逆に王の帰還なんかは期待してた割には冗長でイマイチ、って評価なんで
俺の場合は観る前の期待値との差がそのまま映画の印象に結びつくらしい（ｗ
478 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:55 ID:uzTd+5OT
２ちゃんで脱ぎまくりのエロ映画みたいに言われてるのが可哀相だ。
エロさ殆どないし、ガチの戦闘シーン満載なのにな。
エロさ殆どないし、ガチの戦闘シーン満載なのにな。
ブラピを出し続けるために木馬シーンまで
アキレウスを生かしておかないといけない製作側の事情を感じたよ。
アキレウスの死で終わろうとしたから中途半端になった気も。
アキレウスの葬式はハデにやってたけど、嫌われ者とはいえ
一応王のアガメムノンは葬式してもらえたんかな。
アキレウスを生かしておかないといけない製作側の事情を感じたよ。
アキレウスの死で終わろうとしたから中途半端になった気も。
アキレウスの葬式はハデにやってたけど、嫌われ者とはいえ
一応王のアガメムノンは葬式してもらえたんかな。
>479
苦労人のオデッセウスがソツなくやったでしょうな、おそらく。
苦労人のオデッセウスがソツなくやったでしょうな、おそらく。
481 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 00:59 ID:jSI9cqtw
世界の中心で、愛をさけぶとどっちを観に行こうか迷っているんですが
どっちが良いでしょうか？
どっちが良いでしょうか？
映画的に、原作通りの殺し方するわけにはいかないからねえ。 ＞アキレス
ま、自分としては予想してたし、映画は映画で上手くアレンジしたと思った。
ヘクトル討死後がちょっと駆け足展開だったけど、
クライマックスを過ぎてから間延びさせるよりはいいかな、と思った。
ま、自分としては予想してたし、映画は映画で上手くアレンジしたと思った。
ヘクトル討死後がちょっと駆け足展開だったけど、
クライマックスを過ぎてから間延びさせるよりはいいかな、と思った。
ブラピの足だけ映像差し替えって本当ですか？
貧弱な足だから…って噂を聞いたんですけど
貧弱な足だから…って噂を聞いたんですけど
485 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 01:06 ID:GfUd1KBY
>>481
男の裸が見たいならトロイ。
男の裸が見たいならトロイ。
487 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 01:11 ID:jSI9cqtw
>>486
じゃあ彼と行くなら世界～がいいのかな。
じゃあ彼と行くなら世界～がいいのかな。
488 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 01:11 ID:GfUd1KBY
アキレスの生き様に魅力を感じないし
全体的になんだかムサイ
合戦は指輪に遠く及んでないし
傷の描写が悪趣味
何より作品を通して何をいいたいのかが全然伝わってこない
宣伝コピーの愛のためのなんたらって結局なんだったんだ
人が一杯出てくるのとブラピサマを差し引いたらこの映画に何が残るんだろう
全体的になんだかムサイ
合戦は指輪に遠く及んでないし
傷の描写が悪趣味
何より作品を通して何をいいたいのかが全然伝わってこない
宣伝コピーの愛のためのなんたらって結局なんだったんだ
人が一杯出てくるのとブラピサマを差し引いたらこの映画に何が残るんだろう
嫁と南大沢で見て今帰って来た。
二人共通の感想
・一言で「大味」
・人物描写が中途半端で感情移入出来る人物が居ない。
・女性全て存在感無さ過ぎ。
・戦闘シーンに緊張感、迫力ともに無かった。
漏れ：アキレスとヘクトルの戦いは良かった。
嫁：ブラピの肉体改造は他に漏れず凄い。ボロミアがオヤジくさくなってる。
結論として、わざわざTHX館まで出向いて観る程ではなかった。
正直つまらなかった。かなり期待外れ（それほど期待もしていなかったのだが）
二人共通の感想
・一言で「大味」
・人物描写が中途半端で感情移入出来る人物が居ない。
・女性全て存在感無さ過ぎ。
・戦闘シーンに緊張感、迫力ともに無かった。
漏れ：アキレスとヘクトルの戦いは良かった。
嫁：ブラピの肉体改造は他に漏れず凄い。ボロミアがオヤジくさくなってる。
結論として、わざわざTHX館まで出向いて観る程ではなかった。
正直つまらなかった。かなり期待外れ（それほど期待もしていなかったのだが）
もう一言言うなら、
もちっとマシな終り方は出来なかったのかね。
あれじゃ余韻が全く生まれない。
もちっとマシな終り方は出来なかったのかね。
あれじゃ余韻が全く生まれない。
492 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 01:19 ID:qc5OEIll
みんな泣きました??
493 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 01:21 ID:GfUd1KBY
>>492
観る映画の選択ミスに泣いた
観る映画の選択ミスに泣いた
>492
「息子を返してくれ」のシーンで泣いた。
「息子を返してくれ」のシーンで泣いた。
戦闘シーンはかなり良かったと思うけどなー。
やっぱり原作の世界観知らない人が見ても面白くないんだろうか。
やっぱり原作の世界観知らない人が見ても面白くないんだろうか。
日曜なのに空いてるところも多かったんだね。
六本木ヒルズで午後の回(13：30くらい)を見たけど
ほぼ満席で、前列しか席残って無かったよ。
首痛かった…
六本木ヒルズで午後の回(13：30くらい)を見たけど
ほぼ満席で、前列しか席残って無かったよ。
首痛かった…
パリスがアイネイアスに剣を託してたからあぼーんかと思った
ちゃっかり生きてるし・・・・
ちゃっかり生きてるし・・・・
主役だから（クライマックスである）木馬シーンまでアキレスを生かしておかないといけなかったり
アキレスの死が霞んでしまうためパリスの結末が曖昧になってしまったり
･･･なんだか、そもそもアキレスを主役にして話を進めた事に無理があったような。
アキレスの死が霞んでしまうためパリスの結末が曖昧になってしまったり
･･･なんだか、そもそもアキレスを主役にして話を進めた事に無理があったような。
神話から「神」をとっぱらって人物を現代風アレンジって映画、今までにも結構あるのかな。
その中で脚色が成功した作品ってあるんだろうか。
指輪とこれで連続ｼｮﾎﾞｰﾝって感じなんだが…。
その中で脚色が成功した作品ってあるんだろうか。
指輪とこれで連続ｼｮﾎﾞｰﾝって感じなんだが…。
神様を出すとなると、それはそれで色々大変だろうな～。
一歩間違えると、簡単にB級臭くなりそう。
一歩間違えると、簡単にB級臭くなりそう。
504 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 02:08 ID:dAnQVQm/
この映画で出てくる重装歩兵の戦い方ってきちんとした
時代交渉に基づいているのかな。学生のころ歴史の授業で
重装歩兵という言葉だけは知っていたが。あんな風にして
戦うんだとえらく感心しながら見ていたもので。
時代交渉に基づいているのかな。学生のころ歴史の授業で
重装歩兵という言葉だけは知っていたが。あんな風にして
戦うんだとえらく感心しながら見ていたもので。
>492
漏れも「息子を帰してくれ」で泣いた。
親父さんが半日くらいで一挙に歳喰っちゃっててさ。
あの場面になるまで客席でだれきってたのに気がついたら
画面を食い入るように見つめていて目の前が霞んでた。
が、その後「親父！そんな怪しい木馬燃やしてしまえ！！」と
全力でつっこむハメになろうとは。微妙にさっきの涙返せと
思ってしまったよ… orz
>415
マスコマは米国だとイマイチだったが欧州で受けた。
DVDの売り上げも好調なんで続編の企画も一応上がっている。
漏れも「息子を帰してくれ」で泣いた。
親父さんが半日くらいで一挙に歳喰っちゃっててさ。
あの場面になるまで客席でだれきってたのに気がついたら
画面を食い入るように見つめていて目の前が霞んでた。
が、その後「親父！そんな怪しい木馬燃やしてしまえ！！」と
全力でつっこむハメになろうとは。微妙にさっきの涙返せと
思ってしまったよ… orz
>415
マスコマは米国だとイマイチだったが欧州で受けた。
DVDの売り上げも好調なんで続編の企画も一応上がっている。
506 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 02:33 ID:Gret1G/0
エンディングテーマがいまいち。ディズニーアニメの恋愛ものなんかに合いそうだと思いました･･
戦術もなにも大群でどっと進行しそのままぶつかるなんて、ありえないでしょう。
密集して押していくのが重装歩兵の戦術なんじゃないの？
いや、よく知らんのだけど。
いや、よく知らんのだけど。
後ろに何百人も連なって進軍したら、将棋倒しで自滅する。
510 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 03:05 ID:Gret1G/0
弓矢が後ろからﾎﾞﾝﾎﾞﾝ飛んできてたけど、結構味方にも当たってそう
おっとそれじゃ盾を背中に・・・
パリス・・・
ヘタレ具合が中途半端だったな。
戦いの途中で兄貴にすがりつくシーンとか、
もっと惨めで無様な姿をさらさなきゃ駄目だと思った。
徹底的にﾖｺﾞﾚに徹したらまだ良かったのに。
ヘタレ具合が中途半端だったな。
戦いの途中で兄貴にすがりつくシーンとか、
もっと惨めで無様な姿をさらさなきゃ駄目だと思った。
徹底的にﾖｺﾞﾚに徹したらまだ良かったのに。
513 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 05:17 ID:J5t91AOb
うーんここで曝すと宣伝みたいなので･･
「オデッセウス イタケ」で検索した時の感想が、
すごい私がいいたいことを雄弁に語ってくれてる！と思った
へなちょこ２人が戦争を起こし、神話を作り上げる発端をうむあたり、とか
書いてあって
ううんなにを書きたいのか忘れちゃったとにかくトロイは私の中では
わりとおもしろかった。それぞれキャラがしっかりしてていい。
>>510
昔の戦争ではけっこうそのとおりだったらしい
弓兵も前に出ると敵の騎兵に踏み散らかされ背後も油断できなかったらしい
「オデッセウス イタケ」で検索した時の感想が、
すごい私がいいたいことを雄弁に語ってくれてる！と思った
へなちょこ２人が戦争を起こし、神話を作り上げる発端をうむあたり、とか
書いてあって
ううんなにを書きたいのか忘れちゃったとにかくトロイは私の中では
わりとおもしろかった。それぞれキャラがしっかりしてていい。
>>510
昔の戦争ではけっこうそのとおりだったらしい
弓兵も前に出ると敵の騎兵に踏み散らかされ背後も油断できなかったらしい
514 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 05:39 ID:3nUUTU7R
>>504
>>508
重層歩兵による密集戦闘（ファランクス）は少しづつ発展したので、
イリオン（トロヤ）戦争時代にはこの程度という解釈も大丈夫かも。
なおファランクスは後世のアレクサンドロス大王のマケドニア帝国で
ほぼ完成されたらしい。
>>513
弓兵の扱いはまあまあだけど、本当なら石を投げる軽装兵が
せめて重層歩兵と同じぐらいいるはず。
その他の奴隷などの非戦闘員もたくさんいるはず。
このへんは「映画」的でしょう。
船は五十櫂船がきちんと描かれていてGOOD。
戦闘員自身が漕いでいるのもトロヤ時代ならでは。
でも冒頭でヘクトルとパリスが乗っていた船に甲板があったのは疑問。
この時代の船にはまだ甲板は無かったのでは？・・・まあいいや。
トロヤの建物はもっと塗料や壁画で飾らないといけない。
現役の建物にしてはボロボロで根っからの「遺跡」みたい。
有名なオデッセウスによる木馬作戦を見ていて思ったが、
ミュケーナイ勢は土地柄として陸軍主体なのに対し、
根っからの船乗りなオデッセウスらイタケ勢は、
造船などで大工仕事が得意なので木馬を簡単に作れたのだよね。
個人的にはアイネイアースが最後にいいわけ程度に出てくるのが
あまりに扱いが軽くて笑えた。
>>508
重層歩兵による密集戦闘（ファランクス）は少しづつ発展したので、
イリオン（トロヤ）戦争時代にはこの程度という解釈も大丈夫かも。
なおファランクスは後世のアレクサンドロス大王のマケドニア帝国で
ほぼ完成されたらしい。
>>513
弓兵の扱いはまあまあだけど、本当なら石を投げる軽装兵が
せめて重層歩兵と同じぐらいいるはず。
その他の奴隷などの非戦闘員もたくさんいるはず。
このへんは「映画」的でしょう。
船は五十櫂船がきちんと描かれていてGOOD。
戦闘員自身が漕いでいるのもトロヤ時代ならでは。
でも冒頭でヘクトルとパリスが乗っていた船に甲板があったのは疑問。
この時代の船にはまだ甲板は無かったのでは？・・・まあいいや。
トロヤの建物はもっと塗料や壁画で飾らないといけない。
現役の建物にしてはボロボロで根っからの「遺跡」みたい。
有名なオデッセウスによる木馬作戦を見ていて思ったが、
ミュケーナイ勢は土地柄として陸軍主体なのに対し、
根っからの船乗りなオデッセウスらイタケ勢は、
造船などで大工仕事が得意なので木馬を簡単に作れたのだよね。
個人的にはアイネイアースが最後にいいわけ程度に出てくるのが
あまりに扱いが軽くて笑えた。
515 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 05:39 ID:7DXCDHGx
ヘレナ ・・・原節子
プリセウス ・・・吉永小百合
アガメムノン ・・・勝新太郎
アキレス ・・・松田優作
パリス ・・・草薙剛
ヘクトル ・・・北野武
オデュッセウス・・・崔洋一
なんてどう？
プリセウス ・・・吉永小百合
アガメムノン ・・・勝新太郎
アキレス ・・・松田優作
パリス ・・・草薙剛
ヘクトル ・・・北野武
オデュッセウス・・・崔洋一
なんてどう？
>>514
ネー 甲板は疑問だ よﾈ！
ヘレネ隠すために作ったなぁあああ！と映画見てて思いました
なんか無理があるドラエモンの"壁にかけた布から４次元の部屋が"
みたいなの思い出した。
でも木馬はちゃんと、あの火だるまで燃えた船の残骸で
（舳先とか見えて）作りました、っていうのが
わかって、おもしろかった。
>>515
なぜヘクトルが北野武なんですｶ？！彼はむしろﾒﾗﾈｵｽでは｡｡｡
草薙も美貌の女たらしって感じじゃぁなぃし
ネー 甲板は疑問だ よﾈ！
ヘレネ隠すために作ったなぁあああ！と映画見てて思いました
なんか無理があるドラエモンの"壁にかけた布から４次元の部屋が"
みたいなの思い出した。
でも木馬はちゃんと、あの火だるまで燃えた船の残骸で
（舳先とか見えて）作りました、っていうのが
わかって、おもしろかった。
>>515
なぜヘクトルが北野武なんですｶ？！彼はむしろﾒﾗﾈｵｽでは｡｡｡
草薙も美貌の女たらしって感じじゃぁなぃし
517 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 06:51 ID:i/h1Cw3m
あの頃の戦争は三国志とかと違って神の代理戦争だから
基本は正面からのぶつかりあい。
平家物語でも義経がちょっと奇襲するだけで平家総崩れだろ。
後の人から見るとバカバカしい戦い方かもしれないけど
そんなのはジャンケンの後だしみたいなもので
我々の時代の戦い方も後から見るとバカバカしいかもしれない。
基本は正面からのぶつかりあい。
平家物語でも義経がちょっと奇襲するだけで平家総崩れだろ。
後の人から見るとバカバカしい戦い方かもしれないけど
そんなのはジャンケンの後だしみたいなもので
我々の時代の戦い方も後から見るとバカバカしいかもしれない。
518 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 08:12 ID:YdJJryYL
日本人は何に対しても「何もそこまでしなくても・・・」
と思う性格の人が多いから、そこまでやってしまったり、
全く人に合わせることをしないアキレスには感情移入するのは難しい。
しかしブラピがやってることは凄いので単純にカコイイ。
と思う性格の人が多いから、そこまでやってしまったり、
全く人に合わせることをしないアキレスには感情移入するのは難しい。
しかしブラピがやってることは凄いので単純にカコイイ。
ただでさえ古代ギリシャの価値観で、しかもその中でアキレスは独自の行動原理で動いているから、
アキレスに感情移入するのは難しいかも。
アキレスに感情移入するのは難しいかも。
＞512
なるほど、中途半端といえば中途半端かも…。
ただ隣にいたオーランドファンらしき若い女子たちのｶﾞｶｰﾘぶり
あれでも十分すぎるほどカコワル～だったらしいｗ
なるほど、中途半端といえば中途半端かも…。
ただ隣にいたオーランドファンらしき若い女子たちのｶﾞｶｰﾘぶり
あれでも十分すぎるほどカコワル～だったらしいｗ
ヘタレだけど完全にヘタレにはなりきっていなかったからこそ、ヘクトルとか
父ちゃんが彼を見捨てなかったのだろうと思った。
父ちゃんが彼を見捨てなかったのだろうと思った。
そのへたれに甘いおかげでトロイ側は
ヘクトル以外はむかついてしょうがなかったな。
かえってメネラオスはひひじじいだったが
妻は寝取られるは卑怯な殺され方するはでかわいそうに思ったヨ。
ヘクトル以外はむかついてしょうがなかったな。
かえってメネラオスはひひじじいだったが
妻は寝取られるは卑怯な殺され方するはでかわいそうに思ったヨ。
火事で燃えるあたりのセットに全く風格がないのだが。
パリスは人間的で感情移入できる。アキレスは理解不能ﾀﾞﾀｰﾖ。
えー、自分アキレスが一番好き
別に俳優ファンじゃないよ
別に俳優ファンじゃないよ
時代劇もんのアレンジと考えてよろしいのか。
「グラディエイター」はイマイチ。
「恋におちたシェイクスピア」は面白いと思うクチなんだが
同じくらいの脚本の出来か、合戦CG足して同じくらいの娯楽レベルなら
見に行くのだがどうでしょうか？
「グラディエイター」はイマイチ。
「恋におちたシェイクスピア」は面白いと思うクチなんだが
同じくらいの脚本の出来か、合戦CG足して同じくらいの娯楽レベルなら
見に行くのだがどうでしょうか？
パリスは、顔はきれいだしそこそこ才能があるんだけど（たぶん）（特に女性に対して）、
精神的に弱いよね。ごくごくふつーの人間ぽい。そこが、
ひひじじいを上回るごうつくばりで傲慢とはいえそれでギリシャ盟主にのしあがった
アガメノムン、きらきらしい天才戦士アキレス、知恵で秀でるオデュッセウス、
といった「英雄」のなかにあって余計にへたれ度が目立つんだと思う･･
精神的に弱いよね。ごくごくふつーの人間ぽい。そこが、
ひひじじいを上回るごうつくばりで傲慢とはいえそれでギリシャ盟主にのしあがった
アガメノムン、きらきらしい天才戦士アキレス、知恵で秀でるオデュッセウス、
といった「英雄」のなかにあって余計にへたれ度が目立つんだと思う･･
イリアスは読んだことがあるけれど、いい具合（？）に内容を忘れていたので、
結構楽しめたな。
けど、もう一度原作を読み返してみると、確かにツッコミどころ満載って感じ。
皆さんの仰ってることもよくわかる。
役者は気に入ったよ。
アガメムノンなんていかにも憎々しげなジジイだったし。
ヘクトルは特にイメージどおりでヨカッタ。
結構楽しめたな。
けど、もう一度原作を読み返してみると、確かにツッコミどころ満載って感じ。
皆さんの仰ってることもよくわかる。
役者は気に入ったよ。
アガメムノンなんていかにも憎々しげなジジイだったし。
ヘクトルは特にイメージどおりでヨカッタ。
アキレスがヘクトルと一騎打ちした時の構えが好き
一騎打ち、ガチのようでもあり、洗練された舞踏のようでもあり、
すごいカッコよかった。
すごいカッコよかった。
登場キャラが多かれ少なかれ、全員ＤＱＮかアホかヘタレなので
人間ってのは愚かなもので、戦争はくだらない理由で起こるものだというのが
この映画のテーマかと思った。
勧善懲悪のヒーローものだと期待したらストレスがたまる。
人間ってのは愚かなもので、戦争はくだらない理由で起こるものだというのが
この映画のテーマかと思った。
勧善懲悪のヒーローものだと期待したらストレスがたまる。
532 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 13:36 ID:dJgqLsdC
（｀・ω・´)ｷｬｼｬｰﾝ
正直ＤＱＮの出ない映画など観ても面白くない
>>533
まあ、聖人君子ばかりの映画があったらつまんないだろうな
まあ、聖人君子ばかりの映画があったらつまんないだろうな
535 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 16:55 ID:S5ytCeul
今日見てきた。駄作。グラディエーターが優勝。
アキレスのアキレス腱に矢が刺さるって、洒落かｗ
無駄に長かったし。
ブラピの尻でオナニしよっ！
アキレスのアキレス腱に矢が刺さるって、洒落かｗ
無駄に長かったし。
ブラピの尻でオナニしよっ！
> アキレスのアキレス腱に矢が刺さるって、洒落かｗ
釣りですか？
まぁ映画自体はつまらなかった。大味だな。
釣りですか？
まぁ映画自体はつまらなかった。大味だな。
アキレスとヘクトルの一騎打ち。
ギリシャ神話でははヘクトルが逃げ回るw
ギリシャ神話でははヘクトルが逃げ回るw
城のまわりを３周する。
最初に読んだ時は、ギリシャ軍側に全面的に肩入れしてたから
ヘクトルのチキンぶりが際立ったんだと思った。
でも、彼のことを、体育会系の猛将というよりも
深謀と智略で勝利をめざす智将と思う今ならわかる。
気炎あげてる手負いのクマと正面衝突するのはバカだけだ。
最初に読んだ時は、ギリシャ軍側に全面的に肩入れしてたから
ヘクトルのチキンぶりが際立ったんだと思った。
でも、彼のことを、体育会系の猛将というよりも
深謀と智略で勝利をめざす智将と思う今ならわかる。
気炎あげてる手負いのクマと正面衝突するのはバカだけだ。
映画は未見だけどジェームズ・ホナーとジョシュ・グローバン好きだから
サントラ買おうと思ってるんだけど、音楽の出来どうだった？
サントラ買おうと思ってるんだけど、音楽の出来どうだった？
昨日みてきた！見る前の期待度は高かったんだけど
ちょっと説明不足っていうかまぁ３時間弱では描き
きれなかったのかな。。。
へタレ王子はやっぱ弓かまえるとレゴに見える。
役柄としてはピッタリだと思ったけどｗ
それと終わり方ってあんなもん？ もう少しその後が見たかったな。
ちょっと説明不足っていうかまぁ３時間弱では描き
きれなかったのかな。。。
へタレ王子はやっぱ弓かまえるとレゴに見える。
役柄としてはピッタリだと思ったけどｗ
それと終わり方ってあんなもん？ もう少しその後が見たかったな。
なんだかな～消防、厨房がわんさと居てやがった
上映中でもぺちゃくちゃ、足踏みならし、ポップコーンバリバリ
背もたれに座るなどなど
目障りだったんで約５名ほどにドタマへ蹴りいれてやった(静かになる)
で、映画の感想
ブラビが出て無ければどうよ？？ってヤツだな
まぁアレには騙された。てっきり逝ってもうたかと思うた。
淡々としたストーリー展開でまんまつー感じやが
戦闘シーンのソレは指輪よか迫力あったし
満足したがね。浮気した女房って骨マンションに出てた水晶の魔女か？
史実は知らんがアキレス最期はあっけないな
ブラビマニア以外は何を観たらええんや？
しかしまぁなんだなぁ～一騎打ちで逃げ出した弟王子
アレ観て家臣が付いて来るかね？ どこぞで闇討ちされるんちゃう
あとギリシャ軍の盾が欲しくなったぞよ
格好いいのぉ～
上映中でもぺちゃくちゃ、足踏みならし、ポップコーンバリバリ
背もたれに座るなどなど
目障りだったんで約５名ほどにドタマへ蹴りいれてやった(静かになる)
で、映画の感想
ブラビが出て無ければどうよ？？ってヤツだな
まぁアレには騙された。てっきり逝ってもうたかと思うた。
淡々としたストーリー展開でまんまつー感じやが
戦闘シーンのソレは指輪よか迫力あったし
満足したがね。浮気した女房って骨マンションに出てた水晶の魔女か？
史実は知らんがアキレス最期はあっけないな
ブラビマニア以外は何を観たらええんや？
しかしまぁなんだなぁ～一騎打ちで逃げ出した弟王子
アレ観て家臣が付いて来るかね？ どこぞで闇討ちされるんちゃう
あとギリシャ軍の盾が欲しくなったぞよ
格好いいのぉ～
543 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 17:48 ID:0YqYlU9H
観てきた。
三時間近い映画だったが、退屈することはなかった。
あれだけの合戦がありゃあね。ただ人物描写が甘いような気がした。
他の奴はいいから、アキレスとへクテル、へタレ王子の３人にしぼって話を進めたほうがよかった気がする。
アキレスはあれでいいだろ、葛藤や苦悩とかとは無縁な英雄に属する人間なんだし。
結論。
臆病者は長生きするが、栄誉は得られない。
英雄は栄誉を得られるが、長生きできない。
金分の損しないが、かといって得することもない映画。
三時間近い映画だったが、退屈することはなかった。
あれだけの合戦がありゃあね。ただ人物描写が甘いような気がした。
他の奴はいいから、アキレスとへクテル、へタレ王子の３人にしぼって話を進めたほうがよかった気がする。
アキレスはあれでいいだろ、葛藤や苦悩とかとは無縁な英雄に属する人間なんだし。
結論。
臆病者は長生きするが、栄誉は得られない。
英雄は栄誉を得られるが、長生きできない。
金分の損しないが、かといって得することもない映画。
レゴラスが全部悪い。
546 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 18:08 ID:2+96nSzW
>>544
＞臆病者は長生きするが、栄誉は得られない。
＞英雄は栄誉を得られるが、長生きできない。
オデュッセウスは…？
あと、ヘクトルな。
イリアス好きだからなんか嫌な感じだったよ。
アガメムノンもメネラオスも好きなんだ…。
ハリウッド映画だから仕方ないのか。
＞臆病者は長生きするが、栄誉は得られない。
＞英雄は栄誉を得られるが、長生きできない。
オデュッセウスは…？
あと、ヘクトルな。
イリアス好きだからなんか嫌な感じだったよ。
アガメムノンもメネラオスも好きなんだ…。
ハリウッド映画だから仕方ないのか。
呆れ巣はなんで崇め無能を嫌ってるの？
548 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 18:38 ID:0YqYlU9H
>>547
バカで下劣な王だからじゃないの？
バカで下劣な王だからじゃないの？
549 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 18:44 ID:UpmMjftx
残虐場面の後で流れる、不気味な曲、踊るダイ走査線の映画で不気味なシーンに流れる曲と似てるとおもた。
映画自体は、まあビックバジェットムービーで、アカデミーは意識してない感じだった。
大活劇を楽しみましょうって感じの映画だな。
ギリシァ人が英語しゃべるのは萎えたが、役者が当時の言葉しゃべるのは無理だし、観客もギリシャ語理解不可能だもんな（字幕スーパーにしても）。
映画自体は、まあビックバジェットムービーで、アカデミーは意識してない感じだった。
大活劇を楽しみましょうって感じの映画だな。
ギリシァ人が英語しゃべるのは萎えたが、役者が当時の言葉しゃべるのは無理だし、観客もギリシャ語理解不可能だもんな（字幕スーパーにしても）。
550 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 18:46 ID:OQ8r725G
冒頭から３Pやってる男に下品と言われたあがめむのん・・・
551 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 18:46 ID:UpmMjftx
ハルクにも出てた髭兄、母国オーストラリアでは、コメディ出身らしいな、意外だ。
553 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 18:57 ID:6tcTQx7O
554 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 19:03 ID:nbaVrp4L
野にして粗なれど卑にあらず→アキレス
卑！卑！卑!→アガメムノン
３Ｐしたからって卑とは限らんぜ？
卑！卑！卑!→アガメムノン
３Ｐしたからって卑とは限らんぜ？
音楽はジェームズ・ホーナーが１３日間で仕上げた手抜き物だしな。
>>552
なぜそんな突拍子もないことを思うのか？？？？？？？？
なぜそんな突拍子もないことを思うのか？？？？？？？？
うん、音楽は惜しいよね、この映画･･
微妙にもりあげ損なっているような・・
ＢＧＭが主役面してでばっちゃいけないからこれでいいのかもしれないけど。
微妙にもりあげ損なっているような・・
ＢＧＭが主役面してでばっちゃいけないからこれでいいのかもしれないけど。
558 ： ：04/05/24 19:37 ID:TqJrEypt
正直、誰に感情移入していいか分からんかった。別に客観的に見られれば
いいんだろうけど。でも殺陣？が飽きた。もっと一瞬で勝負は決まるだろう
と妙なところで日本人ｗ
いいんだろうけど。でも殺陣？が飽きた。もっと一瞬で勝負は決まるだろう
と妙なところで日本人ｗ
この映画、誰かに感情移入して楽しむようなものとは違うと思うのだが…。
560 ： ：04/05/24 19:52 ID:TqJrEypt
楽しみ方は人それぞれだと思いますが。登場人物全員に対してなんの感情も
わかなかった。まああのブラピの相手の女がブスだったのが一番の原因です。
あんなブスのために命はかけません。
わかなかった。まああのブラピの相手の女がブスだったのが一番の原因です。
あんなブスのために命はかけません。
おれ様に感情移入など３０００年早いわっ！
562 ： ：04/05/24 19:56 ID:TqJrEypt
>>561 すみません。あの殴られた家来に多少感動しました。
563 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:00 ID:i97/+3W2
パトリオット>>トロイ>ブレイブハート
観て損したなんて思わないけど、脚本がどうにも・・・
俳優達もこんな脚本じゃ演じるの難しかったんじゃないかな？特にアキレス。
そう考えると皆よくやってたんじゃないかと思える。
でも原作がアレじゃ脚本も難しいかも・・・？
俳優達もこんな脚本じゃ演じるの難しかったんじゃないかな？特にアキレス。
そう考えると皆よくやってたんじゃないかと思える。
でも原作がアレじゃ脚本も難しいかも・・・？
565 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:07 ID:+qb70Lii
一映画ファンとして意見を言わせてもらうと、
豪華絢爛な歴史スペクタクルの一つとしてみればそれなりだったと思う。
少なくともベン・ハーやクレオパトラあたりと同等。
古代地中海史に興味がある人は楽しめるし、そうでない人は楽しめない。
ただそれだけ。
この手の作品は視覚効果が命だと思うが、
本作は巨費を投じただけあって満足いくものに仕上がった。
時代考証等、細かいことを突いていけばキリがないから、
その手の議論はナンセンス。
キャスト云々は興味がないしそれほど重要でもない。
なぜなら、この種の映画の性質上、断片的なシーンの羅列にならざるを得ず、
そのなかで役者が自らの演技の良さを発揮することは不可能に近いから。
旬の役者がそれなりの演技を見せてくれればそれでよい。
個人的にはインターミッションを挟んでもいいから、
もっと長くして原作に忠実に再現しても良かったと思う。
だが、単なる娯楽映画やキャラクターものとして観る人もいるわけで、
この点、商業的成功を考えると、
３時間でうまくまとめたことを評価すべきかもしれない。
最後に、とりあえずイリアスを読んだことがないやつは、
シナリオに関して批評する資格無し、とだけ言っておく。
アカデミー協会はこの手の作品が大好きだから、
作品賞候補に本作が挙がることはまず間違いないかな。
豪華絢爛な歴史スペクタクルの一つとしてみればそれなりだったと思う。
少なくともベン・ハーやクレオパトラあたりと同等。
古代地中海史に興味がある人は楽しめるし、そうでない人は楽しめない。
ただそれだけ。
この手の作品は視覚効果が命だと思うが、
本作は巨費を投じただけあって満足いくものに仕上がった。
時代考証等、細かいことを突いていけばキリがないから、
その手の議論はナンセンス。
キャスト云々は興味がないしそれほど重要でもない。
なぜなら、この種の映画の性質上、断片的なシーンの羅列にならざるを得ず、
そのなかで役者が自らの演技の良さを発揮することは不可能に近いから。
旬の役者がそれなりの演技を見せてくれればそれでよい。
個人的にはインターミッションを挟んでもいいから、
もっと長くして原作に忠実に再現しても良かったと思う。
だが、単なる娯楽映画やキャラクターものとして観る人もいるわけで、
この点、商業的成功を考えると、
３時間でうまくまとめたことを評価すべきかもしれない。
最後に、とりあえずイリアスを読んだことがないやつは、
シナリオに関して批評する資格無し、とだけ言っておく。
アカデミー協会はこの手の作品が大好きだから、
作品賞候補に本作が挙がることはまず間違いないかな。
トロイの兄者とアキレスには感情移入できた。
あとブラピの相方女も、私は結構ああいう愛嬌あるタイプいいと思うな。
ちなみに私はﾜﾝｻﾎﾟﾝﾅﾀｲﾑｲﾝﾅﾒﾘｶで評判の悪いエリザベスも好きですが。
あとブラピの相方女も、私は結構ああいう愛嬌あるタイプいいと思うな。
ちなみに私はﾜﾝｻﾎﾟﾝﾅﾀｲﾑｲﾝﾅﾒﾘｶで評判の悪いエリザベスも好きですが。
567 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:14 ID:aF5AzE9N
５６０に同感じゃ。
タダ券でいったからよしとするか。
これいくんやったらパッションいけ。
タダ券でいったからよしとするか。
これいくんやったらパッションいけ。
568 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:21 ID:odaEOsQr
新宿ミラノ座に設置されているトロイの木馬はスゴイね。
映画のセット本物を持って来るなんて相当金かけてるわ。
この映画、ヘッポコ王子ファンはどう感じたのかね？
映画のセット本物を持って来るなんて相当金かけてるわ。
この映画、ヘッポコ王子ファンはどう感じたのかね？
569 ： ：04/05/24 20:24 ID:TqJrEypt
イリアス読んでない。でもシナリオにけちつけたい。それはアキレスの
行動だな。アガメムノンに対する嫌悪より従兄弟殺された憎しみが勝る
わけだが、そのパトロなんとかがあほ過ぎてこれまた納得できない。も
っとこいつが殺されたんかぁというものがないとね。アキレス自体を
損させてるね。周りが。ただの力が強い馬鹿としか思えん。
行動だな。アガメムノンに対する嫌悪より従兄弟殺された憎しみが勝る
わけだが、そのパトロなんとかがあほ過ぎてこれまた納得できない。も
っとこいつが殺されたんかぁというものがないとね。アキレス自体を
損させてるね。周りが。ただの力が強い馬鹿としか思えん。
アカデミー？
大人は評価しないとおもうぞ。こんなレンジ・ディナーみたいな作品。
プレスの評価もいまいちだし、ノミネートすら厳しいんじゃない。
大人は評価しないとおもうぞ。こんなレンジ・ディナーみたいな作品。
プレスの評価もいまいちだし、ノミネートすら厳しいんじゃない。
571 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:25 ID:SDAITFSy
先行ロードショーで見た者だけど。
公開されて書き込みも増えて、みんなの意見とか感想とか見て、
自分の最終的な感想。
ブラピは老けたけどよかった。ショーンビーン、エリックが渋くて良し。パリスもﾍﾀﾚぶりは良し。
衣装や盾や剣などの小道具、木馬とか神殿とかの大道具（？）、青い海などの背景もよかった。
ストーリーはヘクトルvsアキレウス以降つまんなくなった。
キャラがつかみにくい、感情移入できない。
音楽微妙。最後のジョシュは全然合ってないと思った。
結局、ストーリーは別にしても、衣装やら小道具大道具がよかったので、
古代世界にひたるためだけにDVD買っちゃいそうです。
公開されて書き込みも増えて、みんなの意見とか感想とか見て、
自分の最終的な感想。
ブラピは老けたけどよかった。ショーンビーン、エリックが渋くて良し。パリスもﾍﾀﾚぶりは良し。
衣装や盾や剣などの小道具、木馬とか神殿とかの大道具（？）、青い海などの背景もよかった。
ストーリーはヘクトルvsアキレウス以降つまんなくなった。
キャラがつかみにくい、感情移入できない。
音楽微妙。最後のジョシュは全然合ってないと思った。
結局、ストーリーは別にしても、衣装やら小道具大道具がよかったので、
古代世界にひたるためだけにDVD買っちゃいそうです。
批判派もう少し落ち着けよ。ただの煽りみたいだ。
それとも釣りなのか？
それとも釣りなのか？
boxoffice みたら、2週目にしてボロボロ。
シュレック２の1/4しか入ってないみたい。
シュレック２の1/4しか入ってないみたい。
575 ：514：04/05/24 20:34 ID:3nUUTU7R
全体的には映画にありがちな考証上のミスは抑えていた方だと思う。
グラディエーターに比べればずいぶん参考になる作品。
しみじみ思うのはあれだけの人数規模で古代装備を見せつけられる迫力だ。
船と鎧がちょっと画一的過ぎたのは気になるけど、
主役を目立たせようと無意味にハデな色つけたりするよりはずっと良い。
ところでアキレウスのテントがモンゴルの「ゲル」だったのは愛嬌？
グラディエーターに比べればずいぶん参考になる作品。
しみじみ思うのはあれだけの人数規模で古代装備を見せつけられる迫力だ。
船と鎧がちょっと画一的過ぎたのは気になるけど、
主役を目立たせようと無意味にハデな色つけたりするよりはずっと良い。
ところでアキレウスのテントがモンゴルの「ゲル」だったのは愛嬌？
>573
ダメダメな作品にはこけてもらわないと、これからも作られちゃう。
ダメダメな作品にはこけてもらわないと、これからも作られちゃう。
577 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:39 ID:+qb70Lii
>>570
アカデミー作品賞は、89年のドライビング・ミス・デイジー以降、
受賞する作品の傾向が固まりつつある。
「軽・薄」「長・大」かつ巨費投入。
昨年度の受賞作はその典型例。
トロイは十二分にその要件を充たしている。
アカデミー作品賞は、89年のドライビング・ミス・デイジー以降、
受賞する作品の傾向が固まりつつある。
「軽・薄」「長・大」かつ巨費投入。
昨年度の受賞作はその典型例。
トロイは十二分にその要件を充たしている。
>568
一部の若い女子ファンはｼｮボーンだけど、マニアは喜んでいるかんじ。
ヘクトルの足に半泣きですがるとこなんかが庇護欲をそそるのか…
一部の若い女子ファンはｼｮボーンだけど、マニアは喜んでいるかんじ。
ヘクトルの足に半泣きですがるとこなんかが庇護欲をそそるのか…
>>576 困ることでもあるの？
ｱｷﾚｽたんとメトロクロスたんは出来てたんでつか？
581 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:51 ID:UpmMjftx
アカデミー狙うなら重厚さが足りないよ。ベンハーとかと比べることが筋違い。
歴史物だけど、それが必要以上に重要なものではなく、派手な活劇ってとこだな。
歴史物だけど、それが必要以上に重要なものではなく、派手な活劇ってとこだな。
>577
その説は認めるが、それはその手の作品がヒットしたからでは？
今回は、プレスの評価が低いし(yahoo.com にあがっている１５社でＢ－）
興収も厳しいようだし。
その説は認めるが、それはその手の作品がヒットしたからでは？
今回は、プレスの評価が低いし(yahoo.com にあがっている１５社でＢ－）
興収も厳しいようだし。
583 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:54 ID:odaEOsQr
>>578
そうなのかw
レゴラスファンにはヘッポコ皇子っぷりに歓喜の涙か。
ブラックホークダウンの新米兵士だった頃は、
ただヘリから堕ちる役だったので、それよりはマシかなと思ったけど。
パイレーツオブカリビアンの雄姿見てたら、
ヘクトルの脚に縋るパリスもなかなか演技の幅広いんだなーと思った。
そうなのかw
レゴラスファンにはヘッポコ皇子っぷりに歓喜の涙か。
ブラックホークダウンの新米兵士だった頃は、
ただヘリから堕ちる役だったので、それよりはマシかなと思ったけど。
パイレーツオブカリビアンの雄姿見てたら、
ヘクトルの脚に縋るパリスもなかなか演技の幅広いんだなーと思った。
584 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:54 ID:n3S0apIc
こんな馬鹿映画に金落とすのはやめろ！
ここにいるのは８０％が映画会社の宣伝部の自作自演だ！！！！！
ここにいるのは８０％が映画会社の宣伝部の自作自演だ！！！！！
585 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 20:57 ID:0YqYlU9H
576じゃないが、金だして見る客としては
やっぱり駄作は公開してほしくないんだよなー
雇われ人で映画が娯楽なﾊﾟﾝﾋﾟｰとしては。
>>555
そうなんだ。手抜きだったのか。
あんな音楽なら、ないほうがマシだよな。
まったく適当に作ってんじゃねーよってかんじ。
この映画ブラピの体とエリック鼻以外みるとこないよ。
夜明けのｼｰﾝの色づかいはよかったけど
やっぱり駄作は公開してほしくないんだよなー
雇われ人で映画が娯楽なﾊﾟﾝﾋﾟｰとしては。
>>555
そうなんだ。手抜きだったのか。
あんな音楽なら、ないほうがマシだよな。
まったく適当に作ってんじゃねーよってかんじ。
この映画ブラピの体とエリック鼻以外みるとこないよ。
夜明けのｼｰﾝの色づかいはよかったけど
観終わって何か今ひとつ物足りなさを感じた。
きっとここで書かれてる音楽と脚本が今一歩だったのだと思う（国外在住のため吹き替えだったことも一因）。
でも視覚的には大満足。戦いっぷり、島の景色、衣装の色等々、俳優陣も非常に格好良かった。
宮殿内の像がどうも迫力に欠けたけど、セットもまずまず良かった。
DVDは買うと思う。
きっとここで書かれてる音楽と脚本が今一歩だったのだと思う（国外在住のため吹き替えだったことも一因）。
でも視覚的には大満足。戦いっぷり、島の景色、衣装の色等々、俳優陣も非常に格好良かった。
宮殿内の像がどうも迫力に欠けたけど、セットもまずまず良かった。
DVDは買うと思う。
587 ：514：04/05/24 21:04 ID:3nUUTU7R
たしかに世に残る映画作品としては評価しづらいな。
でも原作が原作なだけに正しく映画化するのは不可能だろう。
タイタニックあたりよりは百倍千倍もマシだ。
それより古代世界についての再現映像だと思えば楽しめる。
そういう意味では後半、顔のアップばかりになったのが残念。
まわりの女性客は騒いでいたけど・・・・
でも原作が原作なだけに正しく映画化するのは不可能だろう。
タイタニックあたりよりは百倍千倍もマシだ。
それより古代世界についての再現映像だと思えば楽しめる。
そういう意味では後半、顔のアップばかりになったのが残念。
まわりの女性客は騒いでいたけど・・・・
588 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 21:06 ID:odaEOsQr
1800円くらいでガタガタ言うな。
ツマランと思ったなら、次の映画観に行けばいい。
よし、レディーキラーズ観に行くぞ！トムハンクスに燃えろ！
ツマランと思ったなら、次の映画観に行けばいい。
よし、レディーキラーズ観に行くぞ！トムハンクスに燃えろ！
まとめると、そこそこおもしろいけど、歴史大作を期待していくとダメということね。
>588
賛成できんな。
役者だって、資金だって、スタッフだって有限なんだから。
違う監督が撮っていたら・・・
違う脚本家がついていたら・・・
賛成できんな。
役者だって、資金だって、スタッフだって有限なんだから。
違う監督が撮っていたら・・・
違う脚本家がついていたら・・・
原作を考えれば健闘した方だと思うけどなあ。
もちろん100％満足したわけじゃないが。
もちろん100％満足したわけじゃないが。
592 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 21:14 ID:odaEOsQr
>>590
議論するのは大いに結構！
だけど、ツマンネー！金の無駄無駄ァ！とか非建設的なカキコするなら、
他にも沢山映画はあるよ！と言いたかったのです。
オレはトロイよかったよ？まぁ、ブラピ好きではあるが。
議論するのは大いに結構！
だけど、ツマンネー！金の無駄無駄ァ！とか非建設的なカキコするなら、
他にも沢山映画はあるよ！と言いたかったのです。
オレはトロイよかったよ？まぁ、ブラピ好きではあるが。
アキレスと派とロクロスは恋人関係だったんですか？
ネタバレスレの 461 はどう思う >591
歴史ものはかなり好きだから期待してしまうのだが、
これは期待しない方がいいのねw
でも、歴史ものって衣装やバックは金をかけてるだけあって
豪華絢爛で美しいけど、ストーリーは・・・ってのが多い気がする。
つか今まで観たのほとんどが。これも例にもれずか・・・。
これは期待しない方がいいのねw
でも、歴史ものって衣装やバックは金をかけてるだけあって
豪華絢爛で美しいけど、ストーリーは・・・ってのが多い気がする。
つか今まで観たのほとんどが。これも例にもれずか・・・。
>592
了解。
予告編で期待していたし、最初の決闘は良い感触だったからさぁ・・・
了解。
予告編で期待していたし、最初の決闘は良い感触だったからさぁ・・・
598 ：514：04/05/24 21:24 ID:3nUUTU7R
映画としては仕方ないんだろうけど。
トロヤの周辺に畑がある様子もないし、
全体的にあまりに殺伐としていて生活感がない。
神殿も神官たちが普段から活動している場所には見えない。
あの頃のイリオンの海岸線がどうなのかは不明だけど、
あんなに海に近かったのかな？撮影効果の都合？
人物が全体的に白人顔なのは
ギリシャ人はもともと北方からの移住民族なので
この時代ではまだ混血が進んでいなかったためと解釈すればOKかな。
女性の化粧や男性の髪型が現代風になっていないのは良い。
また服飾もよく再現しているのではないだろうか。
トロヤの周辺に畑がある様子もないし、
全体的にあまりに殺伐としていて生活感がない。
神殿も神官たちが普段から活動している場所には見えない。
あの頃のイリオンの海岸線がどうなのかは不明だけど、
あんなに海に近かったのかな？撮影効果の都合？
人物が全体的に白人顔なのは
ギリシャ人はもともと北方からの移住民族なので
この時代ではまだ混血が進んでいなかったためと解釈すればOKかな。
女性の化粧や男性の髪型が現代風になっていないのは良い。
また服飾もよく再現しているのではないだろうか。
ここでオヒョイさんになってしまってるトロイ王、
俺にはじいさんになった田村正和に見えたんだが････
この人なんか飛びぬけて演技が印象に残った。
具体的にいうとネタバレになるが、悲しげなエメラルド色の目が脳裏に焼きついた。
俺にはじいさんになった田村正和に見えたんだが････
この人なんか飛びぬけて演技が印象に残った。
具体的にいうとネタバレになるが、悲しげなエメラルド色の目が脳裏に焼きついた。
>>599
ピーター・オトゥールと言えばいいだろ。ちゃんと名前を言え！
ピーター・オトゥールと言えばいいだろ。ちゃんと名前を言え！
富山は高岡、22日の初日一回目にに２０名程度ですた。
劇場潰れないか心配ナリよ
劇場潰れないか心配ナリよ
603 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 21:47 ID:nbaVrp4L
オトゥールが出てくるだけで画面が引き締まるんだよな。
さすがだよ。
それに対してブラピ、アレは一体なんなのだ。
悪い役者ではないけれど、スペクタクル史劇にブラピはねぇだろ・・。
さすがだよ。
それに対してブラピ、アレは一体なんなのだ。
悪い役者ではないけれど、スペクタクル史劇にブラピはねぇだろ・・。
>>598
>あの頃のイリオンの海岸線がどうなのかは不明だけど、
あんなに海に近かったのかな？撮影効果の都合？
２，３年前にトルコのチャナッカレ（トロイア城跡地）に行って来たんだけど、
紀元前の海岸線がどうなっていたかは解らないが、とても雰囲気は似ていたよ。
城跡から見た海岸線は。しかも本物の城跡はホントにこじんまりと小さいですｗ。
海岸線のロケってメキシコでしたんだっけ？
>あの頃のイリオンの海岸線がどうなのかは不明だけど、
あんなに海に近かったのかな？撮影効果の都合？
２，３年前にトルコのチャナッカレ（トロイア城跡地）に行って来たんだけど、
紀元前の海岸線がどうなっていたかは解らないが、とても雰囲気は似ていたよ。
城跡から見た海岸線は。しかも本物の城跡はホントにこじんまりと小さいですｗ。
海岸線のロケってメキシコでしたんだっけ？
嫁を寝取られた旦那がヘタレ坊やと戦う場面よー
最後は騙し討ちだろ？ ヘタレ兄貴はあれで良いのか？トロイの兵士は納得するのか？
１対１の勝負だろ？ 加勢しゃがって( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ヘタレ坊やのママゴトでトロイが潰れたのかよ
やっとられんなトロイの市民と兵隊さんよ
呆れたよヘタレ坊やには・・ シネ
最後は騙し討ちだろ？ ヘタレ兄貴はあれで良いのか？トロイの兵士は納得するのか？
１対１の勝負だろ？ 加勢しゃがって( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ヘタレ坊やのママゴトでトロイが潰れたのかよ
やっとられんなトロイの市民と兵隊さんよ
呆れたよヘタレ坊やには・・ シネ
>601
もしや高岡のミニシアター、ピカデリーで？
もしや高岡のミニシアター、ピカデリーで？
608 ：514：04/05/24 22:00 ID:3nUUTU7R
>>604
>とても雰囲気は似ていた
そうなんですね。情報サンクス。
ミュケーナイの支配はこの戦争のあと瓦解していくんですよね。
多くの国々を力で無理矢理従えて利益を追求するやり方のせいで。
そして北からは別のギリシャ系民族ドーリス人が侵入してくる。
壮大ですな。
>とても雰囲気は似ていた
そうなんですね。情報サンクス。
ミュケーナイの支配はこの戦争のあと瓦解していくんですよね。
多くの国々を力で無理矢理従えて利益を追求するやり方のせいで。
そして北からは別のギリシャ系民族ドーリス人が侵入してくる。
壮大ですな。
609 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:01 ID:G6lEYAKJ
今日観てきたけど、プラピはスペクタクル史劇には似合わないと思った。
なんか、スケールが小さいんだよな。
むしろエリック・バナがアキレス役の方がいいのではないかと思った。
オトゥールとビーンは良かった。
それにしても戦闘シーンがつまらなかった。
あの頃の闘い方って、あんなものなのかな。
なんか、スケールが小さいんだよな。
むしろエリック・バナがアキレス役の方がいいのではないかと思った。
オトゥールとビーンは良かった。
それにしても戦闘シーンがつまらなかった。
あの頃の闘い方って、あんなものなのかな。
夜の戦闘ｼｰﾝは猪木のﾊﾟﾁﾝｺCMみたいだった
日本女子としては、ブラピの裸目当てで見に来たんだろ、こいつ。
と思われるのが恥ずかしいのでつ。
でも実際見てみるとヌードより戦う姿を見る映画でした。
と思われるのが恥ずかしいのでつ。
でも実際見てみるとヌードより戦う姿を見る映画でした。
613 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:10 ID:N8kq+0/F
>>612
ヘタレ王子の裸目当ての日本女子も多いかと。
ヘタレ王子の裸目当ての日本女子も多いかと。
614 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:10 ID:bTMymQKM
いくらアキレスでもレゴラスには勝てんかった。
もうすぐ季節は秋れす
あのくらいで後世に名が残るのかとか思ったけど、
ニポンでも戦国武将の名前が残ってるみたいなもんか
あのくらいで後世に名が残るのかとか思ったけど、
ニポンでも戦国武将の名前が残ってるみたいなもんか
>>577
Rotten Tomatesで調べてみたけど、90年以降（Dances with Wolves～）、
作品賞を受賞した作品は軒並みそれなりの高得点だよ。トロイは57%。
中でいちばん低いのがグラディエーターだけど、それでも77%。
ちなみに昨年度の受賞作は95%、タイタニックが88%、ブレイブハートが81%、
ベンハーは貫禄の100%。
(Rottenが集めた）批評やアカデミー賞が必ずしも質や人気を反映するとは
限らないけど、これでオスカーとるのは少し無理があると思う。
Rotten Tomatesで調べてみたけど、90年以降（Dances with Wolves～）、
作品賞を受賞した作品は軒並みそれなりの高得点だよ。トロイは57%。
中でいちばん低いのがグラディエーターだけど、それでも77%。
ちなみに昨年度の受賞作は95%、タイタニックが88%、ブレイブハートが81%、
ベンハーは貫禄の100%。
(Rottenが集めた）批評やアカデミー賞が必ずしも質や人気を反映するとは
限らないけど、これでオスカーとるのは少し無理があると思う。
>615
南半球の人か
南半球の人か
>>609
使ってる。パリスは弓の名手。
使ってる。パリスは弓の名手。
619 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:21 ID:epE/YqlR
俺も弟のできがよくないから泣けるなあ・・・
学生時代に子供作りやがって尻拭いしたし・・・
学生時代に子供作りやがって尻拭いしたし・・・
620 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:23 ID:C6esbTuk
ブラピの走り方、どうして部活走りなの
621 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:26 ID:bTMymQKM
あれはアキレス走り
ぶっちゃけ見る価値あり？
624 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:36 ID:bTMymQKM
>>623
映画館で見ないと見る価値なし
映画館で見ないと見る価値なし
625 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 22:37 ID:QPLBe/WX
>>623
価値価値言う奴は見なくていいよ。
価値価値言う奴は見なくていいよ。
１８００円が高いつー学生ちゃんは
メンズデーorレディースデー１０００円にしとけ
メンズデーorレディースデー１０００円にしとけ
なんど見てもワーナーの予告トレーラー曲かこいい（´∀｀）
エメラルド？青色だと思ったが。
でも演技がすごくよかったというのには同意。
ハズレばかりの神託を受け入れていたのに立派な王にみえたもん。
ところで脚本が槍玉にあがってるが、ブラピや監督は脚本をすごく褒めてるぞ。
でも演技がすごくよかったというのには同意。
ハズレばかりの神託を受け入れていたのに立派な王にみえたもん。
ところで脚本が槍玉にあがってるが、ブラピや監督は脚本をすごく褒めてるぞ。
観たけど数ヶ月後には忘れるだろうなと思った。
楽しめたけど恐らくもう二度と観ない、自分にとってそんな映画だった。
楽しめたけど恐らくもう二度と観ない、自分にとってそんな映画だった。
原作によると最初にオデュセウスが迎えに行った時のアキレウスは女装して隠れていたそうだな
オーランドブルームのせいでグラディエーターの焼き直しに見えた＿|￣|○
神話の時代だからって、近親相姦ネタはやばいよ～ってｵﾓﾀｗ
635 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 23:04 ID:epE/YqlR
>630 初日に観たｹﾄﾞ戦闘ｼｰﾝ以外はもう忘れた
ゼウスとヘラは両親一緒の兄妹ですが、何か？
つか、どこに近親相姦ネタがあったんだろう？＞映画
つか、どこに近親相姦ネタがあったんだろう？＞映画
（CMしかみてない）女友達が、アキレスのソバージュヘアみたいなのがｷﾓｲと言うんですが
こーゆーの一般的にｳｹが悪いのかな？
自分は坊主より全然ｲｹてると思ったんですがｗ
こーゆーの一般的にｳｹが悪いのかな？
自分は坊主より全然ｲｹてると思ったんですがｗ
640 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 23:19 ID:n1/mj/uU
おれも戦闘シーン以外は忘れた。
１６０分ずっと決闘でもいい。
あの面子で天下一武道会を開いてくれれば満足だ。
１６０分ずっと決闘でもいい。
あの面子で天下一武道会を開いてくれれば満足だ。
641 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 23:23 ID:TU7M64Ba
パリスとヘクトールが決戦前の面通しで
二人同時にどっこいしょって馬から降りるのがすき
二人同時にどっこいしょって馬から降りるのがすき
音楽が全く記憶にない。
アキレスとヘクトルの時のﾎﾟｯﾎﾟｺﾎﾟｯﾎﾟｺくらい。
アキレスとヘクトルの時のﾎﾟｯﾎﾟｺﾎﾟｯﾎﾟｺくらい。
音楽って大事なんだね～ほんと。
なんでこの映画はこんなにしょぼくれた音楽になっちゃったの？
なんでこの映画はこんなにしょぼくれた音楽になっちゃったの？
>>642
女声の「アイア～」みたいな歌は？
女声の「アイア～」みたいな歌は？
ヘクトルとアキレスの決闘で、ヘクトルを見送るトロイ側の人々が
「アキレスにゃ勝てないよ、兄貴氏んじゃうよ！」と全員悲壮な様子
だったのが、なんか、、、、、、
一人ぐらい兄貴の武運を信じてやるヤツがいてもいいじゃないか！
死ぬ前から葬式みたいだったよ・・・。
「アキレスにゃ勝てないよ、兄貴氏んじゃうよ！」と全員悲壮な様子
だったのが、なんか、、、、、、
一人ぐらい兄貴の武運を信じてやるヤツがいてもいいじゃないか！
死ぬ前から葬式みたいだったよ・・・。
>>626
都会では学生も１８００円なのか？
都会では学生も１８００円なのか？
647 ：名無シネマ＠上映中：04/05/24 23:53 ID:n1/mj/uU
>>645
ヘクトル自身が無理っぽい雰囲気をかもし出してた。
妻に逃げ道教えたり、決闘前に葬式の相談を持ちかけたり。
トロイで最強のヘクトルがあんな悲愴な様子だったら
周りの人間も「こりゃ勝てない」と分る。
分ってないへタレだけが「兄上は最強だ」とかぬかす。
あいつ空気読めな杉。
ヘクトル自身が無理っぽい雰囲気をかもし出してた。
妻に逃げ道教えたり、決闘前に葬式の相談を持ちかけたり。
トロイで最強のヘクトルがあんな悲愴な様子だったら
周りの人間も「こりゃ勝てない」と分る。
分ってないへタレだけが「兄上は最強だ」とかぬかす。
あいつ空気読めな杉。
648 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:00 ID:71zy0npf
みてきたよー こういう系好きな僕としては楽しめたよ。
一騎討ちと大規模戦闘とがあるところが三国志みたいでおもしろかった。
アキレスああもあっさりやられるところだけテンションさがった。
アキレス腱って急所だっけ？あそこきられると人間死ぬの？
一騎討ちと大規模戦闘とがあるところが三国志みたいでおもしろかった。
アキレスああもあっさりやられるところだけテンションさがった。
アキレス腱って急所だっけ？あそこきられると人間死ぬの？
こりゃ勝てない、とわかってても奇跡を信じる奴が
一人くらいはいて欲しかったよ。
なんかヘクトルが家族全員をおんぶしているオー人事のCMの
あんちゃんとかぶって見えてしまうよ・・・(´・ω・`)
一人くらいはいて欲しかったよ。
なんかヘクトルが家族全員をおんぶしているオー人事のCMの
あんちゃんとかぶって見えてしまうよ・・・(´・ω・`)
650 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:02 ID:mDyKXGNk
全然予備知識なしで観に連れてかれたんだけど、わりと良かったよ。
観終わった後ポスター見たけど、愛がどうとか書いてあって違和感があった。
あんまり愛って感じしなかったんで。
戦闘シーンとか戦争の駆け引きが良かった。
アキレスかっこいい。でもあの巫女との恋愛はいらないような気がした。
観終わった後ポスター見たけど、愛がどうとか書いてあって違和感があった。
あんまり愛って感じしなかったんで。
戦闘シーンとか戦争の駆け引きが良かった。
アキレスかっこいい。でもあの巫女との恋愛はいらないような気がした。
651 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:03 ID:H1FFg/9u
リモトスキャンしたらトロイの木馬がってたくさんでマスタ
オマイラみんなトロイぞ
オマイラみんなトロイぞ
652 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:03 ID:71zy0npf
>>647
それはしょうがないんじゃない。
兄貴は小さい頃からヘタレがピンチの時は常に助けてくれたヒーローだし。
今回も命を助けられたしトロイ1の戦士でヘタレにとってのHEROであるヘクトル
が勝つと思うのは普通だと思う。
ただオーランドのファンはこの映画見に行かない方がいいね
それはしょうがないんじゃない。
兄貴は小さい頃からヘタレがピンチの時は常に助けてくれたヒーローだし。
今回も命を助けられたしトロイ1の戦士でヘタレにとってのHEROであるヘクトル
が勝つと思うのは普通だと思う。
ただオーランドのファンはこの映画見に行かない方がいいね
653 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:05 ID:H1FFg/9u
殺陣が良かった！
殺陣を指導した人は誰ですか？
殺陣を指導した人は誰ですか？
655 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:08 ID:TN8HF+NE
歴史戦争物としてはおもしろかった
アキレスの自由に生きる様がかっこいい。
ヘクトルの国に忠義を誓い戦う様がかっこいい。
パリスの女に生きる様がかっこいいｗ
パリスはまさに人間の本質を表してるね。
自分が一番！他人なんて知らない！
いいすぎかな？
アキレスの自由に生きる様がかっこいい。
ヘクトルの国に忠義を誓い戦う様がかっこいい。
パリスの女に生きる様がかっこいいｗ
パリスはまさに人間の本質を表してるね。
自分が一番！他人なんて知らない！
いいすぎかな？
今日2回目見てきた。
何度見ても「トロイが悪い」としか思えない。
というか馬鹿ばっか、と思っていたギリシャ軍の面々が
結構面白いことに気が付いた。
アガメムノンは権力バカだけど頭は悪くないな。
さすがギリシャの盟主。顔怖いけど。
何度見ても「トロイが悪い」としか思えない。
というか馬鹿ばっか、と思っていたギリシャ軍の面々が
結構面白いことに気が付いた。
アガメムノンは権力バカだけど頭は悪くないな。
さすがギリシャの盟主。顔怖いけど。
658 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:14 ID:TN8HF+NE
アガメノムンって史実でも死ぬの？
659 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:16 ID:OqH1OS2/
こういう歴史もの観ると、必ず、お便所や風呂どーしてたのかな～、当時？って思うな。
航海して敵の土地に行くときなんか、ボート、船で何日も、お便所どうしてんの？木のバケツみたいなのに用足して海にすてるんだろうな～みたいな。
たぶんオーランドの相手の美人不倫妻も、何日も風呂入らずにくせーだろうなーとか。
航海して敵の土地に行くときなんか、ボート、船で何日も、お便所どうしてんの？木のバケツみたいなのに用足して海にすてるんだろうな～みたいな。
たぶんオーランドの相手の美人不倫妻も、何日も風呂入らずにくせーだろうなーとか。
あと、なぜかパトロクロスがKABAちゃんに見えて
しょうがなかった。よく見ると全然似てないのに。
しょうがなかった。よく見ると全然似てないのに。
661 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:24 ID:TN8HF+NE
パリスって原作である神話だとヘタレ以上の卑怯者最低人間なんだねｗ
大将のヘクトルが倒れた後、トロイ側は城壁の中に立て篭って最後の抵
抗を試みていました。そんな中、アキレスはプリアモス王の娘ポリュクセネを
見初め、彼女に求婚をします。プリアモスはもし彼女がアキレスと結婚して彼
が自分の義理の息子になれば両軍を仲介して和平を成立させてくれるかも知れ
ないと期待し、この縁談を進めます。しかしパリスは和平が成立すれば当然ヘ
レネを返さなければならない為これに抵抗、二人がデートしている所に忍んで
行き、アキレスのかかとに毒矢を放ち、彼を殺してしまいます。アキレスはこ
こだけが弱点でした。目の前で恋人が兄に殺されたポリュクセネは泣き崩れ、
発作的にアキレスのかかとにささった矢を引抜き、自分の胸に突き立てて自殺
してしまいました。
大将のヘクトルが倒れた後、トロイ側は城壁の中に立て篭って最後の抵
抗を試みていました。そんな中、アキレスはプリアモス王の娘ポリュクセネを
見初め、彼女に求婚をします。プリアモスはもし彼女がアキレスと結婚して彼
が自分の義理の息子になれば両軍を仲介して和平を成立させてくれるかも知れ
ないと期待し、この縁談を進めます。しかしパリスは和平が成立すれば当然ヘ
レネを返さなければならない為これに抵抗、二人がデートしている所に忍んで
行き、アキレスのかかとに毒矢を放ち、彼を殺してしまいます。アキレスはこ
こだけが弱点でした。目の前で恋人が兄に殺されたポリュクセネは泣き崩れ、
発作的にアキレスのかかとにささった矢を引抜き、自分の胸に突き立てて自殺
してしまいました。
過去ログやネタバレスレ見たら同じような事書いてる人がいたが、あえて書く。
なんか盾がすごい気に入った。
半月状の盾見て「馬に乗る時邪魔にならない！ スゲェ！」と思ったり、
城の前の兵達が持ってる食べかけのようかんマンみたいな形した盾を見て
「身を守りつつ向こうの様子が分かる形だ！」と喜んだり（子供か）。
あと、盾を上手く使って戦ってるのも良かった。
単に防御するだけじゃなくて、相手の動きを封じたり視界を遮ったりしてるし。
なんか盾がすごい気に入った。
半月状の盾見て「馬に乗る時邪魔にならない！ スゲェ！」と思ったり、
城の前の兵達が持ってる食べかけのようかんマンみたいな形した盾を見て
「身を守りつつ向こうの様子が分かる形だ！」と喜んだり（子供か）。
あと、盾を上手く使って戦ってるのも良かった。
単に防御するだけじゃなくて、相手の動きを封じたり視界を遮ったりしてるし。
663 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:30 ID:TN8HF+NE
ちなみに神話だとメネラオスは一騎ウチなどせず
戦で死ぬこともなくパリスが死んだ後ヘレネは一時のきの迷いだと思い
再びメネラオスの元に戻ったそうです。
元さやにおさまりさっさと戦場から帰った二人をみて
神々はあきれ果てたそうなｗ
戦で死ぬこともなくパリスが死んだ後ヘレネは一時のきの迷いだと思い
再びメネラオスの元に戻ったそうです。
元さやにおさまりさっさと戦場から帰った二人をみて
神々はあきれ果てたそうなｗ
この映画を見た後オデュッセウスはこの後２０年も
故郷に帰れないんだろうなと思うと涙がでてきた
故郷に帰れないんだろうなと思うと涙がでてきた
ようかんマンﾜﾛﾀ。
オーランドファンは見に行かない方がいいとか言われてるけど、
別に格好いい役ばっか見たいわけじゃないんだけどなー。
むしろｶｺｲｲ王子役ばっかりなんてつまらんつまらん。
ただでさえ演技下手なんだし、ヘタレも汚れもキチガイもタラシも
凡人も演じられるようになってもらいたいと思ってるわけで。
そういう意味では、ヘタレをヘタレに演じているパリスは大成功だ。
オーランドファンは見に行かない方がいいとか言われてるけど、
別に格好いい役ばっか見たいわけじゃないんだけどなー。
むしろｶｺｲｲ王子役ばっかりなんてつまらんつまらん。
ただでさえ演技下手なんだし、ヘタレも汚れもキチガイもタラシも
凡人も演じられるようになってもらいたいと思ってるわけで。
そういう意味では、ヘタレをヘタレに演じているパリスは大成功だ。
>656
>足にしがみつく所なんてﾜﾛﾀ｡
かりにも一国の王子がお兄ちゃ～んと足にすがりついたときには
お口ポカーン！！
ファンじゃないけど、こたえられん味わいだ。
>足にしがみつく所なんてﾜﾛﾀ｡
かりにも一国の王子がお兄ちゃ～んと足にすがりついたときには
お口ポカーン！！
ファンじゃないけど、こたえられん味わいだ。
最後にパリスがトロイの剣を渡したアイネアスって
一応王家なのね。
アイネアスがトロイ滅亡後、方々をさまよったあげく
他の地におちつき結婚しその息子たちがローマ帝国をつくったと知り
感動（つωT）
一応王家なのね。
アイネアスがトロイ滅亡後、方々をさまよったあげく
他の地におちつき結婚しその息子たちがローマ帝国をつくったと知り
感動（つωT）
みんな多かれ少なかれ若い時はパリスみたいな時期が
あるんじゃなかろうか。
猪突猛進で言うことは大きいけど、世間知らずで
いざとなったら自分一人じゃなにもできない。
でも挫折してちょっと努力したりね。
ヘタレつーか普通に子供だと思った。見てて面白かった。
あるんじゃなかろうか。
猪突猛進で言うことは大きいけど、世間知らずで
いざとなったら自分一人じゃなにもできない。
でも挫折してちょっと努力したりね。
ヘタレつーか普通に子供だと思った。見てて面白かった。
>>664
トロイ戦争１０年＋その後の放浪１０年だよ。
トロイ戦争１０年＋その後の放浪１０年だよ。
昨日映画みたあとにちゃんと原作知りたくてイリアス買ったんだけど
なんか叙情詩的なのか読みづらくて５０Pあたりで止まったまんま。
もっと読みやすいのはないんでしょうかね。
なんか叙情詩的なのか読みづらくて５０Pあたりで止まったまんま。
もっと読みやすいのはないんでしょうかね。
>>669
そうだな。で？
そうだな。で？
672 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 00:56 ID:rs2IhlNf
あの馬鹿王子アキレスを不意打ちで殺したわけだが
そのときの顔がまた正義の味方のような顔してやがって
むかついたよ すべてはお前の性欲ごときが元凶だろうが
こいつが死ぬところまでやってくれないと
観客はフラストレーションたまる
……と鑑賞後はむかついてたが、意外と面白かったのでもう一度観に行く
そのときの顔がまた正義の味方のような顔してやがって
むかついたよ すべてはお前の性欲ごときが元凶だろうが
こいつが死ぬところまでやってくれないと
観客はフラストレーションたまる
……と鑑賞後はむかついてたが、意外と面白かったのでもう一度観に行く
>658
死ぬよ。ただし自分の国に帰ってから奥さん（と愛人）に
殺されるはず。ゴメン、自分ちょっとうろおぼえだけど確かそう。
死ぬよ。ただし自分の国に帰ってから奥さん（と愛人）に
殺されるはず。ゴメン、自分ちょっとうろおぼえだけど確かそう。
675 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 01:03 ID:BrJg2dfy
氏尾ＶＳアキレス
676 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 01:10 ID:hbRFbbul
なかやまきんに君が兵士に混じってても違和感無いね！
あともひとつ。
my lord の訳語って、現代語だと
なかなかしっくり来るのがないんだな。
御主人様ってなんかチガウ……。
わが君だと仰々しくなるしな。
時代劇の「殿」が一番近いと思うけど殿じゃあねえ……
my lord の訳語って、現代語だと
なかなかしっくり来るのがないんだな。
御主人様ってなんかチガウ……。
わが君だと仰々しくなるしな。
時代劇の「殿」が一番近いと思うけど殿じゃあねえ……
678 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 01:18 ID:21tZeGpG
御館様
679 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 01:22 ID:/OH3402v
雇用主（違
>>677
我が主
我が主
はにー
とか
まいすうぃーと
みたいにあえて訳さず（何も言わない）
必要なときだけｱｷﾘ-ｽﾞ様とか
「名前＋様（or呼ぶ人によっては殿）」にするのが好き
とか
まいすうぃーと
みたいにあえて訳さず（何も言わない）
必要なときだけｱｷﾘ-ｽﾞ様とか
「名前＋様（or呼ぶ人によっては殿）」にするのが好き
俺、死体ひきずってくアキレスにむかついてたから
ラストはけっこうざまあみろと快感だったな。
ヘタレにやられて天誅という感じで。
ラストはけっこうざまあみろと快感だったな。
ヘタレにやられて天誅という感じで。
>673
奥さん、娘生贄にされちゃったからなー…。
殺した後も別の娘と息子がその復讐劇、みたいのが無かったっけ。
ギリシア悲劇ってこんなんばっか。
奥さん、娘生贄にされちゃったからなー…。
殺した後も別の娘と息子がその復讐劇、みたいのが無かったっけ。
ギリシア悲劇ってこんなんばっか。
主役なのにアキレスがいちばん支離滅裂。
ラストもしょぼい。
脚本家、まじめに書いたのか。
ほんとは雑魚キャラじゃねーかと思った。
身体はいいけどな。
ラストもしょぼい。
脚本家、まじめに書いたのか。
ほんとは雑魚キャラじゃねーかと思った。
身体はいいけどな。
686 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 02:16 ID:2fw+3wPN
なんかぁ～、俳優以外は魂こめて作ってないよねこの映画。
ローリンの真似みたいな戦闘シーンあったし、
適当にやってもヒットするだろみたいな考えの作り手だってかんじがしたよ。
ローリンの真似みたいな戦闘シーンあったし、
適当にやってもヒットするだろみたいな考えの作り手だってかんじがしたよ。
687 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 02:18 ID:SLoVOZje
アキレスの体や動きを見ていると、鳥山明の絵が頭に浮かぶ
689 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 02:23 ID:r5X1R3AZ
おれもアキレスみてスーパーサイヤ人
が頭にうかんだ
が頭にうかんだ
なんだかくやしい。
せっかくの豪華キャストなのに。
脚本のせいで台無しって気がする。
せっかくの豪華キャストなのに。
脚本のせいで台無しって気がする。
この映画、どの場面で一番笑いましたか？
>>691
大アイアスの乳首が映るたびに。なぜか奴だけずっと出てるから…。
あとは、オデュッセウスが、何してるわけでもないのに
やたらと息が上がってるところ。
オッサン大丈夫かよ。
ちなみに自分の中で、メネラオスと対決後のパリスは
「死ねばよかった」とヘレネに言われたあと
「まあ無事だったんだからいいじゃん」でベッド直行のはずだったから
ぜんぜんヘタレてなくて笑えなかったね。
むしろ苛苛した。
大アイアスの乳首が映るたびに。なぜか奴だけずっと出てるから…。
あとは、オデュッセウスが、何してるわけでもないのに
やたらと息が上がってるところ。
オッサン大丈夫かよ。
ちなみに自分の中で、メネラオスと対決後のパリスは
「死ねばよかった」とヘレネに言われたあと
「まあ無事だったんだからいいじゃん」でベッド直行のはずだったから
ぜんぜんヘタレてなくて笑えなかったね。
むしろ苛苛した。
>>691
弓の練習をしてるパリス。顔がレゴラスになってたw
あとは一緒に逃げようとかほざいてるパリス。
これは失笑って感じだったな。愛の告白シーンは全部そうだった。
オーランドブルームは演技が下手だと思いますた。
弓の練習をしてるパリス。顔がレゴラスになってたw
あとは一緒に逃げようとかほざいてるパリス。
これは失笑って感じだったな。愛の告白シーンは全部そうだった。
オーランドブルームは演技が下手だと思いますた。
695 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 06:35 ID:tkXS+QUo
698 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 07:12 ID:lRUbWt3S
ブラックホークダウンのエリックバナが大好きな俺でも楽しめるかな？
699 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 07:13 ID:Jkze/PNc
アキレスとマキシマスのガチンコ勝負が見たい
700 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 07:20 ID:YM3b7cSX
アキレスに勝てるのはヨーダだけ。
いや、笑いは要らないよ。英雄叙事詩だもん。
>>535
このスレで一番恥ずかしいやつはキミだな。
このスレで一番恥ずかしいやつはキミだな。
国別に見る出演者の演技力
アメリカ（ブラピ・パトロクロスの人）→ﾏｽﾞｰ
イギリス（オトゥール、クリスティ、コックス、ビーン、グリーソン）→ｻｽｶﾞ
オーストラリア（バナ、ブリセウスの人）→健闘
ドイツ（ヘレンの人）→ｲﾏｲﾁ
オーランドは番外だな…
アメリカ（ブラピ・パトロクロスの人）→ﾏｽﾞｰ
イギリス（オトゥール、クリスティ、コックス、ビーン、グリーソン）→ｻｽｶﾞ
オーストラリア（バナ、ブリセウスの人）→健闘
ドイツ（ヘレンの人）→ｲﾏｲﾁ
オーランドは番外だな…
705 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 08:36 ID:1Oeg8DqW
演技力の話はつまらん
オーランドはヘタレな役柄を好演したと思う。好演と言うかピッタリだったというか。
>706
だから番外。
演技力じゃないけれど、彼以外には考えられないハマリ役だった。
だから番外。
演技力じゃないけれど、彼以外には考えられないハマリ役だった。
>>697
昔っから、お兄ちゃんと仲よくて、なんども頼ってたってことがバレバレな
シーンでしたね。ていうか、末っ子気質そのもの（笑
お兄ちゃんがかばってくれることをよく知ってるし、そこで
「こんどはなんだ」と切り返すお兄ちゃんもまた、
弟のことをよくご存じ、ばればれｗ
最初に見たときはブラピそれほどでもないと思ったが、
戦闘シーンの呼吸とか考えると自然だと感じるようになった
お父さんが敵陣にやってきてさとすところのうろたえぶりとか。
個人的には、ヘクトルがしっかり立ってるから両者ひきたつんだと思う
てことは、アキレスを演じたブラピだってしっかり適う演技したってことだし
昔っから、お兄ちゃんと仲よくて、なんども頼ってたってことがバレバレな
シーンでしたね。ていうか、末っ子気質そのもの（笑
お兄ちゃんがかばってくれることをよく知ってるし、そこで
「こんどはなんだ」と切り返すお兄ちゃんもまた、
弟のことをよくご存じ、ばればれｗ
最初に見たときはブラピそれほどでもないと思ったが、
戦闘シーンの呼吸とか考えると自然だと感じるようになった
お父さんが敵陣にやってきてさとすところのうろたえぶりとか。
個人的には、ヘクトルがしっかり立ってるから両者ひきたつんだと思う
てことは、アキレスを演じたブラピだってしっかり適う演技したってことだし
おまいらブラピを馬鹿にしすぎ。
他のやつがアキレスやってもしょぼいだろ。
あのルックスであの運動神経であの湿っぽさがかけらもない演技だからアキレスなんだよ。
他のやつがアキレスやってもしょぼいだろ。
あのルックスであの運動神経であの湿っぽさがかけらもない演技だからアキレスなんだよ。
木馬がロバにみえたw
>715
私は10年以上前からブラピが好きだけどアキレスの演技はちょっと
どうかなぁと思うよ。
脚本・音楽・カメラワーク・編集とマズーな所が多すぎるのであれ
なんだけどね。
DQNっていうかバーサーカーな感じで英雄アキレスの説得力が無かった。
ヘクトルとの一騎打ちもそこまで強くは感じなかった。
アキレスが切込む時はヘクトルが不自然に大振な時ばっかりな
印象を受けた。アキレスの攻撃で隙が出来たという感じがしないし。
打合いは良かったから勿体無い。
私は10年以上前からブラピが好きだけどアキレスの演技はちょっと
どうかなぁと思うよ。
脚本・音楽・カメラワーク・編集とマズーな所が多すぎるのであれ
なんだけどね。
DQNっていうかバーサーカーな感じで英雄アキレスの説得力が無かった。
ヘクトルとの一騎打ちもそこまで強くは感じなかった。
アキレスが切込む時はヘクトルが不自然に大振な時ばっかりな
印象を受けた。アキレスの攻撃で隙が出来たという感じがしないし。
打合いは良かったから勿体無い。
カメラワークといえば、オデュッセウスのアップに近づく時
ホームビデオでズームインしたみたいに安っぽかった。
一騎打ちには概ね満足。
アキレスが片足を上げて攻撃をかわすのがかっこいい。
ホームビデオでズームインしたみたいに安っぽかった。
一騎打ちには概ね満足。
アキレスが片足を上げて攻撃をかわすのがかっこいい。
ｱｷﾚｽvs㌶の一騎打ちは、多少不自然でもいいからワイヤーを使って
派手なものにして欲しかった。
派手なものにして欲しかった。
ところで、オデュセウスとユリシーズって一緒なんですよね。アキレウス＝アキリーズと違って語源が別のようなんですが、
それぞれどういう意味なんでしょう。
それぞれどういう意味なんでしょう。
あ、それからね（どっからのそれからなんだよ）
予告でもやってた、アキレスが右手を伸ばしてるシーン。
右腕にあやしげなタトゥーが一面に彫られてて
古代風・異教風でかっこ良いと思ってたら、血で汚れてただけだった。
予告でもやってた、アキレスが右手を伸ばしてるシーン。
右腕にあやしげなタトゥーが一面に彫られてて
古代風・異教風でかっこ良いと思ってたら、血で汚れてただけだった。
木馬の周辺に倒れてた疫病人達、あれは死んだフリしてたの？
723 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 14:21 ID:pi6tWppi
ところでブラピとかオーランド・ブルームとか全然興味がないが
戦記物には興味のある俺が見に行っても面白いか？
原作が・・・とかはアキレス腱や木馬の話や固有名詞を少し知っている程度。
戦記物には興味のある俺が見に行っても面白いか？
原作が・・・とかはアキレス腱や木馬の話や固有名詞を少し知っている程度。
脚本糞とかいってる人原作の神話知らないのかな？
パリスはヘタレでずるがしこいしアキレスは最強だけどアキレス腱が唯一の
弱点というマヌケ設定も原作そのものだから変えようがないと思うけど。
パリスはむしろいいとこないはずなのに最後だけかっこつけて
見せ場つくってたね。
パリスはヘタレでずるがしこいしアキレスは最強だけどアキレス腱が唯一の
弱点というマヌケ設定も原作そのものだから変えようがないと思うけど。
パリスはむしろいいとこないはずなのに最後だけかっこつけて
見せ場つくってたね。
演技下手とかいうのはかまわないんだけど
誰がみても演技下手ってわけじゃないと思う。
所詮素人どもが下手下手いっても評論家が評価すれば
うまいにかわるわけだし。
ブラピだってアキレスにぴったりだったと思うし下手とは思わなかった。
誰がみても演技下手ってわけじゃないと思う。
所詮素人どもが下手下手いっても評論家が評価すれば
うまいにかわるわけだし。
ブラピだってアキレスにぴったりだったと思うし下手とは思わなかった。
730 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 15:00 ID:qFBDeBQO
火の玉転がして奇襲作戦の夜が明けた後、まだ薄暗い明け方のシーン
画面がもの凄く見づらかった。スクリーンに不具合が起こったのかと思ったよ･･･
いかにも色調落として暗くしましたって感じだった。
どうでもいいけどアキレスの肩にハエらしき虫が止まる瞬間を見てしまい
いくら強くて美形でも汗と血と泥で臭(ry
画面がもの凄く見づらかった。スクリーンに不具合が起こったのかと思ったよ･･･
いかにも色調落として暗くしましたって感じだった。
どうでもいいけどアキレスの肩にハエらしき虫が止まる瞬間を見てしまい
いくら強くて美形でも汗と血と泥で臭(ry
732 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 15:05 ID:qFBDeBQO
>>731
まさに夜襲！見づらくして敵を攪乱させる戦法ですな（笑）
まさに夜襲！見づらくして敵を攪乱させる戦法ですな（笑）
734 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 15:10 ID:qFBDeBQO
ブラピの筋肉やばいくらいすごい。
ブラピ顔に肉つきやすいよね？
なんか映画によってすごいデカイ顔だったり
引き締まってたりと変化が激しい気が。
ブラピ顔に肉つきやすいよね？
なんか映画によってすごいデカイ顔だったり
引き締まってたりと変化が激しい気が。
735 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 15:22 ID:D/tefbTr
タイラー＞アキレス＞ミッキー
脚本叩いてる人たちってホメロス読んで言ってるの？
原作を知ってるからこそ、脚本がマズイのがわかるんじゃない？
ネタバレスレの461さんのあたりのことだよ
「もっとあそこをこうすれば原作知らない人でもわかり易かっただろうに」とかね
脚本の拙さがヘンに誤解を招いている
俳優に責任はないと思うよ
ネタバレスレの461さんのあたりのことだよ
「もっとあそこをこうすれば原作知らない人でもわかり易かっただろうに」とかね
脚本の拙さがヘンに誤解を招いている
俳優に責任はないと思うよ
738 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 15:28 ID:82Aro8ok
>727 脚本糞と云ってるのは、話の繋ぎ方が悪いからだと思われ
740 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 15:34 ID:82Aro8ok
ま、意見は人それぞれだしね。
カメラワークや音楽の細かいとこなどマニアックなこといっても変なマニア意識と思われるだけだけど
話の繋ぎ方くらいなら悪いと思う人もいればよかったと思う人もいるし。
俺はわかりやすかったけど。原作の知識全くない人にはわかりにくかったのかも
予備知識ない人にはストーリー自体ふざけてると思う人多いかもしれないけど（笑）
カメラワークや音楽の細かいとこなどマニアックなこといっても変なマニア意識と思われるだけだけど
話の繋ぎ方くらいなら悪いと思う人もいればよかったと思う人もいるし。
俺はわかりやすかったけど。原作の知識全くない人にはわかりにくかったのかも
予備知識ない人にはストーリー自体ふざけてると思う人多いかもしれないけど（笑）
>>419みたいな予備知識無しのネタもやだぞ
>>419読み返してかなりﾜﾛﾀ
脚本、演技、編集、何をけなしても別に問題ないだろ。
でなけりゃ何話すのよ。
ﾏﾝｾｰだけ？
わけわからん。
でなけりゃ何話すのよ。
ﾏﾝｾｰだけ？
わけわからん。
素直に楽しめたけどね、私は。
確かに多少「？」な部分も残ったけど（やっぱ脚本・音楽かなー）
ここの書き込みを観てたらもう１回観てみたくなった。
Ｐオトゥール流石だった。ﾍｯﾎﾟｺオーランドも適役。ﾊﾞﾅ兄・ｼｮﾝﾋﾞﾝもかこいい。ﾋﾟｯﾄも隆々で良かった。
よし、行ってくるぞ。
確かに多少「？」な部分も残ったけど（やっぱ脚本・音楽かなー）
ここの書き込みを観てたらもう１回観てみたくなった。
Ｐオトゥール流石だった。ﾍｯﾎﾟｺオーランドも適役。ﾊﾞﾅ兄・ｼｮﾝﾋﾞﾝもかこいい。ﾋﾟｯﾄも隆々で良かった。
よし、行ってくるぞ。
>>419
「ちょっと気になる異性」に泣けますなｗ
「ちょっと気になる異性」に泣けますなｗ
それなりに面白そうだな・・・
若い人はアキレス腱とかは知らないかも。
００９のギリシャ神話編にアキレス出てきてたし。
足に加速装置×２だったか・・・片足が壊れて暴走して死亡だったような・・・
若い人はアキレス腱とかは知らないかも。
００９のギリシャ神話編にアキレス出てきてたし。
足に加速装置×２だったか・・・片足が壊れて暴走して死亡だったような・・・
ヘクトルのおっぱいが大きかった。
映画見たときから、ずーーっと気になっていたんだが…
アキレスとヘクトルの一騎打ちの時のブラピの動きって
京劇の孫悟空みたいじゃないか？
かっこいいんだけど、殺陣というより舞踏に見える。
アキレスとヘクトルの一騎打ちの時のブラピの動きって
京劇の孫悟空みたいじゃないか？
かっこいいんだけど、殺陣というより舞踏に見える。
750 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 18:18 ID:3Ps3DCpB
>749
禿同。
どこかで「殺陣がバレエを踊っているみたいでかっこいい」って書かれてけど、
まさしくその通りだと思う。
禿同。
どこかで「殺陣がバレエを踊っているみたいでかっこいい」って書かれてけど、
まさしくその通りだと思う。
ｷﾞﾘｼｬ神話全く知らない椰子に取って一番の??なｼｰﾝは、いきなり 建造途中の木馬が出る所ではないだろうか? 漏れは省くなよと思いつつﾆﾔﾆﾔ。隣に居たｶﾌﾟｰﾙは男が女に解説してた
753 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 18:47 ID:MIKcOT5u
>>720
オデュッセウスはギリシャ語。
彼のラテン名ウクリセースが英語になってユリシーズ。
>>752
木馬は個人的には気に入った。
でも本当はあんなに大きくはなかったんでろうね。
木馬を大きくしすぎたせいで、
トロヤの門も巨大にしなければならなかったんだろう。
あんなに高い門扉は意味ない。
オデュッセウスはギリシャ語。
彼のラテン名ウクリセースが英語になってユリシーズ。
>>752
木馬は個人的には気に入った。
でも本当はあんなに大きくはなかったんでろうね。
木馬を大きくしすぎたせいで、
トロヤの門も巨大にしなければならなかったんだろう。
あんなに高い門扉は意味ない。
754 ：514：04/05/25 18:49 ID:MIKcOT5u
おっと打ちまちがい。
ウクリセース ×
ウリクセース ○
ウクリセース ×
ウリクセース ○
756 ：514：04/05/25 19:00 ID:MIKcOT5u
いろんな遺跡を見ても城門はそんなに大きくない。
でも画面的には門から入れたい。
で結局イシュタル門みたいなものになってしまったと。
そんなトコだろうか・・・
でも画面的には門から入れたい。
で結局イシュタル門みたいなものになってしまったと。
そんなトコだろうか・・・
757 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 19:06 ID:MIKcOT5u
前7世紀の有名な壺絵があるけど
それでも数人がやっと入っている程度。
誇張があってもあの程度だし。
潜入した者の役目は門を中からあけることだからな。
それでも数人がやっと入っている程度。
誇張があってもあの程度だし。
潜入した者の役目は門を中からあけることだからな。
この映画はアキレス腱とトロイの木馬の由来を知るための映画ということでＦＡ？
759 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 19:09 ID:kKjZ4lX2
>>758
楽しむための映画
楽しむための映画
>>757
しかし前7世紀と前12世紀じゃ500年違わん？
しかし前7世紀と前12世紀じゃ500年違わん？
>757
数人程度って、
つぼ絵にちまちま５０人も描けないんでは……
数人程度って、
つぼ絵にちまちま５０人も描けないんでは……
＞757
まぁ、所詮は「吟じて伝えられた物語」だからね。
本当のところは誰も知らないんだし。
数人入ってたという説から、300人入ってたという説まで、
いろいろあるわけで。
まぁ、所詮は「吟じて伝えられた物語」だからね。
本当のところは誰も知らないんだし。
数人入ってたという説から、300人入ってたという説まで、
いろいろあるわけで。
763 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 19:17 ID:MIKcOT5u
ホメロスって盲人だったんでしょ。
ものの大きさとか数の表現が誇大なのは そのせいもあるのでは？
ものの大きさとか数の表現が誇大なのは そのせいもあるのでは？
＞763
「吟遊詩人のその日の気分」によって人数が変化してたり・・・するのかも。
「吟遊詩人のその日の気分」によって人数が変化してたり・・・するのかも。
765 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 19:23 ID:lHYUMkrk
まだ見てないんだけどパトロクロスやアイアースの出番はどうだった？
『平家物語』と一緒で、いろんな詩人達に謳われていたものを
ホメロス（実存したかどうか不明）という人物が纏め上げたと
言われている。
つまり、口伝してゆく謳だったから、伝わってゆく間にいろいろ
と変化が出てしまった。
諸説があるのはそのせい。
ちなみに琵琶法師と同じく、吟遊詩人にも盲人が多かったから、
ホメロスも盲人だったとされている。
ホメロス（実存したかどうか不明）という人物が纏め上げたと
言われている。
つまり、口伝してゆく謳だったから、伝わってゆく間にいろいろ
と変化が出てしまった。
諸説があるのはそのせい。
ちなみに琵琶法師と同じく、吟遊詩人にも盲人が多かったから、
ホメロスも盲人だったとされている。
ホメロスの叙事詩自体が辻褄の合わない…というか
いまいち腑に落ちない物語だからなーそれを映画化するのは難しかったんでは。
あえて神話の部分を出さずリアリティを求めたんなら
アレキサンダー大王とか古代ギリシャを題材にした方が良かったような。
いまいち腑に落ちない物語だからなーそれを映画化するのは難しかったんでは。
あえて神話の部分を出さずリアリティを求めたんなら
アレキサンダー大王とか古代ギリシャを題材にした方が良かったような。
ってアレキサンダーはギリシャじゃなかった。
そして更にディカプリオがやるのね。
そして更にディカプリオがやるのね。
769 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 19:29 ID:OqH1OS2/
監督の話だけど、ロードオブザリングのイメージのままだったら
パリス役はだめだといってたところに、中の人と直接あう機会が
会って『お前に決定！！！』ってなったらしいから、
本人もよっぽどヘタレ臭漂っていたんだと思う。
はまり役とはこのことだ。
パリス役はだめだといってたところに、中の人と直接あう機会が
会って『お前に決定！！！』ってなったらしいから、
本人もよっぽどヘタレ臭漂っていたんだと思う。
はまり役とはこのことだ。
>>735
アキレス(英雄)＞＞＞越えられない壁＞＞＞タイラー(チンピラ)＞ミッキー(浮浪者)
アキレス(英雄)＞＞＞越えられない壁＞＞＞タイラー(チンピラ)＞ミッキー(浮浪者)
>>766
ホメロスって『盲人』って意味だからね。
ホメロスって『盲人』って意味だからね。
773 ：514：04/05/25 19:39 ID:MIKcOT5u
日本人の目から見ての平家物語と史実との関係のように
ギリシャ人にとって「イリアス」とトロヤ戦争の事実との区別はついていた。
だから後世のヘロドトスやトゥキディデスも
部分的に引用したりしながらも部分的には明確に否定している。
今回の「トロイ」は史実というより「イリアス」がモデルだから
多少ファンタジーが混じっても仕方ないのかも知れない。
>>768
ディカプリオがアレキサンダー？やめたほうがいい・・・
ギリシャ人にとって「イリアス」とトロヤ戦争の事実との区別はついていた。
だから後世のヘロドトスやトゥキディデスも
部分的に引用したりしながらも部分的には明確に否定している。
今回の「トロイ」は史実というより「イリアス」がモデルだから
多少ファンタジーが混じっても仕方ないのかも知れない。
>>768
ディカプリオがアレキサンダー？やめたほうがいい・・・
パトロクロスがまだ少年で女の子っぽかったのがイヤだった。
優しくて勇敢な戦士にしてほしかったよ。
なんかパトロクロス、アキレスの息子みたいな存在だったな。
優しくて勇敢な戦士にしてほしかったよ。
なんかパトロクロス、アキレスの息子みたいな存在だったな。
776 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 19:48 ID:o3XJ/13P
あの時代ってズボンないのか？
777 ：514：04/05/25 19:49 ID:MIKcOT5u
775
すまん、たんに入れ忘れ。
すまん、たんに入れ忘れ。
オーランドは雑誌の取材中にも関わらず
遠くに座っていた彼女（ケイト・ボスワースだっけ？）の「さっさとしろ」というアイコンタクトで
取材を切り上げた男ですよ？
遠くに座っていた彼女（ケイト・ボスワースだっけ？）の「さっさとしろ」というアイコンタクトで
取材を切り上げた男ですよ？
>>780
ブラピが既に40のおっさんだからじゃないかな？
ブラピが既に40のおっさんだからじゃないかな？
783 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 20:18 ID:0hWsYHfa
原作では年上なのか
映画ではアキレスが剣の師匠っぽかったけど
本当は逆なんですかね
アキレスの父親のこともここ来て知ったし、
原作からかなり変わってるんだな
映画ではアキレスが剣の師匠っぽかったけど
本当は逆なんですかね
アキレスの父親のこともここ来て知ったし、
原作からかなり変わってるんだな
>>779
スクリーンかロードショーのＧＱのインタビューが元だろうけど、別に
さっさと取材を切り上げたわけじゃないよ。
そういう俳優ゴシップネタはセレブ板でやってほしい。
>>769
プレミア誌では役解釈について話しあって、よく理解しているから決めたと
書いてあったが。
こういうのも俳優スレでやってほしい。
スクリーンかロードショーのＧＱのインタビューが元だろうけど、別に
さっさと取材を切り上げたわけじゃないよ。
そういう俳優ゴシップネタはセレブ板でやってほしい。
>>769
プレミア誌では役解釈について話しあって、よく理解しているから決めたと
書いてあったが。
こういうのも俳優スレでやってほしい。
785 ： ：04/05/25 20:37 ID:MHHnCrjG
なんか原作を読んだことある奴は思い入れがあるから貶されたら腹立つ
んだろうな。でも駄作は駄作だな。
んだろうな。でも駄作は駄作だな。
786 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 20:39 ID:FylEUVJF
■「トロイ」首位に君臨。ヨン様主演「スキャンダル」が健闘の8位
全米の好成績を追い風に、「トロイ」が日本でも好調なスタートを切った。初日・2日間の成績は動員が
48万5000人、興収が6億9000万円。早くも興収50億円を視野に入れ、あわよくば70億円付近まで狙える
出足。おかげで2位に落ちたものの「世界の中心で、愛をさけぶ」は引き続き絶好調。この週末も5億円以上
の興収を積み上げ、早ければ今週中にも30億円を突破しそうな勢い。配給の東宝も、当初の興収見込み60億
円を上方修正している模様。つまり「トロイ」と「世界の～」は、ほぼ同規模の商いということになる。
6位には、コーエン兄弟最新作にして、トム・ハンクスと組んだ「レディ・キラーズ」がランクイン。
全米でも4000万ドル弱しか稼げてない作品だが、日本でも凡庸な成績。春の「ディボース・ショウ」とい
い、コーエン兄弟らしくない映画が続いてしまった。そしてもう一本、ヨン様が映画に初出演ということで
予想以上に注目された「スキャンダル」。公開館数が115館ながら、週末2日間の動員がおよそ4万7000人、
興収で6700万円とR-18作品ながらなかなかの健闘。興収5億円を超えた「死ぬまでにしたい10のこと」
対比で128％という出足。この勢いをキープできれば5億円に届きそうだが、今後ヨン様ファン以外の観客
をどれだけ惹きつけられるか。
全米の好成績を追い風に、「トロイ」が日本でも好調なスタートを切った。初日・2日間の成績は動員が
48万5000人、興収が6億9000万円。早くも興収50億円を視野に入れ、あわよくば70億円付近まで狙える
出足。おかげで2位に落ちたものの「世界の中心で、愛をさけぶ」は引き続き絶好調。この週末も5億円以上
の興収を積み上げ、早ければ今週中にも30億円を突破しそうな勢い。配給の東宝も、当初の興収見込み60億
円を上方修正している模様。つまり「トロイ」と「世界の～」は、ほぼ同規模の商いということになる。
6位には、コーエン兄弟最新作にして、トム・ハンクスと組んだ「レディ・キラーズ」がランクイン。
全米でも4000万ドル弱しか稼げてない作品だが、日本でも凡庸な成績。春の「ディボース・ショウ」とい
い、コーエン兄弟らしくない映画が続いてしまった。そしてもう一本、ヨン様が映画に初出演ということで
予想以上に注目された「スキャンダル」。公開館数が115館ながら、週末2日間の動員がおよそ4万7000人、
興収で6700万円とR-18作品ながらなかなかの健闘。興収5億円を超えた「死ぬまでにしたい10のこと」
対比で128％という出足。この勢いをキープできれば5億円に届きそうだが、今後ヨン様ファン以外の観客
をどれだけ惹きつけられるか。
駄作だとは思わんが題材選びを間違ったって感があるな
790 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 21:02 ID:Ye6y3H+m
いい年した大人のパトを殺したのなら、
ヘクトルはアキレスとの決闘を受けるいわれはない。
殺して良心が痛むような存在でなければならない＞パト
ヘクトルはアキレスとの決闘を受けるいわれはない。
殺して良心が痛むような存在でなければならない＞パト
791 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 21:11 ID:8uWPw63F
今日見てきたんだが
信じられんほどつまらない・・・・
肝心の決闘シーンへなちょこだし
演出ががたがた、トロイの奴らがあまりにアホに描かれすぎ
ヒロインのコは可愛いけどｗ
予告編が10点だとすると本編は2点がいいとこ
信じられんほどつまらない・・・・
肝心の決闘シーンへなちょこだし
演出ががたがた、トロイの奴らがあまりにアホに描かれすぎ
ヒロインのコは可愛いけどｗ
予告編が10点だとすると本編は2点がいいとこ
パリス、ヘタレヘタレ言われてるけど、ﾖｺﾞﾚに徹してないからイマイチだな。
あしたのｼﾞｮｰで言えばリング上でゲロっちゃうくらいのみっともなさを見せて欲しかった。
どん底の底を見てから立ち直ってこそカタルシスも感じるけど、
「おれってカッコ悪いよね？」「よしよし」程度。
最後の「兄ちゃんおれ仇討ったよ！」の正義面。
監督の優しさかもしれないけど、すべてのｷｬﾗにいい面を見せようとして
逆にｷｬﾗを薄く中途半端にしてると思う。
あしたのｼﾞｮｰで言えばリング上でゲロっちゃうくらいのみっともなさを見せて欲しかった。
どん底の底を見てから立ち直ってこそカタルシスも感じるけど、
「おれってカッコ悪いよね？」「よしよし」程度。
最後の「兄ちゃんおれ仇討ったよ！」の正義面。
監督の優しさかもしれないけど、すべてのｷｬﾗにいい面を見せようとして
逆にｷｬﾗを薄く中途半端にしてると思う。
敵をとった顔というか、
兄ちゃん殺った危ない奴やないけ！従妹が危ない！助けな！
って責任感に固まった顔に見えたな。
まあ人それぞれか。
兄ちゃん殺った危ない奴やないけ！従妹が危ない！助けな！
って責任感に固まった顔に見えたな。
まあ人それぞれか。
むしろ
俺の兄ちゃんを殺っておきながら従妹とラブコメかよ･･･氏ね！
に見えた。
俺の兄ちゃんを殺っておきながら従妹とラブコメかよ･･･氏ね！
に見えた。
トロイの問題点の総括
・全体的に大味。
・キャラが薄い。感情移入できない。
・描写が偏りすぎ。説明不足の点あり。
・音楽がイマイチ。
・ブリセウスに魅力が皆無。
皆様こんな感じでよろしいでしょうか？
・全体的に大味。
・キャラが薄い。感情移入できない。
・描写が偏りすぎ。説明不足の点あり。
・音楽がイマイチ。
・ブリセウスに魅力が皆無。
皆様こんな感じでよろしいでしょうか？
＞・ブリセウスに魅力が皆無。
これは
＞・キャラが薄い。感情移入できない。
に含まれる程度だと思った。
＞俺の兄ちゃんを殺っておきながら従妹とラブコメかよ･･･氏ね！
どの口が言うかｗ
これは
＞・キャラが薄い。感情移入できない。
に含まれる程度だと思った。
＞俺の兄ちゃんを殺っておきながら従妹とラブコメかよ･･･氏ね！
どの口が言うかｗ
799 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 22:19 ID:4bblCWDX
>>526
自己レスだが
ぶっちゃけ「グラディエイター」より面白かった。
なんかストーリーはありがちなんだけど楽しめた。
案の定「恋に落ちたシェークスピア」ほどの脚本の完成度はなかった。
ラスト近く後半にかけて尻すぼみでエンディングいまいち手抜き感あり。
あんだけの長編上映だから
構成力保ったまま完成度の高いの作るのは至難とおもえば
十分合格点は与えられる。期待せずに楽しめ。
自己レスだが
ぶっちゃけ「グラディエイター」より面白かった。
なんかストーリーはありがちなんだけど楽しめた。
案の定「恋に落ちたシェークスピア」ほどの脚本の完成度はなかった。
ラスト近く後半にかけて尻すぼみでエンディングいまいち手抜き感あり。
あんだけの長編上映だから
構成力保ったまま完成度の高いの作るのは至難とおもえば
十分合格点は与えられる。期待せずに楽しめ。
自分は「グラディエイター」の方が面白かったな。
煽りではなく。
もうちょっと木馬関連に力いれて描いてくれてたらなぁ。
煽りではなく。
もうちょっと木馬関連に力いれて描いてくれてたらなぁ。
>>798
じゃ、訂正。
カタルシスがほしいなら勧善懲悪のヒーロー映画をさがしなはれ。
でもそんなにむかつくのに、このスレに居着いて不満点をぶちまけてるのは
なにか他に魅力があったか、語る価値があったの思ったのかな。
駄作。
で無視すりゃいいのに。
じゃ、訂正。
カタルシスがほしいなら勧善懲悪のヒーロー映画をさがしなはれ。
でもそんなにむかつくのに、このスレに居着いて不満点をぶちまけてるのは
なにか他に魅力があったか、語る価値があったの思ったのかな。
駄作。
で無視すりゃいいのに。
なんで「グラディエイター」と比べるのかわからないけど、
「グラディエイター」よりは脚本なんかは工夫されてて良いね。
あれはベタ過ぎてチョッとね。
「グラディエイター」よりは脚本なんかは工夫されてて良いね。
あれはベタ過ぎてチョッとね。
グラディエーターの方がはるかにわけわからん脚本だと思う。
まあ勧善懲悪だし将軍は一人しか出てこないから分り易いけど。
まあ勧善懲悪だし将軍は一人しか出てこないから分り易いけど。
観て来た～
これは映画館で観て正解の映画だね
最初の一騎打ちのシーンなんか
ソードを抜くキィィィという音響がすごくて固唾をのんだよ
ビデオだとこういう迫力がなくなるんだよね
これは映画館で観て正解の映画だね
最初の一騎打ちのシーンなんか
ソードを抜くキィィィという音響がすごくて固唾をのんだよ
ビデオだとこういう迫力がなくなるんだよね
>801
駄作と言って切り捨てるにはあまりに勿体無い作品だとは思うんだよね。
見てる最中と見終った直後はイライラするんだけど、
しばらくして思い返すと面白かったような気がしてくる。
納得できるように脳内補完しているせいと
好きなシーンばかりつないで脳内再生してるせいだろうけど。
脳内再生する分にはテンポの悪さとか音楽のダメさとかも気にならないからね。
駄作と言って切り捨てるにはあまりに勿体無い作品だとは思うんだよね。
見てる最中と見終った直後はイライラするんだけど、
しばらくして思い返すと面白かったような気がしてくる。
納得できるように脳内補完しているせいと
好きなシーンばかりつないで脳内再生してるせいだろうけど。
脳内再生する分にはテンポの悪さとか音楽のダメさとかも気にならないからね。
807 ：名無シネマ＠上映中：04/05/25 23:14 ID:4MwG6JCz
>なんで年下の少年にしちゃったんだろう？
腐女子仕様にしたかったのです（w
腐女子仕様にしたかったのです（w
>>804
でもトロイ見ても精神が浄化されそうにないし
でもトロイ見ても精神が浄化されそうにないし
監督がわざわざ客をいらいらさせるように作ってるような気がする。
ファンタジーじゃなく現実を描いたそうなんで。
ファンタジーじゃなく現実を描いたそうなんで。
現実を描いた割には
登場人物の行動にいちいち説得力がないんだよなあ
登場人物の行動にいちいち説得力がないんだよなあ
痛し痒しというかなんだかすっきりしない感じ。
神様をばっさりと削ってしまったから仕方ないのかもしれないけど。
ヘクトルとの一騎打ちのシーンの編集が気になった。
ぶつんぶつんつなぎ合わせているのがわざとなのか下手なのか。
突然早回しになったと思ったら普通のスピードになったり・・・。
バナもブラピも良かったから変な手を加えなくても良かったんじゃ
ないかと思った。
そういえばパリス達はあの後どうなったんだろう？
神様をばっさりと削ってしまったから仕方ないのかもしれないけど。
ヘクトルとの一騎打ちのシーンの編集が気になった。
ぶつんぶつんつなぎ合わせているのがわざとなのか下手なのか。
突然早回しになったと思ったら普通のスピードになったり・・・。
バナもブラピも良かったから変な手を加えなくても良かったんじゃ
ないかと思った。
そういえばパリス達はあの後どうなったんだろう？
メトロクロス？バトルクロス？の人がもっと華奢で超絶美少年だったらﾖｶﾀ。
バスケットボールダイアリーの頃のディカプリオなんか理想。
んで、㌶に殺されずにつかまっちゃって、いろいろされちゃうとか。
バスケットボールダイアリーの頃のディカプリオなんか理想。
んで、㌶に殺されずにつかまっちゃって、いろいろされちゃうとか。
駄作とは全然思わないけど、
惜しい勿体ないと思うからつい色々言ってしまう。
役者はみんなその人物をきっちり演じてて良かったと思う。
オーランドは新境地（？）が開けて良かったね。
惜しい勿体ないと思うからつい色々言ってしまう。
役者はみんなその人物をきっちり演じてて良かったと思う。
オーランドは新境地（？）が開けて良かったね。
813は木馬に踏まれてこい
>>803 勧善懲悪なんて言う奴は中学生かﾊﾞｶ。しっかり見ろ。
819 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 00:34 ID:4bXs0ANc
>>816
アステリックス＆オベリックスでネタになりそうな名前だよな。
アステリックス＆オベリックスでネタになりそうな名前だよな。
今は鼻水映画の話はいいよ
821 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 00:35 ID:qZhEJl/K
ブラピが若かりし頃のマーロン・ブランドに見えた。
男から見てもトロイのブラピには惚れる。今までの彼の中で断然良いよ。
他の男性陣も凄く色気があって良い。
その代り女性陣がどれも貧相に映ってたな。
ダイアン・クルーガーなんてもっと綺麗に撮れてても良さそうなのに。
男から見てもトロイのブラピには惚れる。今までの彼の中で断然良いよ。
他の男性陣も凄く色気があって良い。
その代り女性陣がどれも貧相に映ってたな。
ダイアン・クルーガーなんてもっと綺麗に撮れてても良さそうなのに。
822 ：８２１：04/05/26 00:39 ID:qZhEJl/K
いい忘れたが、ペーターゼン最高！トロイは傑作！
823 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 00:41 ID:hSwEJlvh
ヘクトル王子はホモにもてそうだ。
824 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 00:43 ID:cqkk/zNM
今の有名監督でトロイを描けるのは
たしかにピーターゼンぐらいだな。
たしかにピーターゼンぐらいだな。
グラディエーターと比べている人がいるけど、
あれは主役が1人とはっきりしているから
ストーリーがわかりやすいし、感情移入しやすい。
「トロイ」は主役は一人だけど主役格は何人もいるからね。
比べるものではないと思う。
あれは主役が1人とはっきりしているから
ストーリーがわかりやすいし、感情移入しやすい。
「トロイ」は主役は一人だけど主役格は何人もいるからね。
比べるものではないと思う。
この話、元の脚本からどれぐらいカットされてんだろ？
なんかなー、エピソードがいくつか抜けてそげなんだよな。
なんかなー、エピソードがいくつか抜けてそげなんだよな。
827 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 00:52 ID:hSwEJlvh
そういえば、原作にあった、神官ラオコーンが木馬を焼き捨てるよう進言したところが、
海神ポセイドンの放った海蛇に絞め殺された、
木馬を場内に入れようとしたところが、つかえて入らないので門をぶち壊して入れた
シーンはカットだったな。
海神ポセイドンの放った海蛇に絞め殺された、
木馬を場内に入れようとしたところが、つかえて入らないので門をぶち壊して入れた
シーンはカットだったな。
>>722です。何人かレスしてくれて㌧クス！じゃあ奴らは死んだフリだったということでOKかな？
木馬の外側の仕上げとか船への伝達とかしてたのかもね
木馬の外側の仕上げとか船への伝達とかしてたのかもね
830 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 01:07 ID:svFg30a9
巫女さんがあっさりとアキレスに抱かれたのが理解できない
>>828
伝染病は本当。
原作ではアポロンの神殿を侵したギリシャ軍への報復として
アポロン自身が疫病をばらまいていたはず。
その辺をあの部分に混ぜたんじゃないかな。
本当に原作知らないとツライ映画だよなぁ。
伝染病は本当。
原作ではアポロンの神殿を侵したギリシャ軍への報復として
アポロン自身が疫病をばらまいていたはず。
その辺をあの部分に混ぜたんじゃないかな。
本当に原作知らないとツライ映画だよなぁ。
832 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 01:08 ID:HL9Fgt5u
あの人さ、弓矢を撃つ格好がすごくさまになるよね。
何故だか。
何故だか。
というか、死んだフリってことはないような…。
原作通りに疫病が発生したか、
普通に戦いで死んだ兵士の遺体に、疫病っぽい細工をしたかのどちらかでは。
だって、疫病で死んだ遺体ってことになってるんだから、あの後すぐにトロイの人達に
油かけられて燃やされたと思うよ…。
原作通りに疫病が発生したか、
普通に戦いで死んだ兵士の遺体に、疫病っぽい細工をしたかのどちらかでは。
だって、疫病で死んだ遺体ってことになってるんだから、あの後すぐにトロイの人達に
油かけられて燃やされたと思うよ…。
とりあえずギリシャ神話ネタをバッサリ切ってるし。
黄金のリンゴに発端があったのが、一目ぼれになってたり
なんだかなー。
アメ映画で忠実にやると、「報酬に女性を与えるなんて
女性差別だ！」とかうるさいんだろうか。それとも
賄賂の一つじゃ映画的に盛り上がらんと思ったのか。
ヤンキーはラブストーリーが好きみたいだからね。
黄金のリンゴに発端があったのが、一目ぼれになってたり
なんだかなー。
アメ映画で忠実にやると、「報酬に女性を与えるなんて
女性差別だ！」とかうるさいんだろうか。それとも
賄賂の一つじゃ映画的に盛り上がらんと思ったのか。
ヤンキーはラブストーリーが好きみたいだからね。
アキレスとパトロクロスの関係をイリアスの通りやらないのは
アメ人がすぐ同性愛叩きを始めるからかな。
「女は戦利品扱い、品物としてやりとりされる」って前提がないから
浮ついた愛が出てくる。
アキレスは女で気持ちを変えるやつではないんだが。
アメ人がすぐ同性愛叩きを始めるからかな。
「女は戦利品扱い、品物としてやりとりされる」って前提がないから
浮ついた愛が出てくる。
アキレスは女で気持ちを変えるやつではないんだが。
明日見に行く！
楽しみだ♪
＞＞７９５
みんなじゃないんだろ
楽しみだ♪
＞＞７９５
みんなじゃないんだろ
838 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 01:41 ID:hSwEJlvh
偽アキレスの兜が脱げて、パトロクロスの顔が表れるシーン。
何でパトロクロスがあんなにブサイクに映っているんだ！
何でパトロクロスがあんなにブサイクに映っているんだ！
>828です。レスｱﾘｶﾞﾄ。そっかホントに死んでたんですね… ＿|￣|○
疫病の死体に囲まれた暑苦しい木馬の中に筋肉ﾓﾘﾓﾘの汗だく男達がｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めか…('A`)
色んな意味で危険な薫りですね
疫病の死体に囲まれた暑苦しい木馬の中に筋肉ﾓﾘﾓﾘの汗だく男達がｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めか…('A`)
色んな意味で危険な薫りですね
840 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 01:48 ID:UsCYDCyF
神様関係を少しでも入れてほしかったな。
というかこの映画はみんなが原作を知ってると思い作ったのかな～
キャストに不満はないけどやっぱりなんか物足りないよ。
というかこの映画はみんなが原作を知ってると思い作ったのかな～
キャストに不満はないけどやっぱりなんか物足りないよ。
843 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 01:58 ID:hbzh2UWl
まあ、これからみに逝く奴は
期待を一切捨てて逝くことだな
かなり残念な出来だと思う
途中で帰る人を久々に見た
期待を一切捨てて逝くことだな
かなり残念な出来だと思う
途中で帰る人を久々に見た
844 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 02:00 ID:cqkk/zNM
大ざっぱに「イリアス」を骨組みとしながら
古代ギリシャ世界を映像で愉しむ映画。
古代ギリシャ世界を映像で愉しむ映画。
>832
弓は中の人がすっかり上手くなっちゃったから。
飛ばした皿も射落とせるくらいになったらしい。
詳しい人の話によると、エルフの時と構え方も変えてるそうだ。
弓は中の人がすっかり上手くなっちゃったから。
飛ばした皿も射落とせるくらいになったらしい。
詳しい人の話によると、エルフの時と構え方も変えてるそうだ。
846 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 06:18 ID:0N1rLE6Q
昨夜レイトショーで観て来ました。
正直がかーり。
薄っぺらな内容で、結局誰に感情移入してよいかわからず、３時間戦争シーンだけ
みせられたって感じ。
予告編でやってたデイアフターとクリムゾンのほうがおもろいかも。
正直がかーり。
薄っぺらな内容で、結局誰に感情移入してよいかわからず、３時間戦争シーンだけ
みせられたって感じ。
予告編でやってたデイアフターとクリムゾンのほうがおもろいかも。
誰かに感情移入するような話じゃないしな。
848 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 07:35 ID:UZ3QKXtI
みんな事故中だったね
面白いと思うぞ。
基本的にストーリーが分かっているのに、面白い。
これは映像、音楽、効果音、演技、演出、など映画の要素が
高いレベルで釣り合っているためだと思う。
理屈をこねず、素直に観ることをお勧めします。
基本的にストーリーが分かっているのに、面白い。
これは映像、音楽、効果音、演技、演出、など映画の要素が
高いレベルで釣り合っているためだと思う。
理屈をこねず、素直に観ることをお勧めします。
850 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 08:09 ID:7dbk/y4y
感情移入厨うざい。神話レベルの人物に感情移入しようなんて何様だよ。
おまえらはフジの月９でも見てワカルワカル言ってろ。
おまえらはフジの月９でも見てワカルワカル言ってろ。
なんていうか
「愛のための」っつぅお決まりのキャッチコピーにだまされた女性軍から
非難轟々という感じだな。
宣伝会社も馬鹿の一つ覚えみたいに「愛」「愛」という言葉で釣るのはやめていただきたい。
「愛のための」っつぅお決まりのキャッチコピーにだまされた女性軍から
非難轟々という感じだな。
宣伝会社も馬鹿の一つ覚えみたいに「愛」「愛」という言葉で釣るのはやめていただきたい。
852 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 08:17 ID:6/mdzvqV
で、ふしぎ発見はいつやるのか？
シュリーマンてトロイへの情熱のあまり
発掘中に出てきた他の年代の遺跡を壊しちゃったんだね
今だったら考えられない・・
この人も破天荒だ
シュリーマンてトロイへの情熱のあまり
発掘中に出てきた他の年代の遺跡を壊しちゃったんだね
今だったら考えられない・・
この人も破天荒だ
853 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 08:40 ID:Pe1o8MtF
でもＣＧはそれなりによかった。
特に大船団のシーンなんか、一つ一つの船の帆も澪も、一つとして同じのが無いのは関心しましたよ。
ただ音楽がなぁ・・・。俺は「グラディエーター」の戦いのシーンの曲で「おおお！」と思い、
ラストの女声で泣いた口だが、今回のラストの「りめんばーりめんばー」では
全然泣けない。
特に大船団のシーンなんか、一つ一つの船の帆も澪も、一つとして同じのが無いのは関心しましたよ。
ただ音楽がなぁ・・・。俺は「グラディエーター」の戦いのシーンの曲で「おおお！」と思い、
ラストの女声で泣いた口だが、今回のラストの「りめんばーりめんばー」では
全然泣けない。
いい作品か悪い作品か、と問われれば間違いなくいい作品。
しかし、楽しいかつまらないか、と問われれば間違いなくつまらない。
そういう映画。
しかし、楽しいかつまらないか、と問われれば間違いなくつまらない。
そういう映画。
ちょー面白かった。イケメンカップル達はみんな感動していたよ。
泣いてる人もいた。ダサメンカップルとか同性同士で見てる人たちは
何やら講釈たれてたw
イケメンカップル達は映画の後はラブラブモードでホテルへゴーしてたし。
ダサメンカップルはマックでポテトでも食って、
同性同士で来てた人達はうんこでもして帰ったんじゃないかな？
泣いてる人もいた。ダサメンカップルとか同性同士で見てる人たちは
何やら講釈たれてたw
イケメンカップル達は映画の後はラブラブモードでホテルへゴーしてたし。
ダサメンカップルはマックでポテトでも食って、
同性同士で来てた人達はうんこでもして帰ったんじゃないかな？
856 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 09:43 ID:07rf6GIU
俺も彼女もちイケメンだが感動しました
カッサンドラの役割はパリスがやったんだな。まあカッサンドラはかわいそうな立場だからな…
>854
自分と全く逆の感想だ。
作品としての出来はぼちぼち。
だけど一部俳優の上手さや、盾使いをいかしたアクションやらで
細かい事考えなければ、結構楽しめる映画だった。
自分と全く逆の感想だ。
作品としての出来はぼちぼち。
だけど一部俳優の上手さや、盾使いをいかしたアクションやらで
細かい事考えなければ、結構楽しめる映画だった。
859 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 10:19 ID:A+dwNqeL
反戦メッセージを無理やりはめ込んでるうようだけど。。。
ラストが、一国が失われた悲劇を語るよりも「英雄の死」を悼むって
感じなので、実に着地がまずいというか、禿げしく中途半端感が。
ラストが、一国が失われた悲劇を語るよりも「英雄の死」を悼むって
感じなので、実に着地がまずいというか、禿げしく中途半端感が。
>850
しかしこの映画、フジの月９的なキャストそろえてて神話レベルの人間に見えないからなあ。
ギリシャの神々自体俗っぽくて人間的なもんだし。
しかしこの映画、フジの月９的なキャストそろえてて神話レベルの人間に見えないからなあ。
ギリシャの神々自体俗っぽくて人間的なもんだし。
>>850
神話レベルの人物に見えないからだろ、この映画の人物が。
神話レベルの人物に見えないからだろ、この映画の人物が。
863 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 12:45 ID:6Lby+Ddn
ﾌﾞﾗﾋﾟファンでもなんでもないが、
公開前の画像見たときからアキレス役は似合ってると思ったよ。
アキレスは［獅子］のイメージで黄金色をした男だという表現を
何かの本で読んだ覚えがある。
髪も眉も金髪で、纏う鎧もくすんだ金色でまさに黄金の獅子だと
思った。
ジャンプ刺しもライオンが獲物に飛び掛る姿に似てた気がする。
公開前の画像見たときからアキレス役は似合ってると思ったよ。
アキレスは［獅子］のイメージで黄金色をした男だという表現を
何かの本で読んだ覚えがある。
髪も眉も金髪で、纏う鎧もくすんだ金色でまさに黄金の獅子だと
思った。
ジャンプ刺しもライオンが獲物に飛び掛る姿に似てた気がする。
ｱｹﾞﾃｺﾞﾒﾝ
で、情報提供
6/26,27,28 ﾋｽﾄﾘｰﾁｬﾝﾈﾙ
「トロイの真実」やるよ
ｶﾞｲｼｭﾂ？
で、情報提供
6/26,27,28 ﾋｽﾄﾘｰﾁｬﾝﾈﾙ
「トロイの真実」やるよ
ｶﾞｲｼｭﾂ？
>851
愛は確かに描かれていたとｵﾓﾀよ。
親子の愛、兄弟への愛、いとこへの愛、恋人への愛、
仲間への愛、神々への愛、権力への愛、名誉への愛。
宣伝は数ある愛の中でも恋人への愛しか押し出してないんだな。
何パターンか作るならそれぞれの愛のテーマで作れば良かったのに…
愛は確かに描かれていたとｵﾓﾀよ。
親子の愛、兄弟への愛、いとこへの愛、恋人への愛、
仲間への愛、神々への愛、権力への愛、名誉への愛。
宣伝は数ある愛の中でも恋人への愛しか押し出してないんだな。
何パターンか作るならそれぞれの愛のテーマで作れば良かったのに…
866 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 14:45 ID:kq3cMjFc
＞865
＞神々への愛、権力への愛、名誉への愛
いいけどさー、普通それは愛とは呼ばないよ。
＞神々への愛、権力への愛、名誉への愛
いいけどさー、普通それは愛とは呼ばないよ。
>>834
報酬に人間をやるなんて！とかいうより、神話どおりアフロディテの
息子に刺されて･･･ってやると、
ヘレネがとっとと逃げ出さない理由（つまりそうされると戦争続行が不可）が
なくなっちゃうから、パリスへの愛、不実でむくつけてだっさいぶさめんひひじじな夫に心がないから、
という描きかたにもっていったのかなあ･･･と思ってた。
自分はあの描きかた、好きだ。
音楽とシナリオがん？って感じだけど、人物描写はわかりやすく初志貫徹もいれば
人間らしく不安定でふらふらしててよくわからんのもいて、ほどよく
混ざっている感じがリアルでいい。ただ、締めはまずかったね。ラスト。
あとパリスへたれへたれ言われてて、そんなんでもないよ、と見直してた理由、
ヘレネを逃がして自分はトロイ城と心中した、と解釈していたからだ･･･
そのへんどうでしょう？彼は死んだのでしょうか？
ヘレネの幸せだけ願って、最後の最後で成長したんでしょうか？
（だって、自分が逃げるつもりなら剣は渡さないと思う、
死ぬ覚悟があったんでしょう）
それとも、ブリセイスだけ探しにきて、あとは自分も逃げた？
一族の長として、立派にローマを作ったのかな？それともやっぱへたれのまま死んだのかな
報酬に人間をやるなんて！とかいうより、神話どおりアフロディテの
息子に刺されて･･･ってやると、
ヘレネがとっとと逃げ出さない理由（つまりそうされると戦争続行が不可）が
なくなっちゃうから、パリスへの愛、不実でむくつけてだっさいぶさめんひひじじな夫に心がないから、
という描きかたにもっていったのかなあ･･･と思ってた。
自分はあの描きかた、好きだ。
音楽とシナリオがん？って感じだけど、人物描写はわかりやすく初志貫徹もいれば
人間らしく不安定でふらふらしててよくわからんのもいて、ほどよく
混ざっている感じがリアルでいい。ただ、締めはまずかったね。ラスト。
あとパリスへたれへたれ言われてて、そんなんでもないよ、と見直してた理由、
ヘレネを逃がして自分はトロイ城と心中した、と解釈していたからだ･･･
そのへんどうでしょう？彼は死んだのでしょうか？
ヘレネの幸せだけ願って、最後の最後で成長したんでしょうか？
（だって、自分が逃げるつもりなら剣は渡さないと思う、
死ぬ覚悟があったんでしょう）
それとも、ブリセイスだけ探しにきて、あとは自分も逃げた？
一族の長として、立派にローマを作ったのかな？それともやっぱへたれのまま死んだのかな
ヘレネは、パリスの幼さ、世間知らずなところがわかっているシーンが
いくつもあって、ロミオとジュリエットみたいだった。
シェークスピアのロミジュリでも、とにかく自分の気持ちだけにまっしぐらな
ロミオに対し、ジュリエットは理性とか論理を説いてるよね
いくつもあって、ロミオとジュリエットみたいだった。
シェークスピアのロミジュリでも、とにかく自分の気持ちだけにまっしぐらな
ロミオに対し、ジュリエットは理性とか論理を説いてるよね
女のほうが現実的なんです
870 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 15:43 ID:UkgmnMaR
うーん、やっぱり女の方が現実的だということだろうか。
私的には、映画版のヘレネやパリスは子ども～っていうイメージが強い。
ヘレネの「パリスは頼りにならないから私がしっかりしなきゃ」って感じで迷走してヘクトルになだめられてしまうところや、
パリスの格好いいことは言うんだけど結局兄に頼っちゃうところなんかを見てると
何かままごとじみてるというか、「子どもの恋愛」って感じだと思った。
私的には、映画版のヘレネやパリスは子ども～っていうイメージが強い。
ヘレネの「パリスは頼りにならないから私がしっかりしなきゃ」って感じで迷走してヘクトルになだめられてしまうところや、
パリスの格好いいことは言うんだけど結局兄に頼っちゃうところなんかを見てると
何かままごとじみてるというか、「子どもの恋愛」って感じだと思った。
871 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 15:49 ID:UkgmnMaR
しかし、この映画って「愛のための戦い」というよりは
「愛ゆえの戦い」という方がピッタリくるんじゃないのかな。
不倫の恋に落ちた恋人同士の「愛」、へたれで未熟な弟をかばってやらずには
いられない兄弟の「愛」、そういう「愛」が原因で起きた戦争っていうほうが
まだしも映画の内容には合ってる気がする。
「愛ゆえの戦い」という方がピッタリくるんじゃないのかな。
不倫の恋に落ちた恋人同士の「愛」、へたれで未熟な弟をかばってやらずには
いられない兄弟の「愛」、そういう「愛」が原因で起きた戦争っていうほうが
まだしも映画の内容には合ってる気がする。
でも結局のところ、正確には「ちゃらんぽらんな愛に乗じた戦争」といったほうが
いいのでは。アガメノムンがじつにわかりやすかった。
一世一代、自分の実力と闘争心で（現索敵にはそれは「ん？」な解釈だが）
ギリシャを束ねるにまで成り上がった軍事強国の王って感じがして･･･
いいのでは。アガメノムンがじつにわかりやすかった。
一世一代、自分の実力と闘争心で（現索敵にはそれは「ん？」な解釈だが）
ギリシャを束ねるにまで成り上がった軍事強国の王って感じがして･･･
うん。それぞれの人が誰かに向けて持つそれぞれの愛があって、
その愛を運良く（悪く？）利用したり乗っかったりして、戦争に持っていった
アガメムノンがいて…という流れは分かりやすかった。
私は原作も読んでるし好きだけど、映画は原作から神の要素をすっぱり
省いてしまったところが面白いと思って見てたんだけど、こういう考えは
少数派みたいですね。
その愛を運良く（悪く？）利用したり乗っかったりして、戦争に持っていった
アガメムノンがいて…という流れは分かりやすかった。
私は原作も読んでるし好きだけど、映画は原作から神の要素をすっぱり
省いてしまったところが面白いと思って見てたんだけど、こういう考えは
少数派みたいですね。
愛のためっていうか･･･愛があったから復讐のために戦ったってシーンの方が多い気がする。
アキレスがヘクトルを殺したり、パリスがアキレスを殺したりするのは特に。
>>873
私も映画で神の要素を省いたのは良いと思った。あんなの出てきたらさらにややこしくなるし、
ウソっぽい映画になってしまいそう。
アキレスがヘクトルを殺したり、パリスがアキレスを殺したりするのは特に。
>>873
私も映画で神の要素を省いたのは良いと思った。あんなの出てきたらさらにややこしくなるし、
ウソっぽい映画になってしまいそう。
神々を下手に出したらそれこそＢ級映画になっちまうな
あれだけ人がごちゃごちゃしていて、それでもまだ
有名人いろいろ省いたのに、そのうえまた複数の神を出してきたら
観客大混乱は必至、しかも３時間じゃぜったい終わらないと思ってたから、
人間現代ドラマにしたのはいいと思った。
有名人いろいろ省いたのに、そのうえまた複数の神を出してきたら
観客大混乱は必至、しかも３時間じゃぜったい終わらないと思ってたから、
人間現代ドラマにしたのはいいと思った。
でも、>>338の配役、なんかすげー分かりやすくて観てみたいキモするｗ
878 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 16:58 ID:DLXV7Bb9
今日観てきました
予告でやってたバイオハザード2のCMが気に入った
トロイ？オーランドファンは減るだろーなと思いまちた
そんだけ
予告でやってたバイオハザード2のCMが気に入った
トロイ？オーランドファンは減るだろーなと思いまちた
そんだけ
こんな糞映画に2時間45分もかかってしまった監督はｸｿ。だいたい大した監督じゃないじゃん。
ペーターゼンって。下手糞な監督に撮らせるからﾀﾞﾒなんだよ！
ペーターゼンって。下手糞な監督に撮らせるからﾀﾞﾒなんだよ！
880 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 17:07 ID:sBjSZVK3
昨日見てきた。
ペーター全だから最初から大して期待してなかったんで、ま予想通りというべきか。
波乱万丈な話のはずなのに全体に平板な印象な上に、感情移入できる人物が
一人もいなかったので途中で眠くなった。（ほーなーの単調な音楽もそれを助長）
一騎打ちはかっこよかったと思うけどね。
やっぱりペーター禅はＵボートとシークレット・サービスしか評価できんわ。
ペーター全だから最初から大して期待してなかったんで、ま予想通りというべきか。
波乱万丈な話のはずなのに全体に平板な印象な上に、感情移入できる人物が
一人もいなかったので途中で眠くなった。（ほーなーの単調な音楽もそれを助長）
一騎打ちはかっこよかったと思うけどね。
やっぱりペーター禅はＵボートとシークレット・サービスしか評価できんわ。
観た。
凡庸な脚本を凡庸な監督が映像化。
そんな作品ですた。
凡庸な脚本を凡庸な監督が映像化。
そんな作品ですた。
今日見てきた。
レディースデーという事で結構人入っていたよ。
高校の英語でトロイの木馬の件をやってたんで、
おお、これかー！と感慨深く見いってしまった。
（ちなみ英語の成績は悪かったけど･･･）
まあ３時間は飽きなかったよ。けど内容は薄い感じがした。
あとパリスとヘレンのバカップル（死語？）見てて、
おまえらのためにトロイは･･･と苛々してしまった。
でもトロイ王族はあの二人に寛容なんだろうか？
普通なら陰口の一つあるだろうに･･･。
レディースデーという事で結構人入っていたよ。
高校の英語でトロイの木馬の件をやってたんで、
おお、これかー！と感慨深く見いってしまった。
（ちなみ英語の成績は悪かったけど･･･）
まあ３時間は飽きなかったよ。けど内容は薄い感じがした。
あとパリスとヘレンのバカップル（死語？）見てて、
おまえらのためにトロイは･･･と苛々してしまった。
でもトロイ王族はあの二人に寛容なんだろうか？
普通なら陰口の一つあるだろうに･･･。
パリス氏んでたとしても許せんよ･･
885 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:16 ID:axzJ6xhd
この映画に関して賛否両論だが、「イリアス」を原作通りとはいかずも映像化
したところが凄いと思うよ。
したところが凄いと思うよ。
>>883
ヘレンとも一緒には行かなかったんだから、
ブリセイスを逃がした時も、自分は残ったでしょうね。
しかし、二度も続けて王族一行様を秘密の抜け穴に案内するプリンス…。
添乗員か、ただのパシリみたいw
アキレスを矢で射た時の表情のことが、前にちょっと話題になってたけど、
あれはやっぱり、「兄ちゃん殺した狂犬が、従妹も襲おうとしてる！やってやる！」
の表情だとオモ。
その後、アキレスとブリセイスが泣きながらキスしてるのを、じーっと見てるのが、
「あ、あれ？そういうことなん？」みたいに思ってるんじゃないかと思えて笑えるw
ヘレンとも一緒には行かなかったんだから、
ブリセイスを逃がした時も、自分は残ったでしょうね。
しかし、二度も続けて王族一行様を秘密の抜け穴に案内するプリンス…。
添乗員か、ただのパシリみたいw
アキレスを矢で射た時の表情のことが、前にちょっと話題になってたけど、
あれはやっぱり、「兄ちゃん殺した狂犬が、従妹も襲おうとしてる！やってやる！」
の表情だとオモ。
その後、アキレスとブリセイスが泣きながらキスしてるのを、じーっと見てるのが、
「あ、あれ？そういうことなん？」みたいに思ってるんじゃないかと思えて笑えるw
887 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:36 ID:4bXs0ANc
888 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:37 ID:qh+JDQuO
>>884
じゃあパリスは死んでないんだ。
じゃあパリスは死んでないんだ。
889 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:45 ID:sf7LJ+La
アキレスを矢で射るところだけど、
原典どおりだから仕方ないとは言え、
弓矢で不意打ちではなくて、正々堂々とアキレスと剣で一騎打ち
とかだったら（ヘクトルのように）、
へたれも成長したんだなと思うことが出来るだろうし
こうもむかつかれることもなかったのかも。
でももともと成長するキャラじゃないらしいし別にいいのかな。
原典どおりだから仕方ないとは言え、
弓矢で不意打ちではなくて、正々堂々とアキレスと剣で一騎打ち
とかだったら（ヘクトルのように）、
へたれも成長したんだなと思うことが出来るだろうし
こうもむかつかれることもなかったのかも。
でももともと成長するキャラじゃないらしいし別にいいのかな。
890 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:47 ID:161CkBEc
この映画は、とろい。
891 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:54 ID:eIiAXKyo
オデッセウスをエドワードノートンがやって、
つれのアキレスと暴れまくる映画だったらおれの永久保存版だったのに。
つれのアキレスと暴れまくる映画だったらおれの永久保存版だったのに。
892 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:55 ID:CzjN6UoH
一騎打ちしたら負けるに決まってるからだめじゃん
話の筋を変えてまで名誉回復を図るよりも徹底的にヘタレに
描くほうがマシなんじゃ？中途半端だからイクナイ
話の筋を変えてまで名誉回復を図るよりも徹底的にヘタレに
描くほうがマシなんじゃ？中途半端だからイクナイ
893 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 18:56 ID:CzjN6UoH
パリス死んだに一票。
でもブリセウス逃がして、戻ってきたら戦い終わってﾏｼﾀ。あれ？
って感じになって結局逃げるってのも考えられる。
もし死んだとしたら、トロイ王もパリスも黄泉の川渡るお金ないから
先逝って待ってたヘクトルが２つコイン渡しちゃって
自分だけ渡れない…＿|￣|○ｺｯﾁﾃﾞﾓｶ… ってなってそう。
ごめんなんか勝手に想像してしまった。
でもブリセウス逃がして、戻ってきたら戦い終わってﾏｼﾀ。あれ？
って感じになって結局逃げるってのも考えられる。
もし死んだとしたら、トロイ王もパリスも黄泉の川渡るお金ないから
先逝って待ってたヘクトルが２つコイン渡しちゃって
自分だけ渡れない…＿|￣|○ｺｯﾁﾃﾞﾓｶ… ってなってそう。
ごめんなんか勝手に想像してしまった。
>>890
今日観にいって思ったことが、その駄洒落だった。
でも、この監督にはいつもこうゆうとろさがある。と思う。
自分的にそれがダメな時とＯＫな時があるんだけど、
トロイは、まあなんとかなったほうだ。
今日観にいって思ったことが、その駄洒落だった。
でも、この監督にはいつもこうゆうとろさがある。と思う。
自分的にそれがダメな時とＯＫな時があるんだけど、
トロイは、まあなんとかなったほうだ。
と ろ い
ブラット・ピット
エリック・バナ
オーランド・ブルーム
予告編のラストに「TROY」のかわりに
この文字が出てくるフラッシュ見たい。
897 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 19:18 ID:3qZY59/x
>894
ワロター
ワロター
>>889
いくらへたれが成長しても、あのアキレスなら一秒で瞬殺だろ。
互角に戦ったら嘘くさくて萎えます。
弓は剣と並んで立派な武器なんだから、城に乱入してきた敵を討つのは
卑怯でもなんでもないと思うが。
古代から中世は飛び道具の方が圧倒的に強いんだよね。
いくらへたれが成長しても、あのアキレスなら一秒で瞬殺だろ。
互角に戦ったら嘘くさくて萎えます。
弓は剣と並んで立派な武器なんだから、城に乱入してきた敵を討つのは
卑怯でもなんでもないと思うが。
古代から中世は飛び道具の方が圧倒的に強いんだよね。
>>885
同感。
ヘクトルとアキレスの決闘や
パリスがアキレスのかかと射抜くところは
たとえば、桶狭間の戦いや本能寺の変みたいな有名事件をどう映像化してくれるか
楽しみだ、みたいな期待がありました。
同感。
ヘクトルとアキレスの決闘や
パリスがアキレスのかかと射抜くところは
たとえば、桶狭間の戦いや本能寺の変みたいな有名事件をどう映像化してくれるか
楽しみだ、みたいな期待がありました。
900 ：正々堂々やってみました：04/05/26 19:31 ID:l3pAy7o6
パリス「アキレス！兄上のかたき！おれと勝負し・・・（グサッ
死亡。
死亡。
DVDで未公開シーンが追加されるんじゃねーの？特にパリス周辺。
903 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 20:20 ID:HL9Fgt5u
>>891
「ファイトクラブ」じゃないんだからｗ
「ファイトクラブ」じゃないんだからｗ
面白かったよ
パリスムカツク。氏ね！
お前だけ逃げて生き残るのか。
ヘクトルとアキレスがカッコイイ。へたれパリス
お前が死ねばいい！！
パリスムカツク。氏ね！
お前だけ逃げて生き残るのか。
ヘクトルとアキレスがカッコイイ。へたれパリス
お前が死ねばいい！！
>904 と思った時点でパリス役オーランドの勝ち。
前にも出てたけど、
予備知識詰め込みすぎずにサラッと見に行けば結構面白い映画だと思う。
前にも出てたけど、
予備知識詰め込みすぎずにサラッと見に行けば結構面白い映画だと思う。
予備知識なしで構えずに見ると
愛なんかどうでもいいからとりあえず決闘だ。
アガメムノンとトロイの爺さんも決闘で決着つけるべき。
いくらなんでも女に殺されるアガメムノンはかわいそうだ。
あと、パリス氏ね。てか、おれが殺す。
愛なんかどうでもいいからとりあえず決闘だ。
アガメムノンとトロイの爺さんも決闘で決着つけるべき。
いくらなんでも女に殺されるアガメムノンはかわいそうだ。
あと、パリス氏ね。てか、おれが殺す。
907 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 20:57 ID:/xopKVvV
ゆるい進行のなかでブラピがひとりで盛り上げようとがんばってる感じ。
まったりした飲み会で和田さんみたいな奴が必死に一気を連呼してる絵を想像して
頂けるとありがたい。イタイの一言。
まったりした飲み会で和田さんみたいな奴が必死に一気を連呼してる絵を想像して
頂けるとありがたい。イタイの一言。
オーランド・ブルーム、パリス役は似合っていたけど、
相変わらず演技は下手だった。息の短い俳優で終わりそう。
ブラッド・ピット、容姿が衰えて猿みたいだったけど、
それがアキレス役には合っていたように思った。
アクションも意外にやるじゃん、と見直した。
もうアイドルって歳じゃないので、これからが正念場だとは思うけど。
エリック・バナ、一番役にはまっていて文句なし。
良い俳優だと思う。これからの活躍に期待できそう。
映画自体は欠点が多くてオスカーは無理だろうけど(もともと狙って
いないだろうけど)、娯楽作品として十分楽しめました。
相変わらず演技は下手だった。息の短い俳優で終わりそう。
ブラッド・ピット、容姿が衰えて猿みたいだったけど、
それがアキレス役には合っていたように思った。
アクションも意外にやるじゃん、と見直した。
もうアイドルって歳じゃないので、これからが正念場だとは思うけど。
エリック・バナ、一番役にはまっていて文句なし。
良い俳優だと思う。これからの活躍に期待できそう。
映画自体は欠点が多くてオスカーは無理だろうけど(もともと狙って
いないだろうけど)、娯楽作品として十分楽しめました。
木馬に入ってアキレスが町に入っていくのは
単に女をさがすためか？
味方も斬りつけてるし、何しに来たんだｵﾏｴという感じで
わけわからん。
死に方も間抜けで、主役なのになんだかなー。
突然、改心して泣き出すし、わかんねぇよ。
単に女をさがすためか？
味方も斬りつけてるし、何しに来たんだｵﾏｴという感じで
わけわからん。
死に方も間抜けで、主役なのになんだかなー。
突然、改心して泣き出すし、わかんねぇよ。
前スレかなんかで、学校の先生がアキレスと従兄弟ホモにしなかった
のがとか言っていた人いましたよね？
今日世界史の授業で先生が、同じようなことを言っていましたｗちなみに初老のじいさんです。
映画は神話というより、トロイ遺跡を掘った人の、著書の解釈？とかが元になってるんじゃないかと
言ってました。
ともあれ、ブラピがスゲーのでオススメと言ってました。
キングアーサーの時代にあった、ホモ部隊のモデルは
アキレスと従兄弟の絆を書いた壷絵から、ヒントを得ているので、ホモ説はあながち間違えでは
ない解釈みたいですよ。
のがとか言っていた人いましたよね？
今日世界史の授業で先生が、同じようなことを言っていましたｗちなみに初老のじいさんです。
映画は神話というより、トロイ遺跡を掘った人の、著書の解釈？とかが元になってるんじゃないかと
言ってました。
ともあれ、ブラピがスゲーのでオススメと言ってました。
キングアーサーの時代にあった、ホモ部隊のモデルは
アキレスと従兄弟の絆を書いた壷絵から、ヒントを得ているので、ホモ説はあながち間違えでは
ない解釈みたいですよ。
912 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 21:24 ID:HL9Fgt5u
>909
ただ、あの俳優は弓矢を撃つ姿がさまになっている。
とてもさまになっていると思いませんか！
ただ、あの俳優は弓矢を撃つ姿がさまになっている。
とてもさまになっていると思いませんか！
913 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 21:26 ID:czdPT9/v
うほッ
>912
定期的に現れるアンチだろ、書き方からいって。
まじレスしてもなー。
定期的に現れるアンチだろ、書き方からいって。
まじレスしてもなー。
定期的にホモネタ振る奴も冷静に考えろよ。
ブラピがホモ臭い役をやるわけないだろ。
本当にトロイ見て書いてるのか？
ブラピがホモ臭い役をやるわけないだろ。
本当にトロイ見て書いてるのか？
>ブラピがホモ臭い役をやるわけないだろ
インタビューヴィズヴァンパイアとかはどーなるんだよ。
インタビューヴィズヴァンパイアとかはどーなるんだよ。
ごめん、やってた。
トムクルーズがエロホモ臭いのに相手役のはずのブラピが
史上最も「普通だろ、お前」なヴァンパイアをやってた。
やっぱ見た目で無理があるって。
トムクルーズがエロホモ臭いのに相手役のはずのブラピが
史上最も「普通だろ、お前」なヴァンパイアをやってた。
やっぱ見た目で無理があるって。
>>911
大人の解釈じゃパトロクロスはアキレスの親友であり恋人というのが定説。
あの時代はホモも普通。
パトロクロスが恋人だったという設定の方が、殺された後のアキレスの気持ちが理解できる。
そこを、キリスト教的良い子風に描くから安っぽくなる。
大人の解釈じゃパトロクロスはアキレスの親友であり恋人というのが定説。
あの時代はホモも普通。
パトロクロスが恋人だったという設定の方が、殺された後のアキレスの気持ちが理解できる。
そこを、キリスト教的良い子風に描くから安っぽくなる。
919 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 22:19 ID:czdPT9/v
〃 i, ,. -‐
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や
. {. | ′ | } l
ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ ､=＝ﾆゞ< | ら
!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
r' ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈 ／
! :l ,ﾘ|} |. } / .や
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!∩|.}. '"旬ﾞ` ./''旬 ` f＾| |
ｌ（( ﾞ′｀￣'" f::`￣ |l.| | な
. ヽ.ヽ {:. ｌﾘ |
. }.iｰi ^ r' ,' ノ い
!| ヽ. ｰ=＝=- / ⌒ヽ
. ／} ＼ ｰ‐ ,ｲ l か
__/ ∥ . ヽ､＿!__／:::|＼ ヽ
ほんとに変ないじり方をして
全てが台無しになってるもったいなさすぎる映画だね・・・orz
決闘シーンがへぼへぼではあるが
ちゃんと作れば名作になれただろうに
全てが台無しになってるもったいなさすぎる映画だね・・・orz
決闘シーンがへぼへぼではあるが
ちゃんと作れば名作になれただろうに
ホモというか…
戦場に女性を連れて行けないから
そういった欲求の処理を♂同士でするのじゃ…。
日本の戦国時代だって同じ。ただ主従の契りの意味もあったらしい。
アキレスとパトロクロスはそういう仲になるほど
互いをかけがえないものとしてた、ってことでいいんじゃないの。
戦場に女性を連れて行けないから
そういった欲求の処理を♂同士でするのじゃ…。
日本の戦国時代だって同じ。ただ主従の契りの意味もあったらしい。
アキレスとパトロクロスはそういう仲になるほど
互いをかけがえないものとしてた、ってことでいいんじゃないの。
>>920
公開して話題が内容中心になったあたりから見なくなったから
映画の内容には全然興味がない…というか話に着いていけない
ヲタのふりして荒らすアンチが消えたんじゃないか？
オデュッセウスの話はちゃんと出てるし。
公開して話題が内容中心になったあたりから見なくなったから
映画の内容には全然興味がない…というか話に着いていけない
ヲタのふりして荒らすアンチが消えたんじゃないか？
オデュッセウスの話はちゃんと出てるし。
つーかギリシャ神話でパリスはアキレス殺したあとに
誰かの毒矢で死ぬんだったと思うけど？
誰かの毒矢で死ぬんだったと思うけど？
>920
ビーンの話で数レス続いただけで
オタウザイってレスがつくくらいだからな。
ファンもわかってるんだろ。
ビーンの話で数レス続いただけで
オタウザイってレスがつくくらいだからな。
ファンもわかってるんだろ。
ぱ、パリス最悪･･････。
オーランドﾌｧﾝやめました（単純）
アキレスがブリセイスに惚れたのが
よく分からんかった。
ブラピは普通にカッコよかったな。
猿顔だけど、カッコイイもんだねぇ。
オーランドﾌｧﾝやめました（単純）
アキレスがブリセイスに惚れたのが
よく分からんかった。
ブラピは普通にカッコよかったな。
猿顔だけど、カッコイイもんだねぇ。
929 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 22:48 ID:My0OXSXy
ギリシャ神話をお手軽なインスタントでお楽しみくださいってか？
931 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 22:50 ID:3QOLmybY
>>928
もともとオーリのファンじゃなかったんだよそれは。
もともとオーリのファンじゃなかったんだよそれは。
933 ：931：04/05/26 22:55 ID:3QOLmybY
934 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 22:58 ID:czdPT9/v
すっげあほらし
>920
指輪流れのアンチがたまに出てくるから
必要以上に悪意のある俳優叩きはスルーすればいい。
ブラピも叩かれやすいよな。
この映画、脚本には問題あるが
役者は与えられた役をちゃんとこなしてると思う。
指輪流れのアンチがたまに出てくるから
必要以上に悪意のある俳優叩きはスルーすればいい。
ブラピも叩かれやすいよな。
この映画、脚本には問題あるが
役者は与えられた役をちゃんとこなしてると思う。
>928
おまいはレゴファソだった。それでいいじゃないか。
おまいはレゴファソだった。それでいいじゃないか。
>>927
正確には「ヘラクレスの弓」ね。
ヘラクレス自身はもう死んでいるから、この時代。
あとホモ説、昔からあるのは知っているが、それを定説のように語るの
は止めれ。
古代ギリシャ＝同性愛で括るな。いろんな時代背景があるんだし。
紀元前1200年も前の話なんだから実際のところは判らんし、先生の言
うことを何でも鵜呑みにするのは良くない、自分で調べて結論出せや。
正確には「ヘラクレスの弓」ね。
ヘラクレス自身はもう死んでいるから、この時代。
あとホモ説、昔からあるのは知っているが、それを定説のように語るの
は止めれ。
古代ギリシャ＝同性愛で括るな。いろんな時代背景があるんだし。
紀元前1200年も前の話なんだから実際のところは判らんし、先生の言
うことを何でも鵜呑みにするのは良くない、自分で調べて結論出せや。
で？面白いのか？
だからもうほっとけ。
パリスちょーかっこいい！あたしもあんなイケメンにさらわれたいな。
それで戦争になってもあたしたちの愛は不滅なの。
二人で抱き合いながら生き延びるんだ。
アキレスまぢうざい～。愛の邪魔するなって感じ～。
ってか、国とか勝手に滅びとけってあたし的に思うし～。
それで戦争になってもあたしたちの愛は不滅なの。
二人で抱き合いながら生き延びるんだ。
アキレスまぢうざい～。愛の邪魔するなって感じ～。
ってか、国とか勝手に滅びとけってあたし的に思うし～。
なんつーかパリスは母性本能をくすぐるv
>>943
無理すなｗ
無理すなｗ
ヘレンよりヘクトル嫁のアンドロマケのほうが熟れたいい女だ。
>>940
えらそうなブラピヲタが初代ｽﾚにいたんだよ↓
576 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/04/12 13:04 ID:NAfcxrFO
516だけど荒れてるうちにかいておく。
私が主役級の俳優のファンなんで、隠れてわさっといそうな
ショーン・ビーンファンにちょっと嫉妬もあったかもしれん。
ショーン・ビーンにはなんの感情もないし、っていうか知らなかったし、
俳優スレみてあの熱狂ぶりに驚いて
映画公開時に興奮した奴が、
あのスレみたいなうっとおしい書き込みするかとおもって
ビビって牽制しちまったんだけど、いいすぎだったよ。
ごめんショーン・ビーンファン。
私も熱狂なファンで、あんたらと変わらんなと・・
527みたいな人は好感もてるな。あんたのおかげでちょっと見直した
えらそうなブラピヲタが初代ｽﾚにいたんだよ↓
576 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 04/04/12 13:04 ID:NAfcxrFO
516だけど荒れてるうちにかいておく。
私が主役級の俳優のファンなんで、隠れてわさっといそうな
ショーン・ビーンファンにちょっと嫉妬もあったかもしれん。
ショーン・ビーンにはなんの感情もないし、っていうか知らなかったし、
俳優スレみてあの熱狂ぶりに驚いて
映画公開時に興奮した奴が、
あのスレみたいなうっとおしい書き込みするかとおもって
ビビって牽制しちまったんだけど、いいすぎだったよ。
ごめんショーン・ビーンファン。
私も熱狂なファンで、あんたらと変わらんなと・・
527みたいな人は好感もてるな。あんたのおかげでちょっと見直した
948 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 23:15 ID:czdPT9/v
アンドロマケ超アゴ割れてて驚いた
話の流れぶった切ってｽﾏｿ｡
そろそろ950レス行きますが、新スレ立てずに、ネタバレスレの方に移行？
あっちはあっちでﾏﾀｰﾘとしてて好きだけれど、重複スレだしねぇ……。
映画公開後の今となっては、今さら「ネタバレスレ」もないわけで。
そろそろ950レス行きますが、新スレ立てずに、ネタバレスレの方に移行？
あっちはあっちでﾏﾀｰﾘとしてて好きだけれど、重複スレだしねぇ……。
映画公開後の今となっては、今さら「ネタバレスレ」もないわけで。
アンドロマケ、観てる間、
ミスリバのマーシャ・ゲイ・ハーデンに似てる似てると思ってたけど
家に帰ってから考えてみたら別に似てなかった。なんだろ。頬骨か？
ミスリバのマーシャ・ゲイ・ハーデンに似てる似てると思ってたけど
家に帰ってから考えてみたら別に似てなかった。なんだろ。頬骨か？
>950
新スレ立てがんがってくれぃ。
新スレ立てがんがってくれぃ。
>>951
あ、無理。プロバイダの関係で。ごめん。
あ、無理。プロバイダの関係で。ごめん。
954 ：名無シネマ＠上映中：04/05/26 23:26 ID:Db/33qOF
ギリシャ神話におけるトロイ戦争っていうのは、日本でいえば忠臣蔵のような
誰でも知ってるエピソードだから、欧米人にとってはトロイの時代背景や登場人物って
のは特に説明する必要はないんだよ。日本人はそういう共通理解がないから、
戸惑うのも仕方ないと思うよ。
誰でも知ってるエピソードだから、欧米人にとってはトロイの時代背景や登場人物って
のは特に説明する必要はないんだよ。日本人はそういう共通理解がないから、
戸惑うのも仕方ないと思うよ。
途中で送信してしまった･･･
あっちはあっちでこっちとちょっと雰囲気違うし、
それにあっちを使い切れば自然にこっちに合流するだろうし。
あっちはあっちでこっちとちょっと雰囲気違うし、
それにあっちを使い切れば自然にこっちに合流するだろうし。
>>943 ウンチぶりー
俺はあらすじも原作もほとんど知らずに観にいったけどけっこうおもしろかった。
実際に観る前に抱いていたイメージは、
戦闘にCG多用してそうな西洋の歴史戦争映画ってだけ。
原作(というか実際の話？)を知らなかったので余計なこと考えずに
観れたぶん楽しかったのかも。
確かに女性キャラは薄かったけどアキレス・ヘクトル・屁たれパリスなどは
俺的にはインパクトあった。
とりあえずブラピは４０代なのにすごい体作ってきたなと。
俺はあらすじも原作もほとんど知らずに観にいったけどけっこうおもしろかった。
実際に観る前に抱いていたイメージは、
戦闘にCG多用してそうな西洋の歴史戦争映画ってだけ。
原作(というか実際の話？)を知らなかったので余計なこと考えずに
観れたぶん楽しかったのかも。
確かに女性キャラは薄かったけどアキレス・ヘクトル・屁たれパリスなどは
俺的にはインパクトあった。
とりあえずブラピは４０代なのにすごい体作ってきたなと。
おもしろかった！ＴＲＯＹ。
いいじゃんＴＲＯＹ。
女の人よりも男の人が泣いてたなぁ
おじいちゃんに（プリアモス
泣かされた。
いいじゃんＴＲＯＹ。
女の人よりも男の人が泣いてたなぁ
おじいちゃんに（プリアモス
泣かされた。
ヘクトルとアキレスの一騎打ちの時の
アキレスの突きをした後のポーズｶｺ(･∀･)ｲｲ!
でもなんかのゲームで見たことあるような構えだったけど…
なんだかココではブリセウスぶさいくぶさいく言われてるけど
私はヘレネより好みだなー表情が特に目が可愛らしいとｵﾓﾀ｡
あと男性陣はミニスカ、ヘソ出しルックがステキでした。
アキレスの突きをした後のポーズｶｺ(･∀･)ｲｲ!
でもなんかのゲームで見たことあるような構えだったけど…
なんだかココではブリセウスぶさいくぶさいく言われてるけど
私はヘレネより好みだなー表情が特に目が可愛らしいとｵﾓﾀ｡
あと男性陣はミニスカ、ヘソ出しルックがステキでした。
次スレには基本Ｑ＆Ａつくったらどうだろう。
アキレス腱とアキレスは関係あるんですか。
とか。
イリアスにこのエピソード（決闘とか、木馬とか）はあるのかないのか。
とか。
アキレス腱とアキレスは関係あるんですか。
とか。
イリアスにこのエピソード（決闘とか、木馬とか）はあるのかないのか。
とか。
ぶっちゃけグラディエーターの方が戦闘シーンがおもろかった。
1のテンプレはこんなところですか？
基本Ｑ＆Ａ、どなたかヨロ。
＊＊＊
ウォルフガング・ペーターゼン監督、ブラッド・ピット主演の史劇
超大作トロイについて思う存分語りましょう！
米公式サイト http://troymovie.warnerbros.com/
日本公式サイト http://www2.troy.jp/
・過去スレ
トロイ ～その３～
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/
トロイ その２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
【ペーターゼン】トロイ【ピット】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/ （dat落ち）
・関連スレ
【ﾍｸﾄﾙ】トロイ ネタバレｽﾚ【ｱｷﾚｽ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084683355/
・特報・予告編
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/ (特報)
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/trailer/ (予告編)
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/wb/troy.html (特報 日本語版)
基本Ｑ＆Ａ、どなたかヨロ。
＊＊＊
ウォルフガング・ペーターゼン監督、ブラッド・ピット主演の史劇
超大作トロイについて思う存分語りましょう！
米公式サイト http://troymovie.warnerbros.com/
日本公式サイト http://www2.troy.jp/
・過去スレ
トロイ ～その３～
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084811087/
トロイ その２
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084190613/
【ペーターゼン】トロイ【ピット】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1068308681/ （dat落ち）
・関連スレ
【ﾍｸﾄﾙ】トロイ ネタバレｽﾚ【ｱｷﾚｽ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1084683355/
・特報・予告編
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/ (特報)
http://www.apple.com/trailers/wb/troy/trailer/ (予告編)
http://www.apple.co.jp/quicktime/trailers/wb/troy.html (特報 日本語版)
>>947
なぜそれがブラピヲタなんだ？
「主役級の俳優のヲタ」などと名乗る腰抜けをブラピのヲタ扱いはやめてくれ。
おれもブラピヲタなので聞き捨てならん。
ブラピは叩かれるのが仕事なくらい叩かれやすい俳優だぞ。
「～はブラピより上」「～はブラピに勝った」などなど、都合のいい物差し扱いだ。
いまさら他俳優のヲタと晒しあってどうこうしようなどという考えはない。
ショーンビーンがブラピより上だと言いたいのなら言えよ。
そんな言われ方は聞き飽きてるからなんとも思わん。
なぜそれがブラピヲタなんだ？
「主役級の俳優のヲタ」などと名乗る腰抜けをブラピのヲタ扱いはやめてくれ。
おれもブラピヲタなので聞き捨てならん。
ブラピは叩かれるのが仕事なくらい叩かれやすい俳優だぞ。
「～はブラピより上」「～はブラピに勝った」などなど、都合のいい物差し扱いだ。
いまさら他俳優のヲタと晒しあってどうこうしようなどという考えはない。
ショーンビーンがブラピより上だと言いたいのなら言えよ。
そんな言われ方は聞き飽きてるからなんとも思わん。
ｽﾏｿ､「トロイ その２」の方も、dat落ちですね。
正直感情移入できなかった。
ギリシャ＝アメリカ＋連合国軍
トロイ＝イラク
・・・の構図で、強者が強引に侵略しているとしか思えない。
ブラピ（アキレス）が主人公なのかな？
自分としては、ヘクトルの方がカッコイイと思った。
すごい映画だとは思うけど、
後味悪いし、また見ようとは思わないなぁ。
煽る気はないけど、正直な感想です。
ギリシャ＝アメリカ＋連合国軍
トロイ＝イラク
・・・の構図で、強者が強引に侵略しているとしか思えない。
ブラピ（アキレス）が主人公なのかな？
自分としては、ヘクトルの方がカッコイイと思った。
すごい映画だとは思うけど、
後味悪いし、また見ようとは思わないなぁ。
煽る気はないけど、正直な感想です。
Ｑアキレス腱とアキレスは関係あるんですか。
Ａあります。イリアスのエピソードがそもそもアキレス腱の起源。
Ｑパリスが弓を撃つのはギャグですか。
Ａ違います。もともとイリアスでパリスは弓の名人です。
Ｑ木馬の話はイリアスにあるんですか。
Ａあります。もっと神話がらみで説得力があります。
興味があるなら阿刀田高の「ホメロスを知っていますか」を読んでみましょう。
Ｑアキレスの心境の変化がよくわからないんですか。
Ａ重要なパトロクロスとのエピソードを軽くされたのでキャラが掴めなくなったのです。
他は脚本家に文句をつけてください。
Ａあります。イリアスのエピソードがそもそもアキレス腱の起源。
Ｑパリスが弓を撃つのはギャグですか。
Ａ違います。もともとイリアスでパリスは弓の名人です。
Ｑ木馬の話はイリアスにあるんですか。
Ａあります。もっと神話がらみで説得力があります。
興味があるなら阿刀田高の「ホメロスを知っていますか」を読んでみましょう。
Ｑアキレスの心境の変化がよくわからないんですか。
Ａ重要なパトロクロスとのエピソードを軽くされたのでキャラが掴めなくなったのです。
他は脚本家に文句をつけてください。
>>967
>Ｑアキレスの心境の変化がよくわからないんですか。
>Ａ重要なパトロクロスとのエピソードを軽くされたのでキャラが掴めなくなったのです。
このＱは、パトロクロスを殺されて怒るのが分からない、じゃなくて、
オヒョイ王来訪あたりのすすり泣きが分からない、だと思うから、どっちかっつと
アキレス父の削除が問題なんでは。
>Ｑアキレスの心境の変化がよくわからないんですか。
>Ａ重要なパトロクロスとのエピソードを軽くされたのでキャラが掴めなくなったのです。
このＱは、パトロクロスを殺されて怒るのが分からない、じゃなくて、
オヒョイ王来訪あたりのすすり泣きが分からない、だと思うから、どっちかっつと
アキレス父の削除が問題なんでは。
たたき台にしてテキトーに修正してください。
自分はアキレスの心境が、説明を加えてもまったくわからん。
・ブリセイスにいきなり惚れて、どうして味方まで殴る？
・いきなり帰るとか、名を残すとか行動原理がわからん。
・いとこ殺されて逆上するのもよくわからん。
・敵の王がやってきて、死体の前で泣くのもわからん。
・木馬に入りこんで女さがすのもよくわからん。何しに来たんだ？
みんな脚本のせいか？
自分はアキレスの心境が、説明を加えてもまったくわからん。
・ブリセイスにいきなり惚れて、どうして味方まで殴る？
・いきなり帰るとか、名を残すとか行動原理がわからん。
・いとこ殺されて逆上するのもよくわからん。
・敵の王がやってきて、死体の前で泣くのもわからん。
・木馬に入りこんで女さがすのもよくわからん。何しに来たんだ？
みんな脚本のせいか？
これさあ、余計な人物を全部省いて、ブラビとエリックとオーランドの
所だけつなぎ合わせれば、焦点がわかりやすくなっておもしろくなるんじゃないの？
監督がよくばりすぎて、いろいろ詰め込みすぎたんだよ。
所だけつなぎ合わせれば、焦点がわかりやすくなっておもしろくなるんじゃないの？
監督がよくばりすぎて、いろいろ詰め込みすぎたんだよ。
ﾃﾝﾌﾟﾚに、ｷｬｽﾄとかも入れてほすぃかったorz
ﾊﾟﾝﾌ持ってないし頭の中ごちゃごちゃ。
ﾊﾟﾝﾌ持ってないし頭の中ごちゃごちゃ。
973 ： ：04/05/27 00:13 ID:+Mq10VFu
スレタイは
またもやシンプルな「トロイ ～その４～」ですか？ｗ
またもやシンプルな「トロイ ～その４～」ですか？ｗ
>>966
＞強者が強引に侵略しているとしか思えない。
いや、そうですよ？
まあ無理に現代の問題にこじつけるのは無粋だと思いますがね。
あと主人公は一応アキレスだけど、群像劇なので誰が中心、ということも無い。
それにしても感情移入できない～って感想が多いね。
古代世界だと理解してないのかな？
＞強者が強引に侵略しているとしか思えない。
いや、そうですよ？
まあ無理に現代の問題にこじつけるのは無粋だと思いますがね。
あと主人公は一応アキレスだけど、群像劇なので誰が中心、ということも無い。
それにしても感情移入できない～って感想が多いね。
古代世界だと理解してないのかな？
>969
１回しか見てないからあんまり憶えてないんだが…
＞味方を殴る
ブリセイスがアガメムノンの所為で
酷い目に遭いそうになってたから、腹が立ったんじゃない？
＞名を残す
後世に語り継がれるくらい有名になりたかったんじゃなかったけ。
＞いとこ殺されて逆上
自分を慕っていた大切ないとこを殺されて
逆上しても不思議はないんじゃないだろうか。
＞死体の前で泣く
父ちゃんの悲しみが心に沁みて
自分の死体の扱い方を凄く後悔したとか。
＞木馬に入って女を探しに
他の連中に見つかったら、強姦されて殺されるか、
殺されなくても奴隷・性奴隷扱いしかされないよ。
真っ先に見つけて保護したかったんだろうな。
１回しか見てないからあんまり憶えてないんだが…
＞味方を殴る
ブリセイスがアガメムノンの所為で
酷い目に遭いそうになってたから、腹が立ったんじゃない？
＞名を残す
後世に語り継がれるくらい有名になりたかったんじゃなかったけ。
＞いとこ殺されて逆上
自分を慕っていた大切ないとこを殺されて
逆上しても不思議はないんじゃないだろうか。
＞死体の前で泣く
父ちゃんの悲しみが心に沁みて
自分の死体の扱い方を凄く後悔したとか。
＞木馬に入って女を探しに
他の連中に見つかったら、強姦されて殺されるか、
殺されなくても奴隷・性奴隷扱いしかされないよ。
真っ先に見つけて保護したかったんだろうな。
古代世界を描くにしても
歴史資料が見たいわけじゃなく
娯楽としての映画を見たいわけ
映像のできはいいが
映画としては凡作
歴史資料が見たいわけじゃなく
娯楽としての映画を見たいわけ
映像のできはいいが
映画としては凡作
ケチつけるつもりはないけど、
アキレス腱、パリスの弓、木馬の由来ぐらいはQ＆A形式で
テンプレに入れてもいい疑問だろうけど、
アキレスの心境なんかは、見解をまとめる必要あるのかな・・・。
アキレス腱、パリスの弓、木馬の由来ぐらいはQ＆A形式で
テンプレに入れてもいい疑問だろうけど、
アキレスの心境なんかは、見解をまとめる必要あるのかな・・・。
>964
いいじゃないか、ヲタはヲタ同士、お互い好きな俳優を好きでいようぜってことで…
誰も上下を決めようなんて思っちゃいないよ。
いいじゃないか、ヲタはヲタ同士、お互い好きな俳優を好きでいようぜってことで…
誰も上下を決めようなんて思っちゃいないよ。
980 ：名無シネマ＠上映中：04/05/27 00:36 ID:zqMkAdiv
>>974
＞＞強者が強引に侵略しているとしか思えない。
＞いや、そうですよ？
まあそういうお話なんだろうけど、
国が悲惨な滅び方をしたというだけ、
に感じた。
主人公の行動に正義を感じない。
トロイ側をもう少しダークに描いていれば、
感情移入できて面白くなったかも。
＞＞強者が強引に侵略しているとしか思えない。
＞いや、そうですよ？
まあそういうお話なんだろうけど、
国が悲惨な滅び方をしたというだけ、
に感じた。
主人公の行動に正義を感じない。
トロイ側をもう少しダークに描いていれば、
感情移入できて面白くなったかも。
人物に感情移入もできない、
かといって神話的な人間離れした激しさや圧倒される感じもない、
いっそ半端なドラマ部分は削って、古代の戦闘のみに重点置けば
よかったんじゃないのか。
神様の出番を無くして人間ドラマとして描かれる、と聞いていたのになぁ。
かといって神話的な人間離れした激しさや圧倒される感じもない、
いっそ半端なドラマ部分は削って、古代の戦闘のみに重点置けば
よかったんじゃないのか。
神様の出番を無くして人間ドラマとして描かれる、と聞いていたのになぁ。
アキレスは自分に従って生きているけど、正義に従って生きてるわけじゃないもの。
それに善玉悪玉がはっきり分かれてる話じゃないし。
それに善玉悪玉がはっきり分かれてる話じゃないし。
985 ：名無シネマ＠上映中：04/05/27 00:58 ID:R+HKMARc
俺はめっちゃ気に入った
パリスうざいー
マジで死んで欲しいと思った。こいつのため何人が死んだのか
マジで死んで欲しいと思った。こいつのため何人が死んだのか
ふと思ったんだけど、原作通りの神話で映画を作ったら、
「美人選びが元で、国ひとつ滅びたって話なわけ？」とか、
「パリスが国を滅ぼすって予言が、その通りになりましたってだけの話？」
と言われたりしないんだろうか。
「神の加護とか予言じゃなくて、素直にパリスとヘレンが恋に落ちました、と
しておけば、分かりやすかったのに」とか。
「美人選びが元で、国ひとつ滅びたって話なわけ？」とか、
「パリスが国を滅ぼすって予言が、その通りになりましたってだけの話？」
と言われたりしないんだろうか。
「神の加護とか予言じゃなくて、素直にパリスとヘレンが恋に落ちました、と
しておけば、分かりやすかったのに」とか。
>>984
正義に従って生きているとは思わんが、ひとりの人間として一貫した行動原理が
わからなかった。支離滅裂の分裂症なのかな。
他のキャラが原初的感情で動いてるからわかりやすいので、よけいに目立った。
主役だし、もっと少しなんとかならなかったのかな。
正義に従って生きているとは思わんが、ひとりの人間として一貫した行動原理が
わからなかった。支離滅裂の分裂症なのかな。
他のキャラが原初的感情で動いてるからわかりやすいので、よけいに目立った。
主役だし、もっと少しなんとかならなかったのかな。
989 ：名無シネマ＠上映中：04/05/27 01:03 ID:zqMkAdiv
俺ははやくＤＶＤ欲しい
＞964
･･･ブラピヲタがｲﾀｲのはよく分かった。
俳優なんて叩かれてなんぼの職業なんだからアツくなるなよ。
･･･ブラピヲタがｲﾀｲのはよく分かった。
俳優なんて叩かれてなんぼの職業なんだからアツくなるなよ。
992 ：名無シネマ＠上映中：04/05/27 01:34 ID:zqMkAdiv
>>991
女臭い意味不明なレスだな
女臭い意味不明なレスだな
>>839
ワロタw 危険を冒した作戦だ
ワロタw 危険を冒した作戦だ
＞992
じゃあ噛み砕いて書いておく。
ブラピクラスのスターなら何かにつけて叩かれるのは当然だろう。そんなのは有名税だ。
自分でヲタだと言い、比べられるのも聞き飽きてるから何とも思わんと言いながらも
アツくなってるからイタさ倍増って感じた。
トロイ見てブラピの評価を上げたところだったから、ちょっとガッカリしただけだ。
ヲタがイタイからって俳優を嫌いになったりはしないけどな。
じゃあ噛み砕いて書いておく。
ブラピクラスのスターなら何かにつけて叩かれるのは当然だろう。そんなのは有名税だ。
自分でヲタだと言い、比べられるのも聞き飽きてるから何とも思わんと言いながらも
アツくなってるからイタさ倍増って感じた。
トロイ見てブラピの評価を上げたところだったから、ちょっとガッカリしただけだ。
ヲタがイタイからって俳優を嫌いになったりはしないけどな。
996 ：名無シネマ＠上映中：04/05/27 02:28 ID:MMDSTEqY
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997 ：名無シネマ＠上映中：04/05/27 02:32 ID:BIqZIema
アキレス腱age
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1000
10000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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