■　アニマトリックス　−２ｎｄルネッサンス−　■

【才能】アニマトリックス　２ｎｄルネッサンス【結集】
名前： 名無シネマ＠上映中
E-mail： sage
内容：
シリーズ中篇『マトリックス・リローデッド』も公開中の、
映画マトリックスシリーズの世界をベースにした連作アニメ
『アニマトリックス』に関しての話題はこちらでどうそ。

前スレ
【THE】アニマトリックス【ANIMATRIX】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050830650/l50

関連スレ
【ﾈﾀﾊﾞﾚ専用】マトリックス -MATRIX- 【PART7】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055073160/l50
【ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄﾞ】 +マトリックス+ 【ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ】v.8
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055070220/l50

公式サイト
http://www.intothematrix.com/

２げっつ

２ゲット阻止

助けて軍曹ー

最初入れたタイトルも長過ぎでハジかれて、２ゲット阻止も失敗しましたｗ

と、いうわけで引き続きどうそ。

age

第一印象は皆と変わらず悪かった。
難しいこと考えずボーッと見てたらなんの感動もなく終了。
「は？終わり？見どころなし？」
なんとか面白かった部分を見つけだそうと必死に思い返すとビヨンドが良かったかな〜、と。
ただあの作品がここで評価されている大きな要因として、以下があげられると思う。
?@キャラが萌え（より）なデザイン。
?A世界観が俺らの日常と近似していて感情移入ができる。
特に?@が重要に思う。
萌えと聞くと顔を真っ赤にして嫌悪する奴もいると思うが、
日本人は基本的にかわいいキャラを好み、それが作品のイメージの大半を決定づけているんじゃないかと。
なんでプログラムのねーちゃんが黒髪の大和撫子ﾓｴﾓｴｳﾆｭｰﾝキャラなら間違いなく俺のベストオブアニマトになっとります。

今見終わった。

これはこれで、優れたパロディだね

まあ、ビヨンド一番だね。

正直全部つまんなかった。
買わなくてよかった。

>>10
まあ、買うまではないよね。

997 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/06/09 22:56 ID:1QsKfOyS
赤い薬飲まずに自力でマトリックス脱出
成功→キッズストーリー
失敗→ワールドレコード
で合ってる？


自分が地味な1000取りやってて、そのあおりで抹殺されそな
レスがあったんで再掲しました

これをつまらんという奴は素人童貞みたいなものだな、、

>>12
合ってるよ

安いから買っても損は無いと思うけどなぁ。

2ndルネッサンスみたけど、
人類のあの負けっぷりを見ると、本編で仮にみんな覚醒したところで、
またイカゲソ軍団にケチョンケチョンにされるような気がする。
スカイネットが負ける前提のターミネーターの方が希望があった気がするよ。
人類もゲリラっぽくて押してる部分もあるし＜ターミネーターの未来戦闘シーン。

装甲バリバリはがされて、手足もぎ取られるパワードスーツがトラウマ。
アレにだけは乗りたくねぇ。（スタトル2で実写化キボン
レボリューションでどうやってあのゲソ山盛りつゆだくをやっつけるんだ？
不安だ。
ちなみにまだリローデットは観てないです。

間違って、アイルマニアックス買っちゃったよ・・・

>>17

なんだよそれ(ﾟдﾟ;)

>>16
確かにマトリックス外の現実世界は絶望的すぎて胡散臭い。
作品の魅力をかなりぶち壊す設定だよね

おそらくアメリカ人にはロボに対する愛がなく、
また、超臆病な民族だからああいう世界観になってしまうのでしょう・・

>>17
まあ、人外に拘束されて拷問されたあげくにエネルギーを吸われるという意味では
どっちもあんまり変わらないから、それはそれでいーじゃん。

2ndルネッサンスのロボット。
あのまぁるい口。
あの格好といい明らかに昔の「黒人労働者」だよな。

だが日本人には鬼瓦権造にしか見えないワナ。

いや、オレはロボットもきっとレボで覚醒するとみてるぞ。
ロボットも生命になりたくてさ。ロボットの現実は仮想だとかいってたろ？
スミスとかエージェントもミョーに人間っぽいべ。レボじゃあスミスなんて……。
人間も機械もプログラムに操られてたがやがて選択の自由（不確定性＝心）を
手に入れるみたいな。で、最後、一緒にマトリックスに戦いを挑む、みたいな。
まあオレの妄想だけど。

BSの真夜中の王国見のがしたんですが、
どんな紹介されてましたか？

２２は若干スレ違いじゃないか？

これのDVD買うついでに元祖の方も買おうかと思うんだけど、
今だったら特別版より「リビジテッド」の方がいいのかな？

>>25
アニマトの世界が気に入ったのであれば、元祖やリビジテッドなんかを購入するよりも
下記の３作品のほうがお薦め。
ロボットカーニバル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HKGV/ref=pd_bxgy_text_2/250-3158409-9274668
迷宮物語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00007BKQC/qid=1054993803/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-3158409-9274668
ＭＥＭＯＲＩＥＳ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HN7C/ref=pd_sim_dp_2/250-3158409-9274668

その中でもプログラムが気に入ったのであれば、下記の３作品がお薦め。
バンパイアハンターＤ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R6AB/ref=pd_ecc_rvi_3/250-3619275-2743438
獣兵衛忍風帖
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005J4B0/qid%3D1055197320/250-3619275-2743438
妖獣都市
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005V2KU/qid=1055197378/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-3619275-2743438

>25,26
その前に・・・リビジテッドは１作目のメイキングＤＶＤ。映画本編じゃないよ。

なにわ小吉に作ってもらいたい

>>25
１作目のマトリックスのＤＶＤは、日本語吹き替え音声が入った通常版と
ＤＶＤ−ＲＯＭコンテンツが入ったバージョンがどっちも２５００円だからね。
吟味して買うがよろし。

ただ、ＲＯＭ版は日本語吹き替えが入ってない。
字幕だと「スプーンはない」が「心を解き放て」ってなったり
あんまり良いとは言えない。

>>28
いいなそれ。是非とも観たい

マトリックスから抜け出るとそこは妖精さんの国ですた。

Welcome to Rivendell, Mr.Anderson

トリニティを描かせたら実はピーター・チョンが一番
似てたりして。
今のキャリー・アン・モスの顔って骨張ってて思いきり
直線的だから、ああいう変型アメコミ顔の方がイメージ
近い。

>>17
間違えてないだろ。

今冷静に思い返してみるとアニマトの監督ってマニアックな人ばっか・・・。
そりゃアニメ見ない人は受け付けないわ。

買って一番良かったのは、ギャラリーのエンター・ザ・マトリックスで、
レボリューションズにつながっている話をみれたこと

アニマトは映画みてからの方がわかりやすい

アニマト観終わったら、疲れたけど

>>36
どっちのほうの映画？

>>37
レボ
そう大きくかかわるわけではないけど
ネオにまとわりついてくる男の子

あのイカがザイオン目指して掘っている様子とか

レボよりアニマト先に観たから、なんのこっちゃでした

>>38
誤爆ｽﾏｿ、レボじゃなくリロｗ

ピーターﾁｮｿage

ロボットたちもあれほどの技術持ってるんだから
別の惑星に移住すれば済む話なのにな。

つーか、人間あそこまで馬鹿じゃない
ロボット側の意見を尊重する人だっている
あそこまでひどい事態になるはずがない。
たかがアメリカで一人殺されただけじゃん。
なんで世界が賛同するのさ。
とくに日本人とかはロボットに愛着がある。
だから、兄弟は馬鹿だって言われるんだよ。もう少し脚本練ってこい

ロボットが理解されすぎて問題になることがあるだろ？
そいうところかけよ。

ロボットもあそこまで単純じゃないよ
あれほどの知能があるなら、政治的にもっと上手く立ちまわれる。
あんな侵略的に物を輸出して、反感かうことも予想できるだろうに
ジャパンバッシング見ているみたいだった（ｗ

ロボットはロボット。
生き物の思考と同列で考えるから矛盾が生じる。

ロボットの根底には「人類と共存」と言う刷り込みがある。
だから人類を一掃しないし、宇宙へも行かない。
そして、その結果がマトリックスの世界だ。

・・・と考えてみたり。

ぴあから出版している、Invitation(インビテーション)の今月号

　●特集：ジャパニーズ・ドリームはアニメにある

　・大友克洋:ここから「スチームボーイ」は世界に発信される
　・渡辺繁:日本アニメはこうして世界を獲った
　・鈴木敏夫:スタジオジブリというビジネス
　・押井守:ついにベールを脱ぐ「イノセンス」
　・石井光久;タランティーノから発注を受けたプロダクションI.G
　・いしかわじゅん×オタキング;アニメと漫画、儲けの内情

アニマトリックスフリークは一読すべし。

まぁ機械は放射線には強いものの、熱や電磁パルスに弱いし、
それが大量に出る核爆弾くらえばイチコロですな。
ゼロワンロボがそれに耐えるということは、
回路に真空管が使われているというのか！？

アニマトリックスは表現を楽しむ短編集だね。
そういう意味ではキッズ・ストーリーが一番良かった。

逆にBEYONDはあらゆる意味でダメだった感がある。

ロボットには自我がないと思うんだが。

>>48
そりゃ作品によってちがうわな。未来のＡＩのことなんて誰にも予測できんし。
ﾘﾛｰﾃﾞｯﾄとか見る限り、あの世界のプログラムには自我があるんだろう。

ビヨンドはフェンスの上に普通に立ってるところから不思議な世界が始まってるのではないのかと

日本人の婆さんが英語しゃべってる時点で不思議な世界が
始まってるんだよ。

未来のＡＩにも自我はイランと思うのだよ。
生殖によって（次世代にＤＮＡを受け継ぎ）存在を維持するものにとって自我は必要だが
コピーできる存在、メンテナンスで永遠を手に入れられるものに自我はいらない。

そのへんアメリカのオタク兄弟はわかってないというか全く考えてない。
極論を言えば機械に増殖する欲求はないんだな。
機械に自我を持たせた時点でそれはＳＦではなく寓話なんだ。

芽生えてしまうものはしゃーないんじゃないのか？
ブレードランナーみたく。

>>51
ワロタ。

レプリカちゃんは生身
マトのくされ機械どもは機械

>>44
あー。何気に疑問点に対する回答の一つが為された感じ。
新・ロボット（AI）三原則ってか？

ターミネーターに比べ、すこし突っ込んだ歴史になってるな。
Ｔ2でスカイネットが自我に目覚めて（それだけで！）核攻撃という極端なものに対し、
アニマトでは、機械差別→機械放浪、国家建設→経済摩擦→戦争
と順序を踏んでリアルになってる。

アニマトリックスのサントラちゃんと届くかな・・・
というかその時に誰も家にいなさそう・・・。自分から取りに行けたらなｧ。

ビヨンドのワイヤーアクションごっこしてる時の音楽が好き。
効果音も好き。ミッションインッポシブルごっこもいい。
マナブﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>58
それがAmazon日本だったら受け取りにハンコはいらないよ。
郵便受けに入れられるだけ。

>59
いや、代引きだから・・・無理なんですねこれが。
時間帯指定できたら良いのになｧ。

HMVでサントラ買ってきた。
supermoves入ってたのね！家で聴くまで気づかなかった…。
凄く得した気分。

>61
イイナー。家の近所は・・・あぁ・・・

inventionでもビヨンドが一番評価良かった、ふつうだよな

なぜ2nd Renaissancみたいになったかをこじつけで考えてみよう。
まず、（最初の内は）アシモフのロボット三原則が踏襲されていたであろう。
しばらくすると某米の国ではPL法の注意書きが百科事典並の厚さになったため
電子レンジに入れられたりするのを拒むように自己防衛プログラムを実装した。

いい読みしてる。ｗ

>>64
アトム今昔物語に激しくインスパイアされたんだろ。

マイケル・アリアスのあまりにも流暢な日本語にビックリした

ビヨンドって20世紀少年っぽくない？

人型ロボットに労働させるのが全く納得できない。
あとロボットに人権を与えるつもりがないのに自我を与えるのもヘンだと思た。

ポスター貰ったんで(スミス）トイレに張りますた。
おかげでトイレが混まなくなりました。

漏れはトリニティだったYO･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>71

おなにーしる

人間型ロボットにさせている労働は効率が悪い。
もっと適切な機械を使え。
適材適所に機械を配置しなかったから01作ったりしたのか？？

2ndルネッサンスでさー
『たんぱく質基盤の人体を知り尽くしていたロボどもは人類に苦痛を与えた云々』
って下りがあるけどさ、具体的にはどんなことをしてたのかな。実に気になる。

字幕だと新種のウイルスを作ってばらまいたってなってる。

>>74
2chルネッサンスって見えた。逝ってきます。

>>76
逝ってらっしゃい。

HMVのwebで買おうとしたら何故か出てこなかった
わざわざﾜﾅのサイトで品番まで調べて検索したのに…何故？

>78
ホントだ、扱ってないっぽい。そのかわりにサントラを見つけた
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1968821
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1977585

サントラ買ったよ。
オーケストラ入ってなかったし、聞きたかったKID'S STORYのBGMも無かった。
鬱だ市脳

>79
thx でも数日前に検索した時はちゃんと出てたのがまた不思議。
ま、いいや　またそのうち出てくるかな？

デッカイコンテナ、ロボットに運ばせるよりレッカーで吊れや
無理やり虐めるな禿

ロボ大使が最後自爆したのってなぜ？

戦犯の粛正。
もはや人型を捨て、かつての非合理的な面すべてを排除したロボットは
逮捕、拘留、裁判というプロセスを不要として、処刑方法は「核（？）爆発
による一掃」が効率的と判断、ロボ大使も国連（人間社会）の消滅と共に
存在意義が無くなるため自爆。

都合のいいときだけ自我あり
都合が悪いと自我がない今までどおりのロボットなんだよね。

そのあたりが悪い意味で漫画レベル。
もちろん漫画レベルで何が悪いんだってことなんだけど
ＳＦぶったり漫画レベルで開き直ったりだからあの兄弟の設定はぐずぐずになる。

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>実は、エージェントを出せというのも兄弟からの注文。
>彼ら自身が「マトリックス」を守るエージェントみたいな気がしたね。

納得。
結局どの作品も良くは出来てるけど、
マトリックスに捕らえられて脱出できなかった感じがする。

川尻監督には大人の余裕を感じる。
唯一、マトリックスっぽい描写を入れたのは、

おまけでジャパニメーションの歴史みたいなのが入ってたが、
さすがに「攻殻機動隊」のシーンはなかったよな。

スタッフが言及してるんだから、入れておけば良いのに（ｗ

>>89
それはﾚﾝﾀﾙにも入ってるの？

>>90
DVDならはいってるよ

押井はマトリックス嫌ってるからなぁ。映像くれなかったんだろう。

押井ってなんであんなにキモいの？
あれだけ世界で評価されてある意味日本の代表なんだし
ブサイクなのはしょうがないとして、せめて髪くらいとかせばいいのに

>>93
漏れも実物見てｶﾅｰﾘ幻滅したYO!

とりあえず貰ったポスターの置き場に困った。でかい。あれ。

なんで手塚が漫画を作ったみたいな事言ってるんだ？
目がデカイのはﾃﾞｨｽﾞﾆｰを真似た手塚の影響！？
はああああああああ？？？？？？？？？
なに知ったかぶりしてんだよおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
糞だな

のらくろは目がデカイ
いつの時代の漫画かは知らないけど、結構古い

>>95
確かにﾃﾞｶすぎる・・・
前作のDVDのオマケよりも大きい（ｗ

押井はただのアニメ監督だから
不細工でキモくて汚くてもいいのー！
面白いアニメつくりさえすれば。

アニマトＤＶＤ買った￥2980
一作目ＤＶＤも買った￥2500

いやあ、これだけのものがこんな値段で買える。すばらしい。



・・・音楽ＣＤってぼたくりですなあ。。。

>61
supermovesって
2nd ルネッサンスで使われてる曲ですか？

>>101
そうですよ。Remixのようですが。
スタッフロールに載っていた使用曲一覧（＊…サントラ収録曲）
・FINAL FLIGHT〜　「Conga Fury」＊
・2ND RENAISSANCE　「Big Wednesday」＊　
　　　　　　　　　　「REN2」＊
　　　　　　　　　　「Dark Moody」
　　　　　　　　　　「Supermoves」＊
　　　　　　　　　　「Martenot Waves」＊
・KID'S STORY　　　「Who Am I?」＊
　　　　　　　　　　「Masters of the Universe」
・WORLD RECORD　　　「Virus」
　　　　　　　　　　　「SUZUKI」
・BEYOND　　　　　　「Hands Around My Throat」＊
・A DETECTIVE STORY「Blind Tiger」＊
　　　　　　　　　　「Under the Gun」＊

キッズストーリーのスケーボーシーンの曲（Masters of the Universe）が
何故か入ってない…。残念。

無理にマトリックス２に繋げた話が大杉の様な気がする。

>>96
俺も知ったかぶりが気になった。小池健の絵はどうみても荒木飛呂彦の影響だろ？
どこがピーターチョンやねん、と。自文化中心主義が鼻につくなぁアメ

>>104
ピーターの影響受けたと、本人がいってるのだが……

マジ！？
お遍路さんに逝ってきます！

アニマトリックス売り切れてた。鬱だ…

自分でもわかってないとか。
どうみてもジョジョまるだしなんですが。
つーか新しいスタンドですって言われたら納得しちゃうぞ。

正直これほどまで日本のアニメに影響受けたハリウッド映画は始めてみたな。

>102さん
どおもありがとー〜ございます。
「Dark Moody」というのが2ndでは入ってないんですね。
聴きたいのがこの曲だったらつらいけど
買ってみます！


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004YLJB/qid=1055496909/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-3529968-3554758
↑
知ってたらゴメン！

まじっすか！こんなんええの！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

>>105
どこで言っているんだ？
いっしょに仕事したことはあるらしいが、その前からあんな感じだったぞ

アニメスタイルの記事はあれは
動きについての話だと思うけど、
ピーターに影響されたというより金田の影響といったほうがいいような
で、jojoに似てるっていってる人は絵柄のことを言ってるんでしょ
でもそんな鬼の首とったようにjojojojoっていうのもなー、まぁいいじゃん
影響受けてても、よく見ればパクりというほどそのまんまなわけではないしさ。

http://www.radiat.net/ondemand_wed.html

アニマトリックスのサントラ、Supermovesが収録されてたのは滅茶苦茶嬉しかったんだけど
でも・・・もっとあるだろ曲が・・・。ビヨンドで使われてる曲っつっても
あのミッションインポッシブル、ワイヤーアクションごっこの時の音楽入ってないしなｧ。

誰がも言ってたけど、アニマトリックス2980円、マトリックス2500円、リビジテッド1500円でDVDが買えるなんて・・・ワーナーはホントに偉い！リローデッドも3000円以下で、出来れば特典映像満載、で。

>>116
レンタルでいいじゃん。

>116
確かに値段が安いのは嬉しいけど・・・
中身をちゃんとした物にしてくれよワーナーさん。
脅威の映像特典！とか言ってメイキング６分とかだったらイヤン。

>>113
JOJOって何？

>119
荒木飛呂彦著『ジョジョの奇妙な冒険』
少し前まで週刊少年ジャンプで連載されていた、何とも個性的なマンガでつ。
かなり有名。

PCに入れると何たらって奴
変なプレイヤーがインストールされて公式サイトに繋がるだけ？
なんだよそれ

>でもそんな鬼の首とったようにjojojojoっていうのもなー、まぁいいじゃん
>影響受けてても、よく見ればパクりというほどそのまんまなわけではないしさ。

誰もパクリなんていってないし、鬼の首取ったように？はぁ？
「パクリ」なんていうのは気持ち悪いアニヲタの皆さんだけでしょ。

>>122
まあ、落ち着け

まーでも実際JOJO読んだら「ウホッ」と思うシーンがあるわけだし
躍起になって否定するような話でもないと思うな。
そもそもパクリって言葉の定義が人によって違うのが悪い。

アニメ初心者ですが「バンパイアハンターD」観てみました。
映像はなかなかでした。特に弓矢が束で降ってくるシーンが綺麗でした。
最近ある映画の予告編でそっくりなシーン見た...
でもストーリーはプログラムに負けず劣らずベタベタだったんですが...（W
あとDの手に寄生したジジイベラベラベラベラうざい。雰囲気ぶち壊し。
でもあと「妖獣都市」と「獣兵衛忍風帖」も観よう。

>>125
「迷宮物語」も見て下さい。

>>125
「D」はもともと原作からして、遠未来を舞台にした
ベタなウエスタン物を、菊池御大の大好きなヴァンパイアの
エッセンスをまぶした作品なので。
個人的には菊池秀行作品の映像化で唯一成功したのが川尻監督
だと思っとります。

>126 「迷宮物語」は以前見ましたよ（大友目当でしたが）。「走る男」でしょ。

>>128

迷宮物語観ている時点で、アニメ初心者じゃないぞ。。。
立派なヲタクだぞ

>>128
大友目当ての時点でｱﾆｦﾀ

ぶっちゃけ
探偵のエピソードみると
人類の4分の1はマトリクスの存在に触れると
発狂したり自殺したりで
まともに生存できないとわかるべさ(●^ー^●)。
つまりネオはマトリクスから人類を解放できない。
ﾚﾎﾞでマトリクスと共存する選択を取るんではないかな。

まちがっちった。4分の１でなくて4分の３だね。
探偵4人の内3人は受け入れることすらできなかったて意味ね。

>131
ちなみに１作目である程度の年齢に達したら真実を教えないって
モーフィアスが言ってたよ。

ｳﾑ。
よってﾏﾄﾘｸｽを壊すわけにはいかんので、、、
どうすんだろうね、、

スミスの兄貴と跡目継ぎで揉める
発勁大戦争勃発

実は全てゲーム好きのアンダーソン君が造った未来型仮想現実
体験ゲーム「マトリックス」の世界であった。

>>136
そんなさげで関西の人は納得するかな？

>>137
せえへんよ、そら！！あかんよそんなん！！

杯交わしたモーフィアスはどうなんねん！
オッパイ揉まれて生き返った岩下志摩は！？
ゲームて、そら殺生や！！アカンアカン、そらおもろない！
志の輔に諭されてもガッテンできひん！！

>129
>130
いやいやアニメ初心者ですが映画好きなら「こうかく」「AKIRA」位は
少なくとも観ておかないと。で、観て良かった→他の作品も観てみようとなるわけです。
アニメだからとか、喰わず嫌いせず柔軟にいろんなの観ようと思ってるので。
でも川尻さんのこととかアニマトみるまで知らなかったし、そういう意味で
本物のアニオタからみたら自分は全然初心者だろうと思ったんですよ。

>>138
岩下志摩！？


ちなみに岩下志摩の関西弁ってどうなんですか？
関西人も納得の出来栄え？それとも失笑もんですか。

今日王様のブランチで紹介されてたのをチラッと見ました。
甲殻機動隊の影響がすごいとナレーションで言ってましたけど
>>92の、監督がマトリックスを嫌ってるって本当ですか？

ついさっきおまけでポスターもらったの思い出して
みてみたらスミスだった。自分的に大当たり。
とりあえず壁に貼ってみたがデカすぎて恐い。
あとカタカナだとちょっと格好わるいと思った。

>>140
シッ！滅多なこというたらあかん！！
子供はかたせ梨乃の濡れ場だけ見とったらええんや

・・・そーいえばアニマトリックスのパッケージ片仮名じゃないよね。

アニマトリックスのプロモビデオに、バンパイアハンターＤと似た絵柄の映像が
流れたんだけど、ひょっとして川尻監督が参加してるんですか？

>>139
>いやいやアニメ初心者ですが映画好きなら「こうかく」「AKIRA」位は
>少なくとも観ておかないと。で、観て良かった→他の作品も観てみようとなるわけです。

行動それ自体がオタクなんだよｗ

>102
> キッズストーリーのスケーボーシーンの曲（Masters of the Universe）が
> 何故か入ってない…。残念。
アルバム買いたいんですが、誰の曲かわかりませんか？
なんか検索が複数出てきちゃって。

アニマトリックスみといて、私はアニオタではありませんとか言うやつイタすぎ

>147
すいません。間違えました。
探してるのはDark Moodyのほうです。

俺
降格機動隊もｱｷﾗもアニマトもエバンゲリオンも見たけど
自分がｱﾆｵﾀなんて思ったこともないｿﾞ
どうでもいっか・・。
でもｱｷﾗ見といてアニメ初心者はないよな。

>>150

アニヲタは自覚症状ないからタチ悪いｗ

>1-151
全員オタなんだ罠。

>>151
ｱﾆﾒに限らずﾃﾞｼﾞﾀﾙﾒﾃﾞｨｱのはやりものはﾁｪｯｸするって感じかなぁ
映画とかｹﾞｪﾑとかそういうの。
ｱﾆｵﾀっていうと声優とか詳しいんじゃないの？
俺そういうのはわからんし。なんか一緒にされるとﾂﾗｲ。

アキラ観てませんが火垂るの墓好きですでも自分はアニオタ
じゃないト思っています。でもやたらと映っていたな特典映像
のアニメの歴史に．．．

782 ：名無シネマ＠上映中 ：03/06/08 18:32 ID:OfmG3jr5
「あずみ」の製作費６億はどう考えても宣伝費込みとは考えられない。
衣装を全て新調しなければならないタイプの時代劇で、あれだけのロケと
セットを多用していれば直接制作費（＝宣伝費を除いた額）だけで最低でも
５億は確実に届く。前にも書かれていたが、「Ｋ−１９」といったさほど
メジャーとも思えない映画でも宣伝費は１０億１５億である。絨毯爆撃の
ようなあの「あずみ」の宣伝に１０億かかっていないとしたら奇跡だ。

明日のナージャを見ろ

787 ：名無シネマ＠上映中 ：03/06/08 18:44 ID:OfmG3jr5

http://ime.nu/www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/multi/No4.html

↑興行収入と配当の関係はこの辺りが判りやすいのではじめて聞くと言う
人だけ見てほしい。

　仮に「あずみ」が本当に宣伝費込みの制作費が６億だったとしても、
現在の興行収入（全売上）がやっと７億。運良く８億までいったとして、
劇場が半分持っていって残りは４億。
宣伝費が２億だった場合、製作者の取り分は１億。赤字額３億。
宣伝費が３億だった場合、製作者の取り分は5000万円。赤字額３.５億。　

かりに直接制作費だけで６億、宣伝費に５億かけていたら、劇場の取り分を
除いた４億からまず東宝が宣伝費を差し引くのでこの段階で赤字。
つまり製作者・出資者には１円たりとも売上は入らない。

だから以前から「２０億以上行かなければいけない」と言われていた
わけであって、現在の収益では、関係者はもう赤字の責任をどうとるかの
戦後処理の話しかできないだろう。

ちなみにトップアイドルだった浅香唯は映画「ＹＡＷＡＲＡ！」の大失敗を
きっかけにズルズルアイドルの座を失墜した。今の日本映画にはスターを
ブレイクさせる力はなくても失墜させる力はあるのだ。世間とマスコミの
目というものはそれくらいシビアだ。

てか見たぐらいで自分でｱﾆｵﾀなんて思ってるのは
逆にうぬぼれてる気すらするちゃ。

ほたるの墓泣けるでつ。

792 ：名無シネマ＠上映中 ：03/06/08 19:06 ID:OfmG3jr5
映画業界における「宣伝費」と称する「跳ね上げ金」は787記のとおり。
だから考えられることとしては、東宝に宣伝を任せたくなかったオスカー側が
自分たちの裁量でプロモ活動を行ったため、あの１０億以上はかかったと
見える宣伝費が「映画あずみの製作費」とは別枠で用意されたのではないかという
見方だ。これなら東宝がいくら大きく制作費を公表したくても人様の財布なので
口に出せない。

しかしどこの枠に入っていようといまいと、出た金は返ってこない。オスカーも
出資者としてこの映画の収益から宣伝活動費を充填したかったのだろうが、
既出のとおりすべて消えて戻ってこない。宣伝の一環と考えたくても、上戸には
「山のような宣伝費をかけた主演映画が記録的な大コケをした」という汚名だけが
ついて回る。今まで威勢を恐れていて悪口を言わないでいたマスコミが手の平を
返すきっかけになることは間違いない。

>>158
普通のやつは、そんな文体使わない

・・・。

映像が斬新で良かった

>>148
ｱﾆｵﾀﾊｹｰﾝ

んでも、アニオタってジブリ作品なんて観ないだろ？

ここでいうｱﾆｦﾀって主に何を指す？
主に映画中心のAKIRAの熱狂的なファンと
キャラ中心の子供が見るようなアニメファンとが同種に扱われるわけ？

アニメ見たらアニオタ

一般人なんてそんなもんさ
でもジブリはべつ〜って思ってるんじゃないのかな

宮崎のカリオストロはどうなのかな。他者のルパン作品を見ててもアニオタ？

サザエさんを毎週欠かさず見てるだけだけど、これってディープ？
アキラも功殻機動隊も観る気にならないけど。

攻殻とかアニメとかバカにしてる人いるけど、そういう人達って最近のテレビドラマの原作や元ネタに漫画が多い事知っているのかな。どうも知らずに
漫画やアニメをバカにしてるっぽいんですけど。
ストロベリー・オン・ザ・ショートケーキなんて同級生２だろ？日テレ土曜九時にやってた堂本主演のタイムループ系ドラマは”世界の果てで恋を唄う少女YU-NOだろ？

>>169
まあ餅つけ。
チミが熱く語ってるのは、アニメじゃなくてエロゲーだぞ。

>168
イヤ、馬鹿にしてる気はないしマトリックスが影響された作品てのも知ってるよ。

アニヲタ、マトリックスヲタなら必見であるのが、「パルプ・フィクション」でカンヌ映画祭パルムドールを取った鬼才
クエンティン・タランティーノ監督の最新作「キル・ビル」だろ！

試写会観た香具師の噂によると、｢マトリックス・リローテッド｣を完全に上回っているとか。。

面子もアクションはおなじみユアン・ウーピンに、殺陣はあのサニー千葉こと千葉真一、
アニメはアニマトリックスの参加を拒否した、｢攻殻機動隊｣で有名なProduction IG。

http://www.killbill.jp/
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=3463

>>169
>堂本主演のタイムループ系ドラマは”世界の果てで恋を唄う少女YU-NOだろ？

そんな事言ってるからバカにされるんだよｗ
アレは１０年位前にベストセラーになったケン・グリムウッドの『リプレイ』そのまんまだよ。

それに最近テレビドラマの原作にマンガが多いのは別に作品的にどうこうじゃなくて
今時安い連続ドラマなんか喜んで見てるような連中は
テレビ局が出版社と原作本の売上増を狙っての連携なんか取ろうとしても
活字の原作なんて読まないからだね。

アニメでさえも、アニマトリックスを軽く超える、斬新でスタイリッシュな
アニメシーンがある「キル・ビル」。映像みたい香具師は↓のＵＲＬを観ろ。

http://www.kill-bill.com/

どんなアニメでもマナブﾀﾝにはかなわん。
アニマトリックスがウォシャウスキーのオナニーであり
マトリックスのオマケであるようなものだと思うけど。

ビヨンドやった人の作品ってほわわんとした感じのものが多いの？

>174
観たけどどこがすごいのか説明しる。

>>169ってネタだよな？
元ネタも知らずにエロゲマンセー…痛すぎ

音声選択がわけわからん
何度englishを選択しても「センチネルよっ」

アニメーションの歴史のは日本語英語とも達者じゃないとだめなんですか？
字幕は無いんですか

>>141
> 今日王様のブランチで紹介されてたのをチラッと見ました。
> 甲殻機動隊の影響がすごいとナレーションで言ってましたけど
> >>92の、監督がマトリックスを嫌ってるって本当ですか？

９２さんじゃない押井好きですが。
押井はマトリックスは嫌ってないと思います。
（自分がインタビュー記事を見る限り）
ただ押井がアニメでやったシーンを実写でそのまま
再現されたのを見て「絵だと気にならなかったが
実写でやられると（元のシーンが）こんな「あざとい」物だった
のか、と気付かされて凹んだ」とは言ってた記憶が（多分）。

アニメ観たら即アニオタってわけではないと思う。
アニメ・実写関係なく映画作品として観てみたい作品なら観たいと思う。
でもアニオタっていうのは、アニメ全般に詳しい人という意味でしょ。
マトリックス繋がりでアニマト観とかなきゃって人も多いと思うし。
まあ別にオタクと思われてもかまわないけどW

>>140
２５点。

アニメ・実写関係なく見る人はアニオタじゃなくて、アニメ全般しか見ない人が
アニオタだということ？
その定義で言うと、アニメ全般の知識をその辺のアニオタよりよほど詳しく知
っており、且つ、アニメ以外の分野にも非常に詳しいというような人はアニオタ
じゃないの？
ポーランド映画や香港映画や推理小説が大好き、そしてそれらと同じくらいア
ニメも大好きという人はアニオタじゃないとでも？

182は>>１８０です。分かりにくくてごめん。

>182 アニメ・実写関係なく観る人はアニオタじゃなくて、アニメ全般しか見ない人が
　　　アニオタだということ？

そんなこと言ってません。そんなこと思ってもないし。
実写に詳しい詳しくないは関係なく、
アニメ全般に関して詳しい人をアニオタというのでは、と言ってるんですよ。
有名なアニメ作品少しみたくらいじゃアニオタとは言えないんじゃないかと。
荒れないで下さい。

アニメのポスターを部屋に貼ってたり、アニメ雑誌を毎月買ったり、
パソコンの壁紙がアニメだったり、ｱﾆﾒｷｬﾗのフィギュアでｱﾍｱﾍするのがアニオタ。
アニメを観ただけでヲタ呼ばわりしちゃダメ。
ってかアニメ観た事無い日本人っていないと思う。

・歴代ガンダムの区別が即座に付くようなヤツはアニオタ。
・吹き替えの映画見てても内容より声優が気になるヤツはアニオタ。
・テレビでタダでやってるアニメのＤＶＤを毎月６０００円も出して買ってるヤツはアニオタ。

・『日本のアニメは世界に誇れる文化』なんて真顔で言うヤツもアニオタ。

アニオタと自覚したらアニオタ

後２０分ほどでフジテレビでアニマトリックスやるね。

>>186
ｲｶﾝ、２つあてはまった・・・

>>188
俺関西だから見れない・・・
どの話やるの？

＞『日本のアニメは世界に誇れる文化』なんて真顔で言うヤツもアニオタ

これは違うだろ

>>191
現実を直視できないヤツもアニオタ。

>>192
ﾊｧ?現実を直視できてないのはお前だろ？
現に日本の漫画やアニメが世界に認められつつある
千と千尋がアカデミー賞取ったろ

>193
まぁまぁ・・・

つか日本のアニメ、マンガって言っても色々あるじゃん。
国で観るのはやめよーや。その作品を観ようよ。

test

>>185
ゲゲゲの鬼太郎・妖怪危機一髪でァへあへ亞ヘアヘアへ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・何か？

マジですが何か？問題なのは、堂本ドラマのプロデューサー、脚本家がどっち（本、game）を意識したか、と言う事だ。
”ストロベリー〜”の例にあるように、エルフのゲームをパクルこともある。（例：妹的存在の名前が唯、隣家に同級生ｅｔｃ）

>>133

てことはマトリックスにおける人類を解放する仕事ってのは
黒のレザーに身を固める疲れた顔をした女や
信念に凝り固まった目のいかついおっさんが
年端も行かない少年少女に赤か青の薬を飲むように迫ることを意味するんだろうか。

>>184有名なアニメ作品少しみたくらいじゃアニオタとは言えないんじゃないかと
少しってどれくらい？
「アニメ全般に関して詳しい」って具体的にどれぐらいの詳しさなの？

あなたは「私は押井守と大友と今敏と人狼しか見てないからアニオタじゃない。」
と思ってるかもしれないが、それってアニメといえば、子供の頃みていたジャンプ
原作ＴＶアニメを除けばジブリとディズニーしかみたことがない、って手合いには
十分オタ臭く見えるんじゃないか？
そして一般には、そういう手合いが大部分じゃないか。

world recordのエージェントはイヤホンしてなかったが何か意味あんのかな？

直接の映画関係者が制作したんじゃないからそんなに深い意味は無いのでは

やっぱそっか。いや、ネタがなかったんで敢えてつっこんでみた。

あとkid's storyの少年はポッパーって名前があるんだから
リロでもそう呼べばよかったのに、とか

WORLD RECORDの最後のシーン、くるみ持ってるけど何か意味があるのかな。

>202
キッドはハンドルネームで呼ばれたいお年頃なんだよ。

ＤＶＤ見たけど「日本アニメ文化の歴史」
思いっきり笑っちゃったよ。スーザン・ネイピアうざい

ﾏﾄﾘｸｽスレにも書いたけどキッドは俺アニマトに出てたんっすよ！！としつこいが
プログラムにでてた人たちも登場してもいいんじゃないかと

じゃ、13歳以上でアニメが好きで童貞の人はアニヲタにしょう。
小学生がジブリ好きなのは当たり前、
中学生以上でそれはまずいでしょ。
押井とかいいだしたらもうアウト。

>>193
>現に日本の漫画やアニメが世界に認められつつある
>千と千尋がアカデミー賞取ったろ

マニアが増えていることと、ひろい層に人気ということは同じではない。
クロサワが米アカデミー賞とってもそれは日本映画が凄いということにはならない。

>>207
じゃぁ君はアウトだｗ

>>207
すさまじくｱﾆﾒばっかりみてて声優ﾏﾆｱでも
童貞でなければｱﾆｵﾀじゃないことになってしまいまつ。

>>210
素人童貞は童貞だぞ

観ました。
日本人のはチマチマしてて駄目だね。
アーティスト気取りしてんじゃねーよ！

＞すさまじくｱﾆﾒばっかりみてて声優ﾏﾆｱでも
＞童貞でなければｱﾆｵﾀじゃないことになってしまいまつ。

アニヲタじゃありません。
13歳以上でアニメが好きで童貞の人がアニヲタです。
＊但し素人童貞は童貞

ニャンコ率高くて意外。
特典で貰ったポスターがデカいっすよ。

>>197
お前気持ち悪ぃんだよ。
妹的存在の名前が一緒？
隣家に同級生？
そんな些末な部分パクリなんて言わねぇよ。
自分の好きなものを認めて欲しくて必死なだけだろ。
見てて痛々しいんだよ。
婦女子がキャーキャー言う作品に自分の好きなものの
共通点があるからニヤケてるだけなんだろ？
まずその汚ねぇチンポをしまえ。
エロゲー好きなんて臆面もなく語ってんじゃねぇよ。
露出狂。
あんなもんやること自体秘め事だボケが。

結局ヲタかどうかは周りの人間が判断する。

>>215
まあ、落ち着け

ワーナー エンターテイメント ジャパン株式会社(ワーナー・ホーム・
ビデオ)は13日、6月3日発売の「アニマトリックス 特別版」のセルDVD
が、発売後6日間で店頭実売10万枚を突破したと発表した。

6日間の店頭実売枚数は104,500枚。



正直、この数字には驚き
最終的には30万位いくのではないか？

アニオタって人格まで含めて差別されてきたから、アニオタと非アニオタを峻別せずにはいられないんだな。
実際にはアニメって単にエンターテイメントの一ジャンルに過ぎないんだけどね。
でも馬鹿にされてきた反動もあってアニメは非アニオタには理解できない特別な物だという意識があるから、
アニマトリックスとか押井アニメとか割と一般性を持ったアニメなんだけど、
それを見ている奴もアニオタだと認定せずにはいられないんだろうな。

>>２１９
押井アニメに一般性はないだろう。
あなた、例えば会社の上司に「休日の昨日は何してたの？」って聞かれたときに、
「千と千尋の神隠し見てきました。」と答えるのと同じ屈託の無さで、
「押井守の新作を見てきました。」って答えられる？

俺みたいなアニオタからすれば押井しか観てないようなのはアニオタとは言えんよ。
「押井アニメとか見ている奴もアニオタだと認定せずにはいられない」というのはむしろ
相手がアニオタであれば、アニオタでない自分にはその相手を見下す資格がある、と
考える人だろうね。

宮崎も押井も大友も今敏もｱﾆﾏﾄも好きなんだけど、
その他のアニメは一切観ない俺はどーなんでしょう？

>>221
なんか「俺はオタじゃない！」って人が必ず挙げるラインナップだよね、それ。
別に隠れアニオタでもいいじゃない。オタだって人間さ。
むしろ開き直ったオタの方が始末に終えないよ。

>>２２１
アニオタから見たら同族じゃない、しかし、一般にはアニオタ扱いされる危険性が高い。
取りあえず一般人を部屋に上げるときはアニマトと宮崎以外のＤＶＤはしまっとけ。
特にパーフェクトブルーは危険。

あと、このさい、細田守と渡辺信一郎と河森正冶と片渕須直と川尻と岡村天斎と北久保と
ガイナ周辺とユーリ・ノルシュテインを一通り観れば、アニオタと名乗れると思う。

周りから見れば充分オタだと思うが、本物ヲタから見ればﾋﾖｯｺじゃないかなぁと。
まあどうでもいいんですがね。でもTVｼﾘｰｽﾞって何故か観る気しないんだよね。　でも、

面白いと思ったアニメ映画 ＞ 面白いと思った実写映画

なんですよねw　　
やっぱ俺オタか？

>>224
>>面白いと思ったアニメ映画 ＞ 面白いと思った実写映画

を、3本づつ挙げてください。
分析します。

ただのオタク論議になってるな。

2001年はクレしん大人帝国＞＞その年の実写邦画

オタといわれようが、実際俺はこう思ったんだからしょうがない
次の年もクレしん戦国が一番面白かったな。今年は見に行ってないけど
アニメは子供とオタクの見るものと決め付けて、この2本を見ないのは馬鹿だ

>>225
アニメ‥‥パトレイバー２、紅の豚、千年女優
映画‥‥‥Lock,Stock and Two Smoking Barrels、アウト・オブ・サイト、ファイトクラブ

３本づつ挙げる、ってムズかしいよ。
１番好きなのを挙げるのは簡単だけど、２本目と３本目がちとぁゃιぃ。　
ってか禿げしくスレ違いな流れw

>228
ファイトクラブとロックストックを挙げている時点で、
ヲタというよりボンクラでは。（褒めてるんだよ、念のため。）

サザエさんを毎週録画している俺は
それ以外のアニメを知らない俺は
戦う意味があるのか
そして
死ぬ意味は

>>228
よりによってなぜ豚……。

>>224
[診断結果]
オタク度: 25％(ややマニア)
資質: 服飾デザイン/生産管理。
所見: 6本の裏テーマは「ファッションと造形」です。

>>230
サザエさんは素晴らしい漫画なので戦うべきです。

228に倣って
アニメ⇒天空の城ラピュタ、クレしんの大人帝国、エヴァンゲリオン
映画⇒アメリカン･ビューティ、ゴッドファーザー、メメント

ｦﾀじゃないと思うよ

オタじゃないかもしれないが、
いずれにしても薄っぺらいヤツには違いない。

>230
漫画ならね。素直にいいものだと思うよ。
アニメ版はなんか、こう、病んでるよ。

>203
俺は握力をつけるためのトレーニングかと思ったけど。

ラピュタやナウシカ見てないやつのほうが気持ち悪いだろ

面白かった
このスレだと不評なんだね・・・

＞ラピュタやナウシカ見てないやつのほうが気持ち悪いだろ

こういうこと言う人はアニヲタです

勝手に変なのインスコするのがウザい

>>239
別に気持ち悪くは無いが、結構珍しいのでは。
何度もテレビで放送されているし、何故か中学校や小学校の遠足の時バスの中で見せられたりした。

>>232
おおー。ややマニア。んー微妙。どうﾘｱｸｼｮﾝしていいのかﾜｶﾝﾅｲｯｽ。
ｦﾀ ＞ ﾏﾆｱ　と思っていいのかな？　いや、よくわかんないけどw

>>229
言われて初めて気付いたw　おっしゃるとおりボンクラだぁヽ(´∀｀)
金払ってまで肩凝る映画は観たく無い、って事ですね。でも押井は大丈夫w
悲しいかな『豚』『ｱｳﾄ ｵﾌﾞｻｲﾄ』は好きって言う人に逢った事無いよ‥‥‥

13歳以上でアニメが好きで童貞の人がアニヲタです。
＊但し素人童貞は童貞

なんかかってに何かをインストールするみたいな人がちらほらいるけど
俺ぜんぜんそんなふうにならないんだけど
何のことなの？

１３歳以上でアニメが好きでも童貞じゃなければアニオタではないんだな？




ヨシッ

スカパーを含めて週に7本のアニメを録画している俺すらも、アニオタではないんだな。

ア　ニ　オ　タ　認　定　逃　れ　よ　う　と　必　死　な　ヤ　ツ　ら　が

>>245
＊但し素人童貞は童貞

とりあえずだ。
おれはアニマトの中では2nd ルネッサンスが一番好きだ。
あの絶望的な世界観がたまらん。
＞250はどのエピソードが好きだったのかその理由も含めて答えるよろし。

（ﾟεﾟ）

>>249
インパクトの与え方が直球過ぎて好きじゃない。
個人的にはビヨンドが良かった。
日本の雰囲気とマトリックスが調和してて。

あんたらビクビクしすぎ

いいじゃん別にアニオタでも

アニオタじゃなくても映画オタだしな

正直、こういう「設定モノ」に夢中になって
どうのこうのと予想妄想長文書いてるのは
外野から見れば相当キモイでしょう。

オレもセカンドルネッサンスが一番オモロかったんだよなあ。
で、ビヨンドはイマイチだったと。

実質８本もあるオムニバスだと、
趣味が違う人でもどれかに引っかかるって面白さはあるかもね。
さすが敏腕プロデューサー、ジョエル・シルバー。

敏腕か？

ふつうオムニバスってそういうもんだろ

オ尻スが一番良かった

一番最後に入っていたアメコミみたいなのに誰も触れていないね。

13歳以上で押井が好きで童貞の人がアニヲタです。
＊但し素人童貞は童貞

アニマト 全く理解出来なかったんですけど…

女海賊の股あたりを強烈にイメージすると
わかりだすよ

>>258
オシリス野球拳　ｲｲ!!

リロのためにアニマトリックス、レンタルしてきたんだけど
なんか見終わった後すごく鬱になりました。後味悪い。
観たなかでは、ルネッサンスが一番好きかな。
あと探偵のやつ。オサｰンカコ(ﾟ∀ﾟ) イイ！！

最後のアメコミ風なのは良くわかんなかった。最後、ロボット死んじゃったの？
あの女、自分で助けてっていったくせにマトリクス内で思いっきり拒絶してて
ロボットがちと哀れでしたな。

>>264
ディテクティブストーリーでつね。
あのｼﾌﾞｲ感じがｲｲ！あのタイプライター型のPCなんかスゲエ欲しい。
漏れの中ではこれが一番好き。

タイプライター、確かに格好良かった！ああいったPCは実際に存在してたのかな。
ディスプレイや、洋服なんかの小道具もいい感じだったし。
あと、画面が白黒っていうのも雰囲気でてて良かったね。

風景もいい味出してたね。
ビヨンドとディテクティブ。

面白いと思ったのは、１番と９番。

よく見たら監督がガイジン。
日本人は世界に誇れない…
とおもた。

日本人は世界に誇れるけど
アニヲタはこの世のクズって感じかな。

>>269
日本人が世界に誇れるか？

日本人、とか滅茶苦茶大雑把な枠組みで、世界に誇れるのどーの
言ってんじゃねーよ。
上の方でもあったが「アメリカ人は全部バカ」並の思考停止だぞ。
バカじゃねーの？

オシリス：CGは凄いと思ったけど他は可もなく不可もなく
セカンドルネッサンス：衝撃、使い古されたテーマかも知れないけど、淡々ともの凄い描写が繰り返される。面白い、という作品ではない。
キッズストーリー：一番好き。リロでは誰やねんと思った
プログラム：単純に映像的には格好良い。マトリックスっぽいw
ワールドレコード：面白い考え方。でも脱出出来ないのは・・・
ビヨンド：世界観とか好き。エージェントいらない
ディテクティブストーリー：渋い。この一言
マトリキュレーテッド：冗長、心理世界長すぎる

やっぱり日本勢のが好きだ
オシリスはストーリー練ってくれれば好き
マトリキュは生理的に合わない

>>271
十把一絡げにバカじゃねーのとか言ってんじゃねーよ。
上の方でもあったが「アメリカ人は全部バカ」並の思考停止だぞ。
バカじゃねーの？

漏れはWorld Recordが一番好きだな。
絵柄、ストーリーともにオリジナリティが抜群だと思う。

ちなみにラストについてだけど、メイキングで監督の小池健がこういう内容のことを言ってた。
「どっちでも取れるようにしたが、個人的にはあれは希望のあるほうにしたい」
だと。

マトリキュのゴテゴテケバケバした絵が嫌すぎる………

まあ、それぞれの作品が面白いかどうかは個人の主観によるのでよしとして。

>>271
日本人全員が誇れないわけないだろ、言いたいことを察しろよ。

どれも面白かったけど、なんか見終わった後鬱っぽくなったので、
もうちょっと希望入った作品の数も欲しかったりなんたり

あえていうなら2ndルネッサンスかね。やっぱインパクトが....　

>>277
確かに欝っぽくなった。
前向きな感じが無かった

レボのラストもバットエンドだったらなおさら欝だな

これで日本人にはアニメの演出させても、ものにならないのが証明されっちゃたね。
アニメーターとしても他のアジア勢のほうが安くあげてくれる訳だし。
これからも、たまに面白いアニメ表現がでてきたらそれをタダで参考にされるぐらいで
金になりそうもナイネ。

>280
じゃあどこに頼めば面白い演出をしてくれるの？

これって商業的には成功だったの？

オシリス最高！！
お尻がでるところが特に。

他のアニメはみんな糞

（´-`）.｡oO（オシリス→お尻、か…)

俺はビヨンドのほんわり感が好き。
ワールドレコードは動きが面白い。
ディテクティブストーリーは、あのキャラクターの動き方に衝撃を覚えた。
でもトリニティ吹き替えだとルパンのフジコちゃんの声。
何故統一しない？

兄弟にいいたい

マトリックスマトリックスした世界観にこだわるのなら日本人監督使うなよ
おまえらはパクリセンスしかないんだから、黙ってろ
一番兄弟の要望に抵抗したビヨンドが面白い。

>286
ビヨンドって兄弟の要望どおりに変えたんでしょ。
最初は他の話と同じような、目覚める話だったんだよ。

たぶんあの真っ暗なドアを開けたその先の描写もあったんじゃないかと予想。

ビヨンドを見て、押井守作品の鯉のぼりがでてくる変なやつを思い出した。

ディレクティブを見て、アベノ橋魔法☆商店街を思い出した。

ビヨンドで得体の知れないものが迫ってくることを表現するために犬がほえまくるシーンがありますが
すべてがバーチャルだとするとなんか無尽してますねｗ

>>290

無尽く〜ん

最初オシリスは実写と思ってた（恥
あのぷりケツは素晴らしい

確かにケツは凄かったな（ｗ女の私でも、ほほぅ(*´д｀)と唸るものがあった。
でも、人物に重さが感じられないんだよね。ふわふわしてて、あぶなっかしい。
紙切れがひらひらまっているような感じ。
CGで、体重・物の重さを感じさせるのは無理なのかな。ゾイドとかは結構CG良かったのに。

何か3Dアニメを見ると、造形関係なく全部ヴァーチャファイターに
見えちゃうんだよな・・折れの中で。

俺もビヨンドが一番好きで繰り返し見たよ。
でも、音声解説やメイキングみたら向こうのスタッフには
あのほんわか感がわからないのかなって感じた。
アメリカ人のあんちゃんが
「良さがわからないのはその人の頭が固いんだ」みたいなこと言ってたから。

ジョエルシルバーはビヨンドがおきにいりなんだろ、たしか。

うーん。やっぱ俺は１と９は好きになれなかった。
９は受け付けない感じだった。
あれがクールな人たちもいるんだろうとは思うけど。
やっぱ俺は日本のヲタだと認識しました。
あの表現方式に馴染んじまってんだよな。

9の黄色いロボがゴールドエクスピエリエンスレクイエムに見えて仕方ない。
2ndルネッサンスのゴオーンと仏画が迫ってくるシーンが好き。
眠くなるねえ。

話はシズが好き。
ビヨンドははじめ英語で観てしまい、ゴスペル歌手のような「ユゥキヒー！」で
萌える萌えないの騒ぎではなかった。
キッズストーリーのラストで先生が「天国で暮らしてるんでしょう」は
そのまま「別の世界」の方がよかったな。

セカンドルネッサンスは物語が全て男の視点で進んで行くのが女の私にはな
んだかなーという感じ。わざとなのかも知れないけど。

9は制作者がＣＧで楽しく遊んでるみたいだけど、そんなに面白い映像でもない
のに延々見せられるのが辛い。アメリカ人的にはイケてるのかな、アレ。

ビヨンドは「通りゃんせ」使ってるのが心憎いと思った。「怖いながらも通りゃんせ」
か〜。

全て男の視点だったのかな。
乳出されて背骨折られるシーン？

ビヨンドの「おひけえなすって」なんか向こうの人はワカランだろ。

助けて軍曹！キャーーーーーーーーーーーーーーー。

>300
実は俺もわからん

最初の殺人ロボットは
B166ER
D166ER
どちら？

>>298
確かに『別の世界』の方がすぐ後の場面に繋がって判りやすいけど、
『天国』ってのも皮肉交じりっぽくていいよね。
少年にしてみれば夢見てた世界に辿り付けたのかもしれないけど、
映画本編を知ってるこっちにすれば
機械イカがウヨウヨしてて満足に着る物もないアレが天国かよ！となるわけで。

アニマトって普通にツタヤとかでレンタルしてるの？

セカンドルネッサンスも、マトリックス内の仮想の出来事だったりしてな（ｗ

つうかビッグバンからずっと仮想だよｗ

今、こうして２ｃｈやってるのもバーチャル世界かも。

すべてアンダーソンの夢でした。めでたしめでたし。

夢オチとは流石だな、アンダーソン君

なんでこんな展開になるんだよ

レボで、ワールドレコードのダンが
出てきたら良いのになー。

1　.３ＤＣＧがスゴッ。迫力もあったし面白かった。パンチラ訓練なんかしてっからやられんだよ。
2.3．　全体的にかなり練りに練った作品のように感じた。ところどころに稚拙さが感じられる。
　　　　そもそもの世界観の構築自体、やや簡素化しすぎてる感じがしたので仕方ないとも思う。
　　　　クオリティの高さからしてまあ楽しめたしスゴイとも思う。
4.　物語の内容と、用いた表現手法がマッチングしていると感じた。音楽がいいっ！スキなストーリー。
5.　サムライ・・・・・・やめてくれたらアニマト買っても良かったのに。
6.　これまた味わいのある作品に仕上げてると思う。脚本がベタなだけに演出力で勝ち取ってる。おもろい。
7.　自分達に一番身近な描写のあるストーリー。この作品のすごいところはその演出力。このテイストの作品
　　に新しい技術を嫌みなくキレイに導入し、なおかつ実写的な撮影技法などもさりげなく盛り込まれている
　　し、それがまた違和感なく加工されて利用されている。
　　トータルでみて技術力、クリエイティブな感性の要素のバランスが高く、かつ統一されている作品。
　　おもろい。
8.　4と同じ監督ということで、選択する表現手法がとても適切でいい。賢い。スキ。
9.　他の作品と、少しかけ離れたテイストのある作品。こだわりの心象映像はとてもキレイで味がある。　
　　その過程においてはあえてセリフなどを排除しつくして、表現しようとしているところが好感を持てる。
　　ただ、最後にこれ、というのは微妙に感じた。もうちょっとよく観て判断してみたい作品。
　

俺の場合はアニメはメジャーな映画とかしか観てないからか、どれをみても新鮮味があった。
ただサムライのお話に関してはあのマトリックスの時代と照らしてみてどうしても違和感があったし、
最後の方、頼むから「パシッ」はやめてね〜と思ってたら思いっきり「パシッ、ポキッ」ってやられて
ガックリきてしまった・・・。

↑
？？？？？？

>>315
感想書いてあるだけっしょ

>314
プログラムってやつだっけ。ま、真剣白羽取りはお約束ってことで（ｗ
絵に関してはすごい綺麗だったよね。
竹やぶのシーンとか、屋根の上での格闘とかスピード感あってさ。

絵に関して、アニメ部分はコマが荒くて見るに耐えかねる品質だった。
ＣＧでアニメ風レンダリングされているところとの差が目立ちすぎ。
マトリックスとは関係なしオムニバス作品集なら良い出来だけどなー。

>300
乳は関係なく。全体に。他の作品のバランスがいいだけに気になった。

女性の視点から、例えばどんなふうに描かれれば望ましかったの？

>>318
どの作品？
俺はそういう技術的なことは疎いけど大体普通に観れたよ。
玄人からみたら荒れてる感じにみえるのかな。

>>318
フレームレートのことを言っているなら、アニメってものがわかってない。
8コマで画面のダイナミズムを追求してきたのが日本のアニメなんだよ。

サイゾーのコラムで案の定押井が苦言を呈してやがるな

押井の言ってることも分からないではないが、意外とこういう企画って無いからなあ。
日本のクリエイター側にも全くメリットが無かった訳じゃないと思うよ。
とりあえず小池健に色々作って欲しいな、もうちょっと動画に力入れたトラヴァの続編でもいいから。

>>322
アニメって8コマなんだ。
>>323
立場的にほったらかしにされちゃまずいから、とにかく発言でもして露出しとかなきゃ仕方ないからね。
みぐるしいだけだね。
自分は大して面白いもの作ってるわけでもないし・・・。

セカンドルネッサンスって、明らかに手塚治虫氏をパクってんだろ。
あの、丸みをおびたロボキャラといい。
ストーリーは見てて「火の鳥」の中の一つの編そのままじゃんっておもたよ。

手塚治虫氏の火の鳥をアニメ化してくれや！特に「未来編」だっだけかな？
あんなパクリヘボストーリーよりよっぽど面白いよ！！

未来編はつまんねぇだろ。太陽編か乱世編こそ映像化するべき
つーか火の鳥にロボットが人間を征服するエピソードなんかあったか？
アトムか何かの間違いじゃないか？

ロビタ？

>>326
パクリとまではいかないにしても影響は受けてるはずだよね。
ストーリーはマトリックスの世界観から抜け出せないことはどうしようもないけども
あれだけの表現性はこれからいろいろ活かしてほしいやね。

>>327
イヤイヤ、未来編面白いぜ。　　あ、ｵﾚはそう思う。これは何が好きかって趣味の
問題だが。

アトムじゃないよ。

>>328
そうそうロビタの話よ。

ロボットのデザインはマトリックスコミックのデザインを参考にしたんじゃなかった？
パクリだパクリだって言うけど、こういうのはパクリじゃなくってオマージュっていうんじゃない？
デザインが似ている、ストーリーが似ているってだけでパクリと決め付けるのはどうかと。

パクリもオマージュも同じよなもん。
ようは言葉の綾。

というよりはレスする奴の気概。

ロビタみたいなのもいるしね。

つーか、どう考えてもわざわざあのレトロスタイルでやってんだろーが。
いちいち自分の知ってる漫画との共通点に気付いた位で
自慢気にパクリだなんだ騒ぐなよ。

アニマの公式サイトで落とした（合法）日本語版とレンタルでみた字幕版、結構訳が違ったな。

セカンドルネッサンス2の最後、国連での機械の調印の最後のセリフが、
日本語版「約束しよう」　字幕版「ゆずれ」
これってえらい違いじゃないか？
後者の方が殺伐として好きだが。

そう！つうかいつになったら大量のコミックを日本語訳してくれるのか・・・

>>321
２と３と５と６と７かな。
４と８も荒いが、作風にマッチしているので問題なしかと。

>>322
だから、普通の作品ならいい出来だってば。
マトリックスというレーベルを付けた以上、このクオリティは許せない。

>>337
考えすぎだと思うよ。
よほど詳しい人なのかもしれないけど、素人からみたらむしろキレイに見えるくらいだよ。

考えすぎというか、>>337は動体視力が良すぎて24枚/秒でないと
なめらかに動いて見えない人なのかもね

>>326
火の鳥もそうだが、
むしろ「アトム今昔物語」そのまんまといえよう。

>>338 >>339
動体視力は良くなくても、普通の人間ならば、24枚/秒くらいはないと
なめらかに見えないと思うぞ。
アニメだからという先入観があるから気にならないだけ。
何度も言うけど、普通の作品として見るなら良い出来です。

>>341
＞24枚/秒くらいはないと

くらいって、それでＭＡＸなんですが……。

>>342
テレビは３０コマ。
フィールドで考えると正味６０コマ。
映画は２４コマ。
最低でも、２４コマないとね。

>>343
そんなことは知ってるが……。
あんたのいいたいことは、
リミテッドでなく、フルアニメを見せろということではいのか？
どうもいいたいことがよくわからんな……。

ちなみに、テレビはコマじゃなくフレーム。

>>344
急にリミテッドなんて言い出して。ふふ。

まあ簡単に言えばフルアニメを見せろということか。

言いたいことは荒いのが目立つということだけど。
フルアニメじゃなくても目立たなければいい。
ＣＧでアニメ風レンダリングしてるところと、ＣＧ背景＋セル画の
ところと、普通の背景＋セル画のところとか混ざってて、差が目立つ。
>>321の人なんかは普通に見れたというけど、ビヨンドなんかは
背景がＣＧ処理されてて、普通のアニメの背景よりかなり凝ってる
のになぁ。他の作品もＣＧ処理で凝ってる部分はいろいろある。
作ってるひとが浮かばれない。

凝ってる反面、普通のアニメのようにリミテッド（っていうのかい？）
な部分もあるもんだから荒が目立つのだよ。

ちなみに、コマの話してるんだからコマでいいだろ。
　テレビは３０フレーム。
　フィールドで考えると６０フィールド。
これじゃ何の説明してるんだか？
一秒間に何回絵が差し替わるかの話してるんだから敢えてコマっていってんだよ。

リミテッドとかフレームとか調べて勉強したんだねー。えらいねー。

あー、煽ってしまった。スマソ。無視していいよ。

なんだ只のバカか。ごめんごめん。

なんか、一人で暴れてるのがいますが、近づいちゃだめですよ。

>>345
ごめん、無視しようかと思ったけど、笑っちゃった。

お後がよろしいようで。
成仏しました。

いや、フルって見てて逆に気持ちワルイ時があるよ。
ディズニーの白雪姫とか見てて気持ち悪い時あるモン。
もののけなんかも、部分的に、特にフルで作ってる部分は気持ち悪かった。
オレはリミテッドのが好きだ。

あ、sage入れる場所間違えた。

だからアニオタは巣に帰れっての。

素朴な疑問。
AZwlX0/Z 君よ、あなたが観て満足したアニメってのがあったら教えておくれ。

探偵のやつ糞。
日本人がアニメで表現するハードボイルド“のようなもの”って
だいたい見てて恥ずかしくなる。
あれ見て「渋い！」とかいって絶賛できる奴って
人がいいというかなんというか…
猫と話てんじゃねえよ。普通にあんな奴いたらキモイだけだろ。
声優のもったいぶった喋りはわざとらしいし（MGS２の声優？）
キャラデザもクソ。トリニティの顔なんてなんの面白みも無い。
背景と小物が良かったくらいか。。。

>>353
いいかげん成仏させていただきたいが、何度も何度も言うけど、普通の
アニメとしてみるんだったらいい出来だよ。
マトリックスという名前だから物足りないの。

>>355
ちょっと面白いからまだ成仏しなくてもいいよ。

でも質問が理解できて無いみたいだしコレ以上聞いても
同じ答えが返ってくると思うからやっぱもういいや・・・・

>>356
なに墓穴ほってんの？
重箱の隅つつくやつばっかだねー。てごたえがない。

（なぜ墓穴を掘ったのかの理由だけを答えてね）

>>357
成仏するんじゃなかったのか…
どのレベルだったら満足できたんすか？
ディズニー？

>>357
俺はただ単に「君の好きなアニメ」を聞いただけなんだけどね・・・
どうしたの？

>>358
ディズニーは自分でも動きが悪い部分があると思うので、ちょっと違うけど。
キャラクター含めて全てＣＧでアニメ風レンダリングで全編作るくらいのレベルだったらいいかなぁ？
しいて作品を挙げるならば、兄弟も好みと思われる攻殻機動隊だろうか？
どんなレベルだったか記憶が定かではないが。

>>359
おいおい質問に答えて無いぞー。どうして墓穴を掘ったの？

>>360
記憶も定かで無いのにそんなこと言っちゃって大丈夫？
つか、そもそもアニマトリックスに
記憶も定かで無いレベルを求めるのは何故でしょう。
マトリックスも確かにすごいけど「あ、CG…」って画像は結構あったべ。
あと、先に>>356の質問に答えてやりなよ。それじゃごまかしだべ

なんか殺伐としてるなぁ。
スピード感を出すためにわざと絵を抜いてんじゃないの？

>>360
つかオレはセルシェード嫌い。あれはフルよりも気持ちワルいぞい。
てっきりAZwlX0/Zは全編ロトスコープやれと言ってくるとｵﾓﾀら違うのねん。

>>361
だから「しいて」って言ってるのよ。
どのレベルかという質問に対しての回答は前述の全てＣＧくらいという通り。

356の質問に対する回答は、>>355の通り。
ヘリクツを言わない、質問に対する適切な回答です。


「なぜ墓穴を掘ったのか？」という質問は、>>356のヘリクツに対する皮肉の意味を込めたです。
わかるでしょ？

わかんないか。アホだからね。

>>364
とかいいつつ、自分も屁理屈をいっているのに気づかないの？
気づかないか。アホだからね。

>>364
ちょっとﾜﾛﾀw　その後だんだんムカついてきた。
迂闊にもこのアホに質問してしまった自分に・・・

ワールドレコードは背景もキャラもCG使ってないよ
それでも違和感あるっていうのか？

ビヨンドにかんしては鳩のゆっくりと滑らかに飛ぶシーンを際立たせるために
ほかの部分はすこしカクッとした動きのほうが効果あると思う。

>>341
なんか来てないうちにちょっと荒れたみたいだけど・・・。

アニマトリックスって確かに「マトリックス」の看板を背負ってはいるけども、結局のところは劇場公開用とは
違って、格付け的にはＯＶＡと同列にあるものじゃないのかなぁ。
だからそんなに特別視する対象としてはやや劣るものなんじゃないかな・・・と思うよ。

上のレス見てて結構勉強になりましたです。

AZwlX0/Zは、13歳未満、アニメが嫌い、童貞ではない
のいずれかを満たしていてもアニヲタ。

>>367
マジですか？
観戦ボックスで試合を見守るエージェントからズズーッと引いて客席通り越して競技場までいったりする
シーンとかはＣＧ使ってるのかと思ってたけど・・・。

>>170
ﾜﾛﾀ

>>370
すまん、音声解説でそんなこといってたと記憶してたんだが
いま確認したら
3Dについてのことだった。
2DCGはつかっているのかも、でも
手描きでああいうことはできる。
背景とキャラが同じ絵柄だしね。
違和感はないと思うけど。

ｱﾆﾏﾄを発売日に買って以来、漸く全話観たので来てみたら、
なにやらｽﾚ行きが怪しいようですね…

個人的に、背景やらｷｬﾗやら何やらのｷﾞｬｯﾌﾟや差?ってのは、それぞれの個性だと思います。
演出目的で、敢えて「そう」しているって方や作品もあるでしょうがね。
なにから何まで、完全なｸｵﾘﾃｨを求めるってのは野暮ってなもんですよ。
だんご３兄弟のｱﾆﾒｰｼｮﾝにも完璧を求める人なんて居ないでしょ？
もっとも、作品に合っていれば問題ない→ｱﾆﾏﾄはﾏﾄﾘｸｽのｸｵﾘﾃｨに合っていないんだよ！
てな事かも知れませんが…

とりあえず、過去ﾛｸﾞ漁ってきます。ヽ(´ー｀)ﾉ

>>373
よければ長くなっても良いから一話ごとの感想とか聴かしてっ

>>354
＞探偵のやつ糞。
＞日本人がアニメで表現するハードボイルド“のようなもの”って
＞だいたい見てて恥ずかしくなる。

そういうお前が痛い
ビバップのときにもお前みたいなやつが出て、恥ずかしいからアメリカに輸出するなよ！とか騒いでいた
んで、結果アメリカで大人気。

＞背景やらｷｬﾗやら何やらのｷﾞｬｯﾌﾟや差?ってのは、それぞれの個性だと

確かにそのとおりですよね。
でもAZwlX0/Zさんのこだわりっていうのはまた少し違う理由から来るものだよね。
この人にはこれから順次公開していく大友、押井、宮崎の映画の感想とかもお願いしたい。
>>368
俺も今度確認してみます。購入してないのでまた借りるか・・・。

かたっぽではマトリックスシリーズとして動画のクオリティーをって言っているのに
キッズと探偵は作風にマッチしてるからOKって言っているとこが
矛盾してるなと思うんだけどさ

>>377
画質も含めた上での「表現性」そのもののクオリティーって考えてもいいんじゃないかな。
＞動画のクオリティー
あなたの言う↑の解釈をちゃんと理解してないかもしれないからその場合はスマソ。

>>378
＞画質も含めた上での「表現性」そのもののクオリティー
この意味がつかめないけど

>>318が荒いっていってるのは
コマ数の話が出てたんで、動きの滑らかさのことではないの？
おれはそう解釈してるんで動画のクオリティーって書きましたが。

>>379
かたじけないことこのうえない。

>>374
なっ…何故に俺の意見を！？
偉そうな事を書きましたが、当方、ｦﾀまではいかない、
普通よりはｱﾆﾒ好きの映画好き人間ですから、対した意見は語れませんよ。
それとも、このｽﾚって人少ないんでしょうか…？

感想に付いては、どれも一回程度しか観てないんで、なんとも…
9だけは絵的に受け入れ難いんで、もう観たくないなぁ…
ﾛﾎﾞの仮想内人間顔が、蓮ｺﾗを連想させるし…(w

＞375
そりゃアメ公にも痛い奴はいっぱいいるだろうからな
ID４とか見てよろこんでるような奴らだもん

＞探偵のやつ糞。
＞日本人がアニメで表現するハードボイルド“のようなもの”って
＞だいたい見てて恥ずかしくなる。

じゃあおまえのいう恥ずかしくないものって何よ

>>381
自分以外の人がどんな風に観ていたのか知りたいだけです。
俺も映画は好きだけどアニメはアキラとか宮崎アニメくらい。

＞３８３
ビジターQ、無印DOA、太陽を盗んだ男…いちいち挙げたらキリ無いな
カウボーイナントカ以外全部でいいよｗ

おい、おまえらみたいのがビヨンドがいいとか逝ってるから
日本人はオタクなイメージつくんだよ

普通にファイナルフライトの女の方が萌えたし
キッズストーリーの方が映像かっこよかった

確かに探偵さんのキャラは類型的な型にはまってる印象はありましたね。
俺は「あえて」やっているんだなっと受け取ってましたが。しかも結構スキ。
日本語の吹き替えの言い回しはさすがに少しくさいかな・・・。

ありゃ、釣り堀になったんですか？ここ？

乳首から放射状にしわがあるのはいかんでしょう

よかったのは、ファイナルフライト、２ndルネサンス、プログラム
糞なのは前述の探偵とビヨンド
ビヨンドは２Dと見せかけて実はポリゴンな背景は面白いけど
中途半端にリアルなキャラ絵が糞。アキラあたりからこういう絵が増えたんですかね？
パーフェクトブルーなんて糞糞絵でしたね。。。。

最後の奴は絵はおもしろいけど、あの絶望的に暗いオチは何なの？ギャグですか？
安達哲の「さくらの唄」ていう漫画を思い出したよ。

>>384
なるほど…それでは、簡単に…とりあえず9以外は面白かったって事で
1：冒頭の格闘は、腰が入ってないのがﾁｮｯﾄ萎えましたね。(w
でも内容は良かった。CGも「映画版FFから大分進歩したなー」と単純に思いました。
結構迫力あったし。ポストのﾊﾞﾊﾞｧがﾁｮｯﾄ怪しいと思ったり…訝しがりすぎ(w

2、3：正直、火の鳥を連想させられましたね。それを単純にﾊﾟｸﾘとは断定しませんが。
ﾏﾄﾘｸｽ生成のﾈﾀが分かって興味深かったです。
機械対人間の戦闘ｼｰﾝが、精神的にｸﾞﾛかった。その後の人体実験も…
絵は何処なんでしょう？「ﾒﾄﾛﾎﾟﾘｽ」系の絵っぽかった印象。綺麗で観やすかったです。

>>385

釣りはやめてくれ

つ、釣られないもん！




た、たた太陽・・太陽を盗んだ男・・ぷ！
あ〜あ


太陽を盗んだ男がだめといっているわけじゃないからな
ビバップや探偵馬鹿にするわりにってことだからな

ちゅーか
王道的作品があってもｲｲやん
くさくてもさ

4：これは良かった。ｽｹﾎﾞｰで逃げるｼｰﾝの絵は、ｽﾋﾟｰﾄﾞ感を出す演出でしょうかね？
ｽﾄｰﾘｰも面白かったし、ﾈｰﾑも良かったと思いました。これは何回観てもいいかな…。

5：何故に日本！？てな疑問はぶっ飛ばして、素直に引きこまれました。
戦闘ｼｰﾝ（馬とか斬撃とか）は、まんま「D」でしたが、だがそれが良い。(w
オチも( ^ーﾟ)b　海外の人に観てもらいたいですね。

6：正直、絵はあんまり好きじゃ無い方です。でも、ﾃｰﾏにはあってる。
動きも良かった。でも、ｽﾄｰﾘｰ的にｲﾏｲﾁ表現しきれていない印象。
もっと分かりやすく作れると思うのですが、これが狙いねんでしょうかね…？

＞３９２　べつにハードボイルドとして、太陽〜を挙げたつもりはないよ
一緒に挙げた作品でわかるとは思うが一応念のため。。。
ハードボイルドていうジャンル自体ｲﾗﾈ。

ビバップが娯楽として悪いとも言ってない（つか見る気ない）
ただああいうのを「渋い」とか言ってるのが幼稚。

＞ビバップが娯楽として悪いとも言ってない（つか見る気ない）
＞ただああいうのを「渋い」とか言ってるのが幼稚。


ｳﾎ
見てないのに幼稚とおっしゃいますか

なんで難しいこと考えずに普通に楽しめないんですか？
いろんなこと考えながら見ていて疲れませんか？

ハードボイルドっていうジャンル自体が恥ずかしいんだよ
スカしてカッコつけてたって、マンコ見たらチンポ勃てて汁垂らすくせに

>>396
観たけどなんか全体的に薄かったです。
最近良くある漫画みたいで。設定寄りかかりタイプ。
暗い過去とか死とか持ってきて思わせぶりなだけぽで
野島ドラマみたいなの。

7：これは所謂ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝって事にされるんでしょうね。
「MEMORIES」系の、いかにも大友系作品。でも嫌いじゃないです。
ﾏﾄﾘｸｽ内のﾊﾞｸﾞを楽しむ少年達ってのは、ﾈﾀ的に興味深かったです。
こういう少年達の秘密基地ﾓﾉってｼﾞｬﾝﾙは、日本人にしか描けない分野じゃないのかなぁ…
なんて思ったり。ﾏﾄﾘｸｽ内に日本がちゃんと存在しているなんて事実に安堵感を覚えたり。(w

8：はじめに言っておきます、ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ大好きです。(w
そんなわけで、ｸｻかろうが何だろうが合格点。ただ、ｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗよりも、
ﾓﾉﾄｰﾝで描かれる舞台とか、作品内に出てくる小物、時代設定の方が面白かったですね。
考えてみれば、ﾏﾄﾘｸｽは必ずしも現代である必要は無いわけで。
こういう設定もアリなのかな？と。ただ、ﾄﾘは違和感ありまくりな印象でしたが…

9：これは如何にも外人ｻﾝの作品ですね。日本人じゃ絶対に描けない、
てか、描けても描かない。(wはっきり言って嫌いです。
冒頭〜基地に逃げ込むところまでは良かったですが、その後のｻｲｹ調な世界が…。
ところで、彼等はｻﾞｲｵﾝには属していないんだろうか…？
細かい設定は無視して、基の作品に堂々と寄生した独自の世界を描いちゃうのが
如何にも外人ｻﾝって感じの作品でした。多分、もう観ません。

大人になっても、特撮のよさゴジラのよさを語っている人がいる
王道なんだろう、コテコテでもそれがいいと思っている。
それで良いじゃないか
探偵が幼稚？だからどうした

批評するのならもっと納得いくこと書いてほしいよ
ただ単に恥ずかしいとかいわれてもな〜

＞日本人がアニメで表現するハードボイルド“のようなもの”って
＞だいたい見てて恥ずかしくなる。

ほかに何があるの？ハードボイルドもののアニメって

>>397
世の中には別に疲れない人もいるんですよ。

あ〜ようなものか
で、ようなものってなにがあるの？

>>395
正直、渋いと思いつつ観てましたです・・・。目をきらきらさせて。
まぁ、アニメなんだしいいじゃあないですか。
>>373
６の絵とかって確かにあんまり馴染みがないですね。９もそうか。
ああいう手法とかって何か名前とかあるのか知りたい・・・。

>>398
だんだん言うことが変わってきてないか？
日本人がアニメで表現するハードボイルド“のようなもの”って・・じゃなかったのか？（ｗ

>>403 無いとなんかまずいのか？　

ルパンは、ｽｶしてｶｯｺつけて、さらに涎垂らして、ﾁﾝｺ立ててますが、ｶｯｺｲｲと思います。
冴羽僚（ｼﾃｨﾊﾝﾀｰ）もそうですね。

ｽﾊﾟｲｸ（ﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟ）も、普段は腑抜けなところが魅力かと。

>>406

あはははは

自分の書き込みに責任持ちましょう

ルパンはいいと思う。ていうかあれはジャンルの枠越えてるでしょ。
＞シティーハンター
こういうのが一番嫌いだ。まあ好きな人どうしで楽しんでクレ。

やっぱり人によって印象って全然変わってきますね。
俺はサムライが駄目でしたが最後のは面白いと思いましたし。
確かにどこか受け付けがたい違和感を感じましたが・・・。

しかしハードボイルドといえばルパンよりは次元。これは譲れないです。

みんなが絶賛してるものを批判することがカッコイイと思ってる奴が
この世にいる

シティーハンター？
つか、ルパンもそうだけど、エロ猿じゃん
どこがハードボイルドなのよ

オタどもが

>>404
自分の中では、ｱﾒｺﾐ系（ｱﾒｱﾆ系）と大きくｼﾞｬﾝﾙ分けしてます。
>>411
最後のは、色合いとか、線とかが駄目（受けつけない）なんですよね…
ところで、ﾒｲｷﾝｸﾞ?で「日本では何でもｱﾘだ」てな台詞に9が重ねてありましたが
あれはやっぱり、ｻｲｹ、ﾄﾗﾝｽ時の描写って事でNGなんでしょうかね？

脱出出来たのはキッズだけか
ビヨンドの女の子に脱出して欲しかった
みんなザイオンに行くのに苦労してるけど、何となく行けちゃった、みたいなのも悪くないと思うんだよね

日本語版の探偵は何故、世界が仮想空間である事に気がついたんですか？

ビバップはハードボイルドだとしても少々それが
押し付けがましくて俺的には拒否反応。
生まれつきの渋さではなくて田舎者が頑張ってオシャレして
手に入れた渋さというか。音楽はいいが、
シーンに合っているんだか合っていないんだかよく分らない。
濱マイクとかも駄目なんだよな俺

>418
どうでもいいけど濱マイクは映画版？ドラマ版？

エゴラッピンは聞いてもジャズマッシブは聞かないよね。みんな。

>>418
サム・ペキンパーやジョン・ウーをどう思う？君は。

あと「自分には受け入れられない」原因がウシャウスキー
やショートムービーという形態、そして世界向け販売という所に
あるって事を無視してる人いないか？

なんか話が大げさだな

俺が思うに、受け入れられないとか言ってる奴は
なんとかモエーとか、なんとかにゃーとか言ってるような
アニメばっかみてんじゃないの？

映画みて、受け入れるとか受け入れないとか考えるのってすげー変。
おもろいか、おもろくないか、だろ？普通

あと、ルパンとかビバップとかハードボイルドとか言ってるのも
いいかげんすれ違い。つーかビバプって何よ？アニメ板とかでやってくれ

>>400
＞「MEMORIES」系の、いかにも大友系作品。
だって大友作品のアニメーター出身だよこのヒト。

>>416
激しく既出だが、森本晃司は最初脱出できるストーリーを考えてたが、兄弟にダメ出しを
食らったそうだ。

まああれは、唯一、子供の視点で描かれてるストーリーになったんで、結果的に
面白くなったと思うよ。子供の頃の奇妙な体験というか。

>432
ﾌﾟｯ

☆Ａ級美女が貴方のために・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

ビヨンドと大友作品って似てる？
キャラデザもぜんぜん違うし。
パイプとかダクトがゴチャってあるわけでもないし。

もう関係ない話はやめようよ。アニマトリクースの話だけしようよ

>>425
そういう風に似てるとは誰も言ってないと思われ。

私は子供が嫌いです
子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
努力のそぶりも見せない　忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも　何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
火事の時は足でまとい　離婚の時は悩みの種　いつも一家の問題児
そんなお荷物みたいな　そんな宅急便みたいな　そんな子供達が嫌いだ
私は思うのです　この世の中から子供がひとりもいなくなってくれたらと
大人だけの世の中ならどんなによいことでしょう
子供が世の中のために何かしてくれたことがあるでしょうか
いいえ　子供は常に私達おとなの足を引っぱるだけです
身勝手で　足が臭い
好きなものしか食べたがらない　嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ　何でも食う子供も嫌いだ
何が天真爛漫だ　何が無邪気だ　何が星目がちな　つぶらな瞳だ
そんな子供のために　私達おとなは　何もする必要はありませんよ
第一私達おとながそうやったところで　ひとりでもお礼を言う子供がいますか
これだけ子供がいながらひとりとして　感謝する子供なんていないでしょう
子供はきらいだ　子供は大嫌いだ　離せ　俺は大人だぞ
誰が何といおうと私は子供が嫌いだ　私は本当に子供が嫌いだ〜〜〜

>421
俺の場合、アニメの絵柄が生理的に受け付けないってのは「おもろい」「おもろくない」以前の問題だ。

マトリキュは受け入れがたい大嫌いな絵柄だったけど、観たら普通に面白かったよw
でも受け入れない。だって絵が嫌いだもん。

>>427
どう似ているか言ってないから
俺が似てないと思う例を少しだしてみただけだけどさ。

どういう風に似てるというんですか？

セカンドルネサンスの殺人ロボットの殺人した理由がイマイチ
分かりにくと思わないか？

１．誰かに命令されて逆らえずに殺人した

２．自我があり自分の意思で殺人した
　　→「虐待を受けて反発」「故障で反発」「強盗犯等犯罪者
　　　から使用者を守る為に犯罪者を殺害（過剰防衛）」etc

で、その後の展開で捉え方が180度異ならないか？
そう言う意味ではあの部分をあまりにサラリと流しすぎだと思うが。

人間あんなに馬鹿じゃない
兄弟はもうすこし脚本考えろよ

>>431
・ロボットの主人には、ロボットを壊す権利があった。(検察？)
・ロボットは殺されたくなかったので殺人に及んだ。（弁護人？）
双方の意見が、ハッキリ述べられていたような気がするが

http://www.studio-rose.com/private/sunglasses.html

キモイからしんでくれ

>>433

なんだそう言う事か。
俺は「殺人を犯したロボットを壊す権利が人にはある」と
聞き間違いしてたよ。
つまりあの部分の会話は「犯罪者のロボットの死刑論議」
だと思ってた。

あの部分（裁判＆事件）はやっぱもう少し書き込むべきだ
ったと思う。その後の流れはああいうサラリとした描き方
で良いと思うが。

さらに、もしそうなら「ロボットを壊す理由」によっても
感じ方が異なるよな。主人にとって異常行動が大ければ壊
したいと思うのは当然だよね（A.Iでもあったよね）。

セカンドルネッサンスは
ナレーターが「歴史を語る」という部分で、他の作品と視点が違うね。

歴史で語られるのは「勝者の言い分」だとよくいわれる
負け組は、抹殺されるわけだから・・・
都合の悪い事実や、隠したい真実ってものがあるんだよね〜

私的には、ザイオンアーカイブが「正しい事実を伝えているか」について
ちょっと疑問。

>>435
他のエピソードでは、機械は無慈悲に人を殺している。

逆に、ザイオンアーカイブス（ルネッサンス）では、
人と機械の対立の歴史をなぞる上で、
その中で、機械にも人権が有るべきだったという新たな視点が加えられて、
機械を壊す = 人を殺すと同等に扱われている。
そう感じないのなら、その後の世界中で行われたとされる
ロボットの大量破棄(大量殺人)のシーンで、何の感慨もないのでは？
一見人にしか見えない女が、男達にリンチされ、実はロボットでしたというシーン。
ロボットと人間を、あえて区別しないで描いているように、俺は感じました。

>>429
受け入れられない理由が、絵が生理的に嫌いってことならまぁ仕方ないんじゃないかな。

生理的に受け付けない物で楽しめという方が無理なので、
おもろいかそうでないか以前の問題だ、確かに。

って、おもろかったんかい！ｗ
言ってる事が矛盾してるような。まぁいいや

俺は>>420の人が、再びスレの方向をあらぬところに持って行きそう
だったのでストップかけたかっただけです。

>>432
いやぁ、相当馬鹿だと思うぞ。昨今の世界情勢見てるとそう思う。
下手すると、あれ以下なんじゃないか？

んな分けないじゃん
一国の暴走はあっても、ロボットをかばう国や人は絶対にいる
日本なんて特にロボットに愛着がある
あそこまで極端な行動とらないよ

ぜんぜん関係ないけど、火の鳥に
ロビタってロボットが出てたでしょ
あれを思い出してしまいました

私が、セカンドルネッサンスで不思議に思う事の一つは
機械と人間が敵対するにしては
人間が機械に依存し過ぎてるところだ。

おい！おまいらの乗ってる戦車や戦闘機、軍艦・・・AI使っとるやろ！

敵対っていうよりかは、恐れているという風に感じた。
ロボットは人間より強靭で完璧な頭脳を持っている。
それを制御できなくなったとき、どうなってしまうのか。

なんか天才テレビくんみたいだわ（ｗ

>>438
『おもろい、おもろくない』と『好き、嫌い』は違うって事です。

マトリキュはおもろかったけど嫌いw
逆に探偵はおもろくなかったけど大好き。

セカンドルネッサンスの脚本はそもそもあの時間内で収めるのがかなり厳しい課題だったんじゃないかと・・・。
そこを考えれぱ少々内容が短絡的な流れであってもあの出来の良さは評価できるなぁ。

>>441
ぜんぜん関係ないというか、
もうそのあたりの意見は見飽きた。

>>432
作り物の世界と、現実の世界の区別が付かないんだな。
まぁ、現実といっても自分が知ってる狭い世界だけだろうが (藁

久しぶりに藁を使うやつ見た

>>447
ようわからん意見だな
つまり、現実の人間なんてあのアニメみたいに馬鹿だと？

ビヨンドが良かったです。
あのヌルい感じと子供の頃にしか味わえないワクワク感というか何と言うか。
BGMと効果音も凄く合ってた。

ごめん。ageちゃった。
皆sageてるけどsage推奨だった？

>>449
>>439とか>>447の言いたい事は

現実の世の中では、国連無視して一国が暴走して戦争はじめたりしてるわけで。
アニマトの世界でも、あそことかあそこの国は周りの状況無視して
自らの正義を振りかざし、戦争おっぱじめるんじゃねーの
ってことでしょ。

人類全体が馬鹿だから、、、とは言ってないと思うぞ

ﾏﾄﾘｷｭの何が嫌かって、あのメカデザインが。
足が細くてとんがってて、カチャカチャリアルな音がして。
大体、この作品の効果音が全部癪に障るのよ。

で、仮想空間のサイケな色調が目に痛い。テカテカのテクスチャが嫌。
で、一転して、暗いドログチャの内臓みたいな質感が。



って、全部、監督が意図した演出なんだよなこれ。悪趣味だよな。

>>453
まあ、悪夢を表現したものだしね

>>445　脚本はそもそもあの時間内で収めるのがかなり厳しい課題だったんじゃないかと
あの時間に収めねばならなかったのかな？
もうちょっと長くても問題ないような気がする。
2ndルネッサンスはできれば時間をかけてきちんと説明して欲しいとこ。

2ndルネッサンスは正直、全編で一番嫌いなエピソード。

確かにマトリックスの世界観を補完する上で一番重要なエピソードだけど、それにしては
あまりにステレオタイプなストーリー展開過ぎるし演出もステレオタイプ過ぎ。正直、見
てて寒かった。見飽きたような感じがしすぎ。
ゲームのアルファケンタウリみたいな演出も見飽きたし。

ステレオタイプ？というよりは類型的、とか模倣的って感じかな？

存在自体が創造力の枯渇を物語るようでｻﾑすぎ

あくまで「マトリックス」の創世記なんだから、あんなもんじゃないかな。

>>456
アーカイブなのでストーリー云々言われてもね

だからさ、火の鳥をアニメ化した方がイイと思うわけよ。
あんな中途半端なもの見させられてもなぁ。

ウォシャ兄弟が監督し３作ってつまんないね。

見てちょ♪
http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>462
うん、あの兄弟に才能が無いことがわかるよ
まぁ、ﾊﾟｸﾘのセンスはあるだろうから、これからもアニメパクって生き延びて生きそう
日本人は、外人からアニメに影響受けたとか言われたらﾊﾟｸﾘでも起こらずに許すからな（ｗ
そのうちマクロスとかパクって映画にしそう

○怒らずに
×起こらずに

>>464
もしパクリだったらそれこそ今頃大問題に発展してるよ。
普通に考えてそれはないし、パクリじゃないと分かってて言ってる香具師は荒らしたいだけ、もしくは
鬱憤晴らししたいだけと非難されても仕方がないね。
いい加減、同じこと繰り返し盛り返すのもやめましょう。パクリよりひどい。

いや明らかにパクりだし。ウォシャ本人も言ってるし。
ジョジョとか攻殻ね

兄弟はパクリかた下手ぴだよ。
オリジナルを超えてない。オリジナルを超えてこそ、パクリと言われずに、オマージュに
昇華するのにな。

パクりじゃなくてたまたまそんな風にみえる展開になったんだろ？

たまたま似たってのならなおさら
後発はぱくりと言われても仕方がない。

「えぇ、攻殻機動隊やジャパニメーションを参考にしますた」




監督本人談

パクリ
参考にしてる
オマージュ
似てる
影響を受けてる　　違いをわかりやすく説明してくれ。

>>466
まあ、ディズニーが大問題にならないのと同じだ。
モンガー！

やっぱり無駄か・・・まあ、これが普通か。
まあここでパクリとかいってるのはただのアホということで。特に>>467

>>473
ちょっと違う。
モンガー？

>>474
説明できないからって呆れたフリして逃げようとしてますね？

>>476
えっ俺？
472のこと？大体言葉通りの意味だと思うけど・・・？
「パクリ」はないといってるだけなのよ。ageてスマソね。

>>452
そんな深いことを読みとったのか。凄い才能を感じてしまうよ。
俺は単に >>432 を馬鹿にしたいだけだよ。
>>449 の言うとおり、意見じゃないから判るわけないよ。

映画というのは現実じゃなくて、作り手がでっち上げた嘘だろ。なのに、
> 人間あんなに馬鹿じゃない
なんて事を言うんだよ。
何で、>>432が信じている人間像に沿って、映画を作らなきゃいけないわけ？
>>432が満足する脚本作ったとして、それで兄弟や関わった人間の気持ちが満足するのか？
映画って、例え嘘の固まりでも、そこには作り手の伝えたい何かが詰まってるものだろ。
そこに本当に大切なことが有るんじゃねぇの？
そこを理解しようとしないで、下らないあら探しをしてる>>432は人生無駄にしてるよ。

>>478
おまえさんに他人の人生がわかるのか…？
他人の人生に「無駄」だなんて口を挟めるほど有意義な時間ばかりなのかい…？
なんで批判に対してそういう返し方をするんだろう。わかんないよ。

>>478
432はたとえ架空の物語であってもある程度の整合性は必要だって程度のことを理解しつつも、普段のストレスを
交えてちょっと反抗的に表現してみただけじゃない？2ちゃんだし。憂さ晴らしになるし。そういう香具師の坩堝でしょ？

ディズニーが問題になるのは、同じアニメという形だから。
そして、ディズニー側が参考にしたことを認めていないこと

>>432はマトリックスの世界になるまでの描き方が、あまりにもご都合的展開であきれたんでしょう

２話しかないから描ききれなかったのかも知れないが、俺ももう少し各国の駆け引きなんかを描いてほしかったな
あれじゃ、無理やりすぎて萎えるよ。

攻殻機動隊とマトリックスたいして似てねー
すげーくだらいないところをまんまパクってるけど。

サムライの出てくる話が一番良かったかな

手塚プロが寛容だったのよね。

>>482
映画（現在）では、血も涙もない支配者としてしか描かれない機械は、
ルネッサンスまでの世界に君臨していた人間と違わないという事。
人間に物として扱われ、人間の都合で作られ使われ壊されながらも、
人間と共に歩もうとしていた機械が、最後にはそれを止め、
逆に、機械達が人間をものとして扱うようになるまでの過程を描いているのでは。

ルネッサンス以降に、人間が使い捨て乾電池として生きるのも、
空を破壊してしまったカルマを背負っていては、仕方がないと、観る側に思わせるため。

と、俺は解釈してます。
これなら、政治的な駆け引きを、ストーリーに盛り込む必要は無いでしょ。
例えば政治的な駆け引きを描いたとして、それで何を表現したいのでしょう。

アニマトは全般的に楽しめた。
また見たいなって思ってるけど、ｾｶﾝﾄﾞﾙﾈｯｻﾝｽのｴｸﾞｻで見る気が起きない　ｗ
女ロボットをリンチしてるとことかﾔﾊﾞｽｷﾞ。

探偵はﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟっぽくて一番好き。

探偵はﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟっぽくて一番嫌い。

セカルネは黙示録か･･･
そうすると、本編は復活後？
じゃないよね。

>>475
出銭の新作が、21エモンに似てるって事でしょ。
ｺﾞﾝ助に似たﾛﾎﾞｯﾄも出てるし…
てか、やっぱり、そう思った人っているんだな。>>473
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙ大帝、ﾅﾃﾞｨｱときて、21エモンか……目の付け所が渋いな…

キッズストーリーがえがった。。
リローデッドの小僧の正体が分かったし

ビヨンドとワールドレコードが好き。
ビヨンドは廃墟探訪って感じで良かった。
さらにそこでマトリックスのバグって理由でおかしな事が起きてるって所がまたいい。
兄弟監督達のダメだしに感謝。

ワールドレコードは動きが単純に好きでした。
後ディテクティブストーリーの列車に捕まる時の動きは興奮したよ。
ただキャラクターの顔が理科室の人体模型の顔みたいだった・・・。

>>492
君みたいに普通に感想言ってる人がもっとこのスレにも増えてほしいね。
俺もビヨンドが好きだよ。
ワールドレコードは手をしゃきしゃき動かしながら主人公と話してる香具師が面白かった。ブラピみたい。

>493
音声解説で、監督がブラピをイメージした、みたいなこと言ってたよ。
ワールドレコードは、実写にはできないクセのある動きが楽しくて好きだ。

ビヨンド凄い！
あの技術を使えば小林七郎の描く背景も完全３Ｄ化できるな

プログラムで、安全で平和なマトリックスに戻らずに、戦いを選んだのは、どうしてなんだろう。
人間が勝ったって、またルネッサンスを繰り返すだけのような気がする。

マトリックｽﾘﾛにつながるやつってどれだけ？
キッズストーリーの自力で目覚めたやつと、
最初の３Ｄのやつ？ﾋﾞﾃﾞｵかなにかポストにいれたけど。
あれってリロでネオがうけとったやつ？

>497
ネオは受け取ってないよ。
あれはエンターザマトリックスで取りに行く。
そいでその後映画本編でナイオビがみんなに説明。

あーわかった。
３Ｄのやつで地上で地面掘ってるの見て
ザイオンに知らせようとして、でも電波とどかないから
危機の情報をマトリックス内での受け渡しってことかな？

21ｴﾓﾝはｽﾀｰｳｫｰｽﾞの・・

で、スターウォ−ズは黒澤の・・・
じゃなかったっけ？

ロボットカーニバル、ってやつ思い出した。
よく出来てるとおもうが、ツマラン。

>>498
そうなんだ、俺も知らなかったサンクス個。
ってかゲームで話つなげるのだけはやめてくれ、といいたい。
納得いかねぇぞ。

>503
別にエンターザマトリックスやらなければ
分からない事だらけってことでも無いし
やらなくても想像でなんとかなるよ。

ポストに入れる→誰かがそれを手に入れる
なんて別にやらなくても分かるし。

別に映画だけ見ても困るような話じゃないけどね。

>>504-505
・・・うん。
しかし、やってみたくなるじゃん。
でもゲーム機持ってないんだ。

エンターザマトリックスってゲーム的には面白い？
PS2持ってるんでやろうと思えばできるんだけど。

>>507
あまりおすすめはしない。作りが大雑把で飽きるのが早いと思う。

>>508
やっぱり、アメリカのゲームだから大雑把になるんですな。
ＣＭ見ててあんまりいい印象もなかったんで。
レス、ありがとうございました。

>509
おいおい・・・それはちと偏見なのでは？
つっても俺も少ししかやった事無いけど

ＸＢＯＸのhaloなんてマジで最高だったよ。

>>323-325
押井監督って何言ったの？

>>511
「僕も参加したかった」

>>509
FPS物やってみなよ。そんな偏見なくなる。

2ndルネッサンスにハロがいたな。撃たれてた。

いまだに「アメリカのゲームは大雑把」なんて言う奴がいるのか‥‥

洋ゲーが大雑把かどうかはしらないけど、マトリックスは面白くない

>516
賛否両論。

アニマトみました
賛否両論ですね
オレは５の和風の映像だけ期待していたけど
１の３Ｄもなかなかよかった（ねーちゃんの体がキレイだった）
探偵はビバップそのものだった

全体的に絵や話がキモいものが多くて　見るのが辛かった・・・

113 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：03/06/21 16:50 ID:???
ところで「アニマトリックス」の「kid's story」に出てくる教師が
庵野に見えてしょうがないんですけど…。
しかも声ゲンドウだし…。

「　ホ　ッ　パ　ー　君　！！　」


114 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：03/06/21 18:38 ID:???
>>113
いや　そっくりだよね。オレも一目でそう思った。
吹替え版見てないんでわからんけど、確信犯だと思ったね。＜庵野似

英語のほうの探偵は結局マトリックスのことははっきり認識していないのね。

>>520
そこだよね。英語版の方が俺は巣気

音がいいね
さすがハリウッドって感じ
5,1chで見ると臨場感バツグンですた

劇場公開する訳じゃないんだから、TVで見やすいビスタサイズにして欲しかった。
何でシネスコ？

一番目のストーリーの乗組員にタンクが出てれば上手い事処理できたのに。

>524
タンクはネブカドネザルのクルーなんで・・・。
オシリスにいるって方が不自然かと。
さらにギャラで揉めたってイメージがついてしまった以上
下手に出さないほうがいいと思う。

そういえば一番目のやつなんでＥＭＰ（？）使わんかったの？やりすごせたんじゃないの。

ﾏ ﾗ ﾀ ﾃ ｲ ｽ ﾐ ﾋ ｷ ﾊ ﾗ ﾁ ﾋ ｷ ﾘ ﾐ ﾘ ﾁ ﾐ ｷ ﾘ ﾐ ﾁ ﾉ ﾉ ﾗ ﾐ ﾐ ﾉ ﾘ
ﾚ ﾁ ﾐ ﾚ ﾄ ﾋ ﾐ ｼ ﾋ ﾉ ﾘ ﾁ ﾐ ﾘ ﾚ ﾏ ﾗ ﾀ ﾃ ｲ ｽ ﾐ ﾋ ｷ ﾊ ﾗ ﾁ ﾋ ｷ ﾘ
ﾐ ﾘ ﾁ ﾐ ｷ ﾘ ﾐ ﾁ ﾉ ﾉ ﾗ ﾐ ﾐ ﾉ ﾘ ﾚ ﾁ ﾐ ﾚ ﾄ ﾋ ﾐ ｼ ﾋ ﾉ ﾘ ﾁ ﾐ ﾘ ﾚ
ﾏ ﾗ ﾀ ﾃ ｲ ｽ ﾐ ﾋ ｷ ﾊ ﾗ ﾁ ﾋ ｷ ﾘ ﾐ ﾘ ﾁ ﾐ ｷ ﾘ ﾐ ﾁ ﾉ
ﾉ ﾗ ﾐ ﾐ ﾉ ﾘ ﾚ ﾁ ﾐ ﾚ ﾄ ﾋ ﾐ ｼ ﾋ ﾉ ﾘ ﾁ ﾐ ﾘ ﾚ
ﾏ ﾗ ﾀ ﾃ ｲ ｽ ﾐ ﾋ ｷ ﾊ ﾗ ﾁ ﾋ ｷ ﾘ ﾐ ﾘ ﾁ
ﾐ ｷ ﾘ ﾐ ﾁ ﾉ ﾉ ﾗ ﾐ ﾐ ﾉ ﾘ ﾚ ﾁ ﾐ ﾚ
ﾄ ﾋ ﾐ ｼ ﾋ ﾉ ﾘ ﾁ ﾐ ﾘ ﾚ ﾏ ﾗ ﾀ ﾃ ｲ ｽﾐﾋｷﾊﾗﾁ
ﾋ ｷ ﾘ ﾐ ﾘ ﾁ ﾐ ｷ ﾘ ﾐ ﾁ ﾉ ﾉ ﾗ ﾐ ﾐ ﾉ
ﾘ ﾚ ﾁ ﾐ ﾚ ﾄ ﾋ ﾐ ｼ ﾋ ﾉ ﾘ ﾁ ﾐ ﾘ ﾚ ﾏﾗﾀﾃｲｽ
ﾐ ﾋ ｷ ﾊ ﾗ ﾁ ﾋ ｷ ﾘ ﾐ ﾘ ﾁ ﾐ ｷ ﾘ ﾐ ﾁﾉﾉﾗﾐﾐ
ﾉ ﾘ ﾚ ﾁ ﾐ ﾚ ﾄ ﾋ ﾐ ｼ ﾋ ﾉ ﾘ ﾁ ﾐ ﾘ ﾚ
ﾏ ﾗ ﾀ ﾃ ｲ ｽ ﾐ ﾋ ｷ ﾊ ﾗ ﾁ ﾋ ｷ ﾘ ﾐ
ﾘ ﾁ ﾐ ｷ ﾘ ﾐ ﾁ ﾉ ﾉ ﾗ ﾐ ﾐ ﾉ ﾘ ﾚ ﾁ
ﾐ ﾚ ﾄﾋﾐ ｼ ﾋ ﾉ ﾘ ﾁ ﾐ ﾘ ﾚ
ﾗ ﾀ ﾃｲ ｽ ﾐ ﾋ ｷ ﾊ ﾗ ﾁ
ﾋ ｷﾘ ﾐ ﾘ ﾁ ﾐ ｷ ﾘ
ﾐﾁ ﾉ ﾉ ﾗ ﾐ ﾐ
ﾉ ﾘ ﾚ ﾁ ﾐ
ﾚ ﾄ ﾋ
ﾐ

一人潜入中だったから

>>527
こんなんにレス返すのもあれだけど
半角カナって廚くさくていいよね
こっそりｵﾏｴﾓﾅとかいれといてくれんかな

>>528
それは追われてる最中のことでしょ。
その前、特訓し終わってスケベな二人が戻ってきた時点で使えなかったのかな？

どうせほとんどの人が5.1chで見てないんだろうね。一番最初のエピソード
を5.1で見たら迫力が全然違うのに。

ストーリー１で思ったのだけど、マトリックスには無線で接続できるの？
てきり有線かと思ってた。
なんでわざわざ無線のインターフェースをマトリックス側が用意してるのか
謎だ。

無印でネオの帰還は船を止めて待ってなかったっけ？
あれは有線で接続してるから動けないのかと思ってた。

>>532
＞なんでわざわざ無線のインターフェースをマトリックス側が
＞用意してるのか謎だ。
「リローデッド」を見るべし。


＞無印でネオの帰還は船を止めて待ってなかったっけ？
ネオが帰還したらすぐに船の電源を落として、
ＥＭＰを使用してイカを撃退するため。

名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 03/06/23 03:34 ID:iUr8qBlG
>>528
それは追われてる最中のことでしょ。
その前、特訓し終わってスケベな二人が戻ってきた時点で使えなかったのかな？

キッズの音楽ほしい。

いやにメトロポリスに出てくるようなロボットっぽくて
アニメで適当に描いた様なロボットが
ぶっ壊されると案外精巧にできてたのがわらた

ここのカキコ見て思ったんだけど日本語版と英語版って台詞の内容が
結構違うの？
探偵のやつとか内容違うみたいだし。
借りて見たんだけど、片一方だけ見て返しちゃったよ。。。

ガラッと印象が逆転する訳とかもあるよ。

ビヨンドが好きなやつ多いみたいだけど。
本当は主人公の女の子に萌えただけちゃうんかと・・

あれは萌えられないだろ（ｗ
いや、萌える人もいるだろうけどさ・・

髪の色とか気に入らないけども好きは好き。
アニメキャラに萌えーとかいう感覚はよくわからない。

>>537
自分はワールドレコードとか日本語の方が好きだったり
字幕の方が好きだったりしたよ。

主人公の台詞が、「潔白の為」っていうのが「ただ走りたいんだ」
みたいに変わってたりとか、あのジェフリーゴインズみたいなトレーナーが
ビシッと指さして、終わりだ！みたいなとこは、英語でOVER！！の方が好きだったり

後エージェントが、これ以上何を望む→フリー！！（ブレイブハート）
みたいな繋がりの部分とか

あのダンいう主人公の性格からして身の潔白を証明
するために走るというよりただ走りたいというのがより
彼に合った動機と思うのだが。

ビヨンドは世界観がすき。嘘のない日本って感じで。
日本国内のアニメ、ゲームでもうそ臭い日本ってあるけど。

さらに滅多に人が入らない廃墟で
おかしなことが起こってて、それを無邪気に遊びに使ってたり。
その原因が幽霊とかそんなんじゃなくて仮想現実だからってのがまた俺の好みで・・・

この監督とウォシャウスキーのダメだしに本当に感謝してるよ。

後、萌えてるのはマナブたんです

売れたら第２弾がでるってマジでか？

>545
無理でしょ。
その気があっても作家さん達の都合とかで。

ザイオンのアーカイブなんだから
結局は機械側が作ったでっちあげの歴史なんでしょ

全部でっちあげだよ。　　アニメだし‥‥

ビヨンド
はタルコフスキーの「ストーカー」のパクリ
(リンチもちょっと入ってる)











まあ、オマージュともいうか・・・

まじな話、
オマージュとパクりって違うのか？

>>550
「パクリ」の定義が人それぞれなだけでしょう。
盗作からパロディ・オマージュまで全てパクリと表現する奴もいれば
盗作＝パクリでパロディ・オマージュは別という奴もいる。

>>550
非常に線引きは難しいが・・・

元ネタがわかるようにパクるのがオマージュだと思ってるけどな。

>>552
オマージュは元々「敬意」「賛辞」という意味なんですよ。
単に元ネタがわかるように模倣するのは
オマージュとは言わないんじゃないでしょうか。

>>553

いや、見てる人間に元ネタわかんないとそのカットで何やりたかったのか伝わんないじゃん。
完全に消化してしまったら「俺はコレをリスペクトしてんだぜ!」てのが誰にもわかんない。
つうわけで、元ネタがわかる様に作るわけ。

元ネタバレで笑いにもってったらパロディー

>>554
元ネタがわかってなおかつ敬意が感じられないと、ってことでしょう。

>>555
敬意うんぬんは作ってる本人の気持ちしだいだったりするからよくわかんね。
見る奴にしたら盗まれて汚されたって思うかもしんないし。
そこへんの線引きがあるような、ないような。
まあ、お勧めのCDを友達に進めるｦﾀの感覚。
「おまえらコレわかる?」
ってとこ。

まあ、無印マトリックスは全てパクリで構成されているわけだが

つうか、この世はパクリで構成されている。
目覚めろ。

みんなさ、「９」話の絵とか色使いとか全てがｷｼｮｲ！！とか目の毒！！とか
体質に合わない！！とのたまってらっさいますが、
俺としては、作り手がわざとそこを狙ってんじゃないの？って感じがすます。
だって９話のラストってさ、結局どうやったって所詮「機械は虫けら、ヒトはヒト様」
共生？融合？なんてまっぴらよ御免よ！！何このウジ虫近寄んなよおっ！！
って感じでしょ。
そういうとこの、生理的に受け付け難いって感触を引き出すために、
敢えてああいった方言手法を取ったんじゃないのかなとｵﾓﾀよ、ｵﾗﾊね。
単にｼﾞﾝｶﾞｲが監督だからって訳じゃないとｵﾓﾀよ、ｵﾗﾊね。
あ、オラ、ｲﾅｶﾞモンだがら、そろそろ帰ってｸｿしてどんぶするﾃﾞｱー。
へばな！！

よく考えたたら、ビヨンドって話もまんまそのものだしな。
パクリ認定。

>>557＝>>558＝>>560＝オタ→5963！

−>>558スマ

>>561

もっと前のやつも繋げといてくれ

パクリっていう奴はバカで、
押井が好きな、
アニヲタです。
例外はありません。

押井が隙って言うか、タルコフスキーがすきなんだけどね

ｱﾆｦﾀはﾀﾙｺﾌｽｷｰしらねぇか・・・
真っ先に押しイが上がるようじゃぁな
>>564

日本語がわかりますか？
ID:j7vj16EC君のようなアホは押井が好きな、アニヲタなんですよ。

>>559
言葉を借りますが、
あれは、「人間と機械、どっちが虫けら？」って事を表現したのかな、ってｵﾓﾀよ。
人間が機械を支配する事しか考えなかったのに対し、機械は明らかに人間に歩み寄っていたもんね。

なんか、しょうもない煽りだな。
もっとこうグッサリと核心を突くような事言わないと萎えるんだけどな。
だいたいアニヲタ認定で煽ってると思ってるのが痛すぎ。
語彙も少ない品。出てくる言葉がアニヲタとオシイだけじゃ飽きるんだけど。

もうちょっと辞書でも引きながら書き込んでくれ。
あと、おまえリア厨(懐かしい響きだ)だろ。どう考えてもその文章力じゃ・・・つまらんよ

>>569
にしては必死だね・・・

>>570
んーべつに、
こんなので映画板では必死の内に入るの?

ストーカーねぇ・・・
廃墟と水のイメージはそれっぽいかもしれないけど、パクリっていうほど似てるかなあ。
それとも論争の仕込みですかい？

>>572
ゾーンの設定も同じなことないかい?

>>573

似てるとしたら
「日常的な風景の下に隠された恐るべき真実」
みたいな感じか？

でもそれはSF・幻想小説の一つの系譜としてあるのであって
特定の誰かが発明した視点ってわけではないと思う。
(原点をさかのぼれば神話・昔話にたどり着くだろうけど)

マトリックス世界は正体がデジタルデータです、ってわかってしまってるから
個人的には不可知なゾーンのほうが好きだけどさ。
映像的にも廃墟美の極致なんだし。

やっぱワールドレコードのトレーナーはブラピだよね

アニマトリックスはTV放送予定はあるんか？

>>574
そんな受け取り方じゃ、犬とか廃墟内にわざわざ雨降らしたシーンの意味が半減するじゃん。
作った奴は明らかに判ってくれ言わんばかりあのシーン作ってるじゃん。
脚本、監督同じ人間みたいだし。
あの設定があってのイメージの流用でしょ。

あと、電球が明滅するシーンはリンチの流用ぽい。

お尻スだけ放送したな。

>>568
うん、あー・・
９話のラストのくだりでのメッセージ的なものはそういう事でしょうね・・・。

うん。あのー、ｵﾗの言いたかったことをまとめると、
あの９話の全体を通しての雰囲気・キャラデザイン・色使い・背景・CG場面とか
全部が意図的に、見ているヒトが生理的に違和感・嫌悪感を抱くように作り手が
仕組んでいる演出であって、
それがラストのヒトと機械との融合シーンでの反射的拒絶反応に効果が出てくる
じゃないかな？ってことなのでつが。
その点についてどう思いますか？

まず，何はともあれ、兄マトリクスは

「軍曹ｯ!! ﾀｼｹﾃｰｯｯ！！｣

に尽きますな・・・。

AA完成間近ですか？
軍曹ﾀｼｹﾃーッ!!

連続書須磨祖、
読専門戻。
夜露死区。

>>578

いや、映像のことだけ言えばあの廃墟は確かにオマージュっぽいよ。
ましてや水もあるし犬もいるとなればね。

でもあの作品の映像からは日本的な美意識・感性が確かに感じられるし、

「仮想空間での出来事、それもバグに過ぎないものであっても
そこでの体験は思い出として残っていくんだ」

っていうような心象は兄弟による修正の結果とはいえ、
基本は監督自身の中から出てきたものだろうと思う。
うわっつらだけ整えました、なんてものじゃなく。

だからパクリといえるほど志が低いとは思わない。

>>583

うん、ぶっちゃけパクリうんぬんはどうでもいいんだけどね。釣り餌。
>>561>>564みたいのが釣れたし。

ただしあきらかに「ストーカー」を念頭において作ってるのは確かで、
本人もそれをアピールしてるのに誰も気づいてやらないのは悲しすぎるから指摘したかっただけで。

だいたい元のマトリックス自体が日本アニメのイメージを流用してるんだから作り方としては非常に正しい。

>>584

やっぱ釣り餌か・・・
までも言われなきゃ確実に気付かなかっただろうから、一応感謝しとく。

釣り餌　w
そして584＝585

>>586

そして釣られたのはｵﾏｴw

ここは素敵な釣堀ですね(　´,_ゝ｀)



















また来くるね

アニメの知識はないけど・・・
ウォシャウスキーのダメだしと作家さんに感謝したいよ。
これだけ何度も同じ作品を見るのはサザエさん以来だ。

マナブﾀﾝがいい味出してたよ。

>>587
やっぱり必死じゃん

>>590
ﾈﾀがないから必死棚ですますのはやめなさい。
おばかさんみたいですよ。

それとも>>584＝585を信じているのですか?
また、騙されましたね?

(　´,_ゝ｀)

>>589
兄弟の駄目だしで、糞になったと思うんだが

>592
ダメだしがなかったら
また目覚める話になったんだよ。
キッズストーリーとか既にあるんだから・・・。

つーかこれも賛否両論で面白いといってる人もいるんで。

>>593
ん？
キッズストーリーがすでにあるからって？
同時収録なんだから、すでにとかはおかしいでしょ。

そこにだめだしするのなら、なぜキッズはOKになって、ビヨンドは駄目になったの？

あ〜キッズは兄弟が脚本か・・

ｾｶﾝﾄﾞﾙﾈｯｻﾝｽ、ホントくだらない…機械と戦争って何十年前のSFだよ…
前田真宏もあんな糞脚本で作らされてレイプされた気分だろうな

>>591

スルー出来ないクチね


必死だな

>>597

また来るっていったじゃん

>>598
?

>>599

なんだ、人のレスぐらいちゃんと読め

あと、今時必死だなは死ぬほどﾀﾞｻｲからやめとけ。
それともｵﾏｴﾓﾅｰって返して欲しいのか?
はずかしいなぁぁぁ

>>600
とかいいつつ何気に600ゲット？

必死な人がいますね。

馴れ合いは嫌い

こういう映像だけで中身がない作品って
２，３回見ちゃうとむしろ見るのが苦痛に

なんで、信者ってパクリって言葉に必死になるんだろうね。
別にそんなことどうでもイイじゃん。
自分が好きならそんなこと気にしないよ。
パクリだろうがなんだろうが面白けりゃイイじゃん。

モロパクなんて全然問題ないよ。漏れはマトリックス好き。
マトリックスなんて、パクリまくりで上手く構成された作品じゃん。
所詮上手くパクって世に出して金儲けたヤシの勝ちだよ。

>>605
一行目は自分への書き込みですか？

>>606
ハァ？

単純に言葉の用法がおかしいね。
パクリ＝真似＝違法行為
似ている＝同じでない＝セーフ

アニマトの場合はどちら？

朴・李・朴・李って
みんな随分朝鮮人に知り合いがいんだな。
そんなに悪さしてる訳でないんだから目くじら他店でも。
一通り朴李の元作品を列挙してリストでも作ってさ、
あとは違う話題にしない？

セカンドルネサンスパート２
ラストシーンの子供（乾電池）が不憫で不憫で・・・

うーん。ぶっちゃけ『ビヨンド』が一番不要なパートではあるのだけど。

マトリックスとしても森本アニメとしても中途半端。

>610
乾電池ってか湿電池だな。

>>606
相手にするな

ビヨンド良かった。森本アニメはじめて見たけど
こりゃあ兄弟が今後の作品作りに参考にするんじゃないかな。
こういうものなら実写でやっても面白そうだ。

2chの常識だが、自分が同意するカキコだけにレスしとけ。
後は吊り

なんでも釣りといって、はたからみればすでに溺れかかってるエセ釣り氏がおおい昨今

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)　=３　むっはー！
　　　　　|　 U　/
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ

>>594-595
ビヨンドで目覚めちゃうと、リロに日本人女優を出さなアカンくなる。



なんて理由だったりして…(w

>>617ﾀﾝ

「軍曹ｯ!!ﾀｼｹﾃーｯｯ!!｣のＡＡ 作ったら｢神｣｡

>>612
ｼ･･ｼﾂﾃﾞﾝﾁ･･･
ﾅ･ﾅﾘﾀｸﾈｰｯ!!
ﾐﾀﾒﾊｵﾅｼﾞﾃﾞﾓ､ﾅﾝｶ､ﾓｯﾄ
ﾅﾘﾀｸﾈｰﾖｰｯ!!

>>618
ｼｶﾓ｢ﾕｳｷﾋｰ｣ｯﾃ
ﾊﾂｵﾝﾉ
ﾍﾝﾅﾆﾎﾝｼﾞﾝｵﾝﾅﾅ｡

>>618

可能性1
伏線。ネオ、そしてキッドはただの人間ではない。

可能性2
「みんななんにもわかってないんだ。
世界の真実にきづけるのは僕達たちと、その分身であるところのネオ達だけなんだよぅ、グフフ」
のようなヲタ心理。

２ｎｄルネッサンスに出てくる騎馬（？）が走る姿って、
銃夢の「電」のパクリか？

つうか脳みそ繋いで〜みたいな部分が銃夢っぽい。

侍のやつ面白かったと思ったけど、あまり評判良くないんですね。

ロボットがなぜメットかぶってるのか理解できない。
そもそもあのデザイン最悪。
全編キモイ。日本のオタアニメははじめて見たけどマジキモイ。

じゃあマトリックスなんて見るなよ

>>623

あれは、黙示録に出てくるの４騎士のイメージだろ、
もとネタを知らずになんでもパクリ逝ってるのは恥ずかしいぞ。

（ノﾟ∀ﾟ)ノﾊｽﾞｶﾃｨ

>>627
そ、そうなのかー
黙示録の４騎士ってなに？どんなの？ソースきぼんぬ。
アニマトか銃夢かどっちがイメージしてるんだ？
つーか黙示録ってなに？

>>628
詳しくは黙示録　四騎士でｸﾞｸﾞりなさい。

簡単に言うと聖書のヨハネ黙示録に出てくる世界終末時にあらわれるとされる騎士
銃夢はしらんが、アニマの騎士は明らかにこれのイメージ

さらに言うと、黙示録の四騎士に見立てた馬の骸骨は、
前田真宏がふだん、イラストでしょっちゅう描いてるネタだね。
たまに、自画像代わりに描いてたりもする。

あの騎士のやつ、ちょっと好きだなぁ。
何の役に立ってるのか知らんが。

セカンドルネッサンス1で
機械たちの人権（？）みたいなのを守ろうとしてる人間+機械のデモだけど、
そのなかに妙に可愛らしい機械発見。ﾊｧﾊｧ

＞623
脳みそ繋いでネタはもっと前のSFからあったと思うけど具体的な作品までは知らない

銃夢自体多くのＳＦ作品からのオマージュ（ときどき、つか、かなりぱくり）に満ちている
だから９０年代にビジネスジャンプで連載された時に購読層に受けたんだけどね

ぱくりぱくられうりうられ。でいいじゃん。

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脳みそ繋ぐのはサイバーパンク物のお約束

＞簡単に言うと聖書のヨハネ黙示録に出てくる世界終末時にあらわれるとされる騎士

あの騎馬が出てくるシーンがアニマトリックス全編の中で一番印象的だなー。
俺はてっきり機械兵の士気を上げるために笛吹いているのかと思っていた。
考えれば士気もクソも無いよな…。

>>635
>>あの騎馬が出てくるシーンがアニマトリックス全編の中で一番印象的だな
同意

>628
セカルネ自体、黙示録だから一回読んで見れば？

神の御使いはラッパを吹き鳴らし云々・・・
だっけか・・・・・・記憶があやふやだなぁ・・・俺

黙示録っておもしろいの？

>639
小難しい系の暗示とか、深読みとか、そういうのが大好きなヒトは好きだろう。
聖書読むなら創世記とエステル記とルカ福音書(ただおれが好きなだけ）あたりがおすすめ。
マトリックス自体も結構聖書から引用(?)してるようなことが多いからね。

アニメの歴史ので大昔の絵の紹介で２ｃｈのトップ画像に使われてたのが出てきたのはﾜﾗﾀ

いや、笑うところじゃないし

>>640
トリニティ＝三位一体
とか、名前はかなり聖書から引用してるよね。
1のラスト、一遍ネオが死んでから復活するところはキリストの復活に掛けてるし。

>643
たしか三位一体論は聖書で述べられてなかったような･･･
もう一回読んでこよ。
毒麦ちゃん(パウロ）あたりが書いてるかも。

ロボットがなぜメットかぶってるのか理解できない。

その前に人型してる時点であれなんですよ

>>644
三位一体という考え方はカトリックのマリア信仰肯定の為の苦肉の策。
旧約・新約共に聖書には絶対出てこないよ。

パクリか否かはどうでも良いが、
アニマトリクスを見るにつけ、
何十年も前に火の鳥「未来編」「復活編」を創出していた
手塚治虫御大に対し、改めて畏敬の念を抱かずにはいられない・・・。
ふと、人類の行末について考えさせられる機会を与えてくれる。

と言うことで、
「軍曹ﾀｼｹﾃｰｯ!!」
のAAキボンヌ。

>>641
鳥獣戯画を2chトップ絵としか認識してないなんて、本当に日本人？

>>650
俺はその絵を見るといつも火の鳥「乱世編」を思い出す。手塚治虫の創作だと思ってた。

ワールドレコードはエージェントから看護婦まで衣装がｶｺｲｲ

>386 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 03/06/21 00:07 ID:OtPZaE0v
>おい、おまえらみたいのがビヨンドがいいとか逝ってるから
>日本人はオタクなイメージつくんだよ

http://us.imdb.com/title/tt0328832/board/thread/1754047
http://us.imdb.com/title/tt0328832/board/threads/?p=2
アメリカの掲示板見てもbeyondの人気結構高よ。
そういう自分もbeyond好き。ストーリーが無理やり起承転結を付けないで淡々としている所がよい。
自分は「メモリーズ」で言えば一番最後の奴が好だったもんで、映画もそうだけど概して淡々とした淡白なものがすき。
その点映画のマトリックスは起承転結ありすぎ濃すぎて、「さあ、見るぞ！！」
って三日ぐらいかけてテンションをあげていかないと見れない。
まあ、構成があんまで全体的にストーリーのテンポがあんま良くないってのも疲れる原因なのかもしれないが。

>653
え？
リローデッドは起承転結の承て・・・くらいなもんだぞ。

>>654
起承転結はキチンとあるよ。ないことは有得ないんだよ。

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|　どうしますか？　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　１．殺す　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　２．ぶっ殺す　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
|　３．〆る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
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>>650
鳥獣戯画は中学の教科書に必ず出てくる。よって
>>641は消防以下

みなさん大体DVDで見てるみたいですね。
誰か劇場で見た人はいないんですか。
こんな作品をわざわざ巨大なスクリーンで見るのは
なかなか莫迦らしくて素敵でしたが。
見たあと鬱になった、て人が
何人かいましたが、私はかなりテンション高くなりましたよ。
ちなみに劇場ではオシリスが一番最後でした。

劇場で観るのも、良いかもね。
無印、リロ、兄ﾏﾄ…ぶっ通しオールナイト！！

頼むぞ、新文芸坐…(ﾟ∀ﾟ;)

>659
それは、既に５月にやってるワケだが。
レボ公開前にもやるかもだが。

>>653
＞アメリカの掲示板
アメリカでの生々しい評価を知りたかったんでありがたい。
Beyondが一番好きで２ndルネッサンスが一番嫌いとか、攻殻機動隊がどうとか言う書き込み見てると、
なんだ、こことあんまり変わらん評価だなと思ったけど、
マトリキュが一番好きって書き込みが結構多いとこ見ると、やっぱアメリカなんだなとオモタ。
アニメーションがcool！とか猿が可愛いとか、日本人の感性とはやっぱ違うんだな。

>>660
あ…もう、やってたんですか…(´･ω･`)

観た。感想：

パワードスーツはやっぱり残酷描写用か。

２ｎｄルネッサンス見た感想

日曜日９：30からやってるアニメの末路があれだと思うと
ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟдﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.....

よく見るとあのパワードスーツ、空飛べるんだなー。いいなかっこいいなー。
リロにちょっとだけ出てきたヴァンツァーみたいなのとどっちが強いかなー。

ところでパワードスーツの装甲引っぺがしてた、タコだか蜘蛛だかわかんない形の
浮いてて（原理は？？？）触手（装甲板をぶち抜く柔らかい素材って）がいっぱい
生えてるメカは、
無印の「人間農場」で出てきたメカ、だよね？

それと、空飛ぶ巨大提灯みたいなメカだけど、あんなネオンサインの気球みたいなのが、
どうしていつまでも撃ちおとされていないのかね。
電磁装甲システム、とか書くとアニオタ＆軍オタ扱いされて叩かれるかなｗ

ぁ、やな数字とっちゃった･･･

423 ：名無シネマ＠上映中 ：03/07/04 00:45 ID:VKlNact/
昨日『恋愛寫眞』を見て今日『マトリックス』を見た。
『恋愛寫眞』の方が観客が多かったのが以外だった
『マトリックス』は１０人ぐらいで『恋愛寫眞』が８０人ぐらいだった。
駆け込み需要の結果だと思うが、もう一回見ておきたくなるのは
『恋愛寫眞』の方でいろいろと細かい部分をチェックしたくなる映画だった。
対して『マトリックス』は糞と分かっていたので十分な予備知識と
睡眠時間と日本語吹替版という完全武装で見たが
１００％理解することができず、長いセリフのところでは少し寝てしまった。
両者を同じ土俵で比べるのはナンセンスだと思うが。
分かりやすさと恋人同士の話のネタにいいのは『恋愛寫眞』で
『マトリックス』は熱狂的なマニア以外にお薦めではない。
迫力のアクションを楽しみたいだけなら『マトリックス』だが
その部分を過大評価しても
『恋愛寫眞』の方が見た人に与える影響は大きいと思う。

>>668

禿しくスレ違い。
しかも『MATRIX』と『恋愛寫眞』を比較するセンスがよくわからない。

＞６６８
そんなこと言うんだったら、『MATRIX』よりも『恋愛寫眞』よりも『ビジターＱ』の方が面白いです

攻殻ｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのほうが頑張ってるな…
安易に仮想現実に逃げず、ちゃんと世界観構築してる

今更な質問で申し訳ないのですが
リローデッドとアニマトリックスってどちらを先に見るべきなんでしょうか？
まだどちらも見てないのでどうしようかと思ってるのですが
アドバイスお願いします

両方とも見てはいけません。

>>672
アニマトリックスかなぁ。
漏れはリロ観て、キッドとかワケわかんない事が色々あったんで、
アニメっつーことで敬遠してたアニマトリックス観たって感じ。
特にアニマトの１〜４は、リロ前に観ておくと、
リロ観る時に面白さが倍増するかもしれないっつーお話。
んな事言うとゲームのもやっとけって話になるか。
個人的にはスミス主役のサイドストーリーが欲しかったなぁ。

>>674
リローデッドかな。
アニマトは所詮オマケみたいなもんだよ。

発電所のデザインが作品ごとに違うのも気になったなー。
ダンが入ってたヤツなんて、中で大暴れ出来るぐらいの大きな器だったし、口には何も入ってなかったし。
マトリックスの本編より前のヴァージョンってことなのか？
ルネッサンスのさらってきた人間を並べて繋いであるようなのはヴァージョン1.0？
それとも人間たちに拒絶されて滅亡させてしまったプログラムはマトリックスではない？

>>674-675
ログ読んでみると>>36さんの発言もあったので
リロ観てからだとアニマトがわかりやすくて
アニマト観てからだとリロがわかりやすい
みたいな感じのようなのでとりあえずアニマトを先に観てみます

アドバイスありがとうございました

正直途中で飽きた。
個人的にはマトリックス化とかいう後半辺の話は面白かったけど
あとはどうでもいいや。

昨日ようやく観ました、レンタルで。全部ぶっ通して観たら 凄い疲れたよ‥‥
ストーリーはどうでもいいよーなのばっかりでしたが綺麗なアニメ見れたんで、まあ いいや。

つーわけでイチバン綺麗だったビヨンドが好き。
なんかｺｷﾀﾅｲ下町なのに凄い綺麗だったね。

ビヨンド特にキモイ。

マトリキュレーテッドが一番面白いという意見、わかる。
信じようとした、信じさせようとした、なのに信じられなかったという
葛藤、ドラマがあるから。哀しい話だね。
他の話はストーリーはあってもあまりドラマがない。

BEYONDのラストで主人公の女の子が、何の脈絡もなくに
「虫なんていないわ！」
って言ってる理由がわかんなかったが、英語のセリフよぉーく聞いたらやっと分かった…
bugか。
苦しいね。

＞なんかｺｷﾀﾅｲ下町なのに凄い綺麗だったね。

べつに…

>682
なるほど…
害虫駆逐とプログラムBug修正をかけたのか！

色んな作者の作品の寄せ集め的映画ですな。
同人っぽい感じがした。

>685
色んな作者の作品の寄せ集め的映画ですな。
同人っぽい感じがした。

そのままやん・・・

あの空をなくすとかいう決断って、
昔、ＮＨＫでやっていた、
恐竜家族ってぬいぐるみドラマの最終回みたいなんだけどなぁ・・

ファイナルフライトオブオシリスって
リローデッドにどのように続くんですか？
リローデッドの本編で関係してるシーンあった？

オシリスのメッセージ→それを観たことでザイオンが危ないことが判明する。ゲーム版もやっとくとわかりやすい。

186ってのは誤爆。
688はマルチだな。

>>687
ダークストーム作戦ね。
でも、原子力があるだろうに、空なんか隠しても。
どんな根拠で「空を壊せばいい」なんて考えたのかね。

http://akipon.free-city.net/page003.html

>>688
最初の方でナイオビ達が会議してるとき「オシリスからのデータ云々」とやってるよ。

>>691
人間との共存、調和を図る意味で、01ではｸﾘｰﾝｴﾈﾙｷﾞのみが使用されていた。とか…

>>691
無印でのモーフィアスのセリフ
「どっちが最初に攻撃したか不明だが、青空を壊したのは人類の方だった。
　当時の動力源は太陽エネルギーで、それを遮ればコンピューターは滅びると考えたのだ」
ーとあることから、当時は原子力発電は完全に廃止されてたのかも。
原子力の爆弾はさんざんZERO-ONEに投下しまくってたけどな…

キッズストーリーの音楽がいいな。
サントラは今月末だっけ？

タワレコなんかの輸入版を扱う店だと、
あっち版が結構安く出てるけどね。

ウ兄弟はエヴァは見てるのかな？

ネオとトリニティ、吹き替え本人か。
なにげに豪華やね。

>>682　>>684
俺は「虫」と聞いて
ttp://www.beyond-c.co.jp
これがすぐに頭に浮かんだｗ

>682
ずっと最初のほうから虫が出たからでろーとか、虫が出たからしどうのー、とか言ってない？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

タイトル忘れたけど
森本、恩田（監督じゃないけど）良かった。
（ただ日本的なアニメ見慣れてるからって感じだが）

音声解説は前田が喋り慣れてる分、1番聞いてて面白いというか
本編は解説聞きながらのが良いかも。

ラストのやつは期待してない分楽しめた。


個人的な総括
マトマニアは買いだけどそうでなければレンタルで済ませるのが吉かも。

>>703
>マトマニアは買いだけどそうでなければレンタルで済ませるのが吉かも。

うーん、意味がわからん。

いま、ANIMATRIX日本語字幕無しでもう一回観てます。
一番最初は英語字幕なし、次は一応字幕付で観ました。
でも、日本語でで観るとすごい。凄すぎる。
訳もきちんとしすぎているくらい。
日本のスタッフが多いのも理由でしょうが。

ANIMATRIXはもはや本編を超越しています。
逆に言えば、オタク受けするって言う事でもあるけど。
私はレンタルでなく購入してよかったと思います。

KID'S STORYのキッドより、WORLD RECORDのダンに本編に出て欲しかったな。
あの、”自由を”の叫びが意味するものが本編（特に第二作）で薄くなってしまったMATRIXの描いた
ディストピアのテーマをこれ以上も無く引き受けてますから。
まあ、リローディドがアレだった以上、脚本上無理なんですけどね。

今観てるディテクティブストーリーの探偵さんに敬意を表して。

あ、あと、お薬系好きな方はヤリながらマトリキュレイティド是非観てくださいな＾＾
今、酒とドラッグやりながらカキコんどりますｗ

>>705
マトリキュレイティドはLSDだよな。やった事ないけど。
掲示板とはいえやってる事をアピールして書かない方がいいよ。

マトリキュレイティド、ラストで泣いた。
自分が精神異常なのかもしれないと思ったけど、泣けた。
ヒューマン・マトリクスに入った機械の感情がどっとあふれるくらいに。
それにしてもあの奇妙な小動物は何だったのだろう。奇形児？

それにしても各話のパクリ元が気になる今日この頃。
サイバーパンクの流れっぽいけど。

＞706
マトリキュレイティドはよくLSDっていわれますけど、ちょっとちがうかな。
自分は一応合法なドラッグのODでイキながら観てましたが、
やっぱりどこかしらドラッグの魅せる世界ですね。

この作品はエルのサイケなイメージっぽいって言われますけど、
一見それを表面的には取り入れている様には見えますが、
自分の場合は逆にストーリーの部分が脳の下の方にグッと来ました。
つか、観ながら勃起してました。やっぱイカレてる。

ANIMATRIX II って出ないかな。

マトリキュレイティドつくった監督は薬の経験があるって事？

監督さんはPeter Chen（スペルいいのかな？）だそうです。
お薬経験はわかりません。

ただ、お薬で見た幻覚にしては・・・ですかね。
普通もう少し凄いの来たりもしますし。

ピーター・チョン、大友克洋、りんたろう、角川春樹。
・・・皆まで言わなくてもわかるだろ？　
　

個人的にリローデッドの、結局ネオは・・・
ってとこら辺、結構好きというか、俺が感じていたことだったよ。
自由になりたいといっても結局は機械に頼ってるわけだし、
さらにそれすらコントロールしている存在がいてもおかしくない、と。

つか出来ればいて欲しかったので。

>>708
ﾚﾎﾞは、何処までが現実で、何処までが仮想か判らないまま「開いて」完結します。
そして、様々なｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの解釈が、数多くのｱﾆﾒｰﾀｰの手によって創られ、販売されます。

「ANIMATRIX 2」として…

>713
ﾚﾎﾞの大事な所は仮想か現実かどうかでは無いと思う。

結局のところ、機械と人間の関係は、どうなるんだろうね。

セカンドルネの最後の方の雪ん中で走ってた少年が
炎に包まれて云々〜のところ、
一瞬、エージェントとか謎の金色の空間とか瞬きしてる男の顔とかが見えるけど
どういう意味だろ？

>>716
人間発電所の第一世代は現実世界の記憶が残ってるので
Matrixに繋がれてからエージェントによって記憶を操作され、
その後幼いころを思い出したら戦争の前後で記憶に矛盾が出て
うわああぁぁああ（AA略
ってなったんじゃないだろうか。

あー
これ日本語でみれねー
英語の字幕しかでないし…

>>718
誤爆？

ランナーのダンが最後に「フリー？」とか言っていたのは何なんでしょうか
最後にちょっとだけ歩けたのは筋肉組織がズタズタになっても意思の力さえあれば歩ける
んだよ、みたいなことが言いたかったんでしょうか？

あとビヨンドは何らかの作用でマトリックスの歪んだ空間をエージェントが修復？しに来たでよろし？
質問ばっかでスマン　自分で見ててもうざい

>>720
エージェント「世界記録を得た、それ以上何を望む？」
ダン「フリー（自由を）」

ちょっといいまわしは違うが。

>>720
そのまんまだよ「自由」になりたいってこと。彼は別の世界が
見えてしまった、カプセルに入っている映像があったでしょ。
だから自由になりたいということ。最後はボロボロになっても
立とうとするダンの強い精神力を表しているのかなと自分的には
思うが。

>>721
解説ありがとうございます
過去ログに全部載ってそうなので補完依頼してきます

>>720
ビヨンドは特典映像のインタビューを観るとイイかも。

>>722
普通「目覚める」人は、頭から目覚めて、ﾏﾄﾘｸｽを認識する事により
ﾏﾄﾘｸｽ内で人知を超えた動きが出来るようになるが
彼は、目覚めるより先に、ﾏﾄﾘｸｽ内で人の限界を超え
それが切っ掛けとなって、「目覚め」に手をかけた。

と、俺は認識しました。

>>716
そうかナルホド、
ありゃトムか？ってのは考えすぎか・・・

　？　！　　
↑ちがーう！！
>>717

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣

機械は際限なくｺﾋﾟｰ可能､自己保存欲が欠如している為､自我がない。機械､人類から“種”として攻撃され､自我に目覚める､て順序なら分かるんだが､なぜB1-66ERは突如として自我に目覚めたんだろか? ﾔﾂは自らのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟすら不可能な環境に置かれていたんだろか?

>>687見て思い出した！
空を無くすって全世界ってことだよね？
01上空だけ？どっち？

昨日リロ見てきたので、
ちょっと触発されて、アニマトビデオ借りて見ました。
一回さらりと見ただけですが、感想（っていえるかな？）です。

セカンドルネッサンス、キッズストーリー、プログラムあたりが
一回見ただけでもすんなり理解できてよかったです。
個人的に、ひねりすぎてるのとか、深読み必要なのとかは好きじゃないので・・・

オシリスは最初のラブラブ訓練シーンと後半の、時間のかけかたとかのバランスが、
どうしても好きになれないのでちょっと。
前半なくても、ストーリー的にはよかったんじゃないでしょうか？？

ワールドレコードは結局どうなったのかよくわからなかった・・・
同様に探偵さんのやつもよくわからなかった・・・
理解力なくてごめんなさい。

ビヨンドはなんか懐かしいかんじがしました。
どこかで見たことのあるような既視感のようなものを感じました。
（↑内容とかじゃなくて、見た後のかんじが）

最後のはテーマ的にはすごく面白いなーと思ったのですが、
映像見てるのが辛くて気持ち悪くなっちゃったので残念でした。
ストーリーとかいいたいことは9本中1、2を争うくらい自分的にイケてるんですが、
2回目は見ないと思いますー。

以上です。失礼いたしました。

あげ

全部で何分くらいあるの？

>>733
一時間四十分ぐらい

パワードスーツが装甲引っぺがされて中の人が引きちぎられる場所で本当に抜きましたがなにか？

既出かな。
『プログラム』で敵が殺られると斬り口からハングル文字がこぼれてるよね。
動画担当のDR何とかが勝手に入れてんのでしょうか？

>>735
おれも何故かあのシーンで勃起してしまった。

オシリス以外は絵が汚いのであまり真剣に見なかった。
オシリスはちゃんとした人がシナリオを書けばピンで売れる。
しかし、派手なアクションシーンの後、ポストに投函・・・

これ見たんだけどさ、これって監督は正史って認めてるの？
人間と機械の戦争とかあれでいいんかい。
まあアーカーイブに嘘の記録残すとか出来るだろうけど。

オリシス＋セカンドルネッサンス1＆2＋あと1つは、
ウォシャウスキーがシナリオ書いてるから、正史なんだろう。

あとひとつはKID'S STORYです。
リロにも出てた、あのうざい若造が目覚めるまでの話です。