【世界の】 黒澤明　Part5 【クロサワ】

>>890
用心棒８
荒野の七人８
羅生門１０
生きる９

>>892
羅生門１０なところがすばらしい。それには同意。

天国と地獄の山崎努・・・・・・・、良かったぞ！！！！

「ものすごい人だな、クロサワは････」

黒澤映画の中で戦シーンが一番凄いのってなんだろうか？
既出だったらｽﾏｿ

>>871
>>あと銃声よりも早く倒れる久蔵が変だ。

ＤＶＤのリミックス音響では修正されて不自然さが消えています

>>889 >>892
同意同意。そんな感じだよね。
ラスサムはまだ見てないがなかなか健闘してるじゃん。

ラスサムは、7人の侍、用心棒、蜘蛛巣城、を見本にしてつくったそうです。

黒澤監督が機体カラーをデザインした航空機に乗ったことのある人いますか？

「キャプラにね、「恋と馬鈴薯」という映画があってネ。
　これが素敵なしゃしんなんだな」

>>901 グリフィスだろ。

唐突ですが、黒澤監督には本当に感謝したい。
素晴らしい作品の数々、本当にありがとうございます。

突然のレスですみません、今見た黒澤作品に感極まったので…

903さんはなにを見られたのですか？

西幸一＝シャア・アズナブル

黒沢はパクリばっか。天国と地獄で列車からカバンを落とすアイデアは
ラングのドクトルマブゼのパクリ。七人の侍で菊千代が涙目で演説する場面は
ファジェーエフの破壊のパクリ。用心棒、生きる、影武者、羅生門は戦前の
映画のタイトルをパクってる。

>>906
そういうのはパクリとは言わない。
アイデアの借用。
映画の脚本なんてそんなもの。
それをどう映像化するかが勝負なんだよ。

黒澤プロ“パクリ”でＮＨＫ提訴

天国と地獄って、原作ものだけど、どの程度までアレンジくわえてるのかな。

羅生門と7人の侍、はいまだに世界中の芸術系大学や映画学校の授業で、

映画とは何か、を学ぶサンプルに使われているそうです。

俺のような素人でさえ、黒澤映画は、映画芸術創造のための

あらゆるテクニックが一杯使われているってのを自然に感じさせるもんなあ

こんな映画他にあるだろうか。

（ＣＧのようなもののことではないよ。もっと基本的で本質的なもの）

『羅生門』はもはや神様がお作りになったとしか言い様のない奇跡の映画だ。
この映画を超える映画など無いしこれからも出てこないでしょうな。

天国と地獄の黄金町のシーン、羅生門の監督だなあって思った

>909
原作の部分は「間違った子を誘拐したけれど、社長さん金払え。」の部分だけと
本に書かれていたが。
あとはすべてオリジナル。

>>911
あまり映画を見たことのない人なのね。

「羅生門」は戦前の「アリバイ」って映画のパクリ。













とヨドチョーが言っていた

クロサワはＢ級だからいいんだよな。

しかし７人の侍のＤＶＤ、高すぎっすよ。
もう違法行為しちゃいますから。

昨年1月5日放送のNHK大河ドラマ「武蔵 MUSASHI」第1回のストーリーが、
黒澤明監督「七人の侍」(1954年)に酷似しているとして、黒澤プロダクシ
ョンはNHKに対し損害賠償などを求める訴訟を起こした模様。

>>916
4月からDVDレンタル開始って聞いたぞ。

マチャアキの西遊記にそのまま「用心棒」のパクリがあったが、あれは許可をとったのだろうか
谷隼人が演じる用心棒が「雇った方が用心しなきゃならねえ用心棒もあらあ」ってやつ
と言っても、お前らは知らんか

貧すれば鈍する、ってやつだろ。困ってるから金寄越せって事だわな。
逆に黒澤プロ訴えるヤツがいれば面白いのにな。

「蜘蛛巣城」でおびただしい数の弓矢を受けるシーンを撮影した日の夜は、
さしもの三船敏郎もうなされて、眠れぬ夜を過ごしたようで翌朝、小道具担当に
「実は、ジェット機がぶつかってくる夢を見てしまった。で、きょうは弓矢が何本飛んでくる？」と聞いたとか。

「用心棒」の、三十郎が清兵衛に雇われる場面で、床の間に掛かってる
掛軸の絵の事が知りたいんですが、誰か詳しい人いますか？

野良犬見た。すばらしかった。
かなり自己中な理由での犯罪が多い現代だからこそ、この作品を若い世代に
見てほしいと思った（俺２５だけど）。
でも知り合いのおっさんにこの事話したら、戦後の混乱と現代をいっしょくたに
するなと言われた。たしかにそうかもしれんが...でも人間の美意識は変わってないと
思いたい今日この頃。
ところでこの作品の三船敏郎てかつぜつ悪いなーと思うのは俺だけ？

クロサワの映画は見ていると胸にズキーンと来るものがあるな。
そこが小津との違いだ。

黒澤プロと円谷プロってどっちがビンボー？

>>914
数多く観ればいいってもんでもないけどね。

野良犬はジュールス・ダッシンの「裸の町」のパクリ。
タイトルの「野良犬」も戦前の市川右太衛門の映画のパクリ。

へ〜、あのパクられる回数が世界一多い黒澤さんって結構パクってんだね。
でもパクってもパクリ元より完成度高いのが黒澤さんの凄いところだけどw

パクられる回数が世界一多いのはヒッチコックかもよ？

「七人の侍」一作だけでもパクられた回数は凄いです。
映画だけじゃなく大河ドラマやアニメ、漫画、テレビゲーム等パクられた数は枚挙に暇がありません。
ちなみにヒッチコックはデブです。

>>896
凄いのは『七人の侍』の雨中戦闘シーンか『乱』の三の城戦闘シーン。
ちなみに対決シーンだと三十郎対室戸か村上対遊佐かな。

「七人の侍」の雨の決闘シーンもパクリかもしれない。亀井文夫の
「女ひとり大地を行く」で大雨の中、材木置き場の前で炭坑夫がケンカする
場面の雰囲気がそっくりなのだ。この映画は５３年２月公開で、
雨の決闘シーンはまだ撮影されてない時だ。

真偽のほどはよく分からんが黒澤監督のパクリを聞くのは初めてだから面白い。
他にもっと無いの？

『乱』の三の城戦闘シーンもフリッツ・ラングの「クリームヒルトの復讐」
のラストのパクリ。画面の構図とか門に矢がささる場面とか全く同じ。

今、世界の映画をリードしているのは
やはりハリウッド映画の卓越した技術だと思う。
技術を伴った映画表現の進化こそが今後も映画を牽引してゆくと思う。
その観点からした時、黒澤の円熟期、白黒映画の最後の頃、
1960年代前半は明らかに黒澤の技巧は世界の最先端を行っていた。
唯一対抗できていたのは「アラビアのロレンス」くらいではなかったか。
おしむらくはその直後から黒澤など（小林正樹、市川昆）の表現的な前衛性の
系譜が日本において途絶えた事。
1970年あたりから日本映画の堕落の時代がはじまった。

「蜘蛛巣城」で狂った山田五十鈴が手を洗う芝居はシュトロハイムの「グリード」
のパクリ。マクティーグの妻がだんだん狂ってきて、ベッドに腰掛けて一点
を見据えながら延々とヘンなもみ手をするのは「グリード」の名場面。
キチガイを手をこする芝居で表現した映画は他に無いから、パクリなのは明白。

大島との対談で「創造は記憶力だよ」と言ってたね。

＞キチガイを手をこする芝居で表現した映画は他に無いから、
パクリなのは明白。

シュトロハイムの影響は確実に有ると思うが、断言は出来ないだろ？

パクリ厨うぜーよ
影響とパクリ、ヒントと盗作の違いもわかんねえのかよ

黒パン、久々に見た。
かつてのプレイボーイの面影まるでなし・・・・・。

『どですかでん』観て泣いた馬鹿は俺だ！

馬鹿息子いい加減にしろ！！

浪人が盗賊から村人を守るというモトネタは伊藤大輔の無声映画「斬人斬馬剣」
から

>>940
俺も泣いた。かつ子のエピソードで。

>浪人が盗賊から村人を守るというモトネタは

それにも元ねたがあるんだよ

ものを作るってのは、先人や同時代人から受け継ぎ影響されたものに
自己のオリジナリティーを足すこと。そして変容させる事
作り手側の人間なら誰でも知ってる真実。

高倉健と言えば、彼が「乱」に出るという話があった。
「乱」は仲代達矢演ずる一文字秀虎と３人の息子の話だが、次男の次郎正虎（根津甚八）の一の家来に鉄修理という人物がいる。
この役は結局井川比佐志がやることになったが、当初は高倉健が本命だった。
黒澤さんは詳細な絵コンテを描くことで有名だが、ある日「乱」の製作室を訪ねたときに黒澤さんに１枚の絵コンテを見せられた。
それは武者姿の高倉健で、まぎれもなく高倉健だった。
黒澤さんは「いままでに見たことが無い高倉健を見せてあげますよ」と言った。
条件が会わなかったようでこの話は成立しなかった。
後日、「乱」のプロデューサーになった原正人氏にこの絵コンテの話をしたら、原さんは、「健さんがその話を聞いたら喜んだろうになぁ。彼は本当は出たがっていたんだよ」と言っていた。

乱は高倉、土屋などに断られたらしいね
土屋は何の役の予定だったんだろう？

>>940
俺は全編泣きまくりだ！

電車のライトに照らし出される色とりどりの電車の絵。
武満徹の叙情あふれるメロディ。

「どですかでん」のラストはマジ泣ける。

パクリ厨いいじゃないか。
『〜は〜のパクリ』を『〜は〜のリスペクト(藁』と読み替えればいい
もっといろいろ教えて欲しいぞ、機会があれば観てみるから。

>>947
土屋氏が断るってのはデマじゃない？
俳優の中ではある意味、黒澤監督と一番親しい仲なんだし。

息子は借金でもあるの？
パクリパクリって必死過ぎ。

パクリ！？
河口恭吾『桜』 ＝徳永英明『僕のそばに』 ＋村松健『春の野を行く』

みんな聴いてみよう。

河口恭吾『桜』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1650.mp3
徳永英明『僕のそばに』
http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1651.mp3
村松健『春の野を行く』
http://columbia.jp/furusato2/ram/83587_05.ram

サミーのゲーム、こっちは認定してんだね。
黒澤プロの「七人の侍」への愛情がよくわかった。
http://www.sammy.co.jp/japanese/product/game/consumer/samurai/

>>951
「おーい！クロサワさん」に土屋本人が書いてる。
ある時期以降全て出演依頼を断ってる。仲が険悪になったこともある。
「赤ひげ」の後は出演がないから三船と同じだね。

理由は、他の仕事に差し支える。特に舞台。(山田五十鈴のように)
それに加えて、もう十分。

＞955
＞黒澤プロの「七人の侍」への愛情がよくわかった。
別に黒澤バカ息子を擁護する訳じゃないけれど
今回の訴訟は事前に報告が在れば良かったんじゃないの？
サミーの場合は映画とは違いますがなにとぞって
小判の入った菓子箱持って挨拶に来たからOKしたのと違うの？

↑
まちがえた＞955でなくて＞954のことね。

>>956
金払ってんに決ってんだろ？何ガキみたいなことを…

差ミーの社長は、黒澤久雄の友人なんだよ。
もちろん金も払ってる。

「七人の侍」のホンを書いたのって「私は貝になりたい」の橋本忍なんだ・・・・・・
知らなかったな・・・・・・・・・

橋本忍氏と小国英雄氏と黒澤監督の三人で宿にこもって
村を攻めるのと守る方法をあーだこーだとシミュレーションしながら
出来上がった本らしいね。

ふーん。橋本忍かぁ。
じゃぁ、あの野武士に襲われる村ってたぶん琵琶湖のほとりにあるんだね。

なにがバカ息子だよ。
よくしらんと悪口いうなよ。
「乱」「夢」「八月の狂詩曲」「まあだだよ」のプロデューサーだぞ。
オヤジのために借金で今も苦しんでるんだぞ。

離婚したからウップンが溜まってるんじゃないかな？＜久雄

>>963
確かにオヤジの為にだね・・・・・・・・・・・・・・
まあ可愛そうと言えなくも無いけど・・・・・・・・・

羅生門はシュトロハイムの「結婚行進曲」のパクリ。三船が京マチコを
手込めにする場面は、この映画で肉屋の男がフェイ・レイにむりやり
抱き着いてキスする場面に非常に似ている。男の背中越しのカメラアングル
や、女がツバを吐きかけるところ、疑い深い横目で見る男の顔のアップ
など全く同じ。
他にも女がびっこで松葉杖ついて出てくるが、「悪い奴ほどよく眠る」の
香川京子のキャラはこれのパクリ。若い女が杖ついて出る映画なんて
滅多にないぞ。
古い映画だからバレないと思ってパクリ放題（苦笑

エピゴーネン

な〜〜〜んだ。
親もぱくってのか！

あんなゲームＯＫするなよ…とは思ってますが、
今回のＮＨＫはどう考えてもＮＨＫが悪いんじゃないの？

放送直後はパクリをマスコミ相手に認めていながら、
金の話になったら「やってません」だもの。

ＮＨＫ認めるとサミーから「うちも金払わん」と言われ
かねないので、訴えたんじゃないかな？

好意的過ぎ？？

ＮＨＫも、２〜３カ所ならシャレで済んだのにな。
あそこまでパクッたら、言い訳できんわな。

サミーは金はらったからゲーム化してんの
武蔵はNHKは金はらってないの

ビジネスとして今回の訴訟は当たり前

黒澤ファンの意見が聞きたい。サミーのゲームはＯＫなの？

>>954 のリンク先のゲーム概要見たけど、なんでこれが「七人の侍」よ。
私はファンとは言えない程度の黒澤好き(っつか「七人の侍」が映画ナンバーワン)。
こんなゲームが「七人の侍」として、世の中に知られて行くんだよ。

消防以来TVゲームなんてやった事ないから
今のゲームはよく分からんけど、マァ興味ないね。
一黒澤ファンとしても映画とは関係ないと思うよ。

売れる権利は売ったらいいんだよ。
パチンコ「七人の侍」、パチンコ「椿三十郎」とか産み出せばいい。

「どん底」はパチンコ名には採用されないな。「まあだだよ」も微妙。

一人シュトロハイムネタ繰り返している奴がいるな
芸能板でも伊藤の斬人ネタカキコして、
皆にスルーされているのが、チョッとワラタ。

映画「羅生門」の原作は、実は芥川龍之介の「羅生門」では無い



同作者の「薮の中」である

東宝の撮影所のある成城って、意外と多摩川に近いんだね
多摩川沿いって程では無いけど

>>966
古い映画だからみんな知らないと思って言いたい放題（苦笑

>>975の言い方がチョッと悪かったね。
映画好きが嵩じると無声まで入って周りと話が合わなくなる。
と言うか、無視される。
孤独になって2chに来る。此処しか知識の出し場がない。
オレも身に覚えがあるw　スマソ。

>>977
撮影所の間に川、多摩川の支流が流れていた。

確かに皆知らないと思ってなw

はっきり言って

シュトロハイム＞＞＞＞＞＞ブニュエル

ブニュエルなんて甘ちゃんだよ。というかパクリ。
ショトロハイムの凄さをわからない奴は映画撮っちゃだめ。
黒澤は「愚かなる妻」の３時間バージョンの見れたんだろうなあ。
うらやますい。

＞撮影所の間に川、多摩川の支流が流れていた。

「七人の侍」野武士アジト撮影はココかな？

>>976
5へぇー




も、貰えないね。

くろさわむすこが
かいけんしていたばしょは

オヒョイさんのみせ？

>>983
アジトへ向かう途中の岩場を、この川（仙川だっけ）を使って作ったらしい。
「地球防衛軍」でモゲラが橋を破壊する場面も、この川にミニチュアを組んだ。

サミーの差し金で話題作りにこの時期に訴訟！！！
って陰謀説は駄目ですかね。
訴訟するとボーナスが黒パンに出るの。

次スレ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066398492/l50

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それは心外だなあ

パクリサワ