みんな!新スレだよ!
3 :
櫛森秀一 ◆HftgjCCLas :03/07/10 18:05 ID:nCLGkiy9
おっとageときますね!
5 :
名無シネマ@上映中:03/07/10 22:08 ID:ikQr8EWX
新スレおめ!
6 :
名無シネマ@上映中:03/07/10 22:11 ID:2xlTWHn4
7 :
曽根隆:03/07/10 23:18 ID:nK3LHst1
またやろうってんのかぁ〜〜!
8 :
櫛森秀一:03/07/10 23:35 ID:94nJg5EC
てめ〜
9 :
遥香:03/07/11 00:13 ID:nqVtekm1
お兄ちゃんヤメテッ〜〜!
11 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 08:23 ID:L4FKfhVX
>>10 笑わせるなw
自分もしっかり入れちゃって
12 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 10:32 ID:nqVtekm1
>>11 ここは笑ってはいけない。10が自ら入れてある点を熟読するべきだ。
13 :
10:03/07/11 14:01 ID:aE6RtGKG
14 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 15:39 ID:nqVtekm1
ビデオ、予約が過熱している模様。。。
ピカ☆ンチも15000枚限定のバージョンがあったんだね。
各15000本というのは、絶妙な商売だな。従来のUFAにはなかった戦略だ。
これはジャニーズ系の売り方に、そのまんまUFAも便乗しちゃったということか?
15 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 19:14 ID:IUYY567X
DVDいつ発売?
16 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 20:36 ID:51RLg56e
18 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 23:38 ID:jUQwLoCh
なんてこと言うんだよ!曽根隆にしちゃうよ?
19 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 23:57 ID:8gov/lj4
7月14、15日に池袋シネマサンシャインで限定上映されるらしいけどほんと?
公式ホームページとかに載っていないんだけど。
あと客って女子高生ばかりなのかな。それだと行きたくない。
>>19 上映中にナンパするつもりだろ!
不潔がっ!!
21 :
名無シネマ@上映中:03/07/12 01:41 ID:yNIsDTu9
曽根は生活は破綻しているし、子どもに配慮するとかの品のよさもないが
あたりかまわず「氏ね」などとわめきまわる人物ではなかった。
どちらかというと・・
感動するべきところは同級生達が主人公をかばう所ですか?
23 :
名無シネマ@上映中:03/07/12 10:31 ID:v3FJsCO+
24 :
山崎 渉:03/07/12 10:50 ID:38UpHbxG
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
>19
ほんとですよ。どっかの新聞社主催の上映会らしいけど、
一般の人も当日券を劇場の窓口で買えば見られます。
キャパ830だからね。朝10:00から最終上映は18:30からだったと
思います。劇場にTELして確かめました。新聞社主催ですから
客が女子高生ばかりとは言えないと思いますよ。
またDVDは二宮バージョンは予約殺到して、DiscStation、パノラマ、
Jbook等主なサイトで完売予約終了になっていました。後発のところで
まだ扱っているところもあると思いますが、もし購入を考えている
方は急いだほうがいいということですよ。また、二宮バージョンと
特別版とでは特典の中身が違っているので両方購入する人も多いとの
ことです。
26 :
名無シネマ@上映中:03/07/12 23:59 ID:6aHKOwXD
DVD、買わないとは思うがもう一度ちゃんと見てみたいなぁ。
そういや上映後、「最後全然わけわかんない」とか「え?何?死んだの?何で?」と
デカイ声で騒ぐ厨共がいたっけ。
「なんでわかんないんだゴルァ!!」って憤った。
27 :
名無シネマ@上映中:03/07/13 00:43 ID:GRP9aHx1
28 :
名無シネマ@上映中:03/07/13 01:44 ID:pJDXqSvF
足三里にどうやって中国鍼を打つかだな
貴志祐介ファンサイトで駄作だと主張する人ハケーン
30 :
名無シネマ@上映中:03/07/14 01:00 ID:Qp7yL8dN
>>19 知り合いからチケットもらったから彼氏と二人で今日行くよ。
>>25 自分女子高生だけどジャニーズ興味なし。彼氏が松浦のファンだから
付き添いでいく。見たことないしね。
32 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 03:00 ID:6fEHDlFV
「青の炎 二宮和也「せつない殺人者」篇」を
予約しようとしたがどこでも予約終了…。どこにいけばよいのだ?
33 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 09:43 ID:C2UBslXI
34 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 10:58 ID:yLrnSSD2
35 :
山崎 渉:03/07/15 11:37 ID:uQoMk24/
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
36 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 16:00 ID:yLrnSSD2
下げすぎ!
37 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 17:58 ID:EviIfm+S
おい!新スレかよ!
亀だが、オメ!!!
38 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 20:30 ID:e83KYcau
39 :
名無シネマ@上映中:03/07/16 02:56 ID:8vp4/n2x
>>30 彼氏との映画鑑賞はどうだった?
>>38 ウサギのように速くない、マイペースなタイミングという意味ではないかな
彼氏、あまりおもしろくなかったため、怒って帰っちゃいました…(涙
♪suicide〜
42 :
名無シネマ@上映中:03/07/16 10:53 ID:/F19qOZ/
>38
亀レス=遅いレスポンス(呼ばれて来たわけじゃないが/w)
>39
フォローサンクス!
自分もサンシャイン行ったんだが、あそこは音響がひどくてね。
音楽がやたら大きくて参った。でも平日の真昼間なのに9割埋まってたぞ。
友達に聞いたらどの回もほぼ埋まってたらしい。
44 :
名無シネマ@上映中:03/07/16 14:31 ID:abXStGcM
スレタイ綺麗だね。
age進行希望。
>>44 小説嫁
sage sage sage sage
46 :
名無シネマ@上映中:03/07/16 18:45 ID:Qm4eDGUn
そんな表現ありましたかな?
読んだけどさ。
47 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 00:31 ID:fyZEHDGz
>>46 最後の方に
「目的を遂げようという意思を支えているのは、脳裏に燦めく青の炎だった。」
てあります!
49 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 12:13 ID:OVN8aUbi
>47
そうか、そういえばあったような。
随分むかしに読んだので忘れてしまった。
好きな人には悪いけど、原作あんまはまらなかったから。
50 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 13:21 ID:zeIkitzo
そういえば、シナリオブックというのがあったはず。
どなたか買った人いる? 全セリフが載っているの?
あとメイキングフォトとか写真も掲載しているとあったが。。
52 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 15:42 ID:b0cLhCyD
>>49 普通原作読んだら原作の方がおもしろいと言うはず。
53 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 16:22 ID:QWiAgy+b
映画ってなんか無駄に脚色してたよな。
あと、秀一の心情をもっとうまく描いてほしかった。
原作はうまく表現されているのに比べて映画はちょっと不満だな。
54 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 16:44 ID:2Yydz7re
原作読んだときにね、青臭いなって感じたわけよ。
秀一にあまり感情移入できなかったの。
というのも、自分はこの世代からは大分時間が
たってしまってたからでね…。
原作にあまり共感できなかったと書くと、
かならず>51みたいにつっこまれると思いましたが(w
感想は人それぞれということで。
55 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 17:06 ID:UJ6e+zt9
脳裏に燦めくのは、あややの切ない表情・・・
56 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 17:12 ID:dTvIDxbM
原作ヲタもいらない。ここは映画板。
57 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 20:25 ID:zeIkitzo
映画の中では、あややというより、ちゃんと紀子役をしていた女優松浦亜弥。
あややとか書く映画ヲタもイラネ
大根役者マンセーしてる香具師は特に
59 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 22:24 ID:D//v5Srg
>50
シナリオブックは決定稿ということで、
映画ではカットされたシーンや台詞が結構あることがわかる。
逆に、シナリオブックにない台詞も映画では多数出てくる。
あと、メイキングフォトが数ページと、
二宮・蜷川の対談、蜷川のインタビューが載ってた。
60 :
名無シネマ@上映中:03/07/19 13:05 ID:2+ELAWxK
アイドルヲタはコズミックレスキューでも見てろつーの
62 :
名無シネマ@上映中:03/07/20 00:47 ID:tjRXmZMs
なんかここにある種のガス抜きしにきている思いつめた奴がまざっているな。
63 :
名無シネマ@上映中:03/07/21 18:15 ID:BQN5TA1P
兵庫県尼崎市シネマつかしん青の炎上映
66 :
名無シネマ@上映中:03/07/23 07:50 ID:lDFaAHcK
まだ劇場で見られるとは尼崎市民裏山だなあ。
68 :
名無シネマ@上映中:03/07/24 20:03 ID:oWYSL1U5
DVD待ちage
69 :
_:03/07/24 20:03 ID:nPaIweLY
70 :
名無シネマ@上映中:03/07/25 16:15 ID:SkQPnZlL
別にいいんじゃないの?
ちょっと皆さんに聞きたいんだけどSEXとかは高校生普通にやるんですか?それから、気持ちいいんですか?
マスターベーションやるのは普通ですよ。たぶんですが。
71 :
名無シネマ@上映中:03/07/25 18:55 ID:0f9sEWQf
72 :
l:03/07/25 18:55 ID:t/A47ggI
貴志祐介の原作を随分昔、俺がちょうど高校生の時に読んでいた。
そのとき俺にとって「青い炎」って作品は最高のものだった。登場人物にとても感情移入していた。
今回の映画版、とにかく感情移入できなかった。それは俺が年をとったからだとして許すとしようじゃないか。
それはしょうがない。昔の俺がかってに感情移入しちゃったってことでいいんだよ。
でもよ。ちょっとこの映画ひどいぜぇ。小説にかかれてる内容を薄めちゃっただけじゃねーか。
こういう作品では映画でしか絶対にできない演出。みたいなのが見たかったな。
駄作駄作駄作。
74 :
名無シネマ@上映中:03/07/26 01:12 ID:8H2o6Bjd
75 :
名無シネマ@上映中:03/07/26 01:18 ID:mNBblVTx
>>73 お前の感情を吐露するには、この映画に関しては、お前は少し時機を逸してしまった感がぬぐえないな。
がんがれ! もう少し掘り下げて続きを書け。
77 :
名無シネマ@上映中:03/07/26 16:47 ID:IAzHEhrX
小説を読んだ時はラスト、肉片と化してしまった主人公を想像してしまった
ものだが映画では想像できなかった
トラックのブレーキ音をあえて(?)出さなかったからかな?
78 :
名無シネマ@上映中:03/07/26 20:40 ID:XOuwejCV
>77
蜷川が、あのシーンはサラッと流したかったし、
実際そう撮った的なことを言ってた。
死につながる感を薄くしたかったのか?
79 :
名無シネマ@上映中:03/07/27 01:30 ID:dWSH7trg
死を美化したくなかった、という蜷川の少し説教調があったかも。
でも、人としてギリギリのところだと思うので、ここを弱点とするのは
はたしてどうかという気もする。
他者に追い詰められた故ではなく、自ら破滅してしまったわけで。
殺人シーンのグロさも、あまり糞リアリズムにはしてないし。
そこで肉片飛び散る映像にしちゃうと別の映画になってしまう気もするな。
80 :
名無シネマ@上映中:03/07/28 00:06 ID:iQPutOob
良スレかも。注目レス。
でも荒れるのがイヤなので、sage
臆病でスマソ。
映画見てないけどセックルシーンはどうなるんですか!
セックルシーンなんてない。
とマジレス。
セックルのない青の炎なんて、禿てない貴志先生と同じ
85 :
名無シネマ@上映中:03/07/29 02:28 ID:bcnPRXEH
せっくる?
ある意味あの金魚鉢ごしのゆびさしが、そのメタファーだったのかなぁ
と前スレで。
86 :
名無シネマ@上映中:03/07/29 14:19 ID:b2LHlakp
8月9日から三軒茶屋中央で上映です。
お近くの方どうぞ。
87 :
_:03/07/29 14:20 ID:JOnX6355
88 :
名無シネマ@上映中:03/07/29 15:23 ID:bcnPRXEH
89 :
名無シネマ@上映中:03/07/30 17:06 ID:rtU6eKiy
三軒茶屋中央、いいものやるね。
>>86 やるんだ!!
久しぶりに5回目行こうかな・・・・w
夏休みだからね(w
92 :
名無シネマ@上映中:03/08/01 14:28 ID:uV8lXF9g
>90
おれも行く!3回目だ。
93 :
山崎 渉:03/08/02 01:17 ID:/nw4RxVa
(^^)
今日TVをつけたら、なにげに二宮が杏の隣でわんわん泣いていた。
そして杏がヨシヨシと頭をナデナデして慰めていた。番組みてないので
そこだけ目にとまったんだが、このスレの映画的には萎え
(大した意味ないが山崎対策でカキコしとく)
95 :
名無シネマ@上映中:03/08/02 14:20 ID:Hq04vAs2
今日サカータが来るよ!
蜷川幸雄が舞台化しるぞ!
長空=大槻ケンヂ
無名=真田広之
残剣=豊川悦司
残雪=南果歩
如月=松浦亜弥
蜷川はアイドルヲタ
亜弥ヲタとしてはトヨエツ真田と共演はあややの貞操の危機を感じて嬉しさも半ばだが
それは本当なのか? ソースだせよ
98 :
名無シネマ@上映中:03/08/04 20:11 ID:Dzs7UIOY
age
a
100 :
名無シネマ@上映中:03/08/06 13:50 ID:0z6eleD5
101 :
名無シネマ@上映中:03/08/06 16:19 ID:HTd152gM
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。
私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?
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103 :
名無シネマ@上映中:03/08/06 23:11 ID:hD8uTOdf
二宮君最後は自殺ではないですよね?
104 :
名無シネマ@上映中:03/08/07 01:30 ID:IdHFkF77
ま、見に行って、自分で確かめることだな。「おたのしみ」にとっておくよレスは。
見に行った上で聞いてるんじゃない?
106 :
名無シネマ@上映中:03/08/07 13:43 ID:tayVcfoT
あれが自殺じゃないならなんだろう。
107 :
名無シネマ@上映中:03/08/08 02:04 ID:YJFQgc0+
「自裁」とも言うが
108 :
名無シネマ@上映中:03/08/08 16:30 ID:Sm1uL6JY
不思議なテイストの映画
古くさいけどださいとは思わなかったよ
109 :
名無シネマ@上映中:03/08/08 22:40 ID:EsjWa1A/
大阪は昼から多分晴れだけど
東京はどうかな? 映画見るような場合じゃないかな?
何気に名作だと思う
111 :
名無シネマ@上映中:03/08/10 15:27 ID:ifdK7OT3
>110
なにげに同感。
>110
自分も同感だ。
もう興収の話はヤメロ!
何気に駄作だと思う
他と比べりゃ成功だよ
なにと比べてさ?
今のとこ10億超えの邦画ってたったの3.4本だけ。
ミラクルヒットの黄泉以外全部あたりまえの超大作。
なにもかもが格上の作品が青炎と興収がたいしてかわらなかったり
下なのを考えれば当然ヒット作。興収だけで黒字だよ。二次利益もあるしね。
今日 三軒茶屋て観てきた
蜷川監督ということで もの凄く期待していた。
名作とは思わないけど 良かったです。
121 :
名無シネマ@上映中:03/08/12 00:05 ID:A1WnM51s
>120
入りはどうでした?
>>121 朝一の回ということもあって激空きでした。10〜12人くらい
満席で200人くらいのホールだと思う。
構成は 映画が好きそうな人が半分
ご近所から来たらしい普段着姿の中年の人が半分
123 :
名無シネマ@上映中:03/08/12 10:51 ID:nlsoldhO
音響とかどうなの?三茶
124 :
名無シネマ@上映中:03/08/12 11:32 ID:Si/qkMh8
なんだかんだでカデミー賞取るよ。
125 :
名無シネマ@上映中:03/08/12 19:02 ID:Xg609PWt
>124
なんかの賞取るとしても、二宮以外だろう。
ジャニーズは賞関係、辞退してると聞いた。
>>123 古い映画館です。
全てが昔のまま
映画は良いのを選んでいるみたいだけどね
尼崎つかしんで見てきた。
「つかしん」は初めて中に入ったんだけれど、入り口の案内掲示に映画館がない。
ずっと奥にゆくと、建物をでて、そこに映画館があった。
そのまた奥にも何かの商業施設があるらしい。入り口でそこらにきていた女子に
「シネマつかしん」を聞いても知らなかった。
で、中に入ったら、ここは多目的ホールなのね。他の利用がない時に映画館
というような雰囲気。スクリーンが、床が低めの普通の舞台の奥に遠いところに
あるし、席は、全体が席の段差ごと、蛇腹状に壁際にたためるユニットのようだ。
お客は、122や前スレの小田原東宝のような閑散とした感じはなく、百人前後は
来ていたと思うな、内訳7〜8割は女性という感じ。15時〜17時の回でね。
128 :
山本寛西の亡霊:03/08/12 22:54 ID:/PpxQCb1
今日、小説買ってきた。読んだらまた映画の方の感想書きたいと思います。
さ〜て、印象変わるかな?
129 :
名無シネマ@上映中:03/08/13 13:41 ID:FUFJTiqX
お盆の間にいってくるよ、三茶。
「糞映画」って書いて盛り上がるようなタイプの映画でないことだけはたしかだな。
批判的に言えば高揚感がないから、いきりたって反論する気になれない。
よく言えば「相手の身になって考えること」を少し自問したくなる映画だ。
この映画はすごーい空いてる映画館で見た方が絶対イイ。
小中高のガキ供がいない環境で静かに見たい。
家でビデオでひっそり見るのもいいが、
一人で夜中とかに見たらしばらく立ち直れなくなりそうだな。
133 :
名無シネマ@上映中:03/08/14 17:20 ID:n34XdpO+
>>119 ヒット作というのは興収10億円以上の映画です。
青の炎の興収は6〜7億円程度です。
従ってヒット作ではありません。
他と比べてって言ってるし、10億かけた大作が10億超えても意味ないじゃん。
それに興行スレでも青炎は7億いったら上等、無理にきまってるって言われてたんだよ。
135 :
名無シネマ@上映中:03/08/14 18:11 ID:o/uJWlLF
「ムッチャ良かった!」と声高に褒めまくりたいタイプの映画ではなく、
こっそりとDVD買って、大事〜〜ぃに持っていたい、と思わせる映画。
136 :
名無シネマ@上映中:03/08/14 18:38 ID:n34XdpO+
>>134 興収10億を超えてはじめてヒット作といわれるのであって、
他と比べてヒットかヒットじゃないか決まるわけではありません。
興収スレでも、7億いけばヒット作とはいわれてません。
公開直後のスポーツ紙に“興収15億確実”という提灯記事が出て、
そんなにいく訳ない、せいぜい半分くらいが妥当、15億なんて無理
というレスが並んでいたに過ぎません。
あなたは7億いったら上等=7億いけばヒットと言葉の意味を読み違えていますよ。
原作も映画も3回ずつぐらい見たが、鬱蒼な気分になるのは俺だけ?
大ヒット作ではないが小品なんだから成功映画だよ
興行での反応はこう↓
ヲタ以外誰が観るんだ?
5億いくかいかないか、妥当な予想、もっといくと思ってるなら東宝はアホ
青炎オタウザい、コケと言われたくなければ7億稼げ
星に願いをでの反応はこう↓
150 :通行人さん@無名タレント :03/04/20 10:07 ID:ybKccQ4P
ジャニが出演してないと興行的にダメっつうことですな。
竹内の相手役がジャニなら興行的にもっと良かったのかも。
青の炎が5億いったのは主演の二人がジャニタレとアイドル女だったから。
210 :名無シネマ@上映中 :03/04/27 09:54 ID:7tEiEySC
竹内は黄泉がえりがあってラッキーだったよね。
あれが無くて星に願いをだけだったら、
今ほど、大活躍〜って言ってもらえたかどうか。
2週目で1億。5億なんて到底無理。いっても2億だよ。
コケてはないけど、イマイチな成績。
しかも黄泉がえり〜つながりで見た人もいるはずだから
それが無ければコケてたかも。
211 :名無シネマ@上映中 :03/04/27 10:06 ID:HXtVNyFb
竹内が主演してヒットした「らんちの女王」の前に撮ってたんだから当初は数館
程度でやる予定だったんだよ。
それがドラマに黄泉がえりがヒットしたんで拡大しちゃえってことであってさ。
それがなければほぼ単館なんだからコケるともコケないともいわれなかったよ。
今が旬なだけに5億ぐらいは行くと踏んでたんだろうけど、、、
59 :名無シネマ@上映中 :03/04/20 20:47 ID:n62yhb+4
今現在解っている洋画系作品。
卒業 The graduation 、青の炎、星に願いを、TSUNAMI 〜楽園がくれた時間
ROBOCON ロボットコンテスト、赤い月
これらの作品は残念ながら、上位に食い込む事は全く不可能です。
いくら連日満員になろうとも10億円も無理な訳です。
興収スレで叩かれていたのが悔しかったんだろうけど、
2ちゃんなんてアンチもいればヲタもいる。
いちいち煽りに反応するなよ。
興収スレをヒットの根拠の拠りどころにしてるみたいだけど、
あそこはアイドル映画が公開されるとヲタの出現で非常に荒れるからね。
522 名前: 名無シネマさん 投稿日: 03/03/12 16:22 ID:qs0UXVH4
青の炎は大ヒット間違いなしだね。
676 名前: 名無シネマさん 投稿日: 03/03/17 14:08 ID:gok8IENy
13階段、映画賞取ったらしいね。
青の炎は100億は狙えそう。
682 名前: 名無シネマさん 投稿日: 03/03/17 17:29 ID:IOcYVrVK
青の炎は、40億かな?
913 名前: 名無シネマさん 投稿日: 03/03/29 21:09 ID:k7AtAqHe
>>909 その代わり「青の炎」が200億超えます
11 名前: 名無シネマさん 投稿日: 03/04/02 15:35 ID:k5apoXRD
『青の炎』が『黄泉がえり』の興行収入追い抜いたらしいね。
がんがん宣伝してるし、大ヒット上映中って、ほんとだったんだ。
>そんなにいく訳ない、せいぜい半分くらいが妥当、15億なんて無理
というレスが並んでいたに過ぎません。
何言ってんの? それと7億の話しは別々だよ。
7億の話しは作品からして5億が妥当、7億なんて無理って話しだよ
7億が上限で、言ったのも明らかにアンチだよ
そして監督はまた映画を撮ったじゃない。
上のような酷い煽りを受けて、青の炎の評価(興収面)が低かったんだよ。
だから興収スレの予想より悪くなかったからといってヒット作であるとはいえないの。
興収スレをもう一度読み返してください。
青の炎は妥当な興収、というのが興収スレの総意です。
ヒット作、とは言われてません。
>>141 7億の話って何ですか?
興収スレの、たった一つのレスを抜き出して、何がしたいんですか?
もっと全体を読みなさい。
アンチのレスと分かるなら反応しなければいいのに。
上のようなばかみたいな煽りはどの映画にもあった。
59をみてもそうだが10億超えるような映画ではないし10億求められてたとも思えない。
それにたった一つのレスではないですよ。
アンチ風味であってもまともに返してるレス全体をみてのこと
明らかにアホのレスだけをコピペしてるおまえがおかしい
コケと言われたくなければ最低7億稼げ、と言ったのははいかないと思ったアンチの上限で
無理だね、5億が妥当がまわりの反応。
星願いスレ、 興行スレ、監督の次作、他の映画との対比、59、成功ではないと思うほうがおかしい。
大ヒット作ではないが小品なんだから成功映画だよ
これがコケ、普通なら成功は踊る黄泉の2本だけでしょ?
後は10億で20億超えるか?のバトロワ?
視聴率も数年前と今じゃ合格ラインが違うように
10億超えが大金かけて数本しかでない今、10億が最低合格ラインなわけないだろう?
これは大作とは程遠いし。
しゃくれすぎていた。
あのね、別に青の炎がコケたとは言ってないでしょ。
何でそんなにムキになるのさ。
君は青の炎が好きだから、客観的にスレ全体を読めないみたいだね。
上で言ったように、変なヲタが煽るから青の炎の評価が下がったわけ。
しかも4週目の時点で累計興収が$4,443,142つまり5.2〜5.3億円なんだから
5億円が妥当というレスは間違いじゃない。
話を戻すけど、青の炎はいわゆるヒット作ではない。興収10億を超えてないから。
“成功映画”なんて言葉は聴いたことがない。黒字映画ってこと?
> 視聴率も数年前と今じゃ合格ラインが違うように
> 10億超えが大金かけて数本しかでない今、10億が最低合格ラインなわけないだろう?
これはあくまでも君の意見に過ぎない。
ヒットの目安は興収10億円、これは映画界では常識。
映画はヒットしなかったけど、二次使用を入れればトントン。
作品の評価も結構いいから、“成功映画”です。
ってことでいいじゃないか。
5億円が妥当というのは最初からだよ。
全部読めとか言ってるけど、読めば
10億いくような作品ではない黄泉のように奇跡でも起きないかぎりと誰もが思ってるのがわかる。
つまりこの映画の成功のラインは10億と思われてないわけで。
自分は 東宝がこの映画に求めてるラインを超えてたのならヒットしたといえると思うんだけど
監督もこれがあたったらまた映画をやると言ってたし。
では回収率がほとんどの映画よりも上で、映画ヲタの予想よりも高い映画があったら何と言えばいい?
黒字率の高い映画?
単館で上映されるならともかく、春休みに全国180館で公開されるわけだから、
他の映画と同列で語られるのは致し方ない事だと思うよ。
自分は東宝や角川書店やジャニーズやハロプロの社員じゃないから
成功ラインなんて分からないし、そもそも設定されてるのか知る由もない。
回収率が良い映画ねぇ・・・何て呼ぶんだろうね〜・・・知りません。
ぶっちゃけ一番得をしたのは原作者の貴志
そして糞映画を作った蜷川はますます評判を落としたわけだが
あとまぁ、揚げ足取りになっちゃうかもしれないけど、
10億いくような作品ではない(黄泉のように奇跡でも起きないかぎり)
=この映画(青の炎)の成功のラインは10億と思われてない
という考えは飛躍し過ぎ。
興収スレの人(私もその一人だが)には、興収10億がヒットの基準、
という認識が常に頭の中にあって、それを目安に映画の興収を語っている。
「興収10億いかない」というのは、ただ単にヒットしないという意味であって
「成功ラインは10億じゃない」という意味じゃないよ。深読みのし過ぎ。
まぁ、製作費は並だろうから、あ○みと違って回収の見込みはあるだろうよ。
二次使用を考えれば収支均衡じゃないの?
じゃぁいいじゃん。 他の映画と同列で語られても致し方ないって、
自分は比べて他の大抵の映画より旨味があった映画と考え、
大作に挟まれて上位ランク 、小品とか回収率抜きにしても良いからヒットだって言ってんだから。
それに君の意見つーか、139のコピペのように10億超えないわけがないと
見られてる映画と超えるわけがないと見られてる映画が普通にあるわけで。
例えばムンチャ。思ったよりあたったと思われてるようだし実際ヒット、ガクトは
映画界的にもおいしいみたいだと書かれてたよ
いや、だからヒットってのは興収10億を超えた作品だっでば。
旨みって言ってもたかが知れてるだろう。
あんまりヒットヒット言うなって事だよ!
そんな言ってないじゃん。 興行だけで黒字だと思うってレスにアンチがしつこいだけ。
あ〜あアンチにされちゃったよ・・・
あの単なる煽りコピペ貼っといてアンチにされたとか言われても。
黄泉以外は下も上も10億並みの大作ばかりなんだしそれに挟まれて
小品の青炎が入ってて、その他もろもろを考えても興行的にあたったと思う、
2次利用含めなくても黒字だと思うってここで言ってるだけなのにしつこいんだよ。
ヲタにかまうなよ
159 :
名無シネマ@上映中:03/08/14 21:58 ID:n34XdpO+
分かりましたヲタさん。失礼します。
半日見ないあいだに大漁に釣れたな。ありがとう諸君。
レビュアー: カスタマー
アイドルしか出てない、と、話題性を作るためだとか色々聞きましたが、正直観てる間は
ストーリーに惹きこまれてました。二宮くんは昔から彼の演技は観ていましたが、本当に、
本当に秀一になりきっている感じがしました。曽根と母親の例のシーンを見た直後の
動揺と怒りと、様々な感情が入り混じってる姿は見ていてつらかったです。
松浦さんはよくわからなかったのですが、ラストは彼女の演技があったからこそ、感動
も倍になったのでは、と思います。(彼女の顔と、秀一の声が重なるラストが一番切な
かったです)「こんなにも切ない殺人者がかつていただろうか」とCMで流れるたび鳥肌が
たつくらい、この言葉がぴったりな作品です。秀一があまりにも切なくて切なくて。
始終緊張してしまいました。邦画では久々のヒットです。観るべき映画って、こういう
映画のことをいうんだなと思いました。ただ、原作に無い変な(笑)設定があったのと、
原作でここが重要なのに!というシーンがなかったのは残念ですね・・・。
■このレビューは参考になりましたか?
レビュアー: いきるひと…東京都
9 人中、1人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
中途半端に演劇臭いアイドル映画。具体的に何処がどのように何故「究極」なのか
全く分かりません。
そもそも演劇と映画は全く違う媒介であり演劇みたいな演技と演出で映画作られても
面白くも何とも無い。見てて白けた。蜷川監督は映画の本質を分かってない。演劇の
監督は演劇だけやってりゃ良いのです。こういうユルユルな邦画を自己満足で作る。
それは映画に対する侮辱です。安易な映画やドラマの影響で偶々抱き合う以外の
愛情表現を演技バリエーションとして知らなかっただけの二人に「『この場面で自分なら
どうするか良く考えて演技して』と言ったら抱き合って見つめ合った。予想外の演技で
驚いた」とか言ってる監督に映画作る資格無いんです。
そういう演出は自分の劇団の舞台だけでやって下さい。星一個。
■ このレビューは参考になりましたか?
あぼーん
164 :
名無シネマ@上映中:03/08/15 23:33 ID:QnwBMZ/o
今節の上映ラストを見てきた。
”まつげの長いライオンがあくびをしているところ”
”ライオンさんの歯を磨いてあげているところ”
彼のウソはこのパターンなんだ、と気がついた。
あと曽根の急を聞いて帰宅してきた母が秀一の顔をみるなり
「どうして」と訊くのは、すでに直感していたことなのかな?
という感じがした。
165 :
名無シネマ@上映中:03/08/16 22:29 ID:F6CQo8ue
166 :
名無シネマ@上映中:03/08/17 01:53 ID:hwUDo1d7
山本寛西の亡霊さん待ち
167 :
名無シネマ@上映中:03/08/17 02:00 ID:GCEKTDLG
小説のほうがぜんぜんいい。
あの主役の子供の口の閉まりの悪さは、人殺しするような切迫感が全く感じられない。
コカコーラの宣伝くらいがちょうどいい。映画は無理。
168 :
名無シネマ@上映中:03/08/17 20:02 ID:7P4d1i1D
「人殺しするように見えない」奴が平気で人殺しする世の中だけどな。
なんつか「太陽がいっぱい」見たいな、ぎらついた上昇志向とか
欲望とか、(これが二枚目にぴたりと似合うのだが)若い緒方拳
のような、近寄るだけで殺されるかという眼光するどい狂気とか
そういうもんじゃなくなっているんでないかい。小説の方の秀一
も含めて。
主人公には両義性があってな、片方で女の子のファンの紅涙を絞る
アイドルらしい感情移入しやすさも必要だし、もう一方で警察が
「病死」と認定したと聞いたら、ケッケッケとベットで一人喜ぶ
幼児性や狂気も必要だし、母ちゃんと曽根がナニしている声音を
聞いたら、えっえっえ、と泣き崩れる線の細さも必要だし、スカ
したチンカス野郎らしいなりそこないのダンディさも必要だった
と思うんだ。これだけの与件をこなして17歳に見える男性俳優
って今誰がいる? まその消去法だけでも許してやれる範囲だと
思うがな。
あぼーん
ヲタじゃないが二宮はよくやっていたよ。この映画は登場人物が少なくて
広がりがないから駄作と思われがちだがいい映画だよ。
小説読んでもそれは変わらん。
171 :
名無シネマ@上映中:03/08/20 00:08 ID:vGEuqIQJ
DVD&ビデオでーた調べ
「あずみ」興行収入≪10億円≫達成おめでとうございまーす!!
ヤッタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n’∀’)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* !!!!!
公開時満足度ランキング 第1位 あずみ
読者期待値ランキング 第1位 あずみ
日本興収ランキング 第1位 バトルロワイアルU 17億円
. 第2位 あずみ 10億円
. 第3位 スパイゾルゲ 7億3500万円
>>171 なんでレンタルの方が先に出るのですか?
二宮バージョン、松浦バージョンも観てみたいけど、
買うの恥ずかしいから豪華版にする。
>>172 俺的には「青の炎」が一番良かった。
174 :
名無シネマ@上映中:03/08/21 01:35 ID:jMtFevlu
え?レンタルはいつリリース?
買うのは通販とか、コンビニ通販するといいかも。
>俺的には「青の炎」が一番良かった。
激しく同意。
それにしてもスパイゾルゲ見に行ってやればよかった。一度も行ってないよ。
あずみオメデトー
>>171のアドレス先を見ると、発売が9/25でレンタルが9/5になってる。
あずみ>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>青の炎>>>>>>>>>スパイゾルゲ
177 :
名無シネマ@上映中:03/08/22 12:28 ID:s6pyRZT/
最初の方だと思うのだが、図工の時間に大門とじゃれて遊ぶ秀一
が紀子の絵の具を足で踏んでしまうというシーンがあったな。
あれがよくわからない。 なぜあんなジャレあいをするの?
あの年齢は すぐジャレあったりケンカしたりするでしょう
あずみってそんなにおもしろいの?北村だからみなかったんだけど・・・
180 :
名無シネマ@上映中:03/08/23 09:58 ID:g/nhG3AV
とりあえず大門への興味関心だったのが、紀子への関心へ紀子主導で移っていった
と
181 :
名無シネマ@上映中:03/08/24 20:04 ID:6hLorW1q
曽根隆を強制終了する、という記述を読んで、何となく
死んだ後、再起動する曽根のシーンが脳裏に浮かんで離れない。
BYまだ原作3分の1までっきゃ読めてない山本寛西の亡霊
182 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 00:30 ID:qIyvt8LG
レンタルが先というのはえげつないな。
どういう力関係でこうなったのかな?
普通、セルからだろ? もはやDVDやVHSは本編映画はグリコのキャラメル化して
肝心なのはオマケだと、そのパッケージだということになっているのか?
考えられるのは、利益分配かな
各主演バージョン →ジャニとUFAがそれぞれ
特別版 →蜷川?
セブンイレブンのDVD →角川?
レンタル →東宝?
(完全な憶測です。誰か詳しい人教えて)
183 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 00:32 ID:qIyvt8LG
訂正
誤→セブンイレブンのDVD →角川?
正→セブンイレブンのVHS →角川?
スマソ
184 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 12:59 ID:DVmQnp+5
この映画けっこうよかった。
>>173 どのみち二宮、松浦バージョンは今からでは買えないと思われ
186 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 17:37 ID:cNIx02bv
いや、松浦バージョンはまだありそうだ。
二宮バージョンはかなり探せば枠があまっているところもあるだろうが
結構完売している。
187 :
名無シネマ@上映中:03/08/26 18:18 ID:EdNC6k9m
発売になればあまってたりするもんさ。
しっかし、アコギな商売するもんだなー
どれ買えばいいんだよ?
>>186 > いや、松浦バージョンはまだありそうだ。
マダアル(`・ω・´)
お前らに伺いますが、「黒いIE」はどうでしたか?
今更な話でスミマセン。
190 :
名無シネマ@上映中:03/08/28 14:40 ID:YLiH9qxC
竹中直人と唐沢はイラネ。出演料払う必要なし。
映画に出資でもしているなら、映してやってもいいかなという程度。
191 :
コギャルとカリスマH:03/08/28 14:43 ID:+3cvoH93
唐沢は 友情出演と出ていた
確かに役柄に大して 目立ちすぎていたね
竹中は映画好きだから どんなちょい役でもすぐ出るんだよな
プロフィール見ると出演映画数が凄いよ
193 :
名無シネマ@上映中:03/08/29 00:26 ID:crvPM7ve
隙あらばどんな邦画にも顔を出そうとする俳優ベスト3
3位・・・竹中直人
2位・・・大杉蓮
1位・・・田口トモロヲ
194 :
名無シネマ@上映中:03/08/31 05:10 ID:jI1blRMI
松浦バージョンてなに?パッケージがってこと?
松浦亜弥コレクターズエディションを、一応予約しました・・・
でも、ちゃんと届くか不安です
196 :
名無シネマ@上映中:03/08/31 19:42 ID:5Ri10lJ0
良い曽根隆、悪い曽根隆、普通の曽根隆。ネタ募集。
197 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 14:55 ID:SNkd7ckh
良い曽根隆
転がり込んで3日ぐらいであわただしく病死
悪い曽根隆
歯が総入歯で、金歯がない
普通の曽根隆
二日酔いのひどさに酒を断つことを決意し、就職活動をはじめる
198 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 15:04 ID:SNkd7ckh
よい櫛森秀一
イケメンでやりまくりで、酸いも甘いも17の割に知り尽くしていて
お袋の幸せを陰でそっと願いながら石岡拓也と二人で家出する
悪い櫛森秀一
このさいだからと母や妹にも手を出す(w
普通の櫛森秀一
自分で百年の孤独を飲んで、焼酎の味を覚え、曽根と同じダメ男の人生をトレース
199 :
名無シネマ@上映中:03/09/01 15:21 ID:SNkd7ckh
返す返すも主題歌とかで嵐や松浦の曲にならなくてよかったよ。
5年後の紀子を描いた「22歳の私」とかが唐突にエンディングで
流れるだとか・・
200 :
山本寛西の亡霊:03/09/02 00:53 ID:eXi1X4Tg
やっと原作読んだぞ〜〜。うん、感動した!秀一と紀子のHシーンは
ニノとあややで脳内変換したら、ムッチャえろかった。いや、ヨタ話は
そんくらいで。何だろう。映画版の印象がイマイチだったのは、キャス
トに原因あるかも、とチョット思った。殺される二人の憎々しさが足りない
というのかな?寛西さんは、可哀想な人に見えてしまったらダメだと思
う。もっとやっぱりエゲツない役者さんの方が良かったな。誰が良い、
とか、今、パッとは思いつかないけれども・・・。また書くッス
>>199 PINK FLOYD「POST WAR DREAM」が凄く合ってますね、歌詞も。
202 :
曽根隆:03/09/02 14:46 ID:fyzYK9b7
癌の病死より少しは楽だった
203 :
名無シネマ@上映中:03/09/02 23:41 ID:eXi1X4Tg
良い曽根隆司・・・死んでいる
普通の曽根隆司・・・飲んでいる
悪い曽根隆司・・・娘の写真でオナっている
山本寛西の亡霊さんは寛西が好きなんだと思ってた!
205 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 01:15 ID:rOgJm/oF
このお題は「普通の〜」でサゲるのが特徴なんだ。
そして普通の中に何かのおかしみを見つけるのが一番難しい。
小説は今にも近親相姦やりそうな勢い。
207 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 09:17 ID:rOgJm/oF
>>200 >秀一と紀子のHシーンは
あれを映画ではああ描いたのは正解だと思う。
そしてあの映画のシーンの謎を小説もみて脳内で補完・妄想
するというのは小説もみた者の特権だな。
二宮君のカクカク動く尻なんて映像見たくもないだろ。この場合(w
208 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 13:17 ID:oL4tLmN8
レンタルいつからだっけ?
過去ログもよまずに申しわけないが・・・
209 :
寛西の亡霊:03/09/03 15:59 ID:ademWUC2
明後日、レンタル開始ですな。原作読んだ上でもっかい観直すの、すごく
楽しみですわ。私も、水槽のガラス越しにカタツムリっぽくヌメり合う二人の
シーンは好きです!あと、ラストのあややショットも、また違った印象で観る
こと出来るかも♪ワクワク。
210 :
名無シネマ@上映中:03/09/03 16:27 ID:/asT+O4V
DVDなんだけど、なんで二宮バージョンの方が人気あるの?
二宮版はもうないっぽいから松浦版を予約しようと思うんだけど
パッケージがかなりはずかしいね〜!
ネットで予約すりゃいいんだけど、
いつもDVD買ってる店のポイントを貯めたいし・・・
恥ずかしいなら通常版買えばいいじゃん
今日からレンタル置いてる店もあるみたいだな。
帰りにでも寄ってみるか。
借りてきた!
なぜレンタルの方が先なんだ???
215 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 01:18 ID:PPWxtGe+
俺も借りてきた。ビデオで見ると何か迫力にかける。
もう一回大きなスクリーンで見ておけば良かった。
レンタルが先なのはこれに限った事じゃない。
ムーンチャイルドは2週間前からレンタルしてて、発売がこれと一緒だよ。
もう今日から並んでるのか・・・
明日朝行って借りてくるつもりだったんだが、借りられてたら嫌だな。
217 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 15:53 ID:TuVfM0iT
借りてきたら部屋を真っ暗にして見よう
なんかそんなカンジ・・・
218 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 16:53 ID:zdPfg1z5
良い曽根隆
秀一が殺す前に寝煙草で焼死
悪い曽根隆
電撃でパワーアップしてハルクとなって櫛森家を皆殺し
普通の曽根隆
近くでいきがってた石岡をボコって後でナイフで刺される
良い櫛森秀一
曽根が死にやすいようかつ家計に負担をかけぬようバイト代で酒と肴を毎日提供する
悪い櫛森秀一
紀子を提供する代わりに曽根に立ち退いてもらう
普通の櫛森秀一
石岡を嗾けて曽根を殺す
219 :
名無シネマ@上映中:03/09/05 17:28 ID:bBPboX1c
ヤフーのショッピングで調べたら、
「あやや版」も「にの版」も買えそうなんだけど。
220 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 00:20 ID:NYJA02gM
良い曽根隆 ・・・ガンで病死
悪い曽根隆 ・・・急性アルコール中毒死
普通の曽根隆 ・・・母ちゃんとやりまくって腹上死
221 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 01:31 ID:1qpiqZ/o
>>219 誰もこのスレで「買えない」と書いた奴はいないよ。
予約サイトでチラホラとニノバージョンの終了のところがある。
二宮演技うまいね。なんか切なかった
223 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 12:28 ID:1qpiqZ/o
レンタルで見た奴の感想もっとバンバン入れてくれ
原作は出たばかりの頃に読んだけど、その時あまりにも
少年が切なすぎて2度目は読めなかった。
で、昨日レンタルしてきて見てみた。
二宮がすごく切なくて、よかった。
でも、自分が原作読んだ時にラストのロードレーサーで
トラックに突っ込むまでが、勝手に頭の中ですごくリアルに映像化されていたので
(夢中で走らせて、目を閉じながら坂を下り降りて、そのまま突っ込むみたいな)
映画のラストがアッサリで、自分の想像とちょっと違ったな。
もう一度、原作をひっぱりだして読んでみるかー。
当初、原作を読んだ時に地元のお酒が文中に出てきて
嬉しかったなー・・。うちにも1本あるけど、まだ飲んだ事はない。
さっき近所のツタヤに行ったら15本全部レンタル中でした。
二宮もあややも演技うまいね。あややって頭いいんだね。やっぱ。
227 :
名無シネマ@上映中:03/09/06 21:05 ID:eKdoCaOU
青の炎けっこうな勢いで借りられているようだね。
そんな漏れも借りてきて、ビデオから見たわけだが・・・。
これってやっぱり小説のほうがもっと細かかったりするの?
大まかなストーリーは同じでしょ?
いや、原作の作家のは「黒い家」とか「ISOLA」とか
原作から読んできてたんだけど、
それらに比べたら、映画化うまくいっているんじゃないかな?
いやさ、蜷川幸雄って映画監督ってイメージじゃないからさ、
正直そんなに期待して見なかったんだけど、
下手な邦画よりしっかり撮れていないかこれ?スタッフの力もあるのかな?
いや、下ばっか見るのもどうしようもないけどさ、
やっぱ最近の邦画ってがっかりさせられること多いわけじゃない。
それに比べたら、見ることのできた絵だったと思うよ。
しかし、原作が気になるなあ。これだけ映画から先に見ちゃったから。
はたして、時間をかけてでも、原作も読んでみるべきかな?
いやすまん、映画そのものの話じゃなくて。
>>227 もちろん原作の方が細かいし、説明もある。
まぁ、映画には映画の良さがありますよね、あの雰囲気とか・・・。
個人的には、ガレージで紀子のカバンを外に投げ出すシーンが印象的。
原作は殺害方法を練るシーンがもうちょっと細かく描かれてる。
ホントは映画もあれくらいやらないと原作読んでない人置き去りだろうと思ったが。
230 :
名無シネマ@上映中:03/09/08 18:13 ID:5OoBPdra
>>229 具体的に行こう。そのシーンに尺として何分かければよかった?
そしてその場合に全体は何分に収まる?
2時間でも長いと普通の映画の感覚からは指摘されるよ。
むしろどこを削るかじゃないか
231 :
:03/09/08 18:46 ID:GCqOCAlY
>>229 描きたい部分はそこじゃないからいいんだよ
232 :
名無シネマ@上映中:03/09/09 01:36 ID:HAbCpSQf
冷静にブリッツを敢行するニノ。完璧と思われた計画が少しずつ崩れて
いって焦り出す心情の変化・・・などを効果的に見せるには、やはり二つ
の犯行に至るまでの描写に、もっと時間を割くべきだと思ったな。具体的
に何分とは言えないけれど。
二宮のシャワーシーン入れる時間があるなら…と思う
最期の紀子とのシーンももう少し長ければなぁ〜と想う。
個人的にはこの映画の時間は短く感じた。
>>233 本当にそれは思う。
映画ってあんまりモノローグとか入れないもんなのかな?
個人的には「被疑者死亡というシナリオしか残されていない」のあたりとかあるとよかったと思うんだけど。
なんか突然な感じだったから。
小説読んだ後、映像として見たいと思ったときに補完的な感じでみるといいと思ったよ。
やっぱり分かりづらいところもいくつかあったと思う。
あとこの映画、映像と音楽がすごくきれいだな。
236 :
名無シネマ@上映中:03/09/09 13:28 ID:oJONLDaP
さっきツタヤいってきますた。邦画レンタル
1位青の炎
2位よみがえり
こんなのってあり?
レンタルで見ましたけど、なんとも切ない内容ですね。
家族を守りたかっただけなのに。。。
おれはてっきり完全犯罪にもってくのかと思った。
238 :
名無シネマ@上映中:03/09/09 13:55 ID:v6sRKtQU
黄泉がえりは同じ週からのリリース開始なのか?
「世界に一つだけの花」より今は嵐の曲が上だろ?
つまりタイミング。だけど「踊る」のリリースと
ぶつからなくてよかったよ。
一位になるのは悪い気はしないな。
239 :
名無シネマ@上映中:03/09/09 14:10 ID:v6sRKtQU
韓国で公開という話は、たちぎれなのかな?
前に「チング」という韓国映画見たんだけれど、なんか教師が
ものすごく強くて、生徒は絶対逆らえない、というような雰囲気
だった。所謂儒教的に(元義父とはいえ)尊属殺人だろうし
教師に食って掛かるし、いろんな意味で越えるべき文化的ハードル
が案外あったのかもなと、今になって。
240 :
名無シネマ@上映中:03/09/10 00:25 ID:5dIeyWX8
映画版で、犯行の詳細をカセットコーダーに録音してるのってどうよ?
原作にあんのかと思ったらねえし・・・。普通にモノローグで処理した方
が良かったんじゃないかい?原作で痛いほど伝わってきた、秀一の心
の中の青い炎が、映画では全然感じ取れなかったのが残念だったよ。
241 :
名無シネマ@上映中:03/09/10 01:38 ID:9XrlwRSk
教えて下さい
紀子がこんな天気の日に絵を見ろと言って
秀一が部室に戻り
絵をポンポンと叩くシーンがありましたが
あれはどう言う意味なんですか?
なんで絵を見ろと言ったのでしょう?
>>241 これも原作は普通に説明してあるんだけど、
絵のキャンバスは湿気を含ませてから張らないと
雨の日に伸びてユルユルになっちゃうんだってさ。
>>241 過去スレを読んで、と言いたいが、未だ過去スレ見れないんだね。。。
244 :
名無シネマ@上映中:03/09/10 21:19 ID:oqsyPvIq
時系列をたどってマジレスすると
デートに持ち込むことに成功した紀子はちょっと嬉しくなって秀一の絵の
木枠にこっそりマーキングに落書したんだ。気づいてくれるかなと思って。
ところがその絵はすり替えて、アリバイ用の別の絵になっていた。
落書があったことに気づいた秀一は、絵と木枠とを取り替えて再度戻す。
言わばアリバイの綻びを繕ったわけだ。
しかし、紀子は美術部だし、慌ててアリバイの穴ふさぎに張り替えした絵
とその裏の落書との関係を見抜いた。
「さあ、なんででしょう」
ある意味”自分はどこまでもあなたの味方なのに、水臭い”と
言っているようにとるのはうがちすぎかな?
女心のわからない野暮天野郎の本領発揮したボロの所だな。
245 :
241:03/09/10 22:03 ID:9XrlwRSk
レスありがとうございます
そう言う事だったんですね
あのイタズラ書きも始めは分かりませんでした
もう1回見ようと思います
246 :
名無シネマ@上映中:03/09/10 22:33 ID:FJVflJfz
きのう見ました。241さん同様244さんの書き込み見て
やっと意味がわかった。
集中して見ていたつもりなのになー
247 :
名無シネマ@上映中:03/09/10 23:51 ID:oqsyPvIq
いや、この映画の場合は、殺人テクニックも、アリバイテクニックも
そのアリバイがどのように破綻していったか、という個所も、ざっくりと
端折っているんだ。
それは秀一と紀子のセックスシーンを端折っているのとある意味同じだよ。
ごくあっさりと、何かの経過で紀子には見抜かれていた、という事だけが
描かれていたと。「秀一→”正邪が第一”の論理的思考」「紀子→”共感”
が第一の直感型」というような図式かな?
248 :
名無シネマ@上映中:03/09/11 00:52 ID:FiwnMx3F
>>244 >アリバイの綻びを繕ったわけだ。
そのトリックを見破られた秀一はまた一つ、作り話をせざるを得なくなる。
つまり、本当は紀子の落書きが恥ずかしくて張り替えようとしたんだ、と。
なぜならば紀子のことを好きだからなのだ、と。(苦し紛れの告白ダタ)
ラスト、二人で対峙するシーンで、「あの事(好きだと言った事)も嘘だった
の?」と聞く紀子に「そうだよ。」と答える秀一が切ない。映画ではうまくその
あたりのニュアンスが伝わって来なかったなぁ・・・。
249 :
名無シネマ@上映中:03/09/11 03:28 ID:gkxExvGx
それは妄想と映画が合致しなかったというだけでは
250 :
名無シネマ@上映中:03/09/11 15:34 ID:g/2GfklA
レンタルで見たが、これアイドル映画として宣伝したのは失敗じゃないか?
あと原作読んでないと理解出来ないシーンも結構あった。
終わり方は結構好きだな。
251 :
:03/09/11 15:39 ID:kEMD0w5J
>>250 アイドル映画としては宣伝してないと思うが……
252 :
名無シネマ@上映中:03/09/11 19:40 ID:o+CIlK12
蜷川がTVで上質のアイドル映画にしたいって、
撮影前言ってたよ。
253 :
:03/09/11 19:41 ID:kEMD0w5J
254 :
名無シネマ@上映中:03/09/11 20:09 ID:JrqvCWc3
原作読むと映画はつまんなく感じるし読まないと分からない部分多すぎ。蜷川ダメポ。
255 :
名無シネマ@上映中:03/09/11 20:32 ID:Km6Ptwnv
最後の食事のシーンさ、
息子の事を思う母なら普通外出させないんじゃ?
だって自殺は考えられたはず。
公開前日のめざましでは二宮とあややを中心に紹介してたから、
ある程度アイドル映画っぽい宣伝だったと思うが…
257 :
名無シネマ@上映中:03/09/12 07:06 ID:beHNGC4h
そりゃジャニーズとハロプロの共演じゃなぁ。
258 :
名無シネマ@上映中:03/09/12 12:38 ID:Njs0a022
蜷川のコメントを読むと 演劇畑の俳優たちへの強い反発を感じる
そんじょそこらの芸術畑の俳優なんかより普段から大衆の視線を浴びて
鍛えているアイドルの方がずっといいんだ、と。行ったことないけど
下北沢とかにいるんだろ? どこか勘違いしたぶっとんだ奴が。
そういう文脈から「アイドル映画をめざした」という発言を読む必要が
ある。伝えたい事と大衆の見たいものとの乖離をどう埋めるか? に
対する一つの解として蜷川が提示したのが既存のアイドル商売してる奴
を起用することだというのだ。
下北にアングラやってる奴はいません
260 :
名無シネマ@上映中:03/09/12 16:36 ID:AIpFzRpk
下北半島
>>258 どうしてこんな映画創ったのかと思っていたが
そういうことだったのか
よく演技力がどうのこうのって言っている 演劇関係者がいるが
そんなことは2次的だってことだよな
>>258 ニナガワは演劇畑の役者に飽きただけじゃないでしょうかね?
263 :
名無シネマ@上映中:03/09/12 22:12 ID:Njs0a022
小説の紀子と映画の紀子とだいぶ設定が変わっています。どう変化したかというと、肉体性が抜けた。
一口に言うとそんな感じです。小説の方では、もっと紀子はバカなんです。バカで愚直というか秀一の
マインドコントロールのような誘導で、石岡拓也と並んで影響されちゃう一人。石岡のキャラ設定は
映画とほぼ同じなんですが、親を殺す代わりに手で殴れとナイフを取り上げた。紀子は孤立してて
女の子の魅力を出せてない?から、秀一が”マイフェアレディ”よろしく人好きのする女の子に改造
してやろう、ぐらいの感覚でいるのです。何か言われるとすぐに”耳たぶまで顔を真っ赤に”してしまう
というような本来の性格と、家庭内の事情か何かで転校させられたりした事情で一時茶髪にしてきた
りした過去とで、全くクラスで孤立している、という設定なんです。それで秀一を気になりだして、絵の
裏の木枠に書く落書ももっとかわいいものなんです。つい書いてしまった、みたいな。また、秀一の
家にやってきて、セックスをするシーンもあります。そうして、バカはバカなりに(秀一の事に関心が
あるから)秀一の言行をしっかり覚えている故に秀一のトリックの矛盾に気がつき、というような形で
秀一をむしろ追い詰める役なんです。また、完全に呑んでかかっていた秀一は、その一途な感情の
紀子に感動したりして、単なる観察者、神のような立場から、少しずつ人間的な感情、”この子が
いとしい”というように気持ちが芽生えるのです。拓也からナイフを取り上げた話を聞かされていた
紀子は、拓也の死因がそのナイフであったと聞いて、その矛盾を泣きながら問い掛けたりするのです。
264 :
名無シネマ@上映中:03/09/12 22:13 ID:Njs0a022
映画の紀子はそんな風に見えない。クラスの中でそんなに孤立している風でもなさそうです。そもそもずっと
賢そうです。むしろ超能力があって、全てを洞察しているのではないか、というぐらいに。ここが「肉体性抜き」
な紀子という設定の特徴だと私は考えます。むしろ映画の中では、愚直でかわいい役はみんな妹遥香に。
あのダチョウの卵焼きつくってくれよ、鶏の卵でもいいから、といいつつ毛布をかぶせてやるシーンなんてその
最たるもので、映画の方がずっと遥香は肉体性が前にでてきています。そしてある意味で、遥香が血のつな
がりがない事を知った故に、禁断の愛のような感じが(暗示ですが)映画ではありましたよね。小説の中では
もっと遥香もバカで、遥香は勉強を教わるシーンとかがあったりして、こちらは心を許す対象というよりも終始
守ってやる親代わりの父性の対象という感じだったんです。映画の中では、案外肉体的で、重みがある。
こうして紀子は、女神のような、秀一の人生をじっと見守り、洞察する立場に映画で変わっているんですね。
それは現実にはありえないキャラでして、松浦はそうした難しい役を演じていた。
小説では、秀一はもっと本を読んでいるんです。中島敦とか、夏目漱石とか。そうしていろいろ人生観のよう
なところで自問自答したりしているのです。その哲学的考察の部分が映画ではすっぽりと抜けていた。そこを
補う役として、紀子が神のように、精神性に、哲学的に立場が昇格しているのではないかと思います。
松浦の魅力はもっと肉体的な部分に結構あって、ドジだったり、ひょうきんだったり、ちょこちょこと走ったり
コケたりするのが皆かわいい、笑顔が輝いてかわいい、というのがあるのですが、そういう個所がすべて
と言っていいほど封印されていた。私の見たところ電車の中と外に別れて秀一に手を振るシーンぐらいしか
その肉体的な美点をだしてないのでは?といえるほどに徹底して排除されていました。
265 :
名無シネマ@上映中:03/09/12 22:38 ID:Njs0a022
こうして
1)遥香との役割分担として紀子=精神←→遥香=肉体のように分離・強調
2)原作にあった哲学的精神的な視点の代替物として秀一の人生を洞察する
のような感じではないかと。
あと、映画全体の「アイドル映画」へのシフトとして
3)セックスシーンがないからそれ以前と以後との立場変化というのが書き込み不足
というのはどうしてもあるかも。
でも、映画の方がいい部分も沢山あったように思います。
原作の小説では文字列だけで、エンタテイメントとして成立させなければならないから
いろんなトリックの手口とか、セックスシーンとか、アイテムの説明とかが盛り込まれ
ていたと思うんです。この娯楽第一の部分がそぎおとされて、一人の殺人者の蹉跌
という話になっている。2時間の尺で作るには原作はボリウムありすぎたということ
もあるでしょう。その短い中で、映像としてどう表現するかということで、モノでしかない
映像の対象に、精神性のようなものを付与するのに松浦の紀子は不可欠だったと。
石岡の存在が、原作ほど強烈でなかった、というのが今の感想です。
どんな顔してたか、どんな演技してたか、さっぱり抜けちゃってます。
父殺し作戦の前半には感じ取れた緊迫感が、友人殺しの後半になる
と一気にトーンダウンして感じられたのも、残念ながら役者の演技に
魅力が足りなかったせいではないかと・・・。水橋研二あたりにやらせ
てたらもっと良かったかもなぁ〜、という感じでしょうか。
267 :
名無シネマ@上映中:03/09/13 06:31 ID:yqNoJNUi
小説読んでないから分からないけど、
石岡はバカでも憎めない感じで、
秀一に殺された時は「秀一はぁ?」だった。
268 :
名無シネマ@上映中:03/09/13 13:14 ID:k5Rboonx
紀子の存在は薄かったな。
好きな気持ちを利用するシーンあったか?
270 :
名無シネマ@上映中:03/09/13 15:16 ID:k5Rboonx
271 :
名無シネマ@上映中:03/09/13 15:53 ID:MyOa6sDa
バーボン101か。ワイルドターキー飲めよ。
272 :
名無シネマ@上映中:03/09/14 03:09 ID:DC0Ab/Rk
紀子の存在が濃くでたら「ピンクの炎」になってしまうではないか!
それから「好きな気持ちを利用」の意味わからん。何のこと?
小説読め。
274 :
名無シネマ@上映中:03/09/14 13:40 ID:A9Cmq5zR
映画で流れるピンクフロイドの曲ってどのアルバムに入ってますか?
あと、メインのせつないピアノ曲イイッスね。
ピアノ曲はやっぱりサントラしか聴けないの?
告白シーン削ったために
最後の「好きだっていったのも嘘?」「ああ・・・嘘だ」「・・・そう」
のシーンがなかったのが残念。悲壮感漂ってすきなのに。
276 :
通行人さん@無名タレント:03/09/14 22:35 ID:1NOOOVFd
>>275 そうだよな、自殺後にノリコを傷つけない為に嘘つくんだよ。
ノリコもその事に感ずいているような感じで・・・。
小説なのに結構泣けたシーン。
でも人気アイドル同士がベットシーン出来る訳ないし、
かと言って爽やか恋愛でそのシーンだけ入れてもなんだか関係が半端で
その大切なシーンの二人の想いが完全に伝るとは思えない。
ノリコを冷静に利用しようとする主人公と知らず知らずのうちに
本当に好きなっていってしまう主人公は時間の関係で省いたんでしょう。
278 :
名無シネマ@上映中:03/09/14 23:13 ID:fqDFjbQ6
今日ビデオで観たんだけど、
原作って紀子とのセックルシーンがあったのね。
映画でも最後抱き合ってるシーンあったけど、
胸が当たってて思わずハァハァしてしまった漏れは人間失格ですか?
279 :
278:03/09/14 23:22 ID:fqDFjbQ6
あと今思ったけど、ニノと鈴木杏って「STAND UP」でも共演してるね。
当たり前だが「青の炎」と設定違いすぎるよ・・。
>>274 アルバム「ファイナル・カット」です。
これを機にフロイドファンになってくれると嬉しいのですが。。。
281 :
名無シネマ@上映中:03/09/15 07:53 ID:ZmtZD2fp
紀子が予想外に良かった。
秀一もよかった。
ただ遙がちょっと違った。
レンタルで見ますた。
紀子のシーンは、秀一と水槽越しに手と手が触れ合うのがすごく好き。
秀一と石岡の、恐竜博物館(?)のエレベータの落ちていくシーンが良かった。
物悲しい感じがして。
283 :
名無シネマ@上映中:03/09/15 13:58 ID:qAEjKXLP
280さん、教えてくれてあんがと。
ピンクフロイドは、炎や壁は持って聞いてたんですが、終切だったとは。
メインのピアノ曲はサントラしか無いですよね?
284 :
名無シネマ@上映中:03/09/15 19:28 ID:gwgyRLem
原作のように、トラックに突っ込んでいった瞬間に
終わったほうが良かった。松浦の表情がイクナイ
285 :
名無シネマ@上映中:03/09/15 19:40 ID:fia17MAg
随分熱狂なファンが多いんだなぁこの映画は…
二宮和成ってバラエティやドラマだとつまんないのに
トーク番組とか映画だとすごく良い
286 :
名無シネマ@上映中:03/09/15 19:46 ID:g+TtPCKR
トーク番組でてたっけ?
287 :
280:03/09/16 00:15 ID:6NZJM9vX
>>283 サントラは出てません。
あのピアノは東儀秀樹で、何かに収録されたよーな・・・・
去スレにあった気がするけど。。。忘れました。
「神秘」「おせっかい」「狂気」「炎」「壁」は良いですね。
スレ違いでスミマセン。
289 :
名無シネマ@上映中:03/09/16 01:47 ID:6d24vgNP
>>286 マシューとか、花丸に出てた。
皆さん、ピンクフロイドのカバーは誰だったかわかりましたか?
290 :
名無シネマ@上映中:03/09/16 11:03 ID:2VaeOejj
今日ビデオ見た。
原作先に読んでたけどやっぱ映画は松浦との関係が曖昧でしっくりこない。
竹中と唐沢はいらない。
コンビニの商品の在庫があるところにも普通カメラはついてる、とか不満はあったけど
水槽のシーンとか音楽とか映画なりにいいところはあった。
二宮の演技もうまかったし。ジャニにしてはなかなかやるな。
>>279 でも鈴木杏に迫る野郎を金属バットでボコろうとするシーンは両方あったよ。
STAND UPは二宮、鈴木の関係がキモくてだめだった。
293 :
名無シネマ@上映中:03/09/17 01:44 ID:AlB1ipFx
二宮バージョン見た方の感想聞きたい。
294 :
名無シネマ@上映中:03/09/17 03:15 ID:ulvBOJKU
295 :
:03/09/17 12:58 ID:7oE2znyw
296 :
山本寛西の亡霊:03/09/18 00:22 ID:X19NPRiw
原作読んで、再度ビデオで観て、の感想
@恐竜博物館のエスカレーター・シーンで、石岡のイイ奴ぶりが
印象に残ってしまい、二番目の殺人がやはり心情的に納得いか
ない。キャラ設定ミスではないだろうか?
A紀子はちょっと犬の話、し過ぎ。単なる痛い女の子にも見えちゃ
う。絵の具のチューブに鍵を隠されるエピソードは入れて欲しか
ったな。あと、水槽で指クネクネシーンは、セクースの婉曲表現だと
解釈しました!
B梅雀刑事の、砂浜におけるロードレーサー猛特訓シーンには、
拍手喝采でした!!映画の収穫はやっぱあの刑事さんでつね〜。
297 :
名無シネマ@上映中:03/09/18 02:55 ID:cz70rF/G
二番目の殺人は、成り行きなので、曽根の場合とは全然違うはずだが。
それと石岡の場合、いい奴というより軽い奴、単純な奴というキャラ。
原作の狂言強盗という設定自体が高校生の発想らしい無茶であって少し
でも理性的・合理的な判断が下せる奴ならば乗ってこないはず、とか
そのあたりのスジのうさんくささは、原作に胎胚している。
298 :
名無シネマ@上映中:03/09/18 16:53 ID:aZu0CWHy
さっきビデオを見終わった。
大して期待はしてなかったが案外楽しめた。
だけど山本寛斎の役は物足りなかった。もっと悪の部分をだしてほしかった。
所々不満なところがあったけど全体的には良かったと思う。
299 :
名無シネマ@上映中:03/09/18 18:28 ID:O4WT/rJ4
「悪」というか、醜悪さだとか、「異物」として狭い視野しか持たない秀一に
嫌悪感を催させるところが何か印象づけられるシーンがあってよかった。それとも
既にトラウマとして幼児時代からインプットされていた事だという解釈なのか。
だとしたら、「ライオンさんの歯を磨いているところ」とウソをついた時点で
既に秀一は殺害という意志をもっていたかのような絵になりかねない。
特に母は事件直後に帰宅した時の問い質し方が、既に詰問調で、何かを察知
していたようにも見受けられるから。
300 :
名無シネマ@上映中:03/09/18 23:09 ID:ipfSHSIP
301 :
名無シネマ@上映中:03/09/18 23:45 ID:X19NPRiw
父殺しの途中。曽根の指がうまく開けず、用意してた血圧計が使えずに、
やむなく隣の部屋から母の機械を持ち出さなくてはならなくなる、という
計画の破綻の第一歩が、非常ォ〜〜〜に判り難かったと思う。慌てて、
その後、返し忘れてしまう事で刑事に尻尾を掴まれてしまう、あのヒヤ
ヒヤするよな展開が、俄然詰まんなくなってたような・・・。
302 :
名無シネマ@上映中:03/09/19 04:04 ID:TqEL3CE6
俺いまだによくわからないのだが、殺害できたかどうかを計るのに
どうして血圧計が必要なのだろう? 原作には必然性あったっけ?
殺害そのものの道具というより、リアルタイムで死ぬのを検査する
道具として血圧計だった。
動かなくなった時点で、瞳孔散大とか、単に脈をみるとか、口元に
鏡で曇るとか、法医学の専門書を見た割にはそうしたポイントには
行かないんだな。
303 :
名無シネマ@上映中:03/09/19 07:52 ID:OZoIamEL
小説読まないで見ると、
理解出来ないシーン多いのは、
役者の表現力が足りないんじゃなく、
脚本に問題があったね。
キャンバスの事なんてわかんねーし。
304 :
通行人さん@無名タレント:03/09/19 23:15 ID:lj0JhXeo
ラストシーンであややは睨みつけながら何を食べているのでしょうか?
あれ?英雄のスレじゃないのか・・・青の章じゃなくて炎か・・
>>304 >ラストシーンであややは睨みつけながら何を〜
あそこはマジでどう解釈したらいいの?秀一の置いていったテープ
レコーダーを聞いてるんだよねえ?テープには「好きなものを挙げて
いく音声」が入っていたの?それとも途中で何度か入れていた犯行声
明みたいな喋りを聞いているの?私は最初、後者かと思ったんだけ
ど・・・。それともやっぱり、ただ単に何か食ってるだけなのかー???
>>306 304じゃないが
漏れは 好きなモノに自分の名前が入ってなかったのかと思った
DVD発売もうすぐだ。
>>307 あれ?好きなものリストん中に“紀子の裸”て入ってなかったっけか?
「紀子の裸のスケッチ」じゃなかったっけ?
俺の好きなもの
ロードレーサー、ロードレーサーに乗ってる時に見える世界
母さんの手料理、遥香の膨れっ面、大門のへたくそな絵
及川の冗談、紀子の裸のスケッチ、寝言をしゃべる犬
I.Wハーパー101、北京語で唄ってるフェイ・ウォン
ジダンのボール捌き、クストリッツァの映画、トム・ウェイツの声
カリカリに焼いたベーコン、穴の開いてないドーナツ
頭の痛くならないかき氷、ウミガメの産卵、控えめに鳴いてるセミ
モノクロじゃないパンダ、底の抜けたポケット、全然痛くない注射
きれいに使いきったハミガキのチューブ、ずっと続く青信号
312 :
名無シネマ@上映中:03/09/22 21:20 ID:qjqcy8ga
みんな特別版か二宮版かあやや版のどれ買うの?
あやや版予約した
櫛森版を予約しました。
販売の日時を知らないウチにどこも品切れになっていたのを
ココでファミマ予約の事を教えてもらって間に合いました。
私は特別版を予約しました。
ところで、映画のロケ地を詳しくわかる方いますか?
江ノ電沿いっていうのはわかるのですが
学校は鎌倉学園
317 :
名無シネマ@上映中:03/09/23 01:57 ID:83TsbxFM
今見終わりました。DVD借りて。
思って以上に良かった。
319 :
名無シネマ@上映中:03/09/23 21:22 ID:GRzrzSWp
原作読んでて、ビデオ見たがけっこうイイ出来だった
松浦もそんなに違和感なかったし…
西岡役の下手糞さが、本来の軽薄さになって怪我の功名?
ただ、上で誰かかいてるが紀子への微妙な感情の変化が
ばっさり切り取られてるのはどうかと…
いや、文章と映像、それぞれ長所があるのはわかるが
監督と脚本の力量不足か
320 :
名無シネマ@上映中:03/09/23 22:23 ID:InhKLddG
監督、脚本の力量不足以前に、
倒叙ミステリを映画にするのって難しいんじゃないかなぁ・・・
主人公の心情描写にかなりのウェイトを置かなきゃならんでしょう?
レコーダーに独白するシーンは逃げの演出としか思えない
321 :
名無シネマ@上映中:03/09/23 22:39 ID:Qt+2aI4K
主人公が勝地涼であゃゃ役が前田亜季なら絶対劇場に見に行った
315です
316さん 318さん、わざわざありがとうございます。
早速、318さんのだされてるサイトのぞいて見ます。
323 :
名無シネマ@上映中:03/09/23 23:15 ID:H98SMWZ/
レンタルしてさっき見終わりました。
期待してなかった分すげえ良かった。
びっくりでした。蜷川やっぱうまいねえ。
小説読んでないからかな。完壁にしか見えなかった.
水槽の中に杏ちゃんを閉じ込めて一日中観察していたい。ああ痛い。
>>321そういう主役の決め方は、現にある配役には無論だが、勝地涼と
前田亜季に対しても安易で失礼な話だと思うよ。
それにギャラがね。二宮と松浦ならば、ギャラなしでも働かせれた。
事務所が最悪宣伝費、うまくいったらDVDで回収ぐらいの体勢で
臨めるプロダクションだからね。役者専業だったらそんなディスカウント
は絶対にできない。そしてマトモにギャラ払っていたら、作れないよ
こういう佳作の文芸志向の映画は。
1回くらい、映画館で見ときゃ良かったなー。
327 :
名無シネマ@上映中:03/09/24 19:17 ID:tpZxzJxY
この映画がスパイ・ゾルゲと興行収入同じっていうのが凄い。
ジャ二ハロプロ恐るべし。
328 :
名無シネマ@上映中:03/09/24 19:33 ID:SDynpGft
リピーター多かったからね
でもいくらアイドルオタでも
中身がひどけりゃ、そうはカネ落とさないよ
やはりそれなりの深度がある映画だとは思う
329 :
名無シネマ@上映中:03/09/24 20:55 ID:djxDjqYn
映画おもろくねえ
330 :
名無シネマ@上映中:03/09/24 21:25 ID:Np0wk/67
あの〜すいません、このスレ初めて来ました。
俺、自転車乗りで湘南在住なんですがこの映画オススメですか?
貴志祐介の活字の方はすぐに飛び付いたんですけど、映画の方は理由もなく嫌煙して今に至るんですが…。
331 :
名無シネマ@上映中:03/09/24 22:50 ID:r/hPIlfT
学校へ続くトンネルのようなところとか
教室から見える景色が綺麗だった。
鈴木杏が丸々太った体で水槽に入ってるシーンは圧巻。
332 :
通行人さん@無名タレント:03/09/24 22:59 ID:NNFUg1zB
あややはラストにモゴモゴと何を食べているのせうか?
とっても気になりますた。
>>330 嫌悪せずにぜひご覧になってご自分の目でよしあしを確かめて
ください。私は素晴らしい映画だったと思いますよ。
大画面で見るのが一番ですが、ビデオやDVDでも十分
楽しめます。
334 :
名無シネマ@上映中:03/09/25 00:04 ID:TG5jHLmC
秀一「俺、人を殺したんだ。」
紀子「そう。」
それから三時間後
紀子「えええええ〜〜〜〜〜っ!!??うっそぉお〜〜っ!」
反応の遅い紀子だった。
>>334 ワロタ
映画館回避した組が参入してきてくれて、レンタル開始後はカラっと突き放した明るさがでてきたな
336 :
名無シネマ@上映中:03/09/25 19:16 ID:itMoG6DX
あややはサイボーグのような所がいいよ。
337 :
名無シネマ@上映中:03/09/25 21:18 ID:IhyH2mr/
映画は普通に面白かった。
ラストシーンも結構グッときた。
挿入歌の洋楽もイイ感じ。
でも鈴木杏が水槽に入ってるシーン・・
俺、極楽の山本に見えて爆笑したよ。
338 :
山本寛西の亡霊:03/09/25 21:34 ID:TG5jHLmC
ラスト近くの部室での会話で、紀子が何べんも「あの刑事さんの顔が
気に入らなかったから〜」って言うの、何か違和感なかった?
あれってもしかして、原作で「刑事さん、変な顔してた」というくだりを、
監督が勘違いしたという事はないかなあ?因みに、原作での意味は
紀子たちが皆、口裏を合わせたように秀一を庇う証言をしたから、不
思議がって変な顔をした、という台詞な訳だが・・・
ブルーファイヤ僕絶対見ない。悪い映画だから
誰かDVD買った人いますか?
自分は特別版買いました
特典ディスク以外に入ってて(約59分)
よかったですよ
二ノ宮バージョン・松浦バージョン買った人いますか?
341 :
名無シネマ@上映中:03/09/26 11:56 ID:zC5LyUGu
松浦版のカセットテープって
どんな内容?
342 :
名無シネマ@上映中:03/09/26 11:57 ID:kmPpEjDQ
どうして予告編に鈴木杏ごときに特別出演と表示する
340です
以外じゃない意外でした
すいません
344 :
名無シネマ@上映中:03/09/26 12:13 ID:QBKnpT/0
原作がかなり面白いと思うのに、映画があれでは
なにがなんだかわかんないよね。
最後二ノ宮くんがどうなるかとか原作読んでないとわからんし。
映画としてはどうかと思う。
345 :
名無シネマ@上映中 :03/09/26 12:28 ID:W5S99c0Z
とりあえず松浦バージョン買いました
が、家にはカセットデッキがないので聞けません・゚・(ノД`)・゚・
二宮コレクターズエディションはどうだった?
みんな内容みてないのかよ!
ちゃんと本編以外のオマケの部分教えてくれよ
347 :
名無シネマ@上映中:03/09/26 16:19 ID:JGBkaQZm
二宮・松浦・特別編全バージョンとも見ました。
メーキングは二宮バージョンの方が編集とかが凝ってる感じ。
松浦バージョンは撮ったものを繋いだだけという印象。
あややがカメラに寄りすぎなのでピンボケしまくりなのが、あややらしくて笑った。
メーキングはもしかしたら編集した人が違うのかもしれない。
あとは、大きな違いは二宮バージョンに特別編と同じ蜷川との対談が入ってるぐらいかな?
貴志作品ファンで、原作ファンです。
レンタルでさっき見たけど、思ってたより出来が良くて楽しめました。
水槽やテープレコーダー、
刑事が一生懸命ロードに乗ってはコケ…など
映画オリジナルのエピソードも良かったと思う。
DVDはプレーヤー持ってないけど、持ってたら買ったかも。
貴志スレの方で去年当たり、バイクで主人公の通学ルートツーリングを
やったと書き込んだんだけど、ビデオ見たらまた走りたくなった。
最近をちょうどMTB買って自転車にはまりだしたので
近々通学ルートをまた走りに行こうかな。
あと、警察署入り口のシーンは
(刑事がロードに初めて跨ってコケるシーン)
舞台の鵠沼方面の警察署じゃなくて、
調布でよく使われてる撮影場所じゃないかなとおもった。
>>347 ちょっと教えていただきたいのですが
特別編と二宮編の対談は同じものなんですか?
特別編にしか付いてない特典てあるのですか?
二宮編、松浦編は買ったんだけど
特別編はどうしようと思案中なもので。。。
350 :
名無シネマ@上映中:03/09/26 17:38 ID:JP8Zb6t5
>349
聞いた話ですが、メイキングが違うらしい。
二宮、松浦ともにコレクターズにはない映像がある模様。
多分、二宮ファンの方が美味しいでしょうが・・・
351 :
347:03/09/26 18:20 ID:Yex3ZsEX
>349
特別編のメーキングはスタッフを怒鳴り散らしてる蜷川が見れます。
監督中心にメーキングがまとめられていて、蜷川バージョンという感じです。
対談は多分同じだと思った。
最初だけ見たら、同じだったので、飛ばしたんだけど、
もしかしたら違うかもしれないので、後ほど確認して報告します。
352 :
349:03/09/26 18:39 ID:0CjnWpCR
>>350-347 ありがとうございます。
うーん、買うかなぁ。でもなぁ・・・
もうちょっと思案してみます。
353 :
名無シネマ@上映中:03/09/26 19:37 ID:OtDfn2E+
二宮編は普通に並んでるが松浦ねえぞ
二宮編は売れ行き絶好調らしい。メイキングが違うから
映画ファンとしても全部見て御徳感あると思うよ。
二宮編はものすごく価値のあるDVD。
角川の力の入れようが分かってびっくりだった。
ニノ&ニナの対談もすごくいいし、ニノへのインタビューが
素晴らしいんだ。
355 :
名無シネマ@上映中:03/09/26 20:28 ID:GqI3/srM
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
356 :
347:03/09/26 22:14 ID:Yex3ZsEX
>349
報告。特別編と二宮バージョンの対談は全く同じものでした。
357 :
名無シネマ@上映中:03/09/27 01:09 ID:IcKjyKya
俺はあやや版買っちゃったけど、ニノ版買った方がよかったのかなぁ?
つーかパッケージが安いAVみたいで恥ずかしかったw
テープの内容はあややの劇中のセリフと、
松浦自身の好きな物どかを言っていったり、青の炎について語ったりしてる。
358 :
名無シネマ@上映中:03/09/27 02:48 ID:v4z1D8jM
レンタルして見ました。
そういや二宮がキャンバスの枠に対してぶかぶかな布の部分を強調するシーンがあったなぁ。
ちゃんとしたキャンバスはあんな風にはなんないんだよね。もっとしっかりしてるもの。
なのになってなかったって言うのは、もうずっと前から松浦が犯罪に気付いてたって事なのかなぁ。
ってどうでもいんだけどさ、1通り見た結果、キャスティングミスじゃないかな・・・。
特に松浦。もっと演技派な人が良かったと思うよ。松浦が演技ができてないって言うんじゃなくて、
やっぱ松浦だとバリバリのアイドルっていう先入観があるからね。
だから根っからの女優な女の子がよかったと思うな。
359 :
名無シネマ@上映中:03/09/27 07:15 ID:L/F6ZAt7
だからと言って鈴木杏が紀子はもっとおかしい。
青の炎1枚
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
________________
ロロ…ooo\ ||
ロロ…ooo\ ||
||
* * ノノノハ| @ノノハ@
* *从 ‘ 。) γ⌒ヽ(‘д‘ ) < 自分で見るんかい
γ つ { (}つ と ヽ┓
 ̄ 〉 〉 ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~
_;_; し' し' _;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;_;;;::
361 :
349:03/09/27 12:09 ID:bp7byYvx
>>347 かさねがさねありがとうございます。
特別編は結構出回ってそうだし、
とりあえず金ができるまで様子見ることにします。
二宮編、松浦編結構良かったし。
362 :
名無シネマ@上映中:03/09/27 12:19 ID:yPttePWt
>>353 俺は二ノ宮版が発見できない。
松浦は普通に売ってるの見るけど。
363 :
名無シネマ@上映中:03/09/27 12:29 ID:RLbcVNqb
二宮編のカセットの内容のテキスト希望
松浦の遥香役というのは、これはこれでアリな気が
>>311 若干訂正 「俺の好きなもの」
ロードレーサー、ロードレーサーに乗ってる時に見える世界
母さんの手料理、遥香の膨れっ面、大門のへたくそな絵
及川の冗談、紀子の裸のスケッチ、寝言を喋る犬
I・W・ハーパー101、北京語で唄ってるフェイ・ウォン
ジダンのボール捌き、クストリッツァの映画、トム・ウェイツの声
カリカリに焼いたベーコン、穴の開いてないドーナツ
頭の痛くならないかき氷、ウミガメの産卵、控えめに鳴いてるセミ
モノクロじゃないパンダ、底の抜けたポケット、全然痛くない注射
最後まで使いきった歯磨きのチューブ、ずっと続く青信号
誰も知らない近道、永遠に戻って来ないテスト
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 22:30 ID:ZikNPFd2
まとめると三本の中ではニノがいいということでしょうか?
>>364 スマン俺も思った
367 :
名無シネマ@上映中:03/09/27 23:30 ID:QVl8rq1u
その人の価値観の問題だからどれがいいと結論付けられないと思う。
ていうか本編で満足した。
368 :
名無シネマ@上映中:03/09/27 23:46 ID:oF5JUpCa
>>365 前から思ってたんだけど、まるで村上春樹の小説に出てくる「僕」のようだ。
>>366 ニノ版は、インタビューと対談が充実してるし、メイキングもおいしい。
インタビューはニノファンじゃなくても感心すると思う。
機会があればぜひ見てもらいたいと思うな。
370 :
名無シネマ@上映中:03/09/28 16:10 ID:M9/M5lJf
DVD欲しいとは思ってたんだけど、
特別版でいいかなって思ってたから、まだ買ってなかったんだけど、
このスレみて、二宮バージョンがいいっていうから、
買おうと思って、アマゾン見たらもうなかった。
それで、焦っていろんなショップ回ったんだけどどこにもなかった。
7件回って、あまりにないので、もしかしたら
小さなショップにはあるかもっておもって行ってみたら、
かろうじて1個あった。よかった・・・
スクリーンで見て来ました。今更ですが
不器用な彼女が、主人公の一面を写しているんですね。
ちゃんと話し合っていれば、
親に反発することも、あいつを殺すことも無かったのに。
改札の前で、やっと本当のことが言えるのに、
最後の別れのシーンでは、また隠し事をしたまま。
切ないっすねぇ
いろいろ粗はあるけど佳作ですね
映画館で見ておけばよかったと思ったよ
なんかあとに引きずってしまうんだよね、この映画。
公開時にあれだけ、映画館で観て欲しいいと書いてあったのに。。。
やはり劇場の暗闇の中で観るに限る。
376 :
名無シネマ@上映中:03/09/29 00:11 ID:UXafaDEu
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー
377 :
名無シネマ@上映中:03/09/29 11:32 ID:SlOsyy20
>>354 自分の想像なんだが、当初予定されていたのが今の二宮バージョン
だったのかも知れない。映画主演は何といっても二宮君だし。
カセットテープオマケというのも、映画の趣向に丁度いいじゃない。
ところが若干確変が起こった。
・当初の見込みより売れなかった
・松浦めあてが予想以上にきた
・UFAが「オレモー」と言い出した
この上記どれかの力関係で、後からムリムリに松浦バージョンが作られた。
そして、小僧版アヤヤ版というのもいかにもヲタヲタしいので
「特別版」というのが最後に作られた
この仮設なら説明つくのではないか
ちなみに俺は松浦バージョンを買って満足している
>>377 354だが
最初から松浦版も予定に入っていたと思うよ。無理やり作られた
というのはない。初めから3パターンで売る予定だったはず。
特別版というのは、特に二宮ファン松浦ファンではない人、例えば
貴志原作ファンなどのために作られた模様。
それぞれメイキングが違うから全部持っていても損はしないと自分は思った。
もっとも自分は松浦バージョンは持っていないが。
二宮版はインタビューと対談が充実していて、二宮の映画への取り組み方が
よく理解できる。またメイキングも見れば映画の舞台裏がわかる。
てか小僧版ってなに
380 :
名無シネマ@上映中:03/09/29 19:26 ID:O8/wcFRE
小僧版にちょっとワラタ
381 :
名無シネマ@上映中:03/09/29 21:25 ID:s6JSnRMZ
二宮バージョンと松浦バージョンの未公開シーンは違うものが収録されてるの?
自分は二宮バージョンを買ったんだけど未公開シーンはカットしないでほしかったと思った。
小僧=二宮
383 :
名無シネマ@上映中:03/09/30 06:07 ID:fO68Y3S3
ざっと読んだが
そんなに悪い映画でもなさそう
ヤフーの評価無理やりあげてるの見て糞だと思っていたんだが
>383
ヤフーの映画トピはあれは一人のおかしな人物がやったこと。
レンタルでいいから見て自分の目で確かめてね。二宮も松浦も
鈴木もいいよ。そして何より映像がすごくきれいで音楽が合ってる。
ビデオ見たけど二ノ宮の最終的な決意はあいつと母親のセックル(だよねあの声??)
の声を聞いたのが原因?
いやそれだけではない。秀一は義父と遥香のいざこざを目撃し、
遥香の秘密を親に知らされ、とどめが義父と母のこと、だったんだ。
ただでさえ鬱屈した感情を抱えていたところへもってきて、同じ日に
その3連発をくらったため爆発したんだよ。
やっぱ、あれかな?曽根は「もう俺、癌で死ぬんだから、死ぬ前に
一回やらせてくれよおっ!お願いだあ!死ぬ前にもう一回〜〜!!」
って迫ったんだろか??そやって迫られたら、無下には出来んかった
とか・・・。
388 :
名無シネマ@上映中:03/10/01 00:20 ID:s8Q7ecWV
弁護士のものいいの中に、故意はなかろうが妙な悪意を感じた。
離婚の裁判ではてこずったりしたのだろうが、「どうしたものか」と
聞いているだけの秀一(17のガキだ)に対して、不用意だと思う。
秀一の目から描いているから、何の落ち度も悪気もない、能吏で
親身になってくれる弁護士として描かれているが、法律には長じていても
それが家庭問題にどう踏み込むか、という点で成功しているかは別。
秀一は、この点を「弁護士と言えども一人のものの見方」と相対化できて
いるとは思えない。自分の思い込み「排除すべき対象」という考え方に
火に油を注いでいるだけにも見える。
とにかくガンとわかったときのせつなさはなかった。
ビデオしか見てないから。何で早く・・と思わずにはいられんかった
前田健バージョンはいつ発売ですか?
391 :
名無シネマ@上映中:03/10/01 22:43 ID:97aBP+9K
原作読んでたけど隣の市の映画館まで行くのもめんどうで。
アズミ並みに住んでる市でも見れれば行ったんだけどね。上映館少なかったしね。
いつも貸し出し中で、やっとレンタル出来ました。
アイドル売りにしない方が良かったんじゃないかな。敬遠していて損した気分です。
切なかった。やりきれなかった。
なんかテンション下がるような大物の演技もあったけど。
二宮のあのジャニっぽくなく、切ないような、思わず手を差し伸べたいようなところ。
松浦の謎めいた存在感。
映像のトーンと音楽が本当に良かった。
ただ、原作を読んでいたから解ったり共感できたのかも。
DVD購入検討中。大きい画面であの映像を見たかったかも。
DVD見た。
秀一と遥香は、言われるまで血が繋がって無いことを本当に気付いてなかったのか?
あの二人の間には兄妹以上の感情があるように見えた気がしたんだけど。
でもそうなるとまた別の話しになってしまうな・・・シスコン、ブラコンって事か。
そして母ちゃんは、遥香の秘密を打ち明けた時に何故親父の秘密も
一緒に秀一に告げなかったんだろう?
そこまでして癌のことを秀一に隠し通す意味がわからん。
394 :
名無シネマ@上映中:03/10/02 19:57 ID:tE6mnQRA
最近へんなのがいない。
映画公開時より落ちついてるねこのスレ。
読む気のする書込みが多くていいよ。
>392
アイドルアレルギーって激しくあるんだよ。
自分もそうだったからわかる。
今後映画館で見る機会があったらぜひ!
大きな暗闇でみたほうがいい映画だ。
二宮版DVDの特典映像はファンでなくてもかなりいい。
>393
原作のほうもあの兄妹関係はビミョウだ。
母親は、そこだけはつっぱりたかったんじゃない?
心情的に軟化してると思われたくなかった。
あるいは知らなかったというのが正解かなー
青い炎って性欲の事なんだもんな。
自分の沸き立つ性欲の反動で
母と妹を奪おうとする父親を憎んでしまったという。
この作品で納得出来ない所は同級生を殺してしまう所と、
犯人を友達が庇うという所だね。
父殺しも当然悪いことだけれど、
直接的には憎しみの対象外だった同級生まで自己保身のために殺し、
あまつさえそれを犯人の友人達が庇うのは
まるで暴走族が人を殺して口裏合わせしているようで気持ち悪い。
奴らは犯人は大切だけど殺された同級生は大切じゃないんかい。
昨日、あややが、姫路駅の一日駅長をやっていたそうな。見に行って
改札口のところで告白すれば良かった。「俺、人を殺したんだ・・・」て。
>>396 「そう・・・」と、寄り添ってもらえるとでも?
なんだか可愛い脳w
そして姫路駅の駅長が代わりにセーラー服姿で、福原紀子のように電車に乗って手を振る
あやや「10月1日は私は東京でお仕事をしていました。しかし姫路駅では
松浦亜弥が一日駅長を務めています。さて何故でしょう?」
答え・・・姫路駅に来たのは、そっくりAV女優の紋舞らんチャンでした♪
401 :
名無シネマ@上映中:03/10/03 10:23 ID:5s++AHdA
DVD発売age
電車で思い出したが、あの手を振るシーン。
あそこだけキャラが違って違和感があるのはおれだけ?映画の中では感情を表に出さない
松浦がまさにアイドル的な笑顔だし・・
それより原作の本てブックオフとかに売ってますかね?
405 :
名無シネマ@上映中:03/10/04 00:19 ID:++hrA0iV
9月13日〜
神奈川県はたの名画座
秦野市本町 2-2-7
0463-81-0169
座席数: 140
まだやってる
406 :
シネマ☆:03/10/04 07:01 ID:6qDxzSFB
まだやってるのねえ
407 :
名無シネマ@上映中:03/10/04 07:46 ID:SOKWCHD2
秋吉久美子萌え〜
やっぱり原作を読んでないと映画だけではわからない部分は多いよね
>>395の後半のような考えも出てきてしまうよね
でも、映画だけ考えてもよくできた作品だと思うね
青の色がすごく綺麗だし、カメラマンが
「踊る大捜査線」の藤石修氏だし、スタッフは皆
超一流をそろえているからね。音楽も東儀秀樹氏だしね。
作品のテイストもヨーロッパ調というか…
今時珍しい落ちついた味わいがあると思った。
遥香が秀一に最後にかけた言葉が、口に食べ物含んだままのモゴモゴ
声で「私は馬鹿じゃない!!」っていうのが何とも切ないやなぁ〜。せめ
てはっきりと言ってやってくれって思ったゾ・・・(悲+笑)
>410
同感だよ。
まだ神奈川県の秦野で上映しているんだね。
もう1回大画面で見たいものだなあ。
非アイドルヲタの人の松浦主演(てかひとり)ドラマ『美・少女日記』の感想がききたい
ツタヤとかにあるんで誰か見てください。単に「ねむくなった」だけかもしれんが
最近レンタルを見ました(現在小説読破中)
色んな批判見ましたが、原作から読んだ人はがっかりしてるみたいですね・・
先に映画の方見たんですけど、すんなり観れました。若いからもあるんだと思うけど
心に残る映画だと思いました。
追伸
蜷川監督は今まで批判されてたことをあえてやってたような気もする
415 :
名無シネマ@上映中:03/10/07 22:52 ID:8/QqmBkr
>>413 わたしも映画を見て、今小説を読んでいるところですが、
登場人物が全部、映画の人物と重なって困ってます。
>>415 何故に困る??キャスティングの面だけで言うと、この映画は成功して
いると思うので(特に刑事の梅雀サン♪)脳裏にニノやあややを思い浮
かべて読むと、すこぶるオモロイと思うんだが。Hシーンなんかキツイく
らい衝撃的だワン!
貴志好きなので原作から入ってますが、
この映画、凄く好きです。
>>410 いつもの朝の日常としてのリビング、
それに対してなかなかその場を立ち去りがたい、ある決意を胸に抱いた秀一。
遥香のモグモグは平和な日常を強調するためで、
結果哀しさ100倍増量・゚・(つД`)・゚。
418 :
名無シネマ@上映中:03/10/08 01:00 ID:UlnEh31R
今日見たけど、思ってたより良かった
CMで二宮がバット持って怒鳴ってるシーン見た時はなんだか、
怒る演技はただ大声だしゃあ良いってもんじゃないだろとか思ってて実際見たら
やっぱそのシーンはあんま良いと思わなかったけど、他の細かい演技とか良かった
419 :
名無シネマ@上映中:03/10/08 05:34 ID:LxA4Dflp
>>412も水を向けているが、美少女日記1という松浦主演のPVのような
TV番組のDVDがある。松浦のデビュー作なんだ。この中で湘南あたりが
ずっと舞台になっているんだ。だからそこを押さえてこの映画を見ると
ヒトシオの思いが増す。
二宮君のTVドラマもあったんだよな。殺人はしないが、マンガ原作のドラマ。
また二宮-杏のドラマも、(結局映画以後もあったわけだが)あると。
二宮-杏の恋人役というのは、ちょっとこの映画的にはナニだが、こうして
いろんな下絵を踏まえてみるのと、そうでないのとの差がある。
自分は美少女日記→原作→映画だった。
420 :
名無シネマ@上映中:03/10/08 14:09 ID:WTYjL8jY
あややの新曲って、すごく青の炎の紀子とダブるんだけど。
421 :
名無シネマ@上映中:03/10/09 09:27 ID:ArWYo0FT
♪水族館はじめてだった 嬉しかったな 少し期待の 絵具お返し
いきなり踏んづけて 慌てた姿 全部愛しい まま
夏がまたくる ・・・愛しているけど
422 :
名無シネマ@上映中:03/10/09 10:50 ID:tqDp8uaZ
↑ホント?
まんまじゃん
あややの新曲、歌うまいんだけど一回でお腹いっぱいになっちゃった
踊ってるあややのほーが好きだなー
貶すためにレンタルで見たけど、酷い出来だわ…。
原作とは別物、と考えながら見ても説明不足杉
関西を殺害する動機としては全然弱すぎ、あんなんで殺害に至ろうなんてまさに昨今のきれやすいガキと一緒じゃん
それに松浦のナニあの棒読みぽい芝居、最悪だわ
松浦と主人公のつながりも全然薄くて、感情移入できない
何もかも中途半端、警察のチャリのシーンなんか不要、あんなシーン入れるならもっと
松浦と主人公のエピソード加えろよ
最後の美術室のシーン、原作だと泣けるシーンなのにさっぱり…。全然盛り上がりのない映画…。
350円で見て正解だった…1,800円も出して観たらきれるわこれ。
誉める点として、確かに二宮の演技はうまい、あと関西の今わの際の演技は最高、笑えた
それ以外は全然ダメ、母親の役もヘタ
原作にはない、映画での良かったと思うシーン。
→秀一の家に紀子が来て、ロードレーサーが吊り下がってる所での
二人の会話。「自転車が首吊り自殺してるみたいだろ?」賢い学生が
言いそうな冗談っぽかった。
426 :
名無シネマ@上映中:03/10/09 22:27 ID:ArWYo0FT
うむ。賢いというかスカした奴がな。そして自分の犬が今朝死んで
いろいろ思いつめている女子高生の前でいうには全くお誂え向きだな。
あまりのはずし加減に「私、帰る」。ちょっと生生しかった。
あそこでは妙に甘いセリフ吐いたら見てるこちらが萎える。
余裕なさを表現したシナリオだ
>>424 >きれやすいガキと一緒じゃん
>1,800円も出して観たらきれるわこれ
自らですか・・・
馬鹿の評論の典型として、小説や漫画の原作より
内容が薄いとか、説明不足だとか言うアレ。
2時間程度の映画に詰め込めるだけ詰め込んでも、
40ページ程度のショートストーリーにも劣る情報量。
紙媒体は、見る側のペースで進むのに対して、
映像はそんなの関係なしに進むので、見る側に集中力や教養を要求する。
メディアが違えば、同じテーマをそのまま模倣しても駄作になるだけ。
受け手に伝わるように、内容を吟味して作り替えていかなければならない。
原作と違うと言うだけで、駄目出しするのは、
厨房丸出しで恥ずかしいですね。
それ以前に、映画館で集中して見ることが当たり前の映画を、
自分の家で適当に眺めておいて、見落としたシーンにも気付かずに、
説明不足とかなんだとか喚き散らす大馬鹿には、
映画について一言も口にして欲しくないね。
映画では、ロードレーサーが非常に重要視されていたように思う。秀一と
母親とのさり気ない親子愛、秀一と刑事との男同士ゆえの共感、などの
心の機微を表現する小道具として、上手〜く利用されている、と感心した。
>>428 しーっ。
>貶すためにレンタルで見たけど
最初の1行で性格の悪さが既ににじみ出てるんだから生温く見守ってあげようよ(w
>>428 >原作とは別物、と考えながら見ても説明不足杉
ちゃんと文書読めよ、紙媒体は、見る側のペースで進むんだろ?
なに、原作から映画化は全部説明不足になるっていいたいの?
宮部みゆきのクロスファイアはおもしろかったぞ、青の炎よりもたぶん文書量は多かったけど、
うまく映像化されてたし
>それ以前に、映画館で集中して見ることが当たり前の映画を
映画館だから集中して見れる、なんて根拠の薄い持論は持ち出さないでくれ
>自分の家で適当に眺めておいて、見落としたシーンにも気付かずに、
口が達者なのはわかったから
>>429みたいに例を出してみよ
貶すだけ貶して、じゃあさよなら、か
とりあえずさ、映画撮れないヤツは映画のことに口出すな、なんて馬鹿なことよく言えるな
これ見ただけでどれだけ狭い考えの持ち主か分かるよ
>>425 原作を前提にしてみると、主人公は“賢い“って事前に情報があってそういうセリフを言いそう、
ってわかるけど、劇中じゃ秀才ってイメージがまったく感じられなかったのがなぁ…。
殺人を犯してある意味どんどん落ちて行く様がわかりづらかったし
>>431 >劇中じゃ秀才ってイメージがまったく感じられなかったのがなぁ…。
原作だと、教科書やら小説やらネット情報などをヒントにして、いろいろと
試行錯誤する様子が描かれていて“知能犯”というのが色濃く出ていたね。
私はキャスティングに関しては申し分なく、秀一を見事に演じているように
思えたから不満はない。ただ欲を言えば、石岡殺しの前に、夏目漱石の
「こころ」(だっけ?)を読んで悩む文学青年っぽい姿を入れてくれてれば、
もっと親友殺しの説得力が増したかも、だ。
433 :
名無シネマ@上映中:03/10/10 05:28 ID:6erewYTT
漱石もあったし中島敦もあったな。
でもこれらが文学青年か? 貴志さんは高校生らしい感じが出したかったのだと
思う。てゆうかデフォルトで読まれる本でしょ。教科書にも載っているし。
最近載ってないの? そしてデフォルトで読まれている本だから、と、実は
貴志さん自身がこれらの小説から借景というか、青の炎内で表現すべき友人との
結びつきや、その裏切り、その時の内面の葛藤のような所を、自分で表現する
のを【省略している】んだ。
原作よんで、なんとなく文学チックに見えているのは、原作が良かったからでは
実はなくて、原作のアラだと。あるいは高校生らしく、教科書にあるような小説
で人物の内面をあらわすことで見せていると。自分はそう読んだ。
映画化する際に、そこをズバっと省略しちゃったのは、むしろ貴志作品で借景と
していた個所を映画内で自力で描きたかったのではないかと。
ただ、そのためには紀子が女子高生17歳にしては超人のように格上げされて
しまって、肉体的には「そんな奴いねーよ」という風になってしまったきらいが
あるな。
434 :
名無シネマ@上映中:03/10/10 16:53 ID:qITDgLKE
レンタル観ました。原作読んで思ったけど、高校生らしからぬ会話が
多いよね。すごく大人っぽい。
二宮クン、頑張ってたと思う。でもみんな書いてるように、原作を
読んでないとわかりにくいシーンが多かったな。
435 :
名無シネマ@上映中:03/10/10 21:54 ID:6erewYTT
花とアリス完結
のCMがすごく沢山かかっている件について
436 :
名無シネマ@上映中:03/10/11 00:50 ID:49XflCMX
あ、ほんとだ。「花とアリス」観なくっちゃ!杏ちゃん、また太ってるかなァ?
やばいよ鈴木杏
花とアリスの最終回は超つまらなかった
だけど「高校生らしい会話」というのも難しいよ。映画のウォーター
ボーイズなんか、かなり「高校生らしい」かったが、かといってあれを
いっぱし批評家気取りで語る奴も高校生にはいるわけで。
俺高校時代は、いっとき地元の方言喋れなくなっていた。すっごく本に
影響されてて。
とはいえ、秀一の子どもらしいところがもう少しあってもよかった。
絵具でじゃれる個所ぐらいしかなかったし、あそこだけが浮いていた。
紀子もクラスで孤立している子という感じを高校生としてもっと前に
だす書き込みが欲しかった。
貴志も蜷川も男子校だったのではないか? 女子生徒のリアリティが
全体に希薄なのは認めざるを得ない。
紀子って孤立どころかほとんど幽霊みたいだった。
二宮くんにしか見えないような、その妙な感じがある種の聖性を帯びて、
あの1mmの笑顔とかの「救い」を与える感じがうまくいってたような
440 :
通行人:03/10/12 00:27 ID:J17iMSam
あの明るいあややが孤立してる紀子役をやったから良かったんじゃないの?
>>438 教室内での男友達同士の会話は、かなりリアルに感じたがなあ。
442 :
名無し募集中。。。:03/10/12 01:57 ID:ghgyd5Jy
あー! 幽霊!! なるほどねー。 守護霊というか。
しかも秀一の手足となって便利に超能力を発揮したり取り憑いたりする
モノノケではなく、<<女神・守り神>>やそのの化身のような。
あるいは秀一自身の<<良心>>そのもの、の顕現というか
いろんな告白を静かに聞いてくれる。そんな感じも少し。
リアルさを求めるならリリイ・シュシュのすべてでも見なさいってこった
あれはあれで全然リアルじゃない
>貴志も蜷川も男子校だったのではないか? 女子生徒のリアリティが
全体に希薄なのは認めざるを得ない。
貴志が女書くの下手ってことは前から言われてたよなー。
446 :
名無シネマ@上映中:03/10/12 07:35 ID:d5i7zIdw
ところで限定版売り切れたの?
売り切れの店もあるし、1個とか残っている店もある。
予約が大半なので、むしろ予約じゃない品は店に1個とかで
卸されているだろうから、ファンがよほど探さないと、常の
お店では見当たらないんじゃないかな。逆に「なんでこんな店に?」
というようなCDレンタル兼の店とか、バッタ屋のような店でも
発注すれば「1個」ぐらいは(売上実績で機械的に振分)来ているかも
しれないので、必死に探した者が勝ちですね。
448 :
通行人:03/10/12 13:50 ID:J17iMSam
豊川悦史が二宮褒めてたね。
それはリップサービス
限定版ならアマゾンで在庫復活してたよ。
割り当てで卸した品が返品でそそくさと返って来たんだろう。
店側もルーチンワークで作業してるから、たまたま出なかった
アイテムは無感情にてきぱき返品する。
453 :
通行人:03/10/13 13:18 ID:NwJ+Nd+x
アイドルがやってるからどうかなって思ってたんだけど素晴らしかったって!>451
「下げる?いったい何処まで下げればいいんだよ・・・」
456 :
名無シネマ@上映中:03/10/13 21:56 ID:IMoeR9Yp
DVD借りて見たけど思ったより悪くなかった
二宮や松浦の演技もよかったし
映画館で見りゃよかったよ
でも原作読んでない人には分からない場面多過ぎな気が
457 :
名無シネマ@上映中:03/10/13 23:10 ID:Nt/Ycwks
自分原作読んでない派なんだけど
主人公が親父を殺す動機みたいなのを
もっと出してほしかった。そこまで殺す必要があったのか
映画見るだじゃあんまり伝わってこなかった。
でも二ノ宮とあややの水槽で手合わすシーンはなんか良かった
特に二ノ宮の表情が良かった
>>437 >やばいよ鈴木杏
ホントホント。最近の太りっぷりには、思わず
「鈴木 ああ〜〜〜〜〜〜〜〜ん!?」って突っ込んじゃいそうになる。
みんなスルーしてるが
>>454は劇中のセリフをうまく換骨奪胎してると思う。
>>438,445
そうなのか。
俺はてっきり(一部スケジュールがツアーと重なってた?)松浦亜弥に役者として期待できないから
削るだけ削って「居るだけ」みたいな役にしたのかと思った。
なんつーか生身の人間というよりも、
性や恋のようなものに目覚めながらそれを持て余している思春期の少年の
中にある「異性」の象徴みたいな。だからとても「謎」めいてて
振り回してきて、思い通りにならない。ガラス越しのように手が届かない。
最後のカメラ目線でじっと睨みながら涙がにじむところは、なんか変な気がした。
なぜカメラ目線?サービスカット?w
あと、「せつない殺人者」というコピーはダサダサで終わってると思った。
CMでそのコピーを見せる時の文字のデザインとかもしょぼかった。
たしかにストーリーの軸は殺人なんだけど
描かれているものは思春期の少年のあやうくはかなく美しいような姿だと思った。
ちなみに事前情報なしで、松浦亜弥コレクターズエディションのDVDを
松浦が出てる映画という理由だけで買いました。CMも特典映像で見ただけ。
でも観たあとの感想は二宮君萌え〜w
近所の電器屋に行ってきたら、二宮スペシャルも松浦スペシャルも置いてあった。
雰囲気的に、放置してたら一年後に五割引かもw
>>459 えーーっと、何てセリフだっけ?思い出せないや・・・
「逃げる?一体何処に逃げればいいんだよ・・・」
>>459 ここにいる多くの香具師は指摘されずともわかっとる。
>>463 わかってない奴もパーセントとしてはいるわけだが。それはそれとして
単に弁別するだけで「ふっ」とスルーなのかということ。
ボケで返すとか、ツッコミ入れるとか。板的に何か反応してもイイダロと。
>>462のは素なのか?
「思い出せないんです」というセリフもあったのだが
465 :
名無シネマ@上映中:03/10/15 10:09 ID:NGCtAlDA
ある意味、面白い会話がつづいてる(w
原作話でゴメン。
紀子といい雰囲気になった時に秀一は、「自分は人殺しだからそういう事を
する資格がない」と悩む。関係ないんじゃないかと思うんだがなあ〜。
ま、その後、「初めてなの」という紀子の発言に欲情した秀一はガンガン
やってしまうわけだが・・・女の子のその手の言葉って(ウソでも)男の
股間力を数倍に膨れ上がらせるもんだよなあ〜ってあれまた話それてる(笑)
>>466 やっぱ原作読んでみるよ。
原作読むと映画でできたイメージが崩れるかと
敬遠してたんだよね。
468 :
名無シネマ@上映中:03/10/15 21:23 ID:Y1wLifCT
映画見た後に小説を読んだんだけど、
登場人物のイメージは同じだったよ。
469 :
名無シネマ@上映中:03/10/16 00:02 ID:Pz5kjf+f
二宮版でどっかの高校での試写会の話があるでしょ。
あれってあやや版にもあるの?
メイキングで、あややと二宮が一緒に映ってるのってなかったけど、
特別版にもあやや版にもないのかな?
誰か教えて〜
東京女子純真中高での「加害授業」。貴志と蜷川と二宮が呼ばれて。
あれはTVでやった。そして松浦版にもついている。
・松浦亜弥スペシャル映像集
・未公開シーン
・宣伝映像集
・特別番組「青の炎課外授業」
細かいとこは端折るがDVDメニューはこうなっている
>>471 >「加害授業」。
そんな授業はイクナイ!
473 :
名無シネマ@上映中:03/10/16 17:17 ID:abPZLAXp
『加害授業』=貴志の趣味
474 :
462:03/10/16 23:51 ID:5NuhQRpY
>>454 「下げる?いったい何処へ下げればいいんだよ・・・」 と書いて欲しかったヨ
「まで」が余計。
♪映画の中には何があるの? あややの笑顔がつまっている (一緒に)♪
♪映画の中には何があるの? あややの笑顔がつまっている♪
♪遠く異国の ものがたり♪
♪身近な日本のものがたり
映画の中には何があるの? 夢がいっぱいつまってる
映画の中には何があるの? ジャズがいっぱいつまってる
映画の中には何があるの? あややの笑顔が詰まってる♪
479 :
名無シネマ@上映中:03/10/19 18:34 ID:MIFdSwY7
女性警察官(綺麗・背が高い・頭良い・スポーツ得意・エロ可愛い・運転うまい)
女性警備員(ブス・元ヤン・汗臭い・排気ガス臭い・日焼け・チビ・薄給・茶髪)
漫才の大助花子の花子がたしか本物の元婦警だ。
479は何が言いたいのか不明だが、すべての指標が外れているぞ
セブンイレブン限定版VHS大好評につき在庫がなくなり
販売終了だって。
482 :
無シネマ@上映中:03/10/20 22:40 ID:NoNVchoq
今日DVD借りてみたけど。
やっぱり展開が早いね。だから小説読んでないと分からない点もあった。
でも映画初出演(?)の山本氏の演技(感電死するときの)にはびびったw
山本寛西さんへはどういうオファーかけたのかなあ。
「あのう〜、感電死する役なんですけど・・・」て言ったら、まあ引き受けん
わなァ・・・(笑)
484 :
櫛森秀一 ◆HftgjCCLas :03/10/21 18:21 ID:+rKle9rk
糞映画だった。小説は100点。映画は30点ってとこか。
485 :
名無シネマ@上映中:03/10/21 18:27 ID:8VEcVtnb
警官が自転車を買って、主人公の気持ちを理解しようとした。
このエピソードが短すぎて気持ちの変化が分かりにくい。
小説だとこの辺がちゃんと描かれているんだろ?
小説の方では警官が自転車を買うシーンはないし、
そもそも主人公を理解しようとした形跡はみあたらなかったけどね。
小説と映画の両方見る機会があったら、人物の行動や台詞の微妙な違いとかを
比べていくと両者のスタンスの違いが分かって面白い。
小説では主人公が曽根を殺す事を強制終了と表現してるけど、
映画のほうでは家族の秩序を乱す異物を排除する、っ云ってたり。
この言い回しだけでも結構印象が違って興味深かった。
まあそんな感じで俺は両方楽しめたんで満足です。
>>485 警官が自転車を買って、主人公の気持ちを理解しようとした。
このエピソードが短すぎて気持ちの変化が分かりにくい。
なにゅっ!?オミャーはあの梅雀タンの砂浜猛特訓シーンを見て何も
感じなかったのかっ!!いい年したオジサンが数日でロードレーサー
を乗りこなせるようになった奇跡を、もっと噛み締めてもらいたいっ。
小説百点は、ありえない。
ロードレーサーなんて一日かからずに乗れるようになるけどな。
自分も小説百点はあり得ないと思うよ。
小説にも結構矛盾はあるんだ。そもそも母親が曽根を家に入れなきゃ…
おっとっとそれを言っちゃあお終いだが。
>>486 自分も同じように両方楽しめたよ。
>>490 お前、ちゃんと小説読んでないだろ。
曽根が家にいる理由、追い出せない理由は読んでたら普通にでてくるぞ。
>>491 読んだに決まってるだろう。まとはずれなレスはつけるなよ。
お前の言う事なぞとっくに分かってるよ。自分は小説の中身じゃなくて
質を問題にしているんだよ。質的に大傑作とは言えん、と言ってるだけさ。
>>490 >そもそも母親が曽根を家に入れなきゃ…
いったん入れてしまったのだからしょうがない・・・ってのもおかしいわな。
曽根だってずっと家に籠城している訳ではないのだから、競馬へ行って帰って
来る度に、敷居を跨がせない様にやり合えばイイ。何度も揉め事起こしてりゃ
あ、もっと大きな警察沙汰になって早く解決したかもしんないのに。そういう
現実的な事考えちゃ駄目なんだろけどね、そこの展開は・・・
>>492 本当に読んだのなら、
>そもそも母親が曽根を家に入れなきゃ…
↑みたいな的外れな突っ込みは出てこないと思うんだが?
曽根を家に入れたのは母親ではない。
>>493も小説を読んだ(映画を観た)とは思えないレスだ。
>>494 君が読んでいないんじゃないの?というか理解していないと思うよ。
492はあの小説は母親がしっかりしていれば小説自体
成り立たない話だってことが言いたいんだよ。小説は
百点だっていうから言ったんだと思うよ。
誰が家に入れようが母親がしっかりしていれば、息子達と
コミュニケーションさえ取ってれば悲劇は起こらなかったんだからな。
その点で
>>493の言うことにも同感だよ。
494の君ももう一回読んでみたほうがいいぞ。
言いたい事は分かるがまぁオチチュケ。
>母親がしっかりしていれば小説自体成り立たない
これはまぁ確かにそうなんだけど、そいつを理由に減点するのは
ちょっと厳しいと思うよ。極端な話、曽根が真人間なら小説自体(以下略なわけだし。
母親の行動を考えると、要するに自分一人で何とか解決したかった、ってことなわけで。
母子なんだなぁ、と考えれば逆に頷ける行動じゃないかなぁ・・・と思うけど、どうでしょ?
>>495 >>496の言うとおりそんな事言ってたらほとんどの話が成り立たないだろ。
少なくとも殺人がある話のほとんどは成り立たないな。
>そもそも母親が曽根を家に入れなきゃ…
こんなくだらない突っ込みする奴の事なんか理解できないよ。
話が錯綜してきたな。
>>484が映画をくさしたいために小説を「百点」と
うっかり書いたのが発端だと思うが、どう?
484以外で、484と全く同意見というやつは過去の自分の番号を名前に入れて
この下に「オレモー」とでも書け
なんで小説の話ししてんだか。
そしてママソの立場として言わせてもらえば、あの母親の行動は全て理解可能。
おまいらは青すぎる。秀一と同じだねw
>>499 まあ原作物の宿命ってやつだな。
ちなみに小説、映画両方通して行動が全く理解不能なキャラはあの美術教師ぐらいですたw
>>500 実はあの得体の知れない美術教師こそが、秀一を暗示・誘導して
二つの殺しを実行させた陰の黒幕だったっつうオチは?
てか、家に入れたのは妹だぞ?
母親が曽根を入れたと思ってるやつが見受けられるぞ?
ホントに小説読んだ?
秀一がガキの頃の記憶が定かではない、みたいなことを弁護士に言ってたけど、あれはどういう意味があったの?
ふーん、なるほどね。オレはまた深い秘密があるのかと思ったよ。
あと、実は秀一が曽根の実の子だったってどんでん返しがあるのか、なんて深読みしちゃったよ。
>>506 藻舞どんでん返しって (゚Д゚;)
しかもそんな昭和以前の筋書き
508 :
名無シネマ@上映中:03/10/25 18:19 ID:LCKyirXQ
結構面白かった。タダのアイドル映画と思ってたから。
コンビニの防犯ビデオの映像について言及された時に、頭のいい秀一に
しては、つじつまの合わないことを口走って、却って自分を窮地に立たせ
てしまったように感じた。これはあの刑事さんの見かけが×××だもんで
見くびってしまった事がつまずきの元凶なのかな?とチョット思った。
コロンボみたいな刑事だったからね〜。
あとそれに加えて、電撃作戦よりプランを練る暇が無かった、
石岡が想定外の行動をした、いろいろな事実が判明したり
追いつめられたりして精神的に疲弊してきた、ってのもあるかもね。
美術の時間中抜け出したのは、空腹でさっと色塗って買い食いに行ったからだよとか。
コンビニ強盗に「わかった金を出す」と言い油断させたから一瞬動きが止まったんだよとか。
もっと言い訳考えてればうまくいったかな。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:53 ID:sPnvPY2P
母親役のキャストがダメ。
あややはヘタクソ・
二宮は上手かった。
でも、小説の方がいいね。
ジャニヲタ必死だな
515 :
名無シネマ@上映中:03/10/29 13:33 ID:8raghfnE
ジャニ安置もヒマだなーw
516 :
:03/10/29 13:33 ID:4/BB7UIK
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html 290 名前: 投稿日: 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266 大衆週刊誌(文春とか新潮とかポストとか)の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。
240 名前: 213 投稿日: 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
(盗聴されている)んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
84 名前: ○○○ 投稿日: 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78 たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。
スレタイも何も関係なくとにかく書き込みする奴がいるな
518 :
名無シネマ@上映中:03/10/30 16:13 ID:VODzMlFd
誤爆じゃないの?
519 :
名無シネマ@上映中:03/10/30 18:58 ID:HRmVvpvE
台湾の映画祭でやるらしい
そのソースはどこからなのですか >台灣の映画祭出品
スゲエ!
今いろいろ貼ってきたんだが、あややのスレでは素直に「おめでとう」
というレスが即きたのだが、ジャニ板の嵐スレでは意味が通じなかった。
>523
嵐スレじゃ駄目なんだと思うよ。二宮のスレじゃないと。
あそこにはいろいろいるらしいからね。
で、二宮のファンなら大抵知ってるよ。
おお、ニノスレがあるのか。そしてそちらでは既出だったのか。
恐るべしニノヲタ。俺の見た限り亜弥ファンのHPでは昨夜の521
のソース掲示までは、どこも知られてなかったよ
ジャニ事務所ベースで強力にプロモしてもらっているな。
もう松浦もUFAにいるよりジャニに居たほうがいいかもな。
>525
いや、プロモなど全然ないよ。あれは「ジャニ映画」じゃないからな。
あくまでも角川・東宝作品なんだよ。ジャニは宣伝にはほとんど
タッチしてないと思うほど。ニノスレってのがあってそういうとこに
出てるとしたら、ニノのファンがあっちの新聞見て
自分で書き込んだんじゃないかと思うよ。
527 :
名無シネマ@上映中:03/10/31 13:09 ID:dMTNJYFS
>526
そーだよー
あの宣伝は、映画化のおかげで原作がミリオンセラーに
大化けした角川書店がほとんど出してるんじゃないか?
事務所に金をかけさせず外部の力であれだけ宣伝させた
っていう意味じゃ二宮は立派なもんだよ。
SMAPクラスならそういうことも普通だろうけど。
529 :
名無シネマ@上映中:03/10/31 16:02 ID:AtfwiDy5
>>523 ニノヲタですが、
心意気がうれしかった。
ありがとー。
こっそり喜ぶ事に、慣れちゃってるんで、
反応できなくて申し訳なかった。
530 :
名無シネマ@上映中:03/10/31 16:56 ID:eiOLZoAk
廊下でバットを振りかざすシーン、カンサイ氏の怪演に笑ってしまった。
以後、観てる方が含み笑い状態になり。。。
梅雀氏の砂浜自転車・・有り得ない。
人気者って、1人しかレスしてないじゃん・・・・
>>528 映画の宣伝を映画の製作会社が行うのは普通のことですが
>>528 同感だな。ジャニは宣伝活動はほとんど関わっていないんじゃないかな。
>>533 いや、それはそうだが、ジャニタレは映画に出るといっても
資本金の出し方とか、それに伴う宣伝などは皆ジャニ映画と言われるぐらい
ジャニ内部のものにすぎなかったんだよ。それを外部の映画でっていうのは
実は珍しいことだから
>>528はそう書いたんだと思うよ。
>>530 >梅雀氏の砂浜自転車・・有り得ない。
息子が事故で死んでしまった道路脇に、静かに佇む母と妹。と、遠くの
方から聞きなれたロードレーサーの軽快な音が近付いて来る・・・。
「えっ!?お兄ちゃん!?」「秀一なの!?」
振り返ったその先に現れたのは、満面の笑みをたたえた、梅雀だった。
「お母さん、はるか!今日からボクがシュウイチだよん!」
心に鬼を飼っているな
538 :
名無シネマ@上映中:03/11/01 22:17 ID:cepH/n6Q
紀子は前田愛が良かった。
>>538 お前はそれで本当に映画館に足を運び、本当に身銭をきってDVDを買うか?
>>540 ワロタ。
誰かと思ったら松浦のマネするやつじゃないか。
ぬお〜〜〜
最近松浦が(CMを除いて)テレビで見れません。
DVDで見るしかないな
544 :
名無シネマ@上映中:03/11/05 22:53 ID:jzmNSGsV
今日、レンタルしてきて見ました
半額だったのでたまたま借りてきたので全く期待していなかったのですが
とてもいい映画ですね、コレは。
何か言葉には言い表せない良さ
で、レンタルのほうには特典があったかどうかとか分かる方いらっしゃいますか?
このごろニノヲタの皆さんのカキコがないな?
どうしちゃったんだ
ロムってます。ニノオタですが。
このスレの今の雰囲気が好きです。
>>544 レンタルでもDVDには特典がついてたような。
亜弥ヲタとニノヲタが、清いグループ男女交際してるスレはここですか?
549 :
名無シネマ@上映中:03/11/07 09:39 ID:b9id9xRu
二宮ファンですが、
ここにいますよ〜〜
いつもロムってますからご心配なく(ニコリ)
>546
お気にかけていただいて有難うございます。
>544
なかなかレンタルのものが借りられなくて確かめられません。
ツタヤランキングでもレンタルビデオは第6位をキープしています。
レンタルにもランキングがあるんですね。
定期的に消えるまで貼ってくれると嬉しいな
552 :
名無シネマ@上映中:03/11/09 02:31 ID:gFsC8w11
てゆーか続編やんねーかな
続編はありえない。そういう本だから。
でもポシャったから続編がないとかとは絶対違う
クリムゾンの迷宮とか映画化したら面白そう
>>554 俺もそれ思った。
グールになった人を見てみたい。
557 :
名無シネマ@上映中:03/11/09 22:14 ID:40aSl8Wl
選挙おもしろくない。
こんな夜はあややのビデオみて寝るか
558 :
名無シネマ@上映中 :03/11/10 19:48 ID:E96S5fG0
>>365 「鳴らない目覚し時計」もあるような
誰か二宮バージョンのカセット持ってる方これで全部か教えてください
559 :
名無シネマ@上映中:03/11/11 00:35 ID:wOLr68kI
ブックオフで100円で買って本読み終わった。
映画も見たくなってけど
キスシーンやセックルシーンはもちろんカット?
>>559 >キスシーンやセックルシーンはもちろんカット?
しかしそれを凌駕するくらいの、変態水槽プレイが挿入されている・・・
キスしても泣いても何してもいいよと言われて
二人に演技をまかされ、練習もなくぶっつけ本番で、早朝の
駅前でのロケで、最終的には松浦(紀子役)が二宮に主導権
を委ねられて彼女の咄嗟の発想で演技した大胆なシーンがある。
”あややここで1ミリだけ笑えるかな?”という演技指導を受け
秀一とのむすぼれを象徴的に表現するシーンを一つ入れてある。
鑑賞者がそこに人生や愛を感じるかどうかだ。全てはマボロシの
中のこと。だがこれは全ての映画において同じ事。
>>558 二宮バージョン持ってるので確認してみました。
「鳴らない目覚まし時計」は無いようです。
>>365サンので全てだと思いますよ。
A面は秀一だけど、B面は嵐の二宮君。
このカセットのA面とB面では、全くの別人に聞こえる・・・。
台湾で「青の炎祭り」開催です。
11月20日に原作本が中国語に翻訳されて出版されます。
11月29日の夜と12月4日の昼、台湾の権威ある映画祭・金馬影展にて
招待上映決定。チケット争奪戦のため、回線パンクして現地で話題になった
らしい。
さらに、12月12日から台湾全土で劇場公開決定です。
>563
そりゃめでたい!
あきらかにジャニがゴリ押しして持って行ったってわけじゃ
なさそうだな。もしそうならとっくに華々しく発表してるはずだし。
二宮にはジャニのプッシュなんかなくてもがんばって欲しい。
二宮は高校生役をできるうちはやり続けて欲しいな。
今20歳くらいだっけ?あのルックスなら25くらいまでできるんじゃないか?
二宮君、蜷川さんの舞台やるんだね。
ちょっと観たいかも。
スレ違いスマソ。
>>562 ありがとうございました!
でも目覚し時計はDVDの表面に書いてあるんですよね…
音にはとってないって事かな
青の炎で二宮君の才能に惚れた蜷川さんが、今度は
二宮君のために脚本を書き下ろしてもらって主演舞台を
演出します。スレ違いですが、関連はあるので書きました。
共演は小泉今日子、勝村政信、杉本哲太、勝地涼ほか。
3月6日から30日、シアターコクーン。
BUNKAMURA主催です。
舞台やるんだね。
見に行きたい気持ちもあるけど、
コクーンで蜷川だとチケット争奪戦がエライコトになりそうなので、諦めます。
>>569 それはよかった。共演者が名を上げると松浦も鼻が高い。
松浦も来春は東京大阪で今年に続いて二度目のミュージカル
をやるんだが、事務所は何を考えたか、この時期に同時に
3つもミュージカルをやる。もう事務所総がかりで何かの
イベントをやって雑魚をこうして起用しないと持たないところ
まできているという感じ。
せめていい脚本といい監督がもらえるといいのだが・・・
「青の炎」で何がよかったといって、他のアップフロントの
タレントが一人もいなかったことだよ。普通の仕事、って
感じだな。最上の意味で。
>>571 569だが、松浦さんの活躍もすごく応援してるのでぜひ
頑張って欲しいです。桃色〜のときからのファンなんで。
二宮くん蜷川さんと舞台やるんだねー。
映画公開時相当なご執心ぶり披露してたけど、本気だったんだなー。
チケット取れたら行きたいけど、まず無理だろうな。
蜷川×岩松ってかなり興味ある。
ラストのあややの長あぁ〜〜〜〜〜〜〜いカメラ目線のとこで、少しずつ
顔がはしのえみにモーフィングしていくというのはどうか?
さっき観ました。
あんまり期待してなかったんですけど、
思ったより全然いい映画でした。なんとゆうか、切ない…
「俺、人殺したんだ」『そう』
と言ってあややが二宮の胸に顔を寄せるシーンが印象的でした。
ラストの二宮のナレーションと、あややの涙目が切なさを盛り上げてよかった。
ただのアイドル映画にならなくてよかったと思う。
>「俺、人殺したんだ」『そう』
>と言ってあややが二宮の胸に顔を寄せるシーンが印象的でした。
漏れ伝わる話だとこの演技は松浦が一人でその場で考えたそうだよ。
579 :
名無シネマ@上映中:03/11/19 19:42 ID:mdzjaKMH
>577
2度観ると、またいろいろ見えてくるよ
この映画
>>578 というか、パンフに書いてあるよな。
「キス以外なら何してもいい」っていって
自由にやらせたって
蜷川はキス以外って言わなくてやらせたら
キスするかもと思ったんだろうか
キス以上のことをしてたかもしんねえ・・・
583 :
名無シネマ@上映中:03/11/20 13:21 ID:7zQ8Xmrs
グーパンチとか?
584 :
名無シネマ@上映中:03/11/20 13:22 ID:r3NSzJ1o
>>581 元々、あそこは脚本ではキスシーンがあったが
二宮が、「あそこでキスするのはおかしい」と拒否ったらしい。
そんで、蜷川が二人に任せたら、あーいうシーンになったと。
>>585 >二宮が、「あそこでキスするのはおかしい」と拒否ったらしい。
あやや、お口が臭かったのかなや?
ちょっと話がゲスに落ちてきたな
588 :
名無シネマ@上映中:03/11/21 10:54 ID:ZOf9mP3v
たしかにおかしいだろ。
夕暮れラッシュ(実際は朝だが)の改札で。
ホンのほうがおかしいよな。
二宮賢明、あややグッジョブ!
589 :
名無シネマ@上映中:03/11/21 20:27 ID:Q5QB8SRY
最後しんだの?
590 :
プリンス羊:03/11/21 20:36 ID:LSl+2VHc
野暮な質問は止めなさいってことですわ
ラストは個人個人で判断してこそ面白いんですから
判断もなにも、あきらかじゃんw
>>589 死なない。ロードレーサーとトラックの距離は永遠になくならないんだ。
>「アキレスと亀」の話参照
引き算で
本だと二宮のテープはないんだね〜
映画はあって良かったと思う。
最後の「好きなもの」とこなんて涙でたよ!
映像って結局人間の内奥の思考とか意志とか感情とかかけないから
いろんな目でみてわかるような手段が必要ですね。
小説は絵がないから、逆にそこばっかりに頼ってる
秀一と石岡がエレベーターから降りてくる光景、あれは映画館で見たとき素晴らしかった。
これは家のテレビではよさはわからなかったな。劇場で見てよかった。
エスカレーターね
598 :
596:03/11/23 21:13 ID:mxrsZ0iv
スマソ(恥
あのシーンはきっと何回もリテイク繰り返したことだろうな〜。
600 :
名無シネマ@上映中:03/11/25 08:50 ID:4Cw38Y2I
ヲタヲタしいな。撮影ぐらいで
601 :
名無シネマ@上映中:03/11/25 10:13 ID:+yK6cJtT
>600
意味わかんネ〜
>599
あのエスカレーターのシーンはリハから本番まで二宮がまったく狂いもせず
同じ動きをして見せたとどっかの雑誌で監督が絶賛していた。
603 :
名無シネマ@上映中:03/11/27 01:22 ID:8mubYri9
今日初めて観ました。
食わず嫌いしないで観て良かった。
ジャニは賞レースに絡んでこないから無理かも知れないけど、二宮には何か賞を与えて欲しい。
あの年代の役者として、埋もれさせておくにはもったいないよ。
ジャニ映画ってわけじゃないから普通にノミネートはされるんじゃないの?
映画自体が賞の対象からはずれるんでなければ
二宮だけ先に辞退しますってのも変だと思うし。CDとは違うから
金を出して宣伝した角川書店やら東宝やらがとれるものなら
とって欲しいと考えてるなら他の映画と同じ扱いになると思うけどなw
606 :
名無シネマ@上映中:03/11/27 15:23 ID:Jkpzr/Ge
今年公開の映画に出た若手男優のなかじゃ
いい仕事した方だと思うよ
ノミニーくらいさせてやりたいわな
ところで台湾はもう公開になったのか?
>606
11月29日と12月12日の2回、映画祭で招待上映。
その後台湾全土で劇場公開決定です。翻訳本は11月20日発売
表紙は秀一です。
私もぜひ二宮には賞を上げたいと思います。ジャニーズは「辞退」などではなく
これまでお呼びが掛からなかったんじゃないですか?ほんとは喉から手が
でるほどジャニーズ事務所だって賞が欲しいはずです。それだけ力のある
「役者」と呼べる人がこれまでいなかったのだと思いますよ。
この作品はジャニーズ作品ではないし、二宮が役者として評価される
チャンスだと思います。
それからツタヤレンタル年間ランキングで邦画第4位という好成績です。
発売からまだ日が浅いのに、です。
ニノオタですが、あややはハロプロでもピンでやっていける
数少ない人材だと思いますよ。
歌もうまいし、強烈な存在感があるし。普通の連ドラとか
つんく曲以外の歌とか、そういうのも見てみたいな。
(ニノにも個人ではジャニ色の少ない活動をして欲しいと
思ってますけど)
前に原作読んでかなり泣かされて
今日初めて映画観たんだけど良かったよ・・・
二宮君もいいし、あややもいいし、杏ちゃん・秋吉さんも良かった。
映像が綺麗だし、音楽も切ないね。
アイドル映画かと思ってたけど、なかなか良作だったな〜
そだ。二宮君も松浦もDVDが群を抜いて多い、というのが特徴だな。
松浦の場合
去年の夏ぐらいにライブDVDが一枚でて、パラリパラリとしていたのが
年末ぐらいから怒涛のDVDラッシュになって、1年半でうちには19枚
(種類)溜め込むことになりますた。
ニノファンの方はDVD揃えてますか?
19枚ですか!?それは凄いですね。嵐はDVDになっているものが
少ないんですよ。今数えてみたら、ニノ関係のDVDはまだ3枚(3種類)
だけしかない(!?)。あと、ビデオでしか出なかったものが3種類。
(今までの連ドラは自分の録画ですませてます)
今度ライブやら主演ドラマやら感謝祭やらのDVDが出るので、
少し増えるかと。
613 :
名無シネマ@上映中:03/12/01 18:27 ID:dDIwJIkp
台湾上映好評の模様
香港や韓国でもやってくれないかな…
二宮と松浦は台湾に行かないのかな?
>614
SARS問題があるから、行くならもうちっと寒くなってから
にしてホスイ。
ふたりともそんなに体丈夫そうじゃないし。
頭もな
617 :
名無シネマ@上映中:03/12/03 11:25 ID:VHEvKnUA
松浦亜弥コレクターズ・エディションがTUTAYAに普通に並んでました
一番の被害者は二宮に突っ込まれたダンプ運ちゃん
>>618 >二宮に突っ込まれたダンプ運ちゃん
命名。不運・転手
運転手は自転車ごときでどうということはないが
なんだかんだで3日や5日は仕事つぶれるし、会社のもちものならば
総務とかも手間かかるな。いくら保険かけてたり、リースだとしても。
業務上過失致死だろ
二番目の被害者は狂言強盗の場にされたバイト先のコンビニ店長
やっぱり一番の被害者は紀子
「明日必ず戻ってくる」との約束を破り、犯人に死なれて
面目つぶされ、責任も取らされるであろう刑事も被害者
>>613 臺灣のソース何かご存知ならURL貼ってください
>>622 >無責任アルバイター・唐沢は、そういう事件が自分の職場で起きた
ことに、むしろ喜びを感じそうだな。
627 :
名無シネマ@上映中:03/12/05 10:58 ID:ADnDiI97
>>625 某二宮君ファンサイトのBBSに
台湾人のファンが書込みしてるのを見かけました
日本語のよくわかる人のようで内容もしっかりしてましたよ
臺灣ハーリー族おそるべし!
629 :
名無シネマ@上映中:03/12/05 17:15 ID:cqszrI66
【燦めく】
なんて読むの?(´д`)
630 :
名無シネマ@上映中:03/12/05 20:59 ID:WIW6Rusq
ときめく
トキメキトキメトキッス
【燦】サン 火13(17)翰can
1あきらか(明)。あざやか。2光がきらきらひかる。きらめく。
【燦燦】サンサン=【燦然】サンゼン 光りかがやくさま。同:燦爛
「きらめく」と読ませるのは当て字だな。「ときめく」はない。
コンビニで、さっさと帰った唐沢って店長なの?バイト先輩なの?
>633
店長
台湾の金馬影展の公式サイトを見ると
観衆による投票で青の炎が第3位にランクインしています。
中国語繁体文字が入っていないと化け字になりますが、サイトの
Englishというところをクリックするとランキングのところが
英語になるので第3位のところでTheBlueLightというのが読めると思います。
台湾でも好評のようでうれしいですね。12日から全国劇場公開です。
ロードレーサーごとダンプに突っ込んだ秀一。
しかし、一瞬早く気付いた運転手は急ブレーキ!
ロードレーサーはガードレールに激突、
投げ出される秀一!
落下地点の砂浜には、自転車練習中の刑事、山本が!
『青の炎2 〜オレがアイツでアイツがオレで〜』
ちょっとわかりにくいかな。
637 :
名無シネマ@上映中:03/12/11 20:54 ID:9hl/8YAy
台湾に宣伝に行けばいいのに、あややと二宮と二人でねえ。
>636
それオモロイ。梅雀さん上手い事やりそうだな。
>>636 秀一の容姿を手に入れた刑事は、きっとそれまでのモテなかった人生を
取り戻すかのように、女をナンパしまくることだろうて。
641 :
名無シネマ@上映中:03/12/12 10:41 ID:I5ArIUU6
てか、つかまるだろー
中の人が山本さんの秀一くん
秀一ってあのまま捕まってたら、どうなってたんだろう?
法律とか全然分からないんだけど、少年院送致とか?
643 :
名無シネマ@上映中:03/12/13 10:53 ID:zV6zAue0
作者貴志さんには場違いなムードだが弁護士は幼児期の体験とか持ち出して
特殊な心疾患を主張するだろうな。
でも二人目の殺害で有罪は免れ得ない
当然少年院送致
肉親しか接見できないし、親との関係性もじっくりあらって
問題ない場合でなければ会えない
644 :
名無シネマ@上映中:03/12/14 11:15 ID:NciRomhk
05:30〜07:40 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.101)
07:40〜09:50
09:50〜12:00
12:00〜14:10
14:10〜16:20
16:20〜18:30
18:30〜21:00
21:00〜23:10
23:10〜25:20
25:40〜27:50
今日から衛星での放映が始まるみたいだな
ツタヤのレンタルビデオランキングで第7位に返り咲き。
一回12位に落ちたが、前回第9位、で、今回が7位と上昇中。
ロングランおめでとう。
646 :
名無シネマ@上映中:03/12/17 03:08 ID:YAgR8dsm
漏れも今見終わりますた。切なすぎて胸が潰れそうで、久々に胸に残る作品に
出会えました。和製レオンといったところか。
まさかこの映画をチンケなアイドル映画と酷評した評論家はいないだろうな。
それにあややがあんなぶっきらぼうな女の子役を演じて、あんなに様になるとは・・・・・
647 :
↑:03/12/17 19:42 ID:ANuBrXdG
劇場で観て欲しかったよ・・・
648 :
名無シネマ@上映中:03/12/18 00:55 ID:64vQLffq
>>647 良くできた邦画すべてに言えることだけど、宣伝と公開される映画館数が少なすぎ。
それに良いか悪いか分からない映画に1800円も出費できないよ。
ただ見てて、「ん?」と思った箇所があって、傘をなくした紀子と帰るシーンで、
「乾いた君の絵どうなてるか知ってる?」って言われて、急いで美術室に帰って
その絵を確認して別にどうもなってなかった。(と漏れは思った)
あれはなんだったの?
649 :
名無シネマ@上映中:03/12/18 01:59 ID:zwp7hYKi
>良くできた邦画すべてに言えることだけど、宣伝と公開される映画館数が少なすぎ。
公開された箱は180かそこら。邦画の中では少ないほうではない。
あずみは200以上、18歳/青春ばかちん物語は50かそこら。
宣伝は多すぎもせず、少なすぎもせず、そこそこ行われた。
主力の客として亜弥ヲタの動員がもうひとつだったな。映画も
みない奴が多かったんだろう。本来は厚いヲタの層に支えられて
一定人気をキープしてるあいだにじわじわ口コミが広がって、と
いうのが一番いい展開なんだが、いかんせん受容するアタマのキャパが。
人間はそうしたもんです。不慣れなことや変化を嫌うんです。
>>648 過去ログにもあるんだけど大分前だし、一応補足ということで。
キャンバスに触ったとき少したわんでベコベコしてたでしょ?
布は湿度が上がると繊維が広がってたわんでしまうから、キャンバスを張るときは
本当はその辺を考慮しないといけない。
でも秀一はそこを失念していたからあの日、キャンバスがたわんでしまった。
それを見た紀子はつまりキャンバスが張り替えられた形跡がある
ことに気づいたわけだ。(つまりアリバイ工作を見破ったってことを暗に言ってるシーン)
651 :
名無シネマ@上映中:03/12/20 16:12 ID:ePzAVuy1
磐田4−0新潟
市原5−0川崎
横浜FM2−1広島
鹿島3−2柏
652 :
名無シネマ@上映中:03/12/21 12:48 ID:ojVwuWj0
意味がわかんね・・・
見たけど実相寺昭雄の映画にしては随分普通のカットばかりだった……
654 :
名無シネマ@上映中:03/12/24 01:07 ID:kaGOjeT1
カメラは、大阪のABCラジオのアシッド映画館で誉めていたよ
ツタヤのビデオレンタルランキングで20日までの集計だが
青の炎はまだ第7位にランクインしていますね〜。
656 :
名無シネマ@上映中:03/12/24 17:31 ID:RrXYULFL
>655
ロングセラーといっていいね
映画館で観ればよかった・・・
と、思う人いるだろうな
ちなみに
映画館→レンタルでもう1回→DVD買った
のは私です
レンタルもいいけど、色のきれいなところとか
秀一や紀子の肌や目のきれいなこととか
大画面で見れば迫力あるもんね。
658 :
名無シネマ@上映中:03/12/25 10:14 ID:sz7jh3h8
>>655 俺の予想どおりだな。どのスレで書いたか忘れたが、年間通じて
10本しか見ないならその1本に入れていい映画だと思った。
娯楽作として「ベストテン」とかには入らないけどな、と。
レンタルは10本20本なんてざらだから、まさにランクイン
するんだろう。
659 :
名無シネマ@上映中:03/12/25 10:28 ID:EuEy7EV5
誠実な映画だと思った。
それに無欲とはいわないが、欲が深くない。
こういう映画はヒットしないものだけど、
貴志+アイドルで若いひとにも観てもらえたんだろうな。
よかったです。
660 :
名無シネマ@上映中:03/12/25 11:15 ID:tknle0Q4
自分の映画を見る目が無いのかは分からんが、しょうもないとしか言い様のない映画だった。
技術云々は分からないけど、単純に見た感想『つまらんかった』。
661 :
名無シネマ@上映中:03/12/25 13:19 ID:RRDHDjv1
まあ、ひとそれぞれってことですな…
662 :
名無シネマ@上映中:03/12/25 15:21 ID:IDPBMKvC
青の炎が売れて名作エロゲが売れないのは差別ニダ。
君望やクロスチャンネルも映画化しる!
>>659-661 「誠実な映画」という言葉で表す人がいるかと思えば「しょうもないとしか
言いようのない」と書く人もいる・・・これを「人それぞれ」で片付けるのは
ちと抵抗あるな。この両者は同じ土俵でくらべてはイカンような・・・。
664 :
名無シネマ@上映中:03/12/26 10:58 ID:4UCQXVU+
04:50〜07:00 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
07:00〜09:10 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
09:10〜11:20 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
11:20〜13:30 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
13:30〜15:40 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
15:40〜17:50 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
17:50〜20:00 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
20:00〜22:10 ムービーチャンネル(SKY PerfecTV! ch.102)
青の炎
まだまだ、えんえんこのチャンネルを使って一日中TVで流してるな
665 :
661:03/12/26 11:11 ID:iIKRleKw
>663
おなじ土俵で比べられないから、
それぞれってことで終了するしかないのさ。
まったく心にひっかからなかった人に、
なに言ってもムダだもんね。
…と自分は思ったわけだが。
666 :
名無シネマ@上映中:03/12/26 12:48 ID:nTJJceJ/
エロゲみたいなシナリオのクセにこれだけ評価されるの納得いかねー!
ラノベにおけるハリポタの雰囲気だ!
評価というより愛着を感じるひとがいたっつうことよ。
668 :
名無シネマ@上映中:03/12/27 18:37 ID:ZFn1E2nT
セーラー服姿の松浦がいるというのはこの映画が後々価値がでる
エムステあやや出てなかった。
うん、かなりよかった
あのけだるいカーチャンが、ありえないようでいてリアル
>けだるいカーチャン
”マイナスイオン付き”の写真集を2003年に秋吉さんはだされました
若い子と肌のはりとかで競うんじゃなくて、もう少しこう・・
去年のニノは全然思いだせないのに、ゴンドラから降りてきたあややは覚えてる
ハワイだったのかあ
にのたんあけおめ!あややあけおめ!杏ちゃんあけおめ!ニーナあけおめ!2004あけおめ!
蜷川幸雄はニーナなのか?
同上あけおめ
676 :
名無シネマ@上映中:04/01/06 12:50 ID:Lj0uKtKy
スカパーでPPV見た奴いる?
677 :
名無シネマ@上映中:04/01/07 10:42 ID:g7GNxcjE
レンタルが一週間になってやっと見た19歳です。久々に感動した作品でした。
最後の衝撃の結末がたまらなかった。松浦あやの涙といい…
最後のピアノの曲がいまだに頭の中で流れてます。
678 :
名無シネマ@上映中:04/01/07 13:53 ID:g8M2wNfA
じわっと遅効性で世間に浸透してるみたいだな
今日初めて見ました。
地元が舞台だっての、公開が終わってから知って見に行けばよかったかと思っててまぁなんとなく。
風景がきれいに撮られてて、ここらもまだ捨てたもんじゃないなと思えた。
彼の家行ったあとの帰り道に、ちょっと高いとこ二人で歩いてくシーンが好き。壁紙あったらほしい。
でも駅や学校の所在地知ってると、え、あんな1時限の間に無理でしょwとか変な見方してしまったー
この映画について井筒監督は何か言ってた?
>680
「今まで青春映画はあまり観なかったけれど二宮君の「青の炎」を見て
良かったからこれから青春映画を観てみようかと思っている」
と言ったらしい。
682 :
名無シネマ@上映中:04/01/12 21:36 ID:f+QMQ8Sf
683 :
名無シネマ@上映中:04/01/13 20:18 ID:iXzzftmp
井筒さん見たんだ?
虎の門でジャニアイドルはな〜みたいに言ってたけど。
美保純が絶賛してたから見たのかな。
井筒サンが曽根の役してても面白かったかも、だ。
685 :
名無シネマ@上映中:04/01/17 05:42 ID:KRMK5f53
今年はあややは2月から東京大阪でミュージカルだ
二宮クンや杏タンは蜷川さんで、芝居だったかな?
二宮くんは3月蜷川幸雄演出、岩松了脚本の書き下ろしラブストーリーに
主演します。相手役は小泉今日子。勝村政信、杉本哲太、立石涼子、清水幹生
勝地涼、蒼井優ら共演。蜷川さんが岩松さんに二宮主演でぜひと頼んで
書き下ろしてもらった物語。チケットは超プラチナと言われ、明日の一般発売に
備えてシアターコクーンの前には百人ぐらいの列ができてるそうだ。雪なのに。
>>686 即日完売だったよ、チケット。
すごいね〜〜。
688 :
名無シネマ@上映中:04/01/23 11:37 ID:iCBQu/Ju
二宮君また映画やんないかなー
観てみたいよ
689 :
名無シネマ@上映中:04/01/23 12:24 ID:KZY6bCwD
同意。早く二宮を次の映画でみたい。
690 :
名無シネマ@上映中:04/01/23 15:57 ID:Oh5UpBJw
蜷川センセ「お岩さん」で小雪を起用するみたいだな
あややV捕獲のために早朝情報番組みてたらでてきた
691 :
名無シネマ@上映中:04/01/23 18:32 ID:RU6DD64Z
もう撮り終わってるって。
692 :
名無シネマ@上映中:04/01/23 20:04 ID:WqO9XtcK
もう蜷川だっけ?
映画撮らんほうがいいよ
二宮主演で、あしたのジョー希望。
2月15日WOWWOWにて青の炎オンエアです。
>>693 となると、丹下段平役は中村梅雀氏でケテーイ!
696 :
名無シネマ@上映中:04/01/23 23:16 ID:S9SjzZ0Q
>693
それはどうだろうかw
697 :
名無シネマ@上映中:04/01/24 00:58 ID:UwkAAuoM
我慢できなくてマンガ版を読んでしまった。
これはこれで切なくて面白かったです。
彼女ではなくて親友がメインでした。
698 :
名無シネマ@上映中 :04/01/24 01:33 ID:Y+KRQlNc
そろそろ各賞発表されてるけど、
作品賞にも個人賞にもなんら名前がないのが寂しいな。
結構二宮いい線行ってると思ったのに。
699 :
名無シネマ@上映中:04/01/24 02:35 ID:/tS3Kyev
賞とることでまたいろんな人が見てくれるしね。
自分も二宮くん賞あげていいと思うなあ。
ジャニって賞レースから辞退してるんだよね?
スマップもレコ大出てなかったし。
自分も二宮君は賞を獲ってもイイと思うんだけどなー。
>>700 木村も長瀬も「石原裕次郎新人賞」取ってたけど?
音楽賞は辞退したりするみたいだけど、こと映画に関しては何も
してないんじゃないか?
過去に映画出たことある他のジャニタレはどうだったの?
中居とか草なぎとか堂本とか香取とかあたり、賞とかノミネートされてたとか?
>>702 確かノミネートもなにもなしだったかと。
ジャニーズの考えはようわからん。
ああ…たけしの映画賞で新人賞受けてたのか>カンサイ
今テレビで自分で言ってた。
706 :
名無シネマ@上映中:04/01/25 14:57 ID:7ztAzE4g
>とある情報筋からなんですが、「青の炎」松浦亜弥が第18回高崎映画祭・
最優秀新人女優賞受賞。だそうですよ
>>701 石原裕次郎賞というのはニッカンだろう?
「ニッカンだ・か・ら」取れるんだよ。ドラマグランプリを見てみ。
ジャニおんパレードだろうが。しかも自力じゃ絶対取れないジャニばかり。
そういう仕組みになっているんだよw。
青の炎の場合は誰が見たって二宮は主演賞なのに、ジャニの側から辞退させると
言った模様。映画関係者もいったん「ジャニ」に賞を与えると絶対やりたくない
ジャニタレにさえも「やらねば」ならんくなるから、ノミネートもさせない
方向になったらしい。だが、二宮の実力は業界関係者なら見ている者は
必ず評価しているから心の中では皆理不尽だと思っていると思うよ。
>>707 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
でもドラマグランプリは読者の投票で決まるからジャニの組織票で取れるけど
映画賞は違うんじゃないのかな?
>ジャニの側から辞退させると言った模様。
この辺の詳しい経緯が知りたいね。
>>708 映画賞だって実は出来レースさ。
いや、いろいろあるんだよ。ここではとても
言えないけど。映画界のプライド、所属事務所の方針などなど
一般人には理解できないことだらけ。
ただひとつ言えることは・・・二宮はいつかきっと自分の
実力でだれもが彼を認めざるを得ない状況になるから。
何年か後の彼を見よ、ということだな。
この映画は原作読んでないとちと分かりにくいんでないかな。
実力実力あんまり言わないでもらいたいなあ
ヲタが言わなくても褒めてくれる人は褒めてくれるんだし
ニノスレじゃないんだから、もちょっと謙虚にさりげなく持ち上げてくれ。
頼むよ…
>>711 別に他意はないよ。
君が言う「ヲタ」などという者ではないし。
ただ悔しいじゃないか、いろいろと。
それだけの話さ。
松浦さんはほんとにおめでとう、だな。よかったね。
713 :
名無シネマ@上映中:04/01/26 00:53 ID:yw2tFDlR
ジャニが映画賞辞退してるなんて信じてるヤツがいるのか。
お笑いだなww
えー?こいつが?って言うようなマカデミーにも出ないくらいだからねえ。
真実はシラネーが。
715 :
名無シネマ@上映中:04/01/26 09:50 ID:Aw8KHeN0
>713
お前ひとりで笑ってろよ。
エレカシ二宮は大人気だなw
717 :
名無シネマ@上映中:04/01/26 11:48 ID:yQzCxHH5
大筋において、原作オタや映画オタを裏切らなかったという事さ。
二宮和也君はね。
718 :
名無シネマ@上映中:04/01/26 15:58 ID:m02xYsaT
全体にこの映画では期待を裏切られたということはないのでは?
ただし、期待をかけるどころか、知らずにスルーした奴が多すぎた
従って今ごろレンタルみてちょくちょく感動した子が書きに来る
>>718 そうだな、レンタルの場合、ツタヤで
昨年の年間第4位だもんな。DVD売上げもDiscStationの
年間上位独占だし、角川や東宝はほくほくだと思うぞ。
去年観た邦画のなかではかなり良い作品だった。
まぁ他がつまらなさ過ぎなのだが・・・
721 :
名無シネマ@上映中:04/01/26 20:20 ID:O9r14Rwc
中のひと(出演)も外のひと(製作)も真剣味が感じられた。
そういう映画少なすぎだ邦画は・・・
722 :
:04/01/26 20:37 ID:CG5zKiU6
邦画自体の信用の無さが名画すらもスルーさせてしまう
のだろう。あややヲタの俺でも見て無いもん。
でもこのスレ見てたらビデオかりたくなったな
>>722 ぜひ見てくれ。
あややがクリスタルな感じですごくいいぞ。
あれはあややだからこそ出来た役だと思う。
>>723 え?あややのクリトリスがどうしたって?
725 :
名無シネマ@上映中:04/01/27 13:55 ID:eFa0w/K0
2月にwowowで放送されたらまた書きこみが増えると思うよ。
726 :
名無シネマ@上映中:04/01/27 14:05 ID:wZNqx4TI
>724
おまい、なぁ〜 w
727 :
724:04/01/27 14:20 ID:rhvD1xc5
あ、一瞬、誉められたのかとオモタ。」「うまい、なぁ〜」って。
728 :
名無シネマ@上映中:04/01/27 20:08 ID:UFpaxX3h
もうTSUTAYAでレンタルされてるん?
新作の値段だったらもうちょっとまとう。
>>728 レンタルは昨年の9月の初めからやってるよ。だからもう新作扱いじゃ
ないから安心して借りられるよ。ただし、貸し出し中かもしれないけど。
ビデオとDVD両方あるよ。メイキングもちょこっと入ってる。
だからぜひ見てくれよな。二宮もいいが、あややも素敵なんだな、これが。
730 :
名無シネマ@上映中:04/01/28 03:16 ID:AqYcTGmJ
大半の亜弥ヲタはアフォ杉。ミュージカルはスルーするわ。映画はスルーするわ。
アルバムリリース時期にハワイ行けなかったとか凹んで盛り下げるわ。
初期ヲタというのがいて、自分の中で”青い”あややを描いてて、それから
外に壁やぶってでようともがくあややを全否定してやがる。
ジャニ好きな女子とかのがずっと普通にあややを正当評価してる気がするな
そして「まだまだ」なところもあるけれど「着々と成長してる」ってのも見てる
気がする。
二宮君や杏タンには「初期ヲタ」ってのは居るか?
自分がいちばん正しく松浦のことを応援してるんだってことかな。
まあ、おまいさんのいう『初期ヲタ』を否定したい気持ちも解るが、
それぞれがそれぞれの方法で自分の好きなアイドルを応援する。
それでいいんじゃないかと思ったりもする。
732 :
名無シネマ@上映中:04/01/28 10:39 ID:vzQSn2rC
二宮ヲタですが、前はにがてだった松浦さん
この映画みてから好感度あがりました
TVで見つけるとガンバレよ!と心の中でオーウェンもしとります
733 :
名無シネマ@上映中:04/01/28 14:52 ID:AqYcTGmJ
今後一ヶ月ぐらいは、いろんな大小の映画賞が続くんだろうね
二宮君も杏タンもあややも賞もらえるといいね
アイドル然とした演技力無関係の映画ではなかった。演技者として
素直にいろんなことを吸収しながら(短い撮影期間の中でも)
いい仕事してたと思う。
>723
クリスタル、わかるなあ
俺の貧困なイメージではクリスタルとあややが結びつかない・・・
クリスタル→クリスタル・キング(アフロ)
クリスタル→クリスタル・ボーイ(コブラ) だめだこりゃ。
普通のテレビアイドルしてるあややという時のあらゆる肉感的な部分をとりさって
ほとんど笑いかけない彼女の演技する姿の不思議なオーラというか
そのあたりを「肉」に対して「クリスタル」とかの無機質透明なものに例えているのではないか
737 :
名無シネマ@上映中:04/01/29 10:18 ID:MLc1lQGa
>735
おまい見ろよー見てないだろ?
見ててそれか?
ダミダコリャ w
738 :
名無シネマ@上映中:04/01/29 15:26 ID:uX+dSkn0
秀一の第一の犯行の動機は、家族を守りたいということが本人の口からも
言われているのだが、この家族というのが、映画の進行と共に、少し
影が薄くなってゆく。家族との最後の別れも泣かせるいいシーンだし
妹と一緒に毛布かぶってるシーンもいいんだが、家族には嘘をついて
心を明かせぬままに別れてしまう。
それに対して紀子とのつながりは、ずっと大きいものになってゆく。
紀子は霊的存在として、秀一を見守りつづけているような役柄
あと少しなんだがなあ。彼女と自分との関係性が家族とのつながりより
ずっと大きいものになったときには、ある種の達観ができてくる。
曽根の(だらしなさはともかく)元妻とヨリを戻したい気持ちとかも
ある意味相対化できる可能性も萌芽としてはあると思う。
普通男女のカップルというと「甘い」ものを平板に描いて終わるのが
日本の映画の関の山なんだが、愛を通じて自らを省察できる賢さ
のようなものを獲得するきびしい内面の戦いだということも
僅かだけどこの映画は言及してて、あらためて気づかせられるね
昨日見たけど、あんまし良くなかった。。原作の本はいいのでつか? 読んでみようか迷い中でつ。
>>739 自分は小説→映画ですが、映画の方は「小説を読んでいないと分かり辛いかも」という印象を持ちました。
それでも、いい映画だとは思いましたが。
自分は小説はかなり好き(そのおかげで邦画嫌いなのに映画見る気になった)なので、ぜひオススメしたいですね。
「迷っている」ということですから、どこか魅かれる部分、気になる部分があるのかもしれません。
読んですっきりしちゃいましょう!
>>740 じゃあ、読んでみようかな。かなり前から見たくて、いつもレンタル中でやっと昨日レンタルできたもんで。ちょっと期待はずれでがっくりきてたとこでつ。本はスラスラ読める?
742 :
名無シネマ@上映中:04/01/30 10:06 ID:Sw1BndwE
>741
すらすら読めないと面白くない本ということになる訳か。
ま、いいけど…
743 :
名無シネマ@上映中:04/01/30 11:24 ID:isG+5vck
娯楽作という意味では映画より小説のが娯楽に傾いていたな
娯楽的に作りこまれた部分をそぎおとして、全体のトーンを下げて
静かなムードを意図していたと思う
映画のキャストを頭に思い浮かべて小説を読む、というのが最強の
パタ−ンのように感じます。Hシーンはもう、辛抱堪りまへんっ!
>>745 コソーリ禿同(w
オ●ニーシーンとか有ったりするし…。
まさか映画ではしないだろうとオモタが本当にやらなかった。
あたりまえか。
キャストが決まってから本買って読んだ派だが、映画見る前に読んでよかった。
このスレキモイ
>>746 なに? エッチシーンないの?昨日原作よんだけど
紀子の洋ナシを思わせる形のよい真っ白な乳房を揉みしだいたり
乳首を口に含んだりするシーンはなし?
ってそりゃそうか。松浦じゃなかったら・・
松裏バージョンとかこっそり撮影してないのんか?
あの金魚鉢ごしの指さしをメタファーとしてあらゆる妄想が可能だ
あれに妄想できないやつは、どうしようもない。哀れを感じる。
金魚鉢と水槽の違いってなあに?四角かったら金魚鉢じゃないのか?
755 :
名無シネマ@上映中:04/02/03 11:23 ID:e7Gb2TJQ
この映画で二宮くんに興味持ったんだけど、この役はジャニーズの中でオーディションか何かしたのですか?
もしや蜷川さんから直接オファーがあった?それともジャニーズ側が蜷川さんにオファーしたの?
二宮くんファンの方教えて下され。
756 :
名無シネマ@上映中:04/02/03 12:22 ID:YP6bURvR
角川から蜷川にオファー。
その時点で角川側から二宮でという話しがあったらしい。(蜷川談)
蜷川が二宮に会ってOKをだした。
そもそも角川側が二宮の名前を出して来た経緯はわからず。
…自分の知ってる範囲ですが。
いや、普通に実績あって、演技できて、高校生に見えて、と絞り込むと二宮君なんじゃないか?
この映画みた後から知ったんだけどね、俺も。
これから亜弥ちゃんの03秋コンのDVD本日フラゲなんで買ってきます。
ついでに3月上旬に亜弥ちゃん谷村新司さんの曲提供で新曲だします
758 :
名無シネマ@上映中:04/02/03 14:56 ID:/xrfrx6O
>757
加えるにアイドルでってことなら、たしかにそのへんに絞りこまれるな。
あと、松浦亜弥でいうと「美少女日記」
二宮君にも、この映画の話と微妙にカブる設定のドラマに
以前でていて、それらが融合したようなところがあるんだ。
えと、何てドラマだったっけ?
前のスレぐらいでニノヲタさんに教えてもらったはずだが・・
二宮は「天城越え」「ハンドク!!!」で犯罪者の役をやっているが
ハンドクは映画オファーの後の話だし、天城越えは中学生のころ
だったからオファーとは余り関係ないんじゃないかと思うが。
二宮に関してはオファーがくるずっと前から原作は人に薦められて
読んでいたらしい。
そういえば今見てきたんだがツタヤのランキングでまだ
頑張ってるね。第9位にアップ。
またベストテン内に帰ってきたよ。
>759
あぶない放課後?
あきまへんで?
天城越え?
二十六夜参り?
涙をふいて?
762 :
名無シネマ@上映中:04/02/03 15:53 ID:/xrfrx6O
うちの近くのツタヤでは(そこ限定だけど)
ジブリの猫もん、読み、寿恩、につづく4位だった
健闘してるな
763 :
755:04/02/03 17:34 ID:UASfhhGO
なるほど。教えてくださった方ありがとう。角川の存在を忘れていました。
この映画、もうちょっと長くてもよかったのになーと思いました。
二宮くんよかったので、気がむいたらほかの作品も見てみようと思います。
そういや、JBOOKの2003年年間DVD売上ランキングっていうので
青の炎二宮版が第1位、あやや版が第12位、特別版が第17位っていうのは
もう誰か書き込みしてたっけ?今JBOOKのランキングのところ見てきて
びっくりした。DiscStationでも確か年間第1位だったとだれか書いてたが
角川や東宝はほくほくだろうねえ。
二宮くんの次の映画が見たいなあ。
二宮の次の映画はピカ★★ンチです。
秀一とはこれまた別人の役なので、レンタルが始まったりなんかしたら観てやって下さい。
お邪魔しました。
二宮が賢い高校生の役で、家に元父が突然やってくる、漏れなく加藤あいがついてくる、
とか言ってたな
>766
あぶない放課後
768 :
名無シネマ@上映中:04/02/04 10:00 ID:3lX5gGvY
>766
突然こぶつきの義理父ができる、が正解だ。
でもあれはコメディだけどね。
バカバカしい話だけど、後半にはちょっといい部分もある。
二宮はそれほど上手くないが、所々で説得力のある芝居をしてる。
自分もこの映画で彼に興味を持ってからレンタルで借りた。
しかしかなり恥ずかしかったよw
あぶない〜は設定はなんとなく知ってるけど
ちゃんとは見たことないな。
青の炎とは環境も主人公のタイプも違う気がする。
テレビでチラチラ見ただけだど自分も内容がハズイと記憶している。w
二宮の次回作はまだか?
まあ、二宮君かあややの次回映画がでるまでここでなれあってていいんじゃないか?
771 :
名無シネマ@上映中:04/02/04 14:47 ID:BzjOn0NE
>770
なれあい酸性w
たまに来てマタリするには心地よいとこだ
エロシーンがあるなら観るが
「また逢う日まで」の久我美子のキスシーンで抜けるなら
意外と評価されているな。びっくり。
原作読んで映画を見たら絶対萎えると思っていたんだが。
シナリオ面で情報が詰め込めてなかったのが失敗だったと思う。
原作読んでない人はあまり理解できないんじゃないかな?
たんたんと起こる事に混乱しつつ雰囲気でそれを補完しているんじゃないのかと思ってしまうよ。
ミスキャストだと思うのは鈴木杏と松浦亜弥、それとファーザー役かな。
二宮君の演技が良いというわけでは決してないがイメージには個人的には違和感なかったな・・・。
775 :
名無シネマ@上映中:04/02/05 10:11 ID:Rm27azdY
原作にそれほど思い入れてないやつには比較的好評。
自分は別物として受け入れられたな。
776 :
名無シネマ@上映中:04/02/05 11:23 ID:8DkNYHPj
>鈴木杏と松浦亜弥、それとファーザー役
山本寛斎はともかく、小僧、餡、あややは最初からありきの企画だよ
撮影時点(2002年初夏)でこの組み合わせ以外は考えられない
二宮松浦なら両事務所から金ださせることができ、ギャラは只同然のはず
あと映画全体のトーンが鈴木松浦という感のいい二人に案外支配されてる
映像表現を紗をかけたように一つクッション置いているのも逆に好結果だが
これもアイドル映画ゆえのこと
女子中学生と母親殺害で死刑判決 横浜地裁
http://www.asahi.com/national/update/0204/018.html 神奈川県伊勢原市で01年8月、同居していた12歳の女子中学生とその母親を殺害し、キャッシュ
カードなどを奪ったとして強盗殺人などの罪に問われた住所不定、無職加賀聖商被告(42)に対する
判決公判が4日、横浜地裁であった。小倉正三裁判長は「12歳で命を奪われた無念の思いは察するに
余りある」「被害者2人には何の落ち度もなく、動機に酌むべき事情は認められない」と述べ、求刑通
り死刑を言い渡した。
小倉裁判長は加賀被告について「仕事もせず、中学生の小遣いを持ち出すなど、自堕落で無為徒食の
生活をしていた」と指摘。「中学生が反発するのは当然で、自らの非を棚に上げている」と被告の態度
を非難した。さらに、母親の殺害は計画的で用意周到だったと指摘した。
判決によると、加賀被告は01年8月4日午後、同市桜台1丁目のアパートで、同居していた会社員
松井和子さん(当時43)の長女真菜美さんの態度に腹を立て、首を絞めるなどして殺害した。さらに、
その後帰宅した和子さんの背中をナイフで刺すなどして殺害し、和子さんのキャッシュカード2枚など
を奪って、翌日に現金約85万円を引き出した。
判決後、加賀被告の弁護人は「被告の意見も聞いて控訴するかどうか決めたい」と話した。
・・・こういう事件がクローズアップされた直後なら、また見方が変わったかもと思った
>>776 ウム・・・残念だ。ある意味姉妹作の「黒い家」もなんだかなぁな出来だったし、
避けられない問題なのかもなぁ。
小僧、餡って何だ?
小僧は二宮のジャニ板での呼び方らしい。
餡は鈴木杏じゃね?
自分は二宮と鈴木は良かったと思ったけどな。
共演経験があるからなのか、本当に兄妹のような雰囲気が出てた。
青の炎、最終的な興収は6.4億だって>キネマ旬報
>>781 キネ旬大賞発表だったな
「青の炎」は23位。
読者投票は11位で二宮が新人俳優部門で4位だった。
びっくりしたのは興行的に当たった「黄泉がえり」よりもランクが
上だったこと。
ま、審査員の主観が物を言う採点方法だからな。
>>778 >「黒い家」もなんだかなぁな出来だったし〜
大竹しのぶのオッパイボヨヨ〜〜ン以外は結構良く出来てたと思うが?
784 :
名無シネマ@上映中:04/02/05 21:21 ID:icW1In+9
>>783 主人公の性格が原作と大違いの超ヘタレで情けなくなった>黒い家
これさえまともならここまで酷評されてないと思う。
>>782 他の映画雑誌でも評価は「黄泉がえり」より上だったけど。
>>785 惜しいよな。
何か表立った賞を与えて欲しい。
二宮松浦がノミネートすらされてない、さすが日本バカデミーだって言ってる映画オタサイトがあった
ここのログを読んでみな。何でノミネートされてないか
書いてる人がいるから。
おまいら黄泉がえりとか黒い家とか、この映画にどういう関連性があって出してくるんだ?
あるシーンの状況がある映画のどういう本家取りだとか、そういう話題ならまだしも。
周期的に湧いてくるな
黒い家は原作者が同じ。
黄泉がえりはワカラン。
同年公開のジャニ主演映画だから?
>>783 >>784の言ってることもそうだし、原作を活かしてると思えなかった。
そういう面で青の炎と同じだなぁと思ったわけ。
蜷川版青の炎ってことだ。
青の炎、略して、ア・ホ!
秀一の乗ってたロードレーサーってなんてヤツ?
コガミヤタじゃなかったっけ?
ピカンチって観た人います?
いつもレンタル中なんだけど、面白いのかな?
二宮君に興味持ったから観てみたいんだけど、もろアイドル映画っぽくて借りにくい・・・。
ピカンチは二宮君が出てるっていうんで見たけど・・・
やめたほうがいいかも。
二宮君だけが役者だったような映画だよ。
ま、二宮君目当てで割りきって見るならいいかもしれないが。
脚本もひどいんだよ。
やっと見たんだけど、まあ何とも青い映画だなあ。
まさに青春映画って感じ。でもその辺に転がってるようなチンケな青春ものよりは
ましだと思ったよ。
しかし最後あの方法での自殺で助かっちゃう可能性とか考えなかったのかな。
そうしたら家族に迷惑かけるどころじゃないと思うんだけど。
まあどうでもいいか、そんなこと。
>>796 797とは真逆で、脚本は河原総代だし監督は堤氏なので楽しく見れた。
二宮もモチロン良かったです。
ピカンチ、恥を忍んで借りてきた(w
自分は堤作品が好きな方なので、結構楽しめました。
思ってたよりアイドルアイドルしてなくて、二宮君含め嵐自体も良かった。
青の炎のような重ねて観て味が出る映画が好きな自分には、何か物足りなかったけど、そこそこ面白かったです。
>>797・799さん、ご意見有り難う御座いました。
長文スマソ。
河原が苦手だ。
802 :
名無シネマ@上映中:04/02/09 18:17 ID:r5S/bUXC
ピカンチ見た。おもしろかったよ。
河原色より堤色のが濃いと思う。
二宮は5分の1の仕事だけど、なにげに場をさらうな。
>>798 人殺して散々騒がれるより自殺してウヤムヤにしたほうがましだ、と考えるのは無理もないとオモタ
これは原作自体の不備でもあるのだが
>>803 誰か嗅ぎつけて、結局殺人者秀一はあばかれ、どっちみち家族は曝される
という感じもする。
だが秀一が罪を受け入れ、後の人生と自分で立ち向かうというストーリーに
しちゃうとエンタメとしてのこの小説には重すぎるんだよな。映画も。
さらっとお茶濁す程度にすると「奇麗事」になっちゃいそうだし。
805 :
名無シネマ@上映中:04/02/10 14:25 ID:qUXuZMXB
秀一は賢いとはいっても子供だ。
分別がつかないのはすべての過程を見てればわかる。
映画の方が特にそう思えたかな。
あんな答えしかだせなかったんだよ。
なにやらCDTVの特番であややも小僧も上位にきてたみたいだな
>>804 どうせなら完全犯罪に挑戦してほしかったよ。
そもそも、この映画はサスペンスというか警察との推理対決は最初から主軸じゃ
ないみたいだから、仕方ないんだけど。
「17歳の完全犯罪」というコピーで本格犯罪映画をちょっと期待してしまった。
(二宮の犯行がうかつすぎる時点でそういう映画ではないと悟ったわけだが。)
でも最後死を選ぶということが「完全犯罪」なのだという解釈もできなくはないけど。
いいともに秋吉さんが出てたからそのままテレビ付けてたら明日二宮に
つないでた。
この映画でかなり惚れ込んでいた様子。
「憧れの人」とか「素敵な俳優」とか褒めまくってた。
「部活なんかやめて帰ろーぜ」にすごいときめいてしまった・・・。
部活・・・懐かしいなぁ・・・
816 :
名無シネマ@上映中:04/02/12 11:13 ID:OwSowWEF
>814
同じく。
あんなふうに言われたら、なんでもやめてやるよ…(w
>>812 読んだ方がいいと思う。
完全犯罪に挑戦してほしかった、と言っているけどまさにそうしているわけで、だから読んでないのかな?と思った。
原作では色々下調べして、綿密に準備を進めているのがよくわかる。
映画ではその辺ハショったような感じを受けたのを覚えてる。
原作読むと情報量の違いにビックリするよ。イヤミな言い方になったのはゴメン
>>817 まあ映画は時間が限られてるからね。
その中でいかに原作を消化するかだもんな。
でもこの映画には映画ならではの世界があって
自分はすごく好きだな。蜷川氏の視線というか姿勢が
じじむさくないところがいいと思ったんだ。なんてみずみずしい
映画を作るんだろうってね。
819 :
名無シネマ@上映中:04/02/13 20:55 ID:4zqWtP6W
鈴木杏のキットカットのCMはカコイイな。女優って感じだな
>>819 あのBGMってこの映画のBGMに似てない?
いつも聞こえて来たときにドキッとする。
先入観で映画を観なかったがDVDで昨日やっと観た。
暗い物語の筈なのに邦画のジメジメ感がなくて、全体に乾いていて透明感が残った。
映画館で観なくて、二宮&松浦&監督にすまないと思った。
原作とはまた違う切なさに涙が出た。
822 :
名無シネマ@上映中:04/02/15 22:08 ID:jvTxv33K
すいません質問です。
この話と『ヒミズ』はどっちが先?同時期ぐらい?
823 :
名無シネマ@上映中:04/02/15 22:11 ID:puXqSYgJ
wowowで見た。
二宮もいいし音楽も最高によかった。
なのに・・・松浦の人形的な演技が全く受けつけられなかった。
生き生きとしていた鈴木杏と対照的。
松浦のせいで作品の質が落ちてしまったように思う。
鈴木杏とのエピソードを絡ませて行けばよかったのに。
この作品はカンサイと松浦がな…。
825 :
名無シネマ@上映中:04/02/15 23:04 ID:i2jp83Rh
ジャニのファンでもなんでもないが、この映画をみたあと、
なんか心に残った。というか引きずった。
学生時代の懐かしい感じもよかったし、あの孤独な感じ。
昔、この本に影響受けて?子供殺して、自殺した高校生いたでしょ。
大きな事件だったけど、この本の世界にひかれた気持ちが
なんかわかる。
あややよかったけどなぁ
もっかいああいう役やんないかなーってくらい。
杏ちゃんとのシーンはほんとにもっとほしかったな。
827 :
名無シネマ@上映中:04/02/16 00:17 ID:VDKppooa
カンサイは演技上手いな
自分は松浦よかったと思うよ。松浦に透明感がなければ
もっとジメジメした作品になったような気がする。
彼女は紀子ぴったりだったと思う。ま、人それぞれ意見はある
だろうが。
この映画の影響で貴志の作品全部読んだけど
「クリムゾンの迷宮」だけは酷かった。
830 :
名無シネマ@上映中:04/02/16 03:43 ID:V24LAPB6
wowowで見た。原作既読。
脚本をもっと静かにしてすべし。しゃべらせすぎで舞台じゃないんだから、と残念。
せっかく画面があんなにきれいなんだから、我慢してもっと静かにやってほしかった。
音楽もしかりで、ウルサイ。もっと映像に自信持って、淡々と見せてもいいはず。
過剰な台詞とオーバーな演技(これは監督からのサジェスチョンでしょう)のせいで、
ちょっと損してるけど、役者さんはみんな良かった。
特にあややにビックリ。透徹な存在感と、最後の顔、(・∀・)イイ!
でも、六平はまだ良いけど、竹中直人だけイラネって感じかな、遊びすぎ。
831 :
名無シネマ@上映中:04/02/16 11:28 ID:gFynn7i6
最後近くでカセットレコーダーは何のためにあったの?
回転してはいなかったようだけど・・・
>831
あれは秀一が最後オンにして教室を出たんだよ。
それで声が流れてきて典子の涙になったわけさ。
834 :
名無シネマ@上映中:04/02/16 18:35 ID:jwDCp61K
>833
目をどうするかだろうな。個人的には小雪か?
>>830 俺はあやや酷かったと思う
実際あんな気持ち悪い喋り方する女いるかよ・・・。
原作の紀子の設定はそんなに持ち込まれてないのだろうな
836 :
名無シネマ@上映中:04/02/17 11:19 ID:k+N+gfuI
設定では紀子は複雑な家庭の事情をかかえて転居を繰り返している子
従って神奈川ネイティブの「〜〜じゃん」口調ではない。クラスで
浮いている紀子をマイフェアレディよろしくその魅力を引き出してやろう
という秀一の(思い上がったものだが)意図によって、その魅力が
じわじわとでてくる、という役柄として描かれている。その限りでは
松浦の演技は脚本に則ったものだ。最初は「浮いてる子」でなければ
ならない。秀一にだけはその魅力の原石のようなものが少し見えている。
ところが紀子という人間と付き合ううちに、同時進行する秀一自身の
殺人という行為の愚かしさや、それで見守ってくれる紀子の包容力のような
ものに、「人として」逆転してゆく秀一という構図。
837 :
名無シネマ@上映中:04/02/17 11:35 ID:k+N+gfuI
2chブラウザがなければ見えない板なんだが「実況ch」内の「芸能ch」にて
WOWOWで放送している間に見ている奴同士でチャット風に書き込むスレが
あるみたい。衛星契約してない奴も、開始と同時にDVDやテープを回して
参加するといいかも。
前回のスレが165個だが、まだ残っていた
>>836 このあいだ松浦あやのドラマ(再放送)をフジでやっていたけど、
その子供時代の子役のほうが演技も表情もよかった・・
839 :
名無シネマ@上映中:04/02/17 18:30 ID:d9a5U31z
歌番組に出てるときの松浦よりはよかったと思う
嫌いなんですよ、しゃべりがわざとらしくてw
歌も馬鹿みたいな歌だし
だったらセリフがある他のキャラクター(普通の人間)の方がまだ良いということです
wowowで見た人結構いるね
841 :
名無シネマ@上映中:04/02/17 20:59 ID:k+N+gfuI
wowowで見れなかった奴でも、時間を合わせて
DVDかけて見てたりして、参加してるらしい
842 :
名無し募集中。。。:04/02/17 21:02 ID:k+N+gfuI
>>834 小雪がいかに演技達者でも女子高生は辛いだろ
>>841 ワールドカップ日本代表に密着したDVD「六月の勝利の歌を忘れない」っていうDVDでも
同じ様な実況があったわ。
あと去年WOWOWでエヴァンゲリオン一挙放送あった時も、放映後に映画の実況があったらしいね。
最後の松浦亜弥がずっと見てる場面は何の意味があるんだ
846 :
名無シネマ@上映中:04/02/18 03:29 ID:biJCIJG6
映画自体はおそろしくつまらなかったが、
ラストカットで松浦が上を見上げる時の表情と
そこにかぶさる二宮のモノローグに出てくる固有名の
フェイ・ウォン、ジダン、クストリッツァ、トム・ウェイツ
だけは印象に残った。四人とも大好きなんだ。
好きなものを羅列するのは「アメリ」のパクリだけど。
>>836 原作読んだからだいたいは知ってる。紀子は一匹狼みたいな役どころじゃないか?
なのに松浦というのもミスキャスト(ここはしょうがないが)に加え、全く棘を感じない演技。
あんなかわいこぶった口調じゃあなぁ
848 :
名無シネマ@上映中:04/02/18 15:03 ID:WMstSFEI
俺には「かわいこぶった喋り方」をしたようには見えなかった
普段の喋り方を随分殺して、身体的な魅力は伏せて演じていた
その演出は、原作小説以上に肉感を抑制したものだった
フィジカルな「少女」の肉の部分はむしろ杏タンが出してたな
映画の中では小説読ませても仕方がないから、秀一の内面に
影響するいろんな彼の読む小説のエピソードとかに代えて
紀子の暗示するような謎な語りかけが必要だったんだよ
昨日レンタルで見た。
結構面白かった。
ドラマで二宮をみて割と良かったので見てみたけど、よかった。
松浦はしゃべると「あやや」が抜けてないなって感じがした。
あややには極力喋らせないようにしたんだっけ?
このあいだのWOWOWで初見。
二宮いいなー。
たまにイントネーションがいまいちのところもあるけど、
かつぜついいから聞きにくくないし。
若い内にこういう切ない青春ものをもっとやって欲しいな。
うん。ホント二宮は上手い。
今度はビデオに録ろう。
(あややの)目は口ほどに物を言う。
853 :
名無シネマ@上映中:04/02/19 02:08 ID:aAQwGrtb
そうか、亜弥ファンじゃない奴が見るとあれでも「あややキャラですぎ」なのか
_| ̄|○
>>853 少しでも出ちゃダメだろ、全く違う人間を演じるんだから。
そういうことですYO!
>>848 すごく同感!暗示的な存在だったんだよ。
そして松浦はそれを見事に体現してたと思うな。
セリフはいまいちだったが紀子としての松浦の
存在感は見事だったと思うよ。
あとは地上波でできるだけ大勢の人に見て欲しいな。
856 :
名無シネマ@上映中:04/02/19 15:12 ID:NaDE/aOW
暗示的な存在にしてはあまりにも「あやや」の個性が強すぎたと思う。
存在自体がテレビで活躍する「あやや」でしかない。
あややが好きな奴にとっては幸せなんだろうけどそうでない奴にとっては
映画の雰囲気をぶちこわす存在でしかなかった。
紀子と秀一が好き合う過程も唐突であまりにも説明不足。
小説だとすんあり納得して読めた。
でも俺はコミック版が一番好きだ。
みなさんもぜひ一読して見てください。
857 :
名無シネマ@上映中:04/02/19 16:48 ID:OCC/EDcR
二宮君のファンですが、あやや健闘してたと思いますよ。
856さんは自分の紀子像が出来上がってしまってたのじゃない?
原作も読んでたけど、あたままっさらな状態にして観たから、
映画の紀子としてはあれでいいと思ったけどなー。
顔はあややだったけど、微妙な孤独感をうまく滲ませてましたね。
媒体が違う以上、原作と映画を細かく比較するのはどうかと思う。
確かに原作は素晴らしい。映画では不備とされた秀一と妹、秀一と紀子、秀一と母親、
それぞれの関係がうまく綴られて収束し、ひとつの作品として完成してる。
でも映画はあくまでフィルム媒体。限られた時間の中で、決められた俳優の
演技によって成り立つもの。登場人物のイメージなんて読者それぞれ異なるし
しかも監督の脚色が加わるわけだから原作をそのまま映像化するなんて容易じゃない。
あまり原作と比較せず映画は映画で楽しんだ方が、その持ち味を素直に
受け取れるんじゃないかと思う。
比較はしない方がいいけど、先に原作読んでないとちょっと理解できないところは多いと思うな。
860 :
名無シネマ@上映中:04/02/19 17:40 ID:sxpmmfgb
今日観た。あややが可愛かった。それが全て。
なんかあややに駄目出汁してるやつが多いな。ジャニヲタか?死ねってのw
>>860 これだからあややオタは…
って言って貰いたいんですね(w
862 :
名無シネマ@上映中:04/02/19 23:26 ID:aAQwGrtb
いやね、俺の感覚でいうと、あややが「あやや」とか松浦亜弥の地のようなものを
出したシーンてのは電車の窓からニコっとして、手を振る個所だけのように見えるんだ。
ここが萌えポイントなんだけど、ここの数秒だけが、他シーンと比して浮くというか
演技している他の個所のあややはしっかり紀子してたと。ファンの欲目なのかなあ、と。
863 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 00:42 ID:P8EhdJuo
あややが秀一のことを「きみ」と呼ぶのにさぶいぼ立った。
浜崎かよ!
秀一と妹が毛布かぶってじゃれあうシーンはすごくよかった。
男だけどドキドキした。
あやや臭うんぬんしてる人は、テレビ見すぎ。
私もテレビに出てる「あやや」はどっちかというと嫌いだけど、
この映画ではいちばん良かったと思う。
徹底してしゃべらせなかった演出、
棒読みの台詞も良かったかもね。独特の存在感が出てたw
うん。ハロプロ独特の抑揚語りじゃなくてよかった(w
刑事さんが秀一をもっと知りたいから自転車と買ったんだというくだり、
あれには映画館でマジ泣きしますた。
自転車を<訂正
>864
私はテレビでよくあやや見てるから違いがハッキリわかったような。
アオホノのあややは桃色あややじゃない感じで。
深夜のハロプロの番組でセーラー服でドラマやってたの見たことあるんだけどその時に感じに似てたかも。
紀子が桃色あややじゃ困るんだけどね。
870 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 11:02 ID:acwj/asC
>>863 あそこいいよねー。
あんな兄が欲しいよ・・・。
871 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 12:09 ID:oF18CDUs
WOWOWで見たけど、全然良くなかった。
大門の良さが全然出せてないし、青の炎の意味も省略されてた。
872 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 12:46 ID:eMtEJxlF
>>大門の良さが全然出せてないし
小説ではたしかに大門君がより多く取り上げられているね。最初軽くバカにしてた
友人なんだが、実は普通で、ケンカしないということが偉大なんだというような。
ただ、小説のこの部分はとりわけ説教臭いのが難点だな。それと小説では女なんて
ちょっと工作すればセックルだって簡単にやれる、というような態度だったり大門
君なんかに感化されてしまったりするので、ともすれば秀一がモーホ系にナヨっと
してしまいそう・・映画ではかなりの部分を山本刑事に移して描いていると思う。
山本に移すことで、この奇特な人間の幅が年齢差も加味して納得できる。
873 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 12:49 ID:eMtEJxlF
>>864 同感だなw。
あややはあややでよかったと思うよ。
あれを他の女優がやったら、もっと女女して生々しくて
作品の透明感が出なかったと思うよ。
>>871 大門の良さ云々は映画では必要ないと思う。無駄に長くなるだけ。
876 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 20:59 ID:eMtEJxlF
>浜崎かよ!
濱崎って誰だよ?
877 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 23:00 ID:oKfiUz80
>>874 透明感なんてあややからは全く感じられませんでしたよ。
背後でつんくの笑う顔がなぜか浮かんできました。
あややがやるくらいだったら深田恭子のほうが100倍まし。
上戸彩よりはあややのほうがましかな。
透明感というのは「時をかける少女」時代の原田知世もたいなのを言うんだ!
>>877 >背後でつんくの笑う顔がなぜか浮かんできました。
思いっきり透けてるじゃねーかw
>>853 「あややキャラですぎ」とまでは思ってない。
普段のTVの「あやや」と違うことくらいはわかるけど、
私もこの役は「あやや」がちょっとでも出たらダメだとおもった。
原作読んでないけど。
表情とか雰囲気とか、しゃべらないところはよかった。
880 :
名無シネマ@上映中:04/02/20 23:48 ID:oKfiUz80
>879
あややが一切しゃべらなくて秀一がひそかに思っていた…っていう設定なら
まだ我慢できたけど下手糞なあやや棒読みがだめだ。
守りたい女(杏)と惹かれる女(あやや)が対照的で萌えた
882 :
名無シネマ@上映中:04/02/21 02:33 ID:Siaf0G6w
>あややが一切しゃべらなくて
いくらなんでも
>>864 お前あややバカにしてるだろwいや、してなきゃおかしい
しゃべらせない演出や棒読みを独特の存在感というんだからそうだろう。
そうであってください。それ、あややの力でもなんでもないですから。
884 :
名無シネマ@上映中:04/02/21 09:24 ID:Siaf0G6w
2月25日(水)15:00〜17:00 WOWOW
3月4日(木)22:00〜24:00 WOWOW
3月12日(金)26:30〜28:30 WOWOW
3月21日(日)06:00〜08:00 WOWOW2(BSデジタル ch.192)
WOWOWのユーザーはカキコにアクティブな層なんだな
来月までは放送するみたいだな
885 :
:04/02/21 16:34 ID:5v7jJypV
母親がヤってたとこに萌えた
886 :
名無シネマ@上映中:04/02/22 00:54 ID:rYf9kXaW
888 :
名無シネマ@上映中:04/02/22 03:22 ID:O9rp+Zyr
母親のあえぎ声聞いて混乱する二宮君の演技が一番好きだw
久々だったが元のさやなので案外具合よかった
質問なんだけど、あややが「質問その3 最近自分の絵見た? 丁度今日みたいな雨の日がおすすめです。」って言った意味がわからなかったんですけど、絵になにかあったんですか?
WOWOWで見たけど面白かった。
>>890 過去ログ嫁やボケ
つーかあれ位は美術に興味ないやつでも分かるよな
一般的な知識があれば
894 :
太一郎:04/02/22 23:18 ID:TYnYs//2
監督もイマイチ理解してなかったんだったりしちゃったりなんかして・・・
25日もまたWOWWOWでやるんだね。
896 :
名無シネマ@上映中:04/02/23 21:16 ID:TuR2cTBF
この作品は映画にしてほしくなかった。
どうせなら、クリムゾンの迷宮を映画化してほしかった。
ハリウッドでならかなり面白くできそう。
897 :
名無シネマ@上映中:04/02/24 03:57 ID:UDg7kYS9
去年の映画に何今更「映画にして欲しくなかった」なんて反応してんの?
撮影は2002年6月
上映は2003年2月
先日からWOWOWの配信が始まったて時点で
別に今更も糞もねーだろ
フロイド
最後と取調室の場面はもうちょっと時間をかけて欲しかった。
原作はじょじょに暴かれていくのが面白かったけど
映画はとんとん拍子だったから
2時間に収めなきゃならんからのう。
刑事とのシーンが一番空気が引き締まって面白かった。
903 :
名無シネマ@上映中:04/02/24 22:38 ID:ZYllLjMy
あややは可愛かったけど、それだけだったなぁ
教室での椅子の座り方とかキモかったし、台詞の棒読み具合が痛かった…
最後の方の職員室で秀一が先生に向かって悪態つきながら迫っていくシーンは
何度もリプレイして見てしまう。
>>904 あそこ、メイキングでも苦労してたもんね。
今紛失してしまって見れないんだけど、販売されたDVDの特典と
Walker誌についてた付録DVDの映像は全く別物?
俺は二宮君が部屋で寝転がるシーンあたりはかなりカットしていいのではないかと・・・
原作の面白い所を中心に構成して、あくまで二宮・あややは出演者の一人、っていうようにしてほしかったな
908 :
:04/02/25 10:46 ID:VG9ZKWXt
二宮のチンポがゆさゆさしてるシーンに萌え
まだ原作と比較して文句言ってる馬鹿がいるのか
910 :
名無シネマ@上映中:04/02/25 12:32 ID:EFwtOqFN
いなくならないかもね、そういう人
911 :
名無シネマ@上映中:04/02/25 17:44 ID:ezSQ6pMJ
今日wowowで2回目やってた。
2回目となると秀一の家族を思う気持ちとか刑事とのやりとりのシーンで
涙がでそうになったよ。
でもね・・・
あややとの別れのシーンでのあややの棒読みは辛いなあ。
あれさえなければなあ・・・
あと秀一テープレコーダー置いていたけどテープは回っていなかったよ。
あややのアップはなんだったんだろうか。
912 :
名無シネマ@上映中:04/02/25 18:14 ID:XLnXI0/r
>911
これね何度か繰り返し観ると
どんどんヤバくなるんだよ涙腺が
913 :
名無シネマ@上映中:04/02/25 19:58 ID:s2H5+VdP
きみたちTVのあややイメージに囚われすぎて矛盾来たしてるよ
・アイドルなブリブリな台詞まわしをしないでワンクッションおいて台詞を発してる
・登場人物としての紀子は原作とは違って、秀一の精神世界の代替になってて
ある種の超能力者のように秀一を洞察している役
この個所が理解できないと「あややの台詞が」となる。
元からフィジカルな部分を全部削除したありえない役柄なんだよ。
最後のアップは公開当時も賛否両論だったね。
最後のアップは「家族に迷惑かけたくないんだ」っていう言葉で秀一が死を
決意してたことに紀子は感づいてはいるんだけどどうすることも出来ない
悔しさを表現してるととったんだけど個人で解釈は違ってくるだろうね。
それよりも最後に出かける秀一を見送る母と遥の心情の方がなんか理解できない。
逮捕されるであろう秀一をあんな普通に送り出してもいいものか。
ちなみに原作は読んでないんで見当違いなこと言ってたら申しわけない。
逮捕されるのは帰ってきてからだと思ってるから、普通に送り出したんでは。
>>915 最後のあややの長回しのカットはアレだ。劇場であれ見てオナる奴が
最後までイッチャえるくらい長く見せてやろう、という監督の親心だろ。
918 :
名無シネマ@上映中:04/02/26 00:18 ID:+5cM2lgl
WOWOW見たよ。
昔のマッチと明菜のアイドル映画みたいなやつだと思ってたら全然違った。
>>915 母と妹共に、そろそろなにか決定的なことが起こるのではないかと
実は心情的には切羽詰まって怖れてるんだけど、
秀一のためにもあえていつもの日常を演じてるように思った。
温かい家庭から去りがたい秀一、あの最後の食卓がどのシーンよりも哀しい。
>>919 なんていうか秀一のためにいつもの日常を演じたからこそ秀一が出ていった後の
母と遥の表情に変化をつけてもらいたかったなと思って。
922 :
名無シネマ@上映中:04/02/26 00:49 ID:hojals8Y
これって秀一の死を知らされた時の母と妹の心情を想像しただけでも泣ける。
梅雀刑事さんも悲しむだろうね。
犯人逃がしたんだから責任問われそうだけど。
923 :
名無シネマ@上映中:04/02/26 05:05 ID:YR/BJp7X
>>914 いや、賛否の「否」があってもいいんだけどね
片方で「アイドルな面(媚びるような?)がでている、故に否」という声があるのに
もう片方で「台詞棒読み」だとか何とかいう声がでてくる
これは矛盾だと。
>>909 キミの頭の中では「文句」になっちゃうんだね。
この映画がオリジナルだったらわけわかんねーだろうな
925 :
名無シネマ@上映中:04/02/26 09:21 ID:MU5QXCfD
紀子役が前田亜季だったらもっと原作が引き立ったと思う
あややと二ノ宮の二人のシーンは結構いい雰囲気出してたと思うけど…
それよりもカンサイの演技が酷かった
曾根の死に際は凄かったと思う。
>>924 原作読んでないけど、普通に理解できましたが何か?
わかんないのはキミの脳味噌のせい
映画板なので原作どうこうはミステリー板へどーぞ。
原作と絡めて話すのはダメとは驚きw
とりあえず、ガイシュツだけど読んでない人は映画見た後でも楽しめるからすぐにでも原作読むのオススメする
「青の炎」という作品に対しての見方が色々変わってくると思う
まぁあれだ、映画を叩くという意味で勧めているのではないから勘違いしないでクレ
( ´_ゝ`)フーン
自分は逆に原作は入り込めなかったんだよなあ。
原作の紀子が自分的にダメだったんだと思う。
935 :
名無シネマ@上映中:04/02/27 16:46 ID:amFlh54P
貴志原作の中の紀子は「アホであるが故に一途に秀一を好きになり、それ故秀一の
アリバイを崩し」という役割だったと思う。秀一は紀子を呑んでかかってる。
蜷川映画の紀子は最初からもう少し自己があって、見た目も軽くない。
必死さがない。クラスから浮いてそうだが非行に走ってはいなさそう。
絵具踏んづけ事件のくだりがあって、ちょっと命令口調だな
936 :
名無しさん:04/02/27 18:51 ID:H8AtOVWJ
曽根が感電死するところ、あそこは笑ってよかったんですか?
笑いたければ笑えば?
もっとも、こんな質問するような奴は真剣に映画を見てない、
もしくは理解できない厨なんだろうけど
937ってバカそう
937が怒ったー
呆れてはいる
何に?
>>937は紀子を模そうとしてるんだろうけど(ry
937じゃないけど、人との関係や、内面的な心情、謎解き、などの要素を含むミステリーやホラーなどの映画を見る時は、その内容をよく考えて理解しながら知的に見るべきだと俺も思うけど
ミステリーなのか?
原作小説のジャンルはたしかに倒叙スタイルの推理小説とか解説にあったけど
蜷川監督はミステリーの娯楽のような部分をこそぎ落として排除してると思うよ
まあ、どうであれ
>>936の質問は答える価値がないのだけはたしか。
948 :
原作未読:04/02/28 19:18 ID:jr0NAm8Y
録画したのを見終わったけど面白かった。
ガイシュツな見方だろうと自分でも思うけど
実状を訴えてるのに助けてくれない弁護士のような、
いわゆる社会悪の象徴が義父で
殻(水槽)に閉じこもる主人公を
触れて愛してくれる人達の代表が紀子。
2人の対比が良かったな。
sageの方がいいのか?
見たよ。拾い物。
唐沢と竹中(←特にこの人)邪魔だけど
二宮、鈴木兄妹がとてもいい。
松浦の浮遊してるような妙な存在感もイヤではなかった。
2番目の殺人と、計算のほころびの描き方が今市・・・
950 :
名無シネマ@上映中:04/02/29 01:48 ID:wFm4sFnx
曽根がどんな気持ちで脱糞したのかなんてお前らにはどうせ理解できないんだろ? 秀一もウンコのツボなんか針で突くなよな
次スレ立てるんですか?
これからwowowで見る人達の為に立てるようなもんだろうから、いらないんじゃない?
次スレ立ててほしいです。
最近結構伸びてるから立ててもいいんじゃない?
955 :
名無シネマ@上映中:04/03/01 01:36 ID:0X3SrTvl
>>949 唐沢と竹中の浮きっぷり凄いよね。
自分あやや気になんなかったけど、眉毛があまりにも弓なりに整ってるのが笑った。
眉毛なんか気にしてんじゃねーといわれそうだけど、もっと自然な方がよかったYO。
956 :
名無シネマ@上映中:04/03/01 13:02 ID:wIk13C6q
どなた様かスレ立てお願いしますだ。
まだあわてなくていいよ。980以降でいい。
990でてからでもいいぐらいだ
てか映画と小説両方見たやつは何割ぐらいなんだ?
959 :
名無シネマ@上映中:04/03/01 19:17 ID:qwReGNUM
松浦の演技力はクズに等しい
青い炎の原作は好きだけど
松浦のせいでぶち壊しだぃ!
悲しい文章表現だな
>>958 5割以上はいると思うぞ。
二宮が表紙になってから買ったヲタもいるだろうし。
原作を先に読むと、大抵原作の方が良く感じてしまうので、
先に映画観ました。二宮は表情の演技がすごい良かった。
特に水槽越しに松浦と見つめあう時の目がいい!何度も観てしまいます。
これから原作読みますが、まっさらな状態で映画を観れて良かったです。
小説は映画化決定してかなり売れたからな。
貴志も印税ガッポガッポで良かったじゃねーか。
で、貴志はいい加減新作書いてるの?
久々ミステリ板でも逝ってくるか。
>>962 ああ、そのシーン、俺松浦の顔しか見てなかったから、こうして他の所みてる
奴の声読むのがすごく新鮮! またDVDだして見返したくなったよ
今日初めて映画版を観たんだけど
泣いちまった・・・DV家庭で育った自分にとっては痛すぎる映画だった。
原作でストーリー知ってたのに・・・
音楽も切なすぎる。
>>964 開かない扉って小説を執筆中らしい。
子供時代が辛かった966の今後が幸せでありますように。
自分は深夜のコンビニに秀一がぽつんと佇んでるシーンが2番目に好き。
監督が意図して作り上げたのかは分からないけど、
ちょっとしたワンシーンに凄く引かれるんだよなこの映画。
何回か見てて気付いたのは雨宿りしてる岩場で秀一の嘘に気付いてた
紀子がキャンパスの件について問い詰めたとき、平常心を装ってた秀一の
顔が振り向いた瞬間冷たい顔になった。
そのとき秀一は紀子のこと本当は好きじゃなかったのかもと勝手に
思ってしまった。
971 :
名無シネマ@上映中:04/03/03 09:07 ID:Zl6WJJ3c
>>968 そうそう!ほんと些細な場面なのに、表情とか台詞とか、
妙に心に焼き付いて離れないんだよね。
973 :
名無シネマ@上映中:04/03/03 17:46 ID:WCAi2ezP
渡り廊下がきれいだが不自然な夢のなかの風景っぽい。
あれは空がCGだからかな。
なんか好き。
974 :
名無シネマ@上映中:04/03/03 19:58 ID:EqwtdOYd
公開してから1年くらい経つかな・・・
懐かしい。。。
え?CG使ってるの?
二宮はジャニだけどいいな。
映画の質感と合うっていうか。
まぁ堤ドラマのせいで個人的にはショウちゃんのイメージが抜けないわけだが・・・
鈴木杏もチエのイメージ・・・
>>976 二宮・杏のドラマは見てないんだが、コミカルだったらしいね。
そのイメージを置き換えるために必死でやってるのだと思う。
松浦亜弥の場合は「美少女日記」が一人語りのPVでしかなかったのを
この映画でいろいろ深化させるという戦略だったと思う。
WOWOWでやってたんで観たんだけど面白かった
アイドル映画だろうと思ってナメテたら、意外とよく出来てるんで驚いた
日本映画見て久しぶりに感動したよ
>>976 二宮クンは顔つきにイヤミというかクセがないんだよな
だから個性の強い役でない限りハマりやすいと思う
980 :
名無シネマ@上映中:04/03/04 21:42 ID:zFa2DJzW
981 :
名無シネマ@上映中:04/03/04 21:45 ID:nhlfoOYM
>>978 おれも全く同じ。
アイドル映画だと思ってなめてたらいい出来だったので驚いたクチ。
というわけで
WOWOW 本日放送
978さん981さん同様の思い。
録画することにしました
983 :
名無シネマ@上映中:04/03/04 22:26 ID:ehePbPEW
二宮君が受ける要因ってジャニにあってジャニ顔じゃないからじゃないの。
あと学歴ね。
もうこのスレ終わりそうだね。
もし立てるとしたらどなたかおながいします。
自分、ADSLにしてから一度も立てられたことが無いです。
985 :
名無シネマ@上映中:04/03/04 22:30 ID:iqFLYxq3
気にはなっていたんだが、今度DVD借りよっかな。
パッケージの裏の二宮が薬の瓶(?)を見つめる表情が、なんか気になっていたんで。
関西ヤマモトは、在日チョソにうってつけの役なんでしょ?
>>983 >あと学歴ね
??? 一応高校は出ましたが?
>>986 誰かと勘違いと思うけど、そこはスルーでしょう(w
【ここに】 青の炎・第五章 【なんて入れる?】
【テナント】青の炎・第五章【募集中】
【二宮】青の炎・第五章【松浦】
991 :
名無シネマ@上映中:04/03/05 14:55 ID:gNtwMCXk
>990
それでいい!シンプルがいちばん