835 :
UNKO :
03/11/28 19:19 ID:pIZaFdt0
836 :
UNKO :03/11/28 19:23 ID:pIZaFdt0
元老院の会議みたいなのに勝元が和式の正装でぬっと出てくる渡辺謙 はっきり言って会議にいきなりサムライの格好をした奴が入ってくる どっかでみたようなコントをおもいだして笑っちゃうんだけど 笑うと同時にUNKOは大村側の人間なのか…って一抹の寂しさを感じる あのシーンは多くの日本人にとってかなりきついシーンだと思う
837 :
UNKO :03/11/28 19:25 ID:pIZaFdt0
大村がただの悪役じゃないとか言ってる人がいたけどあれはただの悪役でしょう あの時代の政治家は政治家をやったら田んぼも残らないと言われたほど 私的な財産も国の為につぎこまないといけない時代だったのに あれだけ肥えてるという時点であの時代のまともな政治家じゃない
>>837 いや、悪役じゃなければもっとよかったって意見はあったが
悪役ではないって意見はなかった気が
839 :
UNKO :03/11/28 19:40 ID:pIZaFdt0
>>838 >>404 大村は弁護の余地が無いただの悪役だよ
天皇はそれを分かっていたような描写もあった
840 :
越後屋 :03/11/28 19:46 ID:Kc+Qh0Z+
>>807 ありがとう。君だけだよ。僕の意見に反応してくれた人。
841 :
UNKO :03/11/28 19:46 ID:pIZaFdt0
戦後にお上から頂いた配給以外のものを口にしないと誓って餓死した人がいたけど ああいう人が侍なんだと思う でも このエピソードを現代人に話しても 「死んだらなんにもならない」 とか 酷いのになると 「そいつただのヒッキーだったんじゃねーの?」 とかいう反応が返ってきそうというシミュレーションをしています
>>706 逆もある。必要以上に日本ということを強調。
この映画つまらないと言うと反日とか言われそう。
マジでウザい。日本人はみんなこの映画マンせー?
そうじゃないとめっちゃ叩かれそうな雰囲気>このスレ
843 :
UNKO :03/11/28 19:49 ID:pIZaFdt0
>>678 UNKOも同感だったけど
レスするつっこみどころがない完全な意見だったから
レスしなかった
>>842 そうだなあ。
「非国民」とか「反日」って卑怯な罵倒語だよね。それ言われると、
何も言い返せなくなる。
845 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 19:57 ID:cmF1I4xe
>>844 まあ安易なレッテル貼りはいかんわなあ。
どんな映画でも好む人嫌う人と分かれるのはしょうがない。
といっても現時点でのスレ住人による評価の高さからみると、
ヘタな突っ込みいれたら即座に叩かれることは予想できるなw
自分はまだ見てないけど・・・さあ、どうなるか?
逆にこの映画見て喜んでる奴は日本人じゃないとか 言ってる奴もいたしな
847 :
UNKO :03/11/28 20:00 ID:pIZaFdt0
>>846 まあこの映画が史実だと信じた上で喜んでる人がいたら
その人は日本人じゃないねぇ
なんつーか、典型的な日本の美徳というか アイデンティティ(誇張もあるけど)がテーマだから、 仕方ない気もする。 ウヨ、サヨもめるのは、俺もうざいが。 ただ、うざいと思うならアンチスレを作れというのが 映画板のマナーなんじゃないかと思うが。
じゃーアンチスレ建てるかな。まだ早いかな?
>>842 同感。人によって捉えかた、感じかたは異なるのだから、自分と違う意見も
受け入れる寛容さがほしいね。誰かが映画を批判したからといって、その人個人を
罵倒したり攻撃したりするのは幼稚すぎる。
851 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 20:09 ID:/pBDU/QJ
1000人目ってアンチスレじゃ無かったの?
>>841 >戦後にお上から頂いた配給以外のものを口にしないと誓って餓死した人
これはマスコミが美談として捏造した話で、当事者の遺族は
「父は闇市で買ってきたものを食べてましたよ」とそのエピソードを
否定している。
>>837 >あの時代の政治家は政治家をやったら田んぼも残らないと言われたほど
>私的な財産も国の為につぎこまないといけない時代だったのに
これは「井戸塀」のことを言ってるのだろうが、時代が違うよ。
この当時の政府高官はそもそも資産家じゃなく下級武士が多く
貧乏から出世して富貴になった人間が多い。
「井戸塀」は国会開設以後の話で、当時は制限選挙で資産家しか
参政権がなく、政治に私財をはたいたことから来た。
前、アンチスレあったけど、 結局10個くらいレス付いただけで、沈んだんだよね。 糞が立てたやつを、アンチスレで再利用すれば良いとオモ。
855 :
UNKO :03/11/28 20:14 ID:pIZaFdt0
>>852 このーUNKOはこのエピソードが現代では美談になりえないかもしれない
つまり現代人は侍じゃないっていうことを言いたかったのに!!
キルビルは始めてひどかったね。 好きな人だけが集まってるんだろう。他の映画もそうだが。 アンチが叩かれるのは仕方ないが、面白くないとマトモに話すのはいいんじゃない? 右翼、左翼の話になるのはちょっとわからない。 この映画つまらないと言う人を左翼、右翼って呼ぶのは辞めて欲しい。 日本人とか関係ないと思うけどな・・・・
私は貴方の日本語がわからない。
858 :
UNKO :03/11/28 20:17 ID:pIZaFdt0
>>853 でも有名な維新志士では実家が金持ちな人がほとんどだよ
坂本竜馬しかり桂小五郎しかり西郷隆盛しかり
でも誰一人子孫が富豪になってる者はいない
859 :
:03/11/28 20:17 ID:I7shurNg
この映画、先週先々行行った直後は色々文句垂れたけど 少し時間がたった今、「あー、結構良い映画だったな」と言う 認識になっている。 まぁ合格点の映画ですよ。
860 :
UNKO :03/11/28 20:18 ID:pIZaFdt0
>>838 坂本竜馬と桂小五郎は維新前に死んだし、
西郷隆盛が田舎に帰ったのは立身出世して金持ちになった
かつての同士に嫌気がさしたからだと言う話もある。
862 :
861 :03/11/28 20:24 ID:2ugdKA4C
863 :
UNKO :03/11/28 20:26 ID:pIZaFdt0
>>861 桂小五郎は維新後もしばらく生きてたでしょう
政治家としてたいした活躍はしてないから
死んだと言っても過言ではないかもしれないけど
864 :
861 :03/11/28 20:28 ID:2ugdKA4C
そうだ、高杉と間違えた。 ごめん。
>>858 >でも誰一人子孫が富豪になってる者はいない
富豪とはちょっとずれるが、伊藤博文には隠し子が50人以上いたというのを
前に読んだことがあるぞ。ほんとかどうか知らんが。
岩崎弥太郎の三菱は? 岩崎弥太郎が志士かどうか別にして 土佐藩出身でなければあれほどの 財を成したかどうか。
867 :
UNKO :03/11/28 20:37 ID:pIZaFdt0
伊藤博文は総理大臣になったとき元新撰組の永倉新八が あいつはかなり悪い奴だったと言ったそうだし 孝明天皇を暗殺した犯人っていう話もあるくらいだから 聖人でなかったのは確か
868 :
UNKO :03/11/28 20:37 ID:pIZaFdt0
>>865 伊藤は日本で始めてカーセックスをした人物だから
下半身が盛んだったのでしょう
870 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 20:40 ID:YzWcRnzG
871 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 20:40 ID:WKCu7nXF
>>844 戦前はそうだった、戦後は逆になり、右翼とか反動とか言われたらどうしようもなかった。
ネットでの議論での左派のでたらめぶりを見る限り、戦後の日本では右派、左派どちらが自らの絶対正義に
よりかかり、自己研鑽を起こったってきたかは明らかだと思うけど。
反核、平和、強制連行、従軍慰安婦、南京大虐殺、さまざまな捏造キーワードで日本人に思考停止を強要し
、疑問も検証もさせない絶対正義を振りかざして日本人を鞭打ってきたきた。
872 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 20:43 ID:4QEvnYzS
そう言えば今夜トムと筑紫の対談が23であるね。
伊藤博文とか山縣有朋とかは貧乏出身。
874 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 20:46 ID:cmF1I4xe
>>872 「トム・クルーズと筑紫が京都で語るサムライ」だって。
筑紫がサムライを語ることを考えただけで頭痛がする。
筑紫がふんふん、ほほぉと相づちだけ打ってくれてれば良いのだが・・・
>>871 この映画と関係ないと思うが。
ただつまらないと言う人の話ですよ。
876 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 20:48 ID:C5ZdKEEv
西郷隆盛と大久保利通はホモ関係にかつて、あったってホントかな? 当時九州では男色が流行して、大久保は西郷のよか稚児だったそうな。 その後、関係が終わって其々の道を歩むが 西郷に剥き出しの憎悪を抱き、西南の役へと追い詰めたのはその頃からの怨念ではないかと言われている。
877 :
UNKO :03/11/28 20:49 ID:pIZaFdt0
山縣は大村と大差無い 暴論だけど 大村も維新で地位を得たせいで目がくらんだ人かもしれない
真田スレにあったんだが米国プレミア真田行かないの? 原田が行く(日記にあった)くらいだから当然日本人メインキャストは全員行くと思ってたんだが。
>>876 大久保とどうかはわからないが西郷隆盛は僧月照と投身心中して
生き残ったんだよな。
880 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 21:04 ID:fxyCqmSC
ああ、また腐女子の毒牙にかかるのか……。 ロードやパイレーツはもうやられ捲くっているからな…。
882 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 21:07 ID:Tuk9i8NV
808 :名無シネマ@上映中 :03/11/28 16:18 ID:udAwgLtZ 「ダンス・ウィズ・ウルブズ」も「ブレイブハート」も、 現実の世界にかなりの影響力があった。 特に前者は、アメリカのネイティブの人々の文化を見直す気運を 作り出したくらい。 この作品もそんないい影響があればいいと、切に祈る次第。 そんな訳で明日東劇に見に行くのであった。 (=゚ω゚)ノ たのしみ〜 833 : :03/11/28 20:52 ID:WKCu7nXF >808 反日左翼が一番恐れているのはそれだな。 どう転んでも彼らに有利な状況にはならなそうだからな。 今晩の筑紫はどうするんだろう。 事大主義の奴がトムの前でアメリカ批判をするとは思わないが、 この映画を喜ぶような日本人には、 いやみになるようなことをかなり言うんだろうな。
井筒監督がこの映画見たら何て言うか それよりも最後まで見てくれるかどうか
ぼちぼち出始めた米レビューいくつか読んだが 上々ですた。謙さん評判いいです。
トム 「武士道とは…横断歩道でお婆さんに手を貸す事と見つけたり!」
>>883 井筒信者か?井筒などどうでもよい 筑紫のほうがよほどウォッチ対象になる
887 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 21:30 ID:5Q5qi7Ax
日本史板のラスサムスレより。 309 :日本@名無史さん :03/11/28 20:29 ピーコが絶賛してました。 絶対見ません・・・。 ちょっとわろいました。
ピーコがねぇ。おすぎとまた違うのね。
889 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 21:35 ID:n3eP7sa/
2ちゃんで評価高いので結構おどろき 叩かれてると思ったのに 観に行こうかな
890 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 21:40 ID:Db/0yoTH
ピーコとおすぎで役割決めてるよな、絶対
891 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 21:49 ID:/10l6iuI
>今夜トムと筑紫の対談 トム「侍に大変共感します」 筑紫「そうですか、それはそれは」 トムが去った後 筑紫「侍精神が結果的に日本を軍国主義に導いたわけでありまして、 決して美化すべきものでは無いと思うのです」
>>891 セブンイヤーズチベットのとき、そういう前例があったようだね。
セブン・イヤーズ・イン・チベット、ね。 URL忘れたが、どっかにページあったと思う。
894 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 21:55 ID:cmF1I4xe
武士道とかそういうのはよくわかんないけど、勝元の文明開化するのは しょうがない、だかなー日本人としての筋は一本通しておけよ、ゴラァ と行動で示したというのは感じた。
897 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 22:23 ID:KZVKa51o
明日TBSでラストサムライの特集をやるらしいけど 他の地域では放送しないんだろうか。 明日の番組表見てもそんなのなかった。
898 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 22:26 ID:ZSNrZNek
>>884 もし可能なら、抄訳等概要きぼんします。
向こうの評判が激しく気になるので。
(勝手言ってスマソ。)
899 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 22:35 ID:og4+WMWq
シネコンが近所なので、 買い物がてら期待もせずに見たら、 かなりよかったよ。ハリウッドがこんなものを 作るなんて、という衝撃もでかかった。
901 :
:03/11/28 22:40 ID:umkUkDxV
おすぎもマトモ 結構好きだけどww
902 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 22:42 ID:W4rTccrP
ラストサムライ 形容する言葉が見つからない・・・。
903 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 22:55 ID:7clvHzAx
時代考証をとやかくいう香具師がいるが、日本映画のほうがデタラメ。 合戦物で時代考証がまともなのは唯一「クレヨンしんちゃんアッパレ戦国大合戦」のみ。 他はデタラメ。もちろんクロサワも。
クロサワは、映画にはハッタリが必要って人だから。
905 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:06 ID:fRyY4WA4
世界ふしぎ発見でも特番ありと、TBSはこの映画と何らかの契約持ってるんじゃないのかな?
>905 ふしぎハッケソはしばしば映画にちなんだ番組作りするように思いますが
yahooの掲示板変なのいるな。 あそこは前からだけど、やたら批判的な事ばっかだね。
>>906 だね。でも、ちなんでも、映画内容と全然関係なかったりもする。w
映像をちょっと流すぐらい?
909 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:13 ID:1gCWAzv7
NEWS23って23時に始まるんじゃないのか・・・。 もっとゆっくり読めば良かったよ。
911 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:16 ID:fRyY4WA4
明日の先行上映見に行ってきます。 なっちのトークショー付き(ワラ
913 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:18 ID:1gCWAzv7
914 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:18 ID:yDXAi4y6
>>897 ラストサムライ特番、東海地区では関東地区より一週間遅れで12月6日に放送します。他の地域もそうなんじゃ。
>>911 フジが協賛してる、指輪でもやってたくらいだから
あんま関係ないと思う。
関東も6日だよ。>ふしぎ発見。
真田ってイギリスで勲章もらっているんだよな。 びっくりした。ベッカムもやっと同じランクの勲章をもらった。
>>910 その時間は先行観てるわ、ポイントが貯まったんで場所限定
>>907 ヤフーは一部あっちの国の人がいるけど、それ以外はまともな批判じゃない?
ストーリーがいろんなの詰め込みすぎとか、動機が端折られてるというか
良くわからんとか。もっともだと思ったよ。アメリカでヒットして欲しいな。
920 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:32 ID:UEMqzqPQ
>916 ふしぎ発見じゃなくて、夕方の特番が一週遅れってことでないかと。
922 :
916 :03/11/28 23:43 ID:fIBDM+hV
↑あっそういうことか。勘違いでした。
923 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:44 ID:Db/0yoTH
>>917 そうなん、初めて聞いた
なんていう勲章?
924 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:45 ID:wv3H2tkM
今日トムがニュース23にでるってまじ?
>923 名誉大英勲章 第五位 だって。
筑紫の番組まだかよー。
928 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:56 ID:wv3H2tkM
929 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:59 ID:Unrl2ZvW
確かに二条城プレミアにはきてたけどね、筑紫。
>>928 何のネタ?今日トム番組に出るんだけど。
931 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:01 ID:YYUh1f1H
ソースがあるのか?
これがネタだとしたら、神だな・・・。
933 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:06 ID:upb2lG2P
英語ガ読メル人ウラヤマシイ… 訳シテ
934 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:06 ID:YYUh1f1H
そんなんニュースにもなってねえし 検索してもひっからねえぞ
なんか、もう眠くなってきたんですが。
936 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:08 ID:AI7hm98r
だめだ。スポーツニュースになってしまった。 高橋尚子嫌いだからチャンネル変える。トム始まったら誰か教えて。
938 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:09 ID:YYUh1f1H
www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/5348/news/news8.htm 一応ここに書いてある
940 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:11 ID:g78Z9DqF
もしかして壮大に釣られてる?うちら。
942 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:13 ID:YYUh1f1H
トムが菊川れいの番組にチラッと出たときは ちゃんとニュースになってたよ
このままやらないで番組の最後に 「一部お知らせした内容と放送が違いお詫びいたします」 とか言わねーよなぁ???
Poohとかいう、深夜番組でも特集とか言ってなかった?
945 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:15 ID:YYUh1f1H
もしかして壮大につってる俺?
946 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:16 ID:sChfkfrj
うちの読売のTV欄にも書いてあるぞ
948 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:16 ID:g78Z9DqF
ソフトいらねえよ、、、あと15分しか放送ないが。
950 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:17 ID:YYUh1f1H
トムは日本の番組でないよ
実況とネタバレとここをウロウロしてみたりしてるヤシ、俺だけじゃないよな
仕方ネェタモリ倶楽部見るか
953 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:17 ID:Yp0k/JkL
955 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:18 ID:g78Z9DqF
終った。
関西終わっちゃったじゃないかよ〜・゚・(ノД`)・゚・
>>953 ソースキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
958 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:19 ID:g78Z9DqF
ツラレタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
いよいよか?
960 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:19 ID:SJ6EmhrZ
>>949 白石司会のTBS深夜情報番組、、、来週では?
962 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:19 ID:GAtw4eN8
>>941 これ日本人が書いたんじゃないの?
英語できる日本人が I am Japaneseとか言って
よくオススメ評書いてるけど、見苦しいからヤメテ欲しい
ててててんき、、、
はじまんねーぞ!!!
関東以外はないんじゃねーの タモリはエロ雑誌だよ 田舎者諸君
>>962 これやキルビルなんかは日本人評が相当気になるだろうからいいんじゃない?
漏れたちは、明日の天気を知りたいわけじゃないんだが。
きたよ
来たぜ♪トム
970 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:22 ID:3Ca4IxzS
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
キター
やっとキタ
トムクル━(^▽^)━( ^▽)━( ^)━( )━(^ )━(▽^ )━(^▽^)━ズ!!!!
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
975 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:23 ID:YYUh1f1H
きたああああああああああああああああ
かけええ〜はじめて観た映像だ!!
トムがコスプレを?
978 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:23 ID:ZaicdPfw
頭でか・・・
筑紫さっそくバカにされてますw
武士道は哀れみです、、、泣
981 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:25 ID:aPqkTG5f
つくしが失礼なこと言わないかスゴイ心配……。
982 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:25 ID:g78Z9DqF
なんで関西放送しなええんnだああああああああ!!!!!!! ビデオセットして舞ってたのに史ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
次スレ立てようとしたら拒否されちゃう。 誰か頼む。
トムが捕まるシーンって幻想的でいいよね (実はあの時にトムは倒れて以後は夢の中だったら笑えたな)
ぴりぴりしてるよ〜
986 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:26 ID:aPqkTG5f
クルーズのほうがつくしより武士道を理解している ところが笑える。
トムカッコイイね。
ツクシ侍の狂気性へ話を持っていこうとして失敗w
989 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:28 ID:AI7hm98r
ややイイカゲンな実況 トム: 忠実に忠実に描こうとしました。 物語はフィクションですが舞台は実在した時代です。 とてもロマンチックな時代で、侍は永遠にクールです。 世界のどこでも、サムライという言葉を聞いて力そして神秘を連想します。 侍とは「仕える」という意味です。 彼らは彼らの時代の芸術家であり、身近ら学んだことを自分の人生に応用しました。 チクシ: 侍には好戦的な戦士というイメージもありますね? トム:純粋な意味でも侍本来の伝統は人を助けなくてはいけないという 哀れみの精神、自分達は上に立つものであり、民衆を助ける責任 があるという伝統があります。それがゆがめられた時代があったとしても、 武士道の基本は戦闘的ではありません。
関西流れない・・・。 MBS!!!!!!!
ちくしが現金を!!
992 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:28 ID:96A4rtdq
心配したとおりだ……トム君の方が武士道について詳しいよ……
993 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:28 ID:g78Z9DqF
誰か関西住人のためにうPしてくださいお願いします後生ですから。
994 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:29 ID:aPqkTG5f
このお金もらっていい?
ここは 乂武士道を語るスレ乂 となりますた。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 武士道を語るぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( )
996 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:30 ID:g78Z9DqF
関西MBS死刑。
ちくしごきげんだなあ、、、
999 :
名無シネマ@上映中 :03/11/29 00:30 ID:H2apoIX3
1000なら関西で再放送
1001 :
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