414 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 00:59 ID:fPmtHH3y
>>317 あれで和平が結ばれたと納得しているのは君だけ。拉致被害うけたまま某国と和平結べるか?
スミスは俺のヘアスタイルパクってるしな。
というか、ザイオン攻防戦は色々なものに結び付けれるでしょ。
あれをグラディウスという人もいたし。
実際、ロボットアニメやロボットゲームとかで
よくある光景なんじゃないの?
ただ、あれだけ凄い事をしといて
それでもセンティネルに萌えたりしたりして良かった。
ザイオンのロボットはガンダムのプチモビルスーツかザブングルの戦闘メカだと思うが
しかしマトリックスは知的生命体のあり方としては危険きわまりないな。
現にスミスというバグの存在ですべてが崩壊する寸前だった。
機械もその辺のところを認識して生身の人間にすこし権限を委譲
すべきだな。
…というかそういうラストだったのかな。
419 :
406:03/11/17 01:04 ID:XW2HRBoC
>>407さん
つまり現実世界だけど機械側が人工授精や遺伝子操作などで
カプセル人間達とは違ってザイオンの人数もすべて管理しているってことなのかな?
過去5回のリロードは何年周期、というか何年間隔が空いてる
設定になってるんだろう?過去のネオは顔も体格もまったくの
別人ってことなんだろうか、よくわからん
ファミ通のおまけDVD見てゲームと変わらないなぁと
APUがガンダム?おいおいやめてくれよ。
>>417 おー、好きだったよ、それ。コガワキャラでは一番かわいいし。
疾風のように〜ザブングル〜♪
>418
マトリックスはただの発電所だから。全てがっていうのはちょっと言い過ぎかも。
設定上、機械王は万能ぽいし。
424 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 01:16 ID:DGrdAV0u
あのフランス人のくってたブドウみたいなやつ、めちゃくちゃうまそうだった。
機械のシーンは早くて目がつかれんなと。ドラゴンボールつくってるひとたちは
かなりプレッシャーですな。
425 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 01:19 ID:8H1RxtAJ
ドラゴンボールは戦闘になったらアニメ流せばいい
というかドラゴンボールの映画って、マトリックスよりも
撮影も上映もずーっと後なんだから
大丈夫でしょ。技術も進歩してるし。
それに終始闘いってわけじゃないし。
それとZじゃなくて最初の方なら
結構問題なさそうだけど。
でも、レボの最後のシーンはスーパーマン2の方が
似てるって意見をオレの脳内で変換してます。
ドラゴンボール、絵があまり好きじゃないし。
メロンビンジアンが食べてたのは、俺も滅茶苦茶おいしそうに感じた。
オリーブらしいけど、よく見る黒っぽい色の輪切りのオリーブとは、味はぜんぜん違うのかな?
個人的にはあれが銀杏だったら最高なんだけど・・・
>408
FF9の銀竜わらわら戦なら禿堂だったんですが。
>424
それは禁断のループネタ・・・。
オリーブ漬(一粒50円)らしいですよ。
429 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 01:29 ID:fPmtHH3y
50円だったんだ。
>429
通販サイトで瓶詰めの値段を調べて、おおまかな個数で割った値段です。
+-5円くらいの誤差はあると思いますが。
調べてみたら、オリーブの実のビンつめで
300gで\900
550gで\1400ってのがあった。
スライスしたガーリックと一緒にオリーブオイルで炒めて、数日寝かせるととっても美味しいらしい。
近所のスーパーに売ってないかな・・・
432 :
毛布ぃぁ酢:03/11/17 01:35 ID:V34bX36j
ザイオンでの戦いが、凄く印象に残ってる。
ドックが破られ、穴からセンティネルがたくさん出てくるところへ、
集中砲火を浴びせるところなんて、本当に戦争という感じだった。
ドリルをロケット砲でゲリラ的な攻撃をするところも、作戦っぽくて良かった。
433 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 01:36 ID:fPmtHH3y
マジレスありがとう。ボケたわたしが恥ずかしいなり。
434 :
407:03/11/17 01:41 ID:xONrke9g
>>419(以下自分の勝手な解釈ですが)
ザイオンに対する関与は全てではなくてリロード時だけだと思う。
ザイオン設置の目的はマトリックスの内部のプログラムとは別に
外部(つまり生身)に別のシステムを作り全体として冗長性を
持たせることなのでむしろ作った後は放置しておくほうがよい。
そして時期が来れば作成したネオ(同じ種で作れば顔は一緒)を
介して統合し、ザイオンはリロードすると。
しかし要素が少なすぎるので結局重大な危機は発生するだろう。
今回(映画)はそれだな。
>>408 APUはFF6の魔道アーマーでしょ。
オリーブを本当に知らん奴がこんなにいるとは。
ちょっと驚き。
おい、何で今週のショウビズにマトレボランクインしてないんだ?
国内チャートでトップだった(黄●の法がランク外に逝って清々した)のに。
集計の関係?
それともマジでアッチでは人気ないとか。
デウス「貴様は何を望む?」
ネオ「『Peace.』平和だ」
なんだか知らんがこのシーン、グッときた。
438 :
407:03/11/17 01:52 ID:xONrke9g
>>423 発電所って言うのは逆に極小すぎない?マトリックスと機械ってとくに
区別する必要はないと思う。でそれが過去には完璧を目指して失敗し
バグを許容するシステムにしたら今度は致命的なバグを生んだ。
結局収束したしそれも予測のうちだとすればまさに万能だが、そうは
思えない。ちょっとした不確定要素であっという間に崩壊しそうな感じ。
439 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 01:56 ID:5IGAAr97
>436
あのランキングはリアルタイムじゃない。
「今週の」とか言ってるけど、何週間か前のもの。
440 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 01:57 ID:49nnE4jP
模型革命ってどうよ?
>423
あのね、そういうSF的考察じゃなくて、機械王は古典的な演出技法として
神と定義されているから何でもありなんだと思うのよ。名前からして確信犯。
> 527 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 03/11/15 00:32 ID:9CyGYnqb
> デウス・エクス・マキナ 演出技法。ラテン語で機械仕掛けの神。 物語の終盤で混乱した物語を、物語外の存在が突如現れ、それぞれの出来事を強制的に決めて終結させてしまう。 アッと驚く結末であるが、現在ではよい技法ではない、観客もポカーンとしてしまう。
442 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 02:13 ID:fPmtHH3y
444 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 02:21 ID:GvdbWWcJ
最後のスミスとの戦いは、日本のアニメだけじゃなくて
アメコミのファンタスティック・フォーも参考にしたと
ジェフリー・ダロウがインタビューで言ってたぞ。
445 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 02:24 ID:Mwo725Hu
apuはザブングル
deusはガンド・ロヮですか?
>442,443
おいおい、実際、映画的にもお約束通りに裁いてたし、考察関係無しにお話として
それで枠にはまってるから問題無しと考えたら悪いってか?
糞みたいなSF妄想よりよっぽど判りやすいのに。
447 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 02:27 ID:0ptlh2nt
参考資料として観たけど日本のアニメを採用したって感じじゃない?
>>423 マシン達は、それぞれの役割を
その部門ごとに独立して行っており
デウス・エクス・マキナ は
マシンシティーの最も上位のプログラム
であるに過ぎなく
万能の機械王というには、その持っている権限は
実は以外と小さいのではないか
と私は思ったのですが…。
449 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 02:37 ID:fPmtHH3y
>>446 何でもあり、とか確信犯とかいう独善をあっさり受け入れひけらかすあなたの態度が受け入れがたい。そんな理屈じゃ客は納得しない。こっちは金払って見にいってんだからさあ。
語源だけ教えてくれればいいのに。
450 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 02:50 ID:fPmtHH3y
>>449の続き
しかも全然万能じゃないし。正直『何が望みだ』ってネオじゃなくてデウスから言ったとき、ちょっと待てよ!と思ったぞ。なんで立場逆転したんだって。
昨日みてきた。
最低のオチでした。つまらなすぎ(APU戦以外)
452 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 03:15 ID:dP5clPf7
しつもーん。
>>446と
>>449はひょっとして同じこと言ってる?
「この映画はオチがなっとらん。逝ってよし!」
って。
453 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 03:29 ID:fPmtHH3y
455 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 03:44 ID:eyPDCqJt
誰もトレインマンについて語ってくれないのか?
マッドマックス2の立役者だったのにねぇ(*≧m≦*)プッ
それはおいといて、次回作はあるでしょう。
リロとレボがセットで2作目なのだから。
モーフィアスの願いは青い空と機械社会の殲滅=電源人間の解放
次回作のタイトルは「果報は寝て待て」
死んだと思われたネオとトリニティーのクローンの覚醒から始まるんだよ!
456 :
452:03/11/17 03:56 ID:dP5clPf7
>>453 だからそれって「もともと真面目に考えるような結末なんてないんだ。破綻
してるんだよ」ってことじゃないか?>446を遡っていくと。と思う。たぶん。
457 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 04:01 ID:fPmtHH3y
>>455 2も出てた?マジ忘れた。
>>454さんあなたはどうなんですか?オレは451じゃないけど。
458 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 04:05 ID:fPmtHH3y
>>456 ごめん、いいたいことがわからない。あなたの立場は?
見る人に考えさせるオチってのは好みが分かれるからねぇ。
想像力の有る奴はいろいろ妄想できたり、議論したりできるけど
無い奴は最後の最後まで示してやら無いと駄目だから、足りない映画
だったと感じる。
レボ観た直後はかなり消化不良を感じたクチだったのだけど
1にあるサイトのGoodWill氏の批評を読んで印象変わってきた。
もう一回観に行くか。
461 :
名無シネマ@上映中:03/11/17 04:46 ID:dP5clPf7
>>458 >441も自分で書いてるように「よい技法ではない」ってこと。
ちなみにオイラの立場は「ふざけんなゴルァ!金返せ!」ってこと。
462 :
453:03/11/17 04:54 ID:fPmtHH3y
>>461 え、そこまでだったの?マジアンチだったんだ。ちなみにおれはオチ以外は結構気に入ってたりして。逆さ歩きさえいとおしい、他に思いつかなかったんだなーって。
ていうかスミスが消滅したのはネオの力によるものだよね?
ハリネズミ機械王がなんらかの力を加えた訳じゃないよね?
だってネオが「スミスなんとかしてやろう」つってその後で
「望みは?」→「平和だ」の流れで約束交わして
スミス消滅後に(前だっけ?違うよね?)イカ君軍団が
撤退して仮にしても平和になったんだよね?
てことはだよ
ネオ自身がスミス何とかしないと約束守る必要ないはずだし
実際は約束が守られてるのでスミス消滅はネオの行動でFAじゃない?