ラストサムライ統一スレ　十二　ネタバレ御免

映画板のﾗｽﾄｻﾑﾗｲUNKOが送る
空前絶後の大ｽﾚｯﾄﾞ!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069761639/406-
相互ﾘﾝｸ実施中!!!!

>>209
次回は是非岩倉具視役をやって、
山内容堂や西郷をハメまくるというのはどうだ？
芸の幅が広がるぞ（藁

原田日記更新してまつ。
アメの男達は体が立派な奴ほど終盤で号泣するらしい。

ttp://www.haradafilms.com/

もしこれでアメリカで大コケしたらどうするよ？
日本でだけ大ヒットして。
十分ありうる。

どうするって言われても。　どーしよーもねー罠

「ラスト・サムライ」のプレミアが開かれた。１２月１日夜６時すぎ、トムとペネ
ロペの登場で大きな歓声があがった。それと平行して、劇場には２０００人近
くの業界人やその家族が到着し、ロビーもオーディトリアムも、一気にハリウ
ッドの輝きに包まれた。９１１以来、セキュリティ上の理由から大規模なプレ
ミアは敬遠される傾向にあり、業界にとっても久しぶりのイヴェントになった
のだそうだ。そういう環境で、「ラスト・サムライ」を見た。観客の反応の敏感
さも含め、この二度目の観賞の方が、おれは素直に作品を受け入れ愉しむ
ことができた。

忍者斬りのくだりで客席から大きな拍手喝采が起きたときには、目頭が熱く
なった。「ラスト・サムライ」は、知性派の映画人が娯楽映画の王道を堂々と
歩いた作品である。アメリカの男たちは、「ラスト・サムライ」の終盤号泣する
という。女性も泣くが、男は、体型が立派なやつほど肩をふるわせ号泣なの
だという。

ＬＡへ来て、本年度のオスカー・レースが、激烈なエピック合戦になることも、
体で納得できた。つまり、アカデミー賞作品賞候補になるエピックは、例年
１本、多くて２本と言われている。ところが今年は、年末になって、本命候補
のエピックが４本しのぎを削ることになりそうだ。多くの業界人は、「ロ−ド・オ
ブ・ザ・リング」三部作のトリ、「王の帰還」には指定席があるという。それどこ
ろか、前二作がメインの部門での受賞を逃しているのが強みとなって、今年
こそ、トリロジーへの評価として、作品賞、監督賞に最も近い作品であるとい
う見方が多い。そこに挑むのが「ラスト・サムライ」、"Master and Commander"、
"Cold Mountain"の三本だ。この４本すべてがノミネートされることもありうる
が、現実的には、３本だろう。

http://www.haradafilms.com/

候補も微妙なのか

なんなのこいつ？　なんでも悪いほうに解釈するのな

215 ：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 19:41 ID:wIq64CRw
もしこれでアメリカで大コケしたらどうするよ？
日本でだけ大ヒットして。
十分ありうる。

218 ：名無シネマ＠上映中 ：03/12/03 19:55 ID:rB1HwGiD
候補も微妙なのか

>>219
>>219

>>220
？？？

ラスト・サムライってこれ？
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/630352110X/qid=1070450358/sr=8-7/ref=sr_8_7/103-6876101-8053452?v=glance&s=video&n=507846

>>219
まあいいじゃん、太平洋戦争なんて楽観的に解釈して、戦争初めて国を破滅させたからな。
日本人の悪いところだな。

>>223　
　歴史勉強しろよ。せめて今日のNHK21:15の『その時歴史が動いた 「日米開戦を回避せよ！新発見！
暗号解読文が明かす最後の和平交渉の真実」』でも見ろよ。

最初のシナリオの最後のデブのナレーションには以下のものがあったが削除された。
削除は妥当だったと思う。

And in the years to come the rising sun of imperial Japan would fly in triumph over Korea ,over Russia ,even over China .
Nations ,like men,it is sometimes said have their own destiny,

http://www.script-fix.com/pages/6/index.htm

>>225
>Nations ,like men,it is sometimes said have their own destiny,

これって削除されたっけ？　なんとなく覚えがある…
他の映画か本かな？

>>223
>まあいいじゃん、太平洋戦争なんて楽観的に解釈して、戦争初めて国を破滅させたからな。
>日本人の悪いところだな。


こういう人ってなんなんだろ？
まるで自分が”日本人”でないかのような言い様だ。

>>225
強烈だなそれはｗ

>rising sun of imperial Japan would fly in triumph over Korea ,over Russia
日露戦争ってロシアが善で日本が悪なの？
冷戦時代ならよくやったと褒められそうだけど、
今じゃロシアはアメリカのよき友かよ・・

>>229
善悪の問題じゃないと思うが？

この削除部分がもし、このまま映画の中で語られていたら、
ファンタジーの余韻も何もぶちこわし、って感じでしょ。
でも、最初の製作の段階では、ここは確かにシナリオにあったんですね。

>>231
というか、火病が・・・

火病？

And in the years to come the rising sun of imperial Japan would fly in triumph over Korea ,over Russia ,even over China .
Nations ,like men,it is sometimes said have their own destiny,

http://www.script-fix.com/pages/6/index.htm

これってどういうニュアンスかわかる？

火病：韓国人特有の鬱病。
　　　　…なのだが、２ｃｈ的には朝鮮の人々が突然キレることを指す。

>>234
誰か英語の出来るやつ、正確に訳してくれ。

>>234
おなじく。おながいします。

英語得意でもないけど、訳してミタ。うー変な日本語だ・・・得意な人直してちょ。


そして後年、日本帝国の昇る朝日は朝鮮、ロシア、中国の上に勝利をもって輝く。
国家は・・・ときに、人間に似て、その持って生れた宿命があると言う・・・。

>>238
なるほど・・・・こんな一文が出てきたら、
少なくともKoreaの連中は黙っちゃいなかっただろうな。

…諸行無常の響きあり。ﾍﾞﾝﾍﾞﾝ

>>238
朝鮮とは戦争してないんだが。
みんな勘違いしちゃうんだよね。

そして数年の後、朝鮮を下し、ロシアを破り、中国にさえも勝利し大日本帝国は旭日のごとく世界史に顔を出す。
国家もまた人と同様、宿命を持ち存在するのだと、しばしば語られる

それに勝ったアメリカが世界一というオチか？

>>24２
お。なかなかさまになってきたね。
そのセリフの後に、オールグレンのことが語られるんだけど、
やっぱ、ないほうがいいよね。

>>242
ほんとはevenはロシアにつけるべきなんだろうけどね。

要するに
大日本帝国もまた滅んだってことだろう

海外版で１０分短いのはどこが切られてるの？
切れそうなとこなんてなかなか思いつかないが・・・。

http://asx.showtime.jp/asx/cinema/20031128/c00cnm040000033901462_0500.asx


Q：韓国人記者
「武士道と同じBackGroundが我が国にもありますが・・・この映画は帝国主義への批判ですか？」


A：Tom Cruise
「それはやはり、気を読めない、学問がないという“無知”が偏見を育て、人種差別を促進し、
文化的な孤立を産みだし、それが戦争にまで繋がる、という事を学んだ。別の文化を見て美しさを理解する。という事が、底辺に流れているメッセージである。」

>>592
なんだ、韓国でも不評なんか。
韓国ですら不評な映画をかけるミニシアターが可哀相・・・
新宿のシネスクはただでさえ客少ないんだから〜
また２週間で打ち切りかな・・・

すいませんｺﾞﾊﾞｰｸです・・・

>>248
日本人も朝鮮文化の美しさを理解シル。
朝鮮人の場合、評価される日本文化は全部もともとは自分たちのものになるからなあ。
こういう場合はどう評価すればいいんだろう、トムわかりますか。

>>248
>武士道と同じBackGroundが我が国にもありますが

朝鮮人は本気でこう思ってんのか？
吐き気がするな。

ラストサムライを韓国人はどう思っているのか？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070040256/l50
ニュース極東板
ラストサムライってどうよ？２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1070271214/
ハングル板
ラストサウルアビ見て感動しました！！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/
ラストサムライとMUSAを比べろ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069678611/



こっちでやって。

韓国ネタ飽きないか？

米Yahooのレビューってどこ？

　明後日は「徹子の部屋」に謙さん・・・

　となると公開初日の土曜日は恋の空騒ぎ？
　小雪ちゃんゲストだったりして（ｗ

　

>>254
飽きるどころか、こんなスレが祭り状態なんだが・・・

【やっぱり】韓国人記者がラストサムライを冒涜【キタ！】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070425428/

そのスレ読んでこんなことも分かってきた。

166 ： ◆M6R0eWkIpk ：03/12/03 15:15 ID:cIQfrx2U
つうか。このスレ読んで初めて嫌韓厨の手口がわかってきたな。
「うそをうそであると見抜けない人に（略」
これから韓国に関しての２ちゃんの情報も斜めに見てみるか。

169 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 15:16 ID:qxduQ+d3
>166
I want to ask about some messages for fundermental ideas of the movie,
because even korea has some similar and relatively same curltural backgrounds
of Japan. I think i cannot get the clear pictures, so if there is any,such as
anti-war or anti-imperalism or even some other philospical ideas, pleas tell to your international fan.

韓国にも日本の文化背景と類似性と関連があります、は前置きでなくテーマに
興味をもった理由を説明している文脈みたいだしね。
さらに改めて見たら、反戦や反帝国主義ってのも「、、、、のような」とテーマの例として出した
だけみたいだ。やはり>１の言うのはチガウ。

日曜に見に行く予定だけど、氏尾のモデルは桐野利秋って聞いて更に楽しみ。
彼の生家は隣町なのでなんだか変な親近感がわいていまつ。


薩摩隼人の若き日の 命の限り燃ゆるとて

232 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:08 ID:SGUBKLPa
動画見たけど、場に合った質問ではないことは確かだ

234 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:08 ID:XMKhBKrD
武士道とはいってないけど、武士道に近いものがあるって言いたいわけなんだよ。
大体、なんで韓国の話をしなきゃならんのだ？

239 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:10 ID:LCEfqslu
ようするにさ、日本が歴史的に積み重ねてきた武士道とか侍とか
の文化が世界で注目されてきている。
そこで韓国は、似たようなバックボーンがるんだから
韓国だって評価されるべきだと言いたいんだろ？
べつにその文化を守るためになーんも努力してないけど
日本だけが評価されるのがイヤなんだろ？

241 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:11 ID:tkwvbGWb
>239
たぶん、日本が評価されるのがイヤなんだと思うよ

243 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:13 ID:JG1t5MR1
I want to ask about some messages for fundermental ideas of the movie,
because even korea has some similar and relatively same cultural backgrounds
of Japan. I think i cannot get the clear pictures, so if there is any,such as
anti-war or anti-imperalism or even some other philosophical ideas,
please tell to your international fan.

私はこの映画の基本的な思想にもとづくメッセージを聞きたいと思います。
なぜなら韓国にも日本といくらか似た、関係性のある文化的背景があるからです。
明確に映画をみることができるよう、もし反戦や反帝国主義のような哲学的な考えがあれば、
あなたの国際的なファンに伝えてください。

「ラストサムライはネタバレスレと使い分けもできない厨房が見る映画」
って言ったら怒られた(´ー｀)このスレのみなさんは図星指されても
自制してください。

244 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:14 ID:d7yj0MvU
この映画見てないけど、明治維新を経て近代化して
帝国主義に至る日本の事とか、あと欧州の帝国主義とか
臭わせる内容なのか？なんで帝国主義の話になんの？
韓国人にとっての帝国主義って結局日帝だろ。

245 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:14 ID:pORlQnsK
ワールドカップサッカーでさ、黒いマスクした選手がマスコミの注目上げた
とたんに、韓国の奴もたいした怪我でもないのに真似してマスクして登場したじゃん。

やっぱ、ああいう国民性なんだよ。日本が注目浴びるとムカついてしょうがない。
でも、いざ真似すると全然別物のﾊｽﾞｶｼい事になっちまう。
韓国のマスクマンなんて、真っ赤なマスクで怪しい怪人かよ。

249 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:15 ID:IgKV+5X/
ま、羨ましいってことだろ。結局。
日本映画界もよくやった！渡辺けんバンザイ！
切られ役の人もハリウッド出れて良かったよ。
まだまだ出て欲しいね。
渡辺けんの在日説がそろそろでそうな悪寒

254 ： ◆M6R0eWkIpk ：03/12/03 16:18 ID:cIQfrx2U
めんどいけど訳してみた。

私は世界タイムスという韓国の日刊新聞で働いている者です。
昨日、20人の韓国人プレスグループがこの映画を見て、この映画の
哲学やすばらしいアクションに大変感銘を受けました。
私はこの映画のいくつかのメッセージの基礎的なアイディアについて質問したい、
なぜなら韓国にもたとえば日本と同じいくつかの親近的、同一的な文化背景が
あるからです。私は不確かですがこの映画には反戦や反帝国主義または
他の哲学があると思うのですが、この質問について国際ファンたちのために答えてください。
この質問はじかに監督と出演俳優たちに行くと思います。

徹夜明けだから、細かい文法のミスとかは点は勘弁してください。

257 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:19 ID:aN7UUa0r
＞韓国にも日本と同じいくつかの親近的、同一的な文化背景があるからです。
いや、ないから・・・

259 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/03 16:20 ID:Fmi+9PaQ
バックボーンも似てないと思うが・・・

ラストサムライのHP、リニューアルされてる。
会見の時通訳者が訳したのもうｐされてる。

　ほんとだ
　
　BGMは２が好きです

前よりはずいぶんマシになったね。
本国の公式には負けるけど。

http://www.mainichi.com/section.tpl?category=%83n%83%8A%83E%83b%83hOn-Line&RECORD=5

このニック・ウエムラ（映画プロデューサー）という人の批評読んだ？
すごく丁寧に絶賛している気がする。

>>234
rising sunは日章旗でしょう。旗が主語なので、fly overは「飛び越える」というより「覆う」
であろうと思うので訳してみました。


その後、数年のうちに大日本帝国の日章旗は、意気揚々と朝鮮とロシア、そして中国
さえも覆うことになる。
人間と同じように、国家にもまたそれぞれ定められた運命があると言われる。

公式のプロダクションノートにやっぱり
＞氏尾が東京の街で無礼な男の首をはねるシーンにもCGIとグリーンスクリーン
が使われていたことを打ち明けた。
とあるね。なんだよ合成まで出来てたのにカットされたのかぁ。特典に絶対入るな。

今日ってNYプレミアなかったの？

>>270

いかにも侍を体現している様なあの氏尾のキャラクターからすると
感情に任せて首を切るシーンはカットして正解だったと思う。

>>270
いま一番気になっていることは、
日本版のフィルムと本国版のフィルムに差異があるのかないのか。
もしあるなら、どっちでどこがカットされたり追加されてるのか知りたい。
最初のころ、そういうガセネタみたいの流れてたでしょ。
たぶん、どっちのフィルムも字幕以外は同じだとは思ってるんだけど。

この映画、小雪のオパーイ出てるのかな？
予告編にトムとのベッドシーンみたいなのあったけど

>>274
でるわけねーじゃん
出てたらもっと話題になってるだろ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1070462324.jpg
つーか観てないやつら観に行って↑この突撃シーンで泣け！！

どうもアカデミーの作品部門（？）は無理そうだな。
今年はライバルがあまりにもつわものぞろいだ。
この作品もハリウッドの王道な作りではあると思うけど、
いかんせん内容が批判的だからなぁ。
それがどう転ぶか。

>>276
これ、ポスター？　パンフかな？
ポスター、4人のヤシ出せば絶対売れるのに、どうなってるんだろ・・

>>278
チラシでつ

>>279
なるほど、サンクスです。　

＞２７４
そんなシーンがあったら、小雪がベネロベにビンタくらったんじゃない？？
カメオ出演は、ありましたか？先行で１回ざーっと見ただけなんで、細かい所
チェック出来なくて・・・・。

ポスターもよりによって、なんでそんなの決定稿にしてんだろ。
あれだけかっこいいポスターたくさん作っておきながら、
メインのポスターはずいぶん陳腐にまとまっちゃってないか。
Ｂ級映画のような質感のトムのドアップだし・・・。
ほんと、日本の公式といい、ポスターといい、ちゃんと監督する
人がいないとダメだな。
こちとら、ヒットを期待しているからこそ、厳しく言わざるをえない。

http://www.metacritic.com/film/titles/lastsamurai/
ここにれびゅーあり

つーか、評価が低いよー。なんでだろー

>>284
え？どこの評価？　投票はまだあてにならないよ

評価は低くないよ。むしろ高いくらいじゃないかな。
だってアカデミー賞撮れるか、という段階で話しているから。
なにかしらの部門賞は取れると思うけどね。
最後までわからないけど。

とりあえず、公開後の興行ランキングだな。日本ではニモとぶつかるんだっけ？
一位取れるかなぁ。客層は入ってみないと想像がつかない。

侍村の地面がNZの芝生芝生してるのがちょっと気になる。

お子様映画は強いよ。漏れなく親が財布広げて付いてくるから

「ラスト　サムライ」渡辺謙、米で絶賛の嵐！　
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070404728/
【武士道】ラストサムライ【舞妓】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070208317/

ニュー速に立ってる。読むなら今のうち。

【やっぱり】韓国人記者がラストサムライを冒涜【キタ！】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070425428/
韓国がラストサムライに苦情するかもしれない
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070318310/

お約束だが・・・１０００超えてるのもあるんで読むなら今のうち。

今日関西の芸能ワイドショウで

小雪とトムクルーズがかなりできてると言ってたぞ。
それでトムの恋人がかなり妬いてるんだとさ。
謙さんと真田さんがキューピットになって後押ししてるとも
逝ってたな。

あの国はどうにかならんのかな・・・。

日本に向かって言う分には無視しとけばいいが、
海外に向かって放出されると、火消しが大変。

>>289
個人的には、ニモはどこが面白いのか分からない。ま、客入るんだろう。

>>291
ワイドショウだからなぁ・・・本当になったら面白いけどね（ｗ

>>291
またそんなあほなことを・・・・

ニモはマジで面白いよ

>>291
マスコミはそういう間抜けな方法でしか宣伝ができないのか。

>>291
関西の番組か
アメリカでは話題になってる？
向こうもそういう番組とか雑誌たくさんあるんだろう？聞いたことないな。

トムは先のプレミアでもペネロペとラブラブだったろう。
トムもそこまで度外れなプレイボーイじゃないよ。

撮影中は常にペネロペの監視付きだったらしいからありえない

>>297
違うのよ。日本のマスコミは、基本的には反体制ってのがウリだから
この映画で描こうとしている「日本のサムライ魂」というものが
じつは様々な困難に直面している現在の日本にこそ必要で、それは
究極的には「現在の小泉・安倍体制の応援」に通じてしまう事を、
内心ではひそかに恐れている。
（さらに言えば、揉めているイラク派兵のこともあるわけだしね）

だから、作品のテーマ性に関して深いコメントをしないまま、
映画の宣伝を行なうという、奇妙なねじれ構造になってるわけ。

>>301
考えすぎじゃない？

作品のテーマ性に関して深いコメントをした日本の映画の宣伝なんて見た事ないっす。

>>301
そんなの、
イラクの人たちが、あの映画じゃ、勝元じゃないの。
マスコミ的にはそう宣伝したら、派兵は反対できるでしょ？

イラクへ向かう自衛隊は、アメリカから武器を買った官軍でしょ？

>>304
流石にそれを言うほどマスコミもバカじゃない
テロリストは非戦闘員を殺す。勝元はそうじゃない。

『地獄の黙示録』のカーツ大佐と『ラストサムライ』勝元との共通点

●どちらも有能な軍人で体制組織に反逆して私兵集団を組織して山に籠る。
●どちらも自分を殺そうとしてやって来た主人公の命を助け自由に振る舞う事を許す
●どちらも詩や文学に通じて哲学的な話で主人公を煙にまく
●どちらも自分の死に場所を探していて、最後に主人公の刃物で息をひきとる
●どちらも印象的な最期の台詞を残す

ついでに
●どちらの映画もとだなつ訳

テロリストと侍の区別がつかないヤツがいるのか・・・・・・・・・・・

アメリカ的資本主義は真綿をくるむようにイラク人の首をしめる。
とても洗練された人の殺し方。

イラク人はださいから、てろで対抗するほかになかった。

勝元が気づいてたのは、大村のその洗練された人の殺し方よ。

藤原紀香がオーディション受けて落ちたとの噂だが、「まっほー」とか言ってる
東芝のCM見てると紀香じゃなくてヨカッタよ。

>>296
ニモ観たいけど、一緒に観にいってくれる人が居ない…(´･ω･｀)
男同志でニモはキモイし、1人だと惨めな感じ。

>>306
幕末の志士はサムライだけどテロで人殺してたよ。
テロる相手は敵対するサムライ、貴族、学者、外人、えとせとら。

それと、イラク人が米軍を攻撃するのはテロじゃないだろ。

Finally (which really bugged me), the concept of kaishaku, or assisting
in ritual suicide or seppuku(harakiri) is completely unknown to the director.
Person, assisting the suicide (usually a friend or a relative of a person who
commit the suicide) must cut only through the spine *leaving* the head attached
to the body. To remove the head from the body is a disgrace and it is usually
done only to execute criminals. In addition to that, helper must perform an
assistance in a very dignified manner, not screaming like the one in the movie...

IMDBのユーザレビューで介錯についてこういう↑意見があったけどこれ本当？
本当だとして真田広之とかは知ってたけどハリウッド映画だから妥協したのかな？

ノリカはムチムチだから時代劇に合わない

>>312
ニモは男の自立の映画だよ。一人で行け。
まあ確かに先行はカップル・女性グループが
多かったけど…

>>312
男同士で映画を見に行くのはキモイという発想はどこから？

一人でも見られないのなら、映画なんて行くなよ。

>>312
モンスターズ・インクを映画の日に一人で観に行って
カップルに挟まれながら号泣しましたが何か？

>>314
首の皮一枚の差という奴ですな。
　
単に勝元の介錯が下手だったと解釈しましょうやｗ

>>314
訳してくれ

小雪は撮影中には結構英語でトムに話し掛けていたらしいよ。
下心があるとかはわからないけど。
トム→小雪はまずありえない。

ペネロペとは京都でも車の中とかでかなりラブラブだったしねぇ。
（試写の時タクシーで二条城に向かう途中、偶然となりだった。生トム＆ペネ見た）

でも、ペネロペってかわいそうだよね。
トムからは結婚はしないって言われてるし、付き合う条件として例の宗教に入ること
が条件だし。今でもトム、インタビューではニコールのことを愛してるって言ってるしなぁ。

>>312
ｍｘ

>>320
超要約すると、
「最後まで監督は介錯の意味を理解できなかったようだ。
　介錯は首の皮を一寸残さなければならない。
　首を刎ねるのは罪人に対する行為だ。
　介錯をする時は、映画内のように叫ばないで、神妙に行わなければならない。」
　
どう見ても素人の意見じゃないな

へー。本当の日本史おたくだな

でも謙さんも異論を唱えずに演じたなら
知らなかったってことか

首の皮一枚残すのも意味があるんだけどね

結婚しないとか、付き合う条件として宗教ってドコ情報よ？

ところで１２ｃｈで映画の紹介するみたいだぞ

>>324
時代劇板のラストサムライスレでは謙さん知ってたはずというレスがあったよ。
黙認したんじゃないかなぁ。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068992657/155

>>328
はー、インターネッツって詳しい奴多すぎ。

>>317
　ニモみたいなじゃなければ、男同士や1人でも構わないけど…

http://www.joblo.com/lastsamurai.htm
レビュー
既出かな

http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rd&id=20031203001ec
↑コイツ馬鹿かな？

テレ東やってるね

ＮＨＫ武蔵に出てる謙の息子は父よりも背が高いでつ。
ノンノモデルの娘もデカイね。

http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808439546&cf=premgal

プレミアの写真がイパーイ。

>>334
　娘は１７７だってね。

>>334
ただ長男はオーラ不足

>>335
ええーっ？！
身長のわかる画像うｐおながい

>>325
＞首の皮一枚残すのも意味があるんだけどね

オレも剣道やってたから、このことは知ってたんだが、意味は教えてもらいそびれた。
おせーて。

お寒い映画しか作らん某鱈監督に、江戸の爪の垢を煎じて飲ませたいでつ。
映画とはこーつくるもんだと。

>>335
プエルトリーコみたいな姉ちゃんはダレ？？

>>339
全然持ち味が違うのに？
食い合わせ悪くて消化不良起こすだけだよ、それ

>>337
　御免、１７１のうち間違い。
　
　でも小雪は毛皮は着ないほうが良いんじゃないか？NYとかハリウッドは動物愛護
団体うるさそう。

>>334
オヤジが偉大だったらプレッシャーかんじるだろうな。
三船の娘も勝新の息子も今ひとつぱっとしないし･･･。
せめて佐藤浩市、中井貴一クラスになれたらいいね。

>>342
１７１もすごいなぁ
この子可愛いんだよね。
さすが謙さんの娘と思ったもんだ。
長男は知らないｗ

なんかプレミアのゲスト小粒っぽくない？
せいぜいウィルスミスとオルセン姉妹がいるくらいで。

アリッサ・ミラノがいる・・

プレミア画像まとめとくな。

LAプレミア（WireImage)
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CAL====44008&ym=200312
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CAL====44088&ym=200312
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CAL====43992&ym=200312

LAプレミア(yahoo)
ttp://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808439546&cf=premgal

NYプレミア(WireImage)
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CAL====44084&ym=200312
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CAL====44051&ym=200312
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CAL====44052&ym=200312

トム木刀もってテレビ出演（オマケ）
ttp://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CAL====44047&ym=200312

>>313
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

お前、本当に頭が悪そうだな。

勤王の志士がテロリストでアルカイーダとフセインの残党がテロリストじゃないのか？
お前みたいなヤツは、渡辺謙か真田広之に叩き斬られろ！（嘲笑

＞186,187
そうですたい。。ああ、観たかった。

いや、これはこれでごっつｲｲ映画なんでつけどね。。謙さんとれるといいなぁ。
ﾖﾐｳﾘに原田さんとｶﾝｸﾛｰ息子自費で行ったってあったけど、、
そんな、、、出してくれてもいいのに、なんて。でも確かに自費でも
行きたいな。あ、ﾎﾞﾌﾞも行ったのかな？

>>313
　暗殺とテロと無差別テロの違いを区別しよう。

>>344
今は174でつよ。

>>343
いやー、三船の娘は１６であの貫禄はおそろしいと思ったよ
水商売が似合いそう
かわいさでは黒澤の孫の方が上だが

渡辺謙の娘、渡辺杏。めちゃかわいい。
http://www.sunmusic.org/an_watanabe/img/an_photo_p2.jpg

>>353
オフィシャルあけっぴろげだよねぇ。
プライベートでも兄貴って呼んでんのかな？

首の皮一枚残すって
謙さん主演の「御家人斬九郎」じゃないの？
その意味は知らんが、首が転げ回ったらドウとか何とか…
教えてエロイ人！！

>>355
おれはエロくはないが
確か、のど側の皮を残すことで、切腹した人の懐に首を納めるって聞いたことがあるぞ。

おれもエロくないが
首を落としてしまうと「斬首」となるからだった気が。武士としての名誉を保つために。

＞３５６のエライ人スマン。
今までその意味を明確Ｋに示す所を見ていないから
聞いてみたかったのでつ。

これが噂の韓米日合作映画か

この映画で失敗してる所
・前売り券（二刀流トムの後ろに黒いカゲの謙さん）
・劇場のチラシ（トムのアップ）
・サントラのジャケ（トムのアップ）
・ムックの表紙（千取り合戦いくぞｺﾞﾙｧ!）

どれもかっこよくない・・・
ピンポスターで使ってるあんなカッコイイ絵があるのになんて惜しい。

いいところ
・予告編で見せ場映像をあまり使ってない

http://us.imdb.com/user/ur1862417/boards/profile/

IMDbのこの人garykapelos。
今年一年の最低の映画だって。
間違っている所だらけとか言ってる。
史実どおりの事をしてほしかったんだろうか。

>>361
ほら２ちゃんでもいるでしょ、そういう人。

ワラタ。どこにでもいるんだなぁ、そういう度量の小さいやつって。
それだけでなにも、今年最低の映画とまではならないだろうに。

http://www2.ttcn.ne.jp/~bookbox/otakara.htm

フライデーにのった三島の首

首の皮を残すと、懐で自分の首を抱える事になる訳でしょ。

ナショナル・ボード・オブ・レビュー賞
作品ベスト10　第２位
最優秀監督賞　エドワード・ズウィック

http://www.nbrmp.org/

アメリカ人が間違ってることだらけか
相当詳しくないと、そんなことわからないな

しかしimdbとか行くと、
結構外人とか詳しく話せる人沢山居て感動した。
首の皮一枚だとかそこまで細かいこと普通の日本人知らないもの。
そういう人たちは今までの日本舞台のハリウッド映画見てどう思ってたんだろう？

ナショナル・ボード・オブ・レヴュー 発表　 　

●作品賞:ミスティック・リバー（クリント・イーストウッド監督）
●監督賞：エドワード・ズウィック（ラスト サムライ）
●主演男優賞：ショーン・ペン（ミスティック・リバー、21グラム）
●主演女優賞：ダイアン・キートン（Something's Gotta Give）
●助演男優賞：アレック・ボールドウィン（The Cooler）
●助演女優賞：パトリシア・クラークソン（Pieces of April、The Station Agent）
●アンサンブル演技賞：ロード・オブ・ザ・リング 王の帰還
●ブレイクスルー男優賞：ポール・ジャマッティ（American Splendor）
●ブレイクスルー女優賞：シャーリズ・セロン（Monster）
●脚本賞：イン・アメリカ 三つの小さな願いごと
●脚色賞：Cold Mountain
●アニメーション映画賞：ファインディング・ニモ
●ドキュメンタリー映画賞：The Fog of War
●外国語映画賞：The Barbarian Invasions
トップ10
１．ミスティック・リバー（クリント・イーストウッド監督）
２．ラスト サムライ（エドワード・ズウィック監督）
３．The Station Agent（トム・マッカーシー、トーマス・マッカーシー監督）
４．21グラム（アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥ監督）
５．House of Sand and Fog（バディム・パールマン監督）
６．Lost in Translation（ソフィア・コッポラ監督）
７．Cold Mountain（アンソニー・ミンゲラ監督）
８．イン・アメリカ 三つの小さな願いごと（ジム・シェリダン監督）
９．シービスケット（ゲイリー・ロス監督）
10．マスター・アンド・コマンダー（ピーター・ウィアー監督）

いまフジでNY試写の映像が少しだけ出てたね

三船娘はバカな発言しすぎです
三船娘「どんな理由でも戦争は絶対逝けません」
伊藤「でもフランス革命みたいな自由のための戦争もダメなの？」
三船娘「右頬を殴られれば左の頬を差し出せって言うじゃないですか
　　　　相手が暴力できてもこちらは非暴力をつら向くべきです」

三船の娘さんにあったら試しに殴ってみたいです

imdb見てると、ここと同じようなことが起きてるっぽいね。
中途半端な歴史認識を披露して、逆に詳しい人に訂正されるという・・・。
日系の人なのかもしれないけど、日本通ってのは結構いるんだな。

お前等！
実は俺は最後のサムライなんだが、
何か質問あるか？

>371
三船娘って、かなり年上の変なミュージシャンと結婚した子？

ポスターは当然トム・クルーズを前面に出してるね。
個人的には日本人キャストの4種類のやつが好きだけど、俳優の知名度を
考えるとトムのどアップも仕方がないかもね。

>>369
ワーナーで1、2フィニッシュか
これってかなり珍しくないかい？

>>>369
この結果を見ると、ますますアカデミー賞が見えなくなってきたな。

>373

無刀取りの極意を教えてください
お願いします

http://www.epinions.com/content_120515235460
すごく腹をたててます。だそうな。

とても日本史に詳しい人のようです。

>>375
わしはトムが後ろむいて刀ふりかぶってる土方歳三チックなのがいちばんグッときます。
アレがなんか一番ドラマチックな気がして。
でもやっぱ本国じゃおしゃれなのよりトムのドアップの方が食いつきいいんでしょうな。

悪くはないが傑作というほどでもないよ。泣けることは泣けるが条件反射
みたいなもの。ハリウッド時代劇の佳作でしょう。

ラストサムライ　エピソード1
トムが日本に来る前の　勝元や氏尾　あと　長谷川さんの活躍を
描いた映画を作って欲しい

>>382
あと、大村が孝明天皇を殺すシーンとか。

>>382
それ・・・日本人じゃなきゃ見ないよね・・・

日本の話なんかつまらん！カッコつけんな！という理由
じゃなくて　日本を冒涜すんじゃねえ！と低い点数をつける
外国人･･ひねりがきいてる。
いや、日本が好きならさ、もっとさ･･

>>385
なにそれ？>>379に書いてあるの？誰か訳して欲すぃ・・・。
どーでもいいが訪米した被爆者に「帰れジャップ！」のメールが殺到ってN+で見たが、
やっぱりよく分らん人たちではある。アメリカの中の人たち。

殺到て・・たった四通でしょ？
日教組に比べれば。

>>386
全部は読んで訳してられんので、初めの方だけかいつまんで言えば、
「腹が立った。本当に腹が立った。」
これは、「カフカス人（白人）の偽物のリーダーシップや指示による影響なくして何も成し遂げられなかった日本人の話」
であるとした上で、
白人によって何事も成し遂げられたとするのはレイシズムであると言っておる。
「歴史修正主義者はこのようにコソコソと、知らない間に衝撃を与ようとする。何故なら、公然とはできないからだ。」
要するに、この映画のTomの存在自体が日本の歴史を
白人の都合のいいようにねじ曲げている、Tomを排除して史実に忠実に描くべきだ、と。
日本の近代史にとても詳しい人のようだ。

フィクションなんだからええじゃんよーという気はするけどなあ。
オールグレンって役を置かなきゃ、ハリウッドで作る意味もなくなっちゃうし…
まあ、日本史に対する尊敬とか尊重の念は感じる。

今までの日本の描き方よりはかなりマシだなぁというかんじだったんですが
日本人が撮っててもいい評価なんでしょうかねぇ

パイレーツオブの方が面白かったですが
見方が悪かったかな？

>>388
アメリカ人は他国の政治に力で介入していくのが大好きだからね〜
そういうところを問題視してる人にとってみれば
またやりやがって、って感じなんだろうね。

>>388
ありがとうございます。
む〜ん・・・歴史修正主義者の産物だてか。そこまで熱くならいでも（w
あるぐれんさんは天皇にひざまづいてるしなあ。
でもまーアメリカ人(違ったりして）の口からこういう意見を聞くのも
おもしろいっちゃあおもしろい。

異文化に尊敬の念を示しているようでいて
実はアメリカ人のご都合主義になってる
ってことをいいたいのでしょう。

イラク戦争に反対したひとですかね。

>>388
＞白人によって何事も成し遂げられたとするのはレイシズムであると言っておる。
なるほど。これを書いたのが非白人のアメリカ人とかなら、納得できる意見。
ただオールグレンは、結果的に反逆軍（勝元）の側に付いていたわけだから
大村などの官軍側から処刑されても文句は言えない立場だし、
この映画が「白人が明治維新を促した」とのメッセージを送っていると
見るのは、ちと考え過ぎのような気がする。

>>373
ﾜﾗﾀ・・・・・・・・・

>>394
あなたの解釈が正しい。さすが、極東住民ですね。

>>379
が納得しうる映画はハリウッドでは制作不可能。
つまり、アメリカの客が観たがらない。

向こうの厨房之可能性有り。

日本人ですら観たがらないｗ

>>398


(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

日本からも
「ただ日本を好意的に描いただけじゃないか
それだけで喜ぶアメリカに媚びた日本人はアホ」

なんていうアホな奴も出てきたね
まずこの映画はただ日本を好意的に描いただけだと、勘違いし
これだけ異文化に敬意を示してるのにそれを素直に喜べなくて、逆に批判するひねくれもので
そしてなにより誉めてる人を「アメリカに媚びた日本人」と見下して
俺はお前らとは違うんだよ、と一人悦に入ってるバカな奴

>>400
単に、自分の中での日本観を
確立できてないだけちゃうんかと小一時間

日本史に詳しくないので自分の勘違いかもしれないけど

そもそもアメリカ人の軍事顧問の時点でフィクションですよね？
(陸軍の軍事顧問は明治初期はフランス、普仏戦争以後ドイツに傾倒と習った気が)

>>400
えーと、井筒監督？
まだラストサムライに対してコメントしてないよね

>>400
でも、、渡辺ケンは、もうちょっと堂々としててほしかったかな。
あの人もいろいろあったから、涙腺ゆるくなったのかもしれないけど。。

>>371
戦争反対って発言しただけの会ったこともない若い女性を、
会ったら殴りたいなどど言うお前のような奴がこのスレに書き込むと、
この素晴らしい映画や謙さんや真田さんの名演技が穢れる。

「会ったら殴りたい」はともかく、
暴力に絶対非暴力とかすっとぼけた事のたまうお嬢さんにも
サムライの魂は観えんなー

>>406
渡辺謙の思想もそれに近いけどな

>405
この論調で自衛隊もろくな装備を持たされずに
イラク派遣されるかと思うと、一発殴っといてもいいと思う。
つーか、こんなこと言うなら本当に殴られる覚悟が必要だろ。
サムライの子孫としてさ。

>>408
なんでそう繋がるんだか

＞これだけ異文化に敬意を示してるのにそれを素直に喜べなくて、
＞逆に批判するひねくれもので
重複するけどスマソ。
この映画はアメリカのリベラルの懐の深さを賞賛するという
ハリウッド映画にはよくあるテーマ。
日本が好意的に描かれているのは大変結構。
しかし、明治時代とは、このすばらしいサムライ文化を無惨に捨て去って
成り立った近代的な無神経な文明で、少し思慮の足りなかった天皇に
サムライ魂を思い起こさせ日本を救ったのはリベラルの代表選手オールグレンと
いうアメリカ軍人だった。アメリカ万歳・・という映画。
この映画が史実を描いてなくても全然構わないけど、
日本人なら、明治レボリューションはもっと独創的な人物が闊歩し、
ダイナミックな変革だったはずと異議を唱えたいところ。
ここのところの「この映画には誇らしい日本が描かれていて感涙」と
いう大合唱には、なんだかなあというのが正直な思い。
素直に喜べないのはひねくれものだからではナイと思うが。
映画自体も、日本人にとって気持ちがイイことは否定しないが、大絶賛するほど
画期的な映画ではないと思う。

しかし、この映画は、アメリカ万歳なのか？

別に日本を友好的に描いてるとは思わないけどな。
あの映画に出てくるような、日本人見た事ないし。
電車で携帯してるオヤジとか、コンビニでヘタレてるｶﾞｷﾝﾁｮばっかだよ。

「昔々、日本にはこんな人たちがいました」って
おとぎ話的な話に観えた。

>>381
すまんが、ハリウッド時代劇の傑作を、数作おしえてくださいな。
できれば、レンタルして観てみたいから。

>>411
現状のアメリカを万歳した映画にはなってないが、
そのリベラルな伝統には万歳してる映画だとは思う。
「世間が保守一色に染まった中でもこんな奴はいる」
って種類のリベラル賛歌はハリウッドの定番のひとつだ。

うむ。少なくともアルグレンはアル中のはぐれモンだしな。
その魂を癒してくれたのが侍の里なんだが。

日本で幕末イメージの普及に司馬小説が貢献したように、入り口として上々だと思うよ。
実は史実ではこうで…なんてそもそも幕末のイメージがわかなきゃ成立しないし。

2時間半でこんだけ描けりゃ上出来だろ。テレ東じゃないんだから。

>>410
あーそれは同感。
アメリカ人のロマンでしょー。歴史ある国のレボリューションを導くのは。
最近うまく行ってないけどね。

>>410
なるほどねえ。
「米国人がヒーローとして関わった維新映画に」なってしまってるね。確かに。
しかし、「ある米国人が傍観者として見た、正確な維新映画」では地味すぎて、
そもそもこの規模では映画化出来ないだろうねえ。うーむ。
もう一度見に行って、>>410氏の意見も噛み締めてみることにするよ。

>>415
これCMだけみると、まさしく
「南北戦争の英雄・現役バリバリアメリカンヒーロー様が請われて来てやったよー！」
って思い込むよな。（自分だけか？）
実際にはアル中で悪夢に悶えてて廃人みたいな男だったわけだが。

http://www.boxofficereport.com/wbon/forecast.shtml

ラストサムライの興行予測が出たよ。３６００万�j。
結構良い。
大体±10%程度の誤差が出るから３２００〜４０００万�jかな？
でも先週のホーンテッドマンションは３２００万�jの予想が２５００万という
こともある。でも３０００万�j台はいくかな。
　予想の通りならだいたい１億�jは軽く突破出来る数字。

最近の作品では「ハットしてキャット」が３８００万�j、「マスター＆コマンダー」
が２５００万�j。

フジのニュースで6：25ぐらいから最後侍のニュースがくるよ。（今予告で見た）

>>419
ヒーローとしては関わってないと思うんだよなあ。ズウィックは極端なリベラル派だし、
他人の文化圏で外様がヒーローになると言う物語は意識的に避けていると感じた。

最期侍たちの最期を見届け参加したと言う精神がヒロイックなんであって、
あくまでオルグレン本体は「やたら活躍する傍観者」として描かれてたと思う。
それでいて単なる狂言回しになっていないのは、「異文化を通してピュアな
ピューリタニズムとプロテスタンティズムを再発見し復活するアメリカ人」
ってドラマを周到に用意していたからだろう。

今までのハリウッドの伝統からすると異例の慎重さで異文化賞賛に徹しつつ、
アメリカ人の良心も描いてるってことで、アメリカ人でも日本人でも楽しんで
見られる映画に仕上がってるのではないかなーと思う。

監督の性格的に、単なる「商業的万歳映画」は有り得ないと思う。
保守層を一噛みしつつ誰もが楽しめる娯楽映画を狙い、現にその通りに仕上がった。
「持ち上げられて気持ち良いですか？思うツボだ」あるいは「結局はアメリカ万歳映画だろ」
なんて見方は、たぶん穿ちすぎだと思う。

感動するって意見がたくさんあって面白そう！もう一回マトリックス観ようと思ったケドやっぱこっちにしようかな・・・
泣きたいし☆

それにしてもラストサムライスレは内容濃いねえ
上映されだしたらさらに人が増えるんだろうな

>>422
まだやらねっすヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>423
おっしゃる通りですね。
私の場合、ラストに明治帝が根性を据えるきっかけに、
あるぐれんサンがなるあたりをして、「ヒーロー」と見ました。
映画としてはよく出来てると思いますよ。

昔、「将軍」のヒットをきっかけに、
アメリカ国内で日本酒の消費がえらく増えたそうですが、
今度もそんな影響があるんですかねえ。

>>422
今フジでやってるが・・・あ、終った。
ただしうちんとこは関西なんだけど、関西だけだったのかも。
ハリウッドが日本の時代劇に注目してて、日本ではマンガやゲームのおかげで時代劇の
復興がすすんでて、太秦撮影所の人が「ハリウッドにやられちゃって悔しいです。でもまだまだ
可能性があると分りました」と言ってました。

関テレでやってました。
二条城プレミアの様子も流してた。
内容はハリウッドが時代劇を作ったことで、時代劇が復活するのでは？という内容。
バガボンドとかの紹介もしつつ最近の時代劇の動きみたいなのを特集してました。

東京ではクラゲ退治です。

関西だけか・・・＿|￣|○

>>427
おまえ、人の意見でころころ変わるな。ｗ

極東板から、福本先生の記事。

451 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 03/12/04 18:26 ID:FvXHMxZf
斬られ続けて４４年、大部屋の名優ハリウッド・デビュー
http://www.asahi.com/culture/update/1204/007.html

｡ﾟ(ﾟ´∀｀ﾟ)゜｡ｴｴﾊﾅｼﾔ

>>412
＞「昔々、日本にはこんな人たちがいました」っておとぎ話的な話に観えた。
つまり、『凛々しく生きた男達』の姿として、向こうで言うところの
『アーサー王伝説』みたいな感じのノリを求めて、結果的にサムライネタに
行き付いた、って事なんでしょーか？
TVで見た別の方は、ハリウッド映画で今までやってきたネタがほぼ
尽きたために、今度は日本の時代劇に着目しはじめているところで
ラストサムライはその第1歩だ、てなことを言うておられましたが。

>>417
脚本の構想でも、どこをどう削ってどうデフォルメするかで連日のように
悩んでいたそうです。

>>423
冷静で興味深い分析ですね。参考になります。

>>432
せめて相手を立てている、と言ってくれええ（w

>>427
ですね！最後の天皇に謁見するシーンはとってもヒーローでした！
いくら勝元が信頼されていたと言え、あの状況で急に謁見ってあり得るのか？
と言う点はかなりギリギリ感溢れますが、まあそこは娯楽映画ってことで（ｗ
トムの名演技が決まったシーンだと思います。

おおここが本スレっぽいな・・

昔、米国人の「将軍」の感想で、
「日本の男はやたら腹を切りたがり、女はやたら風呂にいれたがる」。
そんなのがあって（´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝとしたものですが。
今度はどうとらえるのかなあ、彼らは。

>>410
だからこの映画をコケに出来るほどの映画が、明治維新以降をきちんと描いた映画が、日本にはないんですよ。
この映画は、たぶん、当時続出した士族の反乱を今の日本人にも共感できるように描いたはじめての映画です。
なぜ、反逆者である西郷の銅像が上野にたっているかが、直感的に理解できる映画。
こういう邦画は実は今までには作られていません。だから日本人が見てもすごいと感じるんですよ。

>>402
そうだよ。

でも、函館に脱出して北海道共和国独立を計画した
榎本武揚は、軍事顧問をアメリカから招く計画があったとか

で、前スレ（？）ネタバレ総合・三人目　を埋め立ててここに合流してきたみなさん、
パンフレットとHPの、
「彼はかつて名誉と国のために命を賭けた。
しかし南北戦争以降の数年間に世界はすっかり変わってしまった。
実用主義が勇気に、利己主義が自己犠牲に取ってかわり、名誉などどこにも見られなくなった。」
という文章は、日本語として意味はあってると言う事でOKですか？

>実用主義が勇気に、利己主義が自己犠牲に取ってかわり、

逆だろ

>>410
＞少し思慮の足りなかった天皇に
＞サムライ魂を思い起こさせ日本を救ったのはリベラルの代表選手オールグレンと
＞いうアメリカ軍人だった。

人の感じ方はそれぞれだと思うけど、だけど天皇にサムライ魂を思い起こさせたのが
オールグレンだと感じる人って少ないと思うんだけどな。
ストーリーの最後まで見てればオールグレンは勝元の意志・魂を天皇に伝えた
という話で、要するにかつて天皇の師範だった勝元が、その死を持って
天皇にサムライの心を忘れてはいけないとオールグレンを通して伝えたんだ
と思えるんだけどな。
だから感想としてこの映画の主役は勝元のようにも感じられるわけだし、
向こうの人だって勝元の存在の大きさを実感してるみたいじゃない。

やっぱりサムライ魂を思い起こさせたのは勝元たちであって
オールグレンだとは思えないんだけどな。ましてアメリカ万歳とは・・・。

オールグレンは触媒なんです。
勝元や侍たちだけじゃあの最期はなかった。
勝元が、オールグレンの目に自分を見つけ、
会話をすることで、最後の腹を決めた。
だから、勝元は確かにでかいが、
オールグレンなしには勝元の最期はさい。

>>443
人間、「そこまで卑屈になったらおしまい」って思うよな。
それこそサヨク根性が抜け切れていない。

最期はない、でした。すまん。

>実用主義が勇気に、利己主義が自己犠牲に取ってかわり、


あってるじゃん。
実用主義が（誇り高い）勇気を駆逐してしまった。
利己主義が（誇り高い）自己犠牲を駆逐してしまった。
って意味とちゃうの？

>>444
そう考えるとなおさらアメリカ万歳にはならないよな。

>実用主義が勇気に、利己主義が自己犠牲に取ってかわり、

実用主義が勇気に
利己主義が自己犠牲に

取って代わった

という意味

もちろん、触媒としてのオールグレンも
勝元との出会いによって、再生する、というのがポイントでもあるのですが。

>>449
だからあってんだよな？逆じゃないじゃん。
前スレ（三人目）のあいつはなんだったんだ。

てなわけでこの話終わり！

>>451
そいつもそうだが、正直、一瞬混乱するような日本語ではある。

極東板から拾い物。めちゃくちゃかこいいボブ。

459 ：日出づる処の名無し ：03/12/04 19:00 ID:FvXHMxZf
>>451
福本氏近影
http://movie.goo.ne.jp/special/gallery/MOVCSTD3009/002.jpg
むちゃくちゃ渋い人ですな。いい年の取り方。

>>453
極東板にも書きましたが、ボブさん、今日の朝日新聞夕刊の一面を飾ってます。
写真入りですごくいい扱いです。

>>443
でも天皇がサムライ魂を持ったらダメっしょ（苦笑
天皇は持つべきは、あくまで彼らの主としての大御心かと。
オルグレンが帝に伝えたかったのは、彼らのあくまで純粋な忠誠心
じゃないかな。

しかし、西南戦争の時、明治帝は本当に苦しかったと思うよ。
帝は山岡鉄舟から「寵臣を作ってはなりません」と厳しく教育
されていたから、あえて何も言わなかったけど、西郷が好きだった
ことは明らか。その西郷を殺さねばならず、しかも、戦争中に木戸
まで死んじゃうし。

いかにも帝の好きそうなタイプの板垣も太政官を去り、残ったのは
倣岸不遜の代名詞の大久保と、清清しいほどにド汚い岩倉、優柔
不断この上ない三条、「三井の番頭」の井上・・・。帝の苦悩が目に
見えるようだ（苦笑

【俳優】斬られ続けて４４年、影の斬られ名優"ラスト・サムライ"でハリウッドデビュー
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070529496/l50

>>453
背筋がピンと伸びているのがいいね。
何か秋山小兵衛を思い起こさせる。

・・・誰か福本先生を主役に、「剣客商売」の映画を
作らんかな・・・。

2万回の切られ役の後の大舞台か、
マジ泣ける話だな。

>>454
朝日の夕刊一面？？
うちのとこ（大阪本社版）の写真は太田ふさえと銃撃された外交官の車の写真だ。

>>459
朝日コムにも載ってるよ

>>455
鉄舟の教育は厳しかったそうですね。
若かった明治帝の奔放な行跡を改めさせようと、
相撲の相手を命じられた時、思いっきり投げ飛ばしたとか。
ちなみに「鬼鉄」とあだ名された山岡鉄舟、
身長２メートル、体重100キロ……（・∀・）

反乱軍についた外人が天皇に謁見できるとは思えない。
実はあの時点でアルグレンは死んでたんじゃないか？
その証拠に破れたはずの軍服が直っている。
当時洋裁のできる人など限られていたはずだし
そんな短期間で直せるとも思えない。

あの場面、実際には刀だけが送り届けられた。
そう考えれば里に帰ったのも彼の魂だったと納得がいくし
深く考えない人には生きてたﾜｰｲﾜｰｲと思わせることも出来る。

ところで
バグリー大佐役のトニー・ゴールドウィンって人
LAプレミアでちらっと映ってたけどなかなかカッコイイな。
ああいう悪役？系の俳優に弱いなぁ。

>>459
あ、そっちの夕刊の方が情報が新しいですよ、きっと。
都市部と違って、うちは千葉の山奥ですから。
紙面の一番左上に「４版」て刷られてませんか？
うちは「３版」です。ひとつ古い版です。

初歩的な所でフィクションの味わい方を間違うなよ。

>>461
鉄舟を侍従に推薦したのは西郷なんだよね。
真の侍に若き帝の教育を任せたいって。
後に明治帝が、昭和帝の教育を乃木希典に任せた
のも、鉄舟のような剛毅かつ厳しい教育を受けさせたかった
んだと思う。

福本先生＞
ラスサムの弓を放つ時の顔が、「どこかで誰かが見ていてくれる」の表紙みたいな
独特の悪人侍顔で面白かった。

表紙
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4420310030.09.LZZZZZZZ.jpg

>>462
いやぁ、そうなると写真屋のナレーションと矛盾しないか？
天皇に謁見したのはとりあえず作品中の事実ではあると思う。
服の破れなんてのは演出上のミスとか意匠上の理由とか
そういう範囲だろう。

いや、写真屋がどこまで言っていたか、記憶は確かじゃないけどな。
ただ、そういう解釈ってのは観た人の感想とかネットで読んでも
出てきたの今のところ見たことないから、ずいぶん特殊な解釈だと思う。

>破れたはずの軍服
謁見用の軍服着て戦ってたんじゃないよ。
確か天皇に謁見する時にしか金モールのついたのは着てないよ。

公開近いし次スレの１にフィクションだっつってんだろと入れといて欲しい。
コピペして使うから。

>>469
今までのスレで語られてたかどうかは知りませんが（過去スレ沈んでて見れないし）、
あの写真屋のデブの日本語の発音も、なかなかのモンだと思いますよ。
とくに、勝元が軟禁されているところへ強硬突破する際の、あの日本語のセリフ。
先行上映では、映画館中からクスクス笑いが漏れてました。

>>466
明治帝の中の人も大変ですよね（w

鉄舟は妻の弾く琴の音を聞きながら、弟子たちに看取られ、
座禅を組んだまま息を引き取ったとか。
昔のひとは偉いもんですなあ。

謁見用の軍服は2回しか着てないよ。
戦う時に着てたのは別。

韓 : 皆さんに謝罪します
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=1500&work=list&st=&sw=&cp=1

>>472
>あの写真屋のデブの日本語の発音も、なかなかのモンだと思いますよ。

そんなに褒めるほどか？

>>475
わははは　結構好きだソレ

>>475
何？このセンスゼロのコラ

>>475
低能にも程があるな。

>>476
場面にはピッタリはまってたけど発音はギリギリだったね。

キザィ　ヲハコベ！

すみません、ラストサムライの本スレはどれですか？
乱立しすぎてて∩( ・ω・)∩

>>481
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069537696/

>>481
どう見てもここが一番盛り上がってるだろ。

>>482
これはネタ

>>475
みれないよ！エンプティって出るよ！何があるんだよー！＞

kick assの解説がここに。

http://www-2.cs.cmu.edu/~elvis/Rants/IdiomaticExpressions.html

http://cozalweb.com/seizo/

先生の非公式サイト

>>473
座って死んだと言えば、斉藤一も座ったまま
死んだそうな。やはり本物の侍は違うなぁ。

>>410なんだが俺はトムが結局「侍文化を受容したアメリカ軍人」
じゃなくて侍化してその侍として死も辞さなかったから
そういうリベラルとか賛美の側面はかなり薄いと思うんだが。
最後の場面だってトムはある意味勝元の生き様のメッセンジャーに過ぎないんだし。

Ｒｅｖｉｅｗ

http://www.eiga.com/review/lastsamurai.shtml

>>489
激しく既出＆内容無しの糞レビュー

なんか、>>489はじめ９・１１に絡めた批判多い感じするけど、スタッフ・キャストとも
不本意だろうな。

>>427
今日の日経の夕刊にアメリカで日本酒が人気っていう記事がのってたよ。

指輪のプレミアがすごすぎて、既に話題を持っていかれているみたい…。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070378532/112-
王者UNKOによる哀と悲しみのｽﾚｯﾄﾞ…
挑戦は終わらない

>>491

トムは知らんが監督のズウィックは完全に狙ってると思うよ＞911

ビンラディンみたいなイスラムテログループの親玉を米軍が秘密で捕獲したら
ニューヨークで自爆テロ連発、戒厳令が発せられて中東系のアメリカ人は
強制収容所送りって映画を「911前に」撮った御仁だ。

>>495
まじ？
それ知らない。どんなやつ？

>>496

http://www.foxjapan.com/movies/marshal/

ほんと日本は情けない国だよな。

自国の歴史さえ、まともに映像化・映画化できないんだから。

>>495
ほら見ろー(^Д^)アメリカが悪いことしてたじゃねーか

と言わんがばかりのラストは異常

>>498
この映画がこれだけ素晴らしいの映画になったのは
素晴らしい日本人の俳優の力があったからこそということに
気付いてください

太秦の人間が、うらやましがってたってさ。

これ、パトレイバー２みたいな大都会の戒厳令ものをやりたかったんだと思った。
監督日本にアンテナ張ってんだなぁと。

ごめん。>>497の話。

Asahi com.の記事、「クルーズさん」連発には
何故か違和感を感じる。

あるぐれんさん、とでも？

>>502

漏れもそう思ってたんだけどあんま戒厳令らしいシーン(街中を戦車が哨戒してるとか)なかたよ。

ヤンキーススタジムアムが強制収容所になってアラブ人が鉄格子の中を右往左往するシーンがハイライトだった。
これがやりたかったんじゃねえかなあ。

×スタジムアム
○スタジアム

うひゃ

ファミマでポスター要らなくなったらくださいと頼んだらあっさりOKだったよ。
各店舗先着一名様の早い者勝ち。
掲示が明日までだから欲しい人は急げー

>>463
トニーゴルドウィンと言えばみんなが知ってるのはゴーストの悪役。

よく見たら>>498は偽者

ツーか誰よアンタｗ

三人目スレで、次の発言をした人。探してみたけど、
ニューズウィークのサイトで該当するものが見つけられませんでした。
ご存じならリンクはってください。

>>949 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/12/04 15:00 ID:dimw6X51
>>蚯蚓さんへ。
>>ニューズウイークのデビット・アンセンによるラストサムライの作品評は
>>もうお読みでしょうか？今週の日本語版にも出てるので、対比したいので
>>よろしければ、要約でいいからｳﾌﾟして頂けませんでしょうか？
>>スレ進行具合によっては返事は、合流スレでかまいませんので。
>>もし、既出ならごめんです。

>>511

ニューズウィーク日本語版の記事は1週遅れで掲載されます。
英語版は知らんが…

バグリー大佐はなかなかカッコよかった。
馬上から平然とリボルバーをかまえる姿は冷徹な軍人という記号そのものな感じ。

〜♪トム、とボビー〜♪なかよく喧嘩しな〜♪

おまいらMTVで23:00から特集はじまりますよ

うむう。
明治以降の日本をきちんと描いた作品…。
キミらはどんぱちが派手で「如何にも金のかかった」ものでないと認めないのかな？
キミ等の中で「２０３高地」や「陸軍」や「人間の条件」とか観てるやつは
一体どのくらいいるか、聞いてみたいものだ…。

>>511
ちなみにNewsWeekの以下のサイトでは、今回epic(大作)が多すぎるので、
ノミネートが限られるだろう。そうすると、「ロード　オブ　ザ　リング」で決まり。
“And that’s going to be ‘Lord of the Rings’.
その他に、もっと私的な作品が１、２個選ばれる。

“Lost in Translation”は、最初騒がれたが、今となってはもっとノミネート
にふさわしい作品がある。

と言われている。でもファンタジーが受賞したことも、三連作の三作目が
受賞したこともないとも指摘している。

The Oscar Race: Ladies and Gents, Place Your Bets
ttp://www.msnbc.com/news/997117.asp
With Academy Award nominations two months off, ‘Ring’ is a sure thing

>>512
記事の日付からみて、英語版でもおっしゃるとおり遅れると思います。

それにしてもrotten tomatoのトマトメーターはついに７０％を切りました。
落ちる一方だね。きびしい、きびしい。

>>516
ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾊｰﾄみたいな迫力のある時代劇が見たかったんだよ

>>518
なんか知らんけど厳しいね
何がそんなに不評なんだろう

結局、どれくらいヒットするんだろうね？コケるのだけはマジで勘弁して欲しい。

>>蚯蚓さん

手元にニューズウィークの今週号がありますが、
全文手打ちはしんどいのでラストのまとめの部分だけ書いときます。
＿＿＿

ズウィックは古い日本文化を愛するあまり、もっと魅力的で深みのある物語を描くチャンスを見失ったようだ。
日本の歴史の重要な転換点をハリウッドの公式に当てはめ、威厳あふれる美しい物語を紋切り型の作品にしてしまった。
「ラスト・サムライ」の表面は美しい。だが、それ以上は見ようとしないほうがいい。
＿＿＿
デビッド・アンセン

>511 ニューズウイークのデビット・アンセン

〜ハリウッドならではの壮大な映像とアクション
　でも主人公の描き方は薄っぺらい紋切り型〜

読んだけど、いい批評ではなかったよ。
やっぱこの映画、いいって人とダメって人が極端だな。

>>518
だんだん日本リスペクト修正のかかってない人間の
映画としての欠点を踏まえた投票が増えてきたんだな。
そういうものか。

Lost in Translationやキルビルは評判いいみたいだな
他のアカデミー賞候補も評価高いのに
なぜかラストサムライのみ低い

すれ違いだが今週のニューズウィーク読んで一番うれしかったのは
ピーター・ジャクソンが指輪物語三部作終えて
キ　ン　グ　コ　ン　グのプレプロダクションに入ったって話題だった。

ちょー楽しみ。

>>525
キルビルは汚い(;´Д`)故意にダサくしてるから全面否定したらセンスがないような扱われる。
ラストサムライは政治的な偏見とか踏まえて肯定してると恥ずかしく
扱われそうな部分がある。

MTVの特集あんまりおもろくなかった
インタビューばっかりぽ・・・・・・・・・

そりゃ、アメリカよりも日本が素晴らしいって内容の映画を
喜んで受け入れるとは思えんわな。

>>522
どうも。

前に、どこかのスレに書いたけど、この映画は「武士道」を描こうとした始めての
映画だ。だからdance with wolvesなど他の既存の映画の焼き直しという人たちは
形式＝表面しか見ていないことになる。というのが私の意見。

でも、「武士道」を始めて描くことに失敗しているなら（アンセン氏はそういっている
ようだが）、既存の映画の焼き直しという見方もやむえないかもしれません。


レビューの中で、この映画はフラストレーションがたまるというのがありましたが、
映画の終わりに、このフラストレーションが（彼らには）解消されないのが問題なのかも
しれません。

ニューズウィークなんていうコテコテの反日雑誌に
どんな批評が載ろうが、正直、どーでもいいと思うけどね。
あの雑誌が、日本（含む日本人）および日本関連の事を誉めた事ってあるのか？
いつも、的はずれな浅い記事ばっか載せてるしな。

＞５２５
まあ、それは、仕方ないよ。あの当時のアメリカ人をリアルに描いてるからね。

＞５２１
まあ、軽−く、日本でも１００億近くは行くんじゃ無い。ワーナーも日本で
実数の制作費を少なくとも稼ぎたいんじゃ無いかろうか？？
なんせ、本土（アメリカ）で読めないだけに・・・。（まあ、マイノリティでも
なんだかんだで，１．２億ドルを稼ぐ国だから大丈夫だろうけど・・・）

>>531
過去5年余り読んでいる間一回だけあった。
でも内容は忘れてしまったから、
きっとたいしたことでは無いと思う。

>>522
＞ズウィックは古い日本文化を愛するあまり、もっと魅力的で深みのある物語を描くチャンスを見失ったようだ。
理屈はわかるけど、それを2時間半でやれってのは無茶な話だよなあ。
無理言ってるよ、この記者。

けなしたいためだけの批評だろ。

>>531

ニューズウィークは北米版インターナショナル版アジア版で意見がバランバランなのを知らんのかね。

ちなみにチミが反日反日ゆうてる記事は専らアジア版(韓国での売上がダントツに多い事実上の韓国版(英語だけど))
及び本家ニューズウィークの版元でない他の出版社が編集発行してる日本語版由来ですがね。

で、アメ人の評価が低い理由はぶっちゃけなんなのだ？

反米だから？
「ダンス　ウィズ〜」とかに似てるから？
イラクにタイムリーでむかつくから？
ストーリーが簡単すぎるから？

そりゃ、西郷の苦悩より、大久保の苦悩の方が深いだろうよ。
でもそれを描くならアクションシーンなんか撮ってる暇はないな。

>>537
アメリカ人による評価が高いか低いかなんてまだ分からないと思う。

ども、前ネタバレスレ（ややこしいなｗ）のID:dimw6X51です。
蚯蚓さん
お返事ありがとうございます。NWの批評の一部ｳﾌﾟしてくれた皆も乙です。
ただ、そのアンセンの批判論の中で謙さんと真田さんは絶賛してます。
二人が出てくるとトムの影は薄くなると。それと監督のアクション演出
については誉めてます。
ただ、ショーン・スミスによる撮影時のエピソードを交えたメインの力の
入れ用は半端じゃないっす。
たぶん珍しく本版（英語版）と同じと思われるジェフ・ジャイルズによる
「王の帰還」特集もあるんですが、何か扱いが違います。もしかしたら、
本版と扱い逆になってるのかもしれませんね。
ただ、>>531がいうように日本語版こそがコテコテの反日雑誌というのは
前からいわれてることですが、このラストサムライ特集にも嫌がらせの
ようにはがき付の中国語がマスターできるという見開きの広告を入れて
いて素直に全文読ませてくれませんｗ。ただただ、写真はかっこいい！

PS:蚯蚓さん
>>518のトマトメーター低下には、このいたでは本当はいいたくないんだけど、
ウリナラネチズンの介入はないですかね？

>>522
>ズウィックは古い日本文化を愛するあまり、
たしかに建国200年のアメ人から見たら古いっちゃあ古いんだろうが、
日本ではここらへん近代史だよねえ・・・あんまり古いって気がしない。
ずいっくが「島原の乱」とか「信長とバテレン宣教師の話」とか撮ったなら
まだ古いって言われたらそうですねと思うが。

>537
アメ人の評価が低いっていうよりも評論家ウケが良くないみたい。
それは日本も同じかな。
一般人は絶賛してるのが多いんだよ、この映画。何でだろ〜

>>536
「知らんのかね」なんて、またまた、随分偉そうですなぁ〜。
しかも、勝手に決め付けてるし。
当方、一昨年までアメリカに住んでいましたが。

評論家は一言物申すのが仕事だからねぇ。

>>535
俺へのレスだよね。
＞けなしたいためだけの批評だろ。
いや、多分この記者は純粋に日本の文化が好きなんだと思うよ。↓この辺を見る限り。
＞日本の歴史の重要な転換点をハリウッドの公式に当てはめ、威厳あふれる美しい物語を紋切り型の作品にしてしまった。
でも多分、この記者の興味を持った日本の文化やメンタリティとズウィックのそれがあんまり違ったんで、それに不平を言ってるんだろ。
俺としてはせっかく日本に興味を持ってくれている人を悪く言いたかないけど、この記事みたいな文句を言うのはお門違いだろってことさ。

>>542
その辺がオスカーノミネートにイヤーんな感じするよね。
まあ、衣装賞はまず確実だろうけどｗ
正直、謙さんの助演賞ノミネートだけは実現して欲しい。

>>542
一般人：素直に楽しんじゃう。
批評家：一言もの申す！
ってことか？

ところでトマトメーターっていうやつ、自分は普段映画板の住人じゃないので
よく知らんのだけど、一般人がホイホイアクセスして投票（？）してるの？

先々行いって先行もいって土曜日また行くよ（・∀・）！
批評家の声は色々だろうけど、これほどツボにはまった作品は無い。
素直に楽しめる一般人で良かった。

ぶっちゃけ、娯楽エンターテインメントとしてだけなら、
わたしは最近ではパイレーツのほうが全然おもしろかったんだよね。

で、じゃあなんで？となると、やっぱり自分が日本人だから・・・
っていうところに行き着いてしまう。

いや、メディアのレビューの平均です。
だいたい２：１で賛否が割れているみたいです。

一般客の反応はもちろんこれから。

>>540
rotten tomatoのメーターとウリナラパワーはあんまり関係なさそうな・・・。

俺的にはむしろ、50%以上フレッシュになっている事がビックリ。

>>543
日本語版ニューズウィークは韓国の特集が多いくせに
批判的に捉える特集がほとんどないんだよ。
韓国の総選挙のときもネットを使って選挙運動をした世代が
古い世代との確執を云々してるがネット選挙活動が衆愚的に
なってるとかそういう批判的な記事をまったく出さない。
署名記事とか見ても明らかに頭のおかしい韓国名の奴が
毎回変な反日コラムを書いたりしてる。

『明治初年の宮中の改革は、西郷一人の仕事ではなかつたが、
そこには西郷の意図の最も大きく動いてゐるものがあつた。
まだ一少年におはした明治天皇に、野武士のやうな荒削りの人々を
接近せしめて、宮中に剛健な気分を漲らせたことなど、今日から考へても、
愉快に堪へないが、さうした思切つた改革は、西郷が在つて、
始めて成し得たものであつた。旧幕臣の山岡鉄舟を推薦したのも西郷だつた
といふが、西郷には、もとより薩長の幕府方のなどといふ観念はなかつた。
そして己れ自らもまた教育者として、天皇に親近し奉つたやうに思はれる。
　一日、天皇が馬場で馬術の御稽古を遊ばされてゐた時に、馬から落ちて、
思はず知らず、痛い、と仰せられた。普通の役人達だつたら、飛んで行つて
御起こし申上げて、御怪我は、御痛みは、などといふべきところだつたらう
が、御一緒に馬を走らせてゐた西郷は、さうした態度に出なかつた。
馬上から天皇を見下ろして、痛いなどといふ言葉を、どのやうな場合にも、
男が申してはなりませぬ、ときつぱり申上げた。
天皇は、その後にも、この西郷の一言を、一生御忘れにはならなかつた。
最後の病床に在らせられた時にも、つひに苦痛を御訴へにはならなかつた。
西郷の教訓を、終生御服膺になつたのである。いつのことだつたか、
西郷からさう教へられたと、西園寺公望に御話なされたことがあつたさうで
あり、西園寺さんは、それを人に語つてゐる。
　西郷の明治天皇に親近し奉つた年月は、長くはなかつたのであるが、
天皇は後々までも、折に触れては、西郷といふ型の大きな人物を御回想に
なつてゐたやうに拝せられる。西郷は生きた教育者でもあつたのである。
明治天皇を御感化申上げた人物としては、第一に西郷を挙ぐべきではあるま
いかと思はれる。』（大西郷の一言：森銑三）

>>540
トマトに登録されているレビューの著者が、過去の映画にどのような評価を
下したかを見ることができます。ちょっと見た限りでは、どのレビュアーも
たくさんの映画を見ている評論家のようで、インターネットの何度も投票できる
某所とは一線を画すると思いますよ。

http://www.bugei.com/aboutswords.html
↑下の方にお侍さんの写真。
http://www.dojoofthefourwinds.com/video.html
↑試し切りする外国のおっちゃんのmovie

>>555
上のおぢちゃんごっついかこいいな！

>>552
日本版も読んでいるので（但し読むだけ）、そのへんも承知している。

しかし、何故ニューズウィークを気にするのかがわからないので、
>>531で、ああいう風に書いたんだよ。
デヴィッド・アンセンなんて、辛口批評しかしないので有名だし、
ニューズウィークは反日（日本版だけでなく、米版も親日ではない）
なんだし、全然、気にすることないいと思うんだよ。
アメリカ受けが気になるのはわかるけど、一般アメリカ市民に対する
ニューズウィークの影響力なんてたかが知れていると思うし。

>>557
なるほどね。

ちなみに今週の週刊文春のシネマチャート。

品田雄吉　☆☆☆
コメント「武士道精神(日本)と騎士道精神(西欧)の出会いを描く本格的時代劇。クルーズの熱演にもまして渡辺謙の好演が光る」

中野　翠　☆☆☆
コメント「難点は多々あるが、渡辺謙をはじめ日本人俳優の堂々とした芝居がうれしい。新旧激突の合戦場面も奇。私は武士道モノに弱いかも」

芝山幹郎　☆☆
コメント「陰影の乏しい映画だが、愚直さが胸に迫る。「品のある日本人」は外から見た方が明快に描ける。渡辺謙が楽しそうだ」

斉藤綾子　☆☆☆
コメント「甲冑や髷に日本映画にない魅力がある。Ｔ・クルーズの和服姿も素敵。自尊心をもって生きる美しさに胸が熱くなった」

おすぎ(w　☆☆
コメント「スゴイ、スケールで作り上げた事と日本の風俗と習慣などを違和感なく描いているが”内輪もめ”の話がなあ〜。」

今日発表されたナショナル・ボード・オブ・レヴューってどういう賞なの？
米映画協会だっけ？どんな人が会員でどうやって選んでるの？投票？
ベスト１０に指輪がなかったので、ん？と思ったんだけど。

韓国人ってなんでも起源にしたがる糞だね！
世界中から相手にされてないのがこれまた爆笑！

>>557

デビット・アンセンって俺は他じゃ見たことないんですが
他はどういう新聞・雑誌で書いてるんですか？

この映画は基本的にアメリカ否定の反米映画だからなー。

デモなんか監督賞とったじゃないの？

poohでﾗｽｻﾑ特集やるよ、今から。6ｃｈ

＞559
おすぎ……頼むから、あの時代の人間の生き様を「内輪揉め」
の一言で片付けないでくれ……。

おい、フジ見ろ！

6ch キター！

TBSだったスマソ！！！！

>>560
たしか現存する最古の映画賞で
この賞を含めたいくつかの賞はアカデミー前哨戦となっているぐらいしか
自分は知らんな

>>562
デヴィッド・アンセンはニューズウィークの映画批評担当者・・・
だと思う。
俺もニューズウィーク以外で見たことがない。
でも、けっこう前から彼があの雑誌ではずっと書いてるよ。

真田インタビュー

微妙に引かれてる…いかにも民放な。

謙さんインタビュー

>>559
へえ〜毎号読んでるけど文春にしてはかなりいい評価じゃん

圧倒的な存在感！

福本さんの歩き方いいなぁ。

マスコミの押しが弱すぎるが、トムクルーズだから客は入るだろう

>>560

ニューヨーク在住の映画ファンのグループが決める米国最古の映画賞です。
13人のトップメンバー(board)と90人の一般メンバーの投票により決められます。
メンバーは秘密にされている。
1908年設立らしぃー。

そういえばアメリカじゃ5日から一般上映されるんだよな
日本時間だと6日だけど
日米ほぼ同時に一般層が観に行くのか

>>577
おいおい、それはないだろう
押してるよ

デビット・アンセンはニューズウィークの専属でしょ。

>>560
NBRは今年で８６回目を迎えたアメリカで一番古い映画賞。
アカデミー賞は今年で７６回目。
NYを中心とした評論家、教師、歴史家などによってが選考。
なので歴史作品・文芸作品には点数が甘めの傾向。

去年はベスト１０から４本がアカデミー作品賞候補（５本）に入った。

>>559
おすぎはアメリカ軍と戦って欲しかったのか・・・。
しかしそんな映画をアメリカが撮る訳ない。

>>559
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　歴史なんて”内輪もめ”の話ばかりだろ

そうですか。皆さんありがとう。
過去の結果見てるとオスカーには参考程度で直結しないのかな。んー。
でもミスティック・リバーは今年の有力候補ですね。
同じワーナーだからラストサムライがほされるんじゃないかと心配。

しかし、正直、NBRであれほど健闘するとは思っていなかった・・・。

>>594

ワーナーは既に「許されざる者」でクリント・イーストウッドにアカデミー賞進呈してるんで
今回はトムの方を押してくると思う。

>>586は
×>>594
○>>584
ですた。

>>555
ガイジンなのに凄い・・・

>>585
だねえ。　
１０位いないに食い込めりゃ良いなあと思ってたから驚いたよ。

URL教えて！

>586
そういうのやっぱあるんですね。おすぎも今日のラジオで
ミスティックリバーは本当にいい映画だけど
ラストサムライがあるからワーナーは宣伝できないって嘆いてた。

ただここに来てラストサムライの評価が割れてきたから
途中でワーナーが方向転換する事もあるのかな、と思ったまでです。

>>591
元々アメリカでは票買われるのは監督以下スタッフ+会社も織り込み済みじゃ
ないかな？
むしろ、日本で受けるかどうか心配してたって語ってたような。

じゃあ、サムライでアカデミーは狙ってないってこと？

ミスティックリバーは評も割れない程完璧な映画なのか？
そんなに凄い映画ならオスカー取られても仕方ないけど、
ワーナーもかなりの制作費を投入して作ったんだから
作品的にこっちも好評ならこっちをプッシュするんでない？

みすてぃっくりばー探してみたら監督も俳優達も豪華だね。
でもカンヌで好評だったっていうから、オメーらカンヌ行け！

>595
もう逝って帰ってきたんだってばw

１２ｃｈでつながりあんのか原田の映画やってるね

なぜか今週号のﾆｭｳｽﾞｳｨｲｸまだ来てないぞ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。英語版が先に来るって
どういうことさ。早く読みたいぞ。ﾗｽｻﾑ。。
ﾃﾞﾋﾞｯﾄﾞｱﾝｾﾝって今まで褒めた映画って指輪とｼｮｺﾗぐらいじゃないかな？
辛口なのがいいのかどうかﾅｿﾞだけど、それを自慢してた記事があったような
気がした。。明日はてちこの部屋を見るとよいのでつね？
ﾋﾞﾃﾞｵﾋﾞﾃﾞｵ♪

配役、演技、テーマには異論を挟む余地はは無い

が、しかし設定がもう無茶苦茶！
監督は糞、カメラは下手、製作スタッフは万死に値する、
フィクション（勘違い）にも限度がある!!!!!
米人が創作した歴史を観て感動したという日本人が
多いのは戦後教育の弊害だろうな（米人には都合が良かった）
ちなみに大村をあれほどの悪役にできるのはハリウッド映画だけだが

渡辺謙（独眼流正宗以来のファンです）
真田広之（たそがれ清兵衛で大ファンに）
トム・クルーズ（昔から一定の評価をしていました）

これだけの俳優を揃えて、これだけのものしか作れなかった
ハリウッド映画はやはり糞だな（単純にしないと売れないのは分るが）
せっかく良いテーマを取り上げているのだから、もっと深みのあるものに
して欲しかった・・・残念でなりません

高い評価を下している方は是非もう一度歴史を勉強し直してほしい
何故、士であることを捨てなければならなかったのか？
何故、戊辰戦争〜西南戦争が起こったのか？
自分達の祖父や曽祖父の世代を完全悪と刷り込まれている方には
難しいかもしれないが・・・

腐ったトマトではミスティック・リバーの方がパーセンテージ高いね。
ついでにキル・ビルも高い。

>>599
やあ面白いのが来たな。
で、設定のどの辺がフィクションの領域を越えるほど出鱈目なのかね？

当てにならないってことか

>>599
そんなに歴史に詳しくないから君が非難してることに激しく
ツッコミ入れることはできないけれど、
ただ、あの明治初期の歴史を深く掘り下げていくと
もうキリがないんじゃないかと思うぐらい複雑じゃないか？
それにこの映画は「日本の明治初期」を描きたかったわけじゃなく
「日本のサムライ精神」を描きたかったという映画なわけで
そういうコンセプトとしては十分描けていると思う。
観客が感動している部分も明治初期という歴史に対してではなく
サムライ精神に対してだろうし。
歴史背景や人物関係を象徴化させるのは映画を映画として
楽しむためならべつに構わないと思うし。
正直なところ歴史そのものズバリを堪能する映画ではないのでは？
感動できる歴史は感動できる歴史としてすでに存在していて
わざわざ映画にして感動させることでもない。

まだ見に行ってもいないのに
ＣＭ見ただけでウルッときた俺はこの映画見て正解？(´･ω･`)

>>604
大正解

>>599

デビッドアンセンが言うところの
「日本人がこれを観たら怒る。」ってのは
あなたのような人の事か。

みんなはこれを映画と割り切って面白いと言ってるんだが・・・。

記事読んで、「逆に日本人馬鹿にしてるな、アンセンは。」
と思ったけどなるほど・・・。

>>599
人ってどんどん強欲になっていくのがよくわかるな。ハリウッド製の時代劇が
作られるとはじめて聞いた時、どれだけのものを期待した？期待を遥かにうわまわる
出来だったからそんな欲も出て来たんだろう？
君がネーム欄で言っているように、そういう史実に正確で深みのある歴史映画を
撮るべきなのは日本人であって彼等の仕事じゃない。
彼等はハリウッド映画としてやるべき範疇の中でわれわれが期待した以上の仕事をしたと思う。

>>605
了解しますた！見に行ってきまつ(`・ω・´)ゝ”

「おぉっー！！」ってとこでなぜかプルプルッときたんでつｗ

>>608
こういうのは楽しんだもん勝ちよ
勘違い評価を気にしすぎると馬鹿をみる

侍ヲタ、本当必死だな

アンチスレって、最初の頃に落ちてから
まだ立ってないんだっけ。

本公開したら、必要になるかなー。

http://www.shueisha.co.jp/dokokade/
これかっこいい。
この人の斬られ史は時代劇の歴史なんだなー

>>611
ラストサウルアビのスレがその機能を果たしてます。　ぜひ利用してやってくださいﾆﾀﾞ

>>421
おおおこの数字はキョウミぶかい・・・
マイノリとほぼ同じくらいの初動になると予想なんだ。
続編ものでないこと考えれば、この数字鵜呑みにすれば１億４０００万ドルあたりかな？
大コケなさそーなのはほっとした。

ttp://www.imdb.com/title/tt0325710/board/nest/4508083
ratingでの０点の多さに「皆見ないで０点付けてるんだろ！」との書きこみ（既に削除済）へのレス＠IMDB

>I watched, it was average, 7/10, 7.5/10 if Taka showed some skin.
とか書いてるﾔｼがいてﾜﾛﾀ。
こう言うのは日本も米もあんま変わらんのだなー。

>>600
正直、批評家がキルビルをそんなに評価するのは理解できないな。
なんでだろう・・・・
映画オタクが作った悪趣味なB級アクションだとおもうだけど。
どこがそんなに評価されてるんだろう。
あれだったらあずみの方がいいよ。

勝元の息子が小雪を「たか」と呼んだり「伯母上」と呼んだり統一されてなかった。
亭主が死んだのを知った夜にかたきの傷を縫わされるわ
亭主の葬式もしないわ
女の描きかたがあまりにぞんざいなので
アメリカのフェミニストに攻撃されるおそれあり

大作がひかえてること考えれば楽観できる数字じゃないかも・・・ううう

>>599
それ、たとえば新撰組を題材にしたホモ映画に
＞「フィクション（勘違い）にも限度がある!!!!!」
とか激昂してるのと同じレベルだと思いますけどね。
娯楽映画が歴史を扱うこと自体不可能ですよ。
そういう理屈だと。

それとまあ監督が嫌いなのは好みの問題だから分かりますけど、
カメラが「下手」って言うのは・・・うーん。ちょっと分かんないです。
ニュージーランドでの撮影だから空気のルックが日本とは明らかに違う、
ってのはありましたけどね、やっぱ名人の仕事だったと思いますが。
移動撮影とか地味に凄かった。

半可通なんじゃなくて本当に映画にキビシイ人だったとしたら、
失礼しましたー。ですがね

>>617
そりゃ場面によって呼び方なんて変わるでしょ
サムライの妻だからそういうことには動揺しない設定だったんでしょ
安易なエキゾティズムに引きずられた画一的な女性描写だって批判は
あり得ると思うけどフェミニズムに批判される要素はあんまりないと思いますよ
それと葬式のシーン入れたら流れ切れちゃうでしょ

いや、ラスト・サムライ万歳派ってわけじゃないのですよ。
もっとマトモなアンチ意見って出て来ないのか！？？？
マンセースレみたいでどんどん不気味になっていく。

「ここが駄目」じゃなくて「ここが嫌い」のほうが
有意義なアンチ意見になる場合が多いよ。往々にして。

>>616
あずみは知らんが同意。あんま当てにならんと思う。

公式ページで制作費って１００million（ドル）でなかった？１億ドル？
３００億って数字とずいぶん違いが有りすぎるよね。３００億は円？ドル？
興行予測３６００万ドルという数字でどうやってモト取れるの？

>>619
確かに作品自体も面白かったわけだけど（勿論人それぞれだけど）
それ以上にこれまで嘗ての日本は悪で、酷いものだったと言われ続けて、
溜まり続けていたものが、そんな事はないんだ、誇っていいんだと、
これまでのものが一気に噴出してしまったんじゃないかな。
日本人としての誇りとかそういうものを、これに見出してしまったかもしれない。
単純だといわれれば単純なんだけどね。
でも、それだけ自虐が酷かったのだと思う。

>>599
釣りたいなら勝手に好きなこと書けばいいと思うけど

> 監督は糞、カメラは下手、製作スタッフは万死に値する、

は、よく解らない。「製作スタッフは万死に値する」って何をもっていってるのか。

好き嫌いはあなたの勝手。でも、自分の意見を厨あつかいされたくなければ

もう少し、まともなことを書こう。

これに、釣られてる人たち、603,606,60も、その辺理解してレスしたほうがいいよ。

＞>I watched, it was average, 7/10, 7.5/10 if Taka showed some skin.
とか書いてるﾔｼがいてﾜﾛﾀ。
こう言うのは日本も米もあんま変わらんのだなー。

そのサイトでアフォレヴュ発見。
I attended the 11/29 sneak previews,
and I could not believe that this blatant DANCES WITH WOLVES rip-off is getting good reviews. Is that even allowed?
Can someone make a movie about a man shooting commercial in a foreign country and
connecting with a young woman at a hotel and call it LOST IN GERMANY?!
I knew Hollywood had run out of ideas, but don't pass off its lack of creativity as art,
because LAST SAMURAI was NOT! Grade: C

思ったけど結局アメリカ人って日本人を敵か笑いものとしか見てない。
そうゆう自分たちの概念からはみ出す、ラストサムライに出てくる
カッコいい、もしくは善人役の日本人を認めない、
だからトマトで点数が低くて、キルビルみたいに日本人ヤクザを
倒すっていう設定の映画は高評価なんじゃない？
引きあいに出されてるLOST IN だけど、結局日本人とか
日本文化を笑いのねたにして、金のためにとはいえ、こんな国
来るんじゃなかったって映画でしょう？
日本人通訳の能力にうんざり、CMのディレクターはSM志向の
売春婦を常識的なアメリカ人の私に送ってきやがって、
という場面もある。
そんなフザケタ映画が高評価で、サムライがこんな程度の評価って
納得いかない。

>>621
日本で言われてる300億はもちろん円。（ドルだったら国家予算レベル？（W）
きっと広告宣伝予算や海外配給とかひっくるめて2億5000万ドルってことじゃないかな。
で純制作費が1億ドルで約120億円。
その興業予測はアメリカ国内だけなんじゃないの？日本でも同じぐらいは稼ぎ出しそう。
考えてみれば千と千尋って国内だけで300億稼ぎ出したんだよな。凄い記録だな。

>624
大抵のアメリカ人は、自国以外はある意味認めてなさそうだもんな…。
監督が会見で言ってたように、他国への無知、無関心は酷いだろうし。
その上、日本なんか人種的にも立場的にも劣る民族国家としか見てないんだろな。

>624
日本ではサムライをまともに書いてくれたってことでの感動があるけど、
米国ではいままでモヒカン族やらインディアンやらアラブ人やらで
類似テーマの映画（名作）が脈々と作られてきたわけだから、
「それが日本人になっただけ」の新鮮味のない映画って印象に
なっちゃってるんじゃないかな。
特に日本を笑い者にしてるって感じも受けない。
役者については普通に褒めてる人も多いしね。

あと、見てない（よな？）映画をけなすのはどうかと思うぞ。
Lost In Translationは個人的にはすげー楽しみだ。

>>621>>625

予測の３６００万ドルは初日から３日間（金・土・日）の全米興行収入。

>>628
3日か、そりゃそうだよな。アメリカ全土で43億円ぽっちのわけがない、失礼。

>>624
２ちゃんねるだけを見たって、変な書き込みは沢山ある。
ひとつの書き込みで、アメリカ人ってやつは・・・なんてのはちょっと早計だねん。
おまえは、自分自身、オカ板や軍事板で痛い書き込みしてる奴らと同じと思われてもいいの？
（いや、彼らは彼らなりの世界を作ってることは認めるけど）
「一般的な」アメリカ人を評価するには、ちょっとソース不足かな。

ここの感想は既出？映画オタクさんたちのレビューだけども。
ttp://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602

映画の評価は様々だけど、皆一様に謙さんは誉めているw

福本清三「ラスト　サムライ」で“世界の斬られ役”
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200312/gt2003120502.html

>>631
トムクルーズファンが、カラーオブマネー（ハスラー2)から応援してるから・・・
という一説があって、あっと思った。
ラストサムライのスピリチュアルな部分においては「ダンスウィズウルブス」などを
挙げるよりも、落ちぶれたベテランハスラーとチンピラの心の葛藤を描くこの映画
のほうが、比較としては正しいような気がした。

カラーオブマネーはポールニューマン演じるハスラーが自らの葛藤に打ち勝ち
希望に満ちて「カムバックさ！」とブレイクして終わる
けれども、観客は彼の栄光は短い（ひょっとしたらその日だけ）と知っている・・

現代社会に生きる男が共感できる
こうした、男の儚さをラストサムライにも見ることができるのではないかと思う。

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

関係ないが記者会見の質疑応答見て、やっぱアメリカ人は日本人より
自分の意見をしっかり持って主張出来るんだなと思ったよ。
映画本編では渡辺謙はトム・クルーズを絶対食ってると思うが、
あの場では正直日本人3人のコメントは内容が浅く感じられて残念だった…。
特に小雪が声も小さく哀れだったが、謙さんのはしゃぎっぷりも少々辛かった。

精神レベルの差じゃなく、それを言葉や態度で表現するのがな。
我が身を振り返ると、もっと俺は駄目だからな。身につまされたよ。

>>631
まだ読み途中だけど、すごい絶賛じゃない。悪い部分を指摘する人もこの映画への愛情を感じる。
翻訳ソフトが馬鹿なもんである程度しかわからないけど、それでも彼等の熱気が伝わってくる。
この人達は映画おたくたちなの？とても細かいところまでこの映画を
読み取っていて感心する。アメリカ人もほとんど感性は日本人と一緒だね。

さあ、これからジョン・ウーが真っ青な顔してラスト・サムライを揶揄する
どんな侮日映画を作るのが愉しみ。死ねや、チャンコロ。

http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602
これにこんなのがありましたけど、ムカっつく！

-BUT, I have to throw in a fanboy suggestion...if you *really* want hardcore,
violent, gory, and epic battle sequences, then you owe it to yourself to buy MUSA THE WARRIOR,
recently released in the United States by Tai Seng. It's a joint effort between China and Korea,
with a $40million or so budget, and it features some of the coolest characters and most violent battle sequences ever.
Trust me!-

-the Ragin' Gaijin

めざましの授賞式のトムと謙さんの抱き合う姿・・・映画みてぇだ・・

おいおい、なんで明治維新の時代に甲鋳なんだよ。それになんで勝元は
幕府じゃなくて天皇側なんだよ。敵の刺客に忍者送ったり、かたくなに
飛び道具使わなかったり。そこらへんが外人の考えそうなこと。

とまぁ、矛盾点を洗ったが、他の外国人の日本観に比べたら誤解や勘違いは
少ない。まぁそれに傑作であることは間違いない。よく勉強してると思う。

パールハーバーの時は間違いが大杉で大変だった。

もしかしてオレ、UZAい？

>>638
必死な様子がうかがえますなｗ

ワロタw

＞＠＠＠工作員注意報＠＠＠
＞Yahoo、２ch等の「ラストサムライ」関連スレッド及びレビューにて
＞ファンを装い作品の評判を貶める書き込みを続ける粘着が発生中(w

＞粘着の特徴↓
＞★複数のHNを使い、ひたすらアメリカの批判記事を引用
＞★映画の評判が悪いかのように必死でプロパガンダ
＞★内容はいつも“悪評を残念そうに紹介する”スタイル。顔文字を入れてフォロー(T_T)
＞★ファン風だが具体的な映画の感想は書かずに悪評にのみ激反応
＞★日本語が堪能だが国籍は不明

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834563&tid=a5ia59a5ha55a5e0a5ia5a4&sid=1834563&mid=242

>>640
だいたいペリー来航まで外国語といえば蘭語オンリーだった日本人が
（風雲児たち幕末編と映画『福沢諭吉』からの受け売りね）、１０年や
そこいらで末端の菅田俊に至るまで英語ペラペラになるとは思えないと
いう指摘も忘れないでほすい。

関係ないけど菅田俊、今やすっかりハリウッドスターじゃん。
そのうち菅田俊主演のハリウッド映画が作られるのも夢じゃなさそう。

ついに※ヤフーにレビューが！

>>412
友達を選んだらいいんじゃない？

亡くなった外交官みたいな侍は、まだまだいっぱいいるよ。

>>466　ああ！！！！それが、大東亜戦争に負けたから、皇太子（今上陛下）の
教育したのが、アメリカ人のババーになっちゃったんだよな。
困ったもんだ。アメリカの占領政策で日本を去勢して洗脳した恐ろしさを
改めて感じるね。


> >>461
> 鉄舟を侍従に推薦したのは西郷なんだよね。
> 真の侍に若き帝の教育を任せたいって。
> 後に明治帝が、昭和帝の教育を乃木希典に任せた
> のも、鉄舟のような剛毅かつ厳しい教育を受けさせたかった
> んだと思う。

男のロマン

ラストサムライの公式本ってもう出たんですか

待魂

公開初日の明日の夜半には、あっという間に、
13個目のスレも埋め尽くされる、に、
100かんばぜーしょん。

>>412，>>645，
江戸時代や幕末に来た外国人は、「日本には2種類の人間がいる」
と思ったそうです。それは当然、侍と庶民。歩き方や挙措動作の
違いはとても同じ人種とは思えなかったらしい。
コンビニの前などでしゃがんでたむろしている若者は、実は江戸
の庶民の姿と相似系で、侍に値する立場の人はいるかもしれませんが、
一見しただけで身分がわかるなどということは日本では消えましたね。

ラストサウラビ

タカのオーディションに松田聖子も受けたってほんまか？歳考えて欲しい。

ラスト士農工商

>>645
なんであの外交官が出てくるかね
機密費漏洩の責任とらされて
英国からイラクへ左遷されたって聞くが

>>643
このスレで「風雲児たち」の文字を見て感激しますた。

関係ないけど、たかを庶民風に呼ぶと「おたかさん」・・・・・

>>648
延期になったらしいぞ。いつなのかわからん。
自分もアマゾンのリンク貼られてたから脊髄反射で注文しちまったのに。

今日は徹子の部屋で謙さんか。
裏話聞けるかな？

公開前「ニモ」かかわらず一大ブーム
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000031-nks-ent

熱帯魚を主人公にしたアニメ映画「ファインディング・ニモ」が6日の公開を前にブームを巻き起こしている。
登場キャラクター「ニモ」「マーリン」など5種類の携帯ストラップを特典にした劇場前売り券は20万枚が完売。
コンビニ、プレイガイドで販売されたものも合わせると、60万枚の売り上げを記録している。
映画関連グッズも300種類以上、関連本も36冊発売されて、ともに映画史上最大数。
全国のディズニーストアや書店も「ニモ」一色となっている。
またNTTドコモ、日本マクドナルドなど同作とタイアップした企業はこれも映画史上最高の105社に上った。
新聞、雑誌、街頭広告などの「ニモ」を使った広告展開、商品へのキャラクター印刷、
キャラクターグッズのプレゼントキャンペーンなど「ニモ」人気にあやかろうとする企業が後を絶たない。
東京・池袋サンシャイン水族館や新宿伊勢丹でも関連イベントが開催され、熱帯魚自体も売れているほどだ。
配給のブエナビスタでは「公開前にキャラクターがこれだけ認知されるのは異例。
キャラクターが公開前に走り始めている」と驚きを見せる。
全米では興行収入でアニメ史上最高の3億3970万ドル（約373億円）の大ヒットを記録。
日本では全国730スクリーンで公開されるが、ブエナビスタではこの勢いに乗って、興収200億円を目指す。
（日刊スポーツ）[12月5日9時42分更新]

ニモは確かに面白そうだ。

うまいこと相乗効果がでて来れればいいんだが

米のニュース番組でﾗｽﾄサムライについて向こうのおっさんが
「好きですよ、でも大好きではないです・・・幻滅というか・・・大げさだと思いますね」
後「絵的に美しくない」みたいな事も言ってたかな、うろ覚えだけど
全て見てないから良く分かんないんだけど大げさって所は同感だな、美化し過ぎというか

絵的に美しいのは御法度とか？

>>662
どこの局のニュース番組？

Reviewが続々と出だしたけど、あまり良くないな。
２週間後にはロード・オブ〜が控えてるし、苦戦しそうだな。

>>665
どちらも公開前だが、既に話題の中心は専ら指輪。

>>646
完全に否定はせんが、昭和陛下も皇室のプライベート部分にはかなり
メス入れて、近代化？したんだよね。できれば、今上陛下もある時期が
来るまで手元でお育てしたかったらしいが、それだけはかなわなかった。
映画とは関係ないのでsage

ところで、謙さんの徹子の部屋の実況はコッチでね
実況 ◆ テレビ朝日 ２８４３
http://live5.2ch.net/liveanb/read/1070595437/
もし、別スレが立ったら、また報告します。

>>664
CNNのニュース番組、日本からもケーブルTVで見れるやつ

ちょっと舞台の日本が着物なり建物なりあまりにも質素な感じするんだけど
もうちょっと華やかじゃないのあの頃の日本って？いや勝元の村は質素でもいいんだけどさ

一部の２ちゃんねる専用ブラウザ用
実況 ◆ テレビ朝日 ２８４３
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1070595437/

日本ではかなりのヒット、アメリカでは可もなく不可もなし…って感じかね。
興行収入。

徹子ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

rottenもIMDBも評価が７くらいだし、YAHOOはB。
あまり良くないね。残念。
興行的には大ヒットするタイプの映画じゃないし
アカデミー賞も厳しそう。

>>673
数日前の日本のテレビにおける「全米で大絶賛！」報道はいったい何だったんだ？

米軍の１７００人脱走　イラクからと仏風刺紙

　【パリ４日共同】すっぱ抜きで知られるフランスの風刺週刊紙カナール・アンシェネは３日、
フランス情報機関の入手した情報として、イラクに駐留する米軍から、
これまでに１７００人が任務を離れ脱走したと報じた。
　脱走兵はイラク戦争で従軍し、イラクに駐留した後、許可を得て米国へ一時帰国したまま戻らないケースがほとんどという。
　同紙は、米国防総省がイラクで死亡した米兵の実際の数を隠し続けていると主張、
「しかし、それだけが米国防総省を悩ませている数字ではない」と脱走兵の急増を指摘した。
　同紙はさらに、米国のタカ派はこの数字が米国マスコミに知られるのを恐れていると報じた。
　さらに駐米フランス高官が得た情報によると、７０００人の米兵が精神的なダメージなどにより、
治療のため撤収させられたほか、２２００人が手足を失うなど重傷を負ったという。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000011-kyodo-int

ネットでの評価を鵜呑みにするのもどうかと思うが・・

>>662
>>665
もっとそういう話ききたい
日本ばかりいい思いするのがすごく悔しかったけど少しおちついた

>>677
こんにちわﾆﾀﾞ。火病はおちついたかい？

>>677
朝鮮人発見！

>>662
映画は大袈裟なぐらいが丁度いいんだよ。今の時代劇はちょっと地味すぎる。
もののけ姫やクレしん戦国大合戦のようなアニメ時代劇がいいのは大風呂敷を広げるから。

大袈裟ってのは皆の反応がって事じゃない？

2時ドキ。

そう言えば、ダンス・・のインディアンも、セブンイヤー・・のチベット族も、
こんなに涙してありがとうハリウッドと大騒ぎしたのかな。

関係ないが公式の原則・主義のFlashムービー、
MAKATO（誠）、CHUGO(忠)となってるのは永遠にあのままか？
せっかく格好いいのにな…。

>>675
イラクから脱走した米兵が、日本で自衛隊を訓練

イラクを脱走した米兵が、武道館で熱唱　　「ラスト・サライ」

ロッテントマトの批評集で、良くないものをいくつか覗いてきた。
なんか批判してるのかほめてるのか分からないものもあったが、
とりあえず簡単に。
・映画スター（Tomと謙さん）以外のアメリカ人、日本人を悪に仕立て上げている。
・古いものが良く、新しいものが悪いなんて映画、この時代に作るべきものか？
・ズウィックの過去の作品と何ら変わらないじゃないか。
・”着物さえ着ればサムライか？”
・村でのエピソードがダラダラと長杉。
・Tomのスター性だけで持ってる映画だね。
とにかく、Dance with WolvesやGlory、Braveheart等と中身一緒だし、
今更とりたてて伝えるべきことでもないだろうよ、というのが
批判的な批評の大部分だった。

実はオレはまだ観ておらんのだがｗ

http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16602

こっちのおたくたちはよおわかってるけどな。

興行収入、賞取りは此処でどう言ったトコロで・・・・
「七人の侍」を始めとする黒澤作品がトムやズイック監督に多大な
影響を与えた如く、「ラストサムライ」は世界に点在するであろう「日本に
興味持ち始めた」層には良質の撒き餌、燃料、きっかけに成りうる。

大ヒット・・パロデイコントのネタ・・３か月後ＤＶＤ・・一年後誰も憶えちゃいない。
そんな作品群とは質が違う。
内容に不満は多々有るが、一部の人間には強烈な影響を与えうる作品だ。

これから公開される映画なのに、
一生懸命批判的な批評「だけ」を探している人は何か特別な意図があるんですか？

>>667
・古いものが良く、新しいものが悪いなんて映画、この時代に作るべきものか？
・ズウィックの過去の作品と何ら変わらないじゃないか。
・”着物さえ着ればサムライか？”

ここら辺はちょっと違うだろ

・Tomのスター性だけで持ってる映画だね。

論外、ｶｴﾚ

てつこの部屋で
「勝元」がエプロンつけて爆量のギョウザを作ってた・・・。

料理好きなんやね、知らんかったわ。

>692
ロケ中、向こうの肉料理ばっかでウンザリしてた
日本人連中に謙さんの料理が大好評だってってのは
有名な話だよ。
福本さんもＴＦＭラジオのインタヴューで美味かったって
言ってたよ。

学研ムック売ってたー！
写真が多くて（というか、写真しかないともいえる）いい！
本の出来が結構いいから、1500円で満足！！

学研のムックの内容は

・シナリオに沿って場面写真が掲載。
　ト書きとセリフも掲載。
　ラストまで載っているので、未見の方は注意が必要。

・撮影の小道具、エピソードなど

・キャストのインタビューとかはねっす。

>>690
>>691
プレスの批判がどんなに的はずれか、みたいなそういう流れでスレ進んでたから。
好意的な記事拾って要約しても、もうここじゃ話のネタにはならないだろ？
わかった。今後は二度と要約しません。
サカ板に帰るよ。

>694-695
情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
写真がほしかったんで丁度いい！
買います。

>>688
彼等の興奮ぎみに語る姿の方が評論家より信頼できる意見な気がするよね。
>>667の批判と真逆をいってて、アクションシーンよりサムライ村のシーンを
大好きだと言って誉めたたえている。Dance with Wolvesに似てることは共通の
認識のようだが、この映画が日本文化を描いていることにこの映画の価値を感じていて、
サムライ村での交流のシーンこそがDance with Wolvesに欠けていたところで、
この映画のオリジナリティだと言っている。
ほぼ全員がケン・ワタナベが素晴らしいと褒めちぎていて、むしろトムのスター性だけで
もっていない映画だったことに全員が評価している。ラブシーンが最少だったこともいいと言ってる。
なにしろ2時間を19世紀の日本に浸れたことを心底楽しみ喜んでいるのがよく
伝わってくる。
面白いのは公開前のぜんぜん期待できないと思ってた感じが一度観たらまた
2度目を観たくなるという日本と同じ現象がおきてること。
エンディングがどの部分を指してるかはっきりわからないのだが、
ラストがよくないのが惜しいという意見が多い。トムは最後死ぬべきだったという意見もあった。

楽しんでいる箇所や感動している箇所の感じ方がほぼ日本人と一緒なことに
感激したよ。

>>694
えっ、普通に売ってた？？
ってことはあまぞんで予約注文したおいらは、待ってればいいということか。

>>687
>映画スター（Tomと謙さん）以外のアメリカ人、日本人を悪に仕立て上げている。
・・・そお？

>”着物さえ着ればサムライか？”
・・・ ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

>古いものが良く、新しいものが悪いなんて映画、この時代に作るべきものか？
'`,、(´∀`) '`,、時代によって造っちゃいかんものといいものがあるんか。


なるほど。22日の先先行から１週間あたりは見てきた人が興奮状態で「ｲｲ!」という感想を
吐露しまくってたが、冷静（？）な批評もガンガン出てきて、バランスとれていい感じです。

>>696
いやいや、別に君は悪くないだろ
691のも君に帰れとは言ってないし
個人的には好意的、否定的なレビューどっちでも訳してもらうと助かるよ

いまちょっとＴＦＭ８０．０でラストサムライのことやってるよ

まあ、評論家の評価なんて、ヒットすれば180度変わるけどね。

『俺たちに明日はない』は公開前に「血まみれの駄作」なんて
書かれたけど、公開後は「ニューシネマの筆頭」に訂正されたし。

>>692
　ニュージランドロケ中、日本人スタッフは
　渡辺謙の作る日本食をご馳走されまくってたらしい。
　板前並に上手らしいよ。

おろしそばととろろそばもつくってたらしい。

どちらかというと俺は否定的なレビューが読みたいくらいだ。
自分がラストサムライ最高人間だから違う意見が聞きたいからね。
納得できる否定的な意見があれば嬉しいし。

今日の部屋で野菜ラーメンの写真も出てたね。
ハードな週に備えて大量の餃子を作る勝元・・・
和洋中イタリアンと美味しかったと真田さん言ってた

>>699
都内ですが、平積みになっておりました。

俳優って料理の得意な人が多い。
どうしてかね？
普通の職業に較べると暇だからか？

真田が謙さんをどう思っているのか気になる。

>>708
　売れない時代は、外食する金が無いから。

>>708
渡辺謙の場合は、両親が共働き（ともに教師）ということで
小さい頃から料理を作っていたそうな。

俳優だからというわけではないようだよ。


いつだったか、チューボーですよで出ていて、正章が完全に
喰われていたのには驚いた。　あのみじん切りのさばきは本物だ。

いや、基本的にキョショーは料理しない人だから…
チューボーの番組だけでしか料理やらないよｗ
（ただそれを感じさせないほどマチャアキは手先が器用なの）
渡辺さんは麺好きなんだっけ、自分でソバとか打つんだろうね。
でも人数が多くてさすがにトム達に
手打ちのソバは食べさせられなかっただろうか。
撮影に響きそうだからな…ｗ

＞７０９
記事漁りしてないのか？
二人は絶対できてます。

>>689
日本のアマゾン.com見てたら、もうDVDの予約入れてる人が。（ｗ
気が早いとは思ったけど、何度でも見たくなる作品だよね。
「マイノリティ・リポート」や「バニラ・スカイ」が何度も見られる映画かと
言われれば少々キツいけど、「ラスト・サムライ」は違う。

>>708
・売れないビンボー役者時代には自炊で切りぬけるしかなかった
・何かを「作る」という作業が好きで、しかも凝り性なタイプが多い
・自分の作った料理を皆が食べて、「おいしい！」と言うのを
　見るのが好き（映画の観客を見るようなもので）

だからなのではないでしょーか。

ものどもハン板の看板見ますたか？
http://ex.2ch.net/korea/

ラスサムづいてるなあ・・・。

imdb行ったらまた1に10票くらい入ってた。
ホントに組織票はいってんのかなあ？

おまえら、imdbのID取得した方がいいぞ。
マジでやばい。

>713
ｳﾎｯ

日本に関するモノが肯定的に取り上げられると、ネット上で
どこからともなく大量に湧き出てくる「異常にファナティックに
否定的意見を垂れ流す謎の人々」

については、アメリカ人も気づき始めているので、放置しておけばいいよ。

ロッテントマトのReview

Reviews counted: 64
Fresh: 44 Rotten: 20
Average Rating: 7/10

rottenが増えてきた
思ったより批評家の評価が厳しい

imdbで気になるのは
Top 1000 voters 11 3.0 の部分
rottentomatoと同様に批評家には受けが悪い映画だな

>>717
俺持ってるよー。まだ見てないけど見たら票入れます。
オレは基本的に
10　　文句なし、名作、マスターピース
9　　すごくよかった、でもちょっと惜しいとこあった
8　　良作、楽しめた
7　　フツーかな、可もなく不可もなく
6　　そりゃだめだろ
5　　駄作
4　　金返せ、時間の無駄だった
3〜2　　ここら辺は入れたことない
1　　チュパカブラ・プロジェクト

って感じ。ココの反応見る限り自分は8〜10のどれか投票するかな？
ちなみに全投票映画数は300個くらい。一応最初から最後まで見た映画しか投票してないので、
テレビで飛び飛びに見たのは入れてないし、覚えてないのもあるけどみんなどんくらい？
一応10代でコレだけ映画見てるのは、ちょっと自慢。TOP250中100は見てる。

>>719
imdb側ではどこの国から大量に送られて来るかわかってるのかな？

もうハリウッドにはかなわないな
最後の砦だと思ってた日本の時代劇、サムライ映画で
こんな傑作作るんだもん
国内じゃもうこの規模で時代劇を撮るのは不可能なのか

うん

批評家が批判しようが絶賛しようが、
自分が好きであればいいんじゃない？
そういうのは気にしないで「オレはこの映画好き！」と言えればいいと思うが。
オスカー取れても取れなくてもかまわん。
明日、2回目見に行くぞ〜！

謙さんお手製のへぎそば食ってみてぇ・・・。

話がありきたりって言っても、合戦シーンや殺陣だけでも見る価値有ると
思うけどなあ。

>>720=673
ほんとに残念と思ってるのか疑問ですね。
よくない評価が下されることが残念なことなら、
公開前に、統一スレで、見に行こうかなと思っている人の気持ちを挫かせるような
厳しい厳しいと繰り返す書き込みは止めた方がよろしいのでは？
この映画の評価は人それぞれでしょうが、まず見てからにして欲しいんですよ。

さきほどCNNでラストサムライの話を５分くらいやってたな。
紹介するときに「すでにオスカー候補と言われてるラストサムライ」
みたいな感じで紹介してた。アメリカでも本当にノミネート候補の
呼び声が高いみたいだね。
少なくとも日本のマスコミだけが騒いでるわけではないみたい。
まあ、俺的にはノミネートはされるけど
作品賞は厳しいと思うな。

>>726
おお！禿同な意見！男の人でもこういう人がいると嬉しい。
なんかここに限らず、男の人って売上議論大好きだからね。
女からすると、なんで自分の思いよりも
他人の評価だとか興行収入だとかにばっかり議論が
熱心になるのか全然理解できないんだけど（ツマンネ）
男の思考回路のキーワード＞社会的評価
女の思考回路のキーワード＞感情の共有
らしいから、そう考えれば納得かも〜

個人的には賞レースには不向きな作品だと思ってる。
アカデミー？難しいんじゃない？
だって素人が見たってつっこみどころが多いもん。
批評の専門家なら指摘せざるを得ない。そりゃ仕事するでしょう。w
でも賞がとれなくたって全然いい。
出会えて良かった映画だもん。見れて満足だわ〜

アメリカのヤフームービーの評価を見てみたら割と好評だったよ。
批評家の平均はＢクラスだけど一般ではＡだった。
俺は今年一番の映画だったけどね。
作品賞を取ってほしいけど対抗馬は何になるんだろう。

「男って〜」って言われるとなんかムカつく

指輪を筆頭に大作がぞろぞろと。

トムもあそこまで殺陣マスターしたのは大したもんなんだけど
頭の悪い一部のアメリカ人には
サムライ、チャンバラごっこにしか見えんのかも。

まさかスターウォーズの殺陣を基準にしてないだろうな、アメリカ人？

>>687
狂四郎、座頭市、日本侠客伝・・・etc
時代劇っていっつも同じ筋立てのなかで芸を魅せるものなのに、
オリジナルへの強迫観念に満ちた連中にはそれが分からんらしいな。

>>732
じゃ、もう言わない。色んな人がいるもんね。ゴメソ。

http://www.boxofficemojo.com/review/movies/?id=lastsamurai.htm

このレビューは既出？

ジェンダーフリーという言葉が流行ったのは、もう何年前だろうか。

とりあえずロー村で前売り２枚と
レディースデー前売り１枚買ってきた。
先行で既に禁断状態が…。もっと見たい！

そろそろアメリカでの一般公開初回終了。

わたしもさむい。

>>741
アメリカと日本の時差は場所にもよるが、14〜15時間。
ん？　アメリカでは夜も明けぬ内から上映を始めるのか？

良く知らないがそうらしい・・・ｗ

すごい国だな。
さすが地下鉄が２４時間営業なだけのことはある。

調べたけどやっぱまだみたいだな。

介錯してやろうか

ヨロヨロ・・・段差　ガクッ。

既出だったらごめんちゃい
更新されてるよ
tp://tomcruise.netian.com/newseng.html

Yahoo USA、ユーザー評価できるようになったようだね。
おれはさっそくA+を付けてきた。

>631のサイトについて。意外と？知られてないみたいだから以下貼っとく。
ここでの評価が賞とかに直接結び付くわけではないけど、＊一般観客＊への影響力はある、と言う事でﾖﾛｼｸ。

Aint't It Cool News　ttp://www.aint-it-cool-news.com　通称AICN。
テキサス州オースティン在住のハリー・ノウルズは、世界中の「スパイ」からの情報で新作に関する極秘情報を
スッパ抜き、公開前の作品を酷評するなどして、映画会社から警戒されているネット界の有名人。
Ｒ・ロドリゲスの「パラサイト」等、何作かの映画にも顔出し程度で出演している。
（ちなみに『パラサイト』ではサルマ・ハエック扮する保険医に怪我の手当てをされていた。）
その『パラサイト』で出会った当時17歳のイライジャ・ウッドに、『指輪物語』のフロド役のオーディションを
受けるよう勧めたのは有名な話。
ネット環境にある多くの映画ファンが、映画を選ぶ際参考にするものとしてこのサイトを上げている。

【寡黙な侍とは？】
勝元一派の村にいる侍の一人。ネイサンの見張り役として、彼が動くと一緒についていき、
その動向をじーっと無言のまま見守る。
【寡黙な侍を演じて】
「トムさんがどっかへ行けば、後ろからチョロチョロついていくという役でね。
セリフは全然ないから、名前は『サイレント・サムライ』。情けない(笑)。
もう何も芝居すんなっちゅーことで、これはいちばん難しいことやって大笑いしてました。
見張り役だから、トムとのツーショットは何回もあったんです。
ほんで撮影やっているときに、隣にふっとトムがいるわけです。
え、待てよ。トムって、世界のトップスターやぞと。これは現実かいなと。
僕は今年で定年の60歳になるんやけど、この映画の話を頂いてタイトルを聞いたとき、
これは僕にとっての『ラスト・サムライ』やと思いましたね。
それにしても、スタッフがみんな自分の仕事に自信と誇りをもってるのが伝わってきて、
やっぱり、これが映画やなと。久々に、贅沢してお金をかけ、高い意識と質をもった時代劇を体験した。
これが世界の映画や、映画の頂点やとつくづく思いました。」

アメリカ批評家協会主催のアメリカで最も歴史の古い映画賞
「第８６回ナショナル・ボード・オブ・レビュー」が日本時間の４日に発表され、
監督賞に「ラストサムライ」のエドワード・ズウィック監督が選ばれた。

この協会の選考結果は、アカデミー賞ノミネートの指針となる。

Top Ten Films

　Mystic River, The Last Samurai, The Station Agent,
　21 Grams, House of Sand and Fog, Lost in Translation,
　Cold Mountain, In America, Seabiscuit, Master and Commander

Best Director

　Edward Zwick, The Last Samurai

Career Achievement - Film Music Composition

　Hans Zimmer

http://www.nbrmp.org/awards/past.cfm?year=2003

アメリカ本国はともかく、国内ではかなり粘り強く興収伸ばすと思う。
ニモ大爆発の影響はデカいと思うが、あんまり客層も被らなそうだし、
意外と上の世代まで巻き込めそうなのは好材料なんじゃないかと。
洋モノなので流石に「たそがれ清兵衛」みたいには行かないだろうけど、
40〜50代の熟年世代もかなり動員するんじゃないかと思われます。
後番組もロクなのないし、子供向け邦画アニメの上映がない劇場は
ひたすら指輪までニモとラスト・サムライで頑張るって形になるわな。

横浜港の全景・・・ディズニーシーかよ！！
最後の合戦場・・・ゴルフ場かよ！！

ｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメンなさい。
今日の自腹は「ラスト・サムライ」なの？
番組表に
「今夜奇跡が…井筒まさかの絶賛映画」
って書いてあるんだけど･･･

Ｑ.今回、いちばん仲良くなった人は？
Ａ.謙さん。広之くんとはずっとつき合いがあったけど、謙さんとは初めて。彼はすごく気を使ってくれて、監督との話でも通訳をしてくれた。
Ｑ.主要キャストのなかで「これだけは誰にも負けない」と言えることは？
Ａ.そんなん、ありますかいな。
Ｑ.ロケ中の食事で最もおいしかったもの。
Ａ.ケイタリングでは、アイスクリーム。
Ｑ.今でも覚えているセリフは？
Ａ.セリフはなし。
Ｑ.撮影期間中、いちばん困ったことは？
Ａ.言葉がわからないこと。休憩中に監督が話しかけてくれるんやけど、内容がわからなくて。難儀でした。
Ｑ.「月刊ラスト・サムライ」という雑誌を作るとしたら、誰にインタビューを？
Ａ.子役の飛源（池松壮亮）くん。
Ｑ.自分の衣装で気に入ったものは？
Ａ.春夏秋冬で５着くらいあったけど、同じパターンで。別にないですね。
Ｑ.演じたなかで最も好きなシーンは？
Ａ.最後の登場シーン。
Ｑ.撮影時、いちばん恥ずかしかったこと。
Ａ.馬に乗るシーンで、日本語で「行け」「こら」とか言ってた。でも、まてよ、これは外国の馬や。「ゴー」「ストップ」とか、下りるときは「サンキュー」って言わなアカンのかなって。言ってみたけど、自分がアホみたいで(笑)。
Ｑ.監督のズウィックに一言。
Ａ.日本の素材を作り上げてくれて感謝します。日本映画もハリウッドと提携し、交流することが必要やと思う。その機会が増えてほしいけど、それはこの映画が当たるかにかかってる。それがいちばんの願いだと伝えたいです。

殺陣のすごいのには驚いた
マトリックスよりすごい
特撮なしでマトリックス越えるなんて、、、、
トムは１年間剣術修行したと聞いたが、本物だった

>>756
井筒が誉めると、逆に、ズウィックやトムや渡辺謙が汚れるな。
頼むから、ああいうDQNは関わらないで欲しい。

>>756
あの厳しい井筒が誉めるとなると、よほどいい映画なんだろうな。
あいつ作ってる映画はつまらんけど、批評だけは的確だからな。
パール・ハーバーもぼろくそ叩いてくれたし。

>>755
あ、それ俺も思った。結構ズサンなCGだった気がしたなあ。
何だかファンタジックではあったがリアルではなかったよな〜。
金銭的・技術的な問題だったのか、狙った絵がああだったのか・・・
監督に聞いてみたいところではある＞横浜港

話は変わって良かったところ。蹴りのある殺陣は格好良かった！
邦画もこんなのに負けてないで、誰か本気で本気の新撰組映画とか
撮ってくんないかな・・・石井隆あたりで、どうですかね？

>>756
ニモかもな

わざと、ファンタジーにしたかったんでは？

>>756　
公開してからでしょ、井筒やるのは。
何せ自腹なんだから。
今やってるので絶賛しそうなのったら・・・
インファナル・アフェアか？

アルグレンの最初の仕事はだいたい年収９８ドル。

>>755
ゴルフ場…それは自分も正直思った。w
かえって狭い場所でのニンジャの乱闘シーンの方が良かったな

>>761
岡本喜八ではダメっすか？

山のふもとまで可能な限り水田……これが日本の原風景。
さすがにアメリカ人にはわからんだろう。

>>761
今回の「ラスト・サムライ」が売れて、渡辺謙や真田広之の認知度が
海外でも高まった場合、日本の時代劇をハリウッド資本で金かけて
海外輸出を意識して作って行くという方向性は無いだろうかと思った。

邦画でこれみたいなビッグバジェトはもう無理だろう、どう考えても。

氏尾　首スパーッ
アルグレン：何だあれは！？
グラハム：あれが・・・侍です。

切って正解だな・・。

この程度の映画で泣けるなんて
よほど単純な思考回路なんだろうなｗ

770　アルグレンじゃなくてガントだった。

芸者もカット。

やっぱりあったんだな・・。

>>768
そうなんだよね、CGでもいいから水田の風景を出してほしかった。
水田があってこその日本の風景だと思うんだが。

>>771
せめておまえの泣ける大した映画と
その複雑な思考回路ぶりを披露してから敗走してくれ

>>775
ヤシはキルビル見てないてました。
理由は知りません。

>>769
どうだろうね・・・粗製濫造にならなきゃいいけど。
でも海外でブームになって欲しいなという気はするよ。
個人的にはアメリカ嫌いのフランスが対抗意識燃やして
サムライ物やって欲しいね、日本文化に敬意払ってる人
多いから珍奇な日本描写しないと思うが・・・。
外人出さなきゃなんないから必然的に幕末時代になる
んだろうか、後は・・・ザビエルとか？

泣ける、泣けないと、映画の良し悪しは関係ないと思うんだけど。

>>671
う〜ん、米1億4000万ドル　日本８０億に１００カンバセーェション

名前変更。
モリカツモト→勝元盛次
ヨリトモ→信忠
トシイエ→孫二郎

いや〜良く頑張った。
頼朝やら利家やら出てきたらもう観てらんなってたよ。

>>774
そこまでのレベルを、この作品に求めるなよ。
なんでもかんでもつめこめっていうのか？
逆に日本人に向けた日本映画でアメリカをテーマにして
どれだけまともになるっていうんだ？
そう考えたらいかに無理難題を押し付けているか分かるだろ。

水田が原風景なんてオレのような都会育ちの日本人には
まったく思いもしなかった発想だ。
むしろそんなのだったら全然ピンとこなかっただろう。
オレはラストサムライがサムライ映画ではベストだった。

>>ﾗｯｷｰｾﾌﾞﾝ
やりたがるのはリュック・ベッソンしかいないと思われ。

>>781
田舎もんなもんで、山の間のちょっとした隙間にも水田を
作ってたのが昔の日本人なんですよ。
自分もこの映画は好きですよ。
あと、水田の風景とかは今はCGで簡単に出来ると思ったんですよ。
数秒でもそういうシーンがあれば、さらにこの映画の説得力が
ましたのにと思ったんです。

最初の設定ではたかは勝元の娘で頼朝（信忠）と夫婦だったのね。
そこを変えたから、その辺りの部分が若干おかしい。

勝元が妹の旦那殺されても全く動揺してなかった事とか、
死んだ夫の妻の家に寝泊りさせるとか、
信忠が何故か同じ家に住んでるとかね。

今、とっといた「徹子の部屋」見終った。

会見とかプレミアの映像を初めてちゃんとみたんだけど、
あの謙さんとトムのすばらしいじゃれあいっぷり（トムが謙さんの胸に
両手で拳ぐりっとしたり早口でなんかわーわー言いあったり）は、
普通に謙さんは英語でトムとかんばせーしょんしてたんかい？

あと大盛り野菜ラーメン、お好み焼のタネかと思いますた。

＞７８４
現代的な感覚ではおかしいかもしれんが
時代背景考えれば問題ないのでは？

>785
ちゃんと観たの？
公開後のプロモーションとかの為に
英語の勉強したっていってたじゃん。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ラストサムライの初日公開には朝一で駆けつけるぞｺﾞﾙｧ
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　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼エーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　　　 （　　　　）　（　　　　） （　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　　
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　.（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　（　　　　）　<　　

>>784
まあな、２時間の映画だからな。
ほんと、あれもこれも現実的に描いていたら３時間とかなっちゃう。
長くすれば説得力はあるかもしれんが集中力がもたない。
難しいところだよ。

この映画、ＤＶＤ売れると思うよ。特典になりそうな映像も
たくさんあるんだろうし。

お前ら何が不満なんや。立派な映画やないか。

>>786

いや最初の設定の通りなら今考えても何もおかしくなかったのよ。
死んだのは部下の一人で、
勝元は娘の家にアルグレンを泊めさせた。
信忠がたかと暮らしてるのは夫婦なら当然。

まあそれでも何となく上手くごまかしてるけどね。

>>791
い、井筒監督ですか？？？

ジマー氏とズゥィック監督ってｲｲ声してるんだな。歌手みたい。

>>792
それじゃタカとアレグレンは不倫関係になるはずだったのか・・・？

>>788
ﾆﾀﾞｰが一人紛れ込んでるよ。ｗ

ハン板で採取されたテンプレを、極東板経由で持ち込んだと思われ。

　 　　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ニモを蹴散らせ♪えいえいおー
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あと、大村が孝明天皇を毒殺するシーンも、
政治上の理由からカットされたらしい。

>750
そう、前にも書いたが、この映画の特長（？）なんだけど
日米とも、批評家は３、４人にひとりはいいこと言わないんだけど
一般人には日米とも評価高いの。
まあテーマがテーマだし今の世界情勢だから批判が出るのは当たり前だけどね。

>>777
フランスなら、ジュル・ブリュネもいるしな。
リュック・ベッソンがやりそうなｗ

>>784
ノブタダ捨てて不倫するんかよ！
そりゃ設定変えないとまずいだろう。

結局、ゴーストソルジャーは流れたのかね。

168 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/05 14:23 ID:UMT7gGkV
トム・クルーズは、親日監督スピルバーグと組んで
第２次大戦のフィリピンを舞台にした「ゴースト・ソルジャー」を
製作予定。
ゴーストソルジャーとは、バターン死の行進を生き残った兵士のことで
同名の小説が原作。日本軍の捕虜虐待が描かれている。
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/020130-S.html
てことだったらしいが、トムもスピも忙しくて、この話は流れたらしい。

176 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/05 17:40 ID:/U76T2gm
いや、もしかしたら「ゴーストソルジャー」の映画化の話が
進行していることを知ったトム・クルーズが
このままではひどい反日映画になってしまうと
スピルバーグを誘って自分たちがやると名乗り出たとか。
＞ラスト・サムライのエキストラで出演した人の証言
＞http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069406597/
＞によると、
＞最初は、エキストラとして韓国人を使う予定だったそうだ。
＞彼らは兵役があるから、軍事訓練の手間がはぶけるという理由。
＞しかし、トム・クルーズが猛反対して日本人を使うことになったって。
こういう話を知ると、あながち否定できない。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070208317/　より

騎士道の騎士は、不倫をするのが常。トムは西洋人だから。

＞あと、大村が孝明天皇を毒殺するシーンも、
＞政治上の理由からカットされたらしい。

この場面を残すと、外国人だから根本的に日本の政治構造がわかってないと思われるだろうな。
天皇は利用すべきもので、殺すものじゃない。

http://ex.2ch.net/korea/

ハングル板の看板、ラストサムライになってまつ

なぁ・・・一つ思ったんだが、
この映画って最初の台本通りに作ってたらトンでもない時代考証の作品が
できあがってたんじゃ・・・

>>805
その前に、その引用が本当か疑ったのか？
世の中にはガセネタを平気で流すやつもいるからな・・・

>>807
出来上がった映画が全てだろ？　結果オーライだよ。
台本は基本的に推敲を重ねて完成度を高めるものだ。

>>805
この疑惑は前からあるんじゃない。
謙さん主演の壬生義士伝でもていた。孝明天皇暗殺したことなっていた。
そういう場面があったら、面白いと思ったけど、二時間では終わらんわな。

>>805
へえ〜初耳、なら大村のモデルは岩倉具視なのかな・・・

徹子観たが、、、徹子はトムをおきにいりか？

太陽の帝国撮ったスピならまかせていいと思うけどね。＞ゴーストソルジャー
偽ゼロ戦とかはやめて欲しいけど。

孝明天皇を暗殺したのは伊藤博文
伊藤博文は忍だった

>>805
アメ公はどういう趣旨で毒殺シーンなんて入れたんだ？
天皇が毒殺されてサムライ蜂起？これ全然ラストサムライ的じゃないな。
どこから出た話だ？

美しいｺﾃﾊﾝｺﾝﾃｽﾄｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ受賞!!!!!!!!
王者UNKOによる美しきｽﾚｯﾄﾞ!!!!!!!!!!!!
相互ﾘﾝｸ実施中!!!!!!
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069761639/469-

>>813
さいきんは岩倉説が有力だよ、、、スレ違いだからどーでもいいけどｗ

次スレはこれな
【武士道】ラストサムライ　十二【ぼぶ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1070365382/

>>764
「死ぬまでにしたい10のこと」あたりかな、
サムライやニモはまとめてやりそう・・・・・・

>>811
キネ旬に原田のインタビューあるよ

あの監督番組でﾊﾘｳｯﾄﾞ映画以外も取り上げるの?

>>819
たくさんあるよ
アメリもあるんだろう？

読売の夕刊に正月映画の特集があった。
評者が二人いて、
ﾗｽｻﾑが☆5つ×2
ﾆﾓが☆5つと☆4つ

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/feature/fe3120501.htm

これね。

>>795>>802

信忠途中で死ぬから大丈夫なんじゃない？
後半は読んでないから
トムと小雪の部分はまた変わってるのかもしれないけど。

多分最後も信忠の金の甲冑で戦うとか。

>>822

バッドボーイズ★ひとつってのは日本の新聞にしちゃ頑張ったよね。
たしかに★ひとつしかつけようのない映画だけど

正直、信忠の鎧におうど色の布で頭巻いたスタイルが中国人の武将に見えた。

>>823
どう考えても信忠と小雪じゃ釣り合わんだろ。
信忠が死んでトムが後釜だと、信忠が死んで良かったという展開になりそうだｗ

>>824
ダントツの評価なんだが・・・
見たくなってきた（ｗ

>>687
サカ板の方。
批判を要約してくださってありがとう。私もやろうと思ってたところです。
時間があれば、もっとくわしくやるかもしれません。

>>映画スター（Tomと謙さん）以外のアメリカ人、日本人を悪に仕立て上げている。
というのは、敵＝悪という単純な思いこみしかできない評論家ですね。

また、情報をお願いします。

読売夕刊のお正月映画特集でも大絶賛！二人とも五つ☆！

ちなみにバッドボーイズ２バッドは二人とも一つ☆・・・・・・

最初の設定でも信忠とたかは夫婦じゃありません。オールグレンが初めて家に運ばれてきたとき
そう勘違いするだけで。

>>830

あ、そうなんだ。あれ・・？

夕刊の広告すげえな。デカイ字で
「世界はニッポンを選んだ。」

うははあ。ちょっと気恥ずかしいようなｗ

>>769
＞渡辺謙や真田広之の認知度が海外でも高まった場合、
＞日本の時代劇をハリウッド資本で金かけて
＞海外輸出を意識して作って行くという方向性は
それは自分も思いました。邦画界ってどうも資金集めとか
プロモーションという意味で、ワールドワイドな方向性が
いま一つ見えて来ない欠点があるような気はしてたたので。

>>783
実際に山村に住んでいる人の意見は貴重ですね。
自分には思いもよりませんでした。そうか、水田ねぇ。

>>790
自分も、売れてくれるといいなぁと思います。いや、
関係者とかじゃないけど。（笑

あーこんなにワクワクするの久しぶり！

>>769
＞渡辺謙や真田広之の認知度が海外でも高まった場合、
＞日本の時代劇をハリウッド資本で金かけて
＞海外輸出を意識して作って行くという方向性は

その場合監督が一番問題になるな（苦笑）
北村龍平とか？でもあずみレベルだしなぁ。
あの人ハリウッド資本で映画撮るとかいう噂があったよーな。

>>825
ノブただは中国人においらも見えたよ。

>>817
御法度スレもあることだし、ちゃんと新しく立てたほうがいい。

最近のＣＧ技術の進歩を見れば
大規模戦闘なども日本映画で十分可能なはず。
お金がかかるなどというのは、ＣＧ製作会社にふっかけられてるんだろう。

個人でも熱意さえあれば、面白いものが作れるはず。
こんなのとか↓
ttp://www.angel.ne.jp/~tochy/airplane/1945/1945.mpg

>>834
同意、制作段階からこんなに追いかけた映画ははじめてだ・・

jolly good

初めて聞いた言葉だった・・・。

士は死ぬことを美徳としていると思っている
この映画は欧米人の日本人観そのものだな

>>839
このスレで一年越しくらいかなぁ。
待ち侘びたのも長かったが
今になって思えばあっという間だった。

先々行・先行と行けなかったのでずっとスレ見ながら悔しかったので
やっと見られてうれしい。
スレ見なきゃいいじゃんと言われればそれまでなんだけどさ

今日見に行こうと思うんだが
開始時間の何時間前に行けば座れますかね？

>>843-844
やっと成仏できるってもんだな。この映画を観ずして逝けるかって。
出来のよさにびっくりすると思うよ。

>>841
正しいでしょ。
戦って死ぬ。

朝１の回なら普通に行って平気なんじゃない。
2回目以降でも１時間前なら。

座れなくても知らんが。

サムライヲタマジでうざい。普通のファンになりましょ

>>833
確かに山村には水田（棚田）って本来の日本的風景なんだけど、薩摩
だけは例外なのでは。あそこはシラス台地で水稲栽培ほとんどできな
かったとこだから。ある意味、監督はじめスタッフがそこまで資料引き
出していたらまじ神だけどね。

http://www.themoviebox.net/trailers/Last-Samurai/tvspot_001.html
↑このTVスポット日本のCMに流したほーが良かったような気がする、まっいいか・・

>>848
観客批判をしている時点で、あんた、普通のファンじゃないけどな。

>>833
だれかれも米をつくってたわけでもなく、もちろん畑が主の地区もあった。

ただ、川がなかったな。
山が重なり合うところには、川が流れていてもよさそうなもんだったが。

>>848
ま、あんまし侍の美学とかスレの方向性がおかしくなりそーな展開はままあるが・・

兎追いしかの山　小鮒釣りしあの川
夢は今もめぐりて、忘れがたき、ふるさと。

>>849
でも勝元の村は、「YOSHINO」・・・

でもパンフ読むと「勝元の衣裳は彼の生まれ故郷の谷間に咲く花々の模様をあらわす
丹念な刺繍がほどこされ・・・」とある。吉野に谷ってあるのん？

ん〜、あの村はどこなんですか？どうでもいいっちゃあどうでもいいが。

>>851
批判されることやるヤツがたまにいるんだよ！

スターウォーズかと思った・・・・

春の描写で田植えのカット、なかったっけ？　

西行庵の前でしばらくたたずんでいたことがあったけど、
川のせせらぎが聞こえていたよ。

at 吉野ね。↑

>>850
ｶｺｲｲ!!　持ち帰った。
http://www.themoviebox.net/trailers/Last-Samurai/last-sam-tvspot.mov

カキコしてから気付いたんだが吉野じゃないや（w
吉野は最初の勝元軍襲撃の森でした。

>>862
カコイイっすよね〜スピード感あるし♪最後の英語もやばいｗ

いまNHK教育でニューヨークのメトロポリタン美術館の、日本の兜や甲冑の間の
紹介してる！
古墳時代から江戸時代に至るまで。凄い質高いんだってさ〜綺麗だ。

>>864
最後のって公開日言ってるやつ？

予告編なら、こういうのもあるよ。

http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/fight_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/bushido_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/legend_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/wayoflifehi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/before_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/bushidocutdown_hi.asx
http://promo.elektra.com/thelastsamuraiost/metafiles/beforecutdown_hi.asx

鎧兜がなぜこんなに美しいか、というお話をしてはります。NHK教育。
ニューヨークに伊達家の兜があるのか・・・。
ずいっく監督もここ見に来たりしたんだろーか。

>>866
はい（恥

それと明日、ふしぎ発見ですね、いちおうお忘れないよー。

日本人が英語しゃべってる(´ﾟдﾟ`)
開国したばかりなのに(ﾟдﾟ)

>>870
ループｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
あれ？本公開明日なのに。

>>870
明治維新初期には、伊藤博文や福沢諭吉をはじめ、
英語を喋れる政治家・知識人・官僚はかなりいたわけだが・・・
歴史の授業はまだ受けてないのか？坊や。

学力低下の典型的な犠牲者だな。

>>870
ループ話題。
そんなん言ったらキャプテン翼だって通訳なしで外人と喋りまくってるぞ

あれ？開国したのはﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙじゃないのか？
ﾍﾟﾘｰm9(´Д｀)

>>874
むかし「ふたり鷹」読んでてはたとこいつら何語でかんばせーしょんしとんのやと
思ったことがある。

>>870

それは映画の嘘としては許容範囲かなあ。

「Ｕ−５７１」公開の時に英国退役軍人会だったかが
「ドイツ軍の暗号機奪取に成功したのは英国軍だ！米軍じゃない！
　これは歴史の歪曲だ！」ってデモしてたけど、
ラストサムライでフランス人とかドイツ人なんかがクレームつけたりしたら
ちょっとだけ面白い。

とりあえず今日からくると思われるしったか顔で的外れな
指摘をしに来る新参者にはバシバシ突っ込もう

今の予告編も嫌いじゃないけど>>850のはダイナミックで
わかりやすいかっこよさだね。

学研ムック買った人に質問。
ハードカバーですか？
発売延期と聞いてamazonでアメリカ版ムック買ったらハードカバーの豪勢な本だった。
雑誌タイプを想像してたんでちと驚いた。