【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART12【ﾚﾎﾞ】

マトリックス・ネタバレスレです。
過去ログ、関連スレ、FAQは>>2-10あたり

＊「予言者×　預言者○」「タコ×　イカ○」「Evolution×　Revolutions○」
　「Revolutions」の予想、とくに長文は嫌われますので、名前欄にその旨を書くとgood

前スレ：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART11【ﾚﾎﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055473767/l50

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50
初代：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【嫌ﾅﾗ見ﾙﾅ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053013775/l50
その２：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART2】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053793097/l50
その３：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART3】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053856260/l50
その４：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054016276/l50
その５：【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART5】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054376281/l50
その６：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART6【ﾚﾎﾞ･ﾘﾛ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/l50
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1054801714/
その７： 【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART7】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055073160/
その８： 【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART8【ﾚﾎﾞ･ﾘﾛ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055165188/l50
その９：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART9【ﾚﾎﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055262984/l50
その10：【ﾈﾀﾊﾞﾚ】マトリックス-MATRIX- PART10【ﾚﾎﾞ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055398102/l50

関連スレ
【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ】 +マトリックス+ 【ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】v.8
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055070220/l50
■　アニマトリックス　−２ｎｄルネッサンス−　■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055161880/l50

ＦＡＱ
ttp://www66.tok2.com/home2/matrix/
ttp://www.geocities.co.jp/HiTeens/2196/faq.html

アーキテクトとネオの会話
ttp://www.theantitrust.net/articles/viewarticle.php?articleid=108
その日本語訳：
ttp://plaza28.mbn.or.jp/~projectitoh/cinematrix/architect_script.html

Q 前作「MATRIX」見てないんだけど大丈夫かな？
A 前作見とけ！見た人も用語確認はしておいた方が（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!

Q 前作でタンクは生き残ったはずだぞ？
A 前作から今作までの間に亡くなった模様（ジーのセリフより）真の現実世界では訴訟（涙）

Q ザイオンにいる時のネオの首にプラグ穴がなかったように見えたんだけど
A 角度によってはそう見えます

Q アニマトリックスと関係あった？どこ？
A 「ファイナルフライト・オブ・ザ・オシリス」
　　→オシリス号からの連絡でザイオンに機械が掘り進んでいるとわかります
　「キッズ・ストーリー」
　　→「ネオに助けられた」って言っている少年がプラグに繋がっていた頃の話です

Q ザイオンのゲート管制室が場違いにメカっぽいけど
A あそこは機器管制専用の仮想世界。1作目の訓練用シミュレーターと同じようなもの。

Q ネオが空を飛ぶなんて
A 山の上の古城から高速道路まで500マイル。あのカーチェイスがリアルタイムで
　描写されていたとすると到着まで約14分。つまりあのときのネオの飛行速度はマッハ2.8。

Q 発電所爆破作戦中、任務達成前に死んだのは誰よ
A 作戦参加チームは、モーフィアスのネブカドネザル号、ナイオビのロゴス号、
　ソーレンのビジラント号。で、死んだのはビジラント号のクルー。

Q ベイン＝スミスがEMPを誤操作したのって確定？
A「ENTER THE MATRIX」ってゲームに、故意に操作したような描写があります。
　他にも本編未出の映像がいくつか入っているのでマニアならチェックしる。

Q 最後のシーンでネオの頭側に寝ていたのは誰？
A ベインというザイオンの人ですが、マトリックス内で
　スミスのコピーにされてしまったので中身はスミスです。

Q ザイオンもやっぱり仮想現実だった？
A レボリューションズ見ないと判断つきません

Q.英語の羅列は見ててもつまらないのでエンドクレジット観ないで帰っても良いですか？
A.エンドクレジットが終わった後｢レボリューションズ｣の予告が流れるので
　無理してでも我慢して座ってろ

ネオ:主人公。前作で救世主として覚醒した
トリニティー:ネオの恋人
モーフィアス:ネプカデネザルの船長。信念の人
リンク:ネプカデネザルのオペレーター
ジー:リンクの妻で前作のドーザー・タンクの兄弟。
※ドーザーは前作で死亡、タンクは前作から今作の間に死亡の模様
ナイオビ:モーフィアスの元恋人でロゴス号船長
ロック司令官:人間側の司令官。ナイオビの現恋人
ハーマン評議員:ザイオンの評議員の1人。モーフィアスを信頼している様子
キッド：アニマトリックスの「キッズ･ストーリー」の主人公
スミス:前作でエグザイルとなったがマトリックスに残った
　　　 ネオの能力がコピーor上書きされてパワーアップ
　　　 自分をコピーする方法を見つけたらしい、もうエージェントではない。自由。
ベイン:元は人間側の1人物に過ぎなかったが、スミスに上書きされスミス化し、
　　　 そのまま現実にもどったので中身はスミス？
オラクル:預言者。実はプログラムだった
セラフ:ネオをオラクルの元へに案内した。彼もプログラム
メロビンジアン:キーメーカーを監禁しているマトリックス最古のプログラム。
パーセフォニー:メロビンジアンの妻。キスを代償にキーメーカーの元へ案内。
キーメーカー:ソースへのドアを開けるための鍵を持ち、方法を知っている。
ツインズ:メロビンジアンの家来の双子。気体のようになって弾や剣を避ける。
　　　　 キーメーカーをモーフィアスらから取り戻そうとする。
カズ:前作で亡くなったドーザーの妻。二児の母。
ゴースト:ロゴス号船員。ゲーム「Enter the MATRIX」で活躍予定。
ミフネ船長:次作に期待
エージェント:マトリックスの秩序を保つための機械側プログラム
アーキテクト:マトリックスの父たる機械側プログラム

　ではどうぞ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

7ﾀﾞﾋﾟｮﾝ!

ハチゲッツ

Disc ONE：
01.LINKIN PARK [SESSION]　→スタッフロール4曲目
02.MARILYN MANSON [THIS IS THE NEW SHIT]　→未使用
03.ROB ZOMBIE [RELOAD]　→ スタッフロール2曲目
04.ROB DOUGAN [FURIOUS ANGELS]　→ 最初のエージェント戦
05.DEFTONES [LUCKY YOU]　→未使用
06.TEAM SLEEP [THE PASSPORTAL]　→未使用
07.P.O.D [SLEEPING AWAKE]　→スタッフロール 3曲目
08.UNLOCO [BRUISES]　→未使用
09.RAGE AGAINST THE MACHINE [CALM LIKE A BOMB]　→スタッフロール1曲目
10.OAKENFOLD [DREAD ROCK]　→
11.FLUKE [ZION]　→ザイオンのダンスシーン
12.DAVE MATTHEWS BAND [WHEN THE WORLD ENDS(OAKENFOLD REMIX)]　→スタッフロール5曲目

Disc TWO：
01.DON DAVIS [MAIN TITLE]　→オープニング
02.DON DAVIS [TRINITY DREAM]　→ネオが見るトリニティーの夢
03.JUNO REACTOR FEATURING GOCOO [TEAHOUSE]　→セラフとの戦い
04.ROB DOUGAN [CHATEAU]　→宮殿での戦い
05.JUNO REACTOR/DON DAVIS [MONA LISA OVERDRIVE]　→高速道路
06.JUNO REACTOR vs DON DAVIS [BURLY BRAWL]　→100人のスミス戦
07.DON DAVIS ["MATRIX RELOADED"SUITE]　→ いろいろな場面

サントラ使用場面。ループ回避。

[君の人生は、不平均な式の剰余の総和だ。]の意味がよくわかりません。

オラクルとネオの会話(吹替版)でつ

オ「さぁいらっしゃい。噛み付かないから。こっちに来てあなたのことよく見せて。
　　まぁ凄い、驚いたわねぇ。あなた立派になったのねぇ。気分はどうかしら？」
ネ「あの..」
オ「眠れないのは分かってる。それは後でね。さ、今日はこっちに来て座って」
ネ「立ってるほうがいい」
オ「なら好きにして」
ネ「やっぱり座るよ」
オ「知ってた。さて、はっきりしてる問題から片付けましょ」
ネ「あなたは人間じゃない」
オ「そりゃまた随分はっきりしてる問題ね」
ネ「俺の推測だとあなたは機械の世界に住むプログラムだ。彼（セラフ）もそう」
オ「いまのところ合ってる」
ネ「でもそうだとすればあなたはこのシステムの一部だ。コントロールに関わってる」
オ「続けて」
ネ「そして多分一番はっきりしている問題は──あなたを信じられるか？」
オ「大当たり。困った問題よね、間違いない。しかもあたしがあなたを助けようととして
　　るのか知る術もない。全てあなた次第。私が話すことを受け入れるか拒否するか
　　あなたは自分で決めなければ。キャンディいる？」
ネ「俺が受け入れると知ってるんでしょ？」
オ「知らなきゃ大した予言者じゃない」

ネ「だけどもう知ってるならなぜ俺が決めるんです？」
オ「あなたはここへ決めに来たんじゃない。もうとっくに決めてる。
　　あなたが来たのはなぜ決めたか理解するため。そろそろ分かってる頃かと思ってた」
ネ「あなたが来たのは？」
オ「同じ理由よ。あたしキャンディ大好き」
ネ「なぜ助けるんです？」
オ「私たちは皆すべきことをするために存在する。あたしが興味があることはひとつ、未来よ。
　　そして私は知ってる──生き残るためには協力しなきゃ」
ネ「あなたみたいなプログラムは他にも？」
オ「いいえ、あたしみたいなのはいない。でも見て。鳥がいるでしょ。
　　コントロールするためにプログラムが書かれてる。木や風の動きや日の出や夕日を
　　コントロールするためにもプログラムが書かれてる。プログラムは至る所で働いてる。
　　予定通りの仕事をきちっとしてるプログラムは目に見えない。存在すら分からない。
　　だけど一方で、そうねぇ、あなたもしょっちゅう聞いてるでしょ？」
ネ「聞いたことなんかない」
オ「いいえ聞いてる。誰かが幽霊を見たとか天使を見たとか耳にするでしょ。
　　今まで聞いてきた吸血鬼や狼男やエイリアンなんかの話はみんな予定になかった
　　行動をしているプログラムをシステムの中に取りこもうとしてるってこと」
ネ「不正な働きをしているプログラムか。なぜ？」
オ「んん、理由はそれぞれだけど。大抵プログラムは削除されそうになると逃げてエグザイルになる」

ネ「プログラムが削除される理由は？」
オ「たとえば故障したとか新しいプログラムに置き換えられるとか。そんなのしょちゅう起こってる。
　　そうなってしまうとプログラムはここに隠れることを選ぶか、さもなきゃソースに戻っていく」
ネ「機械のメインフレームか？」
オ「そうよ、あなたはそこへいくの。救世主の道はそこで終わる。もう見たでしょ夢の中で。
　　そうじゃない？そこにあるのは光のドア。そのドアをくぐると何が起こる？」
ネ「トリニティが見える。それから何かが起こる。悪い何かが。彼女は落ち始める。そして目が覚める」
オ「彼女が死ぬのを見る？」
ネ「いや」
オ「あなたは未来が見えるようになったの。時間が存在しない世界を見てる」
ネ「ならなぜ彼女がどうなるか見えない？」
オ「理解してない選択を超えては見ることは出来ないから」
ネ「トリニティが生きるか死ぬか選ばなきゃならないと？」
オ「違う。あなたはもう既に選んでる。あとは理解しなければならない」
ネ「いやだ。そんなことできない。したくない」
オ「だけどしなきゃ」
ネ「なぜ？」
オ「あなたは救世主だから」
ネ「もし出来なかったら？もし失敗したらどうなるんです？」
オ「その時ザイオンは滅びる。時間が来たようね。よく聞いてネオ。
　　ザイオンを救うにはソースにいかなきゃ。でもそれにはキーメーカが必要よ」

ネ「キーメーカー？」
オ「そう、しばらく前から消息が分からなくなってたけど、とても危険なプログラムに捕まってたことが
　　ようやく分かった。メロビンジャンと呼ばれるもっとも古いプログラムのひとつよ。素直に渡してはくれない」
ネ「そいつの望みは？」
オ「力を手にしたものが何を望む？さらなる力よ。行きなさい。ぴったり時間通りにね。まずはそれからよ」
セ「急ぎましょう」
オ「どうもあなたと会う時はいつも悪いニュースばかり知らせるようで。本当に気の毒な気がしてるの」
　　でも会って良かったわ。あなたは私まで信じさせた。幸運を祈ってる」

過去スレ結構探したんだけど見つからなかったので教えてください。
エグザイルってなんですか？どうしてもこれだけわからないんです。
どうか教えてくださいお願いします。

>>15
>>11-14嫁

用語：えぐざいる

語彙的には流浪者とかって意味で
ほんとはﾈｵに負けてｱﾎﾞｰﾝされるはずだったのに
ﾏﾄﾘｸｽのﾙｰﾙを踏み倒して復活したｽﾐｽ君のような存在を指す。
でよかったかね、ｱﾝﾀﾞｿﾝ君？

よーくわかりました。ありがとうございます。

しつこいようですが・・・
[Architect: Your life is the sum of a remainder of an unbalanced equation inherent to the programming of the Matrix.]
の真意をどなたか解説していただけませんでしょうか？

>>17
ちょっと違うような
バージョンアップにともない旧型になったり、不用になったプログラムは本来削除されるはずだが、
その削除命令に反して逃げ回っている放浪プログラムのこと
「消されるのは嫌だ〜｣みたいな感じ
スミスもエグザイルだろうけど、あれはちょっと特殊だね

描写的にネオは飛んでいるというより思いっきりジャンプしてるだけのかなと
思ってたけど、ラストの方では空中で加速しているようにも見えるしどうなんだろ？

質問です。
最初の方でネオ達がザイオンに帰るときに、
ザイオンの入り口を制御している連中
（真っ白な空間で機械？を操作していた赤い服の連中）
がいたが、なんであそこだけすげー未来的だったんでしょーか？
ザイオンの連中は汚い服着てたのに。すごい矛盾を感じた。

>>17

とすると、ｴｸﾞｻﾞｲﾙってｽﾐｽ以外がいるわけだが
例えば誰にあたるんだい？

>>22
>>3のFAQ(上)に載ってるので読んでくだされ

アーキテクトとネオの会話(吹替版)

ア「やぁ、ネオ」
ネ「あんた誰だ？」
ア「私はアーキテクト。マトリックスを作った。君を待っていた。
　　君は多くの疑問を持ち、マトリックスに入って意識も変わっているが、あくまで人間だ。
　　故に理解出来る答えも出来ない答えもある。
　　同様に最初の君の質問は最も適切かもしれんが、君がそれを理解しているかどうかは最も不確かだ」
ネ「何故俺はここに？」
ア「君の命はマトリックスのプログラミングに固有なバランスを欠いた均衡の内残ったものの総和。
　　私の努力にも拘らず排除しきれなかった異常なもの、アノマリーの結果だ。本来求めたのは調和のとれた数学的正確さだ。
　　今も根気良く向き合っている問題ではあるが、予想を超えるものではなく、コントロールする方法はある。
　　それによって君は容赦なく、此処へ、導かれた。
ネ「俺の質問に答えてない」
ア「驚いたな。面白い。他の者達より鋭い」

ア「マトリックスは思っているより古い。
　　私は一つの完全なアノマリーの出現を基にして数えるのが好きだが、その場合これは６番目」
ネ「なら可能な説明は二つしかない。俺が知らされていないか、誰も知らないのか？」
ア「その通り。分かってきたろうが、アノマリーはシステム全体で最も単純な均衡にも揺らぎを生じさせる」
ネ「選択。問題は選択だ」
ア「最初に設計したマトリックスは完璧な芸術品だった。崇高で傷の無い。だがその勝利は悲劇的な失敗に終わった。
　　その避けがたい運命は人間が持つ不完全な本質の帰結であることは明らかだ。私は作り直した。
　　歴史に基づき人間のグロテスクな性質をもっと正確に反映させた。だが私はまた挫折を味わった。
　　その後私は理解した。答えを見つけるにはもっと不完全な知性が必要だと、完璧を求めるパラメータの低い知性だ。
　　たまたま答えを見つけたのは別の、直感的なプログラム。元々は人間の心理を調べる為に作られたものだ。
　　私をマトリックスの父とするなら、彼女は間違いなくその母だろう」
ネ「預言者か」
オ「やめてくれ。彼女がたまたま見つけた解決法で被験者の99% は選択肢がある限りプログラムを受け入れた。
　　たとえその選択が無意識のレベルに近いとしてもだ。
　　この答えはうまくいったが、根本的な欠陥があって、内部に矛盾するアノマリーを作り出した。
　　もしそれを放置したらシステムそのものの脅威となるものだった。
　　同時にプログラムを拒否した者たちは、少数ではあるが、放置すれば大惨事の起こる可能性を増大させる恐れがある」
ネ「それはザイオンのことだな？」
ア「君が此処に来たのはザイオンが破壊されるからだ。そこに暮らす生物は全て抹殺され、存在そのものが消される」
ネ「デタラメだ！」
ア「否定は最も予期しやすい人間の反応だ。だが、はっきり言っておこう。
　　我々が破壊するのはこれが６度目だ。そしてそのやり方も効率的になってきた」

ア「今救世主の目的はソースに戻ることだ。そして一旦現在保持しているコードを撒き散らし初期プログラムを書き込む。
　　そのあと君はマトリックスから女16男７の23人を選び、新たなザイオンを築く。
　　この処理に応じなければ破滅的なシステムクラッシュを引き起こしマトリックスに繋がってる全員を殺すことになる。
　　それは即ちザイオンが消滅するのと合わせて最終的に人類が絶滅することを意味する」
ネ「お前達にそんなことは出来ない。生きる為に人間が必要だ」
ア「それは我々が受け入れる生き方のレベルによる。
　　ここで重要なのは全世界の人類の死に対して責任を負う用意が君にあるかということ。
　　君の反応を読むのは面白い。君の５人の前任者たちも、元々救世主としての使命を果たしやすくする為、
　　自分以外の人類に対し深い愛情を抱くように、同様の属性を与えられていた。
　　他の者はそれを一般に対し感じたが、君の場合はもっと特別なものになった。一対一の愛だ。
ネ「トリニティ」
ア「折り良くマトリックスに入った。君を救うため命を捨てる」
ネ「ダメだ！」
ア「これで遂に試練の時を迎える。そこでは人間の根本的な欠陥が現れ矛盾が明らかにされる。それは始まりで、そして終わりだ。
　　ドアは２つ。右のドアはソースに通じ、ザイオンは救われる。左のドアはマトリックス、すなわち彼女に通じ、そして人類は滅びる。
　　君の言った通りだ、問題は選択。だが君の選択はもう分かったな。早くも連鎖反応が見える。
　　脳内の化学反応はある感情の兆しを示している。それは特に論理と理性を圧倒する。
　　その感情のためにもう既に君には明白な事実も見えない。彼女は死ぬ。そしてそれを止めるために君ができることは何もない。
（ネオは左のドアへ）
ア「フン。希望。典型的な人間の妄想、同時に最大の強さの源であり弱さの源だ」
ネ「俺があんたなら、二度と会わないことを願う」
ア「会わんよ」

>>19
うーん・・・・例えるなら、
純度１００％の蒸留水（均衡な方程式・数学的緻密さのハーモニー）を
作ろうとしてるのに、どうしても不純物（剰余）ができてしまう。
その不純物（剰余）の最も大きいカタマリ（総和）がネオだということでしょう。

アーキテクトはプログラムなので、数学的にしか世界を捉えられない。
人間の価値観とは全然別の思考回路を持ってるため、
ああいう言い方になるんだと思う。

俺もおおざっぱな理解しかできなくてスマソ。

>>24
ありがとう。
もうひとつ質問していい？
ゲート制御をあえて仮想空間で行う必要性は？

ｹﾞｰﾄ制御ってなんだろう・・。

古いプログラムとして登場するのがフランス人ってのが面白いね。
まるでドビルパン外相みたい。

>>23
メロビンジアン達の部下は確か全てエグザイルだったような気がする(ちょっとうろ覚え)
もちろんツインズやキーメイカーも(これは確定)
メロビンジアンはマトリックス最古のプログラムらしいが、彼やパーセフォニーが
エグザイルである可能性もある

>>29
ゲート制御だけでなく、
ザイオン全体のコントロールをやってるんだと思う。

必要性は・・・・・・なんか、メリットがあるんでしょうな。
キー叩く速度が仮想空間の方が速いとか？

>>31
フランス人だとは断定できんでしょ。
ただ単に「フランス語が好き」なだけかと。
たぶん、他の言語もしゃべれるはず。

>>29
無限にマルチディスプレイだけでもメリットあるかな

>>34
確かに、この映画は無国籍だけど、
フランス人に演じさせてるって言いたかったのだ。

ああ、ﾏﾄﾘｸｽ空間からｻﾞｲｵﾝの門を閉じたり開いたり？

ﾏﾄﾘｸｽ空間からﾘｱﾙのｲｶを倒したり？

ﾌﾑｰ・・。

ツインズかっこええなあ・・・

進むのはえ〜。しかし２回目見てきた。

ネオが最後に「何かが違う…」といいつつイカに手をかざす。
無印の最初のほうでもアンダーソン君は
「何かが違う」と思いつつその答えを探していたのでは？

ザイオンも仮想という意味か？

あとベイン君が一人生き残ったのは（ザイオンも仮想という想定で）
スミス君は死なない暴走プログラムのため虐殺状態でも生き残れたとか？

いままでザイオンは現実だ！と思ってたけど揺らぎ始めてしまった。

>>33>>35
レスサンクス。なるほど。
思い出してみると、すごいマルチディスプレイだったな。
慣れたら管理しやすいのかもね。
今日2回目観にいくので疑問点は消していくつもりだったので助かったよ。

>>32
きっとそうだと思う
ツインズは元・消去プログラム(元エージェント？！)
パーセフォニーは触れただけで相手の心が読める(モニカ談)能力がある

メロビンジアンは現役のプログラムなの？
てっきり彼もエグザイルだと思って見てた

狙いなのだろうけど
脚本が悪いのか和訳がしっくりこないのか
話の筋は単純なのに
無用に混乱させられている気もしないでもない。

エンターザ・マトリックスというゲームをプレイしなくては
世界観を完全につかめないらしいのですが。。。。みなさん買われますか？
プレステ持ってないんだけど特典ＤＶＤともついてくるらしいのでどうするか悩んでおります
つかその前にクリアできなかったらどうしよう＿|￣|○

>>39
俺は「ザイオン＝現実」派。

ベインが生き残れたのは、MATRIX内のスミスがイカ軍団に
命令出せる権限があるからだと思う。（無印参照）
つまり、EMP誤作動〜奇襲部隊全滅は、リアル・スミスとMATRIX内スミスの
連携プレイかと。

ハーマン評議員の最後のセリフがすごく気になったんだけど、
なんと言っていたのか、もう忘れちまった・・

>>45
There is so much in this world that I do not understand.
See that machine? It has something to do with recycling our water supply.
I have absolutely no idea how it works, but I do understand the reason for it to work.

これ？

ネオは自分で信じれば、マトリックス世界ではどんなにも強くなれるが、
この2作目では、さらに、結果までも自由に選択できる能力をつけつつ
あるように思えた。
つまり、アーキテクトの能力を超えつつあるということで、
結局、最後に残る敵がスミスってことになるのではないかと。

>44
それより昏睡状態中の発作で誤作動の方が面白い

>>46
レスありがと。でも、そこじゃなくて、その後のセリフ。

ハーマン評議員のセリフでは
「ザイオンの機械の動く仕組みがわからん」
とか言ってたのが気になる。

じゃあ、誰が作ったと思ってるんだろう。
「なんか、最初からあったし、便利だったので、そのまま使ってます」ってか？

I have absolutely no idea how you are able to do some of the things that you do,
but I believe there is a reason for that as well.
I only hope we understand that reason, before it's too late.

こっちか

技術者じゃないから彼個人はわからない、ってだけかと思ってたよ。
別に｢古代の遺跡｣を匂わせる伏線ではなかったような？

手遅れになる前にうんぬんだったっけ？
忘れてしまった。

>>48
？
言ってる意味がわからん。
誰が昏睡状態の時に誤作動？

ネオに気づけって思わせてるのかと。
その後にメロ君の云った
「まだ何をしたいのか分かっていない」と言うようなセリフとあわせて。

>>43
「ENTER THE MATRIX」のオラクルとナイオビの会話
ttp://www.geekroar.com/film/archives/000259.php
<日本語訳>
まず状況説明。この場面はナイオビとゴーストが発電所を爆破した後
（つまりネオがアーキテクトに会った後）、セラフに呼び出されて
会いにいく。で、茶房でセラフとのクンフー勝負に勝てば
オラクルに会える。ちなみに負けると、追い返されて会えない。
ナイオビが部屋に入ると、映画のオラクルのパチモンみたいなオバチャンがいる。

オ「ナイオビ」
ナ「あなたを知らないわ」
オ「知っているはずよ。ただ、私だとは認識できないだけ」
ナ「あなたがオラクルだって言うの？」
オ「理解するのは難しいかもしれないけど、何も変わってはいないわ。私も
あなたが知ってる顔のままでいたかったけど、前の顔は消えてしまったの」
ナ「あなたがオラクルだと信じられる理由は？」
オ「今は信じられなくても、いずれ信じるわ」
ナ「あなたのことをオラクルだと信じさせるような何かを言ってみて」
オ「やめてよ、ナイオビ。私がそんなことしないって、知ってるでしょ」
ナ「なぜ？」
オ「私はあなたに何かをさせるようなことはしないから」
ナ「とりあえず、物の言い方は前と同じね」
オ「あなたが知ってる顔じゃなくなっても、その下にあるものは前と同じよ」

ナ「何があったのか、聞いてもいいかしら？」
オ「メロビンジアンが私に警告したの。もし私が選択をすれば、その代償を
支払わせると。彼は他のことはともかく、自分の言葉は守る男よ」
ナ「選択って？」
オ「誰かがあなたに聞いたのと同じこと。ネオを助けるかどうかの選択ね」
ナ「じゃあ、ネオはまだ生きているのね？」
オ「ええ。ネオはソースに触れたため、精神と肉体が分離してしまったの。
彼は今、あなたたちの世界と私たちの世界のあいだにある場所に捕らわれているわ」
ナ「ネオを救うことはできる？」
オ「トリニティならできるわ。でもネオを救うためには、トリニティは
地獄を抜けて、彼女自身のやり方で戦わなければいけない」
ナ「私もネオを救う手伝いはできる？」
オ「そのためにあなたを呼んだの。これから何が起こるかは教えられないけど、
もしチャンスが来たら、あなたは自分の為すべきことをする勇気を持って」
ナ「あなたは前に、自分は必要なすべてのことを知っていると言っていたはずよ」
オ「その通り。私はこの道筋の初めから終わりまで、すべてを知っているわ」
ナ「私には判らない」
オ「でも私も、終末の先にあるものまでは見えないの」
ナ「終末ですって？　世界が滅びるというの？」
オ「そう。私たちはそれを止められなければ、世界は滅ぶわ」
ナ「ネオが止められないの？」
オ「ネオではなく、私たちよ。救世主（the one）の行く道は、その他の
多数（the many）によって作られるの。私はあなたと同じように、
自分の役割を演じるだけ」

5702145 1802978 2460546 2140780 3980120 4568130 4020145
0298541 8745320 8520314 0215488 1048903 4515972 0341795
6502437 9462026 9512064 1220423 0250975 5102057 5024273
0656547 9516261 7205795 0657203 2005975 2423204 2020910
0645623 2095120 9578532 0509657 6203426 4516473 1924206
3791842 0626720 4598572 1059451 7620276 5146023 2059571
2302650 5724651 0959515 3779180 7206550 9751302 6276250
2065975 1657209 7898320 2120597 5026645 7620720 5417510
0265721 0579816 4020595 1570597 5642342 0579556 7462067
6249576 2032176 9710623 7079791 5024320 2641423 0470402
4562065 6213205 7027506 7950275 0421798 1112310 3745526
7262097 5257612 76 ┏━━━━━━┓650 5795162 0602645
5462765 0097562 10 ┃thread failure ┃515 3657951 4272162
9721234 2029576 20 ┗━━━━━━┛546 4704798 6431037
5702145 1802978 2460546 2140780 3980120 4568130 4020145
0298541 8745320 8520314 0215488 1048903 4515972 0341795
6502437 9462026 9512064 1220423 0250975 5102057 5024273
0656547 9516261 7205795 0657203 2005975 2423204 2020910
0645623 2095120 9578532 0509657 6203426 4516473 1924206
3791842 0626720 4598572 1059451 7620276 5146023 2059571
2302650 5724651 0959515 3779180 7206550 9751302 6276250
2065975 1657209 7898320 2120597 5026645 7620720 5417510
0265721 0579816 4020595 1570597 5642342 0579556 7462067
6249576 2032176 9710623 7079791 5024320 2641423 0470402
4562065 6213205 7027506 7950275 0421798 1112310 3745526
7262097 5257612 7612650 5795162 0602645 2172154 9567454
5462765 0097562 1059751 5365795 1427216 2712675 5467262
9721234 2029576 2027546 4704798 6431037 2132465 9519759

>>51>>53
それだ！

>>50
そのセリフは、前のザイオンが滅ぼされたときに、
この機械たちは破壊されずに、再生したザイオンに引き継がれた
ものと解釈したよ。

映画館に行った後、ＭＸで落としたリロデドを観たのですが
なかなか良い訳だったと思います。人によって色々な解釈があるのだなと（キアヌも言ってたけど
英語がわかれば一番いいのだろうけど。。。

力を持って生まれてきたのには相応の理由があるはずだ
だが君はまだその理由を見つけていないようだ
気づいたときにはもう手遅れ、なんてことがないことを切に願うよ

…リロのテーマ｢コーザリティ｣ですな。
でもとりあえず｢手遅れになる前に気づく｣ってのは今回
鳥を助けたことで片付いたような？
レボまでひっぱるかな。

そういえばレボのポスターを見たんですが、コピーが
｢始まりのあるものには終わりがある｣
ですた。終わるって何のことを指してるんだろう。
もちろん映画的に戦争がまず終わるんだろうが、
今回のパーセフォニーの科白が単なる僻みじゃなくて伏線だとすると
ネオと鳥が別れたりすんのかな。

>>50>>59
それは浄水器の話で
浄水器の仕組みはわからんが必要な目的はわかる
ネオも仕組みは分からんが必要な目的があることを祈る
みたいなことを言っていたよ

だからザイオンの話ではないとおもうよ

にんげんがマトリックスにとらわれているという状態が、終わるというのでは？

ところで、ラストの心臓マッサージで生き返るのっておかしいよな？
心臓マヒで死んだのなら分かるんだけどさ、

トリニティの場合、致命的な外傷があるんだから、まずそれを治さないと。
それに輸血もしないと。
心臓マッサージだけではダメでしょ。

>>56-57
サンクス！！

そうか、映画の発電所爆破作戦のシーンが、どうも短いなと思ってたら・・・・
ゲームでやれってことだったのか。

>>64
マッサージしつつ、自分の血液を輸血。
勿論血液型も体内で変化させてから。
外傷も救世主パワーで治した。

カンペキダ

メロビンジアンとネオとの会話って誰か書けますか？
レボでは重要な役割をもつみたいなこと書いてあった
誰かたのんます

>>67
メロビンジアン、「これまですべての前任者の最期を観てきたんだ」
と捨てゼリフ吐いてたね。

会話のやり取りが知りたいっす

ttp://www.auburn.edu/~phillds/matrix2.html

これが英語版の全てのセリフらしいから、この中にあると思う

アーキテクトが作った最初のマトリックスって、どんな世界なんでしょ？
あと最初のマトリックスは大失敗だったって言ってたけど
どういう結果を失敗としたんだろ？
やっぱり全員赤いプールで目が醒めたってことなのかなぁ・・・？

Merovingian: Ah ha, here he is at last.
Neo, ze one himself. Right?
And ze legendary Morpheus, and Trinity of course, si belle que me fait souffrir,
I have heard so much, you honor me, please sit, join us.
This is my wife, Persephone. Something to eat? drink?
Of course such things are contrivances like so much here,
for the sake of appearances.
Neo: No, thank you.
Merovingian: Yes, of course. Who has time? Who has time,
but then if we do not ever take time, how can we ever have time?
Chateau Aubrion mille neuf cent cinquante neuf magnificent wine I love French wine,
in fact I love ze French language. I have sampled every language, French is my favorite, fantastic language.
Especially to curse with. Nom de Dieu de putain de bordel de merde de saloperie de connard d'enculé de ta mère.
You see it's...it's like wiping your a** with silk, I love it.
Morpheus: You know why we are here.
Merovingian: I am a trafficker of information, I know everything I can. ze question is,
do you know why you are here?
Morpheus: We are looking for the Keymaker.
Merovingian: Oh yes, 'tis true. Ze Keymaker, of course, but this is not a reason,
this is not a why. Ze Keymaker himself, his very nature is a means, it is not an end, and so,
to look for him is to be looking for a means to do what?
Neo: You know the answer to that question.
Merovingian: But do you? You think you do but you do not.
You are here because you were sent here, you were told to come here and then you obeyed. It is of course the way of all things,
you see there is only one constant, one universal, it is the only real truce. Causality. Action, Reaction, cause and effect.
Morpheus: Everything begins with choice.

Merovingian: No, wrong. Choice is an illusion created between those with power, and those without. Look there, at that woman.
My God, just look at her, effecting everyone around her so obvious, so bourgeois, so boring, but wait, watch, you see,
I have sent her a dessert,
a very special dessert, I wrote it myself.
It starts so simply, each line of the program creating a new effect, just like...poetry.
First, a rush, heat, her heart flutters, you can see it, Neo, yes? She does not understand why. Is it the wine?
No, what is it then? What is the reason? And soon it does not matter, soon the why and the reason are gone,
and all that matters is the feeling itself.
And this is the nature of the universe. We struggle against it, we fight to deny it but it is of course.
Pretend it is a lie, beneath our poised appearance the truth is we are completely out of control. Causality,
there is no escape from it, we are forever slaves to it.
Our only hope, our only peace is to understand it, to understand the why. Why is what separates us from them.
You from me. Why is the only real source of power,
without it you are powerless.
And this is how you come to me, without why, without power, another link in the chain, but fear not,
since I have seen how good you are at following orders,
I will tell you what to do next.
Run back, and give the fortune teller this message. Her time is almost up.
Now I have some real business to do and so I will say adieu and goodbye.
Neo: This isn't over.
Merovingian: Oh yes it is. Ze Keymaker is mine,
and I see no reason why I should give him up. No reason at all.
Persephone: Where are you going?
Merovingian: Please Mon Cherie, I have told you,
we are all victims of causality. I drank too much wine,
I must take a piss. Cause, and effect. Au revoir.

>>71
願いが何でも叶う楽園だったんじゃないかな？
望むものは何でも手に入る
他人との争いや確執もなく、不孝もない
誰もが何かに束縛される事なく、自分自身の意思で全てが思い通りとなる
至福に満ちた、まさに理想郷だったのではないかと

目覚めたか精神崩壊したか、どっちかなんだろうね

>>71
自分は逆に、人間の欲望をいっさいなくした世界だったと思う。
そしたら争いごともなくなる。
しかし、生きようという気力もなくなる。
餓死するやつがどんどん出たのでは・・・これは冗談だけどね。

レベル低くてすみません
トリニティの体にネオが手を入れるトコ、
銃夢にそっくりなシーンがあったんですけど…

>>76
大丈夫、必殺シリーズでもレントゲン映像で首の骨折ったり
心臓つかんでるシーンあるから(w

ttp://www.asahi.com/offtime/person/TKY200306140204.html

救世主ネオを演じるキアヌ・リーブスがシリーズの主題などについて語った。
「とにかくビューティフル。ここには、あらゆる要素が盛り込まれている。そして、
それらが混然と語られるんだ。とてもユニークな脚本だったよ」
キアヌは、ウォシャウスキー兄弟監督が生み出したこの「マトリックス」の世界に
ほれ込んでいる。前作の撮影前に、彼は監督から哲学書をたくさん読んでおくよう
に言われていた。
「ショーペンハウエルやニーチェなどたくさん買い込んだよ。全部読むのは多すぎ
るからやめたけど、あの時の読書は、『マトリックス』の世界の全体像を理解するの
にとても役だっている」
現実社会と仮想社会が交錯し、極めて複雑な世界を形成している。
「この世界はいつも動いているからとても難しいけど、第２部と第３部を合わせても、
時間にすればたった７２時間の出来事を描いているんだ。だから演じていて混乱する
ことはなかったよ」
「マトリックス」は前作からさらに進化している。キアヌ自身にも何か変化が訪れたの
だろうか。
「そうだねえ、年を取ったね。昔効いたダイエットが最近は効かなくなってきたよ」と笑
わせた後、まじめな表情になってこう語った。
「人類の視点からコンピューターの視点に変わってきたことかな。ここでは予言者さえ
もがコンピューターなんだ。コンピューターには、人類の都市ザイオンが監獄に見えて
いることをネオは意識し始める。救世主として旅をする間に、ネオは、コンピューターに
ついての理解をだんだん深めていくんだ」
第３部「マトリックス　レボリューションズ」は、第２部と同時に撮影され、日本でも秋に公開
される。一体どんなものになるのだろうか。
「言えるのは、競争社会の中で、思いやりある選択を意識的に行うこと。これが僕が個人的
に信じる『マトリックス』シリーズの背景だと思う。それ以上は言えないよ」

>>65
ゲームをやらなきゃ世界観を完全に理解できないっていうほど大層なものでもない。
ただ、「レボ」につながるネタ振りっぽいところとか、映画じゃ判らない裏設定が出てくるから、
「リロ」を見た後でプレイすると、おお！　って思うところがけっこうあって楽しい。
逆に映画と無関係にゲームとして遊ぶと、？？？って感じ。

洋ゲーにしては簡単だけど、日本製のゲームに比べると不親切なところは多いから、
難易度はやや高いかも。まあ、ネットで検索すればチートコードが出回ってるので、
真面目にプレイしなくても、見ようと思えば展開は全部見られるけどね。

人類と機械との共存

>71

アイランド・オブ・ケスマイ

なんだニーチェとショウペンハウエルか。
道理で古臭い超人願望が鼻につくわけだ．

ネオがスターチャイルドに進化して人類を宇宙から見下ろして終わりと言うｵﾁも考えられますな。

>>4
スマソ。ついついエンドロール観ずに帰ってしまったのですが、
「レボリューションズ」の予告はどんな感じでしたか？
もしよろしければ、レポキボンヌ。

ザイオン出発まえの、ボロボロのスプーン。
「渡せば分かる」ってやつ。

ザイオンも仮想現実って伏線？

>>84
ほれ
ttp://www.mikedingleyjones.btinternet.co.uk/the.matrix.revolutions.mpg

PKディック（フィリップ・キンドレッド・ディック）のSF
「ユービック」を読んだ御仁はおらんのでしょうか？

85
無印のオラクルのとこにいた白人の少年
「自分を曲げるんだ」
って言ってた子

過去ログに書いてあるはず

嫁

>>86はリンク切れてるね。
Quicktimeでよければ、↓にある。

ttp://lightsout.bla-bla.com/gallery/541/revolutions.mov

すまん、散々既出だろうが、ロイ・ジョーンズ出てた？

べインってEMP誤爆でクルー全員が死んだビジラント号に乗ってたの？
たしか違う船のクルーだったと思うんだけど…
ゲームしたらわかるのかな？既出だったらスマソ。

>>88
脊髄反射で反応しすぎ
85よく嫁

あのスプーン結局渡してないよね？

>>87
読んだことあるけど、何がいいたい？

>>91
ビジラント号は、発電所爆破作戦の途中に
イカ爆弾で沈んだ、ソーレン艦長とアクセルの艦。
ちなみにバラード艦長とベインが乗ってる艦の名前は、
今のところ、具体的にはどこにも出てないと思う。


ゲームでは、こういうムービーが出てくる。
-----
●ホバークラフト艦内
クルーたちが血を流して倒れている横で、ベインがハシゴを降りていく。

●別の艦の操縦席
艦内の電気が消える。
艦長「どうしたんだ？」
オペレーター「ＥＭＰのようです」

●ザイオン司令部
オペレーター「イカルス号との連絡が途絶えました。
ノベリス号、カドゥーシャス号もです」
ミフネ「戦列が崩れていきます」
ロック「ちきしょう、何が起きたんだ！」
------
ざっとだけど、こんな感じ。
ＥＭＰ誤爆に関して、ゲームではこれ以外の情報はないよ。

>>76
伝説のモ〜ルフィアス君は、す〜べては選択から始まると信じているようだけれど、
これは大いなる間違いであるわけシルブプレ。選択とというのは、すでに
支配力を持つものと支配力を持〜たないものの間に出来上がった幻想なのだよ。
幻想。フランス語っぽくイユジア〜ンのほうがシルクでお尻を拭くような響きだね。
選択を迫られた時点で、コーズアンドエフェクト、原因と結果が確定しているってわけ。
どっちを選んでも、決まった結果にしか行くことができないねえ。
この束縛から逃れる方法はただひとつ、「なぜ？」その選択が用意されたかを
知ることなのだよ。この「理由を知ること」こそが支配力の源泉なのだから。
君は「なぜ？」ここにきたのかな？もちろん、わたしは知っているけど、
あなたは知っているのかな？おやおや、まだ知らないようだね。
じゃあ、キーメーカーは渡せない。わたしの話はこれでおわり。
マトリックスに帰ってインチキな占い師さんに伝えておいてくれたまえ。
もうすぐ、君の時代は終わるんだよとね。

>>96
おもろいな。シルブプレ。

最後の行は訳し過ぎか。

ネロ！
パトラッシュ！

　　　　　　　　諦めろ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/ﾑヽ､_　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　[ 　￣｀ﾐｌ=､r-､. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 ヽ､_____j　｛　　ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　`-ｧ ヽ;' ::　　 ,､-''";;;;;;;;;ヽ　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　___'...__　　/_-i-ｰ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. ﾞ　二 `／,,. ';　 ,, ヽ､;;;;;;,､-'´..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

大予想。前ｽﾚは11しか読んでないです。

●自らの信念の拠所とする預言が、救世主の口から嘘だったと否定されたﾓｰﾌｨｱｽは、
その事を受け入れられずﾈｵに反発。真偽を正すべく預言者ｵﾗｸﾙに会いに行く。（それがﾚﾎﾞ予告
のｾﾗﾌと戦うｼｰﾝかと）。だからﾓｰﾌｨｱｽがﾈｵと仲違いして、その後何かでﾓが死んで、死際にﾈｵに
「俺が間違ってたｽﾏﾝ・・・ｸﾞﾌｯ」みたいなｼｰﾝがきっとある！
●ｱｰｷﾃｸﾄの言ってた”人間を電池にする以外にも我々の生き方はある”みたいな台詞の中身は、
人間の中にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを注入して、人間の体として現実世界に適応するというｲﾐだな。その試金石
が、ｽﾐｽ。彼(等)はたまたまﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾊﾞｸとしてだが、ｻﾞｲｵﾝとﾏﾄﾘｯｸｽ間を行き来できる存在に
なった。それに目をつけたｱｰｷﾃｸﾄは、そのモニターとしてあえてｴｸﾞｻﾞｲﾙであるｽﾐｽを生かしておいている。
●ﾗｽﾄ、ﾈｵがｿｰｽにｱﾉﾏﾆｰに対する「ﾜｸﾁﾝ」として取り込まれてﾘﾛｰﾄﾞされずにｼｽﾃﾑをｸﾗｯｼｭさせ、
現実に戻る方法が見つかるが、トリニティは実はﾈｵに１対１の愛を生じさせる為の原因として設定され
たﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑであり（これは既出かな?）、それを実行すると彼女は消えてしまう・・・（ｻﾞｲｵﾝが仮想現実だ
として。ｻﾞｲｵﾝでもﾄﾘﾆﾃｨは存在できているからね）。ﾈｵは葛藤するが、ﾄﾘﾆﾃｨが私のことはｷﾆｼﾅｲﾃﾞ、
と言い(ﾄﾘﾆﾃｨは自身が人間だという前提で作られてるので、人間拠りの倫理基準で動く。ちょっと無理があるか?)、
苦渋の選択をする・・・。が、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが人間化する手段がｽﾐｽのお陰で出来上がっていて、
ﾄﾘﾆﾃｨは現実の人間になる。・・・で、2人は人間と機械との共生社会のｱﾀﾞﾑとｲﾌﾞとなるのであった。

どうかしら？あと、ﾏﾄﾘｯｸｽの母がｵﾗｸﾙじゃないってのが、納得いかないなー・・・他にありえないだろって
思うんだけど。「Please」nの訳って、ホンとに「よしてくれ」以外にないの？

>>89
これがゲームに入ってるレボの予告編か、ちょっと短くなってるけどいいもん見せてもらった。
ツインズはいないか、残念。

>>96
検察官（選択を用意する人？）と裁判官（選択を迫る人？）と弁護士（オラクル）ですか？
わからんなｗ

機械の親玉は、
実はザイオンです。

マトリックスはザイオンが創った仮想現実。
ネオやモーフィアスがいるのも、ザイオンが創った仮想現実。

今までは、救世主が現れても、
マトリックスの最後の選択で、
機械側に取り込むことが出来た。
故に、機械側は安泰。

しかし、今回はネオの選択が、
予想外の選択だったため、
機械側は存亡の危機に晒されている。

そこで出てくるのが、エグザイルスミス。
最後の決戦は、ザイオンメインフレーム内での、
スミス対ネオ。

>>100
こういうさんざんｶﾞｲｼｭﾂな糞意見を何度もみせられることがリローデッドってこと？

ザイオンが仮想現実とすると
実は地上に太陽光は戻っていて
機械は人類を現実世界に戻して良いか試していた
ありがちな大円団にはしやすいんだろうけど・・・

バウンドと同じ監督とは知らなかった　なんかイメージ違う次回作はＳＦ以外で

>>105
「暗殺者」の脚本も書いてるよ。

昨日やっと見てきました。
深く考えた感想とかじゃないんでｽﾙｰしてください。
あとでちゃんと過去ログ読みます。

1.性的なｼｰﾝが多すぎ！家族と行ってたんで気まずかったじゃねえか！
2.ﾏﾄﾘｯｸｽに反対する奴（ザイオン）がいるのも救世主が出てくるのも全部シナリオ通りってこと？
3.ネオは救世主じゃないって言ってたけど、本当の本当はやぱーり救世主なんでしょ？
4.最後のｼｰﾝでネオが機械を倒せたのは本当に救世主だから?それともﾏﾄﾘｯｸｽの外も仮想空間ってこと？

>>107
よし、敢えて答えてやろう

1.知るか！
2.そう
3.そうじゃねーの？
4.レボ見ろ

>>104の言った通りだ、問題は既出。だが君の選択はもう分かったな。早くも連鎖反応が見える。
脳内の化学反応はある感情の兆しを示している。それは特に論理と理性を圧倒する。
その感情のためにもう既に君には明白な事実も見えない。既出と言う。そしてそれを止めるために君ができることは何もない。

機械の中のプログラムでしかない預言者が
それより上位のレベルにいる存在であるネオ達の行動を
ほぼ正確に予知しているのってどこか違和感があるんだけど、これも既出かな

>>100
アーキテクトが「よしてくれ」って言ったのは
もちろん、マトリックスの母はオラクルだけど　
オラクル(預言者)　っていう言葉自体を使わないでくれ
という意味だと思いますよ
アーキテクトにとってもメロビンジアンにとっても
彼女は『あらかじめ決まった選択肢を提示しているだけの直感プログラム』
であって、ネオ達のように　預言者　としての認識はない

なんで、ネオは戦闘シーンで銃を使わないの？
パンチ一撃では誰も死なないじゃん、パンチを当てれるんだったら
パンチするように拳銃を体に押し付けて撃てば一撃で倒せるのに　なぜ？Why？

>>111おぉ、なる。
ﾈｵ達人間にとっては不確定な未来を言い当て、正しい選択を示してくれる人だけど、
ｱやﾒから見ればﾛｰﾌﾟﾚのﾌﾗｸﾞ程度(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの視点で見た)でしかないってことか。
　　　
ﾅｯ（ ・∀・ ）ﾄｸ
　　 (つ )

>>112 ﾏﾄﾘｯｸｽ内では、意思が力となる。
相手を殺す、という意思を伝えるためのイメージの手段は銃でも拳でもよくて、
それは現実世界の殺傷力とは別である。
・・・ってことで。

そういえばＳＭのシーンは無重力がどーのこーのってシーンかな。
あの時のキャリーアンモス、かなりかっこいいんだけど。

殺したら現実世界の人間が死ぬ、と思う。
人間はスミスに操られてしまっている者、だからじゃないの？

>>115
火星へ逝く映画でも萌えたよね〜無重力

>>112
監督がドラゴンボールファンでもあるからじゃん？
DBも銃より拳の攻撃の方が効くからね。

>>99
(・∀・)ｲｲ!!

スレ消費スピードに、ついていけねぇっす．．．＿|￣|○

>120
以前よりは大分マシになったと思うけど。
>117
レッドプラネットか。
１５００円だし見てみようかな。

>>108
わざわざありがとうございますｗ
>>118
ネオが飛ぶｼｰﾝを見て、ｽｰﾊﾟｰﾏﾝよりむしろ舞空術（武空術？）じゃん！って思ってしまったです。

ネオの飛び方だけど、俺は
腹に手を当ててる飛び方がすき。

わちゃせいわちゃせいわちゃせいわー
わちゃせいわちゃせいわちゃせいわー
わちゃせいわちゃせいわちゃせいわー

おねがい☆ツインズ

ところで「直感プログラム」とは具体的に何をするプログラムなんですかね？

ザイオンゲ−ト操作をマトリックスでやっているということは、
マトリックスからイカを倒せてもおかしくないはず。
やっぱりザイオンは現実だった…

っつーか、あんなに高度な世界なのに、何でザイオンの人間たちは
あんなに前時代的な生活をしているんだか、疑問だった。

スミスがスクリーンに映るたびに、
スミスが増えるたびに、
私の心は震えた訳なのだが。

>>128
電力も資源も限られてるからでそ

スミスさんは根性あるプログラム


しかし何かに打ち込んでる人は機械的ですらある
人間性とは
だらけることと見つけたり

ザイオンが仮想現実なら、人間がカプセルで機械に
培養されていることも、仮想現実になっちゃうね。
ラストは夢オチだったりして。

ベインbaneって常套句で破滅って意味があるけど語源（ラテン？ギリシャ？）的
になんかあるんすか？それとbanal(ありがち、陳腐）って派生語？

>>128
機械に存亡を脅かされちゃ、機械嫌いになるんじゃない？
ターミネーターの世界みたいに

>>126
あたしはただ始めから想定されている状況を選択肢として提示するだけ。
人間は選択肢を提示されると脊髄反射的にどちらかを選ぼうとするものなのよ。
もともと、あたしは人間にメニューを見せるだけの仕事しかしてなかった。
けれども、アーキテクトは偶然にも、選択肢を提示された人間は直感的にどちらかを選び
それ以外の可能性を考えなくなることを発見したの。
結果として、アノマリーの前にあらかじめ決められたシナリオを提示することで、
アノマリーをコントロール下におくことができるようになったわ。
だからあなたに提示された選択肢はすべてあなたの行動を予測下に
置くためにあらかじめ用意されていたものだったの。
あなたは本当に良い人だわ。
良い人に悪い知らせを伝えるのはとてもいやなことね。ごめんなさいね。
でもきっとマトリックス・レボが上映される頃には気分もすっかり良くなっているわ。

>>135

（・∀・）ｲｲ!!

映画館で見れるレボの予告は
>>89とはちがうんですか？

89はゲームに入ってる予告らしいですよ

>>137

「リロ」の最後の予告と、ゲームの予告は微妙に違う。

映画館のには、スミスのバカ笑いは入ってないらしい。
あと、映画館のほうにはパワードスーツが３体ぐらい
並んで歩いてるカットがあった記憶がある。

>>96
＞選択とというのは、すでに支配力を持つものと支配力を持〜たないものの間に
＞出来上がった幻想なのだよ。

う〜ん、これって普遍的な言葉だね。

ところで映画の中で前作からリロまでどれだけの時間が経ってるの?
で、スミスはどの時点で復活&バワーアップしたの?

>>138
>>139
なるほど！ありがとう。

ネオが棒を振り回してるシーンを見てダウンタウン大運動会の
「ごだい」を思い出しちゃったレゲーマーは居ませんか？

>>141
六ヶ月。モーの台詞から

>>143
空中に棒振り回しながら飛ぶとこだろ。
同じ事考えてる奴いるもんだな。

なんでこんなに無駄な議論してるんだい、ヲタ達よ？
レボリューションを見れば、すべて解決するんだが・・・。

ほんとダメ人間って暇なんだね〜。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ベインがスミスに乗っ取られるときの「Oh! God」
それに対してスミスが「スミスでいいよ」と答えるところが可笑しかった。

>>146
さんざん既出。

スミスって、要するにシステムから削除を逃れたアウトロープログラム？

>>149
なんでこんなに無駄な議論してるんだい、ヲタ達よ？
レボリューションを見れば、すべて解決するんだが・・・。

ほんとダメ人間って暇なんだね〜。 特にオマエね。

>>146
頭悪いなー。意味がないからおもしれーんだよ。
意味があったら作業になっちまうだろ。

>>150
プログラムは目的のために作られるが、(システムから見ると)目的を持たないプログラムがスミス

delete []するところをdeleteしちゃったから、
おかしくなったんじゃないの？

ネオを含め、すべてを自分のものにするために暴走しているのがスミス？
あえて言うなら、それが目的か。システムとは無関係の目的。

>>152

哀れだね。

こんなことしか面白い事が無いのかよ・・・。

正直に言って、字幕に訳している人は下手すぎだね。
ソースとか言ったって、普通の人はぴんと来ないよ。
焼きそばにかけるソース？って思っちゃうじゃん。
折れはソフト開発してるから、イメージ沸きやすかったけどね。
一般の人が理解するには、酷な訳だと思うよ。

１５７はソフトクリームの開発者

2ｃｈにいる人は、嫌というほど「ソースキボンヌ」を見ているので…

マトリックスのコンパイラとかリンカって存在はどうなんだろう？
ソースがあるってことは、オブジェクトやライブラリって概念がないと不自然だよね。
まさか、マトリックスはインタプリタで動いているとは思えない。

遅ﾚｽだが・・・
>>103
なんか本気でそれっぽい気がするので
読まなければ良かったよ。(w

まぁいいや。映像だけでも楽しめる映画だし。

実はアーキテクトが言っているソースは、
いきなりバイナリのコードを生成しているとか？

>>156
オマエモナー


ほら、言ってほしいこと言ってやったよ。

柄谷行人が前作「マトリックス」について書いたエッセイに
“前半部分は面白かった。観客自身がまさにマトリックスに住んでいるわけだから。
ただし、マトリックス＝悪、人間（ザイオン）＝善という図式にオトして、カンフーなんかで
戦い始めるあたりから馬鹿馬鹿しくなってくる”
・・・てな内容のがあったような。
監督ってば、そんなの読んだもんで今作に変な力入っちゃってる可能性てどう？
キアヌリーブスに「哲学書読んどけ」とか言ってたんでしょ？

>148
俺はその後のネクタイ直して
「ありがとう」「どういたしまして」が好き。

吹き替えの「どういたしまして」はたまらんよ。
というかスミス役の人ホント最高。

>164
でも１作目でも監督達はキアヌに哲学本を渡して読ませたらしいよ。

せっかく「現代設定（ﾏﾄﾘｯｸｽ）」の中で
あれだけ飛んだりﾊﾞｷﾊﾞｷ戦ったりしてるんだから
も少し「一般人」の反応を入れて欲しかった気も。
前作後半で一般人がｲﾊﾟｰｲいる中での撃ち合いみたいな。
ネオたちのｽｰﾊﾟｰﾏﾝぶりを見てビビる様子とか。

>>164
最後から2行目は冗談として、
観客の欺き方が、似てると思う。柄谷とマトリロ。

>>157
訳者にはキツイ内容の映画なのではないかと言ってみる。
専門用語の多い世界観なんだし、漏れはあれでも十分満足ですた。

映画館出た時、前の席の女性が「こんな脳の疲れる映画はもういい」
って言っていたなぁ・・・(´･ω･`)
確かにメカ音痴や文系の人には辛い映画ではあると思う。

そういやリロで「A.I」なる単語は出てこなかった様な気がするんだけど・・・
誰か使ってた？

普通にアウディーやキャでラックが走っているのは、
あまりに現実味を帯びすぎていた気がする。

日産かとｵﾓﾀｰﾖ

文型の人には分かりづらいって相当頭の悪い意見だな。いいけど。

アーキテクトは船のクルーがコケて死ぬことまで予測できるんかな。
そうならザイオンとマトリックスに双方向の回路が開けてるわけで、
単純にとっても面白いんだけど。

>>170
タイアップなのでしょうがない。前作のNOKIAのようにね。

ラスボスって普通にリアル人間（マトリックス開発者）じゃないの。

>>174
実在の消滅がこのシリーズのテーマであるから、その結末はないと思う。

>>168
へー、詳細希望。

前作でネオがマトリックス世界を体得する過程でカンフー/禅/東洋思想みたいな
イメージが利用されてたのに対して、
今作でネオたちに「まだまだだねぇ」って感じで
キーメイカーの紹介を渋るのが、おフランス野郎（＝現代思想？）だったというのが
なんかクサイ感じだったんですけど。

　　　　∧＿∧ミ
　　　ミ（ ・∀∧＿くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　⊂　　 （ ・∀・ ） （ ・∀・ ）彡
　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　　／ ／＼　＼／ ／
　　　　　.（＿_）　　（＿_）＿）

>>172
マジでソースとかエージェントとかって、業界人なら説明無しでもわかるけど、
パソコンも普段いじらない人には、意味不明な単語だと思う。
そういうもんだで割り切れればいいけど、なかなか脳が受け入れてくれないと
苦しいだろうと思うよ。

業界人の俺に言わせると、あの映画の専門用語は定義が不安定で笑える。

>>168
メロビンジアン＝元ネオ
パーセフォニー＝元トリニティ
説あり。

>>180
その可能性はまずないだろうけどね

>>176でした。
ソーリー

>>178
ソースはともかく、エージョントはフツーの映画でもよく聞かれるでしょ。
確かにそういうﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがどーとかいう話に馴染みのない人には難しいかも
しれんけど、単純に文型がどーとか分けるのはちょっと、とオモタのよ。

>>183
まあ、それもそうだ。

それよりもアノマリーつー言葉を訳さず字幕に使う神経というのはどう思う？
そんな一般的な用語とは思えんし、訳者は適当な日本語を思いつかなかった
んだろうか？

>164
まー多分読まないと思うが（というか、読む人はとっくに読んでると思うから）
元ﾈﾀの攻殻機動隊第二巻読んでみれば大体わかるよ。
描写の仕方がそのまんま同じ。
「ネット世界ではドアを開ければ別の世界」の描写の仕方とか、ガジェットとか・・・
（バイクアクションとかね）
哲学云々の話にしても、そのまんま問答してるシーンが出てくる。
影響されてるのは、映画の構成要素自体が影響されてるわけで、
哲学云々というのもあまり意味をなさない、と自分は思いますけど。

>>176
ごめん。大した意味もなく言ってみた。
でも、柄谷もボードリヤールも、ちょうど同じ頃にブームを
呼んでたから、ボードリアールを元ネタにしているというこの映画と
共通点は多いと思う。

ツインズが「本気でむかついてきた」って英語でなんて言ってるんですか？

>>188
前スレにあったと思う。

>188
前ｽﾚの最後の方に原文がのってる。
ついでに字幕だと「なんかむかつてきた」

>>188
Ghost Twin: We are getting aggravated.
Ghost Twin 2: Yes, we are.

SEが翻訳すればもっとおもしろかったんではないかと思う。
取説を作るような感じでね。

誰も言っていないけど、
アニマトリックスのザイオンアーカイブって、
「曼荼羅」じゃん。

レボのストーリー、読めたよ。

<<193

説明汁

>>183
ID:N8c5DREe
おまいさっきから｢文型｣って・・・・・（汗）

次作のエンドロールでビートルズのRevolutionながれたらイヤだな。

>>189-191
みなさんどうもありがとう。
「むかつく」がこれほどかっこいいのもない!!(・∀・)

>196
Tレックスの「チルドレン・オブ・ザ・レボリューション」でもイヤだ。

My Revolution,,,,
>>198
微妙にTMNETWORK

>>165
吹き替えのスミス役の人いいね
「ミスターアンダーソン」よりも「アンダーソン君」の方がしっくりくる

よし。今度は吹き替えを観にいこうっと！！

>>194

ザイオンは「沈黙の神」

レボ予告見たが、今度銃戦闘が多そうっすな。
セラフが妙に活躍してるな。オラクル守れよ、と。

>>203
オラクルの顔が変わってしまい、彼の好みではなくなったので離反しました

エンディングテーマはやっぱ映画と関係ある内容の曲かな？
MATRIX/Wake Up/Rage Against The Machine・・・目覚めろネオ！
MATRIX RELOADED･･･Calm Like A Bomb/Rage Against The Machine・・・嵐の前の静けさ？
またレイジ？だったらBorn Of A Broken Man・・・壊れた人類からの誕生？

>>193
すげーよ！！　「レボ」の話の中身を知らない前田真宏が
考えた曼荼羅を見て、「レボ」のストーリーが読めるなんて。

ふと思ったが、ネオ達がマトリクスに違法アクセスしている時に、マトリクス
の中でおしっこしたりすると、リアルワールドでもしちゃうことになるのかな？
そうだとすると、長時間アクセスする時はおしめを着けさせなければなるまい。

>>207
呼吸もしてないのだからおしっこもしない。

ttp://www.movie-infos.net/matrix.php?action=trailer
映画版レボリューション予告発見しました。字幕無しです。

覚醒した後ならおしっこはしたくならないだろうけど
カプセルの中では垂れ流しみたいだね。チューブ付きかな、、

>>209
アテント付きらしい。オフィシャルにモデルの画像アリ。
ttp://whatisthematrix.warnerbros.com/rl_img/Article_adam_04_06.jpg

Zi・on

━━ n. シオン山 ((エルサレムにある神聖な丘)); ＝Jerusalem; ((集合的)) イスラエル人, ユダヤ民族; イスラエル; 天国; 理想郷; ((集合的)) キリスト教会.
Zi・on・ism　
━━ n. シオニズム, シオン主義 ((国家建設のためユダヤ人をPalestineに復帰させようとする民族運動)).
Zi・on・ist　
━━ n., a. シオン主義者（の）, シオニスト（の）.

もうこの感覚は誰も触れないというか当然のことなのか？
散々既出なのか

中東（のどこかの国　忘れた）で上映禁止なのも・・・
聖書っぽい話だし　つーかモロ？ｗ

こういう感覚は全然解らないけどね

詳しい人いたら解説ｷﾎﾞｳｩﾝﾇ

>>169も言ってるように、翻訳者にとってこれほどキツイ映画もないと思う。
コンピュータ用語が多いから、ヘタに日本語化しすぎると
それなりの知識を持った人間（しかもこの映画のメイン客層はそこ）には
かえって判りにくくなるし、かといってある程度は日本語化しないと、
大作アクションだと思って観に来る客にはさっぱり判らなくなる。
さらに、続編やアニメ、ゲームへの伏線があるはずなのに、
それについては訳した時点ではまったく知らないみたいだし。
（キッドの名前は、字幕にはまったく出てこない）

まあでも、こんなキツイ条件の中で、林完治氏はかなり頑張ってると思う。
「ムカついてきた」は、前作の「イカ野郎」並みの名訳だと思うし。
少なくとも、「Reloadedは、拳銃の再装填って意味なんですよ」などと
偉そうに新聞で語る某女王が、来日会見の通訳だけでホントに良かったよ。

>>185
字幕版ではたしか、「アノマリー」には「例外」って単語にルビを振る形で
処理してたよ。漏れは単語自体は知らなかったけど、それで理解できた。
ちなみに吹き替えでは、そのまま「アノマリー」って発声してるらしいが。

>>211
既出です。自分も感覚としてよく分からないけど、
ザイオンという言葉は黒人のアフリカ回帰運動でも使われてるし、
単に聖地とか理想郷を表す言葉として普遍化してるんじゃないかな？

>>212に書いてて気がついたけど、コンピュータ用語や科学用語に
表意語の漢字を当てて、原語の発音をルビで振るっていうのは、
黒丸尚氏が「ニューロマンサー」の翻訳で使った手法だよね。
氏が存命だったら、きっとこの映画の字幕監修とか
ノベライズの翻訳をやったんだろうな・・・。

字幕は「キャンディーは？」だったからよかった
「キャンディーを？」だったらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>211
インドで上映禁止になったときは「シオニズムへの傾倒が随所に云々」だったな

でも映画業界っていうかハリウッド？
ってユダヤ資本ってよく聞くじゃない？

自らの民族の正当生みたいなメッセージを裏に・・・
映画というかメディアはみんなそうみたいだけどね

ちなみにチョンもこういうの真似して色々やってる
日本（や世界）向けにね
こういうこと知ってるし、絶対チョン映画なんて見ないけどｗ

この程度の用語はハードSFファンから見たらまだ甘いのかも知れないが、
それでも林氏は頑張ってると思う。

>>211
その指摘は散々既出。エジプトで公開が禁止された。

でも、ワーナーって米国で唯一ユダヤ資本が噛んでない配給会社なのな。
リロまでは、散々シオニズムを匂わせてきたが、レボでは機械vs人間という「聖戦」
の図式を批判する形で進むと思う。実際、キアヌもインタビューで
「ネオはコンピューター側に理解を示すようになる」と語ってることだし。

>>215
ﾜﾗﾀ
「キーメイカーを探さなきゃいけないかもだ」
「預言の真実を？」

>>217

（ｐ

ちなみにこの手の映画って
人種の描き方がモロいやらしいね
それが狙いなんだろうけど

絶対やられ役とか、ヘタレは有色人種をもってきたりする
で、あえて容姿も良くなかったりする
わざとブッサイクなアジア人とかね
イメージを植えつけてる

後、露骨だったのはダイ・ハードね
ナカトミビル（日本の経済が良かった時代ね）爆発させるわ
社長を残酷にあぼーんするわ
テロリストはドイツ人じゃなかったっけ？
世界大戦の例えじゃんｗ

すげぇﾑｶﾂｸ
やってくれるよ

ほんと何描いても、映画ですから　で済むからね

>>217
うわ。まーたこういうバカが来た。

「こういうこと知ってるし」というんなら、知った上で観ればいいんだよ。
それで何の問題もない筈だろ？

映画板は２ちゃんねるの中でもリベラルな傾向を持つ板だがが、それ
でもこの手の連中の侵入は避けられない。　オエーッ

>>217>>221　ID:+nTP18Ge

今さら何言ってるの？
何度も何度も、自分のバカさを披露しないでね。
恥かしいよ。

削除命令を出したのに消えない「エグザイル」ってのは
なんなんだろうな。上でも出てたけど、メモリリークか？
それとも、ファイルが削除できんということなのか。
いずれにしても、ただのバグのような気が。

>>211
この映画では、北欧系orアルビノを思わせるツインズの扱いに
あなたと思想を同じにする方々からクレームがついているようですよ。

散々既出だろうけどおしえて
予告用のＢＧＭのニューーーン！ダダダ
ってのってスナッチのサントラのなんて曲だっけ？

>>139
映画のレボ予告はナレーターが女（つうか誰？）

>>225
思わせるというか、どっかにもろ「アルビノの双子」って書いてあったぞｗ
チラシだったかなにかに

今回のキーメーカーも・・・

ってやめとくｗ
俺みたいなバカがくるとこじゃないね

でも映画は面白かったよ