406 :
UNKO :
03/12/12 22:20 ID:IX/BDRzK
見てきますた なまじフィクションぽくない作りこみや熱演がすばらしい 迫力があって劇場で見る価値はあると思った どっかで見たようなシーンのオンパレードや 歴史がめちゃくちゃなのは禿ガイシュツだが どうせならサムライ以外はまったく架空の国の話にしてしまえばイイッ!と思った。 日本っていう名詞を聞くたびになんか興醒めしてしまった。 とりあえず及第点は与えておく グッジョブ!
Something's Gotta Give は客足が伸びないかもよ 最近、ジャックのスキャンダルが連発しているし
>>400 どれ程の物か検証してみたいから、
それのソースを書いてくれないか?
410 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 22:22 ID:r5LMCZng
411 :
410 :03/12/12 22:23 ID:r5LMCZng
>>396 来週は3位でしょ。1週目はジャックとstuck on youが1,2位。
>>408 スキャンダルは関係ないと思われ。。。
413 :
410 :03/12/12 22:24 ID:r5LMCZng
414 :
397 :03/12/12 22:41 ID:EUs4Z5ol
アンチスレない映画って気持ち悪いな。ここが変だよも歴史好きが中心で 推移していると思うし。映画好きのアンチは行き場所がない。
415 :
UNKO :03/12/12 22:41 ID:IX/BDRzK
416 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 22:48 ID:JRUgouEx
>>414 まあ、ここにいてもいいじゃないか。とんでも映画を語れば
スルーか叩かれながらも相手はしてもらえるわけだから。
意見は一応書き込めるわけだから、ね。
417 :
407 :03/12/12 22:50 ID:eKteE1Lf
>なまじフィクションぽくない作りこみや熱演がすばらしい 訳>中途半端にフィクションぽくない作りこみや熱演がすばらしい >415 間違ってるか?おかしいか? スマソねボキャブラリィが無くて
418 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 22:53 ID:r5LMCZng
でも決定的に悪いって言う理由はあんまりなさそうだけどな。
419 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 22:54 ID:RF/ItWD3
>>四壱五 いるじゃんw
>>417 「なまじ」の使い方がおかしいというより、
>なまじフィクションぽくない作りこみや熱演がすばらしい
この一行が変。
421 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:04 ID:M2aOQFAb
えっ?はまじ?
422 :
397 :03/12/12 23:06 ID:EUs4Z5ol
トムのご都合主義は、ナショナリズム煽ってくれるシナリオや渡辺・真田たちの 演技の陰に隠れて、無視でいいのかにゃ。日本が舞台じゃなきゃ、日本人が出てなきゃ トムのような主人公は叩かれて充分じゃねえのか? そこらへん、容易に盲目的になれる のは、厨房的じゃねえのか?
423 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:09 ID:r5LMCZng
使い方がおかしいと言うよりいらない。
>>422 よく出来たエンターテイメントだと割り切れる大人と言って。
ゴメナサイ…スレ、荒れてきました ___ _________ ∨ || ∧ ∧ /ノ人ヽ || (,,゚Д゚) (゚ー゚#) ||о__ < |=| >━┳(/ | ||### ( /つ) ||( )⊃||###  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _______∧______ いいえ、やまない雨はございません
>>422 「武士道」がなければご都合主義となるよ
今日やっと観てきたのだけど、 侍故にお客さんじいさまばあさま大杉でちょっと(´・ω・`)ショボーン 2スクリーンで時間ずらして上映してたんだけど、 先に上映してる方のシアターに間違えて乱入するわ、 暗くて階段が見えんとぶつくさ言いながら上がってくるわ、 前の方空いてるのにわざわざ人の間の席に座ろうとするわ・・・ 勝元息子の最期のシーンが台無しヽ(*`Д´)ノゴルァ
428 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:20 ID:yKHhj5p9
今日、新宿の映画館で見てきたんだけど、 最後にサムライたちが機関銃で虐殺されるシーンで、 拍手喝采していた韓国人グループがいた。 周りの奴ら、殺気だってたな。おれもだけど。
429 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:21 ID:PH3zYBaD
スタントマンで大怪我とか死人でなかったのかな? けっこうやばそうなのもあったような・・・
430 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:23 ID:/Atxk+qU
>>407 そうだな、日本が舞台じゃなければ、隣の国の人も素直に感動できたろうしな。
431 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:24 ID:/Atxk+qU
>>422 日本の時代劇を見習ったんだろう。
ご都合主義。
432 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:27 ID:vczA/BFw
渡辺が松っちゃんに見えて仕方なかった。なんか悔しい。
IMDBの nyugfu ってIDのやつは韓国人かな。 自称アメリカ人みたいだけど。 日本に対して変に嫌ってる様子が韓国人っぽい。
434 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:29 ID:fEO8FqMg
ガイジンが侍するってだけで馬鹿にしてたけど 観に行ったら思っていたより良かった。 小雪が綺麗に見えたなぁ。撮影の仕方かな。
私はノブタダが女子フィギュアの恩田美栄に見えてしょうがなかった。
公式ビジュアルブックを買ったんだけど、日本版がアメリカ版をかなり正確に 訳しているんだよね。装丁もそうだし、写真や並びまでそっくりそのまま。 このビジュアルブック、日本文化の紹介や衣装、セット、鎧の種類までちゃんと 説明されててかなりお買い得感があった。おまけに写真もすごくいいし。 渡辺謙が兜に拘って、本をもってきたというスタッフの話が面白かった。 それにチーフスタッフに女性が多いんだよね、それにもビックリ。
最後の合戦で、官軍が大砲の照準を侍達に合わせているのに、 ぼーっと突っ立って撃たれるのを待ってるのはおかしいだろ。 さっさと逃げろよ
前衛ってそんなもんなんじゃないの?
440 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:41 ID:XbVBcWLD
>>375 キルビルはタランティーノが超意図的にやっているからどうしようもない。
何かの雑誌のインタビューでも本人がそう言っているし
>>437 THE LAST SAMURAI
GAKKEN MOOK
出版社名 学習研究社
出版年月 2003年12月
ISBNコード 4-05-603345-5
本体価格 1,500円
↑これのこと?e-honで検索したら現在ご注文できませんになってた・゚・(ノД`)・゚・
442 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:42 ID:jVbPKrpw
>>373 スレ違いなんだけどfreedomとlibertyの両方に「自由」にしたことで
勘違いを生んでる気がする
逃げずに戦った。 ぉまいらのように、ちょっと嫌なことがあるとすぐ転職するものには わからん話じゃ。
445 :
UNKO :03/12/12 23:45 ID:IX/BDRzK
>>438 ああいうのブレイブハートでそのままのシーンあったね
空に向けて射られた矢が重力に引かれて
地上の兵達に降り注ぐのを追いかける撮りかたをした演出とかも
446 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:46 ID:oMpUIQs4
この映画富士フィルムを使って撮影 ここにも日本が!
447 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:48 ID:43rXt/2K
滅び行く一つの文明武士道、そしてアメリカに供給された新兵器マシンガンで 勝利した明治政府、勝元の最期に座令する新政府軍、そして明治天皇の最後の言葉 これが太平洋戦争の特攻につながる精神であるのは異論を挟む余地はない 特攻、「カミカゼ」とイスラム自爆テロとは根本的に異なるという議論も成り立つが 一つの文明を滅ぼそうという意図は非常に類似しているものがある この映画、「ラストサムライ」、アメリカのワシントンの主要メディアが こぞって批判するのも、そのあたりに理由があるような。 個人的には、イスラム戦争に対する、アンチテーゼとして、合衆国政府を批判した 問題作であると思う
>>438 あれは壊走したと見せかける作戦だから仕方ないとして、監督自身の好みの部分もあるのでは?と思った。
グローリーでは南北両軍がお互いの表情すら見えそうな距離で、先込め銃の撃ち合いしてた。
怖いよね、目の前で敵が次の弾を装填してるのが見えてるんだから。
つくづく思う“死ぬのは嫌だ、怖い。戦争反対!”
>>447 951 :名無しさん :03/12/10 23:17 ID:syGNRaKU
滅び行く一つの文明武士道、そしてアメリカに供給された新兵器マシンガンで
勝利した明治政府、勝元の最期に座令する新政府軍、そして明治天皇の最後の言葉
これが太平洋戦争の特攻につながる精神であるのは異論を挟む余地はない
特攻、「カミカゼ」とイスラム自爆テロとは根本的に異なるという議論も成り立つが
一つの文明を滅ぼそうという意図は非常に類似しているものがある
この映画、「ラストサムライ」、アメリカのワシントンの主要メディアが
こぞって批判するのも、そのあたりに理由があるような。
個人的には、イスラム戦争に対する、アンチテーゼとして、合衆国政府を批判した
問題作であると思う
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1022205570/951
450 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:54 ID:AV58S8Ff
キスシーンがなくて一人になったトムが機関銃につっこんで死んでれば100点だった これがハリウッドの限界か でも95点あげる
私が見た感じ(NY在)、親日家であればあるほど糞映画ということになるらしい。 (特にラストは思いあがりもはなはだしいとマジギレ) 反対に普段はあまり日本に関心ない人は結構感動する傾向にある。
>>437 俺も今日2回目観た後に買ってきますた。劇場では英語版売ってた。
本屋2、3軒まわって日本語版見つけた。
写真イパーイ、解説もイパーイで大満足。
オフショットか?傘をさしてる騎馬武者にワロタ。
>>451 なになに思いあがりって?思いあがってる言われたのは誰?
>>450 伏線として文明と文化の融合を託した勝元が哀れだな
トム・クルーズの一人勝ち=ハリウッドの常識
456 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 23:58 ID:fEO8FqMg
みんなのシネマレビュー、あそこラスサム評価TOP250前後で攻防中・・・w
>>451 私は親日家ですがとても良い映画だと思いましたよ
時代劇で草野球やってたのが一番印象に残りました
>>453 天皇にあのセリフを言わせた製作者側を指してです。
関係ないけど、エアロスミスもこの映画は好きじゃないと思う。
>>458 ゴメン、よく分かんない。もちょっと詳しく
460 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:02 ID:C7xXFdXD
今日観に行ってきたんだけど、期待してただけに肩透かし食らった気分。 ストーリー自体はいいのになんだかチンケで小作り感じがしたよ。 ハリウッド映画として見ると日本人の体格が小さいからなのか、 戦闘もあまり迫力が無かったし、チョイ役日本人の演技が日本語で理解できる分、 下手糞さ加減に嫌になった。小雪とかガキとか、小学生の朗読みたいな喋りにもうんざり。 あと最後のガトリングガンに打たれてトムと謙が倒れてるところの謙の芝居がクサくてまたうんざり。 これは外国人がアジアンファンタジーとして見るのが正解なんだよ。言葉もわからない分ごまかしが効く。 優れた白人が不思議な日本のサムライ部族に迷い込んで救われるっていう筋も魅力的だしな
>441 そう、その本ですよ。 >452 私は氏尾とヒゲンの茶道の写真が好きだなー。 もっとああいう静のシーンもあって良かったかも。 あと冒頭の百虎の謙さんも凛々しくて好き。 この映画、売店でグッズもひっそり売ってるんだけども外人が購入しそうな 武士道Tシャツとか何気に売れてるみたい。 私が気に入ったのは、日本刀型ペーパーナイフ。 ちゃちいし切れなそうだけど、ちゃんと刻印まで再現しているんだよね。 あと映画パンフも良かった。と、すっかりグッズマニア化してる自分。
463 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:08 ID:D/GTgDoQ
>>462 そのペーパーナイフも気になってた!映画館では売り切れで現物みれず
良さそうですね!映画見てみんな買って行ったんだろうな
つーか、こんなラストサムライ一億総歓迎!みたいな感じ正直恥ずかしくないか?
皆、これがトム・クルーズ主演のハリウッド流エンタテインメント映画 だってこと忘れてないか。思想や日本の描写、演出や展開は あくまでアメリカの観客向けに最大公約数的にデフォルメされてるんだぞ。 それを考えれば、日本人が観ても少ないズレで済んでる辺りは 素直に評価すべき。これより緻密な時代劇が観たければ、日本人が 一から十まで撮るべきだろうね。まあ、いまの松竹や東宝にそんな 気概があるとは思えんが。第一、誰が監督やって誰が本を書けばいいんだ。 今の日本では、これ以上の時代劇映画を撮るのは不可能だろう。 アニメなら分からんが。
公式ガイドブック買おうと思ってるんだけど英語版と日本版って写真とか違うの? それともただ訳しているだけ? 同じなら日本語版だけにしようかと思ってるんだけど。
468 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:17 ID:D/GTgDoQ
時代考証、脚本、演出、演技、どうでもよい。信忠が意を決して抜刀した瞬間と その表情だけでおれには価値ある映画だった。
469 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:18 ID:yCl1tcu7
>>465 一億総歓迎なんてことはないだろうけど
基本的には誉められると嬉しくなるのが人間だもの
>>467 そのガイドブックはもう店頭に並んでるの?教えて〜
最後の戦闘でトムが投げた刀に刺さったトムの元上官が画面に映ったとき しっかりと「古今有神奉志士。」の銘が見えてワラタ。 あるぐれんさん、ちゃんと自分の刀拾いに行ったかなぁー。
>>462 いろいろ買ってますなあ。
なのになのにポスターは売ってない・・・。(つД`)
グッズの販売権とか持ってるのって松竹?配給元のワーナー?ポスター販売汁!ってメールしてみようかな。
今日も売店のおねえちゃんに劇場のポスター公開終わったらもらえませんか?って聞いてる兄ちゃんがいた。
あれって公開終わったら配給元に返さなきゃいけないの?(売店のねえちゃんがそう答えてた。)
忍者かっこえーーーー
474 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:32 ID:IrRoPNhK
>>465 みたいな見方もアリだと思うよ。
俺はこの映画大好きだけど、非の打ち所のない傑作とは
とても言えないだろう(だからいいんだけどね)。
まぁ、割にアンチな人が指摘する部分が同じようなとこで、一日
1-2回ずつ出続けてるから、ファンな人はうんざりしてるのかもね。
475 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:32 ID:3rJK5cfB
477 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:36 ID:D/GTgDoQ
紋付き袴は美しい
>464 本当は奮発して数珠買おうかな、とか思ったんだけど(なんだか八犬伝の みたいなんだよね、文字の並びが)意外とちゃちかったので、 ペーパーナイフにしたんだ。虎のカギ爪の文様がついてて台座もあるのね。 観光地の土産物屋にもありそうな代物だけど、こういう”いかにもグッズ”、 好きなんだな〜。 >467 もちろん、書店では公開前日には打ってたよー。 内容はまるきり同じ。頁の並びまで一緒って感じ。 表紙だけ日本はカバーだけどアメリカ版は厚紙のままだった。 でもアメリカ版も「戦い」とかどーんと日本語出てきてちょっと感動した。 できれば2つ揃えようかな。 なんかこのガイドブック、映画の進展と写真の並びが合ってて、台詞も 抜き出してるから、絵本のように物語が楽しめる感じだよ。 >472 ポスター欲しいよねー。でも、踊る、なんかもそうだったけど非売品なんだよね。 プレミアにしたいのかなあ。それとも著作権の関係かな?
「一刻の猶予もなりません!」の字幕が「We must go」だった。 英語って情緒ない・・・
オールグレン、勝元、たか、氏尾の4枚のポスターで一枚だけもらえるとしたらどれ選ぶ?
481 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:41 ID:IrRoPNhK
「一刻の猶予もなりません!」の方が アドリブなんだってさ。前スレかどっかで読んだ。 まぁ、雨人は字幕見慣れてないし、簡潔に書かないと 読んでもらえないんじゃ?
よく行く映画館でもらったぞ!! 氏尾のポスター!! イェーイ
前スレ読むの途中で挫折した・・・_| ̄|○ 元老院かなんかで大村相手に語る勝元はカコヨカッタのに、 英語喋ってるシーンはなんか浮かれたおっさんぽくってやだった。 大体「パーフェクト…!」ってなんだよう。 下の句ははどうなったんだよう(つД`)
486 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:50 ID:3rJK5cfB
井筒はニモに逃げてないでラスト・サムライやって欲しいなあ。
487 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:51 ID:3rJK5cfB
みんなで考えよう下の句。
488 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:52 ID:yCl1tcu7
>>449 人によってそういうアメリカ政府批判の映画として見たり
逆にテロリズムなどの汚い行為を否定する映画として見たり
見方が全然、逆になったりするらしい
ということはけっこう面白い映画だったのかな?
(個人的にはいつものハリウッド映画じゃんと思ったんだけど。)
490 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:54 ID:iqSUFoW4
真田アドリブ入れまくりだなあ。 真田のアドリブテンプレとかそのうちできそうだな。
492 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 00:55 ID:hK7WgePu
一 肩を並べて兄さんと 今日も学校へ行けるのは 兵隊さんのおかげです お国のために お国のために戦った 兵隊さんのおかげです 二 夕べ楽しいご飯時 家内そろって語るのも 兵隊さんのおかげです お国のために お国のために傷ついた 兵隊さんのおかげです 三 淋しいけれど母様と 今日もまどかに眠るのは 兵隊さんのおかげです お国のために お国のために戦死した 兵隊さんのおかげです 兵隊さんよありがとう 兵隊さんよありがとう
渡辺の演技は大げさすぎて萎えた 真田の方がうまいと思う
日本の時代劇関係者の感想って何処かにない?
バーン 「うぐぐぐ」 「大事無い!」 「油断すな!」
姉さん(ネイサン) 事件です!
ここ半日のIMDBレビューはネガティブなのばっかだ メッキが剥げてきたか・・・
498 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:02 ID:Qz9a/lnm
ガイドブック買った〜〜〜〜〜〜。日米版どっちも欲しいとか思ったりする。 でもここ見てると内容同じらしいのでいいや。アメ版にも中に騎馬武者の 錦絵みたいなのばーんと入ってるのか。 ところでうちの行った映画館に、前もカキコんだんだけど4枚組みセピア色ポスター、 大きさがたたみ1畳分ぐらいあってでかくて、横向きだった。 どこもそうなん??色んな仕様があるな。販売しろよ。
499 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:02 ID:DlAJgDCs
>>457 誰も反応してないが、こんなとこに外人がいるぞ!!
私も親日家ですが生粋の日本人なのでただの国粋ヤローかしらん(´ω`)
日本人には親日家とはいいません
502 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:09 ID:3rJK5cfB
真田のセリフ 1.名乗らんかこの無礼ものが! 2.何ゆえあの蛮人を生かしておくのですか!? 3.あやつは腹切るべきです! 4.それなら私が・・・。 5.待てえ! 6.刀を下ろせ! 7.刀を下ろせえ! 8.構えろお! 9.始めえ! 10.殿を守れえ! 11.一人も逃すなあ! 12.殿! 13.もはや一刻の猶予もなりませぬ 14.待てい! 15.位置に就けえ! 16.***** 17.油断すなー! 覚えてる限りじゃこんなもんか? あと何かあった?
503 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:11 ID:cnMmqwbY
私は親日家ですが、寿司や蕎麦を食べてるシーンが無かったのが 残念です。日本は食においても素晴らしい。梅干食べてヒーヒー言ってる アルグレンさんが見たかったです。
そーいや便所のシーンはなかったな
506 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:14 ID:0Kb08rEH
>>502 ぐっじょぶ
一番長いセリフでも20文字もないとは・・・
いや、でも好きよ、うじおさま。。。。
508 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:16 ID:zLb7WSKl
>>503 私は日本人ですが、一冬過ごした設定なのに
お正月の描写がなかったのはとても残念でした。
村のガキどもと凧揚げ羽根つきをやってるあるぐれんさんが
観たかったでぃす。
511 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:21 ID:4NgDZme4
【滅び行くサムライ〜トムが見たニッポン】って感じですね。
512 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:27 ID:zLb7WSKl
虎の紋は一位だ!!
513 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:28 ID:3rJK5cfB
ん?虎ノ門のチャートではラスサム1位だぞ。
514 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:30 ID:zLb7WSKl
たぶん、ランクが土曜から水曜までの数字かもね?んなら、平日そーとーのびたかも。
515 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:32 ID:zBB+KY7Q
今「彼女の部屋」のオープニングでいきなりラスサムの紹介が流れた・・・。
516 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:33 ID:zLb7WSKl
ワーナー大作だから、井筒はやらんだろうね・・・ラス侍
517 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:40 ID:j3d9MfPA
>>360 > リベラルってのは、非暴力、平和主義だろうが。
> それが、なんで武士道と結びつくんだよ!
> ようは、アメリカを批判したいだけじゃないのか?
この人、知障ですか?
518 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:41 ID:LRso0GIy
>>358 それ、将軍家指南役の剣術流派の裏のニンジャが、表のサムライと合同稽古するときの
鍛錬法という説もあるね。
だから、「ベースボール」の和訳もその流派名に由来するとかしないとか・・・・・
519 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:45 ID:j3d9MfPA
520 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:46 ID:1G1vl+tg
白人が忍者のかっこをするのはよくあるが、侍は確かにあんまり無いよな。
522 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:53 ID:nKLWBBjC
今日二回目を見てきた。 あんまり好きな人はいないみたいだけど、わたしはあのトムの微笑み で終わるラスト、ゆったりとして好き。 画面がゆっくりと暗くなり、静かなテーマ曲が。。。。涙。。。
523 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:56 ID:zLb7WSKl
可憐だあ・・・
524 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 01:57 ID:kccgbXxn
観てきた。 場所は六本木ヒルズ。21:20開始で前3列を除いてほぼ満席。 ストーリの本質は単純なんだが、 天皇、大村、勝元の3者の関係及びその変化について、 理解を助けるセリフが少なく、しかもそれらが暗示・比ゆ的であるので 事前の知識か、セリフを咀嚼する能力がないとそこで壁ができて ストーリに入り込めないかも。 問題のラスト10分は監督のマスタペーションかな。 これがないと本来、話が完結しないわけだが、 理解できていない人も多いと思われ。 だが、完成度がもう一つだと感じるにもかかわらず この映画を愛したくなるのは監督のそうした熱意の射精から リスペクトが伝わってくるからだろうね。
イスラム、東ヨーロッパの自爆テロは大日本帝国の神風の真似です。 日本赤軍が教育したのが始まりです。 ちなみにイスラム、キリストでは自殺は禁止ですが、最後の抵抗の手段として自爆テロがそういう国で正当化されています。 100%自爆テロがある民族は日本を尊敬しています。 もちろん大日本帝国は民間人に自爆テロなんかしなかったんですけどね。 世界ではアメリカに抵抗する英雄はなぜか神風になっています (ビンラディンがジェット機を乗っ取ったテロは神風に対する尊敬です。はっきり言って爆弾を普通にビルに持ち込んで自爆した方が安上がりです)
526 :
まとめ人 :03/12/13 01:58 ID:6C4eW53T
平日と休日で客の入りがそう変わらんみたいだな 混んでるとこはいつでも混んでるみたい
ガイドブックなんかHP出公開したらいいだろ? 映画の基本理念は制作者のメッセージを客に伝えることだろ? 何で日本の武士道をHP出公開せずに、本で売るのか?
529 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:01 ID:LRso0GIy
ラストサムライが絶賛されるのは、いかに皆が合戦シーンや剣戟スターに飢えていたか
ということの顕れである。トムやズビックに対する批判は、概ね正統なものが多いが、
迫力ある大作時代劇撮ってから言えってんだ。
いくら上質でも派手さがない時代劇はだめだ。
マジレスしてしまったので念のために言っとくが
>>518 はネタだ。
真に受けるなよ。
>>502 >5.待てえ!
>7.刀を下ろせえ!
5.止めぇい!
7. 降ろせぇ!
>528 映画の基本理念は稼ぐことです。
>>524 >天皇、大村、勝元の3者の関係及びその変化について、
>理解を助けるセリフが少なく、しかもそれらが暗示・比ゆ的であるので
>事前の知識か、セリフを咀嚼する能力がないとそこで壁ができて
>ストーリに入り込めないかも。
これはマジでそう思う。ここで評価が高いのはレスなり資料なり見てから観てる人が多く
すんなり話を理解できるからというのもあるような。
あと史実を知ってれば誰が誰と置き換えてみたり、話的にはありがちなので連想しやすい。
アメリカ人はちゃんとわかってるんだろうか?
534 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:09 ID:NUknWuyh
>>522 自分も好きですぜ、あのラスト。あるぐれんの無防備な笑顔、あそこで初めて出る?
あ、村でガキとじゃれてる時も笑ってたか。
ただ、たかの笑顔はいらんと思ったりする。魂だけが帰ってきたんなら
遠くからヒゲンやたからの平和な姿を微笑んで見てるアップのほうがいいな。
535 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:11 ID:6C4eW53T
>>522 はい、好きですそのラスト。
けっこうそこがダメな人が多いみたいだから自分は幸運かもしれない
ラストが受け容れられないと後味が悪くなる
>>524 同感。
セリフの字面だけを追っていては辛いだろう。
情緒的な見せ方も、乗れない人は一度つまづいたら復帰が難しくなり
最後までわけのわからん映画としか見れなくなりそう。
536 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:12 ID:n/mCRtDk
なんか虎ノ門で映画紹介したようだけど、井筒カントク何て言ってたの? 最後ちらっと見たら、もう映画に金払いたくない、とか 隣の女の子に おごって、とか どうせだまされてる、とかなんかイロイロ。 そしたら周りの女の子たちから、そんなことないですよ、 すごく評判イイんですよ、といわれていたが、、、紹介のときになんて言ってたのかな? もし、見てた人いらっしゃれば教えてください。
539 :
522 :03/12/13 02:15 ID:nKLWBBjC
>>534 サンクス!です。
なんかねー。。。同じ境遇、つらい思いを背負っている勝元・アルグレン。
勝元は亡くなったけど、最後に安息を得た(と信じたい)
アルグレンも、また一人だけ戦いで生き残ってしまったけど、今度は
やっと安息を得た。。。。
あの笑顔が出来る、トムは上手くなったなー。
>>536 今日はニモだったよ
書いてることがすべて。
542 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:16 ID:zLb7WSKl
坂下「ほんと観たい、周りにも評判いいです、監督はどーですか?」 井筒「わたしはいいです」だったかな?
突撃でトムも死んだ方がアメリカにもわかりやすく評判良かっただろう 結局死んだ渡辺に存在もってかれたし
梅干しは塩みたいな物だろ? ご飯のおかずに梅干しをかじる。 これが良い。。。 白人は梅干しが主食だと思ってばくばく食べる。 そんなの食べれるはずがない! 同じような誤解はご飯です 日本人はご飯をおかずと一緒に食べて楽しみますが、白人は白米をそのまま食べます。 (日本人でも白米だけ食べて喜んでいる馬鹿はいないな。) 白米をそのまま食べて美味しいはずがない! が、白米とおかずを食べる習慣のない白人はご飯に醤油をかけます。 白人は主食のパンとおかずを一緒に食べて楽しむ文化がない。 だから菓子パンも欧米にはないのです。 私が言いたいのは主食の米やパンを基本に、違う素材をパンや米に加えて味あうのは美味しいよ! と言いたい。 コピペ推奨。
545 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:19 ID:zLb7WSKl
>>543 男達の生き様を、語り継ぐ受け継ぐ人間がいないと、単なる玉砕映画になるじゃん。
井筒のテレビでの言動は、ポーズだからな。
547 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:21 ID:8wsF4lHm
>>536 見てない。
見たくもない。アメリカ映画はもええ。
どーうせまた勘違いした日本でてくるんやろ。
と切り捨て。終わり
てかもう監督半分意地になって、アメリカ映画全否定してるな。
こうなると、もうだめだな。毒コメント好きだったけど、さすがにもうこうなっちゃあだめだこいつ。
>>539 私はあのあるぐれんの微笑はグラディエーターのマキシマスの
ラストの微笑(扉を開けたしぐさの後の)とかぶるんだよね〜。
グラでもそこで号泣しちまった。最終武士でもしかり。(TToTT)
>>547 と言いつつ、家には米映画のDVDがわんさとあって、
寝る前に一本は見ないと寝付きが悪い、お茶目な人だったりして?
550 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:24 ID:zLb7WSKl
>>547 あの監督は自分の映画より目立つひっとする映画は基本的にだめなんでしょw
単館系ばっか褒めてるし・・・
552 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:30 ID:zLb7WSKl
>>どーうせまた勘違いした日本でてくるんやろ。 ここは言ってないぞw
553 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:35 ID:8wsF4lHm
554 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:37 ID:8wsF4lHm
>>554 いてったよ。
女が「どんな日本が出てくるのか見たいですねー」
スタジオ「ですねー」
監督ボソっと「どぉーせ、また勘違いした日本でてくるんやろ・・」
555 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:39 ID:nKLWBBjC
見た上での批判ならともかく、まだ見ていないのに批判ですか。。。 わたしは大嫌いでしたが、今は呆れてます。 ほんとにポーズも行き過ぎると、そのうち誰にも相手にされなくなるよ。
556 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:39 ID:j3d9MfPA
>>547 だって、井筒って馬鹿じゃない。
知能指数が低い糞サヨだよ。
557 :
536 :03/12/13 02:45 ID:n/mCRtDk
>540,541,542,546,547えーっと550,551,552 ありがとうございました。なるほど。。井筒カントク。。。 自分はカントクの映画を見てないので(○○ッパとか)カントクのことは なんとも言えませんが、、 井筒カントク 損したな。 そんな気持ちでイパーイです。
おまえらみたいな、映画製作に携わった事もないようなやつらに、 〜がおかしいとか、ここは〜にしてほしかったとか言われてもなぁ
559 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:49 ID:nKLWBBjC
〜がおかしいとか、ここは〜にしてほしかった
>>547 アメリカ自身による自己批判映画なんだから見てみればいいのに。>井筒
「わしが殺る」って声が渋かった。 誰の声?
562 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:55 ID:n/mCRtDk
先先行見てからはまりっぱなしで月曜日にはムックもゲトしちまいますた。 なんてこった。毎晩ココ見てから寝るから毎朝4時寝だし、、、 一緒に観にいった人たちも全員はまっててビデオだの雑誌だの、と。。 会社でまで宣伝してしまう、、あああ、、イカン。。 でもそれで観にいくって言ってくれた人もたくさんいてちょっとうれしかった。w 口コミでもなんでもロングランになったら、これから先、他の国の映画の中で 日本が描かれることがあったとき、変な日本描写は多少減るかもしれない。
563 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 02:58 ID:3rJK5cfB
井筒のいつもの主張にかなり近い映画なのに。
564 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:01 ID:2L1nXdfU
>561 タカの夫? 配役誰なんだろうね
565 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:03 ID:IMkfGo5B
ココには何ちゃって井筒が多いなww まさに、監督と同じで自分は何も実績ないような人ばかりなんでしょ?プププ
知ってる人がいたら教えて欲しい事 ・大村と一緒にいた、発音できない人の名前 ・ボブの本名 ・広太郎役の人 よろしこ
567 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:20 ID:4VOwiU1h
>>544 スレ住人がストロング金剛さんみたいに優しい連中でよかったな。
ご飯だけでも美味しいよ、よく噛んで食べれば、
そして、それを味わう気持ちがあればね
>>567 福本先生は知ってるけど、本当の役名が知りたいんだよ。
発音できない人って、顔に赤いアザのある人だよね? チョクチョク出てきてたとは思うが、名前ワカンネ(役立たずでスマン
うーん、じゃあ発音できない人も、ボブも、
名前は最初から設定してなかったのかな。
>>567 本田博太郎って、検索してみたけど
出演作品のデータには入ってなかったなぁ。
誰なんだろ?
572 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:31 ID:pK9LmPpA
>>567 本田博太郎云々は北京原人の「中の人」とヒロタローを掛けた
前スレのつまんねー冗談
574 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:32 ID:4VOwiU1h
>569 役名はありません。エンドロールでは「Silent SAMURAI」と なってたはず。名前ぐらい付けられたろうけどまぁ粋な計らいですね。
>>574 そっかぁ。最初から名無しなんだね。
何か気の毒。(´・ω・`)
発音できない名前ってどんなんだろう?
576 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:43 ID:pK9LmPpA
シアター出口で高校生らしきが 「戦闘シーン全部スターウオーズに似てる」 〔前スレ辺りにも、2,3,人居たな・・・〕 彼らもまた、日本人。
577 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:48 ID:4VOwiU1h
>575 私は名無しなのは大部屋俳優としてずっと名無しで時代劇を裏から支えてきた福本氏への へのリスペクトだと勝手に思ってます。 「Bodyguard」とかじゃなくて「Silent SAMURAI」なわけですし。
578 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 03:48 ID:51eMRDAs
アメヤフのレビューでは 「ヘイ、ジョージ、本物のサムライを見たか」ってな投稿があったんだけどな。
579 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:24 ID:zLb7WSKl
普通にあらしが、スルーされてるのワロタw
580 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:38 ID:gVdRyUex
今日でラスト終わりなんで テストサムライ観にいってまいります それにしても目が疲れる・・・
581 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:41 ID:zLb7WSKl
582 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:42 ID:lGaONlTV
なんかあまり山奥に住んでいると、平家の落ち武者って感じだね。 さしずめ渡辺謙演じる勝元は平将門とだぶるんだよな。
583 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:44 ID:zLb7WSKl
新田義貞あたりっぽいなあ〜
584 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:49 ID:4ltvY4oz
実は俺もイラク戦争以降アメリカ映画を見る気失ってた。 アメリカ文化自体、自分が思い描いていたものは違うものだったのだと感じていた。 ハリウッド映画もバカ製造マシンというか、アメリカ的欲望製造マシンというか、そういう要素を感じてうんざりしていた。 井筒監督の気持ちはわかる。 でもラスサム見て、アメリカ文化をひとくくりにしちゃいかんなと感じた。 今もアメリカは信用していないが、この映画は好きだ。 こんな映画を作るのもアメリカという国の周到な戦略のひとつなのかもしれないが。
585 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:51 ID:BZfcVtcX
なんかこのスレ読んで、2chラー及び若い連中も頼もしく思えてきた 自国の文化を尊重しようという気持ちのある奴ら、福本さんのような 裏方の人の素晴らしさを理解できる奴らが、こんなにも居るとは驚いた
586 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 04:57 ID:pLPpZgXa
先ほどテレビで週末の天気予報やってたんだが 今週末もNYは雪のマークですた・・・
587 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 05:03 ID:4ltvY4oz
これからいろいろな試練がありそうだけど、日本はまた大人の国として自分の足で立てるようになるのだと思う。 かつての日本がそうであったように。 後世にはこの映画の大ヒットが、その象徴的号砲だったとされるかもしれないと、そんなことすら思う今日この頃。
588 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 05:21 ID:4ltvY4oz
>>585 最近の若い奴の中には立派なのがいるよ。
バブルのころの馬鹿学生(俺)とは大違い。
やっぱり逆境は必要なんだな。
あのバブルが弾けずにいたら、日本は本当にバカばかりの国になっていただろう。
今、この国の経済は情けないことになっているし、これからしばらくはいろいろあるだろうけど、
なんだかこの試練は必要なんだなと、ポジティブに考えられるようになった。
ニッポン、将来有望だよ。
589 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 05:32 ID:51eMRDAs
なんて単純な連中だろう・・・・
590 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 05:40 ID:4ltvY4oz
>>589 偉そうに冷めた意見をいうのもいいが。
IDをご覧。
単純なのは俺一人だよ。
武士ってのは城下町の武家屋敷に住んでるイメージがあるが、 こんな山奥にすんでるんじゃ山賊みたいだな(藁
592 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 06:48 ID:jvfxvrig
593 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 06:54 ID:O8pHEEeg
山に籠ったのが大政奉還あたりだったのかもしれんな
トムが軍に復帰後バグリーと 「風呂を・・・」「蛮人は風呂に入る習慣がないからな」 っていう会話シーンあったろ。 あれは臭いに敏感になったトムが「バグリーおまえ臭いから風呂は入れよ」って いいたかったんだよね?
595 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 07:10 ID:zLb7WSKl
>>592 びみょ〜じゃん、すごい維持まではいかんとおもう・・・けどがんばってほすぃ。
596 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 07:18 ID:3rJK5cfB
脚本によるとI need a bathだから 単に風呂に入りたいって事だと思う。
597 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 07:20 ID:3rJK5cfB
>>584 同意。井筒は見てないだけ。見れば評価すると思うよ。
井筒は見た映画の評価に関してはけっこう的を射ている。
599 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 07:37 ID:gNfMVnQi
よくて1億ドルってとこか。 内容的に興行収入は期待してないようだったから たしかに微妙。
600 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 07:45 ID:HhljtC5Z
>>598 井筒は典型的なサヨクだから、
多少、その点を考慮しないといけないと思う。
アメリカ万歳映画は大抵内容もつまらないから、
井筒のそういう思想と一致しているだけだと思う。
ラストサムライなんかの感想も
あまり当てにしないほうが良いだろう。
井筒は映画の為なら「死」を覚悟していると思うね
この映画みて日本の文化を大切にしようとか思った奴は死んだほうがいい。
>>602 人様々なのでは?
以前から日本文化を憂慮している人もいればこの映画を切っ掛けとする若者もいる。
それが誤った解釈でなければ何の問題ない。
掘り下げていけば仏教と繋がるし今よりも倫理面が向上されると思うけど。
この映画を観て、文明と文化を考え直さない方がおかしいんじゃない?
604 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 08:20 ID:3rJK5cfB
>>599 アフューグッドメンとザエージェントは
アカデミー賞にノミネートされて21週まで行くんだよね。
バニラスカイは6週で終わり。
興行の方もアカデミー賞に懸かってるんだよなあ・・・。
605 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 08:28 ID:uC+nd9vf
>602 おまえは誰の許可得て生きとんねん
606 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 08:39 ID:TA+P/2/h
>>596 あれあれ?じゃその前に「臭い」ってトムが言ったのは?
あの場面はどう解釈すればいいのかな。
607 :
千葉人 :03/12/13 09:04 ID:xJrCJWv5
質問!! 天皇役の役者さんはなんて〜の?
608 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 09:06 ID:jvfxvrig
今週平日になってから、劇場では「おじいさんおばあさんが多かった」 というのが多いんだけど、どこで評判を聞いて来ているんだろう。 そして「泣いていた…」と。 その胸の内には何が宿っていたのだろう。
609 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 09:10 ID:V5LvNziM
王様のブランチの映画ランキングって週末だけの成績? それとも1週間分の成績? ところでニモばかりがメディアで大きく取り上げられてる気がするんだけど 気のせいでしょうか・・・まぁでも、これまでの記録を塗りかえたから当たり前?
しかし井筒ってアメリカのメジャー系映画は見ないってのかね? プロの映画監督の姿勢とは思えんな。ひねたアマチュア評論家 じゃあるまいし。同業者の仕事からは、何某か学ぶものがある ものなのだが。
612 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 09:19 ID:yrjLmCEZ
記録・・・・・それははかない物。
この映画ってニモにも勝てないのかw
>>白米をそのまま食べて美味しいはずがない! 炊きたての白米はそのままで十分うまいじゃないか。味噌汁がないと白米を飲み込めないって人もいるらしいが。
>>611 いや、単に性根が小さいひねくれ者なだけ。事実、MATRIX Reloaded見てるし。
616 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 09:47 ID:jvfxvrig
雑誌とかでの露出少なくないか? マトなんか並んでる雑誌の表紙軒並キアヌでワロタんだけど。
618 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 10:02 ID:WDKXo3WI
>>616 >>忍者との立ち回りの時一つ一つの動きに心をこめて感情を出した
まいった。
友人に勧められたので、今日18時から見てきます。 「黒馬物語」で泣けてしまう俺の涙腺をもってすれば、きっとこの映画でも泣けるに違いない。
>>616 Σ(´Д`;)鉄人28号の正太郎もやるのか!?
こりゃ期待できそうだ。
622 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 10:28 ID:jvfxvrig
池松壮亮 プロフィール 生年月日:1990年7月9日 Q7.観ている人に何を感じて欲しいですか? 日本人が忘れかけているものを思い出してもらったり、 日本の歴史の重さを分かってもらうと嬉しいです。 ガキに言われとる 複雑な気持ちだ・・・
今、13歳か。 インタビュー見た限り、かなりきちっとした受け答えつーか、 考え方シッカリしてるつーか。 俺が13歳の時なんて、アフォっぽいヒネたガキだったよ…ションボリ(´ω`)
625 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 10:49 ID:jvfxvrig
>>624 立派な2ちゃんねらーになったじゃないか!
626 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 10:51 ID:pK9LmPpA
古今東西、天才子役と騒がれた子供が その後どんな人生歩んだか、調べてごらん。
>>626 ここでそういうレスする事にどんな意味があると?
ドリューバリモア... 黒猫のタンゴ... この位しか思いつかない。
今サントラを聴いています。 尺八の音を聴いているとあの感動がよみがえります。 泣けてきます。 また観に行きます。
630 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 10:57 ID:nA0XuJDG
真田広之、水谷豊、安達祐実、ジョディー・フォスター、ドリュー・バリモア
631 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 10:58 ID:jvfxvrig
>>626 えなりかずきのことだね!
シアワセそうだよ。
安達祐実がいるじゃないか
ラストサムライに欠点があるとすれば音楽だな
>>626 調べた
初め一生懸命努力する〜名が売れる〜ちやほやされる〜勘違いする
〜努力しない〜少しずつ人が離れていく〜逆ギレ〜オファー無し
〜事務所解雇〜別事務所〜Vシネマのチンピラ役〜耐えられない
〜業界を去る〜スナック経営又は、留学
635 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:04 ID:/Nh3ZLR9
オイ!オマイラ! ブランチの映画ランキング、ニモを抜いて1位だったぞ!
636 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:08 ID:zLb7WSKl
>>635 平日は圧勝だったみたい★じじばばさんくすだね。たぶん虎もブランチも週間ランク。
ジジババ層を掴めたのは強い
>>558 これだけははっきりした、多分おまえにはたいした映画作れない。小者すぎ。
639 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:09 ID:jvfxvrig
>>629 7曲目の「Safe Passege」の尺八の音はもろ泣きが入ります。
ハンス・ジマーの記念すべき100作目の映画スコアが、実は
ラストサムライだったのです。
なので、彼は東京、京都のプレミアにも参加して、
その公開を心から喜んだのです。
640 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:09 ID:zLb7WSKl
>>638 無視しろよ〜誰も相手してなかったのに、喜ぶじゃん馬鹿がw
子供をつかめるニモの方が強いだろ セットで保護者もついてくる
642 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:12 ID:Hkoip0ZZ
しかし、ハリウッドの先人達があの名作 トラトラトラを作っているのに 天下の駄作 パールハーバーができたことを考えると、 20年後に日本の戦記モノがハリウッドで製作されても、 ラストサムライを超えるものは出てきそうにないなあ。
>>577 2ちゃんねらーへのリスペクトって事はないでつか?
>>642 20年後じゃまだ分からないけど
アジア・太平洋戦争は価値ある題材になると思う
645 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:21 ID:P/npberv
最後の戦闘で官軍に外人がいたけど その中にはドイツ人将校もいたみたいだよ。
>>633 ,639
タイタニックみたいに派手さはないけど、聴き疲れしない音楽(サントラ)だと思います。
>>640 スマソ。
3回目いつ行こうかな。。。
確かに、音楽は印象に残ってないけど、映画には合ってたんじゃ ないかなー。 曲を聴くと、一気にあの場面が蘇る、みたいなのは 村からの出陣の時くらいだけど。 エンドロールで、あれ流してくれたら、 途中で帰らないんだけどな。
>>647 どう観ようが、その人の自由だと思うけどなー。
お節介な人もいるんだね。
>>647 1に参考サイトとして入れてもいいかもね。
651 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:35 ID:wy8HPtCP
>>649 資料や豆知識として参考になるとおもう。
ただし「知っておいてほしいこと」とは言わないほうがよかったかもね
>>647 【緊急追記】の部分が良いな。分かりやすい。
653 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:45 ID:IBF7jMr9
654 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:46 ID:atxo0cBZ
>>649 カスター将軍のくだりは、ちょっとトリビアだな。
>大村と一緒にいた、発音できない人の名前
「井上」かなぁ・・・外人さんには発音しづらいらしい。
自分も音楽好きだなぁ。ハンス・ジマーって初めて聴いたが。 とくにメインテーマの旋律が良い。 「パリは燃えているか」と同じような切なさ、無常感があると思った。
>>648 あの曲は燃えるね。
掛け声というか気合のとこが。
657 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:52 ID:omuaMEXc
ターミネータとかエイリアンとかジュラシックパークシリーズなんかが 50年後に残っていると思うか? 所詮「流行音楽」と「古典音楽」の差、 東京物語のDVDや黒澤BVDが高くとも飛ぶように売れるのは 単なる中高年のノスタルジーだけではなくて、それなりの理由があるのだろう。
658 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 11:53 ID:Uos2jnYb
さてと、そろそろ5回目行って来るか。 また泣いちまうんだろうな。
>>657 >ターミネータとかエイリアンとかジュラシックパークシリーズなんかが
>50年後に残っていると思うか?
残ってるだろ。例えば悪い。
>>457 それみて、刀をバット替わりに使うなんて、アメリカ人ならではの発想
だな〜と思た。あのシーン、ほのぼのしてて凄く良かった
661 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:00 ID:yo3Ld+sw
泣けちゃう映画か、、弱いんだよね。 ニモにしようかな。
662 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:01 ID:pK9LmPpA
>>653 「七人の侍」は公開当時、再軍備肯定、自衛隊容認映画
と叩かれた。
本作もそのレベルでケチつけてる奴がちらほら・・・
ターミネーターもエイリアンも残るだろ 消えそうなのは・・・そうだなマトリックスみたいなの
665 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:04 ID:6C4eW53T
>>662 不気味なほどに評判がよいという見方もできるな
>>664 正直ワイヤーアクションは、叩かれるだろうな。リアリティーなさ過ぎ。
やっぱ本物しか残らないと思う。
669 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:12 ID:Uos2jnYb
今回この映画を見て、これまでのワイアーアクション(マトリックスや 最近のカンフー映画)はもうくだらなくて見れなくなった。 本物の肉弾戦のほうがはるかに迫力があるのが良くわかったよ。 マトリックスの機械みたいな動きは非常に不自然だったものな。
上野の朝一で見たんだが泣いてる人いなかったよ。 場所と時間があれだったんかな。 年齢層はやや高めだったけど、他の所はどうなの?
まぁ、涙腺が弱い香具師は、映画館に行かない方がいいかもな。 俺もグッと来たが、小さい頃から常々、親父に、 「男が泣くもんじゃない」って教育受けたから、こらえたよ。 映画館で男が泣いててみろ、皆引くぞ。
引きはしないだろ
引かないよ、ぜーーんぜん!
674 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:15 ID:yo3Ld+sw
675 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:17 ID:pK9LmPpA
ズイック監督もワイアーアクションを批判しておる。 〔キネ旬最新号〕
あたしんちんは、話題作かw
イツモ・・・コワカタ
ジュラシックパークとかインデペンデンスデイのCGは驚いたのに 最近はCGで驚くことがあまりないな
>>679 ファイナルファンタジーのCMには驚かされた
681 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:24 ID:+g4Ggnln
リスペクトとステレオタイプって言う単語をやたら目にするが 2ch内で流行ってるの? やっぱり、意味も判らず使っている奴も結構いるのかな?
682 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:38 ID:BbsjtPEK
親日家の私としては、勝元が密かに生き延びて モンゴルに渡りジンギスカンになったのだと信じたいです。
683 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:39 ID:jvfxvrig
さてと…そろそろ観に行くか。4回目
勝元って侍というか僧侶っぽかったな
685 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 12:41 ID:pK9LmPpA
>>681 リスペクトは最近オマージュ(仏語)の代わりに聞くようになったな。
ステレオタイプは、10年以上前からマスコミとかでよく聞くぞ。
どっちも、2ch内の流行じゃなくて、2ch外で使われてる言葉。
で、おまいは意味わかってたんか?
「ステレオタイプ」というのは、現在35歳の拙者が幼少の砌からすでにあった言葉でござるよ。
バッド2の「死んでもお前をリスペクトする」って 微妙に意味不明だよな。
689 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:00 ID:qHlnc6VP
見終わって、可もなく不可もなくって感じだったなぁと思ってたら… 今の日本人が忘れていたものを思い出させてくれた! 日本人であることを誇りに思えた! なんて感想がいっぱいあって思わず笑ってしまった 何?みんなどうしちゃったの?いきなり愛国心に目覚めちゃって なんか怖い、この雰囲気…
690 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:02 ID:PcGCIUqA
「リスペクトする」意味知らなかった頃、語感の感じからなんとなく 「スポイルする」とおんなじ意味だと思ってた。逆じゃん! で、CGの話だけどみなさんやっぱり「トロイ」の予告編の あの大船団は笑えた?
691 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:03 ID:1XhsAUJ5
確かに異常な熱気、2003年年末から2004年にまで続く 社会現象になりそうな予感
>>690 「トロイの大船団は笑えた」ネタは、数回出ている。
トロイの予告見た後に最後の戦いが2000対500ってのはなんかしょぼい なんとかならなかったのか
>>693 あれは、笑うとこと以外の何物でも無いと思うんだが。
695 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:11 ID:PcGCIUqA
>>693 3回目見に行ったぐらいからちょっと思ったんだが・・・
人数の多い少ないよりあの歩兵の足元の芝生が目に刺さるグリーングリーンで
目立ちまくっててちょっと萎えたかも。枯野だったらよかったのに。
いや、好きなのよ最後の合戦。めちゃくちゃかこいいし。
既出だがやっぱ雨の中でぶつかりあってほしかったかも。
うう、どっかで見た・・・。
昨日みてきた。渡辺謙の英語ってどうなの?上手いの? よろいのデザインがなんかすごいごてごてしてたね。やっぱり ハリウッド映画だな。ところどころ笑えるシーンもあったけど まあがんばったんじゃないの?て感じ。 しかしあの勝元(だっけ?)たちの住んでる村、日本てかんじしないな。 どこがどうおかしいとははっきりいえないけどなんか違和感かんじるね。
697 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:13 ID:vrSpLvdj
っていうか実写ならではの2000対500だと思うが それ以上集めるならCGに頼るしかないだろう。 実写ならではのあの人数、あの迫力って事で。
>>696 謙の映画はまぁまぁらしい。
鎧は、考証無視してあえてやらかしたかったらしい、あのデザイン。
>>696 さすが日本映画だな、と違和感なく感じた侍映画って何がある?
700 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:34 ID:QR0IZg2N
ラストにいたるシーンは「七人の侍」のフインキ全開だったな。
「七人の侍」は違和感ないの?
702 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:40 ID:+g4Ggnln
40歳、去年まで無職、アル中・・・ のコピペ好きだったんだが・・・
>>687 「砌」←こんな漢字だとは知らなかった!( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>>699 それは外人が作った日本映画ってこと?だったらひとつもないね。
てか別に叩いてるわけじゃなく感じたこと言っただけだからからまないでよ。
705 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 13:42 ID:5dWRUQyw
あんまりトムトムや監督が「7人の侍」連呼しまくるので、今日借りて見てみる。 前に一回「羅生門」見た時は、ガキだったからかも知れんが眠くてたるくて 途中で見るのやめてしまった。 ちょっと二人がそんだけ好きだと言うので、借りてきます。 「Sevev Samurai」検索するとすげーいっぱい出てくるんだねぃ。(今更・・・)
706 :
705 :03/12/13 13:44 ID:5dWRUQyw
×Sevev ○Seven 義務教育英語忘れて何年だ。せぶんのつづりも自信ない。
>>704 いや、日本人も含めて。
最近の侍扱ってる映画があまりにしょぼくてなさけなくなってたから。
確かに絡んでいるみたいだ。すまん
se7en
ちょっと笑った。 613 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:03/12/13 11:55 ID:1zeEbQav (;`Д´)史実で用心棒を雇ったのは商人の町、堺だ!しかも七人じゃない!捏造だ!
>>707 違和感ていうか、ただ単に見慣れてるか見慣れてないかの違いなのかな。
七人の侍とか違和感感じないけどそれは単に子供の頃から普通にみてたから
なにも感じないというだけで実際時代考証とかおかしいのかな?あんまし
そういうこと考えたことなかったから。外人が一生懸命日本の田舎の村は
こんなかんじだろう、と表現しようとしてる感じが伝わってくるからそれが
違和感になってるのかな。
昨日見てきました。 感想は、トムの役どころに違和感あり。 あのころの侍はもっと賢いよーです。 でも、面白かったです。
712 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:00 ID:I7St4Rm2
>昨日みてきた。渡辺謙の英語ってどうなの?上手いの? うまいです。文句なく半端じゃない
米国人の反応面白かったよ。 例えば介錯シーンでは嘲笑まじりに「うへっ、野蛮!」と笑ってたが その後劇中の勝元の説明でその意味を知り微妙にうなずいてたね。 侍の意味が「仕えること」である説明にもふーん、と感心してた。 あるぐれんが村で悟ったことに素直に共感してるみたいだったね。
>>712 まじ?すごいなー。猛練習したのかな?それとももともと英語しゃべれる人なのかな。
715 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:08 ID:+g4Ggnln
この映画の興行を陰で支えている ジジババの感想って、どんな感じなんだろう? 2chに書き込んでいるとは思えないし。 チョット気になる。
716 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:09 ID:zhHwxxYV
THANK YOU VERY MUCHと言わせるとTHの発音、Vの発音、Rの発音を聞けて 一発でその人の英語力がどの程度か測れる。 渡辺謙さんは、RとLの区別は出来てるが、THはちょっとまだまだだと思う。
717 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:11 ID:5Jbh7MMf
い、いや、、、そんなことないと思う・・ 戦争経験あるかないかぐらいかな?
44の2ちゃんねらーか・・・。 もし、自分の親が2ちゃんねるやってたら・・・ 頃してしまうかも試練。
そうか、ならROMっとく
721 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:18 ID:cJlhud2R
>>716 発音のディテールの問題と言うより、そのコンテクストの中の
英語として、英語を理解して話しているか、それともまったく英語を
わからずに教えられた通りのプレーズを棒読みしているかって、
ある程度英語ができる人間ならすぐ判断できる。
某国皇太子殿下の英語は後者だと思うが、謙さんの英語は前者だと思う
>>719 筑紫や久米は2ちゃんねら〜だと思うぞ。w
724 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:20 ID:x6/k4E7t
>>719 このガキ、ばかじゃねーの?
ション弁臭いガキが大人の世界に顔出すんじゃねーよ
てかあれは日本人じゃなかったか・・・
>>726 ちゃきちゃきの日本人ですが、英語は流ちょうに話せます
728 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:29 ID:zhHwxxYV
>>721 それは英語力以上に、カンバセーション力だな。
>684 時代は全然違うけど、お経読んでるシーン見て平清盛っぽいなとオモタ。
>>710 村は多少違和感があったね。一から作ったものだからか土地に馴染んでない感じがした。
なんかね、ここまで評判が良くてヒットして行くの嬉しいんだけど、 同時に寂しさというかな、そういうのを感じてしまう自分がいる。 皆に知ってもらいたいけど、知ってもらいたくないみたいな。 複雑。
>>727 日本のかたでしたか・・・申し訳なかった。
>>716 うむ。 英語を流暢に話そうとして、thで躓いているといった感じ。
歯で舌を挟もうと意識しすぎかな?
慣れれば無意識のうちに、舌が歯の間に入っていく。
734 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:36 ID:WB0vUWZX
735 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:37 ID:6C4eW53T
>>725 役者でなく本業は映画監督だったりします
>721 某国皇太子殿下の英語と謙さんの英語の違いは、 誰にでも聞き取りやすく、かつ、あまり感情を込めずに 淡々と話す必要のある「スピーチ」と、 その人の立場や心理、時にはコンテクストそのものを 台詞で表現しなければならない「演技」の違いじゃん。 英語力とは何の関係もない。
>>691 2chだけだろうw
これぐらいで社会現象って言うなよ。
ふんじゃあ2ch現象
要するに謙さんの演技力はスゴイ!ってことでしょうか。
>>731 謙さんも記者会見で同じようなこと言ってたな
741 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:51 ID:C7xXFdXD
この映画のどこに泣けるところがあったの? 日本人俳優の演技の下手糞さに白けたよ
なんか江口洋介が湘南爆走族に出た時みたいな現象が起きてるな
743 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:52 ID:3rJK5cfB
It would seem at this point that "The Lord of the Rings" and "Cold Mountain" are locks. With the NBR win and more I am sure to come I imagine that "Mystic River" will also score a nomination but I concede that "The Last Samurai" probably won't be able to make the cut alongside the Eastwood film. Two films from Warner Bros (a weak Oscar studio) would be unlikely. I also feel it is unlikely that "Master and Commander" will make the list despite the three studio push as the audience response has been less than spectacular and a third epic would be unusual but not unheard of. I feel that "Master and Commander" has far better chances of being nominated than "The Last Samurai" however. うーん。
744 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 14:54 ID:vTF+puYH
本日、幕張のシネプレックスではサムライ大盛況ですた 漏れの歴史的な知識が低いことが逆に功を奏して、純粋に楽しく観ることができますた
>>737 2chは社会現象の最先端であるという認識を私はしていたのですが
それは誤った考えだったのでしょうか
それはい・き・す・ぎ
>>745 2ちゃんねらーはオタクとか無職とかそういう人間が多いよ
俺、この映画の中毒になっちまった・・・。 トレーラー見ること100回、ムック読むこと10回、 ヤフーUSAの一般人のレヴュー(現在1600)は半分以上読んだし。 もちろん劇場に3度行ったし、そのうちの2度は2回観た・・・。 もちろんいつも涙が出たり出そうになる。 初めて観た時の涙腺ポイントはガトリングガン発射のシーンだけだったんだけど 2度目以降はトムの「全員死んだよ」健、ニヤリから突撃に至るシーンが涙腺ポイントになった。 サントラも買ったがかなりいいな。 曲を聴くだけで場面を思い出して感動してしまう。 ちなみに今のところ10人程に薦めた。みんな良い映画だと言ってるよ。
>>745 全国民で2chやる人何人いると思う?2chで判断するのはかなりヤバイと思うが。
誤った考えだと思います。狭い世界だよ。
2chだけ見ないで日本を見ろw
社会現象と言うレベルじゃないよ、まだ。
751 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 15:08 ID:pBIvhRKP
2ちゃんねらーが石原都知事にタレこんでスポンサー攻撃して 「ぼーだいなメールで知った」って石原が怒って TBSを謝罪させたのは・・・。
>>751 そりゃすごいよ。オールスターで川崎を1位で選んだバカは?
そんなこと関係ないと思うが。
同じ人が何回もやれば出来ることだろう?
2ch見て判断する話とは違う。
2chって、ここで話題にされたことが口コミで伝わるって言うところに アングラメディアの実力を垣間見るのだが。
影響与えたのは、田代まさしと川崎憲次郎ぐらいだろ いずれも一般人には迷惑行為だがな
755 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 15:14 ID:fZbPqMU+
食事中に小雪をみる トムの目つきは いやらしい
756 :
705 :03/12/13 15:14 ID:W1u7vMsC
何の話をしてますか?おまいら。 「七人の侍」借りてきたー。今見てます。 トムとか海外の人って、こういのは英語の字幕で見るもんなの? それとも英語の吹き替えか?
カスター将軍の所、確かに外人客笑ってたな。
>>736 うむ。某国皇太子殿下は英語で修士論文を書かれているしな。
発音は悪いが、トータルの英語力は上だろう。
>>756 多分字幕だね。
ところで黒澤と言うと何かと七人の侍だけど、
用心棒とか椿三十郎の方が面白いと思うのは俺だけですか?
>>720 同級生かも(俺は早生まれなのでひとつ下だけど)。。。がんがん書き込もう。
2ちゃんが子供だけの世界と思ったら大間違い。
特に株板なんて俺らみたいなのががんがんAA貼り付けて楽しんでます。
※おいらが子供の時は大人と話す機会なぞ先生か親くらいしかいなかった。
そういう意味でネットは新鮮だな。子供の頃に本音で大人と話してみたかった。
そうすれば生き方も変わっていたかも。
>>536 >井筒カントク何て言ってたの?
「エヴァンゲリオンは人殺しの映画」
・・・・・ワロタ
>>761 映画だけしか観てないんでしょ。率直な意見かと。
>755 胴衣。 塚、ずっとあんな目で見られてたら居た堪れないな(w そういえば、天皇役の中村七之助ってまだリア高なんだね。 若いとは思ってたが、ビクーリした。
>>760 中学生とか高校生って自分が30,40になることが全く想像できないから
ああいう親がにちゃんやってたら頃すとか無知な発想なんだよな。
実際にちゃんって30代40代かなりいると思ってるよ。
>>763 天皇の最後の英語、そうとう可笑しいらしいよ
あそこで、プてなるて
トムの「ゴメナサイ」も相当可笑しいのでおあいこですね(´▽`)ニコ
スレの流れが早すぎて付いていけない 最後にラスサムスレ関連での私が思う名言 >死ぬのわかっていてわざわざ >戦うのは馬鹿みたい こういう奴は、 死ぬのが解っててわざわざ生きてるなよ。 327 :名無シネマ@上映中 :03/12/11 13:41 ID:j3kT8sh2 一緒に見に行った女が Y君のサムライソード固くなってる と言ったので 斬られてみる? と言うと そんなんいらん と言われた しねしねしね
>>765 あれは英語覚えたてって役でしょう。
最初はサンキューベリマッチしか言わなかったぞ。
どかーん (⌒⌒⌒) || __,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. \ '/ {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様はこのスレに激しくご立腹のようです。
天皇役の人、日本語のセリフもちょっと棒読みっぽく感じた。 まだ若いからかな?とも思ったけど。
>>768 いや、発音もだけど言い方がおかしいって。
トムの日本語でプとはならなかったもんね。スゲー、トムいっぱい日本語しゃべってるよ〜
て感動した。
あと公式ガイドブックのこと教えてくれた人ありがとう。本屋で買いました。
渡辺謙さんは相当な発音指導を受けたことでしょう。 工藤夕貴(=米国在住)が「ヒマラヤ杉に降る雪」に出た時、 徹底的に指導されて、普段しゃべっている英語と全然違ったと 言っていたのを思い出しました。 しかし、今回は設定上、ちょっとうますぎるのでは? もっとベタベタ日本訛りでもよかったと思うけどなあ。
∫ ,´⌒⊃⊃ / / サァ…ケ ∧ ∧( ⊂( 。_゚)っ __ (__()、;.o:。 ゚*・:.。
774 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 16:00 ID:5Jbh7MMf
>>772 準主役なのに、海外で何言ってっかわかんねー、とならんためだと思われる。
上手かったか謙? ofの発音とかあからさまにトムと違う部分があったが
謙たんの英語は英国英語、 トムたんの英語は米国英語。
謙の英語は日本人にはとてもわかりやすい。 日本訛りって事なのかな。
公式ガイドブック買いました。 今からサントラ聴きながら見ます。 情報くれた人ありがとう。
780 :
ディリープラネット社 :03/12/13 16:24 ID:S7Eu/0h2
渡辺謙はハリウッドからまたオファーがきてるらしいが、俺の予想だと 勿論ピンではなく、今度はダブルキャストで刑事物だろうか。
782 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 16:28 ID:8q1UdFhv
サントラどーよ?
783 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 16:33 ID:HeHwTNte
, -=-‐〜--へ__,,- 、 < ヽ ゝ ノ 二、___ゝ,/_/ヘ | | ヲ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┤ ===、 , ==| | < 武士道とは弱者に報復することを ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ \ 良しとしない精神である ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐" \_________ く .^| - ゝ ヒi_,| \l [ ――.| ,,, -/\ \____,| ―'| \ \ |\_ | \ \. / 〉 \ ̄ |__,\ / ̄〕/ 、/
大手小町に痛いのが一人いるな・・・
ラストサムライのあの桜、品種はなんだったの? 花が大きくて八重で色も濃いめ。葉っぱも出てたから山桜系? 個人的には、侍のそばに咲く桜は、花1つは一重で可憐、 幹は黒く樹高は高め、でも満開だと全体が薄いピンクの塊に なる、ソメイヨシノみたいなのがイイな。
787 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 16:52 ID:1PABTuBT
お武家様の末裔は警視庁に多かっただけ どうやって抜き身を機内に持ち込むんだ? 美術品でか?
790 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:03 ID:1PABTuBT
映画板の上から10スレのうち、7スレがラストサムライスレかよ
>>787 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
また、893に日本刀かよぉぉぉぉぉ。
タカの夫は戦に一回負けただけで切腹したけどあれでよかったんだろうか。 そもそも人間とは失敗するものだし、失敗を乗り越えて成長するもんだ。 たかが一回の失敗で死ぬのはもったいない。 それが武士道と言えばそれまでだが、彼は子供がいるし家庭を持っている。 そういった人が簡単に死を選んでしまっていいのだろうか。
795 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:26 ID:YHqGxsgw
>>794 >タカの夫は戦に一回負けただけで切腹
してないよ。
タカの夫は切腹してないよ
797 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:28 ID:pK9LmPpA
スレが疲弊。 釣り、ボケ、ネタが混濁。
水浴びのシーンは、おいおい土人じゃないぞと思ったけど。 ハリウッドが作った割りには違和感無し。逆に史実に囚われすぎない 分面白くなったのではないかと、スレを読まずにカキコ。
799 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:33 ID:/gmW7bT0
今CNNでトムクルーズやってるぞ
>>798 水浴び→冷水浴=体を清めている、ではないでしょうか。
801 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:38 ID:kY/2qSrs
あれは行水だろ
803 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:45 ID:pK9LmPpA
CNN見てるが、トム歯はもちろん 凄い整形だ・・・
804 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 17:50 ID:1cGS15XV
>>797 まあサムライどもの粛清は去ったわけだから。
いいじゃないか。
>>798 オレもあのシーンは ? だった。
その後で「野蛮人には風呂に入る習慣がない」だったんで、
オールグレンは村に風呂がないと思っていて風呂に入らなかった。
後でそれを野蛮人だと揶揄??ハァ?ちょっと意味が分からなかった。
806 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 18:07 ID:G7W02wC3
温泉があるから風呂要らないって贅沢だよな〜
>>805 日本人は風呂好きっていうのは今では割と外国人にも知られてる事だし、
実際は風呂はちゃんとあって、
横浜にトムが戻ってきたときは
「野蛮人だから風呂入らない」っていう勘違いな揶揄聞いて
「ああまたなんかアホな事言ってるよおまいらより臭くないのに」(豚のように臭い発言が伏線)
って内心ウンザリしてる、
って事だと思ったが
大体あの水浴びは風呂じゃなくて、
兄とアルグレンを戦に送る前の禊ぎのようなものだったんではと思う。
山奥で冬になったら風呂が無いとマズーすぎ。
>>805 あれは「風呂に入りたい」と言ったオルグレンニに答えたオルグレンの
後釜のセリフじゃなかった?たかの村にいたとき、「せめて風呂に入れてください、
この獣のような臭い、耐えられません」と対比させたんだと思った。
ところで、おるぐれんって女暴走族の団体名みたい
「亜流愚練さん!」
かぶった( ´Д⊂ヽ ちなみに公式本によると、あそこは水汲み場で、たかは髪を洗っていたそうです。
水汲み場で普通髪洗うかなー? あと、甲冑とか小道具ほとんど米国人スタッフが作ったんだって〜。
812 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 18:27 ID:tbLLgEyA
髪洗ってたのか? 俺はタカが、オールグレンに魅かれてゆく自分が 亡き夫に申し訳なく、煩悩断ち切るために滝に 打たれるシーンなのかと思ってた
なんで髪を風呂で洗わないんだろう。 単にお色気シーンを出したかったのかな。
>>813 英訳字幕では「豚のような臭い」になってましたので。
>>767 たかの視線がオールグレンの顔をそれて軍服に行ったシーンがあったが、
あれは股間に目が行ったのかと一瞬思った。
High School Class in History call this
by: Harry_Wild 12/12/03 03:49 pm
Msg: 615 of 619
http://messages.yahoo.com/bbs?action=m&sid=12172484&tid=hv1808439546f0&mid=615&p=movies.yahoo.com/shop%3Fd=hv%26id=1808439546%26cf=comm <High School Class in History call this> picture the most accurate depiction of Japanese history ever made.
I and my classmates felt that the Samurai were nice, honorable, people that were persurcuted by the Japanese Government
because they were located in the rural country side similar to what the American Indians went through with the American Government.
We all felt sorry for the noble Samurai who were picked on and were so peaceful people in Japan.
It is a real shame that we (American Government) did not go over there and help pretect the Samurai from the Japanese Government
but seems help the Japanese Government with arms and training to defeat the helpless Samurais who are peaceful and cause no trouble for the emperour and his government.
I find that we need to addressed this in Congress and have some sort of day to recognized this in America.
My classmates have begin a pettition to have Congress setup a day of national mourning for the Samurais.
Tom Cruise should also go to Congress and speak on this matter and try to get some monetary compensation for the Samurai people which we help eliminate.
>>817 んなことよりエノラゲイ展示をなんとかしろ。
渡辺氏は寺での英会話のシーンを撮り終えた後、あまりにも精神的な疲労困憊状態となり、
アメリカでの次の収録までの1週間の間、起きる→食事→寝るを繰り返すしか出来なかったそうだ。
英語を覚えなきゃならないというのに、疲れ果てて何も出来なかったそうです。
(ソースは徹子の部屋での発言)
>>814 風呂で洗ったら、あれ以上肌が露出するのは必至。俗っぽくなるから辞めたのでしょう。
820 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 18:59 ID:BFAhGBA0
当時の日本人は西洋人の体臭云々より、うんこの臭さに度肝を抜いたそうだ。 まだ菜食中心だった日本人に比べ、西洋人は肉中心の食生活だったからな。
ドワーフとかエルフがいないんでちょっと物足りなかったです
最初のサムライとの戦闘でオールグレンが捕らえられたときに サムライに囲まれて切腹してる人がいたけど、あの人って誰で、何で切腹したんだっけ? ちょっとそこだけ理解できなかった。
823 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:04 ID:8MTuxOIa
>>451 >私が見た感じ(NY在)、親日家であればあるほど糞映画ということになるらしい。
遅レスだけど、面白い見方だな。
やっぱり「ワタシの知ってルニホンはアンナにマズシクない!」 とか
「トムやカントクハ、ニホンをバカにシテル!」みたいな感じなんだろうか・・・
826 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:08 ID:1cGS15XV
>>820 でもンコ、シッコの臭いだけなら西洋人は日本人のは生臭いらしい。
827 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:08 ID:BFAhGBA0
>822 君はもう一度見た方がいい いろいろ、見落としてそう
思い出せなかったので調べた。 切腹していたのは長谷川大将。政府軍の指揮官。
>>822 じぇねらる長谷川。
着任したばかりのあるぐれんに大村(たぶん)が紹介していたぞ。
長谷川はカツモトとは戦いたくないと思っていた。
たぶん、心情的にカツモト側につきたかったのでは。
で、戦わずして負けて、切腹。
831 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:13 ID:tzsb4nqz
やっぱ、凝縮の副作用として、 ストーリを追い切れてない人多いよな。
832 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:14 ID:ZX3qbJ/b
アメリカでの興行が大失速だそうですがいい映画でしょうか?
834 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:20 ID:jvfxvrig
糞映画いう輩が、親日家かよ。知日家だろよなー 批判するより応援しろよ。 糞映画いう、歴史ヲタもいるし、いいか。
836 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:25 ID:0KNpCE0E
今日2回目見てきた・・・ このスレ読んでて「ストーリーが弱い」という意見に「うん、そうだったよなあ」とか 思ってたんだが、・・・・とんでもない。 一場面、一場面の芝居にえらい情報量がある。 ちらっと出てきたセリフに「あー、これが、アレへの伏線だったのか」とか前半と後半で 呼応してるとか、一回みただけで把握しきれたやつはかなりすごいぞ。 あと、日本語のわからない人への配慮がちょっと・・・。 戦闘中の掛け声とか、まるっきり字幕なしのがかなりあって、外人さんには ただの意味のない声にしか聞こえないんじゃあないかなあ。 ・・・年明けに3回目いこう。
>>123 オレは一人だけ黄巾の乱みたいなのが気になった。
838 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:26 ID:jvfxvrig
>>833 大失速…みたーい!どこどこ?
ところで、今日の新宿ピカのラスサム6-7割の入りだったな。
ニモよりマトレボのほうが混んでたし。郊外シネコンのほうがニモ強いか。
孫二郎萌え。
学生時代に観た日本映画に感動して日本の歴史に 興味持っていろいろ勉強して・・・ってさすがは インテリ監督だね。 「戦火の勇気」でのクロサワリスペクトは、単なる 思いつきでなく筋金入りってことだったのか。
842 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:37 ID:tzsb4nqz
>>839 ・・・。
ソースありがと、とだけ言っておく。
酔ってて面白いつっこみが思い浮かばん。
でもこの週末は勝負だろうな。
843 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:37 ID:jvfxvrig
>>839 あ、それね。遅レスごくろうさん。
数字の傾向読んでない典型ありがとさん。
844 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:41 ID:3SE2KSFl
もちろんロケ地がニュージーランドだから風景に違和感を覚えたりしたけど、 この監督は外国人にしてよく日本のこと理解してるなーって思った。 本来こういう映画って日本人が作るべきだよなー。
845 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:44 ID:KD0fZN5p
>>749 ホント、サントラ聴いているだけで涙が出てくるんだよね。
こんなの初めて。
ちなみにサントラで私が好きなのは
2曲目(霧の中からサムライが出てくる時の音楽)
9曲目と(最後の決戦に出陣していくところ)
10曲目(最後に馬に乗って突進していくところ)
かな
846 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:47 ID:BFAhGBA0
>>839 もうちょい英語を勉強しろ。ちなみに%は前日比。
日曜のあとの月曜は当然落ちるし、金曜の次の土曜は当然また伸びる。
847 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:56 ID:B9iBVGHE
>>839 は「これを見て大失速って言うつもりかよ( ´,_ゝ`)プッ 」
と、言ってるように見えたんだが・・・
・・・・と、書いて、念のためIDで検索して確信(笑)
848 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:56 ID:pK9LmPpA
トムは近年、作品に出資、ギャラも完全歩合 、代償として内容、演出の 発言権を持つ。 ラスサムもこの方式で、抑えた演技・?で オスカーを狙う〔キッパリ〕そうだ。 CNNより
849 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:57 ID:S5Htlj2h
で興行のほうは順調ですか?
850 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 19:59 ID:pK9LmPpA
>848 追加・・・・それを「クルーズ・コントロール」と呼ぶそうだ。
851 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:00 ID:nKLWBBjC
サントラ、私も買いました。 各曲、どこの場面か覚えてる方、お教え願いませんか??
852 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:03 ID:fpjztoFo
854 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:11 ID:S5Htlj2h
856 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:14 ID:uV0sMhql
おら!今日千葉の柏で 話なんぞ追えないくらい上映進んだ途中から ウロウロ入ってきた コドモ連れた白セーターの糞野郎! 貴様お前の質の悪い脳味噌受け継いだガキの躾もできねーのかコラ! 「もうかえりたいー」何ガキに言わせれば気ィすむんじゃコラ!! 結局最後のシーン見ないでゴソゴソ出て行くわ、 席決められないでずっとスクリーン端でウロウロしてるわ、 お前ら最低糞野郎だ!難病で死ね! 感想:こいつらがうるさくて集中できんかった。 馬鹿は映画館に入れんなよ!!!
858 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:18 ID:SaEF4XKn
859 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:18 ID:HM0adOqY
トムがほんとにオスカーが欲しかったら「コールドマウンテン」に主演してたと思うんだけど。 ミラマックスの作品だしベストセラー小説の映画化。 監督はオスカー受賞経験のあるアンソニー・ミンゲラ。 オールスターキャストで興行面でも期待できたはずだしサインまでしておきながら 降板して「ラストサムライ」に乗り換えたのは理解できない。 トムが「コールドマウンテン」に主演してたらヒロインはレニー・ゼルウィガーだったのに。
860 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:20 ID:jvfxvrig
アンチミラマックスも多いからね
1回目は妻と見て 2回目は同伴でみた 2回見るとよくわかるし、なかなか秀作だと評価が上がる 1回目では感情の流れがよくわからない カンペキな花の意味や、なぜ全滅してまで伝えたい事があったかは 2回目でわかった 小雪役の旦那の武士は、オルグレンのアメリカ時代からの戦友である軍曹の リベンジでもあったわけだ、一回目の戦闘シーンではそれがわからなかった
863 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:48 ID:IIfnDzxF
『人生は短いので自分の好きなことをやって生きるできである この事、若者には悪影響を与えるので言わぬが良策である 私は寝るのが好きだ』(葉隠より) 俺も寝るのは好きだ
小雪役?
866 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:51 ID:voOIpShZ
小雪がトムに鎧きせてくシーン。 ああ、こんな風に死んだ旦那にも着せてたんだな、それを思い出してるんだろな と思ったら、また涙が・・・
病気か老衰で死ぬとき、どうせ死ぬなら切腹しようかと
870 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 20:59 ID:IIfnDzxF
スネル(シュネル)兄弟から始めますが、まだ分かっていないことが多々あるようで、 参考資料@では、兄のヘンリー・スネル(平松武兵衛)と弟のエドワード・ スネルの二人が出てきます。二人兄弟のように思えます。参考資料Aでは、 兄のエドワード・スネル(新潟の山木商会、アカハネ・スネル、平松武兵衛) と弟のコンアート・ガルトネル(箱館の商人でかつプロシャ領事)、 そしてエドワードの兄(名は不明)がいたようです。三人の兄弟が日本へ 来たのです。 日本名平松武兵衛を名乗ったのがヘンリーなのかエドワードなのか特定 できませんので以下、平松武兵衛とします。 高嶋米吉氏の調査(参考資料@)によると平松武兵衛はヘンリーのようです。 この平松武兵衛の印象を米沢藩士甘粕継成が文書で残しております。 「時にスネル、深く米会(米沢、会津)の義挙を悦び、専ら尽力する 心得にて髪をきり、日本製の袴、羽織を着し姓名を改めて平松武兵衛 と称する。…・そもそも平松年頃三十歳前後、眉目清麗、会老侯(松平容保 )より賜りし小脇差を帯し来る。実に一箇の美男子なり」。 彼は会津に屋敷を買い、日本人女性を妻にしたのです。 そして、越後方面軍の軍事顧問に就任しております。そしてもう一つ 、戊辰戦争の終わり以来、姿を消していたエドワードかヘンリーが 明治二年四月、アメリカの新聞に登場するのです。彼はサンフラン シスコの北東、アメリカン・リバーに近いエルドラド郡コロマ村で 農場建設に励む日本人移民の指導者として紹介されています。 この日本人移民は会津藩士たちだと言われております。 やはり「単なる死の商人」ではないのです ゲルマニア・サムライ
871 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 21:06 ID:EJjvFEYb
>>870 初耳です。
リンク先 貼って頂けませんか。
872 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 21:08 ID:qrfoLx8y
873 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 21:09 ID:uCziI3MC
ラスサム関係の同盟がもう二つもできてる。 サイトの方でもそろそろヤオラーな姐さんも動き始めているようだし。 固定ファンが付き始めたようだね。
まさか勝元×オルグレンとか、勝元×氏尾とか、オルグレン×氏尾とか、ハッ、まさか勝元総受!?
875 :
名無シネマ@上映中 :03/12/13 21:16 ID:EJjvFEYb
>874 氏尾×ヒゲン ・・・・・・・・・・・・・・ゴメーンナサイ・・・・
やおいは止めてくれ・・・。 侍達が穢れる。
ゴメムナサイ(*^д゚)b
880 :
名無シネマ@上映中 :
03/12/13 21:24 ID:1cGS15XV こうしてこの映画も終わっていく・・・・。