【四月物語】岩井俊二は少女である【LoveLetter】

日本映画最高のカリスマ、岩井俊二監督を語るスレッドです。

「Love Letter」1995：中山美穂・豊川悦司
「スワロウテイル」1996：三上博史・Chara
「四月物語」1998：松たか子・田辺誠一
「リリイ・シュシュのすべて」2001：市原隼人・忍成修吾・蒼井優

以上、４本が劇場長編映画です。

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051591808/l50

何だよ、このセンスのかけらもないタイトルは

劇場映画以外にTVドラマが多数あります。
主要なものは・・

「GHOST SOUP」1992
「Fried Dragon Fish」1996
「if　もしも　打ち上げ花火、下から見るか？横から見るか？」1993
「undo」1994

>>2
これは有名な話で、その引用。
とある雑誌で岩井俊二を特集したときのタイトルなんだけど、あまりの
はまりぐあいに、常に引用されてきた。
ここもそれを使った次第。前スレよか、いいでしょ。

>>3に追加があります。

「PiCNiC」1996

したがって、一般的な意味で、岩井俊二を語る際は10本の映画＆ドラマが
対象になります。

キネマ旬報の「岩井俊二」の宣伝コピーは、かっこうよすぎ。
引用しますね。

岩井俊二豹変！
「Love Letter」「PiCNiC」「スワロウテイル」「四月物語」で、日本映画
のスタンダードを更新した映画界のアンファン・テリブルが、超話題作
「リリイ・シュシュのすべて」をひっさげて帰ってきた！

このスレタイやだ・・・
削除して欲しい

スカパーで見た頭がおかしい女とくりぃむしちゅー上田が出てくるドラマが面白かった

http://homepage.mac.com/miku24/

ほんと頭悪そうなスレタイ

>>10
Love Cinemaですから。

>>8
「夏至物語」ね。面白かった

＞１　なにも長編映画に限定することはないでしょ
ﾌﾟﾛﾓﾋﾞﾃﾞｵやCMなど、岩井俊二の映像全般でよいのでは？

俺もこのスレタイは抵抗があるな色々な理由で

ｻｹﾞ忘れた。sageとこう。

私も岩井は少女だと思った・・・。
でも本当の少女じゃないから少女っぽいのが作れるんだろうなぁ。

岩井俊二っぽい少女漫画をあげると

岩館真理子、小椋冬美、田淵由美子、逢坂みえこ、吉野朔実、谷川史子、
池谷理香子、遠藤淑子とか

短編に秀作多いよ

>>17
同意。過去の作品まとめてDVD化してくれないかな。

>>3
「undo」は劇場映画だろ…

ってか、プリンツ21の特集のタイトルなんだけど、
こんなタイトルのスレに書き込むの抵抗ある。

作家性と作家本人を同一視すんなよ…

「１」ですが、スレタイ気に入ってもらえましたか？
実はひそかに新スレッドは、これでいこうと考えていたのです。
スレタイというのは平凡でもダメだし、一発ギャグみたいなのもあきられます。
これは自己満足ではあるが、ある種岩井俊二を象徴した言葉だと思うので、採用
致しました。
全員の方が満足するのは無理でしょうね。そもそも監督の作品の賛否があるわけ
ですから
よろしく。

>>20
＞全員の方が満足するのは無理でしょうね

全員が不満足です

「１」です。はあ、すみませんね。でも超有名なフレーズで、よく関連の
文章で引用されてますけどね。
さて、スレタイに「四月物語」「Love Letter」の２本を入れたわけを
説明しましょう。
いちばんの理由は、映画板に当該スレッドが存在しないことです。次は
個人的な話ですみませんけど、この２本が最愛の作品だからです。
もちろん少女趣味爆発ですし、ナルシシズムでみちみちてますね。
あとは映画じゃないけど「打ち上げ花火」も好きです。主人公の名前が
どれも素敵ですよね。卯月・藤井樹（いつき）・ナヅナ。

>>15
＞私も岩井は少女だと思った・・・。
　でも本当の少女じゃないから少女っぽいのが作れるんだろうなぁ

同意ですね。岩井俊二は中性的ではあるが、女性を感じされるわけではない。
でも作風はなんか少女を思わせるものです。
それは男性から見た女性ではあるでしょうね。でもファンの多くは女性です
から、女性に心理に訴えているものも大きいのでしょう。

全然、少女じゃないよ。
一見そのようにも見えるけど。
正確には
「頼まれてもないのに懸命に少女を模し続ける根底から虚勢された少年」
というのが近いのではないかと思う。

昨日アマゾンで注文した「打ち上げ・・・」のDVD見た。実はLD版も持っていたのだが
DVD版って典道が虫眼鏡で星座表見てるシーン追加されてたんだな。

>>22
マルチしね

現代のカストラートか

>>25
「打ち上げ花火」はスクリーンで見た。DVDなら「少年たちは打ち上げ花火
を横から見たかった」という、後日談のほうが見たいかな。
>>26
わたしが立てたスレッドは、「エデンより彼方に」「悪魔のはらわた・処女
の生血」、そして「岩井俊二は少女である」の３つだね。

武蔵野大学。
これは「四月物語」で、卯月が通う大学だね。ネタバレになるけど、先輩がこの
大学に進学したから、卯月はそれを追うわけだけど。
もちろんこの大学は、岩井俊二の創作で架空の大学名。
ところが、2004年４月武蔵野大学（共学）が発足する。この大学にはやっぱり
釣りのクラブもあるのだろうか。

>>29　知らん。おまいが釣り師であるのは確かだが (　´ー`）

「頼まれてもないのに懸命に少女を模し続ける根底から虚勢された少年」

え、なに、まさか…
このスレ最高ｗ

単にロリコンだって何で考えないの？
物事は単純化して考えろよ。

>>32 それを
必死に隠そうとすることに全力を傾けていることに問題がある訳だよ。

四月物語はWOWOWで観たことがある。
劇場公開作品としては物足りない、TVで十分な内容。
何故、ｽｸﾘｰﾝを使う必要が？

>>34
「四月物語」はスクリーンでしょ。すごく映像がきれいだしね。
サントラは少々失望じゃなく、しょぼーんでした。
知らない人もいると思うけど、あの映画のピアノは松たか子本人が弾いて
いるんだよ。そうとう彼女に思い入れのあるわたしだが、うーん。

>>28
スクリーンで見たんですか、いいですね。

おいらはTV放送のときに偶然見たんだよね。当時、岩井俊二の事は知らなくて
他の回の作りと随分違うなと思った。特にパナのカメラ使ってるのが印象的で
フジテレビも随分金掛けてるなと思ってたｗ

LD、DVD、サントラまで揃えたらやっぱり後日談のも買っとくべきですよね。

>>36
「打ち上げ花火」はもちろんTVドラマとして作られたものですけど、その後、
TVとしては異例なことに岩井監督が、新人賞を取ったり評判が高まって劇場公開
してるんですよ。
後日談はいわゆるメイキングの長いやつみたいですけど、奥菜嬢のその後とか見たい
ですよね。\4,800だったかな。日本映画のDVDは高いですよねえ。

このスレタイ、前スレのアイツ思い出して嫌だ・・・

奥菜ってオマンコで仕事取って来たんだってねぇ。

カワイイ顔して、したたかですねぇ・・

>>37
確かに日本のDVDは高いですよね。本来「少年たちは花火を横から見たかった」は
本編の付録として付けてほしいところですよね。

おいらは奥菜嬢よりどんな機材使ってるのかの方がきになるｗ

このスレきもすぎるから無かったことにしよう。

たしかにキモい

>>38
多分、>>1＝前スレの彼のことを逆手に取った荒らし。確信犯。
（>>1＝前スレの彼本人ではないと思う。まさかそこまで愚かじゃないと信じたい…）


>>41
俺もそうしたいんだけど、仮にスレを立て直してそっちに移転してもも、
>>1が意地になってこっちを保守し続けたら、結果的に
「岩井ヲタがスレ乱立荒らしをしている」みたいな感じで罵倒されかねないよね。
前スレが950に届かないうちにこのスレを立てたのには、そういった>>1の狡い計算があるんだと思う。

でも、そのリスクは承知の上で移転したい。このスレ廃棄したい。

>>16
やっぱりそのあたりですよねえ。
自分もそこらの作家がまあ好きなんで、全面的に同意します。

「花とアリス」ていう題名が、岩館真理子の「アリスにお願い」を
彷佛とさせるんですよね。

私プリンツ好きだから別にこのタイトルでもいいよ？
このコピーなんか覚えてたし。

>>1です。
まあ、いろいろご意見もあっていいんではないでしょうか。
前スレが今ひとつ盛り上がりに欠けたのは、
１．スレタイがごちゃごちゃしている
２．オマージュなのかアンチなのか、方向性が見えない
３．リードする人がいない

それでレスが少ないということ。このスレッドはその反省に立ってます。

前スレからの引用。

＞新スレを立てるタイミングといい、スレタイといい、非常に作為的なもの
　を感じる。

そんな悪意はないよ。正直ダサダサに見える、前スレタイが嫌だったのだ。
だから変えたし、「続」などはつけなかったわけ。

つーかスレタイで47まで伸びるって
岩井って感じ。

これも前スレからの引用。

＞どうして新スレに40レスもついてるの？　せめてこのスレ（前スレ）消費
　してくれ。

それは企業努力をしてないからでしょ。今まであまりレスがつかなかった
のに、いきなりレスは増えないよ。
新スレッドにご期待あれ。

>>43の通りだと思う。別スレ立てて移動したほうがいい。
1がすでにローカルルール無視して前スレ920番台でスレ立てしてんだかし。
しかも普通なら次スレタイ打診したりしないか？ヤツは確信犯だよ。

「１」です。では続けましょう。
このスレッドに不満がある人の言い分はわかったつもりです。確信犯と言われれば
返す言葉もありません。
が主たる言い分の「スレタイが気に入らない」は、いかがなものでしょうね。
ダサダサのスレタイは嫌いですので。映画板では、わたしはあと３つかな、スレッ
ドを立ててますけど、シンプルでかつわかりやすく、愛されるスレタイを考えて
ます。
それからこのスレッドのリード文も、シンプルですけど、結構考えたものです。
以上です。まあこれ以上言ってもわからなければ、それはそれでよろしいのでは
ないでしょうか。

前スレからの引用。
＞だいたい、どうして923の時点で新スレ立てる必要があるんだ？　独走して
　まで。

明言しておきますが、「所轄の仕事なんて、どうでもいいの」です。
独走などというのはあなたが、１日１レスしかつかないような荒野を見て
きたから言う言葉なんです。
わたしのいたところは、１時間で100レスなどあたりまえでしたから。
所轄は黙りなさい。

ＤＶＤの打ち上げ花火はタモリが出ていないので嫌

ああ…文章の電波臭がモロに前スレのあいつだ…
もしくは模倣犯か…
>>43の言うとおりだな。

スレの伸びって、ほぼ>>1か否定派意見じゃん…

以降、「何故このスレタイが寒いか」などを>>1に説明したりして
このスレを変に活発化させると、>>1がますます増長するので、
完全にスルーするのが良いと思います。

>>52　自分の犯したローカルルール違反についての言及はしないの？

>>46　>>52
まるでこのスレが前スレと別の主旨で立てられたもののように言っているけど
それなら>>1において前スレのURLを記載するのは矛盾した行為だわな。

もし、「このスレは前スレの後継スレである」と言うのであれば
なぜローカルルールを破って早々と次スレ立てに至ったのかを説明きぼん。

>>53
「if もしも」は、タモリが案内役をしてたんだよね。
わたしが劇場で見たのは当たり前だけど、入ってない版。
しかし、この映画、前スレでも人気だったけど、根強に人気だね。「四月物語」も
あやかりたいです。

というか、今のこのスレの流れ自体が彼の目論見通りなんだろうな。
釣られまくっちゃった。ｱﾋｬ

>>51-52にあるような、スレを活性化させたいという「前向き（？）」な気持ちは疑わないけど、
そのために手段を選ばないのはいかがなものか。

っつーわけで、やっぱもう>>55にレスしてくれなくていいよ。もう来ません　(　´ー`）ﾉ ｻﾖﾅﾗ

>>54 >>55
前スレとしてURLを記載したのは、前スレへの礼儀だね。後継スレッドでは
ないでしょ。そもそも前スレは「続々」とあるわけで、新スレッドはその
辺を継承してないしね。
前スレという言い方をするのは、ほかに適当な言い方がないからであって、
あくまで岩井俊二監督を語る、別スレッド、新スレッドと考えてほしい。
確かにわたしは前スレにも相当書いたが、精神的には独立した存在として
このスレッドを立てたつもり。
別にROMするなとまで言わないが、嫌なら書かないでください。

>>56
劇場版では典道が虫眼鏡で星座早見表を眺めるシーンはあったのですか？

前スレからの引用。
＞このスレの流れを次スレでは断ち切りたいって意図があるみたいだね。
　厳密な意味ではここの後継スレではないと考えているようだ。

そうとは限らないけどね。別のスレッドということですよ。岩井俊二監督
を語るスレッドが２つはいらないでしょ。というか、それはルール違反
でしょ。
新スレッドが立った今、スレタイが気に入らないなどかわいげのない理屈で
アンチスレを立てるなど、即削除依頼ですね。それは当然です。

>>53
LD版でもタモさんは出ていないです。

>>59
知っている人、教えてくださいね。
あと、劇場版という別バージョンがあるわけではないです。劇場で公開した
っていうことですので。

>>62
混乱させたようで、すみません。

>>25でも書きましたが例のシーンはLD版にはありませんでした。
フジテレビでの放送のときも無かったように思います。
昨日みたDVD版で初見だったのでどの時期に追加されたものか
知りたかったので質問した次第です。

もしかしたら「少年たちは花火を横から見たかった」で詳細が
わかるかも知れませんね。

前スレを意図的に不毛なﾚｽで埋め立てようとする
ｳﾞｧｶが立てた、このｽﾚへの書き込みは以後禁止です

続々・岩井俊二映画【ﾘﾘｲ､ﾗﾌﾞﾚﾀｰ､ifもしもetc】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051591808/l50

976 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 03/08/03 21:50 ID:3d+uOXP4
いずれにしても、映画板なので映画について話したいですよね。

ｽﾚ立て人の発言です
忘れないように

>>63
＞「少年たちは花火を横から見たかった」

これはDVDだけで発売されたものですが、ファンも少なくないので、このスレッド
で答えてくれる人も多いと思いますよ。
ほんとはわたしも欲しいのですが、買えません。

前ｽﾚの横暴な書き込みを見たら
誰もこのｽﾚに書き込まないだろう

続々・岩井俊二映画【ﾘﾘｲ､ﾗﾌﾞﾚﾀｰ､ifもしもetc】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051591808/l50

こんなスレタイはどお？
【PANAVISION】岩井俊二は機材オタク【HDフォーマット】

>>798　>>2を参照

誤爆すみません。

たまに来てみたら、こりゃまたスゲー奴が現れてますな。
電波ってのはこのようにして生まれるのですね。

これでいくけど良い？

スレタイ
【PANAVISION】岩井俊二の映像美は機材のおかげ【HDフォーマット】

そろそろ岩井俊二のネタも尽きたようですね。
暇な人がスレ違いなレスばかりするようなので少しの間話題を変えてみましょう。
岩井映像を作り出す影の立役者、撮影機材の話題で盛り上がりましょう。

重複スレ（書き込み禁止）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029839846/973-974
前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051591808/


PANAVISION DIGITAL IMAGING
http://www.pdij.co.jp/
【フィリア】リリイ・シュシュのすべて�A【青猫】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053187126/
〔三上〕スワロウテイル〔チャラ〕
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057255791/
お前ら「六月の勝利の歌を忘れない 」見たか？２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1053484694/1
花とアリス公開中
http://www.breaktown.com/cinema/index.html
公式（円都通信）
http://www.swallowtail-web.com/jp/

>>72
それは、スレの主旨からいくと映画一般・8mm板に立てるべきスレだと思うよ。
ここは「特定の作品・監督等」について語る板だから、微妙に板違いかも。
（他にもっと相応しい板があるという意味で、ね）

反論無いようでしたら>>72を少し手直ししてから
0時前にスレット立てておきますね。
では！

>>73
おお！そうか。このタイトルじゃ映画一般になるんだね。
じゃあもうちょっと考えてみる。

いままでの経緯から言って、前スレを踏襲した形のスレを立てるのが一番良いと思うな。
正直、>>72の案だとまた揉めると思うよ。

スレタイや案内文にアンチっぽい臭いを漂わせるのは
前スレのように普通に語りたい人を撥ねつけることになりかねないし、
普通のスレッドを立てて、アンチ意見や専門性の高い話はそこで展開するというのが通常ではないかと。

個人的にあんまり好きなタイトルじゃないんだけど、ここは無難に
続々々・岩井俊二映画【ﾘﾘｲ､ﾗﾌﾞﾚﾀｰ､ifもしもetc】とでもしとくのが一番丸く収まると思うよ。
わざわざ波風立てる可能性を選択する必要はないでしょう。

これでいけるか？

【横から見ても】岩井俊二は岩手出身【下から見ても】

>>76
うん、それでいいとおもうよ。ちゃんとetcってなってるし。

>>77　それじゃスレの主旨がﾜｶﾗﾝってｗ

>>78
まあじゃあ、ウチらだけで話進めてもアレなんで、
もう少し他の人の意見が集まったら、それ次第では決定ってことで。

【映画】岩井俊二総合【ドラマetc】　じゃ、ﾀﾞﾒ？

ドラマやＣＭ、音楽等総合てきに語るってことで

>>81　そっちの方が総合性は高いね。そっちの方がいいと思った。76＝80は撤回します。

Part○って付けていった方がログ見るときわかりやすいと思う。
つ〜か岩井スレって何個目になるわけ？

前ｽﾚは続々だから、次がパート４かな？
俺、次ｽﾚ立てれなかったんだけど、誰かお願い

【花とアリス】岩井俊二総合Part3【公開中】

どお？

>>83-84　【映画】岩井俊二総合 Part４【ドラマetc】　　こんな感じ？

>>85　うーん。悪くはないんだけど、総合性を考えると上記の方がいいかな。あくまで俺意見だけど。

ちなみにテンプレが一部間違ってたんで訂正しますた。


前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051591808/
【フィリア】リリイ・シュシュのすべて�A【青猫】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053187126/
〔三上〕スワロウテイル〔チャラ〕
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1057255791/
お前ら「六月の勝利の歌を忘れない 」見たか？２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1053484694/
花とアリス公開中
http://www.breaktown.com/cinema/index.html
公式（円都通信）
http://www.swallowtail-web.com/jp/

>>85
今度の新スレまでに新作が出てくるかどうかが問題だな。
無難に【映画】岩井俊二総合Part4【ドラマetc】でいいんでない。

やっぱ、ｽﾚ立てれなかった
誰かお願い

>>86みたく、変にスペース入れるより>>88の方がいいね。
というわけで立てようとしたんだけど俺もダメでした。誰か…

>>84

>>58によると、ここは後継スレではないようです。
よって今度立てるのが続々々スレ＝part3でよいかと。

>>91
続スレがPART2、続々スレがPART3
ということは、続々々スレはPART4ですな。

>>91
げ！part4で次スレ立てちゃったよ。
というわけで次スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1059923425/l50

移動お願いしま〜す。

>>91
続々だからパート４だよ
最初→続→続々→次ｽﾚ

>>92-94
素で間違えました。吊ってきま(ry

>>93　乙です。PART4でＯＫですよ。

いやー　しかし今回の騒動は酷いもんでしたな。
なんというか、ひさびさにマジモンの凄みを見たというか。軽く戦慄しますたw


>>95　イ�`

＞１
削除以来出せるものなら出してみろ
全ｽﾚのｵﾏｴの仕業をみたら削除人がどう判断するかな（ｗ

>>1です。
こうした岩井ファンとは思えない、卑劣な行為に腹立たしい思いを抱きます。
いいでしょう。荒らされてまで一つにスレッドに執着するいわれはありません。
が、よく聞きなさい。
あなたたちが集団で立てた重複スレ＝アンチスレは荒れるでしょう。それは、重複
スレを立てた者としての責任です。
これ以降このスレッドには登場しませんが、荒れた責任はあなた方にあり、重複
スレがどうなろうとわたしの関知するところではありません。
では健闘を祈ります。

>>98
いつものことだが、自分だけは正しいってどうして思えるのか
端からみてるとフシギ

>>99
電波な人間に何言っても無駄です。ほっときましょう
相手を刺激するだけです。
本ｽﾚが埋め立てられたら、また次ｽﾚ立てればいいだけです

>>98
>あなたたちが集団で立てた重複スレ＝アンチスレは荒れるでしょう。

おいおまえ自分で荒してんるじゃねえか
この恥知らず

まぁ正統性云々については、住人達がどちらに定住していくかで「審判」は下るでしょう。
そちらの流れに任せてみては？

>>49を見る感じでは、>>1さんはこちらで住人が活発に活動するという強い自信があるようだし。
こちらが「正統である」という自信があるんだったら、普通に運営を続けたらいいんじゃないですか？

岩井ってパナビジョンつかってんの？

>>1です。
嫉妬スレの住人による荒らしも収まり、やっとスタートできますね。
では再開しましょう。
>>102 >>103さん、書き込みありがとう。

さて、この本家スレッドは、岩井俊二というエセ監督を批判するスレッドです。
嫉妬スレのように、岩井を盲信し、彼の欠点に目をつぶるようなことはしません。
批判し、岩井のニセモノぶりを暴露していきます。
では、まずわたしから始めます。みなさんもどうぞ、お書きください。

岩井の何がだめかと言うと、まず真っ先にうかぶのは。「ああ、こいつ映画見て
ねえなあ」ってこと。
映画監督の中にはシネフィル出身者も多いよね。ゴダール、トリュフォー、
黒沢（若いほうね）とかいろいろ。
岩井は映画を見てないね。映画をたくさん見ている人が作ると、ああはならない。
つまり映画的文法を逸脱してるのだよ。

岩井はシネフィルに嫌われてるよね。あたりまえでしょ。映画を知らないんだもの。
映画ファンは普通怒るよ。
嫉妬スレの住人も読んでいるかもしれないが、「トラッシュ・バスケット・シアター」
っていう、岩井の映画評をまとめた本がある。
ろくな映画見てないよね。おいおいお前はプロだろ。

映画を見てない監督には、ほかに北野武がいる。これもまたニセモノだけど、
あっちも映画を見てないね。
しかしこの二人には大きな差があって、かたや、ベルリン国際映画祭グラン
プリ・キネマ旬報１位だからね。
世間が認めてる。わたしは嫌いだけどね。岩井は？　出品すらできないじゃ
ない。

岩井俊二を盲信して、プロモーション・ビデオもどきの映画を評価する
など、映画を知らなすぎる。
っていうか、映画館に行ってるの？
「スワロテイル」とかさ、まじにいいと思う？

映画的文法たしかに逸脱してると思う。
でもそれも計算ずくなんじゃないの？
ヌーベルバーグが出たときだってそんなもんでしょ。
はっきりいってへたくそだと思うし。
「トラッシュ・バスケット・シアター」
興味ないから拾い読みしかしてないけど
「まぼろしの市街戦」出てきただけで映画好きとしては
信用できるような気がするけどね。

>>110
いや、「まぼろしの市街戦」だけだから（笑）。
ヌーベルバーグとは違うと思うよ。さっきも書いたけど、彼らは映画評論家
出身で、めちゃくちゃたくさん映画を見てたわけだからね。
そしてああいう斬新な映像を作り出した。
だから映画史的に語りうるものがあるんじゃないのかな。

>>110
「へたくそ」に関して言うと、岩井はへたじゃないと思うよ。
映画的な感動がないという感じかな。
薄っぺらいんだよ、すべてが。
その集大成が「スワロウテイル」であり「リリイ」だろうね。

>>111
まー確かにヌーベルバーグとは違うよね。
でもゴダールにしてもトリフォーにしても
基本的にへたくそさが斬新さにつながったと思うけどなー。
初期ヌーベルバーグでまともに撮れたやつってシャブロルくらいじゃないか？
そういう意味ではフィリップドブロカもへたくそそのものだし。
「まぼろし・・」くらいだろー。
岩井が出てきたときは既にヌーベルバーグもあったわけだし。
「トラッシュ・バスケット・シアター」まぼろしのところしか読んでないけど
他にどんなの出てるの？

>>113
つーかドブロカはヌーベルバーグじゃないんだってば。
岩井の「ピクニック」は「まぼろしの市街戦」のパクリだけどね。

>>113
岩井俊二の著書「トラッシュ・バスケット・シアター」に取り上げられている映画。

「ドラキュラ」「まぼろしの市街戦」「ニュー・シネマ・パラダイス」
「ドリームチャイルド」「ロレンツォのオイル」「猿の惑星」「二十日鼠と人間」
「トレマーズ」「宇宙戦争」「キングコング」「危険な情事」「小さな恋のメロディ」
「羊たちの沈黙」「父ありき」「ACRI」　以上。

「小さな恋のメロディ」あたりが原点かな？

>>114
そうなんだあ。知らなかった。っていうか、「PiCNiC」って見たことない
んだよな。
塀の上を歩く映画でしょ。

また、映画を見てる見てない話か・・・別にシネフィル監督だから面白い映画を
撮れる訳でも無いんだけどナ。まあどっちにしても岩井はツマランヨ。以上。

わりいわりい。書き方悪かった。
ブロカは「まぼろし・・」ってことで書いたんだ。
ただ映画ってことでくくっていくとってことでさ。
岩井のピクニックはいい意味でいってやればオマージュってやつだろ
つまんなかったけど。
まーべつに興味ないからどっちでもいいけど。
漫画とロックとMTV好きな映画好きが映画撮ったってことだろ？
ただそれだけのような気がするけどな。
ただ昔の映画にはこんな感じ（あくまで感じね）いくらでもあっただろ。
それを見てない世代にうけてるってことじゃない？

>>116
岩井自身がやましい気持ちがあったので「トラッシュ・バスケット・シアター」
で「まぼろしの市街戦」のことを書いたのでは？
パクリじゃなくて大好きな映画だから真似したんですよと言うために…

映画を見てないと、いい映画は撮れないよ。
たとえば作家を考えてみる。読書家じゃない作家なんて思いつかないでしょ。
先行する作品を読めば読むほど、自分の書こうと思っていることが、過去に
すべて書かれていることを知る。
そして初めて、斬新な作品が生まれるのだよ。
映画史を知らないで映画は撮れない。

え！ほんとにこんな映画のことしか書いてないの？
確かに「まぼろし・・」だけだな。
「小さな恋・・」が原点って・・それもきついなー。
ちょっとひいたよ。

>>120
そんなことはないよ。作家には読書家で作家になるタイプとまったく本を読んでなくて
なるタイプと両方、いるよ
他人の小説なんて読みませんって言ってた作家もよくいるよ
そう言ってたのは、山田詠美だったかな？違うかもしれないが
自分が書きたいものではないので他人の書くものには興味がないと
むしろ本当にオリジナルな作家はそういうものだと思う

>>121
見たことないけど、しいて言えば「ロレンツォのオイル」くらいじゃない？
「メロディ」が原点だという気がする。
永遠の少女。ゲゲ。

>>122
人気ミステリ作家の乙一（おついち）なんかは、ほとんど本を読んでない
とカムアウトしてたね。
しかし、純文学じゃ、いないでしょ。
映画作家だって、見てれば、ああこいつ映画しらねえなあ、って思うよね。

大島弓子が他人の漫画は読みませんって言ってた

だから、先行作品云々の話は、文芸理論に確かそういう研究があったから、
そっちでやってくれ。

そういう背景云々とは別に、岩井の映画はつまんない。そういうこと。

西欧資本主義の中での映画史、文学史で語ってると思うけどなー。
って岩井俊二のことなんでこんな語ってるんだ？
カサベテスの映画みたほうがよくないか？

岩井俊二は処女かもしれないね
本当の少女なら処女を喪失して大人の女になるものだけど
岩井は男なので処女のままなのかもしれない
「岩井俊二は処女である」

>>126
ここで改めてやるから、意味があるんだよ。岩井作品は反面教師になる
>>127
カサベテスは恥ずかしながら「グロリア」しか見たことがない。
映画史を語る反面教師に、岩井はなるよ。

「日本映画最高のカリスマ」って・・・・煽りですか？

エディ・ヴァンヘイレンやエンヤも他の音楽聴かないって言ってたね。

スワロウテイルの演出はまるでフジテレビのドラマの呼吸だったよ。
あれは映画じゃない。

なるほど反面教師か。どっちでもいい気がするけどな。
映画史的には数十年後にラスメイヤーの映画のように
語られて終わりじゃないのか？ミニシアターあたりで特集して。
カサベテスこそ映画だろ。
ゴダールのオフィスにはカサベテス映画のポスターが唯一張られてたらしいぞ
これもどうでもいいな。

>>130
はい、このスレッドを立てた者ですが、完全なる煽りです。
こう書いたら、普通反発するよね。
>>131
そうなんだ。エンヤって人気なくなったよねえ。
わたしも一時は、はまったほうだけど、あきるんだよね。あれも他人の
作品を聴かないからかな。成長が止まってるもの。
「冷静と情熱の間」でもかかってたね。あれがエンヤを聴いた最後かも。

>>132
「スワロウテイル」は岩井俊二の最悪の部分が出てる映画だね。
同じフジで言うと、わたしは映画一般板で「踊る大捜査線を興行的に語る
スレッド」というのを立ててるんだけど、あれはまだ見所があるね。

>>133
岩井は映画史の中に位置づけられないんだよね。困ったもんだ。
文学史にも異端的な人はいるが、非常にまれ。
映画史もそう。一部の天才ならともかく映画史に位置づけられないという時点で
アウトだと思う。
それはすなわち、先行作品を勉強してないってことだから。

どうも映画史的なものにこだわってるねー。
「グロリア」しか見てないって・・
それじゃ映画史うんぬん言えないだろー。
それともエリアスカネッティの小説の主人公にでもなりたいのか？
別に岩井はどうでもいいけどさ。

ひさびさに来たら、このスレタイはどうかと・・・・・

>>137
ほかのスレッドでさんざん書いたけど、このスレッドでは初めてなんで
改めて書くとね。
映画は、外国映画・日本映画・新旧問わず、ジャンルを問わず、何千本も
見てる。もち劇場で。
しかし映画史は、日本映画史なら少し詳しいけど、外国映画史なんかちっと
も知らない。系統立てて映画を見ないし、作家にこだわることもない。
フィルムセンターはよく行くが、シネフィルさんの好きなアテネ・フランセ
や、ユーロスペースはあんまり行かない。
「グロリア」も浅草で３本立ての１本で見た。これもすごい話だけど。

>>136
つーか日本映画って「映画史の中に位置づけられない」「異端的な人」ばかりな
気がするんだけど

>>140
そんなことないよ。たとえば、どんな人が頭に浮かぶ？
そんなに簡単には異端になれんよ。

もち劇場で

>>140
確かに俺もそんなことないと思うけど
逆に日本映画史的ってどんな流れがでてくる？

>>143
簡単に言えば、大手五社でしょ。松竹・東映・東宝・大映・日活。
ほかにもあるけどね。
ATG、角川映画、歌謡映画、任侠映画、時代劇、無国籍アクション、
ピンク映画、ロマン・ポルノ。
きりがないんで、これで終了。

それって・・ただのジャンルじゃん

>>144
いや、これ以上講釈しても、読んでる人がうんざりするでしょ。
これからさらに思潮が生まれるわけだよ。
でもそれは話すと長いし、わたしごときが書くことでもないでしょ。
映画史に詳しくないと言ってるくらいだしね。

>>144
いや、これ以上講釈しても、読んでる人がうんざりするでしょ。
これからさらに思潮が生まれるわけだよ。
でもそれは話すと長いし、わたしごときが書くことでもないでしょ。
映画史に詳しくないと言ってるくらいだしね。

>>141
そうか？
なんか、無頼派っていうか、我が道を行くって人が多いような気がするけど
今村昌平とか若松孝二とか深作欣二とか柳町光男とか
それぞれの作家が独自にやってるイメージが日本映画は強くて
あまり流れとしてないような気がする
フランスのヌーベルバーグの映画はルノワールやヒッチコックの影響が見られるけど
大島渚は先行する松竹作品とは切れて単独で作風を打ち立てたイメージがある

なるほど。そりゃこんなとこで話せば長くなるわな。
映画史を持った映画作家にこだわってるから
長々くるかと思ったんだけど。
それより岩井の作品を映画として語ろうとするところに
無理があるんじゃないのか？
元々TV出なわけだし。
逆に岩井の作品を映画史的にこだわってないか？
俺はどうでもいいけどな。興味ないし。

>>148
その辺はもっと詳しい人の書いてもらいたい。お寒い知識で書くと・・
小津、木下は松竹だよね。深作は東映だし。大島だって松竹という枠の中
での異端。黒澤は東宝。
みんな大企業の社員だね。今でいうならフジＴＶのプロデュサーだ。
日本映画史というのは、つまるところ大手五社と、それ以外のインディーズ
ということになってしまうわけだね。
作風も社風と切っても切れない関係にある。

だいじょぶだヨ！
うんざりするひとは端からうんざりしてるし。
がんばって岩井ファンを減らしてください

>>149
岩井俊二という人は、語るに足る人だと思うよ。反面教師として非常に
おもしろい。
わたしはＴＶというものを見ないんだ。ニュースもドラマも見ない。
だからよく知らないんだよ、そのへんのこと。
岩井俊二の特徴は、松たか子のプロモなんかによく出てると思う。映画なら
「四月物語」。細かくカット割りして、イメージでつなぐ。

ｋ.Ｉ.Ｍ.o.Ｉ

>>150
なるほど。そうすると岩井俊二は映画史と切れてるというより
出自が既成の映画会社とは別のところから出て来たというだけではないか？
別に映画に限らず日本全体の文化的な潮流ということでは時流に乗ってる
ところがあるのかと思うけど。
たとえば村上春樹の小説とか、わたせせいぞうの漫画に似たところがあるのでは
ないか？

ヲイ、自作自演してる間にID変わってるぞ（ry

>>155
大丈夫です。
映画版では自作自演ＯＫなんだよ。
フェイクっぽくて映画的だから。

なんかだるくなってきた。
俺はカサベテスの映画でも見るよ。
ムーンライダーズが出てるビデオは
「わたぼうし」だったか？は対象にしなくていいのか？
岩井はどっちでもいいよ。はじめてサントリー提供の番組で見たときは
おっと思ったけどな。映画史うんぬんじゃないな。
どっちみちTVが似合うやつだと思うぞ。

>>156
おいおい、自作自演ＯＫだなんてそんなことを勝手にきめるなよ
お前は荒しか？

ID:nspRjvTp
なんだ、↑ラブシネマだったのか。
しかしオヤジよ、今更だが本当に自分が惨めにならないのか？

なんで岩井の映画ってＴＶ放送（地上波で）しないの？
ラブレターもスワロウテイズもやってないよね？
何で？
なんか、そーゆーポリシーでもあるのか？

>>159
違いますよ
ラブシネマさんと一緒にしないでください

>>161
すみません
ラブシネマさんと一緒にしたのは私の勘違いでした

>>156＝158なわけで。
読んでるほうが空しくなるわこのスレ。
じゃあな、ラブ死ね。一人でせいぜいスレ伸ばせや。
本スレは別にあるし、ここは削除依頼出てんだもんな。
おっと釣られちまいましたー。

>>161
ラブシネと張る基地外が映画板にもう一人いたとは。
ま、まともに語りたい奴には本スレがあるから特に支障は無いか。

一生ここにいてね＞ラブシネマとその愉快な仲間＞ID:nspRjvTp

本当に虚しくなりました
もう寝ます
おやすみなさい

>>162
自作自演は好きなだけやりゃいいが、人のレス番騙るのは止めろっつの。
こんな事してると鬱が再発するぞ＞ラブシネマ

そもそも映画そのものが表現史の中で異端の存在じゃねーか
俯瞰で語りたいなら、まず自分の近視眼をなんとかしろよ

大体、あんたの近視眼を流用して
既に破綻している、いわゆる日本映画史を語ったところで
結局走馬燈見てるお爺ちゃんに過ぎねーよ

>>166
だから僕はラブシネマさんとは無関係です
もう寝てますのでこれは現実ではなく夢なんです
まるでお爺ちゃんが走馬燈見てるように

俺、ちょいと鬱なことがあるんだ。
ここんとこラブ氏ねオヤジが復活しちまったのも鬱なんだけどさ、
なんか似てるのね、自分が。
ミーハーで、めぼしい役者が出てる映画が気に入ってたり、
自作自演してみたり、
からかわれるとわざと自分は釣り師なんて逃げてみたり、
なんか悲しくなるのね、オヤジ見てると。

尊敬できない父親を見てるようでさ。






ま、このスレでは岩井の話はしないってことでいきます。