1 :
ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :
03/08/19 18:01 ID:JWWP8mc6 宮崎駿監督はスピルバーグを遥かに凌ぐ映画監督だと世界的に 認められている。何だかんだ言う輩も多いけど、事実作家性は スピルバーグどころかどのハリウッドの監督も太刀打ちできない。 事実を認めないアニヲタと映画ヲタは痛いばかり。 これは欧米やアジアで証明されてる。評価と観客の反応がものを言う。 特にアメリカでの評価が高い。
2 :
:03/08/19 18:03 ID:4bl/zv9f
何行目?
ぼるじょあハッケン ぶっとばす。
5 :
名無シネマ@上映中 :03/08/19 20:04 ID:1dzMPstB
その宮崎をさらに上をゆくのが「キリクと魔女」なんだよね。 ハリウッド映画を超えた宮崎、それをさらに超えたアニメがキリク・・ これって凄いよ。日本のアニメもあぐらをかいてる場合じゃない。
>>1 自スレで寝言言ってる分には構わんが
他スレに小汚いAAを無差別に貼るんじゃねえよ
7 :
名無シネマ@上映中 :03/08/19 20:22 ID:+CwdlTjQ
スピルバーグの方が面白いってーの
8 :
名無シネマ@上映中 :03/08/19 20:33 ID:62H+YWxt
>>5 何が凄いの?
芸術性を考慮してもコンテは旨いとは思えない
ストーリー逝ってんの?
宮崎もスピルバーグも劣等民族、真の芸術家はワグナー
スピルバーグはロリコンじゃない所が好感持てる
13 :
名無シネマ@上映中 :03/08/20 00:19 ID:1tRT8j3i
ホントに語るつもりならこんなスレタイにすんなよ>>ぼるじょあ 荒らしてくれって言ってるようなもんだ。
15 :
名無シネマ@上映中 :03/08/20 00:25 ID:1tRT8j3i
260 :ひよこ名無しさん :03/08/19 17:33
【板名】映画作品・映画人
【板のURL】
http://tv3.2ch.net/cinema/ 【タイトル】宮崎駿はスピルバーグを遥かに超えた
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
宮崎駿監督はスピルバーグを遥かに凌ぐ映画監督だと世界的に
認められている。何だかんだ言う輩も多いけど、事実作家性は
スピルバーグどころかどのハリウッドの監督も太刀打ちできない。
事実を認めないアニヲタと映画ヲタは痛いばかり。
これは欧米やアジアで証明されてる。評価と観客の反応がものを言う。
特にアメリカでの評価が高い。
ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU は他のスレも自分のハンドルネームを
入れてるに過ぎない。
どう考えてもスピルバーグのほうが世界的な知名度として、 はるか上を逝ってる
>>事実を認めないアニヲタと映画ヲタは痛いばかり。
>>1 自分のことを言っているのかい
21 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 00:21 ID:RewV9GT7
“神隠し”?上映館少なすぎ 「千と千尋の神隠し」米でも絶賛だが…
「ミヤザキズ・スピリテッド・アウェイ(宮崎氏の神隠し)」――米国での配給元の
ディズニーが、「千と千尋の神隠し」につけた正式な英語のタイトルである。
「宮崎駿(はやお)監督への敬意を示した」と、同社のパム・コーツ副社長。
★「悩んだ時に見る」
「宮崎監督は僕のヒーローで、先生で、友人」と語るのは、英語版を製作した
ジョン・ラセッター監督(45)だ。「トイ・ストーリー」などでアカデミー賞を
2回受賞した米アニメ界のヒットメーカーが外国製アニメの脇役を務めたという
ことで、米国内ではニュースになった。
「おかしくて、楽しくて、心がこもっていて、意味が深い。仕事で悩んだ
ときは、宮崎アニメを繰り返し見てヒントをもらう」とまで告白する。
http://www.mainichi.co.jp/life/cinema/kiji/0212/19-02.html >>1 が言いたいのはこれか?
22 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 00:23 ID:vst9I7ZS
23 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 00:25 ID:hSmqWHeL
24 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 00:27 ID:hSmqWHeL
スピなんてAIやマイノリみたいな糞映画(予算だけはかかってる)しか撮れない 老いぼれじゃん。゚(゚^▽^゚)゜。 既に制作費すら回収できない落ち目っぷり!カワイソー
鼻糞は目糞を遥かに凌ぐ糞だと世界的に 認められている。何だかんだ言う輩も多いけど、事実糞性は 目糞どころかどのうんこも太刀打ちできない。
26 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 00:42 ID:GaVlO7re
宮崎駿←映画の内容がつかみにくい(意味不明) スピルバーグ←↑よりはマシ 65歳以上を対象にしたアンケート結果です。
27 :
イサオ :03/08/21 00:48 ID:H1/8/xg8
スピルバーグは映画監督。 宮崎駿はアニメ監督。 おなじ監督と言っても全くの別物ですので比較になりません。 「宮崎駿は長嶋茂雄を遥かに超えた」とか「宮崎駿はロン・デニスを遥かに超えた」 とか言うのは無意味でしょ。 それと同じ事です。
バックトゥザフューチャーはおもろい
29 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 00:57 ID:SDP4Fs/E
所詮、アニメ。
30 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 01:02 ID:hSmqWHeL
マイノリの興収50億だっけ?プッ( ´,_ゝ`)
31 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 01:14 ID:GaVlO7re
マイノリの制作費は2億1000万jですが何か?
32 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 01:21 ID:hSmqWHeL
大赤字だなプッ( ´,_ゝ`)
33 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 01:23 ID:hSmqWHeL
確かアメリカでも興収1億そこそこだったなプッ( ´,_ゝ`) もうスピの名じゃ客は呼べないねプッ( ´,_ゝ`)
34 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 01:33 ID:SDP4Fs/E
活動写真とアニメを同じに考えないで下さい。 所詮、アニメでしょ??
稼いだ金の量はスピのほうが多いんじゃないの。 出費も多いけど。
36 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 01:42 ID:hSmqWHeL
>活動写真とアニメを同じに考えないで下さい。 >所詮、アニメでしょ?? プッ( ´,_ゝ`) 未だにこんなこと逝ってる化石人がいたなんてプッ( ´,_ゝ`)
37 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 01:43 ID:qVcHLIBy
まあまあ、結論として 宮崎駿は キモいロリ、ってことでお終いにしませんか。
38 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 02:08 ID:GaVlO7re
アメリカの司会者(みのさんと同じぐらい出てる)は年俸は360億円ですが何か? こいつに映画作ってもらいたいですが何か?
39 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 02:30 ID:cKpRaulO
予言しよう みのは年内にも脱税容疑で捕まる
40 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 02:36 ID:GaVlO7re
何度も書き込んで本当にすみません。
>>39 を通報しますた。
41 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 06:58 ID:whnfvOkt
ID:hSmqWHeL アニヲタ必死だな。 早くおたく板に帰って下さい。
本広克行は宮崎駿を遥かに超えた! 踊る2マンセー!!!!!! ハイル、踊る2!!!!!!
正直な話、実写映像にCGは全く合ってない。滑稽になるだけ。
44 :
名無シネマ@上映中 :03/08/21 13:12 ID:whnfvOkt
>>43 ただ、アニメにもCGは合っていないんだが。
平面のキャラが立体の3Dと合わさった時
醸し出される違和感は酷い
所詮、アニメ。 アカデミー賞で作品賞にアニメ作は一度も無い。 実写>>>超えられない壁>>>アニメ
金熊だけで十分。アカデミーは所詮ハリウッドのオナニー映画賞。
47 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 00:09 ID:wJA0eRAP
簡単だよ!スピルバーグが宮崎越えれば良いじゃん! 千と千尋の記録と踊る大捜査線の記録抜けば確実にスピルバーグの圧勝!
48 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 01:31 ID:EQOM8eYd
所詮、宮崎駿を貶したところで 負け犬の遠吠えねプ 作る度に結果を出していく監督と 凡庸なモノしか作れなくなってる監督と 一目瞭然よ!何か宮崎を叩けば良いと 思ってる馬鹿なアニヲタとスピヲタは ミジメなんだけど。 昔からレヴェルの高い作品を 作ってきた宮崎駿を安易に叩こうと する輩はカッコワルイだけなのに。 「太陽の王子ホルス」と「どうぶつ宝島」 「千と千尋」のどこが駄作か言ってみ!え? あんたたち!
49 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 01:33 ID:EQOM8eYd
物の良し悪しのわからないオナニー野郎はどっちよ!
50 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 02:02 ID:BxUuoijr
ホルスは面白いけど 神隠しはつまらん ようは才能が枯れただけ
51 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 02:11 ID:lGiAgKCp
ハヤオ先生は1989年で終わった。
いかに大きな風呂敷を広げて、それをいかにまとめるか そういう点で見ると、宮崎駿がNo1だ。 たしかに広げすぎてわかりにくいことが最近多いな
53 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 02:33 ID:EQOM8eYd
54 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 07:07 ID:Gyn/hdbg
>>47 無理だな
スピ落ち目だし
最後の切り札インディー4でも100億円超えが精一杯かと<興収
55 :
名無シネマ@上映中 :03/08/22 16:33 ID:YmmrFPtq
あの両者とも70年代、80年代は良かったのよ。 スピルバーグは70年代は特に・・。これは今も否定できないな。 どこで明暗がこうも分れてしまったのか・・正直でも今の宮崎さん 好きになれないな・・。
56 :
名無シネマ@上映中 :03/08/23 01:00 ID:Psaz8TPa
スピルバーグは音声なしで映像だけでも 内容が伝わる映画を目指してるそうだ。 CG駆使したハリウッド映画に飽きたから 原点に戻って人間ドラマを描きたいといってた。
描きたいものと描けるものが一致するわけじゃない。
58 :
名無シネマ@上映中 :03/08/23 20:22 ID:9GT4VAPF
どこからスピイルバーグの運命が狂っていったの? あれだけの映画撮った人だったのに・・ロストワールドから?
Amblin Entertainmentを設立、そしてそれが軌道に乗って 目的達成しちゃったからじゃない?野心もなくなり、あとは惰性。
60 :
名無シネマ@上映中 :03/08/23 21:20 ID:d1qNY3wM
宮とスピを比較すること自体意味がない。
集客力強大=作品として優れていることにはならん。むしろ逆だ。 タイタニック アルマゲドン パールハーバー 要は女子供まで巻き込んだマス・ヒステリー状態を作り出した奴が 興行的に勝利しただけ。 もののけ、神隠しなんかは紛れもなくその代表だよ。
千と千尋=金熊賞、アカデミー賞獲ってますがなにか?
作品の良し悪しを抜きにしてなんだけど。 次回作のハウルが千尋なみの興行収入を挙げたとしたら、日本で (あくまで日本でね)トータルの興行収入を稼いだ監督NO1になるんじゃないの 宮崎監督。 他に対抗馬っていったら誰がいるのかな?
63は日本市場で邦画洋画全部ひっくるめて、って意味です。
>>63 山田洋二かなやっぱり。
男はつらいよ全48作×平均配収10〜15億のほかにも学校シリーズ、
それ以外にも単発でいくつもあるし。
あとはドラえもんの監督の芝山?とかいう人。
>>63 関連商品を入れていいのならトミノ。
ガンダムの市場規模はバンダイグループだけで今年450億以上。
出版とか入れると600億以上です。
ガンダムのプラモは今までリアルとSDタイプで5億近く出荷しました。
ゲームもスパロボを入れると2000万本近く行きます。
映像ソフトも600万以上でてるはず。
オタク系出版物は今でもガンダムがメインです。
ちなみにこいつとパヤオがアニメ界での双璧です。
62>> アカデミー賞はあくまでもハリウッド商業主義を確立推進するための手段であって 必ずしも最も優れた映画、アクター、スタッフが選出されてる訳ではないのは常識 だが何か!? 自薦他薦、根回し、何でもありの紅白やレコ大と大して違わんレベルなのよ。
68 :
名無シネマ@上映中 :03/08/24 12:45 ID:V+QtbVxy
主要部門は特にね。
69 :
名無シネマ@上映中 :03/08/24 13:26 ID:smjCDg6F
フック
>>67 がどのようにベルリン国際映画祭を貶めてくれるか期待したい今日この頃。
なんかキモイ
なんだかんだ言って宮崎監督の才能には圧巻だね。
圧倒されてるのは、お前だけかも知れんことも忘れずにな!
>>75 大方の賞は大抵たたけば埃が出るもんだよ。
親切に調べてやる気も義理もないけどな。
賞と名のつく物で信頼できるのはラズベリー賞くらいのもんだろ。
それより宮崎があれだけ毛嫌いしてたハリウッドやその尖兵ともいえる
アカデミー賞をへいこら受け取ってしまうことの方が情けないぞ。
ついでにオスカーが最高位の証明であるかのようにありがたがるお前の
頭も相当にヤバイぞ。
話しを摩り替えることてせしか叩けないとはやはり・・・・
78 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 02:02 ID:gwo3E5tE
まず、宮崎映画より興行収入上にならないとなんとも言えんわな。 観客のより多く入った映画の勝ち。 それだけ多くの人間の支持を得たわけだからな。 大人・子供関係ないぞ。
スピルバーグの方が世界でヒットしているわけだから スピルバーグの方が上だな。
>大方の賞は大抵たたけば埃が出るもんだよ。
なんの根拠も示せないただの戯言だな。
>親切に調べてやる気も義理もないけどな。
だったらはじめから
>>67 のようなレスしなければ良い物を。
できないならできないと正直にいいなよ。
>賞と名のつく物で信頼できるのはラズベリー賞くらいのもんだろ。
信頼?信頼してんのか、あんたは。ありゃ単なるユーモアだ。
ホントに最低な映画を選ぶならもっとマイナーで下らんのは山ほどあるがな。
偉そうになんでも知ってる風なレスするからどれほどの物かと思ったら。
情けないねぇ。
81 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 02:11 ID:gwo3E5tE
>千と千尋の記録と踊る大捜査線の記録抜けば確実にスピルバーグの圧勝! その通り。日本で宮崎の記録をいかに抜くかだ。 宮崎アニメより売れて賞も取ったりしないとねぇ。 話しはそれからだ。実際に客入ってるし。
日本だけの記録で優劣が決るって発想が宮崎ヲタの実質的な降伏宣言だな 世界の知名度スピ>宮 世界の売上スピ>宮 オスカー獲得数スピ>宮
たまたま映画大国アメリカに生まれ落ちたスピと たまたま映画小国日本に生まれ落ちた宮崎とのハンデを考えれば 日本での記録で考えるのが妥当なわけだが。
84 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 03:01 ID:HDrRz03p
関連商品入れたらポケモンにはどれもかなわないよ。 3000億とか5000億だったよね。 映画だけで700億はいってるよな。
>>82 何をもっての優劣かだな。
>>83 もいってるが、知名度・売上は本人の才能・実力よりも生まれた国の違いが大きい。
あとは扱ってるジャンルだね。
毎年簡単に作れる実写と大作なら2〜3年に1本のアニメ。
映画ファン・評論家・観客に評価されやすく賞も取りやすい実写と、
なにかとその面では軽視されるアニメ。
宮崎はその枠を打ち破った初のアニメ作家ということで十分スピの比較対象になりえる。
86 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 06:49 ID:iXXLoZRp
スピは落ち目。 日米どっちもな。 トムハンクスとプリオを使ってすら一億2000万jしか興収あげられないなんて… あの糞映画「キャストアウェイ」ですら、それより上なのに…
宮ヲタ恥ずかしすぎる・・
自国作家が自国で受け入れられやすいことぐらい解からないとは・・
>>83 どこが妥当だ(プッ
全体の結果には目をつぶり一国(自国)の結果で判断すべきとは
宮ヲタは始めから諦めているわけだ・・
最近のスピの作品にはもうパワーが感じられない。 キャッチ・ミー〜みたいな何か惰性で淡々と撮ったようなのばっかし。 監督業以外の仕事に神経すり減らして気力が失せてしまったんじゃないか。
89 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 07:31 ID:h8swVCGI
しかし奴の少女に向けるなめるようないやらしい視線は本当にキモちわるい。 娘を持つ親としては直観的に奴の性癖がわかる。 千尋の声優の娘を隣に置いたインタビューでの悶えるような奴のほくそ笑みはかなりヤバかった。
90 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 07:45 ID:iXXLoZRp
↑あなたの方がキモイです
>自国作家が自国で受け入れられやすいことぐらい解からないとは・・ 日本人はハリウッド映画大好きですがなにか? 自国作家が受け入れられやすくて有利なら現在の邦画の低迷ぶりはどういうこと?
>>80 ま、正直な話金熊賞が何ほどのものなのかは知らんよ。
その点については77>80>の指摘については文句はない。十把一絡げで映画賞
全てを不公正なものと決め付けた点は俺に非があるとして謝罪しよう。
ベルリン国際映画祭殿 俺は確証もないのにアカデミー賞の道連れにあなたを
誹謗中傷(ちょびっとだけ)しました。ごめん
ただしアカデミー賞の方はそうはいかんが・・・
ラズベリーについては言わずもがなだが、皮肉な評価を承知の上で授賞式に出席
しジョークで切り返せるような映画人はオスカー像片手にVサイン出すやつより
人間的に好ましいと思うし、何よりそんなお遊びが楽しめる状況がうらやましい。
それよりも、映画賞うんぬんは俺のレスの本来の趣旨ではない
オスカー取ったことを根拠に宮崎が世界最高のクリエイターだ
などと短絡マンセーするのはおかしいぞということだ。
肝心の映画賞そのものが結構胡散臭いものなのに、世界が認めたみたいな脳天気
な発言してていいのか?
少しは背景を疑ってみるくらいのスタンスがあっていいんじゃないのかい?
次回のアカデミー賞並びにベルリン国際映画祭をはじめとする各映画賞が宮崎に
どう評価するか楽しみにしていよう。
宮崎がスピルバーグを超えるには少なくとももう一回オスカーを取る必要がある
ぞ。奴は2回取ってるからな。
ベルリン賞金熊とったから宮崎マンセー
ほ〜なんだかしらんがそりゃすごい!!! すると世界最高の(アニメ)作家になった宮崎は 誰かに蹴落とされるのを待つだけなんだ しんどそ〜 いっそ実写映画に転向したら?
なったんじゃなくて以前から業界ではそう認められてたが・・・。 金熊とアカデミーは外国(の映画界)に認知させただけのこと。
いちいちスピをだしに使うのはやめてくれ。 明らかに違う所はスピがそれぞれの作品に違うタイプのファン層がいること に対して宮崎は宮崎ヲタ一種類のファン層しかいないことだな。 なんとなく好きだっていう人が多いことに関しては同じだろうけど。
97 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 17:36 ID:Yx8G2KyJ
スピルバーグが宮崎の興行成績(記録)を 打ち負かしたら良いだけじゃないの?
98 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 22:15 ID:cbOXzOPS
所詮 ピ ク サ ー 社 > > > ジ ブ リ です。以上。
99 :
解放戦士 :03/08/25 22:34 ID:6ngXvhPQ
スピルバーグは宮崎の崇拝者だが 宮崎は全然相手にしていないように見える スピが涎垂らしていたアカデミーにも当日は不参加 黒澤の崇拝者という点は同じでも感性は全然違う二人だな
100 :
名無シネマ@上映中 :03/08/25 23:20 ID:G9a7V56d
ルーカスは、当時無名の宮崎に共同監督作品を持ち掛けて フラれました。 宮崎はスピルバーグの「ジョーズ」は好きらしい。
つうか宮崎って結局いつもタッチが一緒 スピ公はどんなジャンルも撮れる よってスピ公の勝ち
>>100 「激突」も良いといってなかったかな?
>>92 冷静なレスに感謝。おれもちょっとムキになった。スマソ。
アカデミー云々に関しては他の人のレスの流れに横槍を入れた結果ああなったまでのことで
オスカー取ったことを根拠に宮崎が世界最高のクリエイターだと短絡的に決めるつもりは毛頭無い。
俺個人の宮崎駿に対する評価は「カリオストロ」を見た時点で決定的になっていて
いまでもいろんな要素は増えているが殆んど変わってない。評価をアカデミーに依存する気は無い。
(ただ、オスカーを取った事を不思議とも思ってない。むしろベルリンには驚かされた)
しかし、アカデミー、ベルリン以外にも国内外で多くの賞を受賞するに至り
そこはやはり評価に値するものだと思うし
長い間見続けてきたものがより多くの人に受け入れられた事が嬉しい。
映画ファンならこの気持ちは分かると思うが。
それらの実績がなんの評価にも値しないなんて言うのは強引すぎるでしょう。
ま、オイラのホンネはそんなとこでつ。
>>101 タッチが同じなのはスピも同じ、何言ってんだこの人?
それが監督の個性だろ。ジャンルとタッチは違うベ?
宮崎作品はいつもジャンルは違う。むしろスピの方がおなじようなのばっか撮ってるね。
典型的な娯楽物か・シリアスな歴史物かどっちか。
104 :
102 :03/08/26 00:48 ID:p9uYWfsp
ついでに言わせて貰えば 宮崎とスピルバーグを比べようなんて気もホントはない。 実はIDを変えて宮に付いたりスピに付いたりして遊んでた。 両方とも嫌いじゃないもんで。
105 :
93 :03/08/26 14:13 ID:ed3rPAcc
>>104 マッチポンプってさ、手間の割につまらないもんだろ。
106 :
名無シネマ@上映中 :03/08/26 20:44 ID:E2Vj8g6J
スピルバーグも宮崎も互いに認めてるとこもあったのにね・・。
107 :
名無シネマ@上映中 :03/08/26 20:52 ID:DpGF8qjq
108 :
92 :03/08/26 20:56 ID:2AZ8CcUG
>>102 >>104 納得!
俺には、揚足取りオンリーの宮厨かという先入観があったんで、強引なレスに
なってしまった。多謝。
実のところ全米映画批評会議なんて存在さえ知らなかった映画賞を持出された
日にはどうしらばくれようかと悩んでいたよ(汗
率直なレスをもらったので、聞く耳持たない宮崎ヲタばかりという俺の偏見も
見直さなきゃならん。
宮崎駿という映画人を他の誰彼と比べる事に意義を感じないという点について
は俺も賛成だ。千と千尋やもののけ等、個々の作品についてあれこれとあげつ
らう事にも興味はない。
俺の不満はただひとつ
宮崎駿の作品の視点が常にヒロイン(かつ少女)におかれていて微動だにしない
ことだ。
彼がロリコンであるとかないとかいう話はどうでもいいが、少年(少女か?)が幾
多の経験を経て成長する過程をファンタジックに描く事が彼の作家性の全てだと
いうのは少しばかりもったいないと思うんだよ。
宮崎駿作品の中心観客層が主に青少年である以上当然の戦略なのかも知れないが世
界の宮崎を標榜しようかという作家が本当にそれだけでいいの?というのが俺の素
朴な疑問。
他人と比較しないといったそばから何だが、映画作家として大きな足跡を残すクリ
エイターは作品毎に異なる多様な視点から作品を作り始め、しかも完成した作品は
彼の作品以外の何物でもない独自の仕上がりになっていると思う。
宮崎駿自身がワールドワイドな評価をどう受け止めているのか知らないが、彼の
ファンが過去から現在に至る彼の作品群を無条件に褒め続けることで作家宮崎駿
を褒め殺ししてしまう可能性はとても高いんじゃないだろうか?
109 :
102 :03/08/27 04:04 ID:nhODlyoD
>少年(少女か?)が幾 >多の経験を経て成長する過程をファンタジックに描く事が彼の作家性の全てだと >いうのは少しばかりもったいないと思うんだよ。 ナウシカの原作を見るかぎりではそうとは言えないんじゃないかな。 大人向けのエンターテイメントを作る技量は十分持ってると思うし アニメーション作品の中にも散りばめられてる。 子供にそれを見せる事で、単に子供に媚びるのではなく 成長の踏み台としたいという願いみたいなものが感じられる。 「子供のためにアニメーションを作る」のが基本方針だがそればかりでもない。 >映画作家として大きな足跡を残すクリ >エイターは作品毎に異なる多様な視点から作品を作り始め、しかも完成した作品は >彼の作品以外の何物でもない独自の仕上がりになっていると思う。 宮崎はそこはクリアしてるんじゃないかな? コナンとラピュタ。ナウシカともののけはべつだが他の作品は殆んど題材がかぶってない。 >彼のファンが過去から現在に至る彼の作品群を無条件に褒め続けることで作家宮崎駿 >を褒め殺ししてしまう可能性はとても高いんじゃないだろうか? まぁそういうファンはいるだろうね。 ただ、宮崎監督はそういうマンセー意見には耳を貸さないタイプの人間だから その心配はないでしょう。映画作ってる時は心血そそいでボロボロになるくらいなのに 完成後、時間が経って客観的に見れるようになると自作でも徹底的にダメ出しする 偏屈なガンコ親父。 これくらいで元の名無しに戻らせてもらうよ。
↑ なるほど。少々異論はあるがまあいいや。正統派宮ヲタとして 精進してくれ。 あまり関係ない話だが、俺の娘は中一の分際でルパンを除く全宮崎作品 をコレクションしてるという親不孝なガキだ。 きっかけは不用意にも俺がつたやで借りて来て見せたトトロだったので 今更文句も言えん。 ま、高畑作品や非アクション系の洋画も見てるようなのでまだましか・・・
映画がそんなに人生に重要かよ きもいな
>>111 映画が大事とかそうでないなんてな〜んも言ってねえだろが。
レスつけるくらいならちゃんと読め。
何にせよヲタになるのはかなわんと言ってるだけだ。
それくらいのことは娘に決めさせてやれよ。
ウザイ父親。
115 :
名無シネマ@上映中 :03/08/29 22:21 ID:y2ijmdWO
スピルバーグも宮崎も両者ともオスカーは取ってる。 あとはどちらが先にカンヌを制覇できるか見守っていきましょう。 もちろん先に取ったもん勝ちです。
スピルバーグは金熊取ってない。
スピルバーグは日本アカデミー賞3回受賞(プロデュース含む) に対し、宮崎は何とか2回に抑えこんでる・・・ 僅差でスピルバーグの負けだなこりゃ
118 :
スレタイ :03/08/30 16:46 ID:xLZF5DkV
「遥かに」っていうのは煽り以外の何物でもないだろw
119 :
名無シネマ@上映中 :03/08/30 17:13 ID:OXnMHPdK
受賞の数や動員数で比較するのか。 しかもどっちがいいとかわるいとか優れているとか。おまい早くネタネタ。
120 :
名無シネマ@上映中 :03/08/30 19:46 ID:htnTYarh
>1 ハヤオ作品は好きだけど正直スピルバーグにはかなわないでしょ。 ちなみにスピ作品はそんなに好きでないョわたし。
121 :
名無シネマ@上映中 :03/08/30 20:36 ID:cecTJSA6
まあ本当に良い映画ならリピーターが付くだろうし何度でも 見たくなるのが本当に良い映画だし、一過性の流行とかそういうのでなく 何人リピーターが付くかそれもお忘れじゃないです?皆さん。 興行成績ももちろん大事だけど、一度でお腹いっぱいと思わす映画は 名作とは言えないし、宮崎はもちろん全ての作品で優れてるわけじゃないけど 10年、20年経っても残ってるし今でも評価される作品を残してるのは 確か。これは揺ぎ無い事実。スピルバーグも同じ事。今でも評価されてる映画 撮ってるのはやはり二人とも良い監督だったわけだけど、でもその今でも 評価されてる映画の数、つまり名作の数はどちらが多いのか?っていうのは 語られて無いような気がするけど。
122 :
名無シネマ@上映中 :03/08/30 20:39 ID:cecTJSA6
もちろん興行成績、動員数も無視はできないと思うし、ましてや 商業映画なんだからなお更ね。年代別に比較するのも面白いと思う。 70年代、80年代、90年代、0年代前半で。
>>120 スピが内容的にも評価され語られてる作品を残してるのは80年までだろう。
というかインディーシリーズまではイイと思う。代表作はE.T.ということで。
ジュラ2作は大ヒットしたけど今や語る作品ではないし(CG映画のエポックメイキングとしては語られるが)
シンドラーのリストは所詮ユダヤ人とアカデミーにおべっか使った賞狙いの為の映画で
ユダヤ以外の一般人には今やどうでもいい作品。(多分アメリカでも)
125 :
名無シネマ@上映中 :03/08/31 00:02 ID:ht8QxW/M
>スピルバーグは日本アカデミー賞3回受賞(プロデュース含む)に対し スピルバーグって日本アカデミー賞なんて取ってたの? 知らなかった。なんて映画?まさかA.I.じゃないよね??
検索エンジンって便利だね。 1998年の日本アカデミー賞の外国作品賞をプライベートライアンで取ってる。
>>125 86年:バック・トゥ・ザ・フューチャー
93年:ジュラシックパーク
94年:シンドラーのリスト
キミの嫌いなA・Iは 2001年ノミネートのみだ。良かったな。
ちなみにこの年の最優秀賞は当然ながら千と千尋という事になる。
いずれにしてもスピルバーグは3回も知らない内に勝手に表彰され
てしまい、さぞかし無念だったろう。
128 :
名無シネマ@上映中 :03/08/31 15:33 ID:Qz56ifPq
日本アカデミー賞に選ばれると何か不利な点ってあるの? ちなみに日本アカデミー賞であと一歩で受賞できなかった映画に アルマゲドンがあるけど、LAコンフィデンシャルが外国語賞 取ったのかな?確か。そういえば、誰も受け取りに来なかったのは 覚えてるけど・・。
129 :
名無シネマ@上映中 :03/09/02 01:24 ID:pPoMN/f1
age
130 :
名無シネマ@上映中 :03/09/02 01:44 ID:KMbKkttG
もういいかげん、日本アカデミー賞っつうネーミングには うんざりだ。。。どうにかしてくんろ・・・
131 :
名無シネマ@上映中 :03/09/02 19:50 ID:QA5nA+9Y
でも他に良い名前なんてあります?
>>130 。他所の国でも本家に
あやかった名前付けてますよ。スピルバーグは本家で1回。
日本で3回ということはスピルバーグの勝ち?になりません?
132 :
名無シネマ@上映中 :03/09/02 23:50 ID:bZt0ThqC
まだまだ劇的に作家性が変わるだろうことを予感させるという点で、 宮崎駿の方に期待しています。 ここ数年のスピルバーグは、紅の豚や魔女の宅急便の頃の 宮崎駿のような印象を受けます。
>ここ数年のスピルバーグは、紅の豚や魔女の宅急便の頃の >宮崎駿のような印象を受けます。 ならば、スピルバーグもまだまだ 劇的に作家性が変わるだろうことを予感させるのでは?
134 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 11:02 ID:vL0k7f+5
日本ゴールデンラズベリー賞
135 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 11:43 ID:g2cUd4Vz
宮崎は某インタビューで、スピルバーグの「ジョーズ」を大絶賛してます 一方でまったく同じインタビューで、「レイダース」をボロクソにけなしてる。 インディが潜水艦に張り付いて基地に行くとこが気に入らないらしい
136 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 11:47 ID:g2cUd4Vz
もうひとつ、これも同じインタビューで「未知との遭遇」もけなしてます。 UFOがシャンデリアみたいに光ってるのが嫌だそーだ 上に書いた「レイダース」の潜水艦については、「あんな方法で主人公が基地まで 行けるか!!!」と大激怒してた
137 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 11:48 ID:2K9Xwaev
日本ベルリン国際映画祭
138 :
のりを :03/09/03 11:51 ID:q5dil8be
雲より高いラピュタで走り回っているパズーの鬼の肺活量 を棚に上げてですか?
139 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 11:55 ID:gbWMU/PB
フライシャーのアニメからパクったロボットを、 てめぇんとこの美術館のオブジェに使うようなやつだぜ。 クリエイターとして問題がある。
140 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 12:20 ID:gyWZgzY8
なんでこの二人比べてんの? で、宮崎が実写撮るとどうなるか?ってのは??
>>138 あれは飛行石のチカラによって酸素がですねと苦しい言い訳をしてみるてすと
ラピュタの超科学をもってすれば大気圧の制御など造作も無いだろう、 と言ってみる。
フライシャーとはだれですか?
144 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 21:43 ID:Ltty0/F3
ジョースは単なる娯楽映画の枠を超えた、映画史を塗り替えた と言っても過言じゃない傑作。本当に映画の方向性を決定つけた 一品。2,3もあるけどあれはただの三流映画に成り下がってしまった。 やはり1作目だけで十分。
145 :
名無シネマ@上映中 :03/09/03 21:52 ID:ee2fOENd
宮崎映画しか観たことない奴は
>>1 に激しく反論するだろう。
しかし未来少年コナン26話を観たら、
>>1 に激しく同意となるだろう。
俺は古今東西の名作映画は見尽くしたつもりだが、10回以上観てるのは、
コナンだけだ。
>>145 26話は話のまとめだからそんなに面白くないなあ。
やはり24〜25話がすごいと思う。
147 :
名無シネマ@上映中 :03/09/04 10:29 ID:jB4vSFS1
>>143 アメリカのアニメ作家。古い人。
スーパーマンのアニメとか作ってた。
ルパンのセカンドシリーズ最終回で街中を飛び回る空飛ぶロボット。
あれ、パクリ。
フライシャーのスーパーマンのなかでビル街を飛び回る
手が翼のロボットが登場する。
頭が四角い以外はデザイン、描写もそのままパクリ。
本人もアニメ雑誌のインタビューでパクッタと認めていたにもかかわらず、
美術館にさも自キャラのように鎮座させるあの厚顔無恥さ。
てめぇのがパクラれたら、どういうだろうね?
ルパンのラムダとラピュタのロボット兵を混同してるのはわざとか?
149 :
名無シネマ@上映中 :03/09/04 18:16 ID:jB4vSFS1
>>148 ルパンのラムダとラピュタのロボットの違いを言ってみろ。
ラムダ ロボット兵 二足歩行 二足でも四足でも歩行出来る 二重反転プロペラ推進 ジェット推進 遅い飛行 速い飛行 上腕は翼型の多関節構造 とげのついた多関節構造で飛行時に皮膜が表われる 有人制御(音声制御可能) 無人の自律制御(飛行石でのみ外部制御可能) 金属製 謎の弾性素材 現行技術の延長(一部嘘w) ラピュタの超科学
151 :
名無シネマ@上映中 :03/09/04 20:26 ID:Rob8bHim
…
フライシャースーパーマンのロボットって思ったほどラムダやラピュタロボとは似てなかったな。 フライシャーのは角ばっててブリキのおもちゃみたいだった。 デザイン的に似てるのはシルエットだけだった。
厚顔無恥君はトンズラか?w
154 :
名無シネマ@上映中 :03/09/05 19:31 ID:lapgxaZg
両者とも実績はあるけど、特にスピルバーグは大きな 曲がり角に来てるのは確かですね。宮崎さんもいずれは 来るでしょうが、来る前に心労で倒れないか心配です。 でもスピルバーグは大金持ちの映画人ですから例え監督として 駄目になって言っても一生食べるのに不自由はしません。 あとプロデュサー業に専念もできますし。老後は安泰です。
それは宮崎にも言える。
156 :
名無シネマ@上映中 :03/09/05 23:24 ID:abuO4o8y
宮崎も確かに儲けただろうけど、資産はスピルバの方が はるかに上。宮崎の500倍〜1000倍位あるんじゃないかな。 財産の面だと宮崎を遥かに上回ってる。
157 :
名無シネマ@上映中 :03/09/06 00:27 ID:Eb6t9x74
>>152 岡田斗司夫先生が似てるととおっしゃる以上は
とにかく似てるのです。
158 :
名無シネマ@上映中 :03/09/06 00:52 ID:cjuknN7g
宮崎監督は1998年にこう述べています。 「手塚さんも藤子さんも60で亡くなってます。 自分は多少遊んでますから60では逝かないだろうとは 思ってるけど、63くらいかな、なんて思ったりしています」
160 :
157 :03/09/06 01:32 ID:Eb6t9x74
>>159 ぼくは、自分の意見としてもそっくりだと思います。
やっぱり岡田先生の言ったとおりです。
あれが似てないという意見の人は、頭がおかしいです。
>>160 似てる似てないなんてのは人の主観によるもの。
自分の感覚と違うからと言って頭がおかしいなどと言い切る神経の持ち主なのですね。
今度は嘘つき呼ばわりですか。 ひどいじゃないですか。
>>152 に代表される、「フライシャーのロボットは
宮崎のロボットに似ていない」と主張する連中は、
「宮崎狂信者」なのである。つまり、
「僕らの宮崎陛下はただパクったりしない、ちゃんと御自身で
アレンジして別物にされている、多少の影響をお受けになっただけだ」
と主張して、この剽窃の件をウヤムヤにしたいのである。
しかし、実際には宮崎は全くアレンジせずに
「丸写し」にしたというのが真相である。
(このことは岡田斗司夫氏がびしっと指摘しておられる)
にもかかわらず「似ていない」と強弁する人間がいるなら、
それは馬鹿か、さもなくばジブリの回し者だと言われても仕方がない。
ソースが岡田という時点でもう釣りにもなってないしw で、この件で宮崎を非難する米国人はいるのかね?
岡田の意見は2ちゃんねらーの書き込みと同等
167 :
名無シネマ@上映中 :03/09/06 08:12 ID:YrFyF1qs
言わずもがなだけど、ラムダは劇中で 「まるでスーパーマンですなあ」と、銭形のせりふにひっかけて 出典をちゃんと言っているよ。 人に聞かれても、「うん、フライシャーだよ」と、明確に答えているし。 (というか、当時はビデオもないし、誰もフライシャーのスーパーマンなんか 覚えてなくて、むしろ自分から言っていたんだよ。) よくパクリとオマージュの違いを云々されるけど これはオリジナルに敬意を表した上で、きっちり別の高みに昇華させてるんだから オマージュって言っていいんじゃないかなあ。
まぁ停滞しかけたこのスレを活性化するにはまぁまぁの餌だったな。
俺の知る限りアメリカのアニメファンは「インスパイアされた」という理解で 誰も宮崎を非難してない。
>165 岡田先生は元東大講師ですが、何か?
◆東大講師が腎臓売買に関与 1997年9月29日 インドとバングラデシュで、2人の日本人が売買による生体腎移植を うけ、その紹介状作成などに複数の日本人医師が関与していること がわかった。 このうち東大医学部講師は、斡旋業者から毎月約10万円ずつ、 合計230万円を受け取っていた。 地獄の沙汰も金次第! 確かに腎臓移植を待ち望む患者にとってはいくら出しても・・・と言う気持ち にはなるだろう。金で買える健康があるとすれば誰で持てに入れたいと思 う。 許せないのは、国立の(ここが肝心)大学の講師と言えば、公務員である、 東大という名を持って仕事にありついているのだから”準国家公務員”だ! そんな野郎が腎臓売買に関与していることだ! 売血行為がいけないように、売腎行為はいけないのである。 このままこの講師を雇っておくとすれば東大は最高学府の名を借りた人身 売買斡旋容認組織に成り下がる。 東大も実は大したことがないのである。
173 :
名無シネマ@上映中 :03/09/06 22:48 ID:yxvfd4ir
何か本題からズレてませんか?
174 :
名無シネマ@上映中 :03/09/06 23:05 ID:rtdII7Jv
つーか今更岡田が言わなくても放映当時からパクってるって 言われてたよ。 てかパヤヲ氏本人が言ってたんじゃね?
すぐおっぽり出されたんだろ化けの皮はがれて。 どうでもいいよ。ただのクズなんだから。
で・・・君たちの大好きな宮崎センセは 東大講師になれるだけの頭脳があるのかい?(プ
北野武は宮崎駿を遥かに超えた
東大講師なんて頭脳でなるものとも限らんし。 岡田でもなれるようなものになっても嬉しくもなんとも無い。 むしろ東大講師になんぞならないでほしい。
だって「オタクについて講義」してくれって呼ばれたんだろ。 普段どおりある事無い事くっちゃべってりゃ務まるわけで。
東大側も硬いイメージを払拭したかっただけだし。 学生もちょっと変わった話し聞けただけで なんの足しにもならなかったって言ってたっけ。
181 :
名無シネマ@上映中 :03/09/07 19:37 ID:XWnzkfA8
そろそろスピルバーグの話に戻しましょうや。
岡田先生の本によれば、オタク学の講義はとても好評で、 東大生の多くが殺到して大繁盛だったそうですよ。 岡田先生の薫陶を受けた人達が、これからの 日本を動かしていくのでしょう。 君たちの教祖である宮崎センセは 10年後には忘れられてるよ(笑
今は武と比べたい。 映画館には「2人目の国民的な監督」の誕生をを期待する空気に満ちていた と戯言を言ってみる。
興行的にもたけしはまだパヤオには勝てないと思うよ。 国民に根付いた監督とは言えないだろう。
>>184 そりゃそうだ。
あくまで「期待」だから。
武は普通に作ってもエキセントリックで美しい映像を作り出せる才能が有る。
対して湯水のように溢れ出るアイデアで2時間の映像を作る宮崎。
インスピレーションの量で宮崎を上回る監督はいない。
千尋おもしろくねえよ、あんなのに熊やるなよ
>>176 岡田は頭で東大講師になったのかい(プ
おたくとしての知名度を買われて面白そうだから使ってみるか考えただけだろ。
だから、非常勤でちょっとやっただけ、日雇い労働者と何ら変わらん。
>>176 岡田が東大のパートタイマーになったのが誇らしいか?w
昔の宮崎はレイアウターとしては世界最強だな。これからも宮崎を
越えるレイアウト描ける奴は日本からは現れないだろうね。
189 :
名無シネマ@上映中 :03/09/08 07:43 ID:FOMrGKzh
北野武もスピルバーグを遥かに超えた!
つーか、宮崎駿はすでに大学の講座における研究対象。
スピルバーグはユダヤ人のわりにあんまり頭がよくないので、 映画監督としては失格。金が無ければ凡人。
193 :
名無シネマ@上映中 :03/09/08 12:39 ID:5rwz24v3
つうか、自分でパクったって認めてるものを、 みんなが記念写真撮るようなところへ、オブジェとしておきますか? オマージュだっつうなら、そんなことしないでしょ。 本人が運営してるところじゃないって言っても、 監修はしてるわけでしょ。 素人ならともかく、クリエイターとしては最低。
194 :
名無シネマ@上映中 :03/09/08 14:02 ID:jpaTcJJi
>193 なるほど、ロダン美術館はゴッホの「タンギー爺さん」を飾るな、とこういいわいわけだね
ロリだから失格
196 :
名無シネマ@上映中 :03/09/08 20:17 ID:0PFrnXMX
スピルバーグが宮崎氏より早くカンヌを取ったら良い話じゃないの? ベネチア、ベルリン、カンヌ。この3つの主要部門。特にカンヌを先に 取った方が優秀な監督の証明にもなります。日本や本家のアカデミー賞位では・・。 千と千尋・・と踊る大捜査線の記録も含め両方の記録を破れば絶対 スピルバーグは宮崎氏を遥かに超えます。スピルバーグがいかに宮崎と 織田裕二の記録を打破できるかに掛かってるかと思います。 特に織田裕二の映画には負けて欲しくないです。スピルバーグにまだ力が あるならば織田裕二の映画位抜かす事は簡単な筈です。
をいをい。宮崎はベルリンを制してるんだから それを言うなら今のところ宮崎の勝利だろ。
198 :
名無シネマ@上映中 :03/09/09 01:04 ID:YlrrMqOt
宮崎駿は現代の偉人 生神様
オタキング厨はトンズラかwww
200 :
名無シネマ@上映中 :03/09/09 01:15 ID:lgjmKWe2
200!
この際2人とも改名して、宮崎バーグとかスピル駿にすれば最強。
>>194 あほか、お前は。
ロダン美術館はゴッホの「ダンギー爺さん」を
ロダン作のものとして飾ってるのか?
フライシャーのロボット(宮崎による複製)とでもかいてあれば、
ああ、先人に対して敬意を表してるんだなって理解できる。
「ラピュタ」であれを出して以降、フライシャーのロボットに関しては
奴は黙殺してるぞ。
googleの検索結果だと kurosawa akira 196,000件 kitano takeshi 67,600件 miyazaki hayao 97,800件 日本ではこうなった 黒澤明 35,200 宮崎駿 116,000 北野武 34,900 (ビートたけし)61,800 (黒沢明)14,900 スピルバーグは恐くて調べられないから、誰かおながいw
Spielberg 1,230,000 Steven Spielberg 625,000 スピルバーグ 67,900
>フライシャーのロボット(宮崎による複製) 複製じゃないし。 もういいよ。おまえさんの中ではその一点だけをもって作家として最低ランクにしとけば。
207 :
名無シネマ@上映中 :03/09/09 21:17 ID:5HyWGMFg
>>202 というか、ロボット自体のデザインはあまり似ていない。
ただ、「さらば愛しきルパン」の一部カットの構成が
そっくり。つまり影響があるのは
デザインじゃなくて、その見せ方・動かし方だろう。
208 :
名無シネマ@上映中 :03/09/09 23:39 ID:SHei+ZCQ
>202 おいおい、ゴッホの「ダンギー爺さん」も知らないで偉そうな事抜かして たのかよ。ロダンなんか関係ねぇよ。 ダンギー爺さんは、ゴッホが背景に当時傾倒していた日本の浮世絵をその まま描いている事で有名なんだよ。 ゴッホがオマージュとして浮世絵を自作の背景に描いたのも、クリエータ ーとして最低なのかと皮肉られたのに、ロダン美術館の名前に脊椎反射し ちゃダメダメじゃん(藁
209 :
名無シネマ@上映中 :03/09/10 00:53 ID:Zpb0ny3g
ラファエロのモナリザとかなw
211 :
名無シネマ@上映中 :03/09/10 20:37 ID:rEqEQNkf
どうしたらスピルバーグが再び王座に返り咲いたりできるのですか?
212 :
名無シネマ@上映中 :03/09/10 22:00 ID:9qsQwpky
>211 ドリームワークスで宮崎に作らせる
213 :
名無シネマ@上映中 :03/09/10 22:20 ID:KbzYkWf3
202は恥ずかしいでつね。
初心に戻る。
215 :
名無シネマ@上映中 :03/09/12 20:02 ID:7Hlv/RH2
age
216 :
名無シネマ@上映中 :03/09/13 00:15 ID:U7MYOCyi
スピルバーグは感性が錆付いてきたと思う。 老いてくると若返りを図ろうとするけど余計ジジ臭くさせてしまう。 宮崎もそろそろ曲がり角。 感性が衰えてないのはロメール位だよな。あれは奇跡。
217 :
名無シネマ@上映中 :03/09/13 00:36 ID:dDCfDeHm
そーいやバラエティ誌かピープル誌か忘れたが スピルバーグ監督の特集で「世界中から愛されている スピルバーグ、特に日本では神のように崇められている」 なんて書いてあったな。 それに「宮崎監督はスピルバーグより上」なんて 記事見たことない。(中田監がケビン・ウィリアムソン 断然上って記事は読んだことあるけどな。)
>>217 日本においてそれは宮崎の台頭以前の話。(神のようにはそれでも大袈裟だが)
ジュラシックパークまではそれに近い状態だった。
が、そうした伝説もロストワールドVSもののけ姫の直接対決を境に完全に終わった。
219 :
名無シネマ@上映中 :03/09/13 21:19 ID:DyCmnD8s
スピルバーグが宮崎氏と織田裕二の興行成績の両方を上回る映画を 撮れば以前のような神に戻れますよ。スピルバーグ。
220 :
名無シネマ@上映中 :03/09/13 21:33 ID:WMdN/Jhf
以前から「千尋と踊る〜の両方の興行を超えるヒット映画を作れば〜」 と連呼している奴に、ひとこと言わせてほしい。 「千尋」の興行を超えた時点で、 自動的に「踊る」も超えてることになるので、 ただ「千尋の興行を超えるヒットを出せば」と言えばいいっすよ、アンタ。
221 :
名無シネマ@上映中 :03/09/13 23:30 ID:d/Lz4BR7
スピなんて完全に落ち目じゃん アメリカでの興収なんて1億をちょっと超えただけだろ それ以上に制作費かかってるのに 日本は確か50億円くらいだったかな これも期待バスレもいいとこ
222 :
221 :03/09/13 23:31 ID:d/Lz4BR7
マイノリティ・リポートのこと
スピルバーグは、「ジョーズ」「1941」「未知との遭遇」が おれのベスト3だな。 こんなのをまた作れ
224 :
名無シネマ@上映中 :03/09/14 18:10 ID:bX8to8lP
「激突」「ジョーズ」「ET」がおれのベスト3だな。 「1941」はギャグがスベりまくってるのが気になる・・・・
「激突」「ジョーズ」大好き。あとはあんまし。 「ET」も子供のときは大好きだったけど、今見るとなんか寒い。( ´_ゝ`) 宮崎アニメも大体好き。 「千」はよくわかんない。「もののけ」は好き。 というわけでどっちが上か?はどーでもいいです。
「激突!」「ジョーズ」「レイダース」
「激突」、「ジョーズ」は不動、次点は「続・激突/カージャック」 「未知との遭遇」、「1941」は??「ET」以降はオスカーを意識 し始めてるのが露骨で醒める。
228 :
名無シネマ@上映中 :03/09/16 20:57 ID:kWrlQ/+T
「ジュラシックパーク」の1作目はどうですか?
229 :
名無シネマ@上映中 :03/09/16 21:05 ID:N+9kBM5w
興行記録なら、貨幣価値を換算すれば、昔の監督で スピもミヤもこえる監督たくさんいるでえしょう。
>>229 一人もいないね。スピを超える(E.Tのことだが)のは何人かいるが千尋を超える作品はない。
千尋以前の動員記録は東京オリンピックの1950万人。
但し、6〜7割は学校の課外授業で極めて安い料金でみているから、
興行収入としては現在の価格に換算しても120億くらいじゃないの。
その次はぐっと落ちて1300万人以下の作品がいくつかあるだけ。
231 :
名無シネマ@上映中 :03/09/16 23:11 ID:J0lve4Rs
いずれにせよスピルバに取って厳しい状況ですよね。 千尋以上の成績を上げる映画をスピルバーグが作らない限り 本当に厳しいですよね。
>スピルバ 凄い略称だね、はじめて見たよw
興行収入 スピルバーグ >>>>>壁>>>>>> 宮崎駿
234 :
名無シネマ@上映中 :03/09/17 01:44 ID:ORGIYEqI
つーか、2人ともとうに峠を越えた監督。スピルバーグはもちろん、 宮崎駿にしても後期黒澤作品のような巨匠病にとりつかれているようで痛々しい。 この2人を比べてどっちが偉いと言うこと自体がズレているとおもうぞ。 興業収入で監督の力量を判断するのも映画業界でメシを食っている人間以外、 自分の目がフシアナであると言っているようなもんだ。
235 :
名無シネマ@上映中 :03/09/17 02:25 ID:umlXQd3G
>興業収入で監督の力量を判断するのも映画業界でメシを食っている人間以外、 自分の目がフシアナであると言っているようなもんだ。 とはいえ興行成績も無視はできない状態になってきてますし、観客もソレに 関心を持っています。特にココ最近というか近年の観客は日米ともにそうですよね。 だから監督が嘆く方が多いんですよ。最近の客は興行収入とは利益とか知りすぎてる と、ハリウッドの某監督が嘆いてました。またその情報がさらに興行成績に反映すると いった循環を生んでいます。ランキング情報がそうですよね。何々が1位になったとか。
宮崎が凄いのは興行的に大成功しながら国際的映画賞も貰っている事だ。 娯楽性と芸術性を兼ね備えた映画作りは宮崎ならではだな。
スピの映画には深みが全く感じられない
だね。だからアカデミー賞は取れても(娯楽映画としては優れてるから) 三大映画祭では最高賞でなくても受賞できない。
どっちも微妙じゃん
240 :
名無シネマ@上映中 :03/09/17 20:44 ID:Lut7ESUr
>最近の客は興行収入とは利益とか知りすぎてる >またその情報がさらに興行成績に反映すると >いった循環を生んでいます。ランキング情報がそうですよね。 ところが、宮崎の「もののけ」は初動で「ジュラシックパーク2」に 負けてたのに、その後、逆転している。珍しいパターン。
241 :
名無シネマ@上映中 :03/09/17 22:42 ID:47Nzq0kV
>娯楽性と芸術性を兼ね備えた映画作り これは明かに意図的だね。宮崎監督らしいよ。
「娯楽性」はまあいいとして、「芸術性」って大層な表現は具体的に何を 根拠に言ってるんだ? またぞろスピルバーグとの対比か? 「作家性」も同様だが、裏付けの伴わない抽象的なタームを並べるだけ では作品及び作家が秀れている事の証明にはならんぞ。
245 :
名無シネマ@上映中 :03/09/18 22:43 ID:pDXInvZS
>興業収入で監督の力量を判断するのも映画業界でメシを食っている人間以外、 自分の目がフシアナであると言っているようなもんだ。 でも、皮肉なことに今の観客は映画を観る目が前より肥えてるし 厳しいのは確かですね。スピルバーグの映画が振るわないのも当然ですし・・。 だんだんスピルバーグも観客の期待に応えられる映画が作れなくなってきてますね。 これから先不安です。感性が衰えつつあるというか・・宮崎さんもそろそろ危ないです。
今の宮崎はアニメ作家として中々微妙なポジションにいる筈だ。 あれこれの受賞履歴や異常というしかない観客動員記録がこれ からは全て足枷に転じてくる。ちょっと外した場合の反動は多分 スピルバーグ叩きの比ではないだろう。 要するにここしばらくの宮崎は常に前作を凌ぐ出来映えを求めら れるという重いプレッシャーを背負い込んでしまったわけだ。 映画に限らず、頂点に立った者は否応無く後進から追われる立場 に置かれる。 このスレの大多数が言うように宮崎が突出した存在なのだとすれ ば、ここしばらくは宮崎の独り勝ち状態が続くことになるのだが 目標とすべき先人も共にゴールを競うライバルもいない孤独なラ ンナー宮崎が、若い後進の追撃を振り切ってどこまで独走出来る のか、それ以前に息切れもせずに個々のレースを完走することが 可能なのか・・・楽しみだ。
宮崎は誰かを目標になどしていない。始めは手塚だったが決別を決意してからは ただただ前を見て歩いているだけだ。
偉大すぎるな宮崎… コナンの頃から付いてきてよかった。
ふーん まだ飽きないのか?
250 :
名無シネマ@上映中 :03/09/19 20:05 ID:UufBgVg5
スピルバーグもそれから宮崎をも追い抜かす監督って誰でしょう?
251 :
名無シネマ@上映中 :03/09/19 20:08 ID:9kdA1B4w
252 :
名無シネマ@上映中 :03/09/19 22:11 ID:Hd2BFO6p
>>246 誰も「ハウル」に「千尋」を超える興行収入は期待してないと思うけどな。
まあ、うまくいけば、「もののけ」くらいにヒットするかもね。
さすがにあの数字はきついだろうな。 こんどはシンプルな内容らしいからリピーターもあまり期待できないだろうし。
254 :
名無シネマ@上映中 :03/09/19 23:54 ID:MC1uiuev
千尋のときだって大半の奴らは「こんな地味な映画せいぜい40億止まりの 興収でしょう」って逝ってたんだよ! 宮崎駿作品に常識は通用しない!!!!!
やれやれ、教祖様への狂信極まれりだな
興収予想なんて当たらなくて当たり前。
257 :
名無シネマ@上映中 :03/09/20 05:52 ID:P1WA8jSi
スピの本領が真に発揮されるのは何よりも現場での制作指揮。 役者が皆、面食らうくらいに神業的らしいね。 アニメ制作と比べることはもちろんできないだろうけど、 それでもやっぱりハヤオとはその点で格に差があると思う。 創作家としては、才能に衰えが兆してきたというわけではなく 単に世代時代とのギャップが目立ってきちゃったんじゃないかな。 そのへんはハヤオのがうまく利用してる印象。 スピはエンタメの先頭に立ち続けてしまったゆえに どうしようもなく映画職人になっちゃったのかもね。
>スピの本領が真に発揮されるのは何よりも現場での制作指揮。 役者が皆、面食らうくらいに神業的らしいね。 アニメ制作と比べることはもちろんできないだろうけど、 それでもやっぱりハヤオとはその点で格に差があると思う。 なんかおかしいぞ。そんな「伝説」いらんわ。
そうか。 じゃあこの異質な二人を比べるには何が重要なんだろうか。
260 :
名無シネマ@上映中 :03/09/20 08:35 ID:cF2LTvaD
スピルバーグくらい超えてどーすんの(w
信者は宮崎以外の映画みないんで スピルバーグ以外知らないんだよ
>>252 うまくいかなくてもそんくらいはいくね。
あの踊るでさえそれくらいいきそうなんだから。
千尋ほどの安定した興行にならなくても、スタートは千尋以上になるはずだから(恐らく400館以上)、
内容に関係なく、前回より更に跳ね上がったブランドだけで200億はいくよ。
千尋よりおもしろいと思う人が多ければ400億くらいいくんじゃないの。
263 :
名無シネマ@上映中 :03/09/21 00:00 ID:BOGvK9dB
「企画 宮崎駿」で宣伝した「猫の恩返し」は100億にも遠く及ばなかった。 スタートダッシュだけで稼げる客数なんて、そんなもんだよ。 リピーターが来なきゃ。
>>263 猫の恩返しはあくまで企画にすぎない。集客力はもともとたかがしれていた。
リピーター以前にスタートダッシュでも全然千尋に及んでなかった。
でも「猫の恩返し」は昨年の邦画1。
千尋は別格なんだから比べちゃいかんよ。 「宮崎企画」だけで年間邦画1位になれるんだったらすごい集客力だ。
>266 だけじゃないよ。 宮崎企画+ジブリ制作+日テレのバックアップと邦画にしては大宣伝=65億 これが「宮崎監督」になると200〜300億になるわけだから、その威力の違いは相当なもの
違うよ 宮崎企画=ジブリ制作+日テレのバックアップと邦画にしては大宣伝=65億 だから宮崎企画=65億
>268 ではそこから宮崎企画を引いた場合どうなると思う? おれは大して変わらないと思ってるんだが。
宣伝だけで65億円かかるんですか?!
271 :
名無シネマ@上映中 :03/09/23 21:28 ID:0NnQlHxQ
age
公称製作費とは宣伝費も含んでるんだよ。 知らんのか(W
273 :
名無シネマ@上映中 :03/09/23 22:21 ID:8lDHDiSC
>>269 宮崎の名前を出さずに大宣伝したジブリ作品が
「となりの山田くん」なわけだが。
274 :
269 :03/09/23 22:39 ID:bHa5swtg
>273 あれはキャラクターデザインがそれまでのジブリとかけ離れすぎて、 ジブリブランドや宣伝の効果がなかったっていうのもあるけど・・・・ 山田くんの興行成績がジブリの(ブランドの)実力をある程度反映していると思ってるよ。
275 :
宮崎駿 :03/09/23 23:01 ID:+xOMM3nI
「娯楽でいいんだよ、映画は」っていうのは嫌いです。でもエンターテイメントというのを否定する気は全然ないです。 エンターテイメントっていうのは何かっていったら間口が広いことですよ。 敷居が低くて、誰でも入れるんですよ、入ろうと思えば。初めからね。僕はチャップリンの映画の一番好きなのは 入っていくうちに何となくいつの間にか階段を上っちゃうんですよ。何かこう妙に清められた 気持ちになったりね。何か厳粛な気持ちになったりね。するでしょう? あれが僕はエンターテイメントの理想じゃないかと思ううんです。
276 :
名無シネマ@上映中 :03/09/24 00:25 ID:sUNVelmB
スレタイが痛いな。 所詮アニメだし。
>>276 アニメであっても実写であっても、
一枚一枚写真であることに変わりはないわけだが。
演出力は宮さんの勝ち。スピバの物語は表層的、偽善的すぎる。
シンドラーは実写であっても嘘臭く感じるしね。スピバは糞。スピバは糞。スピバは糞。
どちらも似て非なる存在では? 似たもの同士を並べても仕方ないね >> 1はスピルバーグの作品をどれ程、観てるのかな?
スピバは糞。
スピルバーグへの拘り方が異常だな。 糞扱いしかしてない癖に。
283 :
名無シネマ@上映中 :03/09/24 19:26 ID:+YFXmRAl
「ハウル」は、ハリポタ新作(アズカバン)にも負けそうな予感。 【予想】 アズカバン・・・180億 ハウル・・・150億
284 :
名無シネマ@上映中 :03/09/24 23:41 ID:6yqar5xk
スピルバーグ>実写映画界>越えられない壁>アニメ映画界=宮崎駿
宮崎駿>越えられない金熊壁>スピルバーグ
>283 ありえないな。ハリポタは2作目(175億)並がいいとこだ。 上映が冬から夏に変わる事で上がりそうにも思えるが、3作目になることによるマイナス分と 前2作はライバルがいない独創状態での興行だったが、 今回は国民映画の宮崎作品が出てくるのでかなり食われるね。 ハウルはおそらく千尋を更に上回る。
288 :
名無シネマ@上映中 :03/09/25 19:19 ID:4bASCLnl
スピルバーグが宮崎に勝つにはまず、カンヌ、ベネチアで グランプリを受賞しなければならない。特にカンヌでパルムドールを 取れるような作品を・・。
スピルバーグ作品って、薄っぺらでなにも残らないよね 最近の宮崎もそうだけど・・・ どっちもどっち
感性薄弱
291 :
名無シネマ@上映中 :03/09/25 20:47 ID:EabQlG/x
>>289 昔の宮崎アニメは奥深かったのかい?(プ
292 :
名無シネマ@上映中 :03/09/25 23:10 ID:Cn2ZE1g3
宮崎やスピルバーグより優れてる監督ってどれだけいますかね?
三谷幸喜がまず筆頭にあげられるな。
受賞歴と集客数しか判断基準がないスレでは 何言ったって無駄。
>>294 じゃあ、何が基準なら満足?君の主観かい(w
>>295 今更な事言うんじゃないよ。
映画の評価が[主観]の上に成立してるのは当たり前だ。
[客観的な批評]なんて単なる言葉の綾でしかあり得ない。
観客動員数や受賞歴は君の好きな[客観性]の代表として
計量的かつ解り易い点から優劣を決める物差しにしたい
気持ちはわかるが、実は映画や作家の優秀さを量る基準
にはならない。
ついでに言っておくと、具体的な作品評価をパスして作家
自身が糞だの芸術性が高いだのという根拠のない決めつけ
レスが大半だ。
電器製品の性能比較レビュー記事だって、もうちょいと具
体的な"性能評価"を列挙するぞ。
おれ自身は宮崎にもスピルバーグにも等距離かつ遠距離の
関心しかないので勝敗に興味はないのだが、無意味なレス
の応酬にげんなりして正直に感想を言ったまで。
まあ好きなだけ集客予想でも受賞予想でもして遊んでくれ。
>>296 つまり世間の評価が自分の評価と一致してないから不満だと。
自分の感性・主観は正しく、世間の多数派の意見はどうでもいいと。
それって独り善がりっていうね。
それと、電気製品の性能レビューと映画批評を同列に置こうとする矛盾に気付け。
>映画の評価が[主観]の上に成立してるのは当たり前
ならば製品の性能レビューのようなことは不可能だし、したところで無意味だろ。
映画の評価は個々の主観の上にのみ存在し、全体(世間)の評価なんてないんだろうから・・・君に言わせると
298 :
名無シネマ@上映中 :03/09/26 21:47 ID:Immux3Ax
商業映画である以上興行成績は無視できませんし、監督のオナニー映画で あっては絶対いけないと思います。どれだけ観客の心に訴えるものがあったかとか そういうことはここではあまり語られていない気がします。受賞や集客数も大事ですが いかに心に響くものがあり、それが最終的には売上に直結する厳しい世界です。 何度でも繰り返し見たい!そして足を運び、ビデオ&DVDも買う。 そういうものです。そして多くそうさせた者が勝ちです。大事なのは一過性でなく リピーターです。その場だけの興行成績だけでも駄目です。その後のリピーターの 数。レンタル数、それも含む全売上数ではどちらが勝っていますか?
>>297 やれやれ、案の定全く噛み合わんな。
●指向性も映画作法も異なる作家を比較して優劣をつけること自体が無意味
●作家作品の評価は具体的な言葉で語れ
●作品の評価は純粋に個人的な[主観]で行うべきだ
以上3つがおれの言ってることなんだけどね。
宮崎とスピルバーグの異種対決については、スレタイの問題なんでもういい。
電器製品の例えがお気に召さない様だな。評価する上で具体的な性能上の考察がなさ
れた結果として優劣の判定が行われている身近な事例として引き合いに出しただのだ
が、電器製品の性能評価だって「使い勝手」や「デザイン」など数値に表せない主観に基
づく評価ポイントはいくらでもあるし、映画を評価する場合のスタンスとして特に間
違ってはいないと思うぞ。
評価自体は、個人の好み、その時の精神状態、内容の理解力など純粋に個人的な要素つ
まり[主観]が最優先となるのが当然で、他人の見解や多勢の観客を集めているか否か
とは取敢えず無関係だであるべきだ。君は多勢の他人が殺到してるからいい映画だと
無条件に認める様な主体性のない映画の見方をしてるのか?
勿論、個人の独善性や知識不足または勘違いから誤った判断を下すことはあるし、他
人の意見から学んだ新しい切り口から、別の評価に達することもあるだろうが、それ
はまた後の話。まずは借り物ではない自分自身の意見からスタートすべきだよ。
繰り返すがおれは宮崎にもスピルバーグにも映画作家としての興味をさほど抱いていない
ので、君の言う様な「満足出来る状態」などあり得ないんだよ。
まあ、おれがこのスレでは異質な存在である事はよく判ったので長居は無用だね。
さっさとズラかることにするよ。
こんな不毛なスレはじめてみた エゴのかたまりみたいな人間ばっかりですね
ここに書き込んだ君も仲間入りだ!
うんこ!!
かるいうんこ!
主観的なうんこ!!!
ナウシカ(の原作)の奥深さにはスピが逆立ちしたってかなわない。
7巻は観念的過ぎるよ。主人公のキャラが変わってるし。 打ち切ったっぽい終わり方だしな。 当初の構想だと墓所から帰還したナウシカは、トルメキアへ行って 滅び行く老大国の権力争いに巻き込まれるが、それでもなんとか 風の谷に帰ってきておしまい。という話を考えていた。
スピルバーグはエンターテイメントを撮らせたら最高だと思うよ。 中身は無いけどな。
水に浮くうんこ
コーンが混じったウンコと血が混じったウンコではどっちがエラいか、と言うことでしょうか?
>310 正しいうんこはひらがなの「うんこ」 基礎をきっちり押さえること。 そこから、バリエーションが広がる。
312 :
名無シネマ@上映中 :03/09/27 22:46 ID:TRN9ey0Z
ところで、踊る大捜査線の興行成績っていくらなんでしょうか? 宮崎アニメを追い抜いたのでしょうか?
313 :
名無シネマ@上映中 :03/09/27 22:47 ID:TRN9ey0Z
age
>>312 そしたらすごいニュースになってる罠。
しかし「宮崎アニメ」なら抜いたものもあるかな?
315 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 00:07 ID:pvwBcWfJ
スピルバーグは人を楽しませようと必死。 宮崎は
316 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 00:19 ID:hPZt2abA
>>312 すでに「カリ城」と「ナウシカ」と「ラピュタ」と「トトロ」と「魔女宅」の
興行収入を全部合わせたよりもヒットしてますよ。
317 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 01:03 ID:GDtnYTuE
千と千尋がまだですよね。で、スピルバーグはさらにこれを上回る 成績を残さなければならないという・・非常に過酷ですね。でも本当に 巨匠で帝王であればやってのけれない筈はないと思いますしね。 千尋と踊る・・この二つ分を追い抜いて頂きたい!織田裕二に負けてる スピルバーグはスピルバーグじゃないですしね。
318 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 01:30 ID:hPZt2abA
>>317 二つ分を追い抜くという書き方は意味ないよ。
「千尋」を追い抜いた時点で「踊る」も追い抜いてることになるから。
うんこん
320 :
名無シネマ@上映中 :03/09/28 14:16 ID:IwTuRcQ/
スピルバーグが今後公開の映画で千尋に勝つ事を願うしかないですね。
うこん
おれは千尋のことを聞いたとき、これじゃもののけは超えられないだろうなと思った。。。
323 :
うんこ :03/09/28 19:19 ID:VtEAUpuT
>322 今時めずらしい正直なお方じゃ
324 :
名無シネマ@上映中 :03/09/29 21:10 ID:z5o+uSCQ
でも千と千尋はもののけを超えた。奇跡は起こります。 スピルバーグも本気を出せば千と千尋の記録を破る事ができます。 もう一度信じる事にしましょう。スピルバーグ。
325 :
名無シネマ@上映中 :03/09/29 21:21 ID:/B1phpeA
パヤオがでたらめに偉大っていうより スピルバーグが実はたいしたことない。 北野武まんせー!
数字で云々するならば、スピルバーグの本国での成績を無視してはイカンでしょ。 監督作品の興行収入計2,665,654,355ドル 1ドル112円換算で2985億5328万7760円 製作作品を含めると計4,937,338,010ドル 5529億8185万7120円 ただし、興収1億ドル以下の作品は計算外(IMdbにデータなし)。 まー、パヤオも信者も頑張ってくれや。
ヴァカですね。 日本とは総人口も違うし作品数も違うのに。 勝って当たり前の条件設定で勝って喜べるとは。
>>327 信者は往生際悪いね。
数で勝ち負け決めようってのに相対数で比較してどうすんの?
国の違いを越えてグローバルに比べようとしてるんなら絶対数
でやんなきゃ意味ないですがな。
329 :
名無シネマ@上映中 :03/09/29 23:35 ID:2v5bDmEr
日本で織田裕二に負けてるようじゃスピルバーグは駄目ですよ。 千と千尋の記録をどれだけ敗れるか、またはどれだけ多くのリピーターを 獲得し、総合的な売上を持たなければ駄目だと思います。本気で出せば 踊るも千尋も超えられる筈です。スピルバーグが本気を出せば宮崎どころじゃ ない筈です。まだ本気を出してないだけです。
330 :
名無シネマ@上映中 :03/09/29 23:37 ID:2v5bDmEr
しかも一度ならず、3回以上宮崎映画に勝てる筈です。真の本気を出せば。
>>328 日本ではスピの方が弱い、アメリカでは強い。それだけ
>>328 やはりヴァカだったか。
相手してもしゃーないな。
>>322 まぁ99lの人が君と同じ考えだったろーね、公開前は
334 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 00:05 ID:ChodIhNI
スピがこれから作る映画で一番興収稼ぎそうなのはインディ4だけど それですら千尋の半分も行かないと思うよ
>>333 たぶん監督本人もそう思ってただろう。
あの時点でタイタニックを抜けるなんて思える方がスゴイ。
>>332 スレタイよく読みなさい。パヤヲはUSAでの評価も高いそうだから
どこで比較しようが遜色はないはずでしょうが
ぼるじょあの言ってる事をまんま真に受けるなんて やっぱりヴァカでつね。
338 :
↑ :03/09/30 18:15 ID:mDlJH6Hu
結局ドメインレースでしか勝ち目がないことを認めたわけだ(失
はぁ(溜 やっばりヴァカは氏ななきゃ治らないってことか。
340 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 22:42 ID:WJLqbHo6
そのインディ4が日本でどれだけの成績をあげられるのか 見守って生きましょうや!皆さん。スピルバーグが本気を出したら 宮崎も武も目じゃないですよ!ましてや織田裕二なんか・・。 要は日本でどれだけの記録を出し、なおかつリピーターの数を宮崎以上に 出せるか、スピルバーグの力が残ってたら絶対できる筈。 絶対宮崎には負けて欲しくない!
341 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 23:24 ID:cTwhtIoi
スピは本国いがいでも強いが、 パヤは本国いがいではサエない
342 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 23:34 ID:PMuoOhvP
343 :
蛍光警報 :03/09/30 23:34 ID:VOzI/sfp
相手にしたらあなたも荒らしです。。。
344 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 23:35 ID:s9vUs2nh
キューブリックに毒されたんでないか? 最近難しすぎ。
345 :
名無シネマ@上映中 :03/09/30 23:44 ID:2Ucp81ai
>>342 「攻殻」はビルボードのビデオチャートで1位になったものの
米国でのビデオ最終売り上げ本数は「魔女宅」の4分の1だぞ。
>>341 韓国でもさえてるな(動員200万以上、邦画としては1位・アニメ映画としては2位
スピも昔は日本でも敵無しだったが最近とんとだめだね。
>>344 おいおいキューブリックまでこんな泥仕合に引きずり込まないでくれ
349 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 06:46 ID:PfwjHb1I
インディ4の予想興収→120億 ハウル→340億
350 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 07:10 ID:/s6QYJua
>>346 韓国いがい、どうよ。
フランスでそこそこ。あと全滅じゃん。
352 :
326のスピヲタ :03/10/01 09:46 ID:dfCd6RLc
>>327 ああ、書き込んでしばらく忘れてますた。
そういうツッコミは当然あると思ってました。2985億5328万7760円に
÷1.6÷2.6×1.7(÷国民数差÷作品数差×入場料差)を。
これで相対化でけた(ホントは「続・激突!カージャック」、「1941」、「太陽の帝国」、
「オールウェイズ」、「A.I.」が計算に入ってないんだけど、誤差は+1.5〜2億ドル)。
国民性や文化の違い云々言い出したら、そもそも両者を並べて語ろうって事自体、
無理ですよん(それを承知の上で語ってるんでしょうし)。
>>352 国民性や文化以前の問題(無論、才能以前の問題)
母国の人口・映画人口規模が違う、母国の興行成績の世界への影響力が違う、
世界での興行網がまるで違う、アニメと実写のこなせる数の違い、
世界各国での宣伝費・上映規模の違い、世界で名声を確立した時期の違い(20年以上)
354 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 14:37 ID:8dSwZOMm
ハウル340億はちょっとリアルな数字だな 逆にインディ120億なんてありえない
356 :
名無シネマ@上映中 :03/10/01 15:49 ID:O3WP+unp
スピルバーグや宮崎より優れた監督って実際何人いるんですか?
>256 アホな質問だね
とりあえず1の書き込みからすると興行成績の件は別みたいですね。 とするとスレタイの〜超えたっていうのは〜超えているの誤りじゃ ないのでしょうか。それとも最近の作品がスピよりも芸術性、作家性 で優れてるといいたいんでしょうか。 そもそもスピは作家性とかそういう評価をする対象の監督じゃないので 比較する対象が間違ってるということは確実ですね。 こんなスレでとぐろ巻いてるより正確な比較対象を考えたほうがいいと 思うよ。
2ちゃんがどんなところか知らんらしいな。
うん、まっとうな見識のあるやつが わざわざ糞溜に来るこたない
362 :
名無シネマ@上映中 :03/10/06 01:27 ID:g9vpht/K
とりあえず、ハウルはこける事を覚悟しておきましょう。 でも宮崎はすばらすぃ
363 :
名無シネマ@上映中 :03/10/06 01:34 ID:uBHaHk9n
宮崎はスピルバーグを超えてないよ。 今は役者で客を呼ぶ時代じゃない。今は監督で客を呼ぶ時代だ。 でも日本には客を呼べる監督は宮崎しかいないんだなあ
364 :
名無シネマ@上映中 :03/10/06 19:56 ID:duRKAml+
じゃあ日本で近年のスピルバーグの映画で宮崎のもののけと 千と千尋以上の興行成績をあげたスピルバーグの映画って何?
365 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 01:18 ID:Y5WC+zOM
>>364 ない
ここ最近では一番のヒットだったAIですら千尋の三分の一以下
演出力はスピより数段上だと思うけど、 スター性ではとてもかなわんわなぁ。
367 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 18:22 ID:Q/IPQ8vl
ナウシカ / ̄ ̄\ i/ ̄\_ L_Y_|]_」_ ____ |・ ・ | | \ | | | < | | \|_|__ | | ▽ 人丿/ / ∪ ○\_/ ○=、 ||_____|| ||_________∧ ________________/
368 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 18:28 ID:Dw2e5utx
スピルバーグなんてユダヤ人でなければただのB級監督。 宮崎駿がユダヤ人なら映画史に残る伝説いや神話になっている。
369 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 19:26 ID:LTo8SF1t
ココ最近のスピルバーグの映画って、一般的に駄作というイメージの ある「キリング・ゾーイ」にも負けてる映画撮ってて本当に情けない! 天下のスピルバーグがロジャー・エイバリーのキリング・・に負けてどうすんだ! って思わざる負えん。かつての帝王がキリング以下の映画撮るなどとは かつては考えられなかったし。どうしてキリング・・・より10倍つまらない 映画を撮るようになったのか・・マイノリティ・レポートよりずっとスリリングで 面白かったし、低予算のB級スレスレ映画に負けるとは・・確りせぇ!って 言いたい!宮崎云々よりキリング以下の映画を撮るようになったスピルバーグの 問題をもっと考えようよ。
370 :
名無シネマ@上映中 :03/10/07 22:57 ID:azr6G/Cr
>>369 / ̄ ̄\
i/ ̄\_ <言いたいことがわからん
L_Y_|]_」_ ____
|・ ・ | | \ | |
| < | | \|_|__ |
| ▽ 人丿/ / ∪
○\_/ ○=、
||_____|| ||_________∧
________________/
「宮崎は日本ローカルの興収でスピを超えた!」というスレ立てろや! それなら誰もケチつけないからさ
372 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 18:28 ID:wSwlb7+v
スピルバーグともあろう人間が、キリング・ゾーイに負ける
映画を撮るとは・・ってことだろう。
AIやマイノリティ・レポートとキリング・ゾーイと
見比べりゃ本当は絶対マイノリティ・・の方が面白く
なくっちゃいけないのに、キリング・ゾーイの方が遥かに
マシだったという事実・・。って事でしょう。
>>370
373 :
名無シネマ@上映中 :03/10/08 21:21 ID:oioP0atm
スピルバーグの近年の作品がキリング・ゾーイに完敗とは なんともはや残酷な現実ですな・・。AIマイノリがキリングに 負けてる…キリング・ゾーイよりつまらないと言われてしまう スピルバーグっていったい…。
>>371 そんなことしたら顔真っ赤にしてレスする人が来なくなるのでつまらないです。
375 :
名無シネマ@上映中 :03/10/09 11:18 ID:VG1EbAiZ
キリング・ゾーイなんかと比べるのは いくらなんでも失礼過ぎ。w
376 :
名無シネマ@上映中 :03/10/09 22:44 ID:xeiiJmz5
内容的にスピルバーグがキリングゾーイに負ける・・。 そんなこと、あってはならないことです!
377 :
名無シネマ@上映中 :03/10/12 06:38 ID:D2XA0Xg4
宮崎駿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>永遠に超えられない壁>スピ>トビーフーパー
このネタスレもそろそろ限界か。
379 :
名無シネマ@上映中 :03/10/12 19:17 ID:Ik5Q47ni
ネタスレって事もないだろ。マジレスが多いし。 一部アホヲタの荒らしが混ざってるが・・。
380 :
名無シネマ@上映中 :03/10/12 19:55 ID:9mJPh/ZE
確かにアメリカで受けてるが、それはアメリカのアニメって マーベラスコミック的な絵とディズニー的な絵しかないからね ストーリーや技術演出等ではない。あの絵柄(スタイル)が受けている あと鳥山明もな 顔の3分の一が目なんていう絵柄は外人には 考えつかないらしい。
絵柄がエキセントリックなだけで受けるんなら 日本のアニメやコミックはアメリカ市場で全てベストセラーになれるね。 ヲタだけじゃなく一般人も巻き込んで。
382 :
名無シネマ@上映中 :03/10/13 22:48 ID:2tQRfkrw
スピルバーグも意外とアニメの仕事多いな。
383 :
名無シネマ@上映中 :03/10/14 23:00 ID:/X+7Own/
スピヲタはまず、カートゥーン・ネットワーク見れ! 現在は2本レギュラーアニメやってるぞ!
384 :
名無シネマ@上映中 :03/10/17 12:47 ID:ALuIsCKB
ピンキー&ブレイン
>>381 つーか絵柄のエキセントリックさなら宮崎より上の奴が多々おろうに。
近年のディズニーアニメのキャラ(特に男キャラ)が妙に気持ち悪いのと 同じで、あちらにしてみりゃジャパニメーションのキャラはとてつもなく 不気味かつエキセントリックでしょうな
387 :
名無シネマ@上映中 :03/10/19 20:10 ID:MkXO+ic/
スピのアニメならピンキー&ブレインよりタイニートゥーンの方が 好きかな。好みは分かれるけど。
388 :
名無シネマ@上映中 :03/10/24 20:46 ID:wUNMq30J
スピルバーグが監督可能な日本のアニメって何? もちろんジブリ以外。
宮崎が100m走ったらスピルバーグの記録は超えたらしいよ。0.5秒位。
390 :
名無シネマ@上映中 :03/10/27 21:15 ID:T/jLL3PB
スピルバーグを追い抜いた若手って現在何人いるんだろう・・。
391 :
名無シネマ@上映中 :03/10/29 16:01 ID:izJLqIXk
スピルバーグはいずれにせよ 落ち目の監督。宮崎もピーク過ぎたし。
392 :
↑ :03/10/30 00:57 ID:4oGZ5sIy
そうそう、一時代を築き功成り名遂げた存在は罵倒の対象ではなく 慈愛の視線で見守ってあげるべきなのですよ。 2ちゃんねらと言えども廃馬を撃つ存在になってはいけません。
>>391 スピは実力・名声とも盛りを過ぎたが、宮崎の名声はいまだに上昇中(実力はやっぱり下り坂だが)
394 :
名無シネマ@上映中 :03/10/30 13:39 ID:KRPIBhk+
スピルバーグはあれだけ儲けたんだから もう良いんじゃないかな?あとは余生だけで 過ごせるし。死ぬまでお金に困らないでしょう。 宮崎もお金持ちだし。でも宮崎はあと2回勝たなきゃ 余生までは無理かも・・。
395 :
名無シネマ@上映中 :03/10/30 13:43 ID:P0pbXpCe
いやあ、ジブリの博物館(美術館だっけ?)を作って、ちゃんと息子 を館長にしてる位だから十分儲けてるんじゃないの?
ミヤザキは創作者としては天井知らずの領域に入ってる オリジナルの文法でアート映画を作れる それに気付かないのはただのアホか盲 まあここに盲が多いのは確かだが スピは知らん 元からどうでもいい監督
>>395 あれは税金
ここだけの話、外国の監督に比べて宮崎はそんなに儲かってないらしい
ちょっとした企業の社長程度の儲けらしい
それとスピは演出・映像・腕力は凄いけど
脳味噌の作りは意外と単純だと思う
398 :
↑ :03/10/30 18:31 ID:4Tmp/qSQ
スピルバーグは元映画少年が長じてオタになっただけ 宮崎の場合はそれに加えてロリまで入ってるので最強 ただし、宮崎には実写映画は死んでも作れない
399 :
398 :03/10/30 19:07 ID:4Tmp/qSQ
400 :
名無シネマ@上映中 :03/10/31 21:26 ID:Q+HCOuMH
400!
スピの演出力ってそんなに凄いか? 発想の豊かさは分かるけど、 演出の凄さ感じるのって初期の数作くらいのような気がする。
402 :
名無シネマ@上映中 :03/10/31 21:54 ID:yspqKOgq
宮崎って、なんだかの森林のためにかなにかで 億単位の寄付してなかった? それから、今のところ 創作面で 衰えてないというのは驚異。流石という他ない。
403 :
名無シネマ@上映中 :03/11/01 21:19 ID:pxokHscW
スピルバーグは創作能力も体力的に衰えてきてるし 宮崎もそろそろヤヴァイ!スピルバーグはもう上がって 来れない気がする。ジョーズのような映画ももう撮れないだろうし。
404 :
名無シネマ@上映中 :03/11/01 21:26 ID:u1l/8R2e
しかしまあ、確かに 多大な労力が必要で、死にそうなほど体力を吸い取られるらしいよ。 宮崎みたいに自分で殆ど全部手を入れるタイプのアニメ作家は。 自分はたった一作分でも耐えられそうにないので そういった意味では 正直、尊敬する。
405 :
今年7月 :03/11/01 21:43 ID:wT1a+nNm
はいかはいかはいかはいか はやさいや
だから宮崎もスピルバーグももういいよ。 引退して優雅な老後を過ごしてください。
両人とも優雅な老後を過ごせるだけは稼いでいるだろうが、それでも何かを 創らずにいられない、一部に老害扱いされても。 業っていうものでしょうか。
408 :
名無シネマ@上映中 :03/11/03 11:08 ID:xsgXlPsH
スピルバーグはアンパンマンなら撮れるはず。 今のうちに撮って欲しい。
409 :
名無シネマ@上映中 :03/11/07 16:07 ID:uxfRTg6X
確かにスピルバーグが堕ちようが稼ぐだけ稼いだんだから 良いんじゃない?時代に追い抜かれただけ。それに歳だし・・。
宮崎も十分トシだがパワフルだ。
パワフルであるが故に鼻にもつくな
412 :
名無シネマ@上映中 :03/11/08 18:37 ID:LeJicbqq
バンダイのガンダム関連の売り上げについても調べてみた。
バンダイ単体の2001年度の売り上げは200億円、
02年度は272億円。バンダイビジュアルやバンプレストなどの
グループ企業を加えた連結ベースでは01年度が393億円、
02年度はなんと452億円にも達する。
もはや“たかがオモチャ”と言えるレベルではない。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/251440 富野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>宮崎
2chのシャア専住民+アニメ板のガノタ+模型板+ゲーム板のガンダムヲタ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>ここの香ばしいパヤオヲタ
負け犬ですよあなた達は。
こんなにカビ臭い亀レス見たことないな。 コールドスリープでもしてたのか?
415 :
名無シネマ@上映中 :03/11/11 21:05 ID:ORoRaYVm
両者とも枯れてるよ。もう。若い時の尖った 感性はもはやもう・・。
>>1 ジョージー・ルーカスには勝ってるか?
ウォシャウスキー兄弟には勝ってるか?
庵n(ry...いや、もういい。
417 :
名無シネマ@上映中 :03/11/12 02:49 ID:bfHW0BIf
一度は頂点を極めた人達だったからね・・。スピも宮崎も。 彼らが最高に面白かったのは70年代から80年代。 老いていくのは仕方がないと思います。
でもねー。かつてのこの人たちに匹敵するくらい面白い人が、今いないのよ。 何とかならないかねえ。
419 :
名無シネマ@上映中 :03/11/12 18:23 ID:keGAZUAz
イギリスBBCの映画番組で、
「史上最悪の映画は何ですか?」という視聴者アンケートが行われ、
11部門ものアカデミー賞を獲得した「タイタニック」が見事1位に輝いた。
2位はスティーブン・スピルバーグ監督の「A.I.」で、
それから「パール・ハーバー」「バニラ・スカイ」「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」と続く。
選ばれた映画がすべてアメリカ映画というのが興味深い。
トップ10は以下の通り。
1位「タイタニック」
2位「A.I.」
3位「パール・ハーバー」
4位「バニラ・スカイ」
5位「ブレア・ウィッチ・プロジェクト」
6位「バットマン&ロビン/Mr.フリーズの逆襲」
7位「アベンジャーズ」
8位「バトルフィールド・アース」
9位「アイズ・ワイド・シャット」
10位「ハイランダー2/甦る戦士」
引用元
http://www.eiga.com/buzz/031111/04.shtml イギリスBBC:
http://www.bbc.co.uk/
421 :
名無シネマ@上映中 :03/11/13 16:44 ID:mhj3+t/R
究極のテーマパークだな・・・。
宮崎ワールドって・・・。 気味の悪い蟲と妖怪がうようよしてそうなところだな。 その謎のげろげろと、訪れた幼い少女が戯れるのを見てほくそえむ宮崎御大・・・。 そんな場所イラネ。
423 :
名無シネマ@上映中 :03/11/13 17:16 ID:KE4ZQIDe
確かにロリコン度ではハヤオの勝ち
ジブリワールドの方が語呂いいと思われ あと、街の中にお風呂屋建設よろしく!
425 :
:03/11/13 20:21 ID:OnNgNmKa
新作のハウルはババーと恋に落ちるんでしょ・・・・ 駿のロリワールドもついに卒業かなw
426 :
名無シネマ@上映中 :03/11/13 20:44 ID:KE4ZQIDe
「やべえ!ちいさな女の子好きなのってヤバかったんだ!」と今更気付いたか、 「オレも日本の一枚看板だから海外のマスコミから突っ込まれないようにしないとな」とかで、 ババーと恋させるのは隠れ蓑です。真性ですから。
427 :
名無シネマ@上映中 :03/11/13 20:58 ID:3xNzGpIx
スピは駿作品を知ってるのか? 正式なコメントとかないだろ?
428 :
名無シネマ@上映中 :03/11/13 21:00 ID:sMY5c8Cs
>>425 「魔法でばばぁにされた少女」です
あくまでも宮崎アニメは「少女」なんです
ルーカスとの対談さいしょの話題がもののけだったとか マスコミに宮崎駿についてたずねられて彼は天才だとか うろおぼえ
つーか、作るのはあくまでテーマパークじゃなして地域社会を含めた街そのもの。 だから、街の中の施設も住民のためのもので、アトラクションじゃない。 でも、できあがったら見物人が集まって住民そのものが見世物化しちゃいそう。
どうせ対談よくやってた養老反転地の人とかが絡んでる都市デザインだろ。
虫眼とアニ眼を読んでみよう。
433 :
名無シネマ@上映中 :03/11/19 21:47 ID:+9o33D66
age
宮崎も中田もイチローも野茂も世界に誇れる日本人ってのは職人気質だな。媚びないが仕事はきちっとやる。
世界ランキングでスピは何位だった? ハヤオは8位
>435 4位
4位 Steven Soderbergh (スティーヴン・ソダーバーグ) いつの間に改名されたんですか?
438 :
名無シネマ@上映中 :03/11/20 22:12 ID:nthRQ/SF
あげませう
439 :
名無シネマ@上映中 :03/11/21 00:22 ID:brKP27Rd
440 :
名無シネマ@上映中 :03/11/21 15:26 ID:gTjK6L4H
>>419 AIの2位ってスピルバーグ可哀相・・。
441 :
イサオ :03/11/22 19:20 ID:RZroqP2f
まあ、以前にも書き込んだんだが、同じスポーツの監督であるからといって、 「長嶋茂雄はロン・デニスを遥かに超えた」とは誰も言わない。 私が言いたいのはそういう事だ。 アニメ監督と映画監督などという似て非なる職業の者を比較するなどと言う無 意味な事はこれっきりにしてくれたまえ。 よろしくお願いします。
442 :
敏夫 :03/11/22 21:38 ID:vnL5KFQm
ハイ?
>>441 そりゃ、長嶋ほどへぼい監督はそうはいないからな。
お世辞でも明かに事実と反する事は言われんだろ(w
444 :
名無シネマ@上映中 :03/11/24 14:12 ID:VujRcSb6
何で長島????関係ないじゃん。
もともとがスピルバーグと宮崎を比較するという およそナンセンスなスレなんだから、何でもあり で丁度いいんだよ。長嶋でも高橋尚子でももって らっしゃい。
宮崎は高橋尚子を超えてバルセロナの切符を手に入れた。
447 :
名無シネマ@上映中 :03/11/26 23:26 ID:TIIQE4yG
>およそナンセンスなスレなんだから ナンセンスでもなんでもないよ。普通じゃん全く。
うん。普通だ。
まあ普通
450 :
名無シネマ@上映中 :03/11/27 01:29 ID:WsMdB/t0
人気が下がってもスピルバーグは大金持ち。
451 :
名無シネマ@上映中 :03/11/27 14:59 ID:fSciLmfA
スピルバーグの総合スレもこちらで。
452 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 20:26 ID:ayl3VFvh
腐っても宮崎駿、腐ってもスピルバーグってとこ?
453 :
名無シネマ@上映中 :03/11/28 23:52 ID:j+BDRQfM
455 :
名無シネマ@上映中 :03/12/02 17:42 ID:1sA64HPb
456 :
名無シネマ@上映中 :03/12/02 23:10 ID:/Y27k6Gn
457 :
名無シネマ@上映中 :03/12/02 23:39 ID:pX46pjFs
そりゃ、八百屋に魚河岸へ逝けというもんでは? 大体が、ウニメ監督が実写をやるといったら、進行や撮影や役者が違うんだから、いきなりできないのと同じ。 宮崎は、映像作家としてウニメを映画並みに芸術性を上げた功績はあるが、ヤパーリだからといって両者は一概に比較できん罠。
458 :
名無シネマ@上映中 :03/12/03 22:07 ID:gWrv4JHq
456の票にスピルバ入れて下さい。熱狂的ファンのみの方。
スピルバーグの書く絵コンテはめちゃくちゃ下手だぞ。
ハンバーグを遥かに超えた。
461 :
名無シネマ@上映中 :03/12/05 23:17 ID:hbmWpyz0
スピルバーグがアニメで宮崎駿の興行成績抜けば神になれます。
462 :
名無シネマ@上映中 :03/12/06 10:37 ID:OFtq2TDE
両者とも後輩にどんどん抜かれるだろうな。 もう、二人とも感性も枯れてきてるし・・。
463 :
名無シネマ@上映中 :03/12/06 12:37 ID:BpIj2PQ4
>>462 スピはともかく宮崎を脅かすようなアニメ作家は日本にはいない。
知名度・実績はもちろん、内容面でも。
465 :
名無シネマ@上映中 :03/12/07 00:06 ID:pmFaLHB/
パヤオは確かにがんがん衰えてきてるように見えるが、 その衰えたパヤオを追いぬく若手がいないのも事実。 ある意味残念な事だが。
残念なような気もするね まああれだけの想像力があるやつはそんな簡単には出てこないだろう
467 :
名無シネマ@上映中 :03/12/07 00:59 ID:7pNgDiM/
スピルバーグを脅かす若手は仰山いるわけですね?
つーか世界中のどこ探してもバヤオのようなアニメ作家はいない。
今でも「今この時期にこの映画を作ることに何の意味があるか」 なんてプロデューサーとディスカッションやって作ってるのかねー。 一方で「理屈と膏薬はどこにでもくっつく」とか言いながら。 押井は夜通しで舌戦やったりしたらしいけど、実写にはその手の 理論武装大好きな人材いるんだろうか。 全部がそうなれとは言わないが、(演出力ともなわないと意味ないし) 業界のコネと気分だけで監督やってそうな気がしてならない。
470 :
名無シネマ@上映中 :03/12/11 00:28 ID:XYHNCGMy
age
471 :
名無シネマ@上映中 :03/12/11 01:34 ID:dZjEyYSq
結局ジブリでは「優秀な技術者」は育つが「作家」は育たないね。 あらゆる意味でパヤオが強力すぎる。 外部から若手を呼んでもなんだかんだでパヤオが潰してしまう。 もはや老害の域だが、その老害の張本人が日本最高の商業価値を 持っているのだからどうしようもない。 そこで提案なのだが、ジブリはあえてTVアニメに進出すべきだと思う。 それも「海がきこえる」のようなスペシャルではなく、 連続TVシリーズを。理由は若手を育てるため。
>>471 TVアニメに手を出さない理由
1、同じ労力を使うなら赤字になる可能性大のTVより、儲かる映画
2、映画とTVを平行して行えるほどジブリに人手はない
3、ジブリといえどもTVならクオリティはかなり落とすしかないが、
それによって映画と同じクオリティを期待する視聴者の失望を買い、ブランドを汚す可能性
>若手を潰す
細田のことを言ってるならお門違い。あれは自分から投げ出した。宮崎は企画のみ。
原因は作画監督との確執と言われてるが・・・
猫は完成してるし。猫の出来に関しては監督の才能としか言いようがない。
473 :
名無シネマ@上映中 :03/12/11 05:03 ID:dZjEyYSq
>>471 あんたの言うことは一見もっともなようだが、
現状のジブリ=宮崎ブランドに固執する限り永久に若手は育たないだろう。
多少の赤字が出ようが、クオリティが落ちようが若手にチャンスを
与えない限り人は育たない。
若手を育てるということは、上に立つ人間が「失敗する勇気」を持つことだ。
細田降板にしても、まあ細田にも問題はあったのだろうが
過去にジブリ(宮崎)は「魔女宅」でも似たようなことをしているよね?
(本来は若手監督を育てる企画だったはずが、宮崎があれこれ口だしして
結局自分の監督作品にしてしまった)
古くは「押井ルパン」も宮崎の口だしがきっかけで頓挫したと聞く。
確かに宮崎が監督すれば作品のレベルは保証されるし、興行的にも安全だろう。
しかしこんなことばかりやっていては、永久に人は育たない。
宮崎が死んでからじゃ遅いのだよ。だからこそ、劇場版よりは「失敗したときの」
リスクが少ないTVアニメをやったらどうか、と提案したのだ。
474 :
473 :03/12/11 05:06 ID:dZjEyYSq
失礼。上のカキコは472へのレスでした。
>>473 うわ、押井ルパン頓挫も宮崎のせいにしてる。
あれは宮崎が自分のとこに来た企画を押井に回しただけ。
その後については何の責任も権限もなかった。
押井の絵コンテ(だったかな)を見た東宝とかのお偉いさんが訳が分からん、
描き直せといって喧嘩別れしたと聞くが。
その後、ルパンは急遽鈴木清順に回って押井はしばらく干された。
ま、魔女宅では確かに当初若手に回すつもりで自分はプロデュースだけにするつもりだったらしいが、
出来が悪かったらしいからね。それに宮崎も当時は47才、後進の指導に徹する年でもないし、
当時のジブリは離合集散を繰り返していて、組織といえるものではなかったし、
ブランドも確立もされてなかったから、若手に全部任せて育成に徹する必要も余裕もなかった。
今と同じ状況で考えるのはどうかと思う。
>>473 TVアニメに関してはジブリは
>>472 のような理由で手を出さないのだろうと思っただけで、
若手の育成と宮崎亡き後のジブリを考えるのなら
>>473 と同意見。
ただ自分はどういう人が出てこようとも、
宮崎のような天性の才能とバイタリティの持ち主がいるわけないと思ってるので、
宮崎のいなくなった後のジブリ作品にはあまり関心がない。
クソジブリが強盗・テロにあって死にますように。(゚∀゚)
>>477 その前におまいが標的になりますように。(゚∀゚)
テロリストによりジブリはATMのように破壊されますように。(゚∀゚)
480 :
名無シネマ@上映中 :03/12/12 16:44 ID:20fNrmEA
粘着アンチがここでも荒らしかw
ほしゅ
>>473 > 古くは「押井ルパン」も宮崎の口だしがきっかけで頓挫したと聞く。
大間違い。
原作者が「実はルパンはいなかった」なんて話を嫌がったから。
483 :
名無シネマ@上映中 :03/12/26 09:04 ID:DWp4FRh4
というか、押井ルパン頓挫に関しては、押井自身も語ってるだろうに。 どこから宮崎が潰したってことになってるんだろう…
近藤キブン先生が生きてれば・・・・・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
485 :
名無シネマ@上映中 :03/12/26 13:10 ID:BSFYxO2e
「ふとふり返ると」・・・・・゚・(´Д⊂ヽ・゚・
486 :
名無シネマ@上映中 :04/01/06 20:19 ID:wC0zJMjS
宮崎は作家でもあるがスピルバーグは作家ではない。 スピルバーグが優れてるのは製作者としての資質。
>>487 製作者ってプロデューサーのことだろ。ちょっと違うんじゃないか?
スピルバーグは見世物的な演出の才能は傑出していると思うよ。
ただ言う通り映像作家ではないな。
489 :
イサオ :04/01/07 20:35 ID:LqysDS7R
あけましておめでとうございます。 劇場用アニメ大作が大量に公開される今年は、アニメオタクどもが映画板に大 挙して押し寄せ、板を占有することなることが確実視されます。 この未曾有の危機に対処するためにも、私達真の映画ファンはアニメは映画で はないということを声を大にして訴え、映画板からアニメを完全に追放してい かなければいけません。 そういうわけで、今年も アニメは映画ではありません。 アニメの話はアニメ板でやって下さい。
490 :
名無シネマ@上映中 :04/01/07 22:20 ID:X+cInK8U
っていうかスピルバーグ自身アニメを監督してるし いくつか受け持ってますが何か? 第一スピルバーグ自身物凄くアニメが大好きなんだけどね。 あなたみたいに頭の固い人間じゃないよスピは。 もっと度量が広い人間なんだけど。
491 :
イサ才 :04/01/08 01:39 ID:zjJ69KPQ
ごめんね。
>>490 スピルバーグはアニメを監督したりしていません。
製作はしています。
493 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 13:52 ID:VkGEF6ex
スピルバーグ監督がオンライン短編アニメに登場 スピルバーグ監督と監督仲間であるロン・ハワード監督は自分たちの 夢を『フラッシュ』アニメーションで実現した。このアニメ映画は、 『カウンティングダウン・コム』に2月5日(米国時間)に登場する予定だ。 これは両監督にとって、それぞれはじめてのウェブ・プロジェクトだが、2人とも アニメーション映画の製作には携わったことがある。 スピルバーグ監督は、実写とアニメーションの合成映画『ロジャー・ラビット』を はじめ、『ピンキー・アンド・ザ・ブレイン』などいくつかの米ワーナー・ブラザース社の テレビアニメシリーズの製作総指揮を務めた。 ハワード監督の最も新しい映画は、短編テレビアニメの古典『How The Grinch Stole Christmas』の 実写版『グリンチ』だ。 長編劇場用映画『アンツ』でよく知られているPDIドリームワークス社が今回の 両監督のアニメ映画を製作した。
494 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 14:01 ID:IRmdzYL/
ホント、日本人って外人(特に欧米)に褒められるとドンドン駄目になっていくな っていうか、弱いよな、マジで
495 :
名無シネマ@上映中 :04/01/08 22:01 ID:ZnTCGmqO
コトーおもろそ^−だ
宮崎ありきのジブリだよな。跡継ぎなんぞどうでもいいから宮崎が生きてる内にどんどん作品作るべき。 それが文化への貢献。
TVアニメをやらない以上、若手の演出・脚本力を磨く事はできないし、 見出す事も出来ないだろうから、宮崎に絞ってどんどんやるべきだね。 仮に才能ある奴がいても宮崎のようにできるわけないし。
宮崎駿の商業的価値って日本で一番なんじゃないだろうか? なんだかんだで死ぬまでアニメーターやる人だから、 少なめに見積もって、今後二、三作品以上作られたとして、 経済効果は楽勝で500億超えるだろ。 本人は嫌がってるみたいだけど、ジブリは絶対に 人間ドッグ受けさせた方がいいぞ。
今後2、3作も作れるかなぁ? 公開が間に合わない、ってのは本人が一番ショックだったと思うんで今度こそ 引退作品になるような気がしてるんだけど。 スゲー悲しいんだけど。
>>499 個人名では一番商業価値(経済効果)がある人かもね。
ウタダやグループとしてのSMAPなら匹敵するんだろうか。
でも芸能人じゃないし、本人も自分の金儲けにはこだわってないから、
ニ馬力名義のを含めても納税者ランキングのトップ10にも入らないと思う。
ハウルの城ってスチームボーイとかぶるから時期ずらしたんだろ?
>>502 ハア?単に製作の遅れに決まってるだろ。
なんでスチームごときの為にわざわざどいてやる必要がある?
ずらされたのはスチームの方。
興行的に期待できる作品を秋に回して、期待できない作品を夏にする理由がそれ以外にあるか。
504 :
名無シネマ@上映中 :04/01/24 18:04 ID:A/ZcNPuj
505 :
名無シネマ@上映中 :04/01/24 22:45 ID:7iYARt0u
あの人は職人だからもう作れないな。 作らされたとしてもラウル以降はひとつくらいか。それも監督じゃなくて監修くらいだな。 カントクの遺志を継いで、ナウシカのシリーズ再現する人っていないかな。 いないんだろうな。
506 :
名無シネマ@上映中 :04/01/24 23:09 ID:89Mw/s0y
なんか一部のアニメ好きはコナンとか持ち出していて詳細だけど、 スピルバーグに対する理解が乏しいなぁ。 シンドラズリストなんか高く評価された訳だしセィビングプライベートライアンだって アカデミー賞で最後まで作品賞候補だった。こーいった作品への分析を忘れてA.I.の興収とか 持ち出しても意味ない気がするのだが
このスレでは興収が唯一無二の価値判断基準なのですよ 残念ながら・・・
>>505 > あの人は職人だからもう作れないな。
> 作らされたとしてもラウル以降はひとつくらいか。それも監督じゃなくて監修くらいだな。
> カントクの遺志を継いで、ナウシカのシリーズ再現する人っていないかな。
> いないんだろうな。
ラウルとか遺志を継いでとか……
釣りくせーがレスつけてやるか。
遺志を継ぐなら「作らない」事になるだろうね。
509 :
名無シネマ@上映中 :04/02/02 21:02 ID:dGU5hwZT
>このスレでは興収が唯一無二の価値判断基準なのですよ それはちょっと違う。興収はもちろん、賞やノミネート回数も含みます。
510 :
↑ :04/02/08 11:58 ID:W7HJ86tF
要するに計量化出来る要素だけってことだね?
511 :
名無シネマ@上映中 :04/02/15 22:11 ID:TMMQEMKb
age
512 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 15:43 ID:2X5xrC1u
いったん上げよう。
513 :
名無シネマ@上映中 :04/03/04 17:39 ID:bAbGG8xM
作品はどうあれ、人間としてはスピルバーグの方が好き。パヤオは他人の作品 をボロクソに言うけど、スピルバーグは誉めるもんね。パヤオと一緒に仕事 した事あるけど矛盾だらけで嫌だった。他人をけなす事に喜びを感じているみたい。 これじゃ新人も育たんよ。
ジブリのほどボロクソ言いたくなる作品は無い。氏ねジブ。
515 :
イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/04 19:01 ID:wnFulWuF
『A.I.』が駄作と言ってるやつに聞く お前等はDr.ノウの演出をどう見た? あれだけでもスピルバーグが映画史上最高の才能を持った監督であることが 証明されると思うんだが
516 :
イギ− ◆od0qY8Ss/. :04/03/04 19:08 ID:wnFulWuF
>>513 この前のアカデミー賞観た?
作品賞のプレゼンターがスピルバーグで、受賞した指輪物語の関係者の壇上での
トークで、司会のコメディアンに向かって「君の奥さんとも関係を持ったよ」みたいな
ジョークを言ってスタジオを沸かしたんだけど、慌てる司会者の男性を隣で見つめる
スピルバーグの顔がめっちゃ可愛らしかった
A.I.結構スキだな。 なんか映像もそうだけど詩的な感じがよさげだった
別に駄作じゃねーよな 傑作でもないが
519 :
名無シネマ@上映中 :04/03/06 17:19 ID:vnBHKEHZ
スピはシンドラー、ライアン、マイノリティ撮ったからな。 もののけ姫は一作ずつならどの作品より上だが、宮崎作品全部と、 上位から同数のスピ作品を比べたら、スピに軍配があがるだろう。
test
521 :
名無シネマ@上映中 :04/03/15 21:06 ID:o+WufMxq
『A.I.』の企画は、その存在こそ一部関係者と ファンの間で知られてはいたものの、内容については 完全に封印されていた。その為、映画化が決まってから 公開されるまでの間、色々な憶測が流れた。
522 :
名無シネマ@上映中 :04/03/15 21:21 ID:XeEyrX23
モトクロスに追っかけられる所がスピルバーグそのものだった。 あれが無ければ、ほぼ完璧だったと思う。最後は確実に泣ける。
神木くん<<<<<オスメントくん(アカデミーノミネート)
あの氷から救助されたときの、ピクッピクピクピクンピクッ!!と動く演技には寒気がした
>>522 おバカ?
まぁ確かに粗暴で不愉快なシーンだったが
それより黒人ロボットがプロペラに吹っ飛ばされて顔面が檻に張り付く演出にはびびった
あと時代遅れなデザインのロボットたちも泣かせる
「わしだってタイム誌で今年のロボットに選ばれたぞ」とか、いちいち台詞が巧い
あれにはかなり同情してしまう
やっぱスピルバーグは本物の天才だわ
キューブリックみたいな似非とは違う(儀礼的な師弟関係の最もたるもの)
哲学的な要素も含んでるし、救いもある どっかのアレとは大違いだ
もっと学んでから語れ。
>>526 お前のレスにまるで中身があるかのようだ。
無知丸出しなのは衆目の一致するところだぞ。
528 :
名無シネマ@上映中 :04/04/03 12:17 ID:KucIiXLl
超えてないのだ
>古くは「押井ルパン」も宮崎の口だしがきっかけで頓挫したと聞く。 やれやれ、何でも「パヤオが悪い」かよw 押井ルパンとは関係の無い話だが、あの死にかけジイさんが口出して来るのは 若手のレベルがあまりに低いからだろ パヤオは確かに衰えてるが、パヤオが死ねばアンダルシャーや猫の〜レベルの しょーもない作品が毎年量産されるってこった。 まぁパヤオ死亡⇒ジブリ終了ってのは定説になりつつあるけどね・・・
押井ルパンはムービーの偉いさんがビビって頓挫したんだよな。 「実はルパンなんていなかった」なんて原作者怒りそうなネタだもん。
スピルバって スコルバみたいだね
532 :
名無シネマ@上映中 :04/04/20 22:10 ID:SB6vD9Dg
ルパンの監督に押井さんを推薦したのは、パヤオさんですだ。 ラピュタが公開前に匿馬が出した、ラピュタガイドブックにそのことがのってるぞ。 パヤオさん押井さん座談会という形式で。
スピルバーグは嫌い 激突だけだね、みるべきものは。
534 :
名無シネマ@上映中 :04/04/20 22:21 ID:nvReXJII
ハヤオ 最高!
ハヤオつまらん(´Д`) パヤオ死亡→痔ぶり終了
536 :
名無シネマ@上映中 :04/04/21 23:42 ID:hatx9VZb
>>535 元々がそのためのジブリなんだから、それでいいんじゃないの?
537 :
名無シネマ@上映中 :04/04/21 23:50 ID:u8zOWFAb
今日、初めて気が付いた。 ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ↑ このコテハンって、よそでなんか知らんが話題にされてるが ただの馬鹿だったんだ。
このスレの元ネタなのかどうかは知らんが、
ナウシカ・ネットで、スピルバーグがカリ城を見てぶっ飛んだ
という話を読んだんだが。
ttp://www.nausicaa.net/miyazaki/lupin/faq.htmlの 「A unconfirmed rumor has it that Steven Spielberg was completely blown away by this film.
It's a classic adventure story with great action scenes, a princess in a tower (who is a lot
tougher than your ordinary princess, though), a really evil villain, and a castle with trap doors,
a dungeon, a maze, and many secrets. It's a fun, yet touching film.」
って所。 都市伝説じゃないのか?
頭に A unconfirmed rumor ってんだからそうでしょう。
まだやってたのか? いい加減に結論ださんと御大彼岸に逝っちまうぞ。
541 :
名無シネマ@上映中 :04/05/11 20:32 ID:8/GiXHnM
ボクのカり舐めていただけないでしょうか?^^
アニメじゃなく実写監督だったらわかるけどね
543 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 13:32 ID:mYe5zj/8
544 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 13:48 ID:xKP+782f
宮崎ので面白いの ラピュタとナウシカだけじゃん
545 :
名無シネマ@上映中 :04/05/13 20:19 ID:xU2hUEdh
>>544 カリ城やナウシカと比べるとラピュタはちょっと期待はずれ
演出が弱いかな〜って感じた
547 :
名無シネマ@上映中 :04/05/15 01:01 ID:zuSkM2qX
シンドラーなんてクズ映画を引き合いに出されてもな。 史実をユダヤの都合のいいように曲げすぎ。
548 :
名無シネマ@上映中 :04/05/20 13:19 ID:f3UtniSY
549 :
名無シネマ@上映中 :04/05/20 20:20 ID:NugtN+/+
550 :
名無シネマ@上映中 :
04/05/27 19:19 ID:1jcqOzMA