（ｴﾘｯｸ・ﾊﾞﾅ）　トロイ【4】　（ﾌﾞﾗｯﾄﾞ・ﾋﾟｯﾄ）

>790
命と引き換えに不朽の名声を求めに行ったわけだから、もし
生き残ってしまったら「俺の名前は永遠にならんかった…orz」と
悔やみ続けていたかもしれない。

映画ではパトロクロスの死を告げられる直前までブリセイスを連れて
国に帰る（平凡な一生を選びかけた）ような感じもしたけどね。
岩波ジュニアを読んでいたら、パトロクロスにアキレスの格好を
するよう進言したのはネストルだったんだね。オデッセウスあたりが
言えば面白かったかも。

アキレスの鎧を身につけて出陣するバトルクロスのエピソード、中学の国語の教科書
に、似たような話が載ってた。

予告編の音楽ってこれ？
ttp://www.sarkgasm.com/rhien/troy.mp3

予告編の曲を作ったMusikvergnuegenのサイトは多分ここ。
ttp://www.musikvergnuegen.com/

今日観て来た。
皆さん仰るように脚本がダメダメ・・・
神出鬼没のプリアモスはぼけ老人にしかみえないし
ダイアンクルーガーは美人なのに見せ場なさ過ぎ
アキレスはいわずもがな

いっそのことアキレスを斬りまくり犯しまくりの眠狂四郎のような極悪ヒーローに描けばよかったのに

今日見てきました。
ヘレンのあまりのかわいさに惚れてしまいました。
ヘレンの中の人は、他にどんな作品に出てますか？

>>797
インテルのCPUみたいなＩＤだな

明日、見に行くつもりですが、字幕と吹き替えどちらがオススメですか？
それとも、いっそのこと「世界の中心で愛を叫ぶ」に変更したほうがよろしいでしょうか？

>>795
確か菊池寛の『影』ってやつじゃなかったか？
戦国時代が舞台のやつ

パリス氏ねっていう人多いけど、パリスは「愛」のために賢明に生きた。
それに対してアキレスが賢明になったのは「名誉」のため。
「名誉」のために戦い人殺しをする人のどこに魅力があるというのだろうか。
アキレスがただの筋肉バカに見えるのは、そのためだと思う。
表情で演技できないブラピにも原因があると思うけど。

さっき見てきたよ

ロードオブザリング３部作が全部、見るに耐えないほどひどかったので
期待してなかったけど、すごいいいデキでびっくりした

非常にていねいに作られていて、アクションもストーリーも良かった
パッション同様、作品の完成度はかなり高い
これだけ完成度が高いのに注目度が低いのは
題名にあると思う

今日、字幕版を見てきた。
恋だの愛だのはどうでもいいが戦闘シーンが見事だった。
決闘だか一騎打ちだかもいいが、
大軍の攻防戦が実に見事。

>>800
ヘクトルの「フォートローイ！！」が聞きたいなら字幕。
愛が目当てなら「世界の〜」。

>>796
それだー！！！！
GJ！！
しかしそこのサイトのデザインかっこよすぎだ。

>802
この場合『懸命』じゃね？

>>802
愛のために多くの人が死ぬ原因をつくるのは如何なものか・・・
筋肉バカには同意だ

>>782
> しかし、ブラピって、妙にブサイクなサル顔なんだな。改めてそうオモタ。

いえてるねｗ
でも、雰囲気はなんとなくジェームズ・ディーンに似てるんだよな
カッコイイのか悪いのかよーわからん顔だね

どうしてもアキレスに悲恋を絡ませたいなら
相手はいっそカッサンドラにすれば
もっとﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾒﾀﾒﾀで面白かったのに

既出だけど、合計５時間くらいの前後編に分けて
上映する覚悟で作れば良かったのにね

ブラピって顔が弱そう

今日見てきたが、感想としては　ツマンネ。

>>7　って感じ。

けど1000円だったので許す。

アキレウスのお父さんお母さんの結婚式に呼ばれなかった女神が投げたリンゴをめぐって
3人の女神が争い、その審判をトロイアのパリスにゆだねられたと言うことは、
パリスはアキレウスより、うんと年上だってことになる。

なんだかナー。

>>811
言えてるｗ

>>812
そうかなー漏れ敵にはロードオブザリングのほうがよっぽどつまんなかったが、、
2ちゃんねるで叩かれてたから、先入観で決め付けてないか？
関係者の工作ｶｷｺでやたら前評判だけ良かった
世紀の駄作、ラストサムライのようなケースもあるから
2ちゃんねるの多数意見もあまりあてにならんと思うよ（´ー｀)y-

>>808
人が死んだ直接の原因はアガメムノンが作ったんだよ。
パリス達の責任を問う意見が少なくないけど
どうも矛先が違う気がしてならないよ。

前スレでどなたかが書いてくれてたけれど[ギリシア英雄伝]で検索、
イリアスって所を読むと判りやすいかも。
私もあまり知らなくて原作買わなくてもちょっと得した気分ですｗ

今日ようやく新宿の木馬を見てきたけどけっこう大きかった！
あれで撮影したんだなぁと思ったら感無量な気分になりました。
平日なせいか人はマバラでちょっと寂しかったけど。

アキレスの息子はヘクトルの奥さんのアンドロマケーを妾にして、
子供まで作ってる。
アンドロマケーの子供はアキレスの孫になるってことかな。

パトロクロスは黒髪で短髪で色の白い美青年にしてほしかった。
なんとなくそういうイメージがある。
ヘクトルはカッコよかった！！！

>>814
２ちゃんでの叩かれぶりなら、ロードオブザリングも
凄まじい…凄まじかった、かな。ラスサムも、DVD発売した
今は、そこここで否定的意見が多発してるし。
２ちゃんも一枚板じゃないよな。ってトロイとあんまり関係ないな。ｽﾏｿ

ブラピの顔、今にも泣き出しそうな顔。
眼もそうだが、口元もなんか緩んだイメージ。

眼力はｴﾘｯｸﾊﾞﾅの方が強いし、
ｵｰﾗﾝﾄﾞの方が口をぎゅっと引き締めて凛々しい感じがする。

まぁ映画のワンシーン事に俳優の表情も変わっているがな。

ブラピって憤怒の表情が合わないというか出来ない感じ
ヘクトールとの決闘でもあんまりブチ切れモードに思えない

アキレスがブリセウスの上に乗って服を捲り上げた時、
「オォッ　パンツはいてないやんけ！」と思わず興奮してしまったが、
よく考えたら3000年前の女はみなパンツはいてないのが当り前なのに気づいた。
それからはヘレンが画面に登場するたびに、
「こいつもパンツはいてないんやな」と思ってまた興奮してしまった。

それにしてもブラピはこの映画に限らずハダカになるのが好きなやつだ。
一緒に観に行った女はブラピのハダカがたくさん見れてお腹いっぱいだったんだと。
あと、エリック・バナもハダカを見せたんだから、
オーランドもハダカを見せるべきだ、と主張していたゾ。

一瞬だけどオーランドも脱いでいただろ。

ブラピは、途中から、岡村に見えてしょうがなかった。

>>802
同意だ。
「名誉」のために人殺しするやつは、権力欲のアガメムノンよりむかついた。
いとこ殺されて逆恨みするのも、阿呆か馬鹿かと。
敵の王が来て、あっさり心がわりするのも阿呆かと。
女、帰らせたのに、また木馬に入って追っていくのも馬鹿かと。

でもブラピが頭悪いわけでなく、脚本が悪いと擁護しておきます。

>>815　え？たまには本読もうな

今日というか昨日見てきたんだけど、なんかハリウッド映画って感じだねえ。
ご都合主義というか、糞脚本というか。”ありえねえっ”が心の中で連発してたよ。
具体的にどこがといわれれば、もう既出すぎるからいわんけど。

>>823
アガメムノンは首尾一貫してるからねー。
自分の名声のためにあれだけ多くの人を殺してきたアキレスが
なぜプリアモスの言葉で一転するのか釈然としないな。

>>826
そこらへんは分かる。おひょいプリアモスにはなんだか人の頭を垂れさせる
雰囲気がある。
分からんのは、帰れないことを覚悟してきたはずなのに、ボスがやな奴だって
ぐらいで切れて帰ろうとしたあたり。

>>824
アキレスより頭悪そう

上映開始早々にトロイ城門まで来てどー続けるねんと思った
案の定、戦い、休止、戦い、休止の連続
同じ場所ばっかり、同じような戦闘ばっかりなので上陸戦以降ちょっとマンネリ気味でした
戦車戦とかもやって欲しかったなあ
ヘクトルとアキレスの１vs１は迫力あって良かったです

そういえば、ブラピの裸シーンでてきたときに、俺のちんこがぴくって反応したんだよ
王妃のセミヌードには全然反応しなかたったのに・・・・

俺ってホモ属性あるのかな・・・

>829
まあほんとならそれが10年くらい繰り返し続くわけですよ
私は「展開早っ！」と思った（w
もう木馬出ちゃうの？ってね。

>>826
私も！映画だとそのへんがよくわからなかった。
あまり覚えてないんだけどたしか原作だと説得したんですよね、
神様(ゼウス？）→母親→アキレス。で神様の使いがプリアモスに
一人で遺体を引き取りに行けと伝えにいった・・・じゃなかったっけ？
神々登場は無理だろうけどもう少し上手く伝わるように描いてほしかった。

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>>830
汗と汚れに塗れた筋肉質の美しい裸体
男女問わず「もう私をどうにでもしてぇ〜〜」って思うのが普通だと思う。

>>823
「名誉」というと語弊があるような。
「俺には戦うことしか出来ないけど、この世に生きた跡を残したい」みたいな
悲哀を感じなかったですか？

なんかもう、この辺の議論は散々語りつくされた気がするんだけど、
映画の日で、はじめて見てきた人達がたくさん入ってきたんで、
歴史が繰り返されてますね。

そういえば最初自分、この話ではパリスがヘレンを文字通り｢略奪｣するんだと思ってた。
船一杯の予告で、トロイ炎上のときに神殿で震えてるブリセウスが映るんだけど、
あれを、トロイにさらわれて来たばっかりのヘレンだと思ってた。
オーランド・ブルームが自分は悪役をやるんだと言ってたインタビューを読んだし。
まあその後の予告見たら、なんか違うらしいとは分かったけど。

>>796
これだよ！すげえ嬉しい。
今や自分の中で、トロイと言ったらこの曲だ。

今日、新宿ミラノの最終回行ってきますた（終了11時過ぎ・・(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･）
正直、原作本もろくに読んでないですが、あれこれ言われてる割にはそれなりに楽しめました。
まぁ、どうしても神話に近い歴史を映画化するとなると、人物像が単純化しがちですがそれは
しょうがないかなっと割り切って見てました。しかしバナはブラピを食ってますね。はっきりいって
途中で（ヘクトルが）殺られるまではバナのほうが目立ってた印象強かったです。
パリスについてはもう少し暗愚なイメージを強調してもよかった印象。オトゥールはさすがベテランで
「冬のライオン」とか「ベケット」とか出てて、シェークスピア劇出身らしく上手いですね。
しかし、予定通りとは負えああも簡単に「木馬」を引き入れたのは・・・わかってるんですが・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
あと戦闘シーンやトロイ落城のシーンはさすがだなぁと感心しました。
技術進むとあそこまでできるんですね。（映画化決定？のテルモピレーの話（炎の門）とかこれから上映のアレクサンダー大王の２本も期待してます。キングアーサーは・・・・ブラッカイマーなんで・・・(;^ω^A）

このスレでアガメムノンやアキレスにムカついたとか言う人がいるが、
それは誤解だ。誤解する理由は
第一に脚本が糞なせいだ。第二に見てる人は現代人だから。
第三にギリシャ神話を知らないから。
あと指輪よりトロイとか比べてる人がいるが、どっちも大差ないと思うんだが。

トロイの神話を現代人の感覚で作り直したいびつな映画だと思ったな。
見せる相手は現代人だから仕方ないけどさ。まさにハリウッド大作映画でしかない。

今、ふと思ったんだけど、
木馬の前で、パリスが「こんなものは焼きましょう！」と言ってる時、
木馬の中の人達はいっせいに「ダマレコゾウ！！」と突っ込んでたのかね…。

ショーン・ビーン見たくてトロイ観たのだが、何だかこの映画では影が薄い。

オデッセウスなんていうホメロスの叙事詩ではとても有名な知将で儲け役かも
と思ったのだが、この映画じゃオデッセウスがホンの脇役になっちっち。
木馬作る件も説明的にちょとだけ紹介。

やっぱ香具師は悪役が似合うよ。　次回は出演作選んでくれよ・・・

>>842
新鮮な意見だ。
予告では出ないか一瞬かという扱いだったから、あんなに出ていて、
しかもアキレスも一目置く親友(?)というおいしい役で正直びっくりした
ぐらいなんだが。
最初と最後の語りもオデッセウスだから、バナのヘクトル同様、
いいとこ攫っていったという印象だった。