【ｳﾞｨｺﾞと】オーシャン･オブ･ファイア【ﾋﾀﾞﾙｺﾞ】

馬は5000万年前に北米大陸で発生・進化したが、なぜか１万年前に北米では絶滅してしまった。絶滅の
理由は不明。氷河期にベーリング海峡を通ってユーラシア大陸に移住したのが現在の家畜馬の祖先となる。

現在の北米野生馬は、16世紀に新大陸に上陸したスペイン人征服者(Conquistador)が持ち込んだ軍馬が
脱走し野生化したもので、日本におけるアライグマやヌートリアなどと同じ。だから保護されない一面がある。
血統的にはSpanish Hot Blood (Spanish Bulb)といわれている古典種。ローマ帝国時代、イベリア半島は
良馬の産地で、当時の格言に「良い馬が欲しければ西ゴート王国へ行け」というのがある。またフランスの
ラスコー洞窟壁画には、Spanish Blubの特徴が明らかにみてとれる馬が描かれている。

Spanish Blubは耐久性があるが小柄で力がないため、１８世紀頃には北ヨーロッパの大型種に駆逐され、
純血種は消滅した(馬車需要のため)。かろうじてリピッツァとアンダルシアンにその血量の一部を伝えている。

北米野生馬はSpanish Blubの血が多く混ざっているので、現在のヨーロッパ種にはみられない毛色が多い。
Pinto(ペイントホース)、Appaloosa, Buckskin, Dun, Grulla, Craybank、Blue Roan、Strawberry Roan,
Palominoといったカラフルな馬が特徴だ。最もSpanish Blubの血が濃いのがKiger Mustangで、90%以上の
血量と言われており、毛色のほとんどはDun。Dun/Grulla/Craybankは鰻線という背中の１本線、四肢及び
肩にゼブラ模様があるのが特徴。一般に北米野生馬は蹄が硬く丈夫で、装蹄の必要がないと言われている。

19世紀終わり頃までは、インディアンは馬に乗っても良いが、鞍をつけてはいけない、などの差別があった
(銜や頭絡は許可されていた)。Hidalgoはペイントホースで、ペイントホースは長らくインディアンに好まれていた。
模様により所有者を識別できる点や、鞍なしでも落馬しにくい体のボリュームが好まれたのだろう。

人気のある馬術競技としてエンデュランスというのがある。長距離耐久競技だ。といってもMAX 160Km。
これに使われる馬は純血アラブが一般的だが、近年はKiger Mustangなども活躍している。

すごい詳しいね
興味はあるので
本当に日本語版の本とかありませんかね

今日観てきた………………傑作age！

>>946様
あっ、ありがとうございます。
全ての疑問点が一気に氷解してしまった。

馬のことに詳しい人がいるようなんで、スレ違いなんだが、聞いてもいいか？

主役の人が出ている「クリムゾン･タイド」という潜水艦映画で、
ジーンハックマン（ＷＡＳＰらしいワスプ）とデンセルワシントンが
馬の血統のどれが優秀だか言い争うシーンがあって、象徴的に使われてたんだけど、
あれってムスタングのことじゃなかったっけ？

>>946
あなたは相当なマニアとお見受けいたしますたw。
一冊だけ持っている馬辞典にでているヒダルゴっぽいのはAppaloosaくらい
なもんで。
改めてみると確かに、北南米通じてSpanishがほとんどでArabやＢａｒｂは
アメリカ大陸には渡っていないんですね。
自分も馬大好きなんで野生馬の保護にはとても感心があります。

＞19世紀終わり頃までは、インディアンは馬に乗っても良いが、鞍をつけてはいけない
＞などの差別があった

どういう意図を持っての差別なんでしょう？
これ知りませんでした。ネイティブアメリカンは鞍なしが慣れてるのか・・くらいに思って
たのでちょっとショックです。

>929
どーもね。今日、リベンジしてきた。まあまあ面白かった。
地理関係が全然わからんかったので（それもどうよ＞自分）
映画の中でちょっとでも地図が映ってれば
ありがたかった。
フランクの世話係の爺さんが、レース後に旗をかかげた
シーンはちょっと泣けた。

>>946
私も凄い勉強になったよｗ
スッキリして清清しい気分になったｗｗ

私も>>950に便乗質問。
ｸﾘﾑｿﾞﾝﾀｲﾄﾞの序盤とﾗｽﾄにでてくる馬の台詞の意味がいまいちわかりません|￣|○
ﾋﾀﾞﾙｺﾞを見た時に、それが思い出されて気になってしまったので、一般板で聞くべきか悩んだ。
ｳﾞｨｺﾞは確かに出演してはいるけれど、その馬の台詞にはからまないんだよね。

>950,>954
スレ違いを承知で質問するならその台詞を書かなきゃ意味がないんじゃないのか？
このスレの住人が全員その映画を見ているわけじゃないぞ。

かっこ良かったけど・・・
けつあご目立つね。特にラスト

誰か馬とカウボーイのAAつくってくんないかなー

二回目見てきた。
今度は王子・鷹の人・イギリス馬の乗り手を混ぜこぜにせずに済みました。
自分は二ヶ月前に、ビデオで初めて「ロレンス｣を見たので、
そのときにｶｺｲｲ!とくらくらしたのと同じ俳優に、ｶﾜｲｲ!とくらくらするとは
思っても見ませんでした…。
最後のシーンは、やはりとても綺麗だと思う。
音楽も何もひねられてないんだけれども、なぜか素直に感動させてくれます。

>>956
あのクレバスに指つっこみたい。ｗ

>936
＞劇中ではアラブ人がアメリカ人ﾏﾝｾｰしてるしね

してねーよ。
アラブの人たちが歓呼するときはカウボーイと言ってる。
彼らはフランクの出自を知らなくても馬の民であることを直感したんだろう。
旗も偶然そうなったという設定だがもらったお守りの形。
もしアメリカを強調したかったら、星条旗をひるがえせばいいよね。
アメリカから来たからアメリカ人なんておおざっぱな発想、
疎いアメリカ人と同じになっちゃうよ。



……もしスレ住人がスルーしてたんならマジレスして悪かったな。

>>960
面倒だったんでスルーしてただけなんでマジレスしてくれて
良かったよ。

ヒダルゴの演技ってＣＧなのかな？

馬を好きにさせといて、それを撮影したものを合成したってパンフに
書いてあった気がする。

アメリカ映画は少なからずプロパガンダだよ。特にディズニーがらみはね。
民主党寄りのスタッフが作るから、マイノリティ寄りの姿勢になるってだけで。

単純に楽しめる大衆は幸せだあね。

ウォルト・ディズニーの極右的・差別的作品作りを払拭したいんだからしょうがない。
「政治的に正しく」あろうとしすぎて、面白くなくなった好例かも。
ヴィゴ萌え映画としては最上級だけどね。
ヴィゴ好きじゃなかったら見ない。

>>958
自分も同じ人にクラクラしてました。
夏にフランスで名誉賞受賞した映画が公開されるみたいなんで楽しみですね。
ってか、すれ違いですみません。。。

船の中で英国レディがアルハタルとキズマと
カムリアって馬の名前を挙げていたけど、
キズマって出なかったよね？多分。

唇がカリカリになってたのでリップ塗りたくなる。

個人的な感想だけどジャジーラよりも英国レディの方が
フランクにあってる気がした。
まあどっちともくっついてないけど。

アニーに萌えた。

昼は愛馬に跨り、夜は英国女に跨られるんですね。
どっちにしろフランクって弱そー・・。

（喧嘩強そうな描写があったにも関らず、なぜ弱そうなんだ。）

据膳食わぬは男の恥だぜフランクさんよー

体力温存も大事

次スレどうする？ちょっとだけ修正してみたけど。

【ｳﾞｨｺﾞと】オーシャン･オブ･ファイヤーPart2【ﾋﾀﾞﾙｺﾞ】

ヴィゴ･モーテンセン主演。ジョー･ジョンストン監督。
一人のカウボーイが３０００マイルのアラビア砂漠横断ホースレースに挑戦、
愛馬ヒダルゴとの友情を通じて自らを見出すまでのアクション＆ドラマ。
ヴィゴがオマー・シャリフ(『アラビアのロレンス』）、たくさんの馬馬馬…と共演しています。

ただいま公開中

前スレ　【ｳﾞｨｺﾞと】オーシャン･オブ･ファイア【ﾋﾀﾞﾙｺﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076088634/

で、２に>>1の公式とかのアドレスって感じかな…ご意見きぼん。

新スレタイは以下にしませんか？

【ｳﾞｨｺﾞとﾋﾀﾞﾙｺﾞ】オーシャン･オブ･ファイヤー【2馬目】

馬だから【２Ｒ】とか。

>975
いいですね。賛成に一票。

本日観てきました。素直に楽しめて気持ちがホンワカ温かくなる作品だった。
ヴィゴもＴＪもＧＪ！（ヒダルゴのぬいぐるみ欲しー）
王子と鷹の人を混同して大変だった。このスレで予習しとけばよかった！
ヴィゴの歌はＬｏｔＲの時の歌い方じゃなくてよかった。
砂にナイフ突き立てて音聞くところは「おお、名探偵アラゴルン！」（違

・某シーンで「アラビアンナイト」が浮かびますた
　切られないように必死でお話をするフランクｗ

本日観てきますた！
ほとんど下調べせずに観にいったけど、楽しめました。
ヒダルゴがかわいくてかわいくて。
見た直後より、じわじわと「いい映画だったなあ」と思います。
ジャジーラはもうちっと美人がよかったな('A`)
ジャジーラと聞くと、某アルジャジーラ放送の名前が浮かんでしまう。
>>977
＞砂にナイフ突き立てて音聞くところは「おお、名探偵アラゴルン！」（違
私もアラゴルン思い出したｗ

会釈したり小首をかしげる仕草が全部アラゴルンに見える……

フランクの中の人はアラゴルンに引き続き、馬に乗ったり英語じゃない歌を
歌わされたり大変だな

音聞くシーン、指輪でもこっちでも頭が向かって右なのね。
あれは構図上、頭が右なほうが見た目に良いのかしら。
デザインに詳しい人教えて。

人間は心臓のある左側を守ろうとする本能があるため、
未知のもの・強大なものが右側にある方が収まりが良く感じられます。

ここは　乂1000取り合戦場乂　となりますた。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

たしかに指輪と同じ向きだしあのシーン思い出した。
んで単純にViggo鼻の下の傷があるからとも思ったけど。

【2馬目】でいいのかな、単位的に。【2頭目】じゃなくて？

うん、そだね。
【ｳﾞｨｺﾞとﾋﾀﾞﾙｺﾞ】オーシャン･オブ･ファイヤー【2頭目】

ディズニー、ブッシュを批判したマイケル・ムーア新作の配給を拒否。
彼らの「政治的正しさ」がポーズだけだということが分かるね。

マイコー・ムーアとか関係ない話は他所でやつてくれ給へ。

スレタイ文字数制限あるから気をつけてね

では短くして
【ﾋﾀﾞﾙｺﾞ】オーシャン・オブ・ファイヤー【2頭目】

どうでしょう？やっぱりヴィゴが入らないと嫌かな？

とりあえず試してみたけど、

【ｳﾞｨｺﾞとﾋﾀﾞﾙｺﾞ】オーシャン･オブ･ファイヤー【2頭目】＞サブジェクト長すぎエラー
【ﾋﾀﾞﾙｺﾞ】オーシャン・オブ・ファイヤー【2頭目】＞OKっぽそう

なので下のでいいんじゃないかな。原題がヒダルゴだったし…
そして私はホストでひっかかったのでどなたかよろしく…＿|￣|○

次スレ立てますた
【ﾋﾀﾞﾙｺﾞ】オーシャン・オブ・ファイヤー【2頭目】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083904352/

ぼくの股間も勃ちますた。

煽りじゃなくて、マジに言ってるんだが、
ここは「映画作品・人」板だよ。
一般板にディズニーの映画戦略について語るスレ
でも立てて好きなだけ語れ。
作品について否定的な意見をいうのはかまわんが、
おまい（ら）は作品を語りたいわけじゃないんだから。

くそー、このスレ読んでたら、また見に行きたくなった。
２回も見ないでいい映画だと思っていたのに
ヒダルゴとフランクにまた会いたくなった。

スルメのような映画だ。