【反日】ロスト・イン・トランスレーションPart３
1 ：名無シネマ＠上映中：
前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
前々スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/
■『Chicago Sun-Times』09/21/03
『Chicago Sun-Times』は２１日、同紙に所属する著名な
映画評論家ロジャー・エバート氏のコメントとして、
「この映画を見た日本人女性は、そのスタンスが暴虐なほどのアンチ日本であるという点で私と同意した」と報じた。
◇ ◇ ◇
「[T]he film offered us caricatures of Japanese stereotypes, and it was a little hard to watch them -- they distracted from the honesty of the film with their shallow rendering and low humor.
（この映画はステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに誇張し風刺している。また、浅はかな演出や低俗なユーモアと相まって、この映画の純粋な部分を見えにくくしている）」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
前々スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/
■『Chicago Sun-Times』09/21/03
『Chicago Sun-Times』は２１日、同紙に所属する著名な
映画評論家ロジャー・エバート氏のコメントとして、
「この映画を見た日本人女性は、そのスタンスが暴虐なほどのアンチ日本であるという点で私と同意した」と報じた。
◇ ◇ ◇
「[T]he film offered us caricatures of Japanese stereotypes, and it was a little hard to watch them -- they distracted from the honesty of the film with their shallow rendering and low humor.
（この映画はステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに誇張し風刺している。また、浅はかな演出や低俗なユーモアと相まって、この映画の純粋な部分を見えにくくしている）」
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∧Ｗ∧
（ *・ー・）彡
つｏ旦ｏ ＞１ 乙です。
人 Ｙ
し （＿）
（ *・ー・）彡
つｏ旦ｏ ＞１ 乙です。
人 Ｙ
し （＿）
3 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:00 ID:hBJGD1Qv
ttp://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=252
『Lost In Translation』に見る日本人像
『Lost In Translation』に見る日本人像
前スレは凄かったなあ・・・
5 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:01 ID:hBJGD1Qv
オフィシャル
（海外）
http://www.lost-in-translation.com/
（日本）
http://www.lit-movie.com/
サントラ（日本）
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/
（海外）
http://www.lost-in-translation.com/
（日本）
http://www.lit-movie.com/
サントラ（日本）
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/
6 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:04 ID:hBJGD1Qv
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/7269/Cinema06_01.html
http://www.japander.com/japander/
海外の俳優の日本のCM出演記録など
http://www.japander.com/japander/
海外の俳優の日本のCM出演記録など
>>1
乙
乙
8 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:14 ID:pIQ2/+T6
9 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:16 ID:pIQ2/+T6
削除依頼だしてこよーっと
今一番話題の超人気スレ
11 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:19 ID:6MxaUtFc
>>10
映画は人気でなさそうだけどね・・・
映画は人気でなさそうだけどね・・・
サントラ最強の映画
むしろサントラが主役
むしろサントラが主役
13 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:29 ID:6MxaUtFc
この映画のサウンド・トラックは
10月１６日に発売らしいね。
買わないけど。
10月１６日に発売らしいね。
買わないけど。
14 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:34 ID:PtKHw/mH
公開になったときに大新聞がどんな映画評を載せるか、見物だと思っている。
しかし東北新社って
一体どのぐらい出資したんだろう？
まさか100%じゃないだろうけど。
コッポラの娘が日本を舞台に
サブカル系のオシャレな映画作る、とか
いうことでホイホイと善いなりに金を出して
出来てみたらビックリって感じか。
どういうふうに日本で宣伝するか、
今ごろアタマを悩ましてるかもな
一体どのぐらい出資したんだろう？
まさか100%じゃないだろうけど。
コッポラの娘が日本を舞台に
サブカル系のオシャレな映画作る、とか
いうことでホイホイと善いなりに金を出して
出来てみたらビックリって感じか。
どういうふうに日本で宣伝するか、
今ごろアタマを悩ましてるかもな
16 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:49 ID:hBJGD1Qv
この映画売れないで欲しいな
17 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:51 ID:6MxaUtFc
>>14
朝日・毎日は絶賛、読売は苦言を呈す、産経は酷評と見た
朝日・毎日は絶賛、読売は苦言を呈す、産経は酷評と見た
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ ┗（ 0 0 ）┛～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）д（∴）～ ＜ 俺はハリウッドのヒーローだ
川川 ～ /～ ｜ 白人社会はみな俺に感謝してるはずだ
川川∥ ブタ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
川川川白人崇拝厨／∥
19 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:52 ID:6MxaUtFc
21 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:57 ID:+Z7YbVti
>>16
正直、同意。
正直、同意。
22 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 03:58 ID:GhHDEtof
この映画とパールハーバーとどっちの方がムカつくかなぁ？
23 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 04:03 ID:6MxaUtFc
コメディ・恋愛映画といった言い逃れできるから
ロスト・・・の方がタチが悪いかも
ロスト・・・の方がタチが悪いかも
24 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 04:03 ID:+Z7YbVti
>>22
俺はﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰは見てないから比較できないけど。
あっちはもうモロ「バカ映画」って感じだったから
金と時間潰す意味はないと思った。
けど、こっちは一見「男女の機微」を描いた
オシャレっぽい感じだから
かえってタチが悪いんじゃないか、と感じた。
この映画見たアメリカ人Ｘ日本人カップルが
どういう感想持つか、ってのも面白いかもね。
俺はﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰは見てないから比較できないけど。
あっちはもうモロ「バカ映画」って感じだったから
金と時間潰す意味はないと思った。
けど、こっちは一見「男女の機微」を描いた
オシャレっぽい感じだから
かえってタチが悪いんじゃないか、と感じた。
この映画見たアメリカ人Ｘ日本人カップルが
どういう感想持つか、ってのも面白いかもね。
25 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 04:04 ID:GhHDEtof
２日見てなかったらいきなり３スレ目に突入してたとは・・。
１スレ目の閑散ぶりが嘘みたい。
１スレ目の閑散ぶりが嘘みたい。
27 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 05:41 ID:6MxaUtFc
パールハーバーではゼロ戦が格好良かったし
パイロットが一般市民に「逃げろ」とかジェスチャーする
シーンがあったりしたが「ロスト・・・」では最初から最後まで馬鹿にされっぱなし。
パイロットが一般市民に「逃げろ」とかジェスチャーする
シーンがあったりしたが「ロスト・・・」では最初から最後まで馬鹿にされっぱなし。
28 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 07:17 ID:niKx799h
【反日】ポールに感動する馬鹿発見【日本大嫌い】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1037325388
反日の海外有名人(欧米豪)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056788316
日本（人）を嫌っている / 好んでいる海外芸能人３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1031128254/l50
外国反日・嫌日映画の差別的表現を糾弾するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047645224/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1037325388
反日の海外有名人(欧米豪)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056788316
日本（人）を嫌っている / 好んでいる海外芸能人３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1031128254/l50
外国反日・嫌日映画の差別的表現を糾弾するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047645224/l50
29 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 07:18 ID:niKx799h
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000012-ykf-ent
一方で、日本人の描き方に関しては、英語を理解できていなかったり、
背の低さを強調したりするなど、皮肉ともいえるシーンもあり、米国でも、
賛否両論が渦巻いている。（夕刊フジ）
一方で、日本人の描き方に関しては、英語を理解できていなかったり、
背の低さを強調したりするなど、皮肉ともいえるシーンもあり、米国でも、
賛否両論が渦巻いている。（夕刊フジ）
なんだか、香ばしくて、燃料にしかならない映画のようだ。
金を払って、絶対に見ないな。
金を払って、絶対に見ないな。
それが賢明です。
せいぜいレンタルビデオか有料テレビで充分。
せいぜいレンタルビデオか有料テレビで充分。
32 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 08:31 ID:V7FY3YfG
外国人の間でもこれは人種差別だって躊躇するような議論が出ている映画で
日本で「そんなことない！」と全員を納得させようと必死になるやつの精神構造
がもう無理しているって感じだよな そいつこそすごいコンプレックス持ってそう
いいほうにいいほうに良心的に解釈して、都合の悪いところを必死に隠す
どう考えたってスポンサーの営業活動の一環としか思えん
反日映画ではない。
ただジョ－クが地を這うような低レベルなだけ。
ただジョ－クが地を這うような低レベルなだけ。
35 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 11:53 ID:DpGInj7F
おまえは見たのかよ
36 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 12:06 ID:5S84zzOe
パールハーバーって日本ではどのくらいヒットしたの？
37 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 12:21 ID:KxOYISFh
しかし日本で「ボウリング・フォー～」みたいな映画を作ったら（作れない
のが悲しいが）日本製品不買運動が起こるくらいのヒステリー状況に
なるだろうね。
のが悲しいが）日本製品不買運動が起こるくらいのヒステリー状況に
なるだろうね。
38 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 12:34 ID:+7LUBDVF
39 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 12:37 ID:+7LUBDVF
そういえばボーリングフォーコロンバインはカナダ資本で作られてるから
いちおうカナダ映画？
いちおうカナダ映画？
ここは一応アンチスレってことになってるので、アンチに擁護派とレッテル貼りされるそうな人は、
ここには一切書き込まずにほっといて、向こうのスレに移りましょう。
ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
>>19
安心しろ。
もう誰も（お前らの言う）荒らし行為はしに来ないから。
アンチはここでこの映画を思う存分叩いて下さい。
まあ、ここをアンチスレじゃないと思って来る人もいるかもしれないから、
その辺は人を低脳呼ばわり出来る高尚なお前らがちゃんと誘導してやってくれよ。
向こうにはまだ見てない人などもﾏﾀｰﾘ待ってるのでどうか荒らしには来ないで下さいね。
ここには一切書き込まずにほっといて、向こうのスレに移りましょう。
ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
>>19
安心しろ。
もう誰も（お前らの言う）荒らし行為はしに来ないから。
アンチはここでこの映画を思う存分叩いて下さい。
まあ、ここをアンチスレじゃないと思って来る人もいるかもしれないから、
その辺は人を低脳呼ばわり出来る高尚なお前らがちゃんと誘導してやってくれよ。
向こうにはまだ見てない人などもﾏﾀｰﾘ待ってるのでどうか荒らしには来ないで下さいね。
×レッテル貼りされるそうな人は
○レッテル貼りされそうな人は
○レッテル貼りされそうな人は
42 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 12:58 ID:+7LUBDVF
いま前スレ見て来たけどこれは日本の資金で作られてるってのは
本当ですか？
なら日本映画。。。。。
本当ですか？
なら日本映画。。。。。
ぱったりと止んでるねw授業中なのかな？
今日はまた何時から始まるのかな？
今日はまた何時から始まるのかな？
44 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 16:38 ID:A0iZS7TU
45 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 17:21 ID:+i2vIg8k
46 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 17:53 ID:KxOYISFh
だいたい通訳で迷う位なら最初から日本語勉強して出直せってんだ。日本人
がどれだけ金と労力かけて英語習ってんのか分かってんのか！このボケ！
しかもほとんど無駄に捨ててる。絶対おみゃ～らが日本語ならった方が
早いんだってば。
がどれだけ金と労力かけて英語習ってんのか分かってんのか！このボケ！
しかもほとんど無駄に捨ててる。絶対おみゃ～らが日本語ならった方が
早いんだってば。
それも一理あるな、うん。
まあ、俺は見てから判断する。
実はラストサムライと同じくらい(別の角度から)、日本を見すえた映画なのかもしれんし。
実はラストサムライと同じくらい(別の角度から)、日本を見すえた映画なのかもしれんし。
49 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 18:56 ID:pcSm1Dna
日本を理解したぜ！・・・・・ラストサムライ
日本って意味不明！・・・・・ロストイントラ
こんな感じかな？でも俺もWOWOWで見てから判断する。
日本って意味不明！・・・・・ロストイントラ
こんな感じかな？でも俺もWOWOWで見てから判断する。
なんだかんだ言っても
欧米コンプレックス丸出しのスレ
欧米コンプレックス丸出しのスレ
51 ：ロストは国辱映画：04/02/04 19:29 ID:hshEzib6
またこのスレでも暴れてやるぜ！
ちなみに 一番最初に差別だと大暴れしたのは
私だ！私が元祖だ！偉いだろ！
しかし、アンチスレまでたって、しかもパート３
まだ公開前だというのに･･･感動した。
クソフィア氏ね！
ちなみに 一番最初に差別だと大暴れしたのは
私だ！私が元祖だ！偉いだろ！
しかし、アンチスレまでたって、しかもパート３
まだ公開前だというのに･･･感動した。
クソフィア氏ね！
52 ：ロストは国辱映画：04/02/04 19:34 ID:hshEzib6
まあアメリカの体臭デブ馬鹿どもは「たそがれ清兵衛」見ろ、と。
54 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 20:45 ID:dmUX22QI
やっと落ち着いたね。昨日の勢いで1000まで行ったんだね。
ソフィアは来日しないのかなぁ。
なんか、怒りがこみ上げて来るっていうよりも
ものすごくガッカリって感じ。
一部の反論についてソフィアはどう思ってるの？
「ぎゃーぎゃー言ってるよ」
って感じなのかなぁ。
ソフィアは来日しないのかなぁ。
なんか、怒りがこみ上げて来るっていうよりも
ものすごくガッカリって感じ。
一部の反論についてソフィアはどう思ってるの？
「ぎゃーぎゃー言ってるよ」
って感じなのかなぁ。
55 ：ロストは国辱映画：04/02/04 21:04 ID:c8rhq9mH
クソフィア来日したら抗議しる！
56 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 21:56 ID:GhHDEtof
「ロスト・・・」は監督自身が「自分はリアルな日本を描いてる」
と思い込んでそう。
海外で見た外人が、あれがリアルな日本だと信じられたら嫌だなぁ。
と思い込んでそう。
海外で見た外人が、あれがリアルな日本だと信じられたら嫌だなぁ。
57 ：ロストは国辱映画：04/02/04 22:00 ID:/iXd8Jdq
リアルな日本を描いている･･･ 風景とかはね。
ただ、水泳教室にいるのババァがみんなデブとか
（あんなにデブいねーよ）
エレベーターにいるのジジィがみんなハゲでチビとか
（日本のジジィはみんなチビでハゲかよ！）
あのね、日本人は細い人が白人より多いんよ
黒澤明とか背が高いでしょ
クソフィアがあえて日本人を笑いものにしょうとしたのは
あきらか
クソフィア氏ね！
ただ、水泳教室にいるのババァがみんなデブとか
（あんなにデブいねーよ）
エレベーターにいるのジジィがみんなハゲでチビとか
（日本のジジィはみんなチビでハゲかよ！）
あのね、日本人は細い人が白人より多いんよ
黒澤明とか背が高いでしょ
クソフィアがあえて日本人を笑いものにしょうとしたのは
あきらか
クソフィア氏ね！
58 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 22:01 ID:kK0BzZLW
59 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 22:10 ID:ovT+f1qC
見てない奴は発言すべきでないな。
60 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 22:28 ID:GhHDEtof
>59
例の基地外擁護厨房？
思い込みの激しい奴だな。
見て無いとか決め付けてんじゃねえよ。
例の基地外擁護厨房？
思い込みの激しい奴だな。
見て無いとか決め付けてんじゃねえよ。
62 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 22:43 ID:GhHDEtof
日本の描写はステレオタイプだったよ。
わけのわからないところが強調されてて。
日本人ビジネスマンの慣習や、電車の中でいい大人が
エロマンガを読んでいたり、深夜の低俗番組など見てて、
ちょっと嫌な感じがした。
日本の雑踏・騒音・猥雑さ・ネオンのシーンと、
心情描写の無音のシーンが交互に切り替わりながら
二人のドラマが進行していくのは、ちょっと面白かったけど。
わけのわからないところが強調されてて。
日本人ビジネスマンの慣習や、電車の中でいい大人が
エロマンガを読んでいたり、深夜の低俗番組など見てて、
ちょっと嫌な感じがした。
日本の雑踏・騒音・猥雑さ・ネオンのシーンと、
心情描写の無音のシーンが交互に切り替わりながら
二人のドラマが進行していくのは、ちょっと面白かったけど。
63 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 22:45 ID:kK0BzZLW
>>60
この映画ねトータルで見れば日本にはマイナスにはならないと思うんだよね。
だから、あまり大声で非難するのはどうかなあと思うんだよね。
アメリカにおける日本人のイメージがね、２０点くらいだとしたらね、ラストサムライに登場す
る日本人は１００点でロストは６０点くらいの映画なわけ。
だから世界的に見れば日本にとって十分イメージ向上の映画になるわけロストは。
たぶんロストを見て怒る日本人は、日本人としての自己評価が８０点ぐらいの人なのかなあ。
でも、現実は２０点ぐらいなのよ。
ロスト見て国辱だといっている人はアメリカなんかでの日本人のイメージを知ったら憤死する
んじゃなかろうか。
自己の評価と他者の評価は必ずしも一致しないんだよね。
パールハーバーなんかもそうだけど、あれなんか中国がディズニーと取引して作らせた意
図的な反日映画なんだけど、日本人は敵役なんだけども５０点くらいなわけ。
世界公開される反日映画を作らせて、してやったりのつもりだった中国政府だけども、連中の
場合、脳内日本人がマイナス１００点ぐらいだったから、５０点の日本人見て日本軍がかっこ
よすぎと逆に怒ったわけ。
だからまあ、ロスト見て国辱だと怒る人は現実とのバランスもうちょっと考えてみたら、そんな
に怒らずにすむんじゃないかな。
監督もアメリカで２０点の評価の日本人を６０点で描写してなんで日本人が怒るんだろうと不
思議がるかもね。
この映画ねトータルで見れば日本にはマイナスにはならないと思うんだよね。
だから、あまり大声で非難するのはどうかなあと思うんだよね。
アメリカにおける日本人のイメージがね、２０点くらいだとしたらね、ラストサムライに登場す
る日本人は１００点でロストは６０点くらいの映画なわけ。
だから世界的に見れば日本にとって十分イメージ向上の映画になるわけロストは。
たぶんロストを見て怒る日本人は、日本人としての自己評価が８０点ぐらいの人なのかなあ。
でも、現実は２０点ぐらいなのよ。
ロスト見て国辱だといっている人はアメリカなんかでの日本人のイメージを知ったら憤死する
んじゃなかろうか。
自己の評価と他者の評価は必ずしも一致しないんだよね。
パールハーバーなんかもそうだけど、あれなんか中国がディズニーと取引して作らせた意
図的な反日映画なんだけど、日本人は敵役なんだけども５０点くらいなわけ。
世界公開される反日映画を作らせて、してやったりのつもりだった中国政府だけども、連中の
場合、脳内日本人がマイナス１００点ぐらいだったから、５０点の日本人見て日本軍がかっこ
よすぎと逆に怒ったわけ。
だからまあ、ロスト見て国辱だと怒る人は現実とのバランスもうちょっと考えてみたら、そんな
に怒らずにすむんじゃないかな。
監督もアメリカで２０点の評価の日本人を６０点で描写してなんで日本人が怒るんだろうと不
思議がるかもね。
64 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 23:02 ID:dmUX22QI
>>パールハーバーなんかもそうだけど、あれなんか中国がディズニーと取引して作らせた意
図的な反日映画なんだけど、日本人は敵役なんだけども５０点くらいなわけ。
まじ？中国が絡んでたの？？
知らなかった・・
図的な反日映画なんだけど、日本人は敵役なんだけども５０点くらいなわけ。
まじ？中国が絡んでたの？？
知らなかった・・
65 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 23:05 ID:niKx799h
>>63
卑屈な奴だなぁ。
こいつは、「折角あれほど綺麗に撮ってくれたってのに、抗議するとか。信じられん。」
とか言ってた奴と同一人物？
「撮ってくれた」とか言ってる時点ですげー卑屈な奴だったけど。
おまえって日本人描写が酷くても東京や京都が綺麗に撮影されてるだけで
喜んじゃってるわけだ？
物凄い奴隷根性だな。
卑屈な奴だなぁ。
こいつは、「折角あれほど綺麗に撮ってくれたってのに、抗議するとか。信じられん。」
とか言ってた奴と同一人物？
「撮ってくれた」とか言ってる時点ですげー卑屈な奴だったけど。
おまえって日本人描写が酷くても東京や京都が綺麗に撮影されてるだけで
喜んじゃってるわけだ？
物凄い奴隷根性だな。
66 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 23:07 ID:A0iZS7TU
67 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 23:09 ID:ix4qGvLD
68 ：64：04/02/04 23:11 ID:dmUX22QI
69 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 23:13 ID:aQV7n/Ij
深夜バラエティー大好きで電車の中でエロ漫画雑誌読んでる
いい歳した大人なんですが、そんなにこの映画ひどいんですか？
ＨＰ観た限りどういう内容かよく分からんのですが。
いい歳した大人なんですが、そんなにこの映画ひどいんですか？
ＨＰ観た限りどういう内容かよく分からんのですが。
70 ：名無シネマ＠上映中：04/02/04 23:20 ID:aQV7n/Ij
>>66
現実っていうより欧米人からみたら、ってことだと思うよ
だって日本人だって例えば東南アジアや南米やら旧東欧なんかの社会に
必要以上に良いイメージなんかは持ってないっしょ？
実際にバックパックな旅行してみても、強烈な印象受けるのは
その社会のきれいなところよりも、受け入れがたいところだ
まーおれも感想は観てからってとこだけど
映画としてあんまりにもクソならビデオで済ませたいな
話が面白くないんなら、みんなで観るのって辛そうだもんね
現実っていうより欧米人からみたら、ってことだと思うよ
だって日本人だって例えば東南アジアや南米やら旧東欧なんかの社会に
必要以上に良いイメージなんかは持ってないっしょ？
実際にバックパックな旅行してみても、強烈な印象受けるのは
その社会のきれいなところよりも、受け入れがたいところだ
まーおれも感想は観てからってとこだけど
映画としてあんまりにもクソならビデオで済ませたいな
話が面白くないんなら、みんなで観るのって辛そうだもんね
>>54
昨日はアンチが無理矢理930で次スレを立てて無理矢理埋め立てたって経緯がありました。
昨日はアンチが無理矢理930で次スレを立てて無理矢理埋め立てたって経緯がありました。
72 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 00:52 ID:vInn91mr
アメ人は国別に人間に点数つけてんですかｗ？
74 ：見ました＠在米：04/02/05 01:12 ID:0LznqbXU
まあ「差別映画」とまではいかないけど
「不快映画」ではある罠、日本人にとって。
この映画が他国でヒットするぶんには
文句言うつもりはない。
「所詮、映画」とか「見るヒトの感覚それぞれ」で
なんとか許容できると思うし、
実際「いい映画だった」って知り合いがいたら
自分の感想を伝えて「日本人がどう思うか」も
理解してもらうつもり。
でも万が一、日本でヒットしたり
好評価が大多数だったりしたら
イヤ～な気分になるだろうね。
それこそ、この映画でソフィアが
小馬鹿にしてる日本そのものみたいで。
「不快映画」ではある罠、日本人にとって。
この映画が他国でヒットするぶんには
文句言うつもりはない。
「所詮、映画」とか「見るヒトの感覚それぞれ」で
なんとか許容できると思うし、
実際「いい映画だった」って知り合いがいたら
自分の感想を伝えて「日本人がどう思うか」も
理解してもらうつもり。
でも万が一、日本でヒットしたり
好評価が大多数だったりしたら
イヤ～な気分になるだろうね。
それこそ、この映画でソフィアが
小馬鹿にしてる日本そのものみたいで。
基本的に国辱だろうが反日だろうが関係なく、
片端から食い散らかして投げ捨てるのが日本の消費者パワーだからな。
こういう話題に敏感な奴等が周辺で衝突し合うだけで、
大勢としてはメディアのローラー作戦に応じて、しかるべき規模で消尽されて終わるだけでしょ。
いつものこと。
片端から食い散らかして投げ捨てるのが日本の消費者パワーだからな。
こういう話題に敏感な奴等が周辺で衝突し合うだけで、
大勢としてはメディアのローラー作戦に応じて、しかるべき規模で消尽されて終わるだけでしょ。
いつものこと。
76 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 01:31 ID:0D+B9qAu
>>74
＞でも万が一、日本でヒットしたり
＞好評価が大多数だったりしたら
１５年くらい前なら大いにあり得るけど、
さすがにきょうびの日本人はこうはならんようになったと思う。
逆に情勢的には「米国人が作った反日映画」という風に反米マスコミが利用しそう。
それにしても「侮辱」とか「行き過ぎ」って言えるくらい
現実にあり得ない日本人描写してるんなら
政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通だと思うけどね。
＞でも万が一、日本でヒットしたり
＞好評価が大多数だったりしたら
１５年くらい前なら大いにあり得るけど、
さすがにきょうびの日本人はこうはならんようになったと思う。
逆に情勢的には「米国人が作った反日映画」という風に反米マスコミが利用しそう。
それにしても「侮辱」とか「行き過ぎ」って言えるくらい
現実にあり得ない日本人描写してるんなら
政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通だと思うけどね。
見てない奴は発言すべきでないな。
政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通
政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通
政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通
政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通
政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通
79 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 03:35 ID:vInn91mr
そもそもこの映画ってストーリーの薄さをサントラやら
日本人ネタで誤魔化してる感がある。
結局、ソフィアって、全てを表面的にしか見てないし
監督としての実力も無いからそうなるんだろうけど。
日本をおちょくったシーンが無かったら、外人には
つまらない映画じゃないだろうか。
そのせいで、日本人から見ると不愉快な部分がかなりあるけど。
日本人ネタで誤魔化してる感がある。
結局、ソフィアって、全てを表面的にしか見てないし
監督としての実力も無いからそうなるんだろうけど。
日本をおちょくったシーンが無かったら、外人には
つまらない映画じゃないだろうか。
そのせいで、日本人から見ると不愉快な部分がかなりあるけど。
観た上で本気で書いてるならこいつら・・・。
81 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 03:50 ID:eScViuB9
82 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 03:56 ID:eScViuB9
どうしてアメリカの批評家達がそんなに絶賛するのかナゾだなぁ。
ステレオ・タイプな日本人像には、もうウンザリ。
ところで、あのフォトグラファーのダンナはフレンズのフィービーの弟、
フランク役の人ですね。
ステレオ・タイプな日本人像には、もうウンザリ。
ところで、あのフォトグラファーのダンナはフレンズのフィービーの弟、
フランク役の人ですね。
83 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 03:57 ID:FlQ+pXTw
＞政府が日本での上映禁止にするくらいやっても普通だと思うけどね。
・・・ネタだよな？ マジで言ってたらキティだぞｗ
・・・ネタだよな？ マジで言ってたらキティだぞｗ
>>74
うん、この映画はラストサムライの十分の一も売れないで
消えていくんだろうけど、万が一、日本でヒットしたら私も嫌な感じ
すると思うな。
>>83
随分と日本での上映禁止という一文に拘ってるけど
日本で上映禁止になったらなにか困ることでもあるの？
それも一つの意見じゃん。
過敏に反応してる貴方がキティに見える。
うん、この映画はラストサムライの十分の一も売れないで
消えていくんだろうけど、万が一、日本でヒットしたら私も嫌な感じ
すると思うな。
>>83
随分と日本での上映禁止という一文に拘ってるけど
日本で上映禁止になったらなにか困ることでもあるの？
それも一つの意見じゃん。
過敏に反応してる貴方がキティに見える。
アルマゲドンやパールハーバーがヒットする国日本
86 ：83：04/02/05 04:20 ID:FlQ+pXTw
『ザ・ビーチ』のタイ描写よりはましなんじゃない？
88 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:21 ID:dWEd/nWK
どっちもマイケル・ベイの作品だな。
89 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:22 ID:dWEd/nWK
88は>>85へのレス
91 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:25 ID:hJr5MTxk
問題は、「そこに日本があるか」に絞られると思う。
ラストサムライの問題点は、売るために「超訳」をやってしまった点にある。
翻って本作は、翻訳不可能性をテーマに打ち出したが、本当に不可能性を表現できているのか？
適当に意訳した「ヘンテコニッポン」に摩り替えられていないか？
そこがこの映画の評価を分けるだろう。
ラストサムライの問題点は、売るために「超訳」をやってしまった点にある。
翻って本作は、翻訳不可能性をテーマに打ち出したが、本当に不可能性を表現できているのか？
適当に意訳した「ヘンテコニッポン」に摩り替えられていないか？
そこがこの映画の評価を分けるだろう。
92 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:28 ID:KkSRFokR
93 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:30 ID:FlQ+pXTw
94 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:32 ID:FlQ+pXTw
>>92
妄想も甚だしいな…何だこのスレはｗ
妄想も甚だしいな…何だこのスレはｗ
95 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:32 ID:dWEd/nWK
>>93
表現の自由ときましたかｗ
表現の自由ときましたかｗ
96 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:36 ID:hJr5MTxk
ちなみに、最も正確に「日本」を描いていたのは『客途秋恨』という香港映画。
これは凄かった。まさに日本そのものが撮られていた。それでいて、きちんと
異郷として描くことに成功していた。もし、「ロスト･･･」が、東京の持つ
都会的浮遊感を、主役二人の関係にマッチした舞台に選んだだけなのだとしたら、
いささか心配である。
これは凄かった。まさに日本そのものが撮られていた。それでいて、きちんと
異郷として描くことに成功していた。もし、「ロスト･･･」が、東京の持つ
都会的浮遊感を、主役二人の関係にマッチした舞台に選んだだけなのだとしたら、
いささか心配である。
>>81 煽りじゃなく思ったことそのままなんだがな。
この映画だってほとんどソフィアが経験した事、思ったことそのままだろ。
あとは親父コッポラから聞いたと思われる出来事。
この辺は少し時代錯誤なとこあるけどな。
日本人ビジネスマンの慣習や、電車の中でいい大人が
エロマンガを読んでいたり、深夜の低俗番組など見てて、
ちょっと嫌な感じがした。
ったって日本はまさにそうじゃないかよ。
この映画だってほとんどソフィアが経験した事、思ったことそのままだろ。
あとは親父コッポラから聞いたと思われる出来事。
この辺は少し時代錯誤なとこあるけどな。
日本人ビジネスマンの慣習や、電車の中でいい大人が
エロマンガを読んでいたり、深夜の低俗番組など見てて、
ちょっと嫌な感じがした。
ったって日本はまさにそうじゃないかよ。
99 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 04:54 ID:eScViuB9
>>98
あの～、ちゃんと文脈見てる？
このレス↓をしたのは>>62であって、俺じゃない。なんで俺に反論してんだか。
＞日本人ビジネスマンの慣習や、電車の中でいい大人が
＞エロマンガを読んでいたり、深夜の低俗番組など見てて、
＞ちょっと嫌な感じがした。
あの～、ちゃんと文脈見てる？
このレス↓をしたのは>>62であって、俺じゃない。なんで俺に反論してんだか。
＞日本人ビジネスマンの慣習や、電車の中でいい大人が
＞エロマンガを読んでいたり、深夜の低俗番組など見てて、
＞ちょっと嫌な感じがした。
こういう映画が世界中に配給されるのは一種のテロ行為だと思う。ハリウッドの配給力を考えれば。
でもこういう>>98バカがいるから日本じゃ大して騒がれないんだろうなあ。
つくづくお人よしだな、日本人って。
でもこういう>>98バカがいるから日本じゃ大して騒がれないんだろうなあ。
つくづくお人よしだな、日本人って。
確かにハリウッドの影響力って強いからね。
「おかしな日本人像」みたいな物がこれ以上
世界中に広がらないことを祈る。
「おかしな日本人像」みたいな物がこれ以上
世界中に広がらないことを祈る。
>>100
日本人じゃないみたいですね
日本人じゃないみたいですね
103 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 05:59 ID:3i0OUznI
この映画を観た欧米人に、日本をどう思われようが知ったこっちゃない。
差別するやつはする。
差別するやつはする。
104 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:14 ID:dWEd/nWK
>>103
くだらない。
「日本をどう思われようが知ったこっちゃない」とか、そーゆーレベルでしか
物を言えないの？
普通の人間だったら、自分の国を悪く思われるより
良く思われた方がいいって思うに決まってると思う。
くだらない。
「日本をどう思われようが知ったこっちゃない」とか、そーゆーレベルでしか
物を言えないの？
普通の人間だったら、自分の国を悪く思われるより
良く思われた方がいいって思うに決まってると思う。
105 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:23 ID:3i0OUznI
106 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:24 ID:3i0OUznI
＞ムキになることだってくだらなくないよ。
ムキになることだってくだらないよ。
ムキになることだってくだらないよ。
108 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:27 ID:3i0OUznI
>>107
それはこっちの台詞じゃん
それはこっちの台詞じゃん
109 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:29 ID:Ol65aNv5
ID:3i0OUznIは少し落ち着け。
110 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:32 ID:xcYGBnol
また荒れてきたよ・・・
ここは一応アンチスレだよね。
普通にこの映画について語りたいならパート2行ってよ・・
さっきのスレにあったの正解だね。
ソフィアが表現するのは自由。
客が反論するのも自由。
なのになぜそのことについて批判するの？
いやだったらほか行ってよ。
ここは一応アンチスレだよね。
普通にこの映画について語りたいならパート2行ってよ・・
さっきのスレにあったの正解だね。
ソフィアが表現するのは自由。
客が反論するのも自由。
なのになぜそのことについて批判するの？
いやだったらほか行ってよ。
111 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:34 ID:3i0OUznI
112 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:36 ID:dWEd/nWK
113 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:38 ID:3i0OUznI
映画の批判はしてないんだけどな
ハリウッドの影響力って強いし「おかしな日本人像」みたいな
イメージを嫌がるのは、人間として当然の反応だと思う。
イメージを嫌がるのは、人間として当然の反応だと思う。
116 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:43 ID:3i0OUznI
うーん、なんか話流れがよくわかんなくなった。
つまりここはアンチスレなんでしょ。
別に自分はこの映画について好感もってるわけじゃないよ。
むしろ嫌。
つまりここはアンチスレなんでしょ。
別に自分はこの映画について好感もってるわけじゃないよ。
むしろ嫌。
どうも擁護厨のブタ旧UhYV9qwTはこっちを本スレということにして
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
ここは隔離スレと触れ回りながらじわじわ荒らす作戦に出たようですね。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
ここは隔離スレと触れ回りながらじわじわ荒らす作戦に出たようですね。
118 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:52 ID:3i0OUznI
119 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:56 ID:xcYGBnol
シリアスに文化の違いについて描いた。
それがたまたま笑いにつながった。
それか
最初からコメディとしてギャグで描いた。
どちらにしても馬鹿にされた気持ちになるね。
たとえ本当のことだとしても影響力のある人が
大衆に見せて笑いをとるなんて、ブラックジョーク満載の
下品な芸人と同じ。
いくら後からきれいな風景撮ろうが、文化に溶け込もうが
後から取って付けたようないやな気分になる人もいるし、フェアじゃない。
それがたまたま笑いにつながった。
それか
最初からコメディとしてギャグで描いた。
どちらにしても馬鹿にされた気持ちになるね。
たとえ本当のことだとしても影響力のある人が
大衆に見せて笑いをとるなんて、ブラックジョーク満載の
下品な芸人と同じ。
いくら後からきれいな風景撮ろうが、文化に溶け込もうが
後から取って付けたようないやな気分になる人もいるし、フェアじゃない。
120 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:56 ID:Ol65aNv5
簡単な話しだよね。
ハリウッドにとって日本は最大のお客様なんだから
お客様を不愉快にしたりしないで、丁重に扱えと。
無礼な店なら、お客様（日本人）も何時かはその店（ハリウッド映画）に
行かなくなるよ。
ハリウッドにとって日本は最大のお客様なんだから
お客様を不愉快にしたりしないで、丁重に扱えと。
無礼な店なら、お客様（日本人）も何時かはその店（ハリウッド映画）に
行かなくなるよ。
121 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 06:56 ID:UqgREd5r
ふじわらひろしでてましたね。
ふつうにおもしろかったですけどね。映画。
ふつうにおもしろかったですけどね。映画。
『パール－ハーバー』といい、とうの昔にハリウッド非買運動が起きていないとおかしいよ。
こういえばまた「おまえ朝鮮人か キー」などと喚きだすおつむの弱い人がいるんだろーけど。
こういえばまた「おまえ朝鮮人か キー」などと喚きだすおつむの弱い人がいるんだろーけど。
123 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 07:13 ID:xcYGBnol
日本人は一億二千万人もいるんだし、映画産業も盛んなんだから
ハリウッドにとって日本市場とはバカにできないはず。
『パール－ハーバー』みたいな露骨な反日バカ映画が出た時点で
キャンペーン張ってピシャリと打撃していればこういうバカな映画がつくられることはなかったはず。
日本人は有色人種なら親日的な国でも見下すくせに欧米人には変な親近感を抱く傾向がある。
だが、その欧米人（というかアメ公）にとっての日本のイメージなんてこんなもの。
そもそも、よく日本を知らない国の人がこの手のアメリカ映画を観てどんな感想を持つか、考えたことがあるのだろうか。
もっと差別に敏感になってハリウッド映画が世界中に配給されるということの意味を知った方がいい
ハリウッドにとって日本市場とはバカにできないはず。
『パール－ハーバー』みたいな露骨な反日バカ映画が出た時点で
キャンペーン張ってピシャリと打撃していればこういうバカな映画がつくられることはなかったはず。
日本人は有色人種なら親日的な国でも見下すくせに欧米人には変な親近感を抱く傾向がある。
だが、その欧米人（というかアメ公）にとっての日本のイメージなんてこんなもの。
そもそも、よく日本を知らない国の人がこの手のアメリカ映画を観てどんな感想を持つか、考えたことがあるのだろうか。
もっと差別に敏感になってハリウッド映画が世界中に配給されるということの意味を知った方がいい
朝鮮人必死だな（ｗ
>>125
ブタ男UhYV9qwT必死だな（ｗ
ブタ男UhYV9qwT必死だな（ｗ
すみません。
誤爆しました。
誤爆しました。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
欧米コンプレックスが炸裂してるなぁ。このスレ。
>>129
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
131 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 10:12 ID:uBARHlVq
ロジャー・エバート氏の批評を添えて、産経新聞あたりに投書するとか、
どこの管轄か分からないけど、外務省とか文部科学省とかにメールして
みたらいいのでは？「こんな映画がアカデミー賞にノミネートされている
らしいのですが、日本国民としてとても不安です」みたいな感じで。
前に別の件で、メール出したことあるけど、ちゃんと返事が返ってきたよ！
どこの管轄か分からないけど、外務省とか文部科学省とかにメールして
みたらいいのでは？「こんな映画がアカデミー賞にノミネートされている
らしいのですが、日本国民としてとても不安です」みたいな感じで。
前に別の件で、メール出したことあるけど、ちゃんと返事が返ってきたよ！
とりあえず、ここでアンチに吠えさせればいいから、
普通に批判などを言いたい人は本スレで言ってくれ。
ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
普通に批判などを言いたい人は本スレで言ってくれ。
ロスト・イン・トランスレーション Part2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
133 ：ロストは国辱映画：04/02/05 10:52 ID:6ePLtr3i
クソフィアに
日本人をバカにすんなよ！ゴルァ！
と少しは文句を言ったほうがよい。
みんなに誉められているようだが、俺たち日本人はとても不愉快だと。
日本人をバカにして笑いをとるなんて誉めるに値しないなと。
日本人をバカにすんなよ！ゴルァ！
と少しは文句を言ったほうがよい。
みんなに誉められているようだが、俺たち日本人はとても不愉快だと。
日本人をバカにして笑いをとるなんて誉めるに値しないなと。
134 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 11:04 ID:hThw1Myf
>>131 アメリカ人というのは自国民から批判されるのには意外に寛大で
すが、他国民から言われると猛烈に反駁して逆効果になる国民。なの
で逆に向こうの上院議員など日本ロビーイストに言わせた方が効果あり
です。
すが、他国民から言われると猛烈に反駁して逆効果になる国民。なの
で逆に向こうの上院議員など日本ロビーイストに言わせた方が効果あり
です。
135 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 11:07 ID:rJ8yQr56
このスレの住人のほとんどはラスサムヲタw
136 ：ロストは国辱映画：04/02/05 12:10 ID:6ePLtr3i
アメリカのほうが日本よりデブババァは多い。
なのに、あのプールのシーンは何だ？
わざとですね。わざとらしいですね。
クソフィア氏ね。
なのに、あのプールのシーンは何だ？
わざとですね。わざとらしいですね。
クソフィア氏ね。
137 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 12:40 ID:uEQgzSql
待ってろおまえら。
俺様が将来映画監督になって反米映画でもつくってやるからよ。
デブな白人、おもしろ黒人登場させるから。
俺様が将来映画監督になって反米映画でもつくってやるからよ。
デブな白人、おもしろ黒人登場させるから。
まあ泣こうが喚こうが、浦安ネズミランドに嬉々として
遊びに行くようなやつらに、反日映画を云々する資格無し。
遊びに行くようなやつらに、反日映画を云々する資格無し。
>>136
それって、ダイエットの講習じゃないの？
それって、ダイエットの講習じゃないの？
140 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 13:01 ID:0LznqbXU
>>138
君、頭悪いでしょ
君、頭悪いでしょ
渡辺謙は大柄なんだし、トムは小柄なんだし。でもトムはハリウッド超ヒットメーカーなんだし。
”白人が来たら戦う”っていってるんだし。ﾏｲﾉﾘﾃｨﾘﾎﾟｰﾄでは、”ヤカモト様”が出てるんだし。
”白人が来たら戦う”っていってるんだし。ﾏｲﾉﾘﾃｨﾘﾎﾟｰﾄでは、”ヤカモト様”が出てるんだし。
キル・ビルは確かにディフォルメしてたけど
これは別にありのままのの東京じゃない。
今まで気がつかなかったけど言われてみれば
外人にとって奇異にうるるだろうなって目から鱗が落ちたよ。
これは別にありのままのの東京じゃない。
今まで気がつかなかったけど言われてみれば
外人にとって奇異にうるるだろうなって目から鱗が落ちたよ。
143 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 14:16 ID:Ex5EKhTi
まあこんなところで「日本人をバカにするな！」と声高に叫ぶやつに限って
まわりの人間からは陰でバカにされていることに気付いていない罠。
まわりの人間からは陰でバカにされていることに気付いていない罠。
145 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 14:19 ID:XA25o5ka
146 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 15:31 ID:zAO2CZRs
昔の日本映画は反米映画すごく多いよね。
テーマじゃなくても随所に反米的な雰囲気あったりとか。
フィリピンの反日映画は北朝鮮の反米反日ドラマと同じくらいすごいよ。
ニコニコしてたサラリーマンが突然背広脱いだら見事な刺青。
刀ふりまわしてフィリピーナをレイプする
テーマじゃなくても随所に反米的な雰囲気あったりとか。
フィリピンの反日映画は北朝鮮の反米反日ドラマと同じくらいすごいよ。
ニコニコしてたサラリーマンが突然背広脱いだら見事な刺青。
刀ふりまわしてフィリピーナをレイプする
147 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 16:42 ID:bKal4Upw
最近の邦画の反米映画って言ったら、あれでしょ、
「バトルロワイヤル２」でしょ。
「バトルロワイヤル２」でしょ。
148 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 16:48 ID:hThw1Myf
さすがスパイク・ジョンズ（マルコビッチの穴）よくぞ離婚してくれまし
た！
た！
149 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 17:46 ID:HN09doCb
かなりのネタバレですが。。。。。
DVD借りて見たんだけどボーナストラックにあった未公開の部分とかは一つ一つ
重要な部分が多かったよ。本編ではサントリーの時の通訳はホント恥ずかしいから
やめてくれってかんじしたけど、未公開のキャメロンもどきの女優の記者会見
の通訳はかなりふつうだった。（ちなみにマシューの番組もボーナストラックにあり）
DVD借りて見たんだけどボーナストラックにあった未公開の部分とかは一つ一つ
重要な部分が多かったよ。本編ではサントリーの時の通訳はホント恥ずかしいから
やめてくれってかんじしたけど、未公開のキャメロンもどきの女優の記者会見
の通訳はかなりふつうだった。（ちなみにマシューの番組もボーナストラックにあり）
151 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 18:11 ID:T18BoE9+
>>144
逆だろ。
おまえのように自分が欧米人と同じ目線に立ったつもりになって
日本人をバカにしてる奴の方が、陰でバカにされているよ。
なんかおまえって欧米人の卑屈な茶坊主みたいな奴だなｗ
ハッキリ言ってキモい。
逆だろ。
おまえのように自分が欧米人と同じ目線に立ったつもりになって
日本人をバカにしてる奴の方が、陰でバカにされているよ。
なんかおまえって欧米人の卑屈な茶坊主みたいな奴だなｗ
ハッキリ言ってキモい。
153 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 18:32 ID:T18BoE9+
ネオンだらけの景色、人と車に溢れた街、ゲーセン、満員電車。
ほとんどが景色としてしか目に入ってこないので、
日本人の内面はまったくもって理解されなかったでしょう。
あれを観たアメリカ人の中で日本＝渋谷・新宿・京都って
勘違いしちゃった人いると思う。
ほとんどが景色としてしか目に入ってこないので、
日本人の内面はまったくもって理解されなかったでしょう。
あれを観たアメリカ人の中で日本＝渋谷・新宿・京都って
勘違いしちゃった人いると思う。
「MILK FED」設立はソフィア・コッポラが24歳の時か・・・
若い時に日本で嫌な思いでもしたのかな？
若い時に日本で嫌な思いでもしたのかな？
そう言えばキャメロン・ディアスって、モデル時代に来日して
嫌な経験して日本嫌いになったって話あるね。
嫌な経験して日本嫌いになったって話あるね。
156 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 18:45 ID:T18BoE9+
157 ：名無しさん：04/02/05 19:29 ID:HmiWESLT
>>156
去年チャーリー2のプロモーションで来てたじゃん。
去年チャーリー2のプロモーションで来てたじゃん。
>>157
そう、「チャリエン2」のＰＲで初めて来日した
そう、「チャリエン2」のＰＲで初めて来日した
キャメロン・ディアスとジュリア・ロバーツが来日しない女優の
双璧だったんだけどディアスは去年来た。
ジュリア・ロバーツは相当日本嫌いみたいね。
鯨のことを持ち出して日本批判してたし。
アメリカでのフジテレビの取材も非常に態度悪かった。
双璧だったんだけどディアスは去年来た。
ジュリア・ロバーツは相当日本嫌いみたいね。
鯨のことを持ち出して日本批判してたし。
アメリカでのフジテレビの取材も非常に態度悪かった。
160 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 19:52 ID:T18BoE9+
擁護してるバナナ君はさ、
ｿﾌｨｱはアート志向で文化度が高くて親日派だから
自分らの味方で仲間だと思ってたけど、
彼女が実は内心日本を見下してたのがこの映画で露呈しちゃって、
でもこの映画の見下し視点を認めちゃうと
今までの自分のバナナアイデンティティが崩壊しちゃうから
必死になって擁護してんだよ。
ｿﾌｨｱはアート志向で文化度が高くて親日派だから
自分らの味方で仲間だと思ってたけど、
彼女が実は内心日本を見下してたのがこの映画で露呈しちゃって、
でもこの映画の見下し視点を認めちゃうと
今までの自分のバナナアイデンティティが崩壊しちゃうから
必死になって擁護してんだよ。
観てもいないのに必死に非難するのもどうかと思うけどね。
>>162
観てもいないのに必死に擁護してるのもいるから、どっちもどっちだと思うけどね
観てもいないのに必死に擁護してるのもいるから、どっちもどっちだと思うけどね
166 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 21:27 ID:gk/DPmGm
>>120
>ハリウッドにとって日本は最大のお客様なんだから
>お客様を不愉快にしたりしないで、丁重に扱えと。
>無礼な店なら、お客様（日本人）も何時かはその店（ハリウッド映画）に行かなくなるよ。
ハリウッドをmilk fedに置き換えてもいいね。
milk fed買ってる日本人だっていっぱいいるのに・・。
アメリカの次に売れてると思うよ、milk fed。
でも、アメリカやヨーロッパで観た日本人もいっぱいいるのに、
そういう人達から非難の声がでてない、ということは許せる範囲なのでは？
>ハリウッドにとって日本は最大のお客様なんだから
>お客様を不愉快にしたりしないで、丁重に扱えと。
>無礼な店なら、お客様（日本人）も何時かはその店（ハリウッド映画）に行かなくなるよ。
ハリウッドをmilk fedに置き換えてもいいね。
milk fed買ってる日本人だっていっぱいいるのに・・。
アメリカの次に売れてると思うよ、milk fed。
でも、アメリカやヨーロッパで観た日本人もいっぱいいるのに、
そういう人達から非難の声がでてない、ということは許せる範囲なのでは？
168 ：166：04/02/05 21:51 ID:gk/DPmGm
この作品の撮影後にソフィア･コッポラと
スパイク･ジョーンズ夫妻は離婚を発表しているよね。
シャーロットが芸能カメラマンの夫、ジョンに感じる想いは
脚本を書いていた当時のソフィア･コッポラと
スパイク･ジョーンズの関係を投影したものなのかもしれないね。
私もこの映画好きじゃないんだけど、その辺の事情を考えながら
見ると面白いと思う人もいるかも。
スパイク･ジョーンズ夫妻は離婚を発表しているよね。
シャーロットが芸能カメラマンの夫、ジョンに感じる想いは
脚本を書いていた当時のソフィア･コッポラと
スパイク･ジョーンズの関係を投影したものなのかもしれないね。
私もこの映画好きじゃないんだけど、その辺の事情を考えながら
見ると面白いと思う人もいるかも。
171 ：名無シネマ＠上映中：04/02/05 23:37 ID:tsAgayBR
そんなことで「日本」をダシにされたらたまったもんじゃないな
この映画が世界で公開されるその影響力に自覚あるのかね
この映画が世界で公開されるその影響力に自覚あるのかね
＞この映画が世界で公開されるその影響力に自覚あるのかね
影響力って・・
別にねぇし、お前にゃ一生関係ないし。
影響力って・・
別にねぇし、お前にゃ一生関係ないし。
173 ： ：04/02/06 01:17 ID:dy4MSomD
素晴らしい映画でした。
この映画を監督したソフィア・コッポラという大女優が
日本をどのように見ているかがよくわかりました。
この映画を監督したソフィア・コッポラという大女優が
日本をどのように見ているかがよくわかりました。
174 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 01:19 ID:L3Jz993w
まあこのつまらない映画の影響力がどれほどかは知らんけど、
この映画なくても欧米じゃ日本人を馬鹿にしたようなCMやら番組が
結構あるからねえ。
この映画なくても欧米じゃ日本人を馬鹿にしたようなCMやら番組が
結構あるからねえ。
175 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 01:25 ID:SaLFrE9C
>>174
ツーカこの映画のほうがはるかにまし。
ツーカこの映画のほうがはるかにまし。
176 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 01:33 ID:SaLFrE9C
ここで、くだらないことで怒っている奴ら、怒るならしたみたいなことをもっと怒れよ。
806 名前：名無シネマさん 投稿日：04/02/04 18:03 ID:dtCt8DLG
全日本剣道連盟のＨＰに「剣道は韓国起源」についての反論が出た！
論者の竹内も武士道精神あり！みんなで禿げ増そう！
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai
竹内はこれからが大変よぉ！みんなメールなり電話なりして励まそう！
メアド→[email protected]
●関連スレ
韓国の捏造を容認し続ける日本剣連を動かそう part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782/l50
韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/l50
【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/l50
【エスカレート】韓国が剣道の国技化を開始【四】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070578558/l50
806 名前：名無シネマさん 投稿日：04/02/04 18:03 ID:dtCt8DLG
全日本剣道連盟のＨＰに「剣道は韓国起源」についての反論が出た！
論者の竹内も武士道精神あり！みんなで禿げ増そう！
http://www.kendo.or.jp/jp/w-kendo/index.html#kenkai
竹内はこれからが大変よぉ！みんなメールなり電話なりして励まそう！
メアド→[email protected]
●関連スレ
韓国の捏造を容認し続ける日本剣連を動かそう part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782/l50
韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/l50
【日本式を禁止】韓国が剣道乗っ取りを本格化 Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1068437304/l50
【エスカレート】韓国が剣道の国技化を開始【四】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1070578558/l50
↑
スレ違いのネタもってくるなボケ
スレ違いのネタもってくるなボケ
いや、177は言い過ぎた。
韓国の剣道乗っ取りについては、俺もいい感じは受けてないよ。
と言うかムカついてるけど、でも、スレ違いの話題は控えてください。
韓国の剣道乗っ取りについては、俺もいい感じは受けてないよ。
と言うかムカついてるけど、でも、スレ違いの話題は控えてください。
まあこんなところで「日本人をバカにするな」と怒ってるような
やつに限って、わりと近めの代でエキセントリックな朝鮮系の
血筋を引いちゃってることに気づいていない罠。
やつに限って、わりと近めの代でエキセントリックな朝鮮系の
血筋を引いちゃってることに気づいていない罠。
>>179
warota
warota
>>179-180
まだ貼りついてたのか、擁護厨の鮮人
まだ貼りついてたのか、擁護厨の鮮人
182 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 11:45 ID:26viAZ/F
ロシア語通訳の第一人者米原真里「魔女の１ダース」より
「シンポジウムに参加した日本の専門家は皆英語の優れた理解力を持ち、大多数は
ロシア語の読解能力も持っていた。ところが教授を筆頭とするアメリカ側の参加者
はロシア語も日本語もかじったことさえない様子。しかもそれを恥じ入るどころ
か他国からの参加者が英語が出来て当たり前という態度である。（略）
どの言語もその言語特有の発想法とか世界観を内包しているものだ（略）
しかし「国際語」を母国とする国民は、その分外国語を学ぼうとするインセンティ
ブが弱く、実際かなりの知識層の人々でさえ、外国語を学ばない人が多い。
ところが「国際語」は前世紀の帝国主義的分割にいち早く参加した同じキリスト教
文明圏の国々の言語なのだ（略）これは彼らの精神を、とくに異なる発想法や
常識に対する想像力を貧しくしている、という意味で不幸である。その不幸が彼ら
だけにとどまっていないのが、もっと大きな不幸である。
鯨を食べるのは野蛮だと叫び、イルカを殺す日本の猟師を残虐だと決め付ける
人々の圧倒的多数は「国際語」である英語を母語とする人々である。偶然とは
思えない。
「シンポジウムに参加した日本の専門家は皆英語の優れた理解力を持ち、大多数は
ロシア語の読解能力も持っていた。ところが教授を筆頭とするアメリカ側の参加者
はロシア語も日本語もかじったことさえない様子。しかもそれを恥じ入るどころ
か他国からの参加者が英語が出来て当たり前という態度である。（略）
どの言語もその言語特有の発想法とか世界観を内包しているものだ（略）
しかし「国際語」を母国とする国民は、その分外国語を学ぼうとするインセンティ
ブが弱く、実際かなりの知識層の人々でさえ、外国語を学ばない人が多い。
ところが「国際語」は前世紀の帝国主義的分割にいち早く参加した同じキリスト教
文明圏の国々の言語なのだ（略）これは彼らの精神を、とくに異なる発想法や
常識に対する想像力を貧しくしている、という意味で不幸である。その不幸が彼ら
だけにとどまっていないのが、もっと大きな不幸である。
鯨を食べるのは野蛮だと叫び、イルカを殺す日本の猟師を残虐だと決め付ける
人々の圧倒的多数は「国際語」である英語を母語とする人々である。偶然とは
思えない。
もし自分が欧米人だったら、同じように日本人をバカにすると思う。
見てて滑稽だと思うもん。理解しようとかその前に。それが現実。
見てて滑稽だと思うもん。理解しようとかその前に。それが現実。
184 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 12:05 ID:1LonUObv
>>183
むしろ君が滑稽でブサイクなだけ
むしろ君が滑稽でブサイクなだけ
国がどうこうじゃなくて不細工が気になるんだろ？
でもどうしようもないじゃん
不細工なんだから
でもどうしようもないじゃん
不細工なんだから
>>186-187
図星ｗ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
図星ｗ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
なぁ図星だろ？
認めればいいのにさ
あれみてーじゃねー？
ミスコンやめろっていってるオバハン連中
あれと一緒
認めればいいのにさ
あれみてーじゃねー？
ミスコンやめろっていってるオバハン連中
あれと一緒
日本人を滑稽に描いてるって言ってるけど
滑稽じゃん
見たまんま
だからあー日本人ぶっさいくだなーって自虐的に観ればいいじゃん
まぁ自分は観ないけどな
つまらなそうだし
滑稽じゃん
見たまんま
だからあー日本人ぶっさいくだなーって自虐的に観ればいいじゃん
まぁ自分は観ないけどな
つまらなそうだし
191 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 12:52 ID:UrlfLr7O
ソフィアもかなりのブサイクだよな
192 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 13:00 ID:3GyUkgug
ID:sH2sVqNc あのキチガイまたきた さらしあげ
193 ： ：04/02/06 13:25 ID:aE6Bj1KU
アメリカ人は現実よりずっーーーーーーーーーーーっと良く描かれて世界中に配信される。
日本人は現実よりずっーーーーーーーーーーーーっと悪く描かれて世界に配信される。
・・・・・・日本も映画の中で日本人を格好良く描いて世界に配信できればイメージもよくなるのにさ・・・
なんか損してない？
195 ： ：04/02/06 13:43 ID:aE6Bj1KU
現状で日本のイメージアップに貢献できそうなのはアニメとゲーム。
でもファイナルファンタジーの主役も白人。
ガンダムのシャアもセイラも白人。セーラームーンも金髪
ドラゴンボールは中国人。・・・で金髪になると強くなる・・・
これは日本人の顔じゃないだろ？
それじゃ意味ないじゃん。
誰が得するの？自分で自分の首しめてどうすんのだよっ！！
侍や忍者が人気あるのは黒澤アキラと三船敏郎がいたからだろ！！
日本人が英語が格好いいって思うのはビートルズやハリウッドをみた（みせられた）からだろ！！
金融と軍事とハリウッドはアメリカの国家的戦略なんだそうな。
日本の映画界の団塊左翼反日親父（キムチ）はいってよし！！
でもファイナルファンタジーの主役も白人。
ガンダムのシャアもセイラも白人。セーラームーンも金髪
ドラゴンボールは中国人。・・・で金髪になると強くなる・・・
これは日本人の顔じゃないだろ？
それじゃ意味ないじゃん。
誰が得するの？自分で自分の首しめてどうすんのだよっ！！
侍や忍者が人気あるのは黒澤アキラと三船敏郎がいたからだろ！！
日本人が英語が格好いいって思うのはビートルズやハリウッドをみた（みせられた）からだろ！！
金融と軍事とハリウッドはアメリカの国家的戦略なんだそうな。
日本の映画界の団塊左翼反日親父（キムチ）はいってよし！！
197 ： ：04/02/06 13:59 ID:aE6Bj1KU
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1075100684/
ソニーはもっと日本のコンテンツの進出に強力しろ！
↑
日本人は不当に被害を被ってるんだからさ
こういうことにも関心を持ってもっと声をあげていこうよ！！
じゃないと損するのは俺たちなんだぜ！！
ソニーはもっと日本のコンテンツの進出に強力しろ！
↑
日本人は不当に被害を被ってるんだからさ
こういうことにも関心を持ってもっと声をあげていこうよ！！
じゃないと損するのは俺たちなんだぜ！！
>>179
同意。逆説的な立場とってるけど、やりくちからしてバレバレだねw
なんだかんだで日本人の悪口言いたいだけだろ、ってレスが結構あって笑える。
それにのせられちゃってる日本人のレスもあるみたいだけど。それは悲しい。
同意。逆説的な立場とってるけど、やりくちからしてバレバレだねw
なんだかんだで日本人の悪口言いたいだけだろ、ってレスが結構あって笑える。
それにのせられちゃってる日本人のレスもあるみたいだけど。それは悲しい。
この程度の煽り映画でムキになっちゃう日本人は
さすが民度が低いよね。ああ、一部ね。一部。
反日って、大阪人をみんなひどい奴みたいに言うくせに（ｗ
大阪人の話をすると、みんながめつい、みんなヨシモト・・・みたいに言うしさ
大阪には松竹もあるんだよ！新喜劇ゴケなんてしねぇんだよ。
さすが民度が低いよね。ああ、一部ね。一部。
反日って、大阪人をみんなひどい奴みたいに言うくせに（ｗ
大阪人の話をすると、みんながめつい、みんなヨシモト・・・みたいに言うしさ
大阪には松竹もあるんだよ！新喜劇ゴケなんてしねぇんだよ。
>>198
チョン発見（わら
チョン発見（わら
201 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 15:46 ID:qQ7cqKsE
何はなくとも、早く見てみたいな
とりあえず
日本人としての立場ではなく、相手の立場になって考えてみると
確かに日本って随分特殊な国であり、それゆえそこに住む人達も
滑稽に見えるんだろうな、と、まぁ冷静に考えてそう思う
恥ずかしい部分をあえて誇張して描かれるのは悔しいけど
彼らから見れば、俺たちはあらゆる面で、異人なんだろうねぇ
とりあえず
日本人としての立場ではなく、相手の立場になって考えてみると
確かに日本って随分特殊な国であり、それゆえそこに住む人達も
滑稽に見えるんだろうな、と、まぁ冷静に考えてそう思う
恥ずかしい部分をあえて誇張して描かれるのは悔しいけど
彼らから見れば、俺たちはあらゆる面で、異人なんだろうねぇ
202 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 16:28 ID:OU6IwxS1
ちょっと情報が足りないまま意見が暴走しているようなので、
映画を見たものとして（ネタバレしない範囲で）一言。
1. 当たり前だけど、ソフィアは日本を意識的には馬鹿にしてはいない。（もちろん煽ってない）。
2. 日本は異郷に来た二人のアメリカ人のバックグラウンドとして描かれている。
なので、日本人が主体的に振舞う場面はほとんどない。
3. ハリウッド映画としては、かなりリアルに日本人が(バックグラウンドして、つまり内面的ではなく）
描かれている。問題なのは、その取り上げ方が一面的であること。日本人
の描き方が一方ではリアルでかつ一方ではバイアスがかかっているのは、それ
が彼女の(お嬢様！）個人的な体験にもとずいているため。 (彼女は日本に長期滞在
しているはず）。
4. 彼女の描く日本人像は「ステレオタイプ」というほどではない。ただ偏っている。
例えば、電車の中でエロ漫画を読む人。第一にこれはまだ（幸運にも）日本人のステレオタイプ
にはなっていない。日本に詳しい人なら知っているだろうが。第二に、これは実際の風景であり
何の誇張もない。
5. マイノリティー(hispanic、jewish、etc）でかつ｢知識人」な人と話すときには、まず開口一番
「この映画はoffensiveじゃなかった？」と聞かれる。(今まで少なくとも三回。アメリカ在住）
この映画がある程度やばい線をわたってるのは確か。
映画を見たものとして（ネタバレしない範囲で）一言。
1. 当たり前だけど、ソフィアは日本を意識的には馬鹿にしてはいない。（もちろん煽ってない）。
2. 日本は異郷に来た二人のアメリカ人のバックグラウンドとして描かれている。
なので、日本人が主体的に振舞う場面はほとんどない。
3. ハリウッド映画としては、かなりリアルに日本人が(バックグラウンドして、つまり内面的ではなく）
描かれている。問題なのは、その取り上げ方が一面的であること。日本人
の描き方が一方ではリアルでかつ一方ではバイアスがかかっているのは、それ
が彼女の(お嬢様！）個人的な体験にもとずいているため。 (彼女は日本に長期滞在
しているはず）。
4. 彼女の描く日本人像は「ステレオタイプ」というほどではない。ただ偏っている。
例えば、電車の中でエロ漫画を読む人。第一にこれはまだ（幸運にも）日本人のステレオタイプ
にはなっていない。日本に詳しい人なら知っているだろうが。第二に、これは実際の風景であり
何の誇張もない。
5. マイノリティー(hispanic、jewish、etc）でかつ｢知識人」な人と話すときには、まず開口一番
「この映画はoffensiveじゃなかった？」と聞かれる。(今まで少なくとも三回。アメリカ在住）
この映画がある程度やばい線をわたってるのは確か。
203 ：２０２：04/02/06 16:32 ID:OU6IwxS1
（続き）
まとめると、ソフィアはバックグラウンドとして日本を使っているので、
どうしてもエキゾチックなところとか、特殊なところを強調してしまう
のだ。救いは非常にリアルであることだが、リアルだから必ずしも許される
というわけではない。例えば、アメリカのドラマ、映画では、マイノリティが実情以上に
持ち上げられることがある。L と R を分けて発音できないというのは、有名な事実だけど、
こうやられると正直日本人としてカチンときた。
しかし一方で、これを「反日｣とかいうのはかなり恥ずかしいので、
この板だけにしていた方がいい。イタリア系のなまりはよく真似されるけど
それに対してイタリア人が反イタリアと騒いだという話は聞かない。
（まあ少しはあるかもしれないが）。で、それは当然の対応である。
結論： この映画が大丈夫な人もいるだろうし、反発を感じる人もい
るのは間違いない。どちらも自然な反応だと思う。ただ、
批判するときは、もうちょっと感情的でなく知的にすべき。
日本の細かいことを抜きにすれば、映画はそんなに悪くない。だけど
個人的には、キルビルの方がだいぶ楽しめた。LostInTranslation
はちょっとoverrated。 Last Samuraiもよかった。
まとめると、ソフィアはバックグラウンドとして日本を使っているので、
どうしてもエキゾチックなところとか、特殊なところを強調してしまう
のだ。救いは非常にリアルであることだが、リアルだから必ずしも許される
というわけではない。例えば、アメリカのドラマ、映画では、マイノリティが実情以上に
持ち上げられることがある。L と R を分けて発音できないというのは、有名な事実だけど、
こうやられると正直日本人としてカチンときた。
しかし一方で、これを「反日｣とかいうのはかなり恥ずかしいので、
この板だけにしていた方がいい。イタリア系のなまりはよく真似されるけど
それに対してイタリア人が反イタリアと騒いだという話は聞かない。
（まあ少しはあるかもしれないが）。で、それは当然の対応である。
結論： この映画が大丈夫な人もいるだろうし、反発を感じる人もい
るのは間違いない。どちらも自然な反応だと思う。ただ、
批判するときは、もうちょっと感情的でなく知的にすべき。
日本の細かいことを抜きにすれば、映画はそんなに悪くない。だけど
個人的には、キルビルの方がだいぶ楽しめた。LostInTranslation
はちょっとoverrated。 Last Samuraiもよかった。
205 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 17:31 ID:DiodXhuI
>>199
＞この程度の煽り映画でムキになっちゃう日本人は
＞さすが民度が低いよね。ああ、一部ね。一部。
この程度の煽り映画でムキになっちゃう日本人はさすが民度が低い？
それが、あなたの本音ですか？
この映画を擁護するならともかく、日本人に対する嫌悪感丸出しの
人がいるのは何故だろう？
＞この程度の煽り映画でムキになっちゃう日本人は
＞さすが民度が低いよね。ああ、一部ね。一部。
この程度の煽り映画でムキになっちゃう日本人はさすが民度が低い？
それが、あなたの本音ですか？
この映画を擁護するならともかく、日本人に対する嫌悪感丸出しの
人がいるのは何故だろう？
>>83
でもさーフランスでも自国を悪く描いてる映画の上映禁止とかしてなかったっけ？
それに「そんなに事実と違ってること描かれてるなら、そのくらい強い抗議してもいいんじゃねーの？」
って皮肉の意味込めて書いたんだけどね。
実際にはそんなに現実の東京と変りないんでしょ？ただ醜いとこばっか強調されてるだけで。
現実描かれて嫌だったから監督叩くなんてお門違いじゃねーの？
叩いてる奴の方が、実は現実の日本が嫌いで目を背けたいだけなんだよ。・・と煽ったりして
でもさーフランスでも自国を悪く描いてる映画の上映禁止とかしてなかったっけ？
それに「そんなに事実と違ってること描かれてるなら、そのくらい強い抗議してもいいんじゃねーの？」
って皮肉の意味込めて書いたんだけどね。
実際にはそんなに現実の東京と変りないんでしょ？ただ醜いとこばっか強調されてるだけで。
現実描かれて嫌だったから監督叩くなんてお門違いじゃねーの？
叩いてる奴の方が、実は現実の日本が嫌いで目を背けたいだけなんだよ。・・と煽ったりして
>>205
>この映画を擁護するならともかく、日本人に対する嫌悪感丸出しの
>人がいるのは何故だろう？
結局、議論がヘンにエスカレートするのはそこかもね。
映画をダシにして日本人をこきおろす、という
あまりにもわかりやすすぎる煽り多杉。
>この映画を擁護するならともかく、日本人に対する嫌悪感丸出しの
>人がいるのは何故だろう？
結局、議論がヘンにエスカレートするのはそこかもね。
映画をダシにして日本人をこきおろす、という
あまりにもわかりやすすぎる煽り多杉。
208 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:02 ID:obn0mB14
>>206
そーゆーおまえには映画評論家ロジャー・エバートのコメントを捧げる。
この映画はステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに
誇張し風刺している。また、浅はかな演出や低俗な
ユーモアと相まって、この映画の純粋な部分を見えにくくしている）」
「この映画を見た日本人女性は、そのスタンスが
暴虐なほどのアンチ日本であるという点で私と同意した」
by映画評論家ロジャー・エバート
そーゆーおまえには映画評論家ロジャー・エバートのコメントを捧げる。
この映画はステレオタイプな日本人を少し見苦しいまでに
誇張し風刺している。また、浅はかな演出や低俗な
ユーモアと相まって、この映画の純粋な部分を見えにくくしている）」
「この映画を見た日本人女性は、そのスタンスが
暴虐なほどのアンチ日本であるという点で私と同意した」
by映画評論家ロジャー・エバート
209 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:08 ID:De2i3Tss
210 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:09 ID:AXPpCwUG
211 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:12 ID:AXPpCwUG
どーせ「反日だ」とか言って憤慨してんのは
ラスサム好きじゃないって言った人を
「日本人じゃない！」とか言ってたアホと同じ奴らだろ？ｗ
ラスサム好きじゃないって言った人を
「日本人じゃない！」とか言ってたアホと同じ奴らだろ？ｗ
>>202
>ソフィアは日本を意識的には馬鹿にしてはいない。
明らかにベタネタで笑わせようとするシーンはある。
ただ日本叩きが本質でないのはわかるから微妙。
たんにギャグレベルが低いだけって気がする。
>例えば、電車の中でエロ漫画を読む人。
電車でマンガ読んでるリーマンが多い＋日本の雑誌は堂々とエロ記事が載ってる、
ってのはよく槍玉にあがるな。
でも実際、車内でバリバリのエロ雑誌読んでる剛の者には会ったことないし、かなり拡大解釈してるのでは？
結局、日本関連のパートは”見たいものしか見てない”んだと思った。
>ソフィアは日本を意識的には馬鹿にしてはいない。
明らかにベタネタで笑わせようとするシーンはある。
ただ日本叩きが本質でないのはわかるから微妙。
たんにギャグレベルが低いだけって気がする。
>例えば、電車の中でエロ漫画を読む人。
電車でマンガ読んでるリーマンが多い＋日本の雑誌は堂々とエロ記事が載ってる、
ってのはよく槍玉にあがるな。
でも実際、車内でバリバリのエロ雑誌読んでる剛の者には会ったことないし、かなり拡大解釈してるのでは？
結局、日本関連のパートは”見たいものしか見てない”んだと思った。
213 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:16 ID:CCVNAfVj
ID:AXPpCwUGのレスってムカつく。
>>210とか読むと「日本人にとってはそれほどひどくもないんじゃん？ 」って
この人、映画観てないんじゃん。それなのにどうして>>206で
「叩いてる奴の方が、実は現実の日本が嫌いで目を背けたいだけなんだよ」とか
いやらしく煽ってるわけ？
>>210とか読むと「日本人にとってはそれほどひどくもないんじゃん？ 」って
この人、映画観てないんじゃん。それなのにどうして>>206で
「叩いてる奴の方が、実は現実の日本が嫌いで目を背けたいだけなんだよ」とか
いやらしく煽ってるわけ？
214 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:18 ID:DiodXhuI
>>210
>その日本人女性ってのも「私、日本嫌いだから～」とか言いそうな
>タイプの感じがぷんぷんにおう
「日本嫌いの日本女性」だったら、
「この表現は別にたいしたことない」って言って
ロジャーとは意見が分かれるはずが。
君と同じように。
>その日本人女性ってのも「私、日本嫌いだから～」とか言いそうな
>タイプの感じがぷんぷんにおう
「日本嫌いの日本女性」だったら、
「この表現は別にたいしたことない」って言って
ロジャーとは意見が分かれるはずが。
君と同じように。
216 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:22 ID:AXPpCwUG
>>213
いい大人がエロ漫画読んでるのが現実の日本なの。
お前はそんな日本を認めたくないだけ。つまり現実の日本が嫌いなんだよ。
自覚した？
賞たくさん取ってるのは、ただ単にこの監督が
業界の実力者だからかと思ったけど。コネ凄そう。
いい大人がエロ漫画読んでるのが現実の日本なの。
お前はそんな日本を認めたくないだけ。つまり現実の日本が嫌いなんだよ。
自覚した？
賞たくさん取ってるのは、ただ単にこの監督が
業界の実力者だからかと思ったけど。コネ凄そう。
217 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:24 ID:AXPpCwUG
>>214
はぁ～？なんでオレがこの映画擁護しなくちゃならんわけ？
はぁ～？なんでオレがこの映画擁護しなくちゃならんわけ？
218 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:25 ID:DiodXhuI
>>216
この映画を観てもいないおまえがなに威張って決め付けてんの？
「現実の日本が嫌い」なのはおまえなんじゃないの？
だから、この手の「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」な映画を
観てもいないのに必死に擁護してるわけだ？
基地外だな、おまえは。
この映画を観てもいないおまえがなに威張って決め付けてんの？
「現実の日本が嫌い」なのはおまえなんじゃないの？
だから、この手の「スタンスが暴虐なほどのアンチ日本」な映画を
観てもいないのに必死に擁護してるわけだ？
基地外だな、おまえは。
219 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:27 ID:De2i3Tss
結局AXPpCwUGも
「映画をダシにして日本人をこきおろしたい」輩の一人ってことか。
「映画をダシにして日本人をこきおろしたい」輩の一人ってことか。
221 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:29 ID:yyK+4Oxn
222 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:38 ID:DiodXhuI
223 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:41 ID:AXPpCwUG
224 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:42 ID:xEeFZ08b
>もしそれがインドが舞台としても映画として
>どうなんでしょうか？
日本人にとってこの映画への感情が複雑なのは
「日本が舞台」であるからであって、
他の国、設定だったら全く別の感想になるんじゃないかな。
擁護、アンチ、どちらにしても。
>「ラスト・サムライ」のアンチ・テーゼ？
製作時期から考えて、それは全く関係ないと思う。
キルビルにしてもそうだけど、
いろんな方向からの日本への興味が
たまたま映画という形で偶然重なっただけでは。
>どうなんでしょうか？
日本人にとってこの映画への感情が複雑なのは
「日本が舞台」であるからであって、
他の国、設定だったら全く別の感想になるんじゃないかな。
擁護、アンチ、どちらにしても。
>「ラスト・サムライ」のアンチ・テーゼ？
製作時期から考えて、それは全く関係ないと思う。
キルビルにしてもそうだけど、
いろんな方向からの日本への興味が
たまたま映画という形で偶然重なっただけでは。
225 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 18:44 ID:R6G753YP
レンタルなら見てみたい
>>212も言ってるけど
電車の中で堂々とエロ漫画読む漢はなかなかお目にかかれないだろｗ
電車の中で堂々とエロ漫画読む漢はなかなかお目にかかれないだろｗ
私は帰国子女だから、ソフィアが描く日本（東京）と私が帰国後に見た日本は完全に一致していました。
例えば、エロ記事を読んでいるオヤジは電車で毎日目撃したので、地元の人は気づかないかも知れないけど、外人や帰国子女はすぐ気づくものです。
しかし、「日本人って平気で電車でエロ記事読むよねー」、「日本人って背が低いよねー」、「日本人って英語の発音へたすぎー」といった調子で日本人を語る帰国子女はだたのＤＱＮ帰国です。
同じように、こんな低俗なギャグしか飛ばせないソフィアはＤＱＮ外人でしかないと思います。
例えば、エロ記事を読んでいるオヤジは電車で毎日目撃したので、地元の人は気づかないかも知れないけど、外人や帰国子女はすぐ気づくものです。
しかし、「日本人って平気で電車でエロ記事読むよねー」、「日本人って背が低いよねー」、「日本人って英語の発音へたすぎー」といった調子で日本人を語る帰国子女はだたのＤＱＮ帰国です。
同じように、こんな低俗なギャグしか飛ばせないソフィアはＤＱＮ外人でしかないと思います。
229 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 19:37 ID:3GyUkgug
ID: sH2sVqNc ＝ AXPpCwUG
こいつわかりやすすぎ スポンサー社員だろ
230 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 20:04 ID:EdpVDNlo
>>211
私は逆だが、単純にカテゴライズするな。
ラストサムライ感動した。ロストはつまらなかったけど、別に反日だとは思わないよ。
まあ、ハリウッドの日本人描写なんてこんなもんだろうなという感じ。
前スレではこんな感じでレスしたら、自作自演の擁護廚扱いされたよ。
私は逆だが、単純にカテゴライズするな。
ラストサムライ感動した。ロストはつまらなかったけど、別に反日だとは思わないよ。
まあ、ハリウッドの日本人描写なんてこんなもんだろうなという感じ。
前スレではこんな感じでレスしたら、自作自演の擁護廚扱いされたよ。
231 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 20:35 ID:o2yMUtzK
白人様々のジャップが文句たれてんなって。
とにかく、このスレ、日本人に対して嫌悪感剥き出しの奴が
気持ち悪い。
ジャップとか言ってる奴も。
気持ち悪い。
ジャップとか言ってる奴も。
昨日イタリア人の映画研究者で日本文学なんかにも造詣の深い人
と話す機会あったけれどやっぱり日本の扱いに怒っていたよ。
と話す機会あったけれどやっぱり日本の扱いに怒っていたよ。
235 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 21:08 ID:KOOEZM6a
>>211
ラストサムライ好きをバカにすんなよてめー
ラストサムライ好きをバカにすんなよてめー
日本人に対して嫌悪感を感じてるヤツが作った映画、のスレだからね。
白人気取りのバナナがたくさん実ってます。滑稽滑稽。
あとAXPpCwUGってさ、もう自分が何を言ってるか
分らなくなってるんじゃねーの？
あんま笑かすなよぉ。勘弁してくれ。
白人気取りのバナナがたくさん実ってます。滑稽滑稽。
あとAXPpCwUGってさ、もう自分が何を言ってるか
分らなくなってるんじゃねーの？
あんま笑かすなよぉ。勘弁してくれ。
と、プチ愛国者が言ってます。
239 ： ：04/02/06 21:37 ID:98lsWhBi
今も大日本帝国だったら良かったのにね。
滑稽滑稽。
242 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 22:28 ID:CzVW3LPf
243 ：名無シネマ＠上映中：04/02/06 22:45 ID:CzVW3LPf
244 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 05:20 ID:iPKXpf7N
わたしはこの映画大嫌いだけど、肯定的意見と否定的意見
両方を混ぜて感想です。
富士山、寺、ネオン、寿司・・・・などステレオ・タイプな日本描写は
ともかく、もうちょっと日本人個人について、掘り下げてほしかった。
カラオケのシーンが異様に長いのは減点。
サントリーに撮影のシーンは受けた。
ビル・マーレーはやっぱりいい男優と思う。
両方を混ぜて感想です。
富士山、寺、ネオン、寿司・・・・などステレオ・タイプな日本描写は
ともかく、もうちょっと日本人個人について、掘り下げてほしかった。
カラオケのシーンが異様に長いのは減点。
サントリーに撮影のシーンは受けた。
ビル・マーレーはやっぱりいい男優と思う。
今、DVD見終わったけど、正直特典の
ベストヒットＴＶ完全版が一番おもろかった。
藤井隆最高。
･･･なのに本編中ではつまんなそうに編集されてるのな。
ベストヒットＴＶ完全版が一番おもろかった。
藤井隆最高。
･･･なのに本編中ではつまんなそうに編集されてるのな。
この映画を見て反日映画なんて言ってるヤツ自信を持て。
別にありのままの日本で何も恥ずかしいことないじゃないか。
日本人は謙虚って言うか悪く言うと卑屈だから
向こうの文化に似ていないとカッコ悪いと思っちゃうんだよね。
そして欧米発信の文化はどんな奇異なものでもかっこよく思えちゃう。
別にありのままの日本で何も恥ずかしいことないじゃないか。
日本人は謙虚って言うか悪く言うと卑屈だから
向こうの文化に似ていないとカッコ悪いと思っちゃうんだよね。
そして欧米発信の文化はどんな奇異なものでもかっこよく思えちゃう。
>>247
もっと自分自身と日本に自信持てよお前
もっと自分自身と日本に自信持てよお前
249 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 14:38 ID:iRnOVvo9
イギリスとか行くとまあまあ容姿の整った日本人男性は
香港人によく間違われることがあるらしい。
典型的な日本人は背が低くてメガネで出っ歯ってのがイメージであるらしく
背が高くてカッコイイと最初は日本人だと思われないとか。
香港の人も黄色人種だからそのへんの
容姿整ってる＝たぶん香港人、ブサイク＝たぶん日本人
って決め付けがよくわからんけど。
これある雑誌に載ってた話。
香港人によく間違われることがあるらしい。
典型的な日本人は背が低くてメガネで出っ歯ってのがイメージであるらしく
背が高くてカッコイイと最初は日本人だと思われないとか。
香港の人も黄色人種だからそのへんの
容姿整ってる＝たぶん香港人、ブサイク＝たぶん日本人
って決め付けがよくわからんけど。
これある雑誌に載ってた話。
>>205
ああ、オレはこの程度でムキになる馬鹿は嫌いなの。
日本人とか関係なくね！そうじゃない奴は嫌いじゃないよ。
正直人間の好ききらいに国籍関係無いしね。
でも・・・この程度の煽りで、そんなにムキになるなんて・・・
にちゃんねらーの一部は民度が低いね。
同じ日本人であるのが嫌だナァ。君ら他の国に行ってくれ！（ｗｗｗ
ああ、オレはこの程度でムキになる馬鹿は嫌いなの。
日本人とか関係なくね！そうじゃない奴は嫌いじゃないよ。
正直人間の好ききらいに国籍関係無いしね。
でも・・・この程度の煽りで、そんなにムキになるなんて・・・
にちゃんねらーの一部は民度が低いね。
同じ日本人であるのが嫌だナァ。君ら他の国に行ってくれ！（ｗｗｗ
>>249
この映画、みりゃわかるけど、別に日本人はみんながメガネかけてるわけじゃないし
チビばっかが出てくるわけでもねぇよ。
>>248
自信がある人間（なおかつ自信から来る余裕のある人間）は
この程度でムキにならない。ただ、ソフィアコッポラに意図を問い詰めたりはするけどな。
余裕の無い人間がムキになる。かの国のようにね。余裕を持とう。
他人になんと言われようが、日本はすばらしい。それをアピールしていけるように
日々、努力と思案をかさね、芸術においても、産業においても世界に誇れるように
日本という国の文化を盛り上げてこうね。愛国者を自称するなば、必死こいてはたらいて必死こいて
勉強しよう。
この映画、みりゃわかるけど、別に日本人はみんながメガネかけてるわけじゃないし
チビばっかが出てくるわけでもねぇよ。
>>248
自信がある人間（なおかつ自信から来る余裕のある人間）は
この程度でムキにならない。ただ、ソフィアコッポラに意図を問い詰めたりはするけどな。
余裕の無い人間がムキになる。かの国のようにね。余裕を持とう。
他人になんと言われようが、日本はすばらしい。それをアピールしていけるように
日々、努力と思案をかさね、芸術においても、産業においても世界に誇れるように
日本という国の文化を盛り上げてこうね。愛国者を自称するなば、必死こいてはたらいて必死こいて
勉強しよう。
252 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 14:54 ID:svSwYjaC
92lGC0Rr必死すぎ ﾌﾟｯw
自分ではムキになってないつもりかもしれないけど
長文書いちゃった時点である程度ムキになってるよ
まぁ、俺はムキになって当然だと思ってるけどね
なにしろ民族単位で馬鹿にされちゃってるんだからね
長文書いちゃった時点である程度ムキになってるよ
まぁ、俺はムキになって当然だと思ってるけどね
なにしろ民族単位で馬鹿にされちゃってるんだからね
そりゃそうだよ。
圧倒的な馬鹿がレベルさげてんだから。
日本全体の民度は低いよ。
まったく・・・
圧倒的な馬鹿がレベルさげてんだから。
日本全体の民度は低いよ。
まったく・・・
と、圧倒的な馬鹿が言ってます。
嫌いな映画の悪口はどんどん言えばいい
こ の 映 画 は 糞 だ ！
こ の 映 画 は 糞 だ ！
257 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 17:49 ID:2uDVeCYw
>>250-251
>>254
ID:92lGC0Rrって、言ってる事が支離滅裂だな。
結局「日本全体の民度は低いよ。」とか、言いたいだけなんじゃないの？
わたしは>>244書いた者だけど、どんな感想をもとうが
その人の勝手だと思う。
ID:92lGC0Rrってキモい。
>>254
ID:92lGC0Rrって、言ってる事が支離滅裂だな。
結局「日本全体の民度は低いよ。」とか、言いたいだけなんじゃないの？
わたしは>>244書いた者だけど、どんな感想をもとうが
その人の勝手だと思う。
ID:92lGC0Rrってキモい。
258 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 18:38 ID:GpiHfnvj
つーか、この映画の上映反対運動でも起こそうぜ。
259 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 18:46 ID:2uDVeCYw
まあ、それも一つの意見だね。
今まで日本人って、そーゆー動きをしなさ過ぎたから。
個人的には、この映画は大嫌いだけど、
そこまでする必要は無いけど思うけど。
どうせ、直ぐに消えていくだろうし。
今まで日本人って、そーゆー動きをしなさ過ぎたから。
個人的には、この映画は大嫌いだけど、
そこまでする必要は無いけど思うけど。
どうせ、直ぐに消えていくだろうし。
260 ：見ました＠在米：04/02/07 19:09 ID:Nl5xi+Y8
>>254
「この映画を擁護するのは鮮人」みたいなアンチも
極端だと思うけど、とにかくこの映画には
「日本人を観客にする」視点は全くなく、
ストーリーの本体を別にして
舞台背景（？）としての日本人の描き方が
アメリカ人の内輪でのジョークをそのまま映画に
持ってきたような感じなのだから
日本人がそれを見て不快感を持つのは
ごく自然な反応だと思う。
もちろん「何もおかしいと思わない、自分は楽しめた」という
感想も見た本人の感性次第だからアリだと思う。
「自分はそう思う」だけにとどめれば許容範囲。
それが92lGC0Rrのように
「この映画に反感を持つのは民度が低い」なんて
そういう反感を持つ事自体がおかしいかのように
話しに持っていくから話がおかしくなる。
映画に反感を持たれたくなければ
そもそも「日本を観客に想定せずに作られた日本を小馬鹿にしている映画」なんて
日本で公開しなければいい。
「この映画を擁護するのは鮮人」みたいなアンチも
極端だと思うけど、とにかくこの映画には
「日本人を観客にする」視点は全くなく、
ストーリーの本体を別にして
舞台背景（？）としての日本人の描き方が
アメリカ人の内輪でのジョークをそのまま映画に
持ってきたような感じなのだから
日本人がそれを見て不快感を持つのは
ごく自然な反応だと思う。
もちろん「何もおかしいと思わない、自分は楽しめた」という
感想も見た本人の感性次第だからアリだと思う。
「自分はそう思う」だけにとどめれば許容範囲。
それが92lGC0Rrのように
「この映画に反感を持つのは民度が低い」なんて
そういう反感を持つ事自体がおかしいかのように
話しに持っていくから話がおかしくなる。
映画に反感を持たれたくなければ
そもそも「日本を観客に想定せずに作られた日本を小馬鹿にしている映画」なんて
日本で公開しなければいい。
261 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:22 ID:BxPU1mQq
いい映画だったよ。コレ。
ここ半年ぐらいでは一番だ。
変なところで絡んでいるやつは
映画を見る資格がない。
ここ半年ぐらいでは一番だ。
変なところで絡んでいるやつは
映画を見る資格がない。
262 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:24 ID:BxPU1mQq
>>260って在米でそんな感想なのか？
ちょっと可哀想なやつだな。。。
ちょっと可哀想なやつだな。。。
264 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:31 ID:2uDVeCYw
265 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:31 ID:BxPU1mQq
とにかくこの映画はおススメだよ。
映画好きなら絶対に見るべし。
賞をとったのもよくわかる。
日本人にとっても普通に見れるいい映画。
くだらないこといっていいのを見るチャンスを逃すべきじゃない。
映画好きなら絶対に見るべし。
賞をとったのもよくわかる。
日本人にとっても普通に見れるいい映画。
くだらないこといっていいのを見るチャンスを逃すべきじゃない。
266 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:34 ID:BxPU1mQq
268 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:35 ID:Nl5xi+Y8
>>262
ああ、そう。
まあ俺は「映画を見る資格がない」なんて
言いきる感性のお前を哀れに思うから
別にいいんだけどね。
>>263
もうひとつのスレにそういうレスがあった。
>137 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/02/07 14:08 ID:DtuJm+Hc
>日本人を醜く描く映画を絶賛するとは
>ここは鮮人ばっかりだな（わら
ああ、そう。
まあ俺は「映画を見る資格がない」なんて
言いきる感性のお前を哀れに思うから
別にいいんだけどね。
>>263
もうひとつのスレにそういうレスがあった。
>137 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：04/02/07 14:08 ID:DtuJm+Hc
>日本人を醜く描く映画を絶賛するとは
>ここは鮮人ばっかりだな（わら
269 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:36 ID:2uDVeCYw
270 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:37 ID:Nl5xi+Y8
271 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:44 ID:BxPU1mQq
272 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:45 ID:Nl5xi+Y8
>>271
そう、それは良かったね。
そう、それは良かったね。
273 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:47 ID:BxPU1mQq
274 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:52 ID:2uDVeCYw
>>273
いい加減にしろよ気違い。
おまえが「この映画はいい映画なんだ!
この映画を批判する奴は映画を観る資格がない!」
とか滑稽に泣き叫んでも、失笑をかってるだけなのが分からないのか?
まったく幼稚な奴だな、おまえは。
人の価値観に文句垂れてる時点でおまえはカスなんだよ。
いい加減にしろよ気違い。
おまえが「この映画はいい映画なんだ!
この映画を批判する奴は映画を観る資格がない!」
とか滑稽に泣き叫んでも、失笑をかってるだけなのが分からないのか?
まったく幼稚な奴だな、おまえは。
人の価値観に文句垂れてる時点でおまえはカスなんだよ。
275 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 19:52 ID:Nl5xi+Y8
>>273
だからお前にとっては「いい映画」でも
見て「不快感を感じた人間もいる」っていう簡単な事が
何故わからんのかな。
大体、このスレ見たって実際に見て嫌いだった、っていう
人間は俺だけじゃなく他にもいる。
古今東西全ての映画の中で
「見た人間全てがいい、と言う映画」ってあったか？
もしそういう映画が存在する、ってお前が証明するなら
お前の言ってる事にも説得力が出るんだがな。
だからお前にとっては「いい映画」でも
見て「不快感を感じた人間もいる」っていう簡単な事が
何故わからんのかな。
大体、このスレ見たって実際に見て嫌いだった、っていう
人間は俺だけじゃなく他にもいる。
古今東西全ての映画の中で
「見た人間全てがいい、と言う映画」ってあったか？
もしそういう映画が存在する、ってお前が証明するなら
お前の言ってる事にも説得力が出るんだがな。
277 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:03 ID:yvYtZmaT
フジヤマ、寺、キョウト、結婚式、茶髪、下手な英語など
そういうステレオタイプな風景の他にも、もう少し現代日本を肯定的に
描いたような描写を入れてほしかったな。
あと、ここってアンチスレなんですよね？
アンチスレで必死にアンチ攻撃して大立ち回りしてる人、
この映画の関係者かなんかですか？
この映画を絶賛したくて仕方ないのなら、もう一つのスレでやったら？
そういうステレオタイプな風景の他にも、もう少し現代日本を肯定的に
描いたような描写を入れてほしかったな。
あと、ここってアンチスレなんですよね？
アンチスレで必死にアンチ攻撃して大立ち回りしてる人、
この映画の関係者かなんかですか？
この映画を絶賛したくて仕方ないのなら、もう一つのスレでやったら？
278 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:06 ID:BxPU1mQq
>>274,>>275
＞「見た人間全てがいい、と言う映画」ってあったか？
二人とも同じようなこといってるんで
まとめて書くが、「見た人間全てがいい、と言う映画」は
ないが、いい映画ってやっぱりあるんだよ。
わかんないかなあ。審美眼というかさ、
何もかも一緒くたにしていいってもんじゃない。
すべてに優劣はやはりある。この映画はいい映画だよ。
＞「見た人間全てがいい、と言う映画」ってあったか？
二人とも同じようなこといってるんで
まとめて書くが、「見た人間全てがいい、と言う映画」は
ないが、いい映画ってやっぱりあるんだよ。
わかんないかなあ。審美眼というかさ、
何もかも一緒くたにしていいってもんじゃない。
すべてに優劣はやはりある。この映画はいい映画だよ。
279 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:11 ID:BxPU1mQq
それに日本の撮り方も悪くなかったと思うが。
たぶん文句いってる奴は映画を見てなさ過ぎるんだと思う。
舞台がフランスでもあれぐらいの外国風情は描く。
考えてみてほしいが、中国やアフリカや中近東じゃああならんよ。
日本てのはアメリカ人が普通に恋愛できる場所なんだよ。
そういうのがわかんないかな。
たぶん文句いってる奴は映画を見てなさ過ぎるんだと思う。
舞台がフランスでもあれぐらいの外国風情は描く。
考えてみてほしいが、中国やアフリカや中近東じゃああならんよ。
日本てのはアメリカ人が普通に恋愛できる場所なんだよ。
そういうのがわかんないかな。
＞日本てのはアメリカ人が普通に恋愛できる場所
映画は見てないけどそれは白人だからこそって気がする。
格上の人間が何しても格下は文句を言えまい。
映画は一応楽しみにはしてるけどソフィアがブサイク過ぎて
我慢できない
映画は見てないけどそれは白人だからこそって気がする。
格上の人間が何しても格下は文句を言えまい。
映画は一応楽しみにはしてるけどソフィアがブサイク過ぎて
我慢できない
281 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:23 ID:BxPU1mQq
>>280
>映画は見てないけどそれは白人だからこそって気がする。
>格上の人間が何しても格下は文句を言えまい。
何いってるのかさっぱりわからんのだが。
まぁ見てからだよやっぱ。変に期待しすぎるとあれだが、
ああ見てよかったと思える、そんな期待には
答えれる映画だと思うよ。日本が舞台だし、
日本語わかるぶんアメリカ人より楽しめるかもだよ。
>映画は見てないけどそれは白人だからこそって気がする。
>格上の人間が何しても格下は文句を言えまい。
何いってるのかさっぱりわからんのだが。
まぁ見てからだよやっぱ。変に期待しすぎるとあれだが、
ああ見てよかったと思える、そんな期待には
答えれる映画だと思うよ。日本が舞台だし、
日本語わかるぶんアメリカ人より楽しめるかもだよ。
282 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:27 ID:Nl5xi+Y8
>>279
だから「君にとってはいい映画」だったんでしょ。
それならそれでいいじゃないか。
「日本人を小馬鹿にした監督のスタンス」にひっかかって
登場人物、ストーリーそのものに感情移入できない
日本人もいる、って事だよ、君にはいくらいい映画でもね。
そういう監督のスタンスに対しては日本人当人でない
アメリカ人批評者からでさえ指摘が出てるぐらいなんだから
客観的に見てもそうなんでしょう。
そういうスタンスを通したのも
この監督の表現者としてのスタイルならば
そういうスタイルをあえて選んだ、ってことで
その結果起きるだろう批判だって当然わかってるはずだと思うが。
（で、それを何とも思わないんだろう、多分）
だから「君にとってはいい映画」だったんでしょ。
それならそれでいいじゃないか。
「日本人を小馬鹿にした監督のスタンス」にひっかかって
登場人物、ストーリーそのものに感情移入できない
日本人もいる、って事だよ、君にはいくらいい映画でもね。
そういう監督のスタンスに対しては日本人当人でない
アメリカ人批評者からでさえ指摘が出てるぐらいなんだから
客観的に見てもそうなんでしょう。
そういうスタンスを通したのも
この監督の表現者としてのスタイルならば
そういうスタイルをあえて選んだ、ってことで
その結果起きるだろう批判だって当然わかってるはずだと思うが。
（で、それを何とも思わないんだろう、多分）
283 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:33 ID:BxPU1mQq
>>282
おお在米くんか。だからさあ
外国としてのおもしろさの表現はあってもさ、
「日本人小馬鹿にしたスタンス」じゃないってコレ。
どこをどう見たらそうなるのかねえ。
＞アメリカ人批評者からでさえ指摘が出てるぐらいなんだから
批判より賞賛されているんだがな。アメリカで。
批判してるのは少数派だな。
おお在米くんか。だからさあ
外国としてのおもしろさの表現はあってもさ、
「日本人小馬鹿にしたスタンス」じゃないってコレ。
どこをどう見たらそうなるのかねえ。
＞アメリカ人批評者からでさえ指摘が出てるぐらいなんだから
批判より賞賛されているんだがな。アメリカで。
批判してるのは少数派だな。
>>281
いや、実際東京住んでると感じないか？
東京のような首都ですら外国人はやっぱり最後まで異質なんだよ。
電車に乗ってるとみんなやっぱり避けるしね。特に白人黒人。
ただ欧米圏の人間（特に白人）には頭が上がらない風潮があるから
許容されてるのではなく、見て見ぬ振りをされてるということです。
実際に映画の中でどういう意味で「同化」・「許容」が行われてるか
こればかりは仰る通り、見てみないと何も言えないけど
自分自身が生活から感じることと、特にこの映画の好意的意見者に対して
違和感が目に付くので一言まで。
いや、実際東京住んでると感じないか？
東京のような首都ですら外国人はやっぱり最後まで異質なんだよ。
電車に乗ってるとみんなやっぱり避けるしね。特に白人黒人。
ただ欧米圏の人間（特に白人）には頭が上がらない風潮があるから
許容されてるのではなく、見て見ぬ振りをされてるということです。
実際に映画の中でどういう意味で「同化」・「許容」が行われてるか
こればかりは仰る通り、見てみないと何も言えないけど
自分自身が生活から感じることと、特にこの映画の好意的意見者に対して
違和感が目に付くので一言まで。
285 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:37 ID:Y3Qos1Ok
ID:BxPU1mQqがこの映画好きなのは分かったから
何度も同じようなレスするなよ。
あと、他の人も指摘してたけど向こうのスレでやらないのは、なんで？
何度も同じようなレスするなよ。
あと、他の人も指摘してたけど向こうのスレでやらないのは、なんで？
＞いや、実際東京住んでると感じないか？
＞東京のような首都ですら外国人はやっぱり最後まで異質なんだよ。
＞電車に乗ってるとみんなやっぱり避けるしね。特に白人黒人。
どういうことを指してるのか分からんが、単に君が気にしすぎなんじゃないの。
電車で外人と隣り合わせになることなんか良くあるけど、別に避けないし回りの人も特に避けてないよ。
つーか、慣れちゃうだろ、別にいきなり殴りかかってきたりしないし。
＞東京のような首都ですら外国人はやっぱり最後まで異質なんだよ。
＞電車に乗ってるとみんなやっぱり避けるしね。特に白人黒人。
どういうことを指してるのか分からんが、単に君が気にしすぎなんじゃないの。
電車で外人と隣り合わせになることなんか良くあるけど、別に避けないし回りの人も特に避けてないよ。
つーか、慣れちゃうだろ、別にいきなり殴りかかってきたりしないし。
287 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:39 ID:bLwgtvbc
映画を１００人が見たら１００通りの意見があるわけで、
そのことにすらわからない人が
「この映画をわからない人は見る資格なし」
とか、それ類のことを言う人こそ映画を見る資格ないんじゃない？
それにここはアンチスレ。
それを分かってここに来る擁護派の気がしれない。
そのことにすらわからない人が
「この映画をわからない人は見る資格なし」
とか、それ類のことを言う人こそ映画を見る資格ないんじゃない？
それにここはアンチスレ。
それを分かってここに来る擁護派の気がしれない。
288 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:41 ID:BxPU1mQq
>>284
いまいちよくわかんないんだけど、
日本人から見たら、外国人に違和感を感じるということ？
オレがいった
＞日本てのはアメリカ人が普通に恋愛できる場所
てのはさ、アメリカ人から見た視点だから。。。
いまいちよくわかんないんだけど、
日本人から見たら、外国人に違和感を感じるということ？
オレがいった
＞日本てのはアメリカ人が普通に恋愛できる場所
てのはさ、アメリカ人から見た視点だから。。。
290 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:45 ID:BxPU1mQq
291 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:51 ID:Nl5xi+Y8
>>283
>どこをどう見たらそうなるのかねえ。
だからね、君の問題はそういうふうに
「自分の見方が絶対」っていう立場に立ってるとこ。
俺は君の「いい映画だった」っていう感想には
何もケチつけてないんだよ。
「自分とは違うけど、違う感性もある」事を認めてるわけ。
前スレの最後のほうでも在米日本女性が書いてたけど、
ビル・マレーがする「マネー」の仕草とかね。
あれは「彼が日本をどう思ってるか」てのを
明確に表してるわけなんだけど、たぶん普通の
日本人は見ても気がつかないんじゃないかな。
そういう「内輪ジョーク」的に日本を馬鹿にしてる、ってとこが
随所に出てくる。わかりやすすぎる娼婦とかシャワーのｼｰﾝなんかは
確かにギャグとして笑えるけどね。
まあ君がそれを「気にならない」っていうんならそれはそれでいいんじゃない。
植民地的に日本を描かれて喜ぶ日本人もいる、ってことで。
とにかく俺はもう落ちるけどさ。
本当に、せっかくもう一つのスレがあるんだから
向こうで気持ち良くオナニーカキコしてくりゃいいのにね。
まあ、俺はもう落ちるが。
>どこをどう見たらそうなるのかねえ。
だからね、君の問題はそういうふうに
「自分の見方が絶対」っていう立場に立ってるとこ。
俺は君の「いい映画だった」っていう感想には
何もケチつけてないんだよ。
「自分とは違うけど、違う感性もある」事を認めてるわけ。
前スレの最後のほうでも在米日本女性が書いてたけど、
ビル・マレーがする「マネー」の仕草とかね。
あれは「彼が日本をどう思ってるか」てのを
明確に表してるわけなんだけど、たぶん普通の
日本人は見ても気がつかないんじゃないかな。
そういう「内輪ジョーク」的に日本を馬鹿にしてる、ってとこが
随所に出てくる。わかりやすすぎる娼婦とかシャワーのｼｰﾝなんかは
確かにギャグとして笑えるけどね。
まあ君がそれを「気にならない」っていうんならそれはそれでいいんじゃない。
植民地的に日本を描かれて喜ぶ日本人もいる、ってことで。
とにかく俺はもう落ちるけどさ。
本当に、せっかくもう一つのスレがあるんだから
向こうで気持ち良くオナニーカキコしてくりゃいいのにね。
まあ、俺はもう落ちるが。
>>289
そりゃ、全然違う問題だろ。
彼らにとって東京が異質な場所なのは当たり前。
でも俺らにとっちゃ、外人が普通にいる東京は異質でもなんでもない、関心を持たなければ単なる風景。
それに日本人だから同質って訳でもないしな、
俺だって電車の中であからさまにDQNっぽい兄ちゃんが足広げて座ってたら避ける。
そりゃ、全然違う問題だろ。
彼らにとって東京が異質な場所なのは当たり前。
でも俺らにとっちゃ、外人が普通にいる東京は異質でもなんでもない、関心を持たなければ単なる風景。
それに日本人だから同質って訳でもないしな、
俺だって電車の中であからさまにDQNっぽい兄ちゃんが足広げて座ってたら避ける。
293 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 20:54 ID:BxPU1mQq
>>289
>ソフィア自身が長年の東京での生活を「特異な体験」と言うんだから
>異質であるのは間違いないとおもうんだけどね。
「特異な体験」で異質だというのはそうだと思うよ。
日本はアメリカ人にとって外国だし（笑
でも、その異質さは、中国とかアフリカのそれではなくて
フランスとかと近いもの、あのような繊細な恋愛を
表現するバックグランドにあっても違和感がない、
その程度の異質さに表現されていたように思うんだよ。
>ソフィア自身が長年の東京での生活を「特異な体験」と言うんだから
>異質であるのは間違いないとおもうんだけどね。
「特異な体験」で異質だというのはそうだと思うよ。
日本はアメリカ人にとって外国だし（笑
でも、その異質さは、中国とかアフリカのそれではなくて
フランスとかと近いもの、あのような繊細な恋愛を
表現するバックグランドにあっても違和感がない、
その程度の異質さに表現されていたように思うんだよ。
294 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:02 ID:BxPU1mQq
>>291
たぶんオレはキミより在米期間が長いと思うが（笑
いるんだよねえ。キミみたいなタイプがさ。
「内輪ジョーク」ねえ。。。そんなのに目くじらたてるって、
いかにもすぎて正直プっと笑っちゃうぞ。
あのねえ、そういうのも程度にもよるけどさ、
ともかくこの映画にはキミが思うようなオドロオドロしい
「植民地的に日本」はないですよ。ｷｯﾊﾟﾘ。（笑
たぶんオレはキミより在米期間が長いと思うが（笑
いるんだよねえ。キミみたいなタイプがさ。
「内輪ジョーク」ねえ。。。そんなのに目くじらたてるって、
いかにもすぎて正直プっと笑っちゃうぞ。
あのねえ、そういうのも程度にもよるけどさ、
ともかくこの映画にはキミが思うようなオドロオドロしい
「植民地的に日本」はないですよ。ｷｯﾊﾟﾘ。（笑
295 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:10 ID:Y3Qos1Ok
ID:BxPU1mQqしつこい・・・
あんたのスタンスは分かったから、何度も似たようなレスするな。
あと、「向こうのスレ」は、 アンチがぼろぼろにしたとか言ってるけど
それって、こっちを本スレだと認めちゃってるということになるぞ。
それとも「かまってチャン」だから、アンチがいっぱいいるこのスレじゃないとイヤなの？
あんたのスタンスは分かったから、何度も似たようなレスするな。
あと、「向こうのスレ」は、 アンチがぼろぼろにしたとか言ってるけど
それって、こっちを本スレだと認めちゃってるということになるぞ。
それとも「かまってチャン」だから、アンチがいっぱいいるこのスレじゃないとイヤなの？
296 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:13 ID:BxPU1mQq
297 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:17 ID:BxPU1mQq
>>295
>何度も似たようなレスするな。
バカ相手だからある程度ループするのはやむをえんのだ。
というか、キミのほうが同じことばっかいってんだがな。
んなこと言うならキミが何か新たな展開を示せ。
>こっちを本スレだと認めちゃってるということになるぞ。
どうでもいいよそんなのは（笑
「かまってチャン」というか、ここのバカには
バカといっとかないといかんっしょやっぱ。そう思わんのか？
>何度も似たようなレスするな。
バカ相手だからある程度ループするのはやむをえんのだ。
というか、キミのほうが同じことばっかいってんだがな。
んなこと言うならキミが何か新たな展開を示せ。
>こっちを本スレだと認めちゃってるということになるぞ。
どうでもいいよそんなのは（笑
「かまってチャン」というか、ここのバカには
バカといっとかないといかんっしょやっぱ。そう思わんのか？
298 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:17 ID:MEMc/oep
この映画での日本描写が politically incorrect であることは明白。
あとは、そういうことを重要と思うか、重要じゃないと思うかでしょ。
アメリカ東岸の文化人からは到底許容されないけれども、
アメリカ西岸ハリウッド内では許容される。
私はこのような作品が脚本賞をもらうことだけは許せません。
あとは、そういうことを重要と思うか、重要じゃないと思うかでしょ。
アメリカ東岸の文化人からは到底許容されないけれども、
アメリカ西岸ハリウッド内では許容される。
私はこのような作品が脚本賞をもらうことだけは許せません。
300 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:21 ID:Y3Qos1Ok
>>297
客観的に言って、ここで孤立無援状態で
集中砲火浴びてる、あんたが馬鹿に見えるんだけど・・・
あんた見てると、知恵遅れの子が苛められてるみたいに
見えるから、とっとと自分の巣に戻った方がいいよ、あんたは。
客観的に言って、ここで孤立無援状態で
集中砲火浴びてる、あんたが馬鹿に見えるんだけど・・・
あんた見てると、知恵遅れの子が苛められてるみたいに
見えるから、とっとと自分の巣に戻った方がいいよ、あんたは。
302 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:23 ID:2uDVeCYw
303 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:25 ID:Y3Qos1Ok
>>301
アフォな意見吐いて、叩かれまくってる奴が言う台詞じゃないな。
アフォな意見吐いて、叩かれまくってる奴が言う台詞じゃないな。
305 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:26 ID:2uDVeCYw
顔を真っ赤にしてキーボード叩いてるID:BxPU1mQqが
目に浮かぶようだw
目に浮かぶようだw
それにしても、罵倒さえ定型のものしかできんのか？？？
307 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:30 ID:bLwgtvbc
>>296
>とにかく、アンチがここでごちゃごちゃいってるだけならいいけどさ。
言ってていいんならなぜかまう？
>>299
同意。
反日とかそういうのじゃなくて、馬鹿にしてるところがあるから
胸糞悪い。しかも、それで笑いをとろうとしてる。
それを見て、いやな気分になる人がいるのは当然だね。
>とにかく、アンチがここでごちゃごちゃいってるだけならいいけどさ。
言ってていいんならなぜかまう？
>>299
同意。
反日とかそういうのじゃなくて、馬鹿にしてるところがあるから
胸糞悪い。しかも、それで笑いをとろうとしてる。
それを見て、いやな気分になる人がいるのは当然だね。
309 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:34 ID:Y3Qos1Ok
ID:BxPU1mQqみたいなキティがいると直ぐにログが
流れるから、まともな感想書きにくいなぁ。
この映画を見たとき最初に思ったのは、
すごく高い評価を受けている割にはもの足りない映画だな、と思った。
特にエキサイティングでもなく、涙が出るほど笑わせてくれるわけでもなく、
感動で胸が熱くなるわけでもない。
エンターテイメント性はむしろ低いと思う。
しかしそれは私が見なれた東京の風景を見る日本人だからかもしれない。
ただ、ステレオタイプな日本人像に対する不快感だけが残った。
流れるから、まともな感想書きにくいなぁ。
この映画を見たとき最初に思ったのは、
すごく高い評価を受けている割にはもの足りない映画だな、と思った。
特にエキサイティングでもなく、涙が出るほど笑わせてくれるわけでもなく、
感動で胸が熱くなるわけでもない。
エンターテイメント性はむしろ低いと思う。
しかしそれは私が見なれた東京の風景を見る日本人だからかもしれない。
ただ、ステレオタイプな日本人像に対する不快感だけが残った。
310 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:36 ID:2uDVeCYw
311 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:40 ID:FnMtZa2o
飽きたなら飽きたで相手しなきゃいいのに･･･
たった一人相手にみな必死すぎだねここ。
たった一人相手にみな必死すぎだねここ。
312 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:42 ID:Y3Qos1Ok
必死なのはID:BxPU1mQq一人だと思うが。
それ以外の人はウザがってただけ。
それ以外の人はウザがってただけ。
>>309
＞エンターテイメント性はむしろ低いと思う。
もともとそれが狙いと思わんがな。
話し的にも、小作品でちょっといい感じの映画。
要するにキミがマイナスに感じた
＞特にエキサイティングでもなく、涙が出るほど笑わせてくれるわけでもなく、
＞感動で胸が熱くなるわけでもない。
が、いいんであって、ハリウッド的な作り方でない、
静かなよさを感じてほしいというかな。
もともと映画がもっていたであろう
映画らしい部分をこの作品はもっているんだよ。
＞エンターテイメント性はむしろ低いと思う。
もともとそれが狙いと思わんがな。
話し的にも、小作品でちょっといい感じの映画。
要するにキミがマイナスに感じた
＞特にエキサイティングでもなく、涙が出るほど笑わせてくれるわけでもなく、
＞感動で胸が熱くなるわけでもない。
が、いいんであって、ハリウッド的な作り方でない、
静かなよさを感じてほしいというかな。
もともと映画がもっていたであろう
映画らしい部分をこの作品はもっているんだよ。
314 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:45 ID:Y3Qos1Ok
316 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:47 ID:2uDVeCYw
317 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:55 ID:3j4/T7Kv
変な人(BxPU1mQq)はスルーして話を続けましょう。
ストーリーは意外に現実味があると思う。
日本という異国・異文化のなかで彼らが感じる疎外感は
日本に来て始まったものではない。
それは日常生活を離れた日本という土地で浮き彫りにされたにすぎない。
日本は舞台装置に過ぎない。
しかし、その舞台装置の描写にソフィア・コッポラの妙な悪意みたいな
ものを感じるのが難点か。
ストーリーは意外に現実味があると思う。
日本という異国・異文化のなかで彼らが感じる疎外感は
日本に来て始まったものではない。
それは日常生活を離れた日本という土地で浮き彫りにされたにすぎない。
日本は舞台装置に過ぎない。
しかし、その舞台装置の描写にソフィア・コッポラの妙な悪意みたいな
ものを感じるのが難点か。
319 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 21:57 ID:2uDVeCYw
320 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 22:00 ID:Y3Qos1Ok
なんか、真性のアフォID:BxPU1mQqを
みんなで観察するスレの様相を呈してきたな・・・
みんなで観察するスレの様相を呈してきたな・・・
321 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 22:06 ID:UQ16PhXQ
>>63
アメリカ人の評価が20点って…
そんなの人それぞれ。ど田舎のアメリカ人ならともかく都会に行けばそれだけ日系人も増える訳だし
評価はそんなに低くないよ。
ただ自分の国の特徴が滑稽に描かれたら誰だってカチンとくるんじゃない？
例えばアメリカ人のフランクな所を横暴だって描けばアメリカ人には不評だろうし。
アメリカ人の評価が20点って…
そんなの人それぞれ。ど田舎のアメリカ人ならともかく都会に行けばそれだけ日系人も増える訳だし
評価はそんなに低くないよ。
ただ自分の国の特徴が滑稽に描かれたら誰だってカチンとくるんじゃない？
例えばアメリカ人のフランクな所を横暴だって描けばアメリカ人には不評だろうし。
322 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 22:08 ID:bLwgtvbc
>>317
その通り！
異文化に溶け込めないのはいいけど、
・水泳教室で、でぶなおばさんばっかり
・エレベーターではげの親父ばっかり
これが異文化なわけ？どうしてそこを強調するの？
禿げのおじさんや、デブのおばさんが日本人なわけ？
外国にははげもデブもいないんですか？と
とソフィアに聞きたい。
なんでそこを撮る必要があったんだろう。
その通り！
異文化に溶け込めないのはいいけど、
・水泳教室で、でぶなおばさんばっかり
・エレベーターではげの親父ばっかり
これが異文化なわけ？どうしてそこを強調するの？
禿げのおじさんや、デブのおばさんが日本人なわけ？
外国にははげもデブもいないんですか？と
とソフィアに聞きたい。
なんでそこを撮る必要があったんだろう。
>>317
ボブと妻の会話は典型的なアメリカ人夫婦の会話なんだな。
しかもそれはもう終わってしまった夫婦の会話だ。
ボブが風呂に入りながら「これから日本食を食べて健康になりたい」、
と健気なことを言う、すると「ならずっと日本にいたら」と
妻からひたすら乾いた答えがかえってくる。
ここに、言うならばアメリカのステレオタイプな夫婦像を出して、
ユーモアとそしてだからこそ強調される疎外感を表現してんだな。
ボブと妻の会話は典型的なアメリカ人夫婦の会話なんだな。
しかもそれはもう終わってしまった夫婦の会話だ。
ボブが風呂に入りながら「これから日本食を食べて健康になりたい」、
と健気なことを言う、すると「ならずっと日本にいたら」と
妻からひたすら乾いた答えがかえってくる。
ここに、言うならばアメリカのステレオタイプな夫婦像を出して、
ユーモアとそしてだからこそ強調される疎外感を表現してんだな。
324 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 22:13 ID:UQ16PhXQ
あ、ちなみにマシューのテレビはアメリカ人に大人気だったよ。
日本にいったら絶対見るっていってた。
日本にいったら絶対見るっていってた。
ソフィア・コッポラは小津のことを何かいってないだろうか？
たぶん見てるんじゃないかな。
たぶん見てるんじゃないかな。
で、この映画はどの賞をとったんだっけ？
ゴールデン☆ラズベリー賞です。
ｿﾌｨｱﾀﾝは常連なのです。
ｿﾌｨｱﾀﾝは常連なのです。
まったく。
ムキになるなよ。
嫌なら見なきゃいいんだからよう。
アレだぞ、731とかのがよっぽどひでぇよ（ｗ
中国が作ったホラーみたいな奴だけど、石井部隊やったやつ。
ソフィアコッポラが描いてる奴はあながち間違いとも言い切れないからなー。
ディフォルメしてあるけど。別に日本を敵視してるわけじゃねぇだろう。
。
ムキになるなよ。
嫌なら見なきゃいいんだからよう。
アレだぞ、731とかのがよっぽどひでぇよ（ｗ
中国が作ったホラーみたいな奴だけど、石井部隊やったやつ。
ソフィアコッポラが描いてる奴はあながち間違いとも言い切れないからなー。
ディフォルメしてあるけど。別に日本を敵視してるわけじゃねぇだろう。
。
329 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 22:47 ID:2uDVeCYw
331 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 22:54 ID:rILBDs4j
問題は、「そこに本当に日本があるか」に絞られると思う。
ラストサムライの問題点は、売るために「超訳」をやってしまった点にある。
翻って本作は、翻訳不可能性をテーマに打ち出したが、本当に不可能性を表現できているのか？
適当に意訳した「ヘンテコニッポン」に摩り替えられていないか？
そこがこの映画の評価を分けるだろう。
ラストサムライの問題点は、売るために「超訳」をやってしまった点にある。
翻って本作は、翻訳不可能性をテーマに打ち出したが、本当に不可能性を表現できているのか？
適当に意訳した「ヘンテコニッポン」に摩り替えられていないか？
そこがこの映画の評価を分けるだろう。
332 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 23:00 ID:+Yf6hJzp
日本で日本語ができないでビジネスを成功されるのは
至難の業だから、日本にくるビジネスマンの外人さんは、
日本語一生懸命勉強してる人多い。
でも、ハリウッド人種はそうじゃない。
ある種の特権階級の出稼ぎだからなぁ。
そーゆーハリウッド人種の傲慢さみたいなものをこの映画から感じた。
至難の業だから、日本にくるビジネスマンの外人さんは、
日本語一生懸命勉強してる人多い。
でも、ハリウッド人種はそうじゃない。
ある種の特権階級の出稼ぎだからなぁ。
そーゆーハリウッド人種の傲慢さみたいなものをこの映画から感じた。
334 ：名無シネマ＠上映中：04/02/07 23:31 ID:2uDVeCYw
敗走したID:BxPU1mQqはもういいよ。
みなさん、あのカマッテ君叩くのに
飽きてたみたいだし。
みなさん、あのカマッテ君叩くのに
飽きてたみたいだし。
335 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 00:33 ID:b3g8qpzO
コンテンツ君応援あげ
336 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 05:02 ID:+EDbh4fI
昨日WOWOWの映画番組でソフィアのインタビューやってた。
２０代の頃、東京に１０年くらい暮らしてたってマジ？
いろいろ貴重な体験ができて楽しい日々だったって。
それでいつか戻って、外国人の目から東京を描きたいと思ってたって言ってた。
自分の経験した事をもとに作ったらしい。
２０代の頃、東京に１０年くらい暮らしてたってマジ？
いろいろ貴重な体験ができて楽しい日々だったって。
それでいつか戻って、外国人の目から東京を描きたいと思ってたって言ってた。
自分の経験した事をもとに作ったらしい。
へー、そうなんだ？
そういえば日本人の友人いるって言ってたね。
日本での生活経験もあり、友人もいるのに
こんなステレオタイプな日本人描写描いてるソフィアだめぽ。
もうちょい敬意込められなかったのかなぁ。
そういえば日本人の友人いるって言ってたね。
日本での生活経験もあり、友人もいるのに
こんなステレオタイプな日本人描写描いてるソフィアだめぽ。
もうちょい敬意込められなかったのかなぁ。
映画「オースティンパワーズ ゴールドメンバー」には
アレが黄金の男「ゴールドメンバー」が登場しますが、
この人は基本的に変質者で、趣味は自分のはがれた皮膚を集めること
（それを食べるクセもあります）
そして、何かにつけて自分がオランダ人であることを強調します
また、悪役のボス、イーブルがベルギー人に育てられたことが
劇中で判明し、「ベルギー人に育てられたからワルモノだった」と
いう理由でみんなが納得します
このケースのみならず、欧米の作品には「卑怯で臆病なベルギー人」が
しばしば登場します（欧州の大戦争を一度だけ回避したことが原因です）
つまり、私がみなさんにお伝えしたいことは、「ヨーロッパには
その手の笑いの流儀」つまり「人種ジョーク」があるということです
島国の日本とは違い、地続きの土地で暮らしている訳ですから
そういったことで、お互いの個性を確認しあっている訳です
日本でいえば「大阪人ネタ」「青森弁ネタ」のようなものです
決して低劣な悪意がそこにある訳ではない、そのことさえ認識できれば
けっこう自制的な笑いにつながるかも知れません
少なくとも英独蘭よりはフランスの方が親日的です
大目に見ろとまではいいませんが、そういった流儀があるということで、
構えずにご覧になる方がよろしいのではないでしょうか
アレが黄金の男「ゴールドメンバー」が登場しますが、
この人は基本的に変質者で、趣味は自分のはがれた皮膚を集めること
（それを食べるクセもあります）
そして、何かにつけて自分がオランダ人であることを強調します
また、悪役のボス、イーブルがベルギー人に育てられたことが
劇中で判明し、「ベルギー人に育てられたからワルモノだった」と
いう理由でみんなが納得します
このケースのみならず、欧米の作品には「卑怯で臆病なベルギー人」が
しばしば登場します（欧州の大戦争を一度だけ回避したことが原因です）
つまり、私がみなさんにお伝えしたいことは、「ヨーロッパには
その手の笑いの流儀」つまり「人種ジョーク」があるということです
島国の日本とは違い、地続きの土地で暮らしている訳ですから
そういったことで、お互いの個性を確認しあっている訳です
日本でいえば「大阪人ネタ」「青森弁ネタ」のようなものです
決して低劣な悪意がそこにある訳ではない、そのことさえ認識できれば
けっこう自制的な笑いにつながるかも知れません
少なくとも英独蘭よりはフランスの方が親日的です
大目に見ろとまではいいませんが、そういった流儀があるということで、
構えずにご覧になる方がよろしいのではないでしょうか
342 ： ：04/02/08 07:04 ID:AnNb9MPC
良識きどりの坊や達に言いたいのはただ一つだ。
日本を小ばかにした内容のハリウッド映画は今まで散々日本で公開され、世界での
日本のイメージダウンの一因となっている
のに対して、
アメリカを批判した内容の（少なからず正当な批判であっても）映画はアメリカで
後悔されることない
って事だ。この現象はおそらくこれからも変わることはないだろう。
アメリカ様の鞭が欲しくてたまらないマゾが日本に大勢いる限りはな・・・
日本を小ばかにした内容のハリウッド映画は今まで散々日本で公開され、世界での
日本のイメージダウンの一因となっている
のに対して、
アメリカを批判した内容の（少なからず正当な批判であっても）映画はアメリカで
後悔されることない
って事だ。この現象はおそらくこれからも変わることはないだろう。
アメリカ様の鞭が欲しくてたまらないマゾが日本に大勢いる限りはな・・・
343 ： ：04/02/08 07:06 ID:AnNb9MPC
↑
アメリカを批判した内容の（少なからず正当な批判であっても）映画はアメリカで
後悔されることない
訂正
外国が作ったアメリカを批判した内容の（少なからず正当な批判であっても）映画はアメリカで
後悔されることない
アメリカを批判した内容の（少なからず正当な批判であっても）映画はアメリカで
後悔されることない
訂正
外国が作ったアメリカを批判した内容の（少なからず正当な批判であっても）映画はアメリカで
後悔されることない
その訂正でいいんだな？
後悔されることはない･･･
いさぎいいじゃないか。
批判も受け入れる懐の広さあってのアメリカだ。
後悔されることはない･･･
いさぎいいじゃないか。
批判も受け入れる懐の広さあってのアメリカだ。
>>317
いや、それは違うと思う
アメリカ在住が長かった作家、故 宮本美智子やNステでキャスターやってた
日米ハーフのアルトマン京子は 何人もの日本に住んだ経験のあるアメリカ人が
他のどの国でも感じたことのない疎外感を感じたと言ってたそうです
いや、それは違うと思う
アメリカ在住が長かった作家、故 宮本美智子やNステでキャスターやってた
日米ハーフのアルトマン京子は 何人もの日本に住んだ経験のあるアメリカ人が
他のどの国でも感じたことのない疎外感を感じたと言ってたそうです
346 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 11:40 ID:GF5P2Ioo
>>345
それは普通の日本人には、まったくわからない感覚です。
単にヨーロッパじゃないから、人種が違って白人社会みたいに溶け込めな
かったってでけの話じゃないのか？
もしかしてその手の白人は、日本以外の有色人種社会は想像外なのか？
それは普通の日本人には、まったくわからない感覚です。
単にヨーロッパじゃないから、人種が違って白人社会みたいに溶け込めな
かったってでけの話じゃないのか？
もしかしてその手の白人は、日本以外の有色人種社会は想像外なのか？
347 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 11:56 ID:b3g8qpzO
いくら疎外感を感じようと、日本人のああいう風に描いていいことにもならない。
もしあれが疎外感の描写なら、あんな陳腐な才能しかなかったということだ。
映画作家なら、風景だけいくら小奇麗に撮れたところで仕方ない。
いくら擁護派が、手を変え品を変え、他国に視点をすりかえて、
次々に新しいレトリックを考えたところで、
この映画について、なんの弁明にはならないんだよ。
348 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 12:02 ID:JMfxniiC
>>346
ちょっと誤解される書き方だったかな。
その人達はただ単に経験上の感想を言ってただけで
日本批判とはまったく違うものですよ
その人たちとソフィアの体験は似たものだったんじゃないでしょうか
これは私小説のような映画ですから。
日本人にはまったくわからない感覚はあたりまえで
彼女も日本人と共感しあえるとは思ってないと思う
お互い絶対に共感はできないし、しなくてもいいことだと私は思うんですけどね。
正直言えば私も異人種の外国人には違和感を感じるし
私に限らずそんな日本人は多いはず。
お互い違う視点と感覚あるわけで交差はしないし平行線のままなのは当たり前
だからこの映画は日本人には関係がない映画
怒る人はその点が抜けてるんではないかと思うけどね
ちょっと誤解される書き方だったかな。
その人達はただ単に経験上の感想を言ってただけで
日本批判とはまったく違うものですよ
その人たちとソフィアの体験は似たものだったんじゃないでしょうか
これは私小説のような映画ですから。
日本人にはまったくわからない感覚はあたりまえで
彼女も日本人と共感しあえるとは思ってないと思う
お互い絶対に共感はできないし、しなくてもいいことだと私は思うんですけどね。
正直言えば私も異人種の外国人には違和感を感じるし
私に限らずそんな日本人は多いはず。
お互い違う視点と感覚あるわけで交差はしないし平行線のままなのは当たり前
だからこの映画は日本人には関係がない映画
怒る人はその点が抜けてるんではないかと思うけどね
>>342
日本で公開されても、世界でのイメージダウンにはならないでしょう？
>>347
その陳腐な才能で、
オスカーに推されるくらいには支持されてるけどね
才能という点だけなら認めざるをえないでしょう
日本で公開されても、世界でのイメージダウンにはならないでしょう？
>>347
その陳腐な才能で、
オスカーに推されるくらいには支持されてるけどね
才能という点だけなら認めざるをえないでしょう
日本人はガイジンにつめたいのは結構知られてるよ。
それをディフォルメしただけじゃねぇの。
１０年前の日本人って感じだけどね。
ライジングサンとかに出てきた奴がたくさんいる感じ。
それをディフォルメしただけじゃねぇの。
１０年前の日本人って感じだけどね。
ライジングサンとかに出てきた奴がたくさんいる感じ。
実際のところ、ガイジンが来ると英語ができないで
適当なこと言って、半笑いで逃げてく奴多いし。
まぁ、日本に来るのに英語勉強してこないガイジンが一番悪いんだけどな。
適当なこと言って、半笑いで逃げてく奴多いし。
まぁ、日本に来るのに英語勉強してこないガイジンが一番悪いんだけどな。
日本に来るのに「日本語」勉強してこない・・・ね。
353 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 13:22 ID:HjnuxXE3
なんでこっちが英語話さなきゃならないわけ？
ていうかどこの国行ったってコミュニケーション取りたきゃ現地語話そうとするでしょ普通。
ていうかどこの国行ったってコミュニケーション取りたきゃ現地語話そうとするでしょ普通。
日本でまだ公開されてないんだから
結局、海外在住の人間しか観れてないわけね。
で、この映画が反日だって？
そうとうアメリカとかで苦労してんだろうね（w
もうさ、イヤなら帰れよ日本に。
劣等感の塊みせつけられてうんざりだよ。
結局、海外在住の人間しか観れてないわけね。
で、この映画が反日だって？
そうとうアメリカとかで苦労してんだろうね（w
もうさ、イヤなら帰れよ日本に。
劣等感の塊みせつけられてうんざりだよ。
住んでる人は日本語を話す人達でしょ
擁護厨が荒らす以上、向こうのスレは隔離スレとして
機能していないということになる。削除依頼すべき
機能していないということになる。削除依頼すべき
>>357
ヒマそうだし頭も悪そうだな（ﾌﾟｯ
ヒマそうだし頭も悪そうだな（ﾌﾟｯ
＞いくら疎外感を感じようと、日本人のああいう風に描いていいことにもならない。
↑
日本語すらマトモに扱えない奴が
どうして憂国の志士を気取ることが出来るのだろう・・・
↑
日本語すらマトモに扱えない奴が
どうして憂国の志士を気取ることが出来るのだろう・・・
,.-､ ＮＩＤＡ！
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,' ｲｯﾊﾟｲゴネて～♪
,r'⌒ ⌒ヽノ
f ,,r'￣￣ヾ. ヽ ｲｯﾊﾟｲ金取れる～♪
ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿﾞ ｳﾘﾅﾗ！
l､ r==i ,; |'
／ ー--―' .））
（( （ ｎ （[Ｋ],ハ_う 珍米厨は工作員
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )) 映画板を反日スレで埋めるニダ！
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,' ｲｯﾊﾟｲゴネて～♪
,r'⌒ ⌒ヽノ
f ,,r'￣￣ヾ. ヽ ｲｯﾊﾟｲ金取れる～♪
ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿﾞ ｳﾘﾅﾗ！
l､ r==i ,; |'
／ ー--―' .））
（( （ ｎ （[Ｋ],ハ_う 珍米厨は工作員
ゝ)ﾉ ￣ ヽ
/ ＿ l )) 映画板を反日スレで埋めるニダ！
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ
362 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 15:00 ID:b3g8qpzO
>>349
>その陳腐な才能で、
>オスカーに推されるくらいには支持されてるけどね
いや、糞は糞でしょ 外人様の賞でいい気になってる糞は糞
ID:JMfxniiC＝ ID:Dlwef9zh 擁護に必死だな
ID:HjnuxXE3 このキチガイもお盛んなことで
>その陳腐な才能で、
>オスカーに推されるくらいには支持されてるけどね
いや、糞は糞でしょ 外人様の賞でいい気になってる糞は糞
ID:JMfxniiC＝ ID:Dlwef9zh 擁護に必死だな
ID:HjnuxXE3 このキチガイもお盛んなことで
映画としては面白いよ！
劣等感感じてる日本人もだね、これが日本人じゃなく韓国人がつかわれてたら
すっきり見れたんじゃないの？映画そのものを批判するのはやめよーぜ。
ビル・マーレイがいいぜ。
劣等感感じてる日本人もだね、これが日本人じゃなく韓国人がつかわれてたら
すっきり見れたんじゃないの？映画そのものを批判するのはやめよーぜ。
ビル・マーレイがいいぜ。
364 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 15:05 ID:b3g8qpzO
また他国にすりかえて必死に勧誘
365 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 15:09 ID:b3g8qpzO
>>393
>劣等感感じてる日本人もだね、すっきり見れたんじゃないの？
それはおまえだけだろ より駄作だと切り捨てられるだけの話
白人に劣等感あるから、白人になりきって、映画の視点で楽しめるんだろ
映画としては面白いもなにもないだろ。糞は糞。つまらんものはつまらん。
>映画そのものを批判するのはやめよーぜ。
はあ？頭悪そうだな
>劣等感感じてる日本人もだね、すっきり見れたんじゃないの？
それはおまえだけだろ より駄作だと切り捨てられるだけの話
白人に劣等感あるから、白人になりきって、映画の視点で楽しめるんだろ
映画としては面白いもなにもないだろ。糞は糞。つまらんものはつまらん。
>映画そのものを批判するのはやめよーぜ。
はあ？頭悪そうだな
>>365
必死だな（ｗ
劣等感丸出し。
オレはやましいところがないから平気で見れます。
ああ、いるいる、こういうやつ、みたいな感じでね。
ちなみに、アメリカでやたら他人種に優しい奴は実はキチガイだったりするから気をつけな。
ロウスクールでは、非白人の生徒にいかに白人が憎いかを演説させて
白人生徒が涙流したりするんだぜ。それで白人生徒が、お願いです、やめてくださいって言うと
「白人が今まで何してきたか！！！」とかほざくし、白人が有色人種に同情しても
「白人に何がわかるか！偽善者氏ね！」とか言う始末。結局、自虐的にならなければ
平等社会ってのは作れないらしい（ｗ
必死だな（ｗ
劣等感丸出し。
オレはやましいところがないから平気で見れます。
ああ、いるいる、こういうやつ、みたいな感じでね。
ちなみに、アメリカでやたら他人種に優しい奴は実はキチガイだったりするから気をつけな。
ロウスクールでは、非白人の生徒にいかに白人が憎いかを演説させて
白人生徒が涙流したりするんだぜ。それで白人生徒が、お願いです、やめてくださいって言うと
「白人が今まで何してきたか！！！」とかほざくし、白人が有色人種に同情しても
「白人に何がわかるか！偽善者氏ね！」とか言う始末。結局、自虐的にならなければ
平等社会ってのは作れないらしい（ｗ
367 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 15:16 ID:b3g8qpzO
なんで無理して白人になりきってまで楽しまなくちゃいけないのか
それ以前に駄作だから関係無しにつまらんわけだろ？ あほか？
368 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 15:19 ID:b3g8qpzO
369 ：名無シネマ＠上映中：04/02/08 15:29 ID:zGeN5prp
父コッポラは何度も来日しておるが、いつも写真の横に娘ソフィア写りこんでるね。
（昔からブス）
黒澤や勝新との写真も有ったような・・・
息子も写ってるが、確か自家用ボート事故で死んだよな。
（昔からブス）
黒澤や勝新との写真も有ったような・・・
息子も写ってるが、確か自家用ボート事故で死んだよな。
>>ID:b3g8qpzO
>>347
>>362
>>364
>>365
>>367
>>368
君ほどひたむきな姿勢を見せて、必死に頑張る人は
ここ数カ月、ネットでも世間でもお目にかかっていないな 頑張れ
>>347
>>362
>>364
>>365
>>367
>>368
君ほどひたむきな姿勢を見せて、必死に頑張る人は
ここ数カ月、ネットでも世間でもお目にかかっていないな 頑張れ
かぶったか。。。
まぁID:b3g8qpzOがあほだと思うのは
誰もが思う共通認識だということだな。
まぁID:b3g8qpzOがあほだと思うのは
誰もが思う共通認識だということだな。
>>363
俺みたいな嫌韓野郎なら確かに楽しめるが
韓国に何の邪念もないやつからすれば不愉快極まりないだろうよ
同じアジア人が馬鹿にされてな
まぁまだ見てないけどｗ
早く見たいなー
怖いもの見たさってやつ
俺みたいな嫌韓野郎なら確かに楽しめるが
韓国に何の邪念もないやつからすれば不愉快極まりないだろうよ
同じアジア人が馬鹿にされてな
まぁまだ見てないけどｗ
早く見たいなー
怖いもの見たさってやつ
Re:映画「ロスト・イン・トランスレーション」(1/16) ちょっといいすかさん（****.net）
合衆国在住の者ですが、日本人からの、不快であるという毅然とした声明を出さないと、人種差別が無くなりません。
この映画のせいで日本人＝猿という図式が更に正当化されてしまいました。しかも賞まで取りました。
在米日本人・日系の間では、これをオトガメナシでとおしてはいけないという動きがある反面、ハリウッドの人種差別体質
プラス、ソフィアコッポラの親の力で、この映画に対するネガティヴな批判は一切禁じられている状態なので、大変なんですが。
(1月26日15時56分)
ちょっといいすかさんへ nekobanさん（****.com）
同感です。私はフランス在住ですが、フランス人の間（特に批評家）であの映画が評価が高いことにあきれています。
私だったらたとえ日本映画でも他人種（もしくは外国人）をコケにし笑いをとろうとする映画なんて低俗すぎてイヤです。
これを評価する人たちは日本人をエイリアンとしか思っていないんだろうなぁと思います。日本人の中にも
「これは等身大の日本だ」という意見がありますが、それではなぜエレベーターの中には背の低い眼鏡のサラリーマン
しかいないのでしょう？背の低い人もいれば高い人もいるのに、わざわざそういう人だけを選んだ監督に悪意はないの
でしょうか？「たかが映画なんだから」という意見がありますが、日本以外の国では何も言わないということは、賛同して
いるか容認しているかということです。
(2月3日22時7分)
http://plaza.rakuten.co.jp/unagizakahikaru/diaryold/20040116/
合衆国在住の者ですが、日本人からの、不快であるという毅然とした声明を出さないと、人種差別が無くなりません。
この映画のせいで日本人＝猿という図式が更に正当化されてしまいました。しかも賞まで取りました。
在米日本人・日系の間では、これをオトガメナシでとおしてはいけないという動きがある反面、ハリウッドの人種差別体質
プラス、ソフィアコッポラの親の力で、この映画に対するネガティヴな批判は一切禁じられている状態なので、大変なんですが。
(1月26日15時56分)
ちょっといいすかさんへ nekobanさん（****.com）
同感です。私はフランス在住ですが、フランス人の間（特に批評家）であの映画が評価が高いことにあきれています。
私だったらたとえ日本映画でも他人種（もしくは外国人）をコケにし笑いをとろうとする映画なんて低俗すぎてイヤです。
これを評価する人たちは日本人をエイリアンとしか思っていないんだろうなぁと思います。日本人の中にも
「これは等身大の日本だ」という意見がありますが、それではなぜエレベーターの中には背の低い眼鏡のサラリーマン
しかいないのでしょう？背の低い人もいれば高い人もいるのに、わざわざそういう人だけを選んだ監督に悪意はないの
でしょうか？「たかが映画なんだから」という意見がありますが、日本以外の国では何も言わないということは、賛同して
いるか容認しているかということです。
(2月3日22時7分)
http://plaza.rakuten.co.jp/unagizakahikaru/diaryold/20040116/
すごいな
アメリカ在住の奴やフランス在住の奴が
数ヶ月遅れで感想書く日本のサイト見てるんだ。
アメリカ在住の奴やフランス在住の奴が
数ヶ月遅れで感想書く日本のサイト見てるんだ。
日本っておれ達日本人が思ってる以上に大国なんだと
アメリカ人の何気ないしみったれた一言とかを聞いて思う。
ドイツもフランス映画だと戦争の影響もあるんだろうけど
ドイツ製品に対してやっかみがすごいと感じる。
日本人には他国を妬む気持ちがあまりないんじゃなかろうか。
島国という環境的にも、文化発展度的にも。
しかも改良や真似っ子が好きだから妬む前に模倣して修得する。
でも他所の国に行けば他国を妬むのって普通の感覚なんだと感じる。
だからこの映画でも、日本人には確実に「悪意」と思っても
たぶんアメ公なんかには普通の感覚なんだろうな。
アメリカ人の何気ないしみったれた一言とかを聞いて思う。
ドイツもフランス映画だと戦争の影響もあるんだろうけど
ドイツ製品に対してやっかみがすごいと感じる。
日本人には他国を妬む気持ちがあまりないんじゃなかろうか。
島国という環境的にも、文化発展度的にも。
しかも改良や真似っ子が好きだから妬む前に模倣して修得する。
でも他所の国に行けば他国を妬むのって普通の感覚なんだと感じる。
だからこの映画でも、日本人には確実に「悪意」と思っても
たぶんアメ公なんかには普通の感覚なんだろうな。
>>377
さげすむ気持ちはあるけどねたむことは無いね。
さげすむ気持ちはあるけどねたむことは無いね。
379 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 00:21 ID:GrjiWe2r
そもそもアメリカ人の単純な思考回路に、日本の複雑で猥雑で繊細な文化を理解できるわけがない。などと思いながらアメリカ人を小馬鹿にしながら観ましょう。やつらは所詮、自分の国しか知らない井の中の蛙。その井戸がとんでもなく馬鹿でかいことも否定しないが。
GG授賞式見ますた。
ソフィアの歯茎は放送禁止ですた。
イギリス人がスピーチで「米国の以前に世界を牛耳っていた英国」なんて
自分で言っちゃう辺り、諸外国人の自国に対する自意識は
どこの国も強いんだと実感しますた。
ソフィアは長い間日本にいて何を学んだのか謎です。
ソフィアの歯茎は放送禁止ですた。
イギリス人がスピーチで「米国の以前に世界を牛耳っていた英国」なんて
自分で言っちゃう辺り、諸外国人の自国に対する自意識は
どこの国も強いんだと実感しますた。
ソフィアは長い間日本にいて何を学んだのか謎です。
381 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 01:27 ID:Yj1OCALV
水泳教室のおばはん
エレベーターでの禿げおじさん
コールガールの話し方・・
これらが異文化に溶け込めない要素？
自分の国のことは、見て見ぬ振りしてるんじゃない？
どう考えても、日本特有だとは思えない。
そこをきちんとソフィアに説明してもらいたい。
エレベーターでの禿げおじさん
コールガールの話し方・・
これらが異文化に溶け込めない要素？
自分の国のことは、見て見ぬ振りしてるんじゃない？
どう考えても、日本特有だとは思えない。
そこをきちんとソフィアに説明してもらいたい。
382 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 01:31 ID:Yj1OCALV
>>382
NHKのBS2でやってたんだよ。
映画好きならBSテレビを買っておいて損はないと思うよ。
そのイギリス人は名前を忘れたけどドラマ関係の人だったはず。
一応補足までに……
自意識を皮肉に絡めたイギリス人らしいコメントだと思いますた。
NHKのBS2でやってたんだよ。
映画好きならBSテレビを買っておいて損はないと思うよ。
そのイギリス人は名前を忘れたけどドラマ関係の人だったはず。
一応補足までに……
自意識を皮肉に絡めたイギリス人らしいコメントだと思いますた。
384 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 01:44 ID:Yj1OCALV
>>383
即レスさんくす。
BSテレビ欲しいんだけどね。高校のときから使ってるテレビ
今でも使い続けてて、一人暮らししてる今でもどこも壊れてないよ・・
スカパーにも加入しようと思ったけどね。
イギリス人って大昔の栄光をいつまでも持ち出すよね。
即レスさんくす。
BSテレビ欲しいんだけどね。高校のときから使ってるテレビ
今でも使い続けてて、一人暮らししてる今でもどこも壊れてないよ・・
スカパーにも加入しようと思ったけどね。
イギリス人って大昔の栄光をいつまでも持ち出すよね。
385 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 02:13 ID:VBZo649v
386 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 02:20 ID:VBZo649v
彼女は反日ではないと思うよ。でなきゃここまで日本にこだわった映画なんか作るわけないでしょう？
彼女は日本という異物を取り入れることによって、自分の殻を破ろうとしたんだよ。
それで、いかにも親日な内容だったら芸術家らしくないじゃん？
わざと人種差別的なものを含ませて、勇気のあるところを見せたかったんだよ。
トゲのある内容なんだけど、実は日本が気になって仕方ない彼女の姿が透けて見えるって言う…。
いや、実は観てないんで、色々なカキコとか記事とか見て想像を巡らしてるわけだけど。
彼女は日本という異物を取り入れることによって、自分の殻を破ろうとしたんだよ。
それで、いかにも親日な内容だったら芸術家らしくないじゃん？
わざと人種差別的なものを含ませて、勇気のあるところを見せたかったんだよ。
トゲのある内容なんだけど、実は日本が気になって仕方ない彼女の姿が透けて見えるって言う…。
いや、実は観てないんで、色々なカキコとか記事とか見て想像を巡らしてるわけだけど。
不細工やな～…
この顔で「日本人はどいつもこいつも醜い奴ばかりだわ」
とか思ってたのかね
この顔で「日本人はどいつもこいつも醜い奴ばかりだわ」
とか思ってたのかね
388 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 03:49 ID:VBZo649v
moreソフィア画像
http://starscinema.free.fr/2001/copolla_sophia.jpg
http://www.ez-entertainment.net/carpet/SophiaCoppolaMTVwinner.jpg
http://www.ez-entertainment.net/carpet/SophiaCoppolaSpikeJonzeMTV.jpg
http://www.americanphoto.co.jp/pages/celeb/C/Coppola_Sophia/Previews/Plans-17013.jpg
http://www.azcentral.com/style/gifs/1007profile.jpg
http://www.bu.edu/com/filmtv/images/sophia.jpg
http://starscinema.free.fr/2001/copolla_sophia.jpg
http://www.ez-entertainment.net/carpet/SophiaCoppolaMTVwinner.jpg
http://www.ez-entertainment.net/carpet/SophiaCoppolaSpikeJonzeMTV.jpg
http://www.americanphoto.co.jp/pages/celeb/C/Coppola_Sophia/Previews/Plans-17013.jpg
http://www.azcentral.com/style/gifs/1007profile.jpg
http://www.bu.edu/com/filmtv/images/sophia.jpg
389 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 03:51 ID:SFIQZDeV
ソフィアには鼻の整形が必要
シリアルキラーに三番目くらいに殺されて森で発見された被害者みたいな顔してるな
それなんかわかる。
白人って顔が整ってるとは限らないんだ～と思わせる顔
白人って顔が整ってるとは限らないんだ～と思わせる顔
まぁそう思ってしまうのも
ハリウッド映画のおかげでしょう
不細工な日本人は使いまくるくせに不細工な白人は全然使わないから
ハリウッド映画のおかげでしょう
不細工な日本人は使いまくるくせに不細工な白人は全然使わないから
393 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 12:02 ID:CWASNaQD
ジム・キャリーがGG授賞式で言ってた、この映画の即席日本語題名（笑）って
「帝都男女交流」？すごく可笑しかったので。「テイトダンジョコーリュー」
「帝都男女交流」？すごく可笑しかったので。「テイトダンジョコーリュー」
結局、自分が落ち着けるところが
自分の国の環境に近いホテルの部屋とラウンジバー。
結局、自身に問題があるんだよな。
おれも仕事でしかたなく海外に行くときは
仕事以外はホテルに引き籠もって外出しないクチだけど
自分の国の環境に近いホテルの部屋とラウンジバー。
結局、自身に問題があるんだよな。
おれも仕事でしかたなく海外に行くときは
仕事以外はホテルに引き籠もって外出しないクチだけど
396 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 16:48 ID:STp8YUlS
>>374
非西洋人を猿にしとくと都合がいい
＝ 西洋批評家ウケも、そういう裏に秘めた「政治的痛快さ」が理由
大体、デブのおばさんとか、はげオヤジとか、変態プレイとか、
よっぽど現代アメリカのいびつな特徴じゃねえか。
日本を通してアメリカを皮肉って見せているならともかく、
それを異文化独自のように見せて、自分の国の見たくないことを
他の国に押し付けて見て見ぬ振りして、ホテルに引きこもる、
そういうのを悪い意味でのオリエンタリズムっていうんじゃねえの？
非西洋人を猿にしとくと都合がいい
＝ 西洋批評家ウケも、そういう裏に秘めた「政治的痛快さ」が理由
大体、デブのおばさんとか、はげオヤジとか、変態プレイとか、
よっぽど現代アメリカのいびつな特徴じゃねえか。
日本を通してアメリカを皮肉って見せているならともかく、
それを異文化独自のように見せて、自分の国の見たくないことを
他の国に押し付けて見て見ぬ振りして、ホテルに引きこもる、
そういうのを悪い意味でのオリエンタリズムっていうんじゃねえの？
397 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 16:50 ID:STp8YUlS
ソフィアコッポラがどこまで自覚的にやっているかは疑問だよ。
無自覚に無意識にやっちゃってたとしたら、もう救いようが無い。
いったい、日本に来て、何を見て、何を得たんだか・・・・。
398 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 16:54 ID:STp8YUlS
予告編みりゃわかるけど、いかにお高く止まってるかってことだよね。
「そう思って当然」という態度を感じるっていうの？ 謙虚さがない。
399 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 16:57 ID:CtaQUS0g
白人の
白人による
白人ための映画
白人による
白人ための映画
400 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 17:06 ID:QMgkFXPc
反日国にもお勧め？ｗ
白人なんて実際白くないけどな。ピンクだピンク。ピンク人。
この映画に文句言うどころか、賞賛してる日本人って何なの？
劣等感丸出しでムキになって恥ずかしいだと？
こんなもん見せつけられて、まだ見て見ぬ振りをするお前らのほうがよっぽど情けなくて恥ずかしい。
そんなんだからアメリカに舐められんだよ。
劣等感丸出しでムキになって恥ずかしいだと？
こんなもん見せつけられて、まだ見て見ぬ振りをするお前らのほうがよっぽど情けなくて恥ずかしい。
そんなんだからアメリカに舐められんだよ。
ID:STp8YUlS,ID:Y5b3LdoLなどなど
またまたコンプレックスの塊がやってきますた。
恥じですので日本に隔離しておいてください。
海外に出る必要ないです。
またまたコンプレックスの塊がやってきますた。
恥じですので日本に隔離しておいてください。
海外に出る必要ないです。
>>396
>そういうのを悪い意味でのオリエンタリズムっていうんじゃねえの？
意味もわかってないでなにをいってるのやら。。。頭ほんとに悪いね（w
とにかく自意識過剰だよ。あの映画に出てくるアメリカ人や
ほかの国の奴も普通におかしく描いてるよ。
そういうのが見えないんだねえこのバカは。
劣等感ってほんとに恐ろしいな。
>よっぽど現代アメリカのいびつな特徴じゃねえか。
そこまでわかってるのにほんとに不思議な奴だな。
要するにだね、日本とアメリカの差異はなくなってきてるのよ。
そういうのを感じなかった？
外国といっても日本は理解できる範疇の外国なわけ。
普通のアメリカ人はあの映画から普通に日本を見れるわけよ。
そういうのわかんないかな？
>そういうのを悪い意味でのオリエンタリズムっていうんじゃねえの？
意味もわかってないでなにをいってるのやら。。。頭ほんとに悪いね（w
とにかく自意識過剰だよ。あの映画に出てくるアメリカ人や
ほかの国の奴も普通におかしく描いてるよ。
そういうのが見えないんだねえこのバカは。
劣等感ってほんとに恐ろしいな。
>よっぽど現代アメリカのいびつな特徴じゃねえか。
そこまでわかってるのにほんとに不思議な奴だな。
要するにだね、日本とアメリカの差異はなくなってきてるのよ。
そういうのを感じなかった？
外国といっても日本は理解できる範疇の外国なわけ。
普通のアメリカ人はあの映画から普通に日本を見れるわけよ。
そういうのわかんないかな？
>>396
要するにだ、396みたいな奴は、
シンガポールの気持ち悪さと同じで
きれいなところしか見せたくないわけだ。
劣等感バリバリで自意識過剰なんだよ、おまえって。
もっと余裕もてって。
「デブのおばさんとか、はげオヤジとか、変態プレイ」なんか
普通に見てるって。アメリカ人もわかってるよ。
そういうアメリカ自身を笑った映画やテレビも知らないのかよ。
ギャグにもなってんじゃんか。英語もわからないで
引きこもってるなら日本帰ったほうがいいぞ（禿w
要するにだ、396みたいな奴は、
シンガポールの気持ち悪さと同じで
きれいなところしか見せたくないわけだ。
劣等感バリバリで自意識過剰なんだよ、おまえって。
もっと余裕もてって。
「デブのおばさんとか、はげオヤジとか、変態プレイ」なんか
普通に見てるって。アメリカ人もわかってるよ。
そういうアメリカ自身を笑った映画やテレビも知らないのかよ。
ギャグにもなってんじゃんか。英語もわからないで
引きこもってるなら日本帰ったほうがいいぞ（禿w
RfpavN+j
↑
チョン
↑
チョン
RfpavN+jのカキコって
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗきれが悪くて前立腺肥大の爺さんのオシッコみたいで
みっともないですね。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗきれが悪くて前立腺肥大の爺さんのオシッコみたいで
みっともないですね。
そんなにイヤなら見なけりゃいいじゃん（w
なんでそんなにキーキー言わなくちゃならないかなあ。
だいたいここは映画板なのであって
そんなところに【反日】とかもってくるのがセンスなさすぎ。
迷惑なんではやく死んじゃってくださいな。
414 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 21:31 ID:QMgkFXPc
あー、自分もこの映画反日反日言って煽ってたけど
考えてみたら見てもいねーのにわかるわけないし(ﾜﾗ
ごめんね
てか鬱憤溜まってるのよね
日本人は他国を攻撃、侮蔑、冷笑するような
作品なんてほとんど作っちゃいないじゃん（日本人はほんと優しいね！）
それなのに外人ときたら、日本を笑いものにするTVやCM、映画…etcを
平気で作っては流す、ほんとウザイ以外の何でもない
うんざりだよ、馬鹿外人にも、やらっれぱなしの日本にもね
考えてみたら見てもいねーのにわかるわけないし(ﾜﾗ
ごめんね
てか鬱憤溜まってるのよね
日本人は他国を攻撃、侮蔑、冷笑するような
作品なんてほとんど作っちゃいないじゃん（日本人はほんと優しいね！）
それなのに外人ときたら、日本を笑いものにするTVやCM、映画…etcを
平気で作っては流す、ほんとウザイ以外の何でもない
うんざりだよ、馬鹿外人にも、やらっれぱなしの日本にもね
俺は、見る前はかなり不安だったよ。フランスで見たけど周りが
100％白人で、この反日スレ読んでたら、そりゃちょっとナーバス
にもなる。けど、実際は滅茶苦茶に笑えた。コールガールのシーンも
CM撮影のシーンも、マーレーが面白すぎ。差別とかは感じなかったね。
日本を舞台にした恋愛コメディーってだけで。
ただ、俺の周りの日本人でも「面白かった・つまらなかった」が
ハッキリしてる。つまらない派は、いつ変な日本人が登場するか不安で
ストーリーに集中できず、いつの間にか終わっていたw みたいな
感じ。
まだ見てない人で、そういうのに敏感な人には俺は薦めない。
他の映画を見たほうが、まだ有意義な時間を作れる。
100％白人で、この反日スレ読んでたら、そりゃちょっとナーバス
にもなる。けど、実際は滅茶苦茶に笑えた。コールガールのシーンも
CM撮影のシーンも、マーレーが面白すぎ。差別とかは感じなかったね。
日本を舞台にした恋愛コメディーってだけで。
ただ、俺の周りの日本人でも「面白かった・つまらなかった」が
ハッキリしてる。つまらない派は、いつ変な日本人が登場するか不安で
ストーリーに集中できず、いつの間にか終わっていたw みたいな
感じ。
まだ見てない人で、そういうのに敏感な人には俺は薦めない。
他の映画を見たほうが、まだ有意義な時間を作れる。
>391
オマエ日本から出たこと無いだろ
オマエ日本から出たこと無いだろ
417 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 22:52 ID:4SHqdaFT
>>映画としては面白いよ！
そうか？ﾌﾟ
そうか？ﾌﾟ
日本人でいて日本人感覚を持ち合わせていないのが日本国では多数派なのだな。
内面に 日本人 がないのだから仕様がない。
「私は土着的とか日本的とかいう言葉にはほとんどアレルギー的反応をおこす
んです」 ( 丸山真男 )
こういう大学教授を頂点にして国民を教育してきているから日本が小馬鹿にさ
れても気づかない知識人の輩が繁殖し続ける。
「西欧と日本を区別できず、西欧近代を普遍とみなして国家意識を失った吉野
作造」 中西輝政
漢籍が入ってきた時からの現象だそうだね。
内面に 日本人 がないのだから仕様がない。
「私は土着的とか日本的とかいう言葉にはほとんどアレルギー的反応をおこす
んです」 ( 丸山真男 )
こういう大学教授を頂点にして国民を教育してきているから日本が小馬鹿にさ
れても気づかない知識人の輩が繁殖し続ける。
「西欧と日本を区別できず、西欧近代を普遍とみなして国家意識を失った吉野
作造」 中西輝政
漢籍が入ってきた時からの現象だそうだね。
420 ：名無シネマ＠上映中：04/02/09 23:42 ID:Q93q48K9
多分おすぎは香取の番組で賞賛しそうだな･･･｡
ソフィアにしたら、流行ものを押さえたって感じ。
あいつは何かと言えば日本に住んでたと強調するが
日本在住者からの視点なんてどこにあるか不明。
要は「私は通なのよ」と言いたいブサイクなだけだね
ここ近年、日本をデフォルメしたPVや映画ってすごく多かったじゃん。
あいつは何かと言えば日本に住んでたと強調するが
日本在住者からの視点なんてどこにあるか不明。
要は「私は通なのよ」と言いたいブサイクなだけだね
ここ近年、日本をデフォルメしたPVや映画ってすごく多かったじゃん。
日本は他の先進国と比べても普通に国民のレベルは高いところで
まとまってる国だと思うんだが
外人見て、不自然に凝視したり、からかったりするDQNとか
ほとんどいないし、基本的には皆物静かで親切。
接客サービスなんかも素晴らしい（古来からの日本精神の賜物だね）
本当に日本に住んでたのかねー？
まとまってる国だと思うんだが
外人見て、不自然に凝視したり、からかったりするDQNとか
ほとんどいないし、基本的には皆物静かで親切。
接客サービスなんかも素晴らしい（古来からの日本精神の賜物だね）
本当に日本に住んでたのかねー？
>>424
オレ、物静かで親切な日本人なんて滅多に見ないし、
（満員電車で肩でグイグイ押して来る「口がきけないのか？」って
カンジの無口な日本人は大勢見かけるが）
そんな接客サービス受けたことないぞ
君の脳内東方見聞録の中での話だろ？
オレ、物静かで親切な日本人なんて滅多に見ないし、
（満員電車で肩でグイグイ押して来る「口がきけないのか？」って
カンジの無口な日本人は大勢見かけるが）
そんな接客サービス受けたことないぞ
君の脳内東方見聞録の中での話だろ？
一対一の話をしてる
満員電車なんて、狭くて、息苦しい空間に押し込められて
ストレス溜まってるんだから殺伐とするのも仕方ない部分もあるだろう
接客サービス受けたことない？本当に日本人ですか？
コンビニとか牛丼屋の完全マニュアル接客しか受けたことないなら
わからないことはないが（それでも外国よりはまし）
満員電車なんて、狭くて、息苦しい空間に押し込められて
ストレス溜まってるんだから殺伐とするのも仕方ない部分もあるだろう
接客サービス受けたことない？本当に日本人ですか？
コンビニとか牛丼屋の完全マニュアル接客しか受けたことないなら
わからないことはないが（それでも外国よりはまし）
428 ：名無シネマ＠上映中：04/02/10 05:10 ID:CF0tsUnQ
>>424
しかし、この映画内では、その辺はちゃんとしてる。
まあ、高級ホテルが舞台だからってのもあるだろうが、外人をからかう
DQNなんて出てないし、接客する場面もちゃんとしてた。
むしろ、この映画に出てくる東京の若者は、フランクに楽しんでる風に
描いてる。
まだ、映画見てないのかな、もしかして？
まあ、一般的に日本の方が接客等がしっかりしてるっていうのなら
それは完全に同意。欧州は酷すぎる。
しかし、この映画内では、その辺はちゃんとしてる。
まあ、高級ホテルが舞台だからってのもあるだろうが、外人をからかう
DQNなんて出てないし、接客する場面もちゃんとしてた。
むしろ、この映画に出てくる東京の若者は、フランクに楽しんでる風に
描いてる。
まだ、映画見てないのかな、もしかして？
まあ、一般的に日本の方が接客等がしっかりしてるっていうのなら
それは完全に同意。欧州は酷すぎる。
まだ反日厨が貼りついてたのか
ここを荒らしているのが約一匹いるけど、前スレからの同一人物でしょ？
どうもプロの売国奴らしいね
ここを荒らしているのが約一匹いるけど、前スレからの同一人物でしょ？
どうもプロの売国奴らしいね
>>414
> 日本人は他国を攻撃、侮蔑、冷笑するような
> 作品なんてほとんど作っちゃいないじゃん（日本人はほんと優しいね！）
> それなのに外人ときたら、日本を笑いものにするTVやCM、映画…etcを
> 平気で作っては流す、ほんとウザイ以外の何でもない
> うんざりだよ、馬鹿外人にも、やらっれぱなしの日本にもね
自意識過剰なんだよ。
ちょっと馬鹿にされた位で逆上するってのがチョンなみの精神構造だな。
お馬鹿な描写面白がればいいだけだ。
まあ日本も東南アジアだと平気で馬鹿にしてるわな。
「熱帯楽園倶楽部」とかアジア人ナメきった映画作ってる。
あと題名忘れたがＶシネで日本人のヤクザに助けられたルビー・モレノのホステスが、
「ワタシニ出来ル事コレ位シカナイヨ」
とかいって全裸になるシーンあったな（ｗ
アホかっつうの。
> 日本人は他国を攻撃、侮蔑、冷笑するような
> 作品なんてほとんど作っちゃいないじゃん（日本人はほんと優しいね！）
> それなのに外人ときたら、日本を笑いものにするTVやCM、映画…etcを
> 平気で作っては流す、ほんとウザイ以外の何でもない
> うんざりだよ、馬鹿外人にも、やらっれぱなしの日本にもね
自意識過剰なんだよ。
ちょっと馬鹿にされた位で逆上するってのがチョンなみの精神構造だな。
お馬鹿な描写面白がればいいだけだ。
まあ日本も東南アジアだと平気で馬鹿にしてるわな。
「熱帯楽園倶楽部」とかアジア人ナメきった映画作ってる。
あと題名忘れたがＶシネで日本人のヤクザに助けられたルビー・モレノのホステスが、
「ワタシニ出来ル事コレ位シカナイヨ」
とかいって全裸になるシーンあったな（ｗ
アホかっつうの。
何でヘンな人って2連続でカキコするんだろう。
このスレ、同じ人の2連カキコが多いね。
このスレ、同じ人の2連カキコが多いね。
>>431
チョンうざい。
チョンうざい。
434 ：名無シネマ＠上映中：04/02/11 04:39 ID:ZWOyoBja
769 名前： 名無しさん 投稿日： 03/09/20 09:23 ID:XkLMH73f
俺は違うな。Lost in Transration今日雨の中みてきたけど
上品なBANZAIってところじゃね？例のテレビ番組。
普通大物俳優が来たら英語で話しかけるんじゃねえの？
大手広告代理店ならなおさらさ。CM録りのシーンのことだけど。
ビルマーレーが寿司職人に「show me your straight face」とか笑っていってたけど
女にどうして日本人は薄ら笑いをいつも浮かべてるんだ？なんて言ってたぜ。
明らかに戦勝国白人アメリカンの見下した視点だろ。徹頭徹尾さ。
俺らこっちで慣れない英語で苦労してるんだぜ、奴らも少なくともトライしてみろっつの。
そういうわけでSUCKS!!!!!
俺は違うな。Lost in Transration今日雨の中みてきたけど
上品なBANZAIってところじゃね？例のテレビ番組。
普通大物俳優が来たら英語で話しかけるんじゃねえの？
大手広告代理店ならなおさらさ。CM録りのシーンのことだけど。
ビルマーレーが寿司職人に「show me your straight face」とか笑っていってたけど
女にどうして日本人は薄ら笑いをいつも浮かべてるんだ？なんて言ってたぜ。
明らかに戦勝国白人アメリカンの見下した視点だろ。徹頭徹尾さ。
俺らこっちで慣れない英語で苦労してるんだぜ、奴らも少なくともトライしてみろっつの。
そういうわけでSUCKS!!!!!
救いようのない糞スレだからsageてろバカ。
サントラのHP、ビル・マ―レイの過去出演作間違ってない？天才マックスの方じゃない？
まだ公開してないのに何でこんなスレが伸びてるの？
馬鹿にされていることに気がつかない日本人がうじゃうじゃいる
という現実がさらされているからだと思うぞ。
という現実がさらされているからだと思うぞ。
>>426
この映画は日本人との一対一の対話を描いてる訳じゃないでしょう?
描いてるのは「東京の風景」なんだから、
むしろ満員電車的な場面に表れる「背景としての特色」が描写されることに、
何ら不自然なところはない
この映画は日本人との一対一の対話を描いてる訳じゃないでしょう?
描いてるのは「東京の風景」なんだから、
むしろ満員電車的な場面に表れる「背景としての特色」が描写されることに、
何ら不自然なところはない
職業荒らしの擁護厨がいくらがんばったところで、
この映画が上映されればオカシイと思う日本人は必ず出てくるだろうな。
パールハーバーのときも意識の高い人は批判していたんだし、
お人よしの日本人もこうも反日映画ばかりつくられては
さすがに目を覚ますだろう。
この映画が上映されればオカシイと思う日本人は必ず出てくるだろうな。
パールハーバーのときも意識の高い人は批判していたんだし、
お人よしの日本人もこうも反日映画ばかりつくられては
さすがに目を覚ますだろう。
>>440
何だ、観てないの？君
何だ、観てないの？君
パールハーバー
ウィンドトーカーズ
シンレッドライン・・・・
日本人はいつまでサルでいつづければいいのか・・・。
ウィンドトーカーズ
シンレッドライン・・・・
日本人はいつまでサルでいつづければいいのか・・・。
>>441
だから映画も見てないのに反日という言葉に
引き寄せられてきたバカばっかなんだよ。
映画もさ、パールハーバーとどらえもんぐらいしか
見たことがないどうしようもないヤツら。そういう糞スレなんで。
だから映画も見てないのに反日という言葉に
引き寄せられてきたバカばっかなんだよ。
映画もさ、パールハーバーとどらえもんぐらいしか
見たことがないどうしようもないヤツら。そういう糞スレなんで。
ガイジンの疎外を描くための空気作りとしての演出なのにギャーギャーわめく
日本人（一部）の文化への理解度の低さったら無いね。
ガイジンを日本映画に出すとかならずカタコト、髪の毛は金髪、そして背が高くてスリム。
ステロタイプなのはどっちもかわらねーってのに。
神の黒いアメリカ人はほとんででてこねぇ。ていうかヒスパニック系アメリカ人とか無視だもんなー。
日本人（一部）の文化への理解度の低さったら無いね。
ガイジンを日本映画に出すとかならずカタコト、髪の毛は金髪、そして背が高くてスリム。
ステロタイプなのはどっちもかわらねーってのに。
神の黒いアメリカ人はほとんででてこねぇ。ていうかヒスパニック系アメリカ人とか無視だもんなー。
まだ見てないから（ていうか見てない奴がほとんどだろう）
醜い日本人（珍獣）が沢山出てきて
主人公はウンザリ…早く帰りたい、というところ以外何もわからん
まぁそれだけだと当然いい気分はしないわけで
とりあえず見てみて全体の空気を掴まなきゃ何もわからんわ
醜い日本人（珍獣）が沢山出てきて
主人公はウンザリ…早く帰りたい、というところ以外何もわからん
まぁそれだけだと当然いい気分はしないわけで
とりあえず見てみて全体の空気を掴まなきゃ何もわからんわ
ID:sG0Ba2Waみたいなバカは人を低脳低脳と見下せるほど頭のいい
アンチさんの手で手なずけて、
あっちのスレには来させないようにしてもらいたいですなｗ
アンチさんの手で手なずけて、
あっちのスレには来させないようにしてもらいたいですなｗ
453 ：名無シネマ＠上映中：04/02/12 03:53 ID:z3jUg/zm
>>434
>女にどうして日本人は薄ら笑いをいつも浮かべてるんだ？なんて言ってたぜ。
アチコチに出てくるこういうセリフが日本公開時に
字幕にちゃんと訳されて出てくるのか興味ある。
それとも「ストーリー本筋には関係ない」ってことで
日本人の神経逆撫でするようなヤバいとこは翻訳カット、
んで結局は「東京は綺麗に撮られていたね～」っていう方向に
日本人観客を持っていこうとするんだろうか。関係者はｗ
>女にどうして日本人は薄ら笑いをいつも浮かべてるんだ？なんて言ってたぜ。
アチコチに出てくるこういうセリフが日本公開時に
字幕にちゃんと訳されて出てくるのか興味ある。
それとも「ストーリー本筋には関係ない」ってことで
日本人の神経逆撫でするようなヤバいとこは翻訳カット、
んで結局は「東京は綺麗に撮られていたね～」っていう方向に
日本人観客を持っていこうとするんだろうか。関係者はｗ
454 ：名無シネマ＠上映中：04/02/12 03:57 ID:z3jUg/zm
まあ「ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ」だって日本人観客対策に
日本向けだけのシーンを付け足したぐらいだし、
「ロスト」もアメ本国公開とは違ったセリフ操作ぐらいはするかもな。
もし日本でのビジネス成功も狙っているんだったら。
日本向けだけのシーンを付け足したぐらいだし、
「ロスト」もアメ本国公開とは違ったセリフ操作ぐらいはするかもな。
もし日本でのビジネス成功も狙っているんだったら。
455 ：名無シネマ＠上映中：04/02/12 04:00 ID:W8F5iF/s
別にバカにしてたっていいさ、それが真実ならね。
だが勝手に曲解されたまがい物なら批判すべきだろう。
だが勝手に曲解されたまがい物なら批判すべきだろう。
456 ：名無シネマ＠上映中：04/02/12 11:52 ID:g/dZM2Dv
俺様が7000枚くらい抗議の手紙をかいてやる｡
457 ：名無シネマ＠上映中：04/02/12 11:53 ID:g/dZM2Dv
おれさまが抗議のデモを亜米利加でやってｙる
昨日一番のバカはsG0Ba2Waに決定しました。
今日のバカはどんなIDでくるんでしょうか？（ｗ
今日のバカはどんなIDでくるんでしょうか？（ｗ
460 ：名無シネマ＠上映中：04/02/12 17:21 ID:s6yX1Rbt
TOPの人が映画好きなんだから北朝鮮でやればよかったのにね。って第三次世界
大戦勃発か？
大戦勃発か？
461 ：名無シネマ＠上映中：04/02/13 13:07 ID:haWoMRpE
http://music.yahoo.co.jp/club_dance/music_news/barks/20040213/lauent003.html
アメリカ人の差別の線だと、この映画もステレオタイプだな
アメリカ人の差別の線だと、この映画もステレオタイプだな
462 ：名無シネマ＠上映中：04/02/13 18:44 ID:WzPJJMFN
●擁護派の奴隷根性
・白人の東洋人差別はもっとひどいから、あのくらい「あたりまえ」。
そのヒエラルキーを認識して、白人の立場で笑って楽しめるくらいの、
器量がなきゃ、東洋人の劣等感でありコンプレックスであり見苦しい。
・そんな偉い白人様が、あんなにキレイに「風景」を「撮ってくれた」のだ。
映画のように薄汚くて欠点ばかりの東洋人でも日本人だけは、
映画のような欠点一つない廉潔白なあの白人様が、風景と西洋文明
の象徴である建物だけは、植民地として名誉白人として、先進国の
仲間として、認めてくださったのだ。ありがたいことだ。
・文句言っているヒマがあったら、東洋人の珍妙さを笑い飛ばそうぜ！
大体、あれを日本以外の東洋人だと思えば、楽しむでしょ？
ようするに、自分が日本人じゃなくて、あれを東洋人だと思えばいいんだ。
オレたちゃ立派な白人だよ。え？映画に出てくるやつら？
あれは黄色くて醜くておかしく滑稽な猿である、日本人の実像です。
・そんな風に見れば、この映画、差別となんにも関係ないでしょ？
純粋に映画として楽しみましょう！
464 ：名無シネマ＠上映中：04/02/14 06:17 ID:fA8xMi80
アメリカに住んでます。スレをざっと読みました。なかなかおもしろかったです。
私はハッキリ言ってアメリカ人は嫌いです。（特に白人）日本人として誇りを
持ってます。そんな私はこの映画は楽しめました。ビルマレーにしろこの映画に
出てくる白人アメリカ人はみんないわゆる典型的なやつらばっかりで笑えた。
私はハッキリ言ってアメリカ人は嫌いです。（特に白人）日本人として誇りを
持ってます。そんな私はこの映画は楽しめました。ビルマレーにしろこの映画に
出てくる白人アメリカ人はみんないわゆる典型的なやつらばっかりで笑えた。
腹は立たなかったが藤井隆が出てきたときは勘弁してくれと思ってしまった･･･
わざわざハリウッド映画でマシュ―を見せることはないだろうソフィア・コッポラ･･･
わざわざハリウッド映画でマシュ―を見せることはないだろうソフィア・コッポラ･･･
468 ：名無シネマ＠上映中：04/02/14 14:33 ID:kpR2o02/
藤井とか出てくるのはホントやだな
日本のテレビだけにしてくれと思った
同じように来日した映画俳優に日本のお笑い芸人が
絡んでるの見ると恥ずかしくなってくる
日本のテレビだけにしてくれと思った
同じように来日した映画俳優に日本のお笑い芸人が
絡んでるの見ると恥ずかしくなってくる
世界を日本が支配したら
素晴らしくなるのに､
白人は新種のウィルスに感染して死ね｡
素晴らしくなるのに､
白人は新種のウィルスに感染して死ね｡
ローマの休日に出てくるイタリア人だって似たような扱いだから、
東洋人だから・・・などという被害者意識は捨てた方がいいだろう。
被害者意識をむき出しにするのは、
二流、三流国の国民がすることであって、
先進国の国民としてはいかがなものかと思うが。
東洋人だから・・・などという被害者意識は捨てた方がいいだろう。
被害者意識をむき出しにするのは、
二流、三流国の国民がすることであって、
先進国の国民としてはいかがなものかと思うが。
471 ：名無シネマ＠上映中：04/02/14 18:26 ID:OBhwRSvz
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074427824/l50
↑
だんな、こんなスレありやすぜ。
「ヒロシマ・タイタニック」で原爆投下をアメリカ人が見物しようっての、いかがです？
↑
だんな、こんなスレありやすぜ。
「ヒロシマ・タイタニック」で原爆投下をアメリカ人が見物しようっての、いかがです？
473 ：名無シネマ＠上映中：04/02/14 19:15 ID:qtLyQky/
この映画が糞なのは分かるが
qtLyQky/はキモイよ・・・
qtLyQky/はキモイよ・・・
475 ：名無シネマ＠上映中：04/02/15 00:29 ID:/i40hXh9
http://abcdane.net/archives/000864.html
先進国だろうと抗議はするよ、フランスでもやるぜｗ
先進国だろうと抗議はするよ、フランスでもやるぜｗ
476 ：名無シネマ＠上映中：04/02/15 00:37 ID:fRfT2SSR
478 ：名無シネマ＠上映中：04/02/15 00:53 ID:wIrThboG
>>478
どうもスイマセン
どうもスイマセン
ｹｳﾞｨﾝ･ｼｰﾙｽﾞの曲が良いからそれだけで満足
この映画に出てくる日本人はほぼみんなすごく
楽しそうにしている。
わたしゃあんまり楽しくないんだが、
外人が見る日本人はみんな楽しそうに見えるのだろうか？
楽しそうにしている。
わたしゃあんまり楽しくないんだが、
外人が見る日本人はみんな楽しそうに見えるのだろうか？
482 ：名無シネマ＠上映中：04/02/15 17:37 ID:G+XXfwe7
ノー天気な猿ってことか
マシューの完全版が見たい。
>>476
このスレ初めてなんだが粘着扱いかよｗ
オマエ疑心暗鬼が過ぎるんじゃないか？
それにしてもざっと過去スレ読んでみたら延々この調子で続いてるんだよなｗ
文句あんのならソフィア本人やプロダクション、配給会社に抗議メール
送りゃー良いんじゃないの？
2chで仲間探しのオナニーしてるより現実的に行動しなくっちゃ！
日本人や日本文化差別に対する勉強会や研究会、抗議集会やってる団体は
いくつかあるから、まずは参加してみたら。
そもそもソフィアみたいな駆け出しお嬢さんが日本文化を完全に理解した
うえの映画なんて作れるわけないじゃん。ぺらぺらな脚本を装飾するのに
異国情緒を利用しただけだよ。
別に日本じゃなくてかの国でも良かったんじゃないの？とゆーのがオレの感想
でもあっちを舞台にしてたら国を挙げての抗議行動が起きそうな・・・
このスレ初めてなんだが粘着扱いかよｗ
オマエ疑心暗鬼が過ぎるんじゃないか？
それにしてもざっと過去スレ読んでみたら延々この調子で続いてるんだよなｗ
文句あんのならソフィア本人やプロダクション、配給会社に抗議メール
送りゃー良いんじゃないの？
2chで仲間探しのオナニーしてるより現実的に行動しなくっちゃ！
日本人や日本文化差別に対する勉強会や研究会、抗議集会やってる団体は
いくつかあるから、まずは参加してみたら。
そもそもソフィアみたいな駆け出しお嬢さんが日本文化を完全に理解した
うえの映画なんて作れるわけないじゃん。ぺらぺらな脚本を装飾するのに
異国情緒を利用しただけだよ。
別に日本じゃなくてかの国でも良かったんじゃないの？とゆーのがオレの感想
でもあっちを舞台にしてたら国を挙げての抗議行動が起きそうな・・・
485 ：名無シネマ＠上映中：04/02/15 23:21 ID:1rqhsNIk
さんざん暇で暇で何もすることのない女のシーンばかり流しておいて
中盤になって突然「実は私、東京に日本人の友達がいて・・」は酷い。
普通、その友達が東京案内したりすんだろ、彼女が暇なら。
女は特別日本に興味があるわけでもないし、日本語を勉強してるわけでも
なく、東京で1人きりになって、いつの間にか自分を見失う、って設定は
最後までキチンとして欲しかった。実は日本人の友達がいる、になった
時点で「なんだ友達がいるんじゃん。今までの暇っぷりはなんなんだ？」
って萎えた。
あと、ボブだって有名俳優なんだから、ホテルに送り迎えをして終わり、
って事はないでしょ。退屈しないように、いろいろ面倒みるだろ、普通。
まあ、コールガールを呼んではいたが。
夜の東京に出かける場面は映画内で一番好きなエピだけど、ガイドブック
を見てクラブに行った・・でも良かったんじゃないの？ むしろその方が
「今まで東京の大都会に1人ぼっちで、どこにも行けなかったけど、
2人になって表に出てみよう」の雰囲気が盛り上がったと思うけど。
なんで、唐突に東京の友達を出したりしたんだろう、ソフィアは。
まあ、彼女の日本人の友達に対する思いとか、気を使ったりしたんだろう
けど、ああいう「お友達と一緒に映画を作ろう」感覚が、やっぱり
お嬢さんだな～って思うんだよね。
中盤になって突然「実は私、東京に日本人の友達がいて・・」は酷い。
普通、その友達が東京案内したりすんだろ、彼女が暇なら。
女は特別日本に興味があるわけでもないし、日本語を勉強してるわけでも
なく、東京で1人きりになって、いつの間にか自分を見失う、って設定は
最後までキチンとして欲しかった。実は日本人の友達がいる、になった
時点で「なんだ友達がいるんじゃん。今までの暇っぷりはなんなんだ？」
って萎えた。
あと、ボブだって有名俳優なんだから、ホテルに送り迎えをして終わり、
って事はないでしょ。退屈しないように、いろいろ面倒みるだろ、普通。
まあ、コールガールを呼んではいたが。
夜の東京に出かける場面は映画内で一番好きなエピだけど、ガイドブック
を見てクラブに行った・・でも良かったんじゃないの？ むしろその方が
「今まで東京の大都会に1人ぼっちで、どこにも行けなかったけど、
2人になって表に出てみよう」の雰囲気が盛り上がったと思うけど。
なんで、唐突に東京の友達を出したりしたんだろう、ソフィアは。
まあ、彼女の日本人の友達に対する思いとか、気を使ったりしたんだろう
けど、ああいう「お友達と一緒に映画を作ろう」感覚が、やっぱり
お嬢さんだな～って思うんだよね。
こんな単館映画になにムキになってんだよ。愛国者(ﾌﾟさん。
パールハーバーの時に怒っとけよ。
パールハーバーの時に怒っとけよ。
ラストサムライと同時期に話題になったのが運の尽き
東京の友達だって昼間は仕事してるだろう。
友達が出てくる前は、夜は旦那がいたわけで、
旦那が福岡（？）に出張したから、
夜に一緒に遊びに行く友達が出てきたのだと思ったが。
友達が出てくる前は、夜は旦那がいたわけで、
旦那が福岡（？）に出張したから、
夜に一緒に遊びに行く友達が出てきたのだと思ったが。
今週の週刊現代で大橋巨泉が自分の連載コラムで触れてたな。
で、サントリーはあれ読んでどうよ？
で、サントリーはあれ読んでどうよ？
なぜみんなケツの割れ目丸出しのパンティに触れないん？
ボインちゃんの名前教えてー
おひさ～♪
もりあがってますわね！ｗ
バナナはワイハ育ちの、祖国なし移民だからしょうがないのYO.
麦の話題をしようとしたって、そんなバナナな自分を正当化するしかしょうがないんですものね！！
あのね、※。あなた、いっとくけど。
「アメ公の分際で、麦ぶるな！」ってのは、あてくしマジでいってんのよ？
嫉んでしょうがなく、言い訳してんじゃないの。
だいたい、あんたのすきなトムだってラスト侍つくってんでしょ？今更ごまかす気？ｗｗｗ
あんたの住んでるワイハなんて、セイゼイバカンスで3日が精一杯なのYO!つまんねえの。昔からそうなのよ。
あてくし系の人間は、ビーチでサーフィンだとかは愚か、ガング路久路も大嫌いなんだからね。
それはあんた、あたまはっきりしてきいときなさいよ？
それが、出来ないから一転じゃないのよ。くそむかつく。
そういうのがつまんねーからきらいなのよ。たのむわよ。
ってか、はなしもどすけどお、そんなわけで本土だって合理主義のジレンマで、
ソフィアだって、ピンク髪の女つかうならNINつかってきゃあいいのにさ、
なんでマイブラつかってんのよ？？？？
ざまだわね！！あんたたち、ガンズかブリとニーがお似合いよ。ｗｗｗそれで映画作ったらどうなのよええええ？？？ｗ
わらわらｗｗ
もりあがってますわね！ｗ
バナナはワイハ育ちの、祖国なし移民だからしょうがないのYO.
麦の話題をしようとしたって、そんなバナナな自分を正当化するしかしょうがないんですものね！！
あのね、※。あなた、いっとくけど。
「アメ公の分際で、麦ぶるな！」ってのは、あてくしマジでいってんのよ？
嫉んでしょうがなく、言い訳してんじゃないの。
だいたい、あんたのすきなトムだってラスト侍つくってんでしょ？今更ごまかす気？ｗｗｗ
あんたの住んでるワイハなんて、セイゼイバカンスで3日が精一杯なのYO!つまんねえの。昔からそうなのよ。
あてくし系の人間は、ビーチでサーフィンだとかは愚か、ガング路久路も大嫌いなんだからね。
それはあんた、あたまはっきりしてきいときなさいよ？
それが、出来ないから一転じゃないのよ。くそむかつく。
そういうのがつまんねーからきらいなのよ。たのむわよ。
ってか、はなしもどすけどお、そんなわけで本土だって合理主義のジレンマで、
ソフィアだって、ピンク髪の女つかうならNINつかってきゃあいいのにさ、
なんでマイブラつかってんのよ？？？？
ざまだわね！！あんたたち、ガンズかブリとニーがお似合いよ。ｗｗｗそれで映画作ったらどうなのよええええ？？？ｗ
わらわらｗｗ
こないだの説明。ソフィアによくわからないカモ知れないからもう一度いっとくわ。
※＝ハワイ育ちの、地ゴングロ、元ガンズアンドローゼスファンで、ガンズのボーカル（私名前もしらないわｗ）
のNIN好きから、パーフェクトドラッグのコテコテビデオを見て、一気にファンになったもとヘベメタ女。
いつから、日本に住んでるんだかしらないけど、そこいらにいる日本の女よしか嫌なバブル女。
ことあるごとに、バブリーなブランド品で、麦のメタファーを表現していかに自分が洗練されてるかをいいたかったようだ が、成金っぽくてがり非常に滑稽。。。
あてくし＝※よりおそらく５つ位若いはずだ。だけど聞いてる音楽はニューウエイブがおおいのよ。
そのせいで、なんだか婆扱いされてる臭いんだけどどうなんだろう？
私は純日本人だけど、絶対に米よりオルタナニューウエイブ知ったの早いはず。
あんた。そんなピンク髪を主人公にしてるなんて、ちょっと面白いじゃないの？ｗ
私もスカパーで録画組に決定したから、プロモにあてくし期待するのは、あたりまえだけどやめてよね？
米にでもたのんでちょうだいｗｗ
あてくしは、もともと超頑固なニューウエイブ者だから、意地悪するときは底意地わるいのよ。
なめてんじゃないわよ？こういうことだって、うやむやに「何も言えない」んだと思って勝手な映画つくってないか
ちゃんとチェックさせてもらうから！あんたたちくらいのがやってたオサレ気取りなのって、
そっち系の私がどう思ってみてるかくらい分かるわよね？
はっきり言わないふりして、こういう映画であたり狙ってどのくらい稼ぐおつもりなのかしらねえ？フフフ
※＝ハワイ育ちの、地ゴングロ、元ガンズアンドローゼスファンで、ガンズのボーカル（私名前もしらないわｗ）
のNIN好きから、パーフェクトドラッグのコテコテビデオを見て、一気にファンになったもとヘベメタ女。
いつから、日本に住んでるんだかしらないけど、そこいらにいる日本の女よしか嫌なバブル女。
ことあるごとに、バブリーなブランド品で、麦のメタファーを表現していかに自分が洗練されてるかをいいたかったようだ が、成金っぽくてがり非常に滑稽。。。
あてくし＝※よりおそらく５つ位若いはずだ。だけど聞いてる音楽はニューウエイブがおおいのよ。
そのせいで、なんだか婆扱いされてる臭いんだけどどうなんだろう？
私は純日本人だけど、絶対に米よりオルタナニューウエイブ知ったの早いはず。
あんた。そんなピンク髪を主人公にしてるなんて、ちょっと面白いじゃないの？ｗ
私もスカパーで録画組に決定したから、プロモにあてくし期待するのは、あたりまえだけどやめてよね？
米にでもたのんでちょうだいｗｗ
あてくしは、もともと超頑固なニューウエイブ者だから、意地悪するときは底意地わるいのよ。
なめてんじゃないわよ？こういうことだって、うやむやに「何も言えない」んだと思って勝手な映画つくってないか
ちゃんとチェックさせてもらうから！あんたたちくらいのがやってたオサレ気取りなのって、
そっち系の私がどう思ってみてるかくらい分かるわよね？
はっきり言わないふりして、こういう映画であたり狙ってどのくらい稼ぐおつもりなのかしらねえ？フフフ
なにこれ。Pスレのコピペ？誤爆？
�韓 : lost in translationでの日本.
作成時刻 : 2004.02.23 17:02:54
西洋人は相変らず東洋を無視する.
英語できないことをバカにする西洋.
いつまでそうしてこそするのか.
kkakkung_j : 韓 - 見たい映画だ.(02/23 17:03)
incheonin : 韓 - ハリウッドのコメディ映画にはばかのように発音する東洋人がいつも出ます. お前も韓国語すればあほらしいのに(02/23 17:09)
visnu : 韓 - 余談だがデブルズアドバケットにアル・パシーノが韓国語する場面がある .(02/23 17:13)
fhdk : 日 - その映画の中で東京や京都は綺麗にでてる？(02/23 17:18)
incheonin : 韓 - 英語発音もあほらしい背低い一寸法師たちがチォングアルチォングアルゴリはので日本人を描いています.(02/23 17:23)
kkakkung_j : 韓 - 多分その主人公たちが不慣れな国, 不慣れな都市での異質感を通じて孤立した自我を感じる過程を映画で表現しながら日本という東洋国家のナッソムと異質感を表現したよう.(02/23 17:24)
作成時刻 : 2004.02.23 17:02:54
西洋人は相変らず東洋を無視する.
英語できないことをバカにする西洋.
いつまでそうしてこそするのか.
kkakkung_j : 韓 - 見たい映画だ.(02/23 17:03)
incheonin : 韓 - ハリウッドのコメディ映画にはばかのように発音する東洋人がいつも出ます. お前も韓国語すればあほらしいのに(02/23 17:09)
visnu : 韓 - 余談だがデブルズアドバケットにアル・パシーノが韓国語する場面がある .(02/23 17:13)
fhdk : 日 - その映画の中で東京や京都は綺麗にでてる？(02/23 17:18)
incheonin : 韓 - 英語発音もあほらしい背低い一寸法師たちがチォングアルチォングアルゴリはので日本人を描いています.(02/23 17:23)
kkakkung_j : 韓 - 多分その主人公たちが不慣れな国, 不慣れな都市での異質感を通じて孤立した自我を感じる過程を映画で表現しながら日本という東洋国家のナッソムと異質感を表現したよう.(02/23 17:24)
fhdk : 日 - 日本人の描写じゃなくて東京や京都の街の描写はどう？(02/23 17:26)
deepglay : 日 - fhdk>これを読むと想像できますよ>>http://www.excite.co.jp/News/bit/odd/00051077337277.html(02/23 17:28)
fhdk : 日 - deepglay>特に美化も卑下もしてないリアルな東京の描写なんだね。やっぱり見たみたい。(02/23 17:32)
a8778a : 韓 - lost in translation 李映画監督が貸し付けマンドンガムドックタルネミそうです???(02/23 17:33)
backbeatkr : 韓 - fhdk>> 問題はそれではない.. 映画を鑑賞すれば分かるようになるが.. 日本を小人国で描いている..また日本人に対する描写は偏見が一杯だ..(02/23 17:34)
shobo : 日 - 違法で見るの止めなさい！(02/23 17:35)
fhdk : 日 - backbeatkr>日本人に対する描写がちょっと偏見的なのは知ってる。エレベーターで背の低いおじさんだけいるシーンとかでしょ。でも偏見で一杯って言うのは大袈裟なんじゃない。(02/23 17:37)
backbeatkr : 韓 - fhdk>> 映画に対する感じは個人ごとにそれぞれ異なる.. 李映画がもし..韓国を背景にしたら.. 私は気持ちが良くなかったはずだ.
deepglay : 日 - fhdk>これを読むと想像できますよ>>http://www.excite.co.jp/News/bit/odd/00051077337277.html(02/23 17:28)
fhdk : 日 - deepglay>特に美化も卑下もしてないリアルな東京の描写なんだね。やっぱり見たみたい。(02/23 17:32)
a8778a : 韓 - lost in translation 李映画監督が貸し付けマンドンガムドックタルネミそうです???(02/23 17:33)
backbeatkr : 韓 - fhdk>> 問題はそれではない.. 映画を鑑賞すれば分かるようになるが.. 日本を小人国で描いている..また日本人に対する描写は偏見が一杯だ..(02/23 17:34)
shobo : 日 - 違法で見るの止めなさい！(02/23 17:35)
fhdk : 日 - backbeatkr>日本人に対する描写がちょっと偏見的なのは知ってる。エレベーターで背の低いおじさんだけいるシーンとかでしょ。でも偏見で一杯って言うのは大袈裟なんじゃない。(02/23 17:37)
backbeatkr : 韓 - fhdk>> 映画に対する感じは個人ごとにそれぞれ異なる.. 李映画がもし..韓国を背景にしたら.. 私は気持ちが良くなかったはずだ.
497 ：名無シネマ＠上映中：04/02/23 20:30 ID:fsIU+rSt
backbeatkr : 韓 - fhdk>> ある日本人は李映画を見て日本の恥辱だと言ったこともあったの.(02/23 17:42)
fhdk : 日 - 日本に来た外人が感じることを、日本人を美化しないで正直に描いてるんだから良いんじゃない。日本人がアメリカ人より背が低いのも英語の発音が出来ないのも、まあ事実だし。(02/23 17:45)
incheonin : 韓 - この文を書いた人ですが, 同じ東洋人としてこの映画を見て星で良い気持ちではなかったです. fhdk氏は何やら劣等感があるようですね. 不必要な意識は捨てても良いです.(02/23 17:47)
naviest : 韓 - 背が小さいという事実とそれを誇張されるように表現することは他の問題ですよ. 東洋人が西洋人より概して背の小さい数はあるがもしそうなのが笑い物で使われていたら良い姿ではないです.(02/23 17:51)
fhdk : 日 - 劣等感？なんで？監督のソフィアコッポラは東京に20代の前半から7，8年間住んでたし、日本に対して悪意は特に無いと思うよ。多分アメリカ人が日本に来て感じることをそのまま表現しただけでしょ。(02/23 17:52)
backbeatkr : 韓 - fhdk>> 劣等感ではないなら.. 事大主義人家?(02/23 17:54)
incheonin : 韓 - 私たちどうし戦う必要はないです. fhdk氏がそのように思わなかったら幸いですね.(02/23 17:56)
katef : 韓 - 個人的には予告篇だけ見ても,,,少しそういうものたちを感じた....もし背景が韓国だったら私もギブンナパッをのだ..(02/23 18:01)
↑
このスレのアンチはnaverの韓国人と全く同じようなこと言ってるね。
それを全くとりあわない日本人。
やっぱりアンチって‥‥
fhdk : 日 - 日本に来た外人が感じることを、日本人を美化しないで正直に描いてるんだから良いんじゃない。日本人がアメリカ人より背が低いのも英語の発音が出来ないのも、まあ事実だし。(02/23 17:45)
incheonin : 韓 - この文を書いた人ですが, 同じ東洋人としてこの映画を見て星で良い気持ちではなかったです. fhdk氏は何やら劣等感があるようですね. 不必要な意識は捨てても良いです.(02/23 17:47)
naviest : 韓 - 背が小さいという事実とそれを誇張されるように表現することは他の問題ですよ. 東洋人が西洋人より概して背の小さい数はあるがもしそうなのが笑い物で使われていたら良い姿ではないです.(02/23 17:51)
fhdk : 日 - 劣等感？なんで？監督のソフィアコッポラは東京に20代の前半から7，8年間住んでたし、日本に対して悪意は特に無いと思うよ。多分アメリカ人が日本に来て感じることをそのまま表現しただけでしょ。(02/23 17:52)
backbeatkr : 韓 - fhdk>> 劣等感ではないなら.. 事大主義人家?(02/23 17:54)
incheonin : 韓 - 私たちどうし戦う必要はないです. fhdk氏がそのように思わなかったら幸いですね.(02/23 17:56)
katef : 韓 - 個人的には予告篇だけ見ても,,,少しそういうものたちを感じた....もし背景が韓国だったら私もギブンナパッをのだ..(02/23 18:01)
↑
このスレのアンチはnaverの韓国人と全く同じようなこと言ってるね。
それを全くとりあわない日本人。
やっぱりアンチって‥‥
この人は馬鹿にされてる日本人の典型だね。
自分は気付いてないだろうけど。
余裕こいてるつもりが他国から見ると本物の馬鹿でしかない。
ソフィアに限らず大抵の西洋人（ｗ は日本人に対して悪意など無い。
悪意も無ければ差別意識も無い。犬や猫に対して接するのと同じ感覚だから。
自分は気付いてないだろうけど。
余裕こいてるつもりが他国から見ると本物の馬鹿でしかない。
ソフィアに限らず大抵の西洋人（ｗ は日本人に対して悪意など無い。
悪意も無ければ差別意識も無い。犬や猫に対して接するのと同じ感覚だから。
韓国じんほど、がっついちゃいないですわよ？
ただ、翻訳しきれないって、名前にふさわしいほどに、状況読めてない空気嫁なソフィアを
ちょっとからかってやりつつ、ヨハンソン叩きであてくしをやり込めようというやしらの、
「身替り」に勘違いでつかわれてる※にしっかりしてもらおうというわけよ。当然の帰結じゃあないのかしら？
あてくしと、癌図好きの女をまちがえていながらマイブラかかってるこの状況ｗｗまさにロストイントランスレーション
ですわねｗ。
ということで、この映画はただのネタ映画でつ。異常な褒め言葉は無用。
アメ工とあたいらの、カルチャーギャップをとことん笑い返すべし！
あてくしは、そう思ったわね。ｗｗｗヨロスク！
ただ、翻訳しきれないって、名前にふさわしいほどに、状況読めてない空気嫁なソフィアを
ちょっとからかってやりつつ、ヨハンソン叩きであてくしをやり込めようというやしらの、
「身替り」に勘違いでつかわれてる※にしっかりしてもらおうというわけよ。当然の帰結じゃあないのかしら？
あてくしと、癌図好きの女をまちがえていながらマイブラかかってるこの状況ｗｗまさにロストイントランスレーション
ですわねｗ。
ということで、この映画はただのネタ映画でつ。異常な褒め言葉は無用。
アメ工とあたいらの、カルチャーギャップをとことん笑い返すべし！
あてくしは、そう思ったわね。ｗｗｗヨロスク！
ああ、ケビンの新曲が、忍でずっこけて、儚い青春をそんなバナナに終わらせた、
あてくしに、きっと混沌と響いてくるのだわ。。。。。
ど う な っ て る の よ ま っ た く え え お い ？？？
しかし、新曲はうれしかったわね、なんにしても必ず見るけどね。ｗ
あのピンク髪は、絶対にあやしいのよ、絶対ネタだと思うわ！この勘違い。
見たらきっと、だまっちゃいられない。ｗｗｗ
あてくしに、きっと混沌と響いてくるのだわ。。。。。
ど う な っ て る の よ ま っ た く え え お い ？？？
しかし、新曲はうれしかったわね、なんにしても必ず見るけどね。ｗ
あのピンク髪は、絶対にあやしいのよ、絶対ネタだと思うわ！この勘違い。
見たらきっと、だまっちゃいられない。ｗｗｗ
バカじゃないのおまえ。
レスしてもらいたがってるんじゃないのｗ
誰か相手してやったら？
誰か相手してやったら？
あんたが、レスつけたじゃないのよ。
レスがほしいというより、あてくしは米に同じ思いをさせたいだけだわね。
事あるごとに言いふらして恥かかしてやりたい。
気が治まるまでわね。あたりまえのことでしょう？
それにこういうことしでかしてくれるのって見ててうんざりなのよ。
あたしはいじられるのがとことん嫌いだから、いじった奴はとことん不快に感じるだけなの。
ましてや、こんなふざけたやり方で、喜ぶと思われたかないからね。
それですんでくのも、ムカつくし、こうしてやることが中和になると思えるからやってるだけだわよ。
レスなんてできるやついるわけないじゃない。知ってる人が見てる映画じゃないですもの。ｗ
忍のものがみるのは、スプラッターくらいでしょう？ｗ
レスがほしいというより、あてくしは米に同じ思いをさせたいだけだわね。
事あるごとに言いふらして恥かかしてやりたい。
気が治まるまでわね。あたりまえのことでしょう？
それにこういうことしでかしてくれるのって見ててうんざりなのよ。
あたしはいじられるのがとことん嫌いだから、いじった奴はとことん不快に感じるだけなの。
ましてや、こんなふざけたやり方で、喜ぶと思われたかないからね。
それですんでくのも、ムカつくし、こうしてやることが中和になると思えるからやってるだけだわよ。
レスなんてできるやついるわけないじゃない。知ってる人が見てる映画じゃないですもの。ｗ
忍のものがみるのは、スプラッターくらいでしょう？ｗ
大体、これ日本で撮影なんだから、日本の関係者だって見てんでしょ？
黙らせたいからって、煽ってんじゃないわよ。私は怒ってるんだから。とっ捕まえたら洗いざらい
しゃべりつけてやりたいことばかりだわね！
大体ムカつくのは、ソフィアよりそれよ！
ヒロXxとかピンボケの女王まで出てるじゃないのよ？それはあんたフラジャイルのネタニなったわたし！
ってつもりなのかしら。？そういうのがなんだか裏でわいわい面白がってるんだとしたら相当ムカつくわね！
だから、それを危惧していまから、根をまわしてるんじゃない？
人のふんどしで、相撲取っといて、馬鹿にしまくられちゃかなわないから。差し引き0に変換しとくのYO.
黙らせたいからって、煽ってんじゃないわよ。私は怒ってるんだから。とっ捕まえたら洗いざらい
しゃべりつけてやりたいことばかりだわね！
大体ムカつくのは、ソフィアよりそれよ！
ヒロXxとかピンボケの女王まで出てるじゃないのよ？それはあんたフラジャイルのネタニなったわたし！
ってつもりなのかしら。？そういうのがなんだか裏でわいわい面白がってるんだとしたら相当ムカつくわね！
だから、それを危惧していまから、根をまわしてるんじゃない？
人のふんどしで、相撲取っといて、馬鹿にしまくられちゃかなわないから。差し引き0に変換しとくのYO.
505 ：名無シネマ＠上映中：04/02/24 12:22 ID:9wsCFpGs
しかし、こんなクソスレで
己の中の忘れ去られた愛国心を見出すことになろうとは。
「綺麗な東京の風景」こんなもんまで外人に撮ってもらわんといかんのかぃ。
そして、それを手放しで喜ぶ白人大好き日本人…お前らプライドないんかぃ。
「少なくともアメリカなどの白人国家では人種差別ギャグは当たり前で、
こんな映画ぐらいで差別と言ってるようでは、向こうでは恥をかくのであって～」
おまえは何人じゃぃ。日本人違うんかぃ。
オマエの物の価値観も向こうの白人が決めるんかぃ。
己の中の忘れ去られた愛国心を見出すことになろうとは。
「綺麗な東京の風景」こんなもんまで外人に撮ってもらわんといかんのかぃ。
そして、それを手放しで喜ぶ白人大好き日本人…お前らプライドないんかぃ。
「少なくともアメリカなどの白人国家では人種差別ギャグは当たり前で、
こんな映画ぐらいで差別と言ってるようでは、向こうでは恥をかくのであって～」
おまえは何人じゃぃ。日本人違うんかぃ。
オマエの物の価値観も向こうの白人が決めるんかぃ。
507 ：名無シネマ＠上映中：04/02/25 02:28 ID:Sim/Cgdk
ここで、暴れてる擁護派は、おなじシューでもカーヴは、トニ、オスィ鼻毛が出てたとか抜かすタイプだわよ。
住みどころ明らかにしないけど、何か卑屈なものをもってたりしないのかしら。
あれって、ホントに鼻毛でてたのかよ？鼻高々というメタファーだったのかよ？どっちかにすれ！
住みどころ明らかにしないけど、何か卑屈なものをもってたりしないのかしら。
あれって、ホントに鼻毛でてたのかよ？鼻高々というメタファーだったのかよ？どっちかにすれ！
508 ：名無シネマ＠上映中：04/02/27 23:30 ID:BvTmVgbU
この映画で屈辱を感じる奴は、まあバカとしか言いようがない。
それは、鼻毛と同じ理屈みたいだわよね？
510 ：名無シネマ＠上映中：04/02/28 02:09 ID:Pci996gm
>>508
根拠を示さない所にお前の卑しさを感じるなｗ
根拠を示さない所にお前の卑しさを感じるなｗ
こういう記事が英国のガーディアンに出てるよ
http://film.guardian.co.uk/news/story/0,12589,1158054,00.html
http://film.guardian.co.uk/news/story/0,12589,1158054,00.html
アメリカの映画で差別的な部分がない映画ってないよな
どこかで黒人やアジア人を差別するシーンが一つはある感じ
だからこの映画も他のハリウッド映画同様だと思う。
いまさら取り立てて差別的だと言うこともない。
どこかで黒人やアジア人を差別するシーンが一つはある感じ
だからこの映画も他のハリウッド映画同様だと思う。
いまさら取り立てて差別的だと言うこともない。
513 ：名無シネマ＠上映中：04/02/28 15:20 ID:cnA0nETn
とんねるずの「鼻高だかぁー」なんてのは
思いっきり差別なんだけど、日本人は気にしないだろ。
だからな、ごちゃごちゃ言うな。
日本を知らない日本人に差別などとしゃしゃり出てもらいたくないわい。
思いっきり差別なんだけど、日本人は気にしないだろ。
だからな、ごちゃごちゃ言うな。
日本を知らない日本人に差別などとしゃしゃり出てもらいたくないわい。
>>513
自分の巣に戻ったら？
自分の巣に戻ったら？
>>513みたいなのはものすごい形式的な論で、差別というものを全然
わかってないわけだよね～。
つまり、白人は日本人と同格、あるいは格上だという意識が、
日本人にあるから、問題視されない。逆に、朝鮮人や中国人、
さらには黒人やアジア人については、格下だと見下す意識が厳然と存在するから、
彼らをおちょくるギャグは放送できない。
これは放送すべきなのに、放送できないという性格のものではなく、
実際、視聴者だって、見ても後味が悪くて、喜ばないわけよ。
アメリカにおいて、事実、アジア人は格下だと思われている。
だから、この映画も問題視されるわけだよ。
わかってないわけだよね～。
つまり、白人は日本人と同格、あるいは格上だという意識が、
日本人にあるから、問題視されない。逆に、朝鮮人や中国人、
さらには黒人やアジア人については、格下だと見下す意識が厳然と存在するから、
彼らをおちょくるギャグは放送できない。
これは放送すべきなのに、放送できないという性格のものではなく、
実際、視聴者だって、見ても後味が悪くて、喜ばないわけよ。
アメリカにおいて、事実、アジア人は格下だと思われている。
だから、この映画も問題視されるわけだよ。
でも日本人のおっさん達の平均身長とビル・マレーの背を
比べてみたら、やっぱりエスカレーターのシーンみたいに
なっちゃうのでは？私も、ﾋｰﾙはいたら軽く１７０超えちゃうから
日本に帰ると、わ、日本人の平均身長って低いんだーって
改めて思うことあるし。あれは差別ってより、主人公の違和感って
風に考えられないんだろうか？
比べてみたら、やっぱりエスカレーターのシーンみたいに
なっちゃうのでは？私も、ﾋｰﾙはいたら軽く１７０超えちゃうから
日本に帰ると、わ、日本人の平均身長って低いんだーって
改めて思うことあるし。あれは差別ってより、主人公の違和感って
風に考えられないんだろうか？
とんねるず？鼻高々？？
お前何万年前の人間だよ。
お前何万年前の人間だよ。
518 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 07:57 ID:W9GDYGio
>>515
論理が破綻してるな。
日本人は朝鮮人を格下だと思ってるから、
朝鮮人を茶化したギャグはできないと逝っているんだな。
お前は。
とうことは、日本人を茶化したギャグをかますこの映画を作った
アメリカは日本を格上と見ているのであって、差別しているわけでは
ないということだな。
論理が破綻してるな。
日本人は朝鮮人を格下だと思ってるから、
朝鮮人を茶化したギャグはできないと逝っているんだな。
お前は。
とうことは、日本人を茶化したギャグをかますこの映画を作った
アメリカは日本を格上と見ているのであって、差別しているわけでは
ないということだな。
昨日見てきました（In Europe)。
面白いシーンは幾つかあるけど全体的に見ると内容が薄くて
「どうしてこの映画で色々賞が取れちゃうの？」って感じです。
出てくる景色も表面的な物ばかりでまさに「旅行で東京に来る人
の視点」でした。
東京の事を知らない人が見たら面白いのかもしれません。
面白いシーンは幾つかあるけど全体的に見ると内容が薄くて
「どうしてこの映画で色々賞が取れちゃうの？」って感じです。
出てくる景色も表面的な物ばかりでまさに「旅行で東京に来る人
の視点」でした。
東京の事を知らない人が見たら面白いのかもしれません。
520 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 08:54 ID:WS5hdKoj
韓 : 愛も通訳がなるんですか?(Lost in Translation)が映画で
日本人たち面白く出ますね ^^ 羨ましいです.
作成時刻 : 2004.02.29 07:36:29
羨ましいことはゲプルこの映画でも日本人たちを変に眺めるアメリカ人の目が感じられた,
一番ウッキンゴン主人公のホテル客室へ来た日本の女マーサ支社 ^^
そしていつもアメリカから旬の間人気落ちた芸能人,運動選手はいつも日本をお金で
思って行くという点 ....
この前にもアメリカメジャーリーグで実力が鈍ったとお金見て日本に行った
野球選手映画があったが....
修正時刻 : 2004.02.29 07:40:37
coreagoyes : 韓 - 一番ウッキンゴン主人公のホテル客室へ来た日本の女マーサ支社 ^^ (02/29 07:37)
jys3239 : 韓 - この映画面白いんですか? ダウンして見ようか? (02/29 07:40)
coreagoyes : 韓 - jys3239 戦ダウンして本映画ではないです ;; 適当な金額を支払ってみてください...
こんな欲張りはらわたを見たか? (02/29 07:41)
jys3239 : 韓 - 私は無条件ダウンしてだけ見る特に韓国映画と香港映画は W ハリウッドもたまに;; (02/29 07:43)
runawayok : 韓 - 初場面から..俳優がエレベーターに乗ったが日本人 5人位がその俳優より背がとても小さな場面 ; 荒唐....
その他に地下鉄ではでなマンガ見ることを変に眺める場面....ゲームセンター風景...漢字看板... お寺..等々..
しかし監督は日本好きなのに~ 敢えて悪く出たようではない (02/29 07:50)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=19104&work=list&st=&sw=&cp=1
反日チョンが大喜びしてるよ
日本人たち面白く出ますね ^^ 羨ましいです.
作成時刻 : 2004.02.29 07:36:29
羨ましいことはゲプルこの映画でも日本人たちを変に眺めるアメリカ人の目が感じられた,
一番ウッキンゴン主人公のホテル客室へ来た日本の女マーサ支社 ^^
そしていつもアメリカから旬の間人気落ちた芸能人,運動選手はいつも日本をお金で
思って行くという点 ....
この前にもアメリカメジャーリーグで実力が鈍ったとお金見て日本に行った
野球選手映画があったが....
修正時刻 : 2004.02.29 07:40:37
coreagoyes : 韓 - 一番ウッキンゴン主人公のホテル客室へ来た日本の女マーサ支社 ^^ (02/29 07:37)
jys3239 : 韓 - この映画面白いんですか? ダウンして見ようか? (02/29 07:40)
coreagoyes : 韓 - jys3239 戦ダウンして本映画ではないです ;; 適当な金額を支払ってみてください...
こんな欲張りはらわたを見たか? (02/29 07:41)
jys3239 : 韓 - 私は無条件ダウンしてだけ見る特に韓国映画と香港映画は W ハリウッドもたまに;; (02/29 07:43)
runawayok : 韓 - 初場面から..俳優がエレベーターに乗ったが日本人 5人位がその俳優より背がとても小さな場面 ; 荒唐....
その他に地下鉄ではでなマンガ見ることを変に眺める場面....ゲームセンター風景...漢字看板... お寺..等々..
しかし監督は日本好きなのに~ 敢えて悪く出たようではない (02/29 07:50)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=19104&work=list&st=&sw=&cp=1
反日チョンが大喜びしてるよ
522 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 14:53 ID:nQpu/e7a
てゆうか、あたしは純日本人なんだけど？ｗ
ハワイアンだからって、事情通じゃないんだろーよ？ｗ
ヨーロッパならちがったろうけど、アメ公は通ぶっても当時ニルバーナしかしらねーやつ多そうじゃない？
米のばあいは実際そうだったってだけのことよ？
何嘘ついてんの？ｗ 地方でも、日本本土のやしは、知らなさそうに見えていろいろふつーに聞いてるんだよ。
今の時代、大した格差ないからね。
だけど、島国の場合は、電波だけでは抑止きれないものがあるんだろ？ｗ
ハワイには、メジャーなのしか、行ってなさそうだもんツアーとかｗ
ハワイアンだからって、事情通じゃないんだろーよ？ｗ
ヨーロッパならちがったろうけど、アメ公は通ぶっても当時ニルバーナしかしらねーやつ多そうじゃない？
米のばあいは実際そうだったってだけのことよ？
何嘘ついてんの？ｗ 地方でも、日本本土のやしは、知らなさそうに見えていろいろふつーに聞いてるんだよ。
今の時代、大した格差ないからね。
だけど、島国の場合は、電波だけでは抑止きれないものがあるんだろ？ｗ
ハワイには、メジャーなのしか、行ってなさそうだもんツアーとかｗ
523 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 15:06 ID:0qgyb3b1
こんな文章を発見しました。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=270
確かに、世界のトップ3に入るであろう東京という都市が、
ほとんど英語も通じず、ほとんどアジア人、見るもの聞くものすべて
分からなかったら、自分は透明人間化してると思うのは分かる。
でも、このご時世、英語なんて公共の場ではきちんと書いてあるし、
アジア人が多いのは日本だもん。あたりまえのこと。
それとももっと外人増やせってか？
いい加減な通訳つけるのはアメリカの方では？
これ見て「また日本に行きたくなった」
なんて言う人がいるんだと、複雑な気持ちになったよ・・・
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=270
確かに、世界のトップ3に入るであろう東京という都市が、
ほとんど英語も通じず、ほとんどアジア人、見るもの聞くものすべて
分からなかったら、自分は透明人間化してると思うのは分かる。
でも、このご時世、英語なんて公共の場ではきちんと書いてあるし、
アジア人が多いのは日本だもん。あたりまえのこと。
それとももっと外人増やせってか？
いい加減な通訳つけるのはアメリカの方では？
これ見て「また日本に行きたくなった」
なんて言う人がいるんだと、複雑な気持ちになったよ・・・
被害妄想強い文章だね
もっと外人増やせと言われてるような気がするのは増やしたくないからか
いい加減な通訳つけるのがアメリカのほうだという証拠はどこにあるんだ
もっと外人増やせと言われてるような気がするのは増やしたくないからか
いい加減な通訳つけるのがアメリカのほうだという証拠はどこにあるんだ
525 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 16:25 ID:8hN/MF2J
>>523
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=270
>、それぞれの事情でたまたま東京に来ているだけで、別に日本を知りたいとも思わない。日本語は一言もわからない。わ＞かろうという気もない。文化への興味も全くない。
だけど、映画はとってるじゃんYO?ｗ
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?c=14&kiji=270
>、それぞれの事情でたまたま東京に来ているだけで、別に日本を知りたいとも思わない。日本語は一言もわからない。わ＞かろうという気もない。文化への興味も全くない。
だけど、映画はとってるじゃんYO?ｗ
526 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 16:38 ID:8hN/MF2J
あてくしらが、洋楽を聞いてファンになって、海外まで見にいったりするときにはだわね。
曲の歌詞は丸暗記して、意味も覚えるのは、もちろん。
独学で、英会話習うひともいれば、英会話スクール行く人も居る。
それでも、覚えられないからとジャズ喫茶とか勤めた子もいた。
もっと上手くなりたいというひとはホームステイまでするし、
海外の生活なんか夢見たりしてる子なんか、むこうで仕事みつけて何年か一人でくらしたりもするんだよ。
もちろん、文化の成り立ちを、音楽だけにとどまらず、それにかかわる文学や文化まで
研究しつくすのよ、本のばあいは英文のを辞書を片手に英語で読んだりもするんだわよ。
そういう態度が、これには全くないのを主人公の状況で公言してんのよね？
それでもって、変とかいわれても。。。それなりに状況調べていないのによく映画とれるわよねー。
だからさー、トムクルーズ嫌いでも、ラストサムライのがその点は良かったと言わざる終えなくなってくるのよ、
これが現実、おべっかでお茶を濁す必要まったくないでしょ？向こうがそう表現したかったんだから！。ｗ
曲の歌詞は丸暗記して、意味も覚えるのは、もちろん。
独学で、英会話習うひともいれば、英会話スクール行く人も居る。
それでも、覚えられないからとジャズ喫茶とか勤めた子もいた。
もっと上手くなりたいというひとはホームステイまでするし、
海外の生活なんか夢見たりしてる子なんか、むこうで仕事みつけて何年か一人でくらしたりもするんだよ。
もちろん、文化の成り立ちを、音楽だけにとどまらず、それにかかわる文学や文化まで
研究しつくすのよ、本のばあいは英文のを辞書を片手に英語で読んだりもするんだわよ。
そういう態度が、これには全くないのを主人公の状況で公言してんのよね？
それでもって、変とかいわれても。。。それなりに状況調べていないのによく映画とれるわよねー。
だからさー、トムクルーズ嫌いでも、ラストサムライのがその点は良かったと言わざる終えなくなってくるのよ、
これが現実、おべっかでお茶を濁す必要まったくないでしょ？向こうがそう表現したかったんだから！。ｗ
527 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 16:47 ID:NHjrXwDD
ネカマもっと簡潔にまとめろ
528 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 16:49 ID:8hN/MF2J
地獄の黙示録なみの、主題となるもの深淵まで掘り下げる探究心が、あればねえ。
529 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 16:50 ID:8hN/MF2J
あ＞主題となるものの深淵まで掘り下げる探究心が、あればねえ。
530 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 16:52 ID:8hN/MF2J
行きたくないけど、人についてって「ああ、ひどいめにあった！」ってのがいいたいなら、
ドラマ枠で十分だと思うんだけどｗ
ドラマ枠で十分だと思うんだけどｗ
531 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 16:55 ID:8hN/MF2J
あてくしの麦は、行きたくて行きたくて、言葉も行きかたも判らないけど、
死に物狂いで見に行ってつかんだものだったのよ？ｗ
事実は小説より奇なりだったりしたら、鼻で笑っちゃう。ｗ
このネット上の事件を含めたって、別に凄くもなんともないんだもんねー。
死に物狂いで見に行ってつかんだものだったのよ？ｗ
事実は小説より奇なりだったりしたら、鼻で笑っちゃう。ｗ
このネット上の事件を含めたって、別に凄くもなんともないんだもんねー。
532 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 17:04 ID:8hN/MF2J
あーあ、同じ麦なら駆け落ち並みの旅行記が聞きたかったなー実際。
だんなと、もっと仲良くしたほーがいいんじゃないの？じじいよしか。ｗ
だんなと、もっと仲良くしたほーがいいんじゃないの？じじいよしか。ｗ
533 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 17:07 ID:4dDoUaFW
日本人だって地方の奴らはこの映画ほども東京のことは知らないだろが
534 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 17:10 ID:8hN/MF2J
そういう、下らない嫌味が結局いいたそうなのよね？ｗ
駆け落ちみたいにしたほうが、ヴァージンスーサイズっぽかったんじゃない？見たことないんだけどね。ｗ
駆け落ちみたいにしたほうが、ヴァージンスーサイズっぽかったんじゃない？見たことないんだけどね。ｗ
535 ：名無シネマ＠上映中：04/02/29 17:26 ID:8hN/MF2J
そうやってねー、人の足元すくってばっか居ればいいのよ。
どんな顔して、カワイ子ぶった映画つくってんのかくらいしか思われなくなっちゃうわよ。うざすぎるー。
なんかに似てると思ったけど、このおちょくりのしくみってアイズワイドシャットともかぶるかな？
かたやコッポラの娘ってだけに。。。でも、キューブリックの流れでもラストサムライには完敗のようですわね。ｗ
おもしろいわー。ｗ
どんな顔して、カワイ子ぶった映画つくってんのかくらいしか思われなくなっちゃうわよ。うざすぎるー。
なんかに似てると思ったけど、このおちょくりのしくみってアイズワイドシャットともかぶるかな？
かたやコッポラの娘ってだけに。。。でも、キューブリックの流れでもラストサムライには完敗のようですわね。ｗ
おもしろいわー。ｗ
ちょっとー、あたしの他のアンチの子！
なんかすっごい勘違いが釣れたわよ！！>>536ﾜﾗ
なんかすっごい勘違いが釣れたわよ！！>>536ﾜﾗ
>>533
どこの田舎もんに聞いた？
どこの田舎もんに聞いた？
539 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 02:31 ID:11OIn4Tn
ロスト・イン・トランスレーションって、どういう意味？
死ねよお前
という意味だそうです
スカーレット・ヨハンソンぶちのめしてえ
嫌いなんだよ
嫌いなんだよ
543 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 05:58 ID:okl+7N/b
17 ：魅せられた名無しさん ：04/01/11 17:28
インタビューの席に現れたスカーレットはいきなり
足をテーブルの上にドカっと放りだし、クチャクチャ
噛んでるガムを手でグニューッと伸ばしながら
「朝からずっとインタビューで疲れちゃったわ。
くだらない質問ばっかりでさー」とダルそうに吐き捨てた。
「前の２本はクソマジメな文芸映画だったから、
バカな怪獣映画も良いかと思っただけよ。クモの糸で
グルグル巻きにされた時は帰ろうと思ったけどね」。
18 ：魅せられた名無しさん ：04/01/11 17:31
彼女の鼻ピアスを見て、記者の１人が
「それ、流行ってるの？」と尋ねたら
「あんたもやりたいの？オバサンには似合わないわよ」
ときたもんだ。記者たちの怒りが限界に達したところに
デヴィッド・アークウェットが入ってきて
「いやー、みなさん、礼儀知らずの娘がご迷惑おかけしましたー」
と彼女のケツを叩いて場を和ませましたけどね。
インタビューの席に現れたスカーレットはいきなり
足をテーブルの上にドカっと放りだし、クチャクチャ
噛んでるガムを手でグニューッと伸ばしながら
「朝からずっとインタビューで疲れちゃったわ。
くだらない質問ばっかりでさー」とダルそうに吐き捨てた。
「前の２本はクソマジメな文芸映画だったから、
バカな怪獣映画も良いかと思っただけよ。クモの糸で
グルグル巻きにされた時は帰ろうと思ったけどね」。
18 ：魅せられた名無しさん ：04/01/11 17:31
彼女の鼻ピアスを見て、記者の１人が
「それ、流行ってるの？」と尋ねたら
「あんたもやりたいの？オバサンには似合わないわよ」
ときたもんだ。記者たちの怒りが限界に達したところに
デヴィッド・アークウェットが入ってきて
「いやー、みなさん、礼儀知らずの娘がご迷惑おかけしましたー」
と彼女のケツを叩いて場を和ませましたけどね。
544 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 06:36 ID:vx2PhcKA
>>539
インタビューとかで「翻訳している途中で意味が失われる」というような意味の
決まり文句らしい。
またロストというのは「迷子になる」「（異国の中で）自分自身を見失う」みたいな意味も
含まれてるんじゃないのかなあ。
インタビューとかで「翻訳している途中で意味が失われる」というような意味の
決まり文句らしい。
またロストというのは「迷子になる」「（異国の中で）自分自身を見失う」みたいな意味も
含まれてるんじゃないのかなあ。
545 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 06:49 ID:uPiRLTxb
ソフィア、アカデミー監督賞おめでとう。
脚本賞なら貰ったみたいだよ
548 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 18:39 ID:n4vi3wo+
549 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 18:42 ID:n4vi3wo+
しかし、以前は反日だとキチガイみたいに喚く連中が大勢いたが、落ち着いたもんだ。
外国人から見ればどの国も異様、バカにしたいところもあれば、良いところもある。
この映画はもの凄く中立だね。
外国人から見ればどの国も異様、バカにしたいところもあれば、良いところもある。
この映画はもの凄く中立だね。
550 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 18:45 ID:zufUlb+Y
551 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 19:09 ID:O3Gg13Z0
差別だろ
552 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 19:35 ID:Hd1XYvTX
日本人から見て気に喰わなければ批判するのは当然の権利。それを無視するのも向こうの権利w
俺は歴史教科書問題で韓国、中国が騒ぐのは構わない。しかし無視して日本のための日本人の為の教科書を作るべき。そういう感じwだから差別だ！ってのはｶｯｺ悪いけどバカにされてるって感じた人の書き込みがあったっていいじゃないか？
俺は歴史教科書問題で韓国、中国が騒ぐのは構わない。しかし無視して日本のための日本人の為の教科書を作るべき。そういう感じwだから差別だ！ってのはｶｯｺ悪いけどバカにされてるって感じた人の書き込みがあったっていいじゃないか？
553 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 19:51 ID:n4vi3wo+
>>552
そう感じるのは別にいいんだが、そう感じない人を罵る傾向が凄かったんだよね、以前は。
そう感じるのは別にいいんだが、そう感じない人を罵る傾向が凄かったんだよね、以前は。
>>533
別に知る必要もないと思うけどな。
別に知る必要もないと思うけどな。
だいたい、「反日」「反米」「反中」などなど「反ドコソコ」
という言葉を軽々しく使うもんじゃないんだよ。
一つの国の中にも、いろいろな思想に違いがあるし、利害の対立もあるし、
まあ、いろいろな人間がいて、完全に同質・均質の集団ではないんだからね。
このごろある種の人々によって、
「反日」という言葉が濫用されているからね。ちょっと恐いよ。
という言葉を軽々しく使うもんじゃないんだよ。
一つの国の中にも、いろいろな思想に違いがあるし、利害の対立もあるし、
まあ、いろいろな人間がいて、完全に同質・均質の集団ではないんだからね。
このごろある種の人々によって、
「反日」という言葉が濫用されているからね。ちょっと恐いよ。
556 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 22:25 ID:LzKYHscj
おまえら心が狭い奴らだなｗ
アカデミー受賞前後の映像見て。
これまで見てた写真と随分印象違っていて、キレイだった。
前からこんな顔？
これまで見てた写真と随分印象違っていて、キレイだった。
前からこんな顔？
↑スレ違いの書き込みしてしまいました。逝ってきまつ。
559 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 23:05 ID:8I1TwqsR
>>555
それを言うなら、ちょっと気分よくなったらすぐ「親日」と思い込むナイーブさを
日本人として自己批判すべきだろう。
それとはまったく別に、現実として、アメリカ人の３割、江沢民に反日世論誘導
された中国の大方の民衆、それと半島の人々の多くは、はっきり「反日」だけどね。
それを言うなら、ちょっと気分よくなったらすぐ「親日」と思い込むナイーブさを
日本人として自己批判すべきだろう。
それとはまったく別に、現実として、アメリカ人の３割、江沢民に反日世論誘導
された中国の大方の民衆、それと半島の人々の多くは、はっきり「反日」だけどね。
ていうかこの映画って釣だろ？
562 ：名無シネマ＠上映中：04/03/01 23:59 ID:xR1+e18p
うん。もうすこし正確に言うと、親日や反日だと「思う」印象は
誤解もあるがけっこう正しかったりもする。でもそういう印象を
検証なしにそのままカキコしたり他人の前で話す事を区別する
という「言葉の使い分け」が大人的に賢いやり方で結局それが
「正解」なんだと思います。>>560
誤解もあるがけっこう正しかったりもする。でもそういう印象を
検証なしにそのままカキコしたり他人の前で話す事を区別する
という「言葉の使い分け」が大人的に賢いやり方で結局それが
「正解」なんだと思います。>>560
ttp://www.haradafilms.com/diary/harada_diary.cgi
2004/02/19 (木)
しかし、「ＬＩＴ」には飽きた。
１５分で語れるストーリーを１０２分に水増しした映画。使い古された日本と日本人を取り巻く寸劇集の域。
その程度の映画が、低カロリー食を好むアメリカ人には、圧倒的に支持をされている。ここが、
現代アメリカの知性派の弱点で、この作品の絶賛評を読めば読むほど、評者の「繊細な弱者」ぶりがよく見えて来る。
ブッシュの時代であればこそ、こういう「曖昧さ」や「儚さ」が愛されるのだ、とも言える。つまり、
属する場所や未来への展望を失ったブッシュ大嫌いなアメリカ人たちに、こぞって愛されるのだ。
今の自分の気持ちを代弁している、と。そういう意味で、時代を代表するアメリカ映画ではある。
しかし、映画表現術の敢えて「高み」と呼ぶ場所から見下ろせば、おまえら、ブッシュにもソフィアにも舐められているぞ、
と忠告してあげたくはなる。いずれにせよ、評価の主軸がずれて、傷ついているのだ。
ソフィアは、御尊父様があんたよりも若いころ作った「雨の中の女」を、あと３０回見なさい。
あんたは、東洋人をファックしたことすらないだろう？勉強勉強。
「蛮族の侵攻」こと「みなさん、さようなら」は、人生の輝きに満ちた名作である。これに関しては、またいずれ、
オスカーの外国語映画賞および脚本賞を受賞したときに。
脚本賞は、この作品が、「ＬＩＴ」に負けたら、ハリウッドにはそれだけ厭世感が漂っているということであり、
「ファインディング・ニモ」に負けたらノー天気な希望に満ちているということ。これが受賞すれば、
強靱なる知性派がハリウッドに侵攻しているということ。
2004/02/19 (木)
しかし、「ＬＩＴ」には飽きた。
１５分で語れるストーリーを１０２分に水増しした映画。使い古された日本と日本人を取り巻く寸劇集の域。
その程度の映画が、低カロリー食を好むアメリカ人には、圧倒的に支持をされている。ここが、
現代アメリカの知性派の弱点で、この作品の絶賛評を読めば読むほど、評者の「繊細な弱者」ぶりがよく見えて来る。
ブッシュの時代であればこそ、こういう「曖昧さ」や「儚さ」が愛されるのだ、とも言える。つまり、
属する場所や未来への展望を失ったブッシュ大嫌いなアメリカ人たちに、こぞって愛されるのだ。
今の自分の気持ちを代弁している、と。そういう意味で、時代を代表するアメリカ映画ではある。
しかし、映画表現術の敢えて「高み」と呼ぶ場所から見下ろせば、おまえら、ブッシュにもソフィアにも舐められているぞ、
と忠告してあげたくはなる。いずれにせよ、評価の主軸がずれて、傷ついているのだ。
ソフィアは、御尊父様があんたよりも若いころ作った「雨の中の女」を、あと３０回見なさい。
あんたは、東洋人をファックしたことすらないだろう？勉強勉強。
「蛮族の侵攻」こと「みなさん、さようなら」は、人生の輝きに満ちた名作である。これに関しては、またいずれ、
オスカーの外国語映画賞および脚本賞を受賞したときに。
脚本賞は、この作品が、「ＬＩＴ」に負けたら、ハリウッドにはそれだけ厭世感が漂っているということであり、
「ファインディング・ニモ」に負けたらノー天気な希望に満ちているということ。これが受賞すれば、
強靱なる知性派がハリウッドに侵攻しているということ。
564 ： ：04/03/02 03:17 ID:5nvB8a+3
まあ、お洒落なクラブでハメはずしてカラオケで騒ぐまあまあまともな今時お姉ちゃん
のシーンがあってよいんじゃないのかな
日本の奴らはまじめってイメージあるからあーゆー若者もいるんだなっていう風に思ってもらえればよいよ
のシーンがあってよいんじゃないのかな
日本の奴らはまじめってイメージあるからあーゆー若者もいるんだなっていう風に思ってもらえればよいよ
565 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 04:02 ID:OQaO3a4O
逆にああいう若い日本人がこの映画みたら、プールのオバサンとか
チビ＋ハゲ＋メガネのおっさんとかのシーンでゲラゲラ笑うんじゃ
ないかと思う。
チビ＋ハゲ＋メガネのおっさんとかのシーンでゲラゲラ笑うんじゃ
ないかと思う。
566 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 04:56 ID:+9pyntKN
昨年この映画見て、外国にいる人がふと淋しく感じる瞬間がよく表現できている映画だと思った。
映画の中のアイドルみたいに「うまく楽しめる人」と「少し不器用な人」のコントラストも面白かった。
反日だとは思わなかったので、このスレ見てびっくり。
北米で受けるにはデリケートすぎる映画だと思ったけれど、DVDもよく売れていて
レンタルDVDもNo.2くらいで借りられているのでこっちもびっくりです。
みんな日本が舞台の映画というより、「ビル・マーレーの映画」という認識っぽいですね。
映画の中のアイドルみたいに「うまく楽しめる人」と「少し不器用な人」のコントラストも面白かった。
反日だとは思わなかったので、このスレ見てびっくり。
北米で受けるにはデリケートすぎる映画だと思ったけれど、DVDもよく売れていて
レンタルDVDもNo.2くらいで借りられているのでこっちもびっくりです。
みんな日本が舞台の映画というより、「ビル・マーレーの映画」という認識っぽいですね。
567 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 07:07 ID:n8dSKcT2
余裕で笑ってりゃいいんじゃないの日本人は
「ほぉ、面白い映画が出来ましたな」
とか言ってさ。
「ほぉ、面白い映画が出来ましたな」
とか言ってさ。
映画なんだから出来不出来
好き嫌いで語ってればいいんじゃないの。
反日！ってくくりがもうなあ･･･
好き嫌いで語ってればいいんじゃないの。
反日！ってくくりがもうなあ･･･
569 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 09:15 ID:Y3Ax8VzE
>>568
でも例えばあの「パールハーバー」の発端は江沢民の
９７年が公式訪米で最初に公式訪問した真珠湾の
戦艦アリゾナ記念館でそうゆう映画を作ろうとか何とか
決めさせた、という様な事どこかでよんだけど、、
まあ、この映画に関しては、逆に今は「舞台背景としての
日本は、政治的に安全」という事を書いたアメリカの映画
評論家がいたぞ。じつは俺はまだみたこと無いから、直接の
意見は差し挟まないがw
でも例えばあの「パールハーバー」の発端は江沢民の
９７年が公式訪米で最初に公式訪問した真珠湾の
戦艦アリゾナ記念館でそうゆう映画を作ろうとか何とか
決めさせた、という様な事どこかでよんだけど、、
まあ、この映画に関しては、逆に今は「舞台背景としての
日本は、政治的に安全」という事を書いたアメリカの映画
評論家がいたぞ。じつは俺はまだみたこと無いから、直接の
意見は差し挟まないがw
570 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 09:17 ID:Y3Ax8VzE
「江沢民の９７年が公式訪米で」じゃなくて「江沢民の
９７年の公式訪米で」でした。
９７年の公式訪米で」でした。
ほーage
おおお、もっと日本の映画評論家の、つつみかくさぬ批評が欲しいですわね！
公開されるまえに、若手評論家なんかが、本音の批評してくれて、
アフォが外人にちやほやされたと思い込まないように、方向正してくれたほうが、
ナメラれなくていいと思うわ。ｗ
こういうのーでも、ほいほい喜んでると思われたくなかったらね…。
大体90年代のオルタナ好きの日本人は、ニルバーナが少年ナイフにちやほやしたからって、
アメ人に媚うってけば、世界的に成功できるんじゃないかと、思ってる父子があるのよねー。
それが、今の時代の動きーだとか思っちゃってさー、ああいやだ。
その所為で、以前からあった、日本のアングラはぜーんぶアメリカナイズされてきたのよ。
その影響で、８０年代的なものを馬鹿にするふりしちゃって、８０年代の凄い文化まで馬鹿にされだしたりしてさー、
だからって、今の風潮は殆ど、売りたいためのぶりっ子みたいなもんしかないじゃんよ。
自分たちが、こうしたいってのよりは、アメリカでどう受けるか考えてそうなのよねー。
それが、結局商業意識の強いものになってて、つまらないのよ。
もっとちゃんとしたの作りたかったら、アメをみるよりヨーロッパだと思うのに、こんなころからすっかり
現代社会にのまれた自分への言い訳が、今風みたいなスタンス漂わしてんのよねー。
こっち系のが、気に食わないのってそれだわよ。。。
おおお、もっと日本の映画評論家の、つつみかくさぬ批評が欲しいですわね！
公開されるまえに、若手評論家なんかが、本音の批評してくれて、
アフォが外人にちやほやされたと思い込まないように、方向正してくれたほうが、
ナメラれなくていいと思うわ。ｗ
こういうのーでも、ほいほい喜んでると思われたくなかったらね…。
大体90年代のオルタナ好きの日本人は、ニルバーナが少年ナイフにちやほやしたからって、
アメ人に媚うってけば、世界的に成功できるんじゃないかと、思ってる父子があるのよねー。
それが、今の時代の動きーだとか思っちゃってさー、ああいやだ。
その所為で、以前からあった、日本のアングラはぜーんぶアメリカナイズされてきたのよ。
その影響で、８０年代的なものを馬鹿にするふりしちゃって、８０年代の凄い文化まで馬鹿にされだしたりしてさー、
だからって、今の風潮は殆ど、売りたいためのぶりっ子みたいなもんしかないじゃんよ。
自分たちが、こうしたいってのよりは、アメリカでどう受けるか考えてそうなのよねー。
それが、結局商業意識の強いものになってて、つまらないのよ。
もっとちゃんとしたの作りたかったら、アメをみるよりヨーロッパだと思うのに、こんなころからすっかり
現代社会にのまれた自分への言い訳が、今風みたいなスタンス漂わしてんのよねー。
こっち系のが、気に食わないのってそれだわよ。。。
572 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 10:58 ID:xNDStXKU
なるほどね。音楽に関して世界に通用するには言語系（歌詞）の違いという
根本的な障壁があるから、映画やモノ（工業製品）みたいに、そのまま出しても
世界的に通用させるのは元々難しいとおもうけどね。音楽詳しくないけど、俺は
日本の洋ポップは全般的に西洋語的音声にシフトしすぎで、もういい加減聞き
取り不能になって、歌詞の内容も空疎になって、相対的にレベル落ちているん
じゃないかと思う、よく知らないけど。そもそも西洋音楽でしかも最新のポップの
線上で勝負しようとする訳だから、もうそれだけで「本家・分家」という不利な
立場な訳で。「アコガレテイル」文化コンテンツの本家本元に、同じスタイルで
ただアーティストの個人的バリエーション聞かせても、それは、アピールは弱い
だろうなあ。結局、それは俺達だけで賞味する事に概ね限定されると思う、一部
突出した才能を除けば。「アーティスト」という限りは土俵からしてオリジナル性を
売りにしないと、尊重されないだろう、と。でもそれは「一人世直し」みたいで、
よっぼど才能プラス文化的教養の素地がないと成功できないだろうね。でも
そんな本当の意味での日本のオリジナルの出現を個人的には一番待っている
んだけどね。話題からずれすぎみたいでみなさんごめん。
根本的な障壁があるから、映画やモノ（工業製品）みたいに、そのまま出しても
世界的に通用させるのは元々難しいとおもうけどね。音楽詳しくないけど、俺は
日本の洋ポップは全般的に西洋語的音声にシフトしすぎで、もういい加減聞き
取り不能になって、歌詞の内容も空疎になって、相対的にレベル落ちているん
じゃないかと思う、よく知らないけど。そもそも西洋音楽でしかも最新のポップの
線上で勝負しようとする訳だから、もうそれだけで「本家・分家」という不利な
立場な訳で。「アコガレテイル」文化コンテンツの本家本元に、同じスタイルで
ただアーティストの個人的バリエーション聞かせても、それは、アピールは弱い
だろうなあ。結局、それは俺達だけで賞味する事に概ね限定されると思う、一部
突出した才能を除けば。「アーティスト」という限りは土俵からしてオリジナル性を
売りにしないと、尊重されないだろう、と。でもそれは「一人世直し」みたいで、
よっぼど才能プラス文化的教養の素地がないと成功できないだろうね。でも
そんな本当の意味での日本のオリジナルの出現を個人的には一番待っている
んだけどね。話題からずれすぎみたいでみなさんごめん。
573 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 11:09 ID:xNDStXKU
>>569
自己レスだが、「パールハーバー」は中国では、多くの今の世代の中国人は
日本があんなに沢山の大きな航空母艦もっていて、アメリカにあんなに派手な
戦争しかけた事は実は知られていないもんだから、逆に、「ｽｹﾞｴｰ」「ｶｯｺｴｴ！」
と元々反米なとこもあって日本の事を改めて関心した、というリアクションも
あったらしい。だから、映画のコンテンツなんて作った人の思惑とは違って
その評判は一人歩きするものなんだと思う。モノでも子供でも何でもそうだろう
けどね。
自己レスだが、「パールハーバー」は中国では、多くの今の世代の中国人は
日本があんなに沢山の大きな航空母艦もっていて、アメリカにあんなに派手な
戦争しかけた事は実は知られていないもんだから、逆に、「ｽｹﾞｴｰ」「ｶｯｺｴｴ！」
と元々反米なとこもあって日本の事を改めて関心した、というリアクションも
あったらしい。だから、映画のコンテンツなんて作った人の思惑とは違って
その評判は一人歩きするものなんだと思う。モノでも子供でも何でもそうだろう
けどね。
574 ：名無シネマ＠上映中：04/03/02 11:11 ID:xNDStXKU
なんか書きすぎたんで、もう消えます。
おまいらの叩きがヤフートップになったらしいぞｗ
>>567いじめられてんのに認めたくなくて「やめろよ～えへへ」って
遊んでるんだよね？ね？的な反応してた奴ってお前？
遊んでるんだよね？ね？的な反応してた奴ってお前？
あんたは、どっちなのよ？
はっきりしないとこみると、媚びの入った賛美派なのかしら？ｗ
まーね、叩きのあたしが、なんでここにきたかっつーとだわね。
あてくしは、元々ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞ好きで、アートに関してもかなりアングラのを見通してきた系統の人間なわけよ。
そいでも、最近ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞ世代であるはずのワイハ女に、
理由も見当たらないの開き直って、低脳な叩かれ方されてたからね、
自分の世代ってものを、ちょっと考えてみようと思ったわけよ。
あてくしは世代として音楽だとかを聴いたことなくて、極端にマセてたからね、自分らの世代とかのが、
普通に流行りもん聞いてるのにあわしたことなかったのよ。
はっきりしないとこみると、媚びの入った賛美派なのかしら？ｗ
まーね、叩きのあたしが、なんでここにきたかっつーとだわね。
あてくしは、元々ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞ好きで、アートに関してもかなりアングラのを見通してきた系統の人間なわけよ。
そいでも、最近ﾆｭｰｳｪｲﾌﾞ世代であるはずのワイハ女に、
理由も見当たらないの開き直って、低脳な叩かれ方されてたからね、
自分の世代ってものを、ちょっと考えてみようと思ったわけよ。
あてくしは世代として音楽だとかを聴いたことなくて、極端にマセてたからね、自分らの世代とかのが、
普通に流行りもん聞いてるのにあわしたことなかったのよ。
で、そういうのが、何考えて映画つくってんだろうなー、と思ったのがソフィアだって
ヴァージン…でもレンタルしようかと、思ってたところコレがマイブラ連れてやってきたじゃんよ。
そいで、このスレみて、何この映画と思って、はハーンと思ったわね。
なーんか、なんにも提示しない中途な立場とってる振りしてんのが、売りのようだったようだけど、
今度ので、こういう態度とったからには、そういうヤラシイ面を開き直って自己開示してくれたわけじゃんよ？
いままで、どっちなのか分からないような感じみたいだったのにさ。
それで、こうやって日本のそういう昔から媚売ってた系と組んできてくれたわけだけど、
なんかこういうやりかたされても…こっちが前々から思ってたイヤラシサが全開に見えるだけで、
どういうつもりでこんな映画つくっちゃったんだろうなあ？とまず感じたわね。ｗ
なんか、すごく受けねらって、誰かが釣れるのホントに待ってるくさいんだけど、
果たしてそれが、受けてもらいたかった人間に認めてもらえるかって言ったら、そうでもないと思うわね。ｗ
忍にしたって、日本の映画じゃ塚本つか好きだって、聞いてるわよ。
あれは、アメリカなんかに媚うってたりしなかった人たちがつくっていたものだわね。
だいたいあの頃から、なんでアメリカのアーティストは音楽関係者ふくめて、日本と組むことを考えだしたのかしら？
推測すると、日本の市場が活動の場所を欲しがってるのをアメリカの方が利用価値に気が付いたから、
それに協力するとどうじに、日本で儲けよう、そうしてグローバルさを売りにしようとしたのかしら？
…むかしから、馴れ合いって苦手だわね。。。ｗ
ヴァージン…でもレンタルしようかと、思ってたところコレがマイブラ連れてやってきたじゃんよ。
そいで、このスレみて、何この映画と思って、はハーンと思ったわね。
なーんか、なんにも提示しない中途な立場とってる振りしてんのが、売りのようだったようだけど、
今度ので、こういう態度とったからには、そういうヤラシイ面を開き直って自己開示してくれたわけじゃんよ？
いままで、どっちなのか分からないような感じみたいだったのにさ。
それで、こうやって日本のそういう昔から媚売ってた系と組んできてくれたわけだけど、
なんかこういうやりかたされても…こっちが前々から思ってたイヤラシサが全開に見えるだけで、
どういうつもりでこんな映画つくっちゃったんだろうなあ？とまず感じたわね。ｗ
なんか、すごく受けねらって、誰かが釣れるのホントに待ってるくさいんだけど、
果たしてそれが、受けてもらいたかった人間に認めてもらえるかって言ったら、そうでもないと思うわね。ｗ
忍にしたって、日本の映画じゃ塚本つか好きだって、聞いてるわよ。
あれは、アメリカなんかに媚うってたりしなかった人たちがつくっていたものだわね。
だいたいあの頃から、なんでアメリカのアーティストは音楽関係者ふくめて、日本と組むことを考えだしたのかしら？
推測すると、日本の市場が活動の場所を欲しがってるのをアメリカの方が利用価値に気が付いたから、
それに協力するとどうじに、日本で儲けよう、そうしてグローバルさを売りにしようとしたのかしら？
…むかしから、馴れ合いって苦手だわね。。。ｗ
579 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 01:28 ID:WKwekM6C
イギリス在住、先々月イギリス人の彼氏（日本文化ほとんど知らない）と見てきた。
日本人の友人に「日本人として見に行かない方がいい」と忠告されたが、
人それぞれ、とテキトーに聞いていた。結局、友人の忠告通り、かなり気分を害された。
会場で日本人は自分だけだった。映画はかなりバカ受けで、爆笑に次ぐ爆笑であった。
自分も笑った時も数箇所あったが、それはビルマーレーの演技力のおかげでしかなかった。
（彼はいい役者だよなあ）爆笑の渦の中、ムスッとする私を見て彼氏が
「ゲッ！どうしよう！」とうろたえて、そして映画は終わった。
まず、外国人でも気づく人は気づくだろうが、ソフィアの監督、脚本家としての
浅さが日本人から見ると丸分かりなのが痛かった。
別に外国人に正しい日本を描いてもらおうなんて思っていない。
日本なんて遠い遠いちっぽけな島国なんだから。私だってイギリスをちゃんと知っていないし。
私が不快に思ったのは、ソフィアがよくあるベタベタな日本人ネタをひねりも何もなしに
そのままポイッと出してきて、その上で「私は日本のことをよく分かっている」という
仕上げ方をした所。
テレビを見るシーン、こちらの「外国の変なテレビ番組」での常連番組ばかりが流れていた。
つまり、ソフィアは他国のお茶の間に流れる薄っぺらい「日本ってこんな国」番組で
取り上げられることしか、映画でネタにしていない、ということですわ。
わざとだとしても、あまりにも取り上げ方がお粗末すぎた。
スカーレットが鬱に入るのも、イギリスで少し鬱になったことがある自分には
分からんこともないのだが、描き方が浅すぎて説得力がなく、全く同情できなかった。
ソフィアの力量のなさが故としか言いようがなかった。
日本人の友人に「日本人として見に行かない方がいい」と忠告されたが、
人それぞれ、とテキトーに聞いていた。結局、友人の忠告通り、かなり気分を害された。
会場で日本人は自分だけだった。映画はかなりバカ受けで、爆笑に次ぐ爆笑であった。
自分も笑った時も数箇所あったが、それはビルマーレーの演技力のおかげでしかなかった。
（彼はいい役者だよなあ）爆笑の渦の中、ムスッとする私を見て彼氏が
「ゲッ！どうしよう！」とうろたえて、そして映画は終わった。
まず、外国人でも気づく人は気づくだろうが、ソフィアの監督、脚本家としての
浅さが日本人から見ると丸分かりなのが痛かった。
別に外国人に正しい日本を描いてもらおうなんて思っていない。
日本なんて遠い遠いちっぽけな島国なんだから。私だってイギリスをちゃんと知っていないし。
私が不快に思ったのは、ソフィアがよくあるベタベタな日本人ネタをひねりも何もなしに
そのままポイッと出してきて、その上で「私は日本のことをよく分かっている」という
仕上げ方をした所。
テレビを見るシーン、こちらの「外国の変なテレビ番組」での常連番組ばかりが流れていた。
つまり、ソフィアは他国のお茶の間に流れる薄っぺらい「日本ってこんな国」番組で
取り上げられることしか、映画でネタにしていない、ということですわ。
わざとだとしても、あまりにも取り上げ方がお粗末すぎた。
スカーレットが鬱に入るのも、イギリスで少し鬱になったことがある自分には
分からんこともないのだが、描き方が浅すぎて説得力がなく、全く同情できなかった。
ソフィアの力量のなさが故としか言いようがなかった。
取り敢えず一度見てみるよ。
ｎｙでダウソして。
ｎｙでダウソして。
581 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 01:41 ID:x3A/qizV
日本に住んでるという雨公の書きこみ見てきたけどかなりむかついたな。
LとRの発音が悪いなんてお前らここは日本なんだから日本語喋れやボケが。
LとRの発音が悪いなんてお前らここは日本なんだから日本語喋れやボケが。
>581
それどこか教えて。言い返してきてやるから。
それどこか教えて。言い返してきてやるから。
>>571
うわー、８０年代の軽チャー人間が来たよー
非知性主義の結晶みたいな時代の残りカスを啜って生きる、
仙人の一種だな
凄い文化ってのは唯一の収穫のユリシーズか？
まさかトシちゃんとかマッチじゃないだろうけれども
>>578
コンサバなオカマってのも珍しいけど、
世の中には馴れ合いというマゾ的な娯楽もあるってことですわ
（８０年代のカスみたいな相対主義ではなく）
ボヘミアンを標榜する人間はその事実を認識すべきだ
うわー、８０年代の軽チャー人間が来たよー
非知性主義の結晶みたいな時代の残りカスを啜って生きる、
仙人の一種だな
凄い文化ってのは唯一の収穫のユリシーズか？
まさかトシちゃんとかマッチじゃないだろうけれども
>>578
コンサバなオカマってのも珍しいけど、
世の中には馴れ合いというマゾ的な娯楽もあるってことですわ
（８０年代のカスみたいな相対主義ではなく）
ボヘミアンを標榜する人間はその事実を認識すべきだ
>>582
雨ヤフーのこの映画に関するメッセージボードだったかな。
ヤフーニュースのメッセージボードかもしれぬ。どこだっけか。
過去に何年か日本に住んでたとかだったかも。
とにかくマシュｰとかの低俗な番組も実際にあるとかなんとか。
いきなり、「私はこの映画は日本を正確に表してると言わねばなるまい」
とかなんとか書いてあってかなりムカツイた。
雨ヤフーのこの映画に関するメッセージボードだったかな。
ヤフーニュースのメッセージボードかもしれぬ。どこだっけか。
過去に何年か日本に住んでたとかだったかも。
とにかくマシュｰとかの低俗な番組も実際にあるとかなんとか。
いきなり、「私はこの映画は日本を正確に表してると言わねばなるまい」
とかなんとか書いてあってかなりムカツイた。
585 ：579：04/03/03 02:09 ID:WKwekM6C
うちの彼氏は「確かになんだかよく分からないシーンが山盛りで、
素晴らしい映画とは思えないけど、結構面白かった」と言い、
なぜ私がそこまで嫌悪感をあらわにするのか理解できない、と説明を求めてきた。
なので、
サントリーは実在の大企業で、宣材のウイスキーも実在の高級品。
そんな企業が採用するのだから、ボブは超一流のハリウッド俳優のはずで、
普通なら、記者会見、取材、接待攻め、イギリス人が見ても
「結構年くっててブサイク」だと分かるコールガールを一回だけあてがわれたり、
ロクに英語をしゃべることができないコーディネーターをつけられるなんて、
「ありえない」と日本人なら一瞬で分かってしまう。不自然さを許せるような
ジョークや話の展開もなかった、と説明。
彼氏は、サントリーが実在する、ということに驚愕していた。仕方ないか。
後、夜の街で会う、日本人の若者達。私には中身がないけど自分達はとても
クールだと思い込んでいる人達にしか見えなくて、そんな人達を
フレンドリーでナイスな日本人として描かれるのが恥ずかしくて仕方がなかった。
あんなの、ソフィアの狭い狭いアートかファッションつながりの友人達を出してきただけで、
もうやだー、恥ずかしい！！！と連呼してしまった。とりあえず自分は棚に置いといて。
他にも色々言ったが、割愛。
ま、とりあえず、ソフィアは監督としてあんまり才能がなくて、
日本文化、というあんまりよく分からないのを題材にとりあげたから、
それに惑わされたのかな、みんな、という感じがした。
後、お父さんが超有名だから甘く見てもらえてよかったね、という感じもあり。
素晴らしい映画とは思えないけど、結構面白かった」と言い、
なぜ私がそこまで嫌悪感をあらわにするのか理解できない、と説明を求めてきた。
なので、
サントリーは実在の大企業で、宣材のウイスキーも実在の高級品。
そんな企業が採用するのだから、ボブは超一流のハリウッド俳優のはずで、
普通なら、記者会見、取材、接待攻め、イギリス人が見ても
「結構年くっててブサイク」だと分かるコールガールを一回だけあてがわれたり、
ロクに英語をしゃべることができないコーディネーターをつけられるなんて、
「ありえない」と日本人なら一瞬で分かってしまう。不自然さを許せるような
ジョークや話の展開もなかった、と説明。
彼氏は、サントリーが実在する、ということに驚愕していた。仕方ないか。
後、夜の街で会う、日本人の若者達。私には中身がないけど自分達はとても
クールだと思い込んでいる人達にしか見えなくて、そんな人達を
フレンドリーでナイスな日本人として描かれるのが恥ずかしくて仕方がなかった。
あんなの、ソフィアの狭い狭いアートかファッションつながりの友人達を出してきただけで、
もうやだー、恥ずかしい！！！と連呼してしまった。とりあえず自分は棚に置いといて。
他にも色々言ったが、割愛。
ま、とりあえず、ソフィアは監督としてあんまり才能がなくて、
日本文化、というあんまりよく分からないのを題材にとりあげたから、
それに惑わされたのかな、みんな、という感じがした。
後、お父さんが超有名だから甘く見てもらえてよかったね、という感じもあり。
586 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 02:17 ID:LguXLgXA
ビル・マーレーの演技は良かったな。脚本賞よりも主演男優賞を取ってほしかった。
588 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 02:25 ID:cJeLxz2E
あたしのいってるのは、８０年代のアングラのことよ、
なんだかんだいっても、９０年代適当なのりでやってたのより凄かったわね。
音楽にしても、映画にしても。
日本だと、ノイズやテクノをやり始めた人だとかね。
英語という壁があったから、そういう方面になってたんだと思うんだけど、
最近は手を差し伸べてもらったのにすぐ飛びついて成功してる臭いわよね。
一応最近はそれしかないから目は通してるけど物足りないとは思ってるわね。ｗ
ボヘミアンとして、最先端ぶるにしても、
こんなふうに何が言いたいのかわからないようなやり方をするのが最新なのだとしたら、
何が言いたいのかはっきりしていた昔のほうが、まだ何かを変える力があったんじゃないかしら？ｗ
何がやりたいとか、何を変えようというのはないけれど、ただ単に成功したい。って
そういう人たちが、今は寄り集まって何かが起こってるように見せてるようにしか時々思えなくなるんだけど、
気のせいかしらね。。。
そして、そういうイヤラシサが全開。。。なんでこんな映画つくっちゃったんだろう。ｗ
なんだかんだいっても、９０年代適当なのりでやってたのより凄かったわね。
音楽にしても、映画にしても。
日本だと、ノイズやテクノをやり始めた人だとかね。
英語という壁があったから、そういう方面になってたんだと思うんだけど、
最近は手を差し伸べてもらったのにすぐ飛びついて成功してる臭いわよね。
一応最近はそれしかないから目は通してるけど物足りないとは思ってるわね。ｗ
ボヘミアンとして、最先端ぶるにしても、
こんなふうに何が言いたいのかわからないようなやり方をするのが最新なのだとしたら、
何が言いたいのかはっきりしていた昔のほうが、まだ何かを変える力があったんじゃないかしら？ｗ
何がやりたいとか、何を変えようというのはないけれど、ただ単に成功したい。って
そういう人たちが、今は寄り集まって何かが起こってるように見せてるようにしか時々思えなくなるんだけど、
気のせいかしらね。。。
そして、そういうイヤラシサが全開。。。なんでこんな映画つくっちゃったんだろう。ｗ
589 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 02:29 ID:cJeLxz2E
映画や演劇にしても、物凄かった。
分からない人は分からなくてもいいっていうとっつきにくさは、疑問があったけれど、
こういうあからさまな開き直りで、無意味にふざけられるよりははっきり言って大分ましだと、
あらためて思ったわね。
それに、最近出の流行の人にしたって、その次期出てたひとに勝るような何か見せてくれたような人
全然でてこないから、なんといわれようが馴れ合う気になれませんが何か？ｗ
分からない人は分からなくてもいいっていうとっつきにくさは、疑問があったけれど、
こういうあからさまな開き直りで、無意味にふざけられるよりははっきり言って大分ましだと、
あらためて思ったわね。
それに、最近出の流行の人にしたって、その次期出てたひとに勝るような何か見せてくれたような人
全然でてこないから、なんといわれようが馴れ合う気になれませんが何か？ｗ
590 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 02:44 ID:cJeLxz2E
そうそう、どっちなのかわからないっての、はっきりしようと思ってたんだけど、
ちょうどそれよ。<ﾎﾞﾍﾐｱﾝ
はっきり、どっちつかずとは言い切らないところに、ボヘミアンを位置づけてるらしいんだけど、
それは、何かに怒ったりすることとかの必要性を世代が感じていないということで自己表現をしてるのかなーと、
考えていたんだけれども、こうやっていやらしさ全開にしてくれることで、
なんだか、初めて「肉声」を聞けたきがしたわね。
それが、なんなのかまだ見ていないから分からないけれど、勘でわかるわね。
あの日本陣の組み合わせ、何をいってくるのか予想できるけど、
日本でアートに関してある程度知識のある人間がみても、
大して褒めてくれたり騒いだりするどころか、かなりの悪評が予想されるんだけど、
そこんとこわかってないのが、さらにイタイんじゃないかしら？
日本のシーンだってそんなに甘くはないわよ、みんなしょうがないから黙ってるにしても、
知識は、結構もってるひと多いんだから、その変甘く見ると後が続かなくなったりしそうよね。。。
だって、前々から見え隠れしてたイヤラシサを開き直って、商魂まるだしなのをどうアートとしてごまかすにしても、
こういうチンケなやりかたじゃどう考えたって格好のつくようなものじゃあないとおもうんだけど。。。
ちょうどそれよ。<ﾎﾞﾍﾐｱﾝ
はっきり、どっちつかずとは言い切らないところに、ボヘミアンを位置づけてるらしいんだけど、
それは、何かに怒ったりすることとかの必要性を世代が感じていないということで自己表現をしてるのかなーと、
考えていたんだけれども、こうやっていやらしさ全開にしてくれることで、
なんだか、初めて「肉声」を聞けたきがしたわね。
それが、なんなのかまだ見ていないから分からないけれど、勘でわかるわね。
あの日本陣の組み合わせ、何をいってくるのか予想できるけど、
日本でアートに関してある程度知識のある人間がみても、
大して褒めてくれたり騒いだりするどころか、かなりの悪評が予想されるんだけど、
そこんとこわかってないのが、さらにイタイんじゃないかしら？
日本のシーンだってそんなに甘くはないわよ、みんなしょうがないから黙ってるにしても、
知識は、結構もってるひと多いんだから、その変甘く見ると後が続かなくなったりしそうよね。。。
だって、前々から見え隠れしてたイヤラシサを開き直って、商魂まるだしなのをどうアートとしてごまかすにしても、
こういうチンケなやりかたじゃどう考えたって格好のつくようなものじゃあないとおもうんだけど。。。
↑普通に喋れ
592 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 02:52 ID:a+NzcPns
この映画、ゴーストバスターズの人が出てるから、注目してたんだけど
このスレは、過激に反応している超右翼な人の発言がキモ過ぎる。
そんなに日本人描写が酷いのか？ガンホーよりもマシなら、俺は見る。
このスレは、過激に反応している超右翼な人の発言がキモ過ぎる。
そんなに日本人描写が酷いのか？ガンホーよりもマシなら、俺は見る。
593 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 02:59 ID:cJeLxz2E
東京グランギニョル 塚本晋也 とかね。
あんたの、予想してる８０年代のバブリーな人とは対局の方面の人たちよ。
おまいこそ、知らないんじゃないの？大体が。
そっちの、有名じゃない方面は、はっきりいって今世紀最大じゃない？日本でのレベルとしては。。。
なんだかんだと、外国と交流もちだしたのって最近なのよね。
今のがどうして、物足りないのかってのやっぱり何も考えがないのがいけないとおもうんだけど。。。ｗ
594 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 03:10 ID:lLHhWh/g
この映画については擁護でもアンチでもないけど
このスレは電波が凄いな。
このスレは電波が凄いな。
595 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 04:03 ID:TNEYiql/
映画みたよ。
普通に面白かったけど
どの部分が日本人を馬鹿にしてたのか知りたい。
あの英語喋れない通訳以外で。。。ハリウッドスター相手にあんな無能もってくるわけないやん。
っていうのは分かる
普通に面白かったけど
どの部分が日本人を馬鹿にしてたのか知りたい。
あの英語喋れない通訳以外で。。。ハリウッドスター相手にあんな無能もってくるわけないやん。
っていうのは分かる
596 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 04:23 ID:GY0xJ75x
俺も日本人を差別してるとか感じなかったけど。
見てて、嫌だな、と感じたシーンはボブとシャーロットが淡々と
「なんで日本人はLとRの発音が出来ないんだ？」
「ハハハ、そうよねぇ」
「なんで日本人はいつもニヤニヤするんだろうね」みたいに
話してたシーン。映画館で爆笑してたしけど、俺は笑えなかった。
てか、ちょっとムカついた。ボブに関してはそういうキャラだから
仕方ないとしてもシャーロットは日本人の友達と夜遊びに行ったり
してて、お前そりゃ無いだろう、って感じで。
見てて、嫌だな、と感じたシーンはボブとシャーロットが淡々と
「なんで日本人はLとRの発音が出来ないんだ？」
「ハハハ、そうよねぇ」
「なんで日本人はいつもニヤニヤするんだろうね」みたいに
話してたシーン。映画館で爆笑してたしけど、俺は笑えなかった。
てか、ちょっとムカついた。ボブに関してはそういうキャラだから
仕方ないとしてもシャーロットは日本人の友達と夜遊びに行ったり
してて、お前そりゃ無いだろう、って感じで。
597 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 04:30 ID:UldJJcBV
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
チビ・デブでバカにされるシーンがあるらしいけど
ハゲをバカにするシーンとかないの？
チビ・デブときたらハゲだろう
そういやビル・マーレーはずっとあんな頭してない？
ゴーストバスターズのころからハゲてんな
てか
なに言ってんのかわからなくなってきた
まあいいや
ハゲをバカにするシーンとかないの？
チビ・デブときたらハゲだろう
そういやビル・マーレーはずっとあんな頭してない？
ゴーストバスターズのころからハゲてんな
てか
なに言ってんのかわからなくなってきた
まあいいや
600 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 05:56 ID:QngYbjaj
601 ：571で５７８：04/03/03 09:35 ID:Eu3B7wzn
>583
こいつ、分かった様なこといってて、何言ってるかわかんねーんだよな。
>非知性主義
こいつ、分かった様なこといってて、何言ってるかわかんねーんだよな。
>非知性主義
602 ：571で５７８：04/03/03 09:48 ID:Eu3B7wzn
>583
こいつ、分かった様なこといってて、何言ってるかわかんねーんだよな。
>非知性主義
で>カスみたいな相対主義は、
そっくりそのままかえすよロストイントランスレーションやソフィアそのものから、一番ただよってきてますが何か？ｗ
親の成功もあって、バブリーな時代を反抗心あらわに、独自の道をすすんできたシーンにも入れるわけもなく、
テーマを定めることすら躊躇しざるおえない立ち居地だからこそ、
「なにも知らない」「知りなくない」そして「言いたいことなど何もない」私たちてき態度とっていて、
かつこの映画でも馴れ合いですまそうとしてるのはそれでしかない。
だいたいこうやって、自分らの欠点を、相手がさももってるように先にいったりしてくるやりかたをなんでおまいらは
してくるの？ｗそんなウソついたって、オサレ映画ののりで、シーンを作るにしても、
インチキアーティスト囲って盛り上がるしか能がないようなのに誰が知性があると思ってくれるってーの？え？
ひいきにしてもらってた、日本人もこれじゃよろこびゃしないから、
「何にもいいたくない」上に、「馬鹿丸出し」でも皆でさわぎゃーいいじゃんとやっぱ思ってたんだねとしか思われないよ。
そんな、マゾ的どうのは置いといて、映画を作るもくてきもないのに作らないほうがいいんじゃないかと
思われるような、この下らないないようをなんとかすべきよね、そんなのがまさか革新的とおもっちゃいないんだろうと、
思いたいけど、それも恥もなく、革新的と思い込んでるのには、ホントまいりましたよ。
目のある方は、絶対にあきれていますわよ。ニコニコしながらね？おもしろいでしょ？っていってもムダ！
こいつ、分かった様なこといってて、何言ってるかわかんねーんだよな。
>非知性主義
で>カスみたいな相対主義は、
そっくりそのままかえすよロストイントランスレーションやソフィアそのものから、一番ただよってきてますが何か？ｗ
親の成功もあって、バブリーな時代を反抗心あらわに、独自の道をすすんできたシーンにも入れるわけもなく、
テーマを定めることすら躊躇しざるおえない立ち居地だからこそ、
「なにも知らない」「知りなくない」そして「言いたいことなど何もない」私たちてき態度とっていて、
かつこの映画でも馴れ合いですまそうとしてるのはそれでしかない。
だいたいこうやって、自分らの欠点を、相手がさももってるように先にいったりしてくるやりかたをなんでおまいらは
してくるの？ｗそんなウソついたって、オサレ映画ののりで、シーンを作るにしても、
インチキアーティスト囲って盛り上がるしか能がないようなのに誰が知性があると思ってくれるってーの？え？
ひいきにしてもらってた、日本人もこれじゃよろこびゃしないから、
「何にもいいたくない」上に、「馬鹿丸出し」でも皆でさわぎゃーいいじゃんとやっぱ思ってたんだねとしか思われないよ。
そんな、マゾ的どうのは置いといて、映画を作るもくてきもないのに作らないほうがいいんじゃないかと
思われるような、この下らないないようをなんとかすべきよね、そんなのがまさか革新的とおもっちゃいないんだろうと、
思いたいけど、それも恥もなく、革新的と思い込んでるのには、ホントまいりましたよ。
目のある方は、絶対にあきれていますわよ。ニコニコしながらね？おもしろいでしょ？っていってもムダ！
604 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 11:28 ID:BOzjgluC
あのさ、ザーっとロムって思ったのはこの映画が反日かどうかより
ようするにこのスレで怒ってる人達が反米、嫌米なんでしょ？
ようするにこのスレで怒ってる人達が反米、嫌米なんでしょ？
605 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 11:36 ID:DSdyLZiE
自分らの欠点を、相手がさももってるように先にいったりしてくるやり方、
それが、ソフィアの提示したいポストモダンなのでしょうか？ｗ
いいかげんにせえよ？
まあね、今のシーンにはね、アメ公に媚売った、グランジの生き残りとその影響うけてたのと、
美術館にはちょっとむりだけど、ポップアートでうけるには、アメシーンの馴れ合いもいといませんYOというやしらと、
自分のやりたいことやって、それがどこで認めてもらえるかさぐりあてて独自の道をさがしてく人たちと居るのよね。
そして、後者は殆ど、そういうアメリカの馴れ合いシーンは、眼中にはないと思うのよ。
ほとんどが、イギリス・ヨーロッパの方面むいてるわね。
商売としてより、いい作品作ろうという気が見えるし、なにより「何をやったらいいか」「何がやりたいかが」
格段にはっきりしてるもの。
それに、日本での知性派のファンは殆ど、後者。
前者は、なんなんだろう。専門学校生や、アフォな美大生に多いのかしら、よくわからないけれど。。。ｗ
美大生にしても、もっと、究極きわめてる人はぜったい。
そんな商魂まるだしの、オサレサブカルなんかに逃げないからね。。ｗ
それが、ソフィアの提示したいポストモダンなのでしょうか？ｗ
いいかげんにせえよ？
まあね、今のシーンにはね、アメ公に媚売った、グランジの生き残りとその影響うけてたのと、
美術館にはちょっとむりだけど、ポップアートでうけるには、アメシーンの馴れ合いもいといませんYOというやしらと、
自分のやりたいことやって、それがどこで認めてもらえるかさぐりあてて独自の道をさがしてく人たちと居るのよね。
そして、後者は殆ど、そういうアメリカの馴れ合いシーンは、眼中にはないと思うのよ。
ほとんどが、イギリス・ヨーロッパの方面むいてるわね。
商売としてより、いい作品作ろうという気が見えるし、なにより「何をやったらいいか」「何がやりたいかが」
格段にはっきりしてるもの。
それに、日本での知性派のファンは殆ど、後者。
前者は、なんなんだろう。専門学校生や、アフォな美大生に多いのかしら、よくわからないけれど。。。ｗ
美大生にしても、もっと、究極きわめてる人はぜったい。
そんな商魂まるだしの、オサレサブカルなんかに逃げないからね。。ｗ
606 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 11:52 ID:BOzjgluC
あー、そして親ヨーロッパ
日本に馴染めない外人から見た日本だから、
奇妙でヘンテコで低俗でワケワカンネな世界なんじゃないの？
ボブの他に、日本に馴染みすぎているデイヴ・スペクターや
逆にアメリカに馴染めないセイン・カミュの
三者三様の日本観があると面白いかもなー。
奇妙でヘンテコで低俗でワケワカンネな世界なんじゃないの？
ボブの他に、日本に馴染みすぎているデイヴ・スペクターや
逆にアメリカに馴染めないセイン・カミュの
三者三様の日本観があると面白いかもなー。
>>605
あなたの文章から知性のかけらも感じられません…。
あなたの文章から知性のかけらも感じられません…。
609 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 12:25 ID:PET3V+fg
なんか、こっち系の人って、そういうこという理由いわないところで、馬鹿っぽいの隠してるつもりなんだろうけど、
ソフィアあたりで満足してるのがすでに知性以前の問題なんじゃないの？ｗ
ソフィアあたりで満足してるのがすでに知性以前の問題なんじゃないの？ｗ
610 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 12:28 ID:evFnqtaF
611 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 12:29 ID:PET3V+fg
ああ、IDちがってた。
609は605で私が書きました。どうぞ？
609は605で私が書きました。どうぞ？
ソフィア、これだけは言わせてくれ。
俺はあんたの顔とかスタイルは大好きだぜ。
映画はまあまあ好きだがよく分からないというのが本音だぜ。
「ゴッドファーザー３」でキッチンでアンディ・ガルシアと抱擁する場面は、
良かったよ。
俺はあんたの顔とかスタイルは大好きだぜ。
映画はまあまあ好きだがよく分からないというのが本音だぜ。
「ゴッドファーザー３」でキッチンでアンディ・ガルシアと抱擁する場面は、
良かったよ。
613 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 12:40 ID:PET3V+fg
そして、「そういうこという理由いわないところで、馬鹿っぽいの隠してるつもり」でオモシロ可笑しくしたつもりなのが、
この映画なんだろうなーと予測してるんだけど、そのとうりなんじゃないの？
で、自分が受けたい方面の知性派（ってのがまた。。。馬鹿を認めてるようなものいいだ。ｗ）にも、
きっと、最初から怪しまれていただろうに、（馴れ合いの商魂）こういうのを堂々とやっちゃったのは、
きっと凄く覚めた目で見られてるんだろうなと、思ってるんだけど。
受けたのは、そういう誤魔化しが効いてるんだと思ってる、今時のオバカサン連中だけで、
最近のこういった、アメリカのポストモダンなんだか脆弱なんだか訳分からない表現者に物足りなさを感じていた
人たちは、あーあやっちゃったー。ってのが凄く分かるんだと思うんだけどね。
からかわれた日本人にしても、それが分かるだろうし、本当に恥ずかしいのはソフィアの法なんじゃないのかなあ？ｗ
この映画なんだろうなーと予測してるんだけど、そのとうりなんじゃないの？
で、自分が受けたい方面の知性派（ってのがまた。。。馬鹿を認めてるようなものいいだ。ｗ）にも、
きっと、最初から怪しまれていただろうに、（馴れ合いの商魂）こういうのを堂々とやっちゃったのは、
きっと凄く覚めた目で見られてるんだろうなと、思ってるんだけど。
受けたのは、そういう誤魔化しが効いてるんだと思ってる、今時のオバカサン連中だけで、
最近のこういった、アメリカのポストモダンなんだか脆弱なんだか訳分からない表現者に物足りなさを感じていた
人たちは、あーあやっちゃったー。ってのが凄く分かるんだと思うんだけどね。
からかわれた日本人にしても、それが分かるだろうし、本当に恥ずかしいのはソフィアの法なんじゃないのかなあ？ｗ
614 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 12:46 ID:evFnqtaF
615 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 12:55 ID:PET3V+fg
今時、みんななんだか「馬鹿っぽいよね？これ」ってはっきりいうのが、知性が感じられないと思っているよりは、
ダサイと思われたくなくて黙ってるっていう感じなんじゃない？
かといって、ハッキリしない分、どこかがヘタレてて、カッコイイわけでもなしと。。。
キャメロン・ディアズもあんまし好きじゃあないんだけどさ、映画を通じてこの女も少し叩かれてたようだけど、
あたしらにとっては、同じ穴のムジナなんだよねー。
そして、こういう表現しちゃったからには、ソフィアもイヤな女と言われざるを終えなくなったわけで、
まだ、気取っていなくて愛想のよさそうなキャメロンのほうが好感がもてたりしてきそうだったりしてね。。。ｗ
七光りも感じないし。。。ｗマズイんじゃないのかな。恥ずかしいのはホントにソフィアだよ。ｗ
ダサイと思われたくなくて黙ってるっていう感じなんじゃない？
かといって、ハッキリしない分、どこかがヘタレてて、カッコイイわけでもなしと。。。
キャメロン・ディアズもあんまし好きじゃあないんだけどさ、映画を通じてこの女も少し叩かれてたようだけど、
あたしらにとっては、同じ穴のムジナなんだよねー。
そして、こういう表現しちゃったからには、ソフィアもイヤな女と言われざるを終えなくなったわけで、
まだ、気取っていなくて愛想のよさそうなキャメロンのほうが好感がもてたりしてきそうだったりしてね。。。ｗ
七光りも感じないし。。。ｗマズイんじゃないのかな。恥ずかしいのはホントにソフィアだよ。ｗ
616 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 14:42 ID:6DasBAzq
ほかにもいろいろ理由はあるけど
日本人だと思ってすぐにナンパしてくるから欧米白人嫌い。
あんな馬鹿な人たちにこんな映画つくられるなんて悔しいなぁ。
日本人だと思ってすぐにナンパしてくるから欧米白人嫌い。
あんな馬鹿な人たちにこんな映画つくられるなんて悔しいなぁ。
617 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 14:50 ID:kxUK9uS7
見てないしよくわかんないんだけどさ、監督のセンスが悪いってことだろ。
わざわざ他国の悪しき部分だけを抽出して映画作る奴なんてなかなかいない。
俺らが北朝鮮の映像見てゲラゲラ笑ってるのとレベルは同じ。
なんつーかやっぱりセンスって何にしても大事なんだよ。
隣の家が外壁を塗り直したんだけど、それがものすごく悪趣味な色なんだ。
わざわざ他国の悪しき部分だけを抽出して映画作る奴なんてなかなかいない。
俺らが北朝鮮の映像見てゲラゲラ笑ってるのとレベルは同じ。
なんつーかやっぱりセンスって何にしても大事なんだよ。
隣の家が外壁を塗り直したんだけど、それがものすごく悪趣味な色なんだ。
oioiお前等。
外人が演出した日本描写にマシなものなんか今まで一つも無かっただろ？
どれもズレすぎで、連中の観察眼なんてそんなもんよ。
外人が演出した日本描写にマシなものなんか今まで一つも無かっただろ？
どれもズレすぎで、連中の観察眼なんてそんなもんよ。
そもそも鈍感で繊細さのないアメリカ人が日本を理解できるわけがないし
他人のこと考えないでプライベートにズカズカ入ってきて
（友達だからなどといいながら）さもいいことしてるつもり（正義面）の
バカばかりがいる勘違いやろうどもの国
他人のこと考えないでプライベートにズカズカ入ってきて
（友達だからなどといいながら）さもいいことしてるつもり（正義面）の
バカばかりがいる勘違いやろうどもの国
620 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 15:47 ID:nFKWEWXo
コッポラの娘だから、とりあえずアカデミー賞を取らせてやろうと言う奴だろ。
今回受賞したやつら、皆そんな感じじゃん。
シャーリーズ･セロンの女優賞も胡散臭い。
アフリカ出身の白人だが、典型的なハリウッド美人だから、
今のうちにアカデミー賞を取らせてハリウッドを代表する大女優に仕立てようとしたんだろうな。
そもそも特殊メイクをしてまでブスにならなくても、
その為にキャシーベイツ級のブス専門女優がいるんだから、
ブス専門女優に任せればいいんだよ。
特殊メイクで顔が見る影もないくらいに不気味なになったからインパクトがあっただけで、
演技自体は相変わらずド下手だったぜ。
シャーリーズはあの美貌だからあの演技でバランス取れてたのに、
顔を特殊メイクでソフィア級に落したら価値はまるでない。
それならソフィアに出演させた方がリアルだった。
今回受賞したやつら、皆そんな感じじゃん。
シャーリーズ･セロンの女優賞も胡散臭い。
アフリカ出身の白人だが、典型的なハリウッド美人だから、
今のうちにアカデミー賞を取らせてハリウッドを代表する大女優に仕立てようとしたんだろうな。
そもそも特殊メイクをしてまでブスにならなくても、
その為にキャシーベイツ級のブス専門女優がいるんだから、
ブス専門女優に任せればいいんだよ。
特殊メイクで顔が見る影もないくらいに不気味なになったからインパクトがあっただけで、
演技自体は相変わらずド下手だったぜ。
シャーリーズはあの美貌だからあの演技でバランス取れてたのに、
顔を特殊メイクでソフィア級に落したら価値はまるでない。
それならソフィアに出演させた方がリアルだった。
621 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 15:55 ID:0dgbKfd8
＞それならソフィアを出演
わらた。
セロンがとるなら地味メイクにてっしたインザベットのメグにも
やれよ。
ソフィアがさ、あれで脚本賞とるのがいかがなものか
指輪が候補にない部門で賞を分け合った、おかしなアカデミー
との見方もできるな
わらた。
セロンがとるなら地味メイクにてっしたインザベットのメグにも
やれよ。
ソフィアがさ、あれで脚本賞とるのがいかがなものか
指輪が候補にない部門で賞を分け合った、おかしなアカデミー
との見方もできるな
この映画を見た人のパターン
1. 日本人を馬鹿にしている ムッキィー！！
2. (ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ。 でも、日本人を馬鹿にしてるか？
3. 面白かったぁ( ´∀`)。 で、 どこが日本人を馬鹿にしてるの？
俺は、2。
623 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 16:10 ID:nFKWEWXo
日本の文学界と同じでハリウッドはあの派手な見た目とは裏腹にお家事情は惨憺たるものだからな。
シナリオのネタ切れ、ＣＧの使い過ぎで本物感ゼロ、
役者は外国人ばかりで自国の白人スターが少ない。
例えば、シャーリーズはアフリカ出身の白人
キアヌはカナダ人(中国人のクォーター）
ジム・キャリーもカナダ人
マイク・マイヤーもカナダ人
アンソニー・ホプキンズはイギリス人(米国に帰化したけど）
ジュード・ロウもイギリス人
ユアン・マクレガーもイギリス人
アナ・パキンはカナダ出身のニュージーランド人
ナタリー・ポートマンはイスラエル人(イスラエル生まれのユダヤ系米国人）
ハイデン・クリステンセンはカナダ人(スターウォーズの若き日のダースベーダー役）
ナオミ・ワッツはオーストラリア人
ニコル・キッドマンはオーストラリア人(ハワイ生まれだけど）
シュワルツネッガーはオーストリア人
ジャッキーチェン、ジェット・リー、チョウ･ユンファは中国人
こう見るとアングロサクソン系の米国人が少ない。
シナリオのネタ切れ、ＣＧの使い過ぎで本物感ゼロ、
役者は外国人ばかりで自国の白人スターが少ない。
例えば、シャーリーズはアフリカ出身の白人
キアヌはカナダ人(中国人のクォーター）
ジム・キャリーもカナダ人
マイク・マイヤーもカナダ人
アンソニー・ホプキンズはイギリス人(米国に帰化したけど）
ジュード・ロウもイギリス人
ユアン・マクレガーもイギリス人
アナ・パキンはカナダ出身のニュージーランド人
ナタリー・ポートマンはイスラエル人(イスラエル生まれのユダヤ系米国人）
ハイデン・クリステンセンはカナダ人(スターウォーズの若き日のダースベーダー役）
ナオミ・ワッツはオーストラリア人
ニコル・キッドマンはオーストラリア人(ハワイ生まれだけど）
シュワルツネッガーはオーストリア人
ジャッキーチェン、ジェット・リー、チョウ･ユンファは中国人
こう見るとアングロサクソン系の米国人が少ない。
624 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 16:35 ID:evFnqtaF
それはちょっと黒めの外見が、ここ十年来アメリカで
もてはやされているからだよ。別にアングロサクソンが
ダメになったっていう訳ではない。それは考えすぎ。
もてはやされているからだよ。別にアングロサクソンが
ダメになったっていう訳ではない。それは考えすぎ。
625 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 16:39 ID:evFnqtaF
てゆうか、アメリカ版「同和教育」ってのは日本版より遥かに広範囲に
しかも深く普及しまくっているから、この国では日本のメディアが、かの国を
持ち上げている度合いより遥かに上を行って、非白人を持ち上げているんだよ。
そうやっている一方、アングロサクソンのエリート率も依然として高い。
しかも深く普及しまくっているから、この国では日本のメディアが、かの国を
持ち上げている度合いより遥かに上を行って、非白人を持ち上げているんだよ。
そうやっている一方、アングロサクソンのエリート率も依然として高い。
626 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 16:48 ID:evFnqtaF
「日本」を題材にする事は、その点、そうゆう気を使うプレッシャーから
すこしでも開放されるんだ。何故なら、日本はパールハーバーの国で
南京大虐殺の国で捕虜虐待の国でクレージーなカミカゼの国で、どうやら
同じノリで一丸になって工業製品を悲壮な生真面目さで作り捲くっている
ちょっとおかしい国だから、彼らが競争力をもっているのは、そんなフェア
じゃない理由による訳だから、やっぱり我々（アメリカ人）は何時もパール
ハーバーの事は忘れずに、いつも事或るごとに彼らを批判してやらなければ
ならない、という大義名分があるからですね。
すこしでも開放されるんだ。何故なら、日本はパールハーバーの国で
南京大虐殺の国で捕虜虐待の国でクレージーなカミカゼの国で、どうやら
同じノリで一丸になって工業製品を悲壮な生真面目さで作り捲くっている
ちょっとおかしい国だから、彼らが競争力をもっているのは、そんなフェア
じゃない理由による訳だから、やっぱり我々（アメリカ人）は何時もパール
ハーバーの事は忘れずに、いつも事或るごとに彼らを批判してやらなければ
ならない、という大義名分があるからですね。
627 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 16:51 ID:nFKWEWXo
>624
適当ぶっこくなよ。
黒めの外見っていうが、
上のリストにある外国人役者は、
香港スター以外は基本的に白人だぞ。
それに読解力がないのか？ちゃんと読めよ。
アングロサクソンが駄目になったとは言っていない。
“アングロサクソン系の米国人”と言ってるんだぞ。
アングロサクソン系のイギリス人・カナダ人・オーストラリア人が多いと言っているんだよ。
適当ぶっこくなよ。
黒めの外見っていうが、
上のリストにある外国人役者は、
香港スター以外は基本的に白人だぞ。
それに読解力がないのか？ちゃんと読めよ。
アングロサクソンが駄目になったとは言っていない。
“アングロサクソン系の米国人”と言ってるんだぞ。
アングロサクソン系のイギリス人・カナダ人・オーストラリア人が多いと言っているんだよ。
628 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 16:52 ID:evFnqtaF
その意味で彼らにとって日本批判とは、それに乗じて黄色人種を
侮蔑できる便利な隠れ蓑とも言える訳です。
侮蔑できる便利な隠れ蓑とも言える訳です。
629 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 16:57 ID:evFnqtaF
>>627
別に「適当に」「ぶっこいて」はういないよ。映画の事は詳しくないが。
白人の女はここ１５年位、Darkな皮膚の男が結構好きになっているんだよ。
だから、白人でも髪の毛を黒に染めたり、日焼けさせてる訳だよ。
別に「適当に」「ぶっこいて」はういないよ。映画の事は詳しくないが。
白人の女はここ１５年位、Darkな皮膚の男が結構好きになっているんだよ。
だから、白人でも髪の毛を黒に染めたり、日焼けさせてる訳だよ。
「アングロサクソン系」って、どうやって見分けるの？
顔だけから分かるの？
アンジェリーナ・ジョリー
エドワード・ノートン
キャメロン・ディアス
ケビン・スペイシー
ジョディ・フォスター
ジョニー・デップ
トム・クルーズ
トム・ハンクス
ハリソン・フォード
ブラッド・ピット
ブルース・ウイリス
レオナルド・ディカプリオ
ロバート・デニーロ
彼らは、アングロサクソン系なの？
教えて、エロい人！
顔だけから分かるの？
アンジェリーナ・ジョリー
エドワード・ノートン
キャメロン・ディアス
ケビン・スペイシー
ジョディ・フォスター
ジョニー・デップ
トム・クルーズ
トム・ハンクス
ハリソン・フォード
ブラッド・ピット
ブルース・ウイリス
レオナルド・ディカプリオ
ロバート・デニーロ
彼らは、アングロサクソン系なの？
教えて、エロい人！
631 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 18:42 ID:TNEYiql/
>>630
ディカプリオはイタリアの血が入ってるから違うのでは。
ディカプリオはイタリアの血が入ってるから違うのでは。
632 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 19:08 ID:sZrh4IRP
デニーロはラテンぽい
633 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 19:14 ID:TNEYiql/
ブルース・ウィルスはドイツだったかなあ
634 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 19:15 ID:TNEYiql/
キャメロン・ディアスはインディアンの血が入ってたはず。
信じがたいが
信じがたいが
635 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 19:16 ID:QngYbjaj
636 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 19:32 ID:igzxevuZ
くそアメ公は『なんで日本人はLとRの発音ができないんだ？』って母国語じゃないんだし、苦手なの当たりめーだろ！じゃあてめーらは勉強したら日本語を完璧に発音できるのか？あいつらそんな単純なことも理解できないの？
637 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 19:45 ID:4Xw5iIrP
アメリカ人は不器用。おどろくほど不器用
頭悪い、デブ多い、コンプレックスのかたまり
頭悪い、デブ多い、コンプレックスのかたまり
638 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 20:24 ID:VCp/ViSg
ソフィア才能全然ナシ。親父のコネ七光り。
If you can't speak language, you are not more than a tourist
という言葉がある。ソフィアは日本語ヘタなままで喋れなくて
現地の本当の生の声、姿を知らなかったんじゃないの？
異文化の違いで笑いを取る、っていうのはある。フランス人は
ハローじゃなくてアローって言うとか（Ｈが言えないから）。
でもそういうのは異文化に対する敬意があってもっと洗練された
やり方でやるもの。ゲスなユーモアを散りばめるなんて
一番頭の悪いやり方。
第一この映画作りたかった！っていう情熱みたいなものが
これが言いたかった！っていう監督の哲学みたいなものが
全然感じられない。
「VIRGINSUICIDE」観た時才能ナシって思ったけど
こんなのが脚本賞取るなんておかしすぎる！！今までで至上最悪の
脚本賞受賞作だと思う。
If you can't speak language, you are not more than a tourist
という言葉がある。ソフィアは日本語ヘタなままで喋れなくて
現地の本当の生の声、姿を知らなかったんじゃないの？
異文化の違いで笑いを取る、っていうのはある。フランス人は
ハローじゃなくてアローって言うとか（Ｈが言えないから）。
でもそういうのは異文化に対する敬意があってもっと洗練された
やり方でやるもの。ゲスなユーモアを散りばめるなんて
一番頭の悪いやり方。
第一この映画作りたかった！っていう情熱みたいなものが
これが言いたかった！っていう監督の哲学みたいなものが
全然感じられない。
「VIRGINSUICIDE」観た時才能ナシって思ったけど
こんなのが脚本賞取るなんておかしすぎる！！今までで至上最悪の
脚本賞受賞作だと思う。
639 ：名無シネマ＠上映中：04/03/03 21:17 ID:igzxevuZ
だいたいアメ公って字幕のある映画って見れないらしいね。忍耐が弱いし、識字率も低いしな。肥満は国民の半分だし、確かにコンプレックスの裏返しかもしれない。
ビゴーの戯画見て喜んでる糞Nipってとこかな？＞礼賛者
アメ公サマの手引きによって一段高いステージに立てましたネ、おめでとう ﾜﾗ
アメ公サマの手引きによって一段高いステージに立てましたネ、おめでとう ﾜﾗ
641 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 01:59 ID:8gQ/xgFZ
アンジェリーナ・ジョリー チェコ、イギリス、ネイティブ・アメリカンのミックス
キャメロン・ディアス 父キューバ系 母ドイツ・イギリス・ノルウェー・ネイティブアメリカ
ンのミックス
ケビン・スペイシー ウェールズ
ジョニー・デップ 母がネイティブアメリカン系
ハリソン・フォード 父アイルランド系、母ロシア系ユダヤ人
ブルース・ウイリス 母ドイツ人
レオナルド・ディカプリオ 父がイタリア系
ロバート・デニーロ イタリア移民３世 父母はイタリア系とアイルランド系
ユアンマクレガーはイギリス人だけど、スコットランド出身だからケルト系では。
キャメロン・ディアス 父キューバ系 母ドイツ・イギリス・ノルウェー・ネイティブアメリカ
ンのミックス
ケビン・スペイシー ウェールズ
ジョニー・デップ 母がネイティブアメリカン系
ハリソン・フォード 父アイルランド系、母ロシア系ユダヤ人
ブルース・ウイリス 母ドイツ人
レオナルド・ディカプリオ 父がイタリア系
ロバート・デニーロ イタリア移民３世 父母はイタリア系とアイルランド系
ユアンマクレガーはイギリス人だけど、スコットランド出身だからケルト系では。
>>602
おいおい、どうした、何があった？
カンの虫か？落ち着け
作る目的もないのに作るな、というのが
８０年代の非知性主義
作る目的がなくてもとりあえず作るのが
ホントの意味での教養主義からの脱却を目指している
７０年代と９０年代以降（オレは教養主義も好きだがね）
つまり８０年代が浮いてるだけ
「革新的と思い込んでるのには、ホント参った」という
あなたの「参り方」に参ってるの、こっちは
スタイルの延長線上に「メシのタネ」とか「ステータス」を想定するのは、
そろそろ卒業しようぜ 違うんだよ、時代が ハッキリ言ってさもしい
その辺、お得意の脱構築で折り合いつけてくれよ、いい加減
そもそもアカデミー脚本賞をもらった人間が、
なぜそんな独立系シーンへの参加を表明する必要があるんだ？
まあ、キミは閉じたところにずっといるがイイさ
そして震えて眠れ
おいおい、どうした、何があった？
カンの虫か？落ち着け
作る目的もないのに作るな、というのが
８０年代の非知性主義
作る目的がなくてもとりあえず作るのが
ホントの意味での教養主義からの脱却を目指している
７０年代と９０年代以降（オレは教養主義も好きだがね）
つまり８０年代が浮いてるだけ
「革新的と思い込んでるのには、ホント参った」という
あなたの「参り方」に参ってるの、こっちは
スタイルの延長線上に「メシのタネ」とか「ステータス」を想定するのは、
そろそろ卒業しようぜ 違うんだよ、時代が ハッキリ言ってさもしい
その辺、お得意の脱構築で折り合いつけてくれよ、いい加減
そもそもアカデミー脚本賞をもらった人間が、
なぜそんな独立系シーンへの参加を表明する必要があるんだ？
まあ、キミは閉じたところにずっといるがイイさ
そして震えて眠れ
643 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 03:37 ID:55w4cG0H
>629
読解力ないなお前。
黒めの外見が好き≠非白人が好き≠アングロサクソンが落ち目･･･だぞ。
確かに一時期黒髪が流行ったがそれは金髪は馬鹿っぽく見えるが、
黒髪は知的に見えるからと言うのが理由。
日焼けは皮膚の老化を隠すのが理由。
別に有色人種が好まれる訳ではない。
有色人種が多く映画に出るようになったのは、
アファーミティヴ･アクションのおかげ。
最近日本映画や香港映画が注目されているのは、
ハリウッドがネタ切れになったから。
日本映画が注目されている＋アジア人が多く出演していると言うだけで、
白人が日本人･アジア人好きになっていると考えるのは短絡的過ぎ。
偶然別々の現象が起きただけに過ぎないのに勝手にこじつけるな。
読解力ないなお前。
黒めの外見が好き≠非白人が好き≠アングロサクソンが落ち目･･･だぞ。
確かに一時期黒髪が流行ったがそれは金髪は馬鹿っぽく見えるが、
黒髪は知的に見えるからと言うのが理由。
日焼けは皮膚の老化を隠すのが理由。
別に有色人種が好まれる訳ではない。
有色人種が多く映画に出るようになったのは、
アファーミティヴ･アクションのおかげ。
最近日本映画や香港映画が注目されているのは、
ハリウッドがネタ切れになったから。
日本映画が注目されている＋アジア人が多く出演していると言うだけで、
白人が日本人･アジア人好きになっていると考えるのは短絡的過ぎ。
偶然別々の現象が起きただけに過ぎないのに勝手にこじつけるな。
644 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 05:20 ID:3WjHPrgX
まあ、いいじゃないか。
ニコニコ笑って見てやれよ。
ニコニコ笑って見てやれよ。
645 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 05:29 ID:55w4cG0H
646 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 05:34 ID:EtK/Kcki
よかったなあオマエw
アングロサクソン 5 [Anglo-Saxon]
(1)五世紀頃よりドイツ北西部から移動、グレートブリテン島に定住したゲルマン民族の一派。
現在のイギリス国民の多数を占める。
(2)イギリス国民およびイギリス系の人々やその子孫。
つーことは、ドイツ系もOK？
>>627
アングロサクソンとか関係ないんじゃない。
見た目が白人ならゲルマンだろうとケルトだろうとユダヤでも。
外国出身が全員アングロサクソンの純潔じゃないし。
それに昔から外国人俳優を受け入れ常にいるのがハリウッドだよ
それでも大昔のサイレントの時代に比べれば外国人俳優は減ってるよ
今だってあなたが例に出したように外国人の名前書いたほうが少ないぶん早いでしょｗ
アングロサクソンとか関係ないんじゃない。
見た目が白人ならゲルマンだろうとケルトだろうとユダヤでも。
外国出身が全員アングロサクソンの純潔じゃないし。
それに昔から外国人俳優を受け入れ常にいるのがハリウッドだよ
それでも大昔のサイレントの時代に比べれば外国人俳優は減ってるよ
今だってあなたが例に出したように外国人の名前書いたほうが少ないぶん早いでしょｗ
649 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 12:32 ID:Bs8BDd3A
米国で運営されている世界的な映画専門サイト「ＩＭＤＢ」（www.imdb.com）に姜帝圭（カン・
ジェギュ）監督の映画『太極旗を翻して』が成人映画として分類されており、多くの反発を
招いている。
ＩＭＤＢのホームページには『Ｔａｅｇｕｋｇｉ Ｈｗｉｎａｌｒｉｍｙｅｏ』というタイトルの映画ジャンルが
「Ｗａｒ（戦争）」と「Ａｄｕｌｔ（成人）」ジャンルとして紹介されており、「ｍｏｒｅ（追加情報）」をク
リックするとキーワードがポルノを意味する「ｈａｒｄｃｏｒｅ, ｓｅｘ」と表示される。
こうした事実はこれを見たあるサイト利用者が２日に『太極旗を翻して』の公式ホームペー
ジ（www.taegukgi2004.com）の掲示板に「いったい誰がこんな悪戯をしたのか、頭に来る。
関係者は早く訂正してほしい」という意見を寄せて明らかになり、米国を罵る意見が多数
寄せられていることから反米感情に発展する気配すら漂わせている。
『太極旗を翻して』の配給会社「ショーボックス」はＩＭＤＢに英語タイトルを「Ｔａｅｇｕｋｇｉ」に、
ジャンル（Ａｄｕｌｔ）とキーワード（ｈａｒｄｃｏｒｅ, ｓｅｘ）をそれぞれ修正することを要請して直ち
に修正するという回答を得たが、２日の午後６時現在はそのままの状態が続いている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000032.html
>こうした事実はこれを見たあるサイト利用者が２日に『太極旗を翻して』の公式ホームペー
>ジ（www.taegukgi2004.com）の掲示板に「いったい誰がこんな悪戯をしたのか、頭に来る。
>関係者は早く訂正してほしい」という意見を寄せて明らかになり、米国を罵る意見が多数
>寄せられていることから反米感情に発展する気配すら漂わせている。
ジェギュ）監督の映画『太極旗を翻して』が成人映画として分類されており、多くの反発を
招いている。
ＩＭＤＢのホームページには『Ｔａｅｇｕｋｇｉ Ｈｗｉｎａｌｒｉｍｙｅｏ』というタイトルの映画ジャンルが
「Ｗａｒ（戦争）」と「Ａｄｕｌｔ（成人）」ジャンルとして紹介されており、「ｍｏｒｅ（追加情報）」をク
リックするとキーワードがポルノを意味する「ｈａｒｄｃｏｒｅ, ｓｅｘ」と表示される。
こうした事実はこれを見たあるサイト利用者が２日に『太極旗を翻して』の公式ホームペー
ジ（www.taegukgi2004.com）の掲示板に「いったい誰がこんな悪戯をしたのか、頭に来る。
関係者は早く訂正してほしい」という意見を寄せて明らかになり、米国を罵る意見が多数
寄せられていることから反米感情に発展する気配すら漂わせている。
『太極旗を翻して』の配給会社「ショーボックス」はＩＭＤＢに英語タイトルを「Ｔａｅｇｕｋｇｉ」に、
ジャンル（Ａｄｕｌｔ）とキーワード（ｈａｒｄｃｏｒｅ, ｓｅｘ）をそれぞれ修正することを要請して直ち
に修正するという回答を得たが、２日の午後６時現在はそのままの状態が続いている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000032.html
>こうした事実はこれを見たあるサイト利用者が２日に『太極旗を翻して』の公式ホームペー
>ジ（www.taegukgi2004.com）の掲示板に「いったい誰がこんな悪戯をしたのか、頭に来る。
>関係者は早く訂正してほしい」という意見を寄せて明らかになり、米国を罵る意見が多数
>寄せられていることから反米感情に発展する気配すら漂わせている。
650 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 13:22 ID:55w4cG0H
>>648
あんたは論点がずれてるから議論にならない。
>見た目が白人ならゲルマンだろうとケルトだろうとユダヤでも。
>外国出身が全員アングロサクソンの純潔じゃないし。
だから初めから外国出身がアングロサクソンじゃないっていってるだろう？
そもそもハリウッドを代表する自国の白人スターが少ないと言う現状について言及しているのに、
何で見た目が白人なら何人種でも何国出身でも良いと言う方向に話が行く訳？
ちゃんと呼んでいないのか、読解力がないのか知らないけど、良く読め！
脚本のネタ切れ、自国の白人スター不在と言うのはハリウッドの慢性的問題だぜ？
合衆国建国時の人口９５％はＷＡＳＰ、つまりホワイト･アングロ･サクソン･プロテスタントで、
米国はそのＷＡＳＰの国と言っても過言ではない。
そのＷＡＳＰの国でありながら自国のＷＡＳＰのスターがいないと言うのは、
日本の大相撲のトップモンゴル人･朝鮮人･ハワイ人･ブルガリア人と言うのと似たようなもの。
それを｢見た目が日本人ならいいじゃん｣｢相撲取りの全員が日本人な訳じゃないし｣と言うくらいアホな発言はやめろ！
>今だってあなたが例に出したように外国人の名前書いたほうが少ないぶん早いでしょｗ
意味不明。書き直せ。
あんたは論点がずれてるから議論にならない。
>見た目が白人ならゲルマンだろうとケルトだろうとユダヤでも。
>外国出身が全員アングロサクソンの純潔じゃないし。
だから初めから外国出身がアングロサクソンじゃないっていってるだろう？
そもそもハリウッドを代表する自国の白人スターが少ないと言う現状について言及しているのに、
何で見た目が白人なら何人種でも何国出身でも良いと言う方向に話が行く訳？
ちゃんと呼んでいないのか、読解力がないのか知らないけど、良く読め！
脚本のネタ切れ、自国の白人スター不在と言うのはハリウッドの慢性的問題だぜ？
合衆国建国時の人口９５％はＷＡＳＰ、つまりホワイト･アングロ･サクソン･プロテスタントで、
米国はそのＷＡＳＰの国と言っても過言ではない。
そのＷＡＳＰの国でありながら自国のＷＡＳＰのスターがいないと言うのは、
日本の大相撲のトップモンゴル人･朝鮮人･ハワイ人･ブルガリア人と言うのと似たようなもの。
それを｢見た目が日本人ならいいじゃん｣｢相撲取りの全員が日本人な訳じゃないし｣と言うくらいアホな発言はやめろ！
>今だってあなたが例に出したように外国人の名前書いたほうが少ないぶん早いでしょｗ
意味不明。書き直せ。
どーしたのそんな大きい声出して、もう。
652 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 14:06 ID:SigkpUv/
ロストイントランスレーションはクソ映画の話題をそらそうと
みんな必死だな。公開されれば反米の嵐ふきまくるぞ
みんな必死だな。公開されれば反米の嵐ふきまくるぞ
逆に収まると思うけどな。
ここで騒いでるのって、反日の在日の人らでしょうが。
実際見てもいないのに、
反日、反日言う人らの気が知れない。
反日かどうかは、実際映画を観て考えればいいことだ。
ここで騒いでるのって、反日の在日の人らでしょうが。
実際見てもいないのに、
反日、反日言う人らの気が知れない。
反日かどうかは、実際映画を観て考えればいいことだ。
654 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 14:45 ID:55w4cG0H
多分ソフィアは日本滞在８年間に日本人のイケメン男性に振られまくったから逆恨みで作ったんだろうな。
俺が米国で白人女に振られまくったら同じような映画を作るかもしれないから良く判る。
でなければ日本に８年も居て何も日本を見ていなかったとしか言い様がない。
大方広尾辺りに住んで毎日英語圏の友人とだけつるんで日本の悪口ばかり言ってたのかもな。
俺が米国で白人女に振られまくったら同じような映画を作るかもしれないから良く判る。
でなければ日本に８年も居て何も日本を見ていなかったとしか言い様がない。
大方広尾辺りに住んで毎日英語圏の友人とだけつるんで日本の悪口ばかり言ってたのかもな。
655 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 14:53 ID:55w4cG0H
Lost in Translationではなく、
Lust in Frustrationと言い換えてやる！
Lust in Frustrationと言い換えてやる！
656 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 14:56 ID:n6JSPS3b
今日見たけど良い意味でも悪い意味でも面白くなかった。
どこがアカデミー候補になるほどの映画なんだろ。
ただのﾂﾏﾝﾈｰ映画。
主人公二人も感情移入できるほどの演技じゃないし、魅力もない。
これよかワサビとか、ブラックレインの方が面白かった。
ただし、日本のCMに出たりキャンペーンで来日してる
ハリウッドスター達は大笑いしただろう。
どこがアカデミー候補になるほどの映画なんだろ。
ただのﾂﾏﾝﾈｰ映画。
主人公二人も感情移入できるほどの演技じゃないし、魅力もない。
これよかワサビとか、ブラックレインの方が面白かった。
ただし、日本のCMに出たりキャンペーンで来日してる
ハリウッドスター達は大笑いしただろう。
657 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 16:05 ID:yyU+H1wu
一生懸命、ハリウッド映画だというだけで
接待し、世話した日本人スタッフを笑いものにしてる
日本人の本当の怖さをこのブス女は知らないだろうね
接待し、世話した日本人スタッフを笑いものにしてる
日本人の本当の怖さをこのブス女は知らないだろうね
ブラックレインはともかく、
ワサビの方が面白かったというのは、
いくらなんでも
感覚がずれているのでは。
ワサビの方が面白かったというのは、
いくらなんでも
感覚がずれているのでは。
659 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 17:14 ID:55w4cG0H
これからはハリウッドスターをＣＭに使うよりも、
日本人メジャーリーガー、中田英寿を含むサッカー選手、渡辺謙とか、
世界で活躍する日本人をＣＭに使った方がイメージアップになると思われ。
日本を馬鹿にしたハリウッドスターを起用する企業の商品なんか絶対に買わない。
いっそのこと日本全国で不買運動をした方が良いかもな。
日本人メジャーリーガー、中田英寿を含むサッカー選手、渡辺謙とか、
世界で活躍する日本人をＣＭに使った方がイメージアップになると思われ。
日本を馬鹿にしたハリウッドスターを起用する企業の商品なんか絶対に買わない。
いっそのこと日本全国で不買運動をした方が良いかもな。
660 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 19:38 ID:xR85dIBA
Earthquake Birdってイギリス小説読んだことある？
イギリスの女性が日本に来て日本男性と恋に落ちるが
別の白人女性に横恋慕され嫉妬のあまり狂ってゆくというミステリー小説。
イギリスの女性が日本に来て日本男性と恋に落ちるが
別の白人女性に横恋慕され嫉妬のあまり狂ってゆくというミステリー小説。
661 ：名無シネマ＠上映中：04/03/04 19:54 ID:1NQ5GeZZ
その小説って翻訳されてますか？
>>658
ワサビは普通に良作だと思うがな。
そこそこ笑えたし、ノリも良かったし。
日本で不評なのは宣伝の仕方とマスコミの取り上げ方がマズかっただけでしょ。
コメディ映画なのに日本ではマジメな映画っぽい感じで宣伝してたから・・・。（フランスでは最初からコメディ映画）
ワサビは普通に良作だと思うがな。
そこそこ笑えたし、ノリも良かったし。
日本で不評なのは宣伝の仕方とマスコミの取り上げ方がマズかっただけでしょ。
コメディ映画なのに日本ではマジメな映画っぽい感じで宣伝してたから・・・。（フランスでは最初からコメディ映画）
えっ、これで終わりなの？って思った。内容ねーなコレ・・・みたいに感じたけど
普通に等身大の日本を撮れてるから、あっちの人にはそれだけで新鮮なんだろうな。
国辱モノだっていうから期待して見たけど、割と普通だった。
出てくる日本人が人格が無くてただのアホばっかりなところはひっかかるけど
言葉が通じなくて肌の色が違う相手を同じ人間じゃないように感じるのはお互い様だしな。
普通に等身大の日本を撮れてるから、あっちの人にはそれだけで新鮮なんだろうな。
国辱モノだっていうから期待して見たけど、割と普通だった。
出てくる日本人が人格が無くてただのアホばっかりなところはひっかかるけど
言葉が通じなくて肌の色が違う相手を同じ人間じゃないように感じるのはお互い様だしな。
>>660
読みました。いい小説でした。
語り手の女性の荒涼たる心の風景が見事に描かれています。
翻訳も出てるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152083840/qid%3D1078426464/250-6884376-1948212
読みました。いい小説でした。
語り手の女性の荒涼たる心の風景が見事に描かれています。
翻訳も出てるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152083840/qid%3D1078426464/250-6884376-1948212
666 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 06:48 ID:UzVX2Zdg
ストーリーがどうであれ、日本が舞台になっている
ハリウッド映画ということだけで喜んじゃう人達が多いのでは。
予告編は都心の風景を多く見せて、ストーリー性を感じさせない
作りにはしてあった。
ハリウッド映画ということだけで喜んじゃう人達が多いのでは。
予告編は都心の風景を多く見せて、ストーリー性を感じさせない
作りにはしてあった。
667 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 10:36 ID:Uqfl87Dr
この映画いいね
日本人のキモさとか忠実に表現してくれてる
日本人はクズ 韓国最強！！
日本人のキモさとか忠実に表現してくれてる
日本人はクズ 韓国最強！！
668 ：名無シネマ＠上映中：04/03/06 10:45 ID:awMJjMWr
>>667
もう少し上手に釣れよ、嫌韓房
もう少し上手に釣れよ、嫌韓房
まぁ、簡単に言うと、
この映画は酷いですよ。
反日侮日のオンパレードですよ。
何が酷いかって、もぅ是非ともご覧ください、金払って、５回ぐらい。
1800円 ｘ 5回 ＝ 9000円
安いもんじゃないですか、9000円ぐらい。
それで、２ちゃんねるで、反日侮日をテーマに熱く語れるんですよ。
ホント、酷い映画ですから、見て下さい。
金払って。
言っておきますけど、私は社員じゃないですよ。
ってな感じか・・・
この映画は酷いですよ。
反日侮日のオンパレードですよ。
何が酷いかって、もぅ是非ともご覧ください、金払って、５回ぐらい。
1800円 ｘ 5回 ＝ 9000円
安いもんじゃないですか、9000円ぐらい。
それで、２ちゃんねるで、反日侮日をテーマに熱く語れるんですよ。
ホント、酷い映画ですから、見て下さい。
金払って。
言っておきますけど、私は社員じゃないですよ。
ってな感じか・・・
なるほど、バカでも煽りに参加できる簡単ないい映画ということですね。
671 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 06:00 ID:lVm63Xo4
だから、日本人たちって白人に期待しすぎてるんでしょ。
欧州でも米でも日本人にたいする認識なんてのは、そんなものだよ。
知識階級や金持ち層でも日常的にスシなんてものを、たべにいってても
食べてる間にも日本のことなんてイメジとして頭にうなんでいなんだからさあ。
日本人がホテルで食事していて、頭に欧州をイメジしていないようにね。
それ程、自己完結している文化なんです。欧米の白人であるならね。自国が。
外なんてあまりみていません。
欧州でも米でも日本人にたいする認識なんてのは、そんなものだよ。
知識階級や金持ち層でも日常的にスシなんてものを、たべにいってても
食べてる間にも日本のことなんてイメジとして頭にうなんでいなんだからさあ。
日本人がホテルで食事していて、頭に欧州をイメジしていないようにね。
それ程、自己完結している文化なんです。欧米の白人であるならね。自国が。
外なんてあまりみていません。
↑日本語下手糞。
うむ
674 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 19:09 ID:bOt9yTEv
>>660
その小説誰か映画化してくれないかなｗ
そういうののほうが、評価は高くなりそうよね。
>642
そういうねえ、教養主義からの脱却を理由に中身のないものを作る。ポストモダンに
そろそろみんなうんざりしてんじゃないの？といってんの。
独立系シーンと思うのは、自らがアカデミー賞は特別評価がへんてこだと認めてるからじゃないの。ｗ
あんた、ひょっとしてこの映画の関係者？ｗ
すっごくこの映画の、根本的な概念についてくわしそうじゃない。ｗ
いいのよ、ソフィアは独立系シーンでも、アカデミー賞でも今後はだめよ。
もう一回、今度は韓国の馬鹿映画をつくるってわけにもいかなきゃ、
またアーティスティックな作品をつくるわけにも、多分いかなくなったわね。
なぜって、それを評価してくれるだろう映画マニアはそういった欠点をコレで明確に確認するだろうからよ。
なんでこんな映画作っちゃったのー？私は関係ないけどねー。ｗ
その小説誰か映画化してくれないかなｗ
そういうののほうが、評価は高くなりそうよね。
>642
そういうねえ、教養主義からの脱却を理由に中身のないものを作る。ポストモダンに
そろそろみんなうんざりしてんじゃないの？といってんの。
独立系シーンと思うのは、自らがアカデミー賞は特別評価がへんてこだと認めてるからじゃないの。ｗ
あんた、ひょっとしてこの映画の関係者？ｗ
すっごくこの映画の、根本的な概念についてくわしそうじゃない。ｗ
いいのよ、ソフィアは独立系シーンでも、アカデミー賞でも今後はだめよ。
もう一回、今度は韓国の馬鹿映画をつくるってわけにもいかなきゃ、
またアーティスティックな作品をつくるわけにも、多分いかなくなったわね。
なぜって、それを評価してくれるだろう映画マニアはそういった欠点をコレで明確に確認するだろうからよ。
なんでこんな映画作っちゃったのー？私は関係ないけどねー。ｗ
675 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 19:41 ID:yn0+pEN/
正直映画見た人ってココの住人で何人ぐらいいる？
まだ公開されてない映画に対して、3スレ目いくって事は
映画を見た小数の人間が書いているだけか？
まだ公開されてない映画に対して、3スレ目いくって事は
映画を見た小数の人間が書いているだけか？
ソフィアはダメだな。
親父も才能は無かったけど。
親父も才能は無かったけど。
677 ：名無シネマ＠上映中：04/03/08 20:10 ID:bOt9yTEv
>642
べつにねえ、金持ちだからって、社会問題を風刺する作品をつくっちゃいけないわけじゃないのよ。
せっかくめぐまれた環境にいるなら、もっと利用して中身のあるもん作ったほうがいいよ。
べつにそういうとこに「脱構築」もとめてないからさ。ｗ
まあ、問題定義してんのかもしれないけど、自分はどうなの？的な見方で
ソフィアを振り返られたばあい、先に私が思ったようなことをたいていの人は思うのだから。
そもそも、問題定義したが失敗したことになるんだけどね。ｗ
メシノタネのために映画つくっても、それなりの評価ができるものなら文句わないし、
ステータスで恨んでいたりするわけでもない、８０年代のアングラにしたって結構恵まれた家庭の人だからね。ｗ
ただ、せっかくの環境にいながら、知識的になんだか貧しい作品をつくっているのは
脱構築なんだけど、それならべつに革新性をかたるようなものでもないわけよ。
そして、そんな軟弱な体系をポストモダンでごまかそうってこんたんが見栄見栄なのに、
卒業どうの言われても皆がこまってしまうよ。作品を作りなれれば、そうしたことから卒業しざるおえないんだもの。。。
べつにねえ、金持ちだからって、社会問題を風刺する作品をつくっちゃいけないわけじゃないのよ。
せっかくめぐまれた環境にいるなら、もっと利用して中身のあるもん作ったほうがいいよ。
べつにそういうとこに「脱構築」もとめてないからさ。ｗ
まあ、問題定義してんのかもしれないけど、自分はどうなの？的な見方で
ソフィアを振り返られたばあい、先に私が思ったようなことをたいていの人は思うのだから。
そもそも、問題定義したが失敗したことになるんだけどね。ｗ
メシノタネのために映画つくっても、それなりの評価ができるものなら文句わないし、
ステータスで恨んでいたりするわけでもない、８０年代のアングラにしたって結構恵まれた家庭の人だからね。ｗ
ただ、せっかくの環境にいながら、知識的になんだか貧しい作品をつくっているのは
脱構築なんだけど、それならべつに革新性をかたるようなものでもないわけよ。
そして、そんな軟弱な体系をポストモダンでごまかそうってこんたんが見栄見栄なのに、
卒業どうの言われても皆がこまってしまうよ。作品を作りなれれば、そうしたことから卒業しざるおえないんだもの。。。
>>677
このスレは負けたんだから諦めろ
このスレは負けたんだから諦めろ
679 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 02:36 ID:JJX7ST2H
じゃぁ、そろそろロスト･イン･トランスレーションについて語ろうか…
ソフィア、もっとババァかと思ったら、意外と俺好みだった。
682 ：660：04/03/09 05:23 ID:ANAGI7d6
683 ：名無シネマ＠上映中：04/03/09 12:06 ID:IUqikTQH
>>650
意味わからなかったですか
外国の白人俳優が活躍するのを慢性的な問題と捉えるのは非アメリカ人の発想だと思うんだよね
まえのレスで書いたようにハリウッドは昔から外国出身者が多いんだよ
でもサイレント映画の頃よりは減ってきてるの
それに国内の人気スターと他国での人気スターは微妙に違ったりもするでしょ
日本ではジョージクルーニやベンアフレック（アメ人）よりジュードやキアヌ（外国人）のほうが人気スターだよね
微妙に違うと俳優の活躍度の印象もまた違って見えると思うんだよね
意味わからなかったですか
外国の白人俳優が活躍するのを慢性的な問題と捉えるのは非アメリカ人の発想だと思うんだよね
まえのレスで書いたようにハリウッドは昔から外国出身者が多いんだよ
でもサイレント映画の頃よりは減ってきてるの
それに国内の人気スターと他国での人気スターは微妙に違ったりもするでしょ
日本ではジョージクルーニやベンアフレック（アメ人）よりジュードやキアヌ（外国人）のほうが人気スターだよね
微妙に違うと俳優の活躍度の印象もまた違って見えると思うんだよね
>>674
確かにオレもうんざりしてるけど、
君のいるその「寒いところ」（本当の君はそのさらに遠くにいるらしいが）の
絶望的な空漠には未だ及ばない
>>677
「中身のある」ってのがまた胡散臭いキーワードだな
君の中で「スタイルに堕した知」（君のいうオサレってことだな）
に取って代わるのが「道徳」ってことなの？
「ソフィアの生活態度が悪いから説得力がないとたいていの人は思うのだから」
てのもそうだし
だとしたらガッカリ、８０年代どころか一番プリミティブなところに
戻っちゃってるんだもの
逆に素朴すぎて好感が持てるところまで退化してるよ、それ
アングラという割には禁欲的だよな、アナタ
ベーシックな部分で「享楽」を概念として持っていないと、
（享楽「的」である必要はないけどね）
現代のシーンを分析するのには辛いんじゃない？
ビリー・ワイルダーとか見てたら？
確かにオレもうんざりしてるけど、
君のいるその「寒いところ」（本当の君はそのさらに遠くにいるらしいが）の
絶望的な空漠には未だ及ばない
>>677
「中身のある」ってのがまた胡散臭いキーワードだな
君の中で「スタイルに堕した知」（君のいうオサレってことだな）
に取って代わるのが「道徳」ってことなの？
「ソフィアの生活態度が悪いから説得力がないとたいていの人は思うのだから」
てのもそうだし
だとしたらガッカリ、８０年代どころか一番プリミティブなところに
戻っちゃってるんだもの
逆に素朴すぎて好感が持てるところまで退化してるよ、それ
アングラという割には禁欲的だよな、アナタ
ベーシックな部分で「享楽」を概念として持っていないと、
（享楽「的」である必要はないけどね）
現代のシーンを分析するのには辛いんじゃない？
ビリー・ワイルダーとか見てたら？
685 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 07:45 ID:8fcT/WuE
今めざまし見た。
来るか来るかと思ってたけど、本当に宣伝来日に来やがった！
すごく話し方が偉そうでした。
そこでソフィアに一言
「さっさと帰れ。そして二度と来るな。」
来るか来るかと思ってたけど、本当に宣伝来日に来やがった！
すごく話し方が偉そうでした。
そこでソフィアに一言
「さっさと帰れ。そして二度と来るな。」
686 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 07:47 ID:pzkxbLYu
>>684
リンガディングディン？
リンガディングディン？
このスレ、寂れてきたねぇ。
あとは、公開してからか・・・
688 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 20:36 ID:Q51IyVYz
日本公開遅すぎ
689 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:03 ID:jUwyZNGv
この映画に限らず
三枚目=東洋人という方程式が出来上がっちゃってるんだよね
この映画を差別だとは思わないとか、酷いのは逆にこの映画を称賛してるとか
単純におかしいと思わないのか?
なんでも客観的に物事を捉えることが知識のある奴の取る行動ではない
それが逆に日本人が馬鹿にされる原因の一つでもあるんだから
アジア人なら、日本人なら上手く勘違いしてくれるからまあいいやと思われてるんだよ
それこそ心の奥底であざ笑われている様な気がして胸糞悪い
万が一この映画が日本でヒットでもすれば世界中からの良い笑い者で国民挙げての恥さらしだ
適度な愛国心位持とうよ、同じ日本人ながら幻滅するよ
三枚目=東洋人という方程式が出来上がっちゃってるんだよね
この映画を差別だとは思わないとか、酷いのは逆にこの映画を称賛してるとか
単純におかしいと思わないのか?
なんでも客観的に物事を捉えることが知識のある奴の取る行動ではない
それが逆に日本人が馬鹿にされる原因の一つでもあるんだから
アジア人なら、日本人なら上手く勘違いしてくれるからまあいいやと思われてるんだよ
それこそ心の奥底であざ笑われている様な気がして胸糞悪い
万が一この映画が日本でヒットでもすれば世界中からの良い笑い者で国民挙げての恥さらしだ
適度な愛国心位持とうよ、同じ日本人ながら幻滅するよ
690 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:10 ID:5swc9L0R
691 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:11 ID:5swc9L0R
692 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:15 ID:5swc9L0R
693 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:17 ID:5swc9L0R
今日シネマライズで祝勝会？やってるよ。
ソフィア付きで。
ソフィア付きで。
695 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:20 ID:5swc9L0R
696 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:31 ID:5swc9L0R
>>663
まあ、白人と理解しあえないのは、お互い様だしな。
やっぱ、人種、人の種類が違うからね。
これ見て、反日とか差別とか起こる人たちって、白人に認めてもらいたくてしょうがない人たちなんだろうな。
ある意味、欧米人に対する、ストーカー。
２チャンネルでは韓国を日本に対するストーカーだという意見がよくあるけど、それと一緒かも。
まあ、白人と理解しあえないのは、お互い様だしな。
やっぱ、人種、人の種類が違うからね。
これ見て、反日とか差別とか起こる人たちって、白人に認めてもらいたくてしょうがない人たちなんだろうな。
ある意味、欧米人に対する、ストーカー。
２チャンネルでは韓国を日本に対するストーカーだという意見がよくあるけど、それと一緒かも。
見なきゃいいじゃん見なきゃ 日本を題材にして完全無視なんて最高
気にして見るだろって思ってるんだからさ
気にして見るだろって思ってるんだからさ
698 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:33 ID:5swc9L0R
699 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 21:36 ID:5swc9L0R
>>689
日本人も白人を三枚目にした映画とればいいじゃん。
これが、日本人が白人を三枚目にした映画をとるのは禁止というなら問題だけど。
まあ、日本の広告屋は宣伝とかで白人美化しすぎだけどね。
とんねんるずみたいなギャグをもっとどんどんやればいい。
日本人も白人を三枚目にした映画とればいいじゃん。
これが、日本人が白人を三枚目にした映画をとるのは禁止というなら問題だけど。
まあ、日本の広告屋は宣伝とかで白人美化しすぎだけどね。
とんねんるずみたいなギャグをもっとどんどんやればいい。
ID:5swc9L0Rの必死ぶり
701 ：名無シネマ＠上映中：04/03/11 22:05 ID:Mz0uZ+9M
日本人は深みもなくテキトーで、背景の一部となってる。
でも、これも映画のテーマ上雰囲気をそうする必要があったことによる効果のひとつに過ぎない。
差別だなどと言っているのは映画のテーマを感じれないだけの事。
日本はテーマ(寂しさと潤い)上の単なる触媒としてその風景が使われただけ。
ロスト・イン・トランスレーションは日本人を蔑視しているわけではない。
騒ぐほうがおかしい。
でも、これも映画のテーマ上雰囲気をそうする必要があったことによる効果のひとつに過ぎない。
差別だなどと言っているのは映画のテーマを感じれないだけの事。
日本はテーマ(寂しさと潤い)上の単なる触媒としてその風景が使われただけ。
ロスト・イン・トランスレーションは日本人を蔑視しているわけではない。
騒ぐほうがおかしい。
ソフィアは、恥知らず
>>702
オマイは恥を知れ
オマイは恥を知れ
ソフィアコッポラだっけ？ﾔｼも悪気があってやったんじゃないと思うよ。
「田舎者と東京(ど真ん中)生まれ東京(ど真ん中)育ちのオレ」を例に出すとわかりやすいかも。
でも、東京といっても広くて、オレからしたら、ほとんどが田舎の部類に入る。
オレは、異常なのかもしれないけど、高層ビルに囲まれてる方が落ち着くよ。
田舎とかいくと、なんかもう発展途上国に来たような感覚に陥るよ。早く帰りたくなる。
田舎の繁華街なんか行くと、小綺麗に栄えてたりとかするんだが、あれが逆に滑稽にみえるし、
正直、馬鹿にしてしまったりしてた。
同じ日本人でもこういうことってあるっしょ？
田舎の滑稽な部分を超シティボーイ達が、小馬鹿にするってのは多いよ。
それに大学いけば、綺麗に着飾ってるけど、実際は、田舎出身のやつばっかりだったし、
そいつらの田舎臭い所を「おいおい」みたいに超シティボーイの仲間内で小馬鹿にしたりなんてよくある。
でも、これって悪気がある訳じゃないんだ、ただただ面白くてやってしまう。
本当に悪気があるわけじゃなくて、田舎者には失礼かもしれないけど、シティーボーイジョークみたいなかんじだ。
東京ど真ん中に生まれ育ちその社会文化を主観とする者には、田舎の社会文化は面白く思えるし、
同じように、アメリカ社会を主観として、日本社会をみて、滑稽な日本人の姿が面白いってことでしょ？要は。
そんなに悪気があってやってるんじゃないと思うけどな。
それと、オレは、パツ金ちゃんが大好きだ！あの高貴さがたまらない。顎が外れるぐらいﾂﾙﾏﾝをﾍﾟﾛﾁｭｳしたい！
「田舎者と東京(ど真ん中)生まれ東京(ど真ん中)育ちのオレ」を例に出すとわかりやすいかも。
でも、東京といっても広くて、オレからしたら、ほとんどが田舎の部類に入る。
オレは、異常なのかもしれないけど、高層ビルに囲まれてる方が落ち着くよ。
田舎とかいくと、なんかもう発展途上国に来たような感覚に陥るよ。早く帰りたくなる。
田舎の繁華街なんか行くと、小綺麗に栄えてたりとかするんだが、あれが逆に滑稽にみえるし、
正直、馬鹿にしてしまったりしてた。
同じ日本人でもこういうことってあるっしょ？
田舎の滑稽な部分を超シティボーイ達が、小馬鹿にするってのは多いよ。
それに大学いけば、綺麗に着飾ってるけど、実際は、田舎出身のやつばっかりだったし、
そいつらの田舎臭い所を「おいおい」みたいに超シティボーイの仲間内で小馬鹿にしたりなんてよくある。
でも、これって悪気がある訳じゃないんだ、ただただ面白くてやってしまう。
本当に悪気があるわけじゃなくて、田舎者には失礼かもしれないけど、シティーボーイジョークみたいなかんじだ。
東京ど真ん中に生まれ育ちその社会文化を主観とする者には、田舎の社会文化は面白く思えるし、
同じように、アメリカ社会を主観として、日本社会をみて、滑稽な日本人の姿が面白いってことでしょ？要は。
そんなに悪気があってやってるんじゃないと思うけどな。
それと、オレは、パツ金ちゃんが大好きだ！あの高貴さがたまらない。顎が外れるぐらいﾂﾙﾏﾝをﾍﾟﾛﾁｭｳしたい！
>>704
釣りでこれだけ長文を書ける粘着ぶりは大したモンだ
釣りでこれだけ長文を書ける粘着ぶりは大したモンだ
>>705
粘着って、初めて来たんだけどさあ・・・釣りじゃないし。アメリカいってる弟と電話したら、
これは最悪だっていってたから気になってきたんだよ。
>>430
たしかに、日本人だって外人に対する差別はあるでしょ。
小学校(東京ど真ん中)の時には、必ず白人が混ざってたけど、イジメられる運命は
まぬがれないってかんじだったし、実際、オレはイジメてた。
中高(東京ど真ん中)ではたくさん白人の留学生来たが、彼らは日本について興味があって来たわけだが、
そんなのシカトで、クラス中、我関せず状態だった。白人の女の子なんて
みんなが「留学生がきた？あっそ、で？」な態度が悲しくて泣いてたよ。
不覚にもあの姿を思い出すと、今でも興奮してしまう。抱きしめてそっとチューしてやりたかったぜ。
ホームステイ先でシャワーを使いすぎと禁止されたりつらいともいってた。
オレはいったよ「それはひどいね、うちはみんな朝シャンするし、シャワーってつい長くなっちゃうよね、
その家が時代遅れなんだよ、絶対君は悪くないよ」と。
ただ、そんな簡単に落とせるほど甘くなかったな。ただのいい人で終わった。
これは、是非、虎ノ門で井筒監督にみてきて欲しいぜ。虎ノ門にメールしとくか。
みんな、井筒に公共の電波で酷評して欲しいでしょ？どうよ？
粘着って、初めて来たんだけどさあ・・・釣りじゃないし。アメリカいってる弟と電話したら、
これは最悪だっていってたから気になってきたんだよ。
>>430
たしかに、日本人だって外人に対する差別はあるでしょ。
小学校(東京ど真ん中)の時には、必ず白人が混ざってたけど、イジメられる運命は
まぬがれないってかんじだったし、実際、オレはイジメてた。
中高(東京ど真ん中)ではたくさん白人の留学生来たが、彼らは日本について興味があって来たわけだが、
そんなのシカトで、クラス中、我関せず状態だった。白人の女の子なんて
みんなが「留学生がきた？あっそ、で？」な態度が悲しくて泣いてたよ。
不覚にもあの姿を思い出すと、今でも興奮してしまう。抱きしめてそっとチューしてやりたかったぜ。
ホームステイ先でシャワーを使いすぎと禁止されたりつらいともいってた。
オレはいったよ「それはひどいね、うちはみんな朝シャンするし、シャワーってつい長くなっちゃうよね、
その家が時代遅れなんだよ、絶対君は悪くないよ」と。
ただ、そんな簡単に落とせるほど甘くなかったな。ただのいい人で終わった。
これは、是非、虎ノ門で井筒監督にみてきて欲しいぜ。虎ノ門にメールしとくか。
みんな、井筒に公共の電波で酷評して欲しいでしょ？どうよ？
708 ：コニカミノルタ：04/03/12 05:38 ID:8Brh7uQG
http://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFF20040311-f-37/index.html
このサントリーの件でもわかるが、コッポラ監督は大の親日家。
「２０代前半から７－８年は毎年、仕事やオフでも日本に来ていた。東京は刺激的
でスタイリッシュな街。今までアメリカ映画が描いてきた日本ではなく、私が知っている
日常風景を背景に映画にしたかった」と今回の企画についても語る。
東京・代官山には彼女がオーナーのブティックもあり、「特に好きなスポットは
渋谷のスクランブル交差点。カリフォルニアでは、絶対ない場所だから」という。
和食にも通じ、幼いころから来日の際、必ず母親に連れていかれたすしも好きだが、
「渋谷のガード下の焼き鳥屋がお気に入りかな」とも。
その感性で描かれた日本は、われわれにも日本再認識となりそうだ。
このサントリーの件でもわかるが、コッポラ監督は大の親日家。
「２０代前半から７－８年は毎年、仕事やオフでも日本に来ていた。東京は刺激的
でスタイリッシュな街。今までアメリカ映画が描いてきた日本ではなく、私が知っている
日常風景を背景に映画にしたかった」と今回の企画についても語る。
東京・代官山には彼女がオーナーのブティックもあり、「特に好きなスポットは
渋谷のスクランブル交差点。カリフォルニアでは、絶対ない場所だから」という。
和食にも通じ、幼いころから来日の際、必ず母親に連れていかれたすしも好きだが、
「渋谷のガード下の焼き鳥屋がお気に入りかな」とも。
その感性で描かれた日本は、われわれにも日本再認識となりそうだ。
>>707
井筒はこの映画絶賛してるｗ
>>708
コッポラ作品ヒットの影にサントリーの“貢献”
2004年03月11日(木) 夕刊フジ
サントリーにフジ、どっちもこの映画ヒットして欲しいからなｗ
しかしこの手のパターンに踊らされる連中が多いのもこの国の現実。
井筒はこの映画絶賛してるｗ
>>708
コッポラ作品ヒットの影にサントリーの“貢献”
2004年03月11日(木) 夕刊フジ
サントリーにフジ、どっちもこの映画ヒットして欲しいからなｗ
しかしこの手のパターンに踊らされる連中が多いのもこの国の現実。
712 ：名無シネマ＠上映中：04/03/12 11:15 ID:1+ocRyBO
このサントリーの件でもわかるが、コッポラ監督は大の親日家。
「２０代前半から７－８年は毎年、仕事やオフでも日本に来ていた。東京は刺激的でスタイリッシュな街。今までアメリカ映画が描いてきた日本ではなく、私が知っている日常風景を背景に映画にしたかった」と今回の企画についても語る。
東京・代官山には彼女がオーナーのブティックもあり、「特に好きなスポットは渋谷のスクランブル交差点。カリフォルニアでは、絶対ない場所だから」という。
和食にも通じ、幼いころから来日の際、必ず母親に連れていかれたすしも好きだが、「渋谷のガード下の焼き鳥屋がお気に入りかな」とも。
「２０代前半から７－８年は毎年、仕事やオフでも日本に来ていた。東京は刺激的でスタイリッシュな街。今までアメリカ映画が描いてきた日本ではなく、私が知っている日常風景を背景に映画にしたかった」と今回の企画についても語る。
東京・代官山には彼女がオーナーのブティックもあり、「特に好きなスポットは渋谷のスクランブル交差点。カリフォルニアでは、絶対ない場所だから」という。
和食にも通じ、幼いころから来日の際、必ず母親に連れていかれたすしも好きだが、「渋谷のガード下の焼き鳥屋がお気に入りかな」とも。
この映画を日本蔑視映画ととる香具師は単に鈍いだけのこと。
井筒は自腹のネタになるような映画を試写で見てはいけない（例外：マルホ）
716 ：コニカミノルタ：04/03/12 22:25 ID:aZEM52In
この映画のおかげで、馬鹿なハリウッド俳優が日本で気軽にCMを撮りにくい状況になったらうれしいな。
そういうアナウンス効果って大きいよ。
そういうアナウンス効果って大きいよ。
717 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 02:09 ID:sdPBBgmh
そうかもしれんが、一番の問題は広告のキャラに安易に外人起用する広告制作会社とそれを承認するクライエントだな。
718 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 07:48 ID:fpOffoNb
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722 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 11:40 ID:x8D/vxvj
すごくいい映画だった。
ｷﾞｭｰｯと胸を締め付けられるような。
ｷﾞｭｰｯと胸を締め付けられるような。
723 ：名無シネマ＠上映中：04/03/13 14:11 ID:PrUgOXyG
724 ：名無シネマ＠上映中：04/03/14 01:41 ID:OdVhEcUs
そうだな。 スシ、スシって言っておけば、いいみたいな感じ。
いいじゃないか。
アメリカさんには稼がしてもらってるんだ。
揉み手、ごますりくらいどうってことないだろ。
アメリカさんには稼がしてもらってるんだ。
揉み手、ごますりくらいどうってことないだろ。
>>722
そのまま心臓麻痺で逝っちゃえば言うことなしだったろう。
そのまま心臓麻痺で逝っちゃえば言うことなしだったろう。
728 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 03:58 ID:18d7Y0rz
ま、スカレット・ヨハンソンってのは名前からしてスエデン人だとおもうけど、
あそこの国民ってのはだいたいそんな感じのヤツおおいよ。
とにかく他国を小馬鹿にしているって感じ。
デンマク人がまわりにいたらネタふってみ。ボロクソにいっておもしろおかしく
スエデン人のこと描写してくれるから。とにかく気取りくさってて大嫌いってね。
相当仲わるいみたいよ。北欧でもきらわれてるみたいね。スエデンってのは。
自分達はあ背はたかくて容姿端麗。福祉もそろったまったく下品きわまりない米国よりも
民度もたかい国家っておもってるみたい。
北欧でもスエデンは鬼門だとおもうよ。アジア人にとってはね。
デンマーク人はきさくだけどさ。
あそこの国民ってのはだいたいそんな感じのヤツおおいよ。
とにかく他国を小馬鹿にしているって感じ。
デンマク人がまわりにいたらネタふってみ。ボロクソにいっておもしろおかしく
スエデン人のこと描写してくれるから。とにかく気取りくさってて大嫌いってね。
相当仲わるいみたいよ。北欧でもきらわれてるみたいね。スエデンってのは。
自分達はあ背はたかくて容姿端麗。福祉もそろったまったく下品きわまりない米国よりも
民度もたかい国家っておもってるみたい。
北欧でもスエデンは鬼門だとおもうよ。アジア人にとってはね。
デンマーク人はきさくだけどさ。
729 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 04:01 ID:18d7Y0rz
じゃあ、ここいらで北野さんにでも、米人を小馬鹿間抜けに描いた映画でもとってもらって
欧州で人気を泊しましょうか（藁
典型的な米人へのジョーク描写としては
○ガキからええ歳したじじいまできまって、だらしない半ズボン姿で観光地を闊歩（藁
○ぶくぶくとふとった腹。
○観光地（欧州の）で、とにかくうるさい。仲間内でガヤガヤしゃべりまくり、下品な笑い声
○
欧州で人気を泊しましょうか（藁
典型的な米人へのジョーク描写としては
○ガキからええ歳したじじいまできまって、だらしない半ズボン姿で観光地を闊歩（藁
○ぶくぶくとふとった腹。
○観光地（欧州の）で、とにかくうるさい。仲間内でガヤガヤしゃべりまくり、下品な笑い声
○
北野ってだけで、見る気がしない。
731 ：名無シネマ＠上映中：04/03/15 05:09 ID:moJBLV0y
北欧系の名前ってだけでアメリカで生まれてもそこまで決め付けなのかよ。
ほんと妄想ってすごいねｗ
まあ全てが妄想レスだけど、ここはｗ
ほんと妄想ってすごいねｗ
まあ全てが妄想レスだけど、ここはｗ
>>728
スカレット・ヨハンソンってあきらかに、背か低いが。
スカレット・ヨハンソンってあきらかに、背か低いが。
733 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 00:25 ID:InhTq6iO
まじかで見たけど確かにヲハンソンはチビだった
734 ：名無シネマ＠上映中：04/03/16 09:25 ID:aszdjG8H
>>278
ってかね、日本みたいに他国を馬鹿にしない国もそうそうないから。
公には北朝鮮批判だろ、いろんなメディアをひっくるめれば韓国
批判どまり。
日本人は単一民族だから、愛国心が全然育たないんだよ。せいぜい
隣国批判してれば愛国心を勘違いしてるだけ。
ってかね、日本みたいに他国を馬鹿にしない国もそうそうないから。
公には北朝鮮批判だろ、いろんなメディアをひっくるめれば韓国
批判どまり。
日本人は単一民族だから、愛国心が全然育たないんだよ。せいぜい
隣国批判してれば愛国心を勘違いしてるだけ。
単一民族なんて言ってる時点でﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ
単一民族ﾜﾗﾀ…
お隣の国も単一民族ですが愛国心はめちゃくちゃありまつ。
単一民族ですが、何か？
もうひとつのスレに書いたら、どうやらアンチ扱いされたみたいで
こっちに誘導されました。
以下の謎、誰か答えていただけませんか。
最後の一文は単なる感想ですが、これもあちらでは気に入られなかったようで。
質問。
病院のシーンていえば、なんで二人で車椅子でグルグル遊んだの？
なんだか流れがよく掴めなかったので、誰か解説お願い。
ところで、医者なら英語できるだろうよ、と思いませんでしたか？
こっちに誘導されました。
以下の謎、誰か答えていただけませんか。
最後の一文は単なる感想ですが、これもあちらでは気に入られなかったようで。
質問。
病院のシーンていえば、なんで二人で車椅子でグルグル遊んだの？
なんだか流れがよく掴めなかったので、誰か解説お願い。
ところで、医者なら英語できるだろうよ、と思いませんでしたか？
俺の友人で外科医やってるSの場合、
英文は読めるが会話は出来ない。
英文は読めるが会話は出来ない。
741 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 04:38 ID:7miG1Lyv
>739
車椅子ではしゃいでるのに理由が要るのか？
ちなみに、あそこのようにでかい病院では、
足を引きずっている患者がいた場合、
玄関先で車椅子が必要かどうか聞いてきます。
車椅子ではしゃいでるのに理由が要るのか？
ちなみに、あそこのようにでかい病院では、
足を引きずっている患者がいた場合、
玄関先で車椅子が必要かどうか聞いてきます。
＞740
そういう日本人は多いと思うけれど、
例えば「アナタの骨に異常は見られない」くらいなら
医者なら流暢じゃなくても言えるのではないかなと思ったので。
＞741 車椅子ではしゃいでるのに理由が要るのか？
けが人が病院のロビーで車椅子ではしゃぐってこと自体
普通の行為じゃないから、どういう意味が含まれてるのかなと思ったんです。
そういう日本人は多いと思うけれど、
例えば「アナタの骨に異常は見られない」くらいなら
医者なら流暢じゃなくても言えるのではないかなと思ったので。
＞741 車椅子ではしゃいでるのに理由が要るのか？
けが人が病院のロビーで車椅子ではしゃぐってこと自体
普通の行為じゃないから、どういう意味が含まれてるのかなと思ったんです。
でも他スレの方でいろいろと理解できて来ました。
744 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 05:02 ID:t+e2p9TU
日本は単一民族ではありませんよ。世界でも稀な多民族構成です。
縄文人、アイヌ人、朝鮮半島からきた弥生人、俺はそんくらいしか知らないけど、かなりの民族構成です。
日本人の顔見れば何系かわかるよね？ロシア系民族もいるしね。混血だらけだよ。
まあモンゴロイドが多いからわかりにくいけと。
縄文人、アイヌ人、朝鮮半島からきた弥生人、俺はそんくらいしか知らないけど、かなりの民族構成です。
日本人の顔見れば何系かわかるよね？ロシア系民族もいるしね。混血だらけだよ。
まあモンゴロイドが多いからわかりにくいけと。
745 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 05:12 ID:t+e2p9TU
アメリカはアングロサクソン系コーカソイドやネグロイド多いし、メスチーソもいるね。
学説によると日本人はヨーロッパ系コーカソイドや黒人のネグロイド系など、さまざまなところから渡ってきた説もある。民族構成は都道府県によって違う。
勉強した奴に日本人が単一民族だなんて言ったら笑われるよ。2ちゃんねるの地理人類学に行けば？
系統によって体つきから鼻、目、毛の濃さも違うしね。北海道のアイヌ人はロシア系かな？数千年前にきたんだろう。
渡辺謙は縄文人、麻原は弥生人、上祐は中性かな。沢口靖子はアイヌ。沖縄は先祖どこだろう？
学説によると日本人はヨーロッパ系コーカソイドや黒人のネグロイド系など、さまざまなところから渡ってきた説もある。民族構成は都道府県によって違う。
勉強した奴に日本人が単一民族だなんて言ったら笑われるよ。2ちゃんねるの地理人類学に行けば？
系統によって体つきから鼻、目、毛の濃さも違うしね。北海道のアイヌ人はロシア系かな？数千年前にきたんだろう。
渡辺謙は縄文人、麻原は弥生人、上祐は中性かな。沢口靖子はアイヌ。沖縄は先祖どこだろう？
746 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 05:20 ID:t+e2p9TU
まあ日本人のほとんどが朝鮮の血入ってるからね。弥生時代から。
仏教や寺はインドからきたが、天皇や神社、神主は朝鮮文化だからね。
関西人は韓国の血は濃いと言われてる。岩手もね。アグレッシブで行動力があって短気でB型は韓国系が多いとされている。
日本企業のトップや政治家、スポーツ選手、芸能人は韓国系がほとんどです。
いわば日本が飛躍したのも韓国系の血のおかげかも。
チョン死ねとか言ってる奴も血は入ってるでしょう。まあとにかく日本人は多民族国家です。
日本人は、隣国を罵倒する事が愛国心だと思ってる可愛そうな民族
仏教や寺はインドからきたが、天皇や神社、神主は朝鮮文化だからね。
関西人は韓国の血は濃いと言われてる。岩手もね。アグレッシブで行動力があって短気でB型は韓国系が多いとされている。
日本企業のトップや政治家、スポーツ選手、芸能人は韓国系がほとんどです。
いわば日本が飛躍したのも韓国系の血のおかげかも。
チョン死ねとか言ってる奴も血は入ってるでしょう。まあとにかく日本人は多民族国家です。
日本人は、隣国を罵倒する事が愛国心だと思ってる可愛そうな民族
747 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 06:49 ID:/MuF7jzO
>>704
俺も東京だよ。渋谷区代々木だ。新宿高層ビルの近くだ。生まれは麻布十番。
高校生の時は田舎大嫌いだったけど、今は好きだよ。地方ありきで東京がある。
東京の１２００万人の人口はほとんどが地方出身者だ。その子供は都民になるがね。
東京人って日本一の田舎門だって聞いた。まあ、君も大人になって仕事して社会構成を
覚えれば田舎を悪く思う考えはなくなるよ。
俺も外国人好きだし、今の彼女はフランス人だ。でも今の君は金髪どころか、日本人の
お万子も舐められないんじゃない？
俺も東京だよ。渋谷区代々木だ。新宿高層ビルの近くだ。生まれは麻布十番。
高校生の時は田舎大嫌いだったけど、今は好きだよ。地方ありきで東京がある。
東京の１２００万人の人口はほとんどが地方出身者だ。その子供は都民になるがね。
東京人って日本一の田舎門だって聞いた。まあ、君も大人になって仕事して社会構成を
覚えれば田舎を悪く思う考えはなくなるよ。
俺も外国人好きだし、今の彼女はフランス人だ。でも今の君は金髪どころか、日本人の
お万子も舐められないんじゃない？
チョソくさいスレ
749 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 06:53 ID:/MuF7jzO
>>734
>>738
日本が単一民族って誰に教わったの？教えた先生は馬鹿だな。それとも君は
同じモンゴロイドならすべて単一だと思ってるの？もしその考えなら黒人も白人も
黄色人種も全て同じ人間、すなわち同じ民族って事になる。地球の人間全てが単一民族
って事になる。
んなわきゃーない。
>>744-746
は正しいよ。
>>738
日本が単一民族って誰に教わったの？教えた先生は馬鹿だな。それとも君は
同じモンゴロイドならすべて単一だと思ってるの？もしその考えなら黒人も白人も
黄色人種も全て同じ人間、すなわち同じ民族って事になる。地球の人間全てが単一民族
って事になる。
んなわきゃーない。
>>744-746
は正しいよ。
750 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 08:21 ID:rO3ZwuZR
>>748
はチョンの意味しってるの？教えてもらおうか。意味もろくに知らないであまり
おかしな言葉を使うんじゃないよ。これ新宿で大声で言ってみ？ボコボコじゃ済まないよ。
そこら中の人間が参加するよ。タコ殴りに遭うよ。まあ、上で書き込みした人くらい歴史や
人類学に詳しければ別だが、意味もよくわからないのにそんな言葉は使ったら駄目だよ。ぼうや。
チョンって韓国、朝鮮系の人を馬鹿にした意味という認識しかないのだろう。
はチョンの意味しってるの？教えてもらおうか。意味もろくに知らないであまり
おかしな言葉を使うんじゃないよ。これ新宿で大声で言ってみ？ボコボコじゃ済まないよ。
そこら中の人間が参加するよ。タコ殴りに遭うよ。まあ、上で書き込みした人くらい歴史や
人類学に詳しければ別だが、意味もよくわからないのにそんな言葉は使ったら駄目だよ。ぼうや。
チョンって韓国、朝鮮系の人を馬鹿にした意味という認識しかないのだろう。
日本人はバイカル湖のほとりの民族とよく似ていて、
チョソのDNAは全体の5パーセントにも満たないってNHKでやってました。
チョソのDNAは全体の5パーセントにも満たないってNHKでやってました。
752 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 20:31 ID:DdHhsl/C
単純にアメ人には車椅子に乗れるとなるとはしゃぐ傾向がある。
映画やドラマでもよく見受けられるシチュエーション。
映画やドラマでもよく見受けられるシチュエーション。
754 ：名無シネマ＠上映中：04/03/17 23:07 ID:AvSQl2ig
ネイティブ日本人＞約5%
中国系＞約26%
朝鮮系＞約24%
アイヌ系＞約8%
残り＞その他南方系等
中国系＞約26%
朝鮮系＞約24%
アイヌ系＞約8%
残り＞その他南方系等
755 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 00:39 ID:dUxoEfKG
>>753
自動車文明を築いたもんな。
でもどうして病院のシーンなのか？ソフィアの体験か？
そのためにわざわざ指をわざとらしく怪我させて、理由付けをして、
そこまでして入れたいシーンだったのか？
医者としても下手な英語よりきちんとした日本語で説明し、
責任を果たしたわけです。通訳なしで来た患者は、日本語ができる
前提なのだからそうするしかない。通訳連れてこないほうが悪い。
95％の英語能力のへぼ医者より、5％の英語能力の名医が上？！
自動車文明を築いたもんな。
でもどうして病院のシーンなのか？ソフィアの体験か？
そのためにわざわざ指をわざとらしく怪我させて、理由付けをして、
そこまでして入れたいシーンだったのか？
医者としても下手な英語よりきちんとした日本語で説明し、
責任を果たしたわけです。通訳なしで来た患者は、日本語ができる
前提なのだからそうするしかない。通訳連れてこないほうが悪い。
95％の英語能力のへぼ医者より、5％の英語能力の名医が上？！
ってことはさ、英語できない人に対して「この世にマジで英語が通じない人がいるなんて！」
みたいなアメリカ人がよく見せる反応を、日本人も外国人相手にしてるってことなの？
みたいなアメリカ人がよく見せる反応を、日本人も外国人相手にしてるってことなの？
757 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 05:10 ID:UoyPmfyJ
司馬遼太郎の本に、アフリカの大使たちが米国大使館に
招かれたときの話が出ています。
アフリカ大使「日本の政治家はどうしてあんなにバカなのでしょう。
彼らは英語もフランス語も話せないのですよ」
米国大使「日本では憲法も法律も全部日本語で書かれているのですよ。
お国の法律は何語で書かれていますか」
アフリカ大使「．．．．．」
招かれたときの話が出ています。
アフリカ大使「日本の政治家はどうしてあんなにバカなのでしょう。
彼らは英語もフランス語も話せないのですよ」
米国大使「日本では憲法も法律も全部日本語で書かれているのですよ。
お国の法律は何語で書かれていますか」
アフリカ大使「．．．．．」
政治家は英語なりフランス語なりしゃべることが職業として期待されると
思うけどね。通訳つけてたんじゃまともな外交できないでしょ。商社で
海外と取引するのに外国語しゃべれないやつは役立たずだよね。それと
同じ意味で。
思うけどね。通訳つけてたんじゃまともな外交できないでしょ。商社で
海外と取引するのに外国語しゃべれないやつは役立たずだよね。それと
同じ意味で。
759 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 07:45 ID:l0Q/RPYz
まあ、日本人が単一民族ではないという事が解明されたしね。
白人コンプのスクツか？ここは。
761 ：名無シネマ＠上映中：04/03/18 19:08 ID:fKCwJofx
広開土王碑
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
…ちなみに「広開土王碑の碑文が日本によって改竄された」という妄言は李進煕という在日朝鮮人の学者が勝手に主張しましたが、そのような妄言は現在まったく相手にされていません。（笑）
763 ：名無シネマ＠上映中：04/03/21 04:41 ID:9t/xhiCE
パッション
チョンの血が無ければ日本人の平均顔も向上したのになぁ～
ほんと害しかないよね～
俺は幸い縄文顔色が濃いけどね。ラッキーだった
ほんと害しかないよね～
俺は幸い縄文顔色が濃いけどね。ラッキーだった
なんか話題がずれてきてるな。
768 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 02:22 ID:K/ipbaqK
,
769 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 11:17 ID:GKgbf9tZ
ストリップクラブから去るときビルマーレーが
「Thank you」っていうところ気に入らないんですけど。
あのシーンぐらいかなひっかかったの。
「Thank you」っていうところ気に入らないんですけど。
あのシーンぐらいかなひっかかったの。
大絶賛て、なあ、いつのこと？？去年のことか
この映画評書いたやつらって誰も見てないから
俺は見たぞ、どうだ、ってやつらばっか
いまのを出せ、いまの。こいつらハンドルネームさらして
恥ずかしいぞ、いまは
この映画評書いたやつらって誰も見てないから
俺は見たぞ、どうだ、ってやつらばっか
いまのを出せ、いまの。こいつらハンドルネームさらして
恥ずかしいぞ、いまは
今月の秘宝で柳下きいちろうがLIT&ソフィアをかなり叩いているらしい。
772 ：名無シネマ＠上映中：04/03/24 21:47 ID:GKgbf9tZ
まぁ、簡単に言うと、
この映画は酷いですよ。
反日侮日のオンパレードですよ
この映画は酷いですよ。
反日侮日のオンパレードですよ
774 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 06:09 ID:h3NEJBn5
>>773
簡単に誤解してるじゃないか
簡単に誤解してるじゃないか
775 ：名無シネマ＠上映中：04/03/25 11:57 ID:9EwySgGh
日本で800人とヤッたと豪語する在日アメリカ人ghettocities君。
彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。
http://www.ghettocitiesclothing.com/
↓東京での彼と彼の言う植民地女達の写真。
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos2.html
http://www.lovehotelling.com/photos.html
http://www.lovehotelling.com/videos.html
ちなみに普通の日本人の前では
「日本文化の優雅さに憧れて来た。京都はすばらしい」
といっているそうです（ｗ
彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。
http://www.ghettocitiesclothing.com/
↓東京での彼と彼の言う植民地女達の写真。
http://www.ghettocitiesclothing.com/photos2.html
http://www.lovehotelling.com/photos.html
http://www.lovehotelling.com/videos.html
ちなみに普通の日本人の前では
「日本文化の優雅さに憧れて来た。京都はすばらしい」
といっているそうです（ｗ
死ねよ、このチビのアメ外人
東京を撮影しにくんな、なぐるぞ
東京を撮影しにくんな、なぐるぞ
778 ：名無シネマ＠上映中：04/03/26 07:49 ID:XVhIYcm5
>>775
このサイト知ってる。思わず感動。俺はタイで買春が大好きだけど、日本人でもタイ人
やフィリピン人のセックス画像撮りまくってるサイトあるね。
アメリカやブラジルの女を抱きまくったサイトもある。
このサイト知ってる。思わず感動。俺はタイで買春が大好きだけど、日本人でもタイ人
やフィリピン人のセックス画像撮りまくってるサイトあるね。
アメリカやブラジルの女を抱きまくったサイトもある。
でも普通の旅行者の外人にとって、タイなどのアジア諸国と比べ、
日本は最も夜遊びし辛いところ。大体のソープなどは外人立ち入り禁止。
これを人種差別と怒る外人多し。
日本は最も夜遊びし辛いところ。大体のソープなどは外人立ち入り禁止。
これを人種差別と怒る外人多し。
最近は、パトリス・ルコントが寺島忍つかってやる映画がかなりネタっぽくて期待してる。ｗ
コッポラより失望は無いだろうしね。
日本人起用で寺島忍ってのは、さすがに冴えてるわね。
家元を安易につかわないあたり、どういうのつくってくれるのか面白そうだと思う。
髪結いの亭主みたく、伝統芸能中の女の立場なさを描いたら天晴れじゃないかすぃら。
寺島つかうってのも、そうとうご理解深いですわよねえ。
ここで、いってたイギリスのミステリー小説もSF映画風にやるとうけるとおもうから、
ここは、腕に覚えのある方。日本ブームにいっちょ本領発揮してはいかが？
エキセントリック少年ぼーいなのりのおばか映画なんか目ではなくってYO?
コッポラより失望は無いだろうしね。
日本人起用で寺島忍ってのは、さすがに冴えてるわね。
家元を安易につかわないあたり、どういうのつくってくれるのか面白そうだと思う。
髪結いの亭主みたく、伝統芸能中の女の立場なさを描いたら天晴れじゃないかすぃら。
寺島つかうってのも、そうとうご理解深いですわよねえ。
ここで、いってたイギリスのミステリー小説もSF映画風にやるとうけるとおもうから、
ここは、腕に覚えのある方。日本ブームにいっちょ本領発揮してはいかが？
エキセントリック少年ぼーいなのりのおばか映画なんか目ではなくってYO?
781 ：名無シネマ＠上映中：04/03/29 18:18 ID:y0SPu8zX
これが黒人だったら、大問題になってんじゃないの？
日本人、お人好し過ぎだ！！
しっかし、どうしてこう日本人つーのはコケにされんのかね？
おちょくられっぱなしじゃん！
情けねぇなぁ、ホントに･････｡
日本人、お人好し過ぎだ！！
しっかし、どうしてこう日本人つーのはコケにされんのかね？
おちょくられっぱなしじゃん！
情けねぇなぁ、ホントに･････｡
>>781
そう言えばそうだ。
人種問題で怒らない、金持ちでおとなしくてポチ保守の多い日本だから、
アメリカ様、ハリウッド様の作られました映画に日本が出てきてありがとうと、
思う人は多いでしょうね。
ソフィアはそこまで深く考えていなかったでしょうが、お父様に言われて監視している
映画会社は、当然確信犯でしょう。
そう言えばそうだ。
人種問題で怒らない、金持ちでおとなしくてポチ保守の多い日本だから、
アメリカ様、ハリウッド様の作られました映画に日本が出てきてありがとうと、
思う人は多いでしょうね。
ソフィアはそこまで深く考えていなかったでしょうが、お父様に言われて監視している
映画会社は、当然確信犯でしょう。
おされ雑誌では「ソフィアの東京への愛着がうかがわれる」
とかなんとか書かれていたので、このスレ見て驚いたー
とかなんとか書かれていたので、このスレ見て驚いたー
>>783
なに？おされ雑誌って。
なに？おされ雑誌って。
785 ：名無シネマ＠上映中：04/03/30 04:56 ID:D8nf2VQL
>>784
サブカルよりなファッション誌
サブカルよりなファッション誌
787 ：名無シネマ＠上映中：04/03/30 14:51 ID:gkCwUxAP
ビックリするくらいモッコりしなかった。
http://www.areafamosas.com/imagenes/Sofia_Coppola_01.jpg
http://www.areafamosas.com/imagenes/Sofia_Coppola_03.jpg
http://www.areafamosas.com/imagenes/Sofia_Coppola_02.jpg
http://www.areafamosas.com/imagenes/Sofia_Coppola_01.jpg
http://www.areafamosas.com/imagenes/Sofia_Coppola_03.jpg
http://www.areafamosas.com/imagenes/Sofia_Coppola_02.jpg
アンチの議論は収束か
「日本の番組でも外国人をネタにしてる」とか
「おまいらだってよそ者を差別するだろ」とかいう人いるけど
それらを表に出して、世界中に配給される作品にするかどうかは別問題だよ。
しかもそれが名のある賞をいくつも取ったりしたら、それだけ広く認知されるってことでしょ。
日本をネタにした番組って外国にたくさんあるんだろうけど
たまに日本のバラエティ内で特集される以外は目に入らないから
普段は全然気にされてないわけで。
あと、最近は自分の国に誇りを持ったりすることを厭う傾向があるよね。
（本来、愛国心なんてのはオーバーなものでも危険なものでもないんだろうに。権力に利用されない限り）
恥ばかりを見つめて、あまつさえ誇張・増幅された恥さえ受け入れてる。
過失や不出来な部分を省みるのと同時に相手の間違いを指摘することは
矛盾した行動じゃないのに。
前々スレから通しで読んでこう思った。
でも「反日」は言いすぎ。
「おまいらだってよそ者を差別するだろ」とかいう人いるけど
それらを表に出して、世界中に配給される作品にするかどうかは別問題だよ。
しかもそれが名のある賞をいくつも取ったりしたら、それだけ広く認知されるってことでしょ。
日本をネタにした番組って外国にたくさんあるんだろうけど
たまに日本のバラエティ内で特集される以外は目に入らないから
普段は全然気にされてないわけで。
あと、最近は自分の国に誇りを持ったりすることを厭う傾向があるよね。
（本来、愛国心なんてのはオーバーなものでも危険なものでもないんだろうに。権力に利用されない限り）
恥ばかりを見つめて、あまつさえ誇張・増幅された恥さえ受け入れてる。
過失や不出来な部分を省みるのと同時に相手の間違いを指摘することは
矛盾した行動じゃないのに。
前々スレから通しで読んでこう思った。
でも「反日」は言いすぎ。
観た？
792 ：名無シネマ＠上映中：04/04/03 21:33 ID:HwcKedzv
誰でも人間には「差」があるもの。
だから個性があり貧富があり優劣があり最後に国がある。
問題になる「差別」とは、強者が弱者に対し意図的に著しく人権を侵害した場合。
この映画はそれに該当するとは思えない。
だから個性があり貧富があり優劣があり最後に国がある。
問題になる「差別」とは、強者が弱者に対し意図的に著しく人権を侵害した場合。
この映画はそれに該当するとは思えない。
795 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 00:41 ID:FZPKPAz1
雑誌の批評を数誌読んだが、いい評価が多いね
俺が読んだ限り、差別的表現とか一切でてないな
なんでだろう？
俺が読んだ限り、差別的表現とか一切でてないな
なんでだろう？
797 ：名無シネマ＠上映中：04/04/04 13:09 ID:Dvvu51Km
劣等感を持っているやつは、何でも差別と取っちゃうんだよ。
日本に対する韓国人なんかいい例でしょ。
日本に対する韓国人なんかいい例でしょ。
798 ：名無しシネマ＠上映中：04/04/04 15:54 ID:+Z4lWbeW
隣国人を馬鹿にすればそれが愛国だと思ってる人って何？
俺は朝鮮大嫌い。人の国にたかるだけたかって、被害者面して。
学校で教育するときは如何にして日本人を憎むか、その憎み方を
国を挙げて教えている。反日の国是は絶対捨てない、鼻高々に日本の文化を
拒絶してきた事を外人に騙る、そのくせ日本の援助金や技術供与の拒絶は絶対に
しない、散々日本文化は野蛮ていっときながら剣道柔道の発祥を捏造する。
こんな国の映画は見ません。
俺は朝鮮大嫌い。人の国にたかるだけたかって、被害者面して。
学校で教育するときは如何にして日本人を憎むか、その憎み方を
国を挙げて教えている。反日の国是は絶対捨てない、鼻高々に日本の文化を
拒絶してきた事を外人に騙る、そのくせ日本の援助金や技術供与の拒絶は絶対に
しない、散々日本文化は野蛮ていっときながら剣道柔道の発祥を捏造する。
こんな国の映画は見ません。
>>798
そんなクソの役にもたたない理由で「映画観ない」とか
いってる阿呆は映画板に来るなよ。
向こうのバカにも、お前みたいなバカとオレを「日本」で
ひとくくりにされてるのかと思うと虫酸が走るわ、消えろ。
そんなクソの役にもたたない理由で「映画観ない」とか
いってる阿呆は映画板に来るなよ。
向こうのバカにも、お前みたいなバカとオレを「日本」で
ひとくくりにされてるのかと思うと虫酸が走るわ、消えろ。
800 ：名無しシネマ＠上映中：04/04/04 22:34 ID:phUTuEP7
７９９
ていうかお前が一番ばかだ。お前なんかがひとくくりにされてるわきゃねえんだ。
お前も消えろ！
ていうかお前が一番ばかだ。お前なんかがひとくくりにされてるわきゃねえんだ。
お前も消えろ！
このネタに便乗してんのは、なにもソフィアだけじゃないんだわよ。
そんな中で、何番くらいに入れるつもりなのよこの女は！ｗ
ビリっていみなら一番だけどｗ
便乗した人達の中じゃあ、背景や要領はわかったことだから、
どれだけバカな真似をしでかしたのもみーんなみーんな筒抜けなのよねえ、考えて見なくても。
そう考えると、あんたはバカだったってのを証明したようなものだわね。ご愁傷様。
そんな中で、何番くらいに入れるつもりなのよこの女は！ｗ
ビリっていみなら一番だけどｗ
便乗した人達の中じゃあ、背景や要領はわかったことだから、
どれだけバカな真似をしでかしたのもみーんなみーんな筒抜けなのよねえ、考えて見なくても。
そう考えると、あんたはバカだったってのを証明したようなものだわね。ご愁傷様。
流れぶったぎって申し訳ないんだが
「天才マックスの世界」に出てたシュワルツマンて、ソフィアのいとこか親戚？
ド忘れして思い出せない…御存じの方いたらご教授願います。
「天才マックスの世界」に出てたシュワルツマンて、ソフィアのいとこか親戚？
ド忘れして思い出せない…御存じの方いたらご教授願います。
やっぱ3スレ目で失速したか
804 ：名無シネマ＠上映中：04/04/13 19:08 ID:sc/PpGCL
805 ：名無シネマ＠上映中：04/04/13 22:45 ID:fbBPf7/a
見たけど、別になんとも思わなかった。
実際、欧米から見たら、日本はあんな感じなんだろうなって
少し残念だったけど。
実際、欧米から見たら、日本はあんな感じなんだろうなって
少し残念だったけど。
806 ：名無シネマ＠上映中：04/04/14 05:44 ID:RJYIx03+
東京なんかキモくて臭いだけっしょ。
808 ：名無シネマ＠上映中：04/04/14 11:13 ID:bVx3eNjw
TV朝日にはぜひともココの馬鹿どもで「朝まで生テレビ」を作って欲しいね。ｗ
809 ：名無シネマ＠上映中：04/04/14 20:59 ID:HkjtE8/C
ホテルのシャワーノブが異常に低い位置だったり、汚い街並みだった
り、わけのわかんない注文をするディレクターだったり、ちょっと誇張
されてたけど、あながち間違いではないし。
東京は嫌いじゃないけど、世界の人に自慢できる街ではない。
り、わけのわかんない注文をするディレクターだったり、ちょっと誇張
されてたけど、あながち間違いではないし。
東京は嫌いじゃないけど、世界の人に自慢できる街ではない。
810 ：名無シネマ＠上映中：04/04/14 23:23 ID:NNbwJPlx
>>810
日本は世界2位ですが何か？
日本は世界2位ですが何か？
813 ：名無シネマ＠上映中：04/04/17 19:20 ID:99mkJT4l
マジな話、なにが世界2位なの
経済規模だけだろ？
あとは日本土着民のくに
われら日本土人
経済規模だけだろ？
あとは日本土着民のくに
われら日本土人
>809
日本のホテルでああいうノズルの位置が変えられる所は、
大体お掃除の後に、ノズルの位置をすごく下の方に
もどしてあるよ。ノズルの位置を変えられない所は、
下の方のノズルかける所に戻してあるし。
多分温度調節しないで、ばーとお湯だしてシャワーを
浴びようとして火傷するﾔｼを少なくする為に
やっていると思う。
日本のホテルでああいうノズルの位置が変えられる所は、
大体お掃除の後に、ノズルの位置をすごく下の方に
もどしてあるよ。ノズルの位置を変えられない所は、
下の方のノズルかける所に戻してあるし。
多分温度調節しないで、ばーとお湯だしてシャワーを
浴びようとして火傷するﾔｼを少なくする為に
やっていると思う。
教育水準は世界一ですが?
少なくともアメリカより↑。
少なくともアメリカより↑。
817 ：名無シネマ＠上映中：04/04/18 19:04 ID:HmOGm6Z1
こんなマナーのかけらもない国の教育水準が世界一だと思えない。
経済的には世界一位でも、文化的には、先進国の中では最下位
では？
生活水準も最下位でしょ。
経済的には世界一位でも、文化的には、先進国の中では最下位
では？
生活水準も最下位でしょ。
818 ：名無シネマ＠上映中：04/04/18 19:30 ID:0URPRuz3
>>817
サッカーの試合があると外国にまで押しかけていって
大暴れする国民のどこがマナーがいいんですか?
文化の高さを測る客観的な基準はなんですか?
薬物、暴力満載の映画がいい文化なんですか?
十分高い給料をもらって世界中に旅行にいける
国民の生活水準は高いといえないのですか?
サッカーの試合があると外国にまで押しかけていって
大暴れする国民のどこがマナーがいいんですか?
文化の高さを測る客観的な基準はなんですか?
薬物、暴力満載の映画がいい文化なんですか?
十分高い給料をもらって世界中に旅行にいける
国民の生活水準は高いといえないのですか?
819 ：名無シネマ＠上映中：04/04/18 19:37 ID:HmOGm6Z1
世界中に旅行に行ってるけど、機内で最もマナーが悪いのは、
日本人、中国人、韓国人、っていうのは航空業界では常識。
日本人、中国人、韓国人、っていうのは航空業界では常識。
820 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 07:28 ID:wkAytZs7
教育水準なんか、もうとっくにさがってるよ
バカばっかの日本土人の国になりさがった
バカばっかの日本土人の国になりさがった
自分の国をただ批判するやつって早い話が自分がインテリだって言いたいわけよ
インテリ＝共産主義＝政府に弾圧される
という過去の歴史がこういう短絡的思考を創っちゃうわけだ
インテリ＝共産主義＝政府に弾圧される
という過去の歴史がこういう短絡的思考を創っちゃうわけだ
822 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 13:40 ID:R4vqkk5U
感想。
アカデミー賞はなんも名誉ないことがよくわかった。
アカデミー賞はなんも名誉ないことがよくわかった。
外人から見た日本なんて気にせずに
日本人は日本人同士仲良く国を盛り上げて行こうよ！
間違った表現をしていても勝手にそう思わせときゃいいんだよ。
私は日本人として生まれてきて本当に良かったと思う。
だから他国に馬鹿にされるような印象を持たれてたって、
ププって鼻で笑える。本当はこうなのに、良い所もたくさんあるのにって。
もーーー好き勝手に日本を表現しちゃってどうぞ！
皆なんだかんだ言って放っておけないんだよ、日本ってのは。
良くも悪くも人を惹きつける魅力があるんだろうね。
とにかく日本大好き！ラブ！
日本人は日本人同士仲良く国を盛り上げて行こうよ！
間違った表現をしていても勝手にそう思わせときゃいいんだよ。
私は日本人として生まれてきて本当に良かったと思う。
だから他国に馬鹿にされるような印象を持たれてたって、
ププって鼻で笑える。本当はこうなのに、良い所もたくさんあるのにって。
もーーー好き勝手に日本を表現しちゃってどうぞ！
皆なんだかんだ言って放っておけないんだよ、日本ってのは。
良くも悪くも人を惹きつける魅力があるんだろうね。
とにかく日本大好き！ラブ！
824 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 15:25 ID:r6gaM9Kj
55 ：ロストは国辱映画 ：04/02/04 21:04 ID:c8rhq9mH
クソフィア来日したら抗議しる！
クソフィア来日したら抗議しる！
825 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 20:08 ID:DaR6+gHP
まあ、日本人自身あんま日本の事は好きじゃないんだな。
完璧な社会など無いとしても、自虐的、自国卑下風潮が強すぎる。
日本人の批判すべきは所はすべき。オマエモナ～と返されても。
ただ、日本をボロクソ平気で言うが、じゃあお前は改めようと何かやってるのか？
と見てみると、批判するだけして悦に入ってるだけ。こういう奴らの方が外国人から
してみたら、最も醜い奴らなんだよ。
日本人なら、醜い部分も日本人として責任を負い、その上で批判すべき。
日本は駄目だと切り捨て、日本人としての責任から降りてる奴
しかも、日本でのうのうと生きてる醜い奴。
本当に絶望してんなら、さっさと日本から出て行けばと。
完璧な社会など無いとしても、自虐的、自国卑下風潮が強すぎる。
日本人の批判すべきは所はすべき。オマエモナ～と返されても。
ただ、日本をボロクソ平気で言うが、じゃあお前は改めようと何かやってるのか？
と見てみると、批判するだけして悦に入ってるだけ。こういう奴らの方が外国人から
してみたら、最も醜い奴らなんだよ。
日本人なら、醜い部分も日本人として責任を負い、その上で批判すべき。
日本は駄目だと切り捨て、日本人としての責任から降りてる奴
しかも、日本でのうのうと生きてる醜い奴。
本当に絶望してんなら、さっさと日本から出て行けばと。
826 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 21:50 ID:QCZX0/FT
っていうかちゃんと映画見てからものを言えって感じ。
日本人論なら別の板に行きなされ．
日本人論なら別の板に行きなされ．
827 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 22:53 ID:U+1CPyjn
フランスの映画館では場内馬鹿ウケでした。
日本ってホント馬鹿にされてるよ。
日本ってホント馬鹿にされてるよ。
828 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 22:58 ID:jYWZFu99
日本人がバカにされてるのなんて、世界の常識。
829 ：名無シネマ＠上映中：04/04/19 23:12 ID:Mz+Kp26s
そんなに自虐的になるなよ
自分自身に自信を持てよ！
自分自身に自信を持てよ！
これってどこで笑えばいいの？
変な女がゴネるシーンは馬鹿馬鹿しすぎて笑ったけど
変な女がゴネるシーンは馬鹿馬鹿しすぎて笑ったけど
４月１７日公開でも渋谷のシネマライズだけしかやってないんだね。
田舎ﾓﾝはゴールデンウィーク明けまで待ってろや。
で、感想。噂どおり渋谷と新宿ばかり写ってたねー。
ヨハンソンはいいｹﾂいいおっぱいだ。以上
田舎ﾓﾝはゴールデンウィーク明けまで待ってろや。
で、感想。噂どおり渋谷と新宿ばかり写ってたねー。
ヨハンソンはいいｹﾂいいおっぱいだ。以上
832 ：名無シネマ＠上映中：04/04/20 01:32 ID:UAedVLye
最後、ボブとスカーレット抱き合いながらなんて話してたの？
聞き取れなかったんで教えて。
聞き取れなかったんで教えて。
アメリカのケーブルにインデペンデント・フィルム・チャンネルという、
インディ映画とそれに纏わる番組を放映している局がある。
そこが毎年アカデミーよろしく、フィルムメイカーに送る授与式をやっていて、
今年もその模様が同局によって行われた。
インディ映画とそれに纏わる番組を放映している局がある。
そこが毎年アカデミーよろしく、フィルムメイカーに送る授与式をやっていて、
今年もその模様が同局によって行われた。
この賞のメインの去年のベストの自主映画にソフィア・コッポラの
「LOST IN TRANSRATION」が選ばれた。何と彼女の席には父親のフランシスもいて、
彼女が受賞をアナウンスされると実に満足そうだった。
私がこの作品をどう思うかと聞かれると、変わったシチュエーションの
デイタイム・ソープ、つまり昼メロの一言に尽きるが、実はこの後にアカデミーがあり、
こちらの20代の連中と話すチャンスがあり、彼らは「ラスト・サムライ」を
文化、歴史的考証を無視した傲慢な作品と見ていて、
まあそれは日本人の俺に気を使った意見なんだろうけど、
ソフィアの映画は手放しで評価していた。
「LOST IN TRANSRATION」が選ばれた。何と彼女の席には父親のフランシスもいて、
彼女が受賞をアナウンスされると実に満足そうだった。
私がこの作品をどう思うかと聞かれると、変わったシチュエーションの
デイタイム・ソープ、つまり昼メロの一言に尽きるが、実はこの後にアカデミーがあり、
こちらの20代の連中と話すチャンスがあり、彼らは「ラスト・サムライ」を
文化、歴史的考証を無視した傲慢な作品と見ていて、
まあそれは日本人の俺に気を使った意見なんだろうけど、
ソフィアの映画は手放しで評価していた。
勿論意見を聞かれたのでクルーズは我慢できないけど、コッポラの映画と何ら変わらないと言ったら、
皆ショックを受けていたようだった。ここでフランス人が登場して「なぜ？」と聞かれて、
考証がどうとか言うならコッポラの映画もコメディであるとしても、間違いだらけではないのか？
つまり、現代のファイヴスター・ホテルのスウィートにビル・マーレーが使えない
シャワーが付いているのか？と言ってみた。勿論、彼らは納得していた。
最初からフランス人もアメリカ映画にリアリティを期待していなかった様だ。
皆ショックを受けていたようだった。ここでフランス人が登場して「なぜ？」と聞かれて、
考証がどうとか言うならコッポラの映画もコメディであるとしても、間違いだらけではないのか？
つまり、現代のファイヴスター・ホテルのスウィートにビル・マーレーが使えない
シャワーが付いているのか？と言ってみた。勿論、彼らは納得していた。
最初からフランス人もアメリカ映画にリアリティを期待していなかった様だ。
>>835
日本はデフォルメされて表現されているのだ。
というより通りがかりの外国人がみたニッポンというように、
「LOST IN TRANSRATION」されて描かれている。
そこを突っついてどうする。
日本はデフォルメされて表現されているのだ。
というより通りがかりの外国人がみたニッポンというように、
「LOST IN TRANSRATION」されて描かれている。
そこを突っついてどうする。
837 ：名無シネマ＠上映中：04/04/20 07:41 ID:dZbNWK7d
既出ならゴメン
NHK-FM 毎週土曜日 07:15～09:00
番組の司会者が、この映画の感想を募集している
意見のある方は送ってみてはいかがでしょう。
ttps://www.nhk.or.jp/fm-pops/weekend/form.htm
NHK-FM 毎週土曜日 07:15～09:00
番組の司会者が、この映画の感想を募集している
意見のある方は送ってみてはいかがでしょう。
ttps://www.nhk.or.jp/fm-pops/weekend/form.htm
838 ：名無シネマ＠上映中：04/04/20 07:48 ID:dZbNWK7d
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┃ ∧ ∧＿__ 今 日 は ┃（ (￣
┃ ／(*ﾟーﾟ)♪／＼ ┃／）
∧ ∧ ∫ ／|￣∪∪￣|＼／ こ こ ま で 読 み ま し た Ｃ<ニン
(. *ﾟ)━* .| |.／ ┃ ∧∧ ∧∧
/ ! ┃ ￣￣￣￣ ２ちゃんねる ┃ (,,ﾟーﾟ) (ﾟーﾟ*)
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841 ：名無シネマ＠上映中：04/04/20 12:55 ID:MiV0zD84
スパイ防止法の早期制定希望
842 ：名無シネマ＠上映中：04/04/21 00:58 ID:MnwRuXaj
英語版は見たけど、字幕がついてるやつをまた見たい。
でもやってるとこ少ないよな？
渋谷だけ？
でもやってるとこ少ないよな？
渋谷だけ？
最後、ボブとスカーレット抱き合いながらなんて話してたの？
聞き取れなかったんで教えて。
>842
nyかｍｘで落とせばよい。
金払う必要なし。
聞き取れなかったんで教えて。
>842
nyかｍｘで落とせばよい。
金払う必要なし。
844 ：名無シネマ＠上映中：04/04/21 04:42 ID:KrUyltv6
>>843
聞き取れなかったというか、聞き取らせようとしてないから何度観ても聞き取れないよ
聞き取れなかったというか、聞き取らせようとしてないから何度観ても聞き取れないよ
本スレのほうで途中までだけど聞き取っていた人いたよ
846 ：名無シネマ＠上映中：04/04/22 02:38 ID:Z43EdWbp
まぁどうせ…がんばれ君はこれからうまくいくよ。楽しかったI LOVE YOU とかでしょ
847 ：名無しシネマ＠上映中：04/04/22 05:17 ID:JSrEGRDk
なんの特徴もない映画。
日本人をバカにするために作った映画。
これが、アカデミー賞？
アメリカ人は、日本人をバカにしています。
小泉はその事実を知っていてアメリカの奴隷になりたいのです。
日本人をバカにするために作った映画。
これが、アカデミー賞？
アメリカ人は、日本人をバカにしています。
小泉はその事実を知っていてアメリカの奴隷になりたいのです。
在日ばっかだ
>>847
オンナに振られたのか？
オンナに振られたのか？
850 ：名無しシネマ＠上映中：04/04/22 09:04 ID:JSrEGRDk
アメこうにバカにされても、意味もなく笑ってニヤニヤの日本人。
だから、気持ち悪がられて、バカにされるだけの日本人。
８４９あたりは、その典型の日本人かも？
851 ：名無シネマ＠上映中：04/04/22 09:23 ID:Z43EdWbp
会話が解ってないんだからニヤニヤってもね
逆さまの映画作ってやれば(･∀･)イイ!!
逆さまの映画作ってやれば(･∀･)イイ!!
852 ：名無シネマ＠上映中：04/04/22 14:57 ID:PfOBP0+k
ttp://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/listen/20040422/lisent004.html
映画『ロスト・イン・トランスレーション』が新記録を達成（Listen Japan）
４月17日（土）より公開中の映画『ロスト・イン・トランスレーション』が渋谷シネマライズでの観客動員＆興行収入新記録を達成した。
以下略
映画『ロスト・イン・トランスレーション』が新記録を達成（Listen Japan）
４月17日（土）より公開中の映画『ロスト・イン・トランスレーション』が渋谷シネマライズでの観客動員＆興行収入新記録を達成した。
以下略
853 ：名無シネマ＠上映中：04/04/22 17:42 ID:jTtszg7d
明日の１回目か２回目逝こうと思ってるけど、
混んでるの。。。？
混んでるの。。。？
まあ１時間前くらいでいいんじゃない
855 ：名無シネマ＠上映中：04/04/22 18:27 ID:VGGpuzTJ
`
外国人に日本を表現されると異常に反応するやつらが多いな
あの映画は真実の日本をそのまま表現している。
外国人に日本を表現されると異常に反応するやつらが多いな
あの映画は真実の日本をそのまま表現している。
>>852
ソフィアは数ヶ月スレをあげ続けたアンチのヤツに感謝だな
ソフィアは数ヶ月スレをあげ続けたアンチのヤツに感謝だな
皆さんはCUTを読みましたか？
ソフィア「世界で一番日本が好き」とのことです。
ソフィア「世界で一番日本が好き」とのことです。
CUTくらいなもんだな表紙にするのは、さすがに映画音痴な雑誌だ
860 ：名無シネマ＠上映中：04/04/22 21:54 ID:rKF7l7Fc
スレタイだけ見てレス読まずにカキコ この映画のどこが反日？？ たった今見てきたばかりだが、ありのままの日本そのものじゃないか。
>>850
やっぱりオンナに振られたか。
やっぱりオンナに振られたか。
まーあれだな
ビル・マーレイのファンなんだが
そういう意味では最低だった
なんであんなに長く感じたのか
劇場、凄い人が並んでいたが、多分みんながっかりなんじゃないか？
立ち見までして見る必要なし
でもマーレイファンだからもう一回くらい行くか
だってマーレイ主演の映画、劇場でかかることないんだぜ
ビル・マーレイのファンなんだが
そういう意味では最低だった
なんであんなに長く感じたのか
劇場、凄い人が並んでいたが、多分みんながっかりなんじゃないか？
立ち見までして見る必要なし
でもマーレイファンだからもう一回くらい行くか
だってマーレイ主演の映画、劇場でかかることないんだぜ
863 ：名無シネマ＠上映中：04/04/22 22:48 ID:mZLDXh34
>857
そう言うのが最善でしょ。
悪意はありません、日本に対する愛情はありますって言わなきゃ
一部の人が言う「国辱映画」って決めつけられかねないし。
そう言うのが最善でしょ。
悪意はありません、日本に対する愛情はありますって言わなきゃ
一部の人が言う「国辱映画」って決めつけられかねないし。
映画終わった後は明るくなるまで席を立つなよ。
まぁシネマライズに来てまでそうする香具師はいないと思うが
まぁシネマライズに来てまでそうする香具師はいないと思うが
この映画のテーマを認識できない鈍い香具師が"反日"と騒いでいるだけ。
だから騒ぐと恥ずかしいのですよ。
そこ、分かってるのかなあ...
だから騒ぐと恥ずかしいのですよ。
そこ、分かってるのかなあ...
867 ：名無シネマ＠上映中：04/04/25 22:16 ID:bACkIGAD
別に反日じゃないと思うけど、かっこよくは描かれていないよね。
むしろ、日本のかっこ悪いところはよくでてる。
むしろ、日本のかっこ悪いところはよくでてる。
869 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 03:41 ID:GFU7wf5F
誤爆だろうな
870 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 18:03 ID:m30QfDLD
このスレにきている人はいいかげん気づくべきだ。
アメリカ人にとって、いや白人にとって日本人は
どこにあるかわからない国々となんら変わりの無い
位置にあるという事を。
アメリカ人にとって、いや白人にとって日本人は
どこにあるかわからない国々となんら変わりの無い
位置にあるという事を。
871 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 18:07 ID:LCUAJYKm
それって要するに、白人は馬鹿ですって言ってるようなもんだよね。まあ事実日本人と比べて馬鹿は多いけど。
872 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 18:21 ID:0HHi02E5
アメリカ人にとって「他国」のことなどどうでもいいという事だ。
日本が植民地化されなかったのはなにも日本が特別だったという
わけではなく中国も含めた周辺諸国が植民地化されていくのを
まのあたりにして近代化を急いだからだ。
もしアメリカで大々的な反日キャンペーンをやったとしたら
あっという間に世論は反日一色になるだろう。
ところでなぜ日本を知らなければ白人はバカになるんだ？
日本が植民地化されなかったのはなにも日本が特別だったという
わけではなく中国も含めた周辺諸国が植民地化されていくのを
まのあたりにして近代化を急いだからだ。
もしアメリカで大々的な反日キャンペーンをやったとしたら
あっという間に世論は反日一色になるだろう。
ところでなぜ日本を知らなければ白人はバカになるんだ？
↑
まったく文章につながりがないんですけど
＞ところでなぜ日本を知らなければ白人はバカになるんだ？
第二次世界大戦の主役or準主役
アジアで唯一の先進国
世界で唯一原爆を落とされた国
経済力・技術力世界二位
文化的影響力有り
小国や発展途上国ならともかく、この国を知らないだなんてただの無知だろ
ていうか、他国などどうでもいい、とか思ってる時点で真性の馬鹿だと思うけど
まったく文章につながりがないんですけど
＞ところでなぜ日本を知らなければ白人はバカになるんだ？
第二次世界大戦の主役or準主役
アジアで唯一の先進国
世界で唯一原爆を落とされた国
経済力・技術力世界二位
文化的影響力有り
小国や発展途上国ならともかく、この国を知らないだなんてただの無知だろ
ていうか、他国などどうでもいい、とか思ってる時点で真性の馬鹿だと思うけど
「リメンバー・パールハーバー」を覚えている年寄りもまだいそうだけど
原爆＆一国の首都を焼け野原にした鬼畜に言われたくないけどなー
優しい日本だからそんな行為もすっかり許してるが
中国やかの国が日本の立場だったら、地球が滅ぶまで憎み続けるんじゃないの
優しい日本だからそんな行為もすっかり許してるが
中国やかの国が日本の立場だったら、地球が滅ぶまで憎み続けるんじゃないの
876 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 23:01 ID:/kSnN7EA
ヨーロッパ人なんて、日本がどこにあるかとか、知らないやつが
いっぱいいるんだから。中国の一部とか。
世界的には全然知られてないよ。
いっぱいいるんだから。中国の一部とか。
世界的には全然知られてないよ。
日本のｻﾌﾞｶﾙﾄﾞｷｭｿが喜びそうな映画だった
>876
ほんとに馬鹿だよな
ほんとに馬鹿だよな
単に背景として日本が選ばれただけのアメリカ映画で
きちんと理解された分かり合える人の住む立派な国の
日本が登場するわけないじゃん。
捏造だ侮辱だ謝罪しる！ってのは頭が悪過ぎだろ
まあ、そういうのにお金を使いたいなら釣り馬鹿日誌でも
みてなさいってこった
きちんと理解された分かり合える人の住む立派な国の
日本が登場するわけないじゃん。
捏造だ侮辱だ謝罪しる！ってのは頭が悪過ぎだろ
まあ、そういうのにお金を使いたいなら釣り馬鹿日誌でも
みてなさいってこった
あのさあ、この映画見てから、「DOGVILLE」見るとニヤニヤするかもYO?ｗ
チョット前に、同じ映画館で上映してたらしいよね。
今は、終了中だから、DVD発売されたらチェック汁！
ギャング一家と村の話なんですが、それに出てくるオヤジ役は
ゴッドファーザーで出てた人であり、
もう一つのコッポラ作品「雨の中の女」では、
この映画と同じように、結婚生活で疲れた主人公とであっている。
「DOGVILLE」の中での雨の中の女｣とロスト・・・の関係が、微妙なことになってくる鴨。。。ｗ
両方とも、上映スルーで自宅鑑賞するつもりでつが、
ここの点を考えながら見ると、面白そうですよーｗアハハハ(ﾟ∀ﾟ)…。
チョット前に、同じ映画館で上映してたらしいよね。
今は、終了中だから、DVD発売されたらチェック汁！
ギャング一家と村の話なんですが、それに出てくるオヤジ役は
ゴッドファーザーで出てた人であり、
もう一つのコッポラ作品「雨の中の女」では、
この映画と同じように、結婚生活で疲れた主人公とであっている。
「DOGVILLE」の中での雨の中の女｣とロスト・・・の関係が、微妙なことになってくる鴨。。。ｗ
両方とも、上映スルーで自宅鑑賞するつもりでつが、
ここの点を考えながら見ると、面白そうですよーｗアハハハ(ﾟ∀ﾟ)…。
一般的に広がっているこうした差別批判に対してSofia Coppola はディフェンド。
「この映画は日本人に攻撃的だと思う？」とたくさんの人が聞く。
でも、日本人は、アメリカ人を笑いものにしている。
アメリカ人が日本人を笑いものにしているよりももっとね。
彼らは東京にいるガイジンのバカさを眺めるのがすきなの。
彼らは侮辱されたとは思わない。
彼らは、他の世界にとって”お辞儀”が笑えるもので、
日本語がわけのわからないものだってことを知ってる。
…殺してぇこいつ
「この映画は日本人に攻撃的だと思う？」とたくさんの人が聞く。
でも、日本人は、アメリカ人を笑いものにしている。
アメリカ人が日本人を笑いものにしているよりももっとね。
彼らは東京にいるガイジンのバカさを眺めるのがすきなの。
彼らは侮辱されたとは思わない。
彼らは、他の世界にとって”お辞儀”が笑えるもので、
日本語がわけのわからないものだってことを知ってる。
…殺してぇこいつ
↑自ら日本を馬鹿にしてるって公言してるし
ソフィアが日本好き？絶対嘘だろ
嫌いじゃなきゃこんな日米ともに関係を悪化させるような発言できない
＞彼らは、他の世界にとって”お辞儀”が笑えるもので、
＞日本語がわけのわからないものだってことを知ってる
これなんか、マジな話、国辱モノ発言だと思うんだけど
ソフィアが日本好き？絶対嘘だろ
嫌いじゃなきゃこんな日米ともに関係を悪化させるような発言できない
＞彼らは、他の世界にとって”お辞儀”が笑えるもので、
＞日本語がわけのわからないものだってことを知ってる
これなんか、マジな話、国辱モノ発言だと思うんだけど
884 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 01:19 ID:RVKerBTi
訳がよくないんじゃないの？
日本人はお辞儀や日本語という慣習をどう見られているか客観視している、
勝手な自己像を振りまき、しかもそれが受け入れられてると勘違いしている
アホなアメリカ人と違って
という自省的な発言ともとれる
ソクラテスの「無知の知」みたいなもんだ
日本人はお辞儀や日本語という慣習をどう見られているか客観視している、
勝手な自己像を振りまき、しかもそれが受け入れられてると勘違いしている
アホなアメリカ人と違って
という自省的な発言ともとれる
ソクラテスの「無知の知」みたいなもんだ
886 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 03:17 ID:N9Dn4nVV
お前ら本気だな。
お疲れ様。
お疲れ様。
888 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 08:33 ID:7iJWjT4z
↑何こいつ。消防はネット使うなよ
>>879
色々考えさせられるね･･･
色々考えさせられるね･･･
＞日本語がわけのわからないもの
英語以外のマイナーな言語なんて全部そうだろうが
英語だって、もしマイナーな言語だったらわけのわからん奇妙な言葉のうちの一つ
アホかこの女
英語以外のマイナーな言語なんて全部そうだろうが
英語だって、もしマイナーな言語だったらわけのわからん奇妙な言葉のうちの一つ
アホかこの女
891 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 18:28 ID:JP6Zlzep
これを日本人の感覚からいったら、ここが変だよアメリカ人って映画やればいいんだよ。
変に表のスマイルと中身が違い過ぎて信用できないとか、
世界事情をなんにもしらないとかさ。なんだここは世界の田舎っのやればいい。
なんか日本人はこびへつらったのしかないな～とおもったら
BROTHERって外人にアニキって呼ばせたり、ワイン割って金せびるバカを描いたり
極め付きはファッキンジャップくらい～のセリフで
あれってなかなか正しいバランス感覚の映画だと思った。
変に表のスマイルと中身が違い過ぎて信用できないとか、
世界事情をなんにもしらないとかさ。なんだここは世界の田舎っのやればいい。
なんか日本人はこびへつらったのしかないな～とおもったら
BROTHERって外人にアニキって呼ばせたり、ワイン割って金せびるバカを描いたり
極め付きはファッキンジャップくらい～のセリフで
あれってなかなか正しいバランス感覚の映画だと思った。
892 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 19:20 ID:JP6Zlzep
brotherは異文化を内包する映画としては上手くいってるんだよ。
日本人は日本人の視点、外国人は奇妙な生き物を見る視点で進行して
最終的に一点になるって構造をもつが
こちらは、外人は奇妙なまんまで笑ってみて、
日本人も名誉白人の視点になって日本人を笑って
結局みんな外人の視点でワールドスタンダードで終わりって形。
おいらが一番感情移入できたシーンはただひとつ。
長嶋が入院したあの病院のおばさんのシーン。あのおばさんは演技上手すぎなんだが
主人公主導のこの映画であそこだけただのガイジンになって日本人は見れる点で逆転してた。
あそこだけちょっと楽にみれたよ。
日本人は日本人の視点、外国人は奇妙な生き物を見る視点で進行して
最終的に一点になるって構造をもつが
こちらは、外人は奇妙なまんまで笑ってみて、
日本人も名誉白人の視点になって日本人を笑って
結局みんな外人の視点でワールドスタンダードで終わりって形。
おいらが一番感情移入できたシーンはただひとつ。
長嶋が入院したあの病院のおばさんのシーン。あのおばさんは演技上手すぎなんだが
主人公主導のこの映画であそこだけただのガイジンになって日本人は見れる点で逆転してた。
あそこだけちょっと楽にみれたよ。
893 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 20:37 ID:ZbpsZQLT
フェニックスの曲ありきだなこの映画は
それにしても何で映画館爆笑だったの？とくに糞女どもの笑い声うぜえ
それにしても何で映画館爆笑だったの？とくに糞女どもの笑い声うぜえ
895 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 01:19 ID:IAgfCXBe
無邪気な女の子の子供って場所わきまえず発言しちゃうよね。
そういうスタンスでしょ。他意はないけど、無知だし。
そんで、そういうのが許される事とまたそういう無邪気さが武器なのはよく知ってるみたいな。
不思議なのはアジアの映画では、ここまでネタにはしてこないんだね。
客としゅうこん（字忘れ）とかエドワード・ヤンのヤンヤン夏の思いでとか
日本は出てくるけど、エイリアンにはならないね。
米国人は異文化を異質のままにするから、どこまでいっても分かり敢え無いと思うな。
で、分かる必要もない。
三島由紀夫はこの体質に一番早く気がついて答えをだしてて
我々は野蛮人たれ！野蛮人に誇りをもてといってた。
欧米と同化して違いがなくなることではなく、違ってて結構と突っ返せと。
そういうスタンスでしょ。他意はないけど、無知だし。
そんで、そういうのが許される事とまたそういう無邪気さが武器なのはよく知ってるみたいな。
不思議なのはアジアの映画では、ここまでネタにはしてこないんだね。
客としゅうこん（字忘れ）とかエドワード・ヤンのヤンヤン夏の思いでとか
日本は出てくるけど、エイリアンにはならないね。
米国人は異文化を異質のままにするから、どこまでいっても分かり敢え無いと思うな。
で、分かる必要もない。
三島由紀夫はこの体質に一番早く気がついて答えをだしてて
我々は野蛮人たれ！野蛮人に誇りをもてといってた。
欧米と同化して違いがなくなることではなく、違ってて結構と突っ返せと。
またガーリーか…ｗ
いくつなのこの人…臭いわね。ガーリックに変更ってことでいいの？ｗ
あ、Rがどうこうで、ムリに笑わなくていいよ？そこのブス！！
女で、笑ってるやし、鬼の敵のように笑ってそうだよなあｗ。何が面白いのか分からないが、
笑わないと自分が笑われるかのように笑ってるのが思い浮かぶようだよ…。（ ´,_ゝ`）
おんなってそういう、建前だけの勝ち負けで、必死に戦う生き物だ嫁。
名誉白人になって、踊らされてる自分になんて一生気づかない振りしちゃったりもする…。
あげくのはてに、ﾊﾟﾝﾂ脱いでついてっちゃったりするのよ、そおゆう女わｗ
そしてそういう女ほど、絶対に我侭で馬鹿。
無知もいい加減に迷惑なので、無邪気で逃げられるのは非常に不愉快だ。
無知というより、そこまでくれば低脳というべきね。ｗ
いくつなのこの人…臭いわね。ガーリックに変更ってことでいいの？ｗ
あ、Rがどうこうで、ムリに笑わなくていいよ？そこのブス！！
女で、笑ってるやし、鬼の敵のように笑ってそうだよなあｗ。何が面白いのか分からないが、
笑わないと自分が笑われるかのように笑ってるのが思い浮かぶようだよ…。（ ´,_ゝ`）
おんなってそういう、建前だけの勝ち負けで、必死に戦う生き物だ嫁。
名誉白人になって、踊らされてる自分になんて一生気づかない振りしちゃったりもする…。
あげくのはてに、ﾊﾟﾝﾂ脱いでついてっちゃったりするのよ、そおゆう女わｗ
そしてそういう女ほど、絶対に我侭で馬鹿。
無知もいい加減に迷惑なので、無邪気で逃げられるのは非常に不愉快だ。
無知というより、そこまでくれば低脳というべきね。ｗ
897 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 02:26 ID:IAgfCXBe
てゆうか、私はやられたら、二度と突っ込みいれられないように１２０％
倍返しで反撃する。喧嘩辞さない。
喧嘩売ってるのはソフィアのほうだって、今まで皆話してたところだし…ｗ
倍返しで反撃する。喧嘩辞さない。
喧嘩売ってるのはソフィアのほうだって、今まで皆話してたところだし…ｗ
なにおどしてくれてんのよ？
大体、げらげら笑ってる醜さを目の当たりにして、無邪気で許せるのか問い詰めたい。
小一時間といつめるのは馬鹿だから、てまえの心に聞いて欲しい。
自分にとって都合のいい女を好きといってるんじゃソフィアの二の舞だからｗ
大体、げらげら笑ってる醜さを目の当たりにして、無邪気で許せるのか問い詰めたい。
小一時間といつめるのは馬鹿だから、てまえの心に聞いて欲しい。
自分にとって都合のいい女を好きといってるんじゃソフィアの二の舞だからｗ
これって、ビアンの映画くさいにおいがするとおもったのよｗそういえば、どうよ？そこんとこｗ
902 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 02:48 ID:IAgfCXBe
また、頭のいたいのがきたな。
>>900
そもそも名誉白人ってのが「言ってるだけ」
東京から一歩も出てない名誉白人なんておかしいだろ、言葉として
笑ってる客は自分を観て笑ってるんだよ
そう考える方が自然じゃないか
デブが高木ブーを観て笑っているとしよう
そいつのことを「名誉スマート」っていうか？
あんたが、自分を笑いの対象にするという概念を持ち合わせていない
単にそれだけのことだろ？それが悪いとは言わんが
あんまり人に強要するもんでもないだろ、「心に聞け！」なんて
そもそも名誉白人ってのが「言ってるだけ」
東京から一歩も出てない名誉白人なんておかしいだろ、言葉として
笑ってる客は自分を観て笑ってるんだよ
そう考える方が自然じゃないか
デブが高木ブーを観て笑っているとしよう
そいつのことを「名誉スマート」っていうか？
あんたが、自分を笑いの対象にするという概念を持ち合わせていない
単にそれだけのことだろ？それが悪いとは言わんが
あんまり人に強要するもんでもないだろ、「心に聞け！」なんて
904 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 09:16 ID:M0C0EUsN
お嬢で不細工っていう人種は一筋縄ではいかない、性悪さがあるね
905 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 11:27 ID:owwB9rRC
ほんとアメリカ人的映画
＞でも、日本人は、アメリカ人を笑いものにしている
日本人はアメリカ人の傲慢さ狭量さを知ってるかんね
＞でも、日本人は、アメリカ人を笑いものにしている
日本人はアメリカ人の傲慢さ狭量さを知ってるかんね
笑いものとかバカにしてるとか、そういう発想自体がなんだかな・・・・
俺はアメ映画にでてくる日本人は
日本人だとは思っていない。
日本人だとは思っていない。
909 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 20:40 ID:owwB9rRC
>>906
へっ？
へっ？
910 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 21:15 ID:7TUtVvca
「地球はひとつ。人類みな兄弟」
>903
自分を笑いの対象にする感覚は、持ち合わせていると思いますよ。ｗ
だから、突っ込みいれても起らないかとイラン他人にまで漬け込まれやすいほですね…実際。
だけど、そばで笑ってる他人が、自分に悪意をもってるブスだったばあいはそういうわけにはいかんでしょ？
わかってるくせにい？ｗ再度言います。「心に聞いてください」それでじゅうぶん、あなたがたも分かっていることですよ。ｗ
私は、決して笑うわけには行かない、怒っていたことだし、これをみたら更に激昂すると予想してるから、
上映スルーしているのだｗ。
バカにされてるアメリカをいかに引き立てさせようかってので、引き立て役に日本を選んでんのよこの女！
たいして可愛くも無いのに、そんなこと指摘されて嫉妬とか抜かしたらぬっころすぞおおお！？ｗ
日本は、王国、犯罪者の留置場と一緒にはならんのだ！！ｗ
笑うことで、相対的にもちあがろうとしてんのはソフィア！そんな映画わざわざ作って、曲がマイブラってのがまた許せない！！
卑怯だとすら思う。そこがさらにムカついてくる。曲は自分のものでもないのにさ…・・・・・・ﾑｶﾑｶ。
以上、上映スルー中のわたしの感想でした。見たらもっと怒るかもね！じゃあねｗ
自分を笑いの対象にする感覚は、持ち合わせていると思いますよ。ｗ
だから、突っ込みいれても起らないかとイラン他人にまで漬け込まれやすいほですね…実際。
だけど、そばで笑ってる他人が、自分に悪意をもってるブスだったばあいはそういうわけにはいかんでしょ？
わかってるくせにい？ｗ再度言います。「心に聞いてください」それでじゅうぶん、あなたがたも分かっていることですよ。ｗ
私は、決して笑うわけには行かない、怒っていたことだし、これをみたら更に激昂すると予想してるから、
上映スルーしているのだｗ。
バカにされてるアメリカをいかに引き立てさせようかってので、引き立て役に日本を選んでんのよこの女！
たいして可愛くも無いのに、そんなこと指摘されて嫉妬とか抜かしたらぬっころすぞおおお！？ｗ
日本は、王国、犯罪者の留置場と一緒にはならんのだ！！ｗ
笑うことで、相対的にもちあがろうとしてんのはソフィア！そんな映画わざわざ作って、曲がマイブラってのがまた許せない！！
卑怯だとすら思う。そこがさらにムカついてくる。曲は自分のものでもないのにさ…・・・・・・ﾑｶﾑｶ。
以上、上映スルー中のわたしの感想でした。見たらもっと怒るかもね！じゃあねｗ
殴り書きするほど、怒ってるから間違い多いねｗ
＞だから、突っ込みいれても起らないかとイラン他人にまで漬け込まれやすいほですね…実際。
○だから、突っ込み入れても怒らないだろうとか、いらん他人にまで思われて漬け込まれたりしやすい方ですね…実際。
ね。
しかし、大漁につれたね。ヒトエニこの女がいかに虚栄心が強いかを如実にあらわした結果だと言えよう。ｗ
人が、気をつかってることに、こうも便乗されたのも、今世紀最高新記録ってくらいくだらないだろう？実際。
ああ、これイヤミだから、ｗ自惚れでプライド高く事故防衛本能強い、ヤンキーには伝わってなさそうだからはっきりいっとくね？
あんた、これくらい痛くも痒くもないはずだから恨みっこなしｗ
＞だから、突っ込みいれても起らないかとイラン他人にまで漬け込まれやすいほですね…実際。
○だから、突っ込み入れても怒らないだろうとか、いらん他人にまで思われて漬け込まれたりしやすい方ですね…実際。
ね。
しかし、大漁につれたね。ヒトエニこの女がいかに虚栄心が強いかを如実にあらわした結果だと言えよう。ｗ
人が、気をつかってることに、こうも便乗されたのも、今世紀最高新記録ってくらいくだらないだろう？実際。
ああ、これイヤミだから、ｗ自惚れでプライド高く事故防衛本能強い、ヤンキーには伝わってなさそうだからはっきりいっとくね？
あんた、これくらい痛くも痒くもないはずだから恨みっこなしｗ
913 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 21:55 ID:pYAvKpHX
シネマライズ、かなり込んでますか？
914 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 22:38 ID:kfX7fuQW
頭おかしいやつがきてるな。
915 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 23:43 ID:UKdQunz8
ロストイントランスレーション。。。。。
ただの東京観光映画じゃん！ｗｗｗ
誰だよ差別とかなんとかほざいてるチョンはｗｗｗ
嫉妬丸出しｗｗｗｗｗ
ただの東京観光映画じゃん！ｗｗｗ
誰だよ差別とかなんとかほざいてるチョンはｗｗｗ
嫉妬丸出しｗｗｗｗｗ
916 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 00:53 ID:jVn+5SF3
こないだ筑紫哲也が監督に嬉々としてインタビューして映画宣伝してたけど
こういうことかあの反日ジジイ
こういうことかあの反日ジジイ
917 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 01:58 ID:gHpi7TNb
918 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 02:10 ID:J0uuyum5
差別って悪いか？
普通にしてるし、されるもんだろ。
自分が名指しされたらむかついて殴ってやるけど、
日本人一般が糞扱いされても関係ないね。
禿だけ騒いどけ。
普通にしてるし、されるもんだろ。
自分が名指しされたらむかついて殴ってやるけど、
日本人一般が糞扱いされても関係ないね。
禿だけ騒いどけ。
白人コンプ丸出しのチョンが荒らしてますな
>>918
日本人一般ってことはあんたも入ってるってことだよ
そもそも自分の国が侮辱（この映画がそれをしてるとは言わないが）されてるのに
マジで怒らないのなんて日本人くらいだろうな
そういう風に教育（洗脳）されてんだもんね
その結果としてこんなに歪んだ、馬鹿の多い社会になっちゃったんだろな
悲しいことだよ
日本人一般ってことはあんたも入ってるってことだよ
そもそも自分の国が侮辱（この映画がそれをしてるとは言わないが）されてるのに
マジで怒らないのなんて日本人くらいだろうな
そういう風に教育（洗脳）されてんだもんね
その結果としてこんなに歪んだ、馬鹿の多い社会になっちゃったんだろな
悲しいことだよ
>>919
この映画の舞台がソウルでない事に嫉妬してるのさ
この映画の舞台がソウルでない事に嫉妬してるのさ
>915
じゃあ聞くけど、この映画のサウンドトラックになぜアメリカのバンドの曲がない？
自分の国の曲がいかにえげつなくて、日本を指摘できるほどの文化をじつはそれほど持ち合わせていないのを、
よくこの女自身も自覚してるからでしょう？ｗ
この映画で、叩きたいことの論点になることは、全てアメリカを起源に起っているだろう？
商業利益ばかりを求めた文化の低レベル化。極端で派手な演出。。。。
そんな土壌でそだった自分の発言権を、異国の奇妙さだけに頼った映画でしょ？
奇妙に映る部分が多いほど、その論争の本質は棚上げされその奇妙な部分を原因に標的にされる…。
CMとりにくるのがいやなら来なきゃいい。わざわざそれにのったのは自分だし、
そんな行動をしてしまった自分を棚上げして、日本を叩けばいいってのはそもそもおかしいよｗ
はっきりいえば、「ひきたてやくにした」ってのも上手く言いすぎだな…ｗ
「自分の迷走を、人の所為にして気休めにしたつもりになってる」ひ弱で卑怯な映画なだけ。
じゃあ聞くけど、この映画のサウンドトラックになぜアメリカのバンドの曲がない？
自分の国の曲がいかにえげつなくて、日本を指摘できるほどの文化をじつはそれほど持ち合わせていないのを、
よくこの女自身も自覚してるからでしょう？ｗ
この映画で、叩きたいことの論点になることは、全てアメリカを起源に起っているだろう？
商業利益ばかりを求めた文化の低レベル化。極端で派手な演出。。。。
そんな土壌でそだった自分の発言権を、異国の奇妙さだけに頼った映画でしょ？
奇妙に映る部分が多いほど、その論争の本質は棚上げされその奇妙な部分を原因に標的にされる…。
CMとりにくるのがいやなら来なきゃいい。わざわざそれにのったのは自分だし、
そんな行動をしてしまった自分を棚上げして、日本を叩けばいいってのはそもそもおかしいよｗ
はっきりいえば、「ひきたてやくにした」ってのも上手く言いすぎだな…ｗ
「自分の迷走を、人の所為にして気休めにしたつもりになってる」ひ弱で卑怯な映画なだけ。
923 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 06:57 ID:8AoTMvaR
>>922
朝からイタイぞ
朝からイタイぞ
>>922 ネタか？
925 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 09:42 ID:J0uuyum5
長いレスは 何が書いているか大体想像がつくので読みませんｗ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ま、みんな皆「心に聞いたら」良くわかってると思うよ。ｗ
便乗しまくったくせに、外国の曲しか使ってないくせに、嫉妬も糞もねえ。
細かいことにピリピリする原因には、おマイらのよくいう「被害妄想」とはべつにね、
軽蔑している相手から、思いの他に嫌なことをいわれたときの、「プライドの高さと嫌悪感情から」くるものとあり。
私のばあい、アメリカ人に対する感情は、絶対的に「後者」の軽蔑心と、それゆえの意識的な差異工作願望によるものである。
よって、この糞映画につられて、上映期間中にのこのこ、お出かけする気にはならん。
延々と、スルーし続け、スカパーで放送されるまで見ない。レンタルもしない。
それが、私の方針であり対処法である。
生きる生き方はそれぞれであり、商業主義に流され簡略化やデフォルメに逃げて乗り切ることだけが「生きる」ということではない。
再び「心に聞け」ｗ。 生きるからこそ、あてくしは、スカパー放送まで、見たやしの屑な感想と
見て、キレたやしのをくらべて、金を払わずにいろいろ対策をねるのみ。
敵害視はそれほどしてはいないものの、これだけの便乗意欲があるものは、警戒するには越したことないからね。ｗ
便乗しますよといっても、あてくしのばあい何でもいやなので文句があるほうなのに、これだけ不快なものは
徹底的にやり返す準備が必要だから。ｗ そうでないと、あてくしの発言した労力に意味がなくなってしまう…ｗ
便乗しまくったくせに、外国の曲しか使ってないくせに、嫉妬も糞もねえ。
細かいことにピリピリする原因には、おマイらのよくいう「被害妄想」とはべつにね、
軽蔑している相手から、思いの他に嫌なことをいわれたときの、「プライドの高さと嫌悪感情から」くるものとあり。
私のばあい、アメリカ人に対する感情は、絶対的に「後者」の軽蔑心と、それゆえの意識的な差異工作願望によるものである。
よって、この糞映画につられて、上映期間中にのこのこ、お出かけする気にはならん。
延々と、スルーし続け、スカパーで放送されるまで見ない。レンタルもしない。
それが、私の方針であり対処法である。
生きる生き方はそれぞれであり、商業主義に流され簡略化やデフォルメに逃げて乗り切ることだけが「生きる」ということではない。
再び「心に聞け」ｗ。 生きるからこそ、あてくしは、スカパー放送まで、見たやしの屑な感想と
見て、キレたやしのをくらべて、金を払わずにいろいろ対策をねるのみ。
敵害視はそれほどしてはいないものの、これだけの便乗意欲があるものは、警戒するには越したことないからね。ｗ
便乗しますよといっても、あてくしのばあい何でもいやなので文句があるほうなのに、これだけ不快なものは
徹底的にやり返す準備が必要だから。ｗ そうでないと、あてくしの発言した労力に意味がなくなってしまう…ｗ
928 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 10:43 ID:J0uuyum5
↑
好きな「アーティスト」は必ずモーニング娘と答えます。
好きな「アーティスト」は必ずモーニング娘と答えます。
それはソフィアよｗ
あてくしは、UKﾆｭｰｳｪｲﾌﾞ｡
ﾏｲﾌﾞﾗでさえ、代用品だった世代。すいませんね、誤解させちゃって。でもあなたが一方的に悪いことだからｗ
あてくしは、UKﾆｭｰｳｪｲﾌﾞ｡
ﾏｲﾌﾞﾗでさえ、代用品だった世代。すいませんね、誤解させちゃって。でもあなたが一方的に悪いことだからｗ
930 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 12:37 ID:J0uuyum5
↑
おっ杉本彩の登場
おっ杉本彩の登場
【映画】『ロスト･イン･トランスレーション』がニューな新記録を達成でございます
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/
ここね、スレにテンプレしておくべきね。凄い荒れようｗ
まあとうぜんだわねｗたいていの日本人はマイブラも、知らなきゃ、
コッポラもヤクザ映画つくったやしの娘ぐらいの認識。下手すりゃ言いたい放題だ罠。
この映画がこうも叩かれるからには、、この女が以前に日本にきて不快な目にあったのも当然といえよう。
みてないのに、文句言うなね…何度、私も言ったことか・・・だからそれをネタにしたこの映画には、
容赦の必要はないはずだ、見ないで徹底的に反撃する。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/
ここね、スレにテンプレしておくべきね。凄い荒れようｗ
まあとうぜんだわねｗたいていの日本人はマイブラも、知らなきゃ、
コッポラもヤクザ映画つくったやしの娘ぐらいの認識。下手すりゃ言いたい放題だ罠。
この映画がこうも叩かれるからには、、この女が以前に日本にきて不快な目にあったのも当然といえよう。
みてないのに、文句言うなね…何度、私も言ったことか・・・だからそれをネタにしたこの映画には、
容赦の必要はないはずだ、見ないで徹底的に反撃する。
933 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 10:43 ID:e64z+Jb3
マイブラ知ってるとどうだっての？
なんか哀れだな。
チビデブブス...
なんか哀れだな。
チビデブブス...
よくいうよ、わたしは、十分平均身長痩せ型美人です。
自分で言ってもだれも文句言われないと自負しておりますばーかさぶかる貧乏人ｗｗｗ
自分で言ってもだれも文句言われないと自負しておりますばーかさぶかる貧乏人ｗｗｗ
マイブラしってるとどうか？
ソフィアよりのサブ駆るバカは、ソニックッユースよりのばかいもびんぼうやんきーだったし、
当時マイブラ聞いてたのはUKﾆｭｰｳｴｲﾌﾞからながれてきたUKﾛｯｸ好きだったから、
こういうくそのようなおばか映画は嫌いな人が多いとおもうよｗ
あてくしは、いちおうバンドに参加したこともあるから大体分かる。
あてくしも、頑固だが、友人連中はもっともっと頑固だったから、そもそもこんな糞映画にも反応していないとおもう。
そもそも、ガーリーという毛糸う見るだけで、ケッとは言わないものの、無言のうちに言いたいことがわかるほどの、
退屈を表す反応がかえってくるかんじねｗ
そもそも、こんなサブ駆るなんて興味のないひと多かったよ。バンドはすきでも、写真家ではキャパを選ぶし、
映画でも、キューブリックやリンチを選ぶ。
いまの、ちゅうぶらりんもやしキッズの好むおバカ貧乏サブ駆るなんて、大体すぐ消えてなくなるとおもってて
チェックもしなかったくらい…そうおもえばソフィアコッポラ結構長生きだったね、そりゃそうかコッポラのむすめだもんね。
上は金持ちのお遊びなのに、それに踊らされてんのはおばかサブ刈るって…奇妙なくみあわせねよくこの映画で馬鹿笑いできるわよ。
おばかさぶかるのくせにｗｗ
ソフィアよりのサブ駆るバカは、ソニックッユースよりのばかいもびんぼうやんきーだったし、
当時マイブラ聞いてたのはUKﾆｭｰｳｴｲﾌﾞからながれてきたUKﾛｯｸ好きだったから、
こういうくそのようなおばか映画は嫌いな人が多いとおもうよｗ
あてくしは、いちおうバンドに参加したこともあるから大体分かる。
あてくしも、頑固だが、友人連中はもっともっと頑固だったから、そもそもこんな糞映画にも反応していないとおもう。
そもそも、ガーリーという毛糸う見るだけで、ケッとは言わないものの、無言のうちに言いたいことがわかるほどの、
退屈を表す反応がかえってくるかんじねｗ
そもそも、こんなサブ駆るなんて興味のないひと多かったよ。バンドはすきでも、写真家ではキャパを選ぶし、
映画でも、キューブリックやリンチを選ぶ。
いまの、ちゅうぶらりんもやしキッズの好むおバカ貧乏サブ駆るなんて、大体すぐ消えてなくなるとおもってて
チェックもしなかったくらい…そうおもえばソフィアコッポラ結構長生きだったね、そりゃそうかコッポラのむすめだもんね。
上は金持ちのお遊びなのに、それに踊らされてんのはおばかサブ刈るって…奇妙なくみあわせねよくこの映画で馬鹿笑いできるわよ。
おばかさぶかるのくせにｗｗ
ましてや、あてくしの美大なんかでソフィアコッポラの話なんて無論しない。ｗ全くしない。冗談じゃない。
音大の子なんかマイブラなんてしらないしねｗ
音大の子なんかマイブラなんてしらないしねｗ
そうそう、UKﾆｭｰｳｴｲﾌﾞからながれてきたやしらは、アメ文化毛嫌いにやしら多かったから、
むしろ、あてくしの昔の知り合いがこの映画みたら上映中に、笑ってる奴見て、遅れて馬鹿笑いしてやるくらいするかもしれないｗｗ
映画よりもむしろ、そういうやしらの反応を、ツマラン映画を見る代わりに、語り合ったりして、
こそこそ話しながら関係ないところで爆笑したりして、それでも気にしないでエンドロールのマイブラ見終わるまでみて、
映画そっちのけで人の反応観察して談笑しまくるくらいだとおもう。あいにくさま。ｗ
むしろ、あてくしの昔の知り合いがこの映画みたら上映中に、笑ってる奴見て、遅れて馬鹿笑いしてやるくらいするかもしれないｗｗ
映画よりもむしろ、そういうやしらの反応を、ツマラン映画を見る代わりに、語り合ったりして、
こそこそ話しながら関係ないところで爆笑したりして、それでも気にしないでエンドロールのマイブラ見終わるまでみて、
映画そっちのけで人の反応観察して談笑しまくるくらいだとおもう。あいにくさま。ｗ
それで話す内容は、こう予測できるよ。ｗ
「この映画って、ぜったい日本のこと勘違いしてるよねー。ソフィアコッポラってただのバカジャン。」
「そうそう前の映画もつまらんかったよ」
「えーそうなの？みなくてよかったー。」
「曲は、毎回センスよさそうにえらんでくるのにねｗ」「なぜか自分の国の曲じゃないよねｗ」
「せっかくケビンさー、復活っていうからよろこんで映画も楽しみにしててさー、
インターネットで海外にいる日本人の感想が書かれだしたくらいから、耳を疑ったけど、
聞くうちに、はーそういう映画かーでも一応みてみようかとおもったんだよねー、でもここまでひどいとわ…」
「なんで、こんな映画で曲提供して復活してんだろ？ｗ」
「まあいいんじゃない？プライマルでてたからこれで復活ってわけでもないし……ｗ」
「ケビンもたぶんわかってないんだろうねー…ｗ」「外人は結構これでうちらが喜んでると思ってんだろうねｗ」
「はー、日本のミュージシャンでオルタナ好きの人の反応きいてみたいよー絶対不評難じゃない？
なんかオサレ雑誌はてけとーに褒めてるけど…」
「わりと批判みかけるよ、CMもあまりみかけんしね。」「やっぱ堂々と放映するとまずいから？」
「でも、cutに特集してたよねー。。。」「えーロッキン音だし…．．． 大体こうでしょ？
「この映画って、ぜったい日本のこと勘違いしてるよねー。ソフィアコッポラってただのバカジャン。」
「そうそう前の映画もつまらんかったよ」
「えーそうなの？みなくてよかったー。」
「曲は、毎回センスよさそうにえらんでくるのにねｗ」「なぜか自分の国の曲じゃないよねｗ」
「せっかくケビンさー、復活っていうからよろこんで映画も楽しみにしててさー、
インターネットで海外にいる日本人の感想が書かれだしたくらいから、耳を疑ったけど、
聞くうちに、はーそういう映画かーでも一応みてみようかとおもったんだよねー、でもここまでひどいとわ…」
「なんで、こんな映画で曲提供して復活してんだろ？ｗ」
「まあいいんじゃない？プライマルでてたからこれで復活ってわけでもないし……ｗ」
「ケビンもたぶんわかってないんだろうねー…ｗ」「外人は結構これでうちらが喜んでると思ってんだろうねｗ」
「はー、日本のミュージシャンでオルタナ好きの人の反応きいてみたいよー絶対不評難じゃない？
なんかオサレ雑誌はてけとーに褒めてるけど…」
「わりと批判みかけるよ、CMもあまりみかけんしね。」「やっぱ堂々と放映するとまずいから？」
「でも、cutに特集してたよねー。。。」「えーロッキン音だし…．．． 大体こうでしょ？
ちなみに、美大、音大はどうか？いい質問です。
あてくしが大学生だった当時の例にしかならないのかもしれないが、
美大、音大、はそもそも絵が上手かったり、楽器がひけないと、いくら頭がよくても入れない。
頭が悪くても入れない。だから東大とは違った受験戦争を経験してるので、
あまり他の音楽や、画家なんてしらんのだ。
あてくしの場合は、音楽がなぜか詳しかったが、好きな画家なんて特にいなかった。
というか、すごくなんにもしらなかった。学校だってそう。絵の技法はならっても、いま何が受けてるとか、
このくらい手抜きして人受けねらったほうがやってきやすいとかそういうことは教えないからね…ｗ
うちのいとこは今年音大の声楽科を卒業した。彼女はピアノもバイオリンも弾けるし。イタリア語でオペラを歌うが、
かの女のならってる歌い方とギターの騒音でありえないくらい凄い音楽やってるバンドがあるなんてしらない＜コクトー
知らなくても、推薦で留学することになった。そういうもので意外と芸大生は古典しかしらないかもしれない。
●追伸で、会話のつづき。。。
「なんか、この映画に出てる日本人嫌じゃない？」「おれ、まえからこいつら嫌いだったよ。。。」
「何やってるかまったくしらなかったけど、これからも買うのはやめるかも…。」
あてくしが大学生だった当時の例にしかならないのかもしれないが、
美大、音大、はそもそも絵が上手かったり、楽器がひけないと、いくら頭がよくても入れない。
頭が悪くても入れない。だから東大とは違った受験戦争を経験してるので、
あまり他の音楽や、画家なんてしらんのだ。
あてくしの場合は、音楽がなぜか詳しかったが、好きな画家なんて特にいなかった。
というか、すごくなんにもしらなかった。学校だってそう。絵の技法はならっても、いま何が受けてるとか、
このくらい手抜きして人受けねらったほうがやってきやすいとかそういうことは教えないからね…ｗ
うちのいとこは今年音大の声楽科を卒業した。彼女はピアノもバイオリンも弾けるし。イタリア語でオペラを歌うが、
かの女のならってる歌い方とギターの騒音でありえないくらい凄い音楽やってるバンドがあるなんてしらない＜コクトー
知らなくても、推薦で留学することになった。そういうもので意外と芸大生は古典しかしらないかもしれない。
●追伸で、会話のつづき。。。
「なんか、この映画に出てる日本人嫌じゃない？」「おれ、まえからこいつら嫌いだったよ。。。」
「何やってるかまったくしらなかったけど、これからも買うのはやめるかも…。」
>>932
その板は10日くらいで落ちるよ
その板は10日くらいで落ちるよ
941 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 00:10 ID:cnQUY465
すげぇキチガイだな。
チビデブブス、図星だったか。
ロック聞く女って酷いの多いし。
つかブスってなんで嫌われるか分かる？
性格が悪いからだよ。
チビデブブス、図星だったか。
ロック聞く女って酷いの多いし。
つかブスってなんで嫌われるか分かる？
性格が悪いからだよ。
うぁ、この映画まだ見てないけど興味があるから
どんな感じかと思ってスレ覗いてみたんだけど、
ヤバイ人がいるみたいですね。
退散退散…
どんな感じかと思ってスレ覗いてみたんだけど、
ヤバイ人がいるみたいですね。
退散退散…
>>932
だから観てないなら、アンタ自身ニュー速に行けよ
映画をリスペクトしないヤツは来るな、シッシッ
>>935
笑われることより
笑うことで持ち上げられるやつがいる構図が気に食わないって訳か
端的に言って、身勝手な正義感でドグマ的に塗り固められた私刑だナ
入居者が集まらないマンションが安売りされたりすると
元からの居住者が新しい住人に嫌がらせするって話、
こういう人が当事者なんじゃねーかってカンジ
だから観てないなら、アンタ自身ニュー速に行けよ
映画をリスペクトしないヤツは来るな、シッシッ
>>935
笑われることより
笑うことで持ち上げられるやつがいる構図が気に食わないって訳か
端的に言って、身勝手な正義感でドグマ的に塗り固められた私刑だナ
入居者が集まらないマンションが安売りされたりすると
元からの居住者が新しい住人に嫌がらせするって話、
こういう人が当事者なんじゃねーかってカンジ
ざんねんね、そんな経歴でもなぜか元アパレル販売員よ。ｗ
某セレクトショップのね。 そこって、ソフィアんとこの服なんかけちょんけちょんに言う女ばかりだったよ。ｗ
クロエが、ポールマッカートニーの娘が担当することになった年は買うのやめたりとか。ｗ
マジでするところだった。
もちろん、そういう服、しか置いてないところだからやせすぎくらいしか雇いません。
極端にブスだと勤めようとも思えないですよｗつまりあてくしは、自分がかわいいと思ってますよ？そりゃあ。ｗ
わるいかな？性格どうのはわからんが、かわいいに決まってると思う。それは間違いないもの。
鏡みて、他人の顔みるけど、あてくしとならびになれる顔なんてそうそうお眼にかかったことないよ。ｗ
ちょんがお７０％だもんんね。ｗ自分のオカオで物想像すると神事られんだろうが。そういうひともいるわけ。
ロック好きでもねｗ滅多に居ないから、色々障害があるのよ、確かにブス覆いからねｗ
ちなみにニューウエーブはロックじゃないよ。私もロック嫌いを自称してはまってたんだし？
よくもしらないでいうな！ばーか。
某セレクトショップのね。 そこって、ソフィアんとこの服なんかけちょんけちょんに言う女ばかりだったよ。ｗ
クロエが、ポールマッカートニーの娘が担当することになった年は買うのやめたりとか。ｗ
マジでするところだった。
もちろん、そういう服、しか置いてないところだからやせすぎくらいしか雇いません。
極端にブスだと勤めようとも思えないですよｗつまりあてくしは、自分がかわいいと思ってますよ？そりゃあ。ｗ
わるいかな？性格どうのはわからんが、かわいいに決まってると思う。それは間違いないもの。
鏡みて、他人の顔みるけど、あてくしとならびになれる顔なんてそうそうお眼にかかったことないよ。ｗ
ちょんがお７０％だもんんね。ｗ自分のオカオで物想像すると神事られんだろうが。そういうひともいるわけ。
ロック好きでもねｗ滅多に居ないから、色々障害があるのよ、確かにブス覆いからねｗ
ちなみにニューウエーブはロックじゃないよ。私もロック嫌いを自称してはまってたんだし？
よくもしらないでいうな！ばーか。
945 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 00:39 ID:cnQUY465
んっザ･ギンザ？
確かにニューウェーブなんて知らないな。
そんな年じゃねーし。
まぁあれだ、
ロックだ、ロックじゃないってのはキチガイ話だから。
気をつけて。
確かにニューウェーブなんて知らないな。
そんな年じゃねーし。
まぁあれだ、
ロックだ、ロックじゃないってのはキチガイ話だから。
気をつけて。
なんで、アパレルに逃げたか教えてやろうか？
ロックやおる棚の女、確かにブス多いよ。ｗ
ブス過ぎてつまらんし、色々嫌味言われるのにうんざりして、いろいろ羽伸ばせるところはどこかを考えた。
しかも、話の分かりそうなひとのいるとこねｗ
UKﾆｭｰｳｴｲﾌﾞはギャルソンだとかとともにブームだったから、服飾系のほうがいいんじゃないかと思ったのよ。
ブスほどつつくからね。美人が性格悪いなんてうそだよｗ
余分な努力しなきゃならん、存在ほどズルをするってのは、世の中の鉄則だもんね。
そういうわけで、私も苦労したからそっちにいったが、もともと美大だから、アフォすぎだし奴隷扱いにたえられなかったのよ
なんで私が売り子なんてやらなきゃならんのよと思ってすぐ。やめて、結局もとの道にもどった。
嫌がらせされて、逃げても相手に譲ることになるからよ。ｗ
だから、あてくしは、入居マンションの先住民じゃないよ？むしろ
田舎からにげだして、都会の頂点めざしたが、うんざりしてまた田舎にかえってみたが、やっぱり田舎の方が最悪だったという話
なんじゃない、ロストもｗ ガーリー青春でムネキュンって田舎の初恋みたいなテーマだもんねｗ
ロックやおる棚の女、確かにブス多いよ。ｗ
ブス過ぎてつまらんし、色々嫌味言われるのにうんざりして、いろいろ羽伸ばせるところはどこかを考えた。
しかも、話の分かりそうなひとのいるとこねｗ
UKﾆｭｰｳｴｲﾌﾞはギャルソンだとかとともにブームだったから、服飾系のほうがいいんじゃないかと思ったのよ。
ブスほどつつくからね。美人が性格悪いなんてうそだよｗ
余分な努力しなきゃならん、存在ほどズルをするってのは、世の中の鉄則だもんね。
そういうわけで、私も苦労したからそっちにいったが、もともと美大だから、アフォすぎだし奴隷扱いにたえられなかったのよ
なんで私が売り子なんてやらなきゃならんのよと思ってすぐ。やめて、結局もとの道にもどった。
嫌がらせされて、逃げても相手に譲ることになるからよ。ｗ
だから、あてくしは、入居マンションの先住民じゃないよ？むしろ
田舎からにげだして、都会の頂点めざしたが、うんざりしてまた田舎にかえってみたが、やっぱり田舎の方が最悪だったという話
なんじゃない、ロストもｗ ガーリー青春でムネキュンって田舎の初恋みたいなテーマだもんねｗ
ラング バス停留所よ。 最終的にな配属は、そこの元会社で、商売おしえた金持ちのお手伝いやらされた。
948 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 00:55 ID:cnQUY465
キチガイと意見が一緒になる事あるもんだな。
たしかに美人の方が性格いいわな。
とくにブスを嫌うところが良い。
つーかあそこって大学＆社会人デビューの御用達って感じだよね。
なんで自称美人オサレさんが？
たしかに美人の方が性格いいわな。
とくにブスを嫌うところが良い。
つーかあそこって大学＆社会人デビューの御用達って感じだよね。
なんで自称美人オサレさんが？
びあばすだよ？そうなの？初めて聞いた。。。私ももともとあまりしらんからね。
ブスで、凄いのは必ず、同じ服着たがる。ネタじゃなくてホント。
同じ服きておいて、私が同じ服きてきただのごねだす。普通じゃ考えられん嫌がらせをする。
ついでに、もっととんがったものと組み合わせて、こう着たほうがいいよね。あの人きるとむりしてるみたーいとくるよｗ
それに、ブスほど、ひとの欠点。とくに用紙のあらをさぐりあてる。ほじくりだしてさぐりあてる！
肌がどうの髪型がもうちょっとこうだの。。。
それに、アパレルって身長高いだけのブスが多くて、かえって陰湿に嫌がらせうけたよｗ
顔がブスっての自覚してるんだなあと面白くもあったよ。
そして、最終結論。ブスほど奇抜なかっこうをする！＝アパレルだからといって確かにいいきれんわな。
だけど、おる棚に群る。ありえんブスではぜったいないし、太っていないのはわかったろう？
アパレルで太ってるのはさすがにみたことないよｗ
ブスで、凄いのは必ず、同じ服着たがる。ネタじゃなくてホント。
同じ服きておいて、私が同じ服きてきただのごねだす。普通じゃ考えられん嫌がらせをする。
ついでに、もっととんがったものと組み合わせて、こう着たほうがいいよね。あの人きるとむりしてるみたーいとくるよｗ
それに、ブスほど、ひとの欠点。とくに用紙のあらをさぐりあてる。ほじくりだしてさぐりあてる！
肌がどうの髪型がもうちょっとこうだの。。。
それに、アパレルって身長高いだけのブスが多くて、かえって陰湿に嫌がらせうけたよｗ
顔がブスっての自覚してるんだなあと面白くもあったよ。
そして、最終結論。ブスほど奇抜なかっこうをする！＝アパレルだからといって確かにいいきれんわな。
だけど、おる棚に群る。ありえんブスではぜったいないし、太っていないのはわかったろう？
アパレルで太ってるのはさすがにみたことないよｗ