1 :
名無シネマ@上映中 :
04/05/10 21:03 ID:WdKGLMo9
予告の船の数がすげえ おそらく本編が負けてしまうほどに
6 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 21:56 ID:FkYJyH64
来日まであと5日!!! ワクワク
9 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 23:07 ID:HDky9n1B
ブラピとセックスしてぇ〜
10 :
名無シネマ@上映中 :04/05/10 23:14 ID:1oi/WwCd
現在、アガメムノンの身長情報募集中 前スレより 978>ヘクトル 195センチ 978>アキレス 180前後? 978>パリス 180前後? 979>アキレウスとパリスは180ないよ 979>追加 979>プリアモス188前後(年寄りなのにでか!) 979>オデュッセウス180強? 980>アキレス 5' 10" (1.78 m) 980>ヘクトル 6' 1" (1.85 m) これは低すぎるから間違いか? 980>パリス 6' (1.83 m) 980>メネラオス 6' 2" (1.88 m) 980>ヘレネ 5' 8" (1.73 m) 985>プリーアム 6' 3" (1.91 m)
でもアキレスは「女装して女子に混じると見分けがつかなかった」という 逸話の持ち主なので、外見ヤサ男でもそんなに間違いでは無いと思われ。 細身の美男が鬼のよーに強いんでかえって敵はびびるんとちゃいますか。
>>12 ホメロスでも他のギリシャ神話でもアキレスの事細身とは描写してないぞ。
巨体、大柄、長身などと書かれていたような。
女装してたのは8歳から15歳だったらしいから、その後成長して立派な身体になったのでは。
>>12 ふ〜ん、ヤマトタケルみたいっすね。
ということは、女装して敵の宴会に潜入して親玉をぶち殺したり、
「飯食うから兄貴呼んでこい」と言われて、なぜか兄貴をぶち殺したりするシリアルキラー物なんですね。
いや、楽しみだ!
>13 ナルホド、女装は少年時代でしたか。 青年期に入ってからどーんと成長したのかな。 ギリシャっていうと彫刻を思い浮かべるから 男女ともに背が高くて筋骨逞しいイメージがありますよね。
16 :
名無シネマ@上映中 :04/05/11 02:01 ID:HF/7qGrv
でもその場合、女装アキレスが華奢だったというよりは まわりの女性のガタイが良かったということも有り得るのではw
>8 教えてくれてありがとう! 歌ってる歌手(男声の方ね)のファンなので、すごく嬉しい。 公開がますます待ち遠しくなったなあ。
19 :
名無シネマ@上映中 :04/05/11 05:27 ID:yCiJXahE
>>16 それだ!
とするとヘレネもタカが知れてるという論理帰結。
もまいらこんなブスを奪いに10年も戦争したんか、という映画だったらおもろい
マジレスすると、あの頃は男色も割りと普通だったみたいだよね。
無敵のアキレウス様の肛門がぱっくり逝っててもだからどうこうというわけでもなさそうだ。
21 :
名無シネマ@上映中 :04/05/11 07:03 ID:8AGvXvzE
観ました。 長さはまるで感じなかった。自分は凄く面白かった。 なんたって、ブラピのアキレスがカッコエエ! 闘いっぷり、哲学、王との関係。 それとピーター・オトゥールがイイね。 特別出演程度かと思ったら違った。
22 :
名無シネマ@上映中 :04/05/11 11:06 ID:Dr2lq1Gu
海外のサイトで見た情報ですが、ヘクトルの中の人の身長、実際より 低く詐称してるようです。(公表身長、2m超えちゃうと仕事がこないとかなんとか) 本当は198cm位らしいですよ。てかでかい。でかすぎる。。。。 しかも元々がコメディアンって!余計驚きました。
23 :
18 :04/05/11 12:24 ID:gUEd9CrE
>>20 スマン、うっかりしていた。訂正してくれてありがとう。
管理人さんに悪い事したな。
試写状キターーーー!!! 送り元が書いてなくてどこから来たのか分からんが。 でも他サイトによると東京Walkerでも発送しだしたらしいね。 >22 バナは身長そんなにあるのか(@@)
>>22 198cm…!!何食ったらそんなになるんだ。
他のキャストが小さく見えるわけだな。すげえ。
>>22 ああ…それなんとなく判るわw
某指輪映画と惑星映画出演のじぃ様俳優も長身がネックになって中々いい役が回ってこなかったみたいだし。
スタントばっかやってたとか。あと当たった役っていったら吸血鬼くらいだしなぁ、じぃ様。
今好きな俳優の一人も、210cmあって俳優としては苦労してるみたいだし。(次の出演作が中々来ない…)
↑スレ違いすまそ。
でもバナは198cm位あっても成功しそう。つかもう成功の階段をかけている最中ですな。
映画公開前なのに盛り上がってないね〜ここ・・。
先行って全国的にやらんのですね_| ̄|○ 隣の県まで行かなきゃないよ・・・・ショック・・。 それはそうと、大分プレミアの写真出てきましたね。ブラピ坊主になってて ちょっとショック・・・日本に来るまで切らないで欲しかったよ。 バナちょっと底のある靴履いたら2mだよwすげぇ そんな大きな人がアクションやったら、さぞ迫力だろうね〜。
>>28 おおいた? と思ったらダイブンか
一瞬大分県でプレミアやったのかと思った
NYプレミアの顔ぶれ、なんか地味だった
ブライアン・コックスがキルト履いてたな
オーランド以外は全員揃ってたんだけどね<NYプレミア 女優陣に華が無い感じした。 奇麗なんだけど、硬い感じがする。
ヘレネの中の人って劇中ではかなりの美女だけど 素はなんだかちょっと化粧が微妙で残念だったな(´・ω・`) あんな綺麗な顔してるんだからもっとナチュラルなメイクの方が映えるのにー。 劇中のようなノーカラーなメイクが似合うな。
ィモータリティ、イッツユアーーーーーーーーーズ!
やっと罠舞の先行スケジュールが出た。
>>31 つうか、向こうの女性て、ナチュラルメイクの方が絶対綺麗に見えるのに、って
思う人ばかりだ。何であんなに濃いメイクしたがるのかと・・・特にアイメイク。
美意識のちがいだろうけどさー。つうかスレ違いスマソ
先行見に行きたいけど、チケット(席)とれなさそうだなぁ。
こういうときは田舎が得だなw
バナにそんなバナナって言わせたい
>>30 出演者じゃなくてゲストの話だよ>地味
>>37 どっかのTVがやらせると思うけど
39 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 07:06 ID:pDqHstxo
試写会当選しなかったーーー(涙
先行と初日のチケットとった!ワクワクしてきたぞー!フォートローイ!
41 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 09:59 ID:tKMem+HN
先行で見るからそろそろこの映画の話題でもと思って スレ探して来たんだが・・ シンプルなスレタイでつね( ゚,_・・゚)
先行って事前にチケット取って無くても観れる?
>>34 今、流行だからね。濃いアイメイク。
>>42 場所による。先行の当日、並んでひたすら待つ所とかあるし。
44 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 10:19 ID:tKMem+HN
どうだろう。 俺は前もってシネコンで予約できるならしてくるよ。
45 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 10:29 ID:tKMem+HN
先行も昼からやってるしねぇ。 今、地元のシネコンのサイト見たら予約できるようになってた。 今のところガラガラだったよ。
46 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 10:30 ID:jVFBj/Tm
39 前日でも試写状届いたりするらしいですよ
うちの地元のは、もう変な時間帯のしかチケット残ってなかった・・・ 前売りにはおまけついてないんだよね。
IMDb:7.1(346) これから上がっていくのかな?ヴァン・ヘルシングなんかよりはずっと良いけど。
何でこんなにスレが延びないんだろう。 もうすぐ公開で、ブラビだって言うのに。
50 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 13:53 ID:he2JR0+g
>>48 上がっていくことは稀だよ。基本的には下がっていく。
最終的には良くて6.7、悪くて6.3くらいかな?
>4 自分はあの予告の大艦隊の画を見て、 ひょっとしてヘタレ映画ではないかと不安になってるのですが…
来日したら急に伸びるよ。 他の映画でもそうだった。
53 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 14:58 ID:jVFBj/Tm
試写会当たったぁぁぁぁぁぁああああああぁぁぁぁぁぁぁぁあああああ! どこからかわかんないけどありがと!
映画トレーラー観る限りでは、グラディエーターの出来の悪いパチモンみたいだったけどね。 実際どうなのか観てみたい。
見てから書き込もうって、みんなスタンバってるんだよ。
公開前に1スレ消費できれば充分じゃん。
世界史の教科書うpしましょうか?
本当はおまいがうpしたいんだろ? ( ´∀`)σ)Д`) プニ
( ´∀`)σ)Д`)プニ ← 可愛い。いただき。
61 :
名無シネマ@上映中 :04/05/12 20:40 ID:YoMIOHHL
なんて盛り上がらないスレなの? あと三日で来日するってゆうのに!
>39 試写会の当選ハガキは、かなり直前に発送されることもあるよ。 昨日まで募集してるとこがあったくらいだし。
バナはあちこちでオーランドやブラピ、監督のモノマネをやってるらしい。 コメディアンの血がそうさせるのかw
>>63 ジェイ・レノに出演した時のオーランドの真似だけ見た
似てるどころの話じゃない、そのものだった
腹抱えて笑いまくったよ
そん時のネタをNYプレミアでもやったみたいだね
ブラピかっけぇー 早く見たい(;´Д`)ハァハァ 世界史の勉強も兼ねてw
原作未読でなんとなくしか知らんのだが パリスって赤ちゃんの時に捨てられて羊飼いになってたよね? 映画は神様出てこないから、そういう設定では無いのかな?
さっき帰宅したら招待状が来てたんで喜んだのも束の間、 あれだけ試写会応募したのに なんで「レッドカーペット観覧」なのぉ〜 あぁ〜雨が降ったらすべて終わりですね・・・_| ̄|○|||
神々が出演しないとなると色々と細かいとこ変えなきゃいけないよな。 どうアレンジしてるか激しく気になる・・・ 愛をメインに持ってくるあたり、そこはかとなく不安が。
70 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 00:32 ID:hE9klj0x
>>49 原作を知ってる人間がいない。原作にそこまで強い愛着を
もってる人間がいない。パート2ではないので前作からの
予想も出ない。
71 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 00:55 ID:g/tgOnXW
「史上最大の愛のための戦い 『トロイ』」 5月16日(日) 午後4時30分より TBSにて放送 世界ふしぎ発見! トロイの黄金を求めて!発掘王シュリーマンの光と影 5月22日(土) 午後9時00分より TBS系にて放送
72 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 01:12 ID:q4HEODG1
俺はブラピファンなんだが イマイチ楽しみではない。 グラディエーターのばったもんのイメージと ブラピの長髪がなんか・・ 先行で見る予定なんだけどね。 カードのポイントの締切日近いしw 今まったくこの映画期待してないので 見た後「すっげよかった」ってなるかも。 (ならんな・・)
プレミアって何時くらいに行けばそこそこの席に座れるのだろうか。 ブラピファンの気合の入れようによるんだろうけど、イマイチ読みきれん。 目安を教えて偉い人… >71 サンクス。チェックしてみる。
グラディエーターがどうとか言ってる奴は原作の『イリアス』を知らないで言ってるのか?
>>67 当たっただけマシだよ〜。うらやますぃ
67さんのために晴れる事を祈りまつ
レッドーカーペットって普通に行っても見れるもんなの?
生でバナが見たい・・・
グラディエーターは釣りかとオモタw つか渋谷すごいな。ワクワクしすぎて挙動不審になる。 先行チケもとれたし、楽しみー。 プレミアって朝から並んどくべき?
77 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 10:18 ID:yVdJlHFW
73 誰かが試写状に載ってるドラゴンキッカーに電話で聞いたら 席はランダムで配るらしいですよ でもねー早くから並んで2階の後ろってことはないと思うんだけど 他の人は「前の方からランダムなんじゃないか、」とのこと 真相はわかりません 朝から行く人もいるでしょうね、でも大体2、3時位じゃないでしょうか?
5月13日(木)0:35〜0:50 TBS Pooh!「ブラピ直撃インタビュー全編ノーカット」 キャストはもうカンヌ入りしたのかな
79 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 19:58 ID:4FawOcuM
Poohでカンヌから生中継なんてしてくれんかのう。
80 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 20:02 ID:4Labq4IG
めっちゃおもろいらしいよ
TEST
>>73 >>77 自分はワーナーに電話したら先着順だと答えられた。
どっちなんだろ?
この映画予習していった方が楽しめる? トロイ戦争の知識まるで無しなんだが。
>>83 ストーリー知らないほうが新鮮でいいかも。
予習したいんなら
“ギリシア英雄伝”でググる→一番上のサイトに飛ぶ→イーリアス
これで十分と思う。
85 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 23:42 ID:vD3oyGWV
渋谷の町に立ってる看板の画像が見たいけど 検索しても出てこない。
TBSやってるね
TBSはついでにトロイのTVスポットも流してくれたね。今更だけど初めて見たわ。
気づいたら始まってて途中(というかもう終了のほう)からあわてて見たんだけど テレビでやってたらますます見にいきたくなったよ。 試写会当たらなかったから、先行行きたい。 チケット取れるかなあ… 不安。
>>84 83ではないけど便乗してみてきました。サンクス!
こういう映画のジャンル大好きで昔のオデッセイを見てたから
少しは知ってたけどどこまで描けてるのか楽しみ!
アキレスなのかアキレウスなのかちと気になりますがw
91 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 02:21 ID:Q8gZwqx1
テレビCMって3種類? ・神様はシッとしてる ・愛のための戦争 ・3000年に一度の・・
バナ、でかっ。
93 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 09:40 ID:ksokFfpe
前すれでどなたかの本が参考書にオススメ、とあったかと思うんですが どなたかお教えいただけないでしょうか…?
94 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 09:51 ID:lH3OaEqw
いよいよ明日来日ですよ〜!!
今日めざましで出てましたね!
カンヌからチャーターで来るんじゃないかって言ってたけど
成田??羽田??
どっちかだけでも知りたい!!
だれかわかる人いませんか??
>>82 ほんとに先着順??!!
だったらみんな朝からいくのかなー
95 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 09:54 ID:7bGlbk1o
これってオデッセイウスは出てくるの?
ファミ痛の試写状昨日キタ━━━━ヽ('∀`)ノ━━━━!!!! もう来ないと思って一昨日ライブ休み取っちゃったよ…。 マタカイシャヤスムノカ…_| ̄|○ションボリック
98 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 12:59 ID:hjgbfyIu
カンヌ映画祭の公式サイトに記者会見やフォトセッションのビデオがアップされたね。 オーランドもちゃんといるじゃん(w
99 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 13:37 ID:1VRdb4LC
来日
オーランド、カンヌにいるなら一緒に来日するってことは無いですかねえ?
101 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 15:46 ID:AtAxF5wC
カンヌ女性3人のうちすっごい背高い人は何の役? ヘクトルの奥さん?
>>102 サンコス
やっぱ奥さんなんだ。
183cm・・で、でかい。
195cmのヘクトルとは似合ってるが。
104 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 17:32 ID:FoZZqGk0
いつも大きな映画は有楽町のマリオンに見に行くんだが(ローカルネタスマソ) 今回やらんのか…東京だと他にドコがデカいスクリーンなんだかわからん。
107 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 20:19 ID:I5rS2JpH
もー今の段階で、ジャパンプレミアの招待状来てないってことは落ちたってことですよね・・・?
お。いまフジで流れたのは新CMか? 随分パターンあるんだな。
>>107 うちにも届いてない…あきらめたぽ。
地元のシネコンに先行のことで電話したら
まだ席に余裕あるっぽいので行ってくる。
110 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 21:29 ID:tnnAtO2i
トロイ御一行はもう日本に向かってる頃? 明日何時位に着くのかな〜 ブラピ、ジェニファーと一緒に来そうじゃないですか?? オーランドは来ないんですかねー いないと 華やかさにちと欠けるような・・・ ブラピばっか目立っちゃう気がする・・・
111 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 21:32 ID:XLrh4+4R
112 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 21:58 ID:lKvDw8UA
>>108 どんなCM?
>>91 にないパターン?
どっちにしても明日は先行上映
うちの近所はあるいていけるところなんで 今から寝て1時30分のを狙う。
113 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 22:00 ID:u2ZvfOWA
「トロイのヘレン」観てから行くとなお良いかも。
114 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 22:15 ID:lBGOefri
>111 そんな理由で個人サイトさらすな。私怨か?
115 :
名無シネマ@上映中 :04/05/14 22:22 ID:I5rS2JpH
レッドカーペットがあるから17日に武道館周辺に行けば、おこぼれでブラピ見られるかな?
王妃を奪った王子はと王妃は幸せになれる?
118 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 00:27 ID:M3bgfAaY
父ちゃんの馬を盗むな。
120 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 00:40 ID:x+lwcK0w
試写会先着順じゃなくてランダムでも、ぎりぎりに行くと確実に2階席になると思う。 いい席狙うにはやっぱり早くいかないとだめかな。 ポップジャム方式と予想。
ポップジャム方式って? 入った事ないんで詳細きぼん
122 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 01:11 ID:59zqrAQz
470 :名無シネマさん :04/05/14 03:45 今日、ブルク7でトロイの完成披露試写会、行ってきました。 458さんのおっしゃる通り、傑作!!。でも私なりには名作になるんじゃないかな?って 思いました・・・
123 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 01:28 ID:/QLDQqL0
映画を見るのはもっぱらビデオかDVDだったんだけど… ブラピ好きなこともあって試写会応募したんだけど落選したみたい。 で、明日の夜先行オールナイトってあるみたいなので、 行ってみようかと思ってたんだけど…予約とかチケットとか必要なの? 東京23区内に住んでる者ですが。
>>123 色々聞いてると、結構余裕あるみたいだから大丈夫じゃないかな。
気になるなら、上映予定の映画館に問い合わせてみたらいいかも。
釣りじゃないし馬鹿にしないで聞いてくれ このトロイってのは全部実話なの?
>>125 邪馬台国伝説と同レベル程度と思っていたらいいと思う。
一応、国の存在を示すと思われる物は見つかってるけど
古代の伝説の真偽なんて誰にも分からない。
トロイア戦争の遺跡が出てはいるが・・・。シュリーマンを信用していない人も いるって聞いた事ある。 イーリアスは神々の介入が面白いのになあ。 アフロディーテはメリルストリープがよかった・・。 せっかくCGでちゃちく無くオリンポス神も表現できるようになったのに。 これもグラディエーターみたいに、なんか数人の内輪で話が終わるような 映画になりそう・・・。ややこしくても英雄をいっぱい出して欲しいのに 結局、アキレウスとヘクトールしか出てこない悪寒・・。
128 :
125 :04/05/15 04:12 ID:JP71lRJS
レスサンクス! 今日見てくるよ!
先行チケット買ってきた。
先行上映今日だって言うのにまったくといっていいほどもりあがらねえな
>>127 >アフロディーテはメリルストリープがよかった・・。
大好きな女優だけど彼女は
「美の女神」には向かないと思うなぁ
じゃあ誰がってのは個人の趣味もあるから難しいけど
個人的にはニコール・キッドマン
ヘラ:ジュリアン・ムーアかケイト・ブランシェット
アテネ:シャーリーズ・セロン
…なんか違うな
132 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 12:11 ID:qK/+frnd
もうすぐ日本にやってくる 成田に行ってみようと思う みんな先行観にいったのかな? さみしーなココ・・・・・・・・・・・・・・・・
>>131 勿論今のストリープじゃ無いよ。
シーデビルの頃の彼女がいいかな、と。不可能だけど。
ヘラのジュリアン・ムーアはぴったりだと思う。
パラス・アテナ、難しいですね・・・。デミムならノリノリでマッチョ女神
になるかも知れないが・・・。
今から先行行ってくるぜ! フォ〜トロ〜イ!
135 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 13:03 ID:piRxCAhE
トロイってなんかやばい。コケるだろう。 今どきあんな大軍のシーンが売りなんて信じられない。 コピペ祭りじゃん。デジハリの学生だって作れるよ。 3年遅すぎだ。
IMDb:7.2(754) 微妙に上がってる。
137 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 13:13 ID:7H0t0mGg
2ちゃん的には盛り上がりあがらなくても、けっこー観に行く人多いと思うけどなー
138 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 13:19 ID:RCewOQwi
>>135 だいじょうぶ。
売りは俳優だから。
これは俳優を鑑賞する映画なの。
139 :
困ったRunningDwarf :04/05/15 13:24 ID:oFDb1Uh1
見てきました。 困りましたねー、この映画、この秋の賞はきついかも(TT) これから見る人いますので内容は書きません。 ただ、私が思うに、これって2作にした方が良かったのでは、、、 確かに外国でトロイの木馬の話は皆さん知ってるから 2作に分ける必要性ないかもしれませんが、うmmmm この話を知らない人には何処でどうつながってるんだと思う人もいるのでは (一緒に見に行った外人の友達も少し困惑してました(T T)) それは、映画中、ストーリの時間進行があやふやです。 もうひとつ、HOTな俳優を集めたけど、たしかにカッコよかった−(^^) でもいまいち映画のテーマである(TT)「愛のために」が見当たりませんでした あったけど なんか、ちょっと薄いかなーって感じました 「復讐のため」のほうがちょっと強かったかな−−とおもいました。 私個人的にこの映画この夏に出るスパイダーマン2に負けてしまいそうで (基本的にTROYに賞とってほしんだけど(TT) 困りましたねー) 「監督ーーーん しっかりして−−−」 っていいたい PS 映画の最後のそのオチはないでしょーーーーー(TT)
140 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 13:28 ID:7H0t0mGg
お、早速感想来たね! 内容よりも映像見たいからなー スパイダーマン1は個人的にはダメダメだった。 今夜自分も観に行くから感想書くわ しかし、17日の当たった人羨ましいなぁ〜
今から先行上映行ってきます
自分も行こうかな。先行上映。3時だし。
まあ、元々『イリアス』は愛がテーマの話じゃないしな… さて、夜の上映に行くぜーフォートローイ!
今夜のレイトで先行行って来ます! 幕張行くんですけど、音響のいい9番か席数の多い10番かどっちにしようかな。 どっちも席余ってればいいけど…
145 :
名無しシネマ@上映中 :04/05/15 14:37 ID:DpmIGDRf
ヘラ エリザベス・テーラー アテナ ソフィア・ローレン アフロディーテ ブリジット・バルドー
女神を出すとなると「世界一の美女」であるヘレネよりもっと 綺麗な女優さんを何人もキャスティングする必要があるから 神々の出番はなくて良かったと思ってる。 個人的にはイリアスよりオデュッセイアの方が好きなので 続編を作って欲しいけど神々のいない世界じゃ絶対無理だな。 巨人の島の話とか魔女キルケーの話とか見たいのに…
147 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 15:16 ID:7H0t0mGg
公式サイトに 「史上最大の愛のための戦い 『トロイ』」 5月16日(日) 午後4時30分より TBSにて放送 世界ふしぎ発見! トロイの黄金を求めて!発掘王シュリーマンの光と影 5月22日(土) 午後9時00分より TBS系にて放送 ってあるんだけど、この映画予備知識が無いといまいち楽しめないのかな? 今日レイトショーで観に行くつもりなんだけどさ
>146 FT映画として、そちらだったら観に行きたいかんじ
>>147 非常に単純な映画だった。
予備知識が無くても平気。ていうか無い方がいい。
5時の部で観てくるわ。
151 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 15:23 ID:7H0t0mGg
>>149 そうか・・・トロイ戦争について調べてから行こうと思ったけど安心した
152 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 15:26 ID:8fqFyZMY
>>145 ソフィアローレンはちょっと納得。プレタポルテのときにちょっとでてきたけど
あの貫禄とでかい胸に圧倒された。ババアの今でも恐れ多い女神様にふさわしい。
153 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 15:32 ID:7AshKzwe
たしかこれでもディズニー映画だよね 電子世界の描画がチープで笑っちゃうんだけど それがいい味出してたんだよな ラストバトルもちょっと燃えた フリスビーが仲間内ではやったよ
オーストラリアにて鑑賞いたしました。 評価は・・・微妙です。4/10というとこでしょうか。 字幕なしで見たのであまり内容を把握してなかったせいか、 感情移入できる部分が少なかった気がします。 「もう少しこうすればいいのにな〜」と首をひねりたくなるシーンが 多かった映画です。
156 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 16:23 ID:jU06vqBm
確かギリシャかどこかに本物のトロイの木馬が有るよ。(と言っても復元 だけど)
157 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 16:27 ID:PwrE8vmu
つまり日本で言えば桃太郎みたいな単純な話か?
158 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 16:32 ID:8fqFyZMY
159 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 16:34 ID:HzEC2wGR
>>157 どちらかと言うと
スサノオと八又の大蛇みたいな感じかな
160 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 16:37 ID:HzEC2wGR
タイタニックの最初と最後が現代で探索船が出てきたけど トロイもシェリーマンの遺跡発掘が最初と最後であったらいいな と見てないけど言ってみる
単純って聞いちゃうとこういう映画好きだからちょっと 興味薄れるかも・・・でもあんまりダラダラ長くても 飽きるんだろうけどね。とりあえず明日行ってきます。
絶対夏コミで アキリーズXパトロクロス パリスXヘクトル の801同人誌描く腐女子がいるだろ、これ。 ヘクトルがパリス「アイラブユー」って言うシーンもあるし・・・
163 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 16:40 ID:HzEC2wGR
>>147 取れるなら9にしておいたほうがいいよ
THXならたくさんあるけどHDCSは無いから
なにそれ。
>162 意味分からん
分からない方が良いよ、純粋な人のままでいなさい。
>165 スルー汁。 なんか、先行のチケット余らせてしまうかも…ちょっとショック。 会場でナンパするかな…
168 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 16:47 ID:7H0t0mGg
>>161 日本では明日はやってないんじゃない?
今日は先行上映だからやってるんだよ
ロードショーは22日からだよ
日本の映画の宣伝て、ヒットさせるためにでたらめなことを平気で言うから困るんだよね 最近ではマスコマなんか顕著だよな イノセンスは続編なのに、隠しているし。 客が入れば、反応なんか知りません、ってのは、やめてけれ 勘違いして行って、最悪だったとか言われたりすると、ホントつらい。
先行見た方、字幕は誰だったか教えてください。
172 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 17:08 ID:8njHW1/G
単純な話と聞いて見る気になったけどな。 文化な映画だったら見る気しないよ。 ブラピとレゴラスに神話だの愛だの延々語られたらウザすぎ。 おまえらそういうキャラじゃないだろうと小一時間r
夏コミて何?
174 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 17:13 ID:1mKeVplj
175 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 17:15 ID:jU06vqBm
>158 そうコレ!
>>172 ブラピは神がどうだの戦争はどうだのちょこっと語るよ。
レゴラスはなんもないね。女だけ。行動原理がいたって明快。
177 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 17:35 ID:1mKeVplj
>>170 アエネアスがワンカットだけ出た。
ハンサムだったけど新人俳優?スタッフロール読みとれなくて分からなかったよ。
178 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 17:37 ID:jU06vqBm
でもこれって考えてみると不道徳なストーリーだな。 好きになったからって旦那を捨てて違う男の元に走って、その結果 1つの国を滅ぼす事になったんだから。
素直に面白かった。
見てきた… 開口一番「パリス、ダサい」これに尽きる。
181 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 17:41 ID:QNDpco5w
観て来たけど、コメディーだよな?これ。
>174 レスありがとうございます。 なっちではないのね。安心して見にいけます。
グラディエーターと比べてどっちが面白い?
>180 メネラオスに負けてへっぴり腰で兄貴に助けを求めるシーンがワラタ。
186 :
魅せられた名無しさん :04/05/15 17:48 ID:RCewOQwi
ネタバレはイカンよ
>>178 ギリシア神話に道徳性を求めても無駄。
大神ゼウスが浮気しまくって、隠し子をゴロゴロ作るような物語ですから。
>>188 現在の価値観を過去に当てはめてもムダですね。
時間・時代とともに考え方は変わるんだから。
190 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 18:03 ID:1mKeVplj
>>182 自分は字幕に不自然さは感じなかった。
でもイーリアス知らないから何とも言えない。
>>185 ありがとう。まさかあんな端役がimdbに載っているとは思わなかった。
字幕、ヘレネでもヘレナでもなくヘレンだったのが、
違和感を覚える人もいるかもしれないって程度だね。
>>190 メッセンジャーボーイまで載ってるw
観た! アキレスよりヘクトルの方がかっこよかった。 というか、ヘクトルがいちばんリアル。 パリスは超へたれ。 ある意味、キャスティング絶妙。
>>180 違う、「パリス、ヘタレすぎ」だw
役者はほとんど良かったんだけど
ペーターゼンが脚本を料理しきれてない希ガス
ローリングストーン誌のレビューは正しかったと思う
トマトメーターが低いのにも納得
大作だけど名作にはなれないかもとオモタ
でもバナはいい役者だね
もっと見たかった
>>192 激同
パリスのキャスティング(・∀・)イイ♪
ヘタレ顔バッチシ
195 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 18:40 ID:RCewOQwi
>>192 アキレス、ヘクトルどっちがカコイイor好き
については、どっちのファンか、でかわるんじゃないかね
うわー見たいなー。どんなんだろう
>>163 ありがとうございます。
時間的には10番のほうが良かったんだけど、やっぱり9番で観てきます。
それでは行って来ます。。。
198 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 18:43 ID:80jqu8bt
みんなageてカキコしない? 私もレイトショー今から行ってくるよー
ポスターにだって名前載ってんだから……と思って観に行った先行。 オデッセウス!!!(つД`) 出番少なすぎだよー!! つーわけで、トロイの次はオデュッセイアでお願いしたい。 おそらく誰も観ないだろうが……。
>199 キモ過ぎ
俺はトロイの話しについてはほとんど知らなくて今日見たわけだが ヘクトルもアキレスもどっちもかっこよかった
202 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 19:04 ID:HWqLag9a
見てきた!
ヘクトルが凄く良かった!P・オトゥールも良かった。
エリック・バナっていい俳優だな。
まあこのヘクトルが儲け役っていうのもあると思うけど。
>>193 同感。所々安っぽいシーンもあるし最後は特にイマイチだった。
それでもいいシーンもあるし、元々こういう史劇は好きなので
結果的には満足した。
ヘクトルとアキレスの一騎打ちも良かったけど
パリスとメネラウスの戦いも別の意味で良かった(w
203 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 19:06 ID:/XiEapOM
>200 なんで?
ざっとした感想 ピーター・オトゥールがよかった。 役としてはヘクトルが見せ所おおくて演技も上手かった。 アキレウスはよく裸になってた。 パリスはヘタレてたが思ってたよりもヘタレじゃなかった。 弓のところなんてレゴラス入ってたかも。 アガメムノンが一番の悪役かもしれん。 戦闘場面が多くて戦略はないに等しいからか オデュッセウス関連はけっこう省略されていた。 「愛」の部分はたしかに少なかったがその方がリアルだしかえってよかったよ。 日本の宣伝てとにかく「愛」「感動」をいれときゃいいみたいだから。 戦いの描写は面白かった。人大杉、船大杉で笑えたが、盾の使い方なんて 嘘か本当かわからないけど、へえーって関心。 壮大な話を上手くまとめてるけどわれに返るとすごい終わり方。
>>199 オデュッセイアが将来作られても、主役は他の人に配役されると思う。
もう少しスター性のある人。ショーン・ビーンは悪くなかったけど、やっぱ
脇役で光る人っぽい。
206 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 19:33 ID:p5bXpjmV
観た へクトルは予想通りかっこよかったけど ブラピもかっこよかった ヘレンもかなりよかった オーランド・ブルームって 真面目な顔するとあほっぽくて笑っちまった でも適役だと思った 一番よかったのはブリセイスかも でもリピートは多分せん… 前半は集中して観られたが後半は欠伸したべ…
207 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 19:58 ID:jU06vqBm
もうすぐ先行第一回目が始まりますね。 実況する人とかいるのかな(笑)
208 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:01 ID:r9zPjhDf
どこだよ? 昼から、先行やってるし。
209 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:09 ID:XteJBX5Y
210 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:11 ID:RCewOQwi
プレミアのこと言いたいんでは
211 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:15 ID:dAY5uqX5
レゴラス、ヘタレなのか。。。 かっこいい役やらせてあげろよ。
212 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:16 ID:9WltPQnN
オーランドヲタうぜえ
すげーよくできた映画だったが、つまらんかった。 キャラクターもそれぞれハマッてたし映像もキレイなのに なんでつまらんかったんだろうと考えたところ 脚本が悪いんだと気づいた。 しかし木馬は圧巻。期待してなかっただけに。 バナの兄貴マンセー!! ボロミアの中の人にあの台詞を言わせるエンディングには爆笑。 ブラピ脱ぎすぎ。 男の裸見ても嬉しくねーよ。 ブリセウス可愛かった。
214 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:33 ID:Y6QujTo1
さすが普段まっぱの男。
215 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:33 ID:/0ffdUaP
ボロミアの中の人エンディングでどんなマヌケなセリフをいったのさ? バナはやくみたいなぁ
やっぱ、男の乳首はいくても、女の乳首はだめなのかと思った(R指定なのになぁ
218 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 20:41 ID:MNSDWxej
女の乳首イラネ
悪人顔なのに忠義人のエウドロスもスンゴイよかった 中の人の目がすんごいキレイな青だったなぁ 昼からの回観に行ったけどすごい人多かった
>>217 トロイはR指定?男の乳首で??
そんなこと言ってたら夏のプールは放送禁止じゃん???
222 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 21:25 ID:DB+yhGbX
ブラピのチソチソが写るかとどきどきしますた
パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね パリス氏ね
みんなヘレンとブリセウスのB地区探してたんでつね。
225 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 21:36 ID:yoMq5La7
パリスは死んで詫びろよ
公開されたら誰か、吉野家コピペ作って
エリックバナは元はオーストラリアでコメディアンだったそうですが、 本国の人がトロイのバナを見たとき、どう思うんでしょうかね。 つまり、コメディアンのイメージが強すぎて、ミスキャストだと思うのか、 見事なまでの変身を遂げたと思うのか・・・。
ブライアンコックス萌え 最近よく観る
戦闘シーン、明らかに血飛沫足してたよな。 最近珍しいなと思った。
230 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 21:47 ID:jU06vqBm
>223・225 パリスってそんなに悪者ダタノ?
トロイの木馬のエピソードくらいしか知らずに行ったんだけど あからさまにあやしい木馬をなぜ持ち帰るかなあ(´Д`)
>231 ワロタ。全くだ。
>>221 レイティングはエロだけじゃなくて
Fワードなんかの言葉使いとか
暴力、残虐性、ドラッグも関係してるよ
ちなみにエロだと腰動かしてるかどうかが
ポイントだとどっかで読んだ
ホントかどうかは知らんが
>231 神に祟られると思ったから。 あの世界では実際神がいるし。
>>231 信仰心はセキュリティホールってことだな。
236 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 21:59 ID:dAY5uqX5
観た人へ質問。 一気に観れましたか? 途中でだれるところなかった?
237 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:02 ID:uAKBcb+/
映画としては良かったんだけど 女があ〜あ〜いうBGMなんとかならないの? これだけは最悪だった しかもあのBGMは大事なところでで何回も流れるし
238 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:03 ID:MPwpD4s2
あと10分で家出ます! 彼女と2回目のデートなので外したくないので 非常識な質問を スクールオブロックとトロイ、ぶっちゃけどっちがデートに向いてますか?
>>239 ありがとう。
DVDで観ることにします。
242 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:05 ID:MPwpD4s2
ぐぉーもう時間だ!
あと30秒レスを待ちます
>>240 DQNじゃないよー!
>>242 ブラピの肉体に勝てる自信があるならトロイ?
木馬。 ポセイドンがどうのとか言ってたけど、意味がわからなかった。 解説キボンヌ
>>243 勝てません!だって身長からして169cmだし65kだし
あーーーーーーーーどうしよ!
帰ってきたら報告します!(色々と決めたいので報告することになりたくないけど
>245 まあモチツケ&ガンガレ( ´∀`)ノ あともっと早いうちに聞きに来なさいw >232、234、235 木馬関連にレスありがとう >244 航海の安全を祈る海の神様への捧げ物じゃよー、じゃなかったか
>246 スミマセン_| ̄|○
先行から帰ってきたらプレミア招待状キターー! が、すでにダメダと思ってオクで落としたのに_| ̄|○ ピーター・オトゥール良かった! あとパリスが期待通りのヘタレでイイ感じw ヘクトルほんとにかっこよくてハートを持ってかれたんだがどうしたらいい? ヘレネが綺麗ってよりすごくカワイイ感じの表情しててぐっときた。 私はだれるとこなく楽しめたー。
アキレス強すぎだろ、<メール欄>ところはちょっと笑ったけど。
パリスが凄いヘタレだったね。中の人の王子様とかヒーローのイメージ脱却 には良かったんじゃないかと思えるくらいヘタレっぷりが炸裂してたよ。 プルプルしてていい感じだった。 それにしてもみんないい肉体してたなぁ。
253 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:26 ID:DB+yhGbX
ふしぎ発見の来週の予告・・あれはどうかと思うがなぁ
太陽神アポロの頭が大仏様のようだった
256 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:31 ID:dtSCoLRC
先行見てきた。まあ金がかかって壮大な事はよくわかるんだがストーリーはあってなきが如し。 木馬作戦は歴史で習っても間抜けだったが映像にするとさらに間抜けだな。
257 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:32 ID:Xqr+leKY
今日先行で見てきたよ。 途中までトロイの兄王子が主役みたいな感じだった。ブラピ、存在感をちょっと食われてたね
>254 それで後世にまで名前が残っているわけで本人は複雑だろうな しかしアキレスは見ていて憎たらしくなるくらいに強かった いや、だがこの感じ、数年前にもどこかで・・・と思ったらあれだ、2002年W杯の時のオリバー・カーンだ それ絶対ちがう_| ̄|○
259 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:33 ID:8sap/duc
先行見てきますた。 客は半分も入ってなかった。 感想はまだ見てない人多いだろうから書かないけど、色々と突っ込むところはあったかな。 字幕を気にしながら見てたくちだったけど、なっちじゃなかったし違和感はなかったよ。
木馬はドーーーン!って感じだったな。
261 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:38 ID:EMC5KYvo
>>259 いや、、、
「すごい槍を投げた」
「三途の川」
ここばっかりはどうかと思ったぞ
アキレスのジャンプ斬りはワラタ。
263 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:48 ID:OrnNkfqN
先行2館でやってて両方満員だったぞ。 DVDじゃつまらなそうだが大画面だとすごい映画だな。
265 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 22:48 ID:OrnNkfqN
エリック・バナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ブラピ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オーランド・ブルーム
先行から帰りますた。 何かギリシャもトロイも戦う理由(支配者)がDQNな感じがして どっちの陣営にも肩入れする気にならず中途半端というか 収まりの悪い気持ちをずーっと抱えてました。 んな中でへクトルとショーン・ビーンがやってた人(名前忘れ)は カコ良かったかな。あとアキレスの部下その1。 アキレスもちょっと勝手だけどまあ美学を貫いたとも言えるか。 許せんのはあのバカップルがのうのうとしてる事です・・・ 何で馬鹿パリスがあのラスト・・・納得いかん。
オーランドが弓持った時、王子キタ−!と思ったけど、 パリスの弓撃ちはレゴラスと違う感じだった。 一応意識的に変化させたのか、弓の種類(打ち方、持ち方)が違うのか。 それにしてもヘクトルが一番格好良かった。 バナはこれで人気がでるかもね。 でも映画的にヒットは難しいかも。
>>261 三途の川じゃなくて冥界の川って字幕が付いてた気がするYO
うろ覚えなんで間違ってたらすまん
>265 まあまあ、そうハッキリいわんでも オーランドも、自分の役はマヌケみたいなこと、いってなかったけ? ピーターやコックス、ビーンの脇役人の話もっとして
IMDb:7.3(1363) またもや上がりました。
2時間半によくアレンジしてまとめたなーと思った。
配役も良いし、脚本も話をダレさせないで緊張感があって良かった。
よく作られた、力のこもった映画だと思ったよ。
>>261 >>261 「黄泉の川」だよ。
オデッセウスは期待していたよりもいっぱい出てたよ。 つーか時間的に言えばパリスよりも出ていたかもね。
274 :
272 :04/05/15 22:57 ID:raZZnHF0
>>296 いやいやいや、ついさっき見てきたんだが
三途の川だったぞ。ちなみに二回言ってたと思う。
>>272 あひゃ おもっきり違ってた( ´_ゝ`)
で、黄泉はないだろう と思ったわけだ。 背景にギリシャ神話の神々が出てくるのでなお更
あのあとオデッセウスは国に帰る途中でえらい目にあうんだよね。
>>277 原語だとstyxって言ってるんだよね。
それをそのままカタカナにしたら分からない人もいるんじゃない?
どうにもトロイ側に感情移入してしまったな。 監督はアキレスとヘクトルならアキレスが好きなようだが、自分はヘクトル。 あれが男だ。
281 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:04 ID:f8Jn+9xo
先行行ってきた。田舎のシネコン。ガラガラ。 でも良かった。 へクトル王子最高。かっこいい。男の中の男。 馬で引きずるアキレスは鬼畜。 いい映画でした。
>280 >あれが男だ 禿げ胴!
ぬっちゃけた話、トロイの女達を題材にした話によれば、 トロイの王族男子は総べて戦死。女や妻は奴隷の後惨殺。 生き残ってスパルタに帰り余生を暮らすのはヘレンのみ。
祖国と家族を守るために命を懸ける。一番カッコよかったよね、ヘクトル。
ブラピもバナも良かった。 バナの顔の形がなんかイイ。 木彫りのライオンだの馬だのでホンワカ気分になった。
286 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:12 ID:ks5RaW//
ヘクトルの遺体を返す場面でアキレスが泣くのは 違和感があった
287 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:13 ID:yllUTisn
今日先行上映見てきた 俺は、出だしから引き込まれた 上映時間が結構長かったように感じたけど 久しぶりに、眠気に襲われないで 見ることができた映画だったよ アキレスは強すぎ。アキレスと少人数でトロイに 上陸したときのあのシーンは 俺は素直にかっこいいと思った
288 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:15 ID:6LuKVHK6
木馬を城内に入れてしまうところの流れがもう少しわかりやすいといいのだが だがいい映画でした ブラピはまり役 へクトルは男の中の男 海がきれいなのなんのって
>278 あのボロ兄貴(違)はやっぱりそのオデッセウスだったのかー
エリックバナよかった ショーンビーン予想してたより良い役だった オーランドブルームへたれすぎ じいさん巧いな〜と思ったらピーターオトゥールだった
291 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:26 ID:bV5VyXDq
>>288 そうだね。
木馬を作りだすことからトロイ陥落までがあっさりしすぎ。
それまでの脚本、画作り、演技ともにあいまった深みが
急に退いてしまったように思えた。
敵側の王が息子のヘクトルの亡骸を夜ばいよろしく奪いに来て
ついでに鈴木杏似の巫女も連れ帰ってからの
ブラピをさらにもっと厭世的に描けば良かったんじゃないかな。
292 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/15 23:31 ID:/gA46usS
みてきたよ イリアス、アガメムノーンに忠実とはいいがたいけど、 映画的にはまあ程よくまとまってるんじゃない? アガメムノーンがあんな悪党として描かれているのには違和感あったけど。
グラディエーターとどっちが面白いですか?
294 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:38 ID:gxWhkCYG
>292 アキレウスが主人公のせいか、アガメムノンがDQNにされすぎて気の毒。 個人的には、現代人みたいに苦悩するアキレウスは嫌だ。 トロイ王家組は良かった。パリスはもっと嫌な奴でも良かったけど。
最後があっさりしすぎてた感は否めないな。 まぁ個人的にはそこまででおなかいっぱい状態だったから、 映画館出た後はこんなもんかな、とも思ったけど。 戦争シーンが以外に長くて、バリエーションもあったんでそこは良かったと思う。
パリス役の人凄いヘタレっぷりで良かった。 と思ったら、中の人が素でヘタレっぽいと他スレで知ってしまった。 いや、でもだからこそいいキャスティングだったと思う。
297 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:41 ID:xK0O/kE4
セオデン王とローハン軍の方がはるかに強そうだった。 力の入れ方の違いか・・
ロードオブザリングを彷彿しましたな
299 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:43 ID:f8Jn+9xo
アキレスがアキレス腱を射抜かれる最期は なぜか笑ってしまった・・・・
レゴラスだのボロミアだのローハンだの… ロードオブザリングの話を絡めるのはやめてほしいです。
301 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:44 ID:6LuKVHK6
アキレスの急所ずばっときたな 所々で歴史の授業思い出した
木馬をパリスのいうとおりにしてたときの中の人の反応を 想像すると笑える。
303 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:45 ID:BDRSqLm6
>301 自分は保健体育の授業を思い出しました。
305 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:45 ID:6LuKVHK6
指輪よりよかったよ 魔法があんまり好きじゃないからかもしれないけど
306 :
:04/05/15 23:47 ID:Irjy2gqW
モータニティ!ユァー!
>>302 実行してたらコメディーになるとこだったよw
309 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:48 ID:DB+yhGbX
310 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 23:48 ID:EpczRM3r
トロイの木馬の部分が何の解説もないのが物足りなかったが (逆に下手に作戦の解説されても蛇足なだけか??) 作品的には満足
>302 (・д・)焼くべきだ! (´Д`)エエー みたいな アキレスはやっぱり巫女の娘を助けるために木馬作戦に参加したのかな
>>306 Immortality, take it, it's your's!
この映画エロイですか?
大作であろうことはわかるけど、結局何が言いたかったのか分からなかった。 オデッセウスの台詞…?ごめん、あんまり記憶に残っていない。 彼自身はかっこよかったけどね。 兄上何にも悪くないじゃん…
316 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:09 ID:bsAzDlG1
お次はアレキサンダー大王ものが見たいです
>314 エロくはないがブラピのヌードは満載w
318 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:15 ID:M56/pUiZ
パリスはもっとヘタレに描くべきだと思う そうすればもっとヘクトルが輝くと思うし、 ラストももっと盛り上がるのでは
オーランドは弓ができるからこそのキャスティング? それともキャスティングされたからこその弓なのか? 教えてギリシャの人。
ハリーハウゼンのギリシャ神話映画に出てくるような神様は出てこないの?
>314 ブリセウスが林間されそうになったシーンが萌え。
322 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:20 ID:PkRY8qAu
さっき観てきたー トロイ戦争についてはざっとした内容しか知らないんだけど ブラピの役がイマイチ 参戦したきっかけは後世に名を残す為だけど 戦争を継続させる動機がイマイチ弱い いとこにこだわり過ぎで、共感できなかったし、 自分の感情の為だけに、人の命を粗末に扱う、単なる馬鹿にしか思えなかった ヘクトルは最高、ヘクトルのお父さんも良かった この二人からは、「人を愛する」という気持ちが伝わってきた
323 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:22 ID:m8HWnzjg
やっぱりお兄ちゃんは偉大だな
324 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:23 ID:9ldEEouA
木馬じゃないよな、あんなん。
>>319 前スレにも出ていたけど
元々原作でパリスは弓の名人で
アキレスを+++するところも原作通りです。
ブラピよりも断然バナだな
うん、バナ、ハルクの呪縛が解けてよかったね。
328 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:27 ID:9ldEEouA
断然バナだ
へたれ王子と王妃は言うまでもないけど、 あの従弟も大概、いらんことしいだと思った。 兄貴と父が良かったなー。 父のほうには状況判断ミスが目立ったが… オデュッセウスは思ってたより美味しかったね。 ナレーションもやってた?
330 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:29 ID:PkRY8qAu
原作知ってる人に質問なんだけど ブラピと巫女の恋愛話も原作通りなの? 確かに全ての事の発端はパリスにあるわけだけど 個人的にはブラピと巫女の中途半端さに、身勝手さに かなりムカついたんだけど
>>330 なんか、略奪品の女を巡ってアキレスとアガメムノンが
険悪になったことはあったらしいよ。
>>330 原作通り。
2人が婚約することで休戦に持ち込む画策がなされますが、パリスのせいで失敗します。
333 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:34 ID:voJiQte9
へたれが世の中を惑わし人を無駄死にさせ国をむちゃくちゃにしたあげく 自分だけ生き残っていく・・ そんな歴史の不条理さを見事に描いてるじゃないか!
原作ではヘレンはパリスを見限って元の鞘なんだよね
335 :
330 :04/05/16 00:38 ID:PkRY8qAu
へぇーそうなのかー
でも、結局アキレスは木馬に入りこんじゃうわけよね
その動機が映画だけ観るとすごく弱い気がして、ムカついたんだよね
>>329 同感 でも、いらんことしいの従弟より、アキレスのアホさ加減がまたね
いや、確か本当は、木馬以前に倒されるんじゃなかったかな。 ブラピが主人公なんで、やっぱ長いこと生かしておきたかったんだろう。
木馬のときはアキレスの息子でしょ。 戦いは10年位してたんだよね? 神様総出で
338 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:45 ID:TKIkyWX0
ええっ、そうなの? 自分が昔読んだ子供向けのイーリアスではパリス死んで 違う男と再婚させられてたヘレンはそれが不満でトロイから 帰りたがってたという話しになってた。 お子さま向けに書き換えられてたんだろうか。
観てきました。 個人的にはテーマ曲が最強でした。
アキレスがなんであんなに簡単にブリセウスに惚れるかがわからん 一目惚れなら一目惚れで、理由付けとか演出効果とか使えるだろうに 見てて「ハァーーー?」だったよ
先行観てきた。亀になっちまうが>266氏に激しく同意だ。 バカバカバカバカの集まりの中 苦労人のオデッセウスとヘクトルだけが良かったよ ヘクトルはまあ一部「(´・ω・`)」なところがあったが。 パリスは最初から最後まで気に入らねー 訳。王のことを部下が「王様」って呼ぶのがなんか引っかかった
343 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:50 ID:M5gHyW1M
馬が引いてる車を見てセグウェイに乗ってみたくなったよ
344 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 00:51 ID:llIQeV/7
ずっとパリス死ねよと思いながら見てたよ! まあ最後には死ぬだろと思ってたのに死なないし。 ヘクトル役の人はじめて見たけどかっこよかったな。 ブラピはファイトクラブとかのほうがよいな。 ただで前売りモラッテたから行ったけど、金だしてまで みたいとは思えん出来やったな。悪くはないけどな。
アキレスは動機も何も、気に入った女は片っ端からヤル男。 半分神だからやりたい放題。 映画では神の部分排除してるからマイルドに脚色されてる方だよ。
346 :
330 :04/05/16 00:54 ID:PkRY8qAu
そうか、原作ではアキレスは木馬の段階ではいなかったのかー 原作読んでみたくなった。 とにかく、映画ではパリスよりアキレスとブリセウスの二人が好かんかった。 パパがアキレスのところに言って話すシーンはボロボロ泣いたなー
>>345 ブリセウスは特別な感じだったじゃん。「お前は安心していい」とか。
それがどうも、分からん。
>>344 パリス終盤いよいよレゴラスに見えて困った
ヘクトルは「ハルク」で主演して有名だけどね。
>347 そうそう。ご都合主義。
まだ先行上映だけどネタバレは解禁でいんですか?
>>345 冒頭の子供のセリフ思い出してみれー
>>345 むしろヤリたいより守ってやりたい感じの惚れ方だったんで
違和感覚えたんだよ
女好きの独占欲とはチト違う気がした。
王族だから?ってのもアキレスじゃ違う気がする
>パパがアキレスのところに言って話すシーンはボロボロ泣いたなー 私も泣いた・・・ 神が実際にいて、信心深い王様だから 最後はあんなになっちゃったけど、「愛」なら彼だろ
何はともあれ漏れはあの一騎討ちは素晴らしくヨカタと思うよ。 槍と盾であそこまで見事に演出できるとは。 ブラピの動きも素晴らしい。
Amazonで輸入版サントラ(5月11日発売)購入した人は もう着いた?来ないよ〜'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
>>351 自分を怖がらなかったからアキレスはブリセウスに惚れたのかと
思ってたっす。
>パパがアキレスのところに言って話すシーン 自分も泣けたよ。 でも、アキレスが泣いてるのには違和感感じた。
>>356 さよならブラザーとか言ってるしねw
しかし、あんなことされた割にはきれいな顔のままだとおもた。葬式の
とことか。もっとさぁ、すりむけるだろ。
>>341 >バカバカバカバカの集まりの中
禿しく同意。
>>351 違和感くらいですむならマシだよ。
原作のアキレスは寒気がするほど凶悪な半神だから、
人間の行動原理でそれを説明するのは厳しかっただろう。
脚本家も悩んだだろうな。
360 :
330 :04/05/16 01:07 ID:PkRY8qAu
そうそう 観るまでは、男と女の「愛」中心の映画かなと思ってたけど この映画の中で一番深い「愛」を感じたなー 親の子を思う愛の深さといいましょうか >アキレスが泣いてるのには違和感感じた 同感。調子良すぎるだろwって思ったね
あれ?もうネタバレ解禁なの?
バナいいね〜。すごいカコイイ。あれこそ男だ。 ペトロクロスとアキレスが手合わせしてる場面で萌えた。 予告編でハリーポッターしてる人がいよいよあんちゃんと化していて心配だった。 ブラピは脱ぎまくってて、筋トレ器具の通販番組みたいだと思った。 あんなに名前を残そうとやってきたのに アキレス腱という名前で世界中に残るって皮肉だよなあ。 アメリカの女子教育に一生を捧げながら、 エロゲで名前が日本中に残るブルーマー女史と同じくらい皮肉な人生だ。 トロイ王は最初藤村俊二だったと思うけどまあよかった。 パリスは本当は出生時に悪い神託が出て、羊飼いになってたと思う。 披露宴に呼んでもらえなかった争いの女神が金のリンゴを投げて持ち主決めるときに たまたまジャッジすることになっちゃったんだね。
>>361 実は俺も気になってた、確か公開日の深夜0時からとか言ってたような気がするんだが。
まぁ先行観たんで俺は構わないんだが、未見の人は大丈夫なのかな、と。
>>361 なし崩しになっとる
というレスさえ読んでもらえない状態だ
365 :
見ました :04/05/16 01:13 ID:jpJVgym6
川崎チネほぼ満席状態。 話はどーかなーと思いましたが やっぱ金かけた大作は見応えあるねー。 日本でも結構当たると思います。
そうだっけか。すまないことをした。いちおう、ぼかし気味にはしてたんだけど。 ネタバレが気になる人は土曜の昼あたりから読まないことだね。
367 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:14 ID:gCiR2jwx
ではこれ以後気をつけます スイマセン…
368 :
見ました :04/05/16 01:14 ID:jpJVgym6
それからヘクトルがいい役だなと思いました。 アキレスとの戦いのときアキレスに感情移入出来なくて ヘクトルが勝ちますようにって見てしまったくらい。
ごめん、自分は一応濁した感想にしてみたんだけど… でもそれでもまずかったかもね。気をつける。
370 :
330 :04/05/16 01:19 ID:PkRY8qAu
何度かグラディエーターとどっちがおもしろいかって質問が挙がってるけど 個人的にはグラディエーターよりはおもしろかったかな やっぱヘクトルとパパによるところが大きいけど
未見組なんで22日迄このスレ見に来ちゃダメっぽいですね
レイトショーより帰還しますた。 普通に面白かった。みんなも仰るとおりエリックバナすごくよかった。 幕張は8〜9割入ってました。 パリスがヘタレすぎてワロタ 公開してからも見にいきたいなあ。
373 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:28 ID:pVBr/EoI
とろい
ところでBGMの方は、たまに違和感があったな。 戦闘シーンの曲がやたら誇らしげで、短調な曲の方がいいと思った。 あと、エンドクレジットのヴォーカル曲も、あまりにも現代な感じ。 歌詞は内容に合ってたっぽいけど。 劇中の女性ヴォーカルはブルガリアン・ヴォイスだったんだね。 好きなので嬉しい。
375 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:31 ID:dLbeXWx4
ラストサムライと比べてどう?
でも、音楽担当変えたんだよね? 試写で音楽の評判が思わしくなかったからとかで。 どっちかいうと、あんまり印象に残らん音楽だなーと 思ったけど。
エンドロールの歌いいと思った。ジョシュ好きだし。 確かに現代っぽいとも思うけど感動した。
とりあえず、パリスは厨。 悪役でもないのにこんなにムカつくキャラも珍しいわ。 結局おいしいとこどりじゃん。 あと、オーランド・ブルームってこんなに変な顔だったっけ? 妙に受け口なショットが多かった。 バナのがカコヨク見えたよ。(役の力もあるとは言え)
ヘクトルに共感した人はイーリアス読むといいよ。 原作のヘクトルはさらに男前。人間の身で、ギリシャ軍だけじゃなく 無茶を承知で本物の神とも戦わなければならない宿命。
380 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:33 ID:TUvqX23X
予告の船団がすごいんだけど海戦シーンなんかは有るの? 戦争シーンは何回あるの?やっぱり凄いの? 厨のような質問でスマソ。
381 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:34 ID:/hvstNGv
この映画の主役って、ヘクトルとパパでよかったと思う。 ま、そーすると客が入らないからかもしれんが・・・ パリスのヘタレ具合はよかったけど、なんか奴だけ浮いてた感じがしたよ。 つーか、途中ブラピがアップで写った時に、頭の中でご〜まる、さん〜♪の歌が 流れてきて映画終わるまで離れなかった。
>>375 ラストサムライはよかったけど
トロイと比べるようなものじゃないな
383 :
:04/05/16 01:34 ID:tKJog2OB
>>375 私も今レイトショーから帰ってきました。
個人的にはラストラムライよりも良かったと思う。
ラストサムライも悪くなかったけど。
結構面白かったよ。ぜひ観ましょう。
385 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:36 ID:82LJOJYt
映画って普通エンドロールまでみるものなの? 英語ほとんど分からなくても。
>>380 海戦はなし。 集団戦闘シーンは、えーと、4回ぐらい?
個人戦のほうが目立ってた。
387 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:36 ID:gCiR2jwx
ラストサムライではミカドに腹が立った
>385 人それぞれ。 でも、エンドロールの後に本編の続きというかおまけがある映画もあるよ。
389 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:40 ID:TUvqX23X
>>386 アリガd
けっこうアクション堪能できそうですね。ヨカッタヨカッタ
390 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:40 ID:iRplQfPJ
ヘクトルVSアキレスの一騎打ちはよかったな。 あと、集団戦闘シーンで地面に死体がごろごろ転がってるのも よかったな。ロードでも集団戦闘シーンはあったけど あっちのは現実味薄かった。 トロイはえぐくてよかった。
戦闘シーンは見所があった。 パリスとアキレスはもうちょっとなんとかならんかったのか。
今 観てきました 愛は身を滅ぼす そして国をも滅ぼす そこそこおもろかったな つか ブラピって 相変わらず長髪が似合わないと思ったり
393 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:43 ID:NARKZjdL
シュリーマンの発掘のエピソードからはじまり、そこに帰るぐらいの(タイタニック風味?)演出が欲しかった。 物凄い中途半端
舞浜の17:30の回、音が時々変だった 関係ないけど外では花火
395 :
見ました :04/05/16 01:46 ID:jpJVgym6
>376 自分も音楽がイマイチでした。 戦いで感情が盛り上がる音楽だったらと思う。 >379 読んでみます。
とりあえず、パリスは厨。 悪役でもないのにこんなにムカつくキャラも珍しいわ。 結局おいしいとこどりじゃん。 あと、オーランド・ブルームってこんなに変な顔だったっけ? 妙に受け口なショットが多かった。 バナのがカコヨク見えたよ。(役の力もあるとは言え)
397 :
374 :04/05/16 01:47 ID:IdUK6P88
>>377 あ、やっぱりジョシュ・グローバンだったんだ。
彼は、自分も好きだよ。
クラシックなアレンジだったら、もっと好きになれたんだけどな。
>>394 音小さくなったり大きくなったりしてたね。
結構頻繁で気になった。
花火ゆっくり見ずにさっさと帰っちゃった。
399 :
:04/05/16 01:48 ID:tKJog2OB
ブラピの肉体美が素直にすごいなぁと思った。 あれで40ですか。いいなぁ。
400 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:48 ID:/9GGEE6w
401 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:49 ID:/9GGEE6w
402 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:50 ID:/9GGEE6w
403 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:50 ID:/9GGEE6w
404 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:50 ID:/9GGEE6w
405 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:51 ID:/9GGEE6w
406 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:51 ID:/9GGEE6w
407 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:52 ID:/9GGEE6w
408 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:52 ID:/9GGEE6w
409 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:53 ID:/9GGEE6w
ナイスな嫌がらせだw>記念マン ◆Yahoo.Uhsc
411 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:53 ID:/9GGEE6w
412 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 01:54 ID:/9GGEE6w
413 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 01:59 ID:RzcbG/pA
未見だけどこの映画に関してはネタバレ読んでも気にならなさそうなので ここに来てる。 もとの話からギリシアの神々の要素を排除してしまってるらしいけど、 そうなるとあとに残るのは、わきまえのないアホな王子と王妃だけという 気がする。 こんな戦争に巻き込まれた兵士も民衆もいい迷惑。
ajaxという名前の洗剤があったな〜、よく使ったっけ
トロイ戦争はどこまで史実なんだかレクチャーきぼんぬ
416 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 02:07 ID:/9GGEE6w
少なくとも、 トロイアという国がかつて存在して、滅亡したというのは事実。 ギリシアとの戦争に敗れたのが原因か、もしくはほかにも原因(天災など)があったのかは考古学的には不明。
417 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:10 ID:cNpTaJSk
ロケの時点でエッチシーンの撮影が結構大変って言ってなかったけ (エロ度が濃いという意味ではなく) 他の映画かな
ラスト近くでパリスがトロイの剣を渡した少年がアイネイアスだったのかな。 パリスが名前を聞いてたけど聞き逃しちゃったよ。
419 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:11 ID:We4FMxa1
見てきた。 感想 オーランドブルームが弓を使う度に笑えました。
420 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:12 ID:NARKZjdL
>>404 あと盾の形がわかりやすかっただろ
トロイ軍=タワーシールド
ギリシア軍=ラウンドシールド
421 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:13 ID:z7iWFlDC
>>412 コピペになんだけど、
でっかい木槌でボカボカなぐり殺してた人?それだったら
最初の海岸の戦いのあと、アキレスにちかづいて挨拶してたときに
アイアスって名前がでてた記憶がある。勘違いだったらすまん
音楽は映画が始まる前からかかっていたサントラで、
ウィローの焼きなおしなのがわかってちょっとがっかりした。
あと、最初の出だしが散文的過ぎ。もう少し神話的な雰囲気を
出せばよかったのにな。ただ戦闘シーンは集団のも個人のも
よかった。冒頭の瞬殺はあまりにあっけなさすぎたけど。
パリス確かにヘタレなんだが、弓矢持つとレゴラス化するのがやっかいだよな。 一緒に見てた彼女の感想「オーランド、むかつく〜」
423 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:14 ID:NARKZjdL
424 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:14 ID:iRplQfPJ
アキレスの盾便利そうだったな
425 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 02:14 ID:/9GGEE6w
古代ギリシアの音楽ってのは、 なんか雅楽みたいな感じなんだYO!
426 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:14 ID:oxzWajDM
先行レイト観た。 こりゃどう見たってトロイに同情しちゃう作りですな。 アガメムノンが悪の根源みたいで。 ラストの市中焼き討ちなんて、観てて悲しくなってきたよ・・・。 アキレスはただのバカな暴れん坊だしパリスは言うまでも無く。 ヘクトルとヘクトルパパだけが良かった。 あと、自分は戦記ものと期待してたんだけど、戦術やらの駆け引き が全く描かれてなくて、(´・ω・`)ショボンヌ。 トロイの衣装(群青色)が印象的だった。
427 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:15 ID:z7iWFlDC
>>417 アキレスがなんかあるとすぐにスッポンポンになるのは閉口した。
429 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 02:20 ID:/9GGEE6w
ヘクトルが人格者の英雄で、アキレスが基地外ってのは結構「イリアス」には忠実なんじゃないかなあ。 ただ、冒頭のバトルで、両陣営が集団のままにらみ合ってるのはどうなんだろうと思った。 史実的にはどうなんだろう。陣形とか。 ペレンノールに攻め込んだ悪の軍勢ですら陣形組んでいたのに。
430 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:21 ID:NARKZjdL
>>419 うちの映画館でもみんな笑ってたよ(オレ含む)
ファランクスはもっと後だったっけかな
432 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:22 ID:kuxlaNFE
ヘクトルが怒りで緑色の怪物になれば、トロイ、勝てたのになあ。
三戦板の人とかは登場人物の能力を数値化して見たりするのかなとも思った。
ダイアン・クルーガーのお尻が見れてよかったけど、「ミッシェル・ヴァイヨン」
の方が、映画の内容はサイテーだけど、ダイアン嬢がきれいに撮れてたと思う。
>>427 いい年のおっさんなのにあの体型をキープしてるのはうらやましいなあ。
>428 一番最初の予告編の曲もある? アキレスの乗ってる船から段々カメラが引いていって「船大杉!」になるやつ。 あの曲が一番好きなんだけど、使われてなかったっぽい。 キャストの名前が出てくるところで、雲の中になるのが良かった。
435 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 02:24 ID:/9GGEE6w
もうなんかね、 ブラッド・ピット すげえ ゴリラのようにたくましい肉体美、燃えるように輝く黄金の髪の毛、エーゲ海のように碧い瞳、 まさにギリシア的な美を体現している。 演技はいつものブラッド・ピットだけども。
436 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:24 ID:NARKZjdL
437 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:25 ID:NARKZjdL
>>433 あの予告が映画本編より最高だったな
パールハーバーみたいに
438 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 02:26 ID:/9GGEE6w
実際、主要登場人物の死ぬタイミングとか、原作と違うしな アガメムノーンぬっ頃されてるしw
アキレスが踵を弓で射抜かれて死んだ映画はなんだったか思い出せない
440 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:27 ID:NARKZjdL
441 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:33 ID:B1ztSo+a
すっかりネタバレスレですね。 便乗質問します。 ・アキレスのカズンの俳優さんの名は? ・パリスに剣を渡されたのは名もない庶民、でよいですか? ・オデッセウスの最後のナレーション、字幕はどうなってましたか?(おおまかで良いです、覚えてないと思うので)
>>413 w
ホメロスのオリジナルでも、実際民衆はいい迷惑だったと思うよ。
443 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 02:36 ID:/9GGEE6w
>441 パリスに剣を渡されたのはアイネイアス。 愛と美の女神アフロディーテの息子。 映画では名もない市民って感じだったが、原作では将軍の一人。 後にイタリアを興す。 アフロディーテはパリスの守護女神
444 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:37 ID:kuxlaNFE
>>375 予算の分、トロイの方がモブシーンが多めなので、
画面がでかいうちに見とくといいんじゃない?
445 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:40 ID:dLbeXWx4
トロイを評価する奴はラストサムライが嫌いな奴が多いのかな。 なんか。
見てきた。 アガメムノンが 「あの女などどうでも良い!」 「弟の弔いなどどうでも良い!」 「よーするに戦いの口実が欲しいのよ!」 みたいなことをしきりに言っているのは やっぱあの国に対するあてつけなんだろうか 監督ドイツ人だし ヘクトルがかっこよかったな パリスが最後の最後まで卑怯者なのが泣ける 史実どおり踵に矢を当てるには 不意打ちにするしか無かったんだろうね
447 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 02:42 ID:/9GGEE6w
神話的要素を排除した結果としての、 あの カカト撃ち→動きとめる→トドメ はなかなかのアイデアだったと思う。 中盤で偽アキレウスがやられたところで、 おれはまた、首切られてもアキレスが脅威の治癒能力で復活するのかと思った
448 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:42 ID:p6aOBkKC
ブラックホークダウンでエリック・バナとオーランド・ブルームがやっていた役柄とかぶりました。 オーランドは背が高いのにエリック・バナと並ぶと小さく見えますね。 ショーン・ビーンの甲冑姿がとても良かったです。
449 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:44 ID:dLbeXWx4
指輪とファン層がかぶっていそうだね。
450 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:47 ID:B1ztSo+a
>>447 自分も思った
シュワシュワシュワッっとキズがふさがるの待ってたもん
ブラピと見分けがつかないで 混乱したっぽい観客が結構居た >偽アキレス あとヘクトルのいとこが行方不明になっても 誰も悲しんだそぶりをみせないのはいかがなものか
452 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:50 ID:B1ztSo+a
>>451 死んだと思って諦めてたってオヒョイが言ってたジャン
453 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:51 ID:p6aOBkKC
城壁の作り物っぽさが気になりました。 石質なのか土質なのか・・・
454 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 02:53 ID:OpX363cb
ヘタレ弟に不意打ちで殺されるアキレスが不憫すぎる・・・
>453 日干しレンガじゃないの?
アキレスはもっと理屈抜きの基地外のほうがよかった。 子供の頃ギリシャ神話読んでアキレスが大嫌いになったが、 それくらい徹底した基地外っぷりを期待してたのに。 まあ人間て設定じゃ無理かな。
>456 人間だからってんじゃなくて 主人公でブラピじゃ無理だろう・・・。>基地外 アレだな、何千年も昔の話に、現代の愛と勇気の価値観を あてはめようとしたから脚本がへたれたんだな。 やっと納得できた。どこがどう気に入らなかったのか 自分でも解らなくて悶々としてたんだ。 作りこんだデキだったと思っただけにな。 寝よう。
なんでヘレンってあんなヘタレを好きになったんだろう…すごい不思議。
459 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 03:08 ID:/9GGEE6w
>458 >407-409 ヨン(・∀・)デネ!
460 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:08 ID:EganteNW
一応美形っつー事なんで顔では? ヘレンも世界一の美女という設定だしな。
461 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:09 ID:p6aOBkKC
>>453 レンガっぽい材質には見えなかったので・・・。
継ぎ目の見えない感じからして石質なのかと思ったけど、それにしては色が変だし。
安物っぽい感じ。
462 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:13 ID:ihFTD39J
『イリアス』注文しあした\(゚∀゚)/
アイアスって、確か二人いるよね。 いわゆる、大アイアスと小アイアス。
しかし「アキレス腱」があんなに有名なんだから、 アキレスには、あんまり「名を残す」「名を残す」言わないで欲しかったなー。 「名を残す」と言われる度に、心の中で「アキレス腱〜」「アキレス腱〜」と つぶやいてしまったよ。
>>457 12モンキーズでは、猿顔基地害っぽかったじゃん。w
467 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:17 ID:ihFTD39J
なんかヘレン、ヘクトルになびいてるように見えたんだけど
468 :
名無シネマさん :04/05/16 03:18 ID:yeVfLl0c
皆さん性格が人間的で面白い。 ヘレン役のダイアンクルーガーよりブリセイス(巫女)役の ローズバーンの方が好み。
469 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:19 ID:OpX363cb
470 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:24 ID:ttjO7M71
神殿からでてきて海岸に上陸する軍に向かって剣を掲げるアキレス「アキレス剣!」そんな事を考えるワタシ。
>>470 不覚にもワラタ
でもお約束の ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
してみる
>>466 あれは悪いほうの主人公じゃん。
寝れん。
「お前達のことが大事だ」とか「不滅」とか言いつつ あの突撃はないんじゃないかと…
474 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:46 ID:Jcyd3j3Q
王子がアキレスの踵を潰したのは偶然? 胴体狙ってやっとこさ当たったのがアソコなんだよね?
475 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 03:48 ID:dLbeXWx4
アキレス腱はそれまでは何と呼ばれていたの?
おまいらヘクトル誉めまくってるけど、たしかにかっこ良かったけど、 あそこまで弟に甘いのは、数ある長所を反故にするような欠点だと思うぞ。 だいたいサシの勝負なのに、弟かばって相手殺しちゃ卑怯でしょ。
ヘクトル本当気の毒だ。かわいそ過ぎて見てられん。 日本人はこういう役回り好きだよね、私もそうだけど。 これでバナファンになった人、ブラックホークダウンも見てね! これまたメイワクかける同じ顔の若造が居ますが…
ヘクトル好評ですね
自分はどうもパリスに肩入れできないせいでそれをかばうヘクトルまでチョット・・となってしまいました。
>>476 のシーンなど特に。
そんなわけで
同情度
アキレス>ヘクトル父>オデッセウス→etc・・
でした。
>>458 どう考えたってメネラオスよりは他のどんな男でも
ましってなぐらい、ヘレネは旦那が嫌いだったのでは?
女の男選択はときどきふしぎなものがあるが、選んでいない男の
妻にムリヤリ据えられたので・・・って映画では描いていたような。
ヘクトルになびくっていうより、弟より頼りになるお兄さんって思ってたんでは
自分がついてきちゃったから、ヘクトルにすんげー迷惑がかかっているわけで。
>>474 映画ではヘタレだったけど、神話だと弓の名手だったりしない?
だからアキレスの踵狙い撃ちは、偶然かもしれないけど、
映画の作り手としては神話ファンへのサービス、なんだと思った。
自分ももっとアキレスは基地外っていうか、好戦的で自己中心的で
自分の栄誉にだけ執心し、依怙地で無慈悲で獣のようで、
えっとまだまだ足りないんだけど、天才的な戦士じゃなければ
ただのホルモン過多の傲慢なちんぴらと変わらん、っていうところを押し出してほしかった。
でもヘクトルが、本では10年智略でトロイを守った知将として
描かれていて嬉しかった。アガメムンはもっとアクの強い強欲なひひじじい希望で。
アキレス腱のとこが唯一の弱点だよ、って神様に教えてもらった、 だったと思う。 色々ごっちゃになってうる覚えだけど。
>>411 塩野七生が書いてた、女の立場から有名人を語る本で、
オデッセウスが放浪して難破して苦労して、、っていうの、
奥さんの側から書いてるんだけど、おもしろかった。
漂流した、さまよっていたっていうのに、ワインは旨い、オリーブと太陽の
風光明媚なリゾート地ばっかりまわりやがって美女侍らして、結局あなたは
帰って来たくなかっただけなんじゃないの!!って怒るっていう・・・
ヘレネ、美人だった。可愛かった。でも、現代的アメリカ美人って感じで、
私的ヘレネのイメージ(もっとむっちり肉感的で背の高い、顔の凹凸がしっかりある感じ
とは違ってそれがちょっとがっかり・・・
パリスは弓の練習してたじゃん。 けっこう上手かった。
483 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 04:35 ID:mqWz1faZ
割と面白かったけど、舞浜の20時50分の回音が途切れたり
小さくなったりしてたのが気になった。
前の回もそうだったみたいだし。
へクトルかっこよかった。バナ演技うまいね。
弟に甘いのはちょっと、と思ったけど。
>>476 のシーンで、立ち上がらせるべきだったと思う。
ちょっとageてみる。盛り上がるといいな。
元祖レクター博士よかったね
ここネタバレ解禁?
486 :
474 :04/05/16 04:55 ID:Jcyd3j3Q
>>479 サンクス。弓は怪我した後に練習始めたんだと思ってた。
おっぱいは見れますか?
>>487 いや っというほど乳首が見られますよ 3人連続で乳首でてたシーンには
度肝抜かれた
V字型のトーガを羽織って腹まで露出した挙げ句、腹だしルック(古っ)で
さらに露出度アップです さすが古代ギリシャです
489 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 05:46 ID:OpX363cb
490 :
245 :04/05/16 05:53 ID:DSI5Xk8I
結局トロイにしました! 内容も無理に感動場面とか盛り込むことなく淡々と進んで個人的には及第点でした 彼女も満足してくれたみたいで万々歳ですヽ(´ー`)ノ決めるところも決めたよーうれすぃー しかしオーランド。。。へたれすぎw
491 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 06:18 ID:NbX6/lcy
かなりのつまんなさだったね。 まじ時間の無駄だったよ。
>>488 まったくそのとおりだ。何てオープンな文化なんだ…ま、全部男だけどなw
493 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 06:41 ID:3J4yGQ3g
オーランドブルームは何か気に食わない
494 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 08:25 ID:z7iWFlDC
>>477 ブラックホークダウンからはいろいろ受難に逢うひとが出てきてるな
今回のヘクトルもそうだけど、キリストもでていてるし
あれは途中で素になったらいやんなっちゃうね。 なんでこんなバカップルのためにこんなに人が死ななきゃいけんのかと。 ヘクトルがまあ救いだけど。 ヘクトルをひきとりにくる藤村俊二にも泣けたけど。 斧を振り回す巨人がすんごい好き。あの見てて楽しくなるような迫力がたまんね。 ゲーム屋さんにもぜひああいう斧使い作ってほすい。 トロイの木馬でトロイに街に運ぶことを主張するひとに 「中に人などいない」といってほしかった。
496 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 08:33 ID:B1ztSo+a
>>493 パリスでなくて?
木馬焼かれてヒーヒーっていうのも見たかったような見たくなかったような
それってもうトロイじゃないけどw
みんなバカップル言うけど、夫のメネラウスもメネラウス、 そもそもの発端はそっちのほうだと思ってた・・・ だって、妻が他の男(ハンサム)と逃げて、それを迎えに行くのに お兄ちゃんに泣きついて軍艦千隻って絶対ないと思う 最初からトロイを攻める気まんまん 自分の意地と体面とプライドだけが大事だからそんなことになるんだよ、まったく男ってプンプン 自分の孫ほども若い妻なんだから自由にしてやりな! とか思ってた
498 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 09:05 ID:ZIsqvV65
>>497 ここで男ってって出すのも、ちょっとアレな人な感じが・・・
同じ女として
499 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 09:09 ID:z7iWFlDC
>>496 あの木馬の中を想像すると焼いてしまったほうがよかったのでは
とか思ってしまう。狭く閉鎖された空間内で太陽に照り付けられて
サウナ状態だったに違いない。しかもいるのは暑苦しい男ばかり。
500 :
名無シネマさん :04/05/16 09:18 ID:yeVfLl0c
わかりにくい公式サイト。 配役・スタッフ・ストーリどこ見たらいいんだ?
>>497 あれは、ヘレンを娶った時の、そのかつての求婚者達との契約なんだよ。
アガメムノンに泣きついた訳ではなく。
ヘレンは幼児の頃からよく幼女誘拐に合っていて、双子座の兄が
取り戻しに行ったり、今までもいろいろ有ったバカ女。
502 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 09:31 ID:z7iWFlDC
>>501 原作だとヘレナはこの後またメネラオスとよりを
戻してメデタシメデタシだっけ?
503 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 09:34 ID:TmawFP5c
>>501 そういう裏話の説明がほとんどないからヘクトル以外がバカにしか見えん。
ところで誰か
>>475 に答えてくれ。
504 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 09:42 ID:B1ztSo+a
505 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 10:00 ID:m8HWnzjg
>>497 まぁまぁ。
旦那のくされチンポでもしゃぶっておいでよ
>>476 確かにヘクトル、「私の民を無駄死にさせたくない」とか何とか
言ってた癖に、馬鹿弟に甘すぎだよね・・・。
最初の船の中で、弟は取り合えずスマキにして船倉にでも放り込み
ヘレンを返すべきだったよな〜。
弟の決闘にしゃしゃり出て相手殺しちゃうのも無論反則だし。
(実際はギリシャ側も約束守らない気満々だったけど)
支配者としては、弟可愛さで戦争を回避できなかったんだからやっぱ駄目ぽ。
でもまあ、そういう肉親の情に流される、人間的な所も受けて同情されて
好評価に繋がってるんだろうな、きっと。
507 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 10:19 ID:9ldEEouA
みんな兄弟に冷たいのね。 あそこは助けて当然でしょう。 でもその後は島流しだな。
508 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 10:33 ID:82LJOJYt
アキレスとへくとるの従妹がなんでいきなり仲良くなったの? それがよくわからなかった。
509 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 10:34 ID:zz4WTqjF
ヘクトルが途中からNYヤンキースのキャッチャーに見えて仕方なかった
冒頭の宴会でのメネラウスの台詞、字幕では「妻は私の寝床へ」だったけど、 「Women」だったよね、確か。両手に花で大笑いしてたし。 そういうところもヘレネーが若い男に走る理由として描いてたんじゃないの。 神話の彼が、女好きかどうか走らないけれど。
木馬の中の人達、トイレはどうしてたんだろう… という素朴な疑問はなしですか。
>>509 おお!似てるな。
関係ないけど松井久々にホームラン打ったべ。
>>499 うん、ごめーん
それにヘクトル見てきゃ〜かっこいぃ〜とか思ってたり、
まったく女って〜(自分につっこみ っていうのもつけたさないとね・・
>>501 知ってたけど、それは神様が攫ったりしてるから、あんまり彼女の責とは思ってなかた
とにかくメネラウスとアガメムノン兄弟がイヤで。
メネラウスは公式サイトにまで「高慢で品のない男、女にモテない」とか書かれてるし。
物語によって性格はいろいろだけど、ヘレナには好かれていなかったのはたしか?
でもヘレナも本当はあんな映画で描かれたような性格じゃなくて、もっと自由奔放で
自分の美貌でまわりを振り回すことを心得た女だったんだろうなあ〜
アキレスは、映画評論とか見ると自分を恐れない彼女に惹かれた・・・
みたいな書かれ方してるけど。
おひょいさんのシーンでいきなりアキレスが泣いたのがよくわかんなかった。 性格自体は古代人ぽくて傲慢さがでていてよかったが。裸シーンが多かった のにはわらった。 アキレスに限らず大サービスだね。あんなにフトモモが乱舞する映画は 初めて。ただ全員男ってのがアレだが。 トロイの滅亡はパリスだけじゃなく神官のせいもあると思う。お告げが ことごとく嘘だったな。ここらへん原作での神様の「人大杉だから減らそう」 という思惑が投影されてたように思う。
>>511 少なくみつもっても最低限丸二日だよね。
本の中だと、お祭りは何日間か続いていたような・・・
昨日、先行見てきた。 最後、レゴラス降臨にワラタ しかし、アキレスが片足刺されているとはいえ、百戦錬磨の猛者なのに 何故弓をよけられなかったんだろう。しかも弓覚えたてのヘタレに。 片足一本で横っ飛びすればいいのに。 もしかして、死を望んでいたのかな。ヘクトルのことで罪悪感あったし。
517 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 10:59 ID:ZIsqvV65
>>506 弟とヘレンを返すつもりだったけど
返してもどのみち今さら戦は避けられないのを知っていたから
ヘクトルには葛藤があったんじゃない
返すべきだけど、弟とヘレンは殺されても、それだけでは収集はつかないだろうと
>>514 あのシーンはすごいよくわかった
一時の狂気に駆られた後悔とか、違う出あいかたをしていれば
オデュッセウスのように自分の親友になり得たかもしれない、
対等に渡り合える相手だったのに、もう引き返せないいろいろがわっと・・・
あのセリフも自分が認められる男同士で契るみたいなのあるじゃないですか桃園の誓いとか、
そんなシーンかと思ってた
ヘレナの、鬱々とした暗い生活に潤いが飛び込んできてまっしぐらに突き進んでしまう気持ちも
パリスのがんばってるけどまだ浮ついる幼さも、
アガメムノンの野心もコケにされて怒り狂ってるメネラウスの気持ちも、
末っ子気質な弟(実際はさらに弟いるけど)や弱い立場の者なら無条件で庇護してしまう
お兄ちゃんっこなヘクトルの性格も、アイオスの単純な忠誠心も
パトロクロスの未熟さから自分が身近で見た英雄の栄光に憧れる気持ちも
いろいろわかって←と理解したので、私にとっては面白い映画だった
わからんかったのはアキレス あのシーンだけしかあんまりわからんかった・・
なんかネタバレ系の書込みで 「昔ギリシャ神話読んだけど、アキレウスは自己中の基地外」とか 「粗暴で馬鹿で女好き」と行くカキコをよく見るが、本当に読んだのか? ギリシャ神話の英雄なんて、皆そんなモンだぞ? 女と見れば襲って犯す、敵と見れば殺す、それで名を上げるってもんだ。 つか、「イーリアス」とそれに付随するギリシャ神話ちゃんと読んでみろ。 十年の長い戦の間に、いかにアカイア軍が周囲の国々を散々略奪した揚げ句 子供を捉えちゃ生け贄にしたり、女だったら王女だろうが人妻だろうが全て 犯して奴隷扱い。戦場で殺した敵の装具を剥ぎ取るのも当たり前。 アキレウスだけじゃない、アカイア側の英雄達は皆やっている当然の行為。 そういう時代なんだよ。 今の時代の倫理観で読んだら理解できないし、入り込めない>ギリシャ神話 「イーリアス」は怒りの書、とも呼ばれている。 アキレウスの、青臭い道義感を持つ青年の「怒り」から始まり、神々の怒り、 トロイア&アカイア側それぞれの怒り、武将同士の怒りetc... アキレウスの「怒り」は、その定められた「運命」から生まれた怒りでもある。 だからこそ、パトロクロスの死が引き金となって獣のように荒れ狂ってしまう。 その「怒り」を静めるのが父の深い愛情、っていうのが「イーリアス」の最も 重要な部分。アキレウス自身が自分の父を深く愛していて、かつ、もう二度と 生きては合えない自分の運命を知っているからだ。 つまり、「怒り」を静められるのは「愛」というテーマを持つ。 (そして戦争の発端等々、その逆も然りというテーマも合わせ持つ) ま、とにかくきちんと「イーリアス」を読んでみてくれってことだ。
520 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:08 ID:ZIsqvV65
>>518 >もう引き返せないいろいろ
でも、アキレスのそう感じている描写が映画全体を見回しても、薄すぎるんだよね
流れでは、アキレスはトロイに寝返ってもいいくらいに観客には感じられるじゃん?
なのに、トロイに攻め入っちゃう
ま、有名な原作ありきの作品だから、どーやってもアキレスがトロイ側に寝返る訳にはいかないんだけど
娯楽映画なんだし、観客に、アキレスがもう引き返せないないんだということを
もっと感じさせる脚本にして欲しかったよね
そのせいで消化不良な感じが否めない仕上がりになってたと思う
>>519 なんか知らんがおまいの怒りは感じ取りました。
細かいいろんなツッコミ所は確かにあるけど 面白かった。 泣いた。 燃えた。 もうそれだけで満足。 見に行ってよかったよ。
523 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:18 ID:ZIsqvV65
確かに消化不良な部分はあったけど、ヘクトルとお父さんは良かったし 観に行って損したとは思わなかったな。 泣いたなー ちょっと前に観た、キャシャーンが酷かったから益々よく感じられたのかもしれない
ペーターゼンのUボートは凄かった。 やっぱハリウッドに染まると…
525 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:25 ID:ZIsqvV65
今日だからいちおうこれ貼っとくか・・・ 「史上最大の愛のための戦い 『トロイ』」 5月16日(日) 午後4時30分より TBSにて放送
うわあぁあああん 「トロイ」の余韻にひたってフンフンフーン♪とか踊りながらごはん作ってたら 貴重な食材をひっくりかえした〜!!(≧Δ≦) つっこみどころとしては、おひょいさんの二度の判断ミスがいちばん言いたい アキレス、引き返せないって言うかそれ以外はありえなかったんで とりあえず自分の求めるものに邁進するって感じで、寝返るかもしれない とまでは思ってなかった・・彼は自分が栄光に輝ける戦場だったら ま、他の瑣末事はどうでもいっかー みたいな感じで
イリアス読めとは思わない。
イリアス読んでからとか思ってる未読の人は読まずに言ったほうがいい。
私はストーリーわからんかった>映画
頭に入ってる設定と、ストーリーの辻褄が合わなくなる。
見てから読みな。
プログラム読んでもう一回見ようと思って買ったら
ただのタレントファンブックのようだった…
というか、指輪と比較すんなって上のほうにあったと思ったけど、
ペーター善が思いっきし比較してたぜ…苗
>>516 どうしても、アキレス腱話を入れたかったと見た。
そしたら無理があった…
528 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:38 ID:B1ztSo+a
アキレスは女癖の悪いゴクウみたいなもんでしょ パトロクロス(だっけ?いとこ)はクリりンで で、パトロクロスやられて切れちゃうと 貼らないけど、クリりんのことかーー! とかいうAAなかったっけ
529 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:39 ID:NJH0B6EP
>>522 と同じく
良かった。自分のしってる神話や史実の範囲とほどよくマッチしアレンジされ
「愛のための戦い」はいらないんじゃないかなあ
愛というより「女はことをややこしくする」ってセリフ効いてたな
副題って難しいね
530 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:39 ID:82LJOJYt
あの映画のどこで泣くんですか?
>525 史上最大の、と愛の間に 「バカップルの」を入れたいね。 アノガメムンの単純すぎる悪役っぷりが、いかにもアメリカ映画って感じ。 あれが津川雅彦で、権力欲に取り付かれていることを半ば悟りながら 嫌われていることも承知でいることへの自嘲もにじませつつ、といった感じなら神だけど アメリカ映画だから、しょうがない。
今国外で英語が全部聞き取れなかったから、思い違いもしてると思うけど、 アキレスが従兄弟(だよね?)が死んだときのキレ具合がなんとも.....。 それを承知で戦争に参加してるんじゃないのか!?と突っ込みたくなった。 ヘクトルにしてみたら、とばっちりじゃないのかと。 ヘクトルパリス兄弟は兄弟愛って感じが伝わってきたから、どんなにヘクトルが へたれパリスに甘くても自然な感じに見えたんだけどな。 もうちょっとアキレス周辺のお話が違ってたらもっと格好良かったのに。
>>532 禿同。
パトロクロスが勝手な事しただけなのに、なんでヘクトル引きずりの刑なんだ?
アキレスに腹立って仕方なかったよ。
主人公に感情移入できないのは問題かな?
534 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:57 ID:yHXUpkZ0
アキレスとヘクトルの一騎打ちからプリアモスとアキレスのやり取り までが凄く良かった。 ヘクトルの葬儀以後ラストは雑で安っぽい印象を受けた。 折角のクライマックスのトロイ炎上なんだから、もっと上手く盛り上げられ なかったのかな、と思った。 両陣営を描こうとするのはいいけどちょっとそれで散漫になった気も。 エリック・バナは役得もあったと思うけど一番良かった。 未熟でへたれな弟を捨てきれないのは将として失格な気はするけど でも肉親の情に負ける弱さがあるから感情移入できた気がした。 物語の経過は知ってたけど、まさか泣けるとは思わなかったよ。 いい所も多いだけにちょっと残念な出来だった。 でも、パリスはちゃんと始末つけて欲しかったなあ。 あれでは未消化すぎる。
535 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 11:58 ID:M9GNWrgE
葬儀を出させないようにしたのでは。
>>532 だよなー。従兄弟が勝手にやりたくてやったんだし。
あの状況でヘクトルに気付けって言ったって無理だよ。
決闘の前にヘクトルが勝者が敗者を葬ろうとか言っても、シカトだし。
537 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 12:03 ID:urqsswlA
野放図な男だからわけもなくかっとなったり人情に流されたりするのです
>>517 最初船団に「引き返せ!」と言ったのに、また「トロイに向かえ!」と命令し直し、
その間に517の言うような「もうどうせ許されないな」という判断をしたのかと
自分も見てて思ったんだけど、
その後帰国してから父上に「ヘレンを返したら弟は追っかけて行っちゃう。
今回はあいつ本気だから〜」みたいなセリフがなかったっけ?
だから、ひたすら弟可愛さで引き返さなかったんだな〜
・・・と思ってしまいました。
>>525 うぁ…、もう外出しちゃってる。ビデオ録画できんんヽ(`Д´)ノ
アキレスが致命傷を受けたとき近くに座ってたオサーンが
「ああっ、アキレス腱って!」と思わず声が出てたの見て、
笑ってしもた「オサーン知らんかったんかい!」と。
でも映画館では静かにね。
>>538 それは親父がいったんじゃなかったっけ?
思ったとおりへクトル一番人気か。 判官贔屓だな。 漏れはアキレスの方が好き。欠点のある人の方が面白い。
>>538 「もう遅い」のところ「You are the half」って言ってた?
馬鹿でも弟だよ見殺しは無理だよくそーって感じなのかな。
>>540 兄も言ってるし父も言ってた ・・・ような気がする
たしかにラストはちょっと・・・もっと盛大に燃えるもんかと。
ただ、お話としてはもうあれ以上ひっぱるところないっていうか、
そこでその他の人間のあれこれを描くと複雑になりすぎるのかなあと。
belovedでないかい?
545 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 12:16 ID:urqsswlA
大軍が押し寄せる図は何だか戦う精子に見えて仕方なかった (妻奪還という名目が名目だけに)
>511 俺はガレー船の漕ぎ手達のトイレの方が気になった。 スペース無いし、3日間どうすごすんだ?と思ったね。
番号つけわすれた。
544は
>>542 への返信
you are beloved.
エリック・バナのファンサイトからコピペ 主な出演作には「チョッパー・リード史上最凶の殺人鬼」で殺人鬼 チョッパーリ-ドを演じ、「BLACK HAWK DOWN」ではカリスマ兵士 フート軍曹を演じる、どちらも実在の人物。 チョッパーリードでは体重を約20キロ増やしての怪演。 最新作として今年日本公開8月を控えた「HULK」そしてIMDBでは ディズニーのFinding NemoにAnchor (voice)で 声の出演を果たしてるらしい けっこういろいろ出てるんですな。 しかし、強いとはいえ一国の跡継ぎや王が最前線で闘うなんて今考えるとちょっとありえん。 アキレスは三国志でいうと呂布みたいなポジションなのかな。 キャラは全く違うけど。
なんか字幕と実際のセリフにギャップがあるみたいだね。 ヘタすると字幕つくった人物の解釈通りにこっちも映画を見てしまうわけだ。 馬鹿な日本人のために、違いのあったセリフを解説キボンヌ
550 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 12:43 ID:QybBNPqm
予告編でみたら、ロードオブザリングと思いっきりかぶるんですけど・・・ この映画でも弓撃ったりしてるしね。
「おうち」byヘレン はねーだろ、と思った 「故郷」よか「国」みたいな表現のほうがよかった
観にいったのを機にトロイ戦争やイリアスを扱ってるサイトを見て回ったよ かなーりおもしろいね。 日本でも三国志みたく小説にはなってはいないのでしょうか?
553 :
551 :04/05/16 12:46 ID:1j2nrxT8
×「故郷」よか「国」 ○「故郷」とか「国」
>>438 様
えー、アガメムノン死ぬのかー。
じゃあ、オレステスやエレクトラはその後どーなったんだろ?
つーかギリシア神話でいっちゃん嫌いな女クリュタイムネストラーは普通に喪に服してニヤリなのかなぁ・・・。
>>552 様
ホメロスの原作版じゃダメ? 叙事詩っていっても普通の小説と同じように読めるよ。
>>555 ありがとうございますー
アマゾン辺りで購入してみますヽ(´ー`)ノ
>>552 前スレでは阿刀田高の「新トロイア物語」、「ホメロスを楽しむために」
がお勧めということでした。
トレイラーのとおりトロイ側の人間関係の方がちゃんと描かれているんだね。 ブラピ、ヘクトル役にした方が良かったんじゃない?
>556 サトクリフの「トロイアの黒い船団」とかもいいよ。 アラン・リーの絵がとても綺麗(この挿絵で何か受賞していたはず)。 ただし山本史郎の訳はどうしてくれようって感じだけど。
早速買いました
イリアス上下とオデュッセイア上下
>>557 情報ありがとんです。次の給料日に。。。(;´д`)the貧困
アキレスの家来の人の 「ご主人様」は「わが君」のほうがよかったような気がしる
>>559 thx−色々出てるんですね。
本読むきっかけになっただけでも観にいった甲斐がありました
ロードオブザリングもそうだった。。。
なんかみんなsageてるけど、本公開前の映画はさげるのがルールなのかい?
564 :
542 :04/05/16 13:21 ID:GtXcXd0/
>>544 あの台詞は予告編でもでてて、その時は
パリス「命がけの戦いだ」 へクトル「私も行く」だった。
パリスは「I won't to ask you to fight my war」と言ってるように聴こえたので、
その返しとして「兄弟だから私も行く」なのかなあ、と。
「boloved」でも流れ的にはいいなあ。
あの予告編は今見るとおかしな台詞もあったな。
パリス、ヘレンとの別れで「決して離すものか、この世界が終わっても」だし。
本編でもこの字幕だったら、ポカーンだったな。
565 :
542 :04/05/16 13:23 ID:GtXcXd0/
間違えた。「I won't ask you to fight my war」だ。
566 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:25 ID:sEB8JrBy
何度突っ込まれても皆きれいに流してるようだが おまいら、このスレでは「映画のネタバレ解禁は 23日0時から」と前スレで決まっていたのですよ 1週間時計ががずれとるぞ(゚Д゚#)ゴルァ!! ここまで未見者に配慮なしでなし崩しにしたスレ初めて見た
TOHO市川の24時の回に行って来たんだけど、映像の 繋ぎがヘンなシーンが何回かあった。 一瞬巻き戻ってるような感じで。 舞浜は音が切れていたみたいだけど、映像の方は元々が そうなのかな。そういう効果なのかもしれんが。
>>567 確かにネタバレはいくないけど、具体的なルールはテンプレに書いておかないと
最初からこのスレに貼り付いてる人だけで成り立ってるわけじゃなからさー
それに原作が有名すぎて結果を知ってる人があまりにも多いってのも要因かと
トロイを昨夜観てきたおかげで無性に観たくなった「タイタンの戦い」 これから観ようと思います
>1に注意書きしとけば、こうはならなかったかもね。
572 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:30 ID:zz4WTqjF
オレはトロイの木馬ぐらいしか知らないで見に言ったんだけど 帰ってココ読んだりサイト覗いてみるとなるほどな〜って勉強になった 映画も楽しかったけどこのスレもとても参考になって二度楽しめた感じで得したよ。
>566 うわ、ほんとだ。マジですか。 何か別のもの観たんじゃないかと思うくらいだよ。
>>566 >>573 こういう投票に参加するファンの内訳が示されてるだけでは。
それにしてもエリック・バナのポイントが低過ぎるなぁ。
>566 ひえ。すごいな。
本スレの1に記されてないし、 前スレは倉庫行きで見れないから気付かなかった。 正直すまんかった。
>>566 女にとってみれば、へたれで可愛い〜憎めな〜いって感じなのかもしれない。
男にとってみれば、今までのカコイイ路線をきっぱり捨てたのはエライとか。
でもバナ兄貴低すぎだな。
ラストサムライなんて公開二週間前からネタバレだらけだった
>>566 ありえない・・・。
これだと逆にオーランドブルームが可哀相だ。
先行見られなかった人だっているんだよ(自分は観てきたが) 原作話で盛り上がるのは構わんが 映画ではこうだったってのは話さずにいられるだろ?>569 もう全員ネタバレしまくるつもりなんだよな? せめて書き込む時に名前欄とかに「ネタバレ」入れるとか 改行多くするとか、未見者へ注意してやれよ
>>579 そうか、これは晒しageだったんだ!
(キバヤシのAA略)
>>579 元々ヘタレなパリスを
十分すぎるくらいヘタレに演じて
ヘタレ呼ばわりされるのは
むしろ名誉だと思うが
海外でもそこが評価されてるよ
ただ中の人の(ネットにつないでる)ファンの多さに
比例してるってのは言えてると思うがね
583 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:46 ID:DSI5Xk8I
途中ですがこのスレは【ネ タ バ レ】を含みます。未見の方は注意!!
584 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:47 ID:z7iWFlDC
あと一週間あるし別にネタバレスレ立てようか?
2chだし、仕方ないな
>FbhjJtgE 誰もネタバレを容認してる人なんていないじゃん みんな悪いと思ってるし ただ、そういうルールだと知らなかった人は多いし、 なるべくみんなぼかした感じで話してるように思えるし 他の映画みたいに悪意のあるネタバレはないと思うけど あなたの言い方がちょっと高圧的すぎるように感じるもの事実です
587 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:51 ID:z7iWFlDC
アキレス 武力 105 政治 1 知力 45 統率 88 ヘクトル 武力 98 政治 89 知力 72 統率 95
>>587 >未見の人はここは危険ですので5月23日までこちらにどうぞ
ここに
その2のxxx〜xxx番の発言はネタバレ含むのでスルーしる
とか書いておいた方がいいかも。
590 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:56 ID:OpX363cb
591 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:56 ID:z7iWFlDC
592 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 13:57 ID:zz4WTqjF
じゃあこのスレはここからはネタバレなしで
>588 うわー。どうみてもヘクトルの方が魅力的だYo!!
昨日見てきました。
興奮、というわけではないんだけど、人がいっぱい死んだせいか
今もなんか心にひっかかった感じ。他のことが手につかない。
見た感想としては
>>266 さんと同じような感じ。
もともとブラピファンってのもあるんだけど、今回はパリスなんかと較べると
肌の衰えが悲しい。…ってのはいいとして、
王族とかの支配者側も、民衆=被支配者側も、結局お互い様なんだっていう
ところがちょっとよかった。
支配者の我侭(王子のトンデモ恋愛に付き合わされて戦争)もあれば、
ヘクトルが死んでもそれをすぐ忘れてしまう、民衆の無邪気な冷酷さもあるっていう。
アキレスがいろいろそのことについて言ってた割には、具体的なシーンとして
出てきたのがこれだけだったのがちょっと物足りなかったけど。
あとは、ヘクトルの奥さんがヘレンと普通に仲良くしてたのはちょっと疑問…。
普通うらみませんか?
>>586 てことは全員書き込みする前にスレ読んでないのかな?
昨日から何度かネタバレ注意出てるのに
ほとんどが反応せずにネタバレ続けてるんだけど
ぼかした書き方してる人の方が少ないように思いますが
ネタバレは悪意があるないが問題じゃないと思う
未見者への配慮です
と書いてる間にネタバレスレ立ててもらってるので
もう言いません
596 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 14:00 ID:z7iWFlDC
ブラピの脚が細い細いといわれていたからどんなもんかと注目していたけど、 バナのほうがフトモモ細かった。
パリスがヘタレってよく言われてるけど原作から見れば随分と男が上がってる(w あとグラディエーターとよく比べようとしてるけど舞台が似てるだけで別の映画だよ。 (似てるっつっても1000年ぐらい時代背景が違うし)
>>593 このスレの意見をみて簡単に数値化してみたけど、
数値化するとモロにヘクトル贔屓になってしまったよ。
オデュッセウス 武力 72 政治96 知力 92 統率 83
パリス 武力 52 政治 3 知力 2 統率 4 魅力 99
ブラピのヒゲ剃り跡が妙に気になった。 というか、あの時代にあんなにきれいに剃れるヒゲ剃りがあったのかと。 さっきググって調べてみたら、 アキレスの肖像ではアキレスは確かにヒゲを生やしてなかったようなのですが。 映画ではパリスもヒゲがなかったが、あの人はもともとヒゲの薄そうな顔なのだが、 ブラピは明らかにヒゲの濃い体質のところを無理矢理な感じがした。
今日の特番って30分くらい? まさか一時間以上もやらないよね。
>>599 パリスひどいw
それでも武力はまだ下げてもいいぐらいだけど
先行上映が多すぎる
パリスは武28くらいでいいかと思ったが一応アキレスを倒した人ってことでw ところで、当時のギリシャ世界ってどれくらいの範囲を指すの? 例えばトロイの国は今でいうこの国くらいとか誰かわかりやすく説明してくだちゃい。 (原作についてはあまり知らないのです・・・)
エーゲ海地域とバルカン半島南部、ぐらいじゃないかな? >当時のギリシャ 当時ギリシャっていうまとまった観念があったかどうかは疑問だけど・・・。
ミニスカ(;´Д`)ハァハァ ふともも(;´Д`)ハァハァ ・・・に尽きる!!
足首フトモモ男の世界♪
>607 ビーンスレにカエレ!
>>606 じゃあ、王たちの国の存亡をかけた戦ってよりは
限られた地域の小競り合いくらいの規模だったってことかなぁ。
5万で大軍ってのを過小評価してしまうのは中国歴史物の読みすぎか。
しかし、あれが有名なトロイの木馬ですか。
PCのトロイは誰がネーミングしたのかしらないけどわかりやすいネーミングですね。
コッソリ侵入されて中から切り崩される・・・
>>608 ワロタw確かにカーンと系統は同じだな。
>609-610 ブラピのふともものことなんだけど・・・そんなに不評かね
>>600 アキレウスは原作にもヒゲの記述はなかったと思う。
確かギリシャ軍でも最年少の方(20代半ば)で、絵に描かれるときは青年として描かれるのが多い。
(ギリシャ時代の壺絵にはヒゲ付きもあるが、あれは様式化したものだからなぁ)
アキレウスの有名な作品には、例えばアングルの
「アガメムノンの使者たちを迎えるアキレウス」(↓)がある。
ttp://art.pro.tok2.com/I/Ingres/ing08.jpg ちなみに琴を持っているのがアキレウス。
>>611 いや、実際全盛期の古代ギリシャが連合して大軍送り出してくればかなりの規模になったんじゃないかな?
でもあの時代(紀元前12世紀ごろ)はギリシャ・トロイともにあんまり栄えてなかったようで、
都市国家同士の小競り合いだったらしいが。
>>614 これがデフォか・・・。
爺さん達にまで脱がれたら誰も見ない映画になるところだったな。
>599 パリスの武力って38くらいだと思ってた。
621 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 15:01 ID:D69O+dls
セクースシーン、エロシーンはどれ位ある? 明日のプレミア、ママソと行くんでチト気がかりだ。
オーランドは実は鬚かなり濃くなるよ。 しかも髪質と一緒でクリクリになる。 もみあげからつながるし。ネッドケリ−みてぶっ飛んだ。 鬚面も似合うなら悪役もやってほしいな。
個人的には松平版がおすすめ。呉版は言葉遣いが古くてちょっと読みづらい。
トマス・ブルフィンチので十分かもよ〜
来れ入れるの忘れた
622の書き込みは
>>600 あて。
>>615 レスありがd。参考になりました。
>>614 の絵に関しては肉体美を見せるためにあまり衣服を書かなかったのではないかと。
しかし、古代ギリシャって階級制度とかあって酷かったんだろうね。
貴族クラスは遊んでても奴隷がなんでもやってくれるっていうような感じで。
奴隷に生まれてたら最悪だっただろうな。
628 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 15:10 ID:s/zBrwJ5
> 621 ほとんど無い。 1シーンだけそれっぽいのあるけど、たいした事あらへん
629 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 15:17 ID:D69O+dls
ここではオーランド・ブルーム人気低いな〜w そういう役柄だから仕方ないんだろうけど。 それだけにエリック・バナが大人気だね。
>630 そんなあなたにこんな書き込みを。 46 :魅せられた名無しさん :04/05/16 15:17 監督の話だけど、ロードオブザリングのイメージのままだったら パリス役はだめだといってたところに、中の人と直接あう機会が 会って『お前に決定!!!』ってなったらしいから、 本人もよっぽどヘタレ臭漂っていたんだと思う。 はまり役とはこのことだ。
>>630 ヘタレ
嫌い
DQN(←まだ出てないっけ?)
は「パリス役としてよく出来ました」の意味だと思ってますが
役柄と役者は混同したらいかんよ。 これは基本。 役を憎んで役者を憎まず。
634 :
繭 :04/05/16 15:38 ID:yhQEiY7J
全体としては満足のいく出来だった。ただ主人公、または語り手が誰なのかいまいち はっきりしないのは作りが雑なようでちょっとひっかった。
>>626 確かに。
ギリシャ彫刻を元に描いてるから、裸体ってのもあると思う。
636 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 15:43 ID:MrXqJ+gM
>>632 その通りだね。
自分はイリアスで一番嫌いなのがパリス、二番目がゼウス、三番目がアキレウスだからなぁw
マッドマックス風の世界観でリメイクしたらよりおもしろそう。 オーランド・ブルームも普段の格好でそのまま出ればいいし。
ショーンビーンって何の役で出てきたの? 予告に一瞬も出てこないし
私は 全体としては満足いかないできだったのだけど 好きなシーンやセリフはあって見てよかったとは思ってる 主役はアキレス(ブラピ)、語り手はオデッセウス(ショーン・ビーン) と感じたけど、それは人によって違うかもね
>>638 オデュッセウス
オーランド・ブルーム、また王子かよ! とか思ってたら異常にヘタレでw、
ああいう若い人気のある美形俳優がああいう役を引き受けたのって、けっこう
好感持てるよ。
ああいう、「顔だけ男」の役ね。いやがるよね普通。自分だって、下手すれば 「顔だけ男」と思われがちなのに。
>>639-641 サンクスコ
ストーリー知らないけどあんまり重要な役じゃなさそうな気配がするよ…
なんとなく
>>643 いや、かなり重要な役だから・・・特に後半。
監督の意図はわからんけど世間的には 「商業的にもとりあえず旬の奴使っとけ!」的採用と思われてるのは間違いないだろうから 弓矢とか絶対扱いたくなかっただろうに。。。中の人の苦悩の末の演技は認めるよ。
>>643 アキレウスが戦闘担当、オデッセウスは策略担当。
オーランド・ブルームの今の状況と役が、マッチしてたと思うよ。
>>645 いや、弓矢使える+いい男だから選ばれたんじゃないかと。>オーランド
パリスが弓使うのは原作通りだし。
オデュッセウスはギリシア軍随一の知将。
>>645 どうしようもないアホでヘタレ役でヒーロー役でないから、
喜んで引き受けたとインタブでは言ってるよ。
あとは脚本がよかったからだと。
海外評でも、あえて好感度の低いキャラをやったと評価されてる。
将来的に見るとたぶんプラス。
ネタバレしてます パリスはヘタレだけどチャーミング。だから偉大な父、兄、世界一の美女に愛される。 彼はそれまで人を殺したことも、人が殺されるのを見たことも無かったのでは? そういう青年が決闘で死の恐怖に圧倒されて兄の足に縋り付くのを嘲る気にはなれない。 私は、なんていうか、パリスの人間らしい弱さに感動したよ。
参謀(・∀・)イイ! あの人がやる役っていつも序盤で死ぬ気がするんだよなw 昨日見たリベリオンでも指輪でも…
パリスはトロイ軍随一の池沼。 すみません。お約束ということで。
655 :
651 :04/05/16 16:06 ID:jbWZfZA1
海がきれいだった。それだけだった。
657 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:12 ID:kD7j2BiA
>>458 原作ではアフロディテがパリスに味方してるから、ヘレンはあっさりパリスに
惚れる。
神様の思惑や意趣返しやらの結果、起きたことを全部人間ドラマで理由つけると
厳しそうだなあ。
658 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:14 ID:9ldEEouA
>>650 将来なんかないよ。
マイケル・パレクラスで終わるな。
トロイの王様ってアラビアのロレンスの主役と同じ人なんだね 無冠の帝王らしいから、この作品でアカデミー賞取れると良いね
アガメムノンの横にいた白髪の人って誰? 一度も名前出てこなかった気がするんだけど。
661 :
600 :04/05/16 16:24 ID:ROfk4LJ1
662 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:28 ID:XBgTVviN
アキレスとアキレス腱にはなにか共通点でもあるの?
あるも何も・・・
>>660 おそらくネストールでは?
ギリシャ側の長老で知恵者&人格者
665 :
なんかいい感じだな :04/05/16 16:34 ID:bVPVBuM7
662 名前:名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:28 ID:XBgTVviN アキレスとアキレス腱にはなにか共通点でもあるの? 663 名前:名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:29 ID:6nT1LjoX あるも何も・・・
666 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:39 ID:66DzgF4W
TBSやってるね
こっちじゃやってないなあ。見たいのに。>特番
668 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:42 ID:Ep/W7VF5
よかったぞ
>>667 地区によって放送日違うらしいので
自分の住んでるとこのTBS系列のTVで
調べてみたら?
ちなみに福岡だと17日になってる
670 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 16:55 ID:1P3E0exR
トロイ面白そうだな。見に行くか。 グラディエーターをレンタルで見て、 映画館で見ればよかったと激しく後悔したからな。
671 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 17:01 ID:Ep/W7VF5
グラディエーターより一万倍いい。
卜口丁
そうか、あのグラディエーターより1万倍もいいのか。 昨日見たドーンオブザデッドも凄く面白いと思ったのに 2ちゃんじゃ酷評している人もいたからな。 世の中にはまだまだ知らない面白い映画が沢山あるようだ。 オラ、すっげぇわくわくしてきたぞ
悪いけどグラディエーターとは出来が違うと思うよ。 水差すようで申し訳ないが。 昨日先行見て、今日グラのDVD見てたけど、 キャラクターの描き方、リアリズムの追求は言うに及ばず セットの奥行き感とか全然違う。 他の作品の比べるより、作品を楽しむつもりで観た方がいいと思う。
675 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 17:24 ID:Ep/W7VF5
グラディエーターはストーリーが稚拙。
>>676 いつ観てきたの?
まあ正直内容的にはなんじゃこらだったが
だからグラディエイターと比べる意味が分からんのだが・・・
679 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 17:53 ID:0NrzbvEl
だれか、昔の「トロイのヘレン」(ロバート・ワイズ監督)と見比べた方いますか? もし、いらしたら感想をお願いします。(どっちがおもろかったとか、なんでも・・・)
680 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 17:54 ID:gTFUobii
なあ、神話だとトロイの木馬の逸話はヘクトルもパリスもアキレスも 死んだ後のことなのだが、そこんとこどうなのよ。この映画。 まさか、主人公なしで最大のクライマックスであるトロイの木馬のシーンをやるのか?
TBS見ていたら隣で母が「昔、トロイのヘレンって見たわねえ」と 呟いていたけど、詳しい内容は記憶に残っていないらしい。 今回のトロイは行くかどうか知らないけど、ベン・ハーや スパルタカスみたいな昔のスペクタクル映画が大好きな人なので、 気になってはいるようだ。 6/4に「ヘレン・オブ・トロイ」というタイトルでDVDが発売されるらしい。
683 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:06 ID:gTFUobii
>>681 ネタバレスレにはまったく何も書いてなかったが。
つまらん誘導するな。
>683 ネタバレスレで訊けってことでしょ
>683 そこで教えてもらえって事じゃないのか。 くれくれ君には教えないがな。
>>683 ネタバレスレで質問しる
という意味ですが
687 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:09 ID:gTFUobii
で、どうなんだ? ヘクトルはアキレスに殺され、アキレスはパリスに殺され、パリスはアキレスの子に殺される。 木馬でイリアスが陥落するのはその後のことだろ。 でも、メーキングを見ると木馬が出てくるし。メインキャスト一切抜きでクライマックスやるなら それはそれで神映画かもしれんが(w
688 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:10 ID:gTFUobii
>>685 別に貴様ごとき弐教えてもらうつもりはねえよ。カス。
既に見て来た人に少し質問があります。 この映画は映画館の映像や音声の状態にこだわった方がいい映画でしょうか。 実は近所の映画館は映像も音声もヘタレ気味なもので、状態のいい遠い映画館まで行くべきかどうか悩んでいます。 ぜひご意見お聞かせください。
690 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:13 ID:54aqat9X
とりあえずパリス死ね 以上
>>689 自分は元々映像はともかく音声は気にしないんだけど
そういう映画ではないと思いました
音楽がとにかくうるさすぎた気がする
変わる前の人のを聴いてみたかった
>>690 マタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
692 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:21 ID:CuOjpQ9v
まあまあ、アフォは放置。それが大人ってもんです。
>>690 原作ではちゃんと死ぬ。
映画ではどっちかわからないから、死んだことにしておけ。
ってネタバレか、これ。
694 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:24 ID:Nv62D/D/
アキレスのいとこ殺されてブチ切れヘクトルと決闘→ヘクトルの死体を車で引きずり、が 一番ムカつくシーンだったけど、パリスのが嫌なキャラだった。 パリスを甘やかしたせいで死んじゃったからなぁヘクトルも。奥さん可哀想だった。 …そもそもヘレンがパリスのいうままスパルタから逃げなきゃよかったんだけど。
695 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:26 ID:54aqat9X
>>693 原作では死ぬんですか
映画でもしんどけよ!元凶の癖に最後まで生き延びててなんだかなーと
むかついた。兄貴は死んでんのに
696 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:27 ID:54aqat9X
あ、こっちネタバレなしスレか !スマソ
697 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:27 ID:gTFUobii
それで、どうなんだよ。トロイの木馬は主人公抜きでやってんのか? パリスが死んでないならトロイの木馬の場面はありえないんだがな。
698 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:29 ID:gTFUobii
>>695 パリスはアキレスの子に受けた傷が元で死ぬ。
ネタバレなしもくそも、原作がある映画の原作話はネタバレじゃねえだろ。
ネタバレとかいってるやつは原作を知らないだけのこった。
とりあえず。 アキレス腱やっとキ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━!!
原作ちら読み パリスは映画版よりさらに2兆倍へたれ(・∀・)クスクス
701 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:30 ID:gTFUobii
大体、公式サイトからしてストーリー紹介してねえもんな。 キャスト紹介もないし。どういう公式サイトなんだよ(w
702 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:31 ID:fHS6m/To
アキレスは人間として最悪なやつだ ブラピの不細工さと得意げなパワーダンクみたいな技も伴って かなりむかついた まぁラストでビシバシ射られてスカッとしたけどさ
だからおまいらネタバレスレへ行けというに あぁ、わかってやってるのか お子ちゃまなんだからぁもう( ´∀`)σ)Д`)
704 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 18:37 ID:Jcyd3j3Q
>>698 原作というより映画のネタバレ禁止ということでしょう
とりあえず木馬に関しては馬鹿としか言えん
登場人物、だいたいみんなドキュソで馬鹿だから、ギリシャ神話。 現代の感覚でいうと。
>>671 トロイがアカデミー賞の主要な賞を一つでも取れてからその言葉を言え。
みんな言ってるけど、圧倒的にヘクトールの方がカコイイ 地方王国の跡継ぎにしては、器がでかすぎる。
712 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 19:51 ID:StabuZEZ
明日のプレミアでカメラ持っていっても取り上げられちゃうかな?
>>524 尺が違うからじゃないか。
Uボートは何話もあるから作り込めるし
だが2時間にまとめた地上派放送も十分すげーんだけど
714 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 19:57 ID:7LbnAO3m
最近合戦ものが多いね
映画館で高校の時顧問だった歴史の先生に会い、帰りにお茶を したのですが、その時に先生が 流石にブラピをホモにはしなかったのね〜残念。 と言っていたので、何事かと聞いてみたら、従兄弟のパトロクロスと アキレスはできていた・・・らしく、殺されて激しく怒りまくったのは、 そのためなのよ〜、ちなみに、あの時代の話であれば兵士も普通に男色OK だったから、結束は異常に高かったのよと、講釈してくれたのですが 私は先生に騙されているのでしょうか??? 詳しいかた教えていただけませんでしょうか?腑に落ちません あとオデュッセオの「ユ」が省略されていたのは、字幕節約のためですか?
>>715 そうそう。
古代ギリシヤではホモセクシャルは社会の構成要素だったんだよね。
もっと言うと美少年への清い愛(肉体的でない愛)は男女の愛より尊いという思想もあったらしい。 801腐女子が狂喜しそうな世界ですね古代ギリシャって。
718 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 21:24 ID:Nv62D/D/
思うんだけどさ、 アキレスが最後に弓で殺されるとこで相撃ちみたいに パリスも死んでれば良かったのでは…。 んで、また大切な人を二人も亡くして ブリセウスが絶望に泣き崩れる… がラストだとはっきりしてていい
>>717 様
そうなんだよなあ。
プラトンの対話編とかで、「恋愛について語ろう」とか言い出すと、
その恋愛の対象って美少年のみだし。どーなってるんだか。
とはいえ、わたしも原作でいちばん好きとこは、パトロクロスを“自分の命の次に大切な人”とか言って悶え狂うアキレウスのとこなんだけど。
そういえば、何かかな〜り昔にギリシャの美意識みたいなのを特集した番組があった。
内容も
>>717 が書いてたような感じので、子供心にかなりヤバイものを見てしまった
んじゃないかと小一時(ry
でもその番組ではもっと肉体的な内容というか、男の子は成人男性になる為には、
大人の男と肉体的な繋がり?一夜を共にする?よく覚えてないけどそんな感じで
今考えるとよく放送できたな…。あとギリシャが滅びて良かったね、男性諸君(;´Д`)
>>722 うわーそれもすごいですな・・・
ヤマジュンの漫画みたいな世界だな古代ギリシャって。
724 :
689 :04/05/16 21:55 ID:YnWs5NnJ
>>691 レスさんくす。
映像や音声にこだわるような映画じゃないんですね。
近所の映画館に行ってきます。
725 :
722 :04/05/16 21:55 ID:c4ODIXfo
ついでに言うなら現代社会生まれで良かった、自分。 女性のぷにぷにした肉体はギリシャでは醜いものとされていて、待遇も酷かったとか? そういう美意識が成り立った国だったので、男性は当たり前の様に男色に走ったそうなw 昔の日本でも女性は一番身分が下だったし。夫>子供>妻って…そんなw
今後公開の「Alexander」はそこらへんどう表現するのかな。
>>722-723 日本もちょっとそんなとこあったんでは? 武士社会とか。
今のヤマジュンと違うとこは、大人の男同士がホモるわけではないとこだと思う。
相手の少年が成長してしまったらおしまい。ヤマジュンにもそんな話、あったかも
しれんけど。
728 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 22:21 ID:07ASoHpi
スパルタとかね。 日本の戦国時代や武家社会でもホモセクシュアルは公然容認だったのになあ。 やっぱり、武の時代ってのは、男の存在、男の価値が優先する時代だから、 そうなるよね。
729 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 22:27 ID:H3+OSi4C
801女ばっかりだな。
この映画って、深く考えないでただ映像とアクションを楽しむのには 向いてますか?なんか派手なのがみたいなーと思ってるんですが どうですか?
732 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 22:33 ID:AZGNyTIw
ブラッドピット「いて! アキレス役なのに撮影中にアキレスけんを切ってしまったよ。」
>732 正しいじゃないか ホラー映画だったら「呪い?!」とかいって宣伝に使われたんだろうな (ってなんだその仮定は)
まだ見てないけどグラディエーターの方が面白い。
武道館何時ごろ行く?
738 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/16 23:24 ID:/9GGEE6w
感想 >400-401 ネタバレ無し
このスレ書き込み早すぎ。 もっとトロイほうがいい。
こんなトロイは嫌だ。 アクセスするとものすごいトロイ公式ページ。おまけに見たらトロイの木馬ウイルスに感染させられる。
741 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 23:30 ID:AZGNyTIw
トロイの木馬で思い出したけど 江戸川乱歩の人間椅子も恐い話だね
742 :
名無シネマ@上映中 :04/05/16 23:32 ID:AZGNyTIw
>>733 パッションとかなら呪いとか騒がれたのに
ギャグにしかならなかったな
743 :
めだま :04/05/16 23:35 ID:qVk2jkCe
ほんまもーうちのヘレンがご迷惑をおかけしまして・・・
原作より映画版のほうがヘクトルかっこよく描かれすぎてない?
>741 でもあの話、結局創作でしたってオチだし。 あの木馬、焼かれたりしたら、中で丸焦げだったのにね。
>>744 いや、原作も十分かっこいい。
というか、別物になってるので違うかっこよさだけど。
個人的にはイリアスのヘクトルがすき。
かっこよくなってたのはパリスだ。
碌でなしはどこよ?
って、ネタバレになる?これ
748 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 00:18 ID:80ZzcLsJ
予告見た感想 超大作なのにヒロインがしょぼい
750 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 00:30 ID:80ZzcLsJ
>>749 同感。
無名でもいいからもっと、それこそギリシャの女神像みたいな
端正な顔のヒロイン達ににしてほしかった。
>>738 王の帰還を褒めてる時点でちょっとアイタタな人なのかなとw
トロイは先行で観て普通におもろかったけど
漏れは王の帰還も面白かったし、トロイも面白かったぞ。 だが娯楽映画としてはトロイの方がはるかにイイ。 なんだかんだいっても指輪は重い。
>>750 つうか、スーパーのチラシとかに載ってる外人モデルのほうが
まだ美人だと思った
>>750 確かに同感。ヒロインだけでなく、無名でもいいからもう少しラテン系の役者を
メインどころに持ってきてくれると見た目の説得力が。しょうがないか。
アングロサクソンバリバリの面構えばかりなんだよね。主役級。
>>752 指輪、確かに重い。
まず重い。もう重いなんてもんじゃない。超重い。
>>753 いや、美人は美人だよ。ブリセウスよりもヘクトルの奥さんよりも
美人だとは思う。ただ、オーラが足りない。こいつなら男も大勢狂うわってオーラ。
>>756 そうそう、それが言いたかったのよ。
これが歴史を揺るがすような女か?って感じだったわけ。
>>715 ちょっと警告。
明らかに先生の妄想に引っ掛かっている。
原作のどこをどう引っ繰り返しても、また付随する神話をひも解いても2人がそんな関係で結ばれていた記述は一切ない。
恐らくその先生は腐女子の傾向あり。
それから古代ギリシャと言っても歴史は長い。
「イリアス」は紀元前8世紀頃に編成されたと言われる作品。しかも原型はさらに古いとされている。
読めば分かるが、イリアスの英雄達の性処理方法は、略奪先で手に入れた女達だ。
一方、プラトンはそれから400年後の時代の人物。イリアスの頃とは価値観はかなり変わっている。
また、プラトンに代表される古代ギリシャの同性愛は、
>>727 の言う通りで、そのほとんどが大人が子供(少年)に向ける少年愛。
ギリシャ神話でも神々が略奪する同性愛の対象は少年。
これは古代文明に多く見られる、年長者が年少者を教え導く風習から生まれたものでもあり、やがて少年が成長すると関係は消滅し、普通の結婚生活を送るようになる。
つまり、現代の同性愛者とは根本から違っている。
それと
>>725 の言うように、古代ギリシャの女性の地位の低さからくる(まさに奴隷並)蔑視の感情も根底には働いていると思われる。
参考に「古代ギリシャの女たち」(中公親書)辺りを読むと悲惨さがよく伝わる。
>>756 ヘクトルの奥さんの決め手は身長じゃないかと思う。
長身のバナと並んでもいい感じのバランスだったし。
ブリセウスは巫女なので美人よりも清純かつ素朴系を
狙ったんじゃないかな。
オーラが足りなかったのはヘレン。見た目は綺麗だけど
綺麗なだけだった。
760 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 00:51 ID:mWL3suKR
どうせどの女優が演じてても文句つけるんだろうな ブスは美人に厳しいからな
宇多田ヒカルが有名になり、初めてテレビに登場した時の えっ、、この人? っていうのをヘレンにも感じる。
>>758 715でじゃないが
肉親愛、友愛、同胞愛でFA?
>>760 妄想書かずに俺はいいと思うっていえばよかろうに
ヘレン、アイメイクが濃過ぎ。 もっと華やかで目を引くような美人っていっぱいいると思うんだけどナー
765 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 00:58 ID:mWL3suKR
>>763 ブスは早めに釘を刺しとかないと
延々と愚痴を言い続けるからな
オーランドヲタの女優叩きがまた始まったみたいですね。 キーラの次はこいつか。醜い嫉妬もいい加減にしろよババアども。
768 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 01:06 ID:VZoBaA7P
オーランドは私のものよっ いつかオーランドと結婚するの! ヘレン?あんなのはブスよっ! 釣り合う訳ないわ
>>767 全然わかってないみたいだから突っ込んどくが・・・
「俺の好きな女優に少しでも疑問を感じる奴は嫉妬に狂ったブスに違いない!!」っていう
妄想はそれこそ「醜い」っての。
キーラって誰だよ
あー、キャシャーンスレ辺りにいた煽り屋が流れ込んで来たのか
ヘレンよりオーランドの方が美しいわっブヒッ
単にヘレンが伝説上「絶世の美女」だから話題になってるわけで。 自分の顔を置いて置いて、男女問わず人の美醜をとやかく言うのは 男も女も一緒でしょう。不毛な話だけどね。
ヘレン役の人美人だと思うよ。 ただ、体系が華奢過ぎるからそこまで目を引く感じじゃなかったのかも。 もうちょっとムッチリしててもよかったんじゃない。
>770 キーラ・ナイトレイだよ。 確かパーレーツオブカリビアンの共演女優。
ヘレンなんかそこそこ綺麗だったら誰でもいいんだけどな
ヘレン役はかなり遅くまでキャスティングが決まらなかったと 言ってるから難しかったのかもね。 でもね、ちゃんとオーディション勝ち抜いて残った人なんだから ちゃんと画面で映える人だったんでしょうよ。 美人の好みは人それぞれだし。 ヘレンの事どうこう言うなら パリスだってもっといい感じの美形つれて来た方がいいと個人的には 思ったけど、ヘタレ具合の演技と今の時期考えるとオーランドで 良かったかなと思うし。
>>769 いや妄想じゃないだろ(藁
鏡見てミロやブス
>>764 みんな目回り黒かった。ギリシャ人ぽさの表現だろうか…。
>>775 レゴラスの中の人がらみか
正直、中の人などどうでもいいのだが
確かにあんま登場しないからいいか。>ヘレン 関係ないけど、この映画は戦士達の盾が好きだ。 ちょっと穴が開いてたり、不自然にへこんでる部分にちゃんと使い道 とか理由があって萌え。こういうディティールっていいじゃなーい。 ああ、、馬に乗る時邪魔だからか。とか、槍構えたまま突撃するためか。とかね。
782 :
758 :04/05/17 01:19 ID:NiF3NBX9
>>762 FA。特に友愛でいいと思う。
実は映画はまだ見ていないんでよく分からないんだが、パトロクロスはアキレウスの従兄弟って設定?
原作では血の繋がりはないんだが…確か。
幼馴染みで、子供の頃からアキレウスの館で共に暮らしてきた設定。
この辺りにもいろいろとストーリーはあるが、長くなるので割愛。
ちなみにアキレウスの実の従兄弟は、映画に出ているか分からないが大アイアースだったりする。
>>782 カズン
英語ではホントの従兄弟とそれより遠いの(はとことかそういうの)
ぜんぶひっくるめてカズンだったような気がするから
映画設定で実際にどういうつながりなのかは知らない
>>782 かなり若い従弟で、アキレウスに剣を教えられてるシーンがある。
土曜に「描写はソレっぽさを意識してるんだろうな」というようなこと書いたんだけど、
そういう設定の変更があるから。
ところでアキレウスは映画では何歳ぐらいの設定なんだろうね?
>>780 釣りか煽りだからスルー。
そろそろ変なのが入り込んできたな。
786 :
758 :04/05/17 01:52 ID:NiF3NBX9
>>784 うひゃー、マジっすか!
アキレウスより若い従兄弟…うむむむ。
原作…というか神話では、アキレウスより確実に年上。
ヘレネの求婚競争に実はパトロクロスも参加していたが、アキレウスはまだ子供だったので参加できなかったというエピソードがあるので、
恐らく5才以上は開いていると思われる。
そんなわけで、アキレウスがいなくても、契約にしたがってパトロクロスはトロイに参戦しなければならなかった訳で。
ちなみにアキレウスが参戦したのは10代半ば〜後半と推測されるので「トロイ」では+10才の年齢かと思っていたんだが…
こりゃ、映画ではかなり変更されていそうだな。年齢&人間関係。
787 :
758 :04/05/17 02:01 ID:NiF3NBX9
↑改行失敗&長文カキコでスマソ。
>>758 そういう関係だったことが当然のような世界だったから、特に言及されてないってだけじゃね?
>>758 この時代の“友愛”って“フィリア”で良いの?
古代の伝承や創作物って、国を越えて
「親友を失う」というモティーフが多いような気がする。
でも、考えてみればこの映画に関しては
親愛や友愛が戦を動かす所があったようにも見えたし、
全部まとめた「愛のための戦い」って宣伝文句、
あながち外れじゃないかも、と思った。
ヘレンはキルスティン・ダンストがよかったなぁなんて言ってみたり。 ↑個人的には好きなんだが。 758氏には映画を観た後存分にネタバレスレであれこれ語ってほしかったりする。
794 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 06:22 ID:4bHBjVzl
先行見てきた おおまかな感想 まぁ映画としては普通に面白かった。 ラブロマンスというより「トロイ攻めの伝記物」って感じなので カップルとかがタイタニックのようなものと期待して見に行くとがっかりするかも。 オーランドにも何か期待して見に行くとヒドイめに合うかも、かなり青二才な役柄になってる。 アキレス(ブラピ)も足(アキレス腱)をやられて簡単に死んじまうのもちょっと… テーマが『愛』の割には話の展開が速すぎるので(ヘクトル側とアキレス側に話がポンポン飛ぶ) 感情移入できないうちに終わるのが残念、テーマを意識しないで見ると楽しいかも。
あっと失礼、あげちゃた。 ついでなんで付け加えると、 どの俳優さんも演技力は申し分ないし、 大軍のCGもロードオブザリングより本物っぽく違和感がないです。 (CG特有の浮いた感じは皆無でした)
>>775 どうでもいいけど「パイレーツ(海賊)」な
CGは目立たなかったけど
ブラピがヘクトルとの対決シーンで
ガン=カタやってたのにワロタ
>>794 パリスのあの青二才っていうかヘタレっぷりがいいと思うのだが。
甘ったれの弟役ってのがオーランドに似合ってると思う。
ファソの人達はヘタレ具合が楽しみなんでないの?
オーランドファン(9割が801女)は パリスのへたれっぷりにハァハァしてる
800 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 07:02 ID:UN1yFCcl
800
どのくらい創作というか、映画オリジナルなの?
802 :
794 :04/05/17 07:06 ID:4bHBjVzl
>>798 んー、どうだろーかね?
CMとかだとオーランドが弓構えててロードオ(略)グっぽく見えるから
『弓使いのカッコいいオーランド』に期待してしまう人も多いかも。
ヘタレ=母性本能くすぐりまくり(;´Д`)ハァハァもありかもね。
とりあえず役どころはともかくどの俳優さんも演技力は光ってた。
後、一番楽しかったのは映画がはじまる前の宣伝の
「ごーまりさぁ〜ん♪ごーまりさぁ〜ん♪エドイン!」
>>802 少なくともオーランドスレでは
パリスヘタレ=誉め言葉です
>>801 まあいろんなところが・・・
それは前スレ(落ちてるけど)からこのスレを読んでいただければ
おのずとうかがえるかと。
いいけど、なぜ一部男性はそれほどオーランド人気を僻んで
というか一部のオーランドファンをやっつけたがるんだろう・・・?
↑これを言うと火に油かなあ でもすごいヒステリックで見てられないんだけど
ところでピーター・オトゥールって、「アラビアのロレンス」の人?
ま、誰にでもアンチはいるしね。賑やかでいいんじゃない? >ところでピーター・オトゥールって、「アラビアのロレンス」の人? そう
>>804 男ばかりとは限らないと思うけど…
前スレにもいたけど
出る杭叩きのめして回ってる人もいるだろうしね
807 :
794 :04/05/17 07:37 ID:4bHBjVzl
>>804 私はどっちかというとオーランドが好きな方ですが
トロイの原作も全く知らず、CMだけで勝手に判断してレゴラス=パリス=カコイイと思い込んで勇んで先行いきました。
でも期待してた役柄ではなかったので『ほえ?』って感じでしたがあれはあれで良いと思います。
…っていうかアキレス=ガンダム。
ピーター・オトゥールってどの人?トロイの王様?
808 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 07:37 ID:pWKDhN1m
オーランドブルームのファンって801女多いんだー
さっき日テレで言ってたけど、歌舞伎町に木馬組み立て中だって? 見た人いるんかな。
810 :
794 :04/05/17 07:42 ID:4bHBjVzl
あーっと、今調べてきましたッス。 トロイの王様=ピーター・オトゥールだすね、ネット検索だと若いころの写真ばっかりどわ。 演技力はサイコー。
811 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 07:50 ID:0xodOT8A
えぇぇぇ?('A`)
812 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 07:50 ID:hdksNS+7
武道館に並んでるわけだが蚊がすげぇ… 今から来る人は虫よけをw
もう並んでるのか、張り切ってるなぁ('A`) 結構並んでる?
>>805 さんありがとー そうだよね!目のあたりとか口元とかいっしょ〜
彼って32年生まれなんですね・・・もっと老齢のおじいちゃんが演じてるんかと思ったんで、
名前がいっしょの別人かなあと思ってました。
>>804 さん 自分は小さいころから指輪とイリアスとかを枕にして育ってたし
コスチュームプレイが好きなので見に行きました
パリス役、という時点でどういう役なのかわかってたし、オーリファンではないから
なんにも期待はしていなかったけど、自分の中のパリスとはぜんぜん違った。
のが少し・・・まああれはあれでいいと思ったけど(ヘクトルもアキレスもヘレネも別物だから)
いちばん期待していたのはやっぱり好きだった非業の知将ヘクトルとオデッセウス
自分のイメージって言うのがすごい大事になってるなあと思った
指輪同様、映画を見ていると原作のあんなシーンやこんなシーンがどわっと
蘇ってきて、読んだときのあれこれとか背景に重なるので私にはお得だった
アキレスは、あれ、神話の中ではあの踵射られるシーンに
すんごい意味があるんですよ〜ぜひ読んでみてください。
そして上映前のCMをみて、絶対「LOVERS」も見に行くで!!と思った チャン・ツィイーの踊りのシーンにひとめぼれ!!
>>802 俺は家でテレビ観てたら
「キス マイ アース ? キス マイ アース? エドイン!」
ってやってたような気が汁。
無理してるなぁw
817 :
816 :04/05/17 09:49 ID:creLEUVb
考えてみたら ルック!マイ!アス!って言ってたような気がしる
>>817 『見て見て!僕のお尻!』ってエドウィンのデニムを指差してるやつでしょ?
生ケツが映画で腐る程みれますよ?
うほいいお(ry
ホモにはたまらんだろうなこの映画 いやマジに
チュッ チュッ チュッ チュッ
ああ、ネタバレしたい… 最後は○○が●●を手放すのをやめてしまうが △△△が●●を奪って火口に落ちて一件落着。
>821 誤 ○○ 正 ○○○
日本公式サイトが表示できない。 ブラピ来日で、混んでるのかな?
826 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 12:51 ID:FDsxXwvz
今、劇場で掛かっている予告が見れるサイトを教えてください。
827 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 13:08 ID:hdksNS+7
蚊がどうのと書き込んだものだが、私でギリギリ100人くらい。 もうかなりの列ができとる。
828 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 13:13 ID:NBrpo7rH
829 :
826 :04/05/17 13:22 ID:FDsxXwvz
>>828 thx。
でも、ごめん、これじゃない。
あの予告は劇場でしか見られないのかな。
朝からブラピ来日のニュース結構やってるけど なんでエリックバナにはどこも触れないんだよー。 折角来日してくれてるのに失礼じゃないかよヽ(`Д´)ノ 空港の映像とか見せてくれよー! ブラピも見たいけどバナも見たいんだよ!!
>>830 バナ、さっきTBSで薄ぼんやり映っていたよ… つД`)
う、薄ぼんやり…つД`)
全員でやるはずだった記者会見はブラピ体調不良で欠席になり あとで単独記者会見をやるらしいので ブラピ単独記者会見ばかり映像流れそうな悪寒。
>>832 さっきジャストで記者会見のシーンにちらっと映ってたよ。
体調不良だと?なんだよ・・・ バナ出せバナ!!あんなにかっこいいのに。。。
時々出てくる801って何? 国外在住ですが、無理矢理時間作って初日に見に行ったのに(13日!!) フィルムの欠陥で音・映像とも飛びまくり、開始後30分で上映中止に。 日本じゃ考えらんねーよな。仕事の都合で未だに見られていない。悶々...
日テレCM明けに来るか? 今度こそ他のキャストも映るとイイね。
日テレ出たよ、記者会見の様子 ブラピ2時間半?遅れで現れたって
839 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 15:37 ID:hBhi4DF9
見たよ〜 胃炎だってね ブラピだけじゃなくてもっと他のキャスト映して欲しかったなあ
敵が撤退して軍隊が入るようなバカデカい木馬が残されていたら、怪しさ全開だと思うんだけど、これを城内に入れるという愚かな発想をどのように正当化するのだろうか?
>841 既出。当時の、神がまだ息づく世界での 強い信仰心かららしい。映画見てないけど。
843 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 15:46 ID:8lgNvk/W
これも原作読んでないとつまんない映画っぽいな。 ビッグフィッシュにしとくか。
木馬の話は既に決着がついていたのね。失礼しました。
845 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 15:49 ID:1SLQxp1a
>>843 原作読んでないし、トロイの木馬の由来すら忘れて観に行ったけど、
却って色んなシーンで驚いて新鮮だったよ。
頭を空っぽにして観るのもいいかも
ムサい映画だな・・・
848 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 16:16 ID:n1oG/9tW
20分ぐらい前についたんだけど、油断しすぎてた...(;´Д`)
早く交換させてくれ。疲れた
>847 だとしたらあの報道の仕方は…酷いな。
>>847 薄ぼんやりとはいえ、カッコいいなあ、バナ(´∀`)
凄く髭が似合う。
ブラピってジュリアロバーツと並ぶ日本嫌い(つーか有色人種嫌い) っていうけど、本当のことどうなの?
854 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 17:50 ID:OUlxXkkj
フジきた!
855 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 17:51 ID:n1oG/9tW
レッドカーペットパス持ってないのに入れちゃったよ...(;´Д`) どうしよう
>>852 いいな
記者会見ってあとでCSとかでやるんかな
見てーよ
>>853 ブラピとジュリアが嫌いなのは日本じゃなくてお前だってよ。
歌舞伎町の木馬、現在足-おしり部分完成。 全高三階建てくらいの微妙な大きさ。
859 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 18:53 ID:n1oG/9tW
ブラピのサインキタ━━(゚∀゚)━━!! でもエリックにスルーされた...(´・ω・`)
860 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 18:59 ID:v1TH5plJ
で、ペーターゼン監督最新作「トロイ」って面白いのか? 退屈なの?どっち? そこそこ面白い、ほのかに面白い。あるいは普通、とかやや退屈とか。 どうなのか、おしえてー。
>858 木馬見たい いつまで置いておくのかな
862 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 19:01 ID:kVzM9+Bz
>858 写真うp希望。
863 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 19:02 ID:n0MXz2uC
>>860 先行で観た組だけど、おもったよりはおもしろかったよ
記憶に残るような傑作ではないけどね
>860 そこそこ面白い。
865 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/17 19:26 ID:qnETvcdZ
「トロイ」にとって不運だったのは、公開が「王の帰還」の直後になってしまったことだろうな 順番が逆だったら、合戦シーンで神映画認定取れたかもしれないけど、 先に「王の帰還」見ちゃった者にしてみれば二番煎じ感はぬぐえない。 戦闘前のアキレウスの煽りも、 「進め、エオルの子よ!」にはかなわない。 まあその辺さっぴいても、劇場で見る価値はあるんじゃないかな。 逆に言えば、「ライアン」や「王の帰還」見てないヤツなら、 トロイア上陸戦とか、城塞前での合戦とか、スゲーっていいながら見れると思う。 とにかく、戦争!セックス!戦争!戦争!セックス!セックス!セックス! ってかんじの戦争カックイー映画だ。 シリアスな人間ドラマとか純愛とか期待していくとダメだろうな。 あと、原作知ってるヤツは、原作からいかに「神」的要素を消して、 それでいて原作のエピソードを再現するか、脚本家はそれなりに苦労しているので、 ニヤニヤしながら見てやってほしい。
>記念マン ◆Yahoo.Uhsc あんた誰
>>865 俺は逆に戦争の中にある人間ドラマとか純愛のほうが際立って見えたような気がする
うん、原作知っていて自分の中でいろいろ持っている人間には、
シーンごとにいろいろ考えることがあるからまあおもしろく見られると思う
とくに一騎討ちのシーンは白眉だ 過去レスにもあるように
盾の使い方とかこなれていて、そういうディティールで面白いところもある
ただし細かいつっこみどころはたくさんある
ところで記念マンさんにうかがいたいのだが、
>>399 からの貼り付け、なぜヘレネの母レダを「白鳥のような」とか
アガメノムンがポセイドンの怒りを鎮めて・・とか勘違いしてるスレを貼ったの?
いや糾弾じゃなくて単純に疑問で。原作知ってるっぽいから、
レダは白鳥に化けたゼウスに騙されて・・とか、
アガメノムンがポセイドンを侮辱したので怒らせ、自分が身投げすりゃあいいものを
娘を身代わりに海に放り投げて妻の怒りを買った(で出航が遅れた)とか、
知ってるんでしょ?なぜあれを選んだの?(^^;
>>869 ありがとう!20日に完成なんだね。
行ってくる!
>>758 ギリシアの同性愛は時代によって傾向が異なり、
大人同士の男の恋愛もあった。
大人と少年の恋愛はこの次にくる。
872 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/17 19:50 ID:qnETvcdZ
>868 特別に深い意味はないです ていうか、 あれはコピペっていうよりはボクが別のところに書き込んだものの再利用なんですが、 「トロイ」のバックボーンをかいつまんで説明する上で、 枝葉の部分をものすごいはしょって、なおかつ僕なりの「現代風解釈」を加えたら、 あんな表現になっただけです。
記念マン ◆Yahoo.Uhsc ウゼー
874 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/17 19:52 ID:qnETvcdZ
プラトンは、 (情愛に流されがてグダグダになってしまいがちな)女とのセックスよりも、 (純粋に肉体的快楽を享しんだあとは友人として平常心でつきあえる)男とのセックスのほうが、上である、としてますね。
自分、原作から好きだけど、この映画はまあ、脚本うまくやってたと思う。 記念マンはちょっとえらそうだなと思ったよ。セックルはそんなにないだろうw。
876 :
875 :04/05/17 19:55 ID:MnaCbbqW
あ、すまん。リロってなかった。
漏れが言いたかったセックスそんなないだろってのは
>>865 のレスに
対して、ね。
つーか、あれくらいのセックスシーンでこんな騒いでるくらいだから、童貞か女とは縁遠い生活してるんだろうよ 記念マン
878 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/17 19:59 ID:qnETvcdZ
いや、俺が騒いでるんじゃなくて、 登場人物が戦争とセックスしかしてないってことw もとはといえば、ギリシアの神々がそうなんだけど。 で、映画はそこら辺のパトスをうまいこと具現化している、と思った。
879 :
ここ重要。誤解しないように。 :04/05/17 20:00 ID:t7o1Z5TH
まだ見てない人に重要なネタバレを一つ。 「トロイ」では誰もホモってないです!
みんな毎日そんな生活してるのが普通だろ 昼、働く・勉強する → 夜、セックス いたって、ふつーのことだと思うがな
とりあえず、 記念マン ◆Yahoo.Uhsc おまいの講釈なんざどーでもいいから。 キエロ
882 :
記念マン ◆Yahoo.Uhsc :04/05/17 20:05 ID:qnETvcdZ
:p
883 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 20:07 ID:q7qzbAIH
バカ、最近は 昼・セックス - 夜 睡眠 がいたってふつーのことなんよ。
確かに昼間のセックスもいいがな しかし、ブラッド・ピットって40のジジイなのに若いな
885 :
758 :04/05/17 20:21 ID:T9/k2bY8
遅レスで申しわけないが
>>790 確かに、武将はまだしも一般兵がどうやって女を手に入れたかはわからんので、
その辺りはご想像に任せるわ。ただ、少年愛は神話や壺絵等に堂々と描かれるのに
成人同士の同性愛は描かれていない点を考えるとやはり一般的ではないと思われ。
>>791 この時代、“フィリア”という愛の概念の系統付けがなされていたかどうか…。
感覚としては“フィリア”でもいいんじゃないか。
ただ、個人的にはアキレウス→パトロクロス=“ストルゲー”+“フィリア”に対して
パトロクロスはアキレウスに“ストルゲー”+“アガペー”という印象。
「イリアス」は日本の「平家物語」のように捉えるといいかも。
後世に様々な付加価値が付けられてゆき、ただの軍記物ではなくなっていたように。
「ソクラテスの弁明」にもあるように、イリアスの英雄達の生き様は理想とされ、
特にアキレウスが尊敬され、やがてギリシャ最大の英雄と呼ばれる要因となった。
かのアレキサンダーも自分はアキレウスの生まれ変わりだと称していた。
>>792 スマソ。
自分でも迷ったんだが(映画未見、しかし原作の話をするとネタバレの可能性が)
未見を取ってこちらに書き込んでしまった。
一通りレスは付けたし、空気嫁てないみたいなんで、ここいらで退散しときます。
ブラピはきっとフェイスリフティングとかボトックスとか受けたんだよ・・ コエンザイムとか飲みまくって でも冒頭、横顔になったときに皺が見えて「アキレス、いくつなんだろう・・」って思った ちなみにブラピの弟は、普通に年相応な美形らしいですね
887 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 20:50 ID:CiddKnpw
ショーン・ビーンの役どころについて教えてくれ。 過去スレ読んでない。
888 :
758 :04/05/17 20:51 ID:T9/k2bY8
付けたし返レス。
>>871 例えばテーバイの神聖隊とか?
イリアスよりも時代は後だと思うが…意図的に組織化された軍隊だし。
まぁでも、古代社会…というか、どの文明にもほぼ同性愛はあったから
可能性は否定しないでおくよ。
何といっても戦場だし。捕虜にしても女の数は絶対的に足りなかったろうし。
そっち方面に夢見たい人もいるだろうからw
>>884 1歳年ごまかしてたからもう41じゃ?
>>886 嫁に「老けた」言われてプチ整形したと言っとった
>887 イタケ王オデュッセウス。 ワンマン社長アガメムノンと能力は人一倍だけど協調性のない 若手アキレスの間に立って苦労する中間管理職。
891 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 20:58 ID:TXmb6MtV
892 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 21:06 ID:CiddKnpw
894 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 21:21 ID:zOZlth+w
ブラピ以外にも来てたのか。 し、し ら ん か っ た!!!!! マスゴミおそるべし。
>>839 ありがとう.......何だか良くわかんないけどスゴイ世界なのは理解できた
しかし、この作品ぐらいの頃、俺らの祖先は 「ウホッ、いい魚。」 とかいってたんだろうなぁ
いやー、わかんないよ。 もしかしたらこれに勝る英雄どうしの戦争と人々の愛憎劇があったかも。 ただ、描かれていないだけで。
ウホッいい土偶
このころの日本には文字が浸透してなかっただろうからねぇ。 なんか当時の記録でもあればいいんだけどなぁ。 しかし、この当時はどこの国でも政治と宗教の結びつきは強かったんだね。
>>900 当時は、てーより、ず〜〜〜〜〜っと強かったと思うよ。ヨーロッパは。
教皇なんかすごい政治権力だしさ。日本でも寺とか強かったと思うけど、
ヨーロッパに較べるとまだマイルドな感じする。
自分の認識合ってるかわからないけど。詳しい人解説キボン(ってスレ違い?)
903 :
900 :04/05/17 22:45 ID:P8ehZvsL
>>901 >強かったんだね。
は→強かったんだろうね。 くらいに変更。
というか、これくらいの当時は今みたいに科学が発展してないので
偶像崇拝やら宗教の信仰やらが強かったように思う。
(病気→呪い、飢饉→神の怒り・・・みたいなかんじかな)
でも、ヨーロッパ圏は確かにいまだに宗教色強そうですな。
>715ですが、 詳しいお話ありがとうございます。やっぱり先生は腐女子で あられたのですね。いろいろ為になりました。ちょっと自分でも本読んで見ます。 今度会ったらつっこんでおきま。てか多分アレキサンダー 見に来ると思うので(←これも、軍はホモカップルで作られていたのよ!とか 熱弁されていたのでw)
905 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 22:51 ID:xKB09EQ4
キリストよりクレオパトラよりずっと前の時代でしょう 紀元前1200年・・ まだ天皇家も始まってない ところでまだ公開前だから仕方ないんだけど 色んなとこでやたらと指輪と比較されてて ちょっとなあ〜〜 レゴラスじゃないんだよっ! ブラピだって来日してるのに・・
エリック・バナ兄貴もこっそり来日してたみたいだけど、 話題にもなってませんな('A`) 今回注目すべきは兄貴じゃないかと思うんですが・・・
映画の宣伝文句といい、マスゴミといい、主役級なのは オーランドじゃなくてエリックなのに、完全スルー。 けしからーん。
当方指輪見てないからその関連性があまりわからないけど… 原作がホメロスなのだし全くの別物、むしろこっちが元祖くらいなんじゃ…? それから、前12世紀といえばエジプトのラムセス2世のあたりかな。 その頃中国は殷だなあ。古代史って果てしなくて面白いね。 でも、トロイ戦争自体は史実だと思うんだけど、それ以外はそーでもないよね…?
エリック・バナ兄貴がまだ帰ってないなら いいともあたりに出て オーランド・ブルームやらその他やらの物まねで盛り上げてほしいなぁ。 というか物まねが見たいー
アキレス対ヘクトル ブラッド・ピット対エリック・バナでうりゃいいのにな 客入れのためにオーランドのヲタク女に媚売ってるのは わかるがどうなんだあれはー
プレミアの報告はまだですか?
>>907 次にバナが映画に出たときは、「トロイのエリック・バナ」といわれるよ。
トロイ以後以前で、この人がいちばん扱いが変わるんじゃないかな?
>>908 パンフで監督みずから比較してるらしい。まだ買ってないけど、このスレの情報。
913 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 23:16 ID:TtHiOl9d
>>908 指輪で弓引いてた金髪美青年が王子様役で出てるんだよ
>>908 そういえば太陽の王ラムセスって本の中にメネラオスとヘレネが出てくる。
バナは緑の人からトロイの人になるんだな
>910 野郎同士ははあんまり連れ立っては来ないが 女性客はたいがい何人か連れ立ってくるってんでお客も増えるからじゃないかな
>915 ワラタ どうせなら紫の人も
>909 オーランド好きだが、宣伝でのあの扱いはどうかと思うよ。 マスターアンドコマンダーの宣伝思い出すくらい。
919 :
名無シネマ@上映中 :04/05/17 23:30 ID:n1oG/9tW
プレミア帰りでつ。 エリック兄貴は(・∀・)カコイイ!良い仕事してますた。 対してオーランドはキャスティングに必然性がない。 ブラピ、エリック共にレッドカーペットに15分は時間をかけてますた。好印象。 エリックのこれからに大いに期待。 ブラピも悪くなかったけど、キャスティングとしてはベストではなくベターといったところ。 なっちゃんは相変わらずど真ん中に陣取ってますたw
>>907 しょーがないよ。
「ハルク」のエリック・バナっていうよりは、「ロード・オブ・ザ・リング」レゴラスのオーランド・ブルーム
っていうほうが売り安いだろうから。
エリック・バナもまたなんだって「ハルク」引き受けたんだろうかね。
原作のファンだったのかな?
>>918 俺、劇場用予告しかみてないので知らないんですが、
通常のCMってそんなにオーランドマンせーなの?
映画人としてのエリック・バナもいいがどうしてもコメディアンとしての彼もみたい俺。
どっか参考になるものないかなぁ・・・。
>>921 Eric Bana Chopperをイメージでぐぐれば
すごいのが出てくるよ
>>919 え…戸棚いたの?訳してないのになんで???
>>908 トロイアがあったのは事実だし(シュリーマン)
滅んだのも事実だけど、それがギリシャ軍との
戦いによるものかどうかは分かっていないよ。
だからトロイ戦争があったのかどうかも未確認。
>921 エリック・バナがブラピやオーランドのモノマネしている動画なら ネット上で転がってたと思うが…。そういう意味じゃないんだよね(笑) 日本の雑誌及びCMはオーランドマンセーだよ。 ブラピの次に名前が出てくる。 共演!とかぬかしてるけど、共演してるのはバナの方。
劇場のチラシもブラピとオーランドが競演とか煽ってた
>>924 サンクス
そういう意味です。帰ったら検索してみます。
できれば検索ワードとか掲載サイト教えてほすぃ・・・。
>>922 チョッパー・リードですね。
この映画のために20kg増量したとか・・・。
これ自体は未見なので、今度レンタル屋漁ってみます。
ていうか何故俺はバナ兄貴に萌えてるのか・・・
もしや、俺はウホッなのか?
929 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 00:06 ID:s78Y+Ow6
プレミア行ってきた。 ところで芸能人が招待される基準はなんなのよ? 可能姉妹はまだわかるけど、ペー、パーとかガッツとか。 トロイ男性陣は紳士的! 女性陣は皆キレイ!
931 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 00:07 ID:DMf4nE3f
この映画、神話部分は無視ですか?
オーランドは流れ上、名前が出ただけで叩かれて ショーンビーンヲタのように完全駆逐されそうな勢いなのに バナマンセーは大勢いるんだな、このスレは。 ブラピが体調崩してるのにバナを目立たなくする作戦かって… もしもオーランドヲタが発言してたなら集中砲火必至なレス。 いや、>928が冗談だってのは分かってるけどね。 差が激しいな〜と思って。
バナヲタちょっとうざいよね
>932 誤爆してない?役者ファンタタキ(とくにオーランド) が最近あったのはネタバレの方じゃないの?
>>932 アンチ指輪の荒らしさんが役者叩きもやってると思われ。
バナにはそういう粘着アンチがいないから、スルーされる。
このスレも狙われてうざいと思うだろうけど、まあスルーするしかない。
煽りにも乗らない。
そろそろ新スレを・・・
いやー今回のバナの扱いを見たらファンじゃなくても ちょっと酷い扱いだと思ったけどな。 だって折角来日してくれてるのにめざましTVとかの トロイの紹介の所とか見ても映像ではヘクトルがガンガン映ってるのに バナには全く触れないってのはとっても失礼だと思ったよ。 普通来日してたらお義理にでも触れるのが礼儀なんでないの?
プレミアよかった! エリックもブラッドもカコイイし、ダイアンむっちゃカワエエ! パリスの中の人もなかなかいい仕事じゃねぇ? 原作どおりのDQNぶりが完璧に表現されてるじゃないか。 まぁ、ヘクトル最高だがな!
アンチは僕らを僻んでいる…。  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ @@@@+ (゜д゜@
940 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 00:34 ID:RBJFd0zw
トロイ→4500万ドル。 ヴァンヘル→5100万ドル。どうだろ。
941 :
791 :04/05/18 00:35 ID:fpugxDI5
盛り上がってるところ失礼します。スマソ。
>>758 レスアリガd
書き込みながら私自身、
この時代にそんな概念確立されてんのかいな、と思ってはいた…。
もっと渾然としたもののような気がして。
affection + 〜というのは、参考になりました。
>>925 劇場のチラシ、
最初のパターンのほうが雰囲気があって好きだったよ。
もちろん表のことだけど。
しかし、個人的には死者を弔うという行為が印象に残る映画だった。
後、幕切れのナレーションが良かったな〜。
単にオーランドヲタが嫌われてるだけだろ
アキレスをマイロードって呼んでた人の名前を教えてください ていうかあの人たちは何者ですか?アキレスの個人的な仲間ですか
プレミア逝ってきますた。 レッドカーペット観覧だったんですが終わったあと 希望者全員、試写会にも入れてもらえました(;*´д`*) 目の前で見たダイアンさんはすんごい顔小さかったYO 脚本の人、なんかエリックに似てませんでした?
>>943 ミュルミドネス人達じゃないの?
アキレウスの国の民族で兵士達。
ちなみにアキレウスは一応、小国でも一国の王子だから。
>>945 ありがとうございます!名前はないんですか
人物を全然把握できてないんで神話関係勉強したい
このスレのそれぞれの俳優へ反応って それなりに役柄が反映されてるから役者さんもこういう意見きくとかえって嬉しいかもよ。 非業な運命のヘクトルに同情票があつまるのも ヘタレ役のパリスが非難されるのも自然な流れなのでは。 ブラピ関連のカキコが少ないのはなんでかなぁ。 かなり中心人物なんだが。 ところで、ショーン・ビーンってあんなに細かったっけ?
ショーン・ビーンは体重の増減の激しい人だから。 つーか油断すると痩せる体質らしい。 映画に合わせて10〜20キロ肉をつけたらしいよ。
うらやましい体質ですね・・・ よし、夏に向けて今から油断してみるか
本当にエリック・バナの情報が少ないね。 いい役者だと思うが・・・どうしたんだマスコミは。
うわ!950踏んでしまった。新スレ立てたらいいのですか?
>>950 ブラピやオーランドも、(ミーハー)人気出る前はそうだったんだと思われ。
>>947 ちっこかったよね…。
公開前の写真だと、いいキャスティングだと思ったんだが。
周りがガタイいいからな…。残念。
背はそんなに高くなくていいんだが。
てか、かってに太りやすい体質の人かと思ってた>ショーン・ビーン
そうそう、今後はとりあげられるようになるよ。 それが出世作ってもんだ。
>>950 ロードオブザリングの最初のプレミアの時オーランド来日したけど
たいした反応なかったよ。映画雑誌で取り上げられたくらい。
そしてスレ立て頑張って。ネタバレにも誘導した方がいいと思う。
>>948 レスありがとう。
俳優さんの作品に合わせたイメージ作りにはつくづく感心します。
が、役に合わせて痩せるのはダイエットすればうまくいきそうだけど、
太るのはどうやってるんでしょうな。
まさか・・・ちゃんこ→昼寝の繰返しとか・・・ガクガクブルブル
プレミア行って来た! バナは本当に背が高く、手足が長く、掌がでかくて、顔が小さかった。 正直ブラピより顔が小さかった。びっくりした。 挨拶もキャスト中で一番丁寧で好感が持てた。 ブラピは紹介の時に当然のように大歓声が上がったんだけど、その時の 表情がすっっごい 御 満 悦 だったのが最高だったw 何て期待を裏切らない男なんだ!!w 女優さんは特筆するような事はなかったような…優等生と元気娘って感じで どっちも可愛かったよ。 むしろ女優さんよりなっちが目立っていた。 ステージ中央に出てくるな!キャストが見えないじゃないか!!
>>947 ノシ 原作からアキレウス好きの尚かつブラピファンですよ。
アキレウス役には色々期待と不安ないまぜでしたが、自分の中では
レジェンドオブフォールのブラピなどツボなので少しはどんな感じか想像ついていた。
アキレウス良かったよ。血と泥に汚れたブラピは大好きだ。
確かに他のブラピファンの声あんま聞こえないので気にはなる。
ていうかほんとになっち、何しに来たんだ…? なんも関わってないじゃん、今回。 (戸棚のことだよね?)
961 :
950 :04/05/18 01:30 ID:1VJkJPuA
>960 通訳に来たんだよ。なっちはハリウッドスターの通訳が大好きじゃないか。
>957。 今回のトロイの場合はビルドアップ(筋肉つけて増量)したそうです。 役者達と一緒にジムに通ったと本人のインタビューでみました。 ただ太るのとは違うから大変だよなぁと思います。 これはバナやブラピや他の役者にも言える事なんだけど。 あのパリス役の人ですら増量したみたいですから。
こういうコスチュームプレー物って、ヒョロっとした現代体型だと鎧とかも 似合わないからなぁ。中の人もさぞ大変だっただろうね。 女優さんも綺麗だったけど、もうちょっとむっちりしてても よかったかも。
>962 あ、そうか通訳か。 うーん、そろそろ別の人育てた方がいいんじゃないかなあ。 通訳の人にあんまり求めるのもアレだけど、この人の喋りってあんまりきれいじゃないよね。 発音とか声とか。
966 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 01:40 ID:fiRuPGB0
>>937 日本のマスコミには礼儀も映画への愛情もないよ。
ブラピにインタビューするのなんのと舞い上がる女子アナを見ると
ムカツクというより脱力する。
バカっぽいインタビュー見てて恥ずかしい。
>>965 字幕・戸田奈津子の名前がなかったら、
誰も雇わんと思う。
通訳は黒子ということを理解してない。
>965 あと、通訳内容を喋るタイミングとかヘタだなと思う。 (来日してる)本人の邪魔になるんじゃないかと気になるよ。 パリスは剣振る時左手で持ってるように思ったんだが… 中の人は左利きなのか?
>>967 なんか、ムービープラスの特集番組のCMで
「私が映画と言うものを分かっているから、仕事が来る」みたいなことを言ってたな…
>>966 ウィットに富んだインタビューって、あんまりない気がする…
誰がインタビューしたら面白くなるんだろう。
なっち足組みながらブラピと記者会見しててあー…(´Д`)とオモタ…。 微妙にスレ違いごめん。
みんなどれくらいの期間トレーニングしたんだろう? 俺も半年くらい鍛えれば・・・いや、ムリか。 体型にビックリといえばアメリカンヒストリーXのエドワード・ノートンにもビックリしたなぁ
972 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 02:03 ID:SnMpR3jB
>>944 今回字幕は菊池浩司氏でしたな。
たぶんハリウッド・スターにとってはなっちゃんが重鎮なんでしょうw
バナ兄貴、触った友達曰く「手がキレイ」だったって。
野郎二人の会話じゃないなwww
>953 ショーン・ビーンはむしろ油断すると痩せる体質です。
>>948 見てませんでした。
木馬ごと焼かれて逝ってきます。
975 :
名無シネマ@上映中 :04/05/18 02:06 ID:SnMpR3jB
>>971 エド氏は標準体型は細身だけど、意外に筋肥大しやすいのかな。
某アクション俳優から「ステロイドでも使ったのかっ!?」なんて電話があったとかなかったとかw
今回の舞台挨拶、わざわざなっちゃん呼んでまで訳させるような内容だったか?
ってかなっちゃん自身の訳もたしかにあんま上手くない...(;´Д`)
976 :
953 :04/05/18 02:24 ID:Vx6imASx
>>974 いや、ありがとう。
肝に銘じておきます。
て、もういないか。
凄く楽しみであり、また同時に、CMで見る限り、 「諸君は不滅だ!」とか「誰か相手になる者は!?」とか 「ならばトロイの子孫を根絶やしにしてくれる」とかいう部分の 字幕が微妙に不安だったりする。
前にもちらっと言ったが 「すごい槍を投げた」 でエェー( ;´Д`)てなる 漏れだけじゃないはずだ
トロイは2億ドル稼がないとペイできないらしい あとオーランド・ブルームは、腐女子に〜とか言われているが、 各地の映画祭などの様子を見るかぎり、アメリカだけじゃなく 世界各地で熱狂的な女の子のファンがいる・・何かのインタビューで、それが パリス役に抜擢された理由の一つ、と監督が語っていたような。 政治的な発言かもしれないが、ティーンエイジャーのアイドルなんはたしか。 実際には、トロイ戦争はトロイのもつエーゲ海の航海権?っていうか 貿易ルートとか制海権がほしくてギリシャが攻めていったらしいね、 まだ確定前だと思うけど、ヘレネは単なるこじつけで。
>971 金払ってトレーナーつければそれなりになるらしいよ。 近所の腹出てたバーコードのオッサンが3ヶ月でマッチョマンになってたから。 そのかわり炭水化物を極端に減らしたマッチョマンメニューを日に5回とるらしい。 これもちゃんと指事受けないと逆に体調壊すらしいが。
>978 それパリスの台詞だったらそのままスルーできたけど ヘクトルだったから( ゚д゚)ポカーンになったんだと思うw
>>979 うーん、すごい。古代ギリシャすごい。
さっきも書いたけど当時は日本は貿易も制海権もない縄文時代だったもんね。
>>978 あの訳は俺ももうちょっとカッコいい表現無いのかと思ったよw
しかし、躍動する筋肉ってすばらすぃ。
キン肉マンや北斗の拳、コナン・ザ・グレートを見て育った世代としてはこの映画は感動モノだね。