1 :
名無シネマ@上映中 :
03/11/15 23:21 ID:Ita8tvUb
2 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:23 ID:gdj13YI0
1000と2もゲット!
3 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:23 ID:Ita8tvUb
5 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:24 ID:Ita8tvUb
※テンプレは簡略化させていただきました。 フルバージョンはwikiにまとめてありますので、そちらをご参照下さい。
6 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:28 ID:fYn/vJf6
7 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:29 ID:fYn/vJf6
8 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:31 ID:fYn/vJf6
わからないことがあったり質問しようとスレに来た人達へ キーボードのCtrl[コマンド]キーとFキーを同時に押すと ページ内検索が出来ますのでこれでスレッド内などで調べると 大抵のことは見つかります
タイトルには邦題いれといて欲しかった。 検索しにくくてかなわん。
10 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:34 ID:fYn/vJf6
11 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:36 ID:fYn/vJf6
>>9 禿動
マトリクス とカタカナで検索するようなヤツは
アンチスレへ行けって意志なのか? ただの怠慢だろうけど
12 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:36 ID:fYn/vJf6
13 :
名無シネマ@上映中 :03/11/15 23:42 ID:fYn/vJf6
14 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:07 ID:zHcYD1I9
アンチスレでみつけたぞ byfYn/vJf6氏 >本スレ住人 >機械の言ってることは正論だよ >人間達が不条理な我が侭言って戦争やってるだけだろ >人間は機械に管理されてれば平和なんだよ >アンチスレ住人 >人類が機械ぶったおしてやったーってエンドじゃないとつまらない >人間が機械倒すエンドにしやがれ 勝手に決めつけないでくれ。あなたはゴーマン派?
15 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:09 ID:JiVPlw4y
>>14 一意見を言っただけで決めつけと取れるとは被害妄想の強い人ですね
>>15 アンチスレですぐ下の俺の意見には反応無し
煽りだろ?
アンチスレでのいざこざを本スレに持ってこないでくれ…
18 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:20 ID:L9I5TyWr
ミフネ船長の活躍だけで見る価値があった。
19 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:20 ID:rZTFQBKR
アノマリーの生成される過程の具体的なイメージがつかめないんだけど、 「方程式の余剰の総和」って何?やっぱりコンピュータに詳しくないと駄目なの? なんだか「ソース」=「フォース」みたいになってるのでこれもヨタかとも 思うんだけど。
20 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:22 ID:JiVPlw4y
>>19 難しいこと考えず
たまに不良品が出る
くらいに考えておけばいんじゃない?
あのプラズマライフルのような物に液晶モニターがついてる意味はあるのだろうか?
モニター見て撃ってるやつなんてほとんどいなかった。
>>18 ミフネ船長活躍してたか?ただ、乱射してただけじゃない?
むしろ、キッドやジーの方が活躍した。
ミフネ船長にはもっと活躍して欲しかった。
22 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:27 ID:O1MNqkzz
>19 その「不良品」が偶然「正規品」よりも便利だったから、 味をしめた工場長は、また偶然「正規品より便利な不良品」が出るんじゃないかと 点検部署をヲチし続けていると。 ころりころげた、きのねっこ。
スミスはネオを乗っ取って自分にしようとする時 手をネオの胸のあたりにつきさすけれど、心臓突き刺せば 倒せるんじゃーないのかと思う。 ていうか、弾丸よけられるのに胸刺されるなよ・・・>NEO
24 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:30 ID:skkLkFsp
>23 ほんと疑問。ATフィールドでも展開していたんでしょーかね。 (あの監督ならアリエール)
26 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:34 ID:JiVPlw4y
>>21 そのほうがかっこいいじゃん
という理由なんじゃないの?
1のときのビルに殴り込みする前に
ビームランチャ−やミサイルでも持ってくればいいのに
わざわざ たくさんの銃 を用意したくらいだし
27 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:34 ID:rZTFQBKR
28 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:35 ID:2Ae9cUji
結局この映画のラストは、 機械と人間が仲直りしようとし始めました・・・でいいのかな? 機械側はそれでいいみたいがだ、ザイオン側は? モーフィアス達の目的ってなんだったんだろ。 ザイオンを守ること?人間電池を解放すること? つーかオラクルは何をどこまで予測していたのだろうか・・・
29 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:36 ID:JiVPlw4y
>>23 1の最後で悟りを得たネオにとっては
心臓を突かれたと感じず ザラキをかけられた
くらいにしか感じないだろ
30 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:36 ID:skkLkFsp
>25 マジレスですが、たしかに第二・三作目からは監督・暴走な気きがしてまふ。 ただ・・・ もしや、こちらが監督の本領発揮!? という事もアリエルし(w 監督、ごめんなさい。
31 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:38 ID:JiVPlw4y
>>28 それでいいんじゃない?
アニマトのルネサンス見ると機械側の要望はそんな感じだし
でも今後の人類はどうんだろうね?
>>28 リロで耳にタコができるほどモーフィアスが言ってたじゃないか。
「もし明日戦争が終わるなら、今戦って死ぬ価値はあるだろう?」って。
戦争を終わらせる、ただそれだけが目的。
機械を倒す、機械に勝つなんて言っていない。
もうひとつの、あれー?な点。 リローデッドでNEOがフランス人野郎の家でキーメーカーを 連れ出したあとの乱闘で、武器を手で受けて血を流した。 それを見たフランス野郎は「みろ、ただの人間だ」 高速道路のシーンで、モーフィアスに刀で攻撃された エージェントが、頬を切られて血を流していた。 どうでもいいけど、NEOとトリニティのエッチシーン、NEOもトリニティも 上下に動き過ぎ・・・生々しい(〃´-`〃)
34 :
28 :03/11/16 00:42 ID:2Ae9cUji
>>31 だよねー。なんか機械側の方が物わかり良い印象。
>>32 そうだっけ?
無印ラストのネオの宣言が印象に残ってるからそう思っただけかな。
でもリロのモーフィアスの演説は「マシーンをぶっ潰せ!」に聞こえる。
35 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:44 ID:JiVPlw4y
>>32 モーフィアスはそう言っても
スーパーモーフィアスはどう言うかw
これは冗談としてもロックあたりはヤバそうな気がするな
余計なことしでかして
平和を望まぬのならその代価は血で支払ってもらおう
とか言われそうだな
36 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:49 ID:V9CGkP+y
あの状況でハンマー号は本当どうすべきだったのかロック司令官に小一時間問い詰めたい。
37 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:51 ID:skkLkFsp
>36 1時間ロスすると、ザイオンはイカの餌食ですっ(笑)
38 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:51 ID:2aPiK9Av
>>33 おれもリローデッドであのフランス野郎の行ってる意味がわからなかった。
けど一番の疑問は ザイオンが何回も滅ぶようにになっていたのならなんで
わざわざエージェントたちはザイオンのへ入る鍵を欲しがってたわけ?
場所は知ってたんだっけ?
どっちにしろネオが選択して滅ぼす予定だったんでしょ?
リローデッドでもジャマしてたし。
39 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:52 ID:O1MNqkzz
>36 司令官は「それしか手が無い事は分かってるけど、気に入らないから 一応文句を言っておく」人なんじゃないかと。
>>38 その質問前スレだけで3回ぐらい見た気がするが…
そういう風にプログラム(命令)されてたから。
41 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:54 ID:rZTFQBKR
>>32 それには疑問あり。戦争終わらせるだけならみんなでマトリックスに戻るのも可。
ザイオンの安全を確保するためには機械と講和するか機械に勝利するかのどちらかでは?
そしてリロでモーが和平交渉をしているとは言えない。と思う。たぶん。
42 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:55 ID:JiVPlw4y
>>38 上層部(政治家)は犯罪者のアジトを知ってるけど
エージェント(現場の警察)は知らないし仕事で探さなければいけない
マトリックス一作目で、最後NEOが電話で誰と話していたかも、疑問。 ドーザーと話しているのをわざと誰かに盗聴させていたのかな。
44 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:57 ID:JiVPlw4y
45 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 00:57 ID:skkLkFsp
>33 >どうでもいいけど、NEOとトリニティのエッチシーン、NEOもトリニティも >上下に動き過ぎ・・・生々しい(〃´-`〃) ううむ、勉強になりまふ。 ・・・勉強を活かす機会が(涙
前スレ
>>982 なるほどスミスが能力を操れるかどうかは疑問だね。
むしろ都合のよい未来だけ見せられたという考えた方がいいかな。
オラクルはコピーされる直前に「Do what you're here to do.」と言っているので
スミスにコピーされるのを予測していた。
その後、コピーし終わったスミスはネオに勝つまでの未来を見たから高笑いをした。
そして、ネオとの対決の最後スミスは、
「Wait... I've seen this. This is it, this is the end. Yes, you were laying right there, just like that, and I... I... I stand here, right here, I'm... I'm supposed to say something. I say... Everything that has a beginning has an end, Neo.」
「ここで何か言うはずだ・・・始まりのあるものは〜ネオ」
で、急に動揺する。
スミスは、オラクルの存在に気づく。
「スミス、あなたは常に正しかった。これは避けられない。」と言い(オラクルに言ってるのかな)受け入れるネオ。
コピーしてしまうスミス。オラクルがスミスを操ったのか?
「Oh, no, no, no. No, it's not fair.」
で、スミス爆発。これにはデウスも絡んでるな。
最後の会話は、アーキテクトはルーチンワークをこなしているだけのプログラムというのと、オラクルは心理を研究しているプログラムの対比(均衡を保つ、均衡を崩す)をみて、「Oh no. No, I didn't. But I believed. I believed.」を文字通り受けとめたよ。
この映画考えると疲れるな。チャリエンでも観よ。w
47 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:04 ID:JiVPlw4y
>>46 ま たまに頭使うことはいいことだよ
最近2ちゃんしかやってなかったから
久々にファミコン取り出して謎解き系RPGやったら
すっかり先に進めなかったよ
49 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:10 ID:JiVPlw4y
50 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:12 ID:rqH3qfuD
難しくてよくわからなかった スミスはなんで自分をネオにコピーしたら、爆発しちゃったんだ? で、最後の現実世界で朝日を見てるオラクルと少女はなんなの?
51 :
アワワ(゚Д゚)wwww :03/11/16 01:13 ID:/6qTQ6H0
>>45 テクニックないよネオは、正上位だけじゃん。あれで勉強になったなんて 女に笑われるぞ。キスもヘタだしなあれが本気か?SMグラブのシーンで 舌をマッタリ使い人差し指と親指で乳つねつねシーンをSMグラブで パーセホニー見てるはずなのにネオのキスでかんじるなんておかしいぞ
マトレボ、先ほど見てきたよ。 洩れ的に整理した結果、流れ的には以下と考えた。[ネタバレ注意] マトリックス上の異常プログラム(ザイオン含む)は定期的に削除され そのたびにリセットされてきた。 何回か同様のことがされてきたため効率化できた一方、リセットばかりで システム的に硬化してしまった。 (マトリックス自体は「人間のため」を目的に作られていたが、リセット毎に データが巻き戻るため進展がなくなり、人間が本当に電池でしかなくなってきた) ↓ マトリックス設計者「アーキテクト」、直感担当・預言者「オラクル」は このことを危惧するが、ザイオン攻撃はマトリックス以外の上位プログラム 「ソース」が担当するため干渉できない。 (機械側はあくまでシステムの安定が目的のため、この効率的なリセットは プログラム通り行う。不安定要素ばかりの人類のために妥協することはない。) 唯一リセットのためにソースへアクセスできる救世主「ネオ」、ついでに エージェント「スミス」を変質させる。 ↓ スミスは全人類に取って代わると同時に、存在目的を「死」と認識する。 マトリックス上での全人類の死は、人類と機械都市の終わりも意味する。 これをもって、マトリックスの機械側の上位プログラムと交渉することが 可能となった。(ネオは「平和」、上位プログラムは「スミス除去」が望み) ↓ ウィルスとなったスミスをネオが除去しマトリックスを正常化成功、交渉成立。 上位プログラムはザイオンへの攻撃を破棄。 とりあえずは機械と人類の間に平和が訪れる。 (時間が経つとマトリックス内の異常プログラムが増え不安定に、ザイオンも人が 増えることでまた戦争が起きる性。時期が来たらまた機械側、人類側の双方に 選択が迫られるが・・今後の共通課題ということで) どうよ?(´・ω・`)
>>49 別にレスするほどじゃないかもしれないけど
「勉強になる」というのはどういう意味かしりたかったんよ。
自分は毎日セックスバコバコの汚れた大人でっすw
55 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:27 ID:V9CGkP+y
パーセフォニーって結局なんの意味があったの?
56 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:32 ID:2Ae9cUji
>>55 それを言ってしまうと、メロビンすらたいした意味はなかった気がする。
57 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:32 ID:rZTFQBKR
このスレも一週間でリセットされるマトリックスだったんだな。 古株?の住人がみんなそこはかとなく意地悪いわけがわかってきた…。
58 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:33 ID:Z+BHyytQ
59 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:34 ID:ltlAq7/Q
>>55 パーセフォニーは何でキスしたの?何の意味があったの?とかならともかく
存在自体に意味求めると大変だと思う
61 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:35 ID:2VWxabcV
>>55 【乳】という大きな意味があるじゃねぇか!
62 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:35 ID:ltlAq7/Q
>>57 そのうち、古株総メロ化か
「前回の質問者はもっと敬意を表したぞ厨房!」とか
>>59 でも、存在意味のないプログラムは消去される世界でしょ。
64 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:36 ID:O1MNqkzz
>57 その質問はこれで6度目だ。 FAQへ誘導するのも、だんだん効率的になってきた。 ・・・って感じだ。 同じ質問のループとしょ〜もないケンカだけでレスが回ってる。
65 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:37 ID:O1MNqkzz
>63 キスすると相手の心が分かる。
66 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:37 ID:ltlAq7/Q
>>63 パーセフォニー自体には目的あるでしょ
ただ、映画的に彼女の存在意義問われてるのかと思った
まぁ、エンディング付近が気になるのは仕方ないけど やっぱり風通しが悪いね。 じゃ、グッズの話題でも振ってみます。 センティネルが月曜日にやってくるー! 触手部分が自由に動かせるらしいので楽しみ。 後、テレカが2種類だけ売り切れ・・・ ここまで揃えてそりゃないよー 一応メール注文してみたものの・・・在庫が不安。
68 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:40 ID:6hYmUwv1
正直、キャリー・アン・モスなんかより、 モニカ・ベルッチのほうが数倍魅力的。
69 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:42 ID:O1MNqkzz
>67 グッズ買い集めるにしても、自分の生活スペースくらいは残さなきゃダメですよ。
70 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:42 ID:rZTFQBKR
71 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:50 ID:jerPEADh
ところで機械の世界では、個々のAIの人格ってどういう重み付けで認識 されてんだろ。 元々機械と人間の戦争って、AIの人格権みたいなもの認めるかどうか、から始まってるでしょ。 でも例えばセンチネルなんて、いわば消耗品みたいな扱いじゃない。 センチネルが投げる爆弾なんてもっと悲惨。AIの人格がぁるンなら、ま んま特攻隊だよね。 ああいうのは、機械の世界でも消耗品に過ぎない「下位プログラム」によって制御されてるのかな。それとも機械の世界では。デウスエクスマキ ナ(例のウニね)が頂点の、絶対王政でもしかれてるのかな。
センティネルや爆弾にAIが搭載されているようには見えない。
73 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:53 ID:O1MNqkzz
あるところに鯉の養殖業者がいました。 鯉の中には網の外に広い海があることを知り、逃げ出す者が出てきました。 しばらくすると、その鯉たちは網を破って中の鯉を逃がすようになりました。 怒った養殖業者は網の外にホルマリンを巻き外の鯉を殺そうとしました。 するとどうしたことか、養殖の鯉の中に鯉ヘルペスが流行し、どんどん死んで しまいました。 困っている養殖業者に、ネオという鯉がある提案をしました。 「ホルマリンを撒くのをやめてくれたら、鯉ヘルペスをやっつけてあげるよ」 養殖業者はしぶしぶ提案をのみ、ホルマリンを撒くのを中止しました 。 こうして、養殖業者も、外の鯉達も仲良く暮らしましたとさ。 ちなみに、俺はこれが貼られた頃にはこのスレにいたよ。 つか、初日に見たし。
74 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:54 ID:ltlAq7/Q
>>71 センチネルとかにはAI積んで無いんじゃない?
激しい誤爆ですね
76 :
(゚Å゚) :03/11/16 01:55 ID:qeUJDsOS
2199Ch管理人でございます。いつもお世話になってます。 言い訳がましいけど本職が忙しくてやっとのことでレボを見ますた。 うーむ。こんな終わり方もありなのかな? もはやスレの流れについていけてない私・・ 物語も半分ほど理解してねぇよ。ヽ(`Д´)ノウワァン
77 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 01:56 ID:O1MNqkzz
>76 @smithがお世話になってます。
78 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:00 ID:fP1ygwTr
ねえねえ今観て来たんだけど最後はどゆことなん?
79 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:02 ID:O1MNqkzz
>78 ナウシカ。
>78 ネオ「スミスやっつけてあげるから人間殺さないでよ」 機械「いいよ」 人類救われて万歳。
81 :
(゚Å゚) :03/11/16 02:02 ID:qeUJDsOS
>>77 いつもUDスミス拝見しとります。実は私もやってたけど諸事情で休止中w
レボ、まづはインド人から理解してこう・・
82 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:04 ID:O1MNqkzz
「メロビンジアンが食べてたのは何ですか?」って質問、最近めっきり見なくなったよなぁ・・・。 あの頃は楽しかった。
>76 そう感じたらマッタリとネットを旅するもよし 吹き替え版をみるもよし。 今年の俺の生活はマト中心でしたよ。 おかげでポスター、劇場グッズ、フィギュア、DVD,CD等・・・ 引かれたり、キモイと思われるでしょうけど。 でも幸せです。とても。 この為にバイト初めて、マトの為に頑張って おかげで普通じゃないほどグッズ買えたり劇場で見まくれたり。 ・・・そういえば1作目公開の頃はまだバイトなんてしてなかったけど 何故か某パン工場でバイトすることになって その給料で買ったんだよなァDVD3種類。 気づけば俺のマトグッズは汗の結晶になりますた。
84 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:05 ID:fP1ygwTr
>>79 エヴァ→ドラゴンボール→ナウシカ
って事でつね。なるほど。
>>80 あれってやっつけたん?
アノマリーの結晶であるネオが和平を持ちかけてきた事により、他のアノマリー ザイオン住民にも機械側はある程度期待を持ったと解釈してみてもよろしいか?
86 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:06 ID:O1MNqkzz
>81 wikiにまとめときました。(管理人ではありませんが) レボのストーリー概要と、人物・プログラムの関係(推測含む)あたりを読めば 大体理解出来るようになってます。
87 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:08 ID:O1MNqkzz
ネオは最後、平和を望むとか人類を救うとかの命題を忘れて トリニティーが死んだからあとはどうなってもいい、という無気力さを感じた。
89 :
(゚Å゚) :03/11/16 02:09 ID:qeUJDsOS
>>83 私1作目のDVD標準Vr以外は持ってる兵でありますw
ネットチケットあと5枚残ってるから見尽くすつもりなのだ。
果たして私の頭で理解出来るのだろうかw
90 :
(゚Å゚) :03/11/16 02:11 ID:qeUJDsOS
>>86 謝謝。早速拝見しとります。私もHP更新せねば。
見てきました。 本当に面白かったなぁ。 色々な意見があるだろうけど、自分はかなり好き。 昔は、黒沢映画に影響受けたジョージルーカスがオマージュをちりばめながら、 あのスターウォーズを作り上げ、20年後にウォシャウスキー兄弟は、ジャパニメーションに 影響を受けてマトリックスシリーズを作り上げた。 そう考えると、感慨深いものがあります。
>89 標準以外って事は コレクターズボックスとROM版ですか。 ネットチケットはオンラインチケットですね。 なんかもう懐かしく思えます。 僕はコンプリートチケットを買って1枚も 使いませんでした。もったいないし。 どのキャラも好きなんで。 エンタマも4種類買ってもうたしなぁ。
93 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:13 ID:fP1ygwTr
>>87 確かに鯉ヘルペスの例えは解りやすいんだけど、
なんかネオがスミスをやっつけたようには見えなかったから。
94 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:16 ID:V9CGkP+y
リロでネオがコード見たときにセラフが金色に光ってた意味がわからない。
95 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:18 ID:O1MNqkzz
>94 多分深い意味なんて無いと思う。 「ネオが人間とプログラムを見分けられるようになった」ってだけの演出。
96 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:19 ID:wsGVKWJw
要は、ネオとスミスはネガとポジで 絶対値が同じ両者が融合したことで、 ±0になって 差分ファイルのオラクルやサティが残ったてことだろう?
97 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:20 ID:ltlAq7/Q
>>94 俺の私見
・エグザイル等、マトリックスから逸脱した存在
・オラクル等のマトリックスの上級プログラム、通常プログラムから範疇外の存在
ノーマルのマトリックスコードとは違う存在って感じだと思う
メロの描いたオリジナルプログラムのケーキも金色だったし
>97 金色だったかな。 そのかわり文字コードに糸みたいなのが 絡まってるような感じですね。 3D文字コードにもその糸のようなものが あります。
99 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:26 ID:O1MNqkzz
>96 スミスがネオを乗っ取った後に スミスの顔から光→街が波が押し寄せるように歪む という演出があるけど、この「波が押し寄せる」で 「マトリックスが7代目に書き換えられた」んじゃない? 「選択型マトリックス」から「自由出入り方マトリックス」に。 リローデッドで「ソースに逝かなきゃ」って強く刷り込まれてるから 「ソースに逝かなきゃリロードできない」って思ってるだろうけど、ソースはあくまで「手段」 「目的」は「ネオのアノマリーコードをマトリックス全体に行き渡らせ、プログラムを更新する」こと。 ソースに逝かなくても、コードを行き渡らせる事が出来れば結果は同じはず。
>なんかネオがスミスをやっつけたようには見えなかったから。 スミスプログラム自体は独立しているため、ソースが干渉できない。 (出来ていれば他のエグザイルも存在しないはず) 外部のワクチン(ネオやエージェントタイプ)などで消去しようにも 力を持ちすぎたためできない。 で、ウニ機械(ソース?)に直結されたネオにスミスを感染させることで スミスの構造解析、プログラムへのアクセスが可能になり、ウニが スミス部分の消去を実行できたとみた|ω・`)
ザイオン戦闘シーンで、おそってくる大量のセンチネルに 銃弾の雨を浴びせるシーンは、 シューティングゲームで画面に登場する前に時期の段幕でヤられる ザコキャラが思い浮かんだ。
102 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:36 ID:fP1ygwTr
>>100 うぉお、なんか解った気がする。サンクス。
明日1と2を借りてくるよ。
103 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:36 ID:O1MNqkzz
肝心なとこ書き忘れた・・・。 >96 ネオは「マトリックスの書き換え」によってマトリックスの一部になってしまった為、 存在が消えたわけではないが、人間の姿を保つ事が出来なくなってしまった。 ・・・ではどうでしょうか?
104 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:39 ID:JiVPlw4y
>>103 メロ オラ サテ セラ みたいに
ひょこっと出てきそうではあるけど
105 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:44 ID:ltlAq7/Q
最後、遺体回収してたからクローンとか 遺伝子取って遺伝子上の息子とかは作ってそうな気もする ただ、アノマリーでは無くなってるとは思うけど
106 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:48 ID:9xXhsHhG
リローデッド見たときは三作目も消化不良の気持ち悪い未解決エンドになるかと思ってたが そんなことなかったな。見事なまでにハッピーエンドだ。 DBやナウシカのオマージュがたっぷりだったが、メカにドリルってのも日本のロボット物から来てるっぽいな。 船が雲上へ出て一瞬太陽を浴びてまた急降下するシーンも何かのオマージュのような気がする。 どこかで見たような…。 プログラム達はMATRIXの中で幸せ、人間は現実世界でやり直しってのはいいんだけど 人間側が、マトリックス側と共存することで平和が維持できるってことを自覚してるシーンが欲しかった。 個人的にネオは普通にザイオンに送還されている気がするなあ。
>>106 ほかにもたくさんあるんだろうけど
自分はナウシカの綺麗になった空気や水の森の世界が
一瞬よぎった
>>100 補足すると、電池になってる人間は機械に直結されているため
エージェントへ一時的に書き換えられたりする。
人間ではないプログラムは、機械の影響下にいないためネオや
エグザイルを見てもエージェント化してハァハァすることは無い。
って事だろうね|ω・`)
109 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:52 ID:PwYEOAM7
甲殻機動隊のパクリって?9
110 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 02:55 ID:JiVPlw4y
>>108 そういえば1では警備員や駅の浮浪者に移りまくった
あのエージェント特技もあったことすら忘れてました
一応リロだと100人スミスを目撃した
日焼けした田中マキコが乗り移られてましたけど
1で虫取り(デバッグ・バグ取り)をしたけど
してないと移られてしまうんだっけ?
112 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:13 ID:rqH3qfuD
113 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:14 ID:JiVPlw4y
このスレの住人がどんな人種かよくわかるレスですな ある意味 マトリクス見せてどんな感想持ったかで その人を試すことが出きそうだ
紅の豚はどうよ
115 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:21 ID:JiVPlw4y
ハヤオが空が好きってだけだろ
116 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:27 ID:9o2bMH0J
ラストにネオがマシーンに運ばれていくシーン ・ネオは十字の体勢 ・マシーンの触手が左右に広がって天使 ・光輝くデウス(唯一神の揶揄)
>116 神は機械でネオはキリストだろ?
118 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:41 ID:blEsFFKk
皆の解釈、なかなかおもしろいね。 俺も自分なりにいろいろ考えてみたけど ココを見て「あぁ、そういう意味なのか」って思ったのも結構あった。 以下に俺の解釈を載せておくので意見があったら是非よろしく。 批判、大いに歓迎です。 ・セラフが「翼のない天使」と言われていてのは、 彼が元々(今も?)デリート対象のプログラム(イグザイル)を安楽死させるプログラムだったから なのではないかと思われる。 ・メロビンジアンはイグザイルの保護(マトリックス内に例外的に駐留させる事?) を副業にしている。 するとセラフを昔からよく知っている様なことを言っていたことが 前述のセラフの存在の解釈の根拠を補完する。 ・メロビンジアンは情報屋が本業なのでオラクルの預言能力は魅力的であった。 そのためにネオを拉致し、マトリックスと現実世界の狭間に幽閉した。 そうすればオラクルの回りの人間がネオを助けるために取引しにくると思ったから。 ・メロビンジアンはリロとレボの話の間にオラクルを手に入れようと直接干渉した。 結局逃げられたが、その代償としてオラクルはプログラムの一部(姿など)を失った。 ・オラクルはスミスに取り込まれたフリをして、スミスに取り込まれたプログラム達(セラフや少女含む)を 助ける為にスミス内部でウィルス的な活動を行っていた。 スミスがネオを吸収するのも計算済み。 で、最期にスミスが爆発したときに自分を含めたプログラム達を解放した。
119 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:42 ID:blEsFFKk
・最後にスミスが爆発したのは取り込まれたネオが内部から自爆したから。 ネオが正、スミスを負と考えれば、ネオが自爆すれば中和されて消滅する。 スミスは爆発直前にその事を理解した為に焦った。 マシンシティで機械の親玉みたいなヤツに「オマエはスミスに勝てるのか?」と聞かれたときに 「負けはしない」(=勝ちもしない)という言い方をしていたことから、始めから自爆を考えていたのだと思われる。 ・ネオは最期、マシンシティの電気供給源、つまり電池の様なモノになった。 (スミスとの戦闘終了後、マシンがネオを慎重に運んでいるシーンがある。) つまり今後の限力供給がネオの体からまかなえる。 よってマトリックス及び人間電池が必要なくなり、アノマリー(ザイオン)の削除が無意味になった。 マシン側がザイオンへの攻撃を中止したのはその為。 全作を通してマシンは無意味な殺生はしていない。 やっぱなんだかんだで「機械」ですから。 ただ、なんでスミスが現実世界に来れたのかはよくわかんなかったね。 ネオが現実でも超能力が使えるのはマトリックスを通して機械をハッキングしてたから という解釈で納得だけど、スミスの場合は…? あとリロで少年に曲がったスプーンを渡された伏線がいまいちつながらない。 誰か解説きぼん。
⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ヽヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ⌒ ヽ /⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /⌒/⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ / ´_ゝ`)/ ´_ゝ`)/ ´_ゝ`) ´_ゝ`)/ ´_ゝ`)/ ´_ゝ`)/ ´_ゝ`)/ ´_ゝ`) ´_ゝ`)/ ´_ゝ`)/ ´_ゝ`)/ ´_ゝ`) ´_ゝ`)/ ´_ゝ`) | / | / | / | / | / | / | / | / | / | / | / | /| / | / と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__)と__)__) 通 り ま す よ 、 ア ン ダ ー ソ ン 君……
121 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:50 ID:JiVPlw4y
>>119 それは簡単じゃない?
スミスがペインに乗り移ったからでしょ
122 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:53 ID:blEsFFKk
>>121 いや、だからなんでそれができたのかなぁと。
過去ログにはあんまり納得できる答えがなかった
123 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:53 ID:ltlAq7/Q
>>118 >・メロビンジアンはリロとレボの話の間にオラクルを手に入れようと直接干渉した。
>結局逃げられたが、その代償としてオラクルはプログラムの一部(姿など)を失った。
エンタマか何かで語られてた、無印でオラクルと一緒に子供世話してた二人の女が
子供達に手を出さないって条件で、オラクルの体の終了コードをメロに教えたらしい
124 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:54 ID:JiVPlw4y
>>119 スプーン少年に関してはリロのDVDが手元にないから確認出来ないけど
スプーン曲げた少年もザイオンにいるよ
ってことじゃなかった?
あと目に見えることが全てじゃない=近くにいるペインは実はスミスだよ「
の伏線
125 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 03:57 ID:ltlAq7/Q
俺はオラクルの部屋にいた子供達もエグザイルで(だからスプーンを曲げられた) で、メロの手を逃れるのとオラクルの指示で、電池人間の体に入り込んで ザイオンに脱出、ネオにスプーンを渡したのは、プログラムもこっちにこれるんだって暗示 とかかなって思った
126 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 04:01 ID:blEsFFKk
127 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 04:10 ID:ltlAq7/Q
>>126 ラーマはサティの親父さんだね
多少記憶違いかソースにずれがあるのかもしれない
>オラクルの部屋にいた子供達
この子供たちは幼い頃に外の世界に解放され、マトリックスが
現実の世界では無いと知った上で、常識の概念の制限を無くすような
導きをオラクルにしてもらっている。
大人になってしまった場合、常識の概念にしばられマトリックス内でも
空を飛んだりが出来ない。
子供の場合、そういった凝り固まった概念はまだ無いのでスプーンまげ
などが出来る。
つまり、子供はザイオンから接続された人間・・・と考えていたけど、
監視が厳しい中でそんなに接続できる時間があったのかなぁとも。
でもリロ以降は出てきていないので・・
>>118-119 そうですねぇ・・・1から見直すことをお勧めかな|ω・`)
129 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 04:27 ID:blEsFFKk
>>128 >そうですねぇ・・・1から見直すことをお勧めかな|ω・`)
全否定ですか…(つД`)逝ってきます。
でも正直全部の過去スレは読んでないですね。
どこでもやたらと「過去スレ読め」って言われるんだけど
今更27000レス読めって本気で言ってるのかと小一時間。
無印のラストで、ネオがスミスを破壊しなければ スミスは何ら脅威でもただの雑魚敵だったわけだが。
131 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 05:02 ID:JiVPlw4y
132 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 05:03 ID:CnBtCanl
モーフィアス「おい、おまいら!!反撃の準備ができますた。マトリックスに集合しる!」 ネオ「詳細キボンヌ」 モーフィアス「今日は戦争最後の日ですが、何か?」 スミス「戦争、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」 トリニティ「キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!」 オラクル「戦争ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」 モーフィアス「(´∀`)オマエモナー」 ネオ --------終了------- スミス --------再開------- トリニティ「再開すなDQNが!それより救世主うpキボンヌ」 モーフィアス「赤いピルうp」 オラクル「↑誤爆?」 スミス「増殖age」 ネオ「ほらよ救世主>ザイオン」 トリニティ「神降臨!!」 スミス「増殖age」 モーフィアス「糞増殖ageんな!sageろ」 スミス「増殖age」 オラクル「増殖age厨uzeeeeeeeeeeee!!」 モーフィアス「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」 アーキテクト「イタイプログラムがいるのはこの仮想現実ですか?」 モーフィアス「氏ね」 ネオ「むしろゐ?」 スミス「増殖age」 トリニティ「 ス ミ ス 、 必 死 だ な ( 藁 」
133 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 05:06 ID:9o2bMH0J
>>129 どこにも過去スレ嫁なんか書いてないYO!
無印〜レボを見直すってことだYO!
で、終了コードってなんなの?
137 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 07:10 ID:5TkDEj4M
微妙にマトリックスとずれるんだけど… 新宿の東映パラスで、レボリューションを見たのですが その時、本編が始まる前の公開映画予告で 『アニマトリックスの……監督した………』という謳い文句の 武者がモチーフの様な、アニメーションの映画があったのだけれど 肝心な題名を忘れてしまって… 自信ないですが『侍…』というタイトルだったような… 東映のサイトにも、アニマトリックスの監督をググで辿った先にも それらしき情報がなくて アニメ板は雰囲気が違うようだし、初心者スレも停滞してるようなので どなたかご存じの方いませんか?
138 :
ko :03/11/16 08:31 ID:vxP3ZRfV
数え切れないほどの人間がまだマシンによって管理飼育されたままなのに 共存も糞もないだろ。
139 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 08:33 ID:O3gH8buH
140 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 08:45 ID:WaLeLpQb
eiga.comのマト本読んでて リロ・レボの予算3分の2使ったシーンって ザイオンの戦いのとこだったのね ネオvsスミスの所の水道代と過去スレで 言われていたけど、ザイオンなら予算使う罠 でも、14分のヘリチェイスって 吊られたネオとスミスを撮ったと言われてるけど マジどこよ?
>>128 スプーン少年はリロでザイオンの住人って表現があったよ。
>>132 お馴染みのコピペ改変か・・。だがオモロイ。
144 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 09:44 ID:d/q85+7s
>116 人間・マシン・プログラムの三者共存が「三位一体」のラストなんだろうと いうのが、レボを見てあれこれ読んでの自分なりの結論ではあるが、 ラストのネオの体にかさなる十字架はどうみても人の罪を購って死んだキリスト にしか見えない。 船の名のロゴスは「神の言」「子なる神」(三位一体の第ニ位)という意味も 持つそうだし。 トリニティの名はこれらをかけていたのだろうと思う。
145 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 10:04 ID:w2oMJ3E3
川尻かい?<アニマト監督
今、知り合いと一緒に改めてアニマトリクスを見直したんだが(ちなみに知り合いはアニマは初見)、 これを見たかどうかでレボのラストの評価ががらっと変わってしまうんだなぁと感じた。 やっぱ劇場版3部作だけではピースがはまりきっていない印象をもってしまうのが、残念っちやー残念。
148 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 10:10 ID:w2oMJ3E3
>147 アニマト見てから行ったが糞だと思ったよ。 あのしまりの無さはどうやっても取り繕えんよ。
150 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 10:30 ID:bm68SY55
意味ありげに伏線をちりばめて見る人に 勝手に想像させるって手法はエバで見飽きた。
あら、ツインズ出てなかったぞ(´・ω・`)
152 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 10:38 ID:DFKr5vgI
ミフネはどのウルクハイ?って人に ウグルク役です。セリフはこんだけ。 What is it? What do you smell? They've picked up our trail! Let's go! Get a fire going! They are not for eating! Get back! Looks like meat's back on the menu boys!
>>137 サムライ・チャンプルーだな
キッズストーリーとディテクティブストーリーの監督やってる
渡辺信一郎の奴だと
デウスエクスマキナ=ひろゆき
最後の落ちは攻殻機動隊になると思ってたのに。 人類とプログラムが融合して新たな進化がはじまるって感じで。 落ちがナウシカだったとは。
157 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 11:34 ID:5wKlPrj8
158 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 11:39 ID:CjnWH5Nm
劇場でマトリクス見た直後は 「これに続編があるって?この勢いのまま なら最高にちびるでぇ!」 って感じだったけど、実際ひどいよな。リロ の高速道路や百人スミスの曲なんてほんと 糞だし。画でみせるんじゃねぇのかよと。 三部作謳ったんならきっちり残り二つも起承転結 つけてきっちり終われ馬鹿やろう。 頭でっかちなテーマを持ちこむなと言いたい。
>>158 結局、SWみたいにスピンオフの補完設定が一杯出てきて、納得いくオチがつくのは
シナリオを書く事には長けた小説家がつけるって形になるのかねぇ・・・
>158 ( ´,_ゝ`)
161 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:05 ID:l/vaOsCl
吹替え版ってもうやってるんすか?
>161 11月22日から。 本来のレボ公開と同じ日ですね。
163 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:16 ID:SjOHXpox
マトリックス革命のストーリーを要約している所を教えて栗んぐ!
164 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:18 ID:LoHdhWTN
>150 >意味ありげに伏線をちりばめて見る人に >勝手に想像させるって手法はエバで見飽きた。 日本人はエバで見飽きたかも知れないけど、欧米などの他の国では 初めての試みだったんだから、日本人が初めてエバを見たときのような 現象が、今、欧米などの他の国では起こっているのでは?
今フジの「うちくる?」にキアヌが出てる。 CM直前に、日テレで見逃したスミスのじょうろ映像が見られた。本望だ。
>>165 じょうろ映像って?
口とがらせて耳パタパタさせてるスミスのやつ?
あれ最高だったなぁもう一度みたい
167 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:28 ID:Zh2mTz19
>>164 ツインピークスとかわらんだろ
エヴァより先だし
やっぱ、かめはめ波を出さないと物足りないな。 最後は、ザイオンのみんなに力をもらって、元気玉で決着をつけないと。
169 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:36 ID:DdWUANfO
mATRIXレボみてきたけど退屈で友達寝ちゃった 最初バアと話し長すぎ 雨の中戦ってるのも飽きた ストーリーも解んないし糞映画だと一緒に笑ってた
170 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:37 ID:Zh2mTz19
死んだ仲間がスミスを押さえつけてネオが特攻
映画がどうこうの前に とても将来が不安な方々ですね!
173 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:40 ID:PGP6Zf8E
実によく出来た「キリスト教(プロテスタント)」宣伝映画。
174 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:48 ID:yw+rMChf
>>166 それもあったよ。
ジョウロは最後のシーンのために衣装をジョウロで
濡らしてるメイキング映像。
誰かブルース・ウィリス主演のマトリックス番外編を撮ってくれないかな。
177 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 12:58 ID:DdWUANfO
>>175 最初の話のほうで寝てた
まぁ玉補充手と隊長の所は面白かったけどね
178 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 13:10 ID:jjaV25Tm
字幕では「ミフネ船長」ってなってたけど、 正しくは「ミフネ大佐」ではないかとフト思った。
179 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 13:14 ID:qPrvx/Zn
字幕的にはミフネ船長で問題ないと思う。
180 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 13:15 ID:bPqBaCGc
「スミスの惑星」 主演チャールトン=ヘストン(痴呆)で。
>>175 俺は寝てないが、意外と大音響の中で寝れるもんよ。
大量イカのザイオン攻撃のシーン、スターシップ・トゥルーパーズの虫総攻撃っぽくて心臓に悪かったなぁ・・・ああいう絶望的なシーンって苦手。
でも、あんまり人間が殺されている描写がなかったのが救い。
183 :
177 :03/11/16 13:38 ID:DdWUANfO
あああああ隊長じゃんなくて船長か
184 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 14:00 ID:rZTFQBKR
実空間へたれの件で今更気付いたが、マトリックスって感覚入力を全部 シミュレートしてるのかと思ってたが違うんだな。 ところでプラグの件、ガイシュツとは思うが成長過程で脳のインプラントを 何度か交換する必要があるためじゃないかと思うのだがどうよ。 しかしそうなるとあまり小さいうちは解放しても育てられないと言うことに なってしまうのだが。
>>184 今の人間や技術のイメージならそうだろうけど。
あの時代の人間は、インプラントも成長にあわせて自動調節する生体部品を使ってたり、
脳や頭蓋骨の方がインプラントにあわせて構成を変えたりするように
遺伝子改良されてるんでねーの。マシンの配慮で。
プラグそのものは、どの成長段階でもどのプラグにもつなげるように
規格が統一されてるのが普通だろ。
ところで、ハァハァ担当のあの女は、結局なんのハァハァシーンも無かったような。 どこで出るの?
187 :
137 :03/11/16 14:47 ID:/Z/wQnb6
>>145 ,146,148
レスありがとうございます。
川尻監督はじめ、他の監督からもググってみたものの
それらしきヒットには辿り着けなかったんでが。
>>153 あー!そうです、それです。
料理のような名前だった記憶があって、
ブイヤベースとか、ワケ分からないキーワードでググってました…
ほんと助かりました、有り難うございます。
>>155 レスありがとうございます。
公式サイトのリンク、非常に助かります。
不確定でローカルな場所での出来事の質問でしたけど
答えが見つかって、助かりました。
もはやマトレボは エルフの王とウルクハイと薬の売人を観に行く映画になったような。
189 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 14:56 ID:rZTFQBKR
>>185 うーん、ちょっとハイテク過ぎる気もするが。
ボーグみたいだな。確かにナノテクもあるけど。
以前に「つなぎっぱなしならコネクタ要らないじゃん」説がでてたので
気になって。
…あ、そうか。リサイクル用か。
プラグが奥まで繋がってるんじゃなくて、 皮膚に近いところだけプラグ、奥の神経に近いところはコードで繋がってるんじゃない? それこそナノマシンが常時成長したぶんだけコードを継ぎ足すみたいな感じで。 と無理やり解釈しようとしたけど、結局は「監督がそこまで考えてなかった」に落ち着くんだよな。
191 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 15:08 ID:8HnTA3Tc
192 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 15:12 ID:rZTFQBKR
それを言っちゃーオシメエよ。 とにかくあのプラグ挿すシーンはオイラ的にはトラウマもんだったな。 ところでメロの名前の由来は何? 「古い書体」と「古いプログラム」のしゃれ、でいいのかな。
>192 パンフにパセフォニの由来は載ってるけど、メロビンジアンのは無かったはず。 メロビンジアンだったりメロビンジャンだったり、コロコロ変わるのをどうにかしてホスイ。
194 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 15:23 ID:rZTFQBKR
ネットで検索すると「メロヴィング書体」ってのにあたったのよ。 メロヴィング朝って昔のフランスの王朝だろ。いつ頃のどんな王朝かは しらねーのだがフランスってとこでまず。 メロビンジャンはトウバンジャン、テンメンジャンに似た中華調味料。
195 :
194 :03/11/16 15:43 ID:rZTFQBKR
ネットで漁ってみた。 メロヴィング朝はフランス「最初の」王朝で、この王朝の始祖は イエスとマグダラのマリアの間に出来た子の子孫とひそかに信じられていた。 …んだと。メロ前任者説に付け加えとこう。
197 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 16:14 ID:Lp0ZJs3F
エボには裏切られたんで「Alien vs. Predator」に期待大だ。。
ここ読んでて散々迷ったけど今日見てきた。 感想は面白かった。 完結編ってことでまとめにかかってて大変だったと思う。 ここ見ずにいきなり行ったらついていけなかったな。
199 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 17:02 ID:qYu2r6ic
2004年公開決定! マトリックス・センチネル <コ:ミ 私たちの日常をごらん下さい。 www.ikamatrix.com
201 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 17:07 ID:yw+rMChf
人間の体の設計図は遺伝子。 ということは、人間は決まった形にしか育たなさそう。 けど、奇形児とかは脳で血管を共有してたり、 変化に応じた成長してるわけだ。 手すりに巻きつくように成長する木があるように。
>199 イカ臭そうだな。
203 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 17:13 ID:jerPEADh
>>179 >>183 ミフネ氏は船長でなくてAPU隊(あるいはザイオン防衛陸戦隊)の隊長だろ?
なので「ミフネ隊長」が正解ではないのかと。
ミフネ船長ってのは 「元」ミフネ船長ってことだろ。
205 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 17:28 ID:ug3ogoT0
>>201 おおまかには決まった形だけど、細部は微妙に違ってたりするんじゃ
ないの?例えば指紋とか。
状況に応じて発動する部分があるような気がする。
206 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 17:29 ID:ug3ogoT0
APUって、あわてものが操作すると、隣の人まで撃っちゃいそうで 怖いね。
207 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 17:33 ID:H6nDTIOk
プラグの件だけど、 あーいう刺し方だと、 たぶんmatrixでは臭いの感覚はないな。 simithは臭いっていってたけど。
>>206 そういやジョーンズは垂直尾翼を撃ち抜いてたな。
リロでアーキテクトが 「私がデザインした最初のマトリックスは、当然だがまったく完璧だった。芸術的で、瑕疵のない、荘厳なものだった。 しかしその成功はすさまじい失敗でもあった。・・・〜」 って言ってるけどさ、これはW兄弟の本音ともとれるなw
>>205 素人なんでよく分からないけど、
人によって違う部分(指紋もそうだし、髪の色、一重二重まぶた)
もあるし、基本的には絶対同じものもある。
(目の数、指の数とか)
この違いは何なのか分からないが、脳にプラグするには
指紋や髪の色は関係なさそうだ。
キッドとネオが違うってことでいいじゃん。 同じく育ってないってことで! すべては結果だよ。
>>198 モーフィアス「おい、おまいら!!反撃の準備ができますた。マトリックスに集合しる!」
ネオ「詳細キボンヌ」
モーフィアス「今日は戦争最後の日ですが、何か?」
スミス「戦争、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」
トリニティ「キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!」
オラクル「戦争ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
モーフィアス「(´∀`)オマエモナー」
ネオ --------終了-------
スミス --------再開-------
トリニティ「再開すなDQNが!それより救世主うpキボンヌ」
モーフィアス「赤いピルうp」
オラクル「↑誤爆?」
スミス「増殖age」
ネオ「ほらよ救世主>ザイオン」
トリニティ「神降臨!!」
スミス「増殖age」
モーフィアス「糞増殖ageんな!sageろ」
スミス「増殖age」
オラクル「増殖age厨uzeeeeeeeeeeee!!」
モーフィアス「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
アーキテクト「イタイプログラムがいるのはこの仮想現実ですか?」
モーフィアス「氏ね」
ネオ「むしろゐ?」
スミス「増殖age」
トリニティ「 ス ミ ス 、 必 死 だ な ( 藁 」
213 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:30 ID:QyVJOac2
今日見ました。 感想「なにあれ?」 疑問 ・ネオの目的が平和なら、なぜ無印の最後でエージェントにケンカを売ってたの? ・トリニティーが死ぬのは別にどうでもいいんだけど、なんで早く死なないの。 お涙シーンだるすぎ ・トレインマンがいる機械とマトリックスの中間っつーのがわからん。 PCで例えるとBIOSってこと?ミドルウェアってこと? ・てゆーか、あんだけアレなメロビンジアンも銃で死ぬのか? ・装甲ゼロのロボットより完全装甲の砲台つくれば?生身で立ち向かって、バカ? ・EMPで一発解決なら侵入ルートに最初から装甲と船用意しとけばいいだろ。 ・出たいやつは出れるようにしただけで平和とか解決になんの? 期待させられたからかもしれんが、スクリーンにウンコ投げてきました。
>213 なにこれ。
215 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:43 ID:epKrS2RI
今日、見てきました。 頭悪いのか俺・・・あんまり意味がわからんかった・・・ とにかくひとつだけ明確に知りたいのが なんでネオが2でイカを倒せたのか。 オラクルがさらっと説明しただけ・・・ 盲目になっても相手が見れたりどういうこっちゃ?
216 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:47 ID:Rep8xrSd
>>215 >なんでネオが2でイカを倒せたのか
無線LANでマトリックスの力を無意識にアップロード出来たから
>盲目になっても相手が見れたのか
ソース(プログラムされているもの)がコードとして光って見えたから
違うかな?
217 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:48 ID:6oYU34aF
俺たち人間 → 映画マトリックスの機械 支配される動物 → 映画マトリックスの人間 この視点でマトリックスのストーリーパクリ映画つくってくんねーかな 動物愛護団体への皮肉が効いていておもしろいぞ
>217 ありふれてそうな感覚がありますが。
219 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:52 ID:LoHdhWTN
まぁ・・・・なんだ。 今週末に見てきた椰子は 前 ス レ 嫁 !
>>214 禿同
>>213 は3部作ちゃんとみたのかね?
いい気になって文句言ってるようだけど
普通に見てれば理解できる、無理だと分かること&個人的な感情ばっかり
あなたにはアンチスレがぴったりです
221 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:54 ID:JiVPlw4y
空気のいれかえを。 以前サザエさんで マスオさんが映画を見てきて その真似っぽいのをやるんだけど 時期的に英雄か、マトリックスか。
223 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:55 ID:f90PIPCg
まあ、いつも質問の内容はネオがイカを倒せた理由だな 殴り倒しておけばよかったんだよ
あぁ!そういえば ラピュタで空なのに海賊とか言ってたね!
225 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:57 ID:1SbhxUD0
>>224 ラピュタでは空賊って言ってなかったか?
226 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:57 ID:JiVPlw4y
>>222 サザエサンは昔の作品の使い回しが多いからスーパーマンじゃない?
228 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 18:58 ID:JiVPlw4y
229 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:00 ID:JiVPlw4y
>>223 いや
リロの最後でネオが手をかざしてセンチネルを倒すとき
ダイヤルアップのピーギュルルル の音が出ればよかったんだよ
>226 イヤ、あんなネタは無かった。 つまり、あれはアニメおりじなるで 使い回しではない。
231 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:00 ID:JiVPlw4y
センチネルはマトリックス内部とは関係ないと思う。 よって、ネオがザイオンでイカを倒した理由がマトリックス経由というのは全く理解できない。
まぁ今回一番面白かったのは、セラフの案内で 浮浪者追っかける時、男性陣は地下鉄の自動改札を乗り越えていたのに、 トリニティだけ「飛び込み前転」で越えてたところかな。 スコーピオンキックといい、あの体勢好きなのか?
234 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:04 ID:f90PIPCg
>233 なーんというか 柔らかく綺麗に動くのが トリニティって事なんだろうな。 リロ冒頭の着地といい。
>>225 空賊って言ってたのは紅の豚じゃなかったっけ?
ああ、そうだ、もうすぐ終わる。
238 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:12 ID:epKrS2RI
「トリニティー」って「三位一体」って意味なんだよな? もちろんあの3人のことだよな?すくなくとも2までは。 今回3人がそろってた場面ってあった? というかモーフィアス存在感うすすぎ・・・ 1の時はものすごい重厚な存在で絶対的なボスだったのに 2では無数にいる船長の単なる1人ということが判明。 3ではいてもいなくてもいいような感じ・・・
239 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:17 ID:Au9E9IiM
なんで現実世界の人々はまとりっくすに来たとき、ものっそい動きにくい格好してるんだろう。 つか、戦闘があることなんてみんな承知のうえでしょ? トリニティ太ったら絶対着られないような服だな、フィアスあれじゃ体重そう、ネオばさばさ邪魔だろ、ナイオビ体締め付けすぎ。 他の香具師らもなんでスーツなんだ。ジャージで戦えよ。動きやすいぞ。黒っぽい衣装に固執するなら黒いジャージだってあるんだ!
>>239 モーフィアスって、モー・フィアスなの?
>>238 連続で悪いんだけど、三位一体は
父=機械
子=ネオ(人の罪を父に対して贖う)
とかじゃないの?精霊はよく分からんけど。
242 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:22 ID:f90PIPCg
>>241 それじゃ彼女の名前がトリニティの意味がない
>>238 確かにないなぁ。スミスはネオと対決してるだけだったね。
三位一体っていうけど、三角形じゃなくて、ネオが基点の二股構造だね。
トリニティとスミスはネオを通じて関係があるだけで、直接対峙してないな。
スミスがネオの影というなら、トリニティに横恋慕してる描写あるとおもしろ
かったのに。
キリスト教の三位一体って三角形じゃないってことなのかな?
(三角形=各頂点の結びつきが同じ)
兄弟がエヴァみたいに深遠ぶってみせただけだと思うことにしてる。
兄弟=監督の兄弟のことっす。
>>242 トリニティが聖霊とか?
三位一体って言うと
御父⇔御子
で仲介に聖霊がいるって構図だよね?
>243 イヤ、でも 1作目で数ある船の船長って事は分かってたでしょ。 それにモーフィアスってアブナイですから。 アイツが重厚とかって見かけにだまされてると思うよ。
247 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:25 ID:BW1YX8ax
別に安置じゃないんだけど、アレ面白いの? わかんねー。ありえねーよ。 特に深い意味なんかないのに、わかったような気になって 「おれだけはわかる」みたいな優越感にひたってるだけちゃうの? 基本的にパクリ&バカアクション&3流コメディ映画だろ。 だまされてるよ。
>247 人によって見えるものは違ってくると言う事すら わからない君はかなりのDQN。 友人とかの好みとかまで口出すんだろうな。
ネオに殴られた時のスミスの顔はワラたw ってか正直4作ってほしいぞ。見に行くから
251 :
245 :03/11/16 19:30 ID:Au9E9IiM
>>248 三位の構図だけ言ってみたんだけど、違ってた?
これらが全部同じ物ってことで。
252 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:30 ID:BW1YX8ax
自分で、マトリックス一作目以降の話しのオリジナルを作ります。 もちろん文章でですけれど。そして自己満足にひたります。
>252 ・・・?
このスレ、キチガイが一人紛れ込んでるな。
>>248 そういえば漏れ、さんいいったいって、正確な意味わからないや。
昔エロビデオで、3Pする話しのタイトルが「さんいいったい」だった。
257 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:36 ID:BW1YX8ax
>>254 いま、君の心をスキャンしてみた。
君はいい人のようだ。失礼した。
258 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:37 ID:f90PIPCg
>>256 すべて神の異なる側面ということらしい
キリスト教徒の人詳しく頼む
259 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:38 ID:KPs8zfR5
さんいいったい って、いったい何? ここまでバカだと、なんと言ってつっこむべきか悩むな。
ネオが予知夢を見れたりマシンシティーの行き先が見えたのかが謎だ オラクルの解説は全く釈然としないものだったしなぁ まだネオがリロ&レボでオラクルが渡してきたアメとかを ちゃんと食べてるならそこに何等かの情報が詰まってて 食べることにより予知的に頭に浮かんでくるとかなら 理解できないでもなかったが、ネオ自身はというと リロでアメ貰うもポッケに入れて食べず レボで貰うことすら拒否だったし ただ「通常の時間とは別の〜云々」だったっけ?(うろおぼえ) あれは仏教の因果・因縁果・縁起の法則のことかな〜とおもた 仏教での時間の流れの理解は「過去→未来→現在」であって 過去と未来があるので現在はこのようになってると解釈する 世界の成り立ち上は未来の方が現在より先に決まってるそうな で、覚者(仏)は過去と未来を見通すことができるそうな
262 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:42 ID:BW1YX8ax
>>255 はレッテル早すぎ、心が狭い。
物事の本質よりも場の雰囲気に流されるタイプ。
女性からは「いい人」と言われるが要は利用されているだけ。
修学旅行で「根性」とかいうキーホルダーを買って
翌日にはバッグにつけて満面の笑み。
>>246 でもリロ最後でハンマー号・ロゴス号以外の船はEMP暴発で全滅
たった一人生き残ったのがスミスことベインだったとなってるので
ミフネっちには乗るべき船が無いという訳なんだが、、、
ガイシュツだったらスマソ。 ネオは今までにも発生していたわけだが、エクザイル後のスミスのような 存在は発生してたの? スミスがマトリクスの脅威になる事態が今回はじめてだったら、その原因を 作ったネオはいつもの救世主のコースからはずれていたわけで、まぁそこで 今回のネオが特別な存在になったのかな・・・と思う。
266 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:47 ID:rZTFQBKR
>>259 バカは言いすぎだろ。確かに三位一体は最近時事ネタで頻出だが…。
しかしここまでヲタ話に興味のない人がレボを見て、更にこのスレに来るって
ちょっとありえない気もする。もしかして釣りか?
二人しか釣れなかった。やるな藻真鰓
>>265 過去5回にもスミスみたいなのが現れたとしても
アーキテクトの部屋に行ってソースを選択した時点で
そのスミス的存在はあぼーんするだろ
レボマンセー
270 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:53 ID:ZnoZYW/g
>260 トリは三位一体・・・ トリ プルファイター それとも 八木沢三姉妹 ?
271 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 19:54 ID:rZTFQBKR
>>268 スミスは既にエグザイルなのでリロードを免れるらしいぞ。
>>271 ネオとスミスは表裏の存在
スミスがエグザイルである大部分はネオデータに依る
ネオ≒バグフィックスプログラム?パッチ?
ソースに帰ることでマト的にはネオプログラムは
組み込まれた制御可能なエラーの範疇になる
ネオ制御可能ならスミスは言わずもがな
273 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:01 ID:uVdLJNDX
(マトリックスから)「出たい奴は自由に出れるようになった」 ということについて。 マトリックス内のすべての人間が真実を知ってしまったら やはりかなり混乱すると思う。 だから、あの言葉は、マトリックスに違和感を感じ出ようとする奴に対し 今までのようなエージェントの妨害がなくなったという程度の意味だと思う。 だとすればザイオン側の人間も、マトリックス内で 堂々と開放活動ができるようになったはず。 でもマトリックス内で違和感を感じる人間はごく一部だから ザイオンから来た奴らがいくら開放を呼びかけても 普通の人にはそれを受け入れられないと思う。 だから大多数のマトリックス内の人間にとって、ザイオンから来た奴らは 妖しげな新興宗教団体みたいに映るんだろうな。
274 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:04 ID:JiVPlw4y
1のときは モーが捕まったビルに助けに行くときに なんで銃撃戦なんだよ? なんで無粋なマジツッコミするようなヤツは わかってないね〜 と叩かれたもんだが 今は違うんだね〜
275 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:06 ID:JiVPlw4y
>>274 追加すると
リロのラストでネオがセンチネル倒しても
だってネオだからでしょ
と当時の人達なら言ってくれると思うんだよね
276 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:12 ID:f90PIPCg
だからパンチにしとけば良かったんだよ そしたら突っ込まれない せいぜい「パンチかよ!」って三村突っ込み
277 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:12 ID:ngnetGuQ
どうしても解らんのだがリローデッドでは 「全部の船を動員して防御」って言ってたのに レボリューションズでは気づいたらEMPが無くて船も ハンマー号ともう一台しかいなくなってんの? 何十台もある船のEMPを順番に使っていけばそれなりに防げると思うのだが・・・
>>277 リロの終わりで既に他の船が全滅したって言ってたでしょ。
台詞の説明だけではしょっちゃってるけど。
全滅劇に元仲間のベインがからんでたのはレボでわかったよね。
279 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:23 ID:ngnetGuQ
280 :
271 :03/11/16 20:27 ID:rZTFQBKR
281 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:42 ID:s5m9HFtf
フランス人はなんでよもぎ団子なんか食ってたんだろう? と一緒に観にいった友達にいったら、 「あれはよもぎ団子やのうて、シャンペンの付け合せに出てくる果実じゃボケー!」 とおこられました。 でも、もちもちしてたし…二連だったし…… よもぎ団子に見えたんだけど…
マ テ ィ ー ニ
283 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 20:45 ID:DBcK9P6M
ありゃオリーブだよ。 で酒はマティーニ。
オリーブを草団子だと思った人多いみたいだね。 俺はブドウだと思ったんだけど…少数派か。
俺は和風弁当なんかによくある 豆かと思ってた。黒豆みたいな味でさ。
俺はマシュマロっぽいチョコだと思ってた
オリーブをあんなにたくさん食うのはつらくない? とは思った
確認させて。 最後ネオは自らスミスにコピーされた。 それを見計らってマシンボスがスミスとなったネオを破壊した。 コピーなので全てのスミスが破壊された。 ってこと?
290 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:06 ID:JiVPlw4y
>>288 ・コピーしたのでネオ削除 ネオ削除を目的としたプログラムであるスミスも削除
・コピーした瞬間 スミスのコードが機械王マグニートにも分かったので
すぐに対スミス削除プログラムを作成して注入→スミス達消滅
などの説があります
291 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:08 ID:fnMICcb/
完全に完結する系としてのSFなんて幻想はもう捨てなさい。 それが駄目なら2001でもみてなさい
やっと見た。 あれ、『風の谷のナウシカ』じゃん! オームとナウシカそのまんまじゃん。
まぁMATRIXにも映画にも不完全さがなきゃいけないんだよ。 完全にしちゃったら人間ついていけなくて死んじゃうし リアルでMATRIXで儲ける方法減っちゃうし
>>290 なるほど。
いずれにしても
スミスにコピーされたことでああいう結果になったと。
でも、はじめは普通に決闘で勝つつもりだったんじゃ・・・
ところがスミスが強くて敗北 → 結果オーライ。
それともはじめから全て計算してたかですか?
295 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:13 ID:JiVPlw4y
>>292 らん らんらら らんらんらん
マトリクスって何を連想するかで見た人の映画知識がバレるので面白いですね
296 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:13 ID:ltlAq7/Q
ある意味、人と機械との冷戦状態になったんだよね 人間側にも、まだ一杯機械信用出来ない奴いるだろうし 機械側にも、メロとかいるし ドラマとかアニメやゲーム・小説などスピンアウト物出すには トラブルの種の絶えない美味しい状況になってると思う
297 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:14 ID:JiVPlw4y
>>294 オラクルとの会話で
もしかしてそういうことですか? みたいなこと言ってる
なんかそんな気がするけど 認めたく無いなって感じだけど
後半 覚悟を決めて実行に移す
298 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:14 ID:ltlAq7/Q
>>294 負けるが勝ちみたいな覚悟はしてたと思う
ラストは何か全てを悟った感出てたよ
299 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:16 ID:JiVPlw4y
>>296 自分はマトリクスオンラインでは
モーと一緒にメロやロックと戦って機械と人類の共存を目指します
301 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:22 ID:JiVPlw4y
題名からネタバレが無くなってもいいから カタカナのマトリクスを入れて欲しいな
まあなんともすっきりしない映画だったけど、 こういうのも悪くないとは思った。
>>297 298
そういえば
スミスが手を突っ込んできた時に、全く抵抗してなかったすね
290の
>・コピーしたのでネオ削除 ネオ削除を目的としたプログラムであるスミスも削除
>・コピーした瞬間 スミスのコードが機械王マグニートにも分かったので
>すぐに対スミス削除プログラムを作成して注入→スミス達消滅
この説からいくと
普通にあのスミス一匹倒してもなんにもならない。やはりコピーされる必要があったと。
やっぱはじめから計算していて
完全に覚悟を決めたという事ですかね。
>>294 デウスに「勝てるのか?」って聞かれて
「負けはしないさ」っていってたらしいから
もう戦う前から分かってたんじゃないかな
>>304 そうそう。勝ちはしないけど負けもしないって言うニュアンスだったよね。
ナウシカは王蟲に対して人間の非を詫び、その身を投げ出した。いわば捨身の謝罪。 それに対して王蟲が意を感じて身を引いた。そこに心の交流がある。 対してマトレボは交換条件の命乞い。しかも後の保証が無い。 形は似てても中身は違うものだよ。
307 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:32 ID:PGP6Zf8E
深読みしようとするとツマらん映画。
308 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:32 ID:DFKr5vgI
三位一体(さんみいったい)はキリスト教の中心的な教義の1つ。 「父なる神」と「子なるイエス・キリスト」と 「使徒などに下された聖霊(霊的な息吹、気、空気、精神、霊)」の3つが、 皆等しく、同一の実体である神の異なる側面(位格)であるというもの。
>>307 な、なにを言っているんだ・・・
深読みするから面白いんじゃないかぁ〜
まぁ個人の自由だけどね。
310 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:40 ID:ZnoZYW/g
>310 監督が設定を適当にあしらってるから、ないものを深読みしてあげる・・・ これって、ファンの愛情というか皮肉だよね。
>310 真実はだれにもわからん。 だから適当につくったってのも君の妄想の内。 でも映画にしろ何にしろ不完全さは大切だよな。 ゲームなんか特にそう。 ここでよく〜のエピソードを作ればよかったのに とか言う人いるけど・・・。
313 :
281 :03/11/16 21:48 ID:s5m9HFtf
む、オリーブだったんですか。 カクテルにはうとくてお恥ずかしい。 あと、駅でネオが持ってあげた荷物は一体どうなってしまったんでしょうか。 実はトレインマンはものすごく仕事熱心なヤツで、 あとでこっそり荷物を返しに行ってあげたのだろうかと思ってみたりして。
>>313 あのシーンはやっぱり気になるよね。
俺も心の中で「お〜い、荷物忘れてるぞー」とつっこみを入れたよ。
315 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:50 ID:b16VVKMD
>>311-312 でも聖林映画ってバカさ加減が売りなんじゃねーの?
消費者が求めているのは
ドドーン!! ドガドガーン!! バヒョヒョーン!!!
なんかシラネーけどハッピーエンドで万事OKってノリじゃないの?
>>315 おれはそんなの見たくないよぉ〜
レボでも十分ドドーン、ドガドガでした。
317 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:54 ID:JiVPlw4y
>>306 機械は嘘つけない約束破れないんで
人間側が攻撃しくるまでは和平条約を破って攻撃出来ないんですが
>>313 トレインマンってあんな風貌だけど仕事自体はすごい真面目かもしれない
マトリックスに出てくる気になる食べ物。 1作目:ピル、ステーキ、ゲロッグ、謎のヌードル リロ:ワイン、マ○コ爆発ケーキ レボ:豆
>317 終始いらつき気味だけど マジメに働いてるオッサンですかもな。
320 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:59 ID:s5m9HFtf
あまりにもマジメに職務を遂行しようとするあまり 予定調和が崩れるとキレる、それがトレインマン。 だったりして。
321 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 21:59 ID:aDzuYSu4
完全なものは人には作れない だからといって不完全でいいという事はない
3編見て思ったことは超常現象を必要としない作りになってること。 ネオの進化の過程は @マトリックス内コードが見えるようになったある程度干渉できるようになる。 A現実世界で機械内情報が見えるようになってセンチネルに干渉できるようになる。 なわけだが @は元々そういう風にプログラムされてたわけだし Aも元々そういう役割があった(センチネルを騙して23人助けないといけない)ので センサーと発信機が埋め込まれてる。見て分かるようにセンチネルは元々無線で 干渉できる仕様になっている。 ってことじゃないかな。覚醒する条件は・・・蛇足かな。 あとオラクルが現実世界の影響があるはずなのにあれだけ正確に未来を予測できる のはモーフィアスという存在を用意できたおかげだろうな。
323 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:01 ID:JiVPlw4y
>>320 発車時間が送れそうなら拳銃持ち出すようなヤツですが
>>322 覚醒する条件は重要だよ
夢の中にいながらこれが夢だと実感したんだから
自分の場合 キスしてくれたのはラジオだったがな
325 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:04 ID:aDzuYSu4
>>322 普通
1は納得しても
2は納得しないだろう
何でイカがって質問が繰り返されてる
キーメーカーに続きトレインマンって安易やなー って思った。
327 :
322 :03/11/16 22:06 ID:y6aU87xy
多分覚醒する条件は @スミスに殺されトリニティにキスされること Aアーキテクトの部屋に行った時点で機能追加 Bスミスに上書きされたオラクルの言葉を聴いたとき
328 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:08 ID:aDzuYSu4
>>327 ゲームのレベルアップ条件じゃないんだから
ネオの認識の話じゃないの
329 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:12 ID:b16VVKMD
序盤のネオ昏睡からトレインマンの件のエピソードって必要かな? 正直無くても問題無いような・・・・
330 :
UNKO :03/11/16 22:15 ID:ASwfjU6U
最後の戦闘シーンかめはめ波とキャラの周りにオーラみたいなのが見えてたら 完全にドラゴンボールだったね ドラゴンボール映画化って金かかるなぁ 大丈夫だろうか
331 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:19 ID:H24YK+vN
最後のスミス対ネオって、いったいどこにそんなに金がかかったんだ? CGオペレーション?
332 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:27 ID:QUgqtKT+
機械VS人間と言えば、グレゴリー ベンフォードの小説にもあるが、あそこまで奥が深いといいのだが、これはちょっと仮想現実にこだわり過ぎて、他のことが薄っぺらくなっていると思う。
ところで過去ログ読むのめんどくさい俺のために、 誰かツインズのその後について教えてくれ。 高速道路上空で消滅したのか? それともゲーム版でやられたのか?
>>333 誰も知らない。監督すらしらないだろうね。
336 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:37 ID:ec4UhZX8
>>331 俺はイカ進行のほうが金がかかったと思ったけどね
337 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:38 ID:ZnoZYW/g
>331 背広のクリーニング代
338 :
322 :03/11/16 22:39 ID:y6aU87xy
>>329 機械の世界にアクセスしてしまって落ち込み、電車でマトリックス世界に移動し
プラグを使って戻ってきた。
(最後までネオはプラグなしでマトリックスと往来していない)
機械の世界とマトリックスの世界が別物という舞台裏を示さないとアーキテクトや
オラクル、他のプログラムの立場が分かりようがないことないですか。
説明する気はなくてもいろいろ材料は与えたよという態度でしょうな。
>>331 俺は金がかかったのはイカ襲撃のシーンだと聞いたが。
340 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:45 ID:QUgqtKT+
>331 決戦のためのセットを立てた。当然廻りのビルの窓にはスミスコピーを実際に立たせるために人間が居てもくずれないセット。また路上のスミスコピーも実際に人間全員を使ったので、人件費もメイク代も背広代もかかったのである。 ハリウッドはユニオンがうるさいからねえ。CGの人間は使えないのだ。
341 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:45 ID:yw+rMChf
あー、そっか CGだけじゃなくセットとかクレーンも結構大掛かりっぽいもんな。
>303 そんな小難しい事ではないと俺は思った。スミスは単純に自己増殖型の コンピュータウィルスだという認識で、自己増殖はMATRIX内の全ての人間が スミスになると終わるしかない。終わりイコールシステムの終わり。 コンピュータウィルスもメモリを食い尽くせばシステムは止まるしかない。 そしてウィルス自体はそんなことは知らない。システムが一回全部終わって 作り直されたって位に考えている。若しくはリセット食らったとか。 「始まりがある物には終わりもある」って言ってたし。 なんてな感じ、他の人はどう思っているんだろうと思って見ている。
>>340 いや、路上のスミス連中は人間と人形とCGの3種類居るんだよ
344 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:49 ID:QUgqtKT+
考えればスミスって無印のラスボスだろう。あれを延々と残りの2作にも使ったのは間違いだな。リロ、レボ共に違うラスボスにすりゃあ良かったんだ。
345 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:49 ID:ZnoZYW/g
>343 に、人形もいるの(w DVD出たらチェックするファンが出ると見た。
346 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:51 ID:ZnoZYW/g
>344 やっぱしなあ、マトリックス本体がすごいいでたちで出てこないと 市母ハレルヤみたいに。
347 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:51 ID:QUgqtKT+
今度マクファーレントイから、ミフネ船長の戦闘メカが出るらしいが、どうせなら、センチネルや、ホバークラフトやあのラストのウニも出してほしいなと思う。
>>345 パンフレットの兄弟監督の紹介の次の次の次のページの
「革命的トレーニング、格闘技&スタント」のところに詳しく書いてある
349 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:53 ID:QUgqtKT+
人形でも背広に、眼鏡、靴はいるぜ。洋服の青山で全部揃えるわけにもいくまい。
>344 レボのボスは明らかにデウス・エクス・マキナなんだけどね。 名前からして機械の神だから。戦わないラスボスはいいなぁと思ったよ。
351 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:54 ID:ZnoZYW/g
オラクルおばさんは戦わないのか? こうもり傘でスミスの横腹を刺すとか・・・ムリあるか
352 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:55 ID:QUgqtKT+
考えればスミスって、ストーカーだろう。
>>350 そうそう。戦うと思ったらプラグインで
最終戦闘シーンに飛ばされるっていう展開に鳥肌が立った。
すごくゲームっぽいけど。
354 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 22:57 ID:QUgqtKT+
>351 黒人のおばさんの武器は安全ピンです。
とりあえずレボ見たので感想かいとく。 ヒロインの死に様といい、脇役の自己犠牲精神の発露といい、 「宇宙戦艦ヤマト」を想起せずにはいられなかった(悪い意味で)。 …スレ読んでないがファンはこれで納得いくのか。
俺のことも忘れないでくれよぅ(´・ω・`)
357 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:01 ID:QUgqtKT+
スミス見ていたらハーバート ロム扮するクルーゾー警部の上司を思い出すんですが。 それとラストなんだけど、肉体を失ったトリニティがマトリックス上では生きているというハッピーエンド?では駄目だったんだろうか?
「ヘリチェイス」情報に踊らされてた。スミス増殖は絶対にラスボス前の前座で、 ラスボス戦はミフネ戦より凄いに違いないって思ってワクワクしてた。 嘘情報流すなYO。
>347 センティネルは出てる。もう既に発売中。 >356 君は忘れられてこそ華。
360 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:05 ID:ZnoZYW/g
>357 ラストで、誰もいない暗いマシン室で、「きゅるるる、カクン」と回る バックアップ用磁気テープが意味ありげに描写される・・・ではダメれすか?
361 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:05 ID:jerPEADh
>>232 無印ではエージェントがセンチネルズに攻撃命令出してたがな。
362 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:05 ID:EmrQRIRD
無印のあと結局人間はプラグに繋がれたままマトリックスの中で 管理されて生きていくのか、プラグをはずして生きていくのか どっちが人として幸せなのか?というストーリーに して欲しかった
363 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:07 ID:R0vlZ6bu
だから言ったろ オタクが作った オタクのための作品 (オタクにも不評?)
結局ネオはプチ超能力者ってことでOK?
365 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:09 ID:JiVPlw4y
>>364 ビルゲイツが超能力者に思えるなら
それでOK
366 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:09 ID:QUgqtKT+
>359 センチネル売っているんですか?それはどこの会社でしょうか? >360 ウニが巨大な換気扇ならそれでもオッケイ(ちょいと古過ぎ)
367 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:10 ID:JiVPlw4y
>365 ビルゲイツはTheOneというよりアーキテクトだと思うが(w
369 :
322 :03/11/16 23:11 ID:y6aU87xy
>>344 俺は最後のネオが光ってた瞬間はデウスにネオ(人間共存ソフト)を
インストールしたんだと思っている。
仕掛け人はオラクル。
アーキテクトが思ってた役割
@ネオはザイオンのフォーマット、23名選出(覚醒前は人間体験プログラム)
Aスミスはマトリックスのフォーマット(覚醒前はエージェント)
プログラム達は人間を絶滅させる気満々のデウスを何ともできなかった。
アーキテクトは今まで騙し騙しやってきて今回オラクルは賭けに勝った。
ネオは人の子であり精霊(プログラム)でもあったが今回機械神にもなった。
結局ネオはプチ超能力者ということでOK?
371 :
322 :03/11/16 23:13 ID:y6aU87xy
もう何でもいいや。
372 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:15 ID:JiVPlw4y
>>361 あー そうだった!
ということは
ゼウス
|
エージェント
|
センチネル
の縦社会でOK?
前よりつまらないと思ったけど、主な伏線みたいなのは一通りたたんだのねって感じ。 アニマトリックスの歴史であった、人と機械に差はないってのが強調されていて、 暗に機械にも魂はあるといっていた。やり様によっちゃスミスみたいに生身にも なると。 そうなると、機械対人間みたいに見るのはおかしくて、単純に魂があるもの同士の タマの取り合いとも見れるようになっているのかなぁと思いつつみていた。 センチネルにも魂はあると。 だから、インストールとかそういう解釈は個人的にはどうかと思わなくもないが 否定はしない。そう思わせる個所はいくらでもあるし。
374 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:16 ID:QUgqtKT+
>362 それは押井守がとっくにやっている。
375 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:19 ID:JiVPlw4y
>>368 ものすごいコンピュータが出来る人が
超能力者と思えるかどうかってこと
センチネル突撃を止めるネオを例えると
目の前からトラックがやってきたので
モバイルでハッキングしてトラックの運ちゃんの携帯番号を調べて
電話をかける
突然電話がかかってきたので運ちゃんは慌てて運転をミスって事故
ネオ無事
みたいなものだから
>>366 マクファーレントイズじゃナカタ?
検索すればザクザクよ
ミフネとイカ予約中
>366 マクファーレンから。
イカは明日届くのさ・・・。
380 :
366 :03/11/16 23:26 ID:QUgqtKT+
>376、377 どうもすいませんね。探してみます。 #マクファーレントイと言えば、「遊星からの物体X」も探しているんだけどなあ。これ再販せんかなあ。
381 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:26 ID:XKljXvfX
まず
>>378 の家の天井から巨大ドリルが顔出します
そして大量のイカが特攻します。
382 :
368 :03/11/16 23:27 ID:O1MNqkzz
>383 キッドに後を継がせないと(w
385 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:28 ID:ZnoZYW/g
>380 「犬タイプ:口の部分を開けると・・・」みたいなの? こわい
>381 レボのミフネポスターで対抗します。
387 :
366 :03/11/16 23:34 ID:QUgqtKT+
>385 スパイダーヘッド、顔と下になんか垂れ下がっているのと、ラストのブレアモンスターの3種あります。犬はありません。特にブレアモンスターを部屋のインテリア用に探しているんですけどね。
後、センティネルのフィギュアの触手部分は 自由に動かせるとの事。 まぁ、明日確かめてみよう・・・。
389 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:37 ID:V9CGkP+y
ヘリチェイスなどという偽情報を流したのは誰だ?
390 :
358 :03/11/16 23:38 ID:O1MNqkzz
チケットのおまけについたブックレットに載ってたらしい。
391 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:39 ID:ZnoZYW/g
>387 部屋のインテリア・・・なのですね(^^; 「タバコを押し付けると、血が「ギャ-」っと跳ね上がる灰皿」なら、もしや商品化 されてるかもと思ったのですが
392 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:40 ID:XKljXvfX
触手って前の方のじゃなくてあの足か?!
>392 じゃないの?
394 :
島木譲二 :03/11/16 23:46 ID:QUgqtKT+
それはお手手
395 :
名無シネマ@上映中 :03/11/16 23:48 ID:8U//itbO
>388 感想聞かせてね。
イカの触手のどれが足でどれが手か教えて下さい でも、空も飛んで、狭い所でも入れる トルネード投法で爆弾投げて アンテナでサーチもできる イカは良く出来たヤツですね
イカはドリルの修理もできるし。優秀?
ただ、多機能なだけかも。
>>390 チケットのおまけについたブックレットに載ってたらしい。
そんなオフィシャルな物に偽情報を載せるなんてひどいな。
イカ飼いたい
でもイカとロゴス号のおっかけあいや、ザイオンを目指すもう一台とイカのおっかけあいは知らない人が見たらヘリチェイスに見えなくもない。
確かに熱いチェイスでしたね。 あれは。ナイオビも良かったし。 でもヘリとは思えないでしょ流石に。
401 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 00:09 ID:XNbmMv15
だんだんクソスレの様相を呈してきたな・・
イカと船の追っかけあいは好き。
(ハンマー号の砲手席にへんな液晶がついてなければなお良し)
>>399 おっかけあいしたのはハンマー号です。
ロゴス号はナイオビがネオに貸した。
403 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 00:13 ID:iLb9VboA
最後にネオが乗っていた(スミスとの戦いが終わって運ばれていた)機械はソース??
404 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 00:17 ID:6K2rM00U
>402 液晶って何? ロゴス号がイカに襲われながら突入していくところ、好き。 ただ片手で操縦できるのか、トリ。
サティーが「いつかネオがきっと帰ってくる」って言ってたけど、 トリニティーも死んじゃったし、ネオももう現世に未練はなくて帰ってこなかったりして。 デウス・エクス・マキナと話してる時もやさぐれてたし・・・
406 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 00:44 ID:XW2HRBoC
ザイオンにいる人間達って本当に本物なの? それともプログラム?
>>406 本物だけどもマトリックスによって恣意的に作り出された存在、
ということじゃない?人工物という意味ではプログラムと差異はない
ということになるな。
408 :
毛布ぃぁ酢 :03/11/17 00:52 ID:V34bX36j
今日見てきたけど、ドラゴンボールとナウシカの影響が大だなと感じた。 ロボットも日本アニメの影響だろうなぁ。 それと、船で敵の本拠地に乗り込むシーンは、FF6で帝国に飛空挺で乗り込んでいく シーンに似ていると感じた。 さらに、敵のメインフレームだが、機械でできた腐海だよなぁ・・・・ さらに、センティネルが王蟲に似てるし、たくさん一気に押し寄せてくるところは、ナウシカだよな。 ネオとスミスの最終バトルは、ドラゴンボールそのものだし。 ザイオンのロボットは、日本のアニメ(あんまり詳しくないが)でああゆうの見た事あるし。 お話的には、トリニティが死んだのが残念だ。ネオも最後あれ死んだの?それともカプセルに戻されたのかな? ザイオンは滅びなかったけど、人間は地上には出られるのかなぁ・・・。
>408 FF6とか無理矢理感があるよ。
ラストは銀河鉄道999ではないのか?
要するにゲームでよくあるってことだな
ネオとスミスの最終バトルは、ドラゴンボールそのものだし。 <これはほとんどの人が感じるよな 個人的にはザイオンのロボットはフロントミッションのヴァンツァーに似てる気がする。
ネオはサティといっしょに復活した黒猫になった。間違いないっ!
414 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 00:59 ID:fPmtHH3y
>>317 あれで和平が結ばれたと納得しているのは君だけ。拉致被害うけたまま某国と和平結べるか?
スミスは俺のヘアスタイルパクってるしな。
というか、ザイオン攻防戦は色々なものに結び付けれるでしょ。 あれをグラディウスという人もいたし。 実際、ロボットアニメやロボットゲームとかで よくある光景なんじゃないの? ただ、あれだけ凄い事をしといて それでもセンティネルに萌えたりしたりして良かった。
ザイオンのロボットはガンダムのプチモビルスーツかザブングルの戦闘メカだと思うが
しかしマトリックスは知的生命体のあり方としては危険きわまりないな。 現にスミスというバグの存在ですべてが崩壊する寸前だった。 機械もその辺のところを認識して生身の人間にすこし権限を委譲 すべきだな。 …というかそういうラストだったのかな。
419 :
406 :03/11/17 01:04 ID:XW2HRBoC
>>407 さん
つまり現実世界だけど機械側が人工授精や遺伝子操作などで
カプセル人間達とは違ってザイオンの人数もすべて管理しているってことなのかな?
過去5回のリロードは何年周期、というか何年間隔が空いてる
設定になってるんだろう?過去のネオは顔も体格もまったくの
別人ってことなんだろうか、よくわからん
ファミ通のおまけDVD見てゲームと変わらないなぁと
APUがガンダム?おいおいやめてくれよ。
>>417 おー、好きだったよ、それ。コガワキャラでは一番かわいいし。
疾風のように〜ザブングル〜♪
>418 マトリックスはただの発電所だから。全てがっていうのはちょっと言い過ぎかも。 設定上、機械王は万能ぽいし。
424 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 01:16 ID:DGrdAV0u
あのフランス人のくってたブドウみたいなやつ、めちゃくちゃうまそうだった。 機械のシーンは早くて目がつかれんなと。ドラゴンボールつくってるひとたちは かなりプレッシャーですな。
425 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 01:19 ID:8H1RxtAJ
ドラゴンボールは戦闘になったらアニメ流せばいい
というかドラゴンボールの映画って、マトリックスよりも 撮影も上映もずーっと後なんだから 大丈夫でしょ。技術も進歩してるし。 それに終始闘いってわけじゃないし。 それとZじゃなくて最初の方なら 結構問題なさそうだけど。 でも、レボの最後のシーンはスーパーマン2の方が 似てるって意見をオレの脳内で変換してます。 ドラゴンボール、絵があまり好きじゃないし。
メロンビンジアンが食べてたのは、俺も滅茶苦茶おいしそうに感じた。 オリーブらしいけど、よく見る黒っぽい色の輪切りのオリーブとは、味はぜんぜん違うのかな? 個人的にはあれが銀杏だったら最高なんだけど・・・
>408 FF9の銀竜わらわら戦なら禿堂だったんですが。 >424 それは禁断のループネタ・・・。 オリーブ漬(一粒50円)らしいですよ。
429 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 01:29 ID:fPmtHH3y
50円だったんだ。
>429 通販サイトで瓶詰めの値段を調べて、おおまかな個数で割った値段です。 +-5円くらいの誤差はあると思いますが。
調べてみたら、オリーブの実のビンつめで 300gで\900 550gで\1400ってのがあった。 スライスしたガーリックと一緒にオリーブオイルで炒めて、数日寝かせるととっても美味しいらしい。 近所のスーパーに売ってないかな・・・
432 :
毛布ぃぁ酢 :03/11/17 01:35 ID:V34bX36j
ザイオンでの戦いが、凄く印象に残ってる。 ドックが破られ、穴からセンティネルがたくさん出てくるところへ、 集中砲火を浴びせるところなんて、本当に戦争という感じだった。 ドリルをロケット砲でゲリラ的な攻撃をするところも、作戦っぽくて良かった。
433 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 01:36 ID:fPmtHH3y
マジレスありがとう。ボケたわたしが恥ずかしいなり。
434 :
407 :03/11/17 01:41 ID:xONrke9g
>>419 (以下自分の勝手な解釈ですが)
ザイオンに対する関与は全てではなくてリロード時だけだと思う。
ザイオン設置の目的はマトリックスの内部のプログラムとは別に
外部(つまり生身)に別のシステムを作り全体として冗長性を
持たせることなのでむしろ作った後は放置しておくほうがよい。
そして時期が来れば作成したネオ(同じ種で作れば顔は一緒)を
介して統合し、ザイオンはリロードすると。
しかし要素が少なすぎるので結局重大な危機は発生するだろう。
今回(映画)はそれだな。
>>408 APUはFF6の魔道アーマーでしょ。
オリーブを本当に知らん奴がこんなにいるとは。
ちょっと驚き。
おい、何で今週のショウビズにマトレボランクインしてないんだ? 国内チャートでトップだった(黄●の法がランク外に逝って清々した)のに。 集計の関係? それともマジでアッチでは人気ないとか。
デウス「貴様は何を望む?」 ネオ「『Peace.』平和だ」 なんだか知らんがこのシーン、グッときた。
438 :
407 :03/11/17 01:52 ID:xONrke9g
>>423 発電所って言うのは逆に極小すぎない?マトリックスと機械ってとくに
区別する必要はないと思う。でそれが過去には完璧を目指して失敗し
バグを許容するシステムにしたら今度は致命的なバグを生んだ。
結局収束したしそれも予測のうちだとすればまさに万能だが、そうは
思えない。ちょっとした不確定要素であっという間に崩壊しそうな感じ。
439 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 01:56 ID:5IGAAr97
>436 あのランキングはリアルタイムじゃない。 「今週の」とか言ってるけど、何週間か前のもの。
440 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 01:57 ID:49nnE4jP
模型革命ってどうよ?
>423 あのね、そういうSF的考察じゃなくて、機械王は古典的な演出技法として 神と定義されているから何でもありなんだと思うのよ。名前からして確信犯。 > 527 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 03/11/15 00:32 ID:9CyGYnqb > デウス・エクス・マキナ 演出技法。ラテン語で機械仕掛けの神。 物語の終盤で混乱した物語を、物語外の存在が突如現れ、それぞれの出来事を強制的に決めて終結させてしまう。 アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではない、観客もポカーンとしてしまう。
442 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 02:13 ID:fPmtHH3y
444 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 02:21 ID:GvdbWWcJ
最後のスミスとの戦いは、日本のアニメだけじゃなくて アメコミのファンタスティック・フォーも参考にしたと ジェフリー・ダロウがインタビューで言ってたぞ。
445 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 02:24 ID:Mwo725Hu
apuはザブングル deusはガンド・ロヮですか?
>442,443 おいおい、実際、映画的にもお約束通りに裁いてたし、考察関係無しにお話として それで枠にはまってるから問題無しと考えたら悪いってか? 糞みたいなSF妄想よりよっぽど判りやすいのに。
447 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 02:27 ID:0ptlh2nt
参考資料として観たけど日本のアニメを採用したって感じじゃない?
>>423 マシン達は、それぞれの役割を
その部門ごとに独立して行っており
デウス・エクス・マキナ は
マシンシティーの最も上位のプログラム
であるに過ぎなく
万能の機械王というには、その持っている権限は
実は以外と小さいのではないか
と私は思ったのですが…。
449 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 02:37 ID:fPmtHH3y
>>446 何でもあり、とか確信犯とかいう独善をあっさり受け入れひけらかすあなたの態度が受け入れがたい。そんな理屈じゃ客は納得しない。こっちは金払って見にいってんだからさあ。
語源だけ教えてくれればいいのに。
450 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 02:50 ID:fPmtHH3y
>>449 の続き
しかも全然万能じゃないし。正直『何が望みだ』ってネオじゃなくてデウスから言ったとき、ちょっと待てよ!と思ったぞ。なんで立場逆転したんだって。
昨日みてきた。 最低のオチでした。つまらなすぎ(APU戦以外)
452 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 03:15 ID:dP5clPf7
しつもーん。
>>446 と
>>449 はひょっとして同じこと言ってる?
「この映画はオチがなっとらん。逝ってよし!」
って。
453 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 03:29 ID:fPmtHH3y
455 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 03:44 ID:eyPDCqJt
誰もトレインマンについて語ってくれないのか? マッドマックス2の立役者だったのにねぇ(*≧m≦*)プッ それはおいといて、次回作はあるでしょう。 リロとレボがセットで2作目なのだから。 モーフィアスの願いは青い空と機械社会の殲滅=電源人間の解放 次回作のタイトルは「果報は寝て待て」 死んだと思われたネオとトリニティーのクローンの覚醒から始まるんだよ!
456 :
452 :03/11/17 03:56 ID:dP5clPf7
>>453 だからそれって「もともと真面目に考えるような結末なんてないんだ。破綻
してるんだよ」ってことじゃないか?>446を遡っていくと。と思う。たぶん。
457 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 04:01 ID:fPmtHH3y
>>455 2も出てた?マジ忘れた。
>>454 さんあなたはどうなんですか?オレは451じゃないけど。
458 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 04:05 ID:fPmtHH3y
>>456 ごめん、いいたいことがわからない。あなたの立場は?
見る人に考えさせるオチってのは好みが分かれるからねぇ。 想像力の有る奴はいろいろ妄想できたり、議論したりできるけど 無い奴は最後の最後まで示してやら無いと駄目だから、足りない映画 だったと感じる。
レボ観た直後はかなり消化不良を感じたクチだったのだけど 1にあるサイトのGoodWill氏の批評を読んで印象変わってきた。 もう一回観に行くか。
461 :
名無シネマ@上映中 :03/11/17 04:46 ID:dP5clPf7
>>458 >441も自分で書いてるように「よい技法ではない」ってこと。
ちなみにオイラの立場は「ふざけんなゴルァ!金返せ!」ってこと。
462 :
453 :03/11/17 04:54 ID:fPmtHH3y
>>461 え、そこまでだったの?マジアンチだったんだ。ちなみにおれはオチ以外は結構気に入ってたりして。逆さ歩きさえいとおしい、他に思いつかなかったんだなーって。
ていうかスミスが消滅したのはネオの力によるものだよね? ハリネズミ機械王がなんらかの力を加えた訳じゃないよね? だってネオが「スミスなんとかしてやろう」つってその後で 「望みは?」→「平和だ」の流れで約束交わして スミス消滅後に(前だっけ?違うよね?)イカ君軍団が 撤退して仮にしても平和になったんだよね? てことはだよ ネオ自身がスミス何とかしないと約束守る必要ないはずだし 実際は約束が守られてるのでスミス消滅はネオの行動でFAじゃない?