そうだ！北野映画について大いに語れ！！４

思わず股間が膨らんじゃいました
過去ログ
Part1　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035262671/
Part2　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053003996/
Part3　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057401036/

関連スレ
北野武「座頭市」クランクイン 2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060296146/

２ゲット？

終了

>>1
乙

夕暮れど〜きのさみしさに〜♪ ぁ〜ぃゃ
ひ〜とりお米をといでます〜♪
い〜くらといでも濁る水に〜♪
時間の経つのも忘れます〜♪
　　　　　　　　_,,,,,,,...........,,,,,_
　　　　　　,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　.|:::::::::i"""""""""""ヾ::!
　　　　　|:::::::ノ　　　　　　　　　ﾞl;!
　　　 /｀ヾ;/　　　-‐ ､　　 -‐ ､ }
　　　 | r 'i　　 　 　 ・　　　・　　.|
　　　 ヽ` !　　　　　 　 　 !　　　|
　　　　 ｀7　ヽ　　／､,, _ ,,）、　 l
,....--―'"|ヽ.　 　´　　＿ 　 　 /
::::::::::::::::::::|　＼　 ´￣ ー￣　/ｰ:::
:::::::::::::::::::::|. 　 ＼＿＿＿_,／|:::::::

【超絶糞】　北野武「座頭市」 3　【地雷】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1062002964/

>>5
なぜにたまの曲？

昔はたけしの映画ってだけでバカにされたもんだよ。

>>8
ソナチネの上映なんざ、封切りしてさほど日のたってない映画館に行ったにも関わらず、
客が俺を含めて十人程度しかいなかったからな。所詮、日陰者向けカルト映画だよ。
俺はソナチネは傑作だと思えたし、死を想起させる青が琴線に触れて泣けたが。
今では糞みたいな、マイルドな表現で言うなら面白みの薄い映画を撮っても、そこそこ
客が入って、『評論家』が前期の作品にみることのできた才能の爆発の結果としての
『芸術性』でなく、姑息に狙った『芸術性』を評価してくれる。
それでオフィス北野がまともなアジア映画のサポートできるなら結構なことだ、とは思いますね。

しかし、座頭市スレで北野映画を叩く人間が多いが、ありゃスレ違いだろ？
座頭市以外を叩くならこのスレ使えばいいのに。　ということでage。

ageてなかった。

「ソナチネを上回る傑作を撮ることはあっても
　ソナチネのような映画は２度と撮れない。」ってハスミンが言ってたよね。

どのアートでもそうだけど、
ああいう奇跡のような作品は、
作者が頑張ったところで出来るものではない。
もし、もう一度 奇跡を望むなら、
武もファンも「ソナチネ」を忘れる所からスタートしなくては．．．．。

>>12
文意は同意だが、近作がソナチネはおろか、『3×4』にも『あの夏』にも
劣るのが問題なように思える。
菊次郎には少しだけあの頃の北野のかけらが見えたんだが。

>>13
　うん。

まあソナチネ以前のような作品を望むのは酷だろうな。

というわけで北野武監督作品「座頭市」が、ベネチア国際映画祭の
コンペティション部門にて最高賞である金獅子賞を受賞することができるかどうかを
予想してください

金獅子賞を受賞　　　　　　　　　　3.19倍
金獅子賞受賞を逃す　　　　　　　1.25倍

武とハスミさんが対談しているリモザン監督（だっけ？）の映画、
見た人いますか？

どっかで 見れるのかなぁ？

story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/afp/20030828/en_afp/lifestyle_asia_people_030828081301&e=1&ncid=

インタヴューで次は先進的な異空間の映画をやりたいって言ってたけど、それって
フラクタル？

JMのリメイクに挑戦！

>>19
ＳＦじゃないか？（ｗ

　

コマネチ！

こないだ『コンフェション』見に行ったら『座頭市』予告流れてたYO。
漏れはたけしヲタだから、「こんな狭いところで刀振り回しちゃダメだよ」って、
友達の留守電に勝手なモノマネ入れまくってる。
ただタップとかどうなんだろ？浅草時代のオマージュなんだろうけど。
『ＤＯＬＬＳ』も日本の四季と文楽って要素が魅力的で
期待して見て、イマイチだったし。
まあ前売り買ったんで見にいくけど。

普通に気持ち悪がられるからそういうことはやめた方がいいYO。

７点　その男、凶暴につき
６点　３−４X１０月
５点　あの夏、いちばん静かな海。
８点　ソナチネ
７点　みんな〜やってるか
８点　キッズ・リターン
９点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
７点　菊次郎の夏
６点　ＢＲＯＴＨＥＲ
５点　Dolls
４点　座頭市

あげ

８点　その男、凶暴につき
７点　３−４X１０月
７点　あの夏、いちばん静かな海。
１０点　ソナチネ
３点　みんな〜やってるか
１０点　キッズ・リターン
６点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
６点　菊次郎の夏
５点　ＢＲＯＴＨＥＲ
３点　Dolls
？点　座頭市

その男、凶暴につき ★★★★★　すばらしい、脚本家が素晴らしい
３−４Ｘ１０月 ★★★★　すばらしい、タイトルが素晴らしい
あの夏、いちばん静かな海。 ★★★★　すばらしい、。が素晴らしい
ソナチネ ★★★　すばらしい、ヤクザ皆殺しにするとこが素晴らしい
みんな〜やってるか！ ★　すばらしい、オパイが一杯出るのが素晴らしい
Ｋｉｄｓ　Ｒｅｔｕｒｎ ★★★★★　すばらしい、出演者の顔が判別不能なのが素晴らしい
ＨＡＮＡ−ＢＩ ★★★　すばらしい、白竜あっさり殺されるとこが素晴らしい
菊次郎の夏 ★　すばらしい、子役がかわいすぎるとこが素晴らしい
ＢＲＯＴＨＥＲ ★　すばらしい、いいかっこしいなところが素晴らしい
Ｄｏｌｌｓ　［ドールズ］ ★　すばらしい、ルンペンがブランド着てるとこが素晴らしい
座頭市 ★★★★★　すばらしい、見てないけど素晴らしい

結論：たけしは神であり、彼の最高傑作は“昭和４６年 大久保清の犯罪”である

北野ファソクラブで






























あの夏のパロディーやったことある

大昔オールナイトニッポンというラジオ番組で
たけしが軍団からアニメの話をふられてガンダムの話を
延々していた。人物描写とか背景についてえらくマニアックな
分析していたっけ、丁度その男〜撮影中の時期だった。
リアルなロボットアニメをつくってみたいみたいなことを
本気でいってたようだが…

本日深夜０時より、スカパー衛星劇場にて
「その男〜」「３×４〜」「ソナチネ」一挙放送！
そのまま、明日一番の「座頭市」に突入します！！

思う存分、北野映画の世界にひたるぞ！！

北野映画で泣けたのはあの夏
抜けたのはみんな〜

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
　　ヽｰ''"~´　　　　　ヽ､　　"`'i::::::::i､:..　　　　:~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
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たけしはセーラームーンが大好き。

★たけし座頭市のヴェネチア映画祭成績：計４冠
Silver Lion賞（公式の賞）
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=3398934
オープン２００３年特別賞、Public Lion賞、Digital Awardも受賞（３つとも非公式の賞）。
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/sep2003/6-09b.html

http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/03-09-06.pdf
１位『Buongiorno, notte』 Marco BELLOCCHIO. 　 　 　　　　　　　8.26 .12人（6）
２位『Zatoichi』 Takeshi KITANO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7.68　 7人（0）
３位『Un filme falado(A Talking Picture)』 Manoel de OLIVEIRA.　6.81　 5人（2）
４位『Bu San(Goodbye Dragon Inn)』 Liang TSAI MING. 　　　　　 6.79　 3人（1）
５位『Vosvra？cenie(The Return)』 Andrey ZVYAGINTSEV.　　　※7.53　 3人（0）

昨年の上位５作品。
１位.Far from Heaven(7.74)
２位.Dolls(7.55)
３位.Magdalene(7.22)
４位.L'homme du train(7.21)
５位.Oasis(7.06)
http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/2002-9-08.pdf
●第59回（2002年）
【金獅子賞】マグダレンの祈り［ピーター・ミュラン監督］（イギリス）
【審査員特別賞】狂気の家［アンドレイ・コンチャロフスキー監督］
【男優賞】ステファノ・アコルシ【愛という名の旅】
【女優賞】ジュリアン・ムーア【エデンより彼方に】
【特別監督賞】イ・チャンドン監督【オアシス】
【マルチェロ・マストロヤンニ賞(新人賞)】ムーン・ソリ【オアシス】
【特別貢献賞】エド・ラックマン【エデンより彼方に】
【銀獅子賞(短編フィルム賞)】クラウン［イリーナ・イフティーバ監督］

>>32
その内容、ちょっと知りたいな。

【新・日本の三大巨匠】

今村昌平：カンヌ映画祭パルムドール２回

北野武：ヴェネチア映画祭金獅子賞と監督賞

宮崎駿：ベルリン映画祭金熊賞、アカデミー賞長編アニメーション作品賞

俺が観たたけし映画の採点

８点　その男、凶暴につき
６点　３−４X１０月
５点　あの夏、いちばん静かな海。
８点　ソナチネ
６点　みんな〜やってるか
７点　キッズ・リターン
７点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
５点　菊次郎の夏
１点　ＢＲＯＴＨＥＲ
１点　Dolls
７点　座頭市

7点　その男、凶暴につき
7点　３−４X１０月
8点　あの夏、いちばん静かな海。
10点　ソナチネ
6点　みんな〜やってるか
9点　キッズ・リターン
8点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
4点　菊次郎の夏
1点　ＢＲＯＴＨＥＲ
3点　Dolls
未見　座頭市

オレも、３−４X１０月が結構好き。
まあ全体を通してというか、シーンとして惹かれてるというか。

特にダンカンがバイクの兄ちゃんにヘッドバッドするところの可笑しさと。
これもダンカンがユウレイに対して、お詫びに棒アイスを渡すところ。なんか良い。

でもどれか一つといわれたら　キッズ・リターン
繰り返して見ちゃうのが、あの夏。

7点　その男、凶暴につき
10点　３−４X１０月
6点　あの夏、いちばん静かな海。
8点　ソナチネ
4点　みんな〜やってるか
6点　キッズ・リターン
8点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
3点　菊次郎の夏
3点　ＢＲＯＴＨＥＲ
5点　Dolls
8点　座頭市
座頭市は観たばっかで興奮状態なので若干高めかも

かならずしも好評にあらず。
他所からのコペピですが

Corriere della Sera 紙に寄稿した映画制作者でもある批評家
Tullio Kezich 氏

http://www.contrada.it/c/kezich.html

の批評は覚めた辛らつなものです：
「いいかげんなごたごた劇で面白みをだしている：
見ていた一般観客にとっては十分成功をはくしただろうが、批評家にとっては悲しい作品だ、
映画の題名が screen に現れたときからこの監督を崇めている観客は拍手を送っていたが、
この作品によって北野監督は 「霊感を持つ男」 から 「ずるい男」へと変貌してしまった。
黒澤明監督作品と比べてみればくだらない漫画だ、丁度 Ａｍｅｒｉｃａ の John Ford の珠玉
作品に対極する Spaghetti Western 作品だ。」

黒澤明をつまらんと断定してる井筒監督が存在するように１００％は
あり得ない

>>44
どこにもZatouichiのこと書いてないけど？

なんか座頭市見たら無性にはぐれ雲が見たくなったよ・・・

6点　その男、凶暴につき
8点　３−４X１０月
9点　あの夏、いちばん静かな海。
7点　ソナチネ
3点　みんな〜やってるか
9点　キッズ・リターン
6点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
6点　菊次郎の夏
5点　ＢＲＯＴＨＥＲ
4点　Dolls
8点　座頭市

黒澤とか、大きな存在を否定するのは、憧れとか嫉妬の類い・・・
井筒や北野も・・・
そうしないと、自分を奮い立たせない！
目標にした時点で、越えられない！
北野映画や井筒映画は、照れ隠しで自分を擁護する駄作！

7点　その男、凶暴につき
7点　３−４X１０月
8点　あの夏、いちばん静かな海。
8点　ソナチネ
10点　みんな〜やってるか
7点　キッズ・リターン
7点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
5点　菊次郎の夏
4点　ＢＲＯＴＨＥＲ
10点　Dolls
未見　座頭市

8点　その男、凶暴につき
8点　３−４X１０月
9点　あの夏、いちばん静かな海。
10点　ソナチネ
3点　みんな〜やってるか
8点　キッズ・リターン
7点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
6点　菊次郎の夏
7点　ＢＲＯＴＨＥＲ
8点　Dolls
7点　座頭市

無意味を意識して勝新と比較

初期勝市：世の鬱屈を背負い、何を考えているのかわからない不気味で
　　　　　　禍々しい存在。
たけし市：殺人マシーン

これでｽﾎﾟﾝｻー集まると思うから
それで DOLLS以上に
おおかたの評判悪いの撮ってくれ
それでこそ 武だ。

しかし、世界的にそうだが、どうしてこう
みんな、コメディアンに甘いのかな・・・
要するに、「タケチャンだから、仕方ないか！
はい満点！　サービスだよ！｣ってな感じ？

8点　その男、凶暴につき
6点　３−４X１０月
4点　あの夏、いちばん静かな海。
9点　ソナチネ
1点　みんな〜やってるか
9点　キッズ・リターン
10点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
4点　菊次郎の夏
4点　ＢＲＯＴＨＥＲ
4点　Dolls
5点　座頭市

6点　その男、凶暴につき
8点　３−４X１０月
7点　あの夏、いちばん静かな海。
7点　ソナチネ
10点　みんな〜やってるか
8点　キッズ・リターン
7点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
7点　菊次郎の夏
7点　ＢＲＯＴＨＥＲ
8点　Dolls
8点　座頭市

【映画】「座頭市」、ベネチア国際映画祭で銀獅子賞を獲得！！【監督賞】★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1062925284/

皆さんの点数見て思ったんですが……
Dollsって評価がまっぷたつに分かれるんですね。

Dollsで号泣した俺って一体。。。。。。。

「因縁を感じる受賞」　監督賞の北野武さんが会見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000179-kyodo-ent

今朝の「ウォッチ！(TBS系)」より

土井敏之　「米原さんはこの北野映画っていうのはどうでしょう？」
米原万里　「私、彼が描く人間観は全然共鳴出来ないからどうでもいいです（笑）」
日垣　隆　「着物の上から切って血が飛び出すのはおかしい。 日本人には受けないが、
　　　　　　　西洋の東洋文化好きの人達を最初から想定した賞狙いの感じがする。
　　　　　　　北野映画は（中略）誰かつまらないと言ってやっていいんじゃないか？」

TBS強気だなあ

日垣　隆　「着物の上から切って血が飛び出すのはおかしい。

日垣は昔の時代劇もひっくるめて全否定してるところが何気にすごい

>>62 剣の達人が日本刀でぶった切ったら
着物と肉が同時に切れて　普通に
血が飛び出すと思うが・・どうなんだろ。

>>61
別スレにて日垣が北野映画を批判してる理由が判明
日垣は、長野県知事の腰巾着だということです
その昔、田中という物書きがビートたけし批判を延々とやっておりました
巾着としては親分の江戸の仇を長崎でということなのでしょう

>日垣は昔の時代劇もひっくるめて全否定してるところが何気にすごい

昔の時代劇にそんなシーンあるわけないだろ。
頚動脈ぶった切って地ドバーならあるが。

日垣　隆　「着物の上から切って血が飛び出すのはおかしい。

もはや金髪についてはつっこまないんだな。武の策略にはまったな。

みんなが好きって言う映画なんてないんだから
米原さんと日垣さんが武の映画嫌いでも
おすぎみたいに評論家きどって只の悪口でしか
金儲けしてない奴と違うから個人的には別にって感じ

>>67
しかし批判するならせめて観てから言うのが筋ではと思うんだが。

66ﾜﾛﾀ。

あのー、昨日キッズリターン見て、
あんまり、つーか全然面白くなかったわけだが、
面白いって言ってる人はどこがいいんだが教えてください
ちなみに菊次郎とDollsが好き

6点　その男、凶暴につき
5点　３−４X１０月
9点　あの夏、いちばん静かな海。（ロードショーで観たもんね！）
10点　ソナチネ（ロードショーで観たもんね！）
未見　みんな〜やってるか
10点　キッズ・リターン
7点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
未見　菊次郎の夏
4点　ＢＲＯＴＨＥＲ
6点　Dolls
未見　座頭市

ねーそんなにBROTHERってクソか？
あずみよりよかったよ。

あずみゴミ

7点　その男、凶暴につき
7点　３−４X１０月
10点　あの夏、いちばん静かな海
8点　ソナチネ
10点　みんな〜やってるか
7点　キッズ・リターン
6点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
6点　菊次郎の夏
4点　ＢＲＯＴＨＥＲ
10点　Dolls
未見　座頭市

これがみんなうなずく評価だろ。

8点　その男、凶暴につき
7点　３−４X１０月
9点　あの夏、いちばん静かな海
10点　ソナチネ
8点　みんな〜やってるか
9点　キッズ・リターン
8点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
6点　菊次郎の夏
6点　ＢＲＯＴＨＥＲ
7点　Dolls
8点　座頭市

うんこ

>>75
それはないようなｗ

でもこれらの作品群の評価って当然、個々によっても違うと思うけど、
公開当時にその都度、ほぼリアルタイムに観てきた人と、
後からビデオなどでまとめて観た人とでも評価変わってくると思うけど、
どないでしょ？

4点　その男、凶暴につき
未見　３−４X１０月
未見　あの夏、いちばん静かな海
5点　ソナチネ
2点　みんな〜やってるか
9点　キッズ・リターン
4点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
10点　菊次郎の夏
7点　ＢＲＯＴＨＥＲ
9点　Dolls
未見　座頭市

はじめの頃のヤツ、嫌いだったんだよ。

>>77
やはりリアルタイム世代は、人によってはHANA-BI
又は菊次郎の夏以降は、納得していない。
ほぼ全作品マンセーしているのは、盲目の信者さんだろうね。

いちおうソナチネ以降は全部ロードショーで見ている。
その男とあの夏は名画座で見て、３−４X１０月のみビデオ鑑賞。

9点　その男、凶暴につき（正直、武の才能にビビった）
2点　３−４X１０月 （途中で寝てしまった。再度見直したが理解できなかった）
3点　あの夏、いちばん静かな海。（音楽だけは最高なんだけど）
7点　ソナチネ（単純に面白かった。その男ほどの衝撃はなかった）
2点　みんな〜やってるか （笑えない馬鹿映画）
10点　キッズ・リターン （５回も映画館で見た。唯一共感した武映画）
5点　ＨＡＮＡ−ＢＩ （面白いけど、もうヤクザ路線に食傷気味で）
6点　菊次郎の夏 （笑える所も多かった）
4点　ＢＲＯＴＨＥＲ （結局これまでの武映画の焼き回しにしか思えなかった）
2点　Dolls （初めて「武、終わったな」と感じた作品）
9点　座頭市（正直これだけやってくれるとお腹いっぱい。参りました）

ちなみに恥ずかしい話だがあずみは8点。俺は座頭市とかあずみのような
いい意味での馬鹿映画好き。
（あずみは冒頭とラストがかなり感傷的になるのでマイナス1点。）
ダメな馬鹿映画=魔界転生は2点。

Ｄｏｌｌｓで失望して、座頭市で見直したって人結構いるね。自分もそうだけど。

Dollsは誰にでもわかるって映画じゃないから仕方ない

Brotherが失敗作であるという見方には同意するが
菊次郎とDollsが座頭市に劣るというヤシは
ｷﾀﾆｽﾄではないという意見に1票。

5点　その男、凶暴につき（当時厨だったし、比較対象が当時見てた洋画になっちまうし）
7点　３−４X１０月（よかった。武の暴力とかに慣れたせいもあるかも。石田姉が出ててﾋﾞﾋﾞｯﾀ）
8点　あの夏、いちばん静かな海。（邦画で初めて感動した作品かも）
6点　ソナチネ（3-4の焼き直しかと。これ“画（え）が素晴らしい！”って最高傑作に推す人多いけど
　　　　　　　　　俺的には過大評価かと。勿論悪い映画ではないし。
2点　みんな〜やってるか（これが何気に一番過大評価されてるかもｗ）
9点　キッズ・リターン（最高傑作。ストーリー的にもツボに入った）
6点　ＨＡＮＡ−ＢＩ（どっかで聞いたことあるような話だなー　と思った）
6点　菊次郎の夏（ダレルとこ多。ながらも話的に好き。軽い感動を覚えました）
6点　ＢＲＯＴＨＥＲ（みんな言うほど糞ってほどでもないと思うけど・・・）
4点　Dolls（歩いてるだけ。）
7点　座頭市（なかなかの娯楽作）

みんな評価ばらばらなんだね

>>66warata
「現実と違うから駄目だ」という理由で映画を批判する奴は駄目だ。
と言ってみる。

>>86
作り手の側が徹底的にリアルにこだわって作った。それがこの映画のウリだ、とか言ってる
なら別だと思うけど。
座頭市は、ハナから、血の飛び散り方なんかは生物物理学的にはありえないようなように
わざとしてるって言ってるわけだから、的外れだよね。
右からも左からも重宝されてるような日垣の仕事で評価してるのも結構あるけど、テレビで
の一言コメントとしては、嫌いだけど米原の方が遥かにまっとうでしょう。
北野武が嫌い、その思想が嫌いだからつくった映画も嫌いってはっきり言えばいい。
米原はその点、偉いと思う。

ただ、たけしの発言とかフライデー事件とかも関係するかもしれないけど、「たけしが嫌いだから映画
を観ない、興味がない」なんて人がいるのはちょっと残念だったり…。
２ちゃんのアンチの人や一部の文化人は基本的に映画より、たけし自体が嫌いな人が多いんだろうね。
一部にそういう偏見があるのは悲しいよ…

7点　その男、凶暴につき
9点　３−４X１０月
6点　あの夏、いちばん静かな海
10点　ソナチネ
7点　みんな〜やってるか
6点　キッズ・リターン
6点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
6点　菊次郎の夏
3点　ＢＲＯＴＨＥＲ
5点　Dolls
7点　座頭市

『ソナチネ』一位はゆずれん！！
6点　その男、凶暴につき
8点　３−４×１０月
5点　あの夏、一番静かな海
10点　ソナチネ　　　　　　←最強　最強
5点　みんな〜やってるか
10点　キッズ・リターン
6点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
8点　菊次郎の夏
1点　ＢＲＯＴＨＥＲ
4点　Ｄolls
7点　座頭市　　　　　←Dollsを考えれば、かなりの良作　

0点　その男、凶暴につき
0点　３−４X１０月
0点　あの夏、いちばん静かな海
0点　ソナチネ
0点　みんな〜やってるか
0点　キッズ・リターン
0点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
0点　菊次郎の夏
0点　ＢＲＯＴＨＥＲ
0点　Dolls
0点　座頭市

いい加減武を誉めちぎるのはやめろ
何が世界のキタノじゃボケェ

>>91
岩井俊二ヲタ、必死（ｗ

5点　その男、凶暴につき (ひかる部分は多いけど、脚本が臭い）
0点　３−４X１０月 （俺が過去見た映画の中でダントツワースト1（藁）
8点　あの夏、いちばん静かな海 （いいね。傑作。最後は泣けた）
?点　ソナチネ （未見）
1点　みんな〜やってるか （なんじゃこりゃ？）
9点　キッズ・リターン （一番面白い。だけど10点にするには貧乏臭い）
8点　ＨＡＮＡ−ＢＩ （これもイイ！俺が見た北野映画の中で最も凝ってる。）
7点　菊次郎の夏 （ほのぼの佳作）
?点　ＢＲＯＴＨＥＲ (未見）
?点　Dolls （未見）
?点　座頭市 （未見）

正直3-4×10月がなぜ評価が高いかよく分からん。
あんな映画、素人に薦められないと思うが。

俺が思うに、たけしは「その男〜」で監督として名前を売ったのに
「3-4×10月」というあまりに訳の分からないオナニー映画を
撮った為に、素人に「たけしってのは、こういう作家なんだ」
「所詮こいつ、道楽で映画撮ってるんだな」
と誤解されて、その後の映画に客がまったく入らなくなったのだと
思ってる。

例えば「その男」の後が「菊次郎」だったら、そうとうその後の
集客力は変わったはず。

宮崎が、カリオストロ→ナウシカ→ラピュタ、と大衆向け娯楽映画
路線を突き進んで、その後の名声を浮動にしたのとはかなりの
違いがある。つーか2作目に3-4×10は絶対まずいって（藁

3-4ほど先が読めない映画はない。暗闇の中からユーレイの顔が浮かび上がってくる
オープニングから最後のオチまで。次のシーンが暴力なのか、ユーモアなのか
全く予想がつかないし、井川比佐志やベンガルなど有名俳優のキャスティングも
タカを筆頭に軍団の使い方も予想外。勿論主役二人の行く先も見てる途中では
全く予想がつかない。
武の登場の仕方も引き際も全く不意を突かれるし。
見ていてあれほど引き込まれた映画はないよ。まあ好き嫌いの分かれる作品なのは
分かるけど、映画史の中でも空前絶後の作品だな。

>94
>例えば「その男」の後が「菊次郎」だったら、そうとうその後の
>集客力は変わったはず。

お前が武のプロデューサーじゃなくてよかったよ

つうか3-4×10月誉める奴って、未来惑星ザルドスとかも
大傑作と誉めそやす奴？

とりあえず訳がわからんかったらマンセーみたいな。
一般の観客はイビキかいてるんですけど（藁

XgvRQFbOは自分が3-4〜を理解できないことを正当化しようと必死ｗ
座頭市みにいけよ。分かりやすいし絶対気に入るぞ。

3-4×10月ってそんなわけ分からんかな。エピソードの連続でストーリー自体も
直線的だと思うが。それより95が書いてるみたいに演出が非常に個性的で面白い。
順撮りしてた頃の北野のアイディアが次から次へと湧いてきてしょうがないって
感じの才気を感じるがな。

個人的に次回作は構想の１つに挙げていた怪獣映画を観てみたい。
「みんなやってるか」の座頭市コントがここで一定の昇華を果したように
ハエ男で溜まりに溜まったであろうアイディアと反省を思いっきり作品に込めてくれ

3-4×10月は、ソナチネのプロトタイプとしての価値は認めるが、作品単体での
評価はきついだろう。逆に言うと、ソナチネを評価するなら、3-4×10月も評価
せざるを得ない、かと

てか、俺は才気よりも狂気を感じたね。普通の精神状態の作品じゃないだろう、これｗ
個人的には北野作品をカルトと呼ぶのには違和感を感じているのだが、3-4×10月に
関して言えば、正真正銘のカルト映画だ。

3-4×10月はミュージシャンズミュージシャンて言葉があるがまさに映画人に受ける映画だな。
前に出てたように、映画の文法を無視し予定調和を一切排除している。
ハスミンの言葉でいうと、どんな映画にも似ていない映画てことになる。
そういえば、故吉本隆明も公開直後にすでに絶賛してたね。

俺はソナチネは大好きだけど、幾分「芸術」に走ったシーンと女との絡みで
センチメンタルになってしまうとこが不満っちゃ不満なんだよな。
3-4〜はその点ではドライに徹してるし作品単体として十分評価に耐えうるもの
だと思う。暴力と狂気とユーモアが一番自然に融合した作品。

>102 吉本隆明死んだっけ？

>>102
え！　吉本隆明って いつ亡くなったの？

ばかやろう。死んだのかと思って検索しちゃったじゃねえか！！！！

でも、アルツで惚けてるから（ばななも認めてる）
死んだも同然

9点　その男、凶暴につき
8点　３−４X１０月
5点　あの夏、いちばん静かな海
10点　ソナチネ
5点　みんな〜やってるか
9点　キッズ・リターン
6点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
5点　菊次郎の夏
3点　ＢＲＯＴＨＥＲ
6点　Dolls
8点　座頭市

7点　その男、凶暴につき
9点　３−４X１０月
9点　あの夏、いちばん静かな海
8点　ソナチネ
5点　みんな〜やってるか
8点　キッズ・リターン
7点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
5点　菊次郎の夏
4点　ＢＲＯＴＨＥＲ
4点　Dolls
6点　座頭市

俺もやろう

5点　その男、凶暴につき
未見　３−４X１０月
7点　あの夏、いちばん静かな海
6点　ソナチネ
未見　みんな〜やってるか
10点　キッズ・リターン
6点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
2点　菊次郎の夏
8点　ＢＲＯＴＨＥＲ
6点　Dolls
未見　座頭市

7点　その男、凶暴につき
7点３−４X１０月
８点　あの夏、いちばん静かな海
８点　ソナチネ
4点　みんな〜やってるか
９点　キッズ・リターン
10点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
6点　菊次郎の夏
３点　ＢＲＯＴＨＥＲ（衣装、編集があかんと思ふ）
３点　Dolls（衣装が駄目）
9点　座頭市

山本耀司は嫌いじゃない、いや好きなほうだが、
たけしの映画での衣装はいただけない
妙に力入れて仕事しすぎじゃないのって感じ

座頭市では、山本は監修に留まって正解
次回作では、山本をすっぱり切り捨ててほシィ

なーなーお前ら
ケツの穴ファッキングの意味知ってる？

ケツの穴ファッキングくらいわかるよバカ野郎

537 ：名無シネマさん ：03/09/10 12:17 ID:v6sVLDac
イタリアでは一部？でグラディエーターを超えたって
言うのは本当なのかな？残酷なシーンが多いし、それで
受けた部分って言うのはないのかしら？

ba

北野映画って、リベラルとか呼ばれてる奴らには受けそうにないね。
武の作品はすべて村社会的な古臭い価値観に基づいてる。

その男　凶暴につき・・・６点
３−４×１０月・・・１０点
あの夏　いちばん静かな海・・・２点
ソナチネ・・・８点
みんな、やってるか・・・６点
キッズ・リタ−ン・・・１０点
HANA-BI・・・５点
菊次郎の夏・・・３点
BROTHER・・・７点
DOIIS・・・３点
座頭市・・・１点
満点は、１０点での評価である。

BROTHER・・・三億点
DOLLS・・・二億点
座頭市・・・一億点
みんなやってるか・・・五億点
その他・・・100万点

7点　その男、凶暴につき（これが処女作だからすごすぎ。センス爆発）
6点　３−４X１０月 （反則技の使いすぎでおそろしく退屈な作品）
7点　あの夏、いちばん静かな海 （人間を虫けらのように撮りつつも、慈愛を感じる）
9点　ソナチネ （倫理の根本を問いただすようなすさまじい作品）
3点　みんな〜やってるか （もう末期患者。頭おかしい）
8点　キッズ・リターン （やっぱこれポジティブな作品だよね？観る人次第か）
9点　ＨＡＮＡ−ＢＩ （許容量が大きく巨大な作品。武的様式美の完成品）
3点　菊次郎の夏 （シリアスな北野武とお笑い芸人ビートたけしが同居。）
2点　ＢＲＯＴＨＥＲ（この辺から興行を意識し始める。結果脚本が陳腐化）
5点　Dolls（武による武破壊。初期の作風の逆をやろうとして出たセリフが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お弁当作って待ってるから〜」）
7点　座頭市 （脚本は陳腐だけど大衆性がある。カルト監督からの脱皮に成功）

>>118
代表的な意見だろう
言い換えれば凡庸
「みんな〜」の意義が理解できてない
「ＨＡＮＡ−ＢＩ 」の安定ぶりをむしろ評価している
「ＢＲＯＴＨＥＲ」の失敗を表面的にしかとらえてない
「Dolls」が武破壊というが、破壊した「みんな〜」には低い点数をつけてる

要は、一見北野映画の前衛性を評価しているつもりが
もっとも反動的な見方をしている

３−４X１０月でさぁ柳ユーレイが
タンクローリーで暴力団の事務所に突っ込んで炎上するじゃない
なのになんで最後にまたグランドのトイレで糞してんの？意味和姦ね〜

↑
あれは、死ぬ瞬間に、草野球の夢を見ているのです。

>>121
へぇそうなのｻﾝｸｽ

>>119

確かに「みんな〜」は失敗作ではあるが、無意識に流布され共有されてしまう
「映画」や「お笑い」、「北野映画」といった共同体的、形式的なターム
を意識的かつ衝動的に破壊しようと取り組んだ意欲作で
あることは間違いないと思います。

うむ。
淀長さんは、さすがに「みんな〜やってるか！」が
「ソナチネ」の論理的帰結であることを喝破していた。
前者は誉めるけど、後者は素通りか酷評というのは
頭が悪いか、映画がわかってないか、倫理性がないかのどれか。

http://www.sankei.co.jp/mov/yodogawa/950124ydg.html

>前者は誉めるけど、後者は素通りか酷評というのは
間違いた　ｽﾏｿ。

（正）　後者は誉めるけど、前者は素通りか酷評というのは

10点　ソナチネ　（あの映像とあの音楽がたまらない。最高傑作。
８点　菊次郎の夏　（あの音楽が流れただけで嬉しい。
７点　その男、凶暴につき　（単純に面白い。
７点　座頭市　（昨日観てきた。その男…と同様。
６点　HANA-BI　（キタノブルーに酔える。
５点　３−４×１０月　（悪女のカラオケをバックに殴り合いが良いです
４点　キッズ･リターン　（２ちゃんでは評価高いけど…あんま好きじゃない
３点　あの夏、いちばん静かな海 （切なさは分かるけど…映画として好きじゃない
２点　BROTHER　(久石いらん。全てがダメ。たけし終わったな、と思ってしまった。
１点　みんな〜やってるか　（こんな作品が存在すること自体、嫌なんだけど。
０点　DOLLS　（最悪の駄作。

単純に面白い作品が作れる(邦画では)稀有な監督だと思う＞たけ

>>123
そんなに難しく考える必要はない。「みんな〜」は夢の自由連想の世界をなぞった
映画。ブニュエルの「自由の幻想」のような、どんどん横滑りしてゆく映画。
ちなみに、失敗作なんかではない。

>>127
１、２行目は完全に同意だが、失敗作だとおもう。北野自身も「淀川サンはすごいよ。
『みんな〜』まで誉めたんだから（笑）」という旨のことを言っているが。
失敗作が偶然、ある種の意味とある程度のレベルを持つ映画に仕上がっただけでは？

個人的にキッズリターンはただのリハビリであってそれほど高く評価できるものじゃないし、
「3×4」はソナチネと並ぶ大傑作だと思う。BROTHERは駄作だが、あの時機にハリウッドで
やったことに意味があった。ただ、人それぞれいろいろな見方があって面白いな。

>>124
淀川さんのその批評は存じませんでした。
教えて頂いてありがとうございます。

さすが淀川さんですね。「巧みなる映画パロディー」という
上品な修辞に感心いたしました。

>>「ソナチネ」は誉めるけど、「みんな〜」は素通りか酷評というのは
　　頭が悪いか、映画がわかってないか、倫理性がないかのどれか。

そうですね。その倫理性のなさとはつまり、他者に対峙することへの
無邪気で無意識な拒否表明に他なりません。

倫理性があるがゆえに、失敗が予見された「みんな〜」を
撮らざるをえなかった北野武のその誠実な態度とは対極のものですね。

９点　その男、凶暴につき（この処女作で非凡な才能を見せつけた）
７点　３−４X１０月（実験作）
７点　あの夏、いちばん静かな海（実験作）
９点　ソナチネ（映画監督というものが分かってきた）
０点　みんな〜やってるか（そして映画をナメてしまった）
９点　キッズ・リターン（真剣に取り組んでみた）
７点　ＨＡＮＡ−ＢＩ（賞を獲ってしまった）
６点　菊次郎の夏（母親が楽しめそうな映画を撮ってみた）
４点　ＢＲＯＴＨＥＲ（何か勘違いしてしまった）
４点　Dolls（一生懸命がんばったのにダメだった）
１０点　座頭市（みんなを楽しませようとした。誉められた）

Dolls、ハリウッドでリメイクというありえないことを考えてみた　w

菅野　ジュリエット・ビノシュ
西島 ジョニー・デップ
松原　シャーロット・ランプリング
三橋　クリント・イーストウッド
深田　チャン・ツイイー
武重　ケヴィン・スミス
津田　ベン・アフレック
大家　ナタリー・ポートマン

音楽　マイケル・ナイマン
撮影　レナート・ベルタ
監督　ベルナルド・ベルトルッチ、アモス・ギタイ（セカンド・ユニット）

ハスミンはどこかでDolls批評したの？
BROTHERも。
http://www.mube.jp/pages/critique_7.html

他スレでこう書いたけど実は自信がない。
観る前から批判決定・・・おすぎ
観る前から賞賛決定・・・渋谷陽一　山根貞男　阿部嘉昭　上野昂志　篠崎誠　みうらじゅん　蓮実重彦　トニー・レインズ
是々非々・・・阿部和重　浅田彰　梅本洋一　江戸木純　中野翠　芝山幹郎　双葉十三郎　渡辺武信

>ハスミンはどこかでDolls批評したの？

パンフに書いてる
買い逃してしまって、見たいのだが内容は知らない
どなたか親切な人がうpしてくれないだろうか

>>129ﾜﾗﾀ

◎　一食抜いても是非！
○　料金分の価値あり
△　暇なら･･･
×　損するぞ

○　その男、凶暴につき（新鮮で痛快）
○　3-4ｘ10月（習作は買う。沖縄なければ△）
△　あの夏、いちばん静かな海。（久石の音楽なければ○）
◎　ソナチネ（焼き直し臭いも石垣島がいい）
△　みんな〜やってるか？（質を量で補ってほしかった）
○　キッズ・リターン（丁寧な作りに好感）
◎　HANA-BI（完璧作ではないが武にしか撮れない）
△　菊次郎の夏（微笑ましいが小細工緩すぎ）
×　BROTHER（穴だらけの脚本が最悪）
△　Dolls（習作は買うが説明描写と台詞うざい）
○　座頭市（欲が出る。もっと詰め込んでくれたら）

９点　　その男、凶暴につき（欠点の部分ですらイイ）
６点　　３−４X１０月（北野作品上級者向け）
５点　　あの夏、いちばん静かな海（んー）
１０点　ソナチネ（たゆたう感じがたまらない）
１点　　みんな〜やってるか（自殺ですか？）
５点　　キッズ・リターン（武の映画というより武の小説の臭いがしたな）
６点　　ＨＡＮＡ−ＢＩ（映画のテンションが下がったか）
５点　　菊次郎の夏（一番タケシらしいかも。）
４点　　ＢＲＯＴＨＥＲ（寺島進が出てなかったら大惨事）
−点　　Dolls（見てない）
８点　　座頭市（事故以後の集大成）

10点　　その男、凶暴につき（たけし登場）
100点　　３−４X１０月（一番映画になっている）
100点　　あの夏、いちばん静かな海（これは写真だ！！！！）
120点　ソナチネ（この世じゃない！！！！）
10点　　みんな〜やってるか（振り子）
30点　　キッズ・リターン（男のこは全員みろ！）
30点　　ＨＡＮＡ−ＢＩ（おもわず完成しちゃいました！）
10点　　菊次郎の夏（失敗してるが輝きがある。初めて死なない映画。）
------------
４点　　ＢＲＯＴＨＥＲ（・・・んー日本人が外人を殺しまくるというのはいいけど・・・失敗）
8点　　Dolls（これは失敗してる。日本を脱構築しようとしたが失敗。三島に遠くおよばず。）
2点　　座頭市（ヒットしてしまいましたが・・・タケシまじめにやれ！）

たけしは自分で撮ってるんですか？

>>138
撮るのはカメラマンですよ？

この前「あの夏〜」再見したんだけど
ラストの記念写真ショットやオマケシーンの連続が
すげー不気味だった。なんかすごいものみた感じ。
やっぱたけし凄すぎ。心もピュアー。

久石って不評なんだ・・なんで？
俺も周りもみんないいって言ってる
まぁにわかなんだけど

８点　その男、凶暴につき
９点　３−４X１０月
９点　あの夏、いちばん静かな海。
10点　ソナチネ
７点　みんな〜やってるか
10点　キッズ・リターン
８点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
８点　菊次郎の夏
４点　ＢＲＯＴＨＥＲ
６点　Dolls
未見　座頭市

北野武監督作品は、ここに所収されることが名監督のステータスと
言われているクライテリオンレーベルになっているのかな？

>>143
ちょっと日本語がおかしいが、半島の人かな？
バンダイがクライテリオンに権利を移譲するとは考えられない。
だいたい、クライテリオンに所収（ってのもすごい日本語だな）されるのが
名監督のステータスだなんて初めて聞いた。
半島ではそう言われてるんでしょうか？

たけしの座頭市は「焼き直しのパクリ映画」

　北野武監督の映画「座頭市」がベネチア映画祭の監督賞を受賞し、
“たけし映画”で初めて興行的にもヒットしているというので、連日マスコミが大騒ぎしている。
映画が評価され、客も入っているのは確かに喜ばしいことである。
　しかし、“世界のキタノ”などとヨイショしまくるマスコミの姿勢には疑問が残る。
この映画の企画はもともとは勝新太郎の「座頭市」だ。たけしは今度の映画で
勝新の「座頭市」と同じ“盲目の剣豪”のキャラクターをそのまま演じ、
特色を出すために茶髪にしているだけだ。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6063

>>144
（ ´_ゝ`）プッ
映画に無知な真性たけし狂信者か？

クライテリオンは、権利がダブっていても良作と認めれば
高額の金を払っても権利を買うし、現に他のレーベルとタブって
出している作品も多いけどな。

海外での評価は勿論、クライテリオン＞（越えられない壁∞）＞糞玩具会社バンダイ

>所収（ってのもすごい日本語だな）

お前が半島、在日だろ！
自分がそうだからって決めつけるなよ
辞書で調べてみろよｗｗ＞所収

パクリじゃなくリメイク

なんでみんな喧嘩腰なんだろう（　´_ゝ`）

「ハリウッド進出を考えてる」って言ってたけど、
BROTHERで一度コケてんじゃないの？

無知な馬鹿チョン>>144に、クライテリオンを解説してあげようｗ

アメリカのVoyager社が出しているレーベルの名称で、クラシックから最新作まで
世界的に評価の高い作品や芸術的に優れた作品を厳選してリリース。

良質のマスター素材から独自のレストア工程を施し、豊富な特典を付けて製品化する
姿勢がLD時代からユーザーの圧倒的な支持、そして信頼を得ており、その評価はDVD全盛の
今も変わることはない。艶やかでフィルムライクな画質は時に「クライテリオン的」と形容
されるほど完成度の高いもので、近年ワイド作品をアナモフィック(スクイーズ)で収録する
ようになってからはより一層そのクオリティに磨きがかかっている。

マニア心をくすぐる素晴らしいジャケットの数々も大きな魅力の一つ。
まさに「CRITERION＝基準」

ちなみに一部の作品、邦画を除いて基本的にはリージョンALLでのリリースと
なっている。

>>150
アルマゲドンがリリースされ、たとえば勅使河原の砂の女なんて無視される
クライテリオンのリリース基準が絶対のものだとは思えないがね。
（いや、質の高いアジア映画や北欧の映画なんかもあまりリリースされてねえし）

っつうか、その手の話は映画一般ｽﾚででもすると良いと思われ。結構面白い話だと思う。

すれ違いスマソ。

>>146
半島の人は喧嘩早いって聞いてたけど....
「所収」の意味を知らないと言ってるんじゃなくて、こんなところで
「所収」はおおげさだという意味なんですけど、nativeじゃないから
むずかしかったかな？。

最近の作品でFear and Loathing Las Vegasのようにダブって出てる作品があることは
もちろん知ってますよ。
お国ではクライテリオンに入ってる監督はそんなに格が高くなるんですか？。
それではケビン・スミスなんてのは巨匠とされてるんでしょうね。
アルマゲドンも芸術的価値が認められてるんでしょうね。
英語サイトいろいろ見ると、最近はよく「クライテリオンは最近価値がないものも多くて」と
よくありますよ。
信者さんにこんなこと言っても無駄でしょうが、まあ日本語が堪能なご様子ですから
ぜひ回りの同国人にも教えてあげてください。

○映画一般板ででも
×映画一般ｽﾚででも。

逝ってくる。
北野映画は「客の入らないような、わけわからない映画」を撮るらしい次回作に期待してまつ。
座頭市も普通に楽しめたけど。

○　Fear and Loathing in Las Vegas
×　Fear and Loathing Las Vegas

>>154 ID:EyzibnrHが剥きになっているｗ
馬鹿チョンばらされたからかな（ ´_ゝ`）プッ

>>155
せっかっく書き込んでいるんですから、具体的な反論をしたほうがいいですよ
日本語がやっかいなら英語でもいいですよ（半島のことばは読めないですが）。
わたしの他にも、あなたの狂信的クライテリオニズムに疑問を呈している人も
いることですし。

>>155 ID:EyzibnrHが剥きになっているｗ
馬鹿チョンばらされたからかな（ ´_ゝ`）プッ

>>155 ID:EyzibnrHが剥きになっているｗ
馬鹿チョンばらされたからかな（ ´_ゝ`）プッ

>>155 ID:EyzibnrHが剥きになっているｗ
馬鹿チョンばらされたからかな（ ´_ゝ`）プッ

157は敗北宣言とお見受けしました。
で、こんなバカはほっといて....

クライテリオンで北野作品を出せばどうなると考える人はたしかに
まともな人間の中にもいるだろう。
ただ、クライテリオンの邦画をいくつか見るとそんなに成功した例があるわけでもあに。
プリントからテレシネするんだろうが、どんな状態のプリントが入手できるかは
けっきょく未知数だし。

ただ、是枝作品とか北野作品とか見てみたい気はたしかにする。
それに北野作品のバンダイdvdはろくなエクストラがついてないから、
そこに期待もしたい。
今度、清のCUREがクライテリオンの傍系から出るが、これでお手並み拝見したい。

あるわけでもあに。って何だ？
あるわけでもない。だよね。逝ってきます。

>>158

権利の関係でそもそもリージョンフリーにできないからでは？＜クライテリオンの邦画をいくつか見るとそんなに成功した例があるわけでもあに。

バンダイ産なんか、映像は悪いわ音質も悪いわ特典は少ないわ
値段がやたら高いだけ。もうボッタクリや！

ベネチアで監督賞と観客賞２つも獲ったわけだし、これを機会に
北野監督全作品を映像が綺麗くて特典も多いクライテリオン化きぼーん！

ここが楽しい！

http://angely.muvc.net/page043.html

F222QNz4やEyzibnrHなんかは典型的なキチガイたけし信者。
つーかたけしがクライテリオン？ケッ笑わせるなよ。
漫才師はバンダイがお似合いさ。たけしオタはきもいから
映画板から出ていってくれないか？うざいからさ。

クライテリオン溝口の映画入ってないだろ？それで良作ラインナップ謳うの結構恥ずかしいよね。

初めて会った　　仲見世の
煮込みしかない　くじら屋で
夢を語った　　　チュウハイの
泡にはじけた　　約束は
灯りの消えた　　浅草の
炬燵一つの　　　アパートで

同じ背広を　　　初めて買って
同じ形の　　　　蝶タイ作り
おなじ靴まで　　買う金はなく
いつも笑いの　　ネタにした
いつか売れると　信じてた
客が二人の　　　演芸場で

夢を託した　　　百円を
投げて真面目に　拝んでる
顔に浮かんだ　　幼子の
無垢な心に　　　また惚れて

一人訪ねた　　　アパートで
グラスかたむけ　懐かしむ
そんな時代も　　あったねと
笑う背中が　　　揺れている

夢は捨てたと　　言わないで
他にあて無き　　二人なのに
夢は捨てたと　　言わないで
他に道無き　　　二人なのに

「お前、ﾁｮﾝだろ！」と言い合いたいんなら、ハングル板に行ってくれ。
相手が厨だからって自分のレベルを厨に合わせてどうする。

実は少林サッカーのリメイクだった座頭市

7点　その男、凶暴につき「たけちゃん　映画に宣戦布告」

6点　３−４X１０月「下絵をそのまんま映像にした感じ」
8点　あの夏、いちばん静かな海。「音楽がちと過剰か」
8点　ソナチネ「印象派の絵画　銃撃戦がスタイリッシュ！」
5点　みんな〜やってるか「伝説のクソゲーたけしの挑戦状の実写版」
7点　キッズ・リターン「あまりに苦い人生の軌跡」
7点　ＨＡＮＡ−ＢＩ「銀行強盗シーン最高、朝男見習え」
6点　菊次郎の夏「ちょっと退屈　ばかやろう菊次郎だよ」
5点　ＢＲＯＴＨＥＲ「最後のシークエンスは蛇足か」
8点　Dolls「無難な生き方の人はピンとこないだろうな」
9点　座頭市「大衆娯楽作それでも北野映画」

ざとーいち。。。。

なにげに評判いいなー。

日本では評価おとしまくりだった
この何年間。復活か。

どうでもいいが次作が勝負。

全然期待せずに観に行ったら、おもしろかったんで驚いた＞座頭市
>>171の言う通り、一般人に普通に好評な反面、次作がつまらなかったら、一気に見放す
人が多そうでこわい…。
でもアレにチャレンジしてほしいな〜

フラクタルやるなら共同脚本制にしてくれないかな
たけしオリジナル脚本を否定する人が馬鹿で構わない
裸の王様の子供みたいにケチつけてもらって
たけしがそれを更に否定してブラッシュアップして

同感。馬鹿じゃ困るけど。

フラクタルなら今の1年1作ペースじゃなくて2,3年かけてじっくり作って欲しい。

フラクタルねぇ･･･20分に圧縮された「3-4X10月」
が５回くらいリピートされてお仕舞い、みたいな
映画になるんじゃなかろうか。
それはそれで凄いかもしれんが

たけしの構想か第一稿を元にプロのライターがコテコテに凝った脚本
完成させて、それを叩き台にたけしが現場で引き算しながら撮る
「その男、凶暴につき」システムきぼんぬ

たけしのみの脚本だと枠も縛りもないから、あれだけ才能ある人でも甘えちまう
菊次郎からDollsまで嫌ってほど痛感した
たけしの批評精神を煽る他人の脚本から映画撮ったほうが安心できる

武ってセンチメンタルな部分についてはこっちが気恥ずかしくなるほど
暴走するからね。推敲してくれる人がいたほうがいいかも。

これがオイラの「8 1/2」だ!って3時間くらいの作っちゃいそうだな。
期待と不安と・・・

自己レス
＞菊次郎からDollsまで嫌ってほど痛感した
ツメの甘い座頭市も加えとく

>>131
それ見たいです。　よく考えました。

>>133
　3連休ヒマなんで そん時 要約して書きます。
　作家論ですよ、しかし、座頭市も武論だしなぁ〜　まだ読んでないけど。
　
>>164〜>>167
　あれは キヨシさんにあてたものではなく
　初期の相棒（？）のハーキーという才能ある人とのことを歌ったもの。
　もちろんキヨシさんの才能も捨てがたい。　

夢を　たくした〜　100円を〜

って歌は泣けた。
なんて曲かはしらないけど。
祐也さんのコンサートでうたってた。

>>182
　浅草キッド
　
　　

＞＞183
あれええね〜。武が歌わなければなんの説得力もない浪速節なんだけど。

みんな〜で裸になった女の子の名前全員教えて！
特にスチュワーデスが知りたい

>>184
うんうん。
　上に書いてある詞を読むと、映像浮かぶよね。
　「絵コンテ ４枚並べて 感動させられれば．．．」
みたいなこと 昔は言ってたが そんなかんじだね。
　
　篠崎監督の「浅草キッド」もDVDになんないかな。
　見逃してしまった。

たけしの誰でもピカソ　テレビ東京　9月12日22:00〜

”座頭市”徹底解剖…自ら熱演…今夜明かす
銀獅子賞監督マジック＆秘蔵映像

◆ゲスト:THE　STRIPES＆仲間の皆さん　二家本辰巳
　　　　　　所 博昭　ＨＩＤＥ　門脇 亨　江藤大我　海月

――――――――――――――――――――――――――――――
【 是々非々 】
中野翠（週刊文春）　芝山幹郎（週刊文春）　江戸木純（週刊プレイボーイ）
北川れい子（漫画ゴラク）　樋口泰人（http://boid.pobox.ne.jp/journal/boiddiary/boid2003_09.htm）
阿部和重　浅田彰　梅本洋一　双葉十三郎　渡辺武信　常石史子　荒井晴彦　
――――――――――――――――――――――――――――――
【 保留 】
蓮實重彦







――――――――――――――――――――――――――――――
取り扱わなくていい人たち（読む必要なし）
――――――――――――――――――――――――――――――
【 観る前から批判決定の馬鹿 】
おすぎ（ラジオ）
【 観る前から賞賛決定の馬鹿 】
渋谷陽一（Cut）　山根貞男（座頭市パンフ）　上野昂志（キネマ旬報）
みうらじゅん　阿部嘉昭　篠崎誠　トニー・レインズ
――――――――――――――――――――――――――――――

>>188
http://www.eiga.com/review/zatoichi.shtml

樋口は是々非々じゃなくて二枚舌では？

警視Ｋ〜
娘を救え

企画中

>145

すごい批判だな…。
しかも茶髪て…。

>>191
ゲンダイは、東スポへの対抗で武を攻撃してるという指摘がある

東スポは記者が突き飛ばされたかなんかで、たけしの批判キャンペーンを２、３日
行ったかと思ったら、あっという間に手打ちとかで、たけしを名誉編集長に就任
させ、あげくには東スポ映画賞を立ち上げ永久審査委員長。

この節操のなさはほんと笑える

>この節操のなさはほんと笑える

東スポらしいという点では首尾一貫している　w

楢山節考の今村監督を間接的にバカにするゲンダイはスゴイ！
そうだよな、リメイク＝パクリでカンヌで賞をとる今村はせこいと俺も思う
呼ばれもしないのに出品しといて
「賞を狙ってません」なんてかっこつける今村は最低だと思う
でも「騒ぎに乗じて製作資金が集まりやすくなるのでは、という下心もあります」
と言ってみせる今村は良い

517 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/14 10:13 ID:HpXPNKtw
たけしは「座頭市」をやりたいと昔から言ってて、これであと実現して
ないのは「フラクタル」と「秀吉」なわけだけど、「秀吉」をやるなら
オレとしては黒澤がシナリオを書いた「どっこいこの槍」をぜひやって
欲しいなぁ。「どっこいこの槍」は黒澤がデビュー作に準備してたんだけど
戦争が始って流れた作品なんだよな。時代も関ヶ原直前でちょうどいいし、
黒澤全集にも載ってない未発表シナリオだから、これを黒澤プロから
買って、たけしなりにぶっこわして作ったら面白いものが出来そうなんだが。

>>164

×初めて会った　　仲見世の
○お前と会った　　仲見世の

いきなり間違えてるし・・・

いまさらだけど「ソナチネ」見直した。
あれは９３年の映画。
もう１０年も経つのかーって感慨深かったよ。

世界は、この映画を超える映画を、ここ１０年間作ってない。

ということがはっきりした。

冗談はその顔だけにしとけっての！！

映画監督としてじゃなくても、たけしのこと好きなやつ多いよね。
（特に60年代生まれ）
それは、彼の｢照れ｣に好感を持っていると思うんだ。
映画においても、彼は決して完璧な映画をつくらない。
寒いギャグや、不必要に長いエピソードを挿入する。
｢おいらが完璧な映画なんかつくっちゃいけない｣という照れが
そうさせると思うよ。
いつか、完璧な映画を観たいと思うけど
俺は今のままでも幸せ。

たけしは死にかけたときよほど気持ちよかったんだろうな
そのときの気持ちを思い出して映像でオナニしてんだよ
で　映像そのものはMartin Scorsese[Taxi Driver]
から一歩も出てない

>映像そのものはMartin Scorsese[Taxi Driver]から一歩も出てない

すごい発見か、とんでもない勘違いか、どっちかだな
具体的に指摘よろしこ

DOLLSのパンフより（はすみしげひこ さんの文章は こんな感じ）
北野武の掟

　掟その1.心に深い傷を負ってゆるやかに理性を放棄してしまった若い女性が
　いたなら、男は、自分の手で快癒させる自信があろうとなかろうと、
　ともかく女を病院から救い出さねばならない。
　
　掟その２.恋人であろうと、妹であろうと、かたわらを歩く異性に
　みだりに語りかけてはならない。

　掟その３.祭りは、待ち受ける危険をふと意識から遠ざける不実な
　遊戯空間なのである。

　もちろん、彼の作品のすべてが同じ主題からなっているわけではない。
　ただ、主題を共有しあうことで、それぞれの作品の細部が驚くほど豊かな
　表情をおびることになるのは確かである。　

好きなのは凶暴につきと3-4Ｘとソナチネだね
凶暴は監督じゃなかったかな？

>>203
サンクスコ

DOLLSのパンフより（はすみしげひこ さんの文章は こんな感じ その2）

DOLLSのかつての恋人を演じる管野美穂は遥かに整った顔立ちをしており
北野武の作品にあっては例外的にヒロインと呼ぶにふさわしい美女なのである。
それにとどまらず、．．．．美男美女の抱擁場面さえここには描かれている。
・・・・二人が抱擁しあうのは、彼らがすでに「人形」になりはてて
いるからだろうか。それとも、ここには「その男、凶暴につき」の兄妹が
生きえたはずの近親相姦的な愛の末路が語られているのだろうか。　　

DOLLSのパンフより（はすみしげひこ さんの文章は こんな感じ その3）

いったんはこの女を捨て、社長の令嬢と結婚しようとした男にとって、
抱擁はなおも禁じられたものとしてあり、その禁を犯したが故に、
二人は雪の中で命を落とさねばならないのだろうか。
あるいは、凍てつく断崖の木の二人して宙ずりにされる最期のイメージは
、愛やその禁止を超えたより大きな何かを賛美しているのだろうか．．．．．

ということで 、こんな感じです。
はすみさんの文を要約するなどと だいそれたことをしましたが
お許しください。
２０７の文章の「宙ずり」の「ず」は「つ」に濁点が正規の文章です。
あとは 氏の新刊に収録されるのを待ってください。

「座頭市」もいいけど「ｄｏｌｌｓ」みたいの
また、やってくんないかなぁ。

乙！！
Dollsは海外でも評価がまっぷたつに別れていますが、否のほうは２ちゃんとは
当然かなり理由が異なります
代表的な理由はふたつで

深田恭子のエピソードに入っていけない
菅野美穂はなぜ歩き続けなければいけないのかわからない

というものです
賛否双方とも例外なくビジュアルには「驚嘆すべき」という形容詞がついています

それと、菅野美穂の演技はもちろん絶賛がほとんどです
次に評価が高いのは、三橋達也です

それとイギリス人相手のインタビューで武が語っていたのですが、深田が車の事故にあうが
本人の体験を反映しているのかという質問には
それはまったく意図していない、アイドルというのはまさにdollであって、
壊れたら捨てられるしかないものだという寓話を意図したのだということです

ハスミンのブラザー批評読みたい
このｵｻｰﾝ意地でも優しく接してくれるな

>>202
映像というより話法かな　会話で筋を進めない点やモンタージュの手法
モヒカンのデニーロがサングラスで佇むカットや直裁な暴力描写（銃撃で
指が吹っ飛ぶ）など、そのままたけし映画としてもおかしくない

Dolls ね、銃声ともに落ち葉が映るシーンが一番好き
その次は、タイトルかな☆

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=3441234

Based on one of the most popular characters in Japanese movies, "Zatoichi" won the festival's People's Choice award, voted on by regular moviegoers at the Sept. 4-Sept. 13 event.

The prize is often an indicator of future Academy Award nominations, with past awardees including Oscar winners "American Beauty," "Crouching Tiger, Hidden Dragon," "Life is Beautiful," "Shine" and "Chariots of Fire."

★たけし座頭市のトロント国際映画祭成績
People's Choice award（トロント映画祭にはコンペはない）
http://www.e.bell.ca/filmfest/2003/mediacentre/release.asp?id=232
★たけし座頭市のヴェネチア国際映画祭成績
Silver Lion賞（公式の賞）
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/sep2003/6-09u.html
オープン２００３年特別賞、Public Lion賞、Digital Awardも受賞（３つとも非公式の賞）。
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/sep2003/6-09b.html

http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/03-09-06.pdf
１位『Buongiorno, notte』 Marco BELLOCCHIO. 　 　 　　　　　　　8.26 .12人（6）
２位『Zatoichi』 Takeshi KITANO　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7.68　 7人（0）
３位『Un filme falado(A Talking Picture)』 Manoel de OLIVEIRA.　6.81　 5人（2）
４位『Bu San(Goodbye Dragon Inn)』 Liang TSAI MING. 　　　　　 6.79　 3人（1）
５位『Vosvra？cenie(The Return)』 Andrey ZVYAGINTSEV.　　　※7.53　 3人（0）

昨年の上位５作品。
１位.Far from Heaven(7.74)
２位.Dolls(7.55)　←　ベネチア落選１年後に、ポーランドのローカル映画祭でグランプリ
３位.Magdalene(7.22)
４位.L'homme du train(7.21)
５位.Oasis(7.06)
http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/2002-9-08.pdf
●第59回（2002年）
【金獅子賞】マグダレンの祈り［ピーター・ミュラン監督］（イギリス）
【審査員特別賞】狂気の家［アンドレイ・コンチャロフスキー監督］
【男優賞】ステファノ・アコルシ【愛という名の旅】
【女優賞】ジュリアン・ムーア【エデンより彼方に】
【特別監督賞】イ・チャンドン監督【オアシス】
【マルチェロ・マストロヤンニ賞(新人賞)】ムーン・ソリ【オアシス】
【特別貢献賞】エド・ラックマン【エデンより彼方に】
【銀獅子賞(短編フィルム賞)】クラウン［イリーナ・イフティーバ監督］

>>211
＞ハスミンのブラザー批評読みたい

黙殺してると思う

>>215の補足
●トロント国際映画祭「AGF PEOPLES CHOICE賞」（観客投票による賞）歴代受賞作品

２００１年：アメリ
２００２年：クジラの島の少女
２００３年：座頭市

●２００３年トロント国際映画祭に出品した、邦画のラインナップ

【CONTEMPORARY WORLD CINEMA】
Antenna / Kazuyoshi Kumakiri
Ramblers / Nobuhiro Yamashita
Shara / Naomi Kawase
Vibrator / Ryuichi Hiroki

【DIALOGUES : TALKING WITH PICTURES】
Ikiru / Akira Kurosawa

【MASTERS】
Zatoichi / Takeshi Kitano

【MIDNIGHT MADNESS】
Gozu / Takashi Miike
The Grudge / Takashi Shimizu

【VISIONS】
Bright Future / Kiyoshi Kurosawa
Nine Souls / Toshiaki Toyoda

ハスミン座頭市見てるっぽいね、でもノーコメント（ｗ
>>http://www.mube.jp/pages/milkhall_7.html

浅野を＞『アカルイミライ』の、そして『座頭市』の主演者であり、
いまは『珈琲時光』の主演者になろうとしているこの大スター、
と評してるから見てるんじゃないのかなあ、座頭市

インビテーションに批評載せてるじゃん。

>>219
ちょっくら買ってくる

ハスミンが批評してないのはみんな〜やってるか菊次郎の夏BROTHERの３作品？

>>217の補足

「AGF PEOPLES CHOICE賞」歴代受賞作品

１９９８年：ライフ・イズ・ビューティフル(アカデミー外国語映画賞、カンヌ国際映画祭審査員グランプリ)
１９９９年：アメリカン・ビューティー（アカデミー作品賞）
２０００年：グリーン・デスティニー（アカデミー外国語映画賞）
２００１年：アメリ（カルロヴィヴァリ国際映画祭グランプリ、全米放送映画批評家協会賞外国語映画賞）
２００２年：クジラの島の少女（トロント国際映画祭・サンダンス映画祭・ロッテルダム映画祭、トリプルで観客賞受賞）
２００３年：座頭市


ある意味、ヴェネチア映画祭で監督賞を獲ったことよりも快挙かもね。

フラクタルって何なんですか？
誰か教えてください。

>>222
フラクタル　北野　でｸﾞｸﾞれ

ﾊｽﾐﾝは 武との対談で
みんな〜で 武さんのやりたかったことは後半だろうけど
どっちかというと前半が好きと言ってたね
また（見てる人が）ｲｽから ころげおちるようなの
作って下さいよ
とも言ってる

>>224
確認した
HANA-BIの時の対談で
「今度のは座って動かない映画でしたから、
次は椅子から落っこちるのをやってくださいよ（笑い）」

ハスミンと武の対談はこれとルプレザンタシオンと東京国際映画祭シンポの三回？

あとはﾘﾓｻﾞﾝの撮った
武のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ
何故か見れないが

ソナチネまでは腐ってた当時の邦画にカンフル剤として多大な影響を
与えてたんだけどね。
HANABI以降のタケシが日本映画にもたらした悪影響は測り知れないな。
タケシの信者を見るたびに痛感する。今回の受賞はせっかく目が覚めかけてた
連中まで巻き込んでしまってるし。


それとも本当に今後「黒澤の後を継いで日本映画界を背負って」行くのかな？

>>227 悪影響ってなんだよ？
具体的に言ってほしいな。

>>226
それもあったか
DVDの特典にでもくっつけてくれりゃいいのにね

>>227
信者じゃなくて狂信者が残った
信者は近作には冷静に失笑してると信じたい

＞それとも本当に今後「黒澤の後を継いで日本映画界を背負って」行くのかな？
破廉恥な森はそのつもりらしいが

たけしはもう終わったも同然。

たけしって過大評価されすぎ。
ただのアホのくせに、何天才ぶってんの？って感じｗ

なんか幼稚な奴が増殖し始めたな

>>228
原爆は一発で充分だってこと。

外道が王道になろうとしてること。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


　ここは笑うところです。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>234映画に外道も王道もないと思うよ。金払う価値があると思ったら観
に行くだけだ。
たけしが悪影響を与えた日本映画って、例えば何よ？

>>234
だから、具体的にどんな悪影響が出たんだ？
それはおまえが思う北野映画の負の一面であって、それが日本映画界に何の影響を与えたんだ？
具体的に頼むよ。

今キッズ・リターン見たらキャストに宮藤官九郎の文字があったんだけど
何の役で出てた？

そういえば北野映画には北野大があんまり出てこないね。

>>236-237
明らかにタケシの作品を海外に持ち出す度に日本は曲解され、
それ以上に日本人が日本を曲解するんだよ。hanabiまではまだ許せた。
けれど今のタケシは海外で構ってもらう為なら手段を選ばない有り様。
ここ数年の作品をみれば一目瞭然だ。ヤクザ、人形浄瑠璃、時代劇。。。
自分の国の文化を平気でオリエンタリズムで持ち出す軽薄さ。
そこに作家性なんてものは皆無。
ヤツは常に皆の注目を集めていたくて仕方ないだけなんだよ。
海外で評価されれば国内でも評価される。それをヤツは充分わかってる。
だから、今回の受賞の感想を日本のレポーターに聞かれて
「ざまあみろ」って言ったんだよ。興行的に振るわない日本に対して。
つまりヤツが映画を撮り続け、毎年ノコノコ海外に持っていくのは、
「みんなに愛されたい」から。これだけだ。ホント凄まじい貪欲さ。
そんな動機で作られた作品群を全て否定するつもりは無いが、まるで戦利品の
様に得意げに持ち帰った銀獅子像までをあざとい笑いのネタに使って、マスコミに
作り笑いを強要させるような自己顕示欲のカタマリが、かの軍団みたいな自分の
脳みそで判断できない依存型の人間（信者の事ね）を巻き込んで熱狂させてる。
そして安直なアナーキーさが持てはやされて、量産される。

>>221
これはまた錚々たるのが並んでるね

>>218
なんでこういう早とちりが多いのか　w

>>225
そこだけだと誤解する人が多いけど、長々と引用するわけにもいかないか

>>227
昔は黒澤に似たような批判をしてるアフォがたくさんいたもんだ

>>238
カツアゲされてる

>>226
オフィス北野も製作に噛んでるから絶対不可能でもないんだろうけど
武のことだから、逆に照れで出さないのでは

＞武のことだから、逆に照れで出さないのでは

森がいるじゃないか
黒澤の名前出すのが好きな

>>240
そこまで憎むこたねーだろ。まあ軽く考えろ。

>>240
随分時間かけた割に、答えになってないじゃん。
具体的に日本映画界にどんな影響が出たと聞いている。
日本人が日本人を曲解するなどおまえの主観に過ぎん。
悔しいなら誰もが納得する「日本映画界に悪影響を出した」というソースを出したまえ。
まさか２ちゃんにいる信者がその例なんて陳腐な答えを言わないだろうな。

>>240
必死な看具師だなぁ。
だから映画なんて賞狙いでも、賞狙いじゃなくても、面白ければ良いんだって。
どんな動機であれ、面白いのをつくったものの勝ち。
個人的にはブラザーは最低だが、座頭市は良作。
>>240が求めるであろう純粋な邦画に対する想いをもった監督の映画で座頭市以下なんて
いくらでもあるだろ
その文章は怨恨以外何者でもないぞ。

日本人が日本を曲解って……　>>240が端から勘違いしているんじゃないのかねぇ。
私、日本史や日本古典を専門にしている身ですけどね。エンターティメントと
銘打たれた作品に対して、240が何を的はずれな方向に批判したいのやら。
批判の為にのあら探しをしている印象。

>>241
今見返したら出てました。ありがトン

>>244
ソース？なんでそんな言葉が出てくるの？
勘違いしてもらっちゃ困るよ。
オレは主観的な意見を主観的に述べてるだけなんだけど。
>>240でオレの考えは要約したつもりだ。
多少の読解力と言葉足らずな部分を汲み取る気持ちがあれば
「日本映画界に悪影響を出した」理由は分かるはず。
そんな事より、馬鹿の一つ覚えみたいに同じ挙げ足ばかり取ろうとしてないで
タケシ擁護の意見を具体的に述べてみなよ。つまり、近年のタケシ作品の
どこがそんなに素晴らしいのか。事故前の作品と比べてどう変わったか。
オレは>>234でタケシの人間性までも批判してる訳だけど、それに対する反論も
貰わないと、信者ってのはやっぱり賞とかに踊らされてるだけって事になるぞ？
「面白いから」とかお茶を濁してないで、素晴らしい点を具体的に挙げてくれないと。

アンチってのは要するにおすぎ信者なのよ
おすぎが駄目だって言えば、それにのって
それーーーて批判するだけ
お尻の穴でしか人を愛せない
うんこ臭い奴のあつまりな訳
ね？そうでしょう？

おすぎとかゲンダイの話する人って映画観てないでしょ？
あと賞コピペしてる人

観なくても出来るレス

たけしの作品全部とうしていえることなのだが
全部うんこ

トロントの映画祭でも賞取ったそうだ。
いよいよ全米制圧だな。アメリカで公開すりゃハリポタ並みの興収も
いけるんじゃないか？アメリカ人は時代劇好きだから。
アカデミー賞外国語映画賞もほぼ当確だな。

>>251
お前さん的にうんこじゃない映画って何だい??

トロントの映画祭なんて初めて聞いた
過去の受賞作見る限りたいしたもんじゃないな。

>>254
え、そうなの？
過去の受賞作見たかぎり、大したもんだってレスばかり見てきたんだが。

>>254
つーか、十分な話題作揃いだと思いますが何か？

時代は変わったな。
昔はたけしの映画を支持してる人間の方が通気どりの感じがしたんだけど、今は逆だね。

菊次郎の夏は最高。３−４Ｘ１０月は糞。最後まで見れなかった。

アンチは北野映画を見なければいいんじゃないの？
なんで嫌いな人間の作った作品を見るの?
嫌いなら構わないのが一番だよ
時間も金も、もったいないよ

invitation8月号より

トロント映画祭
この十年間で最も成長した映画祭のひとつ。来場者は約15万人。世界中の話題作
を観られることに加え、アメリカのインディペンデント系映画のラインナップも
充実し、一般の観客の人気のみならず映画業界の注目度がうなぎ上りに。

とのこと。来場者数でみると、ベネチア（約3万6千人）ベルリン（約12万人）
より多いですね。ちなみにカンヌは約20万人。

>>257
確かに、隔世の感は否めませんね。
当時は映画ファン・映画評論家共に糞味噌の評価が当たり前だった。

>>259
傲慢だよ。人に映画を見るなと言う人も、見ろと言う人もね。
好かれたいと願った時、好かれるという保証などないだろう？
愛されたいと願った時、愛されるという保証などないだろう？
すべてはなすがまま、自然に任せて生きてみたらどうかな？
氏ね
↓

俺かよ！

>>262
チミ、おかしいよ。熱すぎるよ・・・

>>264
だから照れ隠しで氏ねなんて言っちまって。
馬鹿だな俺って、ほんとの気持ち、ちゃんと伝えればよかったよ。。。。。。。。
ばかやろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓

今度はオレかYO！

>>259
嫌いなら内容が破綻していてもいいの？
別に武が好き嫌いにかかわらず見に行く香具師もいるんだし。

短絡的でないか？

ＢＲＯＴＨＥＲ、評判悪いな…
あの夏とソナチネ以外はどれもいまいちだと思ってる俺には飛び抜けてひどいとは思えなかったけどなぁ。
ま、今度また見直してみるかな。

ヴァンベンタース（ベルリン天使の詩の監督）もドイツ国内では嫌われているね
だいたいどこの国でも海外受けする監督は国内では批判の対象になるんだ

ヴァンベンタースねえ、ドイツ国内で人気はあまりなさそうだけど
ヴァンベンタースは嫌われてるというほどではないのでは？
ヴァンベンタースにかぎらず、おっしゃることは胴衣だけどね
ヴァンベンタースは別にアメリカで人気があるというわけではないから
ヴァンベンタースがどこで人気があるかというとたしかに困る
ヴァンベンタースは、でも好きな監督だよ
ヴァンベンタースは、日本好きなのもいいじゃないか
ヴァンベンタースは...もういいか

>ここ数年の作品をみれば一目瞭然だ。ヤクザ、人形浄瑠璃、時代劇。。。
>自分の国の文化を平気でオリエンタリズムで持ち出す軽薄さ。
>そこに作家性なんてものは皆無。
>>248
自国のオリエンタリズムを垂れ流す事のみに執心すれば、
そこに「作家性」なるものは皆無でも毛唐には大受け、ですか。

コレ、幾ら主観的言辞とはいえ乱暴に過ぎませんかｗ

てゆーかHANA-BI以降は全部クソだろ。
タケシのクサいうんこの垂れ流し。
それを未だ有り難がってんのはアホな信者だけ。

ＢＲＯＴＨＥＲは期待がでかすぎたってのもあるが、言われるほど酷くは
ないだろう。俺は映画館で見たが、少なくとも銃声は邦画最高峰だったぞｗ

BROTHER公開前の２chの書き込み、期待と心配とアンチが入り交じりですごかったね。
んで、期待してた派が、観てけっこう辛口だったのを覚えてる。

>>273
俺も銃声だけだったよBROTHERは
信者だけど観てて辛かった
BROTHERとDollsのスレで世の中には信者より上の狂信者がいることも知った

>>240
実はこれイーストウッドと同じことをやってるんだよ。イーストウッドが
題材にとりあげているのは、西部劇、ジャズ、南部、拳銃、ジョン・ヒューストン
など典型的なアメリカ文化ばかりで、しかもほぼ全ての作品にどこかに必ず
星条旗が映っている。

でも日本の映画界って世界的視野から見れば
それはもうあってないようなものだしねぇ…。
戦略としては別に間違ってないんじゃないかな。

日本も世界規模の映画祭を主催すればいいのにね。
そしたら賞狙いの日本人が喜びそうな映画を世界の人たちが撮りだすかもしんないし。
んで、日本人がもてはやした作品は、本国では日本の賞を狙った作風だって叩かれたりすんの。
しかしその作品は複数の国の映画祭で喝采を浴び、
世界広しといえど、その作品をけなしているのは本国だけって事になったりして。

そして、その本国がもてはやした作品は諸外国人には「わかりにく(ﾟ�听)」とかなんとか
言われて一顧だにされなかったりしてね。

>>278
東京国際映画祭も世界10大映画祭のひとつでなかった？

>>280
10ってことは10番目ってことだよね。
せめて世界5大映画祭くらいになってもらいたいなぁ。

10番目←まぁ極端な判断かもしれませんが。

日本の審美眼、娯楽性が世界標準なるといいのに。

近年は予算も削られてるしマスコミも外国スターが
来日する派手な招待作品しか取り上げないし

武だと「あの夏、いちばん静かな海。」は東京国際映画祭コンペ出品作

俺は実は・・・・ブラザーが好きなんだよ。
一番悲しい男じゃん・・山本。

俺もブラザー好きだよ。
なぜここまで嫌われてるか良くわからん。
ま、ラストシーンは好きじゃないけどさ。

うえ〜ん、北野武の映画って
とっても三島由紀夫の文学の世界とにてるよ〜。

漏れもブラザーの蛇足以外は好き。
座頭市も、フツーに楽しめた。

アンチのヤツの文章読むと、なんか目が血走ってそうな感じだな。

ブラザーはあれがヤクザでなく
大平洋戦争の兵隊だったら
こんな泣ける映画はないかもね。

漏れはHANA-BIからDollsまで見たけどみんなお気に入りの中でBROTHERだけはどうも好きになれなかったなぁ
他の三つはバイオレンスにもそれなりに映像に花を添える美学を感じたんだが、BROTHERだけはどうしてもドンパチやってるようにしか見えなかった・・・・
やくざの義理人情とかやくざの中の兄弟愛とかがどうしても理解できんせいかもしれないが

>>288
おお、それだ！
たけしまた一作、焼き直しで問題作が作れるな。
これから強まるだろう日本の右翼化傾向の中で製作、
ウヨがかった若者からバイブルとして崇められ、右翼からは先生と呼ばれて一生安泰。
国際的には国粋思想に傾きすぎと非難を浴びるだろうが、次で全く関係ないのを撮ればいいだけの話で。
しかも戦メリとの比較で、非難も多いだろうが、賞賛する者も出てくる可能性もある。
絶えず物議を醸し、毀誉褒貶著しい監督たけしとしては絶好の題材だろう。
やってくれ、たけし。

俺はねー原作付きならねー北野武監督は
三島由紀夫をやったらいいとおもうんだよねー。
黒澤さんも原作付きはいくつもあった。
意外に潮騒なんかいいと思うのよ。
あと春の雪とかね。
まあ、北野監督の作品はどれも（特に初期）は三島的。
フラクタルの構想はまるで豊穣の海にそっくりじゃないか！

結局ソナチネの村川って、どう騙されたの？
よくわかんなかったんだけど。
で、なんで死んだんだ？

>>290
ブラザーの山本は山本五十六からとられたんだよ。
その他の名前もみんな大平洋戦争の軍人から。
山本は基本的にはめられた人間。
やるしかない状況で暴走しちゃうとこはかなり日本を連想させるね。
勝ってるのは最初だけ。

海外の雑誌やサイトを見てると、けっこう面白いレスが続いている

>>296 291
たけしの映画世界を三島に近いと見る意見はかなり多い
もちろん、それを「日本的」だとは言っても、「外人向け」だとかいう評価は皆無

>>288
BROTHERに、カミカゼ精神を見た批評も少なくなかった
BROTHERを評価する意見の多くもそこに価値をみていた

>>276
イーストウッドと武の共通性は、だんだん語られ始めているように見える
イーストウッドの政治姿勢は彼のスレを見て欲しい
武はイーストウッドほど旗色鮮明ではないが、ある傾向を見る意見も多い

>>293
その通り

×　海外の雑誌やサイトを見てると、けっこう面白いレスが続いている
○　海外の雑誌やサイトを見てる目からは、けっこう面白いレスが続いている

>>296
翻訳した上でコピペして〜(´▽`)




というのは図々しいでしょうか（；д∩）

>>294
北野と三島の共通項は多い。

1）多芸　どちらもいろんなメディアを自己表現の場にした。
2）賞　三島由紀夫ほど海外で評価されてる日本作家はいない。ノーベル賞を逃した時のようにどちらも賞へのこだわりが強い。
3）死　武の本のタイトル＝死ぬための生き方　がすべてを言い表わしている。両者は葉隠れで結ばれている。
4）菊と刀　とらえ方は違うが日本という点を立脚点にしている。
　　　　　　三島由紀夫が『憂国』を制作した時、日本はヒッピー文化まっさかりであり
　　　　　　まるで時代錯誤のアナクロニズムに映ったことだろう。『DOLLS』どころの話ではない。

*北野武は氏がタクシー運転手をやっていた時に三島の自決を知り非常にショックであったそうだ。
　もし三島が生きていたら、まちがいなくビートたけしに興味を持ったに違いない。
　　三島由紀夫がお笑いウルトラクイズに出ているとこが見たかった・・・・。
　

http://life.fam.cx/a013/

ビートたけしって「古い価値観をぶち壊した」というような
評価のされ方するけど、実は逆説的に古い価値観を補強して
たんじゃないかと最近思い始めた。

たけしが「荒井注に似ている」と加山雄三に指摘した時は、本当にドッキリ
した。なんか言ってはいけない（そういや似てると気付かされたのは、その
瞬間だったが）事を勢いで言ってしまい、凄い険悪な雰囲気が。

よく憶えていないが、加山雄三は確か、我を忘れムキになって、「どういう
事だ！」みたいな事をたけしに言い返し、「怒り出す気持ちが判らない事も
無いが、これを荒井注が見たら、加山雄三の立場はもっと泥沼になるんじゃ
無いか」と、たかが一視聴者ながら、ハラハラしてしまった。

少し時間が経ってから、「あれだけ似てるのに、誰も気付かなかった事を
発見したたけしは凄い」とか「やはり加山さん、自分の事をハンサムと自覚
してたんだな」とか、色んな事を考えたが、芸能人の本音が突発的に出て
きた例としては、かなり極端な事件であった

>>297

296だけど、あまりに膨大で多岐にわたる
それはカンベンしてちょ

間違いなくいえることは、北野映画の研究は
質と量のどちらにおいても、日本より海外のほうがはるかに先を行っている
質については英語しか読めないけど、
イタリア、フランス語の文献の量はすごいので、そこはこちらも残念

>>301
そーゆう話を聞くといかに加山がケツの穴が小さいかわかるねえ。
逆にポール師匠やガッツさんが大きくみえらあ。

>>301
板違いです

>>293
なるほど〜〜〜〜〜〜！！

お笑いウルトラクイズに政治家よんで
そいつが寝てる時に悪人て額に書かれた時も笑ったなあ。
あれ誰だったんだろう。鳩山に似てたような気もするんだけど。

ね、もうさ、タケシとかって呼び捨てにするのやめない？
日本最高の監督なんだしさ。北野監督とか、
せめてタケシさんって呼ぶべきだと思うよ。
みんなに愛された淀長さんだって呼び捨てにする人いないんだし。

たけし！

たけちゃん(´Д｀*）

あ、釣りかな？やられたかも。

>>308-309
芸人としてはそれでいいと思う。
でも映画監督としてはもう少し敬意を払ってもいい。
なんせそれだけの偉業を成し遂げたんだし。

2003〜　三池作品ラインナップ

映画　「座頭市」　2003年公開予定…だが、北野武が監督になっちゃった？
Ｖシネマ（劇場公開）　「極道恐怖大劇場　牛頭」ぴあフィルムフェスティバルで
　　　　　　　　　　　　公開決定＆7月11日、ビデオ&DVD発売！
映画　「着信アリ」　ホラーはこれで最後！？　柴咲コウ主演の、久々全国公開作品！
映画　「ゼブラーマン」　哀川翔がヒーロー「ゼブラーマン」に変身して宇宙人と戦うぞ！　…ヤバそう。
映画　「ＩＺＯ」　北野武、ボブ・サップ他


出演　「ラスト・ライフ・イン・ザ・ユニバース」　浅野忠信主演のタイ映画。
　　　　三池監督、俳優として出演決定！

あの夏を久しぶりに見た。
久石君、ジムノペディ思い切りパクテルやん。
ダメじゃん！！
台無しじゃん！！！！！！！！

>>313
意図的だよ

グノシエンヌもつこうとるやん。

576 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 22:30 ID:ReexB+Ha
>>575
そうだね。
公開された時点で信者の敗北ｹﾃｰｲだからね。
でももちろんID:S962Tx4G君は公開後もこのｽﾚでたけし擁護してくれるんだよね、
半泣きになりながら。

577 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 22:41 ID:S962Tx4G
>>576
---------------------------------------------
573 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/06/17 22:19 ID:S962Tx4G
>>570
と、相手の主張を一切無視し、思い込みのディテールのみでしか
言い返せない低脳バカが＞オレにレスしているクソども（ｗ
-----------------------------------------------

というレスの上に追い討ちをかけるようなバカなレスしかできない
ReexB+Haは知的障害者か？

578 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 22:54 ID:ReexB+Ha
>>577
みんなまじめに議論する気なんかなくて
君というおいしい魚を煽って遊んでるだけなのに
ひとり熱くなってマジなﾚｽし続けてるID:S962Tx4G君は知的障害者か？

で、もちろん公開後もこのｽﾚで熱く語ってくれるんだよね？
逃げちゃだめだよん。

579 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 22:58 ID:S962Tx4G
>>578
と、なんとか相手より上位に立ったことにしたいReexB+Haさん（ｗ

>ひとり熱くなってマジなﾚｽ

ありゃぁ、スレの趣旨を全否定ですか（ｗ
気付かずに言ってるのならばバカ、判って言ってるのならｷﾁｶﾞｲ。


所詮、アンチなんてこの程度の代物。

580 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:08 ID:ReexB+Ha
>>579
> ありゃぁ、スレの趣旨を全否定ですか（ｗ

ID:S962Tx4G君は煽り人はスレの趣旨に従うものだと思っているんだね。
純真なんだね。
それともまさか遊ばれたことを認めたくないなんてわけじゃないよね？

582 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:13 ID:S962Tx4G
>>580
>ID:S962Tx4G君は煽り人はスレの趣旨に従うものだと思っているんだね。
>純真なんだね。

ありゃま、>>578の
>みんなまじめに議論する気なんかなくて
>君というおいしい魚を煽って遊んでるだけなのに

「みんなマジメに議論する気なんかなくて」についてオレは指摘してんのに、
＾＾＾＾＾＾＾
いつの間にか、「みんな」を「煽り人」と脳内変換しちゃっているようだね（ｗ

マジでｷﾃｨｸﾞﾜｲな？＞ReexB+Ha

583 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:20 ID:ReexB+Ha
>>582
いやいや君がまじめに議論してるつもりだったみなさんは
じつは君をからかって遊んでいただけなのだよ。
つうかまだ気づいてなかったの？

587 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:27 ID:S962Tx4G
>>583
おいおい、脳内補完と後付の言い逃れはやめろよ（ｗ

オマエ（ReexB+Ha）は、

「みんなマジメに議論する気なんかなくて」

と、パート１の1000スレ+600スレを全否定したんだよ、バカ。

オレ（ReexB+Ha）という主語を飛ばしたキサマの文章作成能力を
悔いてから強がりを言え、クズ（ｗ

589 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:35 ID:ReexB+Ha
>>587
> パート１の1000スレ+600スレを全否定したんだよ

なんとも無理やりな理屈だな(w
負けを認めまいとしてさらにｱﾌｫを晒す良い例だね。
文脈から「みんな」の範囲を理解しようね。

> みんなまじめに議論する気なんかなくて
> 君というおいしい魚を煽って遊んでるだけなのに

パート１の1000スレ+600スレの全員が君で遊んでたっていうのかな？

592 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:39 ID:S962Tx4G
>>589
バカが（ｗ

それじゃ「みんな」なんて表現はおかしいだろうが（ｗ

添削してやるとだなぁ、

「キミにレスしてる人はマジメに議論する気なんかなくて」

じゃないと、キサマが言う意味には取られないのだよ。
そもそも、文脈以前に文章表現がなってない（ｗ

アホをこれ以上晒すなよ・・・・・・・・・・・・

596 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:50 ID:ReexB+Ha
>>592
> それじゃ「みんな」なんて表現はおかしいだろうが（ｗ

なあ君、「ｸﾗｽのみんな」って表現聞いたことないかい？
「みんな」という言葉は特定の集団の成員全員という意味もあるんだよ。
で、文脈、状況で判断出来る場合はどの集団か省略されたりもする。
先生が遠足などの時に「みんなー、集まってー」と叫ぶときは
その場にいる無関係なオッサンも集まってくるのか？

アホをこれ以上晒すなよ・・・・・・・・・・・・

598 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:53 ID:S962Tx4G
>>596
バカ？

オレの主張を補強していることに自分で気付かないのか？

本気でアタマ悪いなオマエ（呆

601 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/18 00:05 ID:dLZ9sL0+
>>598
おいおいまだわかんないのかよ。
本気でアタマ悪いなオマエ（呆
まあ補足してやるとだな、
「みんなまじめに議論する気なんかなくて」の「みんな」は
その後に続く
「君というおいしい魚を煽って遊んでるだけなのに」
から
「君というおいしい魚を煽って遊んでるみんな」
のことだとだとわかる。
で、そうやって範囲が特定されてる場合は省略される。
理解したかな？

>　言い訳と思いたいんだね。
君がなかなか理解できないんで説明してあげたのに。
それに前ﾚｽ辿ってみなって言ったんだけどな。

606 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/18 00:31 ID:dLZ9sL0+
さて、
>>601から25分経ってもID:S962Tx4G君の反論がないので
そろそろ勝利宣言といきますか。



ID:S962Tx4Gは母国語もまともにマスターできてない知恵遅れ君です。

坐等位置公開されたらまたこのｽﾚきてね。
ID:S962Tx4G

>>319-322

やめなさい！

↑
正直いってこういうコピペってウザイ。
ごちゃごちゃしてて見難いし、くだらない煽り合いなんて
読む気にならない。アンチと同類だ。
せっかく北野映画の良さについて語り合ってきたのに。
自分の作品が煽りのネタになってるなんて知ったら、
監督も悲しくなってしまうと思うぞ。
せっかくスゴイ賞まで取ったのにな。

よしなさい、か。

人形達の菅野は幻影かと思ってたよ
ずっときれいな顔のままだし
自殺したと聞いた瞬間から脳内オナニーしながら放浪してるものだと

はじめまして、なんのはなししてるの？

Ｄｏｌｌｓヲタの自分は肩身が狭いよ。
確かにどこがいい？って聞かれたら、映像美と音楽に魅せられて、幻想的な世界に引き込まれた
なんて稚拙な感想しか言えないもんね。
あれは良いというより、好きなんだよなぁ。個人的に予告は神だった。。。

編：市の”金髪”についてなんですが…
武：ああ、あれは”郷ひろみ方式”(笑)っていうか、まず目を引きたいっていう
　　ほら郷さんアメリカから帰ってきたらいきなりあのアフロで(笑)みんな頭に
　　目が行っちゃって、顔が微妙に変ってるのに誰も気付かないという(爆笑)
　　それと同じでね、まず”金髪”で奇妙な市をバーンって出しちゃえば映画
　　全体の奇妙な部分が些細な事になる、例えば現代語で会話してるとかね
　　で、最終的には違和感が全然気にならなくなっちゃうんだよ

>>328
別に周りの評価がどうだろうと自分が好きなものは好きでいいんじゃない？

Dollsははっきり評価割れる映画だからイイと思う人はイイと思ってていいとおもわれ
漏れもああいうやつ好きだけどね
あれを美と見るか見ないかのさでしょ
プレミア誌でも日本は☆１．５フランスは☆４（満点）と綺麗にわれた

BROTHERもヤクザの美学を感じないとまったくイイと思えないから評価が

評価が割れるとかこうとしたら最後なぜか切れてしまった
スマソ

海外の北野武ファンの評価だとやっぱりDolls高いね。
HANA-BIにいたっては今のところ満点か。
ttp://forum.hiwit.com/lire2.php?idsite=427&zone=a&passprve=&msg=1906&nouveaumin=1954

URL間違えてた、、
ttp://forum.hiwit.com/lire2.php?idsite=427&zone=a&passprive=&msg=1906&nouveaumin=1954

dollsはいいよ。
すきやね。三島ミーツ黒澤の夢つう感じ。
失われた日本の秘める恋の物語りを現代に語るには
ああゆう箱庭のままごとにする必要がある。
某掲示板で本人がすこしずつストーリーをファンに語ってたときは
話だけで涙がでた。全てが傑作になる用意があった。

ヨージがいけないと思う。

黄色い車のカットは天才的。

ブラザーも缶コーヒのカットが天才的。
カットだけで説得力がある。

座頭市でもとりあえず案山子のカットがあった。
あれがあるだけで安心しちゃう。そういうファンもいるよ。

＞黄色い車のカットは天才的。

こういうところを等閑にするファンも多いんで嬉しいね。

へー
なんかものすごいクソ映画なのかと思ってた。＞Dolls

>>269
267でいじられたっきり誰も訂正してあげてないので遅つっこみ。
ヴィム・ベンダースだろ。

三島由紀夫は日本人の恋愛観で最上のものは秘する恋といっていたんです。
成仏しない恋。
西欧人の恋は獲得する恋。
しかし、獲得しようとした瞬間から愛のエネルギーは拡散されてしまうといってました。
dollsを見た知り合いの女性は、あの劇中の恋愛観や行動にある種の不快感をあらわにしてました。

267じゃなくて270だった。吊ってきます。

Dollsは、imdbでも7.8という異例な高得点がついている
これはHANA-BI、ソナチネより高い
Dollsは、テンポが他の北野作品と違うのでスローなヨーロッパ映画に慣れて
いるファンでないとキツイところがある
クローズアップとロングショットについても同様
ハリウッド風のクローズアップは皆無に近く
主人公の心理がロングで表現される驚くべきショットもあるくらい
色についてのシンボリズムも多い
特に赤、黒、黄の三つは重要
他にもいろいろあるけど、そんなにわかりやすい映画ではない

武の映画って作品作る度にテレビとかで取り上げられるじゃん。
んで大いに期待感あおられて実際自分の目で見に行くとウンコっぽさが充満するんだよな。

>>342
踊るスレの住人がこっちきちゃダメだよ

館内に粗引き豆を引いていったような香ばしいいウンコの臭いが
あたり一面に充満する。鼻腔をつくだけではなく目にも染みてきて涙が出てくる。

確か武って缶コーヒーのCMにでてたよね

>>344
便秘かい？　下剤飲みな。

そろそろ映画も飽きてきたので
話題は　娘　にズーム・イン

dolls見たくなってきた・・そろそろテレビでやんないかな

△　Dolls　（セリフが一切なかったら○か◎になったかもしれない。説明過多が粋じゃない。）

俺一回しか見てないんだよね。

＞では、訊くが、どうして菅野は歩き出したんだね
見たまま、恋人を失ったショックからの逃避と思い出の地へ行くため。

＞アイドルの追っかけはなぜ死んだ？どのように死んだ？自殺？事故死？
事故死でしょう。アイドルと逢って心満たされた帰り道に注意緩慢で車に轢かれた。

＞それからホテルにあった天使は何だ？
映画上の意味はない。たけしが天使好きで映した。
現実から非現実の夢の世界に変わるきっかけとでも言えばいいのか？

>>349
＞＞説明過多が粋じゃない。
同意。ここでDolls肯定派さんたちに賞賛されてるようなカットの一つ一つには
美しさを感じるし、嫌いじゃないんだけどな。退屈だとは感じるが。

「みんな〜」を境に、北野はどんどん編集が下手になってきてるなあ、と思う。

北野映画を貶したい人がよく製作者のオナニー映画などと言うが（真っ当に評価した結果を
低くしている人間はそんな下らないこと言わないよな。ｵﾅﾆｰでも面白ければ良いし、全ての
映画にｵﾅﾆｰ要素があるんだから。）、実際ｵﾅﾆｰに徹してくれりゃあいいのに、と思う。
「あそこでフラッシュバック入れないと、観客がわからなくなっちゃうから」とか
「わかりづらいかと思ってこうした」とか、正直、（俺も含めて）わからない奴なんて放っといて
好きに撮れ、イメージ通りにきれと。

>>349は受け売りチックな>>341に粘着されたのか（ｗ　ご愁傷様
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063633340/369-

フラッシュバックはhaba-biで大成功ってぐらい上手いけどね。
あの時間の処理の仕方は凄い。スムーズに見えるけどいったりきたりしてる。
一直線上に過去と現在と未来がある。優劣はない。
武の時間感覚なんだと思う。武は未来もフラッシュバックさせる。
ソナチネは2度夢で死んだあと現実で3度目に死ぬ。
黒澤の夢の狐の嫁入りを見る少年のシーン。
武はあの少年に実際に見る前に見る夢のシーンを入れるべきだと夢を評した。
82年のまだツービートの頃のインタビューで、次は映画だな。
おいらが撮るからってなめてるから。本格的なボクシング映画を撮ってやる。
とすっかりその気でをネタにしながら夢想していた。
北野武の思考の方法がそもそも、このような過去・現在・未来を思考する体質なんだろう。
夢でおわらず実際に行動する。これがビートたけしの時間であって
現に北野映画の登場人物はその夢のとうり行動している。

>>350
Dollsの編集は二、三か所で混乱しているが、全体としてはとても緻密に
計算され尽くしている
とても複雑になっていて、二重のフラッシュバックが入るところもあり
三重、ときには四重と見なせるようなところもある
「分らない」からって「下手」だとは言うのはいかがなものか

>352
いいこといった！

>>353
理解は出来るよ。
っつうか、たいていの人間は普通に理解できるものだろ。Dollsの編集は言われてるほど難解じゃなく
アジア映画でもヨーロッパ映画でも邦画でも（勅使河原とかな）もっと難解な編集はいくらでもあるだろ。
ただ説明過多で冗長だと感じる。殺ぎ落とすべきところを殺ぎ落とせていない、と。
まあ感覚的な問題なので、「ソナチネ」「3-4」「みんな〜」を観た上で、Dollsの
編集が上手い！北野の編集の能力は落ちていない！と感じる人がいても別に良いとは
思いますし、自分の感覚が絶対だとは思いませんがね。
ただ、自分が好きなものに低評価を与える人間がいたからといって、それが「分らない」
からだな、と一方的にきめつけるのはいかがなものか、ということで。

BROTHERはもともと三時間近くの作品になる予定だったのに、配給会社の要請で二時間程度に
切ったというし、HANA-BI、Dollsに関しても北野本人が「観客が」という言葉を使って編集を
語っている。客や配給についての意識が映画の質をあげているとは俺にはとても思えない。
次回は「客の入らないわけわかんない映画を撮る」といってのですげえ期待なんですがね。

北野には好きに撮って、好きに切って欲しいよ。

観客の理解しやすい作品(ストーリー及び編集)を作れば
阿りやがって とか 凡作だと 罵られ

自分にとって心地の良い カット割り・編集 作品を作れば
オナニー映画だと 揶揄される｡

北野監督の中の人も 大変だな｡

ところで 一つ質問があるんだけど､
例えば　人体を細分化した後の素粒子(更にその先にある 未発見の素粒子を含め)って
フラクタルと言えるのかな？
ユーグリットでは無いのは　解るんだけど・・・・・｡

>>356
マジレスすると、ハウスドルフ次元を計算してみれ。
っつうか、他の板で聞くといいぞ。

まあ、北野監督の中の人は大変だよな。

トカチャンのワンツーのシーンは
北野映画に限らず昨今の日本映画
という枠のなかでも奇跡的に素敵
なシーンであるとおもっています

ブリケツファッキング！！

うんこが出そうな人のケツの穴にマイスティックをぶち込みうんこを逆流させ口から吐き出させる荒技。主にうんこと言ってくる人に使うと効果的。
又それとは別にチンポにチョコビーがついてチョコスティック状態になり一度に二度おいしい思いする。そのため一石二鳥や一挙両得としてももちいられる。

ブリケツファッキング！！

うんこが出そうな人のケツの穴にマイスティックをぶち込み
うんこを逆流させ口から吐き出させる荒技。主にうんこと言ってくる人に使うと効果的。
又それとは別にチンポにチョコビーがついてチョコスティック状態になり一度に二度おいしい思いする。
そのため一石二鳥や一挙両得としてももちいられる。

アニキ！なにするんですか！

＞＞358
また、ああゆう演出みたいよね〜

タカがバーにはいってきたブスを灰皿で叩くシーンも素敵すぎるね。

>>355

>>355
「緻密だ」とは言ったが、「難解だ」とはぜんぜん言ってないし、意味も違う
メモをとってみるといいが、Dollsの編集はかなり整然としたもので、
勅使河原のような「難解さ」とはまったく異なっている

映画において難解さと複雑さは別のものだよ
それを区別もできないで「下手になった」というのは粗雑な見方だし
やっぱり「分ってない」証拠だね

おれはドールズとかぜんぜん面白くなかった。
観た時は泣いたんだけども、１年たって思い出してみると、
あぁ全然印象にないなぁってのが実感。

>>355
hana-bi以降、配給を意識しだしたのは確かだろうね。やっぱ映画は
趣味で撮るには金がかかりすぎるんだろね。ビートたけしの年収以上の
金が軽く飛んでいくんだから恐ろしい。というーか、hana-biまでの、配給を
一切無視したような映画が撮れる環境のほうが異常だったのでは？
「みんなやってるか〜」なんて、絶対お客さん入らないのが自分でも
わかってるのに撮るんだから狂ってる。しかも興行的に大失敗の「ソナチネ」
の次なんだから狂ってる。でも武は事故後ようやく理性を取り戻し、
「やっぱお客さんの入る映画を撮らなきゃやっていけないじゃん」という
単純な真理に気がついたのでは？

>>364
横レスだが、俺は355に全面的に同意だ。
だいたい、表現作品全体を語るのに「分ってる」「分ってない」なんて言葉を使うのは批評としても
感想としても最悪な方法論だよ。一部を「あれはこういう意味があるのを分ってない」という言い方
するなら理解できなくもないがね。

もう一点、DOLLSの緻密さなんて普通に観れば大抵の人間は理解できる。ただし、355が語っているの
は「緻密さ」ではなく、無駄が多いことなんだよな。俺もだが、初期から武映画に親しんでた奴には
同様の感覚を抱くことが多いんじゃないかな、と思う。

そして緻密さを語るなら「ソナチネ」の方がよっぽど緻密だろ。あれは狙ったものではないだろうし、
奇跡のような編集だったが。最近は武は映画の撮り方ってのがわかってきて、『よく出来た映画』を
撮れるようになったが、その分、才能の迸りというのがなくなってきたように思う。

まあ、最も基本的な問題として364が、勅使河原の映画を難解と感じる人がいるのはまさに勅使河原
作品の「緻密性」によるものだということを「分っていない」という問題があるわけだが。
364風の言い方をすると、それは364が映画を観るセンスがないことの証左となってるな。

まあ、実際、Dollsは佳作だと思うし、あれをすばらしい映画だと感じる人がいるのは理解できるが。

初期の作品が優秀なのはサポート人が優秀だから
最近の作品は良くも悪くもたけしの実力

Brotherの3時間バージョンはいつ出るの？

さんまとの黄金コンビを映画で復活させてほしいな・・
「みんなやってるかー」はつまんなかったけどああいう
お笑いをスタンスにしたものを監督北野武主演明石谷さんま
でやってください。

とにかく寺島進ってカッコイイね！
しぶいもん！
「俺は、兄貴に命かけてるからよー。」

>>368
井筒監督が、「監督って言うのは、こういうのを撮りたい！っていう映画を
心に一本だけ持っている。自分はその一本を若い時に撮ってしまったから
今はもう雇われ監督」とか言ってた。武も同様で、hana-biまでに自分が
心底表現したいと思うことすべてを表現し尽くしたんだろう。
武も今では雇われ監督。「こういうのを撮りたい！」という確固とした思いが
ないから、お客さんの視線やら配給やらが気になっちゃう。
でも雇われ監督として「座頭市」をヒットさせたんだから実力的にもたいした
もんだと思う。

ブリケツファッキング！！

うんこが出そうな人のケツの穴にマイスティックをぶち込み
うんこを逆流させ口から吐き出させる荒技。主にうんこと言ってくる人に使うと効果的。
又それとは別にチンポにチョコビーがついてチョコスティック状態になり一度に二度おいしい思いする。
そのため一石二鳥や一挙両得としてももちいられる。

ブリケツファッキング！！

うんこが出そうな人のケツの穴にマイスティックをぶち込み
うんこを逆流させ口から吐き出させる荒技。主にうんこと言ってくる人に使うと効果的。
又それとは別にチンポにチョコビーがついてチョコスティック状態になり一度に二度おいしい思いする。
そのため一石二鳥や一挙両得としてももちいられる。

>>372
素人の発想だな。
とりたいものがあってとっている内は素人の域をでない。
とりたいものがなくなったあとになにがとれるかがプロの証。
所詮君はコンビにでせこせこ万引きしてなさいってこった。

>>375
３行目まではなかなか含蓄あるね。

>>367
まったく「分ってない」な
文章も思考も粗雑すぎる
勅使河原の編集の話がいつのまにか勅使河原作品の「緻密性」と
すり変わってるのを「分ってない」か、混同してる
君のいい方をかりれば、もっとも基本的な問題として
君はセンスがあるかどうかここからはわからんが、緻密に考える能力はない

雑誌に出てたが、宇崎竜童が文楽劇とロックを融合させるそうな、
なんでも「Dolls」にも出てたあの文楽人形達の動きに合わせて
ロック演奏するらしい。妙なコンサートだけど成功するかなあ・・・・

むかしからたけし映画知ってる人だったら、本心では「監督たけしも終わった
な」って思ってるハズだよ。（←ちょっと強引だけど）
いくら理屈こねても「菊次郎」以降は単なるだめだめだもの。
でもみんな内心、こう思ってるんじゃない？→「たけしは何をやらかすかわ
からない、今までもそうだったもん。『たけし終わった』なんてて断定しちゃ
えば、後でこっちがホエヅラかくんじゃなかろうか」
・・・でもね、オレは思うよ、正直に、たけし終わったって。

でもしょうがないじゃない。

だ　っ　て

　ヒ　ッ　ト　し　ち　ゃ　っ　た　ん　だ　も　の　。

し　か　も

賞　ま　で　と　っ　ち　ゃ　っ　た　ん　だ　も　　の　。

535 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/09/18 19:13 ID:GuGHYHVh
【興行成績ランキング 9/13〜17】
　１位 座頭市..　　　　　　　　　　　　　　2週目 15館
　２位 踊る大捜査線THE MOVIE2 　　9週目 29館
　３位 パイレーツ・オブ・カリビアン.　　7週目 21館
　４位 HERO.　　　　　　　　　　　　　　　5週目 19館
　５位 シモーヌ..　　　　　　　　　　　　　.1週目 14館
　６位 閉ざされた森..　　　　　　　　　　.1週目 12館
　７位 ターミネーター3..　　　　　　　　.10週目 19館
　８位 ドラゴンヘッド. 　　　　　　　　　　3週目 13館
　９位 呪怨2.　　　　　　　　　　　　　　　4週目.　5館
　10位 ゲロッパ！ 　 　　　　　　　　　　5週目 13館
（全国９大都市の各代表館集計　日刊興行通信調査）
http://movie.www.infoseek.co.jp/ranking/mv.html

踊る撃沈！

座頭市が踊るの半分の公開館数であることを考えるとスゴイことだ。

ブリケツファッキング！！

うんこが出そうな人のケツの穴にマイスティックをぶち込み
うんこを逆流させ口から吐き出させる荒技。主にうんこと言ってくる人に使うと効果的。
又それとは別にチンポにチョコビーがついてチョコスティック状態になり一度に二度おいしい思いする。
そのため一石二鳥や一挙両得としてももちいられる。

世間でヒットしてるとか、監督賞だろうが観客賞だろうが、そんなの
映画の良さとか、なんの保証にもならないことは、知ってる人なら知
ってるよね。
そういう観点で話し進めるのやめようや、うざいから。
せっかくの２ちゃんなんだし、ベタすぎるぜ？

興行的に成功するのはいいことだと思う

>>384
>>興行的に成功するのはいいことだと思う

だれか〜、こういう奴に反論する派がもっといてもいいんじゃないの！？ええ？

>>383

そんな事したら　あ　ず　み　スレになってしまう・・・・

砂糖一観てきました。

ああ。
あれ、魔女の宅急便ですか？
あのタップ、他の監督でも仕掛けられるよ。
大方たけしの狙いは
「映画を観るほうも演技するほうも、結局同じあほうで皆人生踊ってるんだ。
同じ踊るなら、先にフィルムの中で踊ってる役者のオレたちの勝ち！」
とかいう理由でタップ入れたのかも知れないし、そうじゃないかもしれないけど。
まあ、音聴きに行く映画だとはオモタ。観に行くんじゃなくて、聴きに行ってみそ。
その点では面白いよ。

訂正・・・
あずみ　スレのようになってしまう。


で　も

あずみスレ　大　好　き　です。

なんか、Dolls以降から、「あのシーンはどういう意味があるんだろう」とか
「たけしはこう考えたんじゃないか」とか「いやこうじゃないか？」とかいった
論争見るんだけど、ちがうちがう、みんなだまされてるよ、何にもないんだって。
たけしがマシな映画作れなくなっただけなのに・・・みんな踊らされてるよ。

…ううむ、やはりとは思ったがいたか（ｗ

芸術作品なんて人によって評価違うの当たり前

俺からしたらピカソの絵は本当に糞だと思うのだが

終わった、と思ったなら観なきゃいいだけの話。
バカ？

　　∧＿∧
　(ﾞ（´∀｀ /ﾞ) 踊ろう
　　）　　　,ﾉ
　/　 （⌒）
　し'"' ￣
　
　　
　 ∧＿∧
　（´∀｀　） 　踊ろう
　と　と　ヽ
　　(⌒)　　）
　　 ￣"し
　　　
　

　　　∧＿∧
　　（ヽ ´∀｀）　武で踊ろう
　 　 >　 　 つ
　　と_　　ﾉ
　　　　し´

座頭市で映画監督として一皮むけたのは間違いねぇと思うぜ。
作品の評価ってのは、その人の最盛期のモノを基準にしてああだ
こうだいっちまいがちだけどさ。そういうモノの見方だけじゃあ、
視野が狭くなっちまうんじゃないかと思うのさ。

『Love Letter』でさえ観客賞受賞できるトロント国際映画祭は糞


Love Letter　＝　たけし座頭市　＝　糞映画


岩井俊二の『Love Letter』も1995年トロント国際映画祭で観客賞を受賞ｗ
http://www.seochon.net/korean_movie/column/column007.htm
http://www.kodensha.jp/knew/d06/990912-2.htm

>>395は、芸スポ板で暴れてる、知的障害者の方ですので、皆さんそっとしておいて上げてください


【映画】「座頭市」と「The Barbarian Invasions」がトロント国際映画祭で受賞
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1063579792/

>>394
>>その人の最盛期のモノを基準にしてああだこうだいっちまいがちだけどさ。

そこ！そこなのよ。座頭市とか観てて思うんだけど監督自身が過去の自作を
模倣しようとしてるカットがたくさん見受けられるんだよなおれには。
しがみついてるとしか思えン。そういうカットがすごい不自然に映るんだな
最近のたけし映画。もっと普通に撮ってても自分らしさは出るはずなのに、
自信がもててないんじゃないかな。

あ、ちなみに、「終わった　と思うなら見なきゃいいじゃん、ばか？」とか
そういうチンポ脳はどうでもいいから。

>>397
しがみついてるのは、たけしじゃ無くてお前。

>>398
根拠なさすぎ　なんにも考えてねーだろ？言ってみ？

>>397
過去の自作を模擬しようとしてるかなぁ？？
そういうふうには見えないけど。

いやあ。やっぱ終わってるね。
でも二本半でも素晴らしい映画を作っただけすげえよ武は。
そんな日本人はいなかったもの、最近では。

北野映画３本しか見てない。
ブラザーとHANABIとみんなやってるかー。
ブラザーは好きな映画。ああいうのもっと作ってほしい。
鉄砲ばんばんてやつ。

>>402
あんたまともなの一本も見てませんよ

でも世界的名声は一応得たね。北野

今後北野武がどんな趣向で映画を撮っても
どんな賞を獲得しても
北野映画関連スレが良スレになることは
ありえない





　　　　　　　　　　　　　　　　　　のか？

>>403
通ぶっちゃって・・・
ソナチネが最高傑作とかいうの？
お前、最近ソナチネ見たか？
もういっぺん見てみろ。
本当にソナチネがそんなにいいか？

ソナチネ、１０年前の映画だけどやっぱりいいよ。

最高傑作は3-4ｘ10月だよ。これ定説。

>>408
同意。
真っ白い砂浜で真っ白の服を着た黒人が真っ赤な飛行物体を追いかける。
背景は世界が終わるような青い海と空。
あの絵と、ダンカンの空港の税関通過のシーン、渡嘉敷のワンツーのシーンだけでも
俺は3-4が最高傑作だと思える。

ところで、HANA-BIで薬師寺を使ったことについて北野が「リアルなパンチを撮るには
ボクサーを使うのが良いかなと思ったんだけど、駄目だったね」みたいなことを言って
たが、武は3-4で渡嘉敷にパンチさせてたの忘れてるのかね？

>最高傑作は3-4ｘ10月だよ。これ定説。

こういうことを言う人間は、自分は映画をみる才能がございませんと
宣言していると同じだということにはやく気がついてほしいものだ。

3-4xの最高のシーンは極楽鳥花のシーンと断言する。
ちなみに沖縄ではあの花は御葬式に使う花だそうだ。

レベル低いスレだな。

最高傑作かどうかは知らんけど、傑作にはちがいない＞3-4ｘ10月

ナンパ車が停まってる車に激突するシーンで死ぬほどワラタ

>>412
レベル高いなおまえ

>>406
あなたの勘違いは類型にして典型ですね。
ちょっと刷りこまれすぎてますね。

私が言うところの素晴らしい二本半とは
「その男・・・」
素晴らしい

「3-4ｘ10月」
究極の傑作

「ソナチネ」
上記二本に比べれば明らかに落ちるが、それでも当時の
日本映画の状況のなかでは、依然として光を放っていた。

というものです。
とにかく「3-4ｘ10月」という奇跡的な作品を永遠に語り継いでいく
必要性はあると思います。

いいシーン満載だねー。3-4。

3-4からソナチネまではどれも甲乙つけがたいね。
どれもそれぞれの持ち味がある。全部10点。

気持ち悪いスレだね

3-4xはホウ・シャウセンの映画に凄く近い何かがあるね。

でも、俺はあの夏に〜に僅差で最高傑作の座をあげたいな〜。

＞「3-4ｘ10月」

これって何て読むの？

「さんたいよんえっくじゅうがつ」

ちなみに、海外でのタイトルはboilingpoint、ないしjugatｓu。

>>419
「さんたいよんえっくすじゅうがつ」です。
ｽﾏｿ。
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>最高傑作かどうかは知らんけど、傑作にはちがいない＞3-4ｘ10月

こういうことをいう人間はわたしはほとんど映画をみたことがありませんと
断言しているようなものだということにはやく気がついてほしいものだ。

＞ナンパ車が停まってる車に激突するシーンで死ぬほどワラタ

こういうことを言う人間は、自分の人生はあまりにもつまらないので
ささいなことで死ぬほど笑ってしまうのですと告白しているような
ものだということにはやく気がつくべきだろう。

＞3-4xはホウ・シャウセンの映画に凄く近い何かがあるね。

こういうことを平然と語る人間は、自分は映画監督のホウ・シャウセンと
放射線の区別がつきませんといっているのとおなじくらい恥ずかしい
という事実に気がついてほしいものだ。

＞でも、俺はあの夏に〜に僅差で最高傑作の座をあげたいな〜。

こういうことを言う人間は自分の人生最大の思いでは東京デズニー
ランドにいってカリブの海賊船に乗ったことですと告白するのと
同じくらい恥ずかしいことだという認識を一日もはやく理解すべき
だろう。

IA3kryaI

構って房　現れる。

>>424
映画監督はホウ・シャオシェンな。侯孝賢を『ホウ・シャウセン』とは読めないよ。
418さんは、音から名前をとったんだろうが、別の読み方をして放射線とのネタにするなんて
格好よすぎです。

3-4ｘ10月 が最高傑作だとは思えないな。なんか前衛的過ぎて
ものすごく退屈な感じ。エンターテイメントな要素が足りない。
ソナチネは興行的には失敗したけど、観れば普通の人でも
ちゃんと楽しめる。
ポピュラリティの不足した映画はどんなもんでもダメ。

>>415
同意。一般的には3-4をソナチネへの習作とみるような扱いが多い気がするけど
むしろソナチネの原液が3-4と思う。
あの狂気と虚無とユーモアの純度の高さがソナチネでは大分薄められてた。
俺も皆が挙げたシーンはどれも好きだけど、それ以外ではタケシが登場するシーンが
不意をつかれて印象深かったな。

この板きてよかった。ちょっと飛んだ意見言っても受けてくれるし。
たまにチンポ脳いるけど。
べつに座頭市の悪口言ってるからって、たけしをおとしめるわけじ
ゃないんだし。これで正常だと思うね。

>もういっぺん見てみろ。
>本当にソナチネがそんなにいいか？
・・・こんな意見まで出てきて楽しいな、おれは。
ちなみにオレは正直どう感じたかをいうと、「ソナチネ」はすごく自然に
観てるオレの体にすーっと入ってきた。右脳でも左脳でも理解できた。
それで免疫がついたからたけしの前作（３‐４X10月）とかも楽しめた。
だからソナチネって案外、たけし映画にしては「目にやさしい」気がするぜ。

「3-4X10月」「あの夏いちばん・・」「ソナチネ」の頃のたけしって客と
どういう関係をとるか、すごい気を使ってたと思う。
上からものを言うのか下からへつらうのか、どうするかみたいな。
どこまで自分が歩み寄るか、どこまで客がついてくるか、試してる。
あまり自分が客に近寄ると自分が楽しめないからギリギリの線を探してる。
今はそんなことする必要もなくなったんだろうし、なんかなんでもあり
に見えちゃうな。

３−４の最高のシーンは渡嘉敷が殺されるあの引きの絵じゃね？
確か音無しでさ。

>>415
たけしの映画は好きだけどね、初期のは陰惨で、
ついてけないんだ。
あれをわからないのが素人だというなら、別にいいよ。
映画自体はそんなに見ないしね。

勘違いとか刷り込まれてるとかって何？
おまえじゃないの、それは？

3-4x最高のシーンは殿が組長のクルマ蹴るところ。
あんなんできる役者はいない。裕也さんでもムリ。
でもクライマックス、ダンカンの自転車シーンもいいね。
3-4xは色調がいいんだよなあ。あと『キッズ』も。

たけしの座頭市嫌いなんだけど、
もういいや。
とっとと世界中で売れてくれ。
面白れェじゃねーか、それも。

>>434
うける
同意します

＞＞432
俺も3ー4X と DOLLSは
興味深いんだけど
体調悪くなるから
1度見たっきりだ。

最近の北野映画駄目。
座頭市は少しは良いかな位か・・・でも今後あまり期待してない。
けど昔３作もすげえ作品作ってるんだし、十分と思うよ。

F事件まで・・坂を真っ直ぐ上り続け頂点に立つ時期。
バイク事故後・・生き続けることを悟った時期。

これらの中間の時期がたけしにとって精神状態結構不安定な時期で
この頃名作作ってるような気がする。

馬鹿なお笑い芸人のクズ映画をありがたがってる低能君達が集うｽﾚはここですか？

>>438

ごめいとう

>>438
馬鹿なお笑い芸人に歯がたたない邦画関係者の方ですか？

>>440

ごめいとう

フライデーん時はたけしは何歳だったんだろう？

>>442
おおよそ３６？

F事件まで・・破滅に向かって突き進んだ狂った時期。
バイク事故後・・「やっぱり生き続けたい」と悟った時期。

hana-biの若い刑事の「俺はあーゆーふうには
生きられないだろうなぁ」というセリフがすべて。
武は事故で生き残ったことによって、伝説になりそこなった。
西のようには生きられなかった。今は半身不随になって
妻子に捨てられ暇つぶしに絵を書いている堀部のような状態。

>>444
>武は事故で生き残ったことによって、伝説になりそこなった。

伝説にはならなかったが神話になった。

36才で早くも人生の第一ピークか・・・。
あんとき、ちょっと三島由紀夫の自決に近いショックあったよね。
子供ながらに怖かった。たけしの公判の時のスーツがちょっとかっこよかった。
あとで、連行されるとき軍団にいった言葉が
ゴメンナ。ありがとう。
であった事を知った。

しかし36才・・・・。若い。

そして『キッズリターン』の

「まだ 始まってもいねぇよ」　に続くと｡

>>444
つか、バイク事故で死んでたら「お笑い芸人」として
語られるウエイトが殆どだろう。それじゃ、どうあがいてもエノケンどまり。
生還してフィルモグラフィーを重ねて世界的な名声を得る事によって、
日本の芸能史に類稀な功績を残した偉人として後世まで語り継がれる。

>>
なんの話しをしてるんだ（笑）

ん、じゃあお笑いウルトラクイズの頃はもう映画とってたのかな？

ﾊｽﾐさんｽﾚで武は映画撮ってねぇって煽りがあったけど
そりゃ事故後は 確か
撮影入る前からｽﾀｯﾌとの打ち合わせ
結構、緻密に、してるみたいだけどな。
まあ それもあってｱﾅｰｷｰな作風では
無くなったってことか。

>>448
まぁ、あの事故でしんでたら、映画監督としての遺作が
「みんなやってるか〜」になっちゃうからなぁ。
・・・やっぱ伝説になりそこなったんじゃないの？

北野映画の糞ゼリフBEST５
１．大家「お弁当作って待ってるからー」（Dolls）
２．寺島「俺はああいうふうには生きられないんだろうなあ」（HANA-BI）
３．たけし「あんまり死ぬの怖がってると死にたくなっちゃうんだよ」（ソナチネ）
４．たけし「この子も俺と同じか・・・」（菊次郎の夏）
５．大杉漣のセリフすべて（HANA-BI）

「ソナチネ」ってどうも「ときめきに死す」を思い出しちゃうんだよな。
ストーリーも演出も。
たけしの演出って初期の森田芳光みたいに感じるなぁ
当時は凄く斬新だったけど、何度も見せられたﾜｲﾔｰｱｸｼｮﾝみたいなもんで・・・
「HANA-BI」は心には残るけど、スカッとしないし

俺は「その男凶暴につき」「BROTHER」「座頭市」で決まりだな。
たけしの映画は破滅を美学に仕立てるところがスバラシイと思ってるんだけど
ほとんどワンテイクで撮るってすげーよな。
やっぱし天才なのかねー

まあ、お弁当は同意かな。。。

BROTHERには美学感じなかった
ただの我が侭なｵｻｰﾝじゃねえか
他人に迷惑かけねえで東京で氏ねよｵﾓﾀﾖ

同じヤクザのソナチネ村川も我が侭なｵｻｰﾝなんだけどBROTHER山本はひたすら下品で下衆な男に見えた

>>456
どう感じるかはそれぞれだろうけど
俺は美学感じたな。
死に場所探しというか、日本を追われて、組もなくなって
破滅を望んでたと・・・
その過程と心理描写が普通のヤクザ映画に比べて秀逸でスケールもでかくて
さすが北野映画。って俺は感じました。

アメリカでファミリーの絶頂期に「もう終わりだな。全員死ぬぞ」と
笑いながら寺島に言ってたのを思い出す。
最後のシーンなんてシビれたけどねぇ
まぁ俺が基本的にヤクザ映画大好きってのもあるだろうけど。

『北酒場』はよかったよね。

>>452
>まぁ、あの事故でしんでたら、映画監督としての遺作が
>「みんなやってるか〜」になっちゃうからなぁ。
>・・・やっぱ伝説になりそこなったんじゃないの？

たけしマニアに言わせると「あそこで死んでこそたけしだったのに、伝説
になれるのに」ってなるらしいよｗ
たけしと言えば、「マヌケの中にこそ美学」の人ってイメージだった気が
するんだけど、それも忘れらてきたかな？

＞アメリカでファミリーの絶頂期に「もう終わりだな。全員死ぬぞ」と
＞笑いながら寺島に言ってたのを思い出す。

違うよ、弟に言ったんだよ。
好きだけどね、このシーン。

やくざ屋さんの描写がどの映画でもなんか好きです。

あたしはタケちゃんがヤクザ役で出てんのって、
あんま好きじゃないんだけど、
ブラザーくらいになると、カラっとしていて、ラクに見れるわね。
アメリカでとったからかしらね？
腸が出たり、グロいシーンあったけど、
あれはなんか、サッパリしてるのよね、なぜかしらね？

>>462
ブラザーの映画のコンセプトって「歌舞伎の型」らしいよ。
レザボア・ドッグスのポスターと同様、ブラザーのポスター
も構図を考えたものだしね。
映画自体も人の立ち位置とか意識したらしい。

・・・とかなんとか言っておれはさほどブラザー興味ないん
だけど（笑）

ときめき〜は 違うと思うが まあ むか〜し なんで うろ覚えだが

>>464

でもたけしの映画って出だしの頃はそっち系(?)のなんかありがちな日本映画
みたいにとらえられていた気がするよ。また逆に画質的にはＶシネマ並みに
安っぽいし、第1印象としては。ちょっと気取った感じのバイオレンス映画
みたいな。

森田は日芸の落研で ﾍﾀなんで、高田文夫に いじめられてたそうだが
高田先生との つきあいのあった監督だな
この二人は

>>462
ﾊﾞﾊﾞｧうざ

座頭市なんかを撮って外国の賞もらってる今のたけしは確かに軽蔑に値するし、
いまのたけしはホメるより批判する方が正しい見方だと思う。
たけしはダメになった。
でも個人的に正直なところを言うと、たけしがダメになってみたら、オレ
この先どうやって映画を見ていけばいいかわからなくなった。
今のたけしを批判する言葉自体、よく考えたらたけしから教わった言葉だ。
たけしの過去の作品を軸にして今のたけしを批判してるだけだ、俺。
困った。

＞座頭市なんかを撮って外国の賞もらってる今のたけしは確かに軽蔑に値するし


なぜ？？？？

反権威を気取ってんだろ

>>468
むしろ批判するならやって見せちゃう。「どうだい？おれの方がすげえだろ」って
それが北野流ちゃうん？

>>468
＞今のたけしを批判する言葉自体、よく考えたらたけしから教わった言葉だ
ﾜﾛﾀ
俺もそうだ
近作に思う「台詞で説明すんなよ」なんて昔のたけしの言葉の受け売りだよ

たけしの熱心なファンは昔のたけしのほうが好きみたいだね。

684 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/20 15:57 ID:yJHRBVL9
だから座頭市はあずみ以下だって　同列にすんなよ
賞とるとらないは別問題だよ　たけしも言ってるけどおまけ　運だ
それにたけしは欠点多いんだよね　主演・脚本・編集って全部自分でやる
それが向いてる人と向いてない人がいるってことたけしが教えてくれたようなもん
座頭市も編集がダサすぎってか未熟さ満載　殺陣は除くけどね徹底してるから
たけし映画は完成度低くくて当たり前の世界だからその辺はみんな甘く見てるんだろ
脚本だってプロに任せりゃ素人っぽさが抜けるのに
あずみ＝座頭市だったら座頭市は邦画を変えたことになるじゃないか
それはおかしい　
そんな簡単にあずみに追いつくわけないでしょ

ｺﾋﾟﾍﾟﾜﾛﾀ

Dolls専用スレﾎｽｲ

おれもDollsスレほしい。
でも、荒らされるだけような気が・・

Dollsスレは否定派が具体的に駄目出しして肯定派にどうなのよ？と尋ねても
「この映画分からない奴は頭悪い感性がないセンスがないｗ」で会話にならなかった

フライデー事件には笑わせてもらったな。
たけしが烏賊に頭が悪いか良くわかったよ。
あの事件を映画化すればウケルのにな。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060823113/l50

たけし暴言集

259 名前：名無しさん＠たけしマンセー[] 投稿日：03/09/15 18:52
大量殺人を起こしたカルト教団教祖とのデレデレ対談も

自己の不倫を報じたマスコミへの大挙押し掛け（軍団動員）・傷害も

障害者・高齢者イビリ漫才も

自伝の中で告白した少年期の放火事件（同級生家族が住んでいた家）も

「世界のたけし」になれば許される。なんか間違ってる。

きっかけとなったフライデー記者も暴行取材で有罪判決だから
ケンカ両成敗
放火事件？ｗオールナイト時代からのネタだよ

>>478
このｽﾚでもその傾向はあるよな。
否定派が具体的に駄目出ししてるのにも関わらず、肯定派のレスはそれに全く答えず
「分ってない」だもの。しかも、文章自体が破綻してたりするしな。
個人的には、Dollsは糞映画とは思わないが、ソナチネやら3-4とは別の意味で
カルトムービーだと思う。俺には向かないカルトムービーなんだな、と。

あら捜し、否定の方が簡単なんだよ

４スレ目は特に喧嘩っぽい論争も少なく、全体的には比較的ﾏｰﾀﾘしてると思うのだが。

たけしの映画は糞ばかり。
座頭市、観る価値なし。
以上

Ｄｏｌｌｓをうちの母に見せた所、なんだこの映画はと激怒しておりました。
かなり昔ですが、みんなやってるかを見た時も激怒しておりました。
ソナチネ、ＨＡＮＡ−ＢＩ辺り見せてみようかな。

>>487
ママンには「菊次郎」と「あの夏・・・」でしょ？

酔ってバイクでコケるなんてバカだね。

Dollsはジグゾーパズルのような映画で、観る側にピタリとくる部分が
あればはまるし、観る側の中で一枚の絵が完成する感じだし、あの中に
ある日本の風景や情念は、外国人の好きなジャパンではないことは確か。
総てを与えられる映画ではなく、響きあう部分を自分の中に取り込んで
勝手に完成させる映画と思っております。

どうやらこの板にくるのが遅かったらしい・・・
コアな人達は前半で言いたい事言ってどっか行っちまったかな。

おれはドールズって、観て泣けたけど、２回目観たら逆にくすくす笑
えた。あの登場人物達、感情移入してみれば泣けるけど、突き放して
見れば間抜けじゃん。
かといってあの映画が良いとか深いとか、ぜんぜん思わないな。
たけしの映画がおおざっぱにカルトとくくられるのは違うと思うけど、
じゃぁどういうのがカルトなんだよ？と言われればこのドールズに
関して言えばカルトだろうか、これ。
映画として「たが」がはずれちゃってるんだよ。
たけしがどんな異才だろうが天才だろうが、こんなの絶対映画じゃ
ないって思うね。
君は今ドールズという映画を映画館で観ている。
目の前の大スクリーンでは確かにドールズという名の長編映画が
映っている。今君の目の前に確かにドールズという名の映画は
存在している。でも映画じゃないよ、ドールズは。
いや、映画じゃないっつたって、いまオレの目の前の大スクリー
ンではドールズが上映されてるんだよ、存在してるんだよ、ドー
ルズは映画なんだよ、海外の映画祭にも出品してるじゃん、と言
うかもしれないけど、いやそれは映画じゃない。
じゃあなんなんだよ、と言われれば、写して酢につけて干して
照らした、汚れた帯だよ。
こんなテカテカした帯を光にさらしたモノを一生懸命見て、
「あのシーンの云わんとしている意味は」ああだこうだなんて
語る気がしないよ。
↑こういう意見に関してさ、つまんない言葉尻をつっつかれて
もウンコちゃんだからさ、存在の有無って論点でなんかレスし
てよ。

ペンキ屋の息子は先天性シンナー中毒なんだから
許してやれよ

491の論点：
DOLLSは映画じゃないDOLLSは映画じゃないDOLLSは映画じゃないDOLLSは映画じゃな（ｒｙ

Dolls結構好きだ。破綻してるけど。
たった一人誰も居ない岬の突端にたたずんでるときと同じ
気分を味わえる。
北野映画のなかで最も、孤独な部分に共鳴する作品だと思う。

イギリスのマスコミが武を発見した頃の言葉
暴力と笑い、皮肉とリリシズムが同居する みたいのだっけ

DOLLSも 悲惨さと滑稽さが同居する映画でしょ
個人的には 泣きながら
ｸｽｸｽ笑うのが ﾍﾞｽﾄかと

487て気持ち悪い。母に見せただって・・・・

>>494
言いたいことは分かる
だが、上にもあったけど俺もセリフ一切なかったら良かったと思う
それでも付いてけるよ
余計なお世話が多いんだよな、余計な優しさ
主役二人の孤独に思いを馳せて感情移入したくても馬鹿みたいな
周りの萎え萎え説明ゼリフ吐く人物たちに赤面して映画に集中できない

そういう意味で>>491の映画じゃないという表現も同意してしまう

>>497
このｽﾚでも語っている人がいるが（そしてなぜか馬鹿に粘着されてるが）
余分なものが増えてきたのが、最近の北野映画の特徴だと思う。

北野映画はHANA-BI以前と以後でわけて語られることが多いが、正直、キッズリターンの頃から
北野映画から殺ぎ落としの美しさのようなものが薄れてきたように思う。
まあ、リハビリ映画だし、親切にしたんだな、と思っていたら、その傾向は次作でもなくならず、
菊次郎、BROTHER、Dollsと余計な台詞は増えてきた。
北野の言葉を借りれば、それは「こうしないと、観客はわからない」からなのかも知れないが、
正直、余計なものだとしか思えなかった。そんな台詞わざわざ言わせなくても、観てる奴は
わかるし、わからない奴は放っとけよ、と。
評価なんてされなくても、観客なんて入らなくてもいいじゃん、裸で踊れよ、北野、と。

台詞で説明させちゃいけない、なんてことを言っていたのは昔の武だったと思うんだがな。

ただ、まあ次回作には期待だな。
『観客が入らない、わけわからない映画』、あの阿呆みたいに抜けた死に触れる青が
観れるかもしれない。

映画に限らないけど、何か物を作るのって、実際に
作ってみた事がなければ解からない事は少なくないと思う。

どんなに映画を沢山観ているからといって、一度も制作に
携わった事の無い人間が、製作者に対して「映画が解かってない」
的な発言を本気でしてしまうのは余りにもモノを知らなさ過ぎるよ。

誤爆

＞「映画が解かってない」的な発言
って具体的にはどの書き込みを指してるん？

俺は映画って作品として発表した時点で、あらゆる批評の対象となるのは
仕方ないとおもうけど。プライベートフィルムじゃないんだし。

499＝500か知らんけど

>>499
映画って商売だからなあ
ボランティアじゃないし

野菜作った人がいて野菜作ったことない消費者が金払って食べて美味しいマズイ言うし
万引きしてタダ食いした野菜に文句言ってんじゃないんだから

金を払って料理を作らせたのならば、好みによって
「美味い」「マズイ」という権利は当然あるだろうね。

だからと言って、料理を作ったことも無い人が
シェフに対して自信満々に作り方の講釈をして
しまうのは少々自分知らずだと思う。

シェフに対してじゃないだろｗ
井路端会議で皆でうまい、まずいを言い合ってんだよ。

批評ごっこも楽しみの一つだし、
訳知りを声高に語りたがるのは田舎モンの常。

やりたい方はお好きにどうぞと。

>>503
それは「面白かった文句なし最高」「○○が特に良かった」「△△の場面に感動した」
という肯定派の人たちにも当てはまる？

>>499,503
北野に対して距離感が取れてないみたいだね。

っつうか499＝503は501にまず答えないと。
このスレ全体に対して言ってるんなら、2chなんか覗かないほうがいいと思うが。

>>504
美味い、まずいを言う権利まで否定してないんだけど…

>>506
どういう意味ですか？

>>509
作品を肯定する講釈は良いわけ？

初期の頃の様なのを撮って欲しいと言う馬鹿がいる。
無理だよ・・・今はたけし本人の生き様が違うもん
あの頃とは本人の生に対する価値観が根本的に変わっちゃってるし
周りの環境も変わった。もちろん歳も取ったし感性も鈍ってる。
Dolls中途半端だったし・・
次回は分けのわからないものを撮ると言ってるが、やめたほうが良いと思う
なんか無理があるよ
今回の様な大衆よりの作品が無難だな・・・

今回の様な大衆よりの作品でも
十分武にしか出せない味が所々に出てて佳作となっている。
これが正解。
今のたけしが３×十月の頃のふりをしようとしたって無理。

>>508
＞一度も制作に
＞携わった事の無い人間が、製作者に対して「映画が解かってない」
＞的な発言を本気でしてしまうのは余りにもモノを知らなさ過ぎるよ。

これの具体例はいっぱいあるけどあえて挙げるなら>>511の

＞次回は分けのわからないものを撮ると言ってるが、やめたほうが良いと思う
＞なんか無理があるよ
＞今回の様な大衆よりの作品が無難だな・・・

こういう風に、映画を一度も製作したことも無い（であろう）にもかかわらず、
巨匠が考え抜いて取る行動に対して「ああしたほうがいい」「こうしたほうがいい」と
自分がポッと思いついたアイデアのほうが優れていると（何を根拠にそんなに
自信があるのかは知らないけれど）確信を持ってしまうような人の書き込みですね。


>>510
講釈という言葉の正確なニュアンスについてはとやかく議論するつもりもないけど、
貴方の挙げた「面白かった文句なし最高」「○○が特に良かった」「△△の場面に感動した」
といった発言は、>>503の例えにてらしていうなら「美味い」と感想を述べているだけですね。

俺はtV2QEeyVの考え方は全否定する
そんな都合のいいルールあるかよ

久々に真性の登場だな、こりゃ。

>>498
武の映画に余計なものが増えてきたのは、「こうしないと観客はわからない」
っていう理由もあると思うけど、もうひとつ「マンネリをさけたい」という意図も
あったんじゃないだろうか？俺はhana-biを観たとき、「これから武は様式美の
世界に突入するんだろうな」と思った。でもそうならんかった。ジョン・ウーには
ならんかった。観客にわかりやすくしたり有名女優を出演させたりして、
商業的成功を狙うのは、なによりも自分の中の予定調和を破壊したいという
衝動が強かったんだと思う。自分が完全に確立したものを壊して、また別の
世界に進む勇気はすごいよ。

あともうひとつは、北野映画の中にお笑い芸人・ビートたけしが入り込んできた
ことだろうな。芸人はとにかく「他人を楽しませたい」という衝動が強い。
そのいう芸人根性と、武本来のカルト性がhana-bi以降ケンカしまくってて
どっちらけ状態になってた。でも座頭市のラストのタップシーンで、ようやく
芸人とカルトが融合したという手応えを感じた。

>513
お前の考えは分かった。
他人の無責任な本音を聞きたくないんであれば、508の二行目をお前に送る。
507、514に同意。

>>498
キッズ・リターンは言葉数多いけど、余計だと感じた台詞は特になかったです自分は。
キッズ・リターンは北野武の言葉扱いの巧さが光ってる作品だと思う。
台詞が少ない北野映画も凄いけど、キッズ・リターンで北野監督は
台詞を多く使わせても一級品だということを示したと思う。

>>503
味がどうこう言う以前にスープ飲もうとしたらゴキブリが浮かんできたって感じかな
衛生面も文句言っちゃいけないの？

>>519

慣例として、店によってはノータイやジーンズの客。
全ての店には粗暴な客を断る権利あるよ。

大衆食堂のおやじがフランス料理作ってもうまくないよ
しかもゴキブリ入りじゃあね

大衆食堂の常連がフランス料理屋に行っても
緊張して味は分らないｗ

>>519、521
自分でうまい事言っているつもりかもしれんが
それって映画に例えるどうゆう事よ。

たけしさんがあそこまで行っちゃうと、おれ映画撮りにくくなっちゃうなあ。
色々言われるのわかってるしなあ。
オレはおもろい映画がやりたいんだけど、外国で受けるとかとはちょっと違うだろうし。
映画以外になんかないかなあ。

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|

ムーミンがこのスレに疑問を抱いたようです

　
　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼、i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ヘ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

それはラスカルも同じでした

飼い猫が店の中うろついてるレストランか。

【映画】松方弘樹＆千葉真一、たけし「座頭市」を痛烈批判
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064088158/

リメイクでしかもあんな単純なストーリーで監督賞・観客賞とるんだから
いかに表現力凄いかってことか・・・

「たそがれ清兵衛」と「座頭市」どっちがおもろい？

千葉、松方、両大御所。久々に存在感を示したね。
まだまだ老け込むには早い！

>>527
＞＞千葉「妙な時代劇が定着するのは恐ろしいこと」

なにが恐ろしいのかサッパリわからない。

＞＞松方「海外の賞取りを意識している。タップとか金髪とかね」

あの殺陣やタップや金髪ぐらいでこんな批判がくるなんて。。
すげー保守的なんだな。日本時代劇の業界って。
歌舞伎の世界や相撲協会みたいなもんか？

千葉「妙な時代劇が定着するのは恐ろしいこと」

面白いな。サニージョークか？

>>516
遅レスですが、そういう衝動ってのは確かにあると思いますです。

>>518
うぅ、人それぞれですな。
改めて観直してみるです。

レス過多ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

北野は松方と仲良いからな。
松方の批判には、地味に素でへこんでそうで、面白い。

「外国に媚びている」とか言って批判してる人たちって、
結局のところ「日本の頭の硬い層に媚びろ」と言ってるも同然だな。

>524
>たけしさんがあそこまで行っちゃうと、おれ映画撮りにくくなっちゃうなあ。
>色々言われるのわかってるしなあ。

覆面的な道でもさがせや！

たけし、次回作は子連れ狼かな？
ダイゴロウを井出らっきょで

こんばんわ、キッズリターン以降のたけしに幻滅っ子です。
じゃぁためしにこうしよう、オレが問題出すから漠然とイメージしてみ
よう。

★前提条件

「不遇の天才が『HANABI』でイッキに妥当な評価を手に入れた、
もう世間は、いや世界は今後の彼の作品に背を向けることはでき
なくなった、特に日本の人々はそれを喜んだ、泣いて喜んだ。
皆口々に心からおめでとう！と歓声をあげた。それは日本人達の
彼に対する真心そのものだった。かつて彼に蹴っ飛ばされた人達
までもが、今度ばかりは彼に握手を求めた。」

★さて問題です。

そんな境遇に立っている彼がこの先、どんな映画を作ったら最も
しっくりくるでしょうか？イメージしてみましょう。

★オレの回答

ない。
まったく思い浮かばん。
ギャグでならいくらでも言えるよ、アダルトビデオを北野さき主演
で撮るとかさ。
でもマジで考えたら本当になんにも浮かばん。
今までと同じ事をやってほしい、KEEP GO WAY！とも思わん、
「ソナチネ2」を作ってほしいとも思わん。
なーんにもないない、すってんてん。

あ、アニメでもやれば？宮崎、ケツ洗って待ってろ、とか言って。

あ、そうそう、ドールズを無声でやればよかたのにって意見あった
けど、あれアニメでやりゃーいいんだよ。
文楽人形だけ実写で。

KEEP GO WAYって何？

８点　　その男、凶暴につき
２点　　３−４ｘ１０月
４点　　あの夏、いちばん静かな海
８点　　ソナチネ
未見　　みんな〜やってるか
８点　　キッズリターン
５点　　ＨＡＮＡ-ＢＩ
１０点　菊次郎の夏
６点　　ＢＲＯＴＨＥＲ
７点　　Ｄｏｌｌｓ
９点　　座頭市

ちなみに自分はリアルタイム世代ではないっす。
３−４Ｘは陰惨で自分もちょっと引きますた。

59 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/16 01:52 ID:wNWG4+sj
コピペ改

◎　一食抜いても是非！
○　料金分の価値あり
△　暇なら･･･
×　損するぞ

◎　その男、凶暴につき（映画館で四回観た。新鮮だった）
○　3-4ｘ10月（この映画に役者たけしｲﾗﾈ。沖縄なければ△）
△　あの夏、いちばん静かな海。（久石の音楽が邪魔だった）
◎　ソナチネ（焼き直し臭いけど石垣島の光がｲｲ!!）
△　みんな〜やってるか？（総合すると退屈なシーンが多かった）
◎　キッズ・リターン（こんな映画も撮れるのかと驚いた）
◎　HANA-BI（粗も失笑シーンも多いが武にしか撮れない）
△　菊次郎の夏（雨のバス停のたけし台詞に萎えた）
×　BROTHER（穴だらけの脚本が最悪）
△　Dolls（説明描写と台詞がうざい。脇のキャストも大根）
○　座頭市（殺陣は最高。ツメと詰め込み不足に不満）

63 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/16 02:18 ID:Gp50b1e0
コピペ改

◎　一食抜いても是非！
○　料金分の価値あり
△　暇なら･･･
×　損するぞ

○　その男、凶暴につき（勢いがあったｗ）
○　3-4ｘ10月（トヨエツが（笑））
◎　あの夏、いちばん静かな海。（音楽なければ最高）
◎　ソナチネ（最高の部類）
○　みんな〜やってるか？（今思い出すと凄かったような、、。武の遺作になる寸前だったｗ）
◎　キッズ・リターン（スコセッシのパクりっぽい。でも、いい映画）
△　HANA-BI（ナルシズムの嵐）
◎　菊次郎の夏（クライマックスがダ○○○○が○○○○っていうのが凄すぎる！）
×　BROTHER（ナルシズム猛嵐。加藤雅也だけが救い）
−　Dolls（唯一観てない）
△　座頭市（HANABIから思っていたけど段々演出力が低下している気がしてならない）

201 ：個人的評価 ：03/09/16 19:36 ID:2sOS7kZX
◎　一食抜いても是非！
○　料金分の価値あり
△　暇なら･･･
×　損するぞ

◎　その男、凶暴につき　(良くも悪くも衝撃的。この作品への評価で後のキタノ作品に合うか合わないか分かる。）
○　3-4ｘ10月
○　あの夏、いちばん静かな海。
◎　ソナチネ　（その男〜よりアラが目立った気がします、でも好き）
×　みんな〜やってるか？　（イヤダ；；）
◎　キッズ・リターン　　（うおっ！って思うくらい感動した。他のキタノ作品とは少し質が違うかも）
◎　HANA-BI　（最新作の座頭市を含めて１番好きな作品。ビデオで観て号泣）
△　菊次郎の夏　（うー・・ん、是々非々になりそうな作品。個人的にはダメ）
△　BROTHER　（映画館に楽しみにして見に行った。色んな意味で後味の悪さの残る作品）
×　Dolls　
◎　座頭市　（殺陣は時代劇の新たな可能性を感じさせてくれた。タップダンスも是々非々だが、個人的には鳥肌モノ）

265 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/16 23:54 ID:SHvj/x+e
◎ 一食抜いても是非！　　　○ 料金分の価値あり　　　△ 暇なら･･･　　　× 損するぞ

◎　その男、凶暴につき　(１回観て興奮して自分の手柄のように友達誘って数回観に行った）
○　3-4ｘ10月　（信者しかいない試写会だったのかギャグは外れなしでドカンドカンうけてた）
△　あの夏、いちばん静かな海。　（おすぎが広告に名前載せて褒めてた作品。俺はあくび出た）
○　ソナチネ　（初見は物足りなかった。たけしも寺島もｶｺｲｲ。あのオチはつまらんし許せん）
―　みんな〜やってるか？　（ビデオで飛ばし飛ばし観たので採点せず）
◎　キッズ・リターン　（ほぼ文句なし。スパーリングのスローモーションだけ赤面して目をそむけた）
○　HANA-BI　（アイデアてんこ盛りで嫌いじゃないが糞な台詞が多すぎる。なければ傑作）
○　菊次郎の夏　（鈴のCGは最低だが全体の雰囲気が好きだったりする。憎めない作品）
×　BROTHER　（なにもかも裏目裏目に出た。絶対あり得ないと思わせた時点で失敗だと思う）
×　Dolls　（テレビで見た女優俳優をスクリーンで観たくない。菅野は思ったほど悪くなかった）
○　座頭市　（仇討ち姉弟の中だるみが５回目観ても長く感じる。殺陣とタップ重視で再編集してくれ）

369 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/17 19:56 ID:O1ThPbfG
◎ 一食抜いても是非！　　　○ 料金分の価値あり　　　△ 暇なら･･･　　　× 損するぞ

○　その男、凶暴につき　(お約束はずしが普通に面白かった。）
○　3-4ｘ10月　（実験作に立ち会ってるよう。よくメジャー公開したものだ。）
○　あの夏、いちばん静かな海。　（色味が好き。音楽は音量絞ってくれたら良かったかな。）
◎　ソナチネ　（初日の土曜と次の日、結局満員の劇場だけで見た。無駄のない映画。）
△　みんな〜やってるか？　（たけヲタなんで舞台挨拶に行く。満員の劇場で見るか酒飲んで見るか。）
◎　キッズ・リターン　（大好き。何度も劇場へ足を運んだ。）
○　HANA-BI　（サービス精神があって飽きない。所々セリフが甘ったるく恥ずかしい。）
△　菊次郎の夏　（前作に感じた自家薬籠中が続く。横移動のキャメラがやっつけ仕事っぽい。）
×　BROTHER　（マフィアの防御体制がまぬけすぎて敵を一掃するときの爽快感に疑問が邪魔をする。）
△　Dolls　（セリフが一切なかったら○か◎になったかもしれない。説明過多が粋じゃない。）
○　座頭市　（市が強すぎて緊張感がない。見ている間は楽しいんだけど。タップは楽しい。）

やめろ！

一体どうしたんだ？

BROTHERみんな評価悪いね
ひょっとして2回も映画館でみたのおれだけ？
バスケのシ-ンとか好きなんだけどな
フリ-スロ-下手だからお前はシャキ-ルオニ-ルだっていわれるけど
知らなくて「アイムマイケルジョーダン」てくりかえすとことか
まあ音楽はちょっとって感じだし
あの映画が「座頭市」まで北野作品最大のヒットてのは疑問だけどさ

★住めば都のコスモス荘　公式ウェブサイト
http://www.ufotable.com/cosmos/

★放送日時
ちばテレビ：金曜深夜25:00〜
テレビ埼玉：土曜深夜24:10〜
TVKテレビ：土曜深夜25:15〜

今期最強の燃え萌えアニメ『住めば都のコスモス荘』ついに最終回。
基本的に一話完結アニメなので、最終回からでもオールＯＫ！

作画枚数はなんと驚きの１００００枚！！！（通常の３０分アニメの５倍）
最終回タイトル『熱血バトルでドッコイ』は伊達じゃない！
動きに動きます。もう眼が追いつかないぐらい。ビバ！スーパーアクション！！

これを観ないと絶対に損しますよ！

具体的な内容は明かされぬまま、８月から１０月初旬まで都内や京都で
撮影が続く「ＩＺＯ」。関係者の話では、坂本竜馬の薦めで勝海舟に入門し、
海舟の用心棒を務めた“人斬り以蔵”（中山一也）が現代によみがえり、
時空を超えて権力と戦う荒唐無稽（けい）な物語だという。
たけしの役どころも詳細は伏せられているが、以蔵の敵となる支配階級の１人
で役名は「宰相」。１５日に東京の目白台で行われたロケに参加し、無事に出番を終えた。

ベネチア国際映画祭で監督賞を獲得したビートたけし（北野武＝５６）が、
鬼才・三池崇史監督の新作「ＩＺＯ」（脚本・武知鎮典、来夏公開）に
謎の「宰相」役で出演することが１９日、分かった。撮影は極秘で続けられており、
具体的な内容も不明だが、たけしは重要な役どころだという。
作品は来年のカンヌ映画祭出品を目指しており、たけしは俳優としてカンヌでの栄冠を狙う。

伊藤博文のほかにいたっけ？

今日も盲目信者がてんこ盛りですね、このスレ。

馬鹿が馬鹿をありがたがるスレなのです。

>>553,554
この無闇に空白を使って一行レスってちょくちょく見るけど
やっぱり俺のレスに注目して欲しいって意思表示なのか？

>>555
自作自演の練習してるだけだから
ほっとけば

映画館で見たのはキッズ・リターンから

◎ 一食抜いても是非！　　　○ 料金分の価値あり　　　△ 暇なら･･･　　　× 損するぞ

○　その男、凶暴につき　(ありがちな事を引っくり返すのがたけしらしい、面白い）
−　3-4ｘ10月　（未見）
−　あの夏、いちばん静かな海。　（未見）
○　ソナチネ　（見る前の評判から期待が大きすぎたか、やや肩透かし。映像は綺麗だった）
△　みんな〜やってるか？　（テレビでやってたの見た、ツマンネ）
◎　キッズ・リターン　（スピード感あって良い、面白かった。タクシー運転手が泣ける）
◎　HANA-BI　（いろんな事考えてんだなっていうのと、たけし車ペインティング→大杉花屋が泣ける）
△　菊次郎の夏　（シーンとシーンが間延びしてる。演出の引き出し少ないのかと思い始める）
△　BROTHER　（日本のシーンいらない。もっと馬鹿映画に徹してドンパチだけがいいなあ）
△　Dolls　（ｶﾞｲｼｭﾂだが脇役の台詞がずいぶん親切で分かりやすい。でも全体として嫌いじゃない）
○　座頭市　（これもｶﾞｲｼｭﾂだが姉妹の回顧稽古の時間を浅野夏川か市の殺陣にまわしてくれれば）

>>557

あらすじなぞっただけみてーな、おめーの感想なんかどうでもいいんだよ。
いつから信者板になったんだ、ここは。

ほんと、ここのスレ、神出鬼没なたけしを語るにしては、
つまんねー事しか考えられないやつが多いな、おい。
巨人の原-涙目-監督なみに見ててつまんねーよ。

>>178
そーそー。そーなのよね。たけしの映画で嫌だなーって
思うところはほとんどがそれ。

おれがつまんねーつまんねーって批判することに反論してみろよ？え？

>>557
>座頭市（これもｶﾞｲｼｭﾂだが姉妹の回顧稽古の時間を浅野夏川か市の殺
>陣にまわしてくれれば）

・・・とかなんとかクソみてーな感想延々書いてだれに読んでもらい
てえんだよ、小学生かおめぇの頭ん中は。おめーなんかﾁﾛﾙﾁｮｺｺｰﾋｰ
味とｺｰﾋｰの違いもわかんねーだろうがよ。

>>557
>HANA-BI（いろんな事考えてんだなっていうのと、たけし車ペイン
ティング→大杉花屋が泣ける）

・・・ハァ・・コロ助このやろう。勝手に泣いてろやぼけ。
知るかよおめーが何の映画みて泣こうがどうしようがよ。
おめーもちょっとは脳みそに油させやこのサビサビちんぽ。

>>198
マジでぇ？？

>>557
>Dolls（ｶﾞｲｼｭﾂだが脇役の台詞がずいぶん親切で分かりやすい。
>でも全体として嫌いじゃない）

オイオイ、これに至っては感想以下だぞ。コカコーラは甘いです
って言ってるようなもんじゃねえか、価値ゼロの文章とはこれの
事だよアホめ！アホっていうのはケナシ言葉で言ってるんじゃな
くて、おめーの人格に対する的確な言葉がこれしかないんだよ。
自分でもわかるだろう？自分の書いたレス読みなおしてみろよ、
誰が見たってこれより劣る感想文書けねーぜ。
おめーはせっかく映画観にいっても何にも見れないんだから、
行く必要すらないよ。まぁ行くのは自由だけど自分がどういう
感想をもったか他人に言う必要はないわな、同じ映画みても
おめーよりはましな感想持ってるはずだから。確実に。

>>558-559>>561>>563
ましな感想書いてやれよ（ｗ





478 ：名無シネマ＠上映中 ：03/09/20 17:13 ID:Ctcyo6Si
Dollsスレは否定派が具体的に駄目出しして肯定派にどうなのよ？と尋ねても
「この映画分からない奴は頭悪い感性がないセンスがないｗ」で会話にならなかった

>>564
>ましな感想書いてやれよ（ｗ

おれ何度もここにカキコしてるよ、前レス引張ってこようとしたん
だけどもう倉庫に入っちゃってるのよ。
要するにけなしてるおめーはどうなんだよ？って言いたい気持ちは
わかるけどさ、>557はそれ以前の問題やんか、読んでてあまりの
「感性がない」「センスがない」以前に「意識がない」だよ、
こいつは。

>557
↑思わずいじめたくなるほどのバカ、見てるだけで怒りをおぼえるバカ
ってのはこういう奴のことだよ。

倉庫に入っちゃってるのか








（　´,_ゝ｀） ﾌﾟ

>567
なんだよなんだよ、なんか前レスの見方があるのかよ？
有料だって書いてたぜ？おれが２ちゃんの使い方に詳しく
ないからってそれで笑われても痛くもねーじゃねえか、
よく考えてみろよ？
だからこの板にくるやつら低脳だっていうんだよ！

そんなことよりさ、おい、>557！
そろそろ出てこいよ、ほら！
反論してこいよ、>557こら！

俺は座頭市で初めて北野映画見たけど、最高だったよ。
ソナチネとかHANABIもその後見てみたけど、まあまあかな。

俺的には、たけし座頭市は日本映画で最高傑作。

>>557
＞△　Dolls　（ｶﾞｲｼｭﾂだが脇役の台詞がずいぶん親切で分かりやすい。でも全体として嫌いじゃない）

俺は
×　Dolls　（糞だから。詳しい感想は何度もカキコした。倉庫に入っちゃってるのから省略。）

>557
ヘタな書き込みするとタダじゃおかねえぞ。
おめーが書いたタケシ全作レビュー（クソ）なんて、すーっ
と流れるとタカをくくってたんだろうが、おあいにく様だっ
たな！おめーが書いた屁タレレビューなんかな、おれから
見れば突っ込みライブラリーなんだよ！

>557

1度は自分が書き込んだ板なら、もうのぞきにこないってこと
はないだろうから、おれのレス読んでるとは思うんだけどな。
どんな顔して読んでるのか、すげえ気になるわ。>557
匿名とはいえこんな恥さらしもねーもんだぜまったく。
まーしかし>557よ、おめー塩と砂糖なめ比べて違いとかわかるんか？

>557

まず、なんか知らんけど、おとといあたりからタケシ全作レビューの
カキコがたくさんあったのよ。それでさ>557は思ったわけさ、
「あ〜おもしろそー！おもしろそそー、おれもやろーやろー」と。
この時点でさ・・・
�@全作を１文レビューするなんてそんな面白い事でもねーじゃん？
　それを自分もやろうって思うのがまず低脳だよな。

�A前レスでたくさんの人がやってるフォーマットを「真似てる」
　ってのが、ホント主体性の無い奴だってわかるよね。

�Bしかも、そのレビューがこのうえなくクソ。

�C「みんながやってるからボクもやる」赤信号みんなで渡れば
　　怖くないでさ、そんな目立ちたかったわけでもないんだよ、
　　きっと>557は。そのくせなんか文面見てると「う〜ん、
　　まぁボクが思うに・・・」みたいなちょっとなんかボクに
　　もボクなりのポリシーあるよ的な態度がまた、むかつく
　　んだよな。笑っちゃうよな。

で、>557の文面みてるとさ、「ｶﾞｲｼｭﾂだが」って言葉が何度
も出てくるのさ。つまり自分の意見なんて持ててないわけよ。
それをあたかも「ｶﾞｲｼｭﾂだが、ボクもたまたま同じ事を考え
てたんだよ」みたいな言い方するんだよな。
これだよ、これこそが典型的な日本人だよ。

それでもなおさ、自分の意見を聞いてほしいのよ、こんな
クソ感想しかないのにさ。人間ってそうなんだよな。

座頭市期待はずれ。
たけしは普段エンターテナーなんだから、映画には中途半端にそれを入れず
むしろ徹底的に排せばいいのに。
変にこび売って、それをまた誉めちゃう奴がいるから困る。

もうすぐタランティーノの侍映画（ユマサーマン主演）が公開されますね
CUTの今月号で特集するみたいです　たのしみッス。

誰も言わないから、言ってやる！！！

ID:5ejPcViX
おまい、最高。おもしろ杉。

昨日のtV2QEeyV
今日の5ejPcViX

>>578
ん？同一人物ってか？
ちがうっつーの、おれはみんながどう思ってるかバリバリ聞きたい
っちゅうねん。


>>564
>ましな感想書いてやれよ（ｗ

↓前レスの見つけ方わかったからおれの感想引っ張ってきてやったわ！
>>468
>>491

まぁしかし>>557がやったような「たけし全作品へ１文レビュー」だけ
どさ、なんで１本の映画に対してほんの１文ずつの短文感想をするのか
っていったら、その心理はこういうことでしょ？↓
「まーおれプロの評論家でもないし、そんな長文で読む人を引張ること
もできんから、まぁ自分が感じた事を1文に凝縮するなら、面白い
ことが言えるかなぁ、シロウトのオレでも１文にまとめるならボロも
出ないだろう」
・・・ってことじゃない？だとすればさ、たったその1文だけなのに
これだけくだらねえ内容しか書けない>>557って何物なわけよ！？

>>557

おめーさ、何文字までなら面白い事言えるねん？

>>579
二度書いた感想まともに相手されてないね・・・

>>581

ああ、相手にされてないよ？
でさ、それがどうしたんだよ？
ほんとつまんねーんだなぁー、せっかくのたけしスレなのにさ。
そんなもんかい、反撃は。それだけかよおい？

>>581

おめーもしかしてあれか、>>557か！？

>>582
逆ギレかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！















なんだか「あずみスレ」みたくなってまいりました・・・・・・

ID:pQ12FikOの脆弱な神経が読み取れて只々笑うのみ。


夜な夜なアツイねぇ。

>>584
>>585
たのむぜ、おい！
ちょっと短めの文章で要点を直接書かないでどうとでも受け取れる
感じにしてさ、それだと効かないのよ、全然。
なんできっちり書けないのよ？え？おい？

なんちゅうかなぁ、君らの皮膚、半分透けてるんじゃない？
いまにも消えかかってるだろ？そんな気がするんだけども。

>>454
亀レスだが、君は鋭い。
昔のANNで武は「ときめきに死す」を絶賛していた。
余計な説明の無い右脳の映画だと。

あの映画、もっと評価されてもいいよな。

>587
なるほどねぇ、おれもテレビで観たな、ときめき。
ちょっと日本ばなれな設定が浮いていたが、たしかにたけしが好きそう
かもなぁ。たしかになかなか他では思いつかないような独特なシーンと
かあったな。
まぁ>>557にツメのあかをせんじて飲ませたいところだな。

>>588
最後の一行にｗａｒｏｔａ

でもほんとに「ときめきに死す」ってなかなかの映画なんだぜ？
観なきゃわかんないけど、アベックの乗ってる車にぶつけちゃって
トラブル〜取っ組み合いになるシーンとか、なんかたけしに通じる
ものがあったよ。
>>557

（テレビで観た。日本離れな設定が浮いてた。たけし好きそう。他では思いつかないような独特なシーンと
か。）


なるほど一行で収まらない・・・　＿|￣|○

>>557

出て来いっていうんだよこのやろう！
「ぼくが>>557です」って言って出てこいや！
まさかここまでひっぱられるとは思ってなかったろうなアホめ！
はっきり言っておめーの低脳文は読めばすぐ判別つくからな、
別人になってんなよゴラ！

ちょっと前のめざましテレビで武は「戦争映画を撮りたい」と言っていた。
武が右寄りの人なら大傑作になりそう。左なら糞決定だな。

>593
その一言でオレはだいたい想像できた。

まぁ想像でモノを言うのもなんだけども、作ってもまた失敗だろーな。
どうせまた戦友が死んで他の兵士達が泣くシーンとか撮ってても
撮ってる最中に冷めちゃって、変な照れがでちゃって、ぐだぐだな
シーンになっちゃったりとか、その連続じゃないの？
撮りたいって言うからには何か考えてるメインテーマとかあるんだ
ろうけど、あいつって撮ってる最中に冷めちゃって全然ちがう映画
にしちゃうからな。しかも面白くないしな。
観たいとは思うけどさ、観終わった後の怒りまで想像しちゃうんだ
よな、最近のたけしには。

な？>>557よ、それなりに書いてるだろ？おれもよ。↑
出て来いっつうんだよ！ゴラ！

>>593

でもよく考えたらありがちな流れだよ、戦争映画をやりたくなったてのは。
要するに政治色が出るわけよ、そういう映画作ればね、ぜったい。
おれが前から思ってたのは、たけしって６０近いのに今だにあんなマヌケ
な映画ばっかり作っててさ、フラストレーション溜まってるだろうなとは
思ってたよ、いくら映画で偉くなったって監督なんてものは何の社会的
効力ももってないんだからさ、たけしがいちばん知ってるはずよ。
でもアイツって人生論か芸人論か知らんけど政治家には絶対ならないっ
て言うんでしょ、でも心は揺れてるわけさ、戦争映画なんてのは、
「戦場のメリ」でもわかるように、映画監督ごときが唯一社会にもの
申せるチャンスってことだな。でもその時点で人生論が矛盾・揺れ動
いてるからには、出来た映画も乳歯みたいにグラグラだろうな。
>>557

>>593

もうイッパツ、それを言っちゃオシマイよって事を言うならさ、
たけしが戦争映画撮っても、たけしの政治観、戦争観は石原慎
太郎のそれを越えられないと思うぜ。
要するに石原慎太郎の本が100ページあるとすると、たけしの
作る（だろう）戦争映画の内容はそのなかの１０ページぐらい
にキチンと収まっちゃうって事だな。
たけしは石原慎太郎に「イイ子だね〜」ってナデナデされれば
それで満足なんじゃねーの？
ちょっと前にテレビ朝日で「石原裕次郎十七回忌記念番組」っ
てやってて、対談やってたんだけど、慎太郎と渡哲也が来てる
のはわかるんだけど、なんでたけしも来てるんだよ。
たけし：「ぼくは裕次郎さんとお会いした事はないんですけど
ね・・・」ってオイ、おめーは>>557と同類かよ！
結局、慎太郎に会いたかっただけじゃねーの？

右左関係なくたけしの戦争映画ってちょっと興味あるな。
凶暴につき、から近作座頭市までタケシ映画は総じて好きじゃないんだけど
戦争映画はなんか撮ってもらいたい気がする。

石原慎太郎は、武を小林よしのりとかと一緒にブレーン集団に誘って
利用しようしてるが武に相手にされてないよ。

裕次郎を一定の評価をしてるが、慎太郎については弟の七光りぐらいに
しか思って無いっぽい。

>>598

集積した情報を受け売りでしか見てないような文面だなぁ君のレス。
ぜんぶ鵜呑みにしちゃーだめだぜ。それじゃー>>557だよ。

はっきり言って（北野映画スレからはずれないように言うけど）
まず前提として戦争映画がそこに在るなら、その中に監督の倫理
観、戦争観、政治観が入ってなけりゃ、シュワ知事の出てる娯楽
映画と一緒だよね。
でさ、まぁ石原にこだわらなくてもさ、たけしが戦争映画撮った
ところで、何が望めると思う？（今は想像でしか言えないけども）
「うわーこんな戦争映画観たことないや、ボクの倫理観、戦争観、
政治観変わっちゃったよ〜、いやボクの人生変わった」なんて
映画作れるわけねーじゃん、って思うぜ、99%の確立でオレは思
うぜ。たけしの中にそれ程の力はあるかもしれないけど、それ
を映画にできる力は無いね、これは100%無いね。
>>557みたいなアホ客が「泣けた」とかドリチン感想たれるのが
関の山な映画になると思うよ。
結局、だらだらと今だに映画から手を引けないたけしの負けよ。
戦争映画なんか撮るヒマがあったら自衛隊にでも入ったほうが
いいのよたけしは。
たけしは世界レベルの知名度を持つ監督になった今でも、映画
の力を100%信用してないのが致命傷なんだよね。それがそろそ
ろ作品のなかで膿んできてるんだな。どっかで「映画なんてい
つでも捨ててやる」って今だに思ってるでしょ。それはカッコ
いいけどさ、ただカッコいいだけでは済まないんだな。
命取りになるぜ。ていうかそれでも映画撮り続けたいっつうん
だから、もう死んでるか。

100%って言葉を使う人は信用できない。しかも確立って。確率でしょ。

>>599
石原慎太郎の事など『鼻にも引っ掛けてない』と言う厳然たる事実さえ
認めて頂ければ、それで結構。

>>60

字間違ってたね、ごめん。
・・・で？君の意見はなんだっけ？

>>601

厳然たる事実はそれなんだね、わかったよ。
・・・で？君の意見はなんだっけ？

>>600
>信用できない。

・・・てさ、信用してくれなんて言ってないんだよ。
それになんで信用したいって思うわけ？まじでさ。
信用しなくてもいいから、君の意見はなんなのさ。

結論…石原慎太郎は糞

>>604

またこれだよ。要点がないよ。
一体なんなんだ君らは！
選挙の投票じゃないんだから、結論だけ出したって
しょうがないだろうに！
意見はないのかって！

>>600
>>601

たとえば、たけしが好きでオレの言ってることがむかつくならさ、
どこが好きなんだよ。
言えよ、そういうことをさ。

北野映画について大いに語れ！！

>>553

うん。

>>599
たくさん書いてるけど、結局ただの主観で「武に戦争映画など撮れない」と言ってるだけ。
それなら反論側も主観で「武に戦争映画は撮れる」と言えばそれで終わり。
もう少し客観・論理的な意見があるなら聞きたい。

>>599
個人的には、北野が戦争映画撮るとしたら悲惨な映画撮ると思うんだよ。いや、期待も
含めてそう考えているんだが。
倫理観、戦争観、政治観の問題からではなく、大きなものに対する時の方法論として。
もう一点、名もない兵士を主人公にすると思うんだよ。
そしてそのときに、戦争観、政治観は必要ないんじゃないかなともおもう。
倫理観は必要だと思うが、北野の倫理観については少なくとも明確化はされてる。

『秀吉を撮りたい。撮るとしたら足軽とか兵卒を主人公にしたい』というのを北野は
もう何年も前から言っているが、本人も予想してなかったであろう座頭市で亜流時代劇を
撮ってしまった北野にとって戦争映画というのはの大作時代劇としての『秀吉』への
意識の延長線上にあるんじゃねえかな、と思う。

で、実は二段落目、七〜八行目には微妙に同意なんだが、北野は観た人間の世界観を変え
られるような戦争は撮れないと思う。
ただ、戦争を題材にすることで描き出せるものはあるんじゃねえかな、と。
それが脈々と北野映画に流れていたはずの死というテーマなのか、あるいは生への渇望に
向かうのか、明けた朝の空の単純な美しさになるかはわからないかけどな。
個人的には、倫理観はともかくとして、政治観の介入を徹底的に排除したあとに、
ただただ、悲惨な状況と初期北野映画のような単純な暴力を映し出す映画というのは観てみたい。

描けるかどうかわからないが、今までの映画が描けなかったリアルな痛々しさが描けるんじゃないか
というのには期待がもてる。

たけしが「太陽の季節」を撮ったら、襖からとびてるチンポを切り落とす
ような展開になるだろうな。

君らはあれか、直感的にカチンときたレスを見ると、
まず誤字・脱字を探すという行為に走るのか、ちょっと
待ってくれよ。
ていうかさ、レスの反対論を言わなきゃいけないっていう
なんか脅迫観念があるだろ？観念っていうか、まずどっか
しらでつぶそうという。

>599
まず反論側っていう視点以外にレスのしかた無いのかよ。
それにさ、客観・論理的な言い方なんて”映画”でできる
わけねーじゃん？もしそれをやったらなんか信用のおける
賞とか著名人の見解とかに帰依しておわっちゃうぜ？
「だって賞獲ったんだからそれがなによりの証拠だ」とか
「黒澤が言ってたんだから間違い無い」とかさ。
映画の話しするときの客観・論理的なんてそんなもんだぜ、おい。

いやチンポが次々襖から出て来るんだけど、それを眼をつむったまま
よけてみせる....

>610

出来てみないと解らん部分だな、たしかに。
本人が作る前にバンバン予想しちゃうの、詰め将棋みたいでおもしれーな。
おれも観てみたいのは、観てみたい。
でも最近のたけしの映画見てると思うことのひとつで、江戸時代の服装で
あろうが兵隊の格好であろうが、何を撮ってもなんかぜんぜんその意味を
無くすように無くすように監督自身がしむけて
るように見えるんだな。
だから戦争映画撮っても、中身以前にまず、絵の軽い重いの時点でひょう
し抜けさせられそうで。
それだったら、それこをコント程度のつくりで充分やん？って思うところ
があるね。

>>609

まず反論側っていう視点以外にレスのしかた無いのかよ。
それにさ、客観・論理的な言い方なんて”映画”でできる
わけねーじゃん？もしそれをやったらなんか信用のおける
賞とか著名人の見解とかに帰依しておわっちゃうぜ？
「だって賞獲ったんだからそれがなによりの証拠だ」とか
「黒澤が言ってたんだから間違い無い」とかさ。
映画の話しするときの客観・論理的なんてそんなもんだぜ、おい。

>>609

わかりる？
君もしかして>>557？

>>614
＞＞何を撮ってもなんかぜんぜんその意味を無くすように無くすように
　　監督自身がしむけてるように見えるんだな。

ああ、主観的な意見といわれるだろうが、感覚的には同意。
それが意味を成す、効果を生むことはあるとは思うんだよ。
例えばソナチネにおいて殺し屋に（ネタバレなので一応メール欄に書きますです）の
格好させてたじゃん。服装/格好に意味を持たせないってのは、そういう部分に通じる
ところがあると思うんだよ。実際、殺し屋の格好なんて普通は物語の中でしか知らないわけで
殺し屋が真っ黒のスーツ着てサングラスしてるなんてのも物語からの知識であって、
それしか殺し屋を知らない。そんな共通認識に意味はないだろう、っていう。
いや、物語が逆にリアルな殺し屋にそういう格好をさせてるかもしれないけどな。

座頭市においても『実は大親分は！』っていう格好/服装なんかの効果も含めた
意外性によるだましってのもあったわけだし、それ自体は良いと思うし、北野の
才能の発露の一片だと思うんだよ。

でも、その意識がいきすぎて（作られたリアリティの破壊とか）、格好/服装などの
設定に意味を持たせないようにしすぎてると感じる。
で、それで逆にリアリティが感じられなくなったりもしてると思う。
俺はあのリアリティのなさ、好きなんだけどな。
最終文、微妙に同意。でも実際、それでみせられたら萎えるぞ。

『NOと言える日本』を今読み返して見ると
石原某が首相にならなくて良かったとつくづく思う。
ソ連と組む可能性とかメモリの話とか噴飯もので
政治家としての未来の予見能力ゼロだねｗ

しかし笑えるよなぁ。

>>609
>結局ただの主観で「武に戦争映画など撮れない」と言ってるだけ。
>もう少し客観・論理的な意見があるなら聞きたい。

・・・映画スレにきといて何が客観・論理的意見だよ。
笑えるぜ、客観・論理的ｗ
それはさー君さ、「ぼくはものすごい保守的でつまんない意見の
持ち主です」って言ってる事になるんだよ？

”映画スレ”以前になんで、たけしスレにいるのか、こいつは。
ははーん、さては君あれだな？自民党の青木さんだろ？
おめーなんかな、釣りバカ日誌のスレッドにでもいけや。

”映画”の話しするときに主観に頼らなくて何に頼れっつうんだよ。
まぬけな金のライオン像にでも頼るのか、あほめ・・・・。

基地外大暴れ

>>620

ほらみたことかだよ。見ろよ。
反撃してきたぜ。
こいつさ、>>609と同一人物だろ？
きみさー、バレバレなんだよ、なにが客観・論理的意見だよｗ
笑わすなちゅーの。
もともと客観・論理的って何の事かわからずに言ってたのが
ばればれじゃぁーねーかよｗ
その今のレスひとつでよ。

流れからいって、そうだよなぁ？ｗ
>>609と>>620、同一人物だぜ。

>基地外大暴れ

>反撃してきたぜ。

自覚あるじゃん。

>>623

まぁここはちょっと理論的にいくか・・・
それさ・・・・
つながってねーよ、よく読めよ。

あー、やっぱりつまんね。。。。

ていうか、まずはとにかくさ、こうなった以上、自分は
>>609と同一人物であることを否定しろよ。
その、なんだ・・・論理的に言うと、そうだろうがよ。

しかし、あれなんだよなー、きっと、
あんまり攻撃ばっかりしてると今度は、
「あなたは自分だけが正しいと思ってるんですね」
・・・とくるんだよなぁ〜。
なんとかなんない？

っつーと、今度はこれだろ？
「被害妄想ですね」
だろ？
なんでここでレスが止まるんだよ。

おーい？
そうすっとあれだろ？今度はさ、
「よっぽどヒマなんですね」
・・・だろ？
それは当たってるんだけどもよ。

>>617

ソナチネの殺し屋、キッズリターンのヒットマン、うまいのは
すごいうまいんだよね、たけし。ていうか、自分が思い入れ強
いキャラには、細かく服装とかチェックいれてると思うね。
キッズのヒットマンでもさ、「柄のない、もっとみすぼらしい
ジャージで」と指示してそう。
それとは逆に、思い入れないやつ、たとえばいかに女優を可愛く
写すかとか、そういう所になると「いいよ、そんなのどうだって
」ってなっちゃうんだよ、あいつはきっとｗ
たけしらしいと言えばそうだけど、もうそろそろ、映画で取り
上げる題材も変わってきたことだしもうちょっとちゃんとやっ
てくださいよ、って思うんだけどねー。

北野篤も語れ

>>631

何年か前にさ、東スポに「たけしの息子、UFOに」って見だし出て、
なんのことだろうと思ったらアントニオ猪木主催のUFOに入団した
んだってよ、アツシが。アメリカの何かの大会で2位になったとか。
でもあいつデザインの勉強してるらしいいし、何なんだろうか？

こんなもんでいい？

>>632
結婚するっていってアツシがたけしに女紹介した話しは
どっかで読んだな。

北野大も語れ！

>>634

ごめん、故サンデーモーニングしか知らねぇ。

しかし、ここに書き込みしてる>>609論理・客観君とか以外でも評論家とかでもウ
サン臭いのいるよなぁ。

「キッズリターンは事故後のたけしにとっての監督としてのリハビリと位置づけら
れるが・・・」とか知ったふうな事言ってるのいるけども、本当に映画みてそう思っ
たんかいよ？
映画みながら「あぁ、この映画は監督のリハビリだな」って思ったちゅーんかよ、
うそだろ、ぜったい的に。
「キッズリターンはオレにとっての監督としてのリハビリだね」って言ったのはた
けしがインタビューで言ったことだよ。それを聞いたあとでさ、さも自分が映画を
観てそう思ったとでもいうふうに、「なんたらかんたら、リハビリ」とかさ、うそつけ
っちゅーの。主人公のひたいに「リハビリ」とでも書いてなけりゃリハビリかどうか
なんてわかんねーよ。
だいたいにしてリハビリで商業映画とんなや、とも言う。

あと「キタノ・ブルー」もさ、言われなきゃ気付かねーだろ、なかなか、青いって。
「死を漂わせながらもニヒリスティックに画面を覆うキタノブルーがなんたらかん
たらであるが」とか偉そうにみんな言うけどあれだってイギリスの目のいい評
論家だかが「画面全体が青い」って言い出して、みんな気付いたんだよ。
それまでたけしの映画をよく言ってる人達でも気付いてなかったりしたんだか
ら。要するに画面ブルーだの、あんまり重要なことでもないと思うけどなぁ。
そんなわかるかい。ボクにはわかるよ、繊細だから、とか言うなよな。
たけしもたけしで、ブルーにしたのは最初はソナチネだけだったんだよ。それ
がイギリスで「オォ、キタノブルー」とか言い出したとたんそれ以降の映画、全
部青くし始めやがってさ。それ程考えもなしでやってたことのくせに「う〜ん、
オレの映画におけるブルーってのはかんたら・・・」とか語り出しやがって。
うそくせえ。青かろうが茶かろうが、たぶん観終わったら関係ねーと思うんだ
けどなー。

HANABIなんかにいたっては、異常に真っ青すぎるから、おれはビデオで
見るときはテレビの色あい調整で、青くないようにして見るぞ。

キタノブルーは一部のタケシ自身が言うほどヨーロッパでは一般化した言い方ではない
みたいだね。一部のジャーナリストが言い出しただけみたい。
キネ旬かなんかが取材したとき向こうの北野ファンはキタノブルーなんて表現は
知らなかったった当時読んだ記憶があるな。
それなのにhana-biで映像はもちろん車から衣装まで青にしちゃって
ちょっと萎えたな。サービス精神ありすぎって感じで。

すません、一行目おかしいっすね。
「キタノブルーはタケシ自身が言うほどヨーロッパでは一般化した言い方ではない」
に訂正。

やれやれ・・・客観的・論理的の意味も分からず暴れてる馬鹿いるね。
授賞とか評論家の意見なんて関係ないんだよ。
監督には「過去の作品」という具体的材料があるだろう？
それを分析して物言ってるのか、と聞いてるの。
例えばこの監督に共通しているのはこういう世界観で、
これは戦争映画を撮るのにはこういう理由で向いていないとか。
演出方法でもいい。そういったことを基礎にして言えるのなら言ってくれってこと。
単に主観だけで決めつけるなら子供がだだコネしてるのと同じこと。
「僕がそう思ったんだからそうに決まってるんだい！」と足ばたつかせてるのね。

まあお前にはどうせ無理だろうから、別に書かなくてもいいよ。

【映画】松方弘樹＆千葉真一、たけし「座頭市」を痛烈批判★２
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064181814/

北野誠も語れ！！

みんなーやってるか！は
つまらない。。。と思いながら見ると最高。
かなり笑える。一日五回見てげらげらわらった。
ただし、こんなん作ったのはバカだなあと思わないと、

けつかっちんでさあ
ぽんぎでぱつきんのちゃんねえとるーびーみーのー
そのなおんがぱいおつかいでーびーちくちゃいちー

ちゃんばらトリオの結城師匠が好演してます。
最高なんですが、みんなーやってるか！は
ぜひたけし軍団だけでもだい二弾だしてほしいなー

フライデー事件はアホ丸出しだったな。

たけしの戦争映画はガダルカナル島を舞台にしたソナチネのような雰囲気の映画なんじゃね？

>>640
分析なんてのは独りよがりに成りかねんので
多くの批評家の意見を参考にする柔軟性も大事よ。
君のような自信家ほどそうすべき。

いやー面白い人いるなー。殺伐とした1行レスの世界はつまんないからね。
語り部は必要だなっと。

>>646
それ誤解。
あまりに自信満々に「北野に戦争映画なんか無理」と根拠不明に断定している奴が前の方にいるだろ？
そいつにとって客観・論理的とは「受賞作品だから」「誰それがこう言ってたから」であるらしいのだ。
で、あまりに馬鹿馬鹿しいので>>640を書いた。
あそこまで大上段に構えるなら、当然それくらいしてるだろうと思ってね。
主観は主観でいいが、それを絶対真理のように長々とごりやくのないお題目のように並べられると迷惑。

戦争映画か。「兵隊やくざ」もリメイクしたらどうだ? 派手なドンパチは
ないが、「痛い」映画とれるぞ。勝新のを見ていても、ひじょうに痛い。
ビンタの仕返しに上官の指をいっぽんいっぽん折ったり。

オ○ムの発言に対して弁明もしてない奴が戦争映画なんか撮れないさ
中途半端な気持ちで戦争映画撮るのは危険だと思うけどね。
なぜ戦争が起こるのかまで掘り下げないとね。
コケても言い訳は通用しないしね。

>>650
戦争とオウムの弁明ってどうゆう関係あるんだ？

たけしの愛人と言われてる女優はなんて言う名前？
北野映画に出たことある？

>>648
>主観は主観でいいが、それを絶対真理のように長々とごりやくのないお題目
>のように並べられると迷惑。

おれだよ。絶対真理ときたか・・。
あのねー映画について語るならね、主観しかないね。細かくいえば、その主観のな
かには客観も含まれとかあるだろうけどそこまで考えるのはめんどくせえ。で？過
去の作品や、いままでのたけしの演出方法とかを客観・理論の材料にしろ？過去
の作品だって自分の主観で頭の中にかき集めたもんじゃねーか、なんでそれが客
観論拠になるんだよ。
くだらねーんだよ、最初に主観的だ、客観的だいいだしたのはおめーか？どっち
だっていたんだよ、あほが！人の意見に対して主観的だー客観的だーと文句言
うやつはろくなもんじゃないぞ？ 映画や音楽でさ、コ ッ ケ イ ですよ。
ちやんちやらオカシーわ。なーにが客観だあほ、どうでもいいわ。

どっちだっていいんだよ、まず自分の意見言って、（主観だろうが客観だろうが）
その理由を言ってさ、それでいいんだよ。それが主観でだだっこだぁ、客観だぁ、
そういう批判する人間はね、なんか人をおとしめたい”ひがみ”があるとしかおもえ
んね。なにが迷惑だちゅーの。いいんだよ、主観だってなんだってよ。
いかにも自分が迷惑がかかったから反論のレスをしました、みたいな態度とりやが
って、迷惑なんて笑わせんなよ、無料の匿名BBSごときで、なにが迷惑だっつーの。
迷惑という名の”嘘”がおめーの論拠じゃねーか。

やっぱりなんか毒のある意見言うと反論してくる人多い。でもだいたい誤字脱字を
指摘するか、主観・客観がどうのこうのとかアラ探し的なことしてレスしたがるんだな。
つまりそういうやつらはわかってないんだよな、文章読んで内容はおぼろげにわかる
けど、全部は理解できない、でもとにかく毒っぽい文章だったからなんかレスしなきゃ
っつって、主観だ客観だ、くだらない方向で文句たれると。でもさ、そういう毒のある意
見をニヤッと笑って受けとめてくれる人もいてほしいよ。

断言。
人のレスに誤字脱字を指摘する奴。
「自分の思い込みが強い」「主観的すぎる、客観性がない」
と指摘する奴。

・・・こういうレスする奴らは自分の文章読解力のなさを違う方向にそら
してごまかしてるだけ。（少なくともおれの意見レスについては）真正面
からの異論反論がまったくなかった。
「今度、どこそこの映画館で座頭市の追加上映があるらしーよ」
「こんどでる雑誌でたけしがこんなこと言ってたよ」
・・・こんなレスばっかりじゃ、事実を述べてるだけで、そいつの意見は
全くみえてこなくて、つまらんと思うんだけどな。

>>654
面白いね、
タダのドアホと思ってたけどどうやら違うね、
オレとは多少主観の隔たりがあるが言ってる事は尊重するよ。

この板に来たのはゆんべから？今までと違った論客だね。
よかったら簡単な自己紹介してよ、キミ自身に興味あるな〜。
ダメならせめて貴殿のオススメの映画２〜３本教えてちょ。

>>650
言うことに深みがなかったり、言うことがコロコロ変わったり、対談では誰でもﾖｲｼｮしたり、
たけちゃんの言論活動に関しては真面目に相手にする方がどうかと。
江川紹子はいまだオ○ムの件で相手にしてますけど。
たけちゃんは影響力のある方ですから、軽率ではあると思いますけど。

言論活動での稚拙な言動とは別に、お笑いの舞台の上とスクリーン上の独特な感性の表明はそれは
それで特筆すべき点でしょう。
スレ違いｺﾞﾒｿ。

>>655

もうちょっと言わせてもらうならさ、
オレは自分がどう思ったかをレスしてるだけなのに、それに対して「思い込みが
はげしい」だの「自分しか正しいと思ってない」だの言うやつは、まったくもって
して、ロバ野郎だね。あとよくオレが反論されたのは「文章は長いけど、要する
に、たけしはダメだって言いたいだけでしょ、思い込みで。」←これよ。
じゃぁ逆に聞くけどさ「たけしはダメだ」で書いただけでその人の意見の何が
わかるわけよ。メモリ増設しろやぼけ。
さらに面白いのはオレがレスの中で「100%」って言葉を使ったら「100%っていう
言葉を使う人は信用できない」だとさ。オレは最初から信用してくれとは言って
ないんだよ。要するにオレのレスの中に「100%」って言葉があるのを都合よく
利用して、自分の思考を停止する理由にしてるわけよ。毒のあるレスを否定す
るのにはそれが１番ラクなわけでしょ。メモリ増設しろやぼけ。
それに「信用できない」ってのもこれは問題発言だよ、たぶん女の子だとは思
うけど。わかるかな？他人を信用するしないなんて発想が出てくる時点で自分
自身がアウトなんだよ。自分で考える事を初めからやめてるわけだよ。
まさに「みんな自分がわからない」だぜ。たけしファンなのか知らんけど、この
人がイイって思ったら盲目なんだなぁファンは、たけしが信用さえできれば自分
は思考停止していいと思ってるんだわな。こういう人達はさ、たとえたけしファン
だとしても、たけしとは逆ベクトルの人格の持ち主の集まりだと思うね。
ファンほどたけしと相容れないわけよ。笑えるなぁ。
自分の思考の許容範囲を越えちゃうと思考を停止したがるんだよ、こいつらは。
まったく逆の思考パターンだってありうるのによ。そういう局面に立つことを面白
がれねーんだな。たけしの文句レス読むのがイヤならさ、たけしチルドレン横丁
にでもいけや。このピーナッツ野郎。

まずは他人に読ませる文章書けよ馬鹿
レスすれば長文だろうが読まれると思い込んでる糞が

異論反論くれだ？
抽象的な駄々っ子の意見なんざ揚げ足取られるのが関の山だ

まぁディベートが全てなわけじゃないんだし、あんま熱くなるな。
気軽にやろうや。

６１２　

脅迫観念x 強迫観念o 誤字脱字の多い奴。正論吐いても飛び出してる鼻毛が気になって言ってることに集中できない感じに近い。

>>660

>>612=オレです。
オレが「誤字・脱字を指摘するような奴はクソ」って書いたもんだから
「正論吐いても、鼻毛が気になる」だの、ちょっと後付けを加えやがっ
ってｗ、ちょっと進化しやがってこのやろう。
なーにがこのやろう。やっぱり誤字脱字指摘してんじゃねーかよ。

>>660
（誤字脱字）気になって言ってることに集中できない感じに近い。

うそをつけこのやろう。理屈っぽいこと言いやがって。
生まれてこのかたジャンプしか読んだことねーからだろ。
繊細なフリすんなや。あほめ。
なにが言ってる事に集中できねーだよ、あからさまな嘘だろそれは。
たった１文字の誤字を取り上げてよ、集中できねーわけねーだろ。
クルクルパーめ、けなしのヘタさに対してパーと言いたいよあほめ。
集中できないのはほんとかもしれねーがたった１文字の誤字が
その原因じゃないよな？おめーよ。うそだろ？それは。
おめーの読解力がないのがホントの理由だよな、
このカフェラテ野郎！

次は怪獣映画と聞いたんですが。

「みんな〜」からのネタどんどんでてきそうだなー。

>>660

>>660、てめー。
これでおめーの>>600全発言を否定したぞ。
ざまーみろ、このクルクルパー！

>>664　　ＩＱ７０

まともなレスが欲しいなら、もう少し書き方考えたらどうだ？

「１００％主観で物言ってる」奴がどうして他人の主観にはヒステリックに文句を付けるのだろうか？
全くもって理解の範疇外。
こういうのを電波というのか？

>667

他人の主観って、そんな主観レスあったっけ？

もう煽りはいいよ。

>>646
> >>640
> 分析なんてのは独りよがりに成りかねんので
> 多くの批評家の意見を参考にする柔軟性も大事よ。
> 君のような自信家ほどそうすべき。

成りかねんので
成りかねんので
成りかねんので
成りかねんので

ﾌﾟｯ

討論って言うより煽り合戦となって来ました。

なってまいりました〜ッ！

読み返すと結構面白いスレだね。
100%ｷﾁoｲvs煽り。
まともな意見反論が本気で返って来ると思っているのかね？あんな書き方で。
他人から本気で返事が欲しいなら書き方を変えなさい
煽りならほぼ合格
>599

おれ>>599です。
みんないちいち読みなおすなよ・・・・・。

昨日あたりから躁状態で書きまくってるヤツ、コテハンでいけば？

菊次郎の夏ねぇ、おもしろいけど、人があんまでなくてさみしいんだよねぇ
おんがくはイイ１！

>>636
キタノブル-について
ソナチネ以降全部青くしたと言ってますが間違ってます
ブラザ-は全く青くないしド-ルズは赤が主体です
ブル-にした最初の作品はソナチネではありません「あの夏」です
ちゃんと見てから北野作品を語って下さい

おもしろいじゃん

>>677
もともと監督がブルーが好きだったから
「あの夏」から違うトーンを作ろうとしたって照明の
高屋さんが何かに書いてましたよね。
「あの夏」で雨が降るシーン（雨が降ると色温度が上がって
青くなる）のコンクリートの青と傘の色のバランスを
監督が気に入ってそれが「ソナチネ」に繋がったと
撮影の柳島さんも言ってたし。

まぁ、あくまでも作る側のこだわりで、見るほうがそんなに
色に関して気にしなくてもいいとは思うけど。
現場レベルでは相当考えて色を作ってるらしい。

>>679

プロジェクトＸといっしょなんだよな・・・
言われれば「あーすげーなー」って思うけど
消費者から見ればどうでもいいんだよな。ブルーとか

北野ブルーって結局猿まねしか出来ない人間の事を
揶揄しているんじゃないかな？
「北野ぶる」、つまり北野武のマネをするって事なんじゃ。

キタノブルー、キタニストはマスコミが使いやがったから一気に恥ずかしい単語に堕ちた
ジャパニメーション、一昔前のマルチメディア、空間プロデューサー並の寒さになっちまいやがった
面倒でもあの夏の雨の青、ソナチネの色とかまわりくどく言わなならんようになった

一番美しい北野ブルーは「みんなやってるか」

>>679
で、ブルーが意識的に確立したのは「キッズ」だとはっきり言ってるね

北野ブルーが一番美しいのは娘のプロモーションビデオだろ。

まず、たけし映画の必須条件じゃねーな
ブルーだけじゃなく、色

>>673
>まともな意見反論が本気で返って来ると思っているのかね？

おれあの後も、この板の中にまぎれてるぜ。
なんかいい感じにキタノブルーの話題が出たりしてきてるじゃねーか。
ウマイ具合にいってるんだよ、あほめ。
このリンゴ酢野郎！

>>686
色は武映画の必須ではないと言ってますが
俺は違うかな
北野は映像作家だと思う
色とか構図とか画面全体の美しさに感動する
俺は正直スト-リ-のがどうでもよかったりする

>>688
趣味であんな稚拙な絵描いてる人間が映像美もくそもないですよ。
他からの入れ知恵だってバレバレです。この人は頭いいから他人を使うのがうまいんですよ。
商人ではあるけど作家ではないです。

ブルーを基準にする方法はそもそも邦画で基本なんですよ。
その色だと黄色人種の肌色が綺麗に出るんですよ。彼が本能的にそれを
知っていたなら絵ももう少しましな配色ができるはずです。

報知新聞

>>691
リョーカイしますた

色のこというと、座頭市のポスターはいいと思う。
背景の濃紫色は、現代的で日本的な紫色。
文字の金色は、主人公（金髪）と合ってるし、背景との対比もいい。
「新しいNIPPON映画」て感じがよく出てる。

9点　その男、凶暴につき
6点　３−４X１０月
未見　あの夏、いちばん静かな海
7点　ソナチネ
5点　みんな〜やってるか
8点　キッズ・リターン
3点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
未見　菊次郎の夏
9点　ＢＲＯＴＨＥＲ
未見　Dolls
未見　座頭市
基本的にたけし映画はやくざのドンパチ、またそれと同じような
暴力シーンにしか興味ありません。キッズは例外で面白かったですね。
こういう人って通のお方にはあんまいないのかな？

6点　その男、凶暴につき
9点　３−４X１０月
8点　あの夏、いちばん静かな海
8点　ソナチネ
10点　みんな〜やってるか
8点　キッズ・リターン
9点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
10点　菊次郎の夏
9点　ＢＲＯＴＨＥＲ
未見　Dolls
未見　座頭市

点数もういいって

点数だけだと信憑性ない

北野映画には風景のシーンやただ歩いてるシーンや遊んでるシーン
（業界用語で何というのかはわかりませんが）などがよく使われて
いると思いますが、ああいうのってやっぱいいなあ、と思うものな
のでしょうか？私の場合ほとんどが退屈なだけなんですが・・（ブラザー
はよかったですが）。

遊ぶシ-ンなどは後の緊張感を演出するために使うみたいです
遊んでて急に撃たれたりした方がびっくりするみたいな

>>698
菊次郎の夏の歩きの長回しはただの自己模倣にしか見えなかった

>>698
TVや最近のハリウッド映画などによって「ペーシング」に対する感覚が偏っているのでしょう。
別に悪い事ではないですよ。

只、何故、違和感が有るのか、退屈ついでに考えてみて。

ベーシングってなに？

戦争映画なら金髪の恋人がいて最後に派手に勝たないとおちつかない。
恋愛映画ならたくさん困難を乗り切って結局ハッピーじゃないとおちつかない。
青春ものならいろんな周りの人物が失敗するが主人公はねばりずよく成功しないと納得できない。

「キッズリターン」を観たら「時計じかけのオレンジ」を
思い出してしまった。

みなさん、ありがとうございました。
自分もなるべく好意的に見ようとはしてますｗ
性格なんですかねえ？それとも勉強不足かも。
ドンパチ好きなもんで。

「キッズリターン」を観たら「ブリキの太鼓」を
思い出してしまった。

たけしを見るといつもフライデー事件を思い出す。

>>698

素朴で正直なギモンを投げかける人、好印象だ・・・・
わかんねもんはわかんねで正解だしな・・・
だってもう10年前（ソナチネ）の話しだし・・・

>>701
いい返答だな・・・すばらしいな・・・
てっきり「そんなこともわかんねーの」とかまたアホレス
しかねーのかと思ってたらそうでもなかった・・・
オレはソナチネ観たときにあの”間”にドギモ抜きました。
これが”新作映画”だってのが驚異だった。
でももう１０年経っちゃったからな、あれが名作になっちゃう
と今観るのはつらいのかも。


>>694
>>695
HANABI、3点か〜、アハハハ、エー？ドールズ未見なのぉ？
観たほうがいいよぉ〜う、アハハハハ
・・・とか言って欲しいのか、師ね！どアホめ。
近藤マッチ棒この野郎！
知ったこっちゃねーんだよ、クソてめーのクソ点数なんてよ。
てめーらなんかな、この世の全映画の中でﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰの
３だけを、死ぬまで見てろや。
このチンチン電車！しね！

>>694
>>695

それでな、「今日のﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ３は○○点」とか絵日記に書いて
２ちゃんで言わなくていいから、ママに言ってろや。
この、くそクリーミーマミーが！

>>708
一行で済むのに何故に駄長文？

＞オレはソナチネ観たときにあの”間”にドギモ抜きました。
詳しく

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ 　 もう必死でしょ最近のたけしって
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

あの点数表は上の方にあるんだけどな

>>711
松本は、たけしのベネチア監督賞受賞について、
ラジオで率直に「あの人はスゴイ」って言っていたよ。

711のAA、容量食う割りにつまんない。

>>711

同意。たけしは今度から自作宣伝する時は、おじぎしたほうが
よろしい。

>>710
>詳しく

（とりあえず【ソナチネ】限定で言うと）
よくお笑いコントのツッコミが、
「・・・・・・・・・・ってオイ！黙るなよ、なんか言えよ！」
というのがありますが、ソナチネ観ててワンカット完全な静止画
を見せられた時って、

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・んのぉッッ！」

ってなるんですわ、オレ。
「・・・・・んのぉッッく、嗚呼・・びっくりした・・・・」と。

あと、”間”とはちょっと違うけど、主人公たけしが自分のヤクザ
事務所で電話してるときのバストショット、うしろの窓からガソリン
スタンドの看板が思いっきり映ってるんですよ、「ゼネラル」って。
で、オレはストーリーよりも、そのゼネラルのほうが・・・

「んのぉぉぉッ！！！？ゼ・・・・ゼネ・・・・・・ゼゼゼ！！・・・・・・・・・・・ハわわわわ。。。。」

ってなるんですよ、オレ。
ああいうこと、たけしはワザとやってますからね。低予算でしょう
がなじゃなくてく確信犯だから。全体的な感想としては、
「かかか・・・金あるくせに金使ってねねねねね・・・・ねえ・・・・・・・・」
って感じ。

>>715
きみ、よく人から
「熱意だけは伝わるんだけど、何がいいたいのかわからない」って言われるでしょ

>>713

否定したい気持ちはわかります、けど、自分の考えで言ったほうがいい。
”松本”とかサブい安保におけるアメリカ的な存在をひけびらかさない
ほうが。

あ、この人はちょっと前に暴れてた狂人か

>>716

なんだとこのやろう！
>>低予算でしょうがなじゃなくてく確信犯だから。
>>>なくてく

　”松本”とかサブい安保におけるアメリカ的な存在をひけびらかさない

「ひけらかさない」と基本的な日本語が間違っている上に、おおよその意味すら
わかりません。授業サボらないで、ちゃんと学校で勉強しようね。
低学歴はいくらがんばっても低学歴なんだから、それなりのレスしなきゃあタダの俗物だよ

>>720

あ・・・・・
だいぶカチンときた？ｗ

暇だから相手してよ。
その前に、人をカチンとさせるためには文章の意味が相手に伝わらなきゃ駄目だよ。
ほら、添削してあげるからちょっと書いてみなよ。

>>722

>なくてく
>ひけびらかさない

更に暇だから親切にも君の書いた>>715を日本語に翻訳してあげるよ。

「たけしの演出を排した静止画を前に、俺は『いつまで続くんだ』と
不安ながらも心地よいキモチに包まれる」
だね。二行で簡潔にできた。
でも、煽り屋じゃなくて本物の狂人だと確信しちゃったから、やっぱり話し相手はいいよ。
別に差別するわけじゃないんだけど、そこまでの熱意もないっていうか。

>>724

あ・・・・・・
そうｗ

>>724

でもね、あんたの翻訳たしかにそうだよ。
間違ってない。
ただ・・・あれだけプライベートな映画づくり
なわけだから、感想文も、おれのぐらいグダグダ
でいいと思うんだよ？
結局言ってることはいっしょでもね。

訊ねた者だが読むの面倒
二行で済んだのか
一行でもいいな

＞「演出を排した静止画に『いつまで続くんだ』と不安ながらも心地よいキモチに包まれる」

ｶﾞｲｼｭﾂ
と君の嫌いな言葉（だが真実）を送ろう
これが異論反論してほしい意見か・・・

>>724

追い詰める気はないけど、たけし映画についてクダまくときは
>>716
↑このぐらいのこと言われても上等だとおもうぜ。

キッズ・リターンは最高でした。
どうして彼の映画には、必要以上に醜い人物が出てくるのは不明。
だけどかえってリアリティーを醸し出してくれる。

外国映画でこんなどーしようもない日常をドキュメント風で
見せてくれる監督って誰かいますか？
キアロスタミは好きなのだけど。

どこがドキュメント風なのかは置いておくとして・・・
キアロスタミを挙げるからには「どーしようもない」の部分にはそれほど
固執していないと踏まえ、エリック・ロメールなんかは脱力系ドキュメント
みたいな作風で、合えばはまるかも。

悪いがこうなった責任は>>557にとってもらうしかないな。

思い出させやがって・・・・

>>557このやろう！
いまどこにいるんだてめー！
あまりの強烈反論に首吊る前に「すいませんでした、ぼくが>>557」です
と書け！

基地外にも>>557以上の的確な一行コメント付き採点をやってもらえばいい
一行で済むことしか言ってないことが証明されているのだから

お前もクダまいたり、叫んだり忙しいな

とりあえずソナチネ完成

○　ソナチネ　（演出を排した静止画に『いつまで続く？』と不安ながらも心地よいｷﾓﾁに包まれる）

Dollsは深田と武重のエピソードが好きだった。
あのデブヲタ（童貞）の死因は何？
車にでも轢かれたか、もう一人のヲタに刺されでもしたかと思ったんだけど。

その後の浜辺で一人の深田が何とも。

>>773

（思い越し揚げ）よっしゃ！


ファ点　その男、凶暴につき
　（感想：のぉ〜・・・・ん・・・のん？）
ッキ点　３−４X１０月　
　（感想：すぅーーーーーーーーーー）
ング点　あの夏、いちばん静かな海
　（感想：うっうぅ〜）
ジャッ点　ソナチネ
　（感想：ゼ・・・ゼ・・・・ゼネ・・・・・）
プぐ点　みんな〜やってるか
　（感想：さてと・・・・・）
らい点　キッズ・リターン
　（感想：ふーん）
わか点　ＨＡＮＡ−ＢＩ
　（感想：のぉっック！）
るよ馬点　菊次郎の夏
　（感想：ぬかるなよ）
鹿点　ＢＲＯＴＨＥＲ
　（感想：〜〜〜）
野郎点　Dolls
　（感想：_･)ぷっ）
野郎点　座頭市
　（感想：ﾊｧ！？）

総論：タケシイズデッド

では私が

６　その男、凶暴につき　(一種類パンチの偏執的博物館）
７　3-4ｘ10月　（勇気を出して、はじめての冒険）
６　あの夏、いちばん静かな海。　（音楽付き抒情風味叙事写真）
１０　ソナチネ　（全自動自殺マシーン　沖縄へ渡る）
１　みんな〜やってるか？　（アルドリッチを超えろ　自己破壊の快楽Vol.1）
８　キッズ・リターン　（カタルシスくすぐり光線大さじ一杯　
　　　　　　　　　　　　　あとは適度に手を抜いて、たけし流切な系青春映画の出来上がり！）
６　HANA-BI　（哀歌『オレッチの技法って、完成しちゃったのよ』）
４　菊次郎の夏　（あの頃へ近づきたい……嗚呼みんなやってるか　自己破壊の快楽Vol.2）
３　BROTHER　（エキゾチックジャパン）
５　Dolls　（やってみたかったの文楽を）
８　座頭市　（殺人マシーンNYへ行く　イーストウッドとの対峙）

評価はたけし作品内での相対とする

>>737
>>557に噛み付いたオチがこれか？
さんざん期待させといて
どんなに凄い一行レスで唸らせるのだろうと思いきや
本当にこれでいいのか？

>739

うんｗ

>>740
（　´,_ゝ｀） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

武は映画祭狙いすぎと言われるけど、山ほどの日本映画が
審査に落とされている。〇〇監督も、△△監督も･･
カンヌとか、みんな出したいだろうしさ、気鋭とか奇才とか言われてる人たちは

座頭市は過去の受賞がなけりゃ何の注目もされなかっただろうに

んなことない。

ハリウット映画以外は、世界中の映画作家は映画祭に出すのは、最も効果的な
宣伝ができるし当たり前のことなんだけどな。
フランス映画その他の国の映画も自国内だけではペイしない分けだし、もともと国内マーケットだけ
で商売しているのは日本映画だけでしょう

【芸能】たけし、フライデー襲撃事件やバイク事故を語る
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1064523885/

　　　　　　　　　　|　たけしより漏れのほうが映画の才能あるんだよねえ
　　　　　　　　　　　バカヤローが何でベネチア取らなかったのか未だに疑問なんだよね
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (・)　 　(・) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　 |
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（・）　（・） |　　　　　　　　　　　　　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　当たり前だろ！！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

52 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/09/26 10:15 ID:nXYAzW49
フライデー襲撃事件のとき確か「家族を守るため」とか言ってたと思うんだが、、
あの事件によって家族は余計に肩身の狭い思いをするハメになったわけだが・・・
取材時にトラブルがあったんなら警察に訴えればすむ話だし、動機にしたって
あいつはしょっちゅうつきあいのある芸人の女関係や仕事で関わったタレントが
オフレコで話したようなことをラジオでバラして笑いものにしてたわけで、
結局、自分が普段やってるようなことをフライデーにやられて逆ギレしただけだろ。
襲撃そのものにしたって自分一人だけで殴りこむんなら高倉健みたいでかっこいいが、
軍団を引き連れて行ったもんだから、事件に直接関わりのないヤツまで前科者にされてしまった。
自殺願望がどうとか言ってるが、それがホントならとっくの昔に死んでるよ（ｗ

>>745
ただそれが日本の恥になってることが問題なんだよ。
たけしのせいで日本映画が低レベルに見られる。
欧米もそれ狙ってたけしを持ち上げてるわけだが馬鹿なたけしと信者は
それに気づかず裸の王様状態。

＞ただそれが日本の恥になってることが問題なんだよ。
＞たけしのせいで日本映画が低レベルに見られる。

激しく同意！！
「踊る大捜査線１，２」や「スペーストラベラーズ」こそ俺たち日本人の
最高レベル映画だよな！！
他にもレベルの高い映画、たくさんあったよな！！
もっと皆に教えてあげてくれよ！

>>749

あなたはナニ人ですか？ｗ

>749
日本人には誇りだよん。

>749
っつうかお前そのアオリ使い過ぎｗ新しいのかんがえれ。

>>749
ベネチアとトロントの観客も全員馬鹿？
あ、要するにお前以外の全人類は馬鹿ということなんだな？
スマンスマン。

>>754
そんな無意味なレスしてる時間があれば俺ならもっと楽しいことに使う。

サムライとゲイシャが見られて外国人的には満足だったんでしょ。

このスレでたけし批判してる人って、具体的にどこが問題なのか全然指摘してないよね。
文句言いたいだけなんでしょ？って思われても仕方がない。

>>755
ならこんなとこ来るなやｗ

ビートたけしと言う芸人であるから本業（お笑い）を真面目にやって欲しい
あくまで映画は副業でしかない

>>750

「踊る」「スペースト」そういうのと比較検討されてもそりゃー
「人それぞれでしょ」で終わっちゃうよ・・・・
そういう観点から見たらそらーたけし映画ほど退屈なもんはないわなｗ

ちょっとたけし寄りの意見を言うなら、「踊る」とか「マトリックス」
とか観れば観るほどムシズが走る人用にたけし映画があるちゅーかね。
ただもうそれも昔の話し。どっちにしろタケシ・イズ・デッドですわ。
だってつまんねーもん、ブラザー、ドールズ、座頭市と。
映画の流れはもっさ〜としてキレも無くなっちゃったし、たけし独特
のカット割りもなんかワザとらしくて効を奏してねーし、逆にバランス
感くずれる一方だし。たけし映画が反体制側、マニアック側、攻撃側に
いた時はよかったけど、センターはれないわな、コイツは。

**クイズ**
>>750が、>>749への皮肉であることに、
気付かないままレスした馬鹿がいます。
さて、何番でしょう。

たけしの作風って連続的に延々発表できる作風じゃないんだよな。
結局、つまるところたけしは映画職人じゃないから。

イチローとの対談本のポスター見たら、
「オレ達、みんなが思うほど幸せじゃねぇよ」ってなってたんだが、
これをイチローの発言として見るならまぁインパクトある、
けどたけしの発言として見るならオレは「おめぇが思ってるほどおめぇに
興味ねーよ」って言いたくなる。

>>760
vJHTfHZZ

皮肉にマジレス　

おめでたい

>>760
NnwhUo23=vJHTfHZZ

ただし>>750自体は皮肉の前に頭悪そう

反語　はんご　文末を疑問の形でむすび、
相手にその反対の意を強くつたえる語法。
「どうしてそんなことがいえようか」
「どうして忘れられようか」など。

また、ある語に本来の意味とは逆の意味を
もたせてもちいる言い方も反語という。
おくれて来た人に「お早いお着きですね」といったりするなど。
皮肉、アイロニーともいう。

おひさしゅうございます、わたくし>>557です。

映画館で見たのはキッズ・リターンから

◎ 一食抜いても是非！　　　○ 料金分の価値あり　　　△ 暇なら･･･　　　× 損するぞ

○　その男、凶暴につき　(ありがちな事を引っくり返すのがたけしらしい、面白い）
−　3-4ｘ10月　（未見）
−　あの夏、いちばん静かな海。　（未見）
○　ソナチネ　（見る前の評判から期待が大きすぎたか、やや肩透かし。映像は綺麗だった）
△　みんな〜やってるか？　（テレビでやってたの見た、ツマンネ）
◎　キッズ・リターン　（スピード感あって良い、面白かった。タクシー運転手が泣ける）
◎　HANA-BI　（いろんな事考えてんだなっていうのと、たけし車ペインティング→大杉花屋が泣ける）
△　菊次郎の夏　（シーンとシーンが間延びしてる。演出の引き出し少ないのかと思い始める）
△　BROTHER　（日本のシーンいらない。もっと馬鹿映画に徹してドンパチだけがいいなあ）
△　Dolls　（ｶﾞｲｼｭﾂだが脇役の台詞がずいぶん親切で分かりやすい。でも全体として嫌いじゃない）
○　座頭市　（これもｶﾞｲｼｭﾂだが姉妹の回顧稽古の時間を浅野夏川か市の殺陣にまわしてくれれば）

>>766
>>737は？

>>745
>もともと国内マーケットだけで商売しているのは日本映画だけでしょう

こういう無知は困ったもんだ
インド映画は？韓国映画は？スリランカ映画は？タイ映画は？ベトナム映画は？
北挑戦映画は？見たことないがパキスタン映画は？　

>>767

おれはな、毎日自分のキャラを変えてるんだよ！
このマイコン野郎！

言っとくけどな、皮肉マジレスについてはいっさい返答しねーぞ。
この手巻きジジイ！

>>768
売れるものは売ってるでしょ。

>>771
だったら、日本映画だって輸出はしてるし、
国内だけという国なんか事実上ないということになる。
そういう詭弁はイクナイ。

>>772

外国市場と呼べるほどの規模を持ってるか、ないか、ということで、
まぁ俺は中立の立場をとりますよ。
・・・しかし俺に対する煽りすげーよな・・・・どうせ中立ですら
なんか言ってくるんだろうな、てめーら！
このファミリー通信野郎！

昨日放送したベネチアのたけしを取材した番組でも、
日本映画以外は海外も視野に入れて作るのが普通だって
感じのことを言ってたなあ。そういや。

>>774
「言ってた」の主語がようわからんが、そりゃ
ベネチアに出品するような映画を作ってる国はってことじゃないの？

>>775
裏の意味まではわからんなあ。
誰が言ってたかもよく覚えてないし。
ただ、ベネチアのあの賞には何百本も映画が出されていて、
ハリウッド映画以外の映画は宣伝目的でとにかく出品するのが
普通だとか言ってたよ。その中から20本だけが厳選されて
賞を争うんだとか。うろ覚え。

昨日一昨日と未見だったＤｏｌｌｓと３×４−10月を見た
Ｄｏｌｌｓはやりきれない悲しさばかり残る映画だけどそういうものがあってもいいように思った
絵と音楽だけでなぜか涙が出てきた（菅野に比べて西島が安っぽいのが気になったけど）
３×４−10月はソナチネとかぶる印象の場面が多くあまり心を動かされなかった
ソナチネが完成形と見ればそれなりに面白いかもしれないと思った
（てゆうかこれを先に見なくて良かったｗ）

JHTfHZZ
ゴキローさんにはこのスレの住人は興味ありませんよ（ニッコリ

Ｄｏｌｌｓは今でもパリで公開してるようだ。（なんか凄いロングランｗ）
やはり賛否分れてるようだが。

北野　青の時代

と語られる事を期待している北野武

俺的にはＤｏｌｌｓ＝稲村ジェーン並の駄作だと思うが。。。

DOllSが一番残酷な作品に感じたYO

>>778 なにそれ？

座頭市：７点

○
・素早い殺陣がどの場面も気持ちよかった。
・一発キャラで寒いと思った半裸馬鹿侍が後のシーンにも出てきてそうでもなかった。

×
・最初のガキに大事な杖を遠くまで持っていかれる市は不自然ではないか？
・浅野に帯を斬られた岸部の確認目線で刀が足元にあるのも気付くよね？
・仇討ち姉弟の回想と稽古１０分間に欠伸が出た。半分の時間で見せても伝わる。
・市が暴れた賭場から大楠の家に逃げる道のり距離間が曖昧で緊張感に欠けてた。
・最後のタップは並びが整然としすぎていて正面撮りが奥行きなく小さくまとまって見えた。

>>776
　基本的にテオアンゲロプロスやキアロスタミ、ゴダール、ウッディアレン、キタノなど
非ハリウット映画は日本でもヨーロッパでも一定割合の集客しかないのだし、
またそれらは日本でもヨーロッパでも熱く評価されているわけだからね。
　ミニマルな映画なんだから、またその国を代表している映画でもない。
　　　　ただ単に世界の映画史の末席を飾る重要な映画。

>>783
>>762

＞世界の映画史の末席を飾る重要な映画。

日本語がおかしいような・・・

>>787
785さんは一定割合の集客しかないわけでなく、集客数においてまさにメジャーである
ハリウッド映画に対しての、一定割合の集客しかない（だけど、自分が好きな）名を
あげている映画監督のミニマルな映画をへりくだらせて『末席』という言葉を使って
いるのでは？

違和感を覚えるのはわかりますが、己をあるいは己の好きなものを遠慮がちにたたえる
ときなどに（へりくだらせて）ごく普通に使う表現だと思われ。正しい日本語の使い方
とは思わないが。

まあ、776さんが言っていることには同意で、三大映画祭を頂点とした非ハリウッド的な
映画祭ってのは基本的に宣伝の場だと思う。ただ、何百本･何千本って映画が出されて
（その映画の関係者が自分で送る）、その中で審査にかけられ、コンペ部門に選出される
のは20本ほど、その他、監督週間などさまざまな形で正式に上映されるのってせいぜい
何十本程度なんだよな。
だから、正式出品されるだけでも価値があり、宣伝効果があるわけで。
別段、映画祭を盲信するわけではないが、本当は映画祭で上映されるってだけでも、たいしたもんなんだよ。
例えばビデオ化されたときは、賞なんてとらなくても絶対「正式出品作品」という文字がつくわけだし。

日本人はそういう意味で北野の凄さの理解ってのがやっぱり薄いと思う。例えば北野がイラン人監督だったら、
カルトなファンがマジディやキアロスタミの映画のように騒いでるよ。

自己レス
×騒いでいるよ
○騒いでるし、今のようにアンチってのもほとんどいない、正に対象を絞ったカルトな
映画として評価されてるよ。
の方がいいかもです。自己レス+長文、ｽﾏｿ。逝ってくる。

ｶﾁｬ
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