【ネタバレ】ロード・オブ・ザ・リング「王の帰還」6
1 :
メリー :
04/02/10 22:04 ID:6vFLHId1
2げと
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはFAQ集かビギナースレを参照。
FAQ集?A
http://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/ 又は?A
http://wave.prohosting.com/lotrlogs/faq/ 【PJ出てた?】
ウンバールの海賊の首領。
【サムは指輪に心を奪われなかったのはなぜ?】[新]
フロドに返すのを躊躇ってたのが、心を奪われかけた表現なのでは。
ホビットならではの心の強さで、即座には魅了されなかったと思われ。
あるいはフロドが最初平気だったことから、短時間なら平気なのかも。
【最後近く酒場でカボチャを抱えてたのはスメアゴル?】
そう思った人は多い(相方のデアゴルと思った人も多い)けど、
今のところそういう情報はない。
有り得べきもう一つのゴラムの人生とでも思っとけ。
【フロドはどこに旅立つの?】
西方の地。ヴァリノールという名前。
【西方ってどんなとこ?】
エルフの起源であり神の住まう場所。まあ天国のようなもん。
原作でもそれほど詳しく語られておらず、未完の続編に記述があるけど
色々と解釈の余地もあったりするので、詳しく知りたいならSF板へドゾー。
【フロドはなんで西方に旅立つの?】 アングマールの魔王にうけた傷と指輪の影響で、中つ国では癒されない ほどの精神的なダメージを受けたから。 フロドが負った傷は、西方でしか癒されない。ビルボも。 【フロドはなんで西方に旅立つかの説明はあった?】 ところどころで暗示されている。 「1度切れた糸を元通りにするにはどうしたらいいのか考えていた」 「もうこの傷が癒えることはない」 などのセリフ。 【最初から鷲に乗って指輪捨てに行きゃイージャン?】 サウロンも盲目ではありません。大鷲に乗ってモルドールに入ろうとすれば、 すぐに発見されて指輪を奪われるでしょう。基本は隠密行動なのです。 【ガンダルフってあんまり魔法使ってないね?】 派手な魔法は少ないですが、所々で結構使っていますよ。 ゲームやマンガのような魔法は期待してはいけません 【指輪を海の底に沈めればいいのでは?】 海の底にも、何か悪い意志を持った生き物がいるかもしれません。 また、将来発見されてしまう可能性がある以上、問題の先送りにしかなりません。 指輪を海に捨てるだけだはだめなことが「シルマリルの物語」下巻でガンダルフによって語られています。
乙
8 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 22:23 ID:XQCY127S
9 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 22:23 ID:XQCY127S
≧1乙かれ
10 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 22:26 ID:HqppzFWM
>>1 乙。そういやメリーは出番少なかったなあ…。
>1 スレ立て乙ですw 先行から3日しか経っていないのに、このスレの回転率! ・・・御見それしました。 皆様、ネタバレ飢え状態だったんですねw あと4日で本公開、本当に楽しみです〜w
それでも全く出番がなかったサルマンに比べれば…。
スレ立て乙! 鷲に乗ってきゃイージャンてさ、たぶんPJも予想してたんだろうね。 FotR当時から言われただろうし。 サーチライト御目はその回答(と陽動作戦の効果の視覚化)だと 思うんだけど、それでも言うヒトいるんだよな・・・。 どこまで説明さすねん!とPJもさぞお嘆きのことだろうな。
16 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 22:32 ID:XQCY127S
>>14 ナズグルに追い払われるシーンを入れればよかったんだよね
17 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 22:38 ID:HLYaqgCW
うわぁ早いなぁ!スレ立て乙です! ところで前スレで >サムがフロドを救出にCirith Ungolに入ってオルク達を >殺す時に「フロドの為に!」「シャイアの為に!」「Gafferの >為に!」って叫びながら切りつけていくのだが・・・・・。 て書かれてたんだが 自分はあの場面でジャギを倒すケンシロウを 思い出してしまって吹き出したんだよな 妙なところで懐かしかったよ
18 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 22:40 ID:XQCY127S
>>17 武論尊か原てつおが
読者だったのだろうか
>>16 そうなんだけどまあ、誇り高き鷲に「オマエ死んで来い」と言えるヤツも
なかなかいないだろうしね。ラダカストでも。
そういう意味ではPJ演出も甘いっちゃ甘くて、黒門前で鷲に飛獣襲わせたり、
サーチライト浴びたフロドが酔っ払いゴケするだけだったりするもんだから、
鷲でイケルんじゃねーのォこんな突っ込み出来る俺って天才ー?
とか思わせちゃうんだろうな。
SEEにサルマンとグリマのあぼーんシーンが追加されて なおかつエンドロールの鉛筆画も追加されていたら 屋上で裸踊りします。
21 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 22:47 ID:9rwZLoQo
そういえば「TTT」の時から、はらはらファラミア。 厳しい父君と優しい兄君に挟まれて、おろおろファラミア。 その二人を連れていっちゃいかんのよ、こらこらファラミア。 でも死刑を覚悟して「お人柄」をしめした、ぎりぎりファラミア。 いくら大人になったって冷たい言葉には傷つく、ほろほろファラミア。 でもヤケクソで進撃するのはやめなよ、いけいけファラミア。 だから言わんこっちゃない兄君と同じ、ぼろぼろファラミア。 絶望した父君のせいであわや、めらめらファラミア。 「やめろクソおやじ!俺はまだ生きてる」そこで言えるくらいなら とっくに反抗してるよね、しみじみファラミア。 外は大変な事になってるのに療病院で、らぶらぶファラミア。 執政の後継ぎなのに戴冠式では群集に混じって、にこにこファラミア。 でも隣にエオウィン姫がいるからそれでいいんだよね、ばんざいファラミア。 (かの「ぼろぼろなボロミア」作者様に捧ぐ)
サルマンの鉛筆画は対化されそうだけど、グリマはどうだろ。 ちょっと微妙な位置づけだと思う。でもエオメルのは確かあったから、 グリマも入るか。登場時間では似たようなもんだし 名前のある登場人物全員、ハルディアとかバタバーまで鉛筆画で 出してくれたら、、、
濃い毛か
ゴメン誤爆だ しかも本スレに書き込むほどのことじゃないし ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
リンガーズすごいネタバレだったなー。 自分的には指輪がどうなるかよりサムとフロドの ああいうシーンのほうが激しいネタバレに思える…。
>1乙 どうでもいいけど、前スレ1000「フルオン」じゃなくて「フオルン」だよね? リンガーズみて、妹がサムが可哀想!サムー!と叫んでた。 サムのあの表情は、いいな。ずどんと胸に響く。
メリーって魔王を刺したあと、後ろにいるのかと思いきや いつのまにか誰かの下敷きになってなかった?
1さんスレ立て乙です。 遅くなっちゃったけど前スレの943さんへ 934ですが・・・そう受け取ったんですね。エルフって総じて伝承に通じてるっぽいので 知識として知っていたのかと思ってましたが成る程。 どちらにせよはっきりした記述がない以上、行間からの推測の域を出ませんね。 ま、2931歳でもそれ程おかしくはないような気がしますが。w このスレのおかげで消化不良だった部分が大分スッキリしてきたけど、 次の鑑賞からはマトリョーシカとトカゲと演歌とバスクリンに頭を 悩まされそうだ・・・すっかり洗脳されてもーた。
>>14 PJのせいじゃなくて原作者のせいだな。
「指輪」で三回も使ってるし「ホビット」や「シルマリル」でも何回か・・・。
しかもただのでっかいトリじゃなくてメチャクチャ強えーし、
先行で「私ハ反対ヤ」で笑ってしまいました。 今週末も同じところで笑いそうで恐い・・・
すみません、「私ハ反対ヤ」というのは何ですか?
>前スレ904 cold meatだと死体っていう意味もある。 …っていうのは穿ちすぎかもしれないけど、温かい(兎のシチューみたいな) 料理でなかったのはわざとかな、と思いますた。
ガイシュツだが、TTTのSEEにあるオスギリアスの執政家のシーン劇場版にも入れておくべきだった。 もしSEE見てないでROTK見たヤシがいたら大至急見てから本公開に臨んでくれ。 1.ボロミアがゴンドールの旗を立ててフォー・ゴンドーと勝鬨を上げるシーンと アラゴルンが黒門前でフォー・フロドというのはコントラストを意識していると思う。 勇猛果敢で人望もあるけどゴンドール=世界だったボロミア(というか執政父も含む) そこいらへんが執政家の限界であり悲劇でもあった。 それに対して世界が見えて小さい人のために戦える王たる資質を示すアラゴルン というコントラストが、明確になったはず。 2.オスギリアスの拠点的重要性が示せた。 アンデュイン川は大河なのでオスギリアスを拠点にしていないと渡河作戦は不可能。 そういう軍事的重要ポイントだからそれを奪還したボロミアが父ちゃんにほめられているし、 ボロミアが護ったところを失ったからファラミアも最後の特攻をかける気になったんだと思う。 父ちゃんに冷たくされてヤケになったという解釈だけではかわいそうだ。それに前〜のほうで ファラミアの突進は戦略的にも無謀すぎるというレスがあったけど、オスギリアスを握られたから モルドール軍がペレンノールに大侵攻出来たわけで、それを考えればファラミアが決死隊で 突っ込んでいったのも少しは同情できる。(映画はちょっと誇張しているところもあるけどな)
No.11 全てが台無し? 投稿日: 20040210 途中までは超よかった。がんばれがんばれ。みたいな感じで、興奮気味で見てました。 幽霊達が戦闘に参加するまでは・・・。 幽霊達、強すぎ。 あの戦いでの犠牲者はなんだったの? 最初っから幽霊呼べよ。 指輪捨てに行くのに、のたのた歩いて旅する必要があったのか? 最初っからでっかい鷲に乗って行けよ。 指輪を持つのはフロドより、サムのほうが適任だったんじゃないの? そもそもなんでフロドが選ばれたんだっけ? ラスト、だらだら長すぎ。 ホビットたち、顔がかわいくないから感情移入しづらい。 戦闘シーンは迫力ありました。そこだけもう一度見たい。 まとめると、2年間の期待には応えてくれなかった映画。 以上、個人的な感想です。 ↑見事にがっぽりはまった感想になっちゃったね。
>>34 でもコールド・チキンって美味しいよ。
自分の小さい頃の好物なんで、出てきた時なんか懐かしかった。
一人で食べるんじゃ味気ないだろうけど・・・
非常時だからサッと食べれるコールド・ミールだったんだろうね。
簡易機内食みたいな感じ。
>33 アラゴルンとガンダルフのシーンで、 アラゴルンの台詞があまりにも流暢な関西弁で 「私ハ反対ヤ」と言っているように聞こえます。 予告編にも入ってます。
前スレ
>923 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/10 21:35 ID:7K7Krm2R
>
>>918 >なにせ、苦楽を共にしたアラゴルンが指輪を持って火口の前に立っていたとしたら、
>ためらいなくアラゴルンごと蹴落とすだろう、と本スレで満場一致だったしな、レゴラス
に捧ぐ。
○ ←レゴラス
く|)へ
〉 ヾ○シ ゜
 ̄ ̄7 ヘ/ ←>>アラゴルン
/ ノ
|
/
|
|
/
>35 どちらも映画としては重要ではない。 以上。
予め解ってたことだけど、エルロンドの息子登場して欲しかったな。 エルフを二人従えて歩くアラゴルンはカッコいいだろうな。
王様の歌を聞いて、今は亡き祖母の御詠歌を思い出した
>41 双子のヒューゴが出てきて 「アンダーソン君」
44 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 23:50 ID:1aaWEeqs
腰痛もちの皆さんどう乗り越えました? トイレは直前に行ったから大丈夫だったけど、腰が痛くてくねくねしちゃったよ。隣の人ごめん。
>36 幽霊とラストは同意だなw 必要ではあるけれど、それだけに演出もうちょっと何とかして欲しかった2大シーン。 (+マトリョーシカなフロドで3大シーン)
>>36 こうまで揃うと、ネタで書いてるんじゃないのか疑いたくなるな。
>ホビットたち、顔がかわいくないから感情移入しづらい そ、そんな!y=ー( ゚д゚)・
>44 上着を丸めて腰と椅子の間に入れました。あとは通路沿いの席を取って、通路側 に脚を組んで出してました。
49 :
名無シネマ@上映中 :04/02/10 23:53 ID:7kAPRea2
TTTSEEでのエオウィン姫の挽歌→哀切で胸に迫る絶唱 RoTKでのメリピピビール賛歌→お前ら幸せそうでいいねぇ 同・ピピンの歌→おおむね好評・視覚効果と相まって泣ける 同・王様の中の人のホゲホゲ歌→やめとけ という評価でFA?
漏れピピンが出根ソールに忠誠を誓うシーンで ピピンが指輪にキスするところちょっとドキッΣ(´Д` )としてしまったよ チュて音は出さんでもビリー 隣にいた漏れの彼女スマソ
フロド以外は可愛くないね。特にドミニクは。
>39 わあ、ためらってないw ワタシハハンタイヤは英語ではなんと言っているんだろう ターミネーターの「信じられへん」思い出した・・・
>>44 3時間半は長かったけど、音の出ないお菓子を食べつつ
後半になるにつれ
涙を堪えながら見るので精一杯ですた。
ハンケティ忘れたのが痛かった
ワタシハハンタイヤ what does your heart tell you
>>49 FA。FotRSEEのルシアンとベレンの歌もどうかと思った
原作未読の人って、あれがハッピーエンドだと思うもんなんだろうか。 いや、先行観た未読の友が「ホビット達幸せそうで良かったね!」 とか言ってたもんで…。 ネットでの感想でも何件かそういうの見たなあ。 関係ないけど、冒頭のスメアゴル&デアゴル。やったらゴッついな〜と思ったが 原作読み返したらストゥア族ってゴツイ設定なんだね。 なのに釣った魚に引っ張られてるデアゴル…。
水中のデアゴルが、微妙にジャック・ブラックかぶってワロタ。
なぜゴラムは会話の中でしきりに「ゴラム!五ラム!」と連呼するんでしょうか。 一種の自己暗示みたいなもの? それとも片方の人格がもう片方の人格にツッコミ入れる時に呼び掛けてるのかな。 (スメアゴルの名前を忘れたままの頃に頻繁に言ってたような気がするので) DVD買って復習しよう…
次があるなら、FAQにコレも入れといて下さい。 【フロド弱すぎね?】 ガンダルフをも誘惑する指輪を持って、捨てに歩いてる時点で既に超強い。 幽霊軍はなー・・・原作では確か、幽霊を伴って南の方に下って海に出て、 その辺の国を降参させて船を出させて大河を登ってくるので、すげー 急いだけどそれでも風向きが途中で変わらなかったら間に合わなかった、 ってタイミングなんだよな。 幽霊だと船に乗る必然性ないし(普通に引き返して来た方が早そう)、 絵ヅラがマンガっぽくなったし、海賊キター!の演出も使えなかったし、 原作変更の中では微妙かもねー・・・。
>釣った魚に引っ張られてるデアゴル あれ、思わず吹き出した。まったくPJってやつはw エンディングは、(他の映画のたとえだけど、)ジンジャーキャンディー味。
>55 既読でも、見解は分かれるんじゃない。 誰の視点で物語見るかでも、変わってくると思うし。 未読、既読関係無しに、ハッピーエンドだと思う人がいても おかしいとは思わないけどな。 まあ、ただ自分は超バッドエンドだと思ってるけど。
バッドとかハッピーでくくれるモンか?あれ。
高速スレ(゜∀゜) 昨日1日で原作「王の帰還」読んだ、やっと読めた。 おかげでSEEが楽しみで楽しみで…12月まで生殺しか 7日に見れたが、14日も楽しみだ今回は何回見に行くのか デアゴルとスメアゴルのシーン、良かったなぁ あんなに仲良く直前迄やってたのに…、指輪が本当に恐ろしく 思えた。 しかし川魚のパワー凄過ぎ(W
とりあえず個人的には悲しくてたまらなかったよ゜。・゜(つД`)゜・。 青ざめた顔で悲しそうな微笑を浮かべながら去っていくフロドの顔が忘れられない゜。・゜(つД`)゜・。
バッドとハッピー、イーヴルとグッド、 そんなふうに括られることを拒否した物語。 映画がそうなっていたかどうかは疑問だが。
66 :
52 :04/02/11 00:10 ID:d05h3cRa
>54 流れが速すぎて遅レスごめん。 川魚にひきずられつつサンクス
>62 当然、そんなもので括れないって人もいるだろうし。 色んな見方のできる話だと思うよ。
フロドは納得ずくなんだからバッドエンドって事でもないような…。
観賞済みの方に質問 原作と同じですか?
70 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:17 ID:WCWaGPLn
>>69 違います
変更点は実際にご自身で確認してください
幽霊強過ぎなのは確かだが、幽霊が来るまで持ちこたえられたのは ゴンドール軍やガンダルフがいたからこそ。 幽霊がいればそいつらイラネって感想はやっぱり的外れだな。
原作未読。先行観た。 今日もあのエンディングひきずって超ブルーですた。 ああ、なんで一番がむばったのにあんなに 救われないんだよお。。。。
>>69 同じと言えば同じだし、違うと言えば全く違う。
基本的には前2作と同じ方向性のアレンジだよ。
>>57 あれは唾を嚥下して喉をゴクリとならしてる音
全然そう聞こえないけど・・・
>>68 確かに。同じ死を覚悟での任務(任務といっていいのか分からんが)
で例えば、あだ討ちした後の自分たちには死しかないと分かってて
あだ討ちを果たし、切腹した赤穂浪士もハッピーエンドではないけど、
バッドエンドとも違うよね。
FotRでガンダルフが調べものしに行ってた書庫も、オーク軍攻撃で
ぐちゃぐちゃになってしまったんだろうか。もったいねー
>>72 フロドの晴れ晴れとした笑顔を思い出せ!
>>74 映画では、
喉につまってる何かいやなものを吐き出そうとしてる音
えへんむしみたいな音だよねー>ゴラム その辺りは字幕だったらよく分かるけど 吹き替えだと分かりづらくて残念。
黒門前のシーンで、馬が5頭いたと思うんだけど、 メリーといっしょに乗っていたのは誰? エオウィンかと思ったのだけど、療養中のはずだし。 他の馬は、アラゴルン、エオメル、ガンダルフ+ピピン、 レゴラス+ギムリ だったようなので、最後の一頭が気になるんだ。
>>79 俺は、エオウィンだと思ってた。
療養中ならメリーもそうでなくてはならないはずだし・・・
81 :
72 :04/02/11 00:25 ID:2EbdPQ5e
>76 必死に思い出してるけど。。。 オレとしては、ホビット庄で幸せに くらしましたとさ、というのを 想像していたから、さらにダメージ。
定期年齢順表 ↓にある、キアダンとかケレボルンって、誰ですか? 映画に出てます? サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ >木の鬚>キアダン>ガラドリエル、ケレボルン>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>アルウェン>レゴラス(映画) >ゴラム>ギムリ>ビルボ>アラゴルン>デネソール>セオデン王>フロド(原作)>ボロミア>サム>メリー >ファラミア>フロド(映画)>ピピン>エオメル>エオウィン
83 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:34 ID:3MfaIjC1
>>59 すまん、言うてはいかんと思ってはいるのだが、
やっぱり黙ってはいられないので言うぞ!
王様の歌、『おお、エルフ語だ〜』と感慨深く
字幕に見入っていたら
『くそして私は歌った・・・』
「なにいーっ!」と出かかった声を必死で抑えたよ。
平仮名の“く”じゃなくて“<>”(カッコ)だったんだな。
誰か、同じ間違いをしたヤツはおらんか?
自分だけか??
自分一人がシモネタ人間だとは思いたくないーっ!!
>82 ケレ様・・・・゚・(ノД`)・゚・。
>>4 シルマリルの物語ってどういう位置付けの作品?
キアダンはともかく、 >ケレボルンって、誰ですか?映画に出てます? 酷過ぎる゜。・゜(つД`)゜・。
87 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:35 ID:WCWaGPLn
>>81 ビルボが言ってたってフロドが言ってただろ
物語最後の文面は
「しあわせにくらしましたとさ」じゃないとダメだって
だから指輪物語の最後は
しあわせにくらしましたとさ
だよ
敵の投石器のCGに萎えた。 あんなにゆっくりなのに石飛びすぎ。もしや魔法で飛ばしてんのか? 戦闘は駄作タイムラインのほうがよっぽどリアルでマシだった。
やっぱりケレ様は影薄いなー…(w
>>82 旅の仲間にも王の帰還にも出てます。
ガラドリエルの隣にいる影の薄い旦那です。
>>4 蛾に捨てに行ってもらうのはだめなんですかね?
目立たないし、なぜか鷲より速いみたいだし
>83 最初の方のスレで、同じような事書いてた人いたよ。
>>90 ありがとう。ガラドリエルの婿かなんかですか?
94 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:38 ID:WCWaGPLn
>>82 ケレ様はガラドリエル様の隣の
いるのかいないのかわからないような人
>>83 過去スレで
原作で <そして> を くそして と読んだやつはいない?
と書き込みあったよ
>>91 指輪がどんどん重くなってる、ってフロドがTTTでいうじゃん。
蛾だと耐え切れず落ちる。
96 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:40 ID:WCWaGPLn
>>89 NHKのモンゴル帝国のドキュメントの番組で見たけど
投石機はゆっくり動いて思いっきり遠くまで飛ぶよ
>>93 一応、ロリアンの王様。しかしさすがケレ様w
>93 >婿かなんかですか ・゚・(ノД`)・゚・。・゚・(ノД`)・゚・。
99 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:42 ID:WCWaGPLn
>>93 一応 ガラドリエルが嫁入りしたんだが・・・
>>91 ベルゼブルみたいな
暗黒の蛾王が誕生する
キアダンもいちおう、旅の仲間冒頭と王の帰還終盤に 出てるよ
>91 どうやって持つんだろう・・? ズボっとハマっちゃったら、羽パタパタ出来ないし。
102 :
79 :04/02/11 00:43 ID:uHQT8dvV
>>80 サンキュ、やっぱりそうだったのか。
と、いうことは、ファラミアは一人で留守番だな。
一人で留守番は・゚・(つД`)・゚・。 なんつーかただの一兵士だと思っていたよ・・・
なんでみんな空飛べる奴に捨ててもらおうとか考えますか(;´Д`) ここで考えたんだが空飛ぶ冥王登場ってのはどうか
ガラドリエルとケレボルンの娘がケレブリアン =エルロンドの奥さん=アルウェンの母 しかしその運命は誰かさんと同じ・・・
>>93 ケレボルンは一応ロスロリアンの殿です。
ケレボルンの殿は劇場版では口数少なくインパクトないですが
SEEではアラゴルンに忠告したり短剣を渡したり、ちょっと頑張ってます。
107 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:50 ID:WCWaGPLn
>>101 トロルでもドラゴンでもはめられるよぷに変形するらしい
>>79 黒門前でメリーを後ろに乗っけてたのは、エオメルだよーーー!
メリーファンなので、そこはめちゃめちゃチェック入れてますた。
だから馬鍬砦での「勇気は足りるがリーチがたらん」云々の会話があったけど、
メリーがエオウィンを助けてくれたことに感謝して、
こう、なんつーか二人のシーンもあるのかな!とか期待してみてるんだけど・・・
期待しない方が無難ですかね・・・
109 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:51 ID:WCWaGPLn
今、FotRのSEEのディスク1まで見終わったんだが 何だかもっと普通にわかりやすいハッピーエンドが待っていそうな話に思えてしまった・・・ 話が進むにつれてどんどん希望の光が小さくなっていくんだな。
>109 フロドだろ?
>>100 出てるけど・・・名前も出てないし。映画的には出てないも同然だろ。
それを言い出すとギルガラドはどうだとか深みにはまって行くから、
映画スレの年齢表からは外してもいいのでは。
名前が出てないって点では、ケレボルンも出なかったっけかな?
113 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:53 ID:WCWaGPLn
>>112 SEEでハルディアがカラス・ガラゾンの説明する時に言ってるよ。
115 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:54 ID:WCWaGPLn
>>112 グロールフィンディルとトムボンバディルは?
>112 でもケレボルンはキャストクレジットなかったっけ? キアダンは・・・?
>112 ケレボルンは、パンフにも名前載ってるから ギリギリセーフでは。
118 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:56 ID:WCWaGPLn
>>112 >名前が出てないって点では、ケレボルンも出なかったっけかな?
ハルディアが得意げにカラス・ガラゾンの説明するとこで、ちゃんと
「ロード・ケレボルン」ってゆってた。しかしSEEだけの気もする。
>>109 主人公。
あのクモに刺され、エルロンドの懸命な手当で助かるが
結局生きる気力を失い、家族より一足先に西方へ行ってしまいますた。
>113 いや、指輪は関係ないけど、負った心身の傷を癒す為に 西に渡った、という点で。
>>114 あー、そうでしたっけ?名前が出ただけじゃなくて、
「これがケレ様ね」と固体識別できるようになってました?
名前出るだけならトーリンだって出るしね・・・。って
>>116 >>117 そうなの?じゃOKかな・・・
123 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 00:59 ID:WCWaGPLn
>120 あれ、蜘蛛に刺されたんだっけ? オークに襲われたんだと記憶してたが…
そういやフォロー落ちてるし・・・
>>82 キアダンはすげー偉いエルフらしいです。ガラドリエルさまと、
あとギル=ガラドて人とで御三家らしいです。
FotRのOPで3つの指輪を持つのがこの3人(後にキアダンの指輪は
ガンダルフに、ギルガラドのはエルロンドに譲られる)。
ええと、灰色港の近所に住んでてガラドリエルとかと一緒に船出するんだっけ。
>>124 エエエ・・・
プスッて音がして仮死状態になって糸でぐるぐる巻きされてたやん。
>>124 そうかもしれません・・・追補編で一度見ただけで書いたので、
間違いだったらスマソ
>>127 あ、ゴメン、フロドの話じゃなかったのか。油かぶって来ます・・・
>126 エルロンド卿の嫁の話をしとるんだが。
オーク襲撃によって捕まり、拷問、毒の傷を受けた と追補編には書いてある
>125 映画設定ならそうかも。<一緒に船出 原作だと、あれが最後の船では無いから残ってるけど。
133 :
127 :04/02/11 01:26 ID:B869AZed
そういえば、ガンダルフは指輪つけてたっけ?@映画灰色港
>>134 つけてた。エルロンドも。でもエルロンドのほうは石が見えなかった。
>>134 きっちりナルヤはめてまつ。
エルロンドも指輪をはめているのは分かる。が、緑色かどうかまでは確認できない。
奥方は、あのシーンでははめているかわかんないな。FotR-SEE でははっきりネンヤを
みせてたけど。
映画見てきただけじゃ何話してるか分からんネタが多いなぁ。ついてけなーい。
先行みたけど見逃してるシーン多いなぁ・・・。 早く皆が話してる内容確認しに2回目を見に行きたいな。 公開日が待ち遠しい。
一緒に観にいった友人(私とともに原作未読)は サムに感情移入してたらしく「幸せそうで泣けた〜」といってて 私はフロドに感情移入してたけど西へ行くという意味がわからず なんとなく寂しかったけど悲しくはならなかった。 このスレを見て微妙に意味がわかり今頃悲しくなってきた…。 どうでもいいけど、 フロドとの別れのシーンでガラドリエルとフロドのやりとりが やけに意味深に感じられたのは私が下世話なせいだろうか。 ガラドリエルは旦那いるんだよね…。 でもイライジャの演技はちょっとまぎらわしかった。
>>137 それだけ奥が深い話をあれだけにまとめたんだから凄いよ。
へんに凝りすぎた監督だと未読者完全置いてけぼりだったに違いない。
ナズグルの首領 地上に降りてから出番が短すぎ。 十二分に相手の士気を下げるあの鈍器で そこいらの兵士をグチャグチャにして充分貫禄を見せてから エオウィンと戦わなきゃダメ。 「ヴァハッハッハ 俺は人間の男には負けん」「痛テテェッェエ!」 ↑ バ カ
>>140 意見には同意だが
>>137 はこのスレについていけないんじゃないか?
最初の方で何処が感動したとか率直な感想話しちゃったから
コアな話題になってきてしまって正直漏れもついてゆけないところがある
違ったらスマソ
>>137
>>137 安心しろ、原作本編を読んだ俺はこのスレの話題はまだ大丈夫だが、
SF板本スレの会話にはまだまだついていけん。
前2作にも増してサントラがいいな。 烽火シーンの雄大さがまざまざと脳内に再現できる! 白の都を駆け上るガンダルフをカメラが追いつつ流れるゴンドールのテーマ(っぽいの)もイイ! ああ、これがボロミアが護りたかった都なんだ・・・ってオモタ。 ところで限定版のDVDの「歌詞」に入ってる『THE LAST SON』って劇中で使われてた? 使われるんならおそらくファラミア関係のとこだと思うんだけど、わからん・・・
ケレボルン「余はガンダルフと話がしたい。ガンダルフは何処だ?」 (通信エラーのためメッセージは届きませんでした)
映画だけでも、登場人物の名前と顔覚えるの大変で 1作目のころなんざ「メリピピの区別の仕方」がFAQにあったしな 本編原作の人物でも映画未登場だとうろ覚えだったりするし 関連書に至っちゃあ、もうナンノコトヤラ... でもこのスレもSF版スレも楽しく読んでるよ 分からんとこはスルーでなw
SF板の1から過去ログに飛んで映画公開前の ・削られそうなシーン予測 ・加えられそうなシーン予測 を見るとオモロい。 大当たりだったり大はずれだったり。
やっと原作に挑戦チュウ、いま1巻の半分だけどまだ旅に出ない つД`) 残りの8巻とぶあつい追補編を見るとくじけそうになる。 でも8千円ちかくかけたからには読まねば・・・
俺もなんだかんだSF本スレは楽しんでますよ。 先行があった日なのにほとんど映画の話題が出ずに、 海外のトホホーな指輪イラストなんかで盛り上がってマターリした良いスレだよ。
そーいや、追補編てば、お手ごろサイズ出たんだよな サントラと一緒に密林買いすっかなー
原作未読です。 「ゴラム」は英語のゴクリ?
>>149 自分は先行上映観たんでやっと王の帰還読み始めました。
長かった...
本当はTTTの途中で止めるつもりだったけど、我慢できずに読んじゃったよ。
後は、サントラも聴いて、買いだめした雑誌読んで、ここの過去スレ読んで
SEE見直して、って他にする事無いのか自分?
>>152 ゴラムを演じた役者の解釈でせき込む擬音が「ゴラム」(ゴホン)にされてしまったけど、
本来は「ゴクゴク」と同類ののどを鳴らす音。原作では翻訳でゴクリになっている。
たぶん映画的にゴクリ・ゴクリでは表現が難しかったんだろうと思ってる。
おはスタ録画しておいたのを見た。 中身は大した事ないけど、日本語吹き替えCMが見られたのが貴重かもw
>>146 うはwww お(ry
しかしこれでようやく「二つの塔」の後半が読める。
指輪、子供の頃に読みかけて、ブリー村のあたりで挫折したのが
「本好き」を自称してた私には屈辱&トラウマだったんだけど
(てか、今考えると挫折早すぎ)
今になってみるとあの頃の自分、むしろGJ!
157 :
154 :04/02/11 02:22 ID:7AKFepiM
修正、役者がゴラムをせき込む音と解釈。
>>153 ホビットの冒険とシルマリルリオンが待ってるw
159 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 02:25 ID:16/uPdyK
>>72 = 81
今夜はもう寝ちゃったろうけど w
>ああ、なんで一番がむばったのに
>オレとしては、ホビット庄で幸せに
>くらしましたとさ、というのを
>想像していたから、さらにダメージ。
ダメージが大きいからこそ、
その寂寞を懐にしまって、そこから育つものを長く持ち続ける、
っていうのが、この物語の愛好者の姿のひとつだと思う、自分は。
映画だけでその感慨を持つっていう経験が、
自分にはできないから、ある意味うらやましくもある。
(本が先だったのを悔いてはいないけどもね)
映画を見るまで予備知識入れたくなかったから 王の帰還のジャパンプレミアを今になってやっと見たんだが、 ぜーーんぜん盛り上がらないし、静かだし、出演者も楽しそうな顔してないし、なんでこんななの? スレ違いかな。でも気になる。
本スレでのネタバレが解禁になったら
>>3-4 をFAQに追加してもよかですか?
噂のSF板に逝ってみた。 すごいね〜 スレタイの意味すらわかんないや(w 原作の他、ホビット、シリマリル位読めば仲間入りできるかな?
ふたつほど質問させてくれ (直接映画と関係なくて申し訳ないんだが) ・TTTのDVDに隠し映像ってある? ・RotKの日本版サントラにDVD付きはないの? 特にサントラは、密林で彷徨ってしまったよ... あんまりたいした内容じゃないなら、通常版でいいんだけどさ
>>162 読み込まないと厳しそうだけど、大体はおけ。
あとは指輪物語辞典ってのが、シルマリルを読むのの助けになるかも。
>>163 サントラ種類多いよなぁ。
三枚セットの買ったけど、できればSEEの装丁に合わせた豪華バージョンを出して欲しい。
買うから。
>163 両方あるはず。 先行観たので封印してた映画雑誌を読んでいるのだが。 『ムービースター』の記事がいいかげんで萎え(´д`;) 「(ファラミアは)父からの冷遇に耐え切れず、部下を率いて無謀にも出陣」とか 「火のついた祭壇の上に乗せられたファラミアを 間一髪で救ったガンダルフに切りかかったデネソールは、 手に持った油を全身に浴び、それに引火した為焼死してしまう」とか。 事実関係無茶苦茶ですよ…。
SF板は指輪、ホビット、シルマリル、終わらざりし (+ 中つ国歴史地図、フロドの旅)がデフォルトです。多分。 HoME、書簡集、その他トールキン関係書籍、瀬田関係、SF関係を読んでいれば 読んでいるほど分かりやすいですよ。
オススメの雑誌はありまつか?
>162 なんとかついていけるレベルにはなるだろうね。 その先は要熟読。海外サイトや研究サイトを 数多く回って更に上を目指す・・・道は果てしなく 続くよ^^ そ の 過 程 が ま た 楽 し い
170 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 02:53 ID:bQkidwd8
フロドの行った西の地ってのは、すべての苦痛から逃れて安らかに過ごせる… ってことは、苦痛と直結してる指輪の事や、滅びの山への旅の思い出を 忘れてしまうということでしょうか? サムやアラゴルン達、仲間のことも?? だったら、普通に死ぬより酷いなと思ってしまうのですが…。
171 :
163 :04/02/11 02:54 ID:MqfVGDOg
>>164 >>165 >>169 こんな夜中に即レス感謝
日本の限定版、たしか数日前に観た気がしてたんだよ...
とっととカートに入れておけばよかった_| ̄|○
地道に店頭廻ります...
>>165 まあ所詮ムービースターなんざそういう雑誌だから
>>170 「われらがともに暮らした日々の思い出を西方に運び去れば
その思い出はかの地で色褪せることはなかろう。」
アラゴルンの今わの際の言葉。
173 :
165 :04/02/11 03:07 ID:P3w5ymjp
>171 映画雑誌買うようになったの最近だから、 雑誌ごとのカラーみたいなのが分かってなかったんだよね。 普段雑誌を買うときは中身を吟味するんだけど、ネタバレ回避してたからなー。 読んだ感じ、「女性週刊誌+アイドル雑誌」みたいな印象を受けた。 ので>167よ、『ムービースター』はオススメしない(w やっぱりTokyoウォーカー別冊が充実してていいんじゃない?
174 :
162 :04/02/11 03:10 ID:0QlNO6+4
>>164 >>166 >>168 即レスどうもです。
できれば今月中にデビューしたいな。
>>160 全ては位置次第でした
前方=楽しい 後方=つまんないという感じで。
ちなみに自分は、楽しかったよ。
遅く行ったのにラッキーな場所で、
PJにサインもらえたし、フロドの中の人に笑顔で話しかけてもらえたし(w
175 :
170 :04/02/11 03:18 ID:bQkidwd8
>>172 サンクス。まったく救いが無いわけではないのか?
どちらにしろやるせない結末だな…。不快ではないが。
176 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 03:29 ID:WCWaGPLn
>>160 盛り上がってみえないのはカメラOKだった為に
拍手が起きて当然の場面でもみんな写真撮るのに必死で
とっさに手が空かなくて拍手できなかったのもあるかな
異様な数のカメラや携帯向けられてみんなびっくりしたかも
でもPJやキャストたちもカメラ持ってこっちを写してたけど
後前の方の人は徹夜や朝から並んだりで疲労困憊してたみたい
でも入場からしばらくはキャストとPJが出来る限り沢山の人に
笑顔でサインしてあげてて盛り上がってたよ
司会が入ったあたりから盛り下がった
キャストの要望で並んだ場所がちょっと後ろの観客からは
全然見えないんだものしかたがない
178 :
165 :04/02/11 04:22 ID:P3w5ymjp
名前欄消し忘れ…_| ̄|○
メリピピの見分け方で思い出したが、灰色港の場面で ピピンのマフラーがグレードアップしていたぞ。これ小ネタになる?
181 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 05:48 ID:bQkidwd8
>>180 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェー
今度確認してみよう。本公開が待ち遠しくてたまらん…
182 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 06:17 ID:9DbGQ8wO
なんかピピンだったかサムだったか、 エトロのストール(マフラー)をしているように見えたんだけど。w
あのー、ナグズルの乗物の飛竜はどこから沸いてきたんでつか。 普段からモルドールにうようよしてる気もしないんですが…(野良飛竜も出てこないし) ガン爺の予定でも「次の馬が調達される」であって「飛行隊に切替」はなかったような。 そもそもナグズルも最初からアレで指輪探せば行動が早いと・・・・
エオウィンて強いなあ。絶対ファラミアより強いと思う
>183 あれは竜じゃないからね。かといって「じゃあ何?」って訊かれて も困るんだが。大昔のわけのわからん生き物で「翼ある獣」っていう 通称しかない。サウロンが「何かの役に立つだろ」って飼ってた生き物 で、ナズグルを背中に乗せてもビビらないから使ってるだけ。 それとね、ナズグルって目立つんだよ。近くにくるとすごい恐怖感に かられるから、それだったら馬のほうがまだ隠密行動に向いているの。 映画版でもフロドとサムがあわてて隠れてたけど、あんな空飛ぶ生き物 で近づいたりしたら、ナズグルが相手に気づくより先に相手のほうが 隠れちゃうから、効率が悪いのさ。 原作でも、ナズグルって必要に応じて翼ある獣と馬を使い分けてるよ。
>>180 マフラーだけじゃなく全体的にいい物身につけてたよね。
どこのブランド品巻いてるんだよ、って思った。巻き方も綺麗だったし。
フロドのベストの生地もすごかったな。
187 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 09:02 ID:ZvaQB0Jh
>60 ハッピーエンドだと思う人がいても おかしいとは思わないけどな。 ↑ かなりのハッピーエンドだと思ったのですが……
>85 遅レスだが、解答が無かったようなので一応。 「シルマリルの物語」 「指輪」本編では断片的にしか語られない、中つ国の神話・歴史的背景についてまとめた本。 世界を守護する大精霊ヴァラールの解説、第1紀の初代冥王モルゴスとエルフたちの戦い、 第2紀のヌメノール王国の盛衰などについて。第3紀(本編前後)の記述もあり。 映画に出てくる「エアレンディル」「ルシアン」「ヌメノール」等の固有名詞について学ぶ事ができます。 小説と言うより歴史文献のような体裁なので好みは分かれると思いますが。
189 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 09:43 ID:V7TXRL9Q
FotRのSEEを観ていたら、緑竜館でメリーとピピンが歌うシーンで フロドが一緒に歌いながら楽しそうに跳ね回っていて それが本当に幸せそうだったので、灰色港を思い出して泣けちゃった。
>>22 サルマンの鉛筆画はありました。
最後のほうです。
191 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 10:14 ID:tlZbft+L
アラゴルンとアルウェンの悲恋ってよく言うけど 120年も連れ添って子供も何人も生んだなら 十分幸せだったんでないかい?
前スレで魔王がガンダルフの杖を折るのはおかしいと言っていた人がいましたが、
作者が魔王とガンダルフは互角と言っているのでいいんです。
魔王がセオデンを倒しにいかなければ、二人の対決はどうなったか分からないと言っています。
>>141 獣がそこら中のローハン兵を全部蹴散らしていたけど。
定期年齢順表 第三期に存在する者たち サウロン>サルマン>ガンダルフ>モリアのバルログ >木の鬚>キアダン>ガラドリエル、ケレボルン>シェロブ(蜘蛛)>エルロンド>アングマールの魔王>アルウェン>レゴラス(映画) >ゴラム>ギムリ>ビルボ>デネソール>アラゴルン>セオデン王>フロド(原作)>ボロミア>サム>メリー >ファラミア>フロド(映画)>ピピン>エオメル>エオウィン
>186 フロドのベスト、色は白と赤で違うけど 最初の誕生祝いでビルボが着ていたのと同じようなベストだったね。 細かく織り模様が入った上等そうな生地の。 「あーフロドが旦那さんになってる」としみじみしてもうた。
ビデオを整理していたら二年前の内山理奈の特番が出てきた。 遠い目…。 内山は内容を全然紹介していない。
ついでに中の人の年齢順表もほしいなぁなんて言って見るテスト
冒険に出て功名を立てて戻ってきたホビッツは皆名士に。 フロド旦那とサムは世界を救い、メリーとピピンはそれぞれ騎士に。 なのに「牛うなり」に次ぐ大きなホビットになったはずのメリーとピピンが ・・・(´・ω・`)PJ、オッキクシテ・・・
>>39 へ
遅レスだがGJ!!
禿げ上がるほど゙ワロタよオルサンクス!
>>191 考え方だよねえ。
アルウェンにしてみれば120年って、きっと一瞬の事だと思う。多分俺らが夏に
カブトムシ飼って死なれちゃうまでの時間間隔と大差ない感じ位。
アルウェンに一生添い遂げてもらったアラゴルンだって、自分が居なくなった
後のアルウェンの余生を考えると、心配も多かっただろうと(;´д⊂)
>>190 それは知ってる。鼻のラインが独特だよね。
でもああいうその他大勢的じゃなくて、って意味だ。
>>200 エレサール王はカブトムシですか・・せめて犬か猫ぐらいにw
>>202 ハムスターとか
ネズミは寿命短いよ…繁殖力もすごいけど。
>>197 せっかく大きくなったのに、その後見つけた樽全部
煙草吸って元に戻った…と言ってみるテスト。
カブトムシでも犬でも猫でもハムスターでも、哀しいよね… うちに来た時赤ちゃんだった犬が老衰して死んだことを思い出す。
>>167 >雑誌
寝てたんで遅レス。
宝島社のムック「僕たちの好きな『指輪物語』」は入門書として
意外といいかもとおもタけど、買った人いる?。
本屋でばーっと立ち読みしただけだけどよさそーだった。
タイトルからして映画より原作に即してるので映画見ただけだと
「なんで?」ってとこもわかるかも。
>>204 「長窪印は貴方の身長を縮めます。吸いすぎに注意しましょう。」
・・・ってそんなあw
>>206 立ち読みしたけど買わなかった。
知ってる内容ばっかりだったし。入門書としては悪くないけど、
レゴラスが銀髪って断言されてたのが、なんでだろうとオモタ。
ギャムリングが死ぬって本当ですか? そんな場面ありましたっけ?
210 :
72 :04/02/11 12:20 ID:+M4bHxSm
>159 なるほど・・・ ということは、このエンディングひとつとっても PJ、グッジョブなわけですね。 読書で得た感動と同じような感覚を観客に もたらす、って意味で・・・ FOTR公開時に原作スレで、フロドが出てきた とたんに涙がでた、と書いてる人がいたけど、 いまはすごくその気持ちがわかる・・・
>206 これから一生原作を読まなくてもいいと覚悟を決めた人向けかな 黒沢清さんのインタビューは良かった 移動中に読んでいたらいいところで到着してしまい 続きが気になって打ち合わせも手につかず悶え苦しんだ話
ホビット衆が馬でシャイアに帰還するシーンで、 頭上の木の枝に、ピピンとメリーの頭は触れるけど フロドとサムの頭は届かない、という描写があったと 思うんだけど。
レゴラスが馬上のエオメルを見て「リーダーは非常に背が高い」って いう描写もあるじゃん。 どんだけ座高たかいんかと
>>212 (・∀・)アレカ!
そいえばそのシーン、ピピンがゴンドールの白の木の制服を着ているのは
確認したんですけど、メリーはローハンの服着てました?
>>161 誰に聞いてらっしゃるのか分かりませんが、FAQの初めの叩き台を書いた
俺としては使って貰えるとたいへん嬉しい。
いくつか修正もあるんで、また定期便でうpします。
メリーはちゃんとローハンっぽい制服着ていたような。 フロドとサムはゴンドールなのかな?そこまで確認できなかった。
それほど繰り返し訊かれてないけど入れるべきかなー、 でも答えわかんないなー、というのが、いくつか。 【PJの子供出てた?】 【アラゴルンはなぜ理由を言わずに死者の道に入ったの?】 【幽霊強すぎ。最初から呼べ。ってか船に乗ってくる意味ないじゃん?】
>【アラゴルンはなぜ理由を言わずに死者の道に入ったの?】 成功するか分からなかったから、つーのはどうだ。
>196 中の人の年齢順表(読み辛くてゴメソ) J.R.R. Tolkien/3 January 1892 Peter Jackson/31 October 1961 Christopher Lee/27 May 1922.... Saruman Ian Holm/12 September 1931... Bilbo Baggins Ian McKellen/25 May 1939.... Gandalf John Rhys-Davies/5 May 1944.... Gimli Bernard Hill/17 December 1944.... Theoden John Noble/20 August 1948.... Denethor Brad Dourif/18 March 1950.... Grima Wormtongue Viggo Mortensen/20 October 1958.... Aragorn Sean Bean/17 April 1959... Boromir Hugo Weaving/4 April 1960.... Elrond Andy Serkis/20 April 1964.... Gollum David Wenham/21 September 1965.... Faramir Marton Csokas/30 June 1966... Celeborn Miranda Otto/16 December 1967.... Eowyn Billy Boyd/28 August 1968.... Pippin Cate Blanchett/14 May 1969.... Galadriel Craig Parker/12 November 1970.... Haldir Sean Astin/25 February 1971.... Sam Gamgee Karl Urban/7 June 1972... Eomer Dominic Monaghan/8 December 1976.... Merry Orlando Bloom/13 January 1977.... Legolas Greenleaf Liv Tyler/1 July 1977.... Arwen Elijah Wood/28 January 1981... Frodo Baggins 奥方の中の人よりピピンの中の人が年上とは意外…
>>219 エオウィンの中の人も奥方の中の人より上なのね・・・
意外というか納得というか。
>184 夫婦喧嘩なんかしたら、すごそうだね・・・(´Д`) 「そして殿は、誇り高い殿のお国の方々に、こう言わせようという おつもりございますか?『ほら、北方の、野蛮な、盾持つ乙女を手な づけた殿御のお通りじゃ!なんで殿はヌメノールの血をひいた 婦人の中から選ばなかったのか』と。」 「ええ、言わせますとも。」 ファラミア・・・・゚・(ノД`)・゚・
222 :
163 :04/02/11 12:45 ID:GImyu46v
>>178 今、出社直前だけど、早速リンク先見に行ったら
「完売しますた」になってたよ..
でもありがとう
..CD屋を放浪してきます
漏れはケレ様がファラミアより下ってのが意外。
>>218 うーん、説得力はあるが。
原作でも確か、そんな昔の伝説信じるなんてアホちゃうか?みたいなこと
言われてたよな、アラゴルン。
でもまあそれは解釈ですよね。セリフでそう言ってたわけじゃなくて。
225 :
191 :04/02/11 13:02 ID:tlZbft+L
王様は結局エルフのペットでつか… もしアルウェン(←ここ重要)が悲しみで死んでしまう程繊細なら 西に行ったところで、やっぱり儚くなってしまったと思ふ。 だってアマンって黒い力によって負わされた傷は癒してくれるけど そうじゃない悲しみまで癒してくれる場所ではないでしょ?
219さんありがとう! なんというかエルロンドの中の人がアラゴルンの中の人より年下というのに 激しく驚きました。役者ってスゲー
モナハン:「メリーはセオデン王にローハンの騎士に命じられるシーンがある。
それから、エオウィンと馬鍬砦に向かう途中で、会話するシーンがある。
彼女がまるで自殺願望みたいな悲愴な決意をしているのを知って、メリーはそんなに悲観的に考えちゃいけないと彼女をいさめるんだ。
このシーンを見れば、メリーがこの旅を通して精神的に成長したことが分かるよ」
ボイド:「ピピンはファラミアとのシーンがあるんだ。
ファラミアはゴンドールの衛兵になったピピンに、自分が少年時代に着ていた鎧を贈るんだ。
この場面でピピンは彼の人柄を知って彼を好きになる。
だから、後でファラミアが瀕死の事態になったときに、なんとか彼を救おうと必死になるんだよ」
ttp://www.eiga.com/special/lotr_rotk2/
飛べるのはワイバーンと大鷲だけなのかな? 決戦の空を征する程強いなら、大鷲軍団引き連れて陽動作戦取りつつ 2,3羽で低空飛んでいけば速攻ゴール決められたのではないか。 物語にはならないけど。
>>228 その作戦は前スレで却下されております。
基本的に鷲は自分達の気が向いた時しか動かないからな。 大体たしかガンダルフにタクシー扱いされることも愚痴ってなかったっけ。
231 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 13:42 ID:16/uPdyK
>>217 >でも答えわかんないなー、というのが、いくつか。
>【PJの子供出てた?】
出てた。
ファラミアの悲壮な出陣を見送る人々の中で、
母親らしい人(←確信無し、とにかく大人)に、二人で寄り添ってた。
というのが自分の記憶す。
232 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 13:46 ID:ZvaQB0Jh
基本的に鷲は自分達の気が向いた時しか動かないからな。 大体たしかガンダルフにタクシー扱いされることも愚痴ってなかったっけ。 ↑ 映画でそんな説明ないぞ!
233 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 13:46 ID:LlE4AkgZ
ナルシルを鍛えてる二人のエルフはエルラダンとエルロヒアだったという風に して欲しかったなあ。原作知ってりゃニヤリとするだろうし、ストーリーには関係 ないんだからいいじゃんよ。
>232 そんな細かいところまで説明していたら6時間くらい必要なんじゃね? 原作知ってるのが前提で、知らない人には最低限の話がわかるように作られてるとオモ
235 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 13:51 ID:oE/KNQDv
王の帰還 原作と最も違う部分ってどんな点???
>235 つ、つ、つち!
>235 映画に限って言えば、寮病院のシーンが無いこと。これは文脈に大いに関わること だと思う。あそこが無いのは「王の帰還」としては致命的。 SEEの補完を考えると、ホビット庄の掃蕩があるかないか、かな。
>>237 俺もそこだと思うが、俺はあそこは最初からカットすべきと思ってた。
もちろん重要ではあるけど、話の筋的にはやっぱり寄り道だと思う。
240 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 14:04 ID:Ojyw2PGk
F2見れ!
この予告編って流しすぎじゃないのかなぁ、と 思うんだけど・・・<フジ 事情良く知らないんだけど、ヘラルドがここまでOK出ししてるの?
F2ネタバレもいいところやん。 おすぎ、ミナス・ティリスって言えてなかったw
F2紹介映像でのフロドヨッパライ転びを見て 爆笑しちゃったじゃねーかチクショウ
ほろびの山噴火後ガンちゃんの鷹が飛んできて助けるシーン見て 友人が一言 「最初から鷹に指輪捨てさせりゃよかったやん」 いやまぁそうなんだけどさ(笑)。
>>229 サンクス
148,149の図解に笑ったけど一理ある。
山並みに沿って低空飛行して発見されるか否かはともかく、
火山に棄てるってとこ自体ネタばれしたらOUTだ。
247 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 14:23 ID:LlE4AkgZ
SF板本スレが映画化のまとめで「結局この程度でしか出来なかったんだなあ」と 残念さのあまりでお通夜状態になっててちとワラタ。
>247 荒さは許すけど、改ざんはちょっとな、という雰囲気。
249 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 14:26 ID:NdMG97CQ
ロードオブザリングってロードス島のパクりじゃん! エルフとかドワーフとかまんまだし。
デアゴルの運命や如何に!
上の方で雑誌の話題が出てたけど、漏れは 「映画秘宝」の柳下毅一郎氏のコラムを推す。 特集自体は内容が薄いので立ち読みで充分だが、 このコラム自体は映画観賞後に是非読んでもらいたい。
252 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 14:37 ID:MyJsYu6S
>>245 うちなんか「蛾に指輪捨ててもらえば良かったじゃん」だって(笑)
どこにくくりつけるんだよ、重いよ、はまっちゃうよ、それじゃ胴輪だよって
みんなで速攻で却下しました。
あの小さな働きものの蛾が、指輪持たされて誘惑されたらどうなるんだろ w
>>235 マジな話、船にはためく王の旗。
「王の帰還」なんだからさ、というのと何とか入れられそうなもんなのに、
というのでくやしい。エオメルとの友情はともかく、旗は・・・。
>255 PJって、もうダメポ→味方の加勢キター!! って演出が好きなんだろうなと、TTT見た時に勝手に思い込んでたから、 そこは絶対外さないだろうと思ってたんだけどね。 意外だった。
>>253 やぱしみんな突っ込み入れるやねぇ(笑)。
259 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 14:56 ID:kpA2ZxbI
「つ、つ、つち!」ってどういう文脈のセリフですか?
>>259 サンマス・ナアウア直前でフロド&サムに襲いかかったゴラムが、
フロドに(言葉で)こてんぱんにされて最後につぶやいた詠嘆。
「つ、つ、つち!」だけじゃ訳わかんないけど、その前に
「指輪無くなったらわしら死んで土にかえるのよ(うろ覚え)」とか
いうセリフが入ります。
>255 自分もはためく王旗が見たかった。 原作読んだときに、ペレンノール野の合戦シーンですごいドキドキしたから。 双子が出てこないのはすっかりあきらめたけど、せめて旗… _| ̄|○
>259 王の帰還下122ページ
>259 フロドに「さがれ、この腹ばうものよ。お前はわたしを裏切ることも 殺すこともできぬ」ときっぱり言われたゴクリが「いとしいしと 行っちゃえばわしら死んで土になるよ」と火山灰をかき集めて 「つ、つ、つち!」と言う。原作ではサムも少し指輪をはめるので、 指輪に侵食されたなれの果てを目の当たりにして以前よりゴクリの 苦悩を理解する。だけど彼は語彙が少なくて気持ちをきちんと 伝えられない。それで「失せろ」と言ってしまう。 傷つきながらも毅然としたフロドと、最後に情けをかけるサム。 それを映画で見られなかったのが残念だ。
>>264 その場面忘れてた…・・・゚・(ノД`)・゚・
ゴラム周りが全体的に弱くなっちゃってるよね。
誰か書いていたけど、映画版ではヘネス・アンヌンのフロドの「裏切り」が
物凄い決定的な重みのあるものになってしまってるんだろう。
でもちょっと寂しい。
>265 FotRでナズグルに「指輪もこのわたしも、お前たちに渡すものか!」 TTTでゴラムに「だめだ! あれ(指輪)にかけて誓ってはならない」 RotKでゴラムに「さがれ、この腹ばうものよ」 ことごとくフロドの強さを示す台詞が奪われてしまって残念だ。 とはいえ、原作と映画は別物として楽しんでいるけどね。
>>266 >TTTでゴラムに「だめだ! あれ(指輪)にかけて誓ってはならない」
それに近い台詞はあったよいい台詞だと思ったけど
268 :
:04/02/11 15:35 ID:D7sVKD0F
ゴラムがいとしいしとにかけて(on the precious)誓おうとすると、 フロドが The Ring is treacherous. It will hold you to your word.と返す。 それでもゴラムはいとしいしとにかけて誓う。 すんごいさらっとしてるけどね
「鷲に捨てさせれば…」って意見あるけど 鷲さんも魅了されるものだったとしたらどうなのよ?
>>269 フロドは We will って言ってなかった?
原作の台詞だと It (指輪)の筈だと思ってたから
意外だった覚えが。
私の耳が悪いのかもしれないが…
そういえばそうだ だから力弱いホビットが捨てに行くわけだから今度から色々説明しなくても 鷲魔王になっちゃうからダメ・・でいいかも
>>272 馬は大丈夫なんだ?
アルウェンとかアルウェンの乗ってた馬とか。
フロドと同乗したよね。
>>273 飛陰だとやばいかもでもアルウェンが馬に乗せた時は
まだまだ火口に遠いから全然疑問と関係ないんだけどね
鷲は知能高いから世界制服ぐらい考えそうだけど、 馬の知能だと飼い葉桶の征服ぐらいしか考えなさそう。 ってか、馬ははめてないじゃん、指輪。
ウマ、指輪、直接持ってない・・・
「ホビットの冒険」でドワーフ一行にビルボが呼ばれたのは、その心の強さとお忍び性能のため。 ロードオブザリングにおいても、 1)指輪の誘惑への耐性 2)お忍び性能 で、ホビットが隠密活動で届けるのがいいと思われる。 特にバギンズ家の者は冒険好きで頭がいい。トゥック家とブランデーバック家も悪くない 家柄で、いろんな有名人を輩出している。指輪物語は、人種差別というよりも階級社会が 多く描かれているんだけど、平民出身のサムがここ一番で活躍して成り上がるのがキモ。
>>215 一応FAQ作った人全員に対してw
もしかするとこっちのFAQに入れる時は
言葉とか変えるかもしれませんが(ウンバールとか)
一応映画メインで考えてますので。
>>275 でも随分前のスレで徒歩じゃなくて馬で行けば、ってなレスあったよね。
ガンダルフと一緒に馬で近距離まで行くって内容。
力がある物は側にあるだけで指輪の影響受けるんだろ?
アルウェンは全然問題ないんだね。
>280 原作ではアソコはグロールフィンデルという強いエルフがフロドを運ぶのだが。 それはおいといて、力のある人たちは、力ずくで指輪を奪おうとまではしない。 そのくらいの抵抗は出来る。ボロミアは我慢できなかったがファラミアは我慢できた。 ガンダルフやガラドリエルは、「あげる」って言われてすら我慢できるから相当に 強い。まぁ、アルウェンもそれなりに強いのだろう。 弱い人はスメアゴルの様にクレクレいった挙句に相手を殺して奪ってしまう。
お約束だが、ヤホーの指輪評価,荒れてます。
>>281 旅の仲間のアルウェン見ると、そのまま指輪捨てに行ける程の勢いなんだけどね。
指輪の誘惑にも強いなら尚更。
>>282 もうあるの?特集ページからリンクされてないよね(´・ω・`)ショボーン
キャラ人気投票のアラヲタVSレゴヲタも凄いと思う。
特集ページからリンクされてるよ。
>283 それでも、自分で持ったとしたら、使いたいという誘惑には勝てないと思う。イシルドゥアも ピンチになった時にウッカリ使ってしまって指輪に裏切られた。原作でも映画でもガンダルフは 触ることにも躊躇していた。 だから、せいぜい出来てフロドの護衛。
爆笑問題司会のLOTR番組今日だったのかーー……_| ̄|○
>287 うそ、いついつ?
289 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 16:43 ID:dT1gACJ5
アラゴルンが幽霊騎士団つれて参戦するところの映像は予告編などで流してほしくないね。
既出だったらごめんなさい。 流れるのがあんまり早くて、過去ログを遡るのも一苦労。 探してはみましたが、見逃してるのかもしれない。 ローハンの野営地でのエルロンドとアラゴルンの会話の中で、 アラゴルンの母上の最後の言葉?が出てきますよね。 あれ、どういう意図があって取り入れたんでしょう。 決意のダメ押しをするためかなと思ったんですが、どうもずれてる気がして。 みなさんの解釈をお聞きしたいですだ。
>288 さっき終わってたよ;; 二次土器の後から1時間くれーやってたらしい(TT
>288 もう終ったYO!・゚・(ノД`)・゚・ 漏れも見損ねた…_| ̄|○
>290 「王様なんかになりたくねーよ」といって暮らしていたアラゴルンに対して、エルロンドが アラ母の言葉を使って「お前が最後の望みなのだ」と念を押して、アラゴルンも自らの 運命を受け入れる、というシーンと解釈。 原作のアラゴルンは母の言葉を聞いていたのでずっと昔から王としての使命感があったが、 映画ではあそこで王として敵と戦うことを意識する。
>>288 関東で、7日(だったっけ?)に放送したやつだよ。
大阪では、今日放送だったから。関西ローカルのみ。
>290 名台詞を別のところで流用するというのはこの映画の癖というか 至るところでやっているね。 上手くはまることもあるけど、これはいまいちずれているような気がしたよ。 FOTRのSEEで母上の墓の前でエルロンドがアラゴルンに 王の自覚を促す場面があるよね。 あれとつながっているつもりなのだろう。
>>290 私もまあエルロンドが母の言葉を出してダメ押しするシーンと解釈してますが
あれ実は
I gave hope to the Dunedain,I have no kept hope for myself
のDunedainがEdainに変わってる。
母の言葉そのものというより、「私は人間に希望を託した」だから
アルウェンの言葉として使ってるように思う。
>296 え、それマジ?もうどっかにスクリプト出ているの? (quintessentioalとかエルロンドの会議ではまだだったから) >母の言葉そのものというより、「私は人間に希望を託した」だから >アルウェンの言葉として使ってるように思う。 じゃあ、ギルラエンが何となる衰弱してはかなく死んだというのが 映画のアルウェンに投影されているということなのか?
>297 エルロンドは自分の最愛の娘、アルウェンをアラゴルン=エダインに残す。 自分は全てを捨てて西に去る。 かな?
299 :
290 :04/02/11 17:11 ID:PXKuAE3G
なるほど…、素早いご回答ありがとうございます。嬉しい。 決意を促しているという解釈でいいんですよね? 追補編でこの台詞を読んだとき、前半部分よりも、後半部分の 「わたしはわたしのために望みをとっておかなかった」(ウロでゴメン)の方が 強く印象に残ってたので、映画で使われたときにどうもピンと来なかった。 母上、死に際にずいぶん突き放すこと言うなー…とか思ってました。 (そもそもこの感想自体が勘違いなのか…?) >296 そうなんだ…>Edain 公開が始まったら、注意して聞いてみます。 SEEでは、その辺自然な流れになってるんでしょうか。
>298 でも、あの場面では前半I gave hope to the Dunedain(→Edain)をエルロンドが 後半I have no kept hope for myselfをアラゴルンが言っていたよね。 その解釈なら後半こそエルロンドが言うべきなんじゃないのか? >299 自分が295でずれてるかもといったのも同じ理由だ。<後半部分 エルロンドが鼓舞するには暗すぎる台詞だと思う。 原作を読んだときには >母上、死に際にずいぶん突き放すこと言うなー とは思わなかったけど。 フェアノールを産んで力尽きちゃったミーリエルと似ていて アラゴルンという万人の王になる運命の子供を産んだ母として 自分の幸福とか生気とかが犠牲になると解釈していたよ。
302 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 17:26 ID:1wqZKeh1
>>296 >I gave hope to the Dunedain,I have no kept hope for myself
>のDunedainがEdainに変わってる。
原作追補篇でも、最初っからEdainだけど?
>>296 もともと母上の言葉はエルフ語で
「わたしはエダインに
エステル(アラゴルンの幼少名。『希望』の意)を
与えた(『産んだ』に読み替えても良いのかもと映画見て気付いた)」
じゃなかった?
Become who you were borne to be. からつながっる感じで
私はちょっと感動しちゃったんだけど…
>301 そうですのう。なかなか難しいやね。やっぱアラゴルンが私人を捨てて公人として 生きる決意をしたとゆーことですかのう。その覚悟さえあればいつでも剣は鍛えなおして もらえたと思うから。
>>271 んー、何回か注意して聴いてたけど、確かによく聞き取れない。
でも英語字幕はIt will...のはず。
>>297 エルフ語での会話だったよね? elvish.orgとか探せばあるかも。
>>304 胴衣。つか、漏れにはそうとしか意味が取れない。
あのエルフ語、映画3部作中ではホントに唐突に出てくる(FotR-SEEでは、彼女の
墓のシーンはあるけど)から、既読者にしか分からない「仕掛け」だと思ってる。
>>303 訂正。
確かに「英語に訳せば」Dunedainで良かった。
でも、もともと彼女のリンノドって西方語じゃ無いしなぁ。
原文では母上のセリフの最初の「希望」は<Estel>で、後のは<estel> 大文字のほうは固有名詞=アラゴルンの幼名を指すと思う。 エステルは民のもの、自分の息子であって息子ではない、みたいなニュアンスだと思う。 よく皇室に嫁ぐ人の親が自分の娘であって娘でなくなる覚悟みたいなのをするのと同じかな、と。
魚に引っ張られるデアゴルのシーン、 PJお約束のバクシ版オマージュでしょう。
311 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 17:47 ID:FYuZ7xRk
ここ映画スレじゃなくなってるよ・・・
312 :
290 :04/02/11 17:50 ID:PXKuAE3G
すすすすいません、言い出しっぺですいません。 思った以上に詳しいお話が聞けてとても有難かったです。 出来る限り原作読み返して、公開に挑もう。
で映画に戻すと(スマソ エルロンドが「私はエステル=アラゴルンを人間に託した」ってことは アラゴルンに「お前は公的人物なんだからウダウダ悩まずはよ王になれ」ってはっぱをかけてる。 それに対してアラゴルンの「自分には希望を」うんぬんは、ふさわしいセリフかどうか疑問。
どうして?映画の話だよ。 あんなシーン原作にはないんだから。 映画の脚本、監督、キャスト、スタッフが原作を必死に読み込んで解釈しているんだから こっちもそうしなければ映画を読み込むことはできないじゃないか。 もちろん、わーカッコイイ、わー泣けるだけの楽しみも得られる映画だとは思うけどね。
アラゴルンが返した返事は、「心中お察し致します」くらいかなーとか?
316 :
144 :04/02/11 18:00 ID:ixTTFWm+
>>262 ありがとう〜! レス遅くなってスマソ シーンで言うと、父親に突き放されて特攻かけに都を馬で行進していくあたりかな? 民に花を手向けられて・・・なんてかなしい詩なんだろう。 ここの民の表情って「がんばってこいよ」っていうより「もう生きて会うことはないだろう・・・」 てな感じだったのがつらい。 こんな無謀な命令出す執政にた対して、民はもう呆れて絶望してたのかなあ。 サントラ聴いてみてもほとんどコーラスと思えるようなところにも ちゃんと意味があるんだね。これから教えてくれたページでおさらいするわ〜
>313 原作未読なんだが、そのアラゴルンの「自分には希望を〜」って くだりの次にエオウィンをきっぱり振ってたんで アルウェンが死んでしまうかもしれない覚悟をして エオウィンとの二股くさい関係もすっぱり切るって言ってたんだーと思った
320 :
144 :04/02/11 18:15 ID:ixTTFWm+
>>318 ありがとう、見ました。 ファンってすごいな・・・ の一言に尽きますた。
スクリプトありがとう。>300>306>319 14日までにスクリプトを全部読んで字幕に頼らずに見れるようになりたいなあ。
ROTK吹き替えと字幕と両方見たんだけどさ。 サムのいっちゃんいい台詞が吹き替えだと 意味が変わってたよーな気がするんだけどなぁ。 指輪の重荷は背負えないけどフロド様は背負えますってのが 俺に指輪は運べねぇけどフロド様は運べますになってたよーな… 運ぶってなんか軽いし意味違うよなぁ;
アルウェンってアラが没してどれくらい生きてたの? 見た目は若いまま?シルマリルとかを読めばわかるのでしょうか
>323 追補編にあるよ。アラゴルンが崩御した年にロリアンへ行き、春が来る前に亡くなった らすい。
325 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 19:22 ID:P9B09eFG
>324 やっぱりエルフは心に傷を負うと、あっという間に萎れていくんですね。 RotKで瀕死になってたのもそう思うと納得。
CMで流れてる音楽、サントラに入ってなかった(´・ω・`)ショボーン (゚∀゚≡゚∀゚)ドコー?
王の帰還のネタバレ画像のソース見失ったのでキボーン・・・ セオデンが死ぬシーンとかのヤツでつ。
RotKで死にかけていたのは心に傷を負ったからではないと思う…。 あの段階で、アルウェンはまだ「望みを失って」はいなかったんだし。 まあ、カンヌパンフの名残なんだろうけど、 瀕死になる(苦しい)理由を説明するエルロンドが なんだか必死に見えたのが悲しかった。
329 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 19:47 ID:jVcPqzmN
東夷は!? ねぇ東夷は!?('Д')
>原作ではアソコはグロールフィンデルという強いエルフが >フロドを運ぶのだが グロールフィンデルが迎えに来るけど、馬に乗るのはフロドだけ。 ナズグルに啖呵きるのもフロド。
アルウェンの乗ってた馬はアスファロスなの?違う馬?
なんか、モルドールの邪悪ななんかがアルウェンに害を与えているって どっかで読んだんだが・・・。
333 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 19:50 ID:0h3VE9YE
>>309 ようするに日本語で例えるなら
(渡る世間は鬼ばかりの三女文子の息子のように)
子供の名前が望(のぞみ)で
私は望(子供の名前)を産んだ そして民に望みを与えた
みたいな言い回しってこと?
334 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 19:55 ID:0h3VE9YE
>>331 リブタイラーが
アスファロス 急げ
みたいなことをエルフ語で言うとりました
>>325 リオンからコピペ
RotKのスクリプトが出たので該当部分を訳してみた
Elrond:
アルウェンは死にかけている. モルドールより広がりつつある闇の力に長くは耐えられぬであろう.
夕星の光は消えんとしているのだ. サウロンの力が増したために, 娘の力は弱まっている.
娘の生命は今や 「一つの指輪」の命運と結びついているのだ.
>アルウェンは夕星姫だから闇が広がると弱る
サウロンのせいのようだね>瀕死
>>331 アスファロス 映画ではアルウェンの馬
原作ではグロールフィンデルの馬
>>333 「エステル」はアラゴルンのことと、希望のことと
両方を意味してると思う。原書読んだことないけど、
海外の作品(翻訳)読むと、よくそういうダブルミーニングが
出てくる。
なっちの記者会見の誤訳じゃないけど、例えば二人の人間が
会話してて、
A「彼って本当に格好いい(cool)わよね」
B「そうね。彼はいつも冷静(cool)だわ。動揺してるのは見たことが
ないわね」
みたいな掛け合いの会話って多い。
映画ではアルウェンが馬
Yahoo!の「王の帰還」特集で撮影風景の動画が見られるね。 …ってみんな知ってたらゴメソ。 しかし、シェロブの棲み処なんて、映画だとフロドが一人洞窟で迷子になって 見てるこっちも緊張したのに、実際にはフロドの背後を撮影スタッフが ぞろぞろついて回ってて、なんか絵的に笑える。 いや、現場は緊張してたんだろうけどね。
しっここでそういうこと言っちゃいけません
>>334 じゃああれは「ノロリムアスファロス」って言ってたんだ
何だかそう聴こえなかったもので
回答サンクス
341 :
323 :04/02/11 20:03 ID:LoYJL/EY
324さんありがとう そうだったんですか…泣けてきた 追補編に載ってるんですね、本編読了後、読んでみます。
ええと、なんか長文書いたけどつまり
>>333 ので
あってるんじゃないかな。・・・ってことっす(汗
343 :
325 :04/02/11 20:11 ID:P9B09eFG
>>328 >>335 解説ありがd。すごい勘違いしてたんだな自分…_| ̄|○
危うく友人に間違った解釈を偉そうに教えてしまうところだった。
【PJの子供出てた?】 バッチリ出てたよ。ファラミアを見送る群衆の中に二人ともいました。 黒髪でくるくるカールで可愛い! PJの親バカぶりがほほえましかった。 【幽霊強すぎ。最初から呼べ。ってか船に乗ってくる意味ないじゃん?】 とはちょっと違うが、 【幽霊がなにもやってないのに敵が死んでくのはナゼ?】 という質問も多い気がする。 原作だと幽霊が振りまく恐怖のために敵がびびって散り散りになってしまうんだと 説明されてハズ。 結婚式でピピンの隣にいたのはダイヤモンド嬢なのかな?
345 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:14 ID:zFbLgnEn
映画の前から、原作ファンの人って、エライなあ。 映画観た後、原作読んで、やっとイメージふくらませて、 こう意味ね。とわかるんだけど、 本だけ読んでたら、かったるくて、投げ出してたと思う。 いえ、読書は大好きなんですが。
346 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:14 ID:KBRKz2/M
指輪の本当の主人公はサム。主人に対する忠実さが指輪の誘惑にも勝ったという ことではないでしょうか?
348 :
347 :04/02/11 20:17 ID:jXiVDh+V
教授のひ孫でした…訂正 >346 そうサム。だから主人を失うサムの喪失に号泣
>346 そうですよ。原作では「フロドが月に行ってもついていく」とまで言っています。 加えて言うなら無欲さも彼を助けたと思います。 だから余計にね、サムが西へいけない映画版のラストは残念。
>344 >【幽霊がなにもやってないのに敵が死んでくのはナゼ?】という質問も多い気がする 触れられると生気が吸い取られるんじゃあないかとか脳内補完
ふむふむ、僕の意見を言わせてもらうと、SEEでは病院とかのシーンはいらないけど、サルマンの最後は是非見せて欲しいですね。 どうせなら最後のホビット壮での奮闘の代わりにサルマンがホビット4人の前に登場して原作と同じように死んで欲しいですね。
この速さなら言える 本家SF板スレより今や居心地イイ
>>349 それでシェロブにやられてフロドが死んだと思ったとき
おらのついていけないところには行かないでくださいって
泣くんだよね。映画ではあっさりしてて残念だったな。
些細なことだが、アルウェンも唄歌うとかいう話なかったっけ? それから、ブラックデビルみたいな兜をかぶったゴンドールの兵士を 映画で見た記憶がないんだけど、いたのかな? 誰か記憶のある人いる?
CMで使われてる音楽のタイトルわかりませんか?
>>352 少し前の難民板みたいだなあと思う。
あれがないこれがないって。
15日に本スレと合流したら、ましにはなるんだろうけど。
あっちは、原作話は、映画と直接関係ある範囲内だしね。
>>355 前スレよりコピぺ。
216 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/02/09 20:22 ID:ZSdVK4Oh
>>209 このサイトに詳しい
http://www.audiblebeauty.net/trailers.htm FotR :Gothic Power by Christopher Field
TTT:Requiem for a Dream by Clint Mansell�
この二つは別の映画からの流用だそうだ。
RotKのトレーラーはゴンドールのテーマで
Minas Tirith と The White Treeに収録されている。
>>351 えっサルマンて原作では死ぬの?
とわざとらしいリアクションはさて置き、そのシーンだけ繰り上げで
アイゼンガルドでする、という案ですか。
原作忠実度はともかく、納得度は上がりそうだな。
ううう、、東夷好きだったのに(つД`) どうやらほんとに出なかったのね。 黒門に入ったのは入城じゃ無くて、そのまま南に行っただけだったと。 /⌒ヽ / ´_ゝ`)すいません、ちょっと門とおりますよ・・・ | / | /| | // | | U .U
ワラタ。 東夷の皆さんは温泉三昧かもだ。
>>357 ありがとうございます。RotKのことでした。
>357 最近の奴なら、「Return of the King」の途中のところだと思うんですが。 テーマ自体はゴンドールのテーマの様ですがテンポと楽器からしてこっちのような 気もします。
>>362 ゴンドールのテーマっていうのはどのサントラに入ってるんでしょうか?FotR?
サントラ全部MXで流れてるよ^^
>>354 リヴがレコーディングを済ませたとか聞いたような覚えがある。
変なでかい飾りのついた兵士なら、ミナス・ティリスの中庭にいたぞ。
流出画像を見た時は「かっこ悪ぃ」と思ったけど、意外と地味だった。
>>354 ついでにああいう感じの石像もあったと思う
368 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:39 ID:A68SeSqq
今日ラストサムライ観て来たわけだが、 開始前のCMで サムが「ホビット庄を覚えていますか……もうすぐ春です」 とかいったシーンでもう涙腺がやばかった。
>363 ゴンドールのテーマというのは、「ちゃーらーらー らららー らららー」のことで、 作曲家はこういう部分を関係のある曲に盛り込むんですよ。 で、RoTKのサントラに、これを使った曲がいくつかあって、代表的なのが、 ミナス=ティリス 白の木 王の帰還 ですたい。
>>363 ゴンドール関連のシーンで流れるメロディを便宜上、ゴンドールのテーマと
いってるんじゃなかろうか。映画内では、あるテーマがいろんなアレンジで
出てくる。TTTでエルフの援軍が到着したとき、FotRでのロスロリアンのテーマの
変奏が流れたりとか。
TORnのオタク見所リストに、アラゴルンがアンドゥリルを受け取ったあとは、
アラゴルンの場面にゴンドールのテーマが流れるって書いてあったような気がする。
372 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:44 ID:0h3VE9YE
本日の夕食はデネソール閣下にならって ケン●ッキーフライドチキンを手づかみでわしわしと食いました
375 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:47 ID:0h3VE9YE
>>369-370 じゃあさ〜
たんたーん たんたーん たたたーん たたん たんたーん
は 旅の仲間でいいの?
376 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:47 ID:E207vQ3A
個人的には最後の最後で「13ヶ月ぶりにホビット庄に 帰ってきた」と言ってくれるのが嬉しい。映画じゃあ まるで数日間のウチに全部終わってしまったかの ような錯覚覚えても仕方ないから、ここできちんと 時間軸を明らかにした意義は大きいとオモタよ。
>374 ビスケたんは優しく食べてあげて下さいね デネソール食いだとイヤン
しかし、あのフライドチキンとトマト炸裂の効果音が、見事なまでに ファラミア特攻シーンとピピンのsongにマッチングしているのがすごい・・・
379 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:51 ID:0h3VE9YE
>>374 プチトマトを大量に食べましょう
>>375 間違えた これはジュラシックパークだ
たーん たーん たたたーん
たたたーん たたたーん たたたーん
たーん たーん
そういえばデネソール初登場シーンで、微妙にヒゲ伸びてなかった? おおっ、ヒゲの長さで心痛を描写かーとか思ったんだが、あれがデフォかな。
>375 よくわからんけど、 「ターン タタターン タタターンン ちゃらら〜 ららら〜 ららら〜 ら〜ら〜ら〜」 なら、旅の仲間だ。TTTの冒頭部、アラレゴギムのところは、人が減ったことを考慮 して、パートを削って演奏しているとな。 てか、変だぞ、俺達( ´∀`)
382 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:53 ID:0h3VE9YE
383 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:54 ID:0h3VE9YE
>>381 やっぱり 旅の仲間 でいいんだ
ありがとう
仲間が減ってパートを減らすなんて
そんな細かいこともやっていたんですね すごい
ピピンはタンバリン担当とかかな (いや、そういう意味でのパートの減らし方じゃなく)
>>383 RotK観たあと、FotRから観直すと、音楽でも
3部作の全体像がしっかりイメージされてたんだなって
よく分かる。いい仕事してるよね。
映画では野伏集団が出ないからアラゴルンって一人でさまよってる プー太郎にしか思えないのが残念。 原作ではひっそりホビット庄を警護し、黒門前に参戦するのに。
人や国を表す数小節のメロディは「ライトモチーフ」と言います。
389 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:58 ID:cyl6NxVd
ちなみにFOTRの裂け谷の会議でボロミアが 演説するところでも静かにゴンドールの テーマが流れます
390 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 20:59 ID:0h3VE9YE
(サムの口調で) ホビット庄のテーマを口ずさむと すぐに 遠き日に山落ちて や 兎美味し鹿の山〜 に なるですね
かく言う俺が一番すきなのはローハンのテーマです。 荒涼とした風吹く土地に始まって、黄金館の暖かい、豪華なイメージに繋がるのが とてもとてもいい感じで。
>>385 TTTのトレイラーの曲については質問多かったね。
サントラに入ってますか? どのCD買えばいいですか? 等々
それだけ良かったってことだ。 悲壮感と高揚感があってヘルムのシーンに合ってたな。
>>369 ええっと、そのゴンドールのテーマってFotRで
仲間が船にのって大河アンドゥインを進むときにも
使われてたよね?確かあそこも
「ちゃーららー ららら らららー らーー らーー」って。
ボロミアが、会議で初めて発言するところも、ゴンドールのテーマじゃないか
>>395 おお、さんくす。あれのことかなと思いつつ
いまいち確信がもてなかったんだよ。
やっぱりサントラ買おう。
アラゴルンにミナス・ティリスのことを必死で語るシーンもそうだったと思う。 (ゴンドールのlordsが帰られた! のとこ)
>393 うーん、どうだろう。使うとしたら、アルゴナスの門から先がゴンドール領だと思うんだけど そこでは指輪のテーマがかかっていたような。その前は大河アンデュインのテーマですよな。 ボロミアはそうだよね。色々と見直さねば。
あり(゚∀゚;)?今日はサントラ無理だから 今からもういっぺんDVD見直そう。 すごく気になってきたよ。
肝心なことを忘れてた。レスくれた皆さんありがとう。 これで本当にDVDに専念してきます。
>394 こんど探してみよう。ありがとう アワード関係、ハワード・ショアのグラミー賞が 最後のニュースになるかもね
403 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 21:24 ID:0h3VE9YE
>>389 >>393 少し前の頃
ゴラムの歌 がFotRの大河にあったように
まだ見ぬゴンドールのテーマも もう出てるんじゃないか?
という発言には まだ出てないだろう という意見が多かったんだけどね
>>391 自分も好き ヘルムに到着したときに黄金館の曲が流れたときは
キターと思ってしいました
たたたー たーたた た たーたたー
404 :
393 :04/02/11 21:27 ID:JVKoeNJM
>>395 違ったよ。
ゴンドールのテーマじゃなくて
「一つの指輪」のテーマでした
405 :
354 :04/02/11 21:28 ID:zDgWgZXk
>>364 、
>>366 、
>>367 ありがとん。
次回は吹き替えで観ようと思う。
今日は友人の分も含めて、ペアチケットを3枚買いますた。
当然ながら「7200円です。」と言われた訳だが、改めてその金額にぎょっとした。
しまった明日で前売り販売終了か、これは明日退社後にダッシュで プレイガイド逝かないと
407 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 21:31 ID:0h3VE9YE
>>404 だよね やっぱり勘違いでしたが
でも アモンヘン(アルゴナスのいかんざきの石像)のところで
流れてないかな?
今 ちょっと確認してみる
シェロブはフロドの何処を刺したんだろう? 体にはミスリル付けてたし胸から上は映ってたし足かな?
409 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 21:33 ID:0h3VE9YE
上半身裸のシーンで傷口見えるよ
おれは首筋を後ろから(頸椎?)にブシューと注入したかと 思ってましたが違いましたか
自分は腹刺されたと思ってた・・・ 上半身裸のシーンだと肩口から胸あたりに傷痕とか痣が 何個もあったような気がするんだが?
>412 オークにいたぶられたり、これまでの旅での無数の 擦り傷や切り傷だと思ってスルーしてますた ぬーん、実際どこを刺したんだ…
>>411 やっぱそこらだよね。背後から来てたし。ミスリル胴着つけてるし。
俺も首の後ろっぽい気がしてきたなぁ。麻痺させるなら頚椎とか有効だよねぇ。
フロドの頭はずっと映ってたと思うが刺すトコは見えた?
んー、口から泡を吹いてるのは刺された直後だっけ? フロドのアップ時の背後にシェロブの腹とかは映ってなかったような・・・
>>347 ,394
ロイド・トールキンて何してる人なの?
単に普通の勤め人? 割りに妙に凝ったHP持ってるし。
これって初心者スレに逝けばわかる?
421 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 21:59 ID:0h3VE9YE
ビデオ確認 河下りから石像にかけてはゴンドールのテーマ無し (石像を通過すrときに指輪のテーマ) 裂谷会議でのボロミアの演説では 確かに流れてました 驚きました しかもここ 馳夫の本名がアラゴルンであると レゴラスの口から公表されるシーンでもあるんですね
422 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:00 ID:0h3VE9YE
ちなみに原作では首筋
小ねた 一行の離散シーン サムとフロド船の上で フロド鼻水垂らしてるのはホントです。
ちょっと目を離したら3スレも進んでる。 ついていけません。。。
425 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:11 ID:z53IYm3T
>>423 その直前、指輪ポケットに入れるとこでも垂らしてたと思う。
本気の演技(・∀・)イイ!!
裂け谷会議のボロミアのときに流れる曲が好きだったのでサントラに 入っていなくてがっかりした。だがRotKの予告の曲に驚き、映画館で 飛蔭がミナス・ティリスを駆け上がっていくのを見て号泣した。 これがボロミアの護りたかった都だったのかと。 ありがとうハワード・ショア。何度言っても足りやしない。
427 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:12 ID:0h3VE9YE
>>421 たーたーたー たたたー たたたー
でいいですよね?
ふと思い出してみようとすると
二つの塔の予告の
たた ん たた たたたん たん
たた たたたん たん たたた たー
が思い浮かんで少し厄介
え、明日で前売り終了なんですか??? 全国で???何で?????????
429 :
け :04/02/11 22:13 ID:uPmEz/uF
フロドの指ちぎられたけど サムがプロポーズする時には治ってた ホビットって回復力凄いって設定なの?
既出ですが 今日関西で爆笑のスペシャル見たけど 映画にはないエオメルの号泣シーンがチラっと出てましたね
431 :
け :04/02/11 22:17 ID:uPmEz/uF
フロドって戦闘になった時逃げるかやられるかどっちかであって スメアゴル以外殺してない気がするデツ
433 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:17 ID:z53IYm3T
>>429 そういえばホビット庄に戻ってから、緑竜館で4人がビール飲むシーンで
手の不自由なフロドが4人分のビール持ってくるんだよね。
おまいら、手伝えよ。
>430 私も見ました。 ネタバレひど過ぎです。先行後でよかった。
435 :
け :04/02/11 22:19 ID:uPmEz/uF
若かりし頃のスメアゴル 良い感じでつ
>426 ショア自身がコンサートツアーやりたいって言っていたけど、マジで、コンサートやって 欲しい。 N響はやらんだろうけど、新日フィル辺りがやってくれんかな…。ずっと前に行った、 SWやBTTFでも泣けたくらいだから、ローハンのテーマを聞いたら泣いてしまいそう。
>>431 あれも、フロドがゴラムを落としたというより、揉みあってるうちに
二人で足を踏みはずしたように見えた。で、ゴラムはいとしいしとを
追っかけるために崖につかまろうとせず、フロドは指輪を追おうとはしなかった。
まあ、TTTでサムを殺しとかなくてよかったね
438 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:21 ID:JVKoeNJM
>>434 つうかほんとフジネタばれひどすぎ
何とかしろよ。
そのせいで先行泣けなかった俺みたいな奴いるんだ
439 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:21 ID:0h3VE9YE
>>406 明後日(金)じゃないの?
>>428 14(土)の公開日までに前売り券の販売は終了します
440 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:21 ID:LlE4AkgZ
441 :
け :04/02/11 22:22 ID:uPmEz/uF
三部作観たが いまだにローハンがどこか解らない
>441 ミナス=ティリスとアイゼンガルドの間くらいだと思いねぇ。
443 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:24 ID:0h3VE9YE
>>441 ゴンドールの北のアイゼンガルドの隣の国
というかTTTのファラミア大将の解説シーンを
3回くらい見てみよう
444 :
け :04/02/11 22:24 ID:uPmEz/uF
んー結果的にフロドは何も殺してないわけだ
今日行った木場では前売り販売終了していた。何枚か買い足しを しようと思っていたのに残念。劇場によって違うんじゃないかな。
ハワード・ショアのコンサート、アメリカで6月にあるから、 その後日本に来る可能性もあるかもよ。 ちなみに自分の住んでるところでは地元オーケストラとショアの競演です。
>446 うわー、うらやますい。ドイツには音楽聞きに行ったことあるけど、アメリカは無いや。 いっそ行くか(・∀・)
崖でもみ合うシーンはフロドは指輪を棄てるため イライジャは指輪をゴラムから奪い返すため って感じに演技してもらって、二つの受け取り方が 可能なシーンにしたとPJが言ってた
449 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:27 ID:0h3VE9YE
>>448 フロドとイライジャはどちらが
いい人の人格ですか?
>448 フロドも、スメアゴルとゴラム化してたんだ。
三十の今日まで「映画前売り券は公開前日で販売終了」と 思っていた自分の不明を恥じて エオウィン汁飲んで自決します
452 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:29 ID:2lxxfZyw
サントラのライトモチーフ群を再構成して、交響組曲にして出してくれよぅ。
453 :
け :04/02/11 22:29 ID:uPmEz/uF
レゴラスはいいとこ持って生き過ぎだとおもう
>>448 指輪に憑りつかれていたのはフロドではなくイライジャだったのかw
>>385 だめだ・・・せっかく教えてくれたのに、WEB1000とかいうサイトにつながったり消えてたりで 落とせナカータよ。もう期限切れかな? TTTのCM曲かなり好きだったんだよな〜
レゴラスは映画でのシナリオ上は重要じゃないから & 前2作でのレゴのアクションシーンが好評だったから 監督がわざわざ見せ場を作ったんだと
>>445 ファミマや7/11なら問題ないみたいだぞ
フロドとイライジャが水鏡や木の幹を介して話したりしますか? …グランディアIIのエレナとミレーニアの会話思い出してしまったよw
サムってグーニーズのどの役でした? フロドはBTTFのDVDでなんとか確認できました。 キャストの別作品の詳細が載っているサイトはないでしょうか?
>>460 役者ごとのファンサイト行けば事細かに書いてある。
>>460 マイキー。っつか、サムじゃなくてアスティンなw
464 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:38 ID:0h3VE9YE
ケイトブランシェットのエリザベスは 見ておいたほうがいいと思われ
>458 ありがとう。明日平和島に行く用事があるので、そこ覗いて駄目なら ファミマ行ってみる。先日、平和島の駅前でRotKのチラシを もらったんだよね。そんなことするシネコンって珍しい気がするw
>457 トールキン御大は 「(旅の仲間の)9人の中で、レゴラスの功績はおそらく最小だったろう」 と、血も涙もないコメントを残しております。 生みの親にでくの坊呼ばわり………・゚・(ノД`)・゚・ しかしPJ節によって今、微妙にアクションヒーローとして 花開いたのね ……
467 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:39 ID:0h3VE9YE
>>460 ゲームでキックしたり爆弾使ったり
パチンコ打ったりするキャラ
469 :
:04/02/11 22:42 ID:15Fz37Sw
>>453 同意
>>466 >レゴラスの功績はおそらく最小だったろう
禿同。でも映画ではカッコよかった。あまり出番ないのにヒーローになったのが・・・
470 :
け :04/02/11 22:46 ID:uPmEz/uF
ギムリが活躍してほしかった なんか三人の中で一番弱い感じになってる
471 :
460 :04/02/11 22:46 ID:PlGPLhzT
ありがとうございます。 ディープインパクト、ギフト、トロイ、アルマゲドンあたりを注意深く見てみます。
472 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 22:47 ID:08ML+w1n
シェロブの棲家で、フロドとサムをあえて引き離したのは 原作で手をつないだりしたシーンがホモと間違われると思ったからなのか。 それとも、有頂天になって飛び出していくフロドがあほっぽいと思ったからなのか。 ふたりが一緒になって 「エルベレス ア ギルソニエル!」「アイヤ エレニオン アンカリマ!」(だったっけ?) と叫ぶシーンが是非見たかったよ。 あそこは格好いいもんね!!!
473 :
け :04/02/11 22:47 ID:uPmEz/uF
レゴラスは髪と眉毛の色が違う時点で違和感ある
レゴラスの魅力は捉えどころのないところだべや だいたい親が親なんだからさ・・・
>470 でも実際一番弱いんだよな。アラレゴギムだと。 原作では戦争後に土木工事で大活躍っぽい。角笛城でも修理手伝ってた。
レゴラスは旅の仲間で一番腐女子を映画館に運びましたよ(・∀・) 映画の興行的には一番の功績。 (⊃∀`)タハー
あと弓という武器はかっこいいという価値観を提示したのもデカイ
レンバス落としのくだりは気に入らない ゴラムにそそのかされたとはいえ、フロドがサムを裏切るなんて ありえないんだよー _| ̄|○
481 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 23:02 ID:0h3VE9YE
>>480 あれはゴラムが自分の作戦がうまくいったと思ってるけど
実際はフロドにサムが指輪を持ってあげてもいいですよと言ったのが
悪い意味に解釈されたのが原因
という大事なシーンだと思うけど
>>480 俺はそのシーン、フロドもまたサムの事を思って「家に帰れ」って言ったのだと解釈してる。
その後サムから指輪を返してもらうシーンももまた同じ。
指輪がサムに渡ってサムが破滅することをフロドは案じてるのだと思うのだが。
まあ指輪の声が聞こえるからどのようにも解釈できてしまうんだけどね。
全然関係ないけどあのくねくね階段、蒲田行進曲なら 絶対死んでるな(ほんとに関係ない
レンバスをぱらぱらするところの ゴラムの顔は笑った。RotKのゴラムは可愛げなかったな。
階段落ちはオークがやってたな
考えてみるとグネグネ蠕動するミミズのアップから始まる超大作 ってのもなにかな、と。
あのミミズはTTTでのチュルルッを思い出してニヤリ
先行見た後FotR見て思い出したんだが、 子馬のビルのエピソードは無しですか? RotK-SEEにちこっと入れてほすぃです。
つかみがそれでいいのかと小一時間>ミミズ
釣りバカチックなオープニングでしたな デアゴルを殺めてしまったスメアゴルが指輪をはめた瞬間 「合体」とテロップ出るとかな …ごめん投石機でつぶされに逝ってくるわ
>477 うちの姉はファンタジーつったらドラクエくらいしか知らない人でしたが 予告でみたレゴラスに一目ぼれして映画みて 勢いで原作も読破しますた。 ついでに先日のTV放映で、母もLoRに転びました。 原作も読もうかしらと言ってます。 私が指輪物語(・∀・)イイ!って言っても 白い目でしか見なかった人たちが・・・ 映画ってすごいね。
いい家族だなあ、羨ましいよ 俺は帰省してFotRSEEを家族に見せて布教したところ 途中で寝られました ・゚・(ノД`)・゚・ >491
493 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 23:35 ID:0h3VE9YE
非常に面白かった。 公開されたらもう一度見に行きたい。 唯一どうにかしてくれと思ったのは、 象の尻に取り付き奮闘するレゴラスの図(のFSX)・・・・ あそこだけなんであんな10年前のB級映画みたいなんだ。
>>480 あれはそれだけ指輪の邪悪な力が強いということを表しているのだと思ったな。
>>482 サムを案じて敢えて送り帰したって事なら、別れた後でサムに助けを求めたり、
救助に来たにサムに謝ったり、その後の同行を認めるってのは変じゃないか?
>>482 ふーん、そんな解釈もあんのか。。。参考になる
498 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 23:40 ID:Kl3Jljvd
中野翠が訳の分らん映画だと書いてたけど、そうなの?
スレ違いのきらいのある質問なんですが、すみません。 マトリックスのミフネ艦長役の俳優さん。ナサニエル・リーズさんですか、 出演リストの中に ロード・オブザ・リング/2つの塔 があるのですが、 何回見ても発見できません。いったいどこに出ているのでしょうか。 ググって調べても、このことについて述べているサイトを見つけることができませんでした。 どなたか教えてくだされば幸いです。 パチンコの景品で第一作をゲットしたのが間違いでした。久しぶりです。何回見ても飽きない 作品というのは………。2作目は買いました。普通2作目は1作目より質が落ちるものなのですが、 全く遜色なし。この板に来て、SEEのなんたるかを知りました。近々2作とも買います。 王の帰還、楽しみです。私個人はSFマニアなのですが、ファンタジー系は苦手でした。 でも、この映画を見てしまったからには原作を読まずにはいられません。一言、凄いです。
>489 ミミズが映ってその後スメアゴルが映ったので、 そのままミミズを食うんじゃないかとハラハラしたよ。 何となく表情がね…。
>494 あれはレゴラスのカコヨサを台無しにしたな( *´∀`)
502 :
名無シネマ@上映中 :04/02/11 23:43 ID:n3RlhABc
映画でエオメルの「アルウェンタン、キレー!」を入れてたら、 皆に「やっぱ、 ローハンの人間だから馬が好きなんだろ」と言われてそうだな。
ウグルクみたいだねえ>ナサニエル・リーズ
>>491 きっと変な先入観が無かったからはまれたんだよ。
コンピュータRPGにはまったひとには掟破りな
ことがいっぱいだから。
>>501 うちの母親も指輪におおはまりしてるんだが、一緒に先行に逝って、そこの場面で笑ってた。
面白かったけどあれはいただけないと、見終わった後に笑いながら言ってたよ。
あそこは笑いを取るシーンだと思われ
>502 ワロタ!ツボに入った!!
>505 こっちでは『一人分だからな』のセリフで笑いが起きたよ
>436 それ私も思ってたー! 生フルオーケストラでローハンのテーマ聞きたい! 絶対泣く! というわけで、ちょうど新日フィルにリクエストメール出してみようと思っていたところでした。 (私、サポート会員なんで) 奇遇にも私も「N響は無理だろうけど、新日フィルならなんかやってくれそう…」と思った(笑) とりあえずがんがって動いてみるね。
ミランダ、嫌いじゃないし悪くもないんだが エオウィン姫にはアルウェンを凌ぐ美人でいて欲しかった・・・ と言ってみるテスト。
>>508 ミフネは左側の中に入ってます。オークのメイクって結構中の人の骨格を生かして
作られてるんで、よーく見るとわかる。ミフネも9時間もメークして草原走り回った
りしたんだよな。やっぱり熱いぜ!
▲ ▲ ▲はなれ山 ブリー村 ▲ ∴∴∴∴∴ ホビット庄 凸 凸 裂け谷 ▲ ∴∴∴∴∴ アモン・スール 凸 ▲ ∴∴∴闇の森 ←至 灰色港 ▲ ∴∴∴∴∴ ▲ ∴∴∴∴∴ カラズラス峠→▲ ∴∴∴∴∴ ▲ ∴∴∴∴ モリア ▲ ∴ロスロリアン ▲ ヽ アイゼンガルド凸▲∴∴ ヽ 死者の沼地 ファンゴルン アルゴナスの門 ※※ 黒門 の森 〇__ _ _ ※※ 凸▲▲ ▲ ヽ ▲ ▲▲▲ ▲▲凸角笛城 \ ▲ 凸バラド=ドゥア ▲▲▲▲▲ ▲▲▲ 凸エドラス | ▲ ▲滅びの山 ▲∴▲▲ ミナス・ティリス | ▲ 死者の道↑ ▲▲▲▲▲▲凸 ◇ 凸ミナス・モルグル オスギリアス ▲
>511 美人だと思うけどなぁ。友達に「エオウィンって財前直見に似てるな」と言われて 考え込んだ俺(´・ω・`)
>>551 凛とした感じが出ていないよね。かといって他に誰かいるかな。
まあ、アルウェンがアルウェンだから、ミランダでしょうがないかもw。
>>326 サントラの三曲目と四曲目のはずだが。
>>329 SEEに期待だ。
FotRのFAQって自分が書いたやつものこっているんだよなあ…。
まさか二年以上も残るとは思っていなかったので
今見ると書き直したいやつがいくつかある。
指輪の説明とか…。
>516 本当に嫌いじゃないんだだが、ややヒョットコぽくないか? 財前直見より遥かに良いと思うが。 なんつーか、「こんな美人じゃそりゃシチューが不味くてもアルウェンを 思わず忘れてしまいそうになる罠」ってくらいの美人なら良かったかなと。
>>511 >>511 人間なのにエルフを凌ぐ美人の女優は据えられないでしょ。
リブのシミのない真っ白な肌とミランダのそばかすの浮いた
肌の対比はそれらしく見えて良かったよ。
リブの肌は修正入れてるらしいけど、ミランダのメイクは
わざと薄めにしたのかね?
522 :
499 :04/02/11 23:57 ID:X8DwaQXy
>>508 >>512-513 情報ありがとう御座います。。。。。
こりゃわからん罠。
さてと、今日は2つの塔を見ながらネムネムするとするか。。。
お休みなさい。
>509 ハワード・ショアが3部作を2時間の交響曲(合唱付き)にまとめて、11月から コンサートツアーをするって何処かに書いてありましたね 日本にも来てくれたらいいな
524 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:10 ID:uetbxpBo
先行観たのですがサルマンが出てきません。TTTラスト以降の処遇が不明だったのです、 パンフには幽閉と書いてあるが、映画ではまったく触れられてません。 パンフ内での監督のインタビューを読むと「DVDには入る」ということ らしいです。
525 :
グリマ :04/02/12 00:10 ID:tHmXGC5A
ソバカス、ケツアゴ、気丈さ、ことごとく俺のツボです まじでつきあいてえ エオウィン鍋なら笑顔で完食できるよ…
>>511 TTTのSEEの特典映像のミランダは美人だった。
たしかにわざとアルウェンとの対比は出したかも。
でもとびきり美しくてとびきり強いから魅力的なんだと思うが、盾持つ乙女・・・。
シチューはせつなかったな。わざわざあそこまでせんでも。
グリマならマジで完食しそうだね。 グリマ(映画版)とくっついてほしかった。
エオウィン鍋食って目から感動の汁をこぼすグリマか、見たいな。
頬骨も、な。
SEEに追加されるかもしれないシーン ・サルマンの最期 ・レゴラスとギムリ、ビールの飲み比べ ・アルウェン、古文書に「死者の道」の記述を発見 ・メリー、セオデンに忠誠を誓う ・メリー、セオデンに任を解かれる ・メリー、エオウィンを励ます ・アラゴルン、パランティアでサウロンに挑戦 ・フロドとサム、十字路に至る ・夜空の星を見て安眠するフロド、サム安心する ・ファラミア、ピピンの鎧がかつての自分のものであることをピピンに語る ・ファラミアとピピン、ボロミアを回想する? ・骸骨雪崩落ち@死者の道 ・ガン=ブリ=ガン? ・ウンバールの海賊、アラゴルンたちに討ち取られる ・ガンダルフ対アングマールの魔王 ・デネソールとパランティア? ・ギャムリングの死 ・号泣するエオメル ・王の癒しの手 ・オークの鎧と兜をまとったフロドとサム、オーク軍に同行する ・フロドとサム、オークの鎧を脱ぐ ・サム、装備を確認 ・エオウィンとファラミア@寮病院 ・アラゴルン対サウロンの口 ・ゴンドール軍とローハン軍、サウロン軍に完全に打ちのめされる ・メリーを抱き起こすピピン ・白の木の若木
TTTの時は別にそこまで思わなかったけど、RotKでは かなり美人だと思ったよ<ミランダ
533 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:28 ID:z6lFTVwQ
アラゴルンがエオウィンから貰ったシチューをこぼしていたのは、 不味かったからなのでしょうか? それとも何か他に理由がありますか?
>533 狂牛病を気にしていたから。
535 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:31 ID:6P5ydFLM
このあいだテレビでロード始めてみたよ いつも思うんだがハリウッドが描くファンタジーってわかりにくいな。 詩的っていうかなんかキャラがフワフワしてる。
>>530 SEEが6時間でも、これ全部は無理でしょうね・・・。
リブが好きなので比較されて褒められるミランダにちょっと
反感感じてしまったんだけどRotKのミランダは演技も存在感も
可愛らしさも見事だったと感服致しました
特に兜脱ぐ所が好きだなあTTTSEEの厩のシーンも綺麗だけど
>>533 あれは普通に不味いから捨てたというギャグだと思うんだけど
粗食に慣れてる筈の野伏が味で捨てるはずがないと思いたいです
きっとヘンな所が生とかエグミや灰汁が強くて体に毒だったとか
538 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:35 ID:z6lFTVwQ
セオデンはどうしてエオメルじゃなくてエオウィンに王位を継承したの?
>533 「不味い」くらいで捨てるのは野伏らしくないので、 体にヤバイ感じの味がしたと予想。 >535 ハリウッド…。 >538 エオメルは(自分と同じく)生きては戻れないと思ったから。
>>538 エオメルも死ぬと思っていたからという解釈が一般的。多分映画版でもエオメルが
王位を襲っていると思われ。
>538 エオメルも出陣するから。生きて帰れないことを覚悟しているから、一応後継に指名 した。SEEで補完されると思うけど、実際は戦場でエオメルに。
542 :
541 :04/02/12 00:40 ID:eaOfot6+
>540 ケコーン( ´∀`)
エオウィンの翼龍の首ばっさりシーンで、思わず 魚を捌くように見えてしまい、 「うーん、煮物はダメでも板前ならいけるかも」と思った俺は馬鹿。
544 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:42 ID:DUuETMK1
>>533 多分 毒が入ってたんだよ
グリマとかが塩の入れ物あたりに隠していたのが
誤って混入して
ヒ素入りシチュー・・
>539 体にヤバイ感じの味・・・媚薬が入ってたとか。
547 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:49 ID:4c+vJtPJ
追補篇読むと王の帰還のその後が分かるよ 最近文庫版も出たよ 900円だよ
グリマが富井副部長ばりのハイトーンで「う、うまい…これはうまいですよっ!」とか。 …SF板のイヤスレに逝ってくる。
>>499 >パチンコの景品で第一作をゲットしたのが間違いでした。
ここには、やったことないパチンコの誘惑にかられてる人が少しいるみたいですが、
あなたは葛藤することなく指輪パチンコができるんですね。w
という戯れ言はともかく、指輪の世界にようこそ。
>>524 >パンフには幽閉と書いてあるが、映画ではまったく触れられてません。
木の鬚(エント)とガンダルフの会話で触れられています。
>>543 夜中に笑わせんでくれ・・・
しかし、尋常でない太刀筋だと、自分も思った。
550 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:54 ID:z6lFTVwQ
セオデンの食事ってエオウィンが作ってあげてたのかなぁ。
551 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:54 ID:4c+vJtPJ
王の帰還で原作通りに最後にサルマン出すとそれまでのテンポと感動がぶち壊れて もうだめだこりゃとなるので出なくてよかったです。 SEEでは原作通りに出るらしいけど
>523 あれを二時間にまとめるなんて、すごい作業だろうね。 そのうち、吹奏楽の楽譜にもなっていろんなところで演奏されそう。 日本に来日ということになったら、本当に嬉しい。 チケット取るの、大変なんだろうなw
553 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 00:56 ID:z6lFTVwQ
>>551 確かに指輪捨ててからが長すぎると感動が薄れてしまうから、カットしたのは
仕方がないと思う。
>>551 掃蕩がないのに原作どおり出るわけないだろ。
>>551 SEEでも最後には出てこないぞ。最初には出てくるらしいが。
リー先生、さぞかし無念だろう、お察しする。 SEEでは見せ場いっぱいあるといいのう
>>554 いや、だから原作どおりに掃蕩を入れたら、ってことなんじゃないの。
558 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:02 ID:DUuETMK1
>>556 こうなってくるとはじめからガンダルフにしておけば
と思えてくる
560 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:03 ID:4c+vJtPJ
回想シーンに一瞬しか出てこないのに エンドクレジットにでかでかと登場したボロミアにわらた
562 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:05 ID:jtaxDE3Y
あーなんつうか戯言なんだが、ローハン軍の突撃の所のセリフさ、映画だとセオデン王の 「血の日だ」とか「デス!!」とかさ。 映画を見ていると、あれはまるっきり突撃の前の鬨の声で、血も死もモルドール軍に与え るものなんだと思ったけど、原作だと自分たちの血、自分たちの死だ、って意味にも読め るなと思って。 原作のエオメルの「死だ、死だ」は明らかに自分たちのことだよね。 原作のセオデン王の、突撃前の訓示も、自分たちの流した血で染まる事になってもローハ ンの誇りにかけて戦え、って感じに読めて。 しかし、原作のミナス・ティリスの戦いのあたりは、なんかすごくはしょってるというか、 雑というか。 “馬をほとんど見たことがない”からシャドウフォックスを珍しげに見たり、ガン爺自ら が「馬の扱いに慣れてない連中だ」と言っていたのに、周辺諸侯はばんばん馬に乗ってや ってくるし、ゴンドールにも騎馬の兵力があるし。
563 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:07 ID:z6lFTVwQ
クリストファー・リーは指輪物語の大ファンで、ガンダルフの役を やりたかったんだよね。 サルマンの役をやりながら凄い心の葛藤があったんだろうな。 サルマンの役をやるという事は、今後ガンダルフの役をやる可能性が ほぼゼロになるという事と等しいというのに。 どうする。ここでサルマンの役を引き受けたら次に指輪物語が映画化 されるときに、サルマンのイメージが出来てしまるからガンダルフの 役は絶対にまわってこないだろう。 しかし私はもう80歳。私が生きている間に、2度目の指輪物語の 映画化があるのか。否!これが指輪物語の映画に参加できる最後の チャンスだろう・・・ みたいな事を考えていたんだろうな、と想像してみる。
564 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:07 ID:DUuETMK1
>563 そこまで思いつめていたら、自分で映画撮るわな。
566 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:10 ID:osgb3Sux
ボロミアマンセーage!
567 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:11 ID:DUuETMK1
>>563 だから特典映像で
クリストファーリーとイアンホルムが
ガンダルフとビルボのホビットの冒険の寸劇を
>562 自分は映画でもそう思えた。 ミナス・ティリスはすでにすごい攻撃受けて煙上げてるし、 モルドールの軍もまだまだすごい数がいたし。 ちなみに吹き替えでは「死のう!」だった。
569 :
名無シネマ@上映中 :04/02/12 01:13 ID:z6lFTVwQ
イライジャが大きくなったら、イライジャがレゴラス役で、 ヴィゴがガンダルフ役やるってのも面白いかも。
>>560 でもあれ良くなかった? やるじゃーんって思いました。
某所の↓には笑いながら同意。
281 :空の下なる名無しさん :2004/02/09(月) 19:05
>>280 俺も。
まあ最後の20分はホロホロと泣きっぱなしだった訳だが、エンドクレジットに
入ってなんとか持ち直して油断したところを突かれた。すげえ破壊力。
それまではなるべく音を立てて泣かないように頑張っていたのに、不意打ち
喰らってえぐぅーとか言っちゃってんの、俺。隣に座っていたカップル様方が
めっさびびっているのが分かった。でももうだめ。止まんない。
ヤバイヤバイ俺って今最高にキショイと思えば思うほど止まんなかった。
最初から自分もエオメルも死ぬことを覚悟というかほぼ確信していたからエオウィンに 王位を継承するような事をいったんではないか。 だからDeath!!は自分たちの事だろうと最初から思えたよ。
>560 単に旅の仲間の一員だったから、出てるんだろうなと思った。