朝鮮映画「武士MUSA」について語れ

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1名無シネマ@上映中
ラストサムライを参考に。
2名無シネマ@上映中:03/11/26 18:37 ID:IuSMXxJc

3名無シネマ@上映中:03/11/26 18:37 ID:zKqDouoT
インチキ映画という無かれ。
結構金もかかっているし、面白い映画。

武士を捏造しなければね〜。
4名無シネマ@上映中:03/11/26 18:53 ID:xVDYkLX2
韓国に剣を主体にした文化があったの?
武士て言う言葉ももともと韓国に存在したのか疑問。
5名無シネマ@上映中:03/11/26 18:56 ID:Pp5bmcAn
サムライの起源は朝鮮だといいたいのか?
剣道の起源は半島だということにしたがっているし。
6名無シネマ@上映中:03/11/26 18:59 ID:HgMVgs44
とりあえずハン板住人としては見にいかねばなるまいて。
ほんとはダウソですましたいところだがな。そのあと本物の方を見に行く予定。
>>1
http://www.musa-jp.com/
公式くらいはれ。
7名無シネマ@上映中:03/11/26 19:03 ID:xVDYkLX2
どっちにしても日本の誇るべき文化を韓国のものとされるのは
腹が立つんで日本はもっと「座頭市」「ラストサムライ」のような
映画をいっぱい作って中国がカンフー映画というのを確立したように
日本もサムライ映画を世界的に認知させるべきだ。
8名無シネマ@上映中:03/11/26 19:13 ID:DeBTIFph
朝鮮人とは、どこまで恥知らずに出来ているのだろうか。
あきれた、の一言。出来不出来以前に見る値打ちがない。
9名無シネマ@上映中:03/11/26 19:29 ID:WcmqnZha
節操ねぇな。マジ受ける。
10名無シネマ@上映中:03/11/26 19:30 ID:HgMVgs44
わざわざ見に行こうと思ったらWINNYにありやんの。
本物かどうかは未確認だが本物だったらダウソしる。
11名無シネマ@上映中:03/11/26 19:31 ID:1yAW+GCk
いいぞ何度も聞いてやる。

あんたらは国家や大企業の為なら一個人の生活を犠牲にしても
いいと思っているのか?

はよ答えろ
12名無シネマ@上映中:03/11/26 19:36 ID:WcmqnZha
>>11
誤爆?
13韓国人からの依頼:03/11/26 20:48 ID:7oTeIh/S
名前は nimiral07で e-mailは [email protected]でお願い致します.



こんにちは. 私は韓国人です.
個人的に映画が好きで 2CHによく立ち寄ってみなさんの文等をよく読んで行ったりします.
しかしこんなに文を使って見ることは今度が初めてなようですね.

ほかではなく映画 musaについてみなさんに必ず伝えて上げたい言葉があって
こんなに勇気を出して文を残すようになります.

映画 musaは日本みなさんが思うことのように "さむらいは我が国が祈願nida!"と言う映画ではないです.
どっちならさむらいではなく中国大陸の文化と触れている映画です.
私も日本翻訳 community siteでこの映画を紹介すると日本側で "さむらい"という単語が出て '
一体この映画と日本の samuraiとはどんな関係があってそうであろうか?'
という気がしました.今後に私の話を聞いて誤解だったとすまないと言ったが..
(参照で一部馬鹿たちが主張する samuraiとの連関された単語は百済の ssaul-abi です)
この映画はフランスでも中国でももう公開になった作品だがこの映画と係わって
samuraiという単語が言及されるのは日本が初めてなようです
中国とフランスではむしろ中国文化の影響に対して言及になったが..
samuraiと musaとの連関関係に対して日本の方が言及してくださって
誇らしかったりして一方では狼狽したりそうです.

14韓国人からの依頼:03/11/26 20:49 ID:7oTeIh/S
自国文化特に立派な samurai 文化が世界的に有名で
また自負心を持っているからそういうものだと個人的に思いますが
どっちでも musaと samuraiは全然関係がない別個の意味です.
韓国でも公開されてからもう 2年が過ぎたし
フランス,中国等海外市場でも紹介されたがこの映画と係わって
samuraiという単語が言及されるのは今度が初めてです.


韓国人が日本人皆さんが使う siteに敢えて
文を書くようになってとても申し訳なくてまた申し訳ありません.
しかし朝鮮人だと呼んでいたかどっちでもいいですだけ誤った誤解で
全然関係ない作品が罪を被るようになったらその作品を
個人的に惜しむ人として本当に胸が痛む事だと思います.
日本は世界的に経済富国で文化的でもすぐれた国で
個人的に良い印象を持っていました. 敢えてこんな私のような韓国人(?)
なんかが日本人たちが使う siteに文を残しても良いか心配だったが
勇気を出して文を残すようになります.
失礼にならなかっただろうか思うが敢えて文を残すようになりました.
申し訳ありません.


15韓国人からの依頼:03/11/26 20:53 ID:7oTeIh/S
これはあの個人の意見です


だそうです。善良そうな韓国人だったので変な目で見ないでね^^
16名無シネマ@上映中:03/11/26 20:53 ID:xVDYkLX2
>>13
あなたは良識のある人みたいなんであえてスレ違いかもしれんがお聞き
したいのいだが、韓国が剣道などを自国の文化にしようとする行為
をどう思いますか?
17韓国人からの依頼:03/11/26 20:55 ID:7oTeIh/S
>>16 韓国側からは2chには書き込めないためメールを送ってくれと事だよ
18名無シネマ@上映中:03/11/26 20:59 ID:xVDYkLX2
>>17
すまんけど、満喫からのアクセスだからメール送れんのよ・・
韓国側から書き込めないんだ??
19名無シネマ@上映中:03/11/26 21:14 ID:nZi0hWP8
サウラビとムサは別の映画だ、念のため。
ちなみにムサに日本は関係なし。
元に追われる高麗使節団の話。
つーかな、ええかげんサムライネタも飽きた。
20名無シネマ@上映中:03/11/26 22:08 ID:zKqDouoT
は?朝鮮でも武士とポスターに書いていたぞ。
21名無シネマ@上映中:03/11/26 22:19 ID:A6rM8hLE
武士という漢語が誤解を招いたんだね。
武士という漢語は朝鮮では一般的だったのか、またどういう意味で
使われていたんでしょう。
あと、武士という漢語は中国では使われていたんでしょうか、使われて
いたとしたらどういう意味で使われていたんでしょうか。
どのくらいメジャーな言葉なんだろう。

22名無シネマ@上映中:03/11/26 22:37 ID:i3dsFVzK
チョンウソン大好きなんだが、武士のウソンはちょっとな。
23名無シネマ@上映中:03/11/26 22:49 ID:Kst9TBmn
チョウセンに武官は居ても武士は居なかった、ミスリード狙ってるのは明白。
24名無シネマ@上映中:03/11/26 23:52 ID:5cthqqX7
煽り目的でスレ立てたヤシには悪いが、ここ最近の時代ものでは
もっともしっかりとサムライ魂描いてる映画。
ラストサムライ見てないけどさ。
>>20
まさか「武士」と書いてサウラビ(侍)と読む、なんて
マヌケな事思ってたんじゃないだろうな。
25名無シネマ@上映中:03/11/27 09:55 ID:Obp2fb37
>>24
朝鮮にサムライなんていないわけでサムライ魂なんてちゃんちゃらおかしいな。
武班魂ならまだわからなくもないが。あと武士=サムライなんだが?
それとも我々日本人が知らないだけで武士あるいはサムライと呼ばれる階級が
朝鮮にもあったのか?

韓国の歴史教科書を見る限り武士やサムライなんて言葉は出てこない武班やら武官
やらは出てくるけどね。あと教科書を見る限り高麗の軍の編成は中国を参考にしてる
ようなのでさらに武士なんてのは出る余地が無くなる。
26名無シネマ@上映中:03/11/27 10:57 ID:tcXd/+FR
はいはいわかったわかった。
つーか馬鹿ですか。
そういう意味のサムライ魂じゃない。
観てもいないのに理屈で揚げ足取って喜ぶ奴はうんざりだ。
けど、こういうストレートな野郎映画をしっかり
大作として作れてしまう分、あちらの映画界は
確かに力はある。
27名無シネマ@上映中:03/11/27 11:02 ID:PYgBWH1Z
いい朝鮮人は死んだ朝鮮人だけだw
28名無シネマ@上映中:03/11/27 11:47 ID:EOLFk4bd
見てない?

半年前からwinmxで出回っていましたけど何か?
29名無シネマ@上映中:03/11/27 11:53 ID:EMnGu6oH
出回ってれば観るってわけでもあるまい。
どうせスレ立って初めて知ったやつが大半だろ。
30名無シネマ@上映中:03/11/27 12:16 ID:T9HM/xuM
まぁ、>>13は非常に人間としてまっとうであるので、
我らもまっとうに彼を扱うべきだろうな。
少なくとも、彼には、「サウラビ」などという、在日トンデモ作家、
金達寿(万葉集が韓国語で読めるというトンデモ本の筆者)が
1980年代に造語した言葉を信じないだけの知性がある。
31名無シネマ@上映中:03/11/27 12:53 ID:EOLFk4bd
酢での朝鮮ではぶし=MUSA、侍=さうらび

が映画化されていますがそれが?
32名無シネマ@上映中:03/11/27 13:17 ID:ms5GWJud
「武士」って、サムライの別名だろ。

なんで、朝鮮の兵士の映画のタイトルが「武士」になるんだよ。
33名無シネマ@上映中:03/11/27 13:22 ID:EOLFk4bd
侍も忍者、武士も起源は朝鮮です。

来年には忍者という朝鮮映画が作られるに変造500ウォンをかけます。
34名無シネマ@上映中:03/11/27 13:29 ID:lIYfUnPV
本当に別名って風にしか思ってねえか……
なんか韓国どうこう言う前にお前ら本当に日本人か。
35名無シネマ@上映中:03/11/27 14:05 ID:gB7FkAb5
サムライを妬む韓国人の捏造物

●花郎
もともと花郎というサムライのような集団がいた、と韓国人は主張していた。
これは日本のサムライのような存在が朝鮮にも欲しいとのことで、韓国政府が作り上げたものだ。
実際の花郎(花娘ともよばれた)は、なにをしていたのかよくわかっていない。
すくなくとも、兵士の類ではない。

●サウラビ
少なくとも、彼には、「サウラビ」などという、在日トンデモ作家、
金達寿(万葉集が韓国語で読めるというトンデモ本の筆者)が
1980年代に造語した言葉を信じないだけの知性がある。

●武士
「武士」とはサムライの別名だが、なぜか朝鮮の兵士の映画のタイトルに。
36名無シネマ@上映中:03/11/27 14:07 ID:0v1bBGkV
「武士」という単語が朝鮮の歴史書にあるのか?
37名無シネマ@上映中:03/11/27 14:11 ID:cHM0H5lg
>>36
多分ない。
38名無シネマ@上映中:03/11/27 14:33 ID:2C4vaEjH
これ2001年にはもう公開されてたんでしょ?
なんで日本で公開するのに3年もかかるわけ?
39名無シネマ@上映中:03/11/27 14:41 ID:4JGaSoeN
アジア映画じゃよくある事だ。珍しくもない。
風雲だって二年かかったし。
武士は起源がどうこう以前に、武人と同じような意味として
あまり気にせず名前使ってるだけだろう。内容関係ないし。
タイトルとして語呂もいいし。

けどな、外国産の「武士」とか「ラストサムライ」とかの方が
よっぽど最近の日本時代劇より真面目に武士や武人について
考えたり描いたりしてるのはどういう事だ。
起源云々よりそっちの方が深刻だ。
40名無シネマ@上映中:03/11/27 15:21 ID:OCR6y24Y
タイトルにひっかかる点もなくはないが、映画としては面白ければよし。
まあ小屋まで見に行くことはないかな。ビデオ待ち。

>39

まったく。
最近の大河ドラマといい、「梟の城」や「あずみ」なんかのネオ時代劇といい
基本的な部分が土台から崩壊してるような気がしてならない。

「ラストサムライ」と並べるのはちょっと持ち上げすぎ。


41名無シネマ@上映中:03/11/27 17:10 ID:oLqNfsyV
冷静に一客観者としての意見。

「武士」=「サムライ」ではない。
どちらも、もともと非常に漠然とした概念で、ハッキリした定義は難しい。
武力を行使することを本業とする、封建時代の支配階級の一、とするのがいいか。
「サムライ」は純粋な日本語で、語源は「さぶらふ」。
文章語に頻出する「候」(そうろう)と、語源は同じ。
つまり、偉い人にお仕えする武人、を意味した。
詳しくは、平安時代の歴史について書かれた本を参照されたし。

時代が下るにつれて、この両語が混同されるようになった。
しかし、本来、武士という語は「武人」と大差ない意味であった。
ただし、日本では歴史用語として用いられ、支配階級の一つを指す。
中国、朝鮮に、この用法の類例はない。


と、まー……、非常につまらない説明になってしまいましたが、
小生の主旨を理解いただけましたか?
僕個人としましては、「武士」という語を韓国人が使っても支障ないと思います。
これ自体はもともと普通名詞なわけでして。
階級の呼称ではなくても、美称の一環として使うなら構わない、と。
しかし、日本では「武士道」「〜武士」など、特有の概念を意味することも多いので、
タイトルはいいとして、「精神」などを表したいのでしたら、
「武人精神」のような表現が望ましいと思われます。
まあ、これぐらいの配慮はあってもいいんじゃないかと。
42 :03/11/27 18:16 ID:sDSY/0Eg
カネ出して観る価値なし。
観たいならnyやmxでいくらでも落ちてくる。
それでも時間やHDDの無駄だが。

ラストサムライは劇場で観るつもり。
43名無シネマ@上映中:03/11/27 20:05 ID:41dTemFD
>>25によれば、朝鮮では「武士」という言葉は使われず、
「武班」やら「武官」 という言葉をつかっていたそうだ。
日本の「武士」にあこがれて、映画のタイトルを「武士」にしただけなら許せる。


●主人公の使う刀は、日本刀であるかどうか

韓国のいつもの起源捏造では無い判断基準が、これだ。
朝鮮や中国の刀は両刃の剣で、片刃は日本独自のものだからね。
(日本刀は、中国や朝鮮に大量に輸出されていたけど)
44名無シネマ@上映中:03/11/27 20:08 ID:41dTemFD
本当に起源捏造では無いなら、
主人公がちゃんと両刃の剣を使っている画像を見せて欲しい。
45名無シネマ@上映中:03/11/27 20:10 ID:RTOmsYZB
ツィー目当てで見に行くつもりなんだけど、(;´Д`)ハァハァ満載でつか?
46名無シネマ@上映中:03/11/27 20:52 ID:Obp2fb37
>>41
連中の場合『武士』という言葉が日本人にとって特別な意味を持つ
言葉であるというのをわかっていないみたいだしサウラビの
例から見るに確信犯で使ってる可能性すらあるのが嫌なんだよね。
>>43
日本刀を片刃で反りの入ったバスタードソードだとしたらMUSAには
そういう武器は出てこなかったような気がする。あと片刃の直刀は
中国にもあるけど基本的に片手で使うのが日本との一番の違い(もう
片方の手には盾を持ったりする)
>>44
主人公はやたら槍穂のでかい槍を使います。
>>45
姫のことだよね?DQNだよ。超DQN。こいつ置き去りにしちまえと何度
思ったことか。それより弓の達人(;´Д`)ハァハァ。こいつ一人で敵半分くらい
殺してるぞ。(韓国の俳優は知らないので名前わからず)
47名無シネマ@上映中:03/11/27 20:54 ID:yqCz6+ZD
>>43
99パーセントの確立で、主人公は片刃の日本刀を使っているだろうよ
48名無シネマ@上映中:03/11/27 21:20 ID:EOLFk4bd
盾は持っていないよ。

侍の衣装を中国風に変えたようなイメージをしてくれれば良いです。

もちろん剣は片刃です。
49名無シネマ@上映中:03/11/27 21:22 ID:EOLFk4bd
タイトルは「武士」です。

タイトルから想像してくださったらいいです。

タイトルは武士だが内容は違うよな?
なんて思う君たちは、チョソに対して甘い。

平気で日本の象徴だった桜や、剣道、侍などを馬鹿にしていたのに、欧米で評価されるとウリジナルは朝鮮nida

と言い出すのが電波民族です。
50名無シネマ@上映中:03/11/27 21:31 ID:KTFBN/yM
robert
Date: 23 November 2003

Samurai culture has its origin in Saulabi, korean warrior class.
If you want to obtain more knowledge about Samurai,
you must go to Korea and learn the Korean way of life.
It is far more beautiful and noble than Japan.
51名無シネマ@上映中:03/11/27 23:53 ID:xI7KCNwT
つーかね、作品自体は去年の東京フィルメックスでやってるし
観るやつは既に出ているDVDやらで観てるわけだ。
ツイィー、ラストの戦火の中で泣くとこなんかはなかなかよし>>45
弓の達人はアン・ソンギ、ベテラン俳優>>45
お前たちは、馬鹿>>47>>49
52名無シネマ@上映中:03/11/28 00:53 ID:DehZjeeH
まず武士という言葉は朝鮮では使われていなかっただろうな。
というか、朝鮮では遥か昔から、「士とは士大夫のこと、科挙に合格した
文人官僚であり武とは対極に存在する人たちだ。それを武士と一緒に
するとは物事の道理を知らない野蛮な倭奴ならの恥すべき所業」と
日本を見下し罵る時に使っていたのに、どの面下げて武士はウリナラの
言葉ニダチョッパリがパクったニダと言えるのだろうか。
53名無シネマ@上映中:03/11/28 01:06 ID:hXdjd2u5
盛り上がっているところを悪いけど、
この映画、原題も「武士」でいいの?
これは邦題で、原題は違いますとかいう落ちじゃないよね。
武士の起源はどうでもいいんで、映画の出来はどうですか。
54名無シネマ@上映中:03/11/28 01:22 ID:4JnfmVtc
元々のタイトルが「武士」ですけど。


日本としては公開に当たって武士という明らかな捏造は使いたくなかった。

が、サウラビと同じく使われました。

朝鮮の執念でしょうね。
55名無シネマ@上映中:03/11/28 01:51 ID:jqj+GNQF
新暗行御史っていう韓国発の少年漫画
知ってるかおまいら
56名無シネマ@上映中:03/11/28 02:32 ID:P6qQeIz1
煽るスレには何言っても無駄。
57名無シネマ@上映中:03/11/28 04:53 ID:zNHwjYWI
サウラビの前科があるからな。
また捏造かと思われてもしょうかない。
58名無シネマ@上映中:03/11/28 08:46 ID:sIptmyQr
>>51
うお!アンソンギでてんのか。そりゃいいねえ。
ビチョンモ以上のやつ期待する。もゆるつきは
セットがちょっときつかったからね。
でもなんで最近ツイイーばっかでんだ?
ミシェールキング出せとはイワンがほそみつぶらで武凶変やられると
説得力が消え行く。つまり濃いヒロイン頼みまさ。
韓国も香港も日本も昔はこゆいメンツばっかだったのに、最近はさわやか系
ばっか。どっこも危機感がタリン。ハリウッド、香港、日本・・・
トレンディかましたときに映画が零落してゆくのは歴史の必然。
韓国映画もイチャンホとかイムゴンテクがブイブイやってたころの
コッテリ感を取り戻して欲しいものだ。 
59名無シネマ@上映中:03/11/28 09:23 ID:3AfIM3CK
ピチョンモのワイヤーと違ってこちらは泥だらけで
走り回って斬り合うタイプだし、ツイィーもこれはこれで
はまっていると思う。
まあ男が顔もコスチュームも濃いからねえ。
6046:03/11/28 10:38 ID:ggVB+66z
>>53
映画をあまり見ないハン板住人の個人的感想。
いい素材を揃えたけど作りこみが甘いかな?という印象。

特に城に入ってからの姫を守ろうとする動機がよくわからん。城にくるまで
は姫の場合は皇帝にとりなしてやる代わりに道中守ってもらう、高麗の連中
の場合は姫の命を守る代わりに皇帝にとりなしてもらって祖国に帰るという
利害の一致で結ばれていたわけだが城には援軍なんておらず元軍に包囲されて
しまった。この時点で高麗の連中には姫を守る動機が無くなってしまったわけだよね。
祖国に帰るのが最大の目的の彼らにとっては姫を差し出して生きることが一番利にかなった
行動なわけだけど何故か姫を守るという選択?をする。その理由がよくわからない。
例えば姫がめちゃくちゃいい人で損得抜きでこの人のためなら命をかけられる
というならまだわかるんだけど道中の姫はDQNにしか見えないわけで。
61名無シネマ@上映中:03/11/28 11:53 ID:V+JApOJD
最近の韓国映画はとても面白いと思うが

武士はつまらなかったな。
62名無シネマ@上映中:03/11/28 16:10 ID:/jbCVx3c
おすぎが絶賛してたよ
韓国の男性は顔が綺麗とか逝って
映画にエラ張り一重のキモブサ出すわけねーだろ馬鹿かあの糞カマは
内容もパクリっぽくて見る気起きない
63名無シネマ@上映中:03/11/28 16:23 ID:7xLeXTMK
宣伝に、史実に基づいたってあったけど、史実って高麗が送った使節かなんかが
行方不明になったのが多いってだけだろ?

それがいつの間にか、明(?)のお姫様助けて、元に対して勇敢に戦うってこと
になるなんて、なんか義経チンギスハーン説以上にトンデモすぎ。
6441:03/11/28 17:48 ID:Yvqk+cDN
昨日、えらく硬い書き込みをした者です。今回は素直なとこで。

以前から、
「どーも、チャン・ツーイーは役に恵まれてないなー!」
と思っていましたが、何か今回もダメそうですね。
いや、別に熱烈的ファン! てわけでもないんですが。
年齢的にポスト「ミシェル・ヨー(楊紫瓊)」かな〜、と思ってましたので。
チャン・ツーイーは色気ない! 全然ない! 「透け乳首」が子供みたいだぞ!!
「ヒーロー」でも、マギー・チャン(張曼玉)に完全に食われとったぞ!
だからもう、「普通のヒロイン」は諦めて、アクションに専念してほしいです。
女版「ジェット・リー」なんだから。

また、「武士」に関してですが、
そりゃ、韓国人が「武士道の起源は朝鮮だ!」と言ったら大問題ですよ。
僕は武士にはさほど思い入れないけど、史実を歪曲するのはよくない。
あれはあれで、独自の歴史を背負った文化だから。
「士大夫」や「両班」だって同じで、歴史や文化背景と不可分な語なのだから。

ただ、高麗の戦士が日本刀を使うのは問題ないんじゃない?
日本刀は中世日本のわりとポピュラーな輸出品だったし。
実践で使ってた可能性もないじゃない(ただ、すごく希少な例だろうけど)。
片刃の刀剣は中国にもありますが、中国のは一般に、刀身が太いんだよね。
相当な怪力でないと、巧くは使いこなせなかったでしょうね。
そういう意味じゃ、もし女優さんが使うなら日本刀もいいような気もするけど。
ただ、「一般的な武器」とするには問題ある。そこまで普及したとは思えないから。
いやー、「キル・ビル」は酷かった!
ロングだと、のろくてのろくて。腕力なさそうな女優に剣劇させるなよ。
6546:03/11/28 17:51 ID:ggVB+66z
あと瑣末なことなんだがMUSAの元軍いわく高麗は城戦闘が得意らしい。
優れたリーダーがいるかららしぃ。いわゆるウリナラマンセーか?
(少なくともそんな話俺ははじめて聞いたぞ)
66名無シネマ@上映中:03/11/28 17:51 ID:lGldM7nG
>>63
本当のところは「追いはぎに合って殺された」ぐらいだろうに、
ここまで美化できるのは朝鮮ならでは。
6746:03/11/28 18:18 ID:ggVB+66z
>>64
日宋貿易以降中国に輸入された日本刀は武器ではなく美術品としての扱い。
中国人が日本刀を武器として使いはじめたのは明の末期で後期倭寇の火縄銃と日本刀に
こっぴどくやられてから。美術品としてなら何本か流れてるかもだけど高い金で買った物
だろうし使い方もよくわからないだろうしまずありえないだろうね。
68 :03/11/28 18:50 ID:qTjQxE45
日本映画だと思ってダウソした…
_| ̄|○
69名無シネマ@上映中:03/11/28 20:27 ID:jqj+GNQF
音楽が鷺巣詩郎なんだな
70名無しシネマ@上映中:03/11/28 20:37 ID:p3oE8Kqy
まあ日本文化が朝鮮や中国から影響を受けたってのは誰も
否定できないよ。ただ、武士「道」はあちらにはない。新渡戸
稲造いわく名誉や忠義の観念が極端に強いそうだ。で、日本
が開国に成功したのもその観念が大きいとのこと。アメリカ
は起源どうこうが言いたいわけじゃなくて20世紀の歴史に大
きなインパクトを与えた日本の考え方が知りたいの。全く同じ
わけないじゃん。たとえば戦後の廃墟からよーいどんだけでも
こんな経済力の違いがでたんだから
71名無シネマ@上映中:03/11/28 20:46 ID:4QEvnYzS
>>62
それしか誉めるとこなかったからじゃないの?
私も観てたけどそう思ったよ。
72名無シネマ@上映中:03/11/28 21:01 ID:WKCu7nXF
中国に輸出された日本刀の話が出ていますが。
思ったんだが中国って、拳法が発達したところから見ても一般人にまでは
刀剣類はあまり普及しなかったのかな。
森林資源がなくなって、文明が停滞したのと関係あるのだろうか。
73名無シネマ@上映中:03/11/28 21:07 ID:4JnfmVtc
拳法って(w

40年前まで中国では毒殺とかを拳法として学んでいた。

だいたい素手で殴るような拳法なんか生まれたのは最近だぞ。
74名無シネマ@上映中:03/11/28 21:11 ID:2ugdKA4C
>>73
義和団の乱は?
75名無シネマ@上映中:03/11/28 21:28 ID:QF7bPLug
>>50の訳
Samurai culture has its origin in Saulabi, korean warrior class.
If you want to obtain more knowledge about Samurai,
you must go to Korea and learn the Korean way of life.
It is far more beautiful and noble than Japan.

サムライ文化はSaulabi、korean
勇士クラスにその起源を持っています。
サムライに関するより多くの知識を得たければ、
朝鮮へ行かなければならず、韓国の生活様式を学習しなければなりません。
それははるかに美しく、日本より高貴です。
76名無シネマ@上映中:03/11/28 21:34 ID:2ugdKA4C
50のようなことを言う韓国(朝鮮?)人って結局自分の国に
誇りをもてないのか?
77名無シネマ@上映中:03/11/28 21:35 ID:sIptmyQr
>>72
映画とか小説読んだことある?
刀剣類ばっかじゃん。
中国武術も主に槍とか剣とかの武器術が多い。
78名無シネマ@上映中:03/11/28 21:44 ID:2ugdKA4C
>>77
そういえば中国の戦国時代には刀の形をしたお金があったな。

79名無シネマ@上映中:03/11/28 21:47 ID:Db/0yoTH
そもそも、武士←この言葉は朝鮮にあるのか?
80名無シネマ@上映中:03/11/28 22:46 ID:5ojgQ68e
朝鮮人って、相手を蔑む事で自分を良く見せようとするからね。
81名無シネマ@上映中:03/11/29 00:05 ID:BF8F9WH3
アウトライブ飛天部より面白いですかね。
82名無シネマ@上映中:03/11/29 01:50 ID:meMhl1vO
>>80
2ちゃんねらに置き換えても成立するような事を。
8346:03/11/29 10:43 ID:THdw2JnH
映画の内容に以外についてのレスがほとんどというのがアレだな。
ちなみに俺は一通り見たでよ。内容についても語れ。
84名無シネマ@上映中:03/11/29 11:21 ID:+rXc4+J3
主人公の槍使い、ウザくない?
ささいな事で人を殺すから
お尋ね者になるのもジゴウジトクでしょ。
85名無シネマ@上映中:03/11/29 11:33 ID:NIYcGi71
中国映画HEROと比べてどうよ?
殺陣とかツーイーの露出度とか。
8646:03/11/29 11:42 ID:THdw2JnH
>>84
ご主人様の遺体に唾はいてるアホをやりの一撃で黙らせるのは萌えたが
自分勝手に持ち場を離れたり(しかも2回も)元の軍使を勝手に斬っちゃったり
するのはまずいやね。教条主義者の将軍(剣の達人)とは違うタイプのDQNで萎える。
87名無シネマ@上映中:03/11/29 12:11 ID:9ALIBLMU
ツィーで(;´Д`)ハァハァできれば、それ以外いらない。
88名無シネマ@上映中:03/11/29 12:37 ID:FtXonsYz
基本的な事を質問していいかな。
これって中韓合作なん?
89名無シネマ@上映中:03/11/29 13:43 ID:RE7A2dJ9
鷺巣詩朗が音楽なのか
90名無シネマ@上映中:03/11/29 14:12 ID:NpzjGGo2
>>14

どっちでも musaと samuraiは全然関係がない別個の意味です
ならなんでタイトルに漢字で武士て書いてあるんだよ↓
朝鮮人の嘘つき
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD2984/index.html

91名無シネマ@上映中:03/11/29 14:13 ID:NpzjGGo2
>>14

どっちでも musaと samuraiは全然関係がない別個の意味です




ならなんでタイトルに漢字で武士て書いてあるんだよ↓
朝鮮人の嘘つき
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD2984/index.html


92名無シネマ@上映中:03/11/29 14:14 ID:NpzjGGo2
>>75
Saulabiてことば最近できたばかりなんだけどね
それがなんでサムライの起源になるんだよ
93名無シネマ@上映中:03/11/29 14:17 ID:NpzjGGo2
●サウラビ
少なくとも、彼には、「サウラビ」などという、在日トンデモ作家、
金達寿(万葉集が韓国語で読めるというトンデモ本の筆者)が
1980年代に造語した言葉を信じないだけの知性がある。

●武士
「武士」とはサムライの別名だが、なぜか朝鮮の兵士の映画のタイトルに。

94名無シネマ@上映中:03/11/29 14:19 ID:NpzjGGo2
>>38
> これ2001年にはもう公開されてたんでしょ?
> なんで日本で公開するのに3年もかかるわけ?


うしろめたいから
95名無シネマ@上映中:03/11/29 14:20 ID:35oRssnA
朝鮮のMUSAのDVD買えば?
武士と書いている。
96名無シネマ@上映中:03/11/29 14:22 ID:GXDiCl8T
>>92
とんでもないことに彼の国の民族は実証する為に新しく辞書に「追加」するぐらいの事はしている。


で、ボヤきなんだが某大手メディア(TV局・新聞社)の御エライさん、
ラストサムライの宣伝抑えて「もっとニモをプッシュしろ」って言うのはどこからの命令なの?
97名無シネマ@上映中:03/11/29 14:50 ID:Vi4blF3V
>>96
そういう命令が?
なぜだ!
どこのテレビ局だ。
真相も求む!
98名無シネマ@上映中:03/11/29 15:08 ID:NpzjGGo2
>>97
どーせTBSだろ
99名無シネマ@上映中:03/11/29 15:17 ID:UgYXGKi5
岩波書店の「ニーベルンゲンの指輪」を読むと、古ゲルマンの戦士たちが
登場する。奸臣ハゲネや、英雄ジークフリート、その他の勇士達である。

で、訳ではみな、「武士」となっている。
ブルグント族の武士、とかね。
ドイツの戦士を「武士」と訳してもいいんだったら、別段、朝鮮だろうが
中国だろうが、「武士」でもいいのかもしれない。

ただ、「サウラビ」などの捏造ばっかりしている連中にはウンザリだが。
つーか、こういう下らないスレは全部ハン板に隔離した方がいいね。
100名無シネマ@上映中:03/11/29 15:50 ID:QLb77yao
>>99
ネット上の電波だけならまだいいが、あの国の場合は辞書に載せてしまってるからな・・・
101名無シネマ@上映中:03/11/29 16:30 ID:Umy+iEG+
最初、トム含める外人三人組みが天皇に謁見した後、すごすごと去っていく絵が
なんか笑えた。
10246:03/11/29 16:30 ID:THdw2JnH
>>99
>>訳ではみな、「武士」となっている。
その訳者はナッチの親戚かなんかか?救いようの無いアホっぷりにワロタ
>>つーか、こういう下らないスレは全部ハン板に隔離した方がいいね。
俺は一回見たし映画の内容の話もできるんだがどーもそういう方向にならんね。
まっ俺はいいけどね。
103名無シネマ@上映中:03/11/29 16:32 ID:Umy+iEG+
ごめん、誤爆った。
104名無シネマ@上映中:03/11/29 16:39 ID:zfK4sYBr
何この映画は戦った人を武士と呼んでて、武士ってタイトルを使ってるのは
日本への敬意なの?
10546:03/11/29 16:58 ID:THdw2JnH
>>104
世界的に評価されている武士道を倭人の手から取り戻すべく既成事実を作っていくニダ
・・・ということなんじゃないの?
とりあえず作中に日本的なものは一切出てこない。

(高麗の連中の誰かが日本と戦ったことがあるみたいなことをあれはどこのシーン
だったけ?)
106名無シネマ@上映中:03/11/29 17:41 ID:edl+PHfm
>>92
数年前、韓国のお寺で、高麗朝末期、日本だと鎌倉時代末期に書かれたと思われる
漢字の一部を使って音を表した文字というのか記号らしき物が発見されたが、
それをもって日本のカタカナの起源はウリナラ、やはり日本はウリナラのパクリしか
できないと騒がれた、仮名文字は平安時代に書かれていたのにもかかわらず。
彼らの脳内世界では時空の壁なんて存在していない、過去も未来も自由に行き来
できるんだよ、だから昨日作られた、いやこれから作られるであろう物でも、
過去にあった証明になるんだよ。韓国人はみんなタイムトラベラーなんだ。
10741:03/11/29 17:43 ID:0mJilRIj
タイトルのことだが、単純に「武士」を朝鮮語読みしただけなんじゃないの?
正確な発音が「musa」なのか「mussa」なのかは知らないけど。
朝鮮語は漢字音「i」→「a」の移行がけっこうあるので。
「子」という字も「ja」になる。キム・ヨンジャは「金英子」と書くらしい。
えいこちゃん、ひでこちゃん、か(w

>46氏
輸出されたのは事実だけど(工業製品としてはトップか?)、
武器として使われたとは全然聞かない。
王安石の詩に「日本刀」があるぐらいなので、やはり美術品だったのでしょう。
粗悪な品だったら、そのまま溶かして加工した可能性もある。
刀身が細すぎるのが難点だったと思う。
もし、日本刀を好んで使った集団がいたとしたら、倭寇なんじゃないかな?(w
まあ、映画で使うなら、個人のレベルで使ってほしいですね。
日本刀ばっかりの軍団が出てきたら、それはおかしいよ(w

中国で拳法が発達した理由はいろいろ考えられてるけど、
専門の武人より商人などが徒手武術を好んだらしい。
やっぱり武器の携行が困難だったからだと思いますが。
ただ、少林拳に関しては、最も盛んだったのは棒術(棍術、槍術)だったようで、
剣術は少し時代を下ってから流行したらしい。
108名無シネマ@上映中:03/11/29 18:04 ID:bulZ1obv
>タイトルのことだが、単純に「武士」を朝鮮語読みしただけ
なんじゃないの?
じゃないのも何も、それ以外の何があるってなもんで。
映画のオープニングタイトルもDVDジャケットもただ「武士」で
英語タイトル書いてないし。
109名無シネマ@上映中:03/11/29 18:16 ID:XldULcVl
どっちにしろ見る気しないわw
11046:03/11/29 18:19 ID:THdw2JnH
>>107
>>(日本刀を)映画で使うなら、個人のレベルで使ってほしいですね。
それは可能性としてはありうるかもしれないけど非常に嫌だな。
連中の常として起源についてはダンマリ(しかも捏造する可能性すらある)
だろうし。事情を知らない人間は確実に誤解する。

※この映画にはそんな恥知らずなシーンはさすがにないです。悪しからず。
111名無シネマ@上映中:03/11/29 18:20 ID:k6+PFQG3
「ソウル」と同時期に公開されてた映画とは別物なのか?
確か、榎木孝明も出演してて高麗の武士が日本の武士と対決するって内容だったんだが。
112家犬 ◆UTINO/NCHA :03/11/29 18:24 ID:+mHA7IDV
113家犬 ◆UTINO/NCHA :03/11/29 18:25 ID:+mHA7IDV
起源捏造についてははっきりと否定してほしい。
剣道はもう手遅れ感がある。。
114名無シネマ@上映中:03/11/29 18:28 ID:bulZ1obv
>>111
別物。
115名無シネマ@上映中:03/11/29 18:32 ID:35oRssnA
来年から南朝鮮では武士はコリア起源と国家ぐるみで言い出すに変造500ウォンをかけます。
116名無シネマ@上映中:03/11/29 18:36 ID:ahEDYTMY
朝鮮では古代から武門が軽んじられてたんだろ。(儒教の影響?)
今更何で武士なんだw
117名無シネマ@上映中:03/11/29 18:37 ID:rAe3lsGL
>>115

もっと大きなものを賭けてみないか?
118家犬 ◆UTINO/NCHA :03/11/29 18:39 ID:+mHA7IDV
そうだよ
剣道が韓国伝わった時だって
「武の日本、文の韓国」って侍文化を"野蛮文化"呼ばわりしてたのに
今では侍、剣道、日本刀、空手、柔道もすべて韓国起源。。。。
119名無シネマ@上映中:03/11/29 19:56 ID:aTWKTHSD
>>112
ヲイヲイ、すげぇDQNな設定だなw
ちょっと調べてみたら恐ろしい事に韓国じゃマジでそう教えられてるらしいぞw

>サウラビとは三国時代の武士を称する韓国語で、「サウル」とは戦い、戦闘、戦争という意味であり、
>「アビ」とは父、男性、大部を意味する。すなわち戦う男、武士を称する言葉だ。
>また「侍」と言う日本語は「サウラビ」が変形したものという説もある。
>高句麗の先人たちは広大な領土を征服して東北アジアの盟主になり、新羅の花郎は臨戦無退の精神で
>三国を統一し、百斉のサウラビはファンサンボルで最後の一人まで退かない毅然な闘魂を見せた。
>このようなサウラビ精神は古代日本が百斉の文物を受け入れながら変化し、現在の侍精神に発展した。

そりゃ韓国からの留学生が日本の書籍みて「捏造だっ!」っていう訳だ。
120名無シネマ@上映中:03/11/29 20:10 ID:HZnXnPW5
だからこの国は糞なんだよ
121名無シネマ@上映中:03/11/29 20:34 ID:RVe/xZcB
>>99
何でハン版隔離なんだ?単なるムサスレだろ?

>>102
武士は一般名詞でも通用するよ。武士道とかになるとちょっと違うけど。
つーかナッチと一緒にスンナ。
122名無シネマ@上映中:03/11/29 20:40 ID:CyAtPT4N
サムライを妬む韓国人の捏造物

●花郎
これは日本のサムライのような存在が朝鮮にも欲しいとのことで、韓国政府が計画して作り上げたものだ。
朝鮮の歴史書に、花郎(花娘ともよばれた)という言葉はあるが、実態は不明。
すくなくとも、兵士の類ではない。

●サウラビ
在日トンデモ作家、 金達寿が 1980年代に造語した言葉で、「サウラビ」という韓国映画も作られた。
http://innolife.net/movie/mo085.html

●武士
「武士」とはサムライの別名だが、なぜか韓国映画のタイトル(武士MUSA)に。
http://www.musa-jp.com/

●剣道(コムド)
「剣道の起源は朝鮮であり、日本は剣道を朝鮮から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」と宣伝中。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930/l50
123名無シネマ@上映中:03/11/29 20:47 ID:jKWQsS9c
>>122
まぁ、嘘も百回言えば、その内嘘が罷り通り始めるからなぁ。
1つには、日本が土下座外交を戦後やってきたツケがこれだよ。
毅然とした態度を示さないと、このように舐められて、とんでもない事を
言われ始める。
武士道はいささか時代遅れだが、かといって現在の日本の、全てどうでもいい
ような社会はもっとまずい。恥も知らない周辺国に下等な言いがかりをつけら
れないように、日本精神、文化というものを、もう少し日本人は身に付けないと
いけないだろうなぁ。・・反省。
124名無シネマ@上映中:03/11/29 20:56 ID:4QSW0NPd
サムライを妬む韓国人の捏造物 その2
 
●合気道(ハプキド)
「我々はいままで多くの物を日本に奪われました。今は我々の物を取り戻すべき時だと思います。」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

●日本刀
「日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
12546:03/11/29 21:14 ID:THdw2JnH
>>121
>>武士は一般名詞でも通用するよ。武士道とかになるとちょっと違うけど。
>>つーかナッチと一緒にスンナ。
そりゃあ辞書によっては『武芸を習い軍事に携わるもの一般』という意味を
含めてるが俺は許せないな。何故なら・・・
原語 ⇔日本語⇔原語
???⇔武士 ⇔busi
ということになる可能性大なわけで某キューブリック氏も許さないだろうきっと・・・。
まあ瑣末なことだし完全に間違ってるわけじゃないしね・・・。

というわけで無理やりMUSAの話に戻るが突然性格が変わる人間が若干名いるような
気がするが気のせいか?例えば将軍(剣の達人)。奴隷を命をかけて救援しにいく
シーンがあるけど将軍って奴隷とすげー仲悪くなかったっけ?いつからキャラ
変わったんだ?あと中国の民間人のみなさん、ネタバレになるから詳しくは言わないが
昨日言ってたことと今日やってることが違うじゃーん。
126名無シネマ@上映中:03/11/29 21:18 ID:DqxoQeav
コピペ張りたいだけならハン板に帰れよ。
いっつもこうだ。
127名無シネマ@上映中:03/11/30 01:15 ID:aKhAdWzY
もう何回も見て見飽きたよな
糞チョンと同じ土俵にたってもバカらしい
128名無シネマ@上映中:03/11/30 01:20 ID:EDdYUd0m
こういうコピペ馬鹿が韓国に生まれてたら、
サウラビだの剣道の起源は半島だのほざいてるんだろーな…。
129名無シネマ@上映中:03/11/30 02:21 ID:8Nr7rJF3
アクションはどうですか?
ワイヤー無しなんですよね?
130名無シネマ@上映中:03/11/30 02:56 ID:TEQAJfv0
武士なるものが朝鮮半島に存在しない事は
当時の朝鮮人が書き残してる
17世紀の朝鮮通信使が書き残した有名な「海遊録」の一説に

日本にも士農工商はある、しかし日本のそれは

兵農工商である

士とは大陸・半島において、文人でありこれは当然の感想である
したがって半島では武人は存在したが、武士などは存在しない
(これは大陸でも同じ)
131名無シネマ@上映中:03/11/30 03:02 ID:ezMIctYg
何度も名前だけ取って同じ批判繰り返してんじゃねえや。
内容の事言え。
>>125
公開版は22分ほど短縮してるそうだが、カット部分に
そこらへんがあるか否か。
132名無シネマ@上映中:03/11/30 03:52 ID:xFP9J2xz
まぁキャラクタの突然の変節は、大らかな気持ちで見てやれよ、ってことかな(苦笑
オレは何と言うか、武闘シーンの「バッサリ感」が気に入ったんだけどな。
それを売り物にしているゲームがあったが……あれを映画でやられた、という感じ。
FILMeXで見たんだが……しかしもう2年前だぞ。
 
猛虎軍のチュ・ジンモは美男子だね、たしかに。
13341:03/11/30 09:15 ID:b5VWGwQE
いやいや、たとえ朝鮮に「サウラビ」という文化概念があった所で、
それは日本の武士とは全然関係ないものでしょう。

朝鮮武術の代表格テコンドーは激しい脚技に特徴がある。
しかし、日本で脚を主体とする武術はあまり聞かないし、発達しなかったと思う。
衣服の構造も関係しているかも知れない。
中国拳法は、北部では脚技が、南部では拳技が発達したというから、
日本と朝鮮は同じく中国文化の強い影響下にあったと認めても、
そのルーツは異なっていただろうということは念頭に置くべき。
やはり朝鮮は華北の影響が大きく、日本は華中華南の影響が強かったと思う。
ちなみに空手は少林寺拳法の南派の影響が強い(というより、、直系の子孫)。
琉球界は明治以降も福建に留学生(拳法のね)を送ってるぐらいだから、
根っこはブルース・リーと同じことになるね(彼は詠春拳。福建由来)。
この点からも、大山倍達さんの見解は誤りとなる。

この映画は公開を待って見るつもりですが(ほらチャン・ツーイー見たさに)、
正直言って、韓国の映画ってあまり面白くないよね。
なんというか、
「こりゃあ韓国人には面白いんだろうけど、外人は理解が難しいんじゃないか?」
と思うような作品が多くて。
あれだけ話題になった「シュリ」も、そんな感じ。正直な印象。
香港や台湾の映画のほうが、純粋にエンターテインメントを追求してると思う。
134名無シネマ@上映中:03/11/30 09:28 ID:YUmKzHx5
韓国人は少し知能が低い
135名無シネマ@上映中:03/11/30 09:52 ID:/L3iTIBS
・・・・マジ意味なく涌いて出る頭のおかしなの何とかしてよ。
ここ映画板なんだからさ。

つーか「嫌韓厨」なる「他板を荒らすDQN」はみんな、
日本人を貶めようとするチョソ公の自作自演らしいじゃないか(w
君たちとっとと「お国」の専用板に帰ってくださいね。
僕たち日本人の邪魔だから。
136名無シネマ@上映中:03/11/30 10:01 ID:CMkSeaXo
お前もジエン臭いな。
137名無シネマ@上映中:03/11/30 10:45 ID:sGjkkmh0
日本=侍の文化は、黒澤監督が映画として海外にも知れ渡るのうなさ作品を作ったから、いまさら韓国が何を言おうと
平気でしょ。
138名無シネマ@上映中:03/11/30 10:57 ID:flfHYTxJ
というか、起源がどうこう言っても、結局、侍の文化は日本で育ったんだし、そもそも
向こうには宮本武蔵とか侍の歴史的著名人なんているのか?
139名無シネマ@上映中:03/11/30 11:13 ID:iX+fk8ee
記録は秀吉が全部妬焼いたから・・・
140名無シネマ@上映中:03/11/30 13:32 ID:FXuTmulf
>>135
そんな幼稚な嘘誰も信じやしないし、嫌韓厨が嫌われてる事実は何にも変りないし。
141名無シネマ@上映中:03/11/30 14:16 ID:iJo3krS1
>>140
韓国が国ぐるみで起源捏造やっていることは、嘘でなく真実なんだが・・・・
142名無シネマ@上映中:03/11/30 14:57 ID:aBPJaETw
>>141
カッチリしたソースきぼん
143名無シネマ@上映中:03/11/30 15:04 ID:HGYQtAkS
>>133
テコンドってのは日本の植民地時代に伝わった空手から手技を抜いただけの物です。
日本から伝わったそのままの空手やってると親日派と罵られるので、
「これは我が朝鮮にはるか昔から伝わる独自の武術だ。空手とは違う。証拠に足技がメインだ。」
って言い訳したいが為に。
144名無シネマ@上映中:03/11/30 15:05 ID:FXuTmulf
>>141
じゃ、やっぱり>>135は嘘か。
145名無シネマ@上映中:03/11/30 15:15 ID:HGYQtAkS
もちろんテコンドーの発端が言い訳であったとはいえ、空手と分化してからは独自の道を歩んでおります。
テコンドーで生み出された技が空手に逆輸入されるなんて事もおこっております。
そこを否定する物ではありません。
146名無シネマ@上映中:03/11/30 15:18 ID:ZTXUuZJN
>>142
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/index.html

このサイトは、日本刀や剣道などの起源捏造をかなり詳しく解説します。
信じられないと言うなら、参考資料を調べてみたらどうですか。
147名無シネマ@上映中:03/11/30 15:18 ID:vdwXE1vt
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ チ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ ョ │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ ソ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
もう言うこと無しですよ ハハハ
148名無シネマ@上映中:03/11/30 17:16 ID:aKhAdWzY
>>140まあコイツはチョンだが
14941:03/11/30 18:58 ID:VzV9BofM
>143、145両氏
いや、テコンドーってのはもっと起源の古い武術なんじゃないの?
古武術ってのは、世界各地にあるし。
だいたい空手が日本本土に流入・定着したのは20世紀になってからで、
大正年間に東京大阪の大学を中心に広まったという。
空手も元々「唐手」と書いており、意味は「中国拳法」そのもの。
空手のルーツが沖縄だということから、ごく自然に理解できる。
だから、テコンドーが空手の一発展形態だとしたら、
せいぜい20年で成立・普及したことになる。これはあまりに不自然。
空手の影響はあるにせよ、もともと別個のもんでしょう。
僕個人としては、空手もテコンドーも中国拳法の派生形だと思ってる。
テコンドーは少林寺拳法の北派との関連を知りたい。
柔道と合気道は解りませんね……あれはルーツ不明の武術だから。

まあ、韓国が文化史の歪曲やってるかどーかは知らんけど、
そういうことは世界各地であったしね。
日本やソ連はまだかわいい(文化・学術の起源をごまかした)けれど、
アーリア人種至上主義のヒトラーなんか、
「キリストはアーリア人(ユダヤ人じゃない)だったんだい!」
と、だだこねてたわけだから。
ここまで来ると、説得する気さえしなくなるね。
特に国粋的な韓国の保守派あたりがやってるなら、まあ、相手にしないほうがいいよ。
歴史の歪曲なんて、どーせ学者が解明してくれるからさ。
150名無シネマ@上映中:03/11/30 19:01 ID:GwnLo58X
>>41
151名無シネマ@上映中:03/11/30 19:37 ID:c4O4nRJz
>>149
>テコンドーってのはもっと起源の古い武術なんじゃないの?

違います。
数十年前に出来たばっかです。
152名無シネマ@上映中:03/11/30 19:39 ID:a1j8IZCZ
>>149
テコンドーは空手から派生したものだ。
もともと別個のものじゃなくて、同じもの。
後は自分で調べろ。


153名無シネマ@上映中:03/11/30 19:53 ID:HGYQtAkS
>>149
20年で成立・普及が不自然と言うが必ずしもそうではない。
こんな例がある。

例1
アフリカの奥地に探検調査に出かけたヨーロッパ人がある部族にロシア民謡を教えた。
ヨーロッパ人が2,3年後再びその地を訪れた時、そのロシア民謡はその部族の間に数百年も前から伝わる伝統的な歌だとして
その部族のみならず、周りの部族の間にも広まっていた。

例2
アフリカ奥地の部族に最新の天文観測の結果発見した、肉眼では見る事のできない星のことを教えた。
すると数年後、その知識はその部族に古くから伝わる神話の中に組み込まれた知識として語られていた。
これを経緯を良く知らず勘違いした人(ムー系)が
「その部族は肉眼では見る事のできない星の事を知っている。
彼らは宇宙人にその事を教えてもらったに違いない。」と、発表した。
154名無シネマ@上映中:03/11/30 20:23 ID:uINAmSdD
大体テコンドーの創始者とされるチェ・ホンヒが、「テコンドーは空手の分派」って言っちゃってるんだよ。
今は韓国人の間ではその発言は無かった事にされてるけども。
李朝では「武」に関係する物は徹底的に蔑視されてそのほとんど全てが途絶え、
仮に大昔の朝鮮に独自の古武術があったとしてももう残っちゃいないのよ。
そこに「武」を蔑視どころか称揚してきた日本人が来て、いろいろな武術を教えた。
剣道、合気道、柔道、空手etc
そして彼ら朝鮮人はその全てを朝鮮に昔からあった物だと勘違いしちゃってる。
15546:03/11/30 20:32 ID:lQE3S68I
あひゃあひゃ荒れとるね。まあテコンドーの場合創始者自身が「空手を母体につくりました」と
言ってるわけだしね。もちろん空手を演舞のように見てて楽しい格闘技(?)にした
韓国人のオリジナリティーは認めるけどね。捏造しないことが前提だけどな。
156名無シネマ@上映中:03/11/30 20:40 ID:uINAmSdD
テコンドーの起源を武術としての箔をつける為に偽るだけならまだ良いんだけどね。
そんな事は日本の武術でもやってる。
でも彼らの場合、テコンドー=空手の師匠、って方向に直結させるから。
その前提としての「テコンドー=古くより伝わる伝統武術」ってのを認めるわけにゃ行かないのさ。
157名無シネマ@上映中:03/11/30 20:41 ID:/zRfE5bt
>>149
> 柔道と合気道は解りませんね……あれはルーツ不明の武術だから。

柔道と合気道のルーツは、分かっているぞ!
ちゃんと調べていないくせに、いいかげんなことを言うな!

お前みたいに平気で嘘を付く奴は、まるで朝鮮人じゃないか?
158家犬 ◆UTINO/NCHA :03/11/30 20:46 ID:16T5Vi/N
テコンドーは普通に空手の派生
創始者自身が昔、週刊誌のインタビューに答えてる
2000年の歴史とか言ってるけど大嘘
中国拳法より長いと言ってるから呆れる
159名無シネマ@上映中:03/11/30 21:00 ID:ukB6tbdY
>>153
漏れは京都在住なんだが京都にも似た話があるよ。
牛若丸こと源義経が修行したと伝えられる鞍馬寺なんだが、
近代になって
「 650万年前、金星から地球の霊王、魔王尊"サナト・クラマ"が
人類の進化を司るべく降臨した」
なんて言い出して、奥の院に魔王尊を飾った魔王殿なんてのがある。

千年以上の歴史がある由緒正しい寺のはずが、
なにが悲しゅうてそないなアメリカあたりの新興宗教みたいな
事をいわんやならんのか?
160名無シネマ@上映中:03/11/30 22:16 ID:YcTncix9
つうか、韓国擁護している人になに言っても無駄だと思うけど…
韓国が捏造していることを言っても信じず、捏造していると言うのならソースを出せと
言う。ちょっとでも韓国の教科書や新聞、テレビ、アジア大会などの公式サイト、
一般BBS見れば分かりそうなのに。かと言ってそこのサイトをリンクを貼れば
「コピペ厨うぜー」「低脳なコピペ馬鹿はハン板に行って下さい」罵って見ようともしない。
しかし、そもそも自分が「テコンドーは2000年の歴史がある伝統武術」という
いまや多くの人が捏造と分かってきている韓国の捏造の初歩的なものをいまだ信じている。
テコンドーは崔泓煕(チェ・ホンヒ)を初めとする松濤館空手を学んだ人たちが韓国に帰り
韓国で空手道場を開いた人たちが戦後の韓国の超ナショナリズムのなかで名前を変えて
いったもので、戦後テコンドー普及の中心的道場となった李元国(イ・ウォングク)の青濤館や
盧秉直(ノ・ビョンジク)の松武館など元々松濤館空手を教えていたから、松濤から一字
とって名付けられことは、韓国人でも初期にこの道場で学んでいた人が証言している。
まぁいくら説明しても長文うぜーと見向きもしてくれないんだろうけど…
161名無シネマ@上映中:03/11/30 22:30 ID:Uof21W7D
わかったからチョンと中国人は氏んでくんね-かなー。
台湾はいいけど。
162名無シネマ@上映中:03/11/30 23:19 ID:6oEswSkE
>>138
>そもそも
向こうには宮本武蔵とか侍の歴史的著名人なんているのか?

そんな疑問出しでも無駄だって、分からないの?
1日で作れるんだから。
163名無シネマ@上映中:03/12/01 00:16 ID:y4QmoEYE
>160さん読んだよ。
特に自分で空手とかやってる人は、くやしいだろうね。
164名無シネマ@上映中:03/12/01 03:55 ID:VQTqj9W/
武士っていう固有名詞使っていいの?
ファンタジーならまあいいのか・・・。
165名無シネマ@上映中:03/12/01 04:12 ID:zELaWnNw
ちなみに古武道の方はテッキョンね。
日本でも少林寺拳法があるけど、あれも50年ぐらいの歴史。
少林寺を持ち出せば1500年の歴史と騙ることもできるんだけど、それをしない。
しかし、少林寺拳法の武術が中国に伝わって、少林拳ができた、なんておかしいだろ。
技はおれんとこが正統、あっちは贋物、あいつが技盗んだ!なんて武術界の前時代的な因習
なんだけど、文明開化の世にそれを大手の武道団体が公式に言ってしまってはまずいよね。
その団体の不名誉になってしまう。昔の感覚から抜け切れていないわけだ。
そこはきっちりと指摘したほうが本当の親韓になると思うよ。
テコンドーが空手と別物の武道になっていることは、そこに+Αがあったから。
そのアルファこそが大事であり、他武道の起源を僭称することは不名誉にしかならない。
アルファの価値まで貶めてしまう。

>>164
たとえば「皇帝」も一般名詞として使われてるだろ。中国の王者の代名詞なのに。
言葉なんてそんなもの。だからいいんだよ。
166名無シネマ@上映中:03/12/01 04:58 ID:2UzwVFI4
テッキョンが武術ってのもかなり怪しい話なんだけどね。
何せテコンドー関係者が言っているのみで武術であったと言う証拠が何もない。
「ソウル近郊で行われていた民衆の遊戯的踊り」って説まである。
しかもそれが最も有力。
李朝末期にテッキョンを受け継ぐと称する者が一人いたが、
それは武術で無く、大道芸の踊りの類だったし。
あとテッキョン=武道の証拠としてよく挙げられる壁画。
これも何やってるのかよくわからない絵。
見ようによっては武術にも見える、ってな感じ。
167名無シネマ@上映中:03/12/01 05:41 ID:0m6/Qx1w
>165
でも漢字文化圏でそれは通らないよ。
絶対に天皇と書かないで、日王と意図的に使ってる国がだ
168名無シネマ@上映中:03/12/01 12:14 ID:llYTp1V9
>>149
カラオケってのは誕生してから30年足らずで爆発的に広まり、1兆円産業に成長し、
世界的に日本の文化として認知されるようになった。

テコンドーもそのカラオケのような事がおこったのだろう。
さらにテコンドーが韓国において急激に広まった理由を挙げる。

テコンドー創始者のチェ・ホンフィは韓国陸軍の将軍でもあった。
そして韓国は徴兵制の国。
チェ将軍は徴兵されてきた若者に軍事教練の一環として自らが作り出したテコンドーを教える。
結果、韓国の徴兵を経験した成人男性のほぼ全員がテコンドーを使える、と言う状況が誕生した。
169名無シネマ@上映中:03/12/01 12:21 ID:UvJvFSbU
きのう男おばさんで笠井がこの映画解説するとき
「この人はなんといいますが(ちょっとためらう)チョンという人で」
とか言ってて微ワロタ
170名無シネマ@上映中:03/12/01 12:21 ID:IL8c9KeE
やべぇ・・・予告編見たけど面白い・・・。
でも「武士として散る」って死生観は日本独自の観念だろーが。w
実話って一体どんな実話なのやら・・・。


ところでいつから日本はこんな映画をつくれなくなったわけ?
黒沢監督の嘆く顔が浮かぶようだ。
171名無シネマ@上映中:03/12/01 12:27 ID:GhKlQG6Y
朝鮮にしろ台湾にしろ総督府が現地の人々の生活に関して色々調べて記録を残して
いるのだけれど、テッキョンという武術はないんだよね、シルムはあるんだけどね。
現在の韓国では韓国人の力を恐れた日帝が武術を根絶やしにしたことになっているけど
日本統治下でも普通にシルムの大会などは行われていただよね。台湾でも同じく。
テッキョンとはそれほど規模が小さく、調べれば調べるほどの>>166の言うように
「ソウル近郊で行われていた民衆の遊戯的踊り」ぐらいでしかないんだよね。

それと
>たとえば「皇帝」も一般名詞として使われてるだろ。中国の王者の代名詞なのに。
>言葉なんてそんなもの。だからいいんだよ。
だけど、言葉とは何か物事を表すものだから、その存在や概念がAの言語圏にはあるが
Bの言語圏にない場合は近い物を代用することはありだと思う(>>99にある西洋のナイトを
武士と自国の言葉に、或いは逆に>>165の皇帝みたいに他国の言葉に。
(ただ本来の意味とのずれも問題になるけれどね、GODを神とするのはその最たる物とは思うが)
ただね、韓国の場合、>>52>>130にあるように、士とは文人、武は兵、とまったく相反する
ものであり交じり合うことはありえない、武士と言う言葉を使う日本人は馬鹿な劣等民族として
数百年間見下してきたのに、今となって使うとは、それも自分たちが本家面して。
韓国人は祖先を大切にすると言うが、武士という言葉を馬鹿にし続けた彼らのご先祖様は
このことに関してどう思うのだろうね。
17246:03/12/01 12:31 ID:IASvkotK
>>170
でもまあアラは結構多い。「オオッこれは!!」と思わせる部分もあるけどね。
こういうチャンバラものが好きならまあまあ満足できるかと・・・。
ただ題名で−100億点なわけだが・・・。
173 :03/12/01 13:53 ID:fBlg+6Dk
武士と言う概念や韓国刀などは無いのは、韓国人は判ってるよ。
バカじゃないんだから。技術を持っている者を皆日本に連れかえったって
無理やり説明しても何人かは残るだろ。青磁は実際残ってるし。
それも伝承も文献もなにも無いのはオカシイくらい朝鮮人でも判る。
ただ大っぴらに国内では言えないので、真っ当な朝鮮人は無視してるだけだろ。
17446:03/12/01 14:51 ID:1xB4ugKW
>>172を訂正
まあまあ満足できるというのはビデオでならという条件付でな。
映画館だと不満足だと思う。
175名無シネマ@上映中:03/12/01 18:29 ID:NNjwilL0
んな事言ったら他の時代劇ではビデオですら観るに値せん
作品がゴロゴロあるって事になるでないか。
日本製のあれとかこれとか。
否定はしねーけどさ。
176名無シネマ@上映中:03/12/02 04:37 ID:FntV30l+
大部分フィクションなのにシリアス風味なのがウザいかもな
タイトルも「武士」っていうのは日本人にとってはヒネリがなさすぎる単語でしょ
韓国人にとっては新鮮かもしれないけどw
これがもし日本の作品であれば全く注目されずに終わったんでないかな。
177名無シネマ@上映中:03/12/02 07:51 ID:N3O3g71o
フィクションでシリアスがうざい? 不思議な理屈だ。
本来の時代劇の味ってのを出せもしないで新機軸だ
新解釈だとごまかし言葉使ってばかりの日本時代劇の現状じゃ、
起源以前に武士って言葉使う資格もないかもしれん。
178名無シネマ@上映中:03/12/02 15:12 ID:Zhc5FNA0
主人公の性格が良くないのが難だ
歴史上のマジ話であれば我慢できても
作り話と知りながらドキュンどもを見るのは辛い
179名無シネマ@上映中:03/12/02 17:04 ID:AqhBvdxk
>大部分フィクションなのにシリアス風味なのがウザいかもな
>タイトルも「武士」っていうのは日本人にとってはヒネリがなさすぎる単語

つまり『サムライ・フィクション』みたいなのがいいわけか。
180176:03/12/02 17:16 ID:FntV30l+
>>177
「俺達は灰になっても・・」という自己陶酔的な文句等がウザいつーかキショイ。
題名が「武士MUSA」というのもつまりは自己陶酔で、ナルシシズムの雰囲気感じるね。 
そのくせ男優は可愛げなし、良くてアン・ソンギのオッサン。
あと日本においては普通に斬って矢を射って人が死んで、というのは
目新しくもないんでな〜 どうかなあ。 
ただ中国との絡み部分はユニークそうだ。

いろいろと嫌は嫌なんですが、奴等の一大悲劇を期待しつつw観に行くかも。
181名無シネマ@上映中:03/12/02 17:24 ID:l79Mejst
宣伝コピーは配給会社がつけたもんだろう。
タイトルに文句付けてもなあ。

……日本で野郎系時代劇廃れるわけだ。
182名無シネマ@上映中:03/12/02 18:40 ID:g4u2ZjWW
つーかこの映画観もしないで
「日本の時代劇を侮辱するな!」
って変なコト言ってるヤツは、
勝手に日本の正統派純国産時代劇「あずみ」だとか「レッド・シャドー」でハアハアするんだね!
183名無シネマ@上映中:03/12/02 19:08 ID:HNDg/9t0
ビデオで見ます。それで十分です。
184名無シネマ@上映中:03/12/02 19:31 ID:NM63EAHr
戦後、情けない土下座野郎に成り下がった日本人を唯一内外から慰めてくれた言葉
「サムライ」までパクるな!
もう何もねーぞ!!
185名無シネマ@上映中:03/12/02 19:46 ID:Zhc5FNA0
今気付いたが、主人公が好青年じゃないのは高度に計算された演出だな!
つまりワザと突き放した撮り方をして
観客にコイツラいつ死んでもいいなと達観させ
武士の存在を鋭く批判するクールなテクに違いない。
日本映画でいえばGANRYUJIMAだ
186名無シネマ@上映中:03/12/02 20:50 ID:+OzxQW7M
ロードショーにはムサに韓国・中国の他に日本からもスタッフが参加したって書いてるけど
このスレ見るとそれらしい気配ないね。
187名無シネマ@上映中:03/12/02 21:03 ID:mwMdLpom
音楽は鷺巣詩郎だが。
188名無シネマ@上映中:03/12/02 21:40 ID:Ko8bABbo
ツィーはハングルしゃべってるんですか?
189 :03/12/02 22:34 ID:WwNJhA57
>>13
あのな、初めは関係無いだの言うがな、いつの間にか侍のルーツは半島だ云々
にすり替えて妄信しだすんだよ、馬鹿朝鮮人どもは。お前はチョンどもの剣道
起源捏造知らんのか?歴史資料の無い、朝鮮人どもが好き勝手に歴史捏造する第一歩だ
190名無シネマ@上映中:03/12/02 22:58 ID:WwNJhA57
>>149
資料が無いから、偉い学者さんでも解明出来ないんだよ。
だからやりたい放題都合良くウリナラマンセー史観に捏造できるんだよ。
お前、チョンどもが国定教科書使ってる事知らんのか?
国家ぐるみで歴史歪曲してるんだよ。長く朝鮮は中国に服属してた事は世界的にも事実だが
チョンどもはそう教わってない。
馬鹿チョンどもは、逆に世界の教科書が歴史歪曲してるって騒いでるんだぞ。
191名無シネマ@上映中:03/12/02 23:03 ID:bqNzVd0L
文句だけならハン板に行け。
192名無シネマ@上映中:03/12/03 16:37 ID:fp5M01k2
チョンにも映画の事語って欲しいけど自国の事にあんまり関心が無いみたいだからね
193名無シネマ@上映中:03/12/04 21:41 ID:jJsUMorJ
へっ、こいつは面白えや
やい、お前達、一体朝鮮人をなんだと思ってたんだ?
仏様とでも思ってたか ああ?
笑わしちゃいけねえや。朝鮮人ぐらい悪ずれした生き物はねんだぜ。
武士の起源は朝鮮。黄河文明の起源は朝鮮。イギリス人の起源は朝鮮。
何もかも朝鮮に起源があるって言うんだ。
ふん、ところがねえんだ。何一つねえんだ。
朝鮮の歴史的な石碑を調べてみな。それはコンクリート製だぜ。
出てくる、出てくる、捏造、偽造、うそ八百、、。
博物館に行ってみな。よその国から盗んできたものばかりだ。
日本人が戦に勝ってる時は正直面して、ペコペコ頭下げて嘘をつく。
なんでもごまかす。
日本人が戦に負けりゃア、すぐ竹槍作って日本人狩りだい。
よく聞きな。朝鮮人ってのはな、けちんぼで、ずるくて、
泣き虫で、意地悪で、間抜けで、卑怯者で人殺しだあ。
ちくしょう。おかしくって涙が出らあ。
だがな、こんなケダモノ作りやがったのは一体誰だ?
おめえ達だよ。日本人だってんだよ。
ばかやろう。ちくしょう。
昔から戦のたびに朝鮮を属国にしやがる、朝鮮より先に文明化しやがる、
秀吉が攻めてきやがる、朝鮮人をこき使う、朝鮮女をあさる、朝鮮はいつも日本の後だい。
一体朝鮮人はどうすりゃいいんだ。朝鮮人はどうすりゃいいんだよ。くそー。
ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、ちくしょう、
194名無シネマ@上映中:03/12/04 22:46 ID:/xeuykmR
>99
邦訳で外国の戦士を武士とするのは勝手だけど、中国と朝鮮の話で
なんで武士がでてくるのかって話なんだけど。現代が武士だろ?
195名無シネマ@上映中:03/12/05 00:19 ID:zbYZKDca
むなしいまでに枯れてるスレ・・・
語ることと言えば、、、ニダーを嘲笑うことだけ
196名無シネマ@上映中:03/12/07 04:13 ID:QwL0HylG
ひでーな。さっそくラストサムライのパクリ映画かよ?
ところで中国や韓国ではサムライと同じ部類の者をなんてよぶの?
武将とかはよく聞くけど。
197 :03/12/07 04:16 ID:xaSlZleE
もう直ぐ韓国は亡くなるよ。中国が高句麗を中国史に組み込んじゃうんだろ。w
198名無シネマ@上映中:03/12/07 04:29 ID:t5FR3rEJ
>>193
おぬし・・朝鮮の生まれか・・
199名無シネマ@上映中:03/12/07 04:43 ID:ggMR5gnA
>>192-197
くっだらねえなぁ。
どんな思想持っていてもいいからさ、映画の話しろよ。
俺は韓国だろうとイスカンダルだろうとどんな国の映画でも面白ければ褒める。
捏造とか朝鮮人は出て行けとかそういうくだらない話はハン板でやってくれ。
マジであんたらウザイんですけど。
200名無シネマ@上映中:03/12/07 04:45 ID:ggMR5gnA
>>198
普通に見て韓国人を偽装した日本人の煽り書き込みだろ。
201名無シネマ@上映中:03/12/07 04:45 ID:2pRrHdD9
刀と戦士はどこの国にもある。

問題は、精神性と死生観だろう。
202名無シネマ@上映中:03/12/07 04:49 ID:ggMR5gnA
>>201
俺は別に韓国が武士がでてくる時代劇を作ったって構わないけどね。
アメリカが時代劇を作る時代だから。

日本の武士道は言葉の壁を越えて受け入れられていると解釈すればいいのに。
203名無シネマ@上映中:03/12/07 05:09 ID:Ct7wAkNN
韓国映画の場合、「サウラビ」のように捏造イデオロギーの宣伝になっていることが多い。
だから、この映画を語る上でも、捏造がどうだとかは必要な話題だよ。

もちろん、それだけじゃいけないけどね
204名無シネマ@上映中:03/12/07 05:30 ID:ggMR5gnA
>>203
>韓国映画の場合、「サウラビ」のように捏造イデオロギーの宣伝になっていることが多い。
>だから、この映画を語る上でも、捏造がどうだとかは必要な話題だよ。

俺はそんなことどうでもいいんですけど。
武士は韓国が起源説という奇説は面白いなという感じで。
日本だって昔「義経ジンギス・ハン説」なんていう奇説あったしな。
「サウラビ」は日本で公開されていないしどんな内容か知りませんが、トンデモ説
の映画というならモンド的に楽しめばいいんじゃないですか。俺はそんな風に
ニヤニヤして見ますけど。
何が何でもナショナリズムに結びつけなくてもいいんじゃない。

とにかく韓国と日本の歴史問題は別のところでやってよ。
韓国の「武士」は予告編見る限りではかなり期待できると思います。
205名無シネマ@上映中:03/12/07 05:35 ID:ggMR5gnA
>>203
武士の起源は韓国という奇説があったからって大したことないじゃん。

ナショナリズム云々をいうんなら、愛国者として最近韓国映画は日本映画より
面白いということを問題にした方がいいんじゃないですか?
206名無シネマ@上映中:03/12/07 05:40 ID:ejsQHhW1
>>204
ザイニチの方ですか?
日本人なら「義経ジンギス・ハン説」は、
「沖縄海底遺跡はムー大陸説」と同等レベルだと認識するが、
朝鮮人の場合は異なる品。
207名無シネマ@上映中:03/12/07 05:47 ID:ggMR5gnA
>>206
出たー在日認定w
自分の意見とは異なる意見を言う人間が出たら「在日」という言葉で排除するのは
どこかの国を批判することなんてできないんじゃないかな。

>朝鮮人の場合は異なる品。
同じようなもんだろうw
どこの国にもヘンな説を作り出す人間はいるということだよ。
だって、日本語はインディアンが起源という人もいるんだよ。
いちいち目くじら立てていられませんw
208名無シネマ@上映中:03/12/07 05:53 ID:ljqsvF5B
まあ、韓国はその類いの妄言が多すぎる上に本気で教育してたりするのが問題だがな。
209名無シネマ@上映中:03/12/07 06:02 ID:ggMR5gnA
歴史なんか国の都合のいいように捉えたもんだと思えば最初から腹も立たず。
210名無シネマ@上映中:03/12/07 06:20 ID:FSzTDR9T
>>209
本気でそう思ってるんだったらまともな歴史学者に土下座してこい。
211名無シネマ@上映中:03/12/07 06:38 ID:M44r03sU
意見が異なるから認定されるわけじゃない
チョンどもはまずここを理解しとけよ
212名無シネマ@上映中:03/12/07 06:41 ID:zi4oXwXX
かくして嫌韓厨はますます嫌われていくのでした。
213名無シネマ@上映中:03/12/07 07:17 ID:jTwzqwYq
めでたしめでたし。
214名無シネマ@上映中:03/12/07 07:21 ID:fRoFJvB8
鮮人が嫌われているだけだが
215名無シネマ@上映中:03/12/07 14:14 ID:ggMR5gnA
>>211
さっぱり意味がわかんね。
どういう理由で認定しているんだか。

>>214
だから、そういう話はハン板でやれよwと。
216名無シネマ@上映中:03/12/07 15:24 ID:cE+Gy7MT
リベラリストを気取る人の不思議なところは、日本のナショナリズムは批判するくせに
外国(特に東アジアの国)のナショナリズムは大甘なんだよな。
それも色々な文献や風習或いは遺物なども日本に現存し、誰もが日本の伝統的なものと
わかりそうな物に、いきなり何一つ物的資料もなくそれらしき形跡も現在まったくないのに
いきなり「それはウリナラ発祥、日本はウリナラの物を奪い自国の物と宣伝する汚い奴ら」
と言われれば、別に差別意識とかなくても変に思うのが普通だと思うけど。それでも日本の
ことだとナショナリズムと非難するのね。
かの国の捏造、それも劣等民族である倭人が作り出せるわけがないという差別意識に
基づいてのものであり、それを政府やマスコミが国を挙げて「後進国」だの「悪辣」だの
「卑怯にも」とあからさまに口汚く罵るような言葉を使って国民に教育し世界に向けて
発信していても彼らにはやさしく見守ってあげるのは何故なんでしょうかね?
217名無シネマ@上映中:03/12/07 21:35 ID:P0DRDxef
とりあえず押し売り嫌韓厨の不思議な所は、どんな板に来ても
その板に沿った話題を全然しない所だ。
218名無シネマ@上映中:03/12/07 21:48 ID:P0DRDxef
>>196
考えのない藻前に教えておくが武士は2001年の映画。
けど、パクリ映画だったとしても何だっつーの。
便乗して当てようってなパクリ企画の一つも立たん今の
無気力な日本映画こそ恥。
219名無シネマ@上映中:03/12/08 22:18 ID:D0tO4Tjv
韓国の歪曲捏造は何処まで続くのか?:「サウラビ」は「侍」とは関係のない韓国語
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tmp2tr/1064292051/264
220名無シネマ@上映中:03/12/08 23:28 ID:m4TQ3lE+
↑必死(w
221名無シネマ@上映中:03/12/09 23:19 ID:Arw3XVOv
>>204
>>205
物の価値を知らない救いようの無い馬鹿だな。一度、新渡戸稲造の『武士道』を
読むことを薦めるよ。まあ漢字ばっかりの本だから君らには読めないかもしれないがね(W
222名無シネマ@上映中:03/12/10 00:13 ID:JfVsg88B
↑必死(w
223名無シネマ@上映中:03/12/10 13:28 ID:4UkfU0YR
>>221
一生懸命煽ろうとしているのが可愛いですね。
俺は釣られませんがw

キネマ旬報で「武士」のキム・ソンス監督のインタビューがありました。
キム・ソンス監督は黒澤明とサム・ペキンパーが好きで、「七人の侍」を参考にして
「武士」を作ったんだそうです。もし「武士」を黒澤明のパクリという人がいたら、
その人は無知な人間です。だって最初から「七人の侍」の影響を受けているんですから。
また、「武士」の映画音楽に日本人の鷲巣詩郎を登用したのは、彼の「新世紀エヴァンゲリオン」
の音楽に感銘をうけて「武士」の音楽の話を持っていったそうです。これは韓国人の
映画監督だから反日だと決め付けをしたら恥かしい話ですよね。
映画芸術には国境はないし、民族対立、外交問題は関係ないのです。

あ、そうそう>>221氏の思想だと日本人であるのに関わらす韓国映画「武士(ムサ)」
に協力した作曲家鷲巣詩郎氏は非国民ですよね。是非>>221氏には鷲巣詩郎氏への
抗議行動をしていただきたい。楽しみだな。ワクワク(^∀^)
224名無シネマ@上映中:03/12/10 13:43 ID:YAlEkXFc
お、クソスレですな。
225名無シネマ@上映中:03/12/10 13:50 ID:bruM5hlZ
なんでこう朝鮮が絡むと、冷静に(というか普通に)語れないんだろうね…。
そこそこ期待してんだけどな。
226名無シネマ@上映中:03/12/10 13:50 ID:4UkfU0YR
>>224
「武士MUSA」の新スレ立てて下さい。
俺はADSLで立てられないんで。
227名無シネマ@上映中:03/12/10 14:13 ID:4UkfU0YR
今日も2chで嫌韓厨

誰も知らない 知られちゃいけない
嫌韓厨が誰なのか
何も言えない 人の話を聞かない
嫌韓厨が誰なのか
この日本に愛がある 半島に憎しみがある
この美しい国を守りたいだけ
今日もどこかで嫌韓厨
今日も2chで嫌韓厨
228名無シネマ@上映中:03/12/10 14:16 ID:/m+Kqyoa
おいおい、サウラビスレならともかく、ここはムサスレなんだから、
そこのけじめだけはつけとこうぜ。
韓国つながり武者つながりで何でも一緒にするのはよくない。
それにたとえサウラビスレでも「サウラビ≠サムライ起源」をテンプレにでもして、
あとは映画の内容を中心に進行していくべきだと思うが。
229名無シネマ@上映中:03/12/10 14:23 ID:+sZ+HMnE
明日テレビ東京で修羅雪姫。
230名無シネマ@上映中:03/12/10 15:45 ID:lc564BrY
気になったんで横レスだが、

>>205
>愛国者として最近韓国映画は日本映画より
>面白いということを問題にした方がいいんじゃないですか?

あのさぁ、極端な話、自国の文化を捏造によって横取りされていることに
怒りを覚えない、そういうまっとうな誇りすらない奴が増えすぎたから
日本映画もつまらなくなったんじゃないかと俺は思ってるよ。

逆に韓国映画が面白いのは、日本のものを横取りしてでも自国の文化
の地位を高めようとするパワーがあるからだよ。わかる?

韓国の歴史捏造は「奇説」なんかじゃすまないよ。明白なプロパガンダだよ。
それに気づかないなんて、君は虚勢されてるね。
231名無シネマ@上映中:03/12/10 22:37 ID:4UkfU0YR
>>230
全然怒りを感じません。

「サウラビ」はプロパガンダ映画だと思ってないし。

>逆に韓国映画が面白いのは、日本のものを横取りしてでも自国の文化
>の地位を高めようとするパワーがあるからだよ。

ここだけは同感。
でも映画文化というのはパクりパクられだから、日本も負けじと韓国映画をパクればよろし。
そういうバイタリティを失ったから日本映画は面白くなくなったと俺は思うよ。
全盛期の頃の日活、東映なんかはジャンジャン外国映画からパクっていたからな。

それより、「武士MUSA」に日本人作曲家鷲巣詩郎氏が参加しているという事実はどうなんだ。
愛国者なら答えろよ。
232名無シネマ@上映中:03/12/10 22:38 ID:4UkfU0YR
「サウラビ」は単なる珍作。笑ってみればよろし。
233名無シネマ@上映中:03/12/10 22:46 ID:4UkfU0YR
そういやアメリカ映画もアメリカ以外の国の映画からパクっているな。
タランティーノは香港ノワールの傑作「友よ風の彼方に」から設定をパクって
「レザボア・ドッグス」を撮って世に出た。
全盛期のイタリア娯楽映画は著作権無視で「荒野の用心棒」なんて傑作作っている。
1970〜80年代の香港映画は外国映画からストーリー全部を盗んで映画を作る
ことは普通に行われていた。
でも、各国の映画人は怒っていない。当たり前のようにパクられたらパクり返す。
映画文化のパクリの怒っているのは嫌韓厨だけ。
234名無シネマ@上映中:03/12/10 23:46 ID:0ok2JqPH
誰も映画文化のパクリのこと言ってないんだけど…
話をすりかえるなよな。
235名無シネマ@上映中:03/12/10 23:49 ID:4UkfU0YR
>>234
横取り=パクリじゃないの??
そう俺は捉えたが。
236名無シネマ@上映中:03/12/10 23:51 ID:m1rjLuh/
サムライを妬む韓国人の捏造物

●花郎
これは日本のサムライのような存在が朝鮮に
も欲しいとのことで、韓国政府が計画して作
り上げたものだ。
朝鮮の歴史書に、花郎(花娘ともよばれた)
という言葉はあるが、実態は不明。
すくなくとも、兵士の類ではない。

●サウラビ
在日トンデモ作家、 金達寿が 1980年代に造
語した言葉で「サウラビ」という韓国映画も
作られた。
http://innolife.net/movie/mo085.html

●武士
「武士」とはサムライの別名だが、なぜか韓
国映画のタイトル(武士MUSA)に。
http://www.musa-jp.com/

●剣道(コムド)
「剣道の起源は朝鮮であり、日本は剣道を朝
鮮から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」と宣伝
中。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/
1065875930/l50
237名無シネマ@上映中:03/12/10 23:54 ID:4UkfU0YR
>>236
その嫌韓コピペ飽きた。
238名無シネマ@上映中:03/12/10 23:55 ID:4UkfU0YR
■地獄のコヴァット

コヴァット惨状! コヴァット妄想
コヴァット惨状! コヴァット妄想

ゴー宣読んだ あのひから
おれのからだを ふく風は
あいこくの風 神の風
ほえて ほえて ほえぬいて
コヴァット惨状! コヴァット妄想
キムチ キムチ キムチ
キムチみていろ 勝利歌 
おれは 快傑コヴァットさ
239名無シネマ@上映中:03/12/11 00:24 ID:1GR+ji15
ID:4UkfU0YRは完全に頭逝かれてるな。
240名無シネマ@上映中:03/12/11 00:58 ID:6Vei2UoG
>>239
しょうじき、きもいよ・・・
241名無シネマ@上映中:03/12/11 01:09 ID:qMOk6lR9
>>239>>240
(・∀・)ニヤニヤ
242名無シネマ@上映中:03/12/11 01:15 ID:qMOk6lR9
■今日も2chで嫌韓厨

誰も知らない 知られちゃいけない
嫌韓厨が誰なのか
何も言えない 人の話を聞かない
嫌韓厨が誰なのか

この日本に愛がある 半島に憎しみがある
この美しい国を守りたいだけ
今日もどこかで嫌韓厨
今日も2chで嫌韓厨

※元ネタ「今日もどこかでデビルマン」
243名無シネマ@上映中:03/12/11 01:26 ID:qMOk6lR9
■コココの木場郎の歌

コ コ コピペのぺ
今日も2chで嫌韓コピペ
楽しいな 楽しいな
今日もヒキコモリ
俺には仕事がない

コ コ コピペのぺ
みんなで歌おうコピペのぺ
みんなで歌おうコピペのぺ

※元ネタ「ゲゲゲの鬼太郎の歌」
244ハン板の46:03/12/11 12:06 ID:EDpXTMOk
>>223
>キネマ旬報で「武士」のキム・ソンス監督のインタビューがありました。
>キム・ソンス監督は黒澤明とサム・ペキンパーが好きで、「七人の侍」を参考にして
>「武士」を作ったんだそうです。もし「武士」を黒澤明のパクリという人がいたら、
>その人は無知な人間です。だって最初から「七人の侍」の影響を受けているんですから。

うーん勘違いしとるね。ちゃんとスレ全部読んでるかい?この映画に対して怒ってる人たちというのは
パクリパクラレで怒ってるわけではなく朝鮮語には無いと思われる武士という言葉(日本人に
とっては誇るべき歴史)を映画の題名に使ってしまう文化侵略疑惑に怒ってるわけなんだな。
そしてその疑惑を黒に近くしてしまうネタ(例えばサウラビとかコムドとか)も最近は多いわけだ。
まあ監督自身は文化侵略とかではなく純粋に『七人の侍』をリスペクトして題名つけたのかもしれないがね。
でも同情はせんけどね。配慮に欠けすぎとるよ・・・。ところであなたに二つ質問があるんだが
・監督自身は題名を武士とした理由をなんて言ってるの?(いやあなたくわしそうだからさ・・・)
・あなた自身はMUSAをもう見たのかい?(見たとしたら語れ)

245ハン板の46:03/12/11 12:13 ID:EDpXTMOk
あと『七人の侍』を参考にしてるって話だけど今思い返してみると確かに
そういうニオイはするな・・・。キャラが立ってない(特に坊主はいらんだろ)のと
チームで戦ってる感じがしない(これは脚本の問題かな?)んで初見は気づかなかった(W
というか『七人の侍』くらべんのはかわいそうだ『荒野の七人』を比較対象としよう(W
246名無シネマ@上映中:03/12/11 14:17 ID:AazfNbFQ
>>231
「映画文化のパクリ」の話じゃなくて、文化史自体の捏造を問題に
しているんだが。「映画文化のパクリ」というなら、韓国の娯楽映画には
オリジナリティなどなく完全にハリウッドのパクリだと書いてるアメリカの
雑誌記事を目にしたこともある。

そういうことじゃなく、文化史の捏造。文化侵略。文化略奪。
しかしこのID:4UkfU0YR氏にマジレスするのは無駄かもしれないな。
なんというか、ちょっと向こう側に行ってしまってる人だね。
247名無シネマ@上映中:03/12/11 16:59 ID:qMOk6lR9
>>246
つまんない煽りするね。
文化侵略を批判するにしても差別語を書き込むことがどこが正当な批判なのだ。
それに文化侵略、文化略奪、文化史の捏造云々のソースは全部2chハン板からの
嫌韓コピペや嫌韓厨のHP。
韓国の一部の変な反日文化人の本を取上げてそれを韓国全体で組織的活動をしていると
断定するのは、かなりトンデモ本の世界なんだが。
248名無シネマ@上映中:03/12/11 17:11 ID:qMOk6lR9
>>245
アメリカ映画でもニンジャ、サムライという言葉を使うので、韓国が武士という
言葉を使うのは文化侵略だとは全然思わない。

>・監督自身は題名を武士とした理由をなんて言ってるの?(いやあなたくわしそうだからさ・・・)
三人の高麗武士が砂漠を横断して帰還するという映画を撮ろうという発想から
企画が始まったとか言っていたね。題名を武士としたのは単純に武士が主人公
だからじゃない。題名の理由は言っていないな。

>・あなた自身はMUSAをもう見たのかい?(見たとしたら語れ)
13日の公開日に見に行きますが。

最後に韓国を批判するにしても「チョン」とか「鮮人」とか差別語を使うことが
どこが正当な批判なのだ。韓国を差別するような内容である限り、俺はそれは
韓国への批判ではなく差別だと思う。
249名無シネマ@上映中:03/12/11 17:29 ID:GAjRPut7
>>247
その前に一つ確認していますが韓国人が
本気で侍の起源は韓国であり日本の侍はそのパクリだ、
と主張してることを聞いてあなたは韓国人についてどう思いましたか
250名無シネマ@上映中:03/12/11 17:30 ID:Ljy/1Qpi
まぁ批判や観念やらは捨てて、普通におもろそうだから見に行こう。
251名無シネマ@上映中:03/12/11 17:32 ID:GAjRPut7
>アメリカ映画でもニンジャ、サムライという言葉を使うので、韓国が武士という
>言葉を使うのは文化侵略だとは全然思わない。
(;´Д`)
アメリカ人がニンジャ、サムライはわが国が起源だ、なんて
韓国人のように歴史的経緯を捻じ曲げて主張してる事例を
寡聞にして私は知りません。
252名無シネマ@上映中:03/12/11 17:43 ID:qMOk6lR9
>>249
別に何とも・・・・。
嫌韓コピペで騒いでいるのを見て、そういう説もあるのかな?って感じです。
学問にはいろんな説があるから素人が頭ごなしに否定はしていけないし。

これから韓日の歴史学者の研究によって武士の起源が韓国だったとされても、俺は
腹は立たないよ。
まあ、俺は韓国起源説は「怪しい」と思っているけどね。でも怒りは感じない。
253名無シネマ@上映中:03/12/11 17:44 ID:u8iDLTLj
つーか全然人気ないな。
映画自体もこのスレも。
254名無シネマ@上映中:03/12/11 17:47 ID:u8iDLTLj
「これから韓日」
         「これから韓日」
                     「韓日」
 
 

            
255名無シネマ@上映中:03/12/11 17:49 ID:qMOk6lR9
>>251
韓国映画が「武士」という題名をつけたっていいじゃんと言いたい。
だって、武士が主人公の映画なんだし。
それに「武士」は朝鮮起源説の映画じゃないんですけどね。
高麗の武士が砂漠を敵中突破するというスペクタクル時代劇なんですが。

よしんば朝鮮起源説の上に立つ映画だったとしても俺は普通に見に行くよ。
256名無シネマ@上映中:03/12/11 17:51 ID:qMOk6lR9
>>254
それが何?
ただの書き間違いじゃん。
くだらない。
257名無シネマ@上映中:03/12/11 17:55 ID:u8iDLTLj
「これから韓日」
         「これから韓日」
                     「韓日」
 
258名無シネマ@上映中:03/12/11 17:55 ID:Ss0Dnvqs
>>250
チャン・ツィイー好きだから行きたいんだけど、
なんかヒロインの評判イクナイしw
しかも近くでやってない…。
レンタル待ちかな
259名無シネマ@上映中:03/12/11 18:02 ID:GAjRPut7
>>252
なるほど。
まともな専門家が歯牙にもかけないような疑わしい説でも
証拠がどれもどうしようもなく聞いて直感的におかしいと
感じても我々は頭をたれて伺わなくてはならないというお考えですか。
声のでかい奴に騙される人間の考えですね。
で、自分の国の過去の文化についても素人なりに調べるつもり
気にかけるつもりもないというのもよくわかりました。
260名無シネマ@上映中:03/12/11 18:02 ID:oQbrwYlW
「これから韓日」
         「これから韓日」
                     「韓日」
261名無シネマ@上映中:03/12/11 18:05 ID:qMOk6lR9
>>257
嫌韓の人間が何を言いたいのか容易に予想できるが(・∀・)ニヤニヤ
まあ、そう思いたいならそう思えやw
そんなことでしか反論できない可哀想な人間なんだな。
262名無シネマ@上映中:03/12/11 18:07 ID:Ljy/1Qpi
>>258
昨晩、何かの番組でメイキング放送してたけど、
チャン・ツィーが何かやる気なさそうな感じだった。
俺的にこの映画の見どころは「英雄」みたいに映像美や剣舞を楽しめればいいかと
263名無シネマ@上映中:03/12/11 18:17 ID:OBzxGctI
qMOk6lR9ってもろ>>216にあてはまるね、えらくダブルスタンダードだな。
差別云々ってハン板の46氏にしても>>249氏にしても韓国や韓国人といっていて
別に差別語使ってないんだけど。そのくせ自分は韓国に少しでも疑問を
呈した者は嫌韓厨だのヒキコモリと差別的とこれまたダブスタ
まぁ、彼になに言っても無駄なんだろうけど。
264名無シネマ@上映中:03/12/11 18:18 ID:qMOk6lR9
>>259
別に頭をたれて聞く必要はないが。
そういう説もあるんだなと普通に聞けばいいんじゃないですか。
その説に間違いがあるのならきちんと筋道を立てて冷静に批判すればいいだけ。
感情的になることはない。
265名無シネマ@上映中:03/12/11 18:24 ID:4lnq7aSB
韓国の唯物論からは、新渡戸の武士道は理解できないだろうな。
266名無シネマ@上映中:03/12/11 18:31 ID:qMOk6lR9
>>263
>そのくせ自分は韓国に少しでも疑問を呈した者は嫌韓厨だのヒキコモリと差別的
じゃあ>>193はどうなんでしょうか?
例え韓国人という言葉を使っても悪意の元に「韓国=悪」という情報を捏造するのは
差別じゃないですか。差別というのは言葉だけじゃない。
それに反韓国の人間には>>221のように嫌韓の意見を支持しない人間を軽蔑するような
書き込みをする人もいるんですが。
267名無シネマ@上映中:03/12/11 18:31 ID:OSayJl/M
>>264
最後の2行は己への戒めでもあるんだろうな。
俗に言う、「自戒を込めて物申す」ってやつかい。
キミの言動も充分醜態に値するとは思わんかね。
268名無シネマ@上映中:03/12/11 18:33 ID:4lnq7aSB
韓国の人が武士道や葉隠を読んだら、やっぱり鼻で笑うんじゃないかな?
日本人の美徳でもあり、悪い所でもあるからね。
269名無シネマ@上映中:03/12/11 18:33 ID:qMOk6lR9
>>267
別に>>264に自戒なんかこめていませんが。

>キミの言動も充分醜態に値するとは思わんかね。
思いません。

270名無シネマ@上映中:03/12/11 18:41 ID:4lnq7aSB
言葉の由来は色々な説があるんだろうけど、
武士道の精神とされる風習は日本独自のものだろうね。
儒教の教えとは一線を画すものだね。
271名無シネマ@上映中:03/12/11 18:50 ID:o6+99+zG
で、この映画おもしろいの?
全然わからん
272名無シネマ@上映中:03/12/11 18:53 ID:OSayJl/M
>>266
>例え韓国人という言葉を使っても悪意の元に「韓国=悪」という情報を捏造するのは
>差別じゃないですか。差別というのは言葉だけじゃない。

この文章は韓国人を日本人に置換してみたら、まさに今現在の韓国の国策そのものでしょう。
ずばり、中共と同じく、「反日」を国是とした洗脳教育。
情操教育から相手への根拠なき恨み、憎悪の連鎖を拡大しているでしょう。
これは厳然とした事実であり、日帝の捏造でもありませんよ。
嫌韓は聞く耳持たないというキミの言葉は、そのまま韓国人の日本人へ対する
憧憬と嫉妬の愛憎入り混じったデフォルトメンタリティーを根幹とする所作、所業を的確に言いえています。
273名無シネマ@上映中:03/12/11 18:57 ID:qMOk6lR9
>>271
13日に公開されるんで、見てから面白いかつまらんか判断すればよろし。
(予告編を見ると黒澤明の新作みたいで面白そうなんだが。)
韓国映画だからといって面白いわけじゃない。
春に見た「ボイス」は月曜から土曜まで2時間サスペンスを足して割ったような
ホラー映画で困った。
274名無シネマ@上映中:03/12/11 19:01 ID:YirPWUjI
MXで落として見た人曰く、
可もなく不可もなしといったところだそうな。
275名無シネマ@上映中:03/12/11 19:07 ID:2xmwZy+B
この映画って、随分古い映画なんだね。
なんでラストサムライ公開の一週間後に、日本で公開するんだろう?

ラストサムライと間違えて、これを見てしまう人は全国に1000人くらい出るだろうな。
276名無シネマ@上映中:03/12/11 19:13 ID:qMOk6lR9
>>272
急に大学の講義で使うような難しい言葉使いだしたな。
ようは韓国で反日教育やっているから許せん!っていうようなもんだろうけど、
それってどこまで本当なんですか?
ハン板からの情報っていうのならその時点で信用できないんですが。

>嫌韓は聞く耳持たないというキミの言葉は、そのまま韓国人の日本人へ対する
>憧憬と嫉妬の愛憎入り混じったデフォルトメンタリティーを根幹とする所作、所業を的確に言いえています。

あちこちで批判されているのに嫌韓の書き込みを止めない嫌韓紳士は聞く耳を
持たないと判断されても仕方が無い。
韓国人云々の件は俺は日本人なんで「そうなんですか。」としか感じません。
韓国人は日本人に憧憬、嫉妬、愛憎が入り混じった感情を抱いているからって何なの?
ああ、日本人と韓国人の関係を面白いなぁとしか言えない。
277名無シネマ@上映中:03/12/11 19:14 ID:4lnq7aSB
>>272
返す言葉は見当たらないよね。
現在も国に益をもたらす政策として機能しているし、
一部外の人間に対しても利益をもたらしているからね。
語弊があるけど、一旦機能したビジネスモデルをわざわざ捨てる人はいないね。
結局は武士道とは対極に位置する考え方だね。
横道にそれてごめんね。
278名無シネマ@上映中:03/12/11 19:19 ID:qMOk6lR9
>>275
「ラスト・サムライ」と「武士」を間違える人って・・・。
279名無シネマ@上映中:03/12/11 19:26 ID:okeCQSY4
>>271
剣舞や合戦シーンはいいんでねぇの?たぶん。
280名無シネマ@上映中:03/12/11 19:27 ID:qMOk6lR9
日韓併合という歴史がある以上はお互いの溝なんか簡単に埋まるわけないのに。
281名無シネマ@上映中:03/12/11 19:28 ID:2xmwZy+B
>qMOk6lR9

朝鮮系だろうあなたが必死になる気持ちは、わかるよ。

祖国を弁護するより、韓国が変な方向に進んでいることに、
同朋として注意してあげるほうが建設的だと思うよ。
日本人が言っても、連中は聞く耳を持たないからね。
282名無シネマ@上映中:03/12/11 19:33 ID:OSayJl/M
>>277
端的で的確なる返レスありがとう。
ビジネスモデルとは、まさに正鵠を射た言葉ですな。
誰もがおいそれと食い扶持を手放すはずがありませんし、それが自助努力ではなく、
他力の僥倖なら尚更の事ですね。
映画は商業でエンタメでありながらも、その国の文化度、民度を如実にあらわすもの。
嘘で嘘を糊塗するMUSAは、ある意味いかにも韓国的ですね。
自分の生い立ちがあやふやで、寂しくちっぽけな自我を満たそうと写真を集めるレプリカントを
思い出さずにはいられません。
283名無シネマ@上映中:03/12/11 19:36 ID:qMOk6lR9
>>281
おいおい勝手に在日認定するなよw
というと、「日本人と主張する奴は朝鮮系」というレスが返ってくるはずだから、
まあそう思いたければそう思えばいい。
ただね、俺はテレビで民族紛争の報道を見ると、民族対立というのは簡単に解決
できるわけないと思う。日本と韓国の対立も日韓併合という歴史が背景にあるので
心のしこりがあって当たり前。その心のしこりを乗り越えるのは嫌韓ではありません。
284名無シネマ@上映中:03/12/11 19:38 ID:qMOk6lR9
>>282
そうやって韓国を見下しているのが幸せなのね
285名無シネマ@上映中:03/12/11 19:43 ID:qMOk6lR9
>>277>>282
こういう愛国者に限って「互いに異なる文化を認め合おう」というサブテーマの
「ラスト・サムライ」を見て絶賛しそう。
異文化を認め合うというのは日本とアメリカの関係だけに当てはまるわけでは
ないのにね。
286名無シネマ@上映中:03/12/11 19:46 ID:2xmwZy+B
>>283
じゃあ、なんで「韓日」なんて言葉を使ったのかな?
まあ、どっちでもいいや。

韓国に対して異常だと思うのは、サムライや剣道とかの起源泥棒だけじゃない。
たとえば、スピードスケートのオーノだって、いまだに殺人の脅迫をされている。
一部の基地外がやっているんじゃないよ。
韓国の新聞が、反則王とか、金メダルを脅し取ったとか煽っているんだ。

あの国では、愛国心が絡むと理性的に判断できる人が居なくなっちゃうんだよ。
287名無シネマ@上映中:03/12/11 19:49 ID:4lnq7aSB
>>283
その通りだね。
しかし、すべて紛争が事実を元にしておこっている訳ではないと思うよ。

韓国と違い、ナショナリズムを中心とした国民煽動をことごとく否定される日本は、
飛車角落ちで世界と外交している様な物だから、やっぱり応援したくなるよね。
288名無シネマ@上映中:03/12/11 19:51 ID:OSayJl/M
>>276
>あちこちで批判されているのに嫌韓の書き込みを止めない嫌韓紳士は聞く耳を
>持たないと判断されても仕方が無い。

この言葉も韓を日と置き換えてみればいいでしょう。

>>283
心にわだかまりがあり過ぎるのが韓国の人たち、いや韓国そのものでしょう。
歴史を改竄、捏造してまでも反日という偏向教育、いや洗脳教育をしている。
あまつさえ、内政干渉で他国の歴史教科書にまで言及してくるとは、嫌気を通り越して
辟易し、軽蔑すら覚えます。
そのような国が、自国の国威発揚かナショナリズムかエンタメか判りかねますが
荒唐無稽なMUSAというトンデモ映画を製作したとして、私のような自虐史観でない
毅然とした態度をとる日本人の目には、一笑に付すものとしか写りません。
先ずは、己を一顧だにしない自尊自大な態度を改め、その上で自国の歴史と対峙すべきだと思います。
289名無シネマ@上映中:03/12/11 19:59 ID:jexe5/o6
歴史の捏造だけじゃなく、内容も七人の侍のパクリじゃん。
ったくチョンって生き物は日本に寄生虫の様にたかってないと生きていけないのか?

総合ページ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

茶道   >千利休は朝鮮人、よって茶道の本流は朝鮮にある。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jpn1_5_3.htm

居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm

サムライ >百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

相撲   >相撲が我々のシルムに由来するということはよく知られた事実だ
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssireum.htm

盆栽   >盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm

弓道   >朝鮮の誇る弓道を恐れた日帝は、弓道を弾圧した
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sub1_1page.htm
290名無シネマ@上映中:03/12/11 20:08 ID:qMOk6lR9
>>286
>じゃあ、なんで「韓日」なんて言葉を使ったのかな?

やっぱりそれか!
>>261で恐らくそう言いたいんだろうなと気づいたんだがw
まあ、「韓日」という表現を使ったからっってねぇ・・・まあ、そう思いたければ
そう思えばよろし。

韓国の新聞報道は韓国語読めないので何も言えません。(ハン板じゃ俺は信用できないし)
ただし、あなたが言うことが正しかったとしても、問題は韓国の新聞報道への批判の仕方だよ。
ストレートに憎しみをぶつけるようなやり方では数々の民族紛争や民族対立のように
泥沼化するだけで解決できませんね。

>あの国では、愛国心が絡むと理性的に判断できる人が居なくなっちゃうんだよ。

韓国の反日報道があったという事実だけを取上げて、韓国国民全員が「反日」だとは
決め付けられないんじゃない。韓国でもいろんな人がいる。韓国の反日報道に
対して批判的な人もいるだろう。
韓国国民全体が反日なわけないと俺は思う。最近の韓国は日本文化がどんどん受け入れているのに。
291名無シネマ@上映中:03/12/11 20:13 ID:qMOk6lR9
>>289
パクリって監督はキネ旬で「武士」に「七人の侍」からの影響があるのを
認めているんですが。よしんばパクリだったとしても、イタリア映画や香港映画
の方がもっと酷いパクリ方しているけどねw
映画というのはパクリは是なんだよ。「キル・ビル」見なさい。

それと嫌韓コピペは説得力ないからやめた方がいいよ。
偏った情報しかないのは皆知っている。
292名無シネマ@上映中:03/12/11 20:25 ID:qMOk6lR9
>>287
その国民扇動が民族対立、民族紛争の原因だろうがw
俺は国民扇動なんか肯定できません。

>>288
>心にわだかまりがあり過ぎるのが韓国の人たち、いや韓国そのものでしょう。

だからわだかまりを簡単に解決できるわけないって何度も言ってるじゃん。

歴史教科書の問題は内政干渉するなといえばいいじゃん。どんな教科書か知らんけど。

>荒唐無稽なMUSAというトンデモ映画を製作したとして、私のような自虐史観でない
>毅然とした態度をとる日本人の目には、一笑に付すものとしか写りません。

「武士MUSA」は監督のインタビューを読む限りはナショナリズムは全然関係ないと
思うぞ。作り手は韓国の歴史を背景とした武侠映画を作りたいだけだろう。
韓国制時代劇=韓国のナショナリズムって決め付けていない??
しかし、韓国に対して理解を示そうとしただけで「自虐史観」なんて仰々しい
言葉を出されるのもまた・・・・。
293名無シネマ@上映中:03/12/11 20:26 ID:4lnq7aSB
>>290
キミの気持ちも解るけど、外交上、日本の歩み寄りは半島情勢が変わらない限り
永遠に受け入れないと思うよ。
韓国の国益とっては今のままがいいんだよ。
日本に長期滞在している韓国の青年もそれは認めているね。
もちろん、彼個人は気持ちのいい人間だよ。
キミの考えは、日本は外交面でもっと卑屈になるべきなのかな?
294名無シネマ@上映中 :03/12/11 20:28 ID:+a/sy/OW
当時、朝鮮にも「武士」って言葉があったの?
それとも映画のタイトルとして選んだだけ?
教えて朝鮮人。
>くずども
ここは映画板なのでリアル朝鮮のお話は板違いです。
295名無シネマ@上映中:03/12/11 20:31 ID:4lnq7aSB
>>292
あれ?キミ解ってて、わざと言ってるな?
ひどいね・・・
>>294
ごめんね。気を付けます。
296名無シネマ@上映中:03/12/11 20:36 ID:qMOk6lR9
>>293
>韓国の国益とっては今のままがいいんだよ。
>日本に長期滞在している韓国の青年もそれは認めているね。

どういう国益かわからないし、その韓国人の青年は誰なのですか?

>キミの考えは、日本は外交面でもっと卑屈になるべきなのかな?

えー、俺は政治家じゃないからなぁ。単なる映画ヲタだし。
ただ、何となく日本は韓国と対等に話せる信頼関係を作っていき正すところは正し、
批判するべきところは批判するべきと思うけど。
って、平凡で月並みなことしか言えないが。
297名無シネマ@上映中:03/12/11 20:39 ID:qMOk6lR9
>>294
言葉が汚いですね。
298名無シネマ@上映中:03/12/11 20:39 ID:v1bYRVPc
韓日ワロタ
299名無シネマ@上映中:03/12/11 20:41 ID:dAv6zZ9m
295
それが釣りってもんですw
300名無シネマ@上映中:03/12/11 20:42 ID:+a/sy/OW
平気で前言を覆して申し訳無い。
>>291
説得力無いと言っているが、289は韓国のサイトをただ日本語訳しただけのものだが。
>>297
韓国のサイトをただ日本語訳しただけのものを「説得力ナシ」と断じる阿呆や
主張厨を相手に丁寧な言葉を使おうとは思わない。
301名無シネマ@上映中:03/12/11 20:45 ID:qMOk6lR9
>>295
>あれ?キミ解ってて、わざと言ってるな?
??
言っている意味がわかりませんが。
302名無シネマ@上映中:03/12/11 20:47 ID:qMOk6lR9
>>300
それは韓国の極端な思想の持ち主が運営するHPだけを集めたものかもしれないじゃん。
それに韓国語の翻訳を疑うよ、俺は。
303名無シネマ@上映中:03/12/11 20:53 ID:qMOk6lR9
ぶっちゃけた話、俺は韓国が好き。
いつか韓国を旅行してみたいと思っている。
極端な韓国の反日集団を取上げて敵意をぶつけたり、悪意ある韓国へのデマをバラ蒔くのは嫌い。
>>300にとっては理解できない話だろうが。
304300:03/12/11 21:00 ID:+a/sy/OW
俺は韓国に旅行するし、ポシンタン(犬鍋)を食ったこともある。日本の大久保でだが。
また、韓国家庭料理屋の娘の在日と付き合っていたこともある。
>>303にとっては理解できない話だろうが。

俺も悪意ある韓国へのデマをバラ蒔くのは嫌。
しかし、柔道の起源を韓国のサイトが捏造して表示し、
日本の柔道協会が抗議して訂正したところや、
東海呼称問題、竹島問題を実際に見ているから303のように盲信できないだけだ。
305名無シネマ@上映中:03/12/11 21:01 ID:OSayJl/M
>>303
サイトシーイングではなく、数ヶ月腰を据えてステイしてみたらいかがかな。
韓国人のメンタリティーや考え方、性情がよく判ると思うよ。
逆にそこから日本人独自の考え方も克明に浮かび上がり、今まで無意識だった様々な事柄が
日本という歴史ある国で醸成され、綿々と受け継がれてきたと痛感するはずだから。
他国の文化を肌で感じるということは自分の肥やしになる。
善きにつけ、悪しきにつけ。
306300:03/12/11 21:04 ID:+a/sy/OW
多少事実誤認が在った。
訂正でなく削除、日本の柔道協会でなく国際柔道連盟(IJF)

 第十四回アジア大会が二十九日、韓国・釜山で開幕する。過去最大級の大会を
運営する韓国の組織委員会が一方で日本独自の競技である柔道、沖縄で発達した
空手を「朝鮮半島から伝わった」とする“珍説”を公式ホームページ(HP)で展開し、
日本の関係団体が苦り切っている。
柔道は明治十五(一八八二)年、柔術各派を修行した嘉納治五郎が創始した。
国際柔道連盟(IJF)は規約第一条で、「嘉納治五郎により創設されたものを柔道
と認める」としている。ところが組織委は中国の春秋時代に生まれた柔術が、
豊臣秀吉の朝鮮出兵(韓国では壬辰倭乱)で「日本に伝わった」と指摘。その後
「新しい流派を発足した」としている。
空手は十四世紀末、明の華南地方から沖縄(琉球)に伝来した拳法が独自の発達を
遂げたとされるのが定説。しかし組織委は「古代印度で発祥し中国に波及、唐の時に
韓国へ」伝わり、日本に伝わったとしている。いずれも「韓国伝来」で共通しているが、
柔道の基となった柔術も日本の戦国時代までの実戦の中で練磨されたとされ、秀吉の
朝鮮出兵で日本に伝わったとする根拠はない。
空手については、空手から派生し韓国で創設されたテコンドーを韓国側が
「二千年の歴史」として、逆に空手の起源とする主張の影響もあるとみられる。
全日本空手道連盟の蓮見圭一専務理事は「組織委には事前に資料を送ったのですが…」
と困惑の表情。訂正、削除要請などを検討中だ。
韓国では日本文化は半島伝来とする考えが根強く、剣道、合気道から華道、盆栽、
サムライという言葉まで半島源流などとされている。しかし権威ある国際大会の
運営団体の主張となると笑っていられない。組織委は「HPは各競技担当部署が
作成した。対処したい」としている。(只木信昭)
産経新聞2002年9月29
307名無シネマ@上映中:03/12/11 21:18 ID:qMOk6lR9
>>304
そうなんだ。知らなかった。

>しかし、柔道の起源を韓国のサイトが捏造して表示し、
>日本の柔道協会が抗議して訂正したところや、
>東海呼称問題、竹島問題を実際に見ているから303のように盲信できないだけだ。

でも、俺だけかもしれないが柔道の問題は笑っちゃうし、竹島問題は国土であること
だけを主張するためだけにあんな気味悪い孤島に住まわされている韓国人には同情するんだが。
愛国心が薄いのか「あんな気持ち悪い島(韓国に)やっちゃえばいいのに」って思った。
200海里?どうでもいいや。(どうでもよくないかw)
日韓の間にある問題には俺はそんなに怒りを感じたことはないんです。
在日の人と話したことあるけど悪い人間じゃなかったし、「月はどっちにでている」
という映画に感動して以来、割と客観的に見られるようになった。
308名無シネマ@上映中:03/12/11 21:18 ID:YirPWUjI
まぁ、韓国人全般がおかしいとは言わないが、
韓国では、日本では比較的(あくまで比較的、ね)公正だと
思われているマスメディアが、死ぬほど偏っていて、かつ
レベルが低い(取材が甘々)。だから、それを日本人が日本の感覚で
読むと、思わずカチンと来てしまうんだね。
最近は、中央日報みたいな韓国の大手紙は、日本語版サイトを開いて
いるから、向こうの言葉できない人でも直に読めるし、それが問題を
より複雑にしている。

ただ、嫌韓厨諸君は、「武者」という言葉が、中国や朝鮮に本当にない
のか、という点を明らかにすべきだね。その上で批判しないと説得力
ないよ。タイトル以外に、歴史設定上メードインジャパンな部分はなさ
そうだしね。それが、映画板で嫌韓活動をする上でのマナーじゃない?

ともあれ、「ムサ」は暇があれば見て見ようとは思う。
トンデモならトンデモで笑えるから、損はすまい。
309300:03/12/11 21:30 ID:+a/sy/OW
>>307
別に盲信は構わないから自分を「客観的」などと評価するのは止めろよ。
「俺だけかもしれないが」という逃げ文句を使いながら「客観的」という言葉でさも自分が中立であるかのように見せかけるな。
気持ち悪い。
また、韓国の映画に感動するとどうして韓国を客観的に見られるようになるんだ?
「韓国の映画に感動」と「韓国を客観視」の何処に繋がりがある?
馬鹿の壁は絶望するほどブ厚いな。オイ。

――――――――――――――ここからは映画の話――――――――――――――
310名無シネマ@上映中:03/12/11 21:32 ID:qMOk6lR9
>>306
産経新聞というのがナンだか事実は事実。
きちんと認めるよ。

でも、

>韓国では日本文化は半島伝来とする考えが根強く、剣道、合気道から華道、盆栽、
>サムライという言葉まで半島源流などとされている。しかし権威ある国際大会の
>運営団体の主張となると笑っていられない。組織委は「HPは各競技担当部署が
>作成した。対処したい」としている。

の件は笑えるなぁ。
だって、韓国には韓国しかない誇れる文化がいっぱいあるじゃん。パンソリとかさぁ。
韓国映画はどんどんレベルが上がってきているし。
こういう極端な改変した韓国人の心理が知りたい。
明らかな改変に日本側が抗議するのは正しいよ。でもなぁ俺は韓国に怒るというよりは
呆れるしかないなぁ。こんなことして何になるって感じで。
何が何でも韓国が一番というプライドは(いい部分もあるが)困ったもんです。
311名無シネマ@上映中:03/12/11 21:35 ID:OSayJl/M
>>307
領土問題を甘く見すぎだよ。
領土すなわち、あらゆる面において国益だよ。
漁業権、資源、領空、領海全てに於いて海上の孤島といえど重要な意味を持つ。
お互いが譲らないのは古今東西歴史が物語っている。
イギリスがアルゼンチンと戦争したフォークランド紛争を知っている?
武士でも領主から禄高を貰うだろ。昔から領地は広ければ、生産高が多く、富を表す指標だった。
領地は富なんだよ。
だから覇権争いが起きる。戦争にはスペシャリストの武士が派生する。
それが為政者に仕えるから侍なんでしょ。
312名無シネマ@上映中:03/12/11 21:44 ID:qMOk6lR9
>>309
>別に盲信は構わないから自分を「客観的」などと評価するのは止めろよ。
>「俺だけかもしれないが」という逃げ文句を使いながら「客観的」という言葉でさも
>自分が中立であるかのように見せかけるな

これはダブル・スタンダードだった。スマン。
じゃあ、韓国寄りに見ているのは認めるが、だからといって全て韓国が正しいとは思ってはいない。
韓国は日本に対して誤ったことをすることもある。
だけど、俺は韓国に怒れないんだな。
「月はどっちにでている」を見ればわかると思うが、日本人と韓国人の対立なんか
所詮笑うしかないんだよ。結局お互いのどうでもいいプライドがこんな風にしているだし。

>韓国の映画に感動するとどうして韓国を客観的に見られる
でも「月はどっちにでている」は在日朝鮮人のタクシードライバーの生活を描いた
コメディで日本映画だぞ。
日本アカデミーにノミネートされた映画だし面白いから見てよ。
313300:03/12/11 21:45 ID:+a/sy/OW
わかった。見るよ。
314名無シネマ@上映中:03/12/11 21:48 ID:qMOk6lR9
>>311
その領土が国益というのがピンとこない。
北方領土問題も日本にとってあの島を取り返すのはそんなに有益と思えない。
国益というなら具体的にどういう国益があるのか示してくれないと何だか国境問題
だけが先に出ているようだ。
あの日本海の孤島に国益なんかあるんですかねぇ?想像できません。
315名無シネマ@上映中:03/12/11 21:54 ID:YirPWUjI
>>314
あの島、そうバカにしたもんでもないです。
あるとないといでは、領海及び排他的経済水域の範囲が
全然違うんです。
で、領海及び排他的経済水域にどういうメリットがあるかというと、

1、漁業権
2、軍事行動の自由
3、海底資源

特に、今後海底資源は重要視されますから(中国が尖閣列島にちょっかいを
出して来るのは、あそこの海底に油田があるからです)。
316名無シネマ@上映中:03/12/11 22:04 ID:qMOk6lR9
>>315
ああ、成る程ねぇ。
だから日本も韓国も一歩もひかず、韓国人が国土であることを主張するためだけに
離れ小島住んでいるんだ。きっとあの孤島に住んでいる韓国人は不便な生活だろうなぁ。
日本語が読める韓国人が見たら怒るだろうが、竹島に住んでる韓国人はあれじゃあ
「15少年漂流記」か「ロビンソン・クルーソー」じゃん。休日はテレビ見るか韓国
から物資を届けに来る船を待つしかないし。

で、3つの国益はうまく半分コできないんですかねぇ。政治を子供の理屈で語っては
いけないが、マジでうまく手打ちできないものか。
317名無シネマ@上映中:03/12/11 22:06 ID:qMOk6lR9
>>315
説明ありがとう。
勉強不足でした。
318名無シネマ@上映中:03/12/11 22:38 ID:4er6a4Ch
>>309
韓国の映画じゃなくて、在日の映画だろ。
本国の朝鮮人は教育マスコミで洗脳されてるから、少しは許しても、在日だけはゆるしてはいかんね。
奴らだけは最低。
北朝鮮が崩壊した暁には、北朝鮮国民に君らにとたんの苦しみを味あわせた君らが最も憎むべき相手は
金正日ではなくその体制を支えた、在日と売国奴日本人だと教えてやろう。
君らが最も憎むべき相手は在日だと。

319名無シネマ@上映中:03/12/11 22:42 ID:4er6a4Ch
>>314
領土を守る気のない国は他国に狙われるよ。
竹島の次は対馬。
中国は沖縄を狙っている。
こっちが妥協すれば相手の欲望はエスカレートするからね。
320名無シネマ@上映中:03/12/11 22:45 ID:GxjIwDCk
>>316
>半分コ

・・・まあ、君のような御人好し日本人が中韓朝達のイイ「カモ」にされるわけだが。
それから、旅行に行きたい様だけど、旅先で親切にされるのは当然。分かるよね?
あと、朝鮮人は日本人を下等視するような教育を受けてるのも知っといて。
反日・日本嫌いなのに、何故か日本・日本人に近寄ってくる理由、分かるでしょ?

初めはトンデモ仮説と断っていても、いつの間にか定説となっているのが朝鮮史。
んで、御人好し日本人が、歴史浪漫に酔って完全に否定は出来ない等と言った時点で、
日本人も認めた!となってしまうのよ。大体、朝鮮には歴史資料が無い。だから捏造歪曲
し放題。そんで日本人も認めた等と付いてしまえば、完全ウリナラ起源認定されるのよ。

身包み剥がされて後になって泣かないように。
321名無シネマ@上映中:03/12/11 22:45 ID:OSayJl/M
もし、私が伊藤博文を映画するとしたら、安重根は、アジアに大いなる災厄をもたらす元凶となった
稀代のテロリストとして細微にわたって描くね。
彼は確信犯だったが、その原理は決定的に誤っていた。
勿論、囚われの身になった時から処刑まで一貫した誇り高き毅然とした態度も描くが。
それを真摯に受け止め、人としての尊厳をもって接した日本の刑務官たちもきちんと描写するよ。

あと、朝鮮戦争もいい題材になりそうだね。
北の侵攻によって釜山まで撤退した南が、マッカーサー率いるアメリカ軍の支援を受けて
38度線まで盛り返す。ハリウッドが触手を動かせば、韓国映画俳優がハリウッドデビューできるかも。
俺は、韓国人俳優の力強い演技(特に目の演技)が好きだし、醸し出す男臭さは、日本の俳優の比ではないから、
謙さんのように活躍できると確信している。
322名無シネマ@上映中:03/12/11 23:28 ID:34kQrRR+
かくして嫌韓厨はますます嫌われてゆくのでした。
323名無シネマ@上映中:03/12/11 23:46 ID:k9aHcYtM
捏造すればするほど破錠をきたしていくしてゆくチョンとチュン達
324名無シネマ@上映中:03/12/11 23:54 ID:CUFrYlgj
>>322
在日以外は嫌わないよ。
後、反日日本人。
こぴぺで結構目が覚めたな。
325名無シネマ@上映中:03/12/11 23:59 ID:/+7I5FJA
討論の場になったのはどのあたりのレスからかなぁ??
326名無シネマ@上映中:03/12/12 00:06 ID:ISvL1aJ8
>>324
え、君達はまさか自分達が好かれているとでも思ってらっしゃる?
327名無シネマ@上映中:03/12/12 00:08 ID:ISvL1aJ8
また新しい説が・・・
「嫌韓厨2chの人気者」だそうです。
328名無シネマ@上映中:03/12/12 00:35 ID:ldUpfP3I
>>327
お前の脳内では、売国奴で歴史捏造の片棒を担ぐ左傾自虐史観者どもの親韓厨が2chの人気なのね♪
329名無シネマ@上映中:03/12/12 00:49 ID:ldUpfP3I
俺は口が裂けても「親韓」なんて言えないし、終生言うつもりもない。
両国は水と油だよ。
日本は緑豊な自然と四季がある岩清水に育まれた世界でも稀な礼節を知る民族。
朝鮮は大陸の中国を窺い見ながら従属した事大文化。
朝鮮人の誇りは嘘と裏切りと捏造と自尊自大と他者への依存と劣等感と火病だよ。
これは主観、客観とも一致したまぎれもない事実。
これほど醜悪な民族は歴史上でも稀有だよね。
金豚ショーグンがチョソの特性を見事に体現しているのは周知の事実。
崇高な理想である共産主義も、上にたつものが、ポルポトであったり、スターリンであったり、
金豚ショーグンのような劣悪極まりない悪漢であったのが、人民の運の尽き・・・
本来の地上の楽園は地獄の一里塚と化す。
330名無シネマ@上映中:03/12/12 01:41 ID:89tJx3R6
チョンに「武士」は荷が重いんでないかい?
万年属国で戦ったことの無い民族だし。民度の低い民族って民族っていうのかな?
331名無シネマ@上映中:03/12/12 02:01 ID:mc3uaNxo
ムサってそんなに厚顔無恥なニダ映画なんですか?
公式サイト、重い上にやたらフラッシュばかりで読みにくいんでさっぱりわからん。
どなたか、ストーリーを教えていただけると有難いのですが。

ちなみに剣道を思想的に確立したのは上泉信綱。竹刀もそう。
そりゃあ武士って単語なら東アジア全体にあったかも知れないが、思想として
確立したのは日本だけだと思いますけどね。
332名無シネマ@上映中:03/12/12 02:40 ID:EfXg2CkK
はっきり言って嫌韓は2chのデフォルトだよ。
ま、在日は認めたくないだろうがな。事実は事実。
実況板見てりゃ韓国や朝鮮を庇うヤシなんてほとんどいない。
実況だと自作自演が通出来ないから通常の板で必死で親韓を自演する。
嫌なら2chなんか来なきゃいいのに、2chの在日は自虐的なんだなw
333名無シネマ@上映中:03/12/12 02:58 ID:plT6ll2i
人死に杉
334名無シネマ@上映中:03/12/12 04:26 ID:ldUpfP3I
>>331
厚顔無恥はちょっと言い過ぎ。映画なんだからもう少し大目に生暖かくみてあげよう。
いうなれば、荒唐無稽だね。
究極のファンタジーと銘打ってくれれば、いいんだけど、朝鮮人にそれを求めること自体が酷ってものかな。
335名無シネマ@上映中:03/12/12 05:06 ID:mc3uaNxo
そうですか、言いすぎですか。

それにしても韓国映画全般的に何であんなに人気があるのかわからない。
映画もドラマも例外なく暴力的だしネチネチしてるししつこいしキムチ食ってるし、
まだ中国映画の方が大陸的なスケールの大きさと人間のいい加減さがあって面白いな。
336名無シネマ@上映中:03/12/12 07:22 ID:Q12kLeqh
>>316
元々日本の領土だった島を武装占拠されてるのに手打ちも
国益の半分コもあるまい。
337名無シネマ@上映中:03/12/12 08:27 ID:1jduravC
「月はどっちにでているでもわかったけど」とかいってるのギャグだよな?w
フィクションでわかったつもりのバカはなんなんだろ?w
>>316
>子供の理屈
自分でわかってんじゃん。
お前は平和平和いってりゃ自己満足に浸れるバカと同じだよ。
うっかり嫌韓紳士なんてもらしちゃって
隔離コヴァ板の住人必死だなw
338名無シネマ@上映中:03/12/12 08:40 ID:POZ1Hqne
>>336
親韓厨になにいってもムダ
都合の悪いことには「なんとも思わない」ですましてるつもりみたいだし
339名無シネマ@上映中:03/12/12 09:05 ID:raSPPK1V
「武士」がいない朝鮮で武士映画をやるのは
「騎士」がいない日本で騎士の映画を日本人でやるようなもんだろ。

朝鮮に「武士」という単語は使われたことはなく、思想もなかった。
ただの兵隊という「士」や「武班」という単語はあった。
なのに「武士」と言う単語を使うのはおかしい。

「武士」は日本にしかいないものです。固有名詞です。

つかえる者はすべて武士と書かれてOKと言う考えの人!
フランス人のナイトは武士ですか?
おかしいでしょ。
340名無シネマ@上映中:03/12/12 09:09 ID:sYZG4bFe
いわゆる 嫌韓厨は、朝鮮人の反日ナショナリズムに反感を持つ人たちです。
嫌韓厨を嫌う在日は多いですが、彼らは嫌韓厨の言い分に正面から反論しません

嫌韓厨を退治する方法は、この2つしかありません
 ●嫌韓厨を論破すること
 ●自らの反日イデオロギーに間違いがあれば、素直に認めること
341名無シネマ@上映中:03/12/12 09:16 ID:lGhpUCXC
いわゆる嫌韓厨はそうかもしれんが、嫌韓の連中の方がよほど朝鮮人の心象を理解してる
342名無シネマ@上映中:03/12/12 11:25 ID:JZKaNCs1
>>316
君の学校の社会科の先生はかなり偏った事を君に教えてるぞ。
事実と既成事実は違う。
それらは近代史の一面だけだ。
オレが知る限り、彼らに人格者はいない。
343名無シネマ@上映中:03/12/12 11:31 ID:dsXewWzi
>>329
「世界でも稀な礼節を知る民族」は普通、
板違いも気にせず、自画自賛オナニーなんてしないだろ?
お前はその日本の過去のすばらしい精神性を食い潰しているだけって気づかないの?
344名無シネマ@上映中 :03/12/12 13:47 ID:jsam6mWQ
>>337
そういえばそうだな。今気付いた。
「嫌韓紳士」叩きがただの無知な厨房だとは思わなかったよ。
345名無シネマ@上映中:03/12/12 15:00 ID:D60YhypZ
>>341
そ、それはないだろう。
嫌韓紳士は一方的に韓国人は悪い奴って決め付けているだけでw

>>338
親韓厨って・・・・何も言えません。じゃあ聞いてくれないというのならMUSA板から
出て行ってくれよ。
キミらのような韓国嫌いばかりじゃないんだよ、日本人は。
もっと、世の中にはいろんな人がいるということを知っておいた方がいいんじゃないですか。
346名無シネマ@上映中:03/12/12 15:06 ID:jsam6mWQ
>>345
凄いなw
戻って来られるとは凄いサービス精神だw
でも、残念ながら君が居る限りは映画について語られることはないよ。

しっかし、偉そうに嫌韓批判、ハン板批判していた奴が
韓国について何も知らず、韓国にも行ったことがないとはねえ・・。
347名無シネマ@上映中:03/12/12 15:19 ID:jsam6mWQ
>>345
>嫌韓紳士は一方的に韓国人は悪い奴って決め付けているだけでw
君は韓国人を盲信しているだけの人間なのに他人の韓国観をどうこうと評論できるんだ?
凄いねw分を弁えるということを知らないんだねw
>親韓厨って・・・・何も言えません。じゃあ聞いてくれないというのならMUSA板から
>出て行ってくれよ。
ここは君のためだけのスレじゃないよ。
それに、映画板のスレッドだから本来は現実の韓国の話は板違い。
にも関らず君は韓国の話をしているのだから他人のことは言えないよね。
>キミらのような韓国嫌いばかりじゃないんだよ、日本人は。
>もっと、世の中にはいろんな人がいるということを知っておいた方がいいんじゃないですか。
君がそんな言葉を発してはいけないよw
自己批判?嫌韓厨の妄信的な韓国嫌いに自己の妄信的韓国好きを投影しているのかな?
348名無シネマ@上映中:03/12/12 15:22 ID:D60YhypZ
>>346
ふーん、じゃあキミは韓国行ったことあるの?
多くの嫌韓紳士は韓国にも行かないで反日系のHPや朝鮮日報などの新聞記事の情報だけで
韓国人や在日の人間を差別しているんだが。

だいたい韓国行かない奴が嫌韓批判してはいけないというのもおかしいが。
349名無シネマ@上映中:03/12/12 15:23 ID:JZKaNCs1
>>345
別に嫌韓厨じゃないだろう。
唯物論的のナションナリズムをもった韓国人は、
武士道を理解できない国民性なのに、
厚顔無恥な映画を意味ありげに作ったからじゃないのか?

あ、それは武士じゃなくてサウラビか・・・
350名無シネマ@上映中:03/12/12 15:25 ID:D60YhypZ
>>347
勝手に韓国人を盲信しているなんて決め付けるなよな。

映画の話ではなく嫌韓の話をするから批判するいい加減にしろや。
351349:03/12/12 15:27 ID:JZKaNCs1
×唯物論的のナションナリズムをもった韓国人は、

○唯物論的なナショナリズムをもった韓国人は、

訂正。

352名無シネマ@上映中:03/12/12 15:27 ID:jsam6mWQ
>>348
あるよ。
そして、「多くの嫌韓紳士」とやらも恐らくは君よりも知識があるw
>だいたい韓国行かない奴が嫌韓批判してはいけないというのもおかしいが。
(偏っているにしろ)知識に基づいた韓国批判を、一切の偏見で「説得力が無い」なんてレッテル貼りをする馬鹿が嫌韓批判をするなんておかしいがw



353名無シネマ@上映中:03/12/12 15:28 ID:jsam6mWQ
>ID:JZKaNCs1
板違いなんだからせめて下げようよw
354名無シネマ@上映中:03/12/12 15:30 ID:D60YhypZ
>>349
武士道が理解できないから武士の映画を作るなって・・・。
じゃあ、キリスト教国家であるアメリカ人にとって自己犠牲を重んじる武士道は
理解できない国民性なのに「ラスト・サムライ」「将軍」といった厚顔無恥な
武士がでてくる映画を作り続けているのだが。
キミの論理だと日本人以外の外国人は武士を題材にした映画を作っていけない
ということになる。
355名無シネマ@上映中:03/12/12 15:31 ID:jsam6mWQ
いやあ、
>「あんな気持ち悪い島(韓国に)やっちゃえばいいのに」
こんなことを言っているやつがねえw
「嫌韓紳士」とやらの捏造を見抜くほどの知恵があるとは・・・ねえw
356349:03/12/12 15:31 ID:JZKaNCs1
>>353
ごめ〜ん。了解

オレも韓国行った事あるよん。焼肉etcは旨かったけど、うるさい人多いな。
357349:03/12/12 15:34 ID:JZKaNCs1
>>354
何を言ってるんだ?w
このスレの現状をオレの主観で語ったまでなんだが・・・
358名無シネマ@上映中:03/12/12 15:34 ID:D60YhypZ
>>352
知識って偏った反日情報を集めた偏見ばかりじゃないか。
はっきりいって俺は無茶苦茶腹が立つんだよ。そういう人間を見ると。
胸糞が悪くなる。
意気地なしのくせに一方的に人種をターゲットにしてデマを流し続けることが
どこが正しいんだ。
359名無シネマ@上映中:03/12/12 15:36 ID:mjon0Qwk
>>358
デマって例えば?
360名無シネマ@上映中:03/12/12 15:37 ID:D60YhypZ
>>355
気持ち悪い島は気持ち悪い島だからしょうがないよな。

俺は本音を言う人間でね。
361349:03/12/12 15:37 ID:JZKaNCs1
だから、嫌韓じゃないってw
もしかしたら嫌ID:D60YhypZじゃないのか?このスレは?w

で、武士はどんな話だった?面白かった?
362名無シネマ@上映中:03/12/12 15:40 ID:D60YhypZ
>>359
外国人が買った車がヒュンダイだったとか、韓国の犯罪率は高いとかいう
コピペだよ。
363名無シネマ@上映中:03/12/12 15:42 ID:jsam6mWQ
>>358
韓国について何もしらない君がどうして「反日情報を集めた偏見ばかり」なんていえるのかなあw
不思議だねえw
>意気地なしのくせに一方的に人種をターゲットにしてデマを流し続けることが
>どこが正しいんだ。
「意気地なしのくせに」と「一方的に人種をターゲットにしてデマを流し続けること」の間に論理的な関連性が見受けられません。
それに、正しいなんて言ってません。
日本語が下手な奴は掲示板という文字のメディアを使うべきではないなw
>>360
そこは問題にしてないよ。
思ってたよりも遥かに馬鹿だねw
364名無シネマ@上映中:03/12/12 15:42 ID:3j/zosh4
>知識って偏った反日情報を集めた偏見ばかりじゃないか。
>はっきりいって俺は無茶苦茶腹が立つんだよ。そういう人間を見ると。
>胸糞が悪くなる。
>意気地なしのくせに一方的に人種をターゲットにしてデマを流し続けることが
>どこが正しいんだ。

カンコック人のことですか?(藁
365名無シネマ@上映中:03/12/12 15:43 ID:jsam6mWQ
>>362
犯罪発生率は結構高いよ。リアルに。
しっかし、どうしてそれを捏造と切り捨てられるんだ?
検証をしたのか?
366349:03/12/12 15:45 ID:JZKaNCs1
隣人には冷たいヤツなんだろうな・・・
近所にもいるよ。なんか運動やってるヤツ。
駅でビラまいたりしているんだけど、近所の人間にはえらい粗野なんだよな。
言ってる事は立派なのに。

あ、1行目はオレの妄想ね。
367349:03/12/12 15:48 ID:JZKaNCs1
で、歳はいくつなんだ?>ID:D60YhypZ
368349:03/12/12 15:51 ID:JZKaNCs1
扶養家族に入ってて、まだ無職か?>ID:D60YhypZ

あ、オレは今日仕事休みね。
369349:03/12/12 15:56 ID:JZKaNCs1
武士に限らず、韓国映画のバイヤーは確信犯なんだよな。
370名無シネマ@上映中:03/12/12 15:59 ID:D60YhypZ
>>367
仕事サボって書いてる。
ビラなんか配らないよ。フリーアルバイター君。(俺の想像ね)

釣られてしまったが、怒り抑えられたよ。
371名無シネマ@上映中:03/12/12 16:00 ID:D60YhypZ
>>369
はいはい、確信犯なんですね。
わかりました。

俺は全然思わないけどね。
372349:03/12/12 16:02 ID:JZKaNCs1
>>370
仕事持ってるのか・・・うそだろ〜
ID:qMOk6lR9って君のことだろ?
373名無シネマ@上映中:03/12/12 16:03 ID:nZ/DExjz
>>369
>韓国映画のバイヤーは確信犯なんだよな。
それをいうなら、むしろ、故意犯。
374名無シネマ@上映中:03/12/12 16:04 ID:D60YhypZ
>>372
残念でした。昨日は休み。
訪問の仕事やっているんだよ。(マジで)
キミの仕事は?
375名無シネマ@上映中:03/12/12 16:05 ID:nZ/DExjz
あっ間違えてageちゃったw
>>372
「仕事サボって書いてる。」という構想を練るためにレスが遅かったんだよ。
376名無シネマ@上映中:03/12/12 16:05 ID:D60YhypZ
仕事をサボる方法というのはいくらでもあるよ。
377349:03/12/12 16:06 ID:JZKaNCs1
>>374
オレは金貸し。
父ちゃんは南鮮系だ。
でも、オレは君のこと変なヤツに見えるな〜
378名無シネマ@上映中:03/12/12 16:07 ID:D60YhypZ
>>375
ふーん・・・。
で、何やってんの??
379名無シネマ@上映中:03/12/12 16:09 ID:D60YhypZ
>>377
はいはい。面白い話を聞かせてくださいね。
380名無シネマ@上映中:03/12/12 16:10 ID:nZ/DExjz
>>378
プロ固定。
381名無シネマ@上映中:03/12/12 16:11 ID:D60YhypZ
偽装が出始めた点で俺は釣られてんな。
382名無シネマ@上映中:03/12/12 16:12 ID:D60YhypZ
>>380
??
383349:03/12/12 16:12 ID:JZKaNCs1
>>379
はいはい・・・じゃないだろ〜w
君は世間知が低いよな〜
384349:03/12/12 16:15 ID:JZKaNCs1
>>381
あのさ。暇だからウチの事務所くるか?
新宿なんだけどね。職安通りで金融やってるからさ。
385名無シネマ@上映中:03/12/12 16:16 ID:D60YhypZ
>>383
お前に言われたくないわー!




と、怒るの期待してるんだろ。
386名無シネマ@上映中:03/12/12 16:17 ID:D60YhypZ
>>384
ふーん。面白い話だね。
387名無シネマ@上映中:03/12/12 16:18 ID:D60YhypZ
>>384は役者か作家になればいいんじゃないかな。
388349:03/12/12 16:19 ID:JZKaNCs1
>>386
ふーん・・・じゃないだろ〜w
東京じゃなのかい?
どの辺りの子なんだい?
389名無シネマ@上映中:03/12/12 16:20 ID:D60YhypZ
>>388
ふーん。
390349:03/12/12 16:23 ID:JZKaNCs1
なんだよ〜つまらいコだな〜
世間ズレしてないみたいだから地方のコか?
391名無シネマ@上映中:03/12/12 16:23 ID:D60YhypZ
(´−`)あーあ、嫌韓紳士にオチョクラレて情けねーの。
392名無シネマ@上映中:03/12/12 16:25 ID:D60YhypZ
>>390
(・∀・)カコイイ!
393名無シネマ@上映中:03/12/12 16:25 ID:ES9ARWzv
半島系の友達が言ってたけどウンコ映画らしいです。
394名無シネマ@上映中:03/12/12 16:26 ID:D60YhypZ
(´−`)今度、嫌韓紳士を批判する時はもっとよく考えないといけないな。
395名無シネマ@上映中:03/12/12 16:28 ID:D60YhypZ
(´−`)釣られ釣られて釣られ慕情か・・・・
396349:03/12/12 16:28 ID:JZKaNCs1
なんだ?ずいぶんと敵愾心が強いコだな・・・
詐欺師にでも騙された経験があるのか?
397名無シネマ@上映中:03/12/12 16:30 ID:D60YhypZ
>>396
ふーん。
398名無シネマ@上映中:03/12/12 16:30 ID:D60YhypZ
(´−`)どこまで、このスレが伸びるのかな??
399名無シネマ@上映中:03/12/12 16:34 ID:D60YhypZ
(´−`)金貸しってVシネマかよ
400名無シネマ@上映中:03/12/12 16:38 ID:D60YhypZ
(´−`)400get!
401349:03/12/12 16:44 ID:JZKaNCs1
>>399
お?ソープもやってるよ。大宮だけどね。
君も童貞を捨てるときは、声をかけてよ。
サービスするからw

そうか・・・映画でしか都会を知らないのか・・・
それじゃあ仕方ないよな・・・

402名無シネマ@上映中:03/12/12 16:46 ID:D60YhypZ
(´−`)JZKaNCs1残念。(何が?)
403名無シネマ@上映中:03/12/12 16:49 ID:D60YhypZ
(´−`)もっと面白いネタを・・・・。
404名無シネマ@上映中:03/12/12 16:51 ID:D60YhypZ
(´−`)大宮でソープって「漫画ゴラク」かよ。ナイタイレジャー愛読者か。
405名無シネマ@上映中:03/12/12 16:52 ID:D60YhypZ
(´−`)次のネタまだぁ〜
406名無シネマ@上映中:03/12/12 16:56 ID:D60YhypZ
(´−`)JZKaNCs1は本当は映画なんか好きじゃないんだろうなぁ。
407名無シネマ@上映中:03/12/12 16:57 ID:D60YhypZ
(´−`)JZKaNCs1俺は川崎市在住だよ。ではでは。
408349:03/12/12 16:59 ID:JZKaNCs1
>>405
なんだよ〜
オレがこれだけプライベートをさらけ出しているのに・・
君は嘘ばっかりだ・・・

ナイタイ?新宿の○山さんだろ?テコンドー協会の。
409名無シネマ@上映中:03/12/12 17:02 ID:D60YhypZ
>>408
(´−`)実はね、川崎市市民なんだよ。
410名無シネマ@上映中:03/12/12 17:04 ID:D60YhypZ
(´−`)金貸しが2chに張りついて映画ヲタ相手に釣りなんかしないっぺ。
411349:03/12/12 17:05 ID:JZKaNCs1
>>407
なんだい近いじゃないか。
オレの嫁さんの実家が貝塚だ。
君はどの辺りだ?
412名無シネマ@上映中:03/12/12 17:05 ID:D60YhypZ
(´−`)また釣られてやるからよ、じゃあな。
413名無シネマ@上映中:03/12/12 17:08 ID:D60YhypZ
(´−`)見たか!俺の釣られ魂を!!(しつこく粘着)
414名無シネマ@上映中:03/12/12 17:13 ID:D60YhypZ
(´−`)ネタ切れか?俺もネタ切れだが。
415349:03/12/12 17:17 ID:JZKaNCs1
なんだよ〜川崎市市民ってのも嘘か・・・
酷い少年だな〜
416名無シネマ@上映中:03/12/12 17:44 ID:+KooX1zo
見たけど、チャン・ツィイー可愛すぎ。
417名無シネマ@上映中:03/12/12 19:40 ID:D60YhypZ
(´−`)明日「武士」見に行くんでそのうち感想書きます。
418名無シネマ@上映中:03/12/12 19:55 ID:ZwMjqTHC
>>417
日本刀が出てくるか、確認してきてくれ。
419名無シネマ@上映中:03/12/12 21:35 ID:hQU0dPPg
なんかスレ伸びてるなぁと思ったら、ほとんどがゴミレス・・・

>ID:4UkfU0YR=ID:qMOk6lR9=ID:D60YhypZ

あのさ、これって冗談じゃないんだよね。この文化侵略に関する話題は。

マジな話、これは犯罪行為だし、君のレス、これを俺は判断の基準として
これから援用させていただきます。こういうことを実行する韓国人の背後
には、こういうことを実際に考えている在日がいる、ということですね。

他人の誇りを傷つけるものは、それ相応の報いを受けます。

日本人はいつまでも黙っているだけのチキンだと、思っていらっしゃるん
でしょうか?
420名無シネマ@上映中:03/12/12 22:16 ID:JZKaNCs1
>>419
そうだよな。普通に生きてりゃ異常な事だと思うよ。
なんなんだろうな・・・ID:D60YhypZの彼は?
オレ達の世代は在日だからって学校で苛められたりしなかったのにな。
そんなに日本が嫌いなのかね?いじめられっこだったか?

武士は見てないけど、サウラビは面白くなかったよ。
421名無シネマ@上映中:03/12/12 22:33 ID:3aomq31I
235 名前:

日本の武士は封建時代に台頭し、
日本の支配層となりました。
封建時代があったのは、世界でも日本とヨーロッパだけで
ヨーロッパでは騎士がその担い手でした。

もちろん朝鮮にも封建時代はついに訪れず、
ずっと文治政治が行なわれてきました。
両班と呼ばれる貴族階級が朝鮮を支配し、
武人は下層階級として、尊敬などされませんでした。

だから彼らは日本の武士を、野蛮だと言って笑っていたのです。
最近のサムライブームを見て、自分たちの国にもサムライがいた
などと言い出すのは、とてもおかしなことなのです。
422名無シネマ@上映中:03/12/12 22:43 ID:+KooX1zo
>>418
日本刀でてこなかったよ。
試写で見たけど
423名無シネマ@上映中:03/12/12 23:27 ID:/Atxk+qU
>>422
なんかぶっといかたな持ってたな。
青龍刀?
424名無シネマ@上映中:03/12/12 23:40 ID:D60YhypZ
>>419
それは面白い妄想ですね。
根拠に反日情報をだしてくるんでしょうが。
425名無シネマ@上映中:03/12/12 23:45 ID:D60YhypZ
>>420
(・∀・)まだ続けるんですか。飽きないですね。
426名無シネマ@上映中:03/12/13 00:05 ID:LLFIyuXx
>>423
ぶっとい刀はもってたけど。
あれって日本刀なの?

つかあの人たちは、ちゃんと任務を果たしたのだろうか....。
なんか最後、一人でぼろい船にのってどっか行っちゃったけど...
427名無シネマ@上映中:03/12/13 00:13 ID:ceizrwWm
このスレではまだ出てない向こうの刀についての資料。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1





……体温計?
428日本刀は:03/12/13 00:58 ID:eDtmWU5p
>>427
中国、朝鮮に対する最大の輸出品だった訳ですから、資料の刀は日本から
輸出されたものかもしれません。
429かもしれないではなく:03/12/13 01:11 ID:eDtmWU5p
>>428
日本から輸出されたものでしょう。中国韓国から銭とか壷、生糸、木綿
を輸入し、日本刀を輸出するというのが長い間の交易のパターンでした
から、朝鮮に日本刀があっても不思議はありません。
430名無シネマ@上映中:03/12/13 01:13 ID:ceizrwWm
その輸入品をもってムサとかサウラビとかを造り設定し史実として作った映画と。
431名無シネマ@上映中:03/12/13 01:18 ID:NuqLet4U
映画としておもしろいかどうかは気になるところ。
けっこうスケールでかいっぽいからな。

彼らの言う武士とサムライの違いは
ラストサムライとこれみればはっきりわかるでしょうな。

musaは戦士。、サムライは精神。

とにかく見てみるわ。
432名無シネマ@上映中:03/12/13 01:24 ID:+LJRvd5W
映画『武士』韓国に続いて中国でも上映禁止
発信:2002/01/21(月) 20:12:55
http://news.searchina.ne.jp/2002/0121/entertainment_0121_001.shtml

『中新網』広州18日付報道によると、映画『武士』は
韓国で上映禁止になったのに続き、中国でも上映禁止の処分を受けた。

『南方日報』の報道では、韓国映画史上最大のスケールとされる『武士』は
章子怡(チャン・ツーイー)と于栄光(ユー・ロングァン)の出演もあってマスコミの注目を浴びてきた。
しかし、映画の完成後、韓国の電影局の審査を経ずに
勝手に韓国で上映したことで、上映禁止の処分を受けていた。

電影局の関係者によれば、『武士』は共同制作の映画で、出品は韓国である。
この映画が審査にかけられた際、映画の歴史的背景やストーリーをよりわかりやすくするために、
字幕をつけ足すことが要求された。しかし製作サイドはその意見にしたがわず、
字幕を加えずに韓国で上映を行った。
このため電影局は警告を行い、『武士』は上映停止を余儀なくされたという

???この文章は韓国上映禁止の説明ですね???
???中国で上映禁止になった訳は「歴史捏造」???
433 :03/12/13 01:28 ID:cyMDKCMW
ムサってネーミングがむさ苦しいYO
434名無シネマ@上映中:03/12/13 01:40 ID:nMb+k3MY
     _________     
    /│            │   
  /  │   ─┘ └─  │  
 │   │    -    -   │   
 │   │            │    
 │   │   ┏━━━┓  │  
 │   │   ┃      ┃  │  子供はもう寝る時間だぞ>>1-433          
 │ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    
  / │                 │ 
 │  │     健介 ロボ      │  
435ムサは:03/12/13 02:01 ID:eDtmWU5p
武者という漢字の韓国語読みで武士とは関係ありません。
436名無シネマ@上映中:03/12/13 02:08 ID:K+5nVdwc
以前から疑問に思ってたんだけどさー
韓国って人名でしか漢字つかわないんでしょ
人名表記のためだけに漢字を学ぶのかな?
437おいおい:03/12/13 04:01 ID:9t44OSH9
「士」の韓国語読みも「サ」だよ。
ポンチャクで有名なのは「李博士(イ・パクサ)」。
だから「武士」は「ムサ」で正しい。
「武者」を韓国語読みすると「ムジャ」だ。
438ハン板からの流入者@46:03/12/13 06:24 ID:AlrC8O4W
みなさん今日はMUSAの公開初日であります。日本公開版は本国仕様より30分ほど
短いそうですがどこらへんが削られたのかが個人的に気になるところです。
439名無シネマ@上映中:03/12/13 12:20 ID:LLFIyuXx
まじでこの映画おもろいから。
440名無シネマ@上映中:03/12/13 12:21 ID:KGVrDU4I
漏れは割れ厨だから夏休みに見たけど、つまんないよ。後、人死に杉。
441板橋三等兵:03/12/13 18:30 ID:rOpbQQxx
全然期待していなかったけど面白かったよ。そりゃ粗を探せばキリが無いけど映画としての
歴史スペクタクル映画としての水準は満たしている
>>438のカキコが気になるな、完全版が見たいぞ。
嫌韓の2ちゃんねらーには気に障ると思うが映画に国境や民族、宗教は無いと思っている俺としては
オススメの映画です。
442名無シネマ@上映中:03/12/13 18:34 ID:LLFIyuXx
>>441
DVD発売してるよ。
輸入になるけど。
443名無しシネマ@上映中:03/12/13 19:09 ID:/DKWsDBH
>>354ラスト〜の監督は武士を勉強し表現した。MUSAでは
それやったかい?
韓国人意図的に武士として反響を呼ぶ
→日本人が騒ぐ→韓国人開きなおりフフンとなる
→でも世界ではラスト意外と受ける→仲悪くなる 
でしょ。ほんとにかわいそうな国だね。あと、韓国
が好き嫌いは関係ないでしょ。俺は韓国の文物は優れて
るしこの映画も大作だと思うけど、人間的な偏屈さを感
じずにはいられないよ。これも日本が歴史上まいた種か。
残念
444名無シネマ@上映中:03/12/13 19:23 ID:hHH8ONsv
>>354
お前は、カトリックもプロテスタントも儒教も神道も・・・仏教ですら
理解してない・・・・トホホ
すさまじい無教養のヤシがエライ強気になってるな・・・このスレは
445名無シネマ@上映中:03/12/13 22:07 ID:LLFIyuXx
つか映画公開したのに、関係のない討論ばっかり。。。。
446名無シネマ@上映中:03/12/13 23:21 ID:LLFIyuXx
つか、チャン・ツーイは現代劇の時はあんま可愛くなくって
時代劇の時は可愛い。
447名無シネマ@上映中:03/12/13 23:49 ID:FkWaZFop
おすぎがラストサムライより面白いとかラヂオでほざいたらしいな。
顔が角張ってるからまさかとは思ったがやっぱチョンだったのか。
448名無シネマ@上映中:03/12/14 00:12 ID:wKm87UQx
>>447
両方見たけど、どっちもどっちって感じだよ。
449名無シネマ@上映中:03/12/14 00:27 ID:rJ/3l5YX
このスレ見てるとMUSAってどうでもいい映画なのね…
450名無シネマ@上映中:03/12/14 01:48 ID:tVnNFN65
>ラスト〜の監督は武士を勉強し表現した。
>MUSAではそれやったかい?

この映画は別に日本の武士道を描いているわけではないのだが(苦笑
451名無シネマ@上映中:03/12/14 02:04 ID:H6+yiQ1e
>>448
明らかにラストサムライの方が面白いだろ。
MUSAはこじんまりとした七人の侍みたいな話。
規模もショボイ。似たような映画ならまだ
13ウォリーズの方がよく出来てるし面白い。
452ハン板からの流入者@46:03/12/14 05:51 ID:/GnCUf1X
>>451
そうだねまだ。13ウォーリアーズの方が『七人の侍』をうまくパクってる感じがする
アン・ソンギ以外はDQNにしか見えないってのが原因なのかしらん?あと姫を滅茶苦茶いい人に
した方が話を組み立てやすかったと思う。
453板橋三等兵:03/12/14 07:01 ID:B8y/EAfr
初日アンケートに「ラストサムライと比べてどうですか?」の項目があった。
相当意識しているみたいだね、当然「面白くない」に丸をしたけど。
ツイィーが気が強くてワガママな姫様を好演していたね。見事な演技でした
あの目は普通の女優じゃできないよ(w
454板橋三等兵:03/12/14 07:04 ID:B8y/EAfr
比べるとしたら、「パイレーツオブカリビアン」の方がしっくりくる作品だな。
主人公達の設定も似ているし。
455   :03/12/14 07:05 ID:vemWZ0ON
>>441
歴史じゃなくてファンタジーだと。
456名無シネマ@上映中:03/12/14 07:58 ID:MvXpGN1o
 不死身になった武蔵・・・?


 MUSASHI(武蔵) − SHI(死) = MUSA
457名無シネマ@上映中:03/12/14 08:04 ID:pp3ndvhJ
月初めに見て、不満が無いわけではないけれど、かなり面白かったので
スレを検索して探したけれど、見つからなかったのは何故だろう?

で、今、最初からざっと読んで・・・・疲れた
公開前だとはいえ、ここ、映画のスレじゃないね

でも、
>> 13ウォリーズの方がよく出来てるし面白い。

この空前絶後の意見を見ることが出来ただけでも、このスレを眺めた甲斐があった。
世の中には、自分の想像の範疇を超越した人がいるということを勉強させてもらった。

チャン・ツィイー目当ての人、この映画の彼女の高慢で小生意気な表情は実にいいぞ!
彼女だけ衣装が汚れないのもいい! (さすがに顔は申し訳程度に汚れるけれど)
458名無シネマ@上映中:03/12/14 10:28 ID:q7yq4Nmo

 予告編みたけど こりゃまたしょぼそうだなぁ・・・・
459名無シネマ@上映中:03/12/14 10:45 ID:RI9wq6su
新宿での初回を、初日の昨日観てきた・・・
  以下、ネタバレ注意。

まあ、とにもかくにも上映時間が凄まじく長く長く感じて、本当に苦痛だった、
心底あきれはててしまった。
といってもタダでさえ30分ほど縮小公開バージョンなんでしょ?、どうなることか・・・
恐ろしく極端で単純な筋書きを、よくもまぁあそこまでダラダラと・・・
規模の小さい集団どうしの小競り合いを、そして何度も何度も同じ内容の戦闘を繰り返すばかりで
「早く終わらないかな〜」とイライラ・モードが大噴出。
この映画の最大のアホぶりは、全編とにかくハイ・スピード撮影(つまりスロー・モーション)で描きすぎた事に値する。
やっぱり知恵の足りない民族が戦闘シーン創るとあの手法が“美しい演出”だと思っちゃうんだろうなぁと可愛そうにさえ感じた。
逆になかなか良かったのは衣装デザイン。
派手な色使いを多用せず、ホコリとススと脂と汗にまみれた感じを出し、
なおかつ体のラインを出さないよう過剰にだぶだぶ&ひらひらな着こなしはスロー・モーションでのアクションには最適。
といっても、それ自体は別に新しい手法でも何でもないんだが・・・
460名無シネマ@上映中:03/12/14 10:46 ID:RI9wq6su
 つづき・・・
それ以外は全てにおいてクソまみれ!!
日本人が担当した音楽も4流5流のテレビアニメなみの出来。
役者の演技のレベルの低さを痛感させられた!!
坊さん役の初登場シーンに、あまりのタダのオヤジぶりに爆笑!!
それに何?あの主役?の槍つかいの奴隷の俳優?あれが韓国のスターなの?ただの人じゃん!!顔が一般人以下だし・・・立ち廻りもクソヘタ。
当然、会場で配られた先着プレゼントのブロマイドは破り捨てた。
弓使いの老人はまあまあだったけど、あのゆるゆるで太い弦では矢は満足には放てませんよ。
全体的にせっかくの武器の扱いも迫力が全然なし・・・
蒙古軍が規模小さすぎ&ちっとも強くない。
チャン・ツィイーに仕事のやる気が感じられない・・・(何で明国は連れ去られた姫を奪い返そうとせず、ずっとほったらかしなんだ?)
とにかく長い、長い、長い、長い、そう感じる。
ラスト・サムライよりも短いのに前者ではそう感じなかったのは、やはり演出家の力量の差であろう。
この朝鮮民族の監督は、観客を飽きさせず、画面に集中させておくという最低限基本的な手腕が全く欠落していた。
さらにムカついたのは会場でのアンケート用紙。
ラスト・サムライの存在をかなり意識しすぎた用紙には選択肢で回答する用になっているのだが
酷評したくても、低い評価に値する選択肢が存在しない!!!
本編開始のギリギリまで予告編中ずっとロビーでタバコを吹かしていたのだが、
客でもない、いかにも関係者風の異様な男女が異常な人数でロビーを占拠!!凄まじく不気味だ!!!
(俺はコイツらを工作員と呼ぶ)
驚いたのは2回目の上映に長者の列、ほとんどが若い女性(恐らく日本人か?)、飛ぶように売れるパンフレット、ポストカード・セット・・・
みんな朝鮮民族が大好きなのだな〜
剣劇史劇には特別興味があるので大変期待していたのだが、アウト・ライブに続いてまたしても・・・といった感じ、どうよ朝鮮?
しかしながら日本刀らしき刀剣武具は劇中確認できず、深い安堵に浸る・・・

映画を観てどう感じるかは当然人それぞれ・・・
みんなも自分の目で実際に確認して自分の感想を大事にしろ。

461名無シネマ@上映中:03/12/14 11:02 ID:nAriyndL
>>460
なんかしらんがおすぎはその主役をカコイイと絶賛してたな。
462名無シネマ@上映中:03/12/14 11:11 ID:A0TyDpid
ファインディングニモとこの映画を観に行く奴は、在日朝鮮・韓国人及び
反日ブサヨク。
463名無シネマ@上映中:03/12/14 11:22 ID:RoX421vU
>>459
劇場で予告見たんだけど、ハイスピードカメラで撮るのはいいんだけど、
それを通常の速さでながしてるよね。
ああゆう使われ方って、最近の流行なのかな。目がチカチカして、
すごく疲れるんだよね。
あずみやチャリエン2でも使われてるし。
座頭市ではスローモーションにしか変われていなかったから、そんなことは
なかったんだけど。
464名無シネマ@上映中:03/12/14 11:44 ID:A0TyDpid
>>463
最初に大々的に使ったのは「プライベート・ライアン」なので、スピル
バーグとヤヌス・カミンスキーに文句を言ってくれや。
465名無シネマ@上映中:03/12/14 12:27 ID:RoX421vU
>>464
いや、プライベートライアンとはまた違うような。
P・Rの撮影法はチングのラストで使われていた気がする。
466名無シネマ@上映中:03/12/14 12:34 ID:P9Quugir
コマ落としってやつのことを言ってるのかな?
467名無シネマ@上映中:03/12/14 12:42 ID:Ho82Rd+i
まぁ少林サッカー以下なのは間違いない
468名無シネマ@上映中:03/12/14 14:12 ID:0FyYCA0W
ムサやサウラビ、俺もただのトンデモ説だと思ってたら、
最近の韓国のパソコンゲームで普通に使われてるからビックリした。
韓国製オンラインゲームの職業やアイテムの韓国語版で使われてる。
連中が信じてるのかどうかはわからんけど。
正直、いい気分ではないね。
469名無シネマ@上映中:03/12/14 14:39 ID:N1Kz4Lv1
けど、最後あの人は船にのってどこいくのさ?
主人公が死んで、シーン切り替わって弓使いと姫と民衆5人ぐらい
いて、弓使いがボロイ船で海渡っちゃったし。んで残された人たちは、
手を振って見送ってるしw
戦えるのは自分ひとりしかいなくて、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルして逃げたのか?
470名無シネマ@上映中:03/12/14 15:34 ID:U6oL6x4n
おやおや、自分の納得の行かない展開になると自演呼ばわりとは…
大した頭の持ち主ばかりですな。
あ、ラストサムライの記者会見での韓国人ジャーナリストの電波粘着っぷり
を見た人なら、俺の意見に同意してくれると思うけどね。
奴らの願望は、日本での「武士-MUSA-」のヒットか、アメリカ人と組んでの
「ラストサウラビ」の製作のどちらかの実現なわけだが、どちらも可能性は低い。
そこで、反日映画「パールハーバー」を製作したディズニー配給の「ファイン
デイングニモ」を観に行く事によって、「ラストサムライ」の日本での1位獲
得を阻止する事にしたわけだ。
その目論みは見事に成功し、アメリカ人の日本人に対するイメージの低下に成
功したわけだが、それも小泉首相が自衛隊派遣を決定するまでの話。
今週は東アジアサッカー選手権で日本にやってきていた中国人や韓国人共も帰
ってしまっているから、もうニモが1位の座に座る事はないだろう。
残念だったね。
チョンとブサヨク君たち(w
471名無シネマ@上映中:03/12/14 16:01 ID:s9WBRRu7
nyで2時間37分版落として見た。
退屈で途中何度も止めた。
「燃ゆる月」以来の長編愚作。
「明」が「民」になってるのはご愛嬌。
472ハン板からの流入者@46:03/12/14 16:19 ID:/GnCUf1X
>>471
元皇帝がウォン皇帝になってたりな(ワラ。機械翻訳だとああなるんだろうか・・・。
473ハン板からの流入者@46:03/12/14 16:28 ID:/GnCUf1X
それから上の方で”13ウォーリアーズなんかとくらべんな!!”といってる人いるけど
そんなにレベルの差は無いと思うぞ。まあ”MUSAの方が面白いよ!!”という人がいる
レベルには達してると思うが・・・。
474名無シネマ@上映中:03/12/14 16:32 ID:H6+yiQ1e
>>457
お前の駄文の方が空前絶後だよw
こんな映画がかなり面白いと思えるんだからな。
何度もいうが13ウォリアーズの足元にも及んでないよMUSAは。
ま、13ウォリアーズも大した作品ではないのだけれど。
475名無シネマ@上映中:03/12/14 17:31 ID:62tr5LhN
悪いけど、目新しさもオリジナルティーも感じない退屈な映画だった・・・
CMに騙された・・・

韓国映画って、最近こんなのばっかりね・・・
476名無シネマ@上映中:03/12/14 17:43 ID:BHA4g0Ho
そうやって彼らはトンデモを信じ込んで、いつの間にか半万年の定説としてしまうのよ。
もし彼らの中で冷静に疑う人間が出てきても、資料が無いんで検証しようが無い
そんで、彼らの劣等感により、どうせなら都合の良い説を信じた方が得だしね
477名無シネマ@上映中:03/12/14 17:56 ID:hBuSdzIT
>>460
>しかしながら日本刀らしき刀剣武具は劇中確認できず、深い安堵に浸る・・・

よかった。一つの作品として見れるな。しかし、460さんのレスだと駄目作品みたいだな。
まぁ、漏れは同じ入場料払うならニモにする。
478名無シネマ@上映中:03/12/14 18:23 ID:BHA4g0Ho
479名無シネマ@上映中:03/12/14 18:30 ID:dpEcaBwj
480名無シネマ@上映中:03/12/14 18:31 ID:8s15SbQd
韓国人の場合→<ヽ`∀´>サムライはウリナラのサウルアビが起源ニダ

北朝鮮人の場合→<ヽ`∀´>チョパーリはサムライ野郎ニダ。ウェーッハッハッハ
481名無シネマ@上映中:03/12/14 18:36 ID:fgFy9Jh8
観てきたが、つまらん
チャン・ツィイーだけがまともだった
まるで二流香港アクション
もっと気合出せ

482名無シネマ@上映中:03/12/14 19:09 ID:s9WBRRu7
>>479
冷静な判断かヤケクソの意見しなかない。
483名無シネマ@上映中:03/12/14 19:15 ID:sYIKZSxD
新宿で初日(昨日)の最終回にイビキかいて寝てたやつ氏ね
484ハン板からの流入者@46:03/12/14 21:31 ID:/GnCUf1X
>>479
工作員と偽工作員しかいないじゃん(w
485名無シネマ@上映中:03/12/15 00:49 ID:GPWJMm2y
ライオンとトラどっちがつよいか
どっちがかっこよいかみたいなださい議論はよしなさい
みっともない
486名無しシネマ@上映中:03/12/15 01:21 ID:zoQkrWlv
>>450
だからそこだよ。だったらそういう名前に
しなけりゃいいの。もともと比べるような
映画じゃないのに比べるような名前になって
んのはなぜだい?たまたまかい?どっちがどっち
にあわせたんだい?いってること分かる?
自業自得っていうのそれ
487名無シネマ@上映中:03/12/15 01:22 ID:+GU1H9ZD
感想の方もお願いします、、、
488名無シネマ@上映中:03/12/15 02:14 ID:DKZbOVZz
感想なら>>459-460でも読め。
MUSAは、韓国に特別な思い入れがあるヤシ以外には
とてもじゃないが受け入れられないだろう。
アウトライブも酷い映画だったな。
韓国は武侠モノの映画やめた方がいいと思う。
489名無シネマ@上映中:03/12/15 05:16 ID:MiN6Bqje
なんか・・・13ウォリアーズを引き合いに出して、この映画を必死に貶したいバカが
一人 粘着しているけれど、13ウォリアーズを引き合いに出している時点で
映画を見る眼が無いバカだってことをカミングアウトしているようなものだろ・・・
それとも、生涯に見た映画は「MUSA」と「13ウォリアーズ」2本だけなのか?

ところで、終盤、槍の達人が門前に縛られて門の開閉が問題になる場面があるけれど
あの件、ちょっとギクシャクしてますね
韓国版からのカットの形跡だろうか?

ネット乞食なんぞの意見は聞きたくないけれど、韓国版、インターナショナル版の
双方を見た方、教えて下さい。
490名無シネマ@上映中:03/12/15 05:22 ID:S9US3rXb
姦国でも、必ずしも評判はよろしくないようだね。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=207245&work=list&st=&sw=&cp=1
無事は本当につまらないです
正直スケールは小さいです

491名無シネマ@上映中:03/12/15 06:13 ID:ocymmD99
>>490
韓国人は、つまらないって人が多いね。
見てないから、わからないけど
「ストーリーが幼稚」「結論に唖然」ってのがあった
492ハン板からの流入者@46:03/12/15 06:46 ID:GhLcu+vR
>>489
どこをタテ読みすればよろしいんでしょうか?
>>490
韓国人の方が冷静なのが面白いな
493名無し刑事:03/12/15 09:59 ID:1VZbNSuJ
韓国大作ブームの最後っ屁の駄作だったな。

これ観るくらいなら「吼える犬は噛まない」にいった方がええですよ。
もう終わっちゃうけど。
494名無シネマ@上映中:03/12/15 12:53 ID:Ndu/Ljve
韓国人が刃物で切りあいするのは、
女の取り合いのためだということがわかりました。
495名無シネマ@上映中:03/12/15 13:18 ID:uRKewoTN
韓国映画ってだけで見る価値ないだろ。中国映画ならまだしも
496名無シネマ@上映中:03/12/15 13:19 ID:Os0f2CvX
キムチ食いながら観るなってのっ!劇場中キムチ臭くて参ったねっ
497名無シネマ@上映中:03/12/15 13:28 ID:EcM9EyKu
ニンニク臭いのはたいてい朝鮮人
498名無シネマ@上映中:03/12/15 13:39 ID:0Mh5h+9z
飛天舞は普通に面白かっただろ。元軍が弱すぎなところ以外。
あと、見る前からポスターでヒロインが氏んでたところ以外。
しかし、正直ラスサムとかムサとかスケールが小さいとか小競り合い
とかいう意見聞くにつけ『七人の侍』の凄さを改めて実感する。
あれ、50人ぐらいの野党が村で暴れただけの話なんだよね。それを
あんな風にスペクタクルにできる技量は圧巻。
新政府軍だとか元軍を持ってきても、50人の野盗に及ばない。これが黒澤の力か。

>>495->>497
変なカキコすんなよ。
499名無シネマ@上映中:03/12/15 14:05 ID:vpqSKtLa
http://news.searchina.ne.jp/2002/0121/entertainment_0121_001.shtml

この映画、日中韓合作なのに
中国も韓国も公開中止なの!?
この映画の存在意義って何だったんだ!?
500名無シネマ@上映中:03/12/15 14:12 ID:nEG7/cae
いや〜 マジつまんねぇ映画ですた
Nyで落ちてきたんで何も知らずに観たんだけど
チャンツィー出てるから中国映画なのになんだかニダ臭すんなぁって思ってたらチョン画だったのか
501名無シネマ@上映中:03/12/15 14:16 ID:9Zdi9vUu
敦煌よりは、ましじゃねえの?
502名無シネマ@上映中:03/12/15 14:24 ID:T0RYx04A
「士」って言う字に、「戦う人」みたいな意味が有ったのは日本だけ。
だから「武士」って言葉が生まれた。
中国・韓国では「士」って言う字は文官に対して使われた言葉。
「武士」って言葉が生まれる訳無い。

見たいな事をどっかで見た。
503名無シネマ@上映中:03/12/15 14:26 ID:0Mh5h+9z
13戦士や敦煌と比較されるってのもなんだかなあ。
サニー千葉の『激突』みたいなもんじゃねーの?
504名無シネマ@上映中:03/12/15 18:39 ID:tmiNJ7bU
客席がほのかににんにく臭かった
505名無シネマ@上映中:03/12/15 18:56 ID:dRUg8VgZ
韓国に武士っていたの?
506名無シネマ@上映中:03/12/15 19:01 ID:0Mh5h+9z
なぜラストサムライスレに比べて、このスレはレベルがこんなに低いのか???
507名無シネマ@上映中:03/12/15 19:20 ID:DKZbOVZz
こんな映画でレベル上げろっつー方が無理だ。
508名無シネマ@上映中:03/12/15 19:25 ID:MuCKyMTa
>サニー千葉の『激突』みたいなもんじゃねーの?

人 馬 も ろ と も 大 炎 上 !

って何度も何度も何度も千葉ちゃんが誇大広告かますのか?(w
509名無シネマ@上映中:03/12/15 19:41 ID:1mVIlLuu
戦う文官 萌え
510名無シネマ@上映中:03/12/15 19:59 ID:lfLwdOem
明らかにおかしな風体の集団が見に来ていました。
いつもは映画館では見かけないような種類の人たちでした。
工作員の方々でしょうか…。
気持ち悪かったので、二回目でしたが、ラストサムライを見ました。
素晴らしかったです。
511名無シネマ@上映中:03/12/15 20:03 ID:3C1P/BVT
なんとなく「サムライ」がうらやましくなって、ファンタジーの
世界でそれを実現してみました、って感じの映画みたいなんだけど。
未見なので、ただの予想です。
すでに見た人、どうだったんでしょう?
512名無シネマ@上映中:03/12/15 20:07 ID:K35ali82
ラストサムライヲタって最低だな。
513511:03/12/15 20:19 ID:3C1P/BVT
自分のこと指してるのかな?
一応言っとくと自分はラストサムライも見に行く気はないです。
ただ流れ的にそう感じただけ。
サムライ見たけりゃTVの時代劇で十分。
514名無シネマ@上映中:03/12/15 20:20 ID:zlJ7aRbL
>>489
どの辺がギクシャクしてるのがわからん
515名無シネマ@上映中:03/12/15 20:22 ID:zlJ7aRbL
ってゆうか公開時期、失敗したよね。
ラストサムライとかぶるし
516名無シネマ@上映中:03/12/15 20:23 ID:p/+dq07w
>>513
いや>>510を主に指してるんじゃ?自分も512と同じこと思ったし・・。
ちょっと引いたよ。
517名無シネマ@上映中:03/12/15 20:58 ID:5QYVjPbX
>>499

中国で、なぜ上映禁止になったの?
518名無シネマ@上映中:03/12/15 21:06 ID:0Mh5h+9z
ラスサムスレ→政治の話には非難轟々。猛烈な批判は公開されるまで慎む。
       勘違い批判には正しい考証で反撃。
ムサスレ→政治の話が8割以上。公開前から誹謗中傷。差別発言連発。士=文官以外のまともな考証なし。

おまえらなあ、もっとサムライになれよ。ムサのことどうこう言えんぞ。

519 :03/12/15 22:30 ID:AoPbJOEJ
2ちゃんにサムライなんているかよ。

520名無シネマ@上映中:03/12/16 02:21 ID:vnIo8+Lh
日中韓合作なのに、中国、韓国で上映禁止って・・・
あほやろ・・・絶対・・・
521名無シネマ@上映中:03/12/16 03:16 ID:JDYTWLjO
>>518
政治の話っていうより、韓国がいかに酷い歴史捏造をしてるかって話だろ。
それに映画自体面白くない事は当の韓国人達の評価でもわかる事。
あげくの果てに韓国、中国で上映禁止。誹謗中傷が見たくないなら2ch来ない方がいいよ。
お前の方こそなんかしらの意図で色眼鏡かけて物事を決めてんじゃないのか?
522名無シネマ@上映中:03/12/16 07:39 ID:FCnkrNcK
なんだか・・・ここでこの映画を頭ごなしに貶している奴の文面って
この映画を見ていなくても書ける低レベルの煽りに終始していますな?

ま、実際に見ていないんだろうけど・・・

妙に偉そうな、すぐ上の人も、映画は見てないわけだ。 しかも見るつもりも無いらしい
何しにここに来てるんだろう? 気持ち悪い
523名無シネマ@上映中:03/12/16 11:01 ID:qgigOndu
メッセージ性を求めるつもりはないけど
何も残らない映画だよな
男はどっちも死ぬけど一応三角関係だよね
524名無シネマ@上映中:03/12/16 11:22 ID:adCt4RWg
一応見たけどさー
チョンの顔はムカつくしストーリー展開はまんまロードオブザホニャララだし
つまんねぇ〜
これってチョン嫌いじゃなきゃそこそこ楽しめたのか?
525名無シネマ@上映中:03/12/16 14:05 ID:LJg1Ybda
昨日見たけど、弓親父が一番良かったかな。
ガイシュツだけど何で廃城と判明してから姫をあそこまで守る必要があるのか?だし
そこまで守った割りに弓親父はあっさり姫見捨ててボロ船で高麗目指すし、
お姫様と一緒に南京まで行けば褒美に加え高麗までの立派な船位出してくれると思うのだが。
元側が生け捕りにした主人公をあんな帰りたきゃ帰れ状態にしておく理由も分からん。

526三等兵:03/12/16 15:13 ID:p7VFJead
MUSAが韓国で上映中止になったのは韓国の映倫から字幕で時代背景の説明
を付けろと言われてそれを拒否して上映したからなんだけど。

よくよく考えてみると中、韓の合作なんだけど監督は中国人なんだよね。
恐らく、推測なんだけど、今、中国と韓国は高句麗の歴史の問題で揉めているじゃない、
中国にしてみればあれは中国人が立てた地方政権だし、韓国人は自分達の先祖と
言っているわけでしょ?

そこから考えると、舞台が高句麗絡みなんだから、その辺の中国的主張がプンプン
しているので韓国当局が横槍を入れたんだと思う。多分映画の中で中国人の立てた
国だというような表現があったのではないかと・・・・・

逆に、中国で上映禁止になったのは、朝鮮人の奴隷と明の創始者の娘のラブロマンス
などというふざけた設定(日本で言うならば、朝鮮人がさらった天皇の娘がさらった奴隷に
恋する)と同じだから激怒したんじゃないのかな?
韓国の宣伝文だと、何しろ、史実に基づいたお話、らしいからね。

朝鮮人って本当に人を怒らせるのが上手いよね。
容赦ない馬鹿だよ。
527三等兵:03/12/16 15:14 ID:p7VFJead
何しろ、中国の皇帝の娘が誘拐した朝鮮人の奴隷に自分からメロメロになっていくという
内容だから・・・・・・

そりゃあ、中国人にしてみれば怒るよ。つーかさ、朝鮮人の妄想爆発なんだもの。
我が国の男の魅力は凄い、奴隷にすら皇帝の娘がメロメロになってしまう位、
誇らしいですね、サササササ。
というわけだから。

おいおいおい、そりゃあ朝鮮人は気分がいいでしょうよ。万年宗主国だった中国を
コケにできるし、朝鮮男の魅力は世界いち〜ウリ〜ってやれるし、中国女なんて皇帝
の娘と朝鮮の奴隷でようやく釣り合いが取れるニダ!ってものだしな。

まあ、それをやられた中国側が、こんな国辱的な映画を上映禁止にしたというのも
当然の話だけどな。
528三等兵:03/12/16 15:15 ID:p7VFJead


あれだ、朝鮮人がそんな気が無いというのなら、李朝のお姫様をさらった日本のエタ
非人にお姫様が夢中になって・・・・っていう映画を作ってまともに見れるのか聞いて
やればいいのさ。

人を傷つける、貶める、侮辱するのは平気だけど、いざ自分がやられるとファビョル
からね。
要は、まともな人間感覚がない奴らが作るとこういう映画ができると言ういい証明。
529名無シネマ@上映中:03/12/16 15:19 ID:JDYTWLjO
>>522
何で見てないと決め付けるんだ?気持ち悪いぞ、お前の電波。
お前がくだらない煽りに終始してるくせに何ほざいてんだか。
530名無シネマ@上映中:03/12/16 16:02 ID:aXzQTXn9
2回目みてきた。かなりイイ映画だね。
つか、決戦の前にじゅうぶん時間あったんだからイカダ作って
逃げればいいのにね。危険性は高いけど。最後、取り残された
姫と民衆たちはどうしたんだろ。エンディングの歌もよかった
531 :03/12/16 18:02 ID:AJWgIQVq
>>479
2時間ぐらい前に見たときあったコメントが削除されてる。
あと「韓国版七人の侍」という謳い文句を非難するコメントが載ったとたん
開設欄にあった「韓国版七人の侍」という説明が無くなってる。
532名無シネマ@上映中:03/12/16 18:12 ID:nx+RsOTh
シナリオが不味いためイマイチな作品だと思う。だが、これだけのレベルの
アクション時代劇を制作できるということには衝撃と脅威を感じる。
「座頭市」や「あずみ」で喜んでいる日本はダメぽ。
533名無シネマ@上映中:03/12/16 19:54 ID:uGIaKdun
test
534名無シネマ@上映中:03/12/16 19:54 ID:01j9/ten
>>532

日本が中国を舞台に作った歴史大作「敦煌」と比べたら。。。?
535名無シネマ@上映中:03/12/16 22:54 ID:aXzQTXn9
ラストサムライ見たけど、武士のほうがマジおもしろいし。

もっと日本でヒットしてほしい
536名無シネマ@上映中:03/12/16 22:57 ID:0R1xiqsO
つまんね糞映画
537名無シネマ@上映中:03/12/16 22:59 ID:Y82Miy9r
この映画の正しいタイトル


戦え!文官!
538名無シネマ@上映中:03/12/16 23:39 ID:d1c+zEBx
おもしろい!
539名無シネマ@上映中:03/12/17 00:21 ID:ZR57SpmP
激戦のさなかに部下のユ・ヘジンのことを気遣うアン・ソンギには泣かされたよ。
540名無シネマ@上映中:03/12/17 01:00 ID:N6QJrzja
姫を守れ!
一緒に森に逃げるんだ!
541名無シネマ@上映中:03/12/17 01:04 ID:OPQT2Sal
>540

 「おはようございます。昨夜はお楽しみでしたね。」
542名無シネマ@上映中:03/12/17 03:29 ID:d+1Tj4zP
>>526-528
うーん、するどい意見ですね。
543名無シネマ@上映中:03/12/17 06:33 ID:0Apd6BNK
>>526

> よくよく考えてみると
> 恐らく、推測なんだけど、

> そこから考えると、
>だと思う。
>多分ではないかと・・・・・
>じゃないのかな?
>らしいからね。

以上のレスから下の結論が出てきます。

> 朝鮮人って本当に人を怒らせるのが上手いよね。
> 容赦ない馬鹿だよ。

お前だろ。
544名無シネマ@上映中:03/12/17 06:54 ID:m0B/deS9
飛天舞ではコリョとシーナの王子様が、元の将軍の娘を獲り合っていたわけだが。
545名無シネマ@上映中:03/12/17 08:26 ID:gd1XLr+x
いかにもな超人無敵系映画じゃなくてよかった
結構リアルでおもしろかったー
546名無シネマ@上映中:03/12/17 10:00 ID:pCPtH4SB
>>543

怒っている。朝鮮人が図星を突かれて怒っている。
547名無シネマ@上映中:03/12/17 10:04 ID:pCPtH4SB

宣伝文を変えてだな、白丁と皇帝陛下の娘とのラブロマンス!ってやれば良かった
んだよ。中国人怒りまくりだよな。
相手の国を馬鹿にすることにかけての朝鮮人のテクニックは生まれつきのものだからな。


根拠も無いのに、日本の文化は全て朝鮮が教えてやった、感謝しろと言う位だから、
この程度は朝飯前なんでしょ。
548名無シネマ@上映中:03/12/17 10:22 ID:Dv9GJ6aA
>>526-528
確かに立場かえると、気持ちいいもんじゃあないな。
549名無シネマ@上映中:03/12/17 10:44 ID:zoDiL6q+
あ〜あれが噂の白丁だったのか!
550名無シネマ@上映中:03/12/17 12:28 ID:KIPmyG8d
>>548

つーか、奴隷や貧民と王女様(王子様)が恋に落ちる・・・って話は
いくらでもあると思うんだけど。
551名無シネマ@上映中:03/12/17 12:58 ID:AIVQsxz4
どうしてもこの映画を認めたくない嫌韓な方々が必死ですね。

前までは共感できることもあったけど、ここまでされるとひくわ。
552名無シネマ@上映中:03/12/17 14:05 ID:3RgOgMpL
どうせ向こうからも嫌われてるし、でも止めようと言う奴もいるし、要はいちいち気にするとハゲるぞってこと
553名無シネマ@上映中:03/12/17 17:42 ID:+n13jfA3
これってMUSAの映像使ってるの?
http://www.1000lake.co.kr/mv/mv1.wmv
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/16/20031216000075.html

結局何もかも日本頼りなのね、彼の国は(;・∀・)…。
554名無シネマ@上映中:03/12/17 17:48 ID:xeWQFJt6
しょうがない隔離スレだな(w
別に反日がテーマの映画じゃないんだからハン板に帰ってくれないか?
555名無シネマ@上映中:03/12/17 18:34 ID:KIPmyG8d
>>552
邦画って韓国で嫌われてるか?
556名無シネマ@上映中:03/12/17 21:18 ID:JQH+8sVw
> つーか、奴隷や貧民と王女様(王子様)が恋に落ちる・・・って話は
> いくらでもあると思うんだけど。


例えばシンデレラみたいな話はあるけど、皆自国内での話だぞ。
しかも童話レベル。
実在する国家、しかも史実に基づいてと銘打って外国を相手にコケにするような映画を作
ったら怒るに決まっているだろうが。

今回は中国だったが、日本を相手にこれをやられたらどう思う?というか、天皇の孫娘を
誘拐して、その内誘拐犯との間にラブロマンスがという妄想症説は実際に韓国で作られて
ベストセラーになったという事実を知らないのか?

そもそも、朝鮮人自身が同じ事をやられたら真っ先に激怒するだろうが

557名無シネマ@上映中:03/12/17 21:21 ID:JQH+8sVw
自分以外の人間ならいくらでもコケにしていい、馬鹿にしていいという思考回路が無い限り
こういう作品は作れない。
そもそも、奴隷を登場させる意味はあったのか?何のために登場させたんだ?



相手がどう思うかという事を考えずに何でも好きにやれる人間というのは俺は下種
だと思うけどね。
君は無意識に周囲の人間に嫌われていないかい?
558名無シネマ@上映中:03/12/17 21:27 ID:QMIYjRW+
>>554
題名がすでに歴史捏造だろうがよ。しかも日本固有の名詞を丸パクリして起源捏造しとる。
映画の内容が反日でなくとも根本的な所で日本から文句いわれても仕方ないぞ。
ちょっとは頭使えよバカチョンがぁ。
559名無シネマ@上映中  :03/12/17 21:38 ID:h21DQ0hI
>>557
>相手がどう思うかという事を考えずに何でも好きにやれる人間というのは俺は下種
だと思うけどね。

まあ、相手を気にしすぎて真実&妄想を語れないのも問題なので・・・。
第三者の日本人としては、この物語はOKでいいんじゃない?





560名無シネマ@上映中:03/12/17 21:39 ID:N6QJrzja
お前ら、映画の感想の話しろよ。
561名無シネマ@上映中:03/12/17 21:44 ID:N6QJrzja
この映画、ヤフーのユーザ評価は評判悪いけど、
かなり(・∀・)イイ!!映画だったYO!
王女がモンゴル兵に捕まえられて、「動くと殺すぞ」
のシーンで槍使いが、帰るふりして後ろ向いたまま槍投げる
シーンはスゲーカッコイイ。チャン・ツーイも(*´д`*)ハァハァ

製作側も、韓国・中国で途中で上映禁止なったから
日本が勝負だろうね。これから全国上映されるからヒット
してほしい
562名無シネマ@上映中:03/12/17 21:44 ID:u8qO9heK
語るほどの内容ないし。
ストーリつまらんし。
2chでブームの韓国叩きでもするほかない。
563名無し:03/12/17 21:50 ID:OKipvCSZ
>>558
こんな考えがあるなら、日本は文字さえ中国の漢字ばっかり使っている
のは丸パクリと言っても素直に受けられるか?
>ちょっとは頭使えよバカチョンがぁ。
564名無シネマ@上映中:03/12/17 22:04 ID:g7sBGSl0
>>526
>よくよく考えてみると中、韓の合作なんだけど監督は中国人なんだよね。
監督はソウル生まれの韓国人だが。
ま、「推測」だから仕方ないか。

映画は非常に面白かった。
いやもう、泥まみれの殺陣と漢汁に溢れてて。
565名無シネマ@上映中:03/12/17 22:27 ID:N6QJrzja
韓国たたきは
朝鮮半島情勢+
http://news2.2ch.net/news4plus/

でどうぞ。
566名無シネマ@上映中:03/12/18 00:35 ID:cdywUP7+
朝鮮・韓国ネタは

【中韓】「高句麗」めぐり歴史紛争気配 〜統一朝鮮後との領土紛争は必至〜 [8/14]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1060856043/

でどうぞ。ここは映画について語るスレだ。
567名無シネマ@上映中:03/12/18 02:23 ID:j1CdNAIg
じゃあ、映画について。
この映画が中国で上映禁止になった本当の理由はなに?推測じゃなくて。

ていうか韓国上映禁止もよくわからん。
字幕入れるのを拒否したからって、どういうこと?
どんな字幕を入れられようとしたの?上映禁止になっても拒否しなきゃいけないほどなのか。

テレビでさかんい宣伝してるわりに、情報少なすぎ
568名無シネマ@上映中:03/12/18 05:51 ID:U60GnJaC
韓国映画のスレに人品の卑しい下劣な人間が沸いて出るのは、残念ながら
映画板の通例になってしまっていますが、
下品で頭の悪い嫌韓厨のデマを疑いもせず素直に信じきっている、この状況は一体 何?

韓国で上映禁止などという、バカ丸出しの低レベルの煽りを始めた奴、さぞかし嬉しかろう。

この映画、ソウルの統計で、歴代韓国映画興行成績17位の大ヒット。
(製作陣は、もっと上位につけたかっただろうけど)
青龍映画祭でも助演男優賞と撮影賞を取ってます。
569名無シネマ@上映中:03/12/18 06:34 ID:7dArV/Oo
>>568
映画『武士』韓国に続いて中国でも上映禁止
http://news.searchina.ne.jp/2002/0121/entertainment_0121_001.shtml

いや〜、これはどういう事なんでしょうね。
このソ−スは中国が捏造したソースなんですかね?w
嘘つきは果たしてどちらなんでしょうね。
やっぱり捏造民族と呼ばれてしまうのですかね〜?
570名無シネマ@上映中:03/12/18 07:44 ID:m2TEBMI2
>>569
韓国で210万人を動員する大ヒットを記録し、アジア映画がハリウッドに近づく興奮をリアルに全身に響かせる、
空前の超大作「MUSA」。ついに日本上陸!

                               「MUSA」公式サイトより引用

歴代韓国映画興行成績トップ32

17 MUSA−武士−  2001
http://www.seochon.net/korean_movie/data/kougyou.htm
571名無シネマ@上映中:03/12/18 08:33 ID:Eei7xWqW
とりあえず上映はちゃんとされたしDVDも売られてる。
中国での上映禁止なら「少林サッカー」だって未だ上映不可能。
香港映画だって台湾の俳優が出てるだけで拒否するような国だ。
とやかく言える事でもなかろう。
572名無シネマ@上映中:03/12/18 10:13 ID:MdW0zE/b
お前ら落ち着け。韓国で上映禁止になったのも本当。ソース見ればちゃんと書いて
あろうが、「映倫の命令を無視して上映を続けたから上映禁止」って。

要するに上映はしたんだけど途中から禁止になったんだよ、馬鹿ども。
中国で上映禁止は異常な事態。
だってこの作品は韓・中、の合同作品。本来なら禁止するはずないもの。

そもそもネイバーでの韓国人の評価も最低だったぞ。宣伝に釣られて客は見に行った
けど大げさなアクションシーンばかりで退屈な映画だったって。
俺も見たけど、主人公の奴隷?の自意識過剰の演技が気持ち悪くてなんだかなーだった
よ。

奴隷に設定した意味がまるで分からん・・・・・一体何がしたかったんだか。
573名無シネマ@上映中:03/12/18 10:30 ID:cdywUP7+
本編に、わかりづらい場面があるからそのシーンに字幕で簡単な説明を入れろって
ことでしょ。

内容はおもしろかった。
音楽もいいし。サントラホスイ....
574名無シネマ@上映中:03/12/18 10:31 ID:KTHfgfz7
奴隷として主に仕えるのに依存していた男が、
解放された後に今度は自分の意志で姫を守ろうとする
事に意味があるんだろう。
まあ確かにそこまでの描写がちと不足気味ではあるんだが。
個人的にはチョン・ウソンの演技は悪くないと思ったが。
蒙古の将軍ユー・ロングァンに剣を返し、死地に戻る所とか。
あまり喋らず目で演技するのは結構好きだ。
575名無シネマ@上映中:03/12/18 10:35 ID:W9G6BvDH
サントラは韓国盤で出てる。
日本では今の所出てないようで。
韓国雑貨の店なんかに行ったらあるんでないの。
576名無シネマ@上映中:03/12/18 11:06 ID:BVqycCni
朝銀に対する公的資金投入問題

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asagin_fla2003.swf

とにかくこのフラッシュを見てくれ。
テレビで取り上げられないらしい。
勝手ながら2chで日本中の人にこれを知らせようではないか。
それから、どんどんあちこちに貼ってくれ。
577名無シネマ@上映中:03/12/18 11:15 ID:e14Js6W8

> 本編に、わかりづらい場面があるからそのシーンに字幕で簡単な説明を入れろって
> ことでしょ。

ちょいと変だな。何でそんな事で上映禁止になるんだ?
理論に説得力がないぞ。上映禁止になる位の重大な問題があるから禁止になるんだろ。


578名無シネマ@上映中:03/12/18 11:19 ID:e14Js6W8

> 奴隷として主に仕えるのに依存していた男が、
> 解放された後に今度は自分の意志で姫を守ろうとする
> 事に意味があるんだろう。


これも変。別に主従の間柄でもいいじゃん。何故、奴隷にまでしなければならなかったの
?更に言うならば、そんな関係など無くても個人の意思で姫を守ると言う設定でも何でも
違和感はないんだけど?
わざわざ外国の人間を不快にさせてまで、奴隷にする必要性など無いでしょうに。


579名無シネマ@上映中:03/12/18 11:22 ID:U60GnJaC
>>572
>>要するに上映はしたんだけど途中から禁止になったんだよ、馬鹿ども。
>>中国で上映禁止は異常な事態。
>>だってこの作品は韓・中、の合同作品。本来なら禁止するはずないもの。

妙に居丈高な奴が無知をさらしていると実に痛々しい。
中国の監督が中国で撮った中国映画の中にも、中国で上映禁止処分を喰らった映画など
いくらでもある
580名無シネマ@上映中:03/12/18 11:30 ID:sUiwRPmH
>>578
ただの主従ならああいう状況では背いて主人から離れるだろう。
奴隷なのに主人から大恩受けた身だからこそ、隊列から離れても
死体引きずっていこうとまでして、死体に唾吐いた商人の首
叩き斬るくらいやれる。

奴隷が不快だってんならコナン・ザ・グレートとかも
不快だろうな。
581名無シネマ@上映中:03/12/18 11:37 ID:m2TEBMI2
中国人でもないだろうに、必死に「中国人が不快に思う!」
「コケにされた!」「国辱的だ!」とレスしてる人に違和感があるんだが
582名無シネマ@上映中:03/12/18 11:39 ID:sUiwRPmH
>>577
「少林サッカー」も許可とかの面でトラブって上映禁止。
些細な理由でも上映できなくなる国が中国。
日本とかとは違うんだよ。
583名無シネマ@上映中:03/12/18 11:48 ID:HGB3lvMf

奴隷が不快だってんならコナン・ザ・グレートとかも
不快だろうな。


そうだねー、わざわざ史実と銘打って他国の王様の娘とのラブロマンスなどとやられ
たら非情に不快だね。
584名無シネマ@上映中:03/12/18 11:49 ID:HGB3lvMf
中国人でもないだろうに、必死に「中国人が不快に思う!」
「コケにされた!」「国辱的だ!」とレスしてる人に違和感があるんだが


今回がたまたま中国人だっただけであり、こういう事を平気でやる奴はいつ日本相手に
同じ事をやるかしれたものじゃないからね。
自分のみになって思うという感覚が抜けているんじゃないの君?
585名無シネマ@上映中:03/12/18 11:50 ID:sUiwRPmH
ならローマの休日とかも不快だな。
史実じゃないけど、そういうの嫌いだろ。
586名無シネマ@上映中:03/12/18 11:52 ID:HGB3lvMf
松林サッカーはアメリカでも禁止になったよ。
科学者が非合法の薬を使ってサッカー戦士を作る場面ではっきりとアメリカの科学者って
言い切った馬鹿をやったから。

直接名指しでやるという事と、イメージだけ拝借するというのではこれほど違うのだよ。
史実と銘打つなら、又は史実の人物を登場させるという意味をまるで分かっていないと
しっぺ返しを喰らう事になるよ。
587名無シネマ@上映中:03/12/18 11:54 ID:HGB3lvMf
オードリーヘップバーンが乞食だったとは初耳です。
588名無シネマ@上映中:03/12/18 11:57 ID:sUiwRPmH
アメリカはアメリカで酷い日本などいくらでも登場させてるからな。
他の国相手ならもっと酷い。
そもそも武士も「史実を元にしたフィクション」と出ている。
ええかげん何でもかんでも叩きネタにするのはやめろ。
中学生の主張ここでされても鬱陶しい。
589名無シネマ@上映中:03/12/18 12:01 ID:m2TEBMI2
>>586

米国では『Kung Fu Soccer』と改題され、MIRAMAXの配給で2002年4月5日に公開。
http://www.softimage.jp/customer_stories_sp/kicking_asia/kicking_asia.htm
590名無シネマ@上映中:03/12/18 12:01 ID:sUiwRPmH
関係ねえけど。
安彦良和の「ナムジ」なんか読んだら激怒するんだろうなー
あれは大国主が海渡ってきた奴隷だったって話だし。
591名無シネマ@上映中:03/12/18 12:05 ID:HGB3lvMf
>>589
問題の部分を訂正してようやく上映できるようになったんだよ。そこまで調べてレスしろよ。

安彦良和の漫画ははっきりいってドキュンです。ガンダムも原作はやばすぎる
漫画だという事をしってて言ってますか?
クルドの星みたいな漫画も描いたけど、トルコの人間が見れば激怒するよ。
592名無シネマ@上映中:03/12/18 12:15 ID:U60GnJaC
>>問題の部分を訂正してようやく上映できるようになったんだよ

オマエが最初に書いておくべきことだろ
もし、本当ならな
593名無シネマ@上映中:03/12/18 12:17 ID:HGB3lvMf
アメリカの映倫のようなものに審査を受けて上映許可が下りず、問題箇所を訂正して
再審査に通った。

594名無シネマ@上映中:03/12/18 12:18 ID:X22UWLDP
でも、オリジンは色んな国で出てるけどね。
元々アメリカなんかで出す事前提にした漫画だし。
イエスやジャンヌなんかもそうだが、一般的に知られた
人物像とことん壊して再構築する所がいいんだが。
海外に出せばやばげな漫画なんて国内にいくらでも
転がってる。
もっとも沈黙の艦隊やジパングなんて韓国でも出てるけどね。
って全然武士と関係ないし。
595名無シネマ@上映中:03/12/18 12:26 ID:U60GnJaC
いかん、きちんとしたレスもしなければ同列に堕ちてしまう・・・

中国で「武士」が上映禁止措置になったのは、中国当局の審査を通る以前に
韓国で上映されてしまったから。
中国では、合作であろうと、審査に通る以前の一般公開は許されていない。
中国との合作ではしばしばあるトラブルらしい。

韓国での上映中止もこれに関連したものと思われる。

「少林サッカー」が中国で上映禁止になったのは、一時期、
少林寺をゆがめて描いたから、などという信じ難い説が流れたけれど
同様の事態があったとのこと。

結局、「武士」は、その後さらに暴力描写が問題になり一部編集されて
2002年の暮れに中国で公開されたという情報もあり
596名無シネマ@上映中:03/12/18 12:38 ID:qAPw6YEP
「少林サッカー」は一時期チベット映画の「ザ・カップ」の
パクリなんて不思議な事言われたりもしてましたな。
観てもいないでサッカーと坊さまとか断片的な要素知って
でっち上げたんだろうけど。
597名無シネマ@上映中:03/12/18 13:28 ID:Qmx2yCvg
いい映画でつね
598名無シネマ@上映中:03/12/18 15:24 ID:xI+MMSvu
中国はインファナル・アフェアも、あの程度でラストの落ちが別ヴァージョンだったらしいから、
そーとー審査が厳しいと思われ。
599名無シネマ@上映中:03/12/18 15:26 ID:0pWb/Z0K
>>591
ガンダムの原作?なんだそら。
オリジンのことでも言ってるなら、完璧に筋違いだぞ。
小説版を書いたのは富野だし、それもアニメがブレイク
してからの話。

安彦はよく勉強してるよ。「虹色のトロツキー」なんかは、
登場人物の多くが、たとえチョイ役でも実在の人物だったり
して、結構学者の間でも評判は悪くない。
600いつもの名無しさん:03/12/18 16:13 ID:oR84cyVp
日本でも上映禁止になりゃ面白いのに。
601名無シネマ@上映中:03/12/18 17:14 ID:cdywUP7+
別に俺、韓国人や朝鮮人嫌ってないから、かなり(・∀・)イイ!!映画だったよ。
正月映画ってなってるから年末には全国ロードショーなのかな
602名無シネマ@上映中:03/12/18 17:16 ID:FC5q2drd
>>200
七人の侍くらい観ようね。
603名無シネマ@上映中:03/12/18 17:49 ID:2RE1WJ02
いや、もう年末なんだが。
604569:03/12/18 19:49 ID:7dArV/Oo
>>595 ID:U60GnJaC

あんた、>>568
>下品で頭の悪い嫌韓厨のデマを疑いもせず素直に信じきっている、この状況は一体 何?
>韓国で上映禁止などという、バカ丸出しの低レベルの煽りを始めた奴、さぞかし嬉しかろう。

と嘘を吐いておいて、

>>595
>韓国での上映中止もこれに関連したものと思われる。

とは一体どういう事ですかね?

しかも>>579では
>妙に居丈高な奴が無知をさらしていると実に痛々しい。

とまで言う始末。誰が無知で誰が嘘を言っているのか。

>>568でのあんたの言葉を借りるなら、
韓国映画のスレに人品の卑しい下劣な人間が沸いて出るのは、残念ながら
映画板の通例になってしまっていますが、
下品で頭の悪い「親韓厨」のデマを疑いもせず素直に信じきっている、この状況は一体 何?
           ・ ・ ・
605569:03/12/18 19:51 ID:7dArV/Oo
あ、そうそう。
上映禁止と上映中止は違う、などと言うバカな言い訳しないようお願いしますよ。
606名無シネマ@上映中:03/12/18 20:13 ID:EJTuJUTE
ったく、馬鹿はすぐに罵倒や嘲笑でしか煽れない・・・・・・という奴に限ってお前が
そのものだろうが!という事ですね。
607名無シネマ@上映中:03/12/18 21:07 ID:INP/kP9I
>603

>601じゃないが…

。・゚・(ノД`)・゚・。
もっとみんなに見て欲しいなりよ。
608名無シネマ@上映中:03/12/18 22:03 ID:vLMaPFCg
>>607
なんで?
609名無シネマ@上映中:03/12/18 22:06 ID:FC5q2drd
在日って事さ
610名無シネマ@上映中:03/12/18 23:07 ID:cdywUP7+
この映画俺はかなり好きだな。
つか雑誌のインタビューで監督言ってたけど
この映画のネタは、監督が違う映画撮影してる時ふと
思いついたんだって。出演人もだいたい脳内で決めてたっぽい
ノンフィクションであることは言ってなかった。
槍使いの男がめちゃカッケー
611名無シネマ@上映中:03/12/19 00:03 ID:GXo5ppp/
1375年、高麗は明との友好関係を築くため、使節団を4回派遣した。その内の3つの使節団は、投獄後、帰郷。残りの1つの使節団は、高麗に戻った記録はない…
この歴史的真実をもとに消えた使節団の行方をフィクションで追う本作の背景となる高麗王朝末期は、まさに中国大陸激動の時代だった。朝鮮半島では朝鮮が高麗に、
中国では明が元に取って代わろうとしていた。高麗での朝鮮成立はまだだったが、中国では(現在の)安徽省出身の朱元璋が、混迷の時代に旋風を巻き起こし、元を追
い出し、新しい帝国明の建国に成功した。「この映画は人間同士のかかわり合いを扱ったドラマなんだ。武術や歴史的な出来事というモチーフはあるけれど、それだけじ
ゃなくて、様々な思想や立場にあって、なおかつ民族的背景も異なる人々の葛藤や和解についての映画なんだ。歴史は支配力を持つ少数の王族や、一握りの貴族のも
のだけってわけじゃない。僕は社会の底辺で生きる人々の生活に興味がある。逆境に立ち向かい、生き抜こうとする彼らのことは、王朝の歴史上では取るに足らないこと
とみなされているよね。彼らはずば抜けて優れてもいないし、注目に値するわけでもない…けれど、僕の考えでは、歴史は常にそうした人々によって前進しているんだよ。
だからこそ、高麗王朝末期の普通の人々が敢行した驚異の旅に焦点を合わせることにしたんだ」とキム・ソンス監督は語る。
この映画の中の“高麗人(高麗の使節団)”は傑出した武術の達人でもなければ、ナイトですらない。彼らは、生き延びるために懸命なだけだ。片時も心を離れることのない
家族に会いたい一心で長い旅に出発したように、時には感情に身を任せることもある。彼らは見返りなどなくとも、その顔に愛する者の面影が重なるという、ただそれだけの
理由で、見知らぬ“漢民族”の難民のために命を捧げることのできる人間なのだ。最終的に彼らは、 “武士”の真の精神を、命をかけて体現したのである。
およそ600年前のこと…『MUSA』は、故郷から遥か離れて散っていった英雄たちの美しい物語の封印を解く。
612名無シネマ@上映中:03/12/19 00:07 ID:6FNxfrju
>>611
ゲラゲラ
613名無シネマ@上映中:03/12/19 00:10 ID:9o3p76bJ
ドキュソだった連中が最終的に全員誰かを守ろうとして
死んでいく展開はなかなか良かった。
いささか描写不足の所はあるけど。
とくに息子を失ってぼけた婆さんの面倒を見ようとした
奴の結末なんてもう。
ああいう展開には弱い。
614名無シネマ@上映中:03/12/19 00:38 ID:uaTxpVcJ
で、奴隷と他国の実在のお姫様のラブロマンスなどという下種な考えはどのあたりで
生まれたのでしょう?
615名無シネマ@上映中:03/12/19 00:43 ID:HbFeJOID
ええかげんにしろや。
616名無シネマ@上映中:03/12/19 00:53 ID:uaTxpVcJ
汚いものが綺麗なものを汚すというのは以上に性的興奮を呼び起こすそうです。
韓国人のオナニーネタが出来てよかったですね。
617名無シネマ@上映中:03/12/19 01:04 ID:HbFeJOID
関係ないけど実在といえばラストエンペラー溥儀なんかは
日本の漫画の玩具だったな。
霞拳四郎にはぶん殴られ、江田島平八には親友にされ……
618名無シネマ@上映中:03/12/19 01:25 ID:Hp4aU/OM
>>614
>>616
お前がこのスレ一番の下種だよ。
619名無シネマ@上映中:03/12/19 01:45 ID:GzebGIo7
ええかげん嫌韓ごっこは卒業せんか。
面白いと思った映画のスレが厨の吐き溜めなのは辛くてな。
620名無シネマ@上映中:03/12/19 01:48 ID:uaTxpVcJ
いや、別に俺は面白くなかったし。
621名無シネマ@上映中:03/12/19 01:56 ID:GzebGIo7
だったら消えろ。
嫌韓お遊戯なら他に行きな。
622名無シネマ@上映中:03/12/19 02:05 ID:jzxIkBlP
>>621
お前が消えろや蛆虫チョン。
2ch=嫌韓。憶えとけ。
623名無シネマ@上映中:03/12/19 06:13 ID:IBIRBZne
嫌韓厨が極度のバカでないはずもないが、
ここまでとは・・・・・

605 :569 :03/12/18 19:51 ID:7dArV/Oo
あ、そうそう。
上映禁止と上映中止は違う、などと言うバカな言い訳しないようお願いしますよ。


上映禁止と上映中止は違うに決まっているではないか
正確な期間は知らないが、この映画、韓国で4ヶ月ほど上映されていたと思うが・・・
それでも上映禁止になったと思い込みたいバカがいるようで・・・
624名無シネマ@上映中:03/12/19 06:27 ID:jzxIkBlP
>>623
( ´,_ゝ`)プッ
蛆虫チョンはとことんバカだなぁw
上映禁止された事に変わりないだろうが。
こうやってチョンども歴史を捏造してくワケだなww
625名無シネマ@上映中:03/12/19 06:37 ID:jzxIkBlP
ついでだから「武士 上映禁止」でググってやったぞ。
http://www.google.com/search?q=%E6%AD%A6%E5%A3%AB+%E4%B8%8A%E6%98%A0%E7%A6%81%E6%AD%A2&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=10&sa=N

それでも上映禁止になってないと思い込みたい蛆虫チョンwww
626名無シネマ@上映中:03/12/19 07:24 ID:QKv9DZDF
ことの真偽は知らんが
上映中止=自発的に上映をやめる
上映禁止=強制的に上映をやめさせられる
だと思うぞ、普通。
627名無シネマ@上映中:03/12/19 07:55 ID:IBIRBZne
嫌韓バカの >>625 のリンク先を眺めていたら、漢字の字面と羅列から
文意が分かる部分もあって、中国ではこの映画が
一部の暴力描写の削除を含む再編集で120分にまとめられて公開されたことが分かった

何の存在価値も無い匿名掲示板の汚物でも、自らの意図に反して
役に立つことがあるんだなぁ〜
おい、嫌韓バカ、礼を言っとくぞ
628名無シネマ@上映中:03/12/19 12:20 ID:Vcztpx/k
嫌韓バカ、と言う方は一つ考えてみる事をお勧めする。何故に朝鮮人のみがこれほど
執拗に嫌われるのか?
ブラジル人もイラン人も中国人も嫌われて入るが、だからといってこれほど執拗には嫌われない。
何かあったときに思い出したようにブリ返すだけだ。
誤解している麺もあるようだが、日本での犯罪率もブラジルやイランの方が高い。
それでも朝鮮人は憎まれる。


この理由が何だか分かるかな?
特定の民族だけがこうも嫌われるのには嫌われる側に理由があると思わないかな?
629名無シネマ@上映中:03/12/19 12:55 ID:W7tNTK73
IBIRBZneがえらく張り切ってるな。
お前、ちっとは映画の話くらいしろよ。
お前も嫌韓厨も、第三者から見たら同じ穴の狢。
630名無シネマ@上映中:03/12/19 13:02 ID:jzxIkBlP
>>626
途中からみたせいで理解できてないのだろうが、ニュースソースにバッチリ
>しかし、映画の完成後、韓国の電影局の審査を経ずに勝手に韓国で上映したことで、上映禁止の処分を受けていた。
と書かれてるにも係わらずゴキブリチョンはまだ「上映禁止ではない」と言い張ってるんだよw
しかもこのニュースソースには「上映中止」とは一切書かれていない。
このスレの皆はチョンの捏造現場にリアルタイムで遭遇したワケだw
チョンは自分の書いた文章さえ3分後には忘れてしまえる便利な脳を持ってるんだろうな。

http://news.searchina.ne.jp/2002/0121/entertainment_0121_001.shtml

>>627
おら、捏造民族!ちゃんとソースだせやw
中国語を理解できないと思って適当な事ほざいてんじゃないのか?
前科があると何やっても信用されないから大変だね、チョン公w
631名無シネマ@上映中:03/12/19 15:39 ID:JOdRNxth
あのお、激しい討論の最中におじゃまします。
「アウトライブ」ってのを先日ビデオで観たんですが、
昭和40年代の昼メロみたいにアホなメロメロで脱力しました。
武士MUSAも観てみたいんだけど、またメロメロだったら悲しくなります。
韓国の作品というのは、全部あんな感じでメロメロなんでしょうか?
632名無シネマ@上映中:03/12/19 15:59 ID:GXo5ppp/
>>631
この映画イイよ。
633名無シネマ@上映中:03/12/19 16:15 ID:JOdRNxth
>>632
あ、そうですか?ありがとう。それなら観に行こうかな。
アウトライブもアクションなんかはカッコよかったんで、
そこはMUSAにも期待してるんです。
またメロメロだとしても、むさくるしい宝塚歌劇でも
観てるんだと思えばいいかな?
631でした。
634名無シネマ@上映中:03/12/19 16:18 ID:VXace8S8
アウトライブはワイヤーアクション主体だが、
こちらは走り回り斬りまくりのアクションなので
好みはわかれるかも。
でもドラマは結構硬派なんでお薦め。
635名無シネマ@上映中:03/12/19 16:21 ID:VXace8S8
>>628
遊びネタが多いからだろう。
他の国で日本相手に大きな事あれば即
韓国からその国に乗り換える。
ノリ嫌韓なんてそれだけのものだ。
636名無シネマ@上映中:03/12/19 16:54 ID:xawk/rS7
韓国が作った という点を除けば まあ40点くらいの映画。
くそみそにけなすほどではないかと。
でもあっちの人は 創った って言いそうだからな
637名無シネマ@上映中:03/12/19 16:57 ID:GXo5ppp/
チャン・ツーイの「初恋がきた道」見たけど、クソつまんね。
いちおう最後まで見たけどさ。ツーイが惚れる男がめちゃ髪型変だしさ
638名無シネマ@上映中:03/12/19 17:59 ID:IBIRBZne
映画を2本ハシゴして帰ってきたら
嫌韓バカ jzxIkBlP が、何とかの一つ覚えで同じことを書き連ねているので
笑ってしまったよ。 
私がよほどオマエの痛いところを突いてしまったんだね・・・

で、ひょっとして、と思って、スレタイからして下劣な
「朝鮮人を見下して馬鹿にしつつ 」というスレを覗いたら案の定・・・

91 :名無シネマ@上映中 :03/12/19 02:49 ID:jzxIkBlP
>>89
2chに在日チョンが安心して話せるチョンスレはない。
嫌韓がイヤなら在日企業のアホーのBBS逝けや。



生きている価値の無い人間がここにいた・・・・・
639名無シネマ@上映中:03/12/19 18:42 ID:XLGewBDP
さて、批判誹謗のために観に行くか……
640名無シネマ@上映中:03/12/19 20:58 ID:GKOaFZZv
でも今日、仕事クライアントの映画関係者が言ってたけど、
やっぱあんまグッと来ないみたいだよ(w
特に「シュリ」とかで韓国映画のイメージ決めちゃった人にはツライみたい。
まあ日本の映画も小粒で良い作品もありゃ水ッぽい超大作もあるわな。
職人派巨匠の撮った「敦煌」とか「梟の城」とか「四十七人の刺客」みたいなもんだべ。
641名無シネマ@上映中:03/12/19 21:40 ID:HUMGtlxP
シュリってハリウッドアクションの劣化コピーの?
俺はあれを見て金返せと言ったよ。
642名無シネマ@上映中:03/12/19 22:07 ID:GXo5ppp/
チャン・ツーイかわいすぎ
グリーンデスデニー見たけど透け乳首で勃起した
643名無シネマ@上映中:03/12/19 22:22 ID:9AKPsJT8
日本で上映するほどの映画じゃないな・・・DVDレンタルで十分。
644名無シネマ@上映中:03/12/19 23:39 ID:tnZvAMfV
>>640
つーかシュリはつまらないというのはコアな韓国映画ファンの常識
645名無シネマ@上映中:03/12/20 00:48 ID:9Ay/9Y0v
おすぎがバカなのは分かるが
何故、あそこまでラスサムを嫌い
ムサを薦めるのだろう?>>69のようなこと
があるにしてもおかしい。
 ムサって面白いのか?
646名無シネマ@上映中:03/12/20 09:45 ID:TTp0Iuof
ラストサムライって退屈でつまんないじゃん。
最後の天皇陛下の部屋のシーンはよかった。
武士musaは、退屈しないし出演陣もいい俳優ばっかだし。
647名無シネマ@上映中:03/12/20 12:29 ID:2lWmi5DI
日本でも江戸時代に幕府が明に送った使節団の船が行方不明になった事件があった。
NHKの歴史シリーズで昔触れてたたけどゲストコメンテータ2人が口をそろえて薩摩の仕業に
間違いないって言ってたな。
648 :03/12/20 13:10 ID:dMkmKuFD
MUSA

監督:キム・ソンス
撮影:キム・ヒョング『北京ヴァイオリン』『春の日は過ぎゆく』
美術:フォ・ティンシャオ『HERO』『始皇帝暗殺』
音楽:鷺巣詩郎『新世紀エヴァンゲリオン劇場版』
主演;チャン・ツィイー

↑まさかと思いつつ良く見ると、主演が先ず中国人。
美術も中国人。
音楽担当は日本人。
・・この映画、外国人に作ってもらって、韓国人はカメラ回してるだけなのか?
649名無シネマ@上映中:03/12/20 13:41 ID:TTp0Iuof
そうなんじゃないの。
ただ韓国の俳優がたくさん出てるだけで。
650名無シネマ@上映中:03/12/20 13:47 ID:lJCeEnxY
おすぎ叩かれてるけど、東京新聞でも同じく
男優を楽しめみたいな事しか書かれてないから
批評の仕様がない映画だと思ったよ。(;´Д`)
651名無シネマ@上映中:03/12/20 14:16 ID:9Owb7gaN
朝鮮映画のような駄作は見ません
652名無シネマ@上映中:03/12/20 15:48 ID:yzVXgrg+
>>645
おすぎがムサと比べてこの映画に魅力を感じていないのは、、、
●ラスサム=主役2人(トムと渡辺)男臭いオヤジ
●ムサ=主役2人(チュ・ジンモとチョン・ウソン)若くて美形
だからなんじゃない?
ちなみに両方観たけど、似ているのはポスターのみ。

ムサの感想は、
高句麗の武将が見栄っ張りで自分勝手だったり、奴隷の扱いが酷
かったりするのが人間臭くていい感じだった。
物語はあんまり面白くないというか、これをやれば誰も死なずに
皆丸く収まるじゃん!とツッコミたくなる。
確かに美形男優を楽しむ映画かな・・・
653名無シネマ@上映中:03/12/20 21:53 ID:rucX0gS5
MUSAのDVDが欲しいんですが、色々な国で出ているようで、どれを買おうか迷っています。
MUSAのDVDを見た方、アドバイスいただけますか?
教えてチャンですみません。。。
654名無シネマ@上映中:03/12/20 22:16 ID:SUXqlyeS
韓国盤。
二枚組でメイキング長いよ。
チャン・ツィイーがロケ地で誕生日パーティー
するとこなんかも入ってる。
655名無シネマ@上映中:03/12/21 00:39 ID:K9raQhU/
>>652
チョソなのに美形?
656名無シネマ@上映中:03/12/21 01:43 ID:saTuxwud
オレはアン・ソンギの魅力を再認識したけどな。
657名無シネマ@上映中:03/12/21 02:24 ID:0giJlBEN
>>648
アホか。
韓国、中国、香港、台湾の映画はいまやスタッフが混合で作るのが普通なの。
中国映画『北京ヴァイオリン』には韓国のカメラマンが出張してるんだろ?

658名無シネマ@上映中:03/12/21 03:49 ID:GyrwKjqs
>>648

つーかもう80年代あたりからそうなってるね。
スタッフ&キャストが自由に行き来してんのがあたりまえなの。
「孔雀王」とか「修羅雪姫」みたいなもん。
日本だけアジア映画の輪に入ってないんだな(w
659名無シネマ@上映中:03/12/21 03:50 ID:GyrwKjqs
あ、北もそうか。
その分あそこは監督やら女優やら「拉致」ってきちゃうんだけどね!
660名無シネマ@上映中:03/12/21 05:31 ID:70upmsZi
ごく最近まで中国国内ロケの映画やドラマを作ろうとするなら中国との合作でないとできななった。
661名無シネマ@上映中:03/12/21 05:52 ID:JKqDwpv3
>日本だけアジア映画の輪に入ってないんだな(w

韓国、中国などの近隣諸国だけがアジアだと思ってるのヤシは
マスゴミに洗脳された低能か中韓の在日ぐらいのもんだろうな。
むしろそれがアジアだというなら日本はその枠に入らない方が懸命だろう。
中国へのODAも即刻中止して他のアジア諸国に金回した方がいいのにね。
662名無シネマ@上映中:03/12/21 07:57 ID:hNtbNdob
北朝鮮も香港のアクションクルーだの日本のゴジラクルーだの
雇って映画撮ったりしてるし。
後、フランスなんかのアニメの下請けやったりしてる。
国営でアニメ作ってただけあって技術は決して低くない。
663名無シネマ@上映中:03/12/21 10:43 ID:b5TCYe2/
普通につまらなかった…。

でも、男優は格好良かったね。
カメラワークも演出も、全て男優を格好よく撮る為に機能してたように見えたよ。
その分、見終わった後になにもグッっとくるものがなかった。

664名無シネマ@上映中:03/12/21 12:24 ID:R++ipRNI
俺は結構来たけど。ストレートな演出に弱いからか。
確かに長くて欠点は多いけど、かなり全体にリキ入ってて
飽きずに最後まで見せられてしまう映画だった。
665名無シネマ@上映中:03/12/21 22:28 ID:hqhXvw4o
>654
ありがとうございます!
666名無シネマ@上映中:03/12/21 22:36 ID:kjaueQ0V
リージョンは3だから、普通のプレイヤーでは見られないので注意。
うちはパソコンのDVDドライブにフリーウェアで観てる。
667名無シネマ@上映中:03/12/22 06:38 ID:7IMi7SeL
>>640
梟の城よりはましだったような。
敦煌よりは娯楽作品としてはよかったような。
うーん、正直今の邦画のレベルを考えると、この作品をけなす気にならない。
なんというか、今の邦画にはないストレートな志の高さを感じた。
ていねいに作ってあるし、王道路線だし。
今の日本だと、チャレンジしないタイプの作品だな。
でも、こういうタイプの作品を作る意思を邦画界も持ってほしいな、その点で負けてる。
まあ、日本人の感性には会わない部分も多々あるけどね、だいたい、武士なんて
タイトルつけて、女の取り合いかよとかね。
主人公側の行動の動機がね、武士らしくないのよね、騎士だなこれは。
おすぎがほめるのはわかるような気がする。
やっぱ、邦画はこのままじゃいかんよ、志で負けてる気がする。
それなりに、力はある作品。
13ウオーリアーズよりは出来はいいだろう。

668名無シネマ@上映中:03/12/22 06:44 ID:7IMi7SeL
>>645
ラストサムライは、サムライたちの行動の動機が、おすぎには理解できないんだろう。
武士は、女を守るためという主人公二人の行動の動機がおすぎにはたまらんのだろう。
二人のイケ面?に守られるヒロインなんて、女にはたまらんだろう。
女には受けそうな映画だな。かっこつけすぎだけどな。
今の朝鮮人の感性、文化で、七人のサムライ作ったらこうなるんだなあ、興味深かったよ。
弓の爺さんはいい味出してたね。


669名無シネマ@上映中:03/12/22 06:45 ID:7IMi7SeL
>>647
つくれよだれか、海洋冒険映画。
パイレーツオブカビリアンを参考にしてな。
ぱくりといわれることを恐れずにやってみろ。
670名無シネマ@上映中:03/12/22 06:52 ID:685KpLxS
>>668
おすぎは、たしかラストサムライは誉めてなかった?
スマステで2000円の価値があるといってたとサムライスレに
記述があった記憶がある。
スマステのは間違い?
671名無シネマ@上映中:03/12/22 06:52 ID:7IMi7SeL
みんあ格好よく死んだ割には、確かにあまり感動しなかったな。
でも、娯楽作品だと思えばこれでいいじゃん。
戦闘シーンも及第点でしょ。
邦画関係者ももっとチャレンジしてよ、照れないでさ。
日本だとこういう戦ういい男をひたすらかっこよく撮る映画ってあんま
ないよな。
期待の北村龍平もあずみやスカイハイで上戸や酌にちゃんばらやって
もらってるからな。
今年だと、仮面ライダー555くらいかね。


672名無シネマ@上映中 :03/12/22 07:01 ID:5GLukMN2
>>667
邦画の方が志は圧倒的に高いよ。
バトロワUを観よ。これだけ志が高い映画は、世界中見渡してもないぞ。
俺は、なぜだか分からないが、途中で涙が出てきたよ。
来年は忍者ハットリくん、デビルマンといった超大作が控えてるしな。
あれ? 涙が止まらないのはどうしてだろう?


673名無シネマ@上映中:03/12/22 07:27 ID:gI04/hDn
涙は心の汗だ。
たとえ冷や汗、脂汗であっても。
674名無シネマ@上映中:03/12/22 09:32 ID:hiarLO4W
日本だって『ジャン有馬の襲撃』とかあるじゃないか。
奴隷貿易を営む南蛮人の将軍相手に、キリシタン大名が戦いを挑む奴。
675名無シネマ@上映中:03/12/22 11:03 ID:reGx9uKb
全体的に、一昔前って感じで、大味な印象受けました。

後、あざといぐらい俳優をカッコよく撮ろうという意識が露骨に出てて
俳優も俳優で、ナルナルオーラが出まくりで、なんか気恥ずかしくて、
慣れるまで正視出来ませんでした。

それさえなければ、私的に及第点な映画でした。
676名無シネマ@上映中:03/12/22 12:13 ID:C6BL0baF
つーか、何でいちいち邦画と比べるんだ?
邦画は邦画、韓国は韓国だろ。劣等感丸出しにすんなよ。
677名無シネマ@上映中:03/12/22 13:26 ID:pJlzgZJK
昨日の、グリーン・デスディニーでチャン・ツイィーを好きになった人が
たくさんいる気がする
678名無シネマ@上映中:03/12/22 18:16 ID:qUA+VwhW
>>676

まったくだ。
中国、韓国にぺこぺこするのが習性になって、あげくに日本の方が劣っていると
思いこむようになっちまった。
しかし、カルタゴが当時の小国ローマに滅ぼされたように、ああいう自我の強い
国にやらせ放題にしておくと、日本もそのうち韓国の属国になっちまうかもしれない。

こわいよ〜。


679名無シネマ@上映中:03/12/22 20:11 ID:685KpLxS
>>676
ここだけじゃなく、複数の板を見ると、
わざわざ邦画と比べるのは
「韓国映画にくらべれば日本映画のほうが優れている」
と(時には映画を見てないのに)
主張する嫌韓厨のほうが多いように思えるよ。
嫌韓厨があまりにしつこくやるんで、他の人間も
そういう比較で物事を考えざるを得なくなってしまってる
んじゃないのか?ってすら思える。

ラストサムライVSニモだって本質的には比較しようがないんだが、
サムライオタがやってきて「200館もスクリーンが多いのにニモのほうが」
とアオリまくったんで、関連スレでも比較せざるを得ない状況になってしまった。
が、いざニモのほうが興行で優位にたってることがわかると、今度は
「サムライとニモは違う映画なのになんで比較するんだ」
と言い始める。 同じ人間が言ってるわけではないだろうが、
そういうのを見ると少しやな気持ちになるな
680名無シネマ@上映中:03/12/22 22:31 ID:sXlm76si
もうそろそろ書き込みが700になろうというのに、未だに映画の内容に踏み込んだ
書き込みがないってのも凄い。
681名無シネマ@上映中:03/12/22 22:51 ID:n7OcDNcR
>>679
比較の対象があったほうがわかりやすいし話しやすいじゃん。
ちょっと比較されただけですぐに不愉快になるような心の弱い奴こそ問題。
まるで、傷つくのが、かわいそうだからといってみんなで手をつないでゴールする
最近の運動会みたい。


682名無シネマ@上映中:03/12/22 23:06 ID:3k8SLiLX
>>681
運動会の例え話は少し的外れ。
683名無シネマ@上映中:03/12/23 00:25 ID:1oHk9rC7
この朝鮮映画で盛り上がっていないのをみると
実につまらない映画なんだな。
684名無シネマ@上映中  :03/12/23 00:42 ID:+4jn/+E3
ビデオで充分だろ。
685名無シネマ@上映中:03/12/23 07:06 ID:+fHYTg48
>>680
オマエの「思える」にどんな意味があるんだ?
こーゆー奴に限って得意げに「厨」つかうんだよな
686名無シネマ@上映中:03/12/23 07:11 ID:gjMsi+S5
雑誌「プレミア」ではラストサムライより評価高かったぞw
687名無シネマ@上映中:03/12/23 07:58 ID:fhqQ+2bp
この映画も韓国政府からの資金が入ってるの?
入ってるのだとしたらちょっと不気味。
民間の資金で作られる娯楽映画ならどんなトンデモ史観をネタにしようと
面白ければイイと思うけど。日本にも幸福の科学が撮ってる映画とかあるしね。

688名無シネマ@上映中:03/12/23 18:34 ID:+rJtfd5Q
>>686
雑誌の評価なんて当てにならんからなぁ。
自分の目で観て評価し感想を述べてくれ。

映画はお金をかけてるだけあってまぁまぁ良かった。
内容はありきたりでたいしたことないので語るようなことが無いな。
2種類の美形男(身分高い男と低い男)とその他大勢が成り行きでお姫様を助ける。
我侭なお姫様と2種類の美形男とで微妙な三角関係に。
最後はお姫様を守るために男達は美しく散る...ってな感じ。
観客は休日の昼間で私をいれて8人だったよ。
一般人は興味ないどころか、映画のタイトルすらしらない人が多数。
配給会社は赤字なんじゃないか?
689名無シネマ@上映中:03/12/23 19:27 ID:PZVKQ39N
>>688
>種類の美形男(身分高い男と低い男)とその他大勢が成り行きでお姫様を助ける。
>我侭なお姫様と2種類の美形男とで微妙な三角関係に。
>最後はお姫様を守るために男達は美しく散る..

これでストーリーは語りつくされてしまったではないか。
690名無シネマ@上映中:03/12/23 19:48 ID:caLnQItq
>>681
かんけーないだろ運動会は・・
てか、出典まるみえな例だしてくんなよ
あからさまな嫌韓厨すぎて悲しくなってくるよ
もうすこし頭使ってくれよ
691名無シネマ@上映中:03/12/23 20:07 ID:aE7wIlfw
見て来た。このスレじゃ評判悪いみたいだが、個人的には結構楽しめた。
やっぱ集団抗争劇で「ここは俺に任せて先に行け!」的展開を見せられると、無条件に燃えてしまうなぁ。

正直、主人公のバカさ加減には呆れるばかりだが(もう一人の主役も大概阿呆だが、そういう役どころなので腹は立たない)
サドッ気を刺激されるチャン・ツィイーの高慢チキなお姫様っぷりや、千葉真一から油ッ気を抜いたような弓使いのオッサン
韓国のナスビ、尽くしてんのにイマイチ信頼して貰えない将軍など、イイ顔した脇役たちの活躍ぶり(とその死に様)にはグッと来るものがあった。

ただ、戦闘シーンはもう少し演出にバリエーションが欲しかったかな。
692名無シネマ@上映中:03/12/23 22:34 ID:8gksncp6
いやー面白かった。封建主義、儒教の下らなさがハッキリ示された。
世襲将軍のメンツ、好色趣味で、帰国には不要な戦闘を選択して全滅するアホさ。
文官が奴隷解放を宣言したにもかかわらず、世襲文盲の将軍が国法といって解放を
認めない低文化性。
堕落坊主出身の卑しい朱ゲンショウの娘を 姫 と呼び尊ぶ形骸主義、皇帝となれば
無条件に偉いのか、事大主義の卑しさにはヘドがでる。

結論:朝鮮人の卑屈、矮小さがハッキリ示された吐き気のする好作。



693名無シネマ@上映中:03/12/23 22:51 ID:jK3iCPTE

キサマの卑屈、矮小さがハッキリ示された吐き気のするレス
694名無シネマ@上映中:03/12/23 23:19 ID:AcbbuM2I
>>692
武士が結構面白かったんで、アウトライブって奴もついでに見たけど、こっちはアクションとかも
まんま香港映画というかんじで、主人公のルックスもちときもかった、原作が少女漫画のせい
もあってなんか変なストーリだし。
やっぱ武士は結構よく出来てるな。
この監督センスあるよね。
娯楽作品としても面白いし、見ながら、やっぱハン板とかで言われている朝鮮人が
作った朝鮮人らしさが出た、映画だなあとも思ったよ。
燃ゆる月はどうなんでしょう、武士と同じくらい面白いですかね。
695名無シネマ@上映中:03/12/23 23:24 ID:AcbbuM2I
>>692
武士の監督ってあなたが言ってることをどのくらい自覚しながらこの映画とったんでしょうね。
わかってて撮ったのか、それとも朝鮮人をひたすらかっこよく描いたつもりでこうなったのか、
興味ありますね。
696名無シネマ@上映中:03/12/24 07:16 ID:WsrWwkpy
>>694
>燃ゆる月はどうなんでしょう、武士と同じくらい面白いですかね

同じくらい面白いですよ、同じくらい・・・
697名無シネマ@上映中:03/12/24 12:00 ID:8ik10e54
チョンマゲ
698名無シネマ@上映中:03/12/24 19:37 ID:MT+paxN+
結局さー、日本の歴史的な文化なんて総て中国の真似なんだよね。
言葉でも、漢字は言うまでもなく、平仮名や片仮名も漢字の一部を盗って表現しただけ。
日本人が独自に造りし文明なんて、一つたりとも存在しない。
それなのに、偉そうに中国を批判するな。と云いたい感情だ。今。
アメリカがヨーロッパを馬鹿にすると、都合よくアメリカのルーツは
ヨーロッパなのだからそれはおかしいとか云ってるくせして、
東洋のことになると、中国は偉そうに批判する矛盾。
俺は小学2年生の時から光栄の三国志やりまくってるから中国がどれだけ
偉大かは解るんだよ。中国から見たら日本なんて、野蛮人にしか映らない。
中国を批判してる日本人はアイデンティティーをどうやって保つの?
半島人みたいに歴史を変えるのかな?漢字を昔の日本人が造った、とか云って。
699名無シネマ@上映中:03/12/24 20:07 ID:TIvaRURO
>>698
ゲームで中国の偉大さが分かる、というくらいだから、ネタだとはわかるけど、
どこを縦読みかがよくわからん。ななめかい?
700名無シネマ@上映中:03/12/24 20:36 ID:FzbQx7lD
MUSAって、2001年製作なんですよね。
それを2003年の今年、「ラスト・サムライ」にぶつけてくるところがもうね・・。
で、主演のチャン・ツイィーは中国人。美術担当も中国人。
そして音楽担当は日本人。

しかも、宣伝では「この映画は史実に基づいている」とのたまっているが、
行方不明になった使節団、までが史実で、ストーリーは全部フィクション。
ヲイヲイ、そういうの、”史実”っていわねーだろっつーの。
しかも、MUSAなんて1980年代に捏造された言葉なんだろ?
(いや、サウルアビの方だったっけか?)
701名無シネマ@上映中:03/12/24 20:41 ID:5qV9XuDP
>>700
>しかも、宣伝では「この映画は史実に基づいている」とのたまっているが、
>行方不明になった使節団、までが史実で、ストーリーは全部フィクション。
>ヲイヲイ、そういうの、”史実”っていわねーだろっつーの。

日本の大河ドラマだって似たようなもんだけどな
702名無シネマ@上映中:03/12/24 20:53 ID:FzbQx7lD
>>701
いや、日本の大河ドラマは史実を題材に脚色したもの。
例えば、豊臣秀吉なら彼は実在したし、彼が信長に”サル”と呼ばれていたのも
有名なエピソード。また、針売りをしていて、後には太閤にまで昇りつめたり、
機略縦横の大活躍をし、信長が本能寺でこの世を去った時、”中国大返し”にて
神速で明智光秀討伐に向かった事も良く知られている。
・・というような事実を踏まえた上で、脚色が為される。

ところが「MUSA」には史実は一片も含まれない。
こういうバッタものと日本の大河をごっちゃにされても困るなぁ。
703名無シネマ@上映中:03/12/24 21:03 ID:5qV9XuDP
>>702
>史実は一片も含まれない

>>700
>行方不明になった使節団、までが史実

704名無シネマ@上映中:03/12/24 21:20 ID:FzbQx7lD
1.映画「MUSA」って、2001年製作だよね?なんで今頃?
2.映画「MUSA」って、主演は中国のチャン・ツイィーだよね?
3.映画「MUSA」って、美術担当は中国のフォ・ティンシャオだよね?
4.映画「MUSA」って、音楽担当は日本の鷲巣詩郎だよね?
5.映画「MUSA」って、使節団が行方不明になった事だけが史実で、あとは全部
フィクションだね。
705名無シネマ@上映中:03/12/24 22:10 ID:MT+paxN+
この映画、nyで落として3回見たからもう飽きた。
706名無シネマ@上映中:03/12/24 22:28 ID:TIvaRURO
>>703
ストーリーに関係ある史実はないだろ、チョン
707名無シネマ@上映中:03/12/24 23:33 ID:lmziHVKg
いいかげん同じ様なイチャモン付けはやめたらどうだ。
実在の将軍なんんかが町人のふりして悪を成敗したり
何十年も全国行脚したりする代物を当たり前のように
受け入れてる国の人間がどうしてこれに文句つけられる。
708名無シネマ@上映中:03/12/25 00:12 ID:OHv0kJ+p
>>707
配給会社の宣伝も悪いと思ふ
実際はほとんどフィクションなのに
「史実に基づいた」をアピールしまくりだからね
(まぁそれが災いして人気がいまひとつな訳だが)
向こうの史実に基づいた映画なんて興味ない人が多いだろうし
映画はそんなに悪くないんだがな・・・・・
もったいない気がする
709名無シネマ@上映中:03/12/25 04:11 ID:IREUXtuT
>>707
暴れん坊将軍とか、水戸黄門のことか?
それらのドラマが史実に基づいている、といっている制作者側のコメントのソース求む。
710名無シネマ@上映中:03/12/25 04:19 ID:vspqsCtt
韓国人は日本パクリに必死だな。こんな糞映画絶対見ないよ
在日おすぎが喜びそうな映画だ。
711名無シネマ@上映中:03/12/25 07:35 ID:HV0kHwDK
このスレの人たちも、韓国人も、在日も、おすぎも、この映画の製作者・出演者も、映画館も
オマエ>>710なんぞに見て欲しいとは思っていないから思い上がるな。
712名無シネマ@上映中:03/12/25 07:41 ID:YUCDRjg0
どんな映画に対してであれ、糞映画と書く資格があるのは映画館に足運んで料金払った人間のみ。
713名無シネマ@上映中:03/12/25 08:16 ID:f5RHwAxc
>>709
史実以前に黄門や吉宗が実在の人物だという事
ちゃんと知ってる人間が今どれだけいるかを
知りたいくらいだが。
714名無シネマ@上映中:03/12/25 13:24 ID:yNKMHmEY
ここで文句を言われていることの原因のほとんどは、
配給会社のギャガのせいじゃないか。
>1.映画「MUSA」って、2001年製作だよね?なんで今頃?
そりゃあ、配給会社がラストサムライが流行りそうだから、それに当てこんだからでしょう。
715名無シネマ@上映中:03/12/25 13:26 ID:yNKMHmEY
>5.映画「MUSA」って、使節団が行方不明になった事だけが史実で、あとは全部
フィクションだね。
史実というのも配給会社が言ってることだしね。
716名無シネマ@上映中:03/12/25 13:58 ID:oTxZuzBj
>結局さー、日本の歴史的な文化なんて総て中国の真似なんだよね。
>言葉でも、漢字は言うまでもなく、平仮名や片仮名も漢字の一部を盗って表現しただけ。
>日本人が独自に造りし文明なんて、一つたりとも存在しない。



ずうずうしいチャンコロだな。いいか?よく聞け。漢字なんて物は日本人が採用して
やったからここまで広まったし洗練されたんだよ。
元々南洋系やら北方系やらの他民族が集まった日本では別の選択肢もあったのに
わざわざ漢字を選択してやったんだから、むしろ感謝して貰わなくてはいけない。

わざわざ使ってやったんだぜ?
日本への感謝の念が足りないよ。チャンコロは。
それが分かったなら、土下座して、「偉大なる太陽のような日本人様、漢字等という
下賎な文字を使っていただいて有難う御座います。」と言ってみろ。
717名無シネマ@上映中:03/12/25 14:55 ID:JCfoDH+/
配給会社は馬鹿だもん
この映画、韓国映画なのに中国映画だと思って
買っちゃったし。
718名無シネマ@上映中:03/12/25 15:04 ID:d6ygRUh4
ギャガをバカにするな!
ギャガはスーパーコンピューターを利用した適確なマーケティングで
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的映画配給をやってるんだぞ!
719名無シネマ@上映中:03/12/25 15:49 ID:IREUXtuT
>>715
というかだね、「行方不明になった」という「史実」から、
何の関係もなく、1%の必然性もないストーリーを作るってのが変だろ。
その「ストーリーと、使節団とは何の関連性もない。
適当に、どこかの夜盗集団のストーリーにしたっていいわけだろ?
なぜ使節団と結びつけなきゃならんのよ。

使節団の中にある有名人がいて、その人が明の姫君を見たらこういう行動をとっただろう、
なんてことならまだ分からなくもない。
例えば、秀吉がUFOにさらわれて金星に行って、そこを征服しましたとさ、なんて話の方がまだ理解できる。
どうせ殺されたか、使命を果たせず逃げたかしたような行方不明の使節団の活躍を妄想するって、何なんだよ。
720名無シネマ@上映中:03/12/25 16:54 ID:0t/e7kio
秀吉がUFOにさらわれて金星に行って、そこを征服しましたとさ、なんて話の方がまだ理解できる
秀吉がUFOにさらわれて金星に行って、そこを征服しましたとさ、なんて話の方がまだ理解できる
秀吉がUFOにさらわれて金星に行って、そこを征服しましたとさ、なんて話の方がまだ理解できる
721名無シネマ@上映中:03/12/25 17:14 ID:IREUXtuT
>>720
ああ、そうだよ。征服好きな奴だからな、秀吉は。
使命も達成できないようなへたれ使節団が、姫君を命を張って助けるなんて馬鹿話よりはましだろ。
722名無シネマ@上映中:03/12/25 17:50 ID:ed2m2Psd
この話を史実だと言い張る奴の頭の中身を疑う。
映画の出来は悪くないと思うんで残念。
なんで、フィクションを史実と嘘をついてまで、強調したがるのか、その価値観が
理解できん。
なんか、朝鮮人独特の価値観が絡んでいるのか。
明らかに嘘なのに史実と言い張る事で得られるものってなんだろう。
普通は軽蔑されるだけだろ。
723名無シネマ@上映中:03/12/25 17:51 ID:0t/e7kio
>>722
>この話を史実だと言い張る奴

えーっと、誰?
どこにそんな人いるの?
724名無シネマ@上映中:03/12/25 17:58 ID:IREUXtuT
0t/e7kio 君はどこの国の人ですか?
725名無シネマ@上映中:03/12/25 18:28 ID:HV0kHwDK
このスレで、見たフリをして貶しているバカの多くが
実は映画を見ていないことが、あからさまになってきましたね。

そういう奴らが、人間の卑しさ、卑劣さ、ミジメさ、汚らしさを
見せ付けてくれる、という意味では、勉強になるスレです。

見た人なら、映画の冒頭に字幕で・・・(以下、略)
726名無シネマ@上映中:03/12/25 18:36 ID:0t/e7kio
>>724
どこの国の人って言われてもなぁ。
君は俺がどこの国に人に見えるの?
727名無シネマ@上映中:03/12/25 18:56 ID:IREUXtuT
>>726
>どこの国の人って言われてもなぁ。

言われてもなぁ、かw。言えないものなのか。
728名無シネマ@上映中:03/12/25 21:31 ID:K5ptsYUx
もちろん、万年植民地の国の人に見えます。
729名無シネマ@上映中:03/12/25 22:15 ID:6p3vPFW2
万年植民地というとプエルトリコかな
730名無シネマ@上映中:03/12/25 22:55 ID:Bt1lyBZ8
まぁ…なんだ。
映画みたけど暇はつぶせると思うし悪くない。
サムライのパクリいうより、ヨーロッパの騎士を中国風味にした感じ。
敵の元軍は北斗の拳の世界。
中身は…邦画では絶滅寸前のベタなメロドラマ。
名作ではないが、まぁ面白いよ。
個人的にはラスサムの方が好き。
731名無シネマ@上映中:03/12/25 23:35 ID:k+yh7v3A
最高の映画!
必見!
732名無シネマ@上映中:03/12/26 21:18 ID:x4eWsAvT
1.映画「MUSA」って、2001年製作だよね?なんで今頃?
2.映画「MUSA」って、主演は中国のチャン・ツイィーだよね?
3.映画「MUSA」って、美術担当は中国のフォ・ティンシャオだよね?
4.映画「MUSA」って、音楽担当は日本の鷲巣詩郎だよね?
5.映画「MUSA」って、使節団が行方不明になった事だけが史実で、あとは全部
フィクションだね。

そして・・フィクションなのに、「この映画は史実に基づいている」と嘘の宣伝を
やってる韓国。もうダメポ。
733名無シネマ@上映中:03/12/26 21:37 ID:Q2J2JxwP
>>732
必死だね
734名無シネマ@上映中:03/12/26 22:00 ID:wwoWHuiA
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| サムライと剣道の起源はウリナラニダ。
| 剣道の宗主国はウリナラニダ。
| チョッパリどもの嘘には辟易するニダ。
\_  _____________
   ∨   ___
        || ○ ○ |
        || ○ ○ |
        || ○ ○ |
        ||  △  |
  ∧_∧ ||  恨  |   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´>|| ̄ ̄ ̄   (@∀@-) < 全くその通りですよ。
 (つ   つ||       ⊂    )   | 真実をもっと広める必要がありますね。
 | | | ||        | | |   \_____________
 〈_フ__フ ||       (_(__)
735名無シネマ@上映中:03/12/27 06:56 ID:DsL2XNka
ヒットしないのは配球会社の責任ときたか
予想の範囲内だけど、まぁわかりやすいなw
736名無シネマ@上映中:03/12/27 10:18 ID:oFPC2iKk
>>719
>例えば、秀吉がUFOにさらわれて金星に行って、そこを征服しましたとさ、なんて話の方がまだ理解できる。
秀吉が行方不明だのさらわれたりした事実ってあったっけ。
赤影呼ぶのとはワケが違うぞ、馬鹿野郎。
お前の脳味噌が膿んでいるというのは良く理解できる。
ネットで罵倒する以外では他国の事に興味も持てない餓鬼どもの
おもちゃにされる映画も気の毒だ。
737名無シネマ@上映中:03/12/27 11:10 ID:YCsgn7XO
>>736
タイムマシン使えば楽勝だが(w
行方不明になった、という「史実」でしか、自国の人間の活躍物語を作れない悲惨な国に生まれてかわいそ。
738名無シネマ@上映中:03/12/27 16:33 ID:7ShIi219
>>723
バカおすぎがTVで言ってたよ。知性0だよ!
739名無シネマ@上映中:03/12/27 19:40 ID:ApcMDpMO
おすぎふざけんなと思いながら観て来た。
完全な物語でこれが史実だとは全く思えなかったけど、
―韓国人でもそう思う人はほとんどいないんじゃないかな―
娯楽アクション映画としてはかなり出来が良かったよ。
ラストサムライより良いって人がいたとしてもおかしくないな。
2001年って事はロードオブザリングより前だからたいしたもんだ。
740名無シネマ@上映中:03/12/27 21:24 ID:2fcZD0RR
娯楽映画としては楽しめるが、指輪やラストサムライより面白いと
期待していくと少しガッカリするかもね。
741名無シネマ@上映中:03/12/27 21:31 ID:NG2jFyxo
娯楽映画としてはストーリーが暗い。爽快感もないし。
742名無シネマ@上映中:03/12/28 00:15 ID:PydhdaPf
1%の史実から99%の妄想を膨らませるのが楽しいじゃないか
そこは怒るところじゃないでしょ
743マジレスするぜ!:03/12/28 04:49 ID:tfcCq8A5
映画版の夏厨だが、冬休みで作品版にも進出するぜ!

>>742
あんたが正しい。史実を基にしたフィクションはラストサムライも同じ。
>>741
暗くて陰鬱な映画こそ真の映画だ。明るく爽快な映画などショーに過ぎない。
>>737
そういう台詞は朝鮮史を研究してから言うこった。
ま、研究してもその意見ならどうしようもないがな。
>>722
誰が史実だなんて言い張ってるんだ?
>>719
歴史学と映画を混同するな。映画とは妄想の産物である。
>>696
あれは、あずみと比較するのが適当だろう。
>>694
いまさら超人剣法はないよな。しかも天下の元軍相手に。
忍びに徹しなければ。白兵戦であれをやってしまうところが、あの映画のネックになっていると言える。


744名無シネマ@上映中:03/12/28 04:53 ID:SLdKY3Q9
ホームページでかかってる曲が久石譲の「hana-bi」と坂本龍一の「シェルタリングスカイ」
を足したようなかんじだな
745名無シネマ@上映中:03/12/28 04:56 ID:SLdKY3Q9
と思ったら鷲巣四郎か・・・
746名無シネマ@上映中:03/12/28 07:51 ID:LgdHQbgk
>>743
マジレスカコイイ!
747名無シネマ@上映中:03/12/28 08:56 ID:LinrMx4Y
結局、予想通りコケてるわけだが。
748名無シネマ@上映中:03/12/28 11:03 ID:GcLeOvjH
>>742
おかしいよ、君。
史実を元に妄想、はかまわないが、この映画の場合、行方不明という史実と物語が何の関係もない、というところが問題だ。
こういうのは、史実を元にしたとは言わないんだよ。
たとえば、使節団が、なんらかの集団と戦ったなんて史実があると、それをもとに想像を膨らませてもいいんだけどね。
行方不明だなんて、歴史から消えたと言うことで、史実すら言えない。
749& ◆FlgA0e9Nd2 :03/12/28 11:15 ID:XOImawsg
????? ??? ??
??? ?????
???? 「?? MUSA」?
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750名無シネマ@上映中:03/12/28 17:50 ID:PydhdaPf
>>748
伝奇小説とか読んだら憤死しそうな人ですね
751名無シネマ@上映中:03/12/28 18:33 ID:GcLeOvjH
>>750
そんなことはないけど。
一体、どういう思考回路で、行方不明の使節団がそんな行動をとったことを想像できるわけ?
なにかそれらしい力を持った奴がいたことがはっきりしてるわけ? ないでしょ?
行方不明になったというマイナスの事実で、そういう活躍をしたというプラスの妄想をするのが理解できん。
それくらいなら、普通の人間がやったことにした方がまし。

天草四郎が魔界に行っても構わないんだよ。現世でそれなりの力を発揮した人間だから。想像の余地はある。
真田幸村の手下が魔術使いでもかまわん。同じような理由で。
何の足跡も残せなかったどころか、使命を果たせなかった人間が何でそんな活躍すんの?
752名無シネマ@上映中:03/12/28 18:44 ID:aIwbESYY
話題が無限ループに陥ってちっとも前に進まないんだが。
753名無シネマ@上映中:03/12/28 23:33 ID:1QnQZT/g
>>751
よく言った。お前の論旨は実に分かりやすい。
現世でそれなりの評価がある人間だからこそ、もしこうだったらという物語が膨らむ
わけで、何の実績も無い平凡な奴からは物語など生まれない。

義経だからこそ、チンギスハンになったという伝説が作られるのであって、その配下の
足軽がチンギスハンになったという物語など生まれようがない。








まあ、朝鮮人にかかれば不可能は無いという良悪い証明だな。
普通、史実に基づいたなどと言われたら、せめてその王様の娘が問題となる地域で
問題となる期間に行方不明になったとかそういう史実があったのかと思うよ。
754 :03/12/29 01:45 ID:PO3r4bws
結局、このスレ自体が話題ループの中で行方不明……
755マジレスするぜ!:03/12/29 02:58 ID:gd1bs16n
>>751
何の根拠もない。何の情報もない。
だから、妄想できるんだよ!それが映画だよ!
史実に基づいたなんていうのはただの誇大広告。広告で映画の価値決めるのか?

>>753
朝鮮の使節ってところが十分な功績だろが。
「戦乱の異国を歩む自国の旅行者」 たとえ内輪受けでも、これが原風景なんだよ。

>>754
『サウラビ』のおかげで非難の矢面に立たされた映画だよな。
なぜか、dqn姫のお陰であぼーんされたムサたちの姿と重なって来る。

>>746
サンキュ
756名無シネマ@上映中:03/12/29 03:22 ID:uBLSGFww
>>755
    だ    か    ら 、

「何の情報もない」のに、どうして、「史実」とか言うんだよ。実在の使節団と結びつけるんだよ。

どっかの強盗団が、ふと姫を見つけて奪ってみました、なんてことの方がよほどリアリティーあるよ。

妄想でも何でもストーリー作ればいいよ、確かにそれが映画だ。
だけど、どうしてそれを何の関係もない歴史上の使節団と結びつけ付けるんだよ。
そいつらとこのストーリーにはなあああああああああああああああんんの関連もないだろうが。

行方不明になったってことは、夜盗に襲われたか、道間違えてどこかに消えたか、
使命が達成できそうになくて逃げたか、
中国様の機嫌を損ねて殺されたか、牢屋に入れられたか、ろくな結末はしてないって事なんだよ。
うまく行きそうだったら、国の最も大事な仕事なんだから、男気発揮して姫救ったりしないで帰ってるよ。

ジンロの広告も分けわからんが、ほんと精神構造どうなんてんの。
757名無シネマ@上映中:03/12/29 04:44 ID:iMgMc8LH
つまり、嫌韓厨が必死になる程度には面白いってことですか?
758名無シネマ@上映中:03/12/29 08:53 ID:uBLSGFww
>>757
それは人によってでしょ。
朝鮮人とか、一部のオカマは面白がってるみたいだけど。
759名無シネマ@上映中:03/12/29 09:13 ID:vYO9exQ7
つうか、史実がうんぬんなんて最初から言わなけりゃ
良かったのに。その方がかえって映画としての説得力は
増したと思う。
760名無シネマ@上映中:03/12/29 10:00 ID:+xsBZRqP
>>757
映画として観るに値するもんだよ。
テーマ性が希薄だから日が経つとあんまり記憶に残らないけど観ている間は面白い。
761名無シネマ@上映中:03/12/29 10:24 ID:raOxVkW6
>>758
韓国では全然うけなかったようだが。
762名無シネマ@上映中:03/12/29 11:27 ID:rSktRcaX
このスレまだあったのか。
763 :03/12/29 11:47 ID:PO3r4bws
>ジンロの広告も分けわからんが、ほんと精神構造どうなんてんの。

あれは博報堂とゆー、日本の広告代理店が作ったCFですが、何か?
764名無シネマ@上映中:03/12/29 12:23 ID:uBLSGFww
>>761
そう? 韓国アカデミー賞にノミネートされてるのでは?

>>762
やっつけ仕事を面白がったとか。
765名無シネマ@上映中:03/12/29 13:14 ID:r3VIvL4M
結局、大金はたいて朝鮮人の劣等感を宣伝してるというわけですな
766名無シネマ@上映中:03/12/29 21:46 ID:12mewfcT
>>761
http://www.seochon.net/korean_movie/data/kougyou.htm

MUSAは韓国映画史上、歴代第17位の興行収入を記録。
観客動員数は85万7千人。
しかも、韓国版アカデミー賞(だそうだ)に10部門でノミネートとか。
767名無シネマ@上映中:03/12/29 22:00 ID:AXUfQabh
>>766
費用対効果からすればどうなの?
それに観客動員数17位って上位の映画との差がかなりあると思うんだが。
768名無シネマ@上映中:03/12/29 22:28 ID:12mewfcT
ソウル80スクリーン、全国202スクリーンという歴代最多スクリーン数で封切りされ、
最初の週末三日間でソウルで23万人、全国で52万人の観客を動員する大ヒット。
最終的には全国で200万人を越える観客を動員した。

第46回(2001)アジア太平洋映画祭編集賞(キム・ヒョン)、
第2回(2001)釜山映画評論家協会賞撮影賞(キム・ヒョング)、
第22回(2001)青龍賞助演男優賞(アン・ソンギ)
撮影賞(キム・ヒョング)
第9回(2001)春史羅雲奎映画芸術祭技術賞(編集:キム・ヒョン)
第25回(2002)黄金撮影賞金賞(キム・ヒョング)
第39回(2002)大鐘賞編集賞(キム・ヒョン)
衣装賞(黄寶榮)受賞作品。
769名無シネマ@上映中:03/12/29 22:31 ID:12mewfcT
2000「シュリ」
韓国における観客動員数、約600万人。興行収入は18億5千万円。
2001「JSA」
韓国における観客動員数、約600万人。最大時250館で上映し興行収入12億円。
2002「友へ チング」
韓国における観客動員数、約800万人《韓国歴代興行収入第1位》

↑で、「MUSA」は200万人超だそうだから、韓国国内では熱狂的な支持を
受けたんだろうなぁ。上映中止になってもこの数字、という事だから。
>>768に示した、是でもかというくらいの韓国国内の受賞数がそれを物語っています。
海外での受賞はアジア太平洋映画祭のみなんだな・・。しかも編集賞。
770名無シネマ@上映中:03/12/29 23:59 ID:EM0d4UTi
「ぶし」を評価しようにも、全然公開されてないぞ??
ホントに人気作なのか?
それとも、「首里」みたく、韓国人しか共感でけんような作なのか?
771名無シネマ@上映中:03/12/30 00:09 ID:Hes1bjiI
「友へ チング」 も公開映画館少なかった上2番館落ちもしなかった。
「二重スパイ」もそうだったな。
772770:03/12/30 00:35 ID:edWH6FxP
僕自身は嫌韓ではないけど(どっちかいうと中国人のが嫌いや)、
韓国の映画は率直なところ、中国語圏に負けていると思う。
たまーにいいのもあるが、全体にチープであったり、
「これ、朝鮮人しかわっかんねーよ!」
と思わせる作品が多いから。
娯楽性では日本や中国語圏のほうが、わかりやすいと思う。
「首里」も、上映に関しては、当方在住の地方都市では宣伝すら無かった。
ホントに「むさ」は面白いのか?? 東京まで見に行け、と?
地方在住者は「マンギョンボウ」と「美女軍団」しか朝鮮に縁がない。ああ
773名無シネマ@上映中:03/12/30 00:45 ID:oN285j5T
韓国の観客動員数は凄いのだが、興行収入を見るとパッとしないなぁ。
いずれも概数だが、600万人で18.5億円のシュリは、一人あたり
308円の入場料と言う事になる。日本の6分の1か?

200万人動員した「MUSA」はこの計算だとざっと6億円超くらいの
興行収入。一方、ラスト・サムライは既に日本だけで31億円を超えた。
上映終了までには更に伸びるだろう。80億と強気の観測もあるが、そこまでは
行かないだろうと思う。だが、50億は行きそうだ。
774名無シネマ@上映中:03/12/30 17:42 ID:GonTHLnK

 ラストサムライ見て感動した人(特に知識の乏しい若者)が、サムライ繋がりでMUSAを見に行って
サムライの起源は朝鮮半島だったのかという「印象」(確証ではなく、「印象」な)を持たれるのが
一番厄介。

 この、「漠とした印象」は、洗脳のための土台には不可欠ですからねぇ。

 あとは、テキトーに時期を見計らって新聞やテレビで印象を補完する情報を流してやればイイ。
 たとえばアサピーとかTBSの枠を買って、「武士ーその知られざる起源ー」とかドキュメンタリー風に
テキトーに見せてやれば、彼らの中での「印象」は「確証」に変わるわけw。

 洗脳ってのはこうしてやるもんなのよ。

 なにも「MUSA」だけ起源捏造どうこうって話ではない。
 ただ、いくらそれ一つでは大して洗脳効果無いからといって放置していると↑のような邪悪な
煽動に「利用」されちゃうわけで。

 この辺の事も視野に入れない議論は薄っぺらなものでしかない。
 たとえMUSAが善意の作品であっても、それを「悪用」しようとする人間が居る限り(そして、
悲しいが朝鮮人には日本の優れた文物を自らの手柄にしたいがために起源捏造を平気で行う性癖が
あるのは事実である)日本人は徹底的にこれを拒否するしかない。
775名無シネマ@上映中:03/12/30 17:49 ID:RpWSC9M6
>>774
「ゆとり教育」で知障になった若い連中なんざ、ほっとけばいいのに。
つーか、漠然とした憶測だらけのあなたの文章は、
どうみても煽動にしか見えないけどね。
776名無シネマ@上映中:03/12/30 18:05 ID:Z33xujR8
>>775
現に、根拠不明の朝鮮起源論はいくつもあるでしょ。
剣道、柔道(アカヒが提灯記事書いてました)、演歌(←これが一般的な起源論の初め)。
演歌なんて、何の疑いもなく朝鮮起源だと信じてる日本人は相当数いるはず。
最近じゃ、写楽が朝鮮人だなんて映画まで(その内起源論も始まるかも)
777名無シネマ@上映中:03/12/30 18:10 ID:s3GGhSaq
そんな心配するほど日本でヒットしてるのか?
778名無シネマ@上映中:03/12/30 18:50 ID:Z33xujR8
その内テレ朝あたりで放映して、実は武士の起源はなんて、、
779名無シネマ@上映中:03/12/30 20:16 ID:ZRCSi9IK
私は中国人だけど、ここまで中国古代題材の映画をこんなに美しく
映し出す映画を目にしたのは初めて。
メイク、衣装といい、 俳優陣の眼差しといい、
文句なし!

素晴らしい!!! アメリカの ラスト侍も
中国の 「英雄」も 負けるね。 このMUSAのかっこよさに!!!!
780名無シネマ@上映中:03/12/30 20:18 ID:g3JEESfn
映画は映画として純粋に楽しめればいい。
韓国に果たして武士という階級が存在したのか
どうかは不明だけど・・・・普通に見て面白かった。
武将として儚く散っていくのを描きたかったわけだと思うから
そういう意味ではうまく表現できていたんではないかな。

主人公の将軍が微妙にヘタレだったのが笑えたが。
781名無シネマ@上映中:03/12/30 21:33 ID:5beEjVdb
このムサという言葉自体が武士起源をパクるために
現代の韓国人が創ったサウラビみたいな造語ってのはわかるが
武士と漢字で書いてムサ?
製作者側は武者(ムシャ)と武士(ブシ)の読みをごっちゃ混ぜにしてないか。
782 :03/12/30 22:17 ID:B2rqhoBK
>武士と漢字で書いてムサ?
 
そう、「武士」と漢字で書くと韓国語での読みは「ムサ」しかない。
「武者」は「ムジャ」、「博士」は「パクサ」と読む。
 
って、前にも書いたぞ、こういうの。
783名無シネマ@上映中:03/12/31 00:55 ID:+UG61JhA
映画観たけど、サムライがどうのっていうここの論争は全然筋違いじゃないか。
ちゃんと、内容について語って欲しい。

まともな感想・批評が知りたければ
映画のレビューサイトや映画好きな個人サイトの日記を読んだほうがいい。



784名無シネマ@上映中:03/12/31 01:27 ID:wtPpVj6N
>>783
そうだね。日本のサムライとは全く違ってたよ。
(正直、日本の武士道精神の方が好きだけどね(^^))
ある意味「武士」なんて題名をつけてしまった事自体が悲運な作品。
高句麗の将軍のプライドと葛藤。奴隷がいつまでたっても奴隷な悲運。
時代考証は抜きにして楽しめると思うよ。
785名無シネマ@上映中:03/12/31 06:07 ID:4KHGdNxi
将軍が胸に矢を受けてぐったりしていた夜営の場面、
傷ついた体でひとり先を急いで歩いていたが体力がつきてダウン、
次の朝、彼がぶっ倒れているところをみんなに拾われるという
なんとも情けなさMAX未公開映像があったそうな
786名無シネマ@上映中:03/12/31 07:59 ID:gd49WLrP
>>785
それ、DVDに収録されねえかなあ。

俺的に言うと蒙古軍のランブルファ将軍に萌えた。
787名無シネマ@上映中:03/12/31 08:57 ID:M65YG27c
>>785
言葉が足りないぞ
指揮の拙さをみんなに批判され「お前達にできるのか!」と逆切れ
腹心さえも「今度会ったら殺す」と捨て台詞を残しひとり先を急いだ
が、ダウンしているところをみんなに拾われた
788名無シネマ@上映中:03/12/31 09:45 ID:5BR9Ml0a
なんか、将軍が矢に打たれるシーンあるけど
俺、作戦なのかと思ってたw「準備はいいな?行くぞ!」ってところで
矢に打たれて、倒れる。てっきり死んだフリしてるのかと思ってた
789名無シネマ@上映中:03/12/31 11:46 ID:kDzB5cPd
>>777

 マジで映画自体に罪は無いと思うけど、ラスト〜にぶつけてくるあたりに

 <丶`∀´>「ラストサムライ観た後は、こちらへ〜〜」的なイヤらしさを感じる。
 単なる商売上のイヤらしさならいいんだけどさ、、、
790名無シネマ@上映中:03/12/31 12:12 ID:V9/++Zo/
タカ役がチャンツーイーなら最強
791名無シネマ@上映中:03/12/31 12:16 ID:DM2o6ld/
朝鮮には朝鮮の文化や価値観があるだろうに・・・
なんで、わざわざ日本の偽者作るんだろうな?
792 :03/12/31 12:59 ID:wk6s5phi
余談
スタートレック・ヴォイジャーの韓国系クルー、ハリー・キムを演じているのは、実は
中国系のギャレット・ウォンである。
793名無シネマ@上映中:03/12/31 14:24 ID:DM2o6ld/
>>792
韓国系なんて誰も思っていないと思うが。
アメリカ映画に韓国系や韓国人の設定なんてあるの?
794名無シネマ@上映中:03/12/31 14:38 ID:V4aVEUSC
他に坊主があんな太ってて良いのかと思ったやつは?
795名無シネマ@上映中:03/12/31 15:27 ID:FhK9YQQw
太ってたとかよりも、
最後のほうで怪力キャラへと変貌を遂げてたのがワロタ>坊主
796名無シネマ@上映中:03/12/31 16:10 ID:4KHGdNxi
土地勘にすぐれているからお供するとかいっといて
ぜんぜん土地に詳しくなく使えない坊主
DQNな姫・ヘタレ将軍・いさこざを起こすお尋ねもの槍使い

この中で一番まともなのはあの弓使いのじじいだけだった
しかし、みんな好きだ
797名無シネマ@上映中:03/12/31 16:37 ID:H/ptuvKX
最高です
この映画
798名無シネマ@上映中:03/12/31 21:23 ID:e2fkfmAD
今日暇だったから見てきたけど
漏れ的には隊正と別将がかっこよかったよ。

799名無シネマ@上映中:03/12/31 21:43 ID:vlqP4j58
登場キャラ覚え書き
・ヨソル…奴隷。槍の達人。
・チェ・ジョン将軍…龍虎軍の将軍。剣の達人。
・隊正チンリプ…下級武士から成る州鎮軍を率いる。弓の名手。
・別将カナム…チェ将軍の片腕。忠誠心に溢れ、剣の腕も立つ。
・通訳官パク・チュミョン…使臣団に志願した下級官吏。
・僧チサン…名家出身の仏僧。巡礼の旅からの帰途、合流。
・トチュン…特大の斧を使う下級武士。将軍や姫に遠慮ない。
・ハイル…手槍を使う機敏な下級武士。故郷に残してきた母を案じる。
・ダンセン…若い通信担当。出発の時身重だった新妻を恋しがる。
・芙蓉姫…明の太祖、朱元ショウの末娘。
・ランブルファ将軍…蒙古軍の指揮官。芙蓉姫奪還に燃えつつヨソルの引き抜きを試みる。
800ウソ800ゲット!:03/12/31 22:39 ID:GX1PR+ra
ウソ800ゲット!
801名無シネマ@上映中:03/12/31 22:42 ID:GX1PR+ra
802名無シネマ@上映中:03/12/31 23:43 ID:rqYmYf6p
奴隷役のにーちゃん、ウホッいい体!

高麗には当時まだ奴婢制度があったのかな。
副使のじーさんが鍛えさせてくれたんだろうな。

“守ってもらいたい女性ばかりの試写会”とやらがあったらしいけど
映画の内容よりこういうイベントの方をどうにかしてくれ。
私だったら槍のにーちゃんか弓のおっさんに闘い方を教えてもらうよ。
803名無シネマ@上映中:03/12/31 23:52 ID:vlqP4j58
>>802
マジか。そりゃキモイな。

MUSAの感想ぐぐって探してるけどなかなかいいのがないよ〜
804 :04/01/01 01:32 ID:BAqi0na9
ヨソルを演じたチョン・ウソンはモデル出身。
カッコいいっすよ。
「ユリョン」で軍服を着てるとちょっと童顔が目立ったけど
最近はなかなかシブくなってきましたな。
805名無シネマ@上映中:04/01/01 03:28 ID:beoVOawQ
槍使いのにいちゃんより将軍のほうがいいな

あんな人間普通いねーよ(槍使い)キャラができすぎていて
感情移入できない。女にとって都合良すぎな存在
弱い部分をもっていない人間に魅力など感じない
806名無シネマ@上映中:04/01/01 03:43 ID:LphrqDzm
MUSAは韓国映画史上、歴代第17位の興行収入を記録。
観客動員数は85万7千人。

ソウル80スクリーン、全国202スクリーンという歴代最多スクリーン数で封切りされ、
最初の週末三日間でソウルで23万人、全国で52万人の観客を動員する大ヒット。
最終的には全国で200万人を越える観客を動員した


↑で、「MUSA」は200万人超だそうだから、韓国国内では熱狂的な支持を
受けたんだろうなぁ。上映中止になってもこの数字、という事だから。


85万7千人。 全国で200万人を越える観
85万7千人。 全国で200万人を越える観
85万7千人。 全国で200万人を越える観
85万7千人。 全国で200万人を越える観

さすが韓国の統計。まるで信用がおけない。
807名無シネマ@上映中:04/01/01 04:24 ID:gs5CEL4w
>>780
ムサについて批判的な意見が出てくると、こういう書き込みが出てくるけど、
本当に映画として面白いと思ったなら、無意味にインチキな設定を押し込んだ
ことにむしろ批判的になるはずなんだが
不思議だね
808名無シネマ@上映中:04/01/01 04:30 ID:gs5CEL4w
映画を映画として見ず、歴史を捏造し、民族主義を鼓吹してる韓国人は異常
809名無シネマ@上映中:04/01/01 12:12 ID:BKgjgfHt
主人公チームより蒙古軍のほうが絶対カコイイ
810名無シネマ@上映中:04/01/01 12:31 ID:P2IqK3xU
幕張シネプレックスで見てきた。
本格的で面白かったけど、緊張感張り詰めっぱなしで疲れました。
山場が無いっていうか、物語が一本調子なんだよね。
それでも、こんな超ストレートなつくりの映画は久しぶりで、
熱さを感じさせました。〇な出来。

チャン・ツィイーの高慢ちきな感じがはまっていて最高。
『グリーン・デスティニー』といい、やはり彼女はああいう役が
よく似合う。
811名無シネマ@上映中:04/01/01 12:36 ID:iA9nCUNy
ラスト・サムライとMUSASHIつながりと勘違いしてみちゃう人いるんじゃない?
少なくとも、紛らわしいタイトルはやめろよ。
812名無シネマ@上映中:04/01/01 12:40 ID:+p0RNpEt
>>811
そんな馬鹿の心配までしてやる必要はないだろう。
813名無シネマ@上映中:04/01/01 12:41 ID:FMxXfAYq
http://www.kmoviefc-jp.com/news01/jflmx1.htm

日本初公開から2年も間を置いてようやくロードショー公開。何があったの?
814名無シネマ@上映中:04/01/01 12:47 ID:4HLyq89W
正しい歴史認識は大切だけど、映画は“おもしろく見たもん勝ち”と思う。
無理な設定よりも、トホホな演出が苦手。

モンゴル軍に、チンギス・ハンの絵にそっくりな人がいてワロタ。
しかしモンゴル軍、戦なんだから当たり前だけど、なんと色気のないことか。
815名無シネマ@上映中:04/01/01 13:03 ID:Jha3GEuZ
>>814
色気はないけどモンゴル軍は良かったー
ランブルファ将軍がイイ!!
816名無シネマ@上映中:04/01/01 15:51 ID:+i4NGTyv
>>813
アジア方面の映画は権利やらの関係で数年遅れるのなんてザラ。
映画祭はあくまで特別上映であって配給も決まってない場合が
ほとんど。

にしてもまだこの映画で武士の起源捏造とか言う馬鹿がいるか。
817名無シネマ@上映中:04/01/01 23:39 ID:F2XyEurL
>>816
それよりなんで「武士」なんてつけたんだろうね??
818名無シネマ@上映中:04/01/01 23:51 ID:wYf4Lzk2
なんで馬鹿なんだ
その通りだろ
819名無シネマ@上映中:04/01/02 04:10 ID:N7AT0Vh9
>>802
>高麗には当時まだ奴婢制度があったのかな。

次代の李氏朝鮮でもずーと存続してたよ。
公的な奴隷、私的な奴隷がね。それらは人ではなく財産。
李朝末期に奴隷身分解放の法は発せられたけど、
実質的な解体は日本統治時代であり、
トドメを刺したのが朝鮮戦争で韓国内の大混乱。
ただ北は奴隷制が復活したのようものだけど。

”MUSA”のような大陸風無国籍武侠物は韓国マンガの伝統として好まれて来たから、
”サウラビ”と一緒くたにした批判はあたらない。
820名無シネマ@上映中:04/01/02 06:07 ID:CND3IljJ
マンファに伝統なんてあったのか( ´,_ゝ`)プッ
821名無シネマ@上映中:04/01/02 09:20 ID:MyYVhnWz
>>820
あるぞ。
お前の年よりはな。それで不足か?
822名無シネマ@上映中:04/01/02 10:19 ID:FQHIWph4
所詮韓国の映画は、劣等感解消のための捏造マンセー映画。
823名無シネマ@上映中:04/01/02 11:26 ID:09P8SdmP
これ面白そうだけど、うちじゃファッションビルの上の小さな映画館でのみ
公開してるんだよな

七人の侍の設定とかには燃えるたちだけど
逝く価値はあるかな。

824名無シネマ@上映中:04/01/02 15:28 ID:9Yh8s3sC
見る価値は存分にあると思う
つねに追われる、緊張感、白熱の戦い、こういう熱い映画を
求めていました
825名無シネマ@上映中:04/01/02 15:43 ID:+xvhbA96
俺たちは灰になってもまだ燃える―


これは、どういう意味だ?
826 :04/01/02 15:53 ID:qBzFKnK3
美形の若手男優チョン・ウソンとチュ・ジンモ、
特別ゲストにアジアの美貌チャン・ツィイー(ヒステリックだが)、
話をややこしくするけど憎めない兵士ユ・ヘジン、
映画全体をしっかりささえるベテラン俳優アン・ソンギ。
キャストを見ているだけでもおもしろいじゃないか。
827名無シネマ@上映中:04/01/02 16:33 ID:eqpYVibP
今日見てきました〜
単純に面白いと思うよ。
もっと宣伝して拡大ロードショーすればいいのに。
ほとんど単館扱いだからもったいないと思う。
このスレで叩かれてるほど内容はひどくない!
828名無シネマ@上映中:04/01/02 16:36 ID:tPNR1YUg
じゃあ、ネットからダウソしたのでも見てみるか。
829 :04/01/02 17:04 ID:cX8uBl10
音楽が鷲巣詩郎なのが良いよね。
830名無シネマ@上映中:04/01/02 17:58 ID:+xvhbA96
つか、日本版サントラまだぁ〜?
韓国輸入なんて、なんとなく買いたくない。。
831名無シネマ@上映中:04/01/02 18:55 ID:lbY6dYtR
内容は全く別だけど、武士ってタイトルは明らかに
日本語からパクッてるよな。
元々朝鮮に武士と呼ばれる身分は存在してなかった
んだから。
832名無シネマ@上映中:04/01/02 18:58 ID:VY6oYSyV
内容とは別に歴史の捏造の肯定のプロパガンダを担ってるからね
しょうがなない
833名無シネマ@上映中:04/01/02 19:37 ID:cryTHkXO
>>813
公開のタイミングを計っていたらズルズル2年も経ってしまった。
が、今年は『英雄』と『ラストサムライ』の流れで観に行く客層を見込んで公開した。

と、そんなところじゃないの?


834名無シネマ@上映中:04/01/02 19:53 ID:rZs86ejK
>>833
ズルズル2年は経ちすぎだ・・

ほんとこの映画、タイトルで観る気をなくすよな・・
でも暇なので観た。意外によかったよ。観て損はないと思う。
835名無シネマ@上映中:04/01/02 21:49 ID:8X72zN1K
>>833
ツィイー繋がりもあるしな。
しかし「主演:チャンツィイー」って、ありゃ主演と呼ぶべき役柄じゃないような気もするが。
836名無シネマ@上映中:04/01/03 00:08 ID:/9Zxlj61
予告編でも「チャンツイイー最新作」って書いてあって本当の主役(槍使いと将軍)の
名前なかったしw
837名無シネマ@上映中:04/01/03 04:29 ID:tvVW57Mq
こういう作品を2,3作作って、武士の朝鮮起源は世界が知っているとかいいだすぞ。
日本のTV局が放映してそれに荷担する。まテロ朝か、東豚だろうが。
838名無シネマ@上映中:04/01/03 04:59 ID:GqCWEAbN
クソスレ上げるな。
放置しとけよ。
839名無シネマ@上映中:04/01/03 05:27 ID:uZ7fh7Cq
朝鮮って50年位前まで日本の植民地だったんだろ?
そりゃ朝鮮人が日本人嫌っても仕方ねーよな。
逆に朝鮮人のくせに日本人に好意的だとちょっと怪しむ位の注意深さが必要!
やっぱ相手の立場になって考えてみなきゃな。
朝鮮人とは共通の敵でも見つからない限り仲良くお互いを認め合うなんて無理!
840名無シネマ@上映中:04/01/03 05:42 ID:GqCWEAbN
馬鹿かおめー仲良くなんて無理っぽ。
世界の嫌われ者なのに。都合が悪くなれば日本人のふり。
頼むから、全人類のため消えていなくなってくれ。
ちなみに日帝時代の三十数年どれだけの事をしてやったんだと、小一時間(w
841名無シネマ@上映中:04/01/03 14:35 ID:lLrjzOCi
このスレで評判が良かったから観たけどおもしろくなかった。
金返せやゴルァ!
842名無シネマ@上映中:04/01/03 15:44 ID:EbxEj1iV
この映画、神奈川県内じゃ平塚でのみ劇場公開中。
しかも週一。ホントに人気あるの?

チャン・ツーイー、知名度と人気のわりに、当たり役が少ない気がする。
「ポスト」ミシェル・ヨーはまだまだ遠いか?
843UNKO:04/01/03 15:47 ID:OHrVymlw
週一で公開なんてことあるの?
844842:04/01/03 15:52 ID:EbxEj1iV
たしか土曜の午後に一回だけ(12月のデータなので、変わったかも)。
普通、ある程度話題になる映画(収益期待できそうな)なら、
横浜あたりで上映してるはずなのに、何でだろ?
これって、順次全国公開、って映画なんすかね??
845名無シネマ@上映中:04/01/03 17:28 ID:ThnSdtpK
いやあ、やっぱり地味なんですかね。
かなり力の入った映画だと思うけど、みんなに受けないっていうか。
もうちょっと力を抜いて見られるように仕上がっていたら
また違ったのかも。
846名無シネマ@上映中:04/01/03 17:35 ID:7a5+ddeR
>>844
「猟奇的な彼女」も最初シネマスクェアとうきゅう外数箇所で公開して、客の入りが良かったんで拡大公開
された経緯があるんで「MUSA」も様子見の状況なんだろうが、果たしてどうか?
847名無シネマ@上映中 :04/01/03 17:45 ID:UULnr+6Y
猟奇って先行上映って形じゃなかった?
拡大公開は規定路線だったような気が。
848名無シネマ@上映中:04/01/03 18:13 ID:tvVW57Mq
>>843
どこかの団体がごり押ししたんじゃないの? ワクよこせって。
849名無シネマ@上映中:04/01/03 19:06 ID:LwV7buMF
>>821
しかし、漫画にしろ何にしろ日本では「武侠」ってジャンルは
ついぞ根付かなかったな。
一番近いのが「北斗の拳」くらいだし。
850名無シネマ@上映中:04/01/03 22:23 ID:wo94/hEt
武士として散るぞ。それが夢だった
851名無シネマ@上映中:04/01/04 01:29 ID:yJAQ2SPi
一点不満がある。

奴隷が槍なんて使える訳ねーだろ!!
奴隷に武術を教えるなど、反乱の種を自分で
作るようなものだ。
852名無シネマ@上映中:04/01/04 03:25 ID:3/VE6kvF
主人公(情けないほう)の終盤の成長ぶりに燃えた。
チャンツィイーの「もうだめだ、殺される」と目をつぶる
最後の演出がうまかった。
で、結局最後の生存者となったあのジジイはボートで海を越えることが
できたのですか?
どう考えてもサメのエサになったとしか思えないのですが。
853名無シネマ@上映中:04/01/04 10:43 ID:uL5y37Ip
しかし、漫画にしろ何にしろ日本では「武侠」ってジャンルは
ついぞ根付かなかったな。


・・・・・・・・・・・・・・任侠ものはあるぞ。
まあ、中国辺りは支配側がクズという認識が定番だから武侠なんていう概念が
持て囃されるのであって、日本みたいに特に不満があまりないような緩やかな
状況では単なる犯罪者としか見られないよ。

ジャンルの好みにも悲惨な歴史が影響するんだよ。
854名無シネマ@上映中:04/01/04 19:18 ID:aO10d2me
HEROよりよっぽどウケると思うんだけどね。
日本の映画館は中国より韓国に門戸を閉ざしてる。
855名無シネマ@上映中:04/01/04 20:15 ID:x5aSJfX7
>>854
門戸は閉ざされてはいないと思うが??
むしろ開放されているほうかと。
得にMUSAは雑誌や評論家達が宣伝しまくってるじゃん。
HEROとどっちが好きかは人それぞれだ。
856名無シネマ@上映中:04/01/04 22:11 ID:rMmMdiKr
>>854
韓国はいまだに日本文化を規制しているわけだが。
857名無シネマ@上映中:04/01/04 22:41 ID:BucPHlMa
>>854
マスコミが呼び込み屋やっているんだけど、韓国「文化」の。
858名無シネマ@上映中:04/01/04 23:11 ID:SFnejThR
>まあ、中国辺りは支配側がクズという認識が定番だから武侠なんていう概念が
>持て囃されるのであって

中国の歴代の為政者はホント極めつけのクズ揃いだからなぁ。
日本の殿様とは殺してる人間のケタが違う。ちなみに中国に『髪』って漢字がないのは
太祖朱元章の文字の獄で『髪』って漢字を使った奴を皇帝が手当たり次第に誅殺したからだそうだ。
朱元章はもと坊主だったので「髪という字を使った奴は自分を陰であざ笑っている」と思ったそうな。
ちなみに『光』とか『生(←中国語では僧に通じる)』を使った人間も手当たり次第密告・処刑され、
単に運の悪い15万人以上もの人間が殺された。
ちなみにこの明の太祖は猜疑心も異様に強く、自分より能力に優れる建国の功臣・忠臣・腹心を皆殺しにし、
彼等に連座して少なくとも6万人以上の老若男女が殺されたとされているが、それでも彼は中国の歴史の上では
非常な名君とされているからオドロキだ。
それが中国人の感覚なんだな。
859名無シネマ@上映中:04/01/04 23:15 ID:SFnejThR
勿論うっかり『禿』を使った人間も皆殺し。
考えてみろ、禿同とか禿ワラって言っただけで死刑だぞ。
太祖おそるべし
860 :04/01/05 00:24 ID:uCQ4URn/
>得にMUSAは雑誌や評論家達が宣伝しまくってるじゃん。
 
それはあんたが気にいているからそう思うだけであって、
実際は「しまくってる」とはほど遠いよ
861名無シネマ@上映中:04/01/05 01:20 ID:X599u9q3
>>858
日本は中国人が何をよいこととしているか、その行動規範をしっかり
理解して付き合っていかないと大変なことになりそうだな。
862842:04/01/05 01:29 ID:BEh/SnhV
>845〜848各氏
人気がいまいちなんでしょうか?
東急でやってるんだから、東横線沿線ぐらいには拡大するのかな?
ただ、「猟奇」に比べると、ポシャる気がしないでもない。
あれはギャグ(まあ、ラブコメ)だったけど、こっちは史劇だからなあ。
団体がごり押しするんだったら、横浜か川崎になるんじゃない?
韓国人は平塚にはほとんどいないと思う(神奈川県人は知る、相模川以西の田舎さ加減を)。

>854、855
855氏のおっしゃるとおり、特に韓国映画を規制はしてないと思いますよ。
ただ、今まで韓国ものの「ブランド性」がものすごく低かったのでしょう。
また朝鮮の歴史物は、中国のそれと比べて、いちじるしく日本での知名度が低い。
始皇帝、と言えば歴史好きな日本人(特に男性)ならまず知ってるでしょうが、
朝鮮の歴代王朝を順番どおり知ってる人はさすがに少ないと思う。
まあ、フランスとベルギーみたいなもんかな? この辺、やむなし。
逆に、日本の歴史だって豊臣秀吉以外の前近代なんてほとんど知られてないでしょう。
なーんか、今のブームも一過性で終わりそうに思えてならないんですよね。
結局、ブランド性が弱いよね、韓国。これは中傷じゃないでしょう。
863名無シネマ@上映中:04/01/06 01:40 ID:Kw2BFVsK
チョン・ウソンってやっぱり整形なんでしょうか?
864名無シネマ@上映中:04/01/06 05:18 ID:A2BmwD85
おすぎが褒めてたから観る気しねえ〜
865名無シネマ@上映中:04/01/07 21:45 ID:7v3ZEyjD
この映画おもしろい
866名無シネマ@上映中:04/01/07 23:49 ID:Lcf5xxz5
武士・戦士っていったら見るもムザンな容姿なのに
あのふたりの男はかっこよすぎだ
あんな戦士いねーよ
867名無シネマ@上映中:04/01/08 00:18 ID:eOB4T98A
隊正に惣れた。
868名無シネマ@上映中:04/01/08 20:15 ID:kY7R3zsk
時代劇に見えないんだよね。
どんな国の時代劇でもそれなりの台詞回しとか演技とかあると思うが、これに関しては
そういうのが何にもない。
それなりの衣装で刀振り回してはいるが、現代劇と雰囲気がかわらない。
869名無シネマ@上映中:04/01/09 00:16 ID:/f/0KBjN
>>868
ある意味そういう縛りがないほうが、ファンタジーとして純粋に面白いものが
つくれるかもね。
870名無シネマ@上映中:04/01/09 00:49 ID:19x9Oltl
はやく未公開映像みたい!
871名無シネマ@上映中:04/01/09 00:50 ID:lXYzXFHS
宣戦布告と比べてどっちがおもしろい
872名無シネマ@上映中:04/01/09 00:53 ID:lP5eZL6o
>>868
まあ文化的なバックボーンが全然無いし、その時代の記録もほとんど無いからね。
873名無シネマ@上映中:04/01/09 01:49 ID:3pakCY9W
今日、平塚で観てきて、標準的な面白い作品だと思ったんだけど、何か釈然としない思いが
残りました。それが>>868さんの言うところのものですね。フィクションとして楽しめました。

韓国はリアルさを追求するんでしょうかね・・・・。かなり血生臭かったですね、個人的には。
確かに迫力はありましたが、人が刃物で切られるとあんな感じなのかなぁ・・・・。
「猟奇的な彼女」の地下鉄内のゲ○表現といい、随分とリアルに感じてしまいました。

あと、「馬が撮影により怪我することはないです」という日本語字幕を初めて見た映画だけど、
あんな結構な迫力があって、馬も結構バタバタ倒れていた映画で「本当?」とか思ってしまいました。
馬(というか、動物)好きだからちょっと気になってしまいました。
874名無シネマ@上映中:04/01/09 02:06 ID:Ntgb8Yyt
>>871
韓国嫌いの俺がいうのもなんだが、はっきり言って比較にならない。
もちろん宣戦布告が下だ・・・・

ただ歴史ものとしてみるとチョット・・・だな。
超豪華版のカンコック大河ドラマって感じか。
875名無シネマ@上映中:04/01/09 10:24 ID:3JFXb617
チョンは歴史まで湾曲捏造するからな
あんなの朝鮮の歴史にはない
ほとんどSF
876名無シネマ@上映中:04/01/09 13:48 ID:oRzbKqPm
けどCGとかワイヤー使わないであそこまで表現できるなんてすごい。
877名無シネマ@上映中:04/01/09 16:32 ID:bKhOteb3
朝日だから大絶賛は当たり前?

「MUSA」 息づく武士の誇り
http://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200401080208.html

> 黒澤明の遺伝子がこんなところに生きている。

ワロタ。
878名無シネマ@上映中:04/01/09 22:54 ID:19x9Oltl
死を覚悟して生を得るときもある
879名無シネマ@上映中:04/01/09 23:41 ID:lXYzXFHS
874<<シュリとどっちがおもしろい?
880名無シネマ@上映中:04/01/09 23:42 ID:qPoABnmE
>>877
よく読め。全然ほめてない。無理矢理まとめたって感じの評だよ。
881名無シネマ@上映中:04/01/10 00:15 ID:w6EgqDiN
すごいいい映画
882名無シネマ@上映中:04/01/10 02:03 ID:f9Y4fSC2
自分としてはこの映画かなり好きで高くマンセーしたいものだが
やはり題名がイケナイかなと思い。
人格が突然ガラリと変わる部分も多少見られるところもあり、
人間の微妙な心の動き方などのシーンも付け加えればより感情移入
できたのかもしれない。

でも迫真の戦闘シーンでつねに緊張感を感じることができるので
アクション映画としては高く評価したいです
883名無シネマ@上映中 :04/01/10 05:13 ID:JeSbbecl
韓国の恥さらし映画
884名無シネマ@上映中:04/01/10 11:11 ID:yn/5ZWED
お前が恥さらしだろ。
885名無シネマ@上映中:04/01/10 23:23 ID:Ht+Ubo3C
なんでもいいけど、あの将軍がキモタコに見えて仕方が無くて
途中から萎えた事の方が私としては重大事。
戦ってるシーンとかめちゃ格好良かったんだけどなぁ…。
886名無シネマ@上映中:04/01/11 03:21 ID:+xYQfPxb
弱っちいのに虚勢ぶってる態度にあいらしさが
887名無シネマ@上映中:04/01/11 08:38 ID:7Z3fIH/Z
その上おじいちゃんや側近相手に八つ当たりしちゃう所がほっとけない
888名無シネマ@上映中:04/01/11 20:25 ID:+A3SUZyD
>>887
私もおじいちゃまや側近に当り散らしてるところが、
弱くて未熟なヤツって感じがしてほっとけなかった〜。
889名無シネマ@上映中:04/01/12 01:11 ID:NQafxyFm
姫にも振られ、将軍としての信頼もなくし、
見せ場もヨソルに持っていかれて悲しそうな目を
見せる将軍萌え
890名無シネマ@上映中:04/01/12 05:07 ID:VBklMzyj
ヨソルは綺麗なねぇちゃんに看取られながら逝ったのに
おっさんに看取られて逝く辺りが微笑ましい
891名無シネマ@上映中:04/01/12 11:54 ID:03DKG9BK
おすぎが「出てくる男がカッコイイの〜!!!」と誉めまくってる横で、

筑紫が「でもちょっと御都合主義の展開なのでは・・・」とゴニョゴニョ批判してた。


892名無シネマ@上映中:04/01/12 12:07 ID:b7+I1g1P
なんで敵の大将最後に城の中まで来てるの?
つーか元軍全滅したの?w
893名無シネマ@上映中:04/01/12 12:45 ID:8jqIwZ4X
俺たちは 灰になっても まだファビョン
894名無シネマ@上映中:04/01/13 01:28 ID:C9h5OTvz
仲間割れでヨソルと殺りあうシーンあったが
別将が助太刀してくれなかったら95%の確率で
ヨソルに殺されてたと思う。情けない・・・w

それはそうと最後彼がランブルファ将軍にとどめ刺した剣は
ランブルファに殺された別将の剣だったあたりになにか
感動した・・・・。人間ドラマだ
895名無シネマ@上映中:04/01/13 01:48 ID:pfbU0Ckd
>>894
ランブルファ将軍はえがった!!
ヨソルはなんか格好つけてて好きになれん。

896名無シネマ@上映中:04/01/13 06:24 ID:pJrKnVO2
ヨソルの胸板と乳首に(*´Д`)ウホッ…ハァハァハァハァ
897名無シネマ@上映中:04/01/13 17:02 ID:A05F2Bz0
DVD買う予定
火山校みたいに2枚組キボンヌ。
898名無シネマ@上映中:04/01/13 18:55 ID:C9h5OTvz
DVD韓国版でもまだ先なのに
日本語吹き替え版はまだまだ先のことに
なりそうだな〜
899名無シネマ@上映中:04/01/13 23:31 ID:kenMETTA
韓国版はとうに出てるけど。
900名無シネマ@上映中:04/01/14 07:46 ID:EiMNib/m
これから地方の映画観で上映されるらしい?
901名無シネマ@上映中:04/01/14 19:16 ID:UZjAsWtq
ストーリー構成は「七人の侍」
キャラクターは「ロード・オブ・ザ・リング」

見事にパクってるね。
902名無シネマ@上映中:04/01/14 21:11 ID:enK5cF0J
阿呆ですか。
903名無シネマ@上映中:04/01/15 11:04 ID:8UZshkkh
韓国で公開されたのが、2001年で撮影が2000年の時だから
まだロードオブザリングは公開されてないよ
904名無シネマ@上映中:04/01/15 12:33 ID:t4W5aN9V
でも公式サイト閉めちゃいましたね、もう。
撤収、敗戦処理にはいったようです。
ガラガラだもん映画館。

活劇としては金かけただけはあるけど、テーマ薄いからね。
ラストサムライのおこぼれ効果作戦見事に外しちゃいました。

韓国ものも数増えてくると、当たり前だけど質で判断されるように
なるわけで、「韓国意外と凄い」だけではもう売れないですよ。
905名無シネマ@上映中:04/01/15 13:56 ID:P44zOwDe
むしろラストサムライとかぶったから、不入りになったんじゃないか?
この不況下に1800円出すとしたら似たような映画二本も見たくないからね。
英雄がそこそこ行ったのを見ても、時期を間違えなければ武士もいい線いけたと思う。
それに『将軍家光の乱心』は人々に忘れられたけど、『柳生一族の陰謀』は
今も語り継がれている。この差だと思う。守る・逃げる・戦う、の単純作業に
観客は飽いちゃったんだよね。

906名無シネマ@上映中:04/01/15 14:19 ID:Z3YtXHmm
>それに『将軍家光の乱心』は人々に忘れられたけど、『柳生一族の陰謀』は
今も語り継がれている。
そういう差なのか……?
まあDVDではちゃんと完全版も出してほしい。
907名無シネマ@上映中:04/01/16 12:08 ID:nAQ8bm6g
>904
昨日、観に行ったけど客20人ぐらいはいたぞ!!!
まあまあ面白かったよ。
いまのところ今年のNo,1だよ。
908名無シネマ@上映中:04/01/16 12:48 ID:d1ozoNSL
面白いのにマイナーなイメージ定着して
見ないなんてもったいないな
909名無シネマ@上映中:04/01/16 17:26 ID:NBC8+gXD
>907
まだ今年に入って2週間だぞ!!(ツッコミ期待?)

やっぱ不評なのか、「むさ」。個人的には見たいんだけどなあ。
どんなパクリだって、面白ければいいんだよ! 面白ければ!
ただ、つまんなかったら死刑だな(w
個人的には韓国もんのグロさが好きだけどね。「猟奇」のげろみたいな(w
しかし、見てもない映画のDVDは買えない。結局見ず終いかな?
910:04/01/16 17:48 ID:qWx+MAiv
起源主張して黒沢ぱくるなんてなんだかなぁ
911名無シネマ@上映中:04/01/16 22:14 ID:f8014e4b
>>909
好評とか不評とかいう以前にその評判を聞かないというのが現実か?
このスレの書き込み全部読んでも映画の内容に深く踏み込んだ書き込みが
1つもない。
ネタばらししようにも、ネタがない。
912名無シネマ@上映中:04/01/17 01:10 ID:gBZZYFHO
この映画、たまたま観たんだけど個人的にすごく気に入ったよ。
DVD是非出てほしいから、とりあえず密林で予約しておいた。
随時公開予定というのが3月くらいまであったから、
出るのは当分先なんだろうなあ…
明日から隣県で上映するみたいなんで、車2時間走れば
また観れないこともないんだよね。迷う。

映画に関しては、とりあえず殺陣萌&ヨソル萌。
これだけで1800円の価値あった。あくまで私的にだけど。
デートムービーとしてはお勧めは出来ないかも。
プログラムはやや高め(32Pで850円)
でもシナリオが全編載っていてわりと買いだった。
ただし来日スナップ萎え。
913909:04/01/17 01:23 ID:wZRu3P9F
>911
たしかに話題性がない。公開前から「猟奇」や「シュリ」は映画仲間で話題になった。
それほどヒットしてない……つまりは「不発」だということ??
自分は映画料金て一種の「投資」だと思ってる。DVDを買うための。
つまり、すごく気に入ったらDVDを買う、それほどでなきゃ買わない。
そのための投資。でもやっぱ見ない映画って、よっぽど勧められなきゃ買わないなあ。
これってちゃんと地方公開してるのかなあ? 神奈川県でさえ平塚のみ。
地方と大都市圏での「映画格差」って、拡大してるのかなあ?
914名無シネマ@上映中:04/01/17 04:08 ID:kOF/xSQG
地方公開はこれからって事になっている。
今現在は公開規模小さいから、観ようとしても観られない人
多いだろう。
915名無シネマ@上映中:04/01/17 05:40 ID:CnZdqVVE
最近はシネコンも増えてきたとはいえ、地方の映画館ではある程度集客力が見込める
映画でないと営業的には厳しいので上映されない。
単館ロードショー物は連日大入り満員的実績がないと地方ではまず上映されない。
916名無シネマ@上映中:04/01/17 12:50 ID:wRDfoVj8
素朴な疑問なんだけど、監督さんって、黒沢まねしてると、
かのくにでいってるのかな。
あの国の映画ファンの子たちって、黒沢作品全然知らない子もたくさんいそう。
ボイスとか火山校の監督は、どうだったのかな。
917名無シネマ@上映中:04/01/17 13:17 ID:0oYrtIZ5
musa2 蒙古軍となって日本人と戦う
musa3 日本軍となって中国人と戦う
918名無シネマ@上映中:04/01/17 13:25 ID:ieTi3fdN
韓国映画>>>>(超えられない壁)>>>>日本映画
919名無シネマ@上映中:04/01/17 13:30 ID:6pGrygmi
インタビューでは黒沢作品好きで意識してるというのと、
アラモ砦のような絶望的な闘いやりたかったと言っていた。
真似とか言ったら黒沢の真似なんか色んな国であるだろ。
920名無シネマ@上映中:04/01/17 13:57 ID:TJlksnCg
火山校の監督はあだち充ファンだといってたな。
921名無シネマ@上映中:04/01/17 23:36 ID:E4RJlS1s
某東京近郊の県では上映延長らしいっす!
もしかして口こみで広がってる?
922名無シネマ@上映中:04/01/18 09:15 ID:4w3BWAqC
次スレが立つかどうかで分かるような気がする。
923名無シネマ@上映中:04/01/18 15:52 ID:Jz9EbogD
この映画面白いよ
アクション映画の基本は「追われる緊張感」をうまく
表現できているかどうか。
アクション映画に複雑なストーリーもいらない。
924名無シネマ@上映中:04/01/19 02:53 ID:osbmVLbH
>923
追われる緊張感はそんなに上手く表現出来てるとは思わなかったな。
男優をとにかく格好良く撮ることに専念してるように感じたな。
まぁ映画自体はお金もかかってるし面白かったよ。
925名無シネマ@上映中:04/01/19 11:50 ID:UmvRkxHt
907ですが
909さんツッコミありがとん。

男は隊正か別将
女はヨソルか将軍
がイイ!となるんだろうなあ。

ちなみに漏れは別将派。
926名無シネマ@上映中:04/01/19 16:38 ID:stRt3iaJ
>>925
当方女ですが
別将、隊正、ランブルファ将軍が(・∀・)イイ!! でっす。
坊ちゃん将軍はヘタレだし槍使いは何考えてるのか(何も考えてないのか)よくわからんし。
927名無シネマ@上映中:04/01/19 17:13 ID:18wRZUsQ
『燃ゆる月』見てから、どうも韓国時代劇にいい印象無くて…。
結局これも見てないし見る気無し。
928名無シネマ@上映中:04/01/19 19:41 ID:l/4Leav2
ヨソルの男らしくも強い姿は女の理想そのままを移してるキャラであって、
将軍の頼りなさとヘタレっぷりは女の母性本能をくすぐる存在である。

実際この映画は男向けっぽく作られてるが狙いどころは女。
実際、この映画では男は女にやさしい、家族を大切におもっている
シーンが多く、より女性にとっては都合のいい映画ではないか?

実際マンセーしてるのも「酔い」しれた女性に多く、
蔑視してるのは男性に多いのではないかな。
929名無シネマ@上映中:04/01/19 20:28 ID:uomOPBFZ
>>925 漏れは女だけど926さんと同じ人物が好き(特に隊正)
でもそういう人は少数なのかな・・・
930名無シネマ@上映中:04/01/19 21:59 ID:iFGJ9rvH
>>925>>926
私も(女)ランブルファ将軍が一番好き。
隊正と別将も好きだよ。

931名無シネマ@上映中:04/01/19 22:17 ID:HWykdQlM
女は隊正みたいな男に弱いと思ったけど、違うのかなぁ?
見た目だけしか見ないような人だったら勿論ヨソルとか将軍とかなんだろうけど
この映画見た私の周りの子は大抵、隊正イイ!って言ってたよ。次点で別将。
ちなみにみんな普通のOLや会社員。

この映画面白かったけど、印象に残るかって言うと、残らなさそうな予感。
932名無シネマ@上映中:04/01/19 22:42 ID:l/4Leav2
心に残ったシーンはやっぱヨソルのヤリが二つに
折れるシーンかな
933名無シネマ@上映中:04/01/20 13:12 ID:uhrbiLwA
朝鮮人の勇ましい姿というのはどうもシックリこないね。
934名無シネマ@上映中:04/01/21 22:46 ID:MQDJNNDf
今日で3回目のMUSA見にいってきた
あのぐらいサバイバルな戦闘シーン見せてくれる
戦国映画じゃないと飽きる

剣より槍、槍より弓が武器として強いな
みんな弓か槍で戦えよ
935名無シネマ@上映中 :04/01/21 23:48 ID:30rOhEXJ
つまらん

吉本新喜劇みたい
ハリウッドのパクリばかり 
     間が悪い 
地上波でタダでならみる

936名無シネマ@上映中:04/01/22 03:27 ID:f4y2bGp1
つまり見てないわけだ。
お前が一番つまらんわ。
937名無シネマ@上映中 :04/01/22 20:22 ID:Hoy6wofj
つまらん

     間が悪い


938名無シネマ@上映中:04/01/22 21:31 ID:/TpVWxZl
つまらん

   はざまが悪い


って寛平ちゃんは出てませんでしたよ。
ちゃんと見てください。
939名無シネマ@上映中 :04/01/22 21:54 ID:kr1Qyxrg
カの国の映画は

ハリウッドのパクリで吉本新喜劇みたい

最低最悪の作品ばっか
940名無シネマ@上映中:04/01/23 11:41 ID:Gjf22Fdf
ダンセン派や通訳派、という香具師はいないのか?
941名無シネマ@上映中:04/01/23 14:10 ID:HuZa8Mcy
これっていつから公開するの?
942名無シネマ@上映中:04/01/23 15:53 ID:+/MXCriA
>941
田舎では上映しません。
漏れの住んでいる街では16日で終わりました。
943名無シネマ@上映中:04/01/23 16:15 ID:HuZa8Mcy
>>942 
 東京在住だが
 
944名無しシネマ@上映中:04/01/23 22:09 ID:RO4WFcb1
日本映画>>>>(超えられない壁)>>>>韓国映画
945 :04/01/23 22:16 ID:4rQ/kZBO
>>941
これっていつから製作するの?
946名無シネマ@上映中:04/01/24 00:35 ID:HxV+66CY
>>943
歌舞伎町のシネマスクエアとうきゅうで23日(金)まで上映。

ってもう終わってるやん。
947 :04/01/24 05:12 ID:H0jurcDp
その最終回を見てきたよ(FILMeXでも見たのだが)。
けっこうお客さん入っていたな。
姫を救うために蒙古軍に奇襲を掛けるシーンで、
弓をつがえて斜面を駆け下りるアン・ソンギ(隊正)にはゾクゾクした。
あ、ユ・ヘジン(トチュン)もお約束的キャラだったがうれしかったな。
情けない通訳は「シュリ」の「コネ入社」ことパク・ヨンウですね。
948名無シネマ@上映中:04/01/24 12:36 ID:AZ/4dHV2
>>947
最終回結構お客さんいてよかったね。
自分が行った時は10人もいなかったから寂しかった…
949名無シネマ@上映中:04/01/24 23:52 ID:80FhLGM/
このスレも終わったかな?
950名無シネマ@上映中:04/01/24 23:53 ID:/+FTbpzX
この映画の主人公が強くて優秀なできのいい役回り
じゃなくて安心した。
戦さはひとりでやるものではないと彼は教えてくれた・・・
951名無シネマ@上映中:04/01/24 23:59 ID:kwnUCxIz
>950
>戦さはひとりでやるものではないと彼は教えてくれた・・・
彼に教えてもらわなくても分かると思うが・・・
主人公の将軍は途中で影が薄くなったりしてたな。
952 :04/01/25 01:20 ID:0wUVuZ4J
主人公は龍虎軍の将軍だけじゃない。
そもそもクレジットの先頭は隊正(アン・ソンギ)で2番目がヨソル(チョン・ウソン)。
ってまぁそれは俳優の序列の問題みたいなものなんだけど(笑)、
でもやっぱり、姫を守って命を落とすヨソル、
確かに影は薄くなるけど最後はモンゴルの将軍と刺し違える龍虎軍将軍、
智将の才覚で最後まで戦い抜く州鎮軍の隊正、さらには
命を賭けて上官を助ける別将、死の淵でなお子どもを抱きしめてやる通訳まで
さまざまな死にざま/生きざまを見せる男たちが主人公となる、
群像劇なんだと思う。
953名無シネマ@上映中:04/01/25 01:39 ID:+poHlPad
>>952
そ...そんなに熱く語られてもなぁ。
ヨソル好きな女の子は多いだろうね。
全体的には面白かったけど得に心に残る作品でもなかった。
ちなみにチョン・ウソンは嫌いじゃないけどヨソルは私的には好きじゃない。
なんか格好つけすぎで冷める。将軍の最後も格好つけすぎでなんかなあ...
954952:04/01/25 03:59 ID:0wUVuZ4J
熱く語ってるという訳じゃなくて、
そういう描き方ではないのか?と言っただけの話だ。
955名無シネマ@上映中:04/01/25 06:24 ID:86b3chqs
既出だがエンドロール前に、馬は大丈夫ですのようなテロップが出たのが
笑えた。
いちいち抗議する輩がいるんだなあって。
956名無シネマ@上映中:04/01/25 12:08 ID:XgGXFgkq
チャン・ツーイーが出てるようだけど、
この映画って、何語で話されてるの?
957名無シネマ@上映中:04/01/25 13:07 ID:Bvb+tK/f
>>956
朝鮮語と北京語の両方。通訳役いるから一応破綻はしてない。
958名無シネマ@上映中:04/01/25 17:31 ID:0wUVuZ4J
>955
アメリカ映画なんかでも、よくクレジットの中で
「登場する動物は訓練士のもとで……」とか何とか、
とにかく動物虐待はしていないというようなことを書いているよ。
 
「吠える犬は噛まない」では、そのクレジットで笑わせるんだけどね。
959名無シネマ@上映中:04/01/25 18:50 ID:3P71w7F/
>>958
関係ないが、アニメ映画「モンスターズインク」にも
「映画の撮影上いかなるモンスターにも危害を加えていません」
って注意書きがエンドクレジットにある。
960名無シネマ@上映中:04/01/25 21:35 ID:sjzfZQJc
役名忘れたけど、片目になってた人が最後に両目とも潰されたのが
ちょっと可哀想だった。
961名無シネマ@上映中:04/01/26 00:46 ID:TZxrFF1S
別将がヘタレ将軍を助けにひとり門をでて突撃するシーンが
すげぇかっこよかったな・・・・
そのときにちょうどバックミュージックも流れてて。
962名無シネマ@上映中:04/01/26 00:47 ID:TZxrFF1S
>>960
そいつはトチュン
963名無シネマ@上映中:04/01/26 02:22 ID:3W/zubIe
姫は船を見送った後、オウチに帰れたの?
964名無シネマ@上映中:04/01/26 02:42 ID:KpdqlIVS
>>933
朝鮮兵は、入営が昭和19年の秋以降にずれ込んだために、本土と朝鮮防衛の部隊に
入り、南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。既に船舶が底をついて、
海外には送り難かったのだ。初めて管理する朝鮮兵の扱いについて陸軍は通達を出し、
細部まで注意事項の厳守を求めている。特に目を引く項目は次の如くである。

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、
   脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。

一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、
  日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

「朝鮮軍司令部 1904−1945」 古野直也 著 (国書刊行会)

965名無シネマ@上映中:04/01/26 02:47 ID:q3C9TlEZ
サムライを妬む韓国人の捏造物

●花郎
これは日本のサムライのような存在が朝鮮にも欲しいとのことで、韓国政府が計画して作り上げたもの。
朝鮮の歴史書に、花郎(花娘ともよばれた)という言葉はあるが、実態は不明。
すくなくとも、兵士の類ではない。

●サウラビ
現代の韓国語で「戦うおじさん」を意味し 侍の起源だと主張しているが、
実際は1980年代に金容雲が造語した言葉で、過去の文献にそのような言葉は存在しない。
「サウラビ」という韓国映画も作られた。
http://innolife.net/movie/mo085.html


●剣道(コムド)
「剣道の起源は朝鮮であり、日本は剣道を朝鮮から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」と宣伝中。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930/l50

●日本刀 (朝鮮刀)
「日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。」
などと言っているが、その証拠はまったくない。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
966名無シネマ@上映中:04/01/26 03:41 ID:1zwWBwj8
>南方の戦地で死んだ者は日本兵に比して多くはなかった。

あたりまえだろ。
日本兵がほとんどなんだから。
しかし南方で死んだ兵士はたくさんいる。
967名無シネマ@上映中:04/01/27 01:45 ID:ALvB+YRH
この映画の音楽は日本人が担当したけど
韓国でも同じだったの?
火山高なんかは日本仕様になってたりしてたので、もしかしてこれも
そうなのかなと思ったので。
968名無シネマ@上映中:04/01/27 01:54 ID:53ZlyIRA
音楽、ださかったね。
969名無シネマ@上映中:04/01/27 12:09 ID:USf+DkfS
高麗のヘタレ若将軍がイイ!という香具師なんているの?
970名無シネマ@上映中:04/01/27 22:17 ID:ohBwVXJi
サムライを妬む韓国人の捏造物

●花郎
これは日本のサムライのような存在が朝鮮にも欲しいとのことで、韓国政府が計画して作り上げたもの。
朝鮮の歴史書に、花郎(花娘ともよばれた)という言葉はあるが、実態は不明。
すくなくとも、兵士の類ではない。

●サウラビ
現代の韓国語で「戦うおじさん」を意味し 侍の起源だと主張しているが、
実際は1980年代に金容雲が造語した言葉で、過去の文献にそのような言葉は存在しない。
「サウラビ」という韓国映画も作られた。
http://innolife.net/movie/mo085.html


●剣道(コムド)
「剣道の起源は朝鮮であり、日本は剣道を朝鮮から模倣し、
それをスポーツ化したに過ぎない」と宣伝中。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1065875930/l50

●日本刀 (朝鮮刀)
「日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、
我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。」
などと言っているが、その証拠はまったくない。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm
971名無シネマ@上映中:04/01/28 09:02 ID:+PEAB6cm
やっと観てきた。
私は好き…なんだけど、評価がいまいちなのが切ないね。
確かに名作でも傑作でも全然ないのだけど気に入ってしまった。
どこかにひっそりと語れる場は無いもんかね。
972名無シネマ@上映中:04/01/28 11:57 ID:bit76+Zw
>971
このスレがあるじゃないか。
語り合おう。
973名無シネマ@上映中:04/01/28 17:41 ID:0vjpE/db
地元にはMUSA上映してる館がない。
のでお隣の県まで行って観た。2回。
また行くと思う。

ところでこの映画、韓国で15R指定ってほんと?
974名無シネマ@上映中:04/01/28 19:12 ID:VhFf9VqW
ヘタレ若将軍ってホントどうしょうもない小僧だな!!
未公開映像見たぞ、なんだあの情けない姿は??

モ、萌え〜(;´Д`)ハァハァ


975名無シネマ@上映中:04/01/28 21:27 ID:33Pj+yvn
>973
データベースで調べたら「15歳以上観覧可」になってた。
たぶん暴力描写のためだと思う。
韓国は映画の年齢制限が細かくてきびしいよ。
ちょっと何かあるとすぐ18禁になっちゃう。
「アタック・ザ・ガスステーション!」なんかでも18歳以上。
「吠える犬は噛まない」は12歳以上。
さて、では「火山高」は何歳以上観覧可でしょうか?
976名無シネマ@上映中:04/01/28 21:36 ID:rVFsxFQi
>>975
中国国内では年齢を制限して観覧を許可する制度がないから、子供に見せたくない作品は
結局上映不可になってしまう。
よって「MUSA」も中国では上映不可ってことなのか?
977975:04/01/28 23:03 ID:33Pj+yvn
>976
はい?
中国のことは知りません。
978名無シネマ@上映中:04/01/29 02:27 ID:5y0UE2MB
>>974
あれか?
朝、発見されるやつか?w
979名無シネマ@上映中:04/01/29 08:20 ID:7Y9d9War
>>975
15歳以上?<火山高

それにしてもそんなに厳しいのか・・・
980名無シネマ@上映中:04/01/30 03:53 ID:EzZgPW7t
980越えですぐに落ちます
981名無シネマ@上映中:04/01/30 07:45 ID:UoN6O9FZ
結局この映画もハリウッド映画の猛攻に押されて小船に乗って朝鮮に帰るわけか
982名無シネマ@上映中:04/01/30 08:28 ID:jNJlGFJd
新スレ立てたいけどなあ・・・
立ててもなあ・・・
983名無シネマ@上映中:04/01/30 23:13 ID:4hb2QpGS
>>982

まだ上映してるので、おながいします。
984975:04/01/31 02:45 ID:eD58WHy+
>979
「火山高」は、なんと「12歳以上」なのだ!
よくわかんないねぇ……。
985名無シネマ@上映中