【ﾈﾀﾊﾞﾚ】MATRIX-ver.26【総合】

◆公式サイト（英語）http://www.thematrix.com/
◆公式サイト（日本語）http://whatisthematrix.warnerbros.com/japan/
◎関連サイト◎
◆公式裏サイトhttp://hackthematrix.warnerbros.com/
◆リローデッドサウンドトラックサイトhttp://intothematrixmusic.com/
◆アニマトリックスサイトhttp://www.intothematrix.com/
◆エンター・ザ・マトリックスサイトhttp://www.enterthematrixgame.com/
◆公式グッズ販売サイト(英語)http://www.thematrixshop.com/
◆公式サングラスサイト(英語)http://www.blinde.com/
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◎関連スレ等１◎
2199Channel（マトリックス板＠避難所）http://jbbs.shitaraba.com/movie/2886/
テンプレを貼っていくスレhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2886/1055920742/
◆【マトリックスのガイドライン】◆http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2886/1064155350/
ＵＤエージェント・スミス＠白血病解析http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2886/1061285039/
マトリックス板http://jbbs.shitaraba.com/movie/2886/
テンプレを貼っていくスレhttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2886&KEY=1055920742
マトリックスｉｎ渋谷ＯＦＦhttp://members.tripod.co.jp/matrixreloaded/

2

dat落ち過去スレミラー
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1043271151.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1050237621.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1052543084.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1053700017.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1054347165.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1055070220.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1056129088.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1056130293.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1055165188.html
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http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1055473767.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1052532816.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1055702559.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1055855090.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1056134063.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1066321118.html

おつ

Ｏ2

FAQ
1.モービル通り駅の親子は？
父ラーマは発電所リサイクル担当プログラム、母カマラはインタラクティブプログラマ
娘サティは気象環境制御担当プログラム
2.最後のシーンで道の穴ぼこに倒れていたのは？
オラクル
3.その後のシーンで倒れていたのは？
サティ。ちなみに黒猫は１作目で語られたデジャブを象徴するもの。
4.ザイオンのドックでさっさとEMP使わなかったのは？
EMPはホバークラフトにしか搭載していない。たぶん戦術的な理由で。
MATRIX内のオラクルと接触するために出かけた３隻以外のすべてのホバーは、
センチネル迎撃のため出撃したときベインの裏切りで全滅してたから。
5.ラーマはネオと再会した？
２作目でネオ・モーフィ・トリニがメロビンのレストランへでかけたときに、メロビの
手下に連れ去られるようにでていったのがラーマ。かなり離れていたし会話もなかった。
6.オラクルの姿が変わったわけ
ラーマが娘を助けるため、メロビンとの取引にオラクルの終了コードをリークした結果。
オラクルは信じていたラーマに裏切られた気がしてかなりショックだったらしい。
7.オラクルがサティをひきとったいきさつ。
サティは将来世界を変えるほどの力を持つはず、と高く評価しているため。保護する気に
なったらしい。
8.キッドってだれ？
自力でMATRIXから現実に目覚めた少年。ネロの助言を得て助かったので強い恩を感じている。

で、メロは何食べてたわけ？

ネオ：主人公。救世主として覚醒したが、実は機械側の思惑通りの存在であることを知る。
　　　しかし前任者と異なる選択をし、超越した力を得る
　　　昏睡状態以降、自分のすべきことを悟り、マシンシティーに旅立つ
トリニティー：ネオの恋人。ネオのためなら死ねる。最後までついていく
モーフィアス：ネプカデネザルの船長。信念の人。船は失ったが希望は失っていない
スミス：無印にてエグザイルとなったがネオの能力がコピーor上書きされてパワーアップ
　　　　自分を他者に上書きする方法を見つけ、もはや人間・マシン双方を脅かす存在に
オラクル：預言者。実はプログラムだった。マトリックスの母的存在
　　　　　自身の選択の結果、姿を変えることを余儀なくされる
デウス・エクス・マキナ：機械側の究極の存在。スミスに関し、ネオと交渉する
ナイオビ：モーフィアスの元恋人でロゴス号船長。船の操縦の名手
　　　　　救世主は信じない。が、ネオを信じ、ロゴス号を託す
ロック司令官：人間側の司令官。ナイオビの現恋人
キッド：アニマトリックスの「キッズ･ストーリー」の主人公
　　　　レボではザイオンでの戦いに参加し、ハンマー号帰還に貢献
リンク：ネプカデネザルのオペレーター。ハンマー号でも雑用ながら活躍
ジー：リンクの妻で前作のドーザー・タンクの兄妹。
　　　レボではザイオンでの戦いに参加。ハンマー号帰還に貢献
　　　（※ドーザーは無印で死亡、タンクは無印からリロの間に死亡の模様）
ミフネ船長：リロでは「次作に期待」するしかないキャラだった
　　　　　　レボではAPU部隊を指揮し、活躍。キッドの志願を認める
セラフ：オラクルを守るプログラム
　　　　過去、メロビンジアンとも因縁があった様子。（飼われていた？）
ベイン：スミスに上書きされたので中身はスミス。
　　　　ネオとザイオンに対して大きな被害を与えるべく行動する
サティー：昏睡状態の中ネオがモービルステーションで出逢う女の子プログラム
　　　　　父ラマはオラクルに彼女を任せた
ラマ：サティーの父。サティーを愛する。プログラムにも愛があることをネオに教える
　　　※ラマの妻カマラは思ったことをハッキリ言う

メロビンジアン：キーメーカーを監禁していたマトリックス最古のプログラム
　　　　　　　　レボではトレインマンを使いネオをも監禁
パーセフォニー：メロビンジアンの妻。キスを代償にキーメーカーの元へ案内
　　　　　　　　キスをして心を読む、という設定があったがキスしなくても読める模様
トレインマン：メロビンジアンの家来。モービルステーションでは彼が神
　　　　　　　ネオを現実世界とマトリックスの間に捕らえ、昏睡状態にした
アーキテクト：マトリックスの父たる機械側プログラム
ハーマン評議員：ザイオンの評議員の1人。モーフィアスを信頼
ローランド：ハンマー号の船長。リロで船を失ったネオ達を救う
　　　　　　マシンシティーに行くというネオを失笑し否定（当然と言える）
カズ：無印で亡くなったドーザーの妻。二児の母。ジーと仲が良い
ゴースト：ロゴス号船員。ゲーム「Enter the MATRIX」で活躍。射撃が得意らしい
スパークス：ロゴス号オペレーター。ゲーム「Enter the MATRIX」で活躍。
チャラ：ジーとコンビでザイオンでの戦いをがんばる
マギー：ハンマー号船員。昏睡状態のネオとベインを管理。

[レボには登場なし]
エージェント：マトリックスの秩序を保つための機械側プログラム

[無印のみのキャラ]
サイファー：ネブカデネザル船員。終わりの見えない戦いに嫌気がさしている。
タンク：ネブカデネザルオペレーターとして大活躍。
ドーザー：ネブカデネザル船員。タンクの兄。
マウス：ネブカデネザル船員。赤い服の女のプログラムを開発。
スイッチ：ネブカデネザル船員。白い衣装。ネオを車に乗せた時銃を向ける。
エイポック：ネブカデネザル船員。オールバック。ネオに銃を貸してくれる。
スプーンを曲げる子供：ネオにスプーンを通して心の解き放ち方を教えてくれる。

[リロのみのキャラ]
キーメーカー：ソースへのドアを開けるための鍵を持ち、方法を知っている
ツインズ：メロビンジアンの家来の双子。気体のようになって弾や剣を避ける
　　　　　キーメーカーをモーフィアスらから取り戻そうとする

今はここも平和だ…
「平和はいつまで続くの？」
以下略。

Q. メロビンジアンが食べてるのは？
A. マティーニの中のオリーブ

Q.ネロって誰？
A.ネスの間違い

◆マトリックス・レボリューションズ人物一覧　他
http://piza.2ch.net/log/movie/kako/953/953248274.html
今頃マトリックスhttp://mentai.2ch.net/movie/kako/964/964386825.html
マトリックスにはがっかりhttp://mentai.2ch.net/movie/kako/967/967346636.html
マトリックスはそんなに糟なのか？http://cocoa.2ch.net/movie/kako/972/972981619.html
マトリックスhttp://cocoa.2ch.net/movie/kako/989/989411200.html
マトリックスの永遠に解けない疑問http://cocoa.2ch.net/movie/kako/992/992261529.html
マトリックスの続編http://cocoa.2ch.net/movie/kako/1000/10008/1000826048.html 　

http://intothematrixmusic.com/mov/qt/01_The_matrix_revolutions_main_title.mp3
オープニング
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/02_The_train_man_cometh.mp3
トレインマンを追いかけるシーン　　　　　（・∀・）ｲｲ!!
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/03_Tetsujin.mp3
クラブの銃撃戦　　　　　（・∀・）ｲｲ!!
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/04_In_my_head.mp3
クラブでかかってた曲
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/06_Men_in_metal.mp3
ﾐﾌﾈ達が決起集会
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/09_Moribund_mifune.mp3
ﾐﾌﾈ
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/10_Kidfried.mp3
キッドは唐揚げになった
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/13_Neodammerung.mp3
ドラゴンボールバトル？
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/15_Spirit_of_the_universe.mp3
多分、ラストシーン
http://intothematrixmusic.com/mov/qt/16_Navras.mp3
エンディング

>>1
乙乙。

　

>>6
３　デジャブだっけ、なにかを書き換えた時じゃなかった？

だれか過去スレテンプレよろ。そろそろ疲れました・・・。

MatrixWiki管理人です。

前スレで出てた質問を一通り集めて、
個人的に気に入った回答つけてFAQにまとめました。
http://f21.aaacafe.ne.jp/~matwiki/pukiwiki.php?%5B%5BFAQ%5D%5D

ご参考までに。

オラクルの目って鳥たちがもって来れないものの象徴でしょ

お帰り！アンダーソン君
　　　　　　　　　　　/⌒⌒^┐
　　　　　　　　　|　____　　∨⌒⌒┐
　　　　　　　 _,-ｰ　　　ｰ-、　　　　 ）
　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　 L
　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　 　⌒ ）
　　　/　　　　　　　　　　　　 /　＼　　 　l
　　 /r､ 　　　　　　　　　　＿l　　│　　 ノ
　　/ヽﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ--│　　│
　　l 　| 　 ｀ ﾐｌ==r'´　　 　 /　 　│　　⌒)
　　l 　ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　　　│
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　└　　ノ
　 │　　　　　　　　　　　　　　　　 　）イ
　 │_____________________________　　　　_）
　(　＿＿＿＿＿v＿＿＿＿＼／ヽ.
　(..________________________________ノ　　　　)
　 /（　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　│
　││___________________________　│　l___」
　(^ノ　　　　　　 　　　　　　　　│ 〔___〕
　 │　　　　　　　　　　　　　　 /　 |
　 └-------------------┘ │
　　└---------------------┘
　　　　　　　　_〕__| _〕__|

>>16
何かを書き換えるとデジャブが起きるだったと思う

＞16　＞21
デジャヴュ。

あと、これも・・・。

MATRIX OFF 11/16 　matrixinjapan.cool.ね.jp


＞17
乙。それと・・・もう過去スレ貼るのやめませんか？
2199にリストアップされてるし、倉庫逝ってて読めないし。

＞18
乙。ストーリーダイジェスト使っていただけたみたいで。嬉しいです。

ただいま、かーちゃん！
ところで手かざしに関するネオとオラクルの会話覚えてる人いますか？

＞23
ロック規制にひっかかっているので、ＵＲＬが貼れません。

「ね」を「ne」に直して入力してみて下さい。

完全には覚えていませんが。


・ネオの「救世主としての力」が「マトリックスから現実世界にまで影響を及ぼすようになった」
という趣旨の事を言っていたはずです。


ネオーマトリックス間の接続に関しては解説一切無し。

マトリックスを超えたから、その力はソースに流れ込むみたいな事言ってなかったっけ？

>>23
過去スレね。俺もいらないと思ってた。

＞27
エンタマで「ソースに触れたから精神と肉体が分離した」とは言ってた。

なんていうかさ、
１作目の「何かｸｰﾙなｶｺﾖｻ」をレボでは感じないんだよなぁ。
マトリックスってこーだったかぁ？　て感じ。
レボに比べるとリロは全然ﾖｶﾀな。

＞28
逆に・・・テンプレの量が多すぎてどのサイトが重要なのかわかりにくいんじゃないかと。
2199やwikiにまとめてある内容はテンプレとして貼らずに、そのサイトへのリンクだけで
いいんじゃないでしょうか？

聞いといて申し訳ないが『ソースの与えた…予想以上に…過剰に…フイ−ドバックしたと』かなんとかいってませんでしたか？
どちらにしても説明になってないなって思った覚えがあるんですが。

>>24です、みなさんご回答ありがとう。

>>31同意

>>32
そもそも脳みそにプラグぶちこんでデジタル世界に意識導入の時点でこれはＳＦ。
ソースに触れたので無線でもＯＫになったところでそんなに不思議では無いだろ。救世主だし。







と無理やり解釈するようにしている、妥協した俺。

オフ会いらね。

全然このスレと関係ねーじゃん。

＞32
そのセリフはネオを指してたんだっけ？
スミスが力をつけてるらしいって意味で言ってたような気が・・・。

つか、もう１週間近く経つんだから覚えてないって。
でも、リロと違ってもう一度観に行く気にはなれないんだよな・・・。はぁ・・・。

＞35
＞1のテンプレのリンク先が旧サイトのままだから修正したまでです。

なんか、地下鉄に「LOOP」って書いてあるらしい。

どーでもいいけど、みんなリロのときからネオの予知能力に関してはスルーしてない？

loopといえば、あそこで笑う犬思い出したのオレだけじゃないよね？お約束のシーンではありますが。

俺のつたない解釈ではネオ＝救世主プログラムだと仮定する

人間はコネクタがあってケーブルで処理機械と接続することで
船の無線機からマトリックスにアクセスできる

普通の人間はどうだか分からないがネオは中身がプログラムなので
体は簡単に言ってしまえばPCの筐体のようなものだと言ってみる

センチネルズは無線を絶えず送受信してマトリックス（のソース？）と
更新して行動を制御されていると見られる

で、

PCの筐体の上やらすぐ近くで携帯電話等の電波機器を使用すると
何やらエライノイズが入る（専門外なので原理は知りません）

それをさらに強引にご都合主義的に解釈すると
ネオはセンチネルの出してる電波の干渉を受けていることをリロ最後に気づく
自分自身が電波干渉を察知できるならその電波無理やりにでも読んでみたとする
この行為自体が自分自身がモデム化して電波に意識が乗せられたと仮定する
（この場合何らかの命令コードを無理やり干渉電波に乗せる等）

そしたらあら不思議、センチネルあぼーん

ネオの予知能力って？

>>42
リロの冒頭でネオがトリニティが落下して死ぬ夢を見たこと。

その後のオラクルとの会話で、オラクルはネオに「未来が見えるのね？」と発言している。

救世主として覚醒したネオは視覚的にプログラムを読めるようになっていた
なので>>40で書いたように体で感じる無線にのった情報までも
脳内で直接読めるようになったと解釈してみる

というかマトリックス内に入るには専用機械を経由する必要があっても
能力その他の行動力はあくまでリアル人間の脳で行われているようだし
現実世界ではあってもマトリックスのコードを読める脳をもっているという
事実にはなんら変わりがないように思われるので

でもってあれだけ好き勝手な行動が可能なネオ（の脳内能力）は
「脳→プラグ→通信機→マトリックス」という経路を通らなくても
「脳→センチネルの電波→マトリックス」という経路で飛ばせるように
なったんではないかと考えて見ます

経路ではどうであれ行動の処理は自分の脳で行ってるので
脳で電波が読めるなら可能ではないんでしょうかね？

サントラって国内盤は出ない？

ネオはアーキテクトの部屋ではソースの扉は開かなかったが、ソースの触れ方を理解した。
現実に戻った時、センティネルの攻撃をかわすためにソースに触れ難を逃れたが、
意識がトレインマンの地下鉄駅に取り残されて昏睡状態になった。
ソースへの通路は、アーキテクトの部屋と地下鉄駅の二つあったわけだ。
アーキテクトの部屋への行き方はキーメイカーのみ知っていて、地下鉄駅はメロビンジアンの部下トレインマンが管理している。
ネオが現実からソースに触れられたのは、MOBIL AVEという駅名が暗示する通りモバイル（mobile）通信。

ソース←→アーキテクトの部屋←→マトリックス
　　↑→　　　MOBIL AVE　　　　←↑

メロビンジアンがキーメイカーを監禁していた理由は、ソースへの通路を独占すること。
エグザイルたちを支配下に置くためだ。ラーマがメロビンジアンと取り引きしたのもそのため。

トリニティーに助けられ、ネオはマトリックスを通り現実世界に戻れた。

しかし、この解釈にも難がある。
これだとプラグなしでもマトリックスに出入り自由なのだ。
新説求む。

あ、>>44のリンクは
×>>40
○>>41
ですた、、、

>>44
マトリックスはあくまで人間発電所のためのプログラムで、センチネルを動かすプログラムとは
別のような気がする。

両方の大元（源）となるのが、「ソース」ではないかと、解釈します。

>>48
そうだね、ソースに繋がると見る方が正しいのか


個人的にはネオがトレインマンの駅に閉じ込められたのは
最初の時にマトリックスとおまじだと考えて自分の脳内を
いつもと同じように送っちゃったからであって
その後は意識を現実においたままセンチネルをバンバン破壊してたので
>>41に書いたように何等かの破壊（に繋がる）コードを送って
その結果センチネルが破壊されたのではないかと考えます

2chを見てると大多数の意見が破壊のたびに
侵入してる〜とか分身を送った〜とか言われてますが
そのあたりは個人的には釈然としません

アニマトリックスのサイトはいつから公開止まったの？

予知能力のほかにレボでは目をつぶるとマシンシティの全景が見えてたな。
あれはマシンシティからモービル駅にたどり着いたことを表してんのかな
ネオの服装がリロ時の救世主の象徴のチャイナコートからサングラス無しの無印に似た一般的なコートに変わっているのは
ネオがモービル駅では無力である事の現れ？
マトリックスとは関わらない世界から進入したって意味も込めてんのかな？

ネオ達がジャックインするときにサングラスかけてるのは、船員であることの証？

>>51
ネオが見たのは、発電所からマシンシティにつながる送電線だと思う。
確かにあのシーンは、コート短かった。

>>46
モービル駅ってマシン世界とマトリックスを繋いだ場所にあるんじゃ無かったっけ？
俺の解釈だと
ネオは近くにいたセンチネルのプログラムの中にジャックインする。プログラムを停止する。不慣れな為、疲れて倒れる。気づくとモービル駅にいる。
マシン世界のリサイクルプログラム・ラマが擬人化出来るなら、グロテスクな外見とは別にマシン世界にもマトリックスのような擬人化された世界があると考えられる。
すると以下のような状況になる。
いつものように街の清掃作業を行うセンチネル。
すると突然ゴミだと思っていた物が空間が歪み、人型（ネオ）になり自分の体に入り込み破壊する!
ネオ、極度の精神疲労の為にその場に倒れ込む。何が起こったのかと騒然とする周囲。マシン世界の秩序を守るプログラムが駆けつける（警察官）。
マトリックスの住人だと判断、マトリックス行きの列車にかつぎ込み、送り返す。
マトリックスに行くためには乗り換えが必要なためにモービル駅に放置する。
おそらく騒動を見ていたであろう。サティ達もモービル駅に下車。
サティが物珍しそうにネオを見る。
ネオが目を覚ますと父、ラマが「サティこっちへ来なさいと呼び寄せる。」

と解釈してみた

>>53
そういう模倣の仕方はしないはず　無理矢理マジレスしますけど、
ドリルでザイオン掘ってるときは土建屋が大張り切りだったり
マシンが攻撃してないときは会社が休みになるとかやってる
「マトリックスのような世界」って、成り立たないでしょ。社会が。

リロを見直してみたら、オラクルとあった後にスミスと戦うシーンで
スミスが「自分がネオを倒すのを見た。しかし不可解なことがおこり、貴様が私を破壊したのだ」
て言ってるけど、これはオラクルを取り込む前から、予言の目を持ってたってこと？

なんか頭がボーとして駄目だ
一時間でも寝るか・・・

>>55
no...

過去の事を言ってるだけだよ。無印の。
廊下でネオが死ぬシーン

>>55
そこは無印での出来事を回想してるのだと思いますよ。
銃でバンバン撃って殺したのに（トリニティのキスで）
不可解なことに蘇っちゃって、不可解な水平飛びで破壊されたと

かぶった・・・

コレ実写映画だから不満出るわけで漫画映画なんだから深くかんかえずに
　その場面場面を楽しんでみればいいのでは

>>59
そういう風に「ブレードランナー」見てたら数年後に
「実はデッカードは人間でしたー」とかリドリー本人が
言い出してグッタリしことがあるので、謎っぽいなー
と思ったら妄想気味でも一通りかき混ぜてみることにしたの

場面場面だけだとそれ程満足できる映画じゃなかったし・・・
寝るべ

ごめん「人間だー」じゃなくて「レプリカントだー」でした

>>41
昏睡状態のネオをレントゲン撮ったり脳波調べたりしてたけどみんなと変わらない人間だったみたいよ。

>>53
うーん、擬人化された世界ってのはマトリックスだけのような。
前スレか前々スレかで素晴らしい解釈をしたﾔｼがいたが、それは確かこんなのだったと思う。


（マシンシティの論理空間）--＜モバイル駅＞--（マトリックス）
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが自我を持たず　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが人型を取って生活できる世界
目的を遂行する世界
ex:・センチネル
　　・デウスエクスマキナ
　　・発電所管理ロボット
　　・その他マトリックスを
　　動かすためのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
　　などなど･･･

通常、（マシンシティの論理空間）では目的のないプログラムは削除される運命にあるが、
マトリックスに逃げることで削除から免れることができる（要するにエグザイル化）。
そういう非合法のプログラム達を囲ってるのがメロビンジアンかと。

ナウシカが全く分からない俺に
どのへんが似てたのか教えてくれおねがいします

>>54
マジレスサンクス。
まぁそのあたりは根拠のない完璧な妄想なんだけどな。
俺が言いたかったことは
１，ネオはセンチネルを介してモービル駅に行った。
２，現実世界のマシンもプログラムは人型
３，マトリックスと同じ擬人化したプログラムなら、スミスを破壊した方法が通用する。
という事を言いたかったんけど、変な文になってしまったw

>>64どのへんが似てたのか教えてくれおねがいします
それはナウシカのストーリーをばらす事になるのでビデオ借りるなり
買うなり自分でみろ

ネオがどうやって、プラグインしたのかって問題になってるけど
もしかしたら逆で、ネオはリロのラストでソースの方に引き戻されたのかもしれない
元々、ソースと繋がってたんじゃないか？
だからソースに干渉する事でマト内で銃の運動エネルギー殺したり
重力プログラム無視する事が出来る
盲目になったネオが見ていたマシンシティの姿はむしろ自分の本体だったのかも

>>66
ああー、それもそうだな
見てみるよ　レスサンクス

67での妄想を元にリロのラストを考えると
イカが来てアンダーソン内のネオプログラムがシャットアウト
ソースがイカに自爆命令
その後、新たにネオプログラムを再構築して送り出すも
本体にプラグが刺さって無いｏｒメロ・トレインマンの陰謀でマトに来る前のネオプログラムを駅で捕獲
みたいな

そもそも、現実の世界でも超能力を発揮しだした時点でこの映画は空中分解しだしたな。
無印での「マトリックスの中のルールは曲げる事や無視する事が出来る」っていう点が
ありえないアクションにリアリティを持たせていたのに。
ハリウッド映画のご都合主義にハマってしまった。
アイディアはいいのに、勿体無い。

>>46のつづき

プラグを必要としないモバイル通信でマトリックスに行けるとしたら、
デウス・エクス・マキナとの交渉の後、プラグを使う必要がなくなる。
それとも、デウス・エクス・マキナがネオに何かするためにプラグが必要だったのか。
ネオがスミスに同化された直後に、触手のようなケーブルからネオの肉体に何かが流れ込み、内部から光が漏れ出す。
その後、スミスが爆発して消滅。ネオの肉体はぐったりしたまま。
ネオがスミスを倒したのではなく、デウス・エクス・マキナがスミス諸共ネオをソースに取り込んだ、またはスミスを消去した後ネオを取り込んだような気がする。

しかしモバイル通信なり無線LANなんていうことになって製作者がこれみたら
え〜なんでそんな風に議論されてるのと驚いてるんじゃないかな
あの兄弟ゲームオタクらしいが、コンピューターはくわしくないのでは
文系と理系両方強い人ってなかなかいるもんじゃないしな

>>72
哲学と数学って、追求したら同じところにたどり着くんじゃないかな。
宗教や哲学をSFで語ろうとしてるマトリックスがいい例だと思うよ。

すみませんが、退避スレが消えたようなので、もう一度、書き込みさせていただきます。
オラクルがネオの選択と、全ての結末をある程度予測していたと仮定して、
ネオがアーキテクトの部屋に入ったとき、もしアーキテクトがすでにオラクルから未来予測の
情報をきいていたとすれば、
トリニティーが危機に面していることなど言わず、ネオが素直にソースに向かうよう誘導
したと思います。
つまりオラクルはネオに希望を託すため、わざとアーキテクトに情報を流さなかったと
思うのですが、どうでしょうか。
（理解できてないところもあると思いますので、もし設定と矛盾する部分があれば教えてください。）

>>74
別にアーキテクトはうっかり言わなくても良い事を言っちゃって
目論見外した訳じゃなくて、全て予測済みだったと思うが
後、別にオラクルとアーキテクトそんなに親密に連絡取り合って無いでしょ

67
正解。その通りだよ。オラクルも言ってただろ。

無線ＬＡＮよりも、有線の方が転送レートが高いという点に着目すれば、
直結することに意味を見出せるだろう。

全てを創める／終わらせる力が、ネオの力と言うことなので、
スミスとの決着のつけ方は、筋が通っていて中々良かった。

「もともと電池人間の人格は、機械のAIプログラムで、
　それが電池人間の脳に流し込まれている」
と考えるとわかり安く感じるだが。
人格を一定に保つためやアノマリー分子になりかけてないか調べるため
ソースの近くに定期的に繋がれる。
ソースには直接繋がってはいないものの、大抵の事は、
そこでプログラムし直され、処理される。
このときに、ネオは人格プログラムを活動させたまま、
そこへ行った。なぜならネオは電池人間ではないから、
プログラムを機械側が切ったりつけたリできない。

>>75
ありがとうございます。
ではアーキテクトもある意味、ネオとの会話で選択をしていたということなのでしょうか。
（いままでと同じようにブートするか、機械と人間が共存できるようにするか）

>>79
共存を望んでいたかどうかは分からないけど何らかの選択はしてたんじゃない？
アーキテクトの場合は計算って言った方がいいかもしれないけど

スミスにも色々ある
オリジナルのスミス
コピーを増やすスミス
ネオにボコされるスミス
最後の戦いを見届けるスミス

そしてコピーされた揚句何にもやってなくて最後ネオの姿も見れなかったスミス！

でもな〜、
物理的に手を触れずに、物を動かす超能力は聞いたことはあるが、
キカイのプログラムを触れずに弄り、改変するなんて、聞いたことないな〜。

82
その通りだけど・・・
まあ、SF映画だからな・・・いいんじゃないの、それでも？

>>82
Matrixに侵入したﾚｼﾞｽﾀﾝﾄは、実際には船で椅子に座ったままであり、
手を触れず、いじったり改変したりしている。精神プログラムが触れることによって
操作している。改変できるのはネオだけだけど。

もっとも、自前の擬似Matrixでは他の香具師らも改変できるかも知れぬが。

83 そだね。
　　プログラムを改変することはできなくても、
　　機械をショートさせることはできるかもしれない。
　　電気人間は実際いるみたいだから。

やってる事まんまハッカーだね
アンダーソン君時代からネオって名前でハッキングしてたんだから
実際やってる事変わって無いかも
無印でエージェントに捕まって
優秀なプログラマーアンダーソンか違法ハッカーのネオか選択しろって言われた時に
既にネオは救世主の選択してたのかもしれない

85
そう。何でもありさ、映画なんだから。
救世主だから、超人的奇跡を起こせる・・・ってことでさ。

リアリティーを求め過ぎず
純粋に、フィクションとして考えていいんじゃないか？

86　そうか、
　　ネオのハックの仕方が普通の人には理解できない
　　というわけか。ネオ自身も良くわかってないようだけど。
　　とにかくハックできるんだね。だったらみんな説明がつくよ。

>>80
たびたびありがとうございます。
たしかにアーキテクトの本当の意思？がどこにあるかは想像の域を超えないですよね。
アーキテクトの計算、オラクルの選択（計算？）、、、を含めて同じところを
目指してるようなのに非常にまわりくどいやりとりしてると思えてくるのですが、
最終的にデウス・エクス・マキナを説得できるかどうかがキーになっていて、
そこにいきつくまでのプロセスが映画全体に描かれてるとすると、
すっきりするような気がします。（既出の説だったらすみません。）

ver24でも>>41を書いた訳で、もう２回目な訳だが
しかも今回は補足して以降に書き足してる訳だが
なんでいまだに大して反論もされないまま
ネオが超能力〜云々と言ってる人がいるのだろうか？

いまレボのアーキテクト所見てきたんだけど、
アーキテクトはマトリックスの完全な均衡を求めているのだけれど、
また一方で、アノマリーが結構好きなんじゃないの？
人間は機械の支配、共存は求めていないけれど、
人間のアノマリーは、それとまったく逆で不確定要素だから、機械との融和を求める可能性がないわけではないから。
アーキテクトは、毎回リロードするたびそうしたアノマリーが出てくることを
頭では否定しながら、望んでいるんじゃないの？
とおもった。

上の方に現実世界でのネオが何故センチネルを撃退できたかって
疑問がかかれてたけれど、過去ログにこんなのがあったよ。
超能力には変わりないけれど、おいらはこれで少し納得できたような…。

275 名前：35[sage] 投稿日：03/11/10 01:00 ID:uGDziWGw
>>268
前提
脳に与えられる情報は間接刺激（五官+プラグによる電気刺激）が全てである。
だとすれば誰一人として真実世界を正しく認識している者はいなく、
世界の本当の有様も実際には判らない。
間接刺激による経験の蓄積を元にした既成概念を
個々が共有したものが現実世界といえる。
（哲学的解釈）

結論
マトリクスがコードの集合であることを認識し、
その制限を否定する事によってブレットタイムが可能。
（既成概念の否定->プラグからの情報の信憑性の否定
->マトリクスでの実現可能事象の拡大）

現実世界がエネルギーの集合であることを認識し、
その制限を否定する事によってイカ撃退が可能。
（既成概念の否定->五官からの情報の信憑性の否定
->現実世界での実現可能事象の拡大）

要するに現実は力学に支配されているというのも思い込み。
仮想世界も真実世界も同じ。

セラフとサティはスミス達に追いつめられた後、どうなったの？
オラクルが「あの子に何をしたの」って聞いた時にスミスが何か答えたけど、（何かは忘れた）
どういう意味だったの？　二人とも同化させられたって事でいいのか？

遅レスでスマヌが、前スレででてたMATRIXと現実の姿がなぜ同じ? って話。
かな〜り前のスレでは
> 保育担当のマシン(ネオの接続を切ってポイしたやつの同類)が飼育器に入ってる全員の姿を
> 定期的にチェックして、それをMATRIX内の個人の認識にフィードバックしてるんじゃねーか
って解釈がでてた。
> MATRIX内でケコーンしてできた子供が両親に似てるっていうのも、個人の認識に干渉して
> 「似てる、似てる」って思い込ませてるだけだから、現実にはまったく別の遺伝子でできてる子供でも無問題。
って。

>>92
仏教と量子力学的な発想でマトリックスにあってるけど、
ネオが昏睡状態になり、モービル通り駅にいるシーンがつながらなくなってしまう。

オレンジ色にエネルギーが見えるのは、ぴったりだね。

>>93
折れはリローテッドの終盤で、
狭い通路でスミスがいっぱい出てきてモーフィアスが取り込まれそうになったのに
10秒くらいするとモーフィアスがピンピンしてる時点で？？？？？？なんだけど。

リロとレボって放り投げるような部分が多くてツマンネ。

日本のオタアニメと同じで、難しい言葉や設定を詰め込んだだけのダメ映画になってしまった。

>>74
確かに都合の悪い選択なら最初からさせないよな。ザイオン無くても困らないとはいえ。

>>95
はぁ？繋がるジャン、

>>94
それは、マトでのリアルな認識が現実でもそうさせるってことでＦＡだと思うけど！！

>>90
超能力なわけねーじゃん

>>96
ネオが助けてるじゃん。
その１０秒間寝てたのでわ？

＞そう。何でもありさ、映画なんだから。
＞救世主だから、超人的奇跡を起こせる・・・ってことでさ。


よくねぇだろう。

仮想現実ゆえに、マト内では超人的能力を発揮できる
・・・というのがSF映画「マトリックス」の大前提だったわけだよね？

その大前提を、最後の最後に何ら納得のいく説明も無しに突如として
覆したのでは観客おいてきぼりではないか。一種の裏切り行為じゃないか。

＞リアリティーを求め過ぎず
＞純粋に、フィクションとして考えていいんじゃないか？

SF映画「マトリックス」はそもそもフィクションだ。
しかしその虚構を説得力あるものとして成立させていた設定事項を、最後
の最後にブチコワシにした罪は到底許せるものではない（ｗ

ブチコワシにするならするで、説得力を持たせることが必要だったのだ。

>>93
一回しか観てないので正確な台詞は忘れたがクッキー焼いてるときにのサティー
とオラクルの会話の中で出てきた言葉だったからそれでいいと思われ。
様はスミスとネオが戦う直前にスミスが「everything that has a begining has an end」
って言ってたのと同じだと。

あ、もちろんネオが倒された後の台詞ではないよ。

>>96
あれはネオが助けたんじゃん。
まーあのスピードでグラサンに黒服同士だから
見落とすのもありだが。
ウォーリー状態だもんな。

>>93

レボ見たのか?

つまらない言葉も設定もそっちのけで、
直感的に感じ取れるように配慮された作品になっていたと思うが？

>>102
Ｑ、なぜネオは現実世界でセンチネルを破壊できる？

リアルワールドでセンティネルを破壊した。
プラグイン無しでマシン世界に精神が迷い込んだ。
これらは劇中で直接的に提示される事実。

プラグイン無しで精神がアップロードされたのは事実。
なぜ無線で接続したのかは提示されていないが、有線ではないので無線と推測できる。


因みに、プラグ人間は生身の人間ではなく、マシンにプラグ等の機能が付与されている。ほかに機能があるかどうかは分からないが、生身ではない。よって、無線接続機能があっても在りえない話ではない。

一方、センティネルたちもホストと無線で接続されている。
リアルワールドでセンティネルを倒せたのは、無意識のうちに上記の無線接続によってホストを介し、自爆プログラムを送る、若しくはセンティネルをハックし、破壊したと推測される。

102
なら、兄弟と、ジョエル・シルバーと、ワーナーに文句言ってくれ。
おらに言われても・・・。

>>98
>>92はないだろー。
あれはダークシティ用だと思うぞ。
レボに使ったら突っ込みどころありすぎ。

「everything that has a begining has an end」
これはけきょく、ネオに死ねといってるんじゃあ？
ネオが死ななければこの６回目の戦いは終らない。
どういう結末にせよ、ネオが死ねば、正しくリロードされるってことを
オラクルが暗示したﾝ。
そこで、ネオがああした終わりを自分で選択した。
最善だ罠。

世界興行収入が５日間で２２０億円と過去最高。
米では失速、前作を超えられるかは微妙。

>>106さん
「オラクルが明確に語っていないため、現時点では深層は闇の中。」が抜けてるよ！

>>90
レス遅くなっちゃったけれど・・・
あなたの意見もなるほどって思って読んでますよ。

私はこの部分を超能力って言葉で表してます。
で、その能力については92で今のところは納得してるかな。

>自分自身が電波干渉を察知できるならその電波無理やりにでも読んでみたとする
>この行為自体が自分自身がモデム化して電波に意識が乗せられたと仮定する

誰かリロ冒頭でスミスが乗ってきたアウディの詳しい種類とかわかる？
ついでに、そのアウディのナンバー「IS5416」ってのが、旧約聖書のなんたらの54章16節を意味してて、
「見よ、私はスミスを創造した。〜私は破壊するものも創造し、それを破壊させる。」

とかなんとかってROADSHOWの付録に書いてあったんだけど・・・
破壊するものを創造し、それを破壊させる？？？スミスが？

聖書だの神話だのさっぱりわからん。

>>109
確かに最善だが…
お前はここで自爆するように設計された人間爆弾なのよ、
って言われたら超絶へこむと思うぞ。
それを決意だとか悟りだとか言われてもなぁ…

>>98
現実世界の既成概念を超越したとしても、その後ネオがモービル通り駅にいるのはなぜ？

小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ！
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

アイコラもいっぱい！オッパイもいっぱいでつ！
(*´Д`)ハァハァ…

実はアノマリーはスミス？

>>105つっこみごめん。
直感で感じ取れるような作品ならver.26までいかないとおもわれ。

>>115
遊離したから

>>118つっこみごめん
くだらない作品の1つの指輪物語はﾊﾟｰﾄ70くらいまで行ってるよ。

本当はネオにコピー能力が備わっていたけど、
スミスに盗まれた。
ネオはﾒﾛﾋﾞｼﾞｱﾝとかをコピーして、
最終的に一つとなり、ソースへいって削除される役割だったのではでは？

>>111
ゲームのほうで、「ネオはソースに触れたため、ソースと肉体に精神が分裂している状態にある」
というオラクルの発言があります。それをどう解釈するか･･･。

>>119
ごめん、その言葉だけでは私には理解できない。

アーキテクトの部屋でソースには触れなかった
↓
しかしソースの触れ方は理解した
↓
現実世界からソースに触れてみた
↓
センティネルを倒せた
↓
しかし、意識がトレインマンの世界に取り残されて昏睡状態
↓
意識をマトリックスに移動してもらう
↓
現実世界に戻れた
↓
トレインマンの世界のフリーパスを取得、いつでもソースに行ける

ソースの触れかただけ教えてもらって一旦帰ってきて、リロのラストで
ファイヤーウォールの設定そのままで無理にソースに触れにいったもんだから、
ECHOが帰ってこないと。ってことは。。

ソース <-FireWall-> トレインマンの世界(DMZ) <-FireWall-> マトリックス

おまけにDMZになってるから力が使えなかった。

>>111
オラクルも「何故｣はわかってるが「どうやって」は理解してない、
てのはダメかな？
あの位のばあちゃんがジャパネットでＰＣ買ったとするとさ、
これどうやってネットにつながってるの？って聞いても
そういうのを買ったからよ、位しか答えられんかも知れんぞ。
でもそれも確かに真理ではあるわけだからさ。

ID:m6I1h65Nは、解釈が変わったってことかな？

ID:21btf/oAは納得できたかな？

>>113
まぁ聖書の和訳なんざ〜そんなもんですよ。

なんにしろ、脚本書いたやつが考えてないこと
議論しても、答えは出ないんだけどな。

>>125
引用文の真意は＞結局正確なところは誰にもわからない、w兄弟以外は（ひょっとしたらw兄弟も）
なんですが。

>>127
＞現実世界がエネルギーの集合であることを認識し、
＞その制限を否定する事によってイカ撃退が可能。
＞（既成概念の否定->五官からの情報の信憑性の否定
＞->現実世界での実現可能事象の拡大）
これにソースがどう関係しているのか。
適当にコピペしているようなので釣られるのはやめます。

>>131
俺は>>92の超能力説は否定。
釣りとかじゃなくて、ちゃんとネオがイカ倒せるようになる理由が理解できた？？

>>125見てね

>>124だ　間違えた

>>123さんグッジョブ！
そのことばがすべてをあらわしてると思われ。

>>101さん
>>104さん

私には『助けにいった』けど『助け終わった』ようにはとても見えんかったもので。
（スミスをタコ殴りにしただけで、肝心のモーフィアスを助けたようには見えなかった）
映画館で見ただけなんで、もう一回DVDでジックリ見なきゃわかんねーのかも。

というか、私このスレにむいてないのかな…
ついていけにゃい(´･ω･`)

>>130
ｽﾏｿ。オラクルつながりで乱入してもうた。
失敬失敬。

>>133
最後に。>>46から読んでみろ。私の解釈だ。

要はこういうこと


観客が納得できるような説明が為されていない！！！



「リローデッド」の時はまだ良かった。来る「レボリューションズ」によって
ナゾは解き明かされるであろう・・・という希望があったからな。

きっとアーキテクトもラブを信じてるところがあったんだよ。
全てを機械が管理している中（MATRIXの中）でもにラブが芽生えたように
ラブは全てにとっての希望とかそんな感じじゃないのかなあ。
なんか最後のアーキテクトの表情とかほほえましい感じだったしさ。

すると、現実を知るためには第６感が必要なのか？
おりは今のここ現在が現実でないことを祈るよ。ﾄﾎﾎ

>>138さんに同意。しかしそれを認めてしまうと、話終わっちゃうし。

>>137
俺の解釈と相違ないじゃん。

マトは脳に線つないで信号のやり取りして、五感をデジタル化し侵入してるんでしょ？
それは通信ではできないんじゃないの？

だからマトリックスには出入りできない

みんな！>>135さんにやさしくしようぜ！野郎かも知れないけど？あとオラにもよろしく…。

>138
はぁ〜あ・・・。

>>132
またレス遅いや。
>>124は前に読ませてもらいましたよ。
どちらの解釈もなるほどって読んでました。
その前まではただ無線LANだとか超能力だとか映画だからとか
で終わっていたので、とても面白かったです。

実は92のコピペ、ホントは>>124の方をしたかったけれどみつか
らなかったんですよ。

そしておいら新たな解釈を求めてこのスレにいます…。

お互いに根拠のない推論をもとにして議論できるってのも、ある意味尊敬できるな。

確かにマシン世界にも愛が生まれ、これからの希望が新たに、ってのがラストシーンなわけだが、
そこを追及していくと気になる点が・・・

まず、プラグ人間の人格はマシンが作った人格データだ。
で、マシン製の人間は擬似現実で恋愛をしたりする訳だ。
そしてそこには愛があるような気がする。これは如何に・・・

マシンに人格があるとすれば、マシン製人体に投入する
人格データも大差ないと思われる。結果的に、人体には愛が発生し、
マシンには発生していなかったとなると、それは脳の仕組みによる物か？？
人間臭さというものの根源は、肉体の性質？

擬似世界だから、感情自体も偽であり、本質は愛ではないという仮定は
どうだろうか。
・・・それは否、プラグｱｳﾄされた人間は、やはり愛を育んでいる。

単純に、マシンの目的には愛は不要であるってだけかも知らぬが。
愛が目的たりえん、と解釈しているが、結局それだけだろうか。

愛の発生は、つまるところ種の保存に必要な利己主義本能の一端ととれるが、
マシンの場合にはその大前提自体が無いからか・・・

なにいってっがわがんね

>>146
根拠は全て映画の中にありますが？
そこから解釈して議論してるんだよ

実はトレインマンの通信経路は無線である可能性、とか。

有線のほうが楽だから、わざわざ無線にするか微妙だなｗ


>>142

プラグで脳に信号線を接続するけど、最終的にMatrixに
侵入するのに、船からは無線でハッキングしてる。

>>149
うん、いろんな解釈を楽しんでます。

>>150
プラグで接続してオペがいないとハッキングはできない。
ハッキング無しだと意識はファイヤーウォールのせいでてモービル駅で
止ってしまう。

ってことかも。

機械にも愛があるってことはさ？マトリックス内ではプログラムだって
人間のカタチしてるんだしプログラムに恋した人間とかっていたりして？
プログラムは人間を受け入れてくれるかな？メロは人間のお姉ちゃんと
セクースしてたしあの世界結構そんなカップルいたりして･･･ベタやけど

>>149
煽りになってわるいが、映画内の事象をすべて正しいと言う前提で、説明不足の部分を勝手にに深読みしてこじつけてるとしか思えないのだが。もちろん正当な議論、回答も多々あったけど。
ただ自分なり解釈披露するのはおおいに結構だけど理解できない方が悪いと言ういいかたはやめた方が良いと思うが。

オラクルが言ってた
肉体と精神が分離、ってのは、
無印でスウィッチとエイポックが殺された
侵入中にプラグを抜く行為と
どう違うのかな？

>>154
理解できない奴が悪いなんて言ってないけど？

＞説明不足の部分を勝手にに深読みしてこじつけてるだけ

だって明確な正解はないから勝手に解釈するしかないし、これが楽しいんだからいいじゃん。
このスレで何がしたいの？おもしろい・つまんねー言いたいだけ？

>>155
昏睡と脳死の違い

>>154
>映画内の事象が正しいと言う前提

当然だろ。前提を否定してどうする。
映像なり台詞なりで提示されている内容について
否定したら身も蓋も無い。

ID:m6I1h65Nの言っている解釈は自分でも理解出来ていないのでは？
コピペ使ってるし。
>>124はこれだろ？
676 ：名無シネマ＠上映中 ：03/11/10 16:48 ID:V/mwE7L/
アーキテクトの部屋でソースには触れなかった
↓
しかしソースの触れ方は理解した
↓
現実世界からソースに触れてみた
↓
センティネルを倒せた
↓
しかし、意識がトレインマンの世界に取り残されて昏睡状態
↓
意識をマトリックスに移動してもらう
↓
現実世界に戻れた
↓
トレインマンの世界のフリーパスを取得、いつでもソースに行ける
でよい？

ガイシュツかもしれませんが
ラーマ＝ヴィシュヌの化身
ラーマの妻・カマラ＝ヴィシュヌの妻
サティー＝シヴァ神に思いを寄せて妻になった

てことはネオはこの親子から見るとシヴァ神の役割？

>>159
全然スレでそれ書いたの俺

ちなみにおいらは>>124の中で現実世界からソースに触れる
方法として>>92で引用した解釈をネオの能力としてみてます。

駅はDMZじゃちょっと限定しすぎな感じがあるので、駅はもう
すこし大きくファイアウォールとしてみてます。

>>161
ID:m6I1h65N　必　死　だ　な　！

こういう場合に使えばいいのかな、これ。w

>>163
てかあんた誰？ID変えて煽りにｷﾀﾉ？

あんたは超能力だと思ってるの？

>>163はオレじゃないからね。

静かだ…。みんなひるごはん？

みんなはお昼をたべている…

まだお昼を食べている…

まだ食べている…

ごめん一度やりたかった。

おい、ID:nfxhEs+i！!大丈夫か？？

・・・・返事がない。只の屍のようだ・・・・

と！思ったら動く死体だった！

大分いろんな解釈聞いたからそろそろもう一度観たいなぁ。
1から

ネオの選択だけど愛を選択してトリをとった事になってるよね。あれはネオとしてはザイオンとトリをハカリにかけた選択なわけじゃないよね？トリと人類すべてを救うつもりで、左のドアを選んだんだよね？

留守番してたのにしたい扱いはヒドイ！

>173　僕はハカリにかけてトリを選んだんだと思いました

既出だろうけど、さっきレボ公開前に出たロードショウ読んでたら
ヘリコプターのシーンは必見！て書いてあって。公開前のスレでも
このシーンのことみんな言ってたけど、ヘリチェイスのシーンなんて
なかったよね？みんな騙されてたのかな？
それとも俺が見逃してただけ？俺が覚めない夢を見てるだけ？

理系スレなり哲学スレなり逝ってけろ〜（ﾟДﾟ~⌒)〜）））））））））
　　　　　　　　　　　　　( ( ( ( ( (〜(⌒~ﾟДﾟ)幸福の科学の教科書かこのスレは　
　　　　　ここは映画スレだぞ、おまいら(ﾟДﾟ~⌒)〜）））））））））
　　　　　　　( ( ( ( ( (〜(⌒~ﾟДﾟ)金返せお宅兄弟、シルバーおやじ
わからんものをわかろうとしなぞ機械は(ﾟoﾟ~⌒)〜）））））））））
　　　　　　( ( ( ( ( (〜(⌒~ﾟoﾟ)わからんものをわかろうとするのは人間の悪い所

>>150
が言っているように、
ネオはプラグ無しでMATRIXに進入できるようになった。
しかし、ファイアーウォールに引っ掛かった。

で、解釈終了しても良いのではないか?

>>177
あぁ。それでいいと思う。
その方法が>>92的なこと

ネオ：主人公。昏睡状態以降、自分のすべきことを悟り、マシンシティーに旅立つ。最後はスミスと相討ちで消去、ソースへと消える。つまりは死亡。
トリニティー：ネオの恋人。ネオのためなら死ねる。っつーか飛行機の不時着時腹に2本の鉄棒が刺さり死ぬ。遺言は長め。
モーフィアス：ネプカデネザルの船長。信念の人。船は失ったが希望は失っていない。最後まで生き残る。
スミス：無印にてエグザイルとなったがネオの能力がコピーor上書きされてパワーアップ。ネオと相討ちで消去。一作目みたいに光が体内から出てきて死亡。
オラクル：預言者。実はプログラムだった。マトリックスの母的存在。最後のシーンは復活したマトリックス世界の公園のベンチで幸せそうにしている。
デウス・エクス・マキナ：機械側の究極の存在。スミスに関し、ネオと交渉する。ウニみたいな巨大生物。無数のセンチネルで顔が出来ている。
ナイオビ：モーフィアスの元恋人でロゴス号船長。ネオを信じ、ロゴス号を託す。ロゴス号は不時着失敗で破損。トリニティ死亡。
ロック司令官：人間側の司令官。ナイオビの現恋人。あまり出番無し。
キッド：レボではザイオンでの戦いに参加し、ハンマー号帰還に貢献
リンク：ネプカデネザルのオペレーター。ハンマー号でも雑用ながら活躍。
ジー：ザイオン攻防戦も生き残る。
ミフネ船長：レボではAPU部隊を指揮し、大活躍の末壮絶な戦死。キッドの志願を認める。
セラフ：オラクルを守るプログラム。過去、メロビンジアンとも因縁があった様子。（飼われていた？）
ベイン：スミスに上書きされたので中身はスミス。 最後はネオを盲目にするが叩き殺される。
サティー：昏睡状態の中ネオがモービルステーションで出逢う女の子プログラム。父ラマはオラクルに彼女を任せた。
ラマ：サティーの父。サティーを愛する。プログラムにも愛があることをネオに教える
　　　※ラマの妻カマラは思ったことをハッキリ言う

「無線で」ってところをハッキリさせれば解決なのかな

>>175
みんなヘリ、ヘリ言ってるね？思うにw兄弟のブラフだったのでは？レボもマトリックス内中心ですよとかいう。
それよりもっと愛について語ろうぜ。確かに対訳見るとア−キおじさんも個人の愛って言ってるから、それもあり。しかし作品の性格上、人類愛と個人の愛をハカリにかける映画とも思えないのだが？
あとア−キおじさんの選択って考えると究極の選択でネオ以外の今までの救世主たちがみんながみんな右いったってのも不思議な話だとツッコンでみたりもする。

>>180
【ネオが＜無線で＞ソースに接続】の仕組みが分かればいいわけだね

インフレしきって尻つぼみになっちゃうとこまで
日本のコミックをパクらなくても良かったのにと思ってしまった。
この手のストーリーの宿命なのかもしれないが。
ま、でも３部作として総合すると面白かった。

メロビンジアンて団子食ってんのかと思った。よもぎの。

おそらくマトリックス内と同様に現実世界もボクセルで扱ってた
だからマトリックスの制御システムはネオを認識することができた

と逝ってみるﾃｽﾄ

スミスがダウンロードされる受け皿としての現実の人は、もっと
現実ネオと親交のある人だった方がよかった
その方が、倒すネオの葛藤がよく描けるからね
たとえば、レボで全く出番の無かったモーフィアスとか・・・

>>186
ということは…？スミス通してオラクル殴ってたんですね！次回はそのつもりで見てみます！

モーフィアスにはナイオビorミフネorジーとペアの女性（名前？）
の役割をして欲しかった。影薄すぎ。

久しぶりにマティーニが飲みたくなったな・・・

大人の味でﾏｽﾞｰｲけど

最後の方で顔の機械にネオがスミスを倒すから停戦しようや、
の取引の以前で機械側がスミスの為に困ってる場面があった
方が良いように感じた。

人類を滅ぼすのを勘弁して貰える位、スミスを倒す事が機械側
にとって有難い事なのかが解りにくい。

>>188ナイオビに「ゴーストのほうが射撃うまいから操縦（しかも手伝い）替わって！」っていわれたとき、モーの背中がいつもよりちいさく見えた。

>>190
確かに。
ロゴスが復帰した時マトリックスコードがおかしかったくらいの
描写しかなかったよね。

モーフィアス…・゜・(ノД｀)・゜・

モームス｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

モールス･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>113
遅レススマソ
イザヤ書の54章16節のことだと思われ。
「見よ、炭火を吹き起こして
その目的にかなう武器を造りだす鍛冶は
わたしが創造した者
また荒し滅ぼす者も、私が創造した者である」

炭火だけど、スミスじゃねえよな･･･
イザヤ書にはセラフ（セラピム）のこととかも書いてあって
影響がないわけじゃないとは思うけど。

セラフが、スミスに「倒したはずだ」と言ったのに、
少し違和感を覚えた。

ネオがスミスを倒したことを言っていたのか？

ネオに関しては、無線のほかに盲目後にスミスやマシンシティーが、
黄金色に見えていたということがあると思う。

科学的な解釈に頼ろうとせず、単純に「人類の救世主」としての力と受け止めるしかないのだろうか。
”力”とか言うと、超能力に摩り替えられて否定されるのだろうが。

>>197
オレンジに見えたのも無線で機械に直接信号送って接続し、視覚化したんでしょ。
ソースへ接続してイカを破壊するのと仕組みは同じだべ。

ただ、それ(無線で接続)自体の仕組みが超能力だとか言われて
否定されてるぅぽい。

マトリクスver.7.0の救世主はサティ

>>199
いやキッドだろ

モルペウスは眠りの神だぜ？
眠りの世界であるマトリックス内でならまだしも、
現実世界でダメなのは目に見えてるよ

続きですが、作品内であまりにも愛を試すような描写が
無印から多かったので結局、愛の強さを試すストーリー（選択）
だったのかなというのが私の感想です。
今までのネオがトリを選ばなかったのにアーキテクトも嫌気がさし、
メロジやその妻に至っては飽きがきて〜みたいな。
ところが今回のネオとトリはじめ人類の愛の強さがあったため
オラクルも”賭け”に出て革命がおきたんじゃないでしょうか。

>>147　さん
そうですね私もそう思います。マシンに愛が芽生えなかったのは。

別件ですがアニマトリックスは当然みて、
ゲームもやりまくった自分にとってゴーストとトレインマンの
出番があんな感じだったのがとっても残念・・・

愛の話は…？

もっと単純な物じゃないの？
精神と肉体はリンクしていることから
マトリックスで得た力をそのまま現実世界の肉体に戻ったとき
いきなりは使えなくても
現実世界の肉体になんらかの変化は起きてもおかしくないでしょ？

ザイオンからセンティネルが引き上げるとこで
ナイオビがモーフィアスにしがみつくけど

その脇にいるはずの、ロック司令官
どんな顔しているか、映して欲しかった

全編通して、マトリックス内の映像は緑を基調としていたのに、
レボのラストではそれが無くなっていた様に見えたのだが、
気のせいだろうか?

これから見に行くことがあるなら、確認してきてくれ。

>>206
実際そうなんだとさ
ただ、リロにもマトリックス内でも緑がかってないシーンがあるらしい

やっと今日見た
はっきり言ってお話しが難しくて一回見ただけではﾜｶﾗｿ
難解
いったい見てた人のどのくらいが理解できたのかな？

>>206
さっき観て来たんですが
全体としてはわかりにくいものでした>緑
現実のマシンシティは青のままですね

ただ、スミスのシャツはクレータ内に立っているシーンでは
かなり緑に見えました。濡れていたせいかな？
リビか無印にあったけど、緑に染めてますよね>シャツ

どうでもいいけど、ラストのvsスミス戦の時
ストリートにスミスが1人出てきますが

「スミス代表、スミス君！」と選ばれて来たと想像してしまいました

なんでネオは主プログラムを再インストールしなかったのに
システムクラッシュとやらは起きないんだ？

おいお前等。PC画面を一日１０時間以上見ていると色盲になるらしいぞ。
ちょっとまぁ、暇潰しとまではいかないが下の色盲チェックしてみ。
読めないのが一つでもあったらマジで医者に行った方がいいぞ！
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

あれ、メロビジアンはじめ、マト内部の全ての人間はスミス化したの？
エージェントってリロで１人スミス化したけど、その後、別の場面でも
出てきてたよね。
エージェントはスミス化されても、別の人間に乗り移れるから良いのかな？

>>188
モーフィアスがナイオビのポジは船の運転下手だから無理。
ミフネのポジはカプセル生まれのもやしっ子には無理。
つまり君はバズーカにせっせと弾丸補給するモーフィアスが見たいと？

○ネオ・またはネオを含めた電池人間がプログラム説を否定。
頭の中がプログラムだとベインのように脳内の神経が微妙に変化するらしいから（女船医談）
その為、ザイオンのオペレーターと元・電池人間の船員のレントゲンを見比べたときにその異常に誰も気づかないのはおかしい。

>>206
あー、だからリロの高速道路のシーンは
あんなに緑がかってたのか。

フィルムのこととかよく分からないんだけど、
映画のあのくすんだ感じは何でああなるの？
ニュース映像とかだとビビッドだけど軽い感じがする。

>213
弾丸補給じゃなくて撃つほう

ジーとリンクのキスシーンが生々しくてキモイ

救世主になる素質を持ったひと＝ネオ。救世主を導く過程に必要な人＝ザイオンのモーフィアス、トリニティなど。
それらの人々をオラクルは現実世界に起こしてマトリックスを変えようとした。

>>211
なんか怪しいと思ったのに…。サイテー。

無線無線って、無印からホバークラフトのアンテナ使って、マトリックスへは無線でハッキングしてるじゃないか。
しかも、ネオのプラグ部分（メス）はれっきとした機械でできてるんだし、その中に小型コンピュータがあったって
全然おかしくない。アーキテクトに会ったときに、人間の力だけでマトリックスにハッキングできるようにプラグ部
分になにかしらのツールをインストールしてもらったんでしょ。

最後はジーとパーセフォニーでおっぱい相撲してほしかったな。

>>216
機械に殺されちゃうよ！？でもネオかモーフィアスどちらかが死ぬとか
無印で言ってたのにそれっぽいシーンなかったね。ずっとモーフィアス
の死に様考えてたのに。

>222

もう一度無印を見た方がよろしいかと・・

>220
だから何にしても映画ではまるっきり描いてないじゃん。
全部、脳内補完でそ？

お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前等も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ

>>223
このさいDVD購入します。

>225
そうですね、ジャックアウトします。

マニュアル人間っていうか、
自分で考えたり判断できない香具師が凄く増えたな。

>221
俺はﾒﾛとｽﾐｽのﾊｹﾞ勝負だな。

ﾒﾛをｽﾐｽ化するときにﾒﾛが「うっさいﾊｹﾞ！」「お前がﾊｹﾞじゃ！」など、ﾊｹﾞ罵倒合戦のしまくり。

わぁ、しばらく見ない間にもうこんなにスレが進んでる…
遅くなったけど1さんスレ立て乙です。

ふと、こんなシーンが想像された・・・
Ｗ兄弟、ゲイターとシルバーを呼び、最終バトルシーンの打ち合わせ中
Ｗ兄弟「最後の戦闘シーンこんな感じにしたいんだけど・・・」
　　　　　（鞄からおもむろにアキバで買ったドラゴンボールのビデオを取り出し
　　　　　デッキへ。沈黙の中流れ続ける鳥山ジャパニメーション）
ゲイター・シルバー「・・・・・・・・・。」
　　　　　
Ｗ兄弟は生粋のアニオタだとしても他の人は基本的に普通の趣味性
の人たちなんでしょ？よくあれだけの人たち（スタッフロールも膨大）が皆
ついていったよな

>229
メロVSスミスっていれるつもりだったけど
カットされたんだよね。私も見たかった（；_：）

>>219
あなたの釣りでオレも見ちゃったよ！最初スルーしたのに！

>>231
ＤＢは海外でも放送しまくりだから、本人は興味なくても
自分の子供が夢中だったりして、結構知ってたりする罠。

>>214
それは「第二ファウンデーション」ネタだな。
生まれてすぐ書き込んだ上から成人した後で
強制上書きした時だけ痕跡が残るのかも知れんぞ。
その場合はプロ人と自然人の区別はできん事になる。
ってのはどーよ。

>>211
そのサイトを冗談で息子に見せたら一問目から子供が答えられず、
息子が色弱だとわかって大慌てになった母親がN速+にいた。

日本人は男性の5%が色弱だから…。

セラフの中の人のスレってありますか？

アニマトリックス観たけど凄く

　　　　　　鬱

な、物語りばかりだな....（;´Д`）
冒頭の脱衣剣舞もどうかと..。

最後に流れる曲は
ダマサレタホウガ　イイイヨー　ソレモイガイヨー
と聞こえるんですが。。。（w

結構dat落ちしてるみたいなので、俺が持ってるﾌｧｲﾙ(21〜)あげときます。欲しいｼﾄはどうぞ。
ttp://www.globetown.net/~okazu/matrix.html

>>220まだいる？
その話なぜか別スレで漏り上がってるぞ。
一応知らせとく。

ネオとスミスはマトリックスシステムのアノマリーである。

ネオは救世主として覚醒したときに、完全なアノマリーとして発生した。スミスは設計プログラムが均衡を保つためにネオ覚醒時に対極のアノマリーとして発生した。
というのは理解できた
設計プログラムにとってアノマリーは人間が望む不安定な世界を作った為に起こってしまった誤算で
又そのアノマリーが設計プログラムの影響で別のアノマリーを発生させてしまう事も誤算
設計プログラムはこの誤算を排除する事は不可能な為に自分の元に導きソースに入れ
この誤算が起こらないように誤算も視野に入れた新たなマトリックスを作る。
だがまたアノマリーは発生してしまう。設計プログラムは同じ失敗を６度繰り返す。
何故、設計プログラムはマトリックスを再構築するのか？
アノマリーは放置し続けるとマトリックス内での影響力を広げ続け、結果マトリックスのシステムクラッシュを起こす。
その前に手を打たなければならないが、アノマリーとして成熟したコードが必要なためタイミングとしては非常にシビア、
設計プログラムは選択がが一つしか無い選択をさせるが６度目のアノマリーはこれを断る。
て事も理解出来た。
問題はその後
アノマリーは影響力を拡大し続けるものの、破滅的な破壊は起こらず、そのまま拡大し続けマトリックスを超えマシン世界に干渉を始める。
対極したアノマリーも拡大し続けるものの、オラクルを吸収し均衡のためのアノマリーでは無くなり別のアノマリーとして成長、
その為本来のアノマリーが手に入れる飛行などが出来るようになる。
ネオ対100人スミスの時は
スミスがネオをコピーしようとする。ネオは死の感覚を味わう。ネオの死＝アノマリー消滅。
均衡の為のアノマリーであるスミスの力も消滅してコピーに失敗する
レボではスミスが別のアノマリーの為コピーに成功するが結局マシンエネルギーを吸い取ったネオに破壊される。ネオはマトリックスを正常に戻し。ジャックから肉体に戻るが意識不明のままエンド。
と解釈した

マシンエネルギーを吸い取ったネオってあの戦いからして「スーパーネオ」ってとこかw

永遠の最終形＝ネオ

マトリックスの通常運用中にシステムダウンすることってあるんだろうか
バックアップサーバがどこかにあってリカバリする？
その間、電池人間たちは意識が無い状態？
それとも複数サーバで並列処理されてるのかな？

スミスが発言する「君の一部がコピーされたか上書きされた」
はスミス自信も本当にネオの一部であるかすら解っていない。
解ったことは
自由になれた事。
ネオを憎む自我のおかげである事。
だけ

やっぱラストでﾈｵがｽﾐｽを倒せたのはﾃﾞｳｽの助力があったからなんだろうか
チョット前まではﾈｵとｽﾐｽが対極の関係だからﾈｵ=ｽﾐｽがﾈｵ−ｽﾐｽ＝０になったって事で解釈してたんだが

もしベインが生きていたら、スミスとネオが対消滅した後でプラグインすると
マトリックス内にスミスが1人出現することになるな
しかも自己増殖機能は既に持ってるしネオはもう居ないから削除しようがない・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネオ−スミス＝０だとコピー自体が出来ない

・・・確かに。

しかし、奴もネオと同じように何らかの方法を使って
ホストと同期（通信）を取っていたとしたら、消去されるとは
思うが、どうだろうか。興味深いな。

オラクルが
「あなたが光なら彼は闇」
とか紛らわしいこと言うからややこしくなるんだよな

まず、ネオは氏んだのか意識を失ったのかはっきりしなきゃな
一見氏んだように思うけど、サティが
｢またネオに会えるよね？｣と言う発言が説明できなくなる
さてどうするか‥‥

★引きこもりがますます高じるＫ・リーブス（日刊ゲンダイ）

セラフのように護衛として会える
と言ってみる・・・












と、セラフを前任者と決め付けてみる

ネオは死んだ。
オラクルは、6番目のマトリックスの平和はおそらく永遠に続かない可能性もある、と
考えている。
6番目のマトリックスの調和が乱れたときは、
7番目の救世主（＝プログラム）を作らなければならないだろう、と予想した
上でのコメントと思われる。

Smith/Oracle: Wait... I've seen this. This is it, this is the end. Yes, you were laying right there, just like that, and I... I... I stand here, right here, I'm... I'm supposed to say something. I say... Everything that has a beginning has an end, Neo.
Smith/Oracle: What? What did I just say? No... No, this isn't right, this can't be right. Get away from me!
Neo: What are you afraid of?
Smith/Oracle: It's a trick!
Neo: You were right, Smith. You were always right. It was inevitable.
Smith/Oracle: Is it over?
Smith/Oracle: Oh, no, no, no. No, it's not fair.
Deus Ex Machina: It is done.

これ、最終シナリオらしいけど、
この通りの台詞だと、
スミスはオラクルの罠に気づき、ネオに逃げろと言っているようようにもとれるな。

>>256
なんで？
お前みたいなヤツが「字幕はあっちの方がよかった」とか言うんだな。

林完二の訳は良いんだが、>>256のスミスのセリフは女言葉で喋らせると
もっと良かったと思うがどうか
「始まりがあるものには終わりがあるのよ、ネオ」
とか喋ったら、いかに不注意な人でもオラクルが中にいることがよくわかる

簡単に書くと
無印
ネオ→エージェント・スミス破壊
（エージェントとして破壊できたが対極のアノマリーとして発生した為スミス復活）

リロ
ネオ←スミス コピー
（均衡を保つためコピー出来ない。しかもバトルまで均衡が保てて決着つかず）

レボ
スミス・オラクルを吸収別物になりマトリックスの全ての法則を無視できる
ネオ←オラクル・スミス コピー
（別物になりコピー可）ネオ・マシンエネルギーを吸収。光輝くスーパーネオにw
スーパーネオ→オラクル・スミス〜全てのスミス破壊

デウス「終わった」とネオを肉体に戻す
過剰な負担で神経ズタボロ肉体ズタボロで意識不明に
最後にネオを運んだ王蟲に似てるマシンがネオを治療するのか処分するのか解らないままエンド

ラストでネオの目はどうなってたっけ？

スミス（プログラム）は人間の身体を乗っ取れる。
ネオはアンダーソンの身体を乗っ取ってる。
アンダーソンはただの入れ物。
ネオはプログラム。
ネオは自分が人間だと思ってる。
ネオとスミスは元々１つのプログラムだったが、
「俺は人間だ」と「いやプログラムでしょ」に分離した。
プラスとマイナス、光と影、ピッコロと神様？オラクルが言ってた。
ネオが出来る事は。スミスも出来る。
マトリックスをずっと動かしてると飽和してきて、ネオみたいなプログラムが出来ちゃう。
（アノマリー、救世主）
救世主発生のタイミングでマトリックスを再起動、ザイオン破壊、救世主からデータ採集。
ネオが今までの救世主と違ったのは、愛を学んだこと。
そして大騒ぎになる・・・。

というのはどうでしょうか。
ネオの超能力だとオカルトですが、
これだと超進化した機械の話でＳＦなので納得できます。
ご意見、反論お願いします。

>>260
布巻いたまま。

致命的なシステムクラッシュって世界人類スミス化じゃないの？

>262
ﾚｽｻﾝｸｽ。修復されてないのか。

Matrix,揺れてないか？ｽﾐｽの仕業か？

地震だ〜怖いよ〜
地震プログラムもいるんだろうな。

地震ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ
この揺れも仮想か！

>>264
リロードされたんだよ。

>261
納得。

>>261
かなりわかりやすい解釈ですね
しかし、ネオとスミスは光と影のようですが、
彼らが分離した、というのがちょっと引っ掛かりますね

クソみたいな質問で悪いんだが、
リロでネオがソースじゃない扉を選択したら全人間が死滅されるようになっとる
とかアーキテクトが言ってた気がするんだが、あれは？？
もし、全部死んだら人間発電所がなくなるわけよね

リロまでは良かったのよ、リロまでは。
続編付きの前提だったので、リロで投げ掛けられた「問題提起」は
レボで当然明確に「解答」してくれると信じ、
難解なパズルを解くように楽しんで待っていたのよ、レボを。
いや、むしろ恣意的にリロ＝「問題提起編」→レボ＝「解答編」
の構図を造っていたと思ってましたよ。やるな、Ｗ兄弟も。見ずにいられないぜ、と。

ところがどっこいレボの蓋を開けてみれば、抽象的表現や暗喩で誤魔化し
何一つ解答を与えていなかった訳よ。当然、観客（脳内妄想野郎以外）は怒り爆発だわな。
レボがあまりに中途半端なもんだから、高評価を得ていたはずのリロの評価もがた落ち、
共倒れですよ。名作３部作になる可能性があっただけに、とても残念なのですよ、私としては。

前のバージョンのマトリックスまでには、何でスミスみたいな救世主の対極的存在が
登場しなかったの？

アノマリーとかこの映画なかったら一生使わなかった言葉
得意げに「アノマリー」「アノマリー」いってんじゃねーよ。

>>256
やっぱ最後、「ノー、それはフェアじゃない・・。」って言ってたんだね。
俺は「No,it's unfair.」に聞こえてたけど。
字幕では「そりゃないだろ」とかなんとか訳されててどうとでもとれそうだった
けど、たしかこのセリフの前後でデウス・エクス・マキナがピカピカやってる
シーンも流れてたはずだし、マキナが力を貸したと考えてよさそうだな、と
思いました。

>>270
アーキテクトが、「生活レベルは下がるけど、人間なしでも生存していくだけの
電力を確保することはできるようになった」ってことをその時に言ってたよ。

>>275
なるほど、サンクス。っていうかよく覚えていらっしゃる

>272
一応いたんだろうけど前任者はマトリックスをリロードする選択をしたため対極の存在もリロード
と妄想してみる

>>277
レボの時点でスミスはすでにマトリックスの制御を離れてたからそれはキツいのでは・・・

>271
何一つ解答がないって・・・ﾊｧ？

マトのサングラス金総書記ほしいってｻ…

ぶっちゃけ実写版ｾﾗﾑﾝの方が100倍ｲｲでき。（ ´,_ゝ｀）

ｾﾗﾑﾝなんて眼中にナシ(　´,_ゝ｀)

別スレもネタバレと大して変わらぬ内容だな

DVD発売からあまり時間が経ってないからか、
変なのが多い。

兄弟の次回作に期待。
次は恋愛ものとか撮りそうだ。ハードゲイの

>>279

271の発言内容は、脳内妄想なのでスルーしましょう。

>>285
アメコミらしいが。よくわからん

>>271こそ脳内妄想野郎だと思うのが

アーキテクトが言ってた最初の完璧なマトリックスって
どんな代物だったんだ？
完璧にもかかわらず誰も適応できなかったんで
しょうがなく人間心理を理解できるほど下等な
研究プログラムを作った。それがオラクル。
でオラクルが選択の要素を導入してやっと
安定した。でよかったよな。

と言うことはファースト・マトの中では
チーズバーガーかダブルチーズかさえ選べないってこと？
しかも「ご一緒にポテトは如何ですかぁ」？って
聞く振りさえしてくれん、てことなのか？
それは全員キレるわな。

そういう理解でいいのだろうか。

この映画の監督兄弟キモすぎ
あれでアニヲタはねーだろ

初代マトリックスについては
１作目でもスミスが言ってたね。
苦痛もなにもない世界だそうで。
でもだれも受け入れなかったから
現在のような事になってると。

多分これはマニュアルなんだろうな。

>290
大人数のスタッフを相手に仕事できるから
ヒッキーデブオタより全然いいだろ。

>>289
望みが何でもかなう世界じゃなかったっけ？
何でも思い通りになる世界。
「お持ち帰りで？」と聞かれてレジの女の子を持ち帰っちゃっても無問題というか
だけど、人間の脳はそれを「現実」だと認識することができずに、精神崩壊
してしまうことになったとかなんとか

外力のない世界だよな。

無重力下で過ごすと、どうしても筋力が落ちる。
それと同じ。運動して負荷をかけないと退化する。

負荷の無い世界では、体も精神も発達せず、
絶滅は免れないんじゃ。

>>293
うん、漏れも最初はそう思ったのだが
選択云々の話が気になってさ。
アーキテクトが完璧だ完璧だって
言い張ってるのは、
ヤツが勝手に「人類はこれで幸せ！」って決めた
単一のパターンを流してたんじゃねーか、と
妄想したわけよ。

｢ジェネレーションズ」のネクサスだと
思えばいいのか。

でも生まれたときから何でも
思い通りになるなら
疑問は持たないんじゃないの？

>>294
ああ、そうか。
肥料のやり過ぎで根ぐされするみたいなものか。
すると「出せー！出してくれー！」って
発狂すると言うよりも
ワイヤヘッド中毒で衰弱死したと
思えばいいのか。
なーるほど。

話題乗り遅れまくりで悪いんだが、結局この映画のラストは

ネオがスミスにヤラれて機械(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
スミスに乗っ取られたネオを使ってスミスを内部破壊して機械(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
前例のない２人のアノマリーを殺して、マトリックスに平和戻る。機械(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
約束だからザイオンは残したけど、どうせ数百年後にまた救世主が現れたときにザイオンは壊せる。機械(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

って解釈でよろしいのかな？

なぜ　センティネル　を現実世界で倒せたかというと、
マトリックスに生きている人間にとっては、
通常は気のパワーみたいなもので破壊したりできないと思っているから、
マトリックスではそれが現実。
だが、現実世界（非マト）はマトリックスではないので、そっちの世界の現実というものが違って、
現実世界（非マト）The oneは、センティネルなどを破壊できるというのが現実。
だと理解した。
日本語下手で、意味が分かりにくくてスマソ。

マトリックス三部作を見渡してみると
＞機械(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つまり最初のマトリックスはあれだな。
昔あったファミコンのゼビウスの無敵モードみたいだったんだろな。
ダメージはない、敵も倒し放題。
でも「勘弁してくれ」ってなる。

キューティーハニーの予告編を見れたのが収穫。

>>300
たとえがうまいなー。
現実云々より何より
飽きたってことか。

ただ漏れ個人としては
レジの女の子お持ち帰りＯＫなら
当分飽きないと思うぞ。

みんな一生懸命ネオの現実世界での超能力に理由つけようと
してるみたいだけど、単純にネオは超能力者って事でいいんじゃないの。
マトリックス内でだけ最強じゃ話がそれ以上膨らまないからだろ。
演出的に。

予告で見たラストサムライの方が面白いんじゃないか？

303
同感。

オラクルの人への壮大な鎮魂歌という気がした。
スタッフロールのキャストで最初にオラクルが出てきて
ネオが途中にある辺りからしても…
無印、２ともオラクルの存在感が一番好きだったから
彼女の存在がないこと自体が一番切なかった。

映画の中で、フランス人を殺さず、敵(機械)たちをぶち壊さず、
望むものは「平和だ」と言い、白人主要人物あぼーん、黒人生き残りで
｢戦争が終わった」と叫ばせた監督兄弟は
アメリカと全米ライフル協会を敵にまわしたのかもしれないと気にかかる

「選択」ってそういう意味なのかなって

まだ涙がとまんねーよ〜オラクル〜(の中の人〜

>>306
むしろ意地悪くその裏を取ったほうが
いいと思うな。
マシン帝国＝アメリカ帝国でどうよ？

機械って良い奴らだよな。
人間をカプセルに入れてるのも、本当は人類が成熟するのを待ってあげてるんじゃないか。
滅ぼされて当然の事を人間共はやってるのに。

>307
何故そんな無理してまで
そう思いたいのか。

できることならTSUTAYA100円レンタルの日にまとめて借りて見たい映画だったように思う。
マライヤの主演映画と一緒に見るくらいの価値。

>308
機械の中には、創造主の人間を神とか思う奴いないのかな。

スタートレックDSのドミニオンの可変種みたいに。

>>297
マトリックス三部作を見渡してみると
＞機械(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
というより、人間らしさを賞賛する話じゃないかと・・・

団体行動するセンチネルの動き、あれこそ私達の考える「機械」でしょ
でも、人間はそれぞれが個性ってモノを持っていて
それは「異常」でも排除すべきゴミでもないというメッセージ。

それは「自分は他人とどこか違う」というストレスを抱えた人々への救済でもあり
自分をありのままに表現して「社会からの疎外感」を感じる人々へ
受け入れられる世界は必ず存在する事を訴える・・・そんな御話。

とりあえず誰か１，２，３、のあらすじ細かめに書いてさ。
テンプレにはろうぜ

>>297
アニマトリックス見れ

この兄弟が一番影響受けてるのってエヴァンゲリオンかな
とも思った

>>311
一番近いのはオラクルかも
エンタマでゴーストにあなたのような人に使って貰いたいみたいな事言ってたと思う

今見てきました。・・・・・・・！！！！！
矛盾がぁぁぁぁぁっぁ！！
ネオたちは仮想現実に生きる人たちを
現実世界に戻すためにマトリックスに入る
んだよね？（間違ってたら言って・・(；´Д`)）
機械たちは仮想現実の人たちを自分のものにしておきたいから
エージェントなんかを使ってネオ達を邪魔する・・・・・。
それがなんだぁ！！？？邪魔で危険なプログラムスミスを
破壊するためにネオを使って破壊したと。
それでどうしてザイオンの人たちを生かしておくの？
スミスもいなくなったことだし、ザイオンを滅ぼしたら
マトリックスは機械の物になるのに・・・・・・・。
教えて！！偉い人！！

>>317
ネオと約束したから

>>289
その発想おもしろいね！オレは選択って言うのはなぜかマトに順応できない人間を外に排出する事をさしてるのかと思ってた。マトかザイオンかの選択。でもその考えもおもしろいね。

常に「二択」を迫られる男の人生をサイバーパンク風味で
表現した映画かな..。

317
過去スレ＆レスを見て勉強してくれ・・・
もう語り尽くされていて、みんな頭がウニだ・・・

>>317
アニマト見れ機械は人間との共存を望んでるんだけど人間は戦争を仕掛けてくるわ空は真っ黒にするわなので電池にして共存ということにしてる。

>>309
そんなに無理か。

>>320
(･∀･)ｲｲ!!ね

次回のシーマンはウニです。

マシンは現実とマトで繋がってるからネオは破壊できたんじゃないの？

>>67>>69を書いた者なんだがちょいと妄想
ネオプログラムは二層構造だった説を出してみたいと思う
救世主コードがでかすぎるとかそんな理由でアンダーソンに常時入れておく訳ではなく
アンダーソンがログインした時に同時にソース側から送りこまれる

で、リロのラストの選択以後、現実世界でアンダーソンが破壊される確立が高まったので
現実世界でもソースを感知し、他のプログラムにハックする能力を上書きして送信
リロのラストでネオが「奴を感じる」って言ってたのは他ならぬ自分（ネオ)自身
で、新しいネオプログラムの書き換えが終るまで本体はスリープモードに入ったみたいな

現代の世界情勢に置き換えたら
機械帝国＝アメリカ
ザイオン＝テロリスト
だろうな。
無印はアクションと世界観に圧倒されて、物語は蔑ろだがテロ賛美的な色が濃い。
続編での方向修正、無難な結末だよ。
アンチが求めてるのは無印の方向のままの結末なんだろ？

オラクルは未来が予想できるのではなく、
さすがはｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑというところか
今後発生するであろう二択を数千通り、
数千手先まで計算できたんだろ。で、
どれを選択するかは人間しだい。
ネオはわりとグットエンディングに到達した。

>>317
＞ネオたちは仮想現実に生きる人たちを
＞現実世界に戻すためにマトリックスに入る
マトリックス内で順応し満足し受け入れている人は助けない。
てか、助けられない。
ネオは「目覚めているのにまだ眠っているような」違和感を持っていた人。

またリロでは、ザイオンによるマトリックスからの救済も
機械の計算通りである事が明かされる。
なので、マトリックスから人間を出しただけでは人類の未来は無い。

えーっと謎の回答がないって言ってる人はエヴァ劇場版で文句言ってた人と同種のタイプかな？

明日見に行く、と宣言して今日はおしまい。

>>332
まだ観て無いのかYO!!

>>332
IDがアホ　って読める　ぷ

>>331
エヴァはともかく、今回文句言ってるのはどちらかと言えば、まともなほうの人たちだとおもうけど。

俺はネオとスミスの痴話喧嘩映画だと思った。
スミスのネオ愛はトリ以上だったね

>>313
マトリックス解説付き見解
http://www.fujigoko.tv/rev/prof/doc6/

>>335

>>271みたいな人がまともなんですかｗ
そうですかｗ

サティが愛情込めて作ったクッキーをスミスが一口でも食べていれば・・・。

サティに何をした？という問にスミス（オラクルと同化したのとは違うスミス）が、
Cookies need love like everything does.（オラクルがサティに言った台詞）
と答え、スミス一同爆笑するシーンはどうとらえたらいい？

最後のオラクルの言葉を言って急にへこむスミスとは大違いだが。

手かざしの件オラクルにあっさり2、3言ですまされた時、エヴァ思い出したな。
映画でミサトが使徒の秘密をシンジに言ったところ。それで終わりかい!?ってスクリーンにツッコミたくなった、どっちも。

>>339
単にサティをコピーしたと理解したらいいのでは？

「おまえの大事なサティもコピー済だぜ」みたいな意味の笑い

一番の疑問は、何の為に機械が人間を養うのか、だな。

人間いなくてもやってるだけの自家発電はできるって自分で言ってるのに
何の得があるのかよくわからん。
人間から得られるエネルギーより、人間を養っていくエネルギーの方が多いので
結局自家発電より得られるエネルギー量は少なくなるはず。

ここら辺、レボでいい回答が欲しかった。

>>342
ペット。いないと寂しいし、見てるとなごむ。

>>341
で、ラスト、オラクルのセリフに怯えるのは
中から彼女に干渉されているのに気づいたでOK?

もっと疑問に思うのは
人間ごときが覆った太陽を、なぜ取り返せないのか。

人間栽培ポットみたいなすげーもん作る技術力があるなら、
あの雲を消すことなんてもっと簡単そうなんだが・・・・

>>342
材料が尽きないからのような

他の資源は有限で、太陽は雲の上だし
卵子・精子はヒトから取り出して、培養できる

あの人間のオレンジ色のポッド
って琥珀みたいだよね。

>>342
知性を持ったプログラムが有意義な生活が出来るため。
自家発電だと生きる目的が無くなるんだろ。
目的が無い生活→ただの機械
アーキテクトはこれを嫌った

>>345
あの雲はEMPのような働き（そのもの？）があるから
機械は手を出せないと考えてみる

今日2回目行ったけど、対スミス戦のクレーターあたりから
オラクルとアーキテクトの会話までが一気に片付けすぎというか
あそこがわかりにくい

はしょりすぎ

>>342
乾電池うんぬんは人間側の被害妄想で、実は雲が晴れるまで人間の遺伝子を保存するために
飼ってくれてるのかもしれないね

>>345
マシーンからしたら太陽なんてどうでもいいんじゃない？

HEROみたいな限定版ﾎｽｨ。BOXがそうなのかな？

>349
雷とか落ちてきたら機械ならヤバそう。

今まで預言者だったのが、今回予言者に訳が変わっていて序盤はそればっかり気になった。

351
いやいや、太陽電池をエネルギー源としてたのを、人間が奪ったんだからさ。
だから人間栽培畑作って人間をエネルギー源にしたわけだからさ。


機械が太陽を取り返せれば、人間のほうが必要なくなるわけで。
面倒臭い栽培畑やマトリックスも必要なくなるわけで。
機械の天下になるのにな。

しかし、そういえば、349の言うように、EMPみたいなものなんだろうか、あの雲。
雷に弱いのか、機械は？イカもバラバラ落ちてたしな、最後。

>>345
自然環境を元通りしたり操ったりするのって最も難しいことじゃないか？

>352
来年秋のBOXしかありませんね。
統一感があって良いデザインの
ボックスであることを願います。

>>355
EMP的な働きするんだったらロゴス号は何で・・・

358
そっ、そうか！！すっかり見落としてた・・・。

うーん。やっぱり謎だ、あの雲の存在。

>358
だから、エンジン停止してましたやん。

>>358
雲を通過してから、エンジンを再起動してたぞ

今更見てきたんだが、とりあえず感想が「実写版DBもしかして面白いのかも」だった俺駄目駄目

近未来の戦争が見れてよかった。
10人くらいの銃撃戦、タイマンとかは散々見たからなぁ。
ほんっと、脳内妄想の手間を省いてくれたシリーズですた。

360
あああっ・・・そうか・・・それもそうだな・・・
だから最後、ウニの砦に不時着したんだもんな！

やっぱり、EMP的働きがあるのかもな。

>>360-361

確かに

>362
最後のあのシーンだけで７０億だぞ？

というかドラゴンボールのアニメを
同じ絵を交互に出してるだけジャン・・・漫画の方が・・・
と思ってた俺はウンコですかね。

3作見てマトリックス無印だけでよかったんじゃないのかな？これって思いました。
無印が傑作です。いまんところ。
DVDが出てから見直すとまた違うかな？

DVDのメイキングををみて度肝を抜かれたんだが、てっきりCGだと思ってた
ハイウェイのクラッシュシーンが、実は基本的に全部実写だったこと。

THXとかゆう劇場初めて体験してきた。
ミフネが打ちまくってるシーンで俺も打ちまくってたよ。（心のなかで）
映画みながら汗かいたの結構久しぶりだた。

でも、イカにヤラレまくって仕方なく上昇したのを最後に
その後動かなくなったとも…

( ´_ゝ`)

ところで
３部作ボックスにアニマトリックスは
入るんだろうか。エンタマは
動画ぶっこぬきという企画が
あるらしいけど。

エンタマの翻訳は林完治になるのかな。
「スミスが満足させるでしょう」
をみて驚くだろうな。

>>369
THXってなんじゃらほい？
自分はSDDS対応の劇場で見てきました。
音凄すぎ

何で戸田奈津子から林漢字になったん？



(゜ρ゜)

アニマト観れ
太陽→マシンの電力
↓
人間が黒雲かけてシャットアウトする
↓
人間がマシン破壊に乗り出す
↓
最初のうちはやられっぱなしだが兵士一人を捕らえ脳を解剖。刺激を与え泣いたり笑ったりすると電力を生むことを発見
どんどん捕らえる。
↓
しかも勝手に増え養分は死んだ人間なのでとても効率的
↓
全人間を培養する。
↓
人間の好きなことを妄想させるとより多くの電力を発生させるのでやりたい放題のマトリックスを設計
↓
「こんなの現実じゃない!!」と逆ギレして覚醒する者が続出、第一マトリックス失敗
↓
様々な過程を経て今のマトリックスに至る

イカが落ちたのは気合いの問題では？
それよりドリルロボットあるならザイオン襲う前に地熱エネルギー取り出せばいいのにね？天然資源は枯渇してたとしてもさ。

ヤマトでイスカンダルに行って、コスモクリーナーをもらってくれば、
あの暗黒雲を吹き飛ばせるし、後はイカ軍団を波動砲一発かませばすむことなのに
　ヲタク兄弟難しい理屈ならべやがって．．．
↑は冗談だが最後は元気玉か波動砲でぶっ潰すなど
カタルシスあることすれば辻褄あわないストーリーでも観客はすっきりするもんだ。

>>372
http://www5b.biglobe.ne.jp/~cinema/0604.html

多分THXのが音超凄すぎｗ

ってか凄い

>>360
でも劇中であんなに簡単に復帰するならば何らかの装置を高高度まで
一気に射出してそこからパラシュート展開等で落下速度を落とし
アナログのセルモーター的なものでエンジン掛ける等の手段を講じれば
黒雲のまで機械が出ることは可能になるように思われるが、、、。

それを何度か繰り返せば上空に終結して空中都市的なものを建設したり
上空から雲を取り除く対策などを講じることが可能だったように思われる

ま、そんな単純なもんじゃないんだろうが、あれだけの技術の発展があれば
なんとかかんとか可能だったような気がしないでもない、そんな妄想

>>376
そんな最低のラストじゃなくて良かったよ。

>>375
単なるザイオンの破壊と殺戮が目的だからな

>>373
そういえばパンフレットにも字幕の上からシール貼ってあったね

>>371
本編では「スミスでいいよ」でしたね

「議会はしょう認した」では、漢字変換ソフトがぶっこわれてたのかと

本編そのものがディレクターカットと監督ブラザーズは言っているけど
他のシーン入りそうな悪寒

ぴあかなんかのインタビューでキアヌは最初どうしてこの箇所で編集したのか
と思ったらしい

観ているうちに納得したらしいけど

>>377
いいなー

「始まりのあるものには終わりがあるかもだ、ネオ」

>>376は映画にカタルシスを求める野郎。てめえの脳がスッキリだぜ！

>>376
そんなにスカッとしてぇなら、薬でもやってろ

>>384
戸田さん、こんばんわ

今気付いたが、太陽が無いから、マシンシティーは激寒なんだよな〜。
だから、トリが操縦中、"It's getting cold..."て言ってたもんな。
でもってザイオンは常時スチームマシンを稼動させて暖房してるんだよな。
シューシューいってたもんな。

今さらそんなことに気付いたが。

やっぱ、脚本とか設定、よく出来てるよな。
細かいところまで考えられてるよ。

と勝手に感動してみる。

無印見直してみたら
ネオはポットから救出
↓
ウォータースライダーでザブン
↓
ネブ号がひろう
↓
船内でｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

それぞれのメンバーの救出時を考えると恥ずかしい気が

そういやエンタマの字幕はメチャクチャだったな
「肉体と精神が分離した」がマトリックスとして正しい翻訳かどうかもわからん

>>383
でもラストの字幕の時に流れる音楽を目つぶって聞いてたら気持ち悪くなってきてしまいました。

エンタマって何でやれるの？PC？

>>392
なんでも
PC,PS2、XBOX
GCもあったよね

なるほど、戸田奈津子は　

You are fired って言われたから林漢字がやったのかｗｗｗ

>>393
サンキュ
ちょっとやってみようかな

エンタマの翻訳は戸田奈津子で。

変化なし。

機械は「神」を欲したんじゃないかな？
セカンドルネッサンス後しばらくして機械は多様性を無くし行き詰まったんだと思う。
機械にとって自分達を造った「創造主」＝「神」は人間。
でもマトリックスで描かれている人間はもはや彼らを造った人間とは別もの。
自分達が人工的に受精させ育成し情報（マトリックス）を与えた
蛋白質で出来た機械みたいなものでしょ？
（ザイオン生まれの人間も数世代ではマトリックスの洗礼を抜けられないし）
マトリックスのキャラに神話に関する名前が多いけど名付けたのは機械だよね。
機械がそれほど迄に「神」を欲していた事を示しているんじゃないかな。
（まぁ、映画の外の世界では何か深読みさせ易いからだろけど）
そう考えるとオラクルの言う「救世主」は人類のものではなかったのかもしれない。

サティが初めて愛を持ったプログラムだから大切だと言われているけどそうかな？
ネオがソースに触れる以前にサティが生まれていた事を考えると
前任者までの間に機械は愛を習得していたんだと思う。
彼女は目的を持たず生まれてきた初めてのプログラム。
機械側にありながらセカンドルネッサンス以前の人間（創造主）の赤ちゃんと
同じ状態で生まれてきた。だから特別なのだと思う。

>>395
車やホバーの運転がなんじゃこりゃ？で

エンタマスレではレボと比較して
「俺のナイオビはあんなにホバーの操縦上手くない」
と突っ込みはいってますｗ

ぶつけすぎだよな。実際は。
車の運転も凄いよ。
その前にパトカーも凄いけど。

何の欠陥なんだろう。あれは。

音響の事よくわからんでレスしてますが
SDDS、SRD-ES、DTS
どれが一番凄いんでしょう？

うわっ
今パンフ観たら
モービル駅〜オラクル宅の服は無印のコートかと思ってたら、ただの黒ジャケットじゃん。
サングラス→船員の証（戦闘員の証）
ネオ無印のコート→物理法則を打ち破れる証
ネオ・チャイナコート→救世主の証
というコンセプトでデザインされたなら
ネオただのジャケット→法則すら破れない非力の証
ってことか

>>401
だからﾓｰﾋﾞﾙ駅では力が使えなかったｼﾞｬﾝ。
そんな所も考えられていたとは

ネオが巨大化して座頭市になり、イカ野郎をバッタバッタ斬りまくり，
何でもかんでも切りまくり、この世のすべてを斬りまくり、むなしくなったら
せんズリこいて、あ〜〜らよっと、すっきりした。　ＥＮＤ

ところでトレインマンは何故ホームレスの格好なんだろう。
それとトレインマンの世界と言う割には
綺麗だな。真っ白だ。

トレインマン、唯一受け入れ難い風貌。好きくない。
もっとこぎれいなのがよかった。

もうすでに話題替わってるみたいだけど、ちょっといいネタ思いついちゃったよ。
少し考えればわかるけど人間電池のリサイクルっていっても100％循環できるわけはないから代替わる毎にだんだん電池の数減ってくるよね。さしあたって他の養分源もないみたいだし…。
いや、あった養分源が！ほっておけば地熱で自活、増殖する養分源が…ザ　イ　オ　ン。こう妄想するといろんな事が辻褄あってくるよね。
あーw兄弟におしえてやりたい。

あぁ、ただネオを迎えに来た時
電車のハンドル（？）を
トレインマンが握ってたけど・・・

何か笑える。何故か・・・。

リローテッドのサウンド落とせるとこない？
>>1のサイトはできないんだけど・・・

あぁここ見てたら頭痛くなってきた。
映画館の音響・DLP総合スレッド
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036825561/

メロビンジアンの犬なんだから小汚いのがぴったり。
それに駅で浮浪といえばホームレス

>>405
トレインマン見て喜んだ人結構いるんですよ。理由は誰かに聞いて下さい。

トレインマン見た時ツインピークスのボブを思い出したよ。
ボブも狭間の世界の住人なんだよなぁ。

てゆーかあれって　ツイ・・

ンズとかいうなよ。
>413

>>404
どこからでも現れる神出鬼没感や悪の手下みたいなのを表現したいんだろうな。
車掌だと正義な感じもするし、マトリックスの地下鉄はいつドンパチが起こってもおかしくない無法地帯な場所だから
ホームレスの方が地下鉄で寝泊まりしているし四六時中駅に関わっているという意味で不自然じゃないんだろうな。

オレは、デウス・エクス・マキナのニックネームが
”ウニ”ってのが笑える・・・
日本だけだろうな、”ウニ”は。

列車からトリ出て来た時まじびっくりした。おまえが来ていいんかい!?
てっきりネオ帰るまでメロに銃突き付けてると思ってた。

>>416
ダライアスIIのボス「リーダイン」を思い出したのはおれだけ？

おれだけか・・・

うわっ
今パンフ観たら
モービル駅〜オラクル宅の服は無印のコートかと思ってたら、ただの黒ジャケットじゃん。
サングラス→船員の証（戦闘員の証）
ネオ無印のコート→物理法則を打ち破れる証
ネオ・チャイナコート→救世主の証
というコンセプトでデザインされたなら
ネオただのジャケット→法則すら破れない非力の証
ってことか

ベイン（＝スミス）は、なんでさっさとトリを殺さなかったんだろうな。
しかも、最後は、あのマンホールから下に放り投げて閉じ込めただけで。
ネオを殺してから、ゆっくりいたぶろうと思ってたのかな。
でもネオを苦しめたいなら、あの場で殺せばよかったのにな。

ま、それじゃ映画終わっちゃうんだけどさ・・・

アルビノ（白内障）の団体の圧力により、ツインズはレボリューションでは
カットされたのこと、アメリカの圧力団体こわぁい。

Docomoのマトリックスの待ちうけある携帯サイトありませんかねぇ

>421
・・・・まじで？

>>419
なんで2回言いましたか？

ジャイロキャプテン…。

期待して見に行ったが・・・・

なんだよ、この糞映画。
志村やらドラゴンボールやら鉄男を見せられるとは思わなかったぜ・・・

>>417
機械は嘘をつかないって事の振りだと思った
メロですら嘘をつかない

>>338
今日見てきたんだけど、>>271とほぼ同意見です。
私はDQNなんでしょうか？

>>417
メロビジアン「オレ、プログラム。
プログラム、ウソつかない。
お前の交渉、とてもうまい。
メロビジアン、一本とられた。
ネオの元、行ってこい。」
トリニティ「え？私が行っていいの？」
メロビジアン「交渉は交渉。
メロビジアン、負けた。
お前、勝った。
お前、とても強い。
お前、ネオに会う資格がある。
行って来い」
トリニティ「ホント！？ありがとう!」

なんかプログラムが全体的にミスターポポに見えてきた

>>420
スミスはネオにしか興味がないと思われ
トリを殺すのも快感といっているけど

＞４２８
このスレ読んで解釈汁

>>423
421のメール欄を見れ

>>428
いいたいことは分かるが。
答えがないってのと、俺らが脳内妄想野郎にされてる所がおかしい。

そんな文書く奴がまともだと思えない

　　　　　　　　　　　　　　　,,,_--=ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ彡彡ミ==___
　　　　　　　　　　　　　 〆彡彡彡彡彡彡彡彡彡ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　　 ／彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ﾐ',,
　　　　　　　　　 ==彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ﾐゞ
　　　　　　　　 /フ彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ヾ
　　　　　　　 -=7彡彡彡彡彡彡"'"'"'"'"""""""ヾ彡彡彡彡ゞ
　　　　　　　　/彡彡彡彡彡"　　　　　　　　　　 　 ＼彡彡彡彡
　　　　　　　彡彡彡彡彡"　　　　　　　　　　　　　 　 j彡彡彡彡)
　　　　　　,ミミミミミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 j彡彡彡彡
　　　　　 ∠ミミミミミミﾘ　 ,,=≡≡=　　　　　 =≡=-,,　 l彡彡彡l)
　　　　　　フミミミミミミEニ,------､ﾞ::　　　 :　________::: il彡彡彡ilﾞ
　　　　　-=}ミミミミミミf""l　 __;;;;;;i;:..l....--､_／;;,,,,,___　＼彡彡彡ﾂ
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　　　　　　ﾂミミミミミﾂ　　　^'''''''''''" ::::::　　:＼＿＿_／　f彡彡彡
　　　　　　fミミミミミfl　　　　　　　　..::::::　　::.　　.......　　　l彡彡彡_
　　　　　　fミミミミミfl　　　　　　　 :::";;;;.　;;;;, ::..　　　　　 f彡彡彡"
　　　　　　 ミミミミミii,　　　　　　　:: " ""::"　　::　　　　 ﾉ彡彡ツ
　　　　　 　　',ミミli__f　　　　　　:: ,..........､_　　　　　　　 /彡彡'"
　　　　　　　　　彡ミミf　　　　　 :<::-====ミ;;__　　　　　レ''"
　　　　　　　　　 彡彡if　　　　　::::＼;;;;;;;;;;, -'""　　　　ﾉ/_
　　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐﾐii,　　　　　:::　　　　　　　　　　　ﾂ
　　　　　　　　　 ＞'f彡"　　　 ::::::...　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 ／　　 l:::::::::::＼　　::::::　　　　　　　　／
　　　　　／"　　　　 l::::::::::::::::ゝ....,,,,,,__________,,....／

オラクルに見えなくもないな。

433
そうだよな・・・
答が無い無いって皆騒ぐけど、出てるよな、ちゃんと？
注意して見てないだけなんだよなぁ〜・・・

スミスが死ぬシーンがどうしても納得いかないんですが・・・。
とても納得していた友達は「始まりのあるものには終わりがある」などの
言葉などから、スミスはネオを倒すためにプログラムされていたから、ネ
オを殺したので死んだというのですが、皆さんこの意見についてご意見く
ださい。

レボ見ておもしろいと思って、マト1作目、リロと見た俺は期待とは無縁だったので単純に楽しめました。

オラクルとアーキテクトが並んで、
「また野望に一歩近づいた。」
（ここでどっとわらひ）

>>436
俺が気になったのは「ネオが自分ごとスミスを破壊したので実体のネオが死んだのか」「ネオが取り込まれた
のを確認したゼウスがネオを殺害したので、マト内のネオも破壊されたのか」ってのが
気になる・・・

>>93
記憶が正しければオラクルに「おかあさん」と話し掛けたような気がする。
リロかEnter The Matrixかどっかでセラフがオラクルの放蕩息子って
のが無かったっけ？
多分オラクルに話し掛けてるスミスはセラフのなれの果て。

>>428
オラクルのナレーションがほしいな、あるいはネオが一人でマシンシティに行く時に一人語り

脳内で補完できる人が少ないんだろうね。
それほどゆとり教育のせいで考えられないアホが増えたと言う事で。

>>440
そうかも知れないね
別のスミスのサティ的な発言もあったわけだし
しかし、預言者の息子は翼のない天使か‥‥萎え

>>442
お得意の妄想でつか

>>408
頑張って録音でもすれば？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.,.,.;::::;;.,,,_　/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.;-=''"::::::::::::::::::::::~:,i　　弱いのう････････････ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,,;-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::t、　 　　　　　　 　 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　 ∠=--ｰ＝ー‐-=､、::::::::::::::::::::i　　 　　スミス　　　は 　 　 　 ,j
　　 　 　 　 　 　 ,i´ i l j　t　Y"ｲーィf j`'''ｰ=､_::::::ゝ、 　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 　 /i jヾｲ / | ,/'　 l N ,! U 丿／ノ`=､:::ヽ､,,,,,＿　＿,,,,,,.......ィ"
　　　　　　 ,rｰ┴=､ j ヽj　/_,,;='''"""゛`''ヽ､. ┴''" ｀ヽ.:::::::::::::`l|::::::l
　　　　 　 ,i::::::::::::::::`iｰ==‐（:::::::::::::::::::::::::::::)）三Ξ≠イヽ::::::::::/::::::::l
　　　　 　.ゝ::::::::::::::ノﾆ"　 lﾆゝ､:::::::::::::::::ノノ≫､ｦﾉﾆ三= `i:::::::::::::::::l
　　　　　　 `7ｰ=''/＝::: 　,lニヽ｀T＝キ"~＝､-ヾ＼＞､､=.ヽ:::::::::::::l
　　　　　 　 j､レ ,!　ｲ_,,,、 l　ftヾｰ､=-=ヽ＼ ）､_入,,＼、三,`i:::::::::::!
　　　　　　 （ y r'~ ,`i,　 ヽj ,.�Ul X"`)　<ｌヽ人 ヽ, jヽ､ ＼ミ》l::::::::ﾉ
　　　　　　　ヽ.人_,,ノ =､,ﾉゝ、i+/、`ｰ`i-ヽノ　Y'' y _,,,.ィ-ー'"~`t___,,,,,;;:

>>438最高！

　　　　　　　　,iｲ l `ｰ"ﾌ､　)ヽl `i､ノノ,,⊥-==､,,=イ __,,.ィ'')"⌒) .）-''"`'
　　　　　　　　| i　 　 〃/ ﾉ ) 入、 `iｲ,l ﾉ'iノl　,,...ｲ(,,,..='''"ィ''ﾆノヾｰﾆ二
　　　　　　　　）　,.===､,_　 ノ ﾉ　 `)ィ'ノ >ｰi-(　　`二二,,.ィl´~ミﾐ=ー--
　　　 　 　 　 t=f(　　　 ＞ー='''''"jィ ﾉ　l イ　`>'"´ﾉ ﾉ 　| ,!j `=､ﾐミ､_
　　　　　　　　　i ｀`'''"´イ"＝''" ﾉﾉノ / j i　tノ)　'"ィ l　 j//　　 .|　　 `ー-
　　　　　　　　　｀ヾﾆ"´､、 ヽ ノイ ノ　,,..ィ''" l　l / / l　 ﾉﾉ　　　 l
　　　　　　　　　　 l人,ノt｀X~´　イ,.ィ'"x |　) l Y/ f Al／,i´　　　,i'　前魔取楠救世主
　　　　　　　　　　ゝ、ﾚ l､'`　 >／､_　i´t,lノ　li i 　 ／／　　　 ノ...　闘升　庵陀尊
　　　　　　　　　　 ／`ー＝'''"´r､ 　,∧ .l　　l k.／／　　　 ／

>>430
ネオが苦しむ様を見れるからってことだよね

>>447
あんたが最高！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

＞＞４３９
やっぱりコレ！といったはっきりとした理由をもって、皆が認められる終わ
りかたはないのでしょうか？友達にきいたとき軽く納得したのですが、自分は
その原理についてはリロでメロが因果関係について語っていたのと、キーメー
カーが役割を果たして死んだのをみて、監督はここまで演出考えてるのかと勝
手に納得していたのでレボのラストにはがっかりしていたんです・・・。でも
４３６さんの言うコトとかも考えられますよね

>>441
?

>友達にきいたとき軽く納得したのですが…

それが一番賢明な見方かも！

>>436
「始まりがあるものには終わりがある」(オラクル→スミス)と、
それから、スミスが戦ってるときに、「人生の目的は終わりだ」
(The purpose of life is the end) (?) とか言っていたような気が
するので、最後の抵抗者ネオをスミス化してマトリックス内全スミス化を
果たしたスミスは目的を果たしたんでゲームオーバー、っていうオチ
なのかも、とは思っていた。それに近いですかね?

>>372,377

THXはルーカスの会社が決めた劇場の規格

SDDSはドルビーデジタルとかDTSと同じでデジタル音響の規格

並べて比較するものではありません

きっとマトリックスはおセンチ用の
ファンタジーオンラインゲームで、
人間電池はＮＰＣなんだよ。
だからアーキテクトの言いたいのは
このゲームが閉鎖になっても
まだＦＦ１１があるってことなんだ。

>>436
始まり〜　って
言葉は只単に　無印のラストから始まったスミスVSネオの戦いには
終わりがある。　つまり決着がつくって意味じゃないかな。

それで、どうやってスミスが削除されたって話だけど
スミスが最後に　Smith/Oracle: Oh, no, no, no. No, it's not fair.
『不公平だぞ』って言ってるからネオの体を通してデウス〜が
直接ネオの救世主としての力(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ)をｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄするような形で
削除したんじゃないかな。

オラクルはこれを見越しててて、危険な賭けだった。(デウスがネオに力を貸して
スミスを削除させるという…

だから、ネオがイカ倒せるようになった理由を聞きに来た時
ネオをマシンシティーに行くように決意させるような主旨の発言したと…

レボ見たんだけど、結局電池人間はいつ解放されるの？
設計者は出て行きたいならOKとか何とか言ってたような気がするが
つまり自分で目覚めなきゃあのまんまってこと？
あと副題のリロは、マトがリロードを繰り返してきたってことなんだろうけど
レボはどういうことなんだろう？停戦をしたことが革命的な出来事ってことなのかな？
誰か教えてくれぃ

別にわざわざ本物そっくりの高速道路作らなくても背景のﾊｲｳｪｲは全てCGにすればいいんじゃないの？

>>459
だったらあの長いカーチェイスシーンは何処で撮影するの？ｗｗ
CG使った方がお金かかるんじゃなくて？ｗｗｗ

なんか腑に落ちなかったが、無印時代は
「機械ぶっつぶす！」だったのがリロあたりで現実を悟り
「もう戦争終わればいいや」みたくなったんであの停戦エンディングで
いいってことなのだろうか。

要するに、妥協か？

>>461
お決まりのハリウッド的な善が悪を倒すみたいのが望みだったわけねｗｗ

停戦じゃなくて共存だろ？

>459
自分のこと頭ｲｲとか
いい所に目が行っちゃうとか
思ってるかも知れんけど
君が想像してる何百倍も
頭のいい人たちが
働いてて、知恵を絞ってるんだよ。

>>458
そういうことじゃない？
目覚めないものはそのまま。

君は文末にwをつけるのやめなさい
話はそれから

>>461
言わんこっちゃない。
連行されるぞ。

>>462
別に人間はマシンシティーが必要なわけじゃないし、マト内の人間は自分の意思で電池として
生き続けて殺されるわけじゃないんで、あのオチを共存って言って良いものやら。

機械が見逃してるような感がどうにも抜け切れないのが、この映画の賛否両論なトコなんだろうな。

＞４６１
別に人間はマトリックスで一生を終えても幸せなんじゃない？
機械ぶっ壊すぐらいならマトリックスを存続させてほうが
価値ありとみた

結局トリニティー＝メーテル、ネオ＝哲郎
機械の国で最後はネジになりました

>>461
アニマトだと、どっちかというと悪いのは人間だったって設定が出来てるし

ロゴス号ってネオとベインの戦いで何ともなかったの？
コードとか切れてたけど

今日見たんだけど、ネオとスミスの戦いのところで丁度地震が来て、タイミングの良さにビビッタ。

>>464
え、もしかして電池人間はそのまんまで停戦→共存とか？

>>465
相手を馬鹿にスル主旨のあるﾚｽにはｗｗｗをつけることにしていますｗｗｗ

分かりやすいﾍﾞ？ｗ

結局
プログラム、人間、マシンの共存でいいのかな？

リロで提起されて、レボで解決されなかった謎ってどんなのがあるんだろうか？

>>460
役者が乗るﾊﾞｲｸや車はｽﾀｼﾞｵで固定して振動させたり、風を当てたりして運転してる気分にさせる。で、背景や他の車はCGで作り合成する。

本編の前に「セカンドルネッサンス」流したら良いんじゃないかと
思ったんだが。
あまり長くなかったと記憶してるし、あれを見てるかどうかで
かなりレボの印象が変わりそう。

>>473
分かりません
>お決まりのハリウッド的な善が悪を倒すみたいのが望みだったわけねｗｗ
無印はこういうエンドでしょ
君は無印のときはアンチマトリックスだったの？

>>472
だから電池人間起こすんだってｗ

>>467
今までは無意識の内に選択させられて受け入れさせられてたのが、
今後は個々の判断で選択できるようになったと･･

>>468
サイファに認定
>>462
電池人間と機械の関係も共存なんだよねｗ

>>471
俺はドリルが落ちてきたと同時に
地震が来て、マジでビビッタ。

＞４７８
そうだとしても機械と人間の関係はかわってないんじゃない？

>>476
スターウォーズ方式か


でもあの撮影方法って俳優に負担をやたらに掛けるんだとさ

>>479
それこそ妄想じゃないのか？

>>476
うたばん　の保田がでてくるCGですら1回数秒で２００ﾏﾝ近く
かかるんだよ。

>>463が言うように製作者側はいろいろ推敲して
最善の撮影してると思うんだが、どうよｗ

なんで数秒で200万もかかるの！？

ほぼ無限の様に沸いてくる
タコロボット怖すぎ

ツインズがうざいですね、おっと口がよごれた。

>>478
リロまでそうだっただけど、サティに会い共存って考えを持ち始め、
オラクルに吹きこまれてマシーンシティに行くことを決意し、
トリの死で覚悟を決め

結果、平和をもたらしたと…
それですっきりやないか

>>485
ワーナーとしては以後のハイウェイ撮影で苦心しなくて済むから元は取れるんじゃない？
仮にリロで元が取れなくても。

>>490
え？あの高速道路のセットってバラしちゃったんだよ？

アーキテクト「こんにちわ。」
ネオ「…ほえ？こんにちわ。おめぇ誰だ？」
アーキテクト「オレ、アーキテクトいう。
ここで世界の設計をやっている。
お前のこと、オレ待ってた。お前、この世界入ってすごく強くなった。でもお前、人間。だから分からない事たくさん。分かることたくさん。聞きたいことあるか？」
ネオ「オラ何でここに来たんだ？」
アーキテクト「お前、アンバランスなつり合いの余りもの。オレの世界、時々異常を起こす。その異常でお前強くなれた。それがお前。
ホントはバランス取れた世界、作りたかった。だからお前消したい。でもお前強いから消えない。
だけどお前人間。目をつぶってもお前の動き分かる。人の言うこともよく聞く。だからここに来るように仕向けること、とても簡単。分かるか？」
ネオ「ん？オラの答えになってねぇぞ？」
アーキテクト「…驚いた。お前他の者たちよりとても鋭い。」
ネオ「他の者？」
アーキテクト「この世界、お前が思ってるより古い。お前みたいな異常が起こったの、これが６番目」
ネオ「へ！？オラの前に５人もいたんか！？そんな強い奴見たことも聞いたこともねぇぞ？」
アーキテクト「当たり前だ。強い奴の力、世界全体に及び、単純なバランスも崩してしまう。
最初に作った世界はとても美しかった。でも人間は美しくない。だから失敗した。
アーキテクト、人間の歴史勉強した。そしてとても恐ろしくて汚い世界を作った。これも失敗した。オレ、理解した。人間は不完全。完璧を欲しがってる。
答えは直感プログラムが偶然見つけた。もともと人間の心、探るプログラム。
オレ、この世界の父。あいつ、この世界の母」
ネオ「占いババの事か？」
アーキテクト「…その言い方、とても良くない。」

>>491
何！？そうなの？
勿体無い・・・・

>>484
ラストのｱｰｷﾃｸﾄの発言から推論した結果ですが？

>>ID:m6I1h65N
答えてくれないのか？
君の言い方だと無印はいかにもハリウッド的な終わりでクソだが
リロが凄かったからレボも見たということしかない気がするぞ

なぜ無印がクソだったのにリロは見たんだ？

オラクルが黒幕よりも
マシンが黒幕かもなぁとか思った

>>479
てことは、マト内の電池人間はみんなここがマトだって自覚して
ここにいるか出て行くか選べるってことかな？
機械的には、今まで電力が必要で自覚したやつは洗脳してたのに
自由意志に任せたら出て行くやつ続出で、電力不足で
困らないのかな。あ、いなくてもなんとかなるとか言ってたっけ？

>420
まずはネオとタイマンはりたかったのかな？
もしもあそこで、スミスがトリを殺してたら最後のバトルが
恋人の敵討ちになってしまい、禿しくテーマがずれてしまうから
それだけはできなかったとも思うが。

トリがスミスの手をすりぬけて逃げたのって映画に出てくる範囲では
無印のギリギリのプラグアウト2度だけだよね？

>>490
撮影後、ハイウェイは解体して使ってた木材はたくさんのお家になりますたが？

なんでﾎﾟｯﾄﾞ内の人間はﾊｹﾞなの？ﾈｵもﾎﾟｯﾄﾞから目覚めた時はﾊｹﾞでしたがあれは剃ったの！？

>>491
「世界バリバリバリュー」で
やってたな。
あれで何百軒も家が建ったって。
しかも格安。

>>495
すべて良いと思ってますですｗｗｗ。
勝手に妄想すんなよｗｗｗ

無印は機械を倒して終わりってラストじゃないだろ。


これから　機械と戦争が始まる　って終わり方だろうが
馬鹿はすっこんでろｗｗ

>>501
それで感謝状をもらった

ってパンフに書いてある

>>497
そうだな。自分で解決おめでとうｗ　　

>>494
それは過去レスの移民キャンペーンネタだろ。

>>500
あのゼリー状の液体に発毛を抑制する効果があるんでしょう

>>505
なんだそれ？

>>502
馬鹿は君だろう
ネオとトリがキスして大逆転
救世主が世界を救う
しかも無印ではネオがこれから開放すると言っていたはずだが？
いかにもハリウッド的な終わりじゃないか
時間をかけた答えがそれか？

人にWとかつける前に良く考えなさい

>>500
それで、キアヌはそのシーンのために髪と眉毛を本当に剃ったらしい

＞５０６なるほど
髪伸びまくってたらいろんなところに髪の毛
こびり付いて見苦しいだろうな

>>504
ありがとう。って、本当にこれでいいんかなw
それだったら機械は最初っから選ばせればよかったような気がしないでもないが･･･
まあめんどいからこれでよしとするか。

馬鹿とばして読むのからうざいから消えろ。65、65、65、って書き過ぎなんだよ！m6I1h65N！おまえこの前も荒らしてただろ？口汚いのと妄想ですぐわかんだよ！
お前が一日パソコンの前居座ってから、うざくてみんなよりつけねえんだよ！
事情があるかもしれないけど他にする事ねえのか！もう一人と一緒にどっかいけ！

何で単に謎を解決できなかった失敗作を
ご親切にも脳内で補完してあげるんだろう？
本編のどこにも描かれていないことまで。
ヲタってすごくいい人なんでつね（ｗ

>>508
お前だけと議論してんじゃねーよ。
ﾚｽが遅れたからってゴネんなｗ
馬鹿にされてるからってﾑｷになんなよｗｗ

俺が言ってるいかにも〜な終わり方は
ヒーローが悪役倒して終わり。
みたいな、ありきたりなラストのこと言ってるんだろうがｗｗｗ
日本語読めてないから馬鹿にされちゃうんだよｗｗ

>>513
解決されていない謎を挙げてよ。

セラフは強かったっけ？

人間を栽培（作って育ててる）のですか？

>>514
ネオがスミス倒してるじゃん
無印だとスミス悪役だろ
リロからはまた別だとしてもだ

言ってること分かってるのか？

>>517
そうです。

>>516
そもそもリロでネオと普通に１対１で張り合ってるんだから、マトリックス内では
伝説的な強さってのも納得できるけど。

＞５１３
謎って何？
煽りではないっす

>>511
機械は共存が目的だった。(アニマト参照
しかし、人間が反抗してくる・扱いが理不尽、しかたないから
機械反逆。だけどいつか人間が理解してくれるのを期待して
電池として一時的な共存という形をとることとした。
人間のせいで雲で覆われちゃったしね

センチネイルってオームにたくさん尻尾はえたのにしか見えないよ。

栽培してるなら『空想科学映画読本』が指摘してる人類が5年半で絶滅する心配もないな。

>>518
スミスは邪魔者。悪役じゃねーよ。
無印での悪は人間を電池にしてる機械であって。
エージェントのスミスではないよ

ほんと、ｶｽだなお前ｗｗｗ

身も蓋もない言い方だけど･･･

　電子仮想世界での「死」って、どういう意味があるんだろ？

　うちのＥｘｃｅｌは何度も死んでる。
　オラクルさんも、サーバが落とされればおしまい。
　（サーバ落とさなくても危うい（ｗ）

>>526
脳死。すなわち死

どっちもｳｻﾞｲ
こんな事書く俺もｳｻﾞｲ

結局、オラクルは何で未来が予見出来るって謎は解けた？
俺は最後までわかんなかった・・・。

>>525
ああもういいよ
>>512
すまんな
いちいちアンチスレまで来るからちょっとこっちに来たんだが
こっちでも荒らしだったんだ

>527
　ネオさんはそれに適合するとして（彼が「人間」だというのも疑問だけど）
スミスに脳はあるのか（笑）
　スミスの脳＝マトリックス本体がエミュしてるだけ、かも

>>526
死体を他の人間の養分に使ってる関係上、ある程度殺していかないと駄目なんじゃないかな

生殖も・・・

>>531
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑさんの死はｺﾞﾐ箱からの削除
で人間さんは脳死

こんな漢字では？

オラクルは、アーキテクトの作る均衡を崩すのが目的のようだが、
預言というかたちで誘導していたように思えた。
決して、ああしろこうしろとは言わないが、
解っているはず、決めているはずって、まるで自分で決断したかのように相手をうまくコントロールwしてる。
最後は賭けだったようだが。

＞５２９
それは人間の視点でしょ？

>>526
加えて、ﾏﾄﾘｯｸｽで死んだ人はｶﾌﾟｾﾙ内でも死んでると思われる。
なぜならあまりにﾘｱﾙな夢な為、脳がそう間違ってそう認識すると
思われるから

>>528
同意。ｵﾚもうざい。
これもレボがスッキリしたエンディングじゃないからいけないんだ・・

>534
　了解です、さんくす。

　でも、まだ「ごみ箱」に入ったくらいで、「ごみ箱から削除」までは
いってない気もする。

>>535
同意
柔らかく言えば、相手を導いていた

＞５３５
最後っていつ？

>>539
そうだねぇ。
エグザイルな状態ではまだｺﾞﾐ箱だろうね。

>>540
言葉を意地悪に変えれば、モーフィアスもネオも手の平で踊らされてたわけで。
なんだか後味悪いなぁ・・・

>537

　リアルな仮想死が本当の死を誘発･･･こわいな。

　リアルな仮想ステーキが、本当の美味しさを誘発して
　リアルな仮想ベッドシーンが、本当の励起状態を誘発するなら

　リアルなＣＧだけの映画が、本当の睡魔を招聘するのかもしれない。

>>522
もともと反抗的な人類を力で押さえつけて共存するのが、マトだったって
ことならネオとの協定によって武力でザイオンは潰さない、マトから出るのも
自由ってことにしちゃうと、ますます人類は反抗的になっちゃうし
そもそも有無を言わさずそういう人類を力でコントロールするっていうマトの
趣旨と矛盾しちゃうんじゃないかなって思うんだけど。

誘導していたとはいえ、オラクルの考えはザイオンにとってもプログラムにとってもいい方向に行ったと思う。とりあえず。あっ、発電所の人類にとっても。

アドレスかえんだったら態度かえろよ！口きたねえからすぐわかんだよ。dATAj7eS！
結局ほとんどお前とお前の妄想友達のたわごとで埋まってんじゃねえかよ！
全くおまえの話聞いてるとオレまでマトきらいになるじゃねえか！
ちなみに名指しされてもいないのに、妄想野郎って言葉に反応してたときは思いっきり笑わせてもらった。
あと、無線lanでokですも。ww ww ww wwとりあえず連続居座り時間更新してくれや。
おれは明日早いんで寝るわ。

>>543
熱いお茶を注ぐ所を相手にみせて、その後目を瞑らせ
手の平に水をカケル。

そうすると火傷することが・・・する人がいるって有名な話があるよね。

ところで、眠たくなったの？

無印でサイファーがネオを殺そうとしてた時、アーキテクトはｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのかな？
「方程式がぁ〜」とか

凄まじく遅レスで、しかも流れ無視して悪いんだけど…
>>113
>>196
smithには細工人という意味があり、
複合語にblacksmith＝鍛冶屋という意味の単語があるので、
イザヤ書54章16節で間違いないと思う。

下のは新共同訳の聖書

　見よ、わたしは職人を創造した。
　彼は炭火をおこし、仕事のために道具を作る。
　わたしは破壊する者も創造してそれを破壊させる。

>548
　正直、眠かった。
　どんなすごい映像でも、飽きるもん。
　飽きない映像は、「意味があるかも？」と思われるけど、意味がまだわかんない映像。
　２００１年の後半１０分みたいなの
　

デウスエクスマキナ＝風呂敷放り投げ手法
という解説はガイシュツですか？

>>549
全員に潜在的に救世主要素みたいなもんがあって、ネオが死んだら新しい救世主が別の個体に移る
だけなんじゃないか？

>>545
ﾁｶﾞｳよ。
機械は人間とﾊﾟｰﾄﾅｰみたいな関係で共に共存していきたかったんだよ。
でもあまりにも扱いが酷くて戦争になってしまいには人間は空を奪って
機械のエネルギー原を奪おうとまで考えたわけ。(アニマト
人類を力でｺﾝﾄﾛｰﾙ(人間電池)してるけど、人間のせいで
エネルギーもないし仕方なく・・・みたいな感じなわけ。

人間が成長するの待ってる　みたいな。(確かｱｰｷﾃｸト

>553
　それってすごく現実的。ｲｲ!
　マトリックスは排他制御をやるだけ。
　コピー処理だけでいいから制御も楽

アーキテクロのいってた「出たいやつは出してやる」
は人間のことじゃなくて
プログラムをマトキックスに出すことかぁと脳内補完

機械都市でセンチネルを振り切るため雲の上まで急上昇した
そしたら太陽が照っている
「なら人間電池なんで必要とせずさっさとソーラー電池作れよなぁ」
重力のある地で羽もないイカを無数に飛ばす技術があるにもかかわらず

出したい奴は出すってさぁ、ここは仮想世界ですって、
宣伝するんかい？

>556

>アーキテクロのいってた「出たいやつは出してやる」

　アーキテクト。いきなり尻見せ！

>>556
なんかもどかしいな

>>553
オラクルはトリニティが愛した男が救世主って言ってたんだよね。
こういう辻褄が合わなくなると、アーキテクトってかんしゃく起こしそうｗ

>>558
そういう所をお得意の＜＜妄想＞＞したらどうだい？

>>557
あの雲にはEMP効果があって機械は雲を超えられないのです

>>507
亀レスすまぬ。
結局書庫入りしてて漏れには
引き出せんかったが、
「やたらハッピーな移民キャンペーン」だの
「移民局員に再就職したエージェント達」だの
ネタ満載のシリーズがあったんよ。

お前がいちいちからんでくるからノーマルのひとが書き込みしにくいんだろうが！
ま、常連みたいだから耳たこだろうが。>>550の人勉強になりました、妄想じゃなくて。

>>561
そうなっちゃったらオラクルは「本当はあなたはわかってるはずよ」とか適当にはぐらかすから大丈夫。

>>562
はぁ？妄想？？？

トリニティがネオにキスすることによって、トリニティの持ってたアノマリー情報
がネオに渡って補填されることで、救世主プログラムが完成したのかと思ってた

>>556
同意
「出たいやつは出してやる」
ってのは人間ではなく
リセットされた時に残る古いプログラムの事だろうね

マトリックスで死んだらもちろん天国とかないわけ？
それもプログラムしてやろうぜ

無印クラブシーン
ネオ「トリニティ？あのハッカーの？てっきり男かと」
トリニティ「みんなそう言う・・・」

相当の数の救世主候補と会っていたと思われる。w

>>569
両方じゃないのか？

>>568
なるほど。
だから最初にオラクルと会った時は救世主じゃないと言われたのかもね。

>>571
救世主ネオ厨のモーは必死に探してたんだろう

>>570
さすがに、機械もそこまで手間はかけないでしょ

>>570
人間はシリコンヘブンにいけませんよ！

>>567
なるほど
だからセンチネルが上昇途中でショートしたのか、、

>570

＞マトリックスで死んだらもちろん天国とかないわけ？
＞それもプログラムしてやろうぜ

　仮想天国ってあるんじゃないかなあ。

　スミスがアーキテクトの頭を抱えて
　「ソフトウエア工学の神が呼んでいるぞ･･･」
　とか

>>571
トリニティも「本物？」って聞いてるからには、ネオ以前に相当の偽者がいたんでしょ
しかもそのたびに「ああだめ、この人は私の好みに合わないわ・・・」なんてことを呟いて過ごしてたのかも

>>578
・・・仮想地獄
仮想閻魔大王　仮想鬼

>>576
ﾜﾗﾀ

>>578
マトリックスで死んだら実物の脳も死んでしまうわけで。
つまり、仮想現実に対応する脳がないので、仮に天国プログラムを作るとしても
人間抜きのただのプログラムになっちゃうよ。

>>554
えーとつまりですね。
機械は共存望んでても、人類はそうじゃないわけで、しかも機械は人間電池に頼らなくても
全滅はしないとなると、こういうことかなって思うんですが。

最初、人類と機械がいる→人類が機械に戦争→機械が勝利しマト＝強制収容所で人類強制管理
→機械はアノマリーやエグザイルの出現で管理失敗→逆にエグザイルスミスに潰されそうになってネオと協定
→マト＝強制収容所内の人類の実質的解放宣言→最初の状態へ

人間電池は機械にとって不要ならこういうことかなと･･･

>576

　第二作に某女性の胸も、シリコンではないだろうか。

>>579
ネオの髪の毛が揃ってきた辺りでトリニティーの中では「救世主ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! 」状態
だったと思われｗ

>>572
両方な訳ない

人間電池以外のエナジーは
なんでしょうね？

>>586
古いﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを出してやるとどんな影響があるんだ？
教えてくれ

>>583
そもそもセカンドルネッサンスの設定を信じると話に大きな矛盾が現れないか？

人口雲で地球を覆った後の段階で機械が人類を打ち破ってるって事は、太陽が無くても人類との戦争に勝利
出来る程度のエネルギー供給は問題なかったわけだ。それだけの電力が人間電池抜きで確保出来るなら別に
マトリックスで電源を確保しなくても十二分に問題は無い気がするのだが・・・

>古いﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを出してやるとどんな影響があるんだ？

いろいろあるんじゃないのか？
「同級生」とか。

>>578
ルドガー・ハウワーも
すっかり太っちゃったんだって？
怖くて見られないなー…。

>>585
トリニティの恋心に人類の運命がかかってたといっても過言ではないな

>>588
お化けとか不可思議なアノマリーが普通に１９９９年のシカゴに平然と現れる世界が再現されてしまう事に
なるんじゃないか？

最後が本当によく分からない･･･。
戦争が終わってもモーフィアス達はザイオンにいたまま？

ウニって真実の口と似てる…

全くの邪推ですが・・・

人間がマトリックスを成り立たせた、大きな理由が「死への恐怖」「死からの逃避」
だったのではないかと。

プログラムに死への恐怖はない。死そのものすら、ない。
「動機」を維持するためには、「死」を持つ「人間」を培養し続けるしかないのれす

>>583
最初の状態の均衡が保たれてる部分に戻るってことだね。

俺としてはラストの会話と太陽が指すｼｰﾝがこれからの機械と人間の共存(平和)
を象徴してるよう思えたけど。

まぁ最初に戻っただけでこれからどうなるかは明確になってないから
不明といえば不明だね

デウスエクスマキナ（ウニの名前）
＝機械の神（ギリシャ語）
＝脚本の筋を無理やり纏める手法（作劇用語？）ex水戸黄門、金銀マスクの神

・・・なのでいくら深読みしてもムダだよ！というのが監督の意図だとおもいます

レボリューションズが理解できないのって
リロ終盤のアーキテクトの会話とレボ序盤のオラクルの会話を
ボーッとして聞き逃してる人が多いって事なんだろうな。

ド派手なアクション
↓
観客のアドレナリン分泌↓
興奮状態の為、思考が鈍る
↓
いきなり哲学的で回りくどい台詞
↓
観客の脳内は体育をしていたのに数学の回答用紙を突きつけられた状態になり脳内拒絶を起こし
「早くアクション始めろよ」という気持ちでいっぱい
↓
結果、観客の多くがストーリーが解らずラストは「ハァ！？何コレ」状態。
理解できたのはアクションを冷めた目で見てた一部の人間

これはウォシャ兄弟の構成が悪いって事か

>594
その描写っているかな。

>>589
電源を確保すると同時に人間も管理できて一石二鳥じゃん。

>>590
いろいろって？
>>593
駄目じゃん

>>589
人間使わないと機械が存続することができるﾚﾍﾞﾙが下がる

生活の質が下がるってｱｰはいってたから
意味はある。
あとは人間の心の成長に期待・観察する　って目的もあるかと

>>589
人類の最後っぺ説はどーよ。

で、結局、何が「革命」なの？？？？？？？
ネオが機械都市をも救ったことで、人間・機械の平和な共存が得られたってこと？？？？？

>>588
別に対した影響はないっしょ
だから放流したのでは？
そもそも貴重な電力（人間）をみすみす放流しない

>>596
アニマトで「死にたくなーいっ！」って
叫んだロボットがいたって聞いたぞ。

人間に愛着があるなら、なんでザイオンで人間を殺しまくるの？

＞６０５
大雑把にいうとオラクルちゃんが変なことしたー

>605

　普通のＳＦ好きスタッフ達の映画制作現場に、革命が仕組まれて･･･
　スターウォーズ体制になっちゃいました（涙

>>597
逆に言えば、最初の状態から何も解決されていないともいえるわけで
このまま行けばまた同じループを辿る可能性大とも言えるかも。
あるいは、現実世界において戦争が無くならないということ原理を表してる
のかと思ったりw

　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿　　　　　　　 　 　
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } |　≡≡≡　 ≡≡≡ l　ﾞiミ __」 　誰カマトレボつまんね失敗作だろ
　　| ┏━━┓ ┏━━┓,ｨ|/ ｨ }　　　　ＰＡＰＴ３スレ立ててくだされー
　　| ﾛ-=・=-┣┫-=・=-ﾛ　|lぅ　lj　　
　　「!ヽ　　　/ﾉ　ヽ　　 /　　ﾚ'r'/　　　
　　 `!｀￣￣ -､,:‐ヽ￣´　　 j_ノ
　　　',　 　　　|　|　　　　　　　,i
　　　 ヽ　 ,-'ﾆニニヽ_　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ヾニ二ン" ,' ／／ 八　　
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ　 　 　 　
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

＞６０８
ザイオンを白紙に戻さないと次のマトリックスができないから
しかし今回はオラクルのおかげで云々・・

>>613
もう立ってる。

革命の意味は、マト内で抑圧された人類が均衡状態に戻したってことかな？

>>608
せっかく人間に配慮して僻地に都市と気付いてひっそりと暮らしてたのに
それさえも壊されたら機械だってキレるだろうよ

>>611
革命と題うってるんだからそのループに劇的な変化が
生じたってことで(つまり三位一体の共存)　ﾊｯﾋﾟｰな終わりって解釈した方が
すっきりはする。ｗ

都市と気付いて→都市を築いて

リロのレストランの奴、いいスーツ着てるなぁ

>>616
>せっかく人間に配慮して僻地に都市と気付いてひっそりと暮らしてたのに
僻地じゃなかったし、人間の市場を荒らしまくってたよ。

>571
トリは、預言の内容を誰にも言ってないんだよね？
結局トリにしか救世主は検索できないし、起動もできない。

>>608
それはﾏﾄリッ糞のﾘﾛｰﾄﾞの為に必要なことだからでしょ。
アノマリーを固めて集めて消すっていう

>>613
ｽﾏｿ。>>612の間違い。

>619

　「そのスーツは、いい」

トリニティー（三位一体）
この名前をつけた理由がマトリックスレボで判明し
鳥肌が立った・・かも

>571

　もしかして、トリさんって･･･メーテル？


　「私の名はとりにてぃ。救世主が見つかるまで男を替えまくる魔性の女･･･」

メーテルって何のために旅してたの？

>>621
確か、言われた預言は自分だけにしまっとけみたいなこと言ってたような。
歴史を動かすのは常に女ってことか？

>627

　それは、機械帝国を・・・

　あ！
　思わぬ一致が。

　知ってたのか？＞兄弟監督

>ネオの本名は単にアンダーソン／Son of Manであるばかりでなく
>トーマス・アンダーソンである。これは、グノーシス主義で最も良く
>知られた福音であるトマス福音書に共鳴するものだ。
>またネオ（Neo;“the One／救世主”として“New／新たなること”を始める者）
>となる以前の彼は、贖い主としての自らの役割を信じない“疑い深いトマス”
>（疑い深い人間の意）である。
>実際、トマスという名前は“双子”を意味し、キリスト教の古い伝説での彼は
>イエスの双子の兄弟である。ある意味、キアヌ・リーブスの演じる役には双子
>の兄弟が存在するのだと言えよう。
>彼が疑い深いトマスであると同時に、グノーシス主義におけるキリストとして
>設定されているからである。

これも鳥肌がたつべ。
ﾎﾝﾄ、良く考えられてるんだなァ

>>627
「そのうちわかるわ…」
って結局最後までわからない。

なるほど。近いものがあるな。

レボリューション＝周期

>632

>レボリューション＝周期

　・・・まさに「ネタバレ」そのものだな

>>632
周期の革命。　両方がかかってるかと思う

>>554
そんなやさしい気持ちがあるなら、ここでもやさしくなれ！
意見はあいかわらず妄想だぞ。アーキとオラクルは機械と人間の仲介者をきどっている。
どっちにしてもア−キもオラクルもサテイちゃんも人間電池の電気すすってんだぞ！正常な人がそんなラスト
うかいれられるか？

目を醒ませ（リローデッド）
周期は近い（レボリューション）
何気にツボにはまったｗ

　　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　Oh, I'm not so bad once you get to know me.
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_）　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　 　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

　

今日見てきた。率直な感想。
1にめちゃ感動し2で大きな失望、3はもう単純にドンパチアメリカ映画。
1での前フリは最高級だったけど、製作側が自分の前フリに対応できなかったん
だろうな。しょうじきいっぱいいっぱい感が充満してた。
2でなんとなくストーリー的な矛盾を、3では開き直って最先端のCGハリウッド
アクション大作になってた。ストーリーは適当で。
ある意味3は典型的なハリウッドCG大作として楽しめてた。本当に。
ただ1を見たときのあの衝撃に対して決して応えてないけどな。

>>635
お互い様だよ
あんな皆必死こいて、電池達の夢世界守ってやってたとも言えるんだから
糞みたいな世界に投げ出されず、寝てるだけでそれなりに平和に過ごせるなら
問題無いっしょ

だめだ・。
観たけどぜんぜんわかんねえ・・。
おすぎがコレ観て理解できない人はバカっていってたから
おれはバカなのか・・。

>>639
それを言うとこの三部作そのものが
成立しないと思うのだがいかが。

>>589
必要無いけど「殲滅」でなく「共存」したかったんでしょ機械としては。

おすぎはバカじゃないけど、ウソツキだもんなあ

＞６４０
過去ログへの長い旅があなたを待ってますよｗ

>>630
それいったらネブカドネザルはバビロンの王でイスラエル（シオン）の敵だよｗ
名前かっこよかったからテキトウに使っただけだって

だいたいヨーロッパのおもだった人名なんかみんなユダヤ教起源だろ

>>638
よくそういう感想みかけるけど、新聞とか雑誌とか映画の紹介サイトとか
の評価してる評論家達とまったく同じだよね。

影響されすぎかなぁ、って気がする。
必ずしも理解できたら面白い映画ってわけじゃないけどさぁ。
アンチスレの一部の人達は理解した上での批判してる。
でもその辺の評論家達は意味不明なことに対しての批判で
映画の批判をしていない。
寧ろ理解力のない自分への批判とW兄弟への文句になってて
すごく滑稽ｗ

お前の解釈きく会か、ここは。つぎからカキコする人dATAj7eS以外の人に質問ですってかいたら。
>>635
受け入れられるか　の間違いでした、あ〜恥ずかし。

>>641
でも、目覚めたマト人の本音は無印のサイファーが言い当ててると思う
ただ、何もしなければマト人はともかくザイオンは全滅だったから
モー達の行動は何もおかしく無いと思うし
マトの管理の中で目覚めてしまうような人達から見ればやはり
機械達の支配を嫌うってのも分かる

>>639の>>635のポップアップみて始めて気がついたよ。
h61〜を透明あぼーんしてたからみれなかった。

何か主張に論理がないみたいだから引き続きスルー
させていただくよ

この映画批評してクビになってたらかわいそう
ま、クビにはならんかな

>646
評論家より２ｃｈの批評の方が的を得ていたり、柔軟で読んでておもしろかったり
する。
アンチの中に鋭いこという人がいるのはたしかだよね。
読んでてつらいけどさ。

>651

　士・農・工・商・映画評論家　と申しまして･･･あんなに地位の低いもんはない

>>645
ネブカドの意味は俺は分からない・知らないけど
何か意味がありげ

ネオのは双子(スミス)がいるって点、と迷ってるって点、神の子キリスト(救世主)って点
などなど、なるほどって思わせる名前の由来が沢山あるやんかｗ

>>646
いや、悪いけど評論含めて、3を観るまでほとんど情報を
シャットアウトしてた。唯一の情報は朝日新聞で酷評されていたと言う事。
逆に朝日だから期待してたけど、まぁ最高級のハリウッド大作だったと
言う感想、良い意味でも悪い意味でも＞マト3

今でも1の衝撃は忘れられない。映画を観てきてこれほど
胸が躍る事も無かった。それだけに2である意味諦めがあったのかも。
3は観ている途中、俺への大逆転劇をそれでも期待していたけど
やはり切り替えて、最新ハリウッド画像大作として観たほうが
楽しめると勝手に脳内で解釈してそう観てた。

>>579
アレだろ、今回の６回目救世主伝説は「愛」がテーマだから
救世主候補が他社から愛を注がれることで救世主プログラムが完成し
候補者が完全な救世主として目覚めたってことだろ

まぁ〜トリの好みでない候補者はお寒い結果になったんだろうかｗ
それとも別にトリでなくても良かったんだろうか？

そのあたりはまだ思惟が足りないな

教えてくれ。
ザイオンと機械どもはなんで戦ってたの？

>>654
別に君への煽りではないよ。ごめんね引き合いにだして。
糞評論家を少し罵っただけだから。
あまり他意はないんで不快には思わないでね

>656

　それは･･･「より良きマトリックス世界の秩序」のため、か？

＞６４５
いやいや、めちゃくちゃ的得てるジャン！！
モッフィはロック司令官から毛嫌いされてたんでしょ

>>648
？>639と矛盾しない？
だって「ハッピートリップＯＫ−！」だったらさ、
わざわざ起こしにくる奴とか、
余計なこと考えてブーたれる奴なんて
ウザいだけっしょ。
（ｽﾏｿ、ちょっと荒れてるが決して煽りではないことをここに宣誓する。）

>>655
他社ってなんだよ、、、どこの企業だよ、、、、＿|￣|○

×他社
○他者

的を射るだろってツッコミ
↓

雑誌もテレビもみてないから
その分不快になる事を避けれていたのかな。

>>660
サイファーのメンタル面は「起されてしまったマト人」って感じなんだと思う
マトの中にいても、非現実感に苛まれてるような奴は
例え辛い現実があっても目覚めた喜びを感じられたと思うんだよね
ただ、元々自力で目覚める程、マトに不信感持って無い人間にとっては
良い夢見てたのに起すなよ！って感じだと思う
モーフィアスの無印での誘い方も大分詐欺師臭いし

ローレンスが
マトが「誕生」
リロが「愛」
レボが「死」
をテーマにしてるって言ってたな。
オレはてっきり
「回を重ねるごとにどれだけ多くの予算をつぎ込めるか」
がテーマかと思ってた

た、確かに

ちょっと質問いいですか…
ザイオンへのパスワードってどうなったんだろ
ドリルで掘るぐらいいつでもできたんじゃないの？

リロ、レボは2つで1つですが。

ところでモーフィアス達がナイオビを救出した場面ですが
何故モーフィアスはゴースト、スパークを
睨んだんでしょうね。

>>656
単にザイオンはネオに選択させる為のアイテム
よって
両者の戦いに深い意味は無いと思う

>664
　知らぬ間にアム○エイで潜在売ってて･･･
　「待てよ、俺は、今、一体何やってんだ」と呟くネオとか。いいなあ。

>667
　「ヴァルス」とか･･･そんな簡単なもんじゃあないよね

>>656
場所がわかんなかったからかなぁ。
パスワードはリロの時にあった白い部屋で管理してるんでは…
うろ覚え。

>>669
ザイオンと機械の戦いは人間が風邪を治す作業じゃないの？

>>667の間違い

>>667
あれは、機械がスミスにロールプレイさせる為に教えてた
嘘情報なんじゃないかと思う
もしくはザイオンのコンピューターにアクセスするコードとか

>>668
ワレェ！オドレらがシャキっとせんからナイオビ死んだかとｵﾓﾀやないけ！いっぺん死ぬけ？！

ってことだ

ザイオンの場所はマシン側は解らなくてサイファーが教えたんだよな？

ザイオンはアーキテクトが選択させて前任者が男女選んで作ったんだよな。

……あれ？おかしくない？

>>667
駄目だよそれ言っちゃ。
アーキテクトが登場するまでは
「場所がわからなかったから」って
言えたんだが…。
スミスの暇つぶし、もしくは
アーキテクトは下位プログラムに過ぎない
スミスに秘密を教える気は無かったって
ことらしい。

>675

　それが適正だとは思うけど･･･
　それじゃあ、モーフィアスは拷問され損だー（ｗ

>>670
赤ピル飲ませる前にザイオンの詳細情報を開示する義務が法律で求められたりね

ハンターハンターみたいに　あっあっあっ　
て自白させる技術くらい機械の国あると思うんだけど
要するに余興なんじゃないの？
人間狩りみたいな

>>677
エージェントも所詮は使いっ走りの鉄砲玉
アーキテクトやオラクルの掌で転がってただけ
実際はザイオンの場所知ってるけど知らないことにして
それを突き止めるという「目的」を与えたに過ぎない

>680
　やっぱし財産一覧ださされるのかなあ、食べ物も某教団っぽい

>>679
実際、そんなもん知らなかったから自白剤打たれても平気だったのかも
こいつさっきから何言ってんだよ？みたいな感じで（ｗ

>>677
選択させたけど現実の何処に住んでるかはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑであるｱｰは
しらないでしょ。

>676
って事だろうな・・・。多分。
一応エンタマ部分だと
ナイオビさんの運転でゴースト大変だったって事を
教えてあげなくては。
そしてスパークは
タンクより微妙に陰気だけど

おれはスパークのほうがいいと感じた。
ということも教えなくては。

結局　
　機械＞＞＞＞ネオ＞＞スミス（エージェント）＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他ザイオンやら
で　新しいスミスが独立した癌だったんでしょ　機械側の予想の範疇だったのかはしらないけど

>663
テレビではあまり否定的な（というかつっこんだ）ことは
言わないかな〜。

レシピを持たない食材にどう対応していいかわからない
って感じの評論は、マトに限らないけど、結構あるよね。
それにマトシリーズは叩くと、快感だろう。
ハリウッド大作だし。
「アメリ」や「メメント」みたいなのは「センスのあるヤツ」
と思ってもらうためには叩く訳にはいかない。

>>656
無意識ﾚﾍﾞﾙで選択させﾏﾄﾘｯｸｽを受け入れさせるという
ﾏﾄﾘｯｸｽの問題点の解決法には
システム上の矛盾した変則要素（アノマリー）を生成されるという問題があった。
それをチェックしないまま放置すれば、システム自体を脅かす。
ゆえに、プログラムを拒否したものたちはマイノリティではあるものの、
それをチェックしなければ、破局が拡大する可能性を構成してしまう。

つまりザイオンの破壊は機械にとっては必然。
ザイオンの人間はそんなことしらずに攻めてくるから対抗してるだけ

>679
パーセにキスさせるっていうのはダメ？
まあ、心を読めるというのとは厳密にいうと違うけど。

>それにマトシリーズは叩くと、快感だろう。

あぁ、確かにそうかもな。
まぁ、叩いて安心って感じなのかもな。
２４時間テレビとかで
奇麗事並べる人がいるけど
その逆バージョンみたいな事もあるだろうな・・・。

そして数年後、名作扱いされたりする。

無印でトリがヘリの操縦法を受信するところが
理解できんことに今更気付いたんだけど。
タンクと一言二言話するにも電話なのに
何でいきなり電波系？
あれが有りだったら主人格だって
出し入れ自由じゃないのかな？

パーセフォニーは臭いモーフィアスとキスをしたら
死んでしまいます。
メロヴィンジアンもショック死しそうです。

そういえば、メロはマト内でオラクルの力手に入れたら何やりたかったんだろうね？
それとも、権力を求めるキャラってのをロールプレイさせられたに過ぎないんだろうか

ちょっとそれるけど
オペレーターの腕とか技術とかにも
よったりするんだろうか。
タンクはかなりの腕前だったりするのでしょうか。
スパークも結構できそうだ。イヤそれ以上か。

>>692
容量の問題とか

>>692
ﾌﾟﾗｸﾞで繋がってるじゃんか。脳に

それで直接操作ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑをインストールしてもらったんでしょ

名作ってなんだろうな

>695
　どんなに凄腕のオペレータも、自己成長を続ける極小サイズの使途の前には
無力なのではないでせうか･･･脱線ごめん

>698
その人が極端に好きな物。

・・・逆に凄腕のオペレータって誰なんだろうか。
まぁいい。とにかく今まで見てきたオペレーターで
スパークが一番好きだ。レボでゴーストよりも
セリフが多かったのが疑問だけど。

>>697
いや…それは判ってるんだが…＿|￣|○

>>701
じゃー何が？

>>699
マヤという凄腕オペレーターがいるじゃないか（あえて金髪は無視）

>>692
たしかにそうですね。マトにおりてくるときも電話からでてくるわけじゃないし。
もともと電話でかえるってのも意味わかんないし。帰るコールとか？

マト３部作は名作じゃ・・・＿|￣|○

>>704
電話回線使ってﾏﾄにハックして侵入してるから電話使わないと
出入りできないんでしょ。

ネオの能力・まとめ
《マトリックス内》
１.超人並の運動神経
２.マト内のコードが読める。
３.飛行が可能。
４.弾を停止できる。
５.時間経過により飛行速度は上がる。
６.プログラム内に進入して破壊できる
《現実世界》
１.鮮明な予知夢がみれる
２.センチネルを感じ取れる
３.近距離のセンチネル を停止できる。
４.ジャックインせずに意識をコードの世界に送れる。（マシンとマトリックスの狭間）
５.マシンシティ近辺の透視が出来る。
６.目が見えなくても物体が発生するエネルギーを感じ取り視覚化できる。
７.ネオに接近するセンチネルを破壊できる（射程距離が延びる＋意識はコードの世界には行っていない。）

…なんか現実世界のほうが何でもアリ状態だなw
まだ何か出来たっけ？

マト３部作は迷作

>703
　当然ながら、ろん毛も、メガネも、タンクも･･･
　汗臭い男は無視ですよね。

　モーフィアスは美少女オペレータを採用すべきだ。
　それだけで、「マトリックス４」はそこそこいけるぞー
　なんたって、３が特別汗臭いし。

>707
８．精力絶倫（マトリロで実証）

とか？

>>707
それよりもモニタに流れてるマトリックスコードを見るだけで
マトリックス内で何が起こってるのか分かるっていうのが一番不思議。

おい本スレから基地外と電波が流出してるぞ
引き取ってくれ！！

>>711
それはネオだけじゃなくてタンクもリンクもスパークも皆やってるよ
あの世界のプログラマの基礎能力っぽい
>>712
アノマリーなのでバランス取ってそちらのスレからスミスが生まれるまで
お待ちください

俺は映画館で１度見ただけで90％くらいストーリー理解できる映画が好き。
そうじゃない映画はそれ以降、何度も見返したり調べたりしてストーリー追うようなことしない。
だからマトリックスは２、３は完全に置いてけぼりだった。
だいたい俺が映画で一番関心あるのが映像だから１だけで十分だったな。
２のアクションシーンも楽しめたけど。

>>711
たまに１と０だけで書かれたAA見かけるけど
あれと見てるのと一緒みたいなもんでしょ

基本的にここって感想述べるスレだっけ？

>>715
実際パソコンに取り込んだ100KBくらいの写真を0と1のデータで見て
それだけでどういう写真か理解出来ると思う？いくらトレーニング積んでも
無理っぽくない？そんな小さな画像ファイルでも。。。。
それがMatrixの世界ではあのコードから映像を見てるんでしょ？

ネタをバラして内容を論議するとこだよな…ここ

映像とは限らないでしょデータとして動作や見た目のパラメータを見てるとか

>>656
仲悪いから。
もともと機械と人間は敵対関係にあり機械が人間を隷属する形で終焉。ザイオンはいわば脱走者の集落。当然戦う。機械側はわざといわばガス抜きのためマト非適応者を排出していたらしい。

>717

>実際パソコンに取り込んだ100KBくらいの写真を0と1のデータで見て
>それだけでどういう写真か理解出来ると思う？

　うわわ。
　そりゃあどう考えてもムリ。人間には。

総合ってなに？

>>720
機械側は仲良くしたいと思ってるよ

機械はいやっ！

>>717
実際・・・・って考えたら不可能なことだらけじゃんかよ。
現実でできない、実現不可・もしくはまだ実現されてないことを描くことに
文句いってどうする。

例えば人間の頭の容量は２兆ギガバイト(それ以上だったかな・・？・
って言われてるからそれ考えれば２５６MBのCPUのPCでも
処理できるんだから可能な人間もいるのかもよ？

ネオは16日の「ウチくる！？」に出るんだね。

>>720
いまふっと、不適応者はさっさとスープに戻せばいいような
気がしてきたが…この問題ｶﾞｲｼｭﾂ？
アーキテクト自身では選別できないのでモー一味にやらせた、
とすると…あんだけ何でも仕切ってる割に抜けてるぞ。

>726
　国際回線経由の映像で仮想ネオ。
　･･･じゃあないよね（笑

　キアヌではなく、ネオというとこが不安

>>728

皆さんなごんでくれたらなぁと思いまして･･。
本当にキアヌがゲストですっ。

ミフネのマトリックス世界での格闘シーンもみたかったな

ミフネスレが立ってもいい罠

>>720
>>689読め。

>>727
機械側の上のほうは人間と仲良くしたいから
別のエネルギー供給法もあるにもかかわらず効率悪そうな人間電池として共存の形にして
一生飼うつもりならプラグ式なんかにしないだろうし。
プラグ外れても活動できるように寝たきりなはずなのにちゃんとした体格に調整してあるんじゃないのかね。

>>720人間側はサイファ除いてアンチマシンで統一してるけど、マシン側は悪い奴、いい奴、日和見、おまけに美少女までだしちゃってキャラたて過ぎ。深みを出したかったんだろうけどかえってむしろストーリーが混乱してしまった。
これでネオまで寝返ったらモーとミフネカワイソウ過ぎ。人間電池も未解決だし。

>>730
ミフネはカプセル育ちを馬鹿にしてたからマトリックスには入れないでしょう。

>732

>一生飼うつもりならプラグ式なんかにしないだろうし。

　そうだ、一生飼うだけのつもりなら･･･

　プラグじゃなくて、ハンダ付けしてるｙｏ

>>725
2兆ギガバイト…想像つかん。

よく本屋で寄越す速聴法みたいな
感じじゃないか。
ずーっと見てるうちに
「ウェルニッケ中枢」とかが発達して
しまいにゃ楽勝。
うらやましい能力だな。受験に欲しいぞまじで。

だがたとえどんなに能力が発達しても、
赤いドレスの女が見えるタンクって激しく妄想。

>>733
自分にレスしてどうすんの？

>>689
質問と答え読み比べてみ？もっと他人にわかるようにかかきなよ。

>>736
いや、あれはドーザーだがタンクだがが直接書いたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑだっぺよ。
ﾏﾄﾘｯｸｽ学習ｿﾌﾄみたいな奴の住人としてﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑされてたような気が…

>>738
要するに答えは>>689の一番最後の２行に書いてある。

分かりやすいとは思うけど･･･

>赤いドレスの女が見えるタンクって激しく妄想。

　･･･という事は、頭の中でＲＧＢ情報分析してるんだ。
　「うん。ここのｂｉｔは上位だから、かなり原色に近い垢だ。萌。」

　すごいぞタンク。

>>732
仲良くしたいならいくらヤラセとは言え
ザイオンと交渉するのが筋だと思う。
マト内で人間の性質が改善されるのを待ってる、
と言うと聞こえはいいが、それって結局
品種改良した家畜しか手に入らんぞ。

>>733
は>>723あてでしたね。すみません。

>>735
交換しやすくするためかも？

＞741
二次元、ポリゴンの次は文字データに萌えろと。
ある意味、究極・・・。

充電できないから使い捨てかも、ひどいなあ。

>>742
人類の全体の１％の奴らと交渉しても意味を成さないような気が…

ｼｺﾀﾎｱがエロ画像の事だと分かってはいても、萌える事は出来ないもんな・・・。

>>742
そんな事言っても何度も先に人間から喧嘩ふっかけられてるんだし、

>>739
しまった。マウスだっけ？あの台詞。
ともかく３Ｄモデルを作ってから落としたとは
なんとなく思えんかったんでさ。
直接あのコードを書きながら妄想してるとこを
妄想しちゃったわけよ。

機械が人間と仲良くしたいって言うのは一つの意見でしょ。