【Funny】シカゴその３【Honey】
1 ：名無シネマ＠上映中：
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2 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 12:26 ID:+P20P3Ug
【Razzle】『シカゴ』について語ろう【Dazzle】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043111472/
公式（国内）
ttp://www.chicago-jp.com/
公式（米国）
ttp://www.miramax.com/chicago/
舞台版（ブロードウェイ）
ttp://www.chicagothemusical.com/indexl.html
舞台版（日本公演）
ttp://www.chicago2003.com/
ストリーミング動画が見られる所
ttp://movies.yahoo.co.jp/static/chicago.html
ttp://www.chicagosoundtrack.com/
ttp://entertainment.msn.com/Movies/Movie.aspx?m=532814
「シカゴ」と呼ばれる作品の元になった実話
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/movie/review/true.htm
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043111472/
公式（国内）
ttp://www.chicago-jp.com/
公式（米国）
ttp://www.miramax.com/chicago/
舞台版（ブロードウェイ）
ttp://www.chicagothemusical.com/indexl.html
舞台版（日本公演）
ttp://www.chicago2003.com/
ストリーミング動画が見られる所
ttp://movies.yahoo.co.jp/static/chicago.html
ttp://www.chicagosoundtrack.com/
ttp://entertainment.msn.com/Movies/Movie.aspx?m=532814
「シカゴ」と呼ばれる作品の元になった実話
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/movie/review/true.htm
3 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 12:35 ID:d+O3sNwx
>>1
もつ
もつ
>>1さんおつかれー。
（*´∀｀*）＜おつ
six！
squish!
Uh uh!
↓
no,no（by なっち）
↓
no,no（by なっち）
9 ：ｳﾞｪﾙﾏ：03/05/14 19:07 ID:ipTsTgjk
ｼｾﾛ
ﾘﾌﾟｼﾂｰ
12 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 19:45 ID:o9a/ZwDO
サントラ買った。「ＣＬＡＳＳ」て曲、入ってる！！
これって、映画ではカットされたやつで、
キャサリンと、ラティフィアが唄うやつで、レ二ーが１番気に入ってるやつでしょ？
嬉しいわ
でも撮影までして、なんで映画ではカットされてしまったんだろう
これって、映画ではカットされたやつで、
キャサリンと、ラティフィアが唄うやつで、レ二ーが１番気に入ってるやつでしょ？
嬉しいわ
でも撮影までして、なんで映画ではカットされてしまったんだろう
それはねギアのタップのシーンを入れたから。
早く二回目逝かなくっちゃ。。
今夜の「真夜中の王国」（BS）は「シカゴ」特集だよ。
映画と舞台の両方やってくれるみたい。
あんまり期待せずに、見ようっと。
映画と舞台の両方やってくれるみたい。
あんまり期待せずに、見ようっと。
レニーが見るに耐え得なかった
ラストのダンスシーンはずっとキャサリンのみを見てた
ラストのダンスシーンはずっとキャサリンのみを見てた
レニーは髪切っておばさんくさくなった気がするんだが…。
声は（・∀・）ｲｲ!!
声は（・∀・）ｲｲ!!
19 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 22:00 ID:k47JizvO
>12
DVDに収録きぼんぬるぽ
DVDに収録きぼんぬるぽ
20 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 22:04 ID:BaqwKHxJ
大人であればあるほどそのストーリに深く引き込まれてしまうのではないかしら？
有名になりたい、大物になりたいと思うのはなにもエンターテイナーだけではない。
ショービジネス以外のシーンでも同じ。
人それぞれの人生がショー・ビジネスであり、それぞれが描いて行くドラマ。
彼等の行動を見ているとシチュエーションは違えど、人間界での日常にもありえる事がシカゴ・ショービジネス・メディアと言うテ
ーマで描かれているのです。
素直さなのか？したたかなのか？裏切りが引き起こす事件・スキャンダルを逆手にとりメディアを上手く利用する悪い女？
もう～全く悪い男なんだから～と人間ウオッチング。
それを重くさせない演出。映画・ミュージカルと言う枠を超えた大エンターテインメントなのであ～る！
この作品は瞬きしていてはダメ！すみからすみまで楽しめるのよ、どれも見逃さないでね。
by Lucy Kent
ttp://www.chicago-express.jp/column/index.html
有名になりたい、大物になりたいと思うのはなにもエンターテイナーだけではない。
ショービジネス以外のシーンでも同じ。
人それぞれの人生がショー・ビジネスであり、それぞれが描いて行くドラマ。
彼等の行動を見ているとシチュエーションは違えど、人間界での日常にもありえる事がシカゴ・ショービジネス・メディアと言うテ
ーマで描かれているのです。
素直さなのか？したたかなのか？裏切りが引き起こす事件・スキャンダルを逆手にとりメディアを上手く利用する悪い女？
もう～全く悪い男なんだから～と人間ウオッチング。
それを重くさせない演出。映画・ミュージカルと言う枠を超えた大エンターテインメントなのであ～る！
この作品は瞬きしていてはダメ！すみからすみまで楽しめるのよ、どれも見逃さないでね。
by Lucy Kent
ttp://www.chicago-express.jp/column/index.html
レニー下半身はまだいいんだけど
下膨れ顔にあの胸のなさは許せないだろ
下膨れ顔にあの筋肉質な二の腕ないだろ
あの下膨れ顔と甘ったるい感じを見せられたら、
誰だって豊満な胸とぷにゅぷにゅした二の腕を創造するだろ
バランス悪すぎ
キャサリンはその点パーフェクト
下膨れ顔にあの胸のなさは許せないだろ
下膨れ顔にあの筋肉質な二の腕ないだろ
あの下膨れ顔と甘ったるい感じを見せられたら、
誰だって豊満な胸とぷにゅぷにゅした二の腕を創造するだろ
バランス悪すぎ
キャサリンはその点パーフェクト
スタイルは悪いしダンスも下手なのに
もてはやされてスターになるとこがいいのではないかと。
もてはやされてスターになるとこがいいのではないかと。
23 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 22:20 ID:nrLjhSsg
ロキシーが髪をカットする時、モデルにしているポートレイトの女優は誰ですか？
24 ：前スレ928：03/05/14 22:32 ID:0y2dswWg
>>1
今さらながらスレ立て乙。あとスレタイ採用してくれてサンクスコ。
>>12、>>15
入るとしたらゼタ姐さんとママがラジオでロキシーの公判を聴いてる
シーンだったのかな？あのママがヴェルマにロキシーの日記渡すシーン。
>>23
ジーン・ハーローと思われ。実際映画版ロキシーのスタイルモデルは
彼女だったそうだし。
今さらながらスレ立て乙。あとスレタイ採用してくれてサンクスコ。
>>12、>>15
入るとしたらゼタ姐さんとママがラジオでロキシーの公判を聴いてる
シーンだったのかな？あのママがヴェルマにロキシーの日記渡すシーン。
>>23
ジーン・ハーローと思われ。実際映画版ロキシーのスタイルモデルは
彼女だったそうだし。
25 ：23：03/05/14 22:36 ID:nrLjhSsg
>24
ありがとう。
ありがとう。
26 ：前スレ928：03/05/14 22:48 ID:0y2dswWg
>>25
ただジーン・ハーローだと年代軸的にちょっとだけズレがあるけど
（ハーローが『地獄の天使』でセンセーショナルなデビューを飾ったのは
1931年、『シカゴ』の話の年代が20年代後半だからな）多分そうだろうと思う。
ただジーン・ハーローだと年代軸的にちょっとだけズレがあるけど
（ハーローが『地獄の天使』でセンセーショナルなデビューを飾ったのは
1931年、『シカゴ』の話の年代が20年代後半だからな）多分そうだろうと思う。
27 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 23:16 ID:UF2Xkjsm
今BS2でやってるage
28 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 23:24 ID:KUkAd6fD
おいもう終わったよ
カットされたシーンがあるのか…。
DVDに追加されないかなぁ。
DVDに追加されないかなぁ。
まだ生きてた・・・・・・・・・・・・・鴻上。
31 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/14 23:50 ID:fae+T+9H
今日２回目観て来ました。
隣のおばさんがゼダ姐のことを
アメリの人と間違えてました。
（髪型が一緒だからか？）
隣のおばさんがゼダ姐のことを
アメリの人と間違えてました。
（髪型が一緒だからか？）
32 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 07:55 ID:cUtl3FEr
ふたりとも足がｷﾚｲ
33 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 09:56 ID:e34L3CGo
ランキングが1位になった。
うれしー。やっぱリピーター獲得は大きいよ。
自分は毎週行ってるような気がする。
うれしー。やっぱリピーター獲得は大きいよ。
自分は毎週行ってるような気がする。
「やっぱり」「ピーター獲得は大きいよ」に読めてしまい、池畑慎之介が
激賞してるのかと思った。まぁ「獲得」はしてないわけだが。
それはそれとして、うるさ型の評論家センセの評判はどうなんすかね。
激賞してるのかと思った。まぁ「獲得」はしてないわけだが。
それはそれとして、うるさ型の評論家センセの評判はどうなんすかね。
35 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 10:35 ID:rI+44bJy
あれを見て純粋に楽しめない人って映画評論家と呼べるのか？
と思ってしまうよ。ミュージカル映画を云々言う人も、普通の人
ならともかく、映画界では昔から人気のある分野で素晴らしい
ミュージカル映画って多いわけだし。
あれを各役者の演技や歌、ダンスのレベル、映画自体の構成
面などで色々言いたい事があるとしても、ただ文句つけるだけ
の人は映画好きでしょうがなくて、たくさんの作品を見て心を
躍らせて映画評論家になったような人ではないと思うな
と思ってしまうよ。ミュージカル映画を云々言う人も、普通の人
ならともかく、映画界では昔から人気のある分野で素晴らしい
ミュージカル映画って多いわけだし。
あれを各役者の演技や歌、ダンスのレベル、映画自体の構成
面などで色々言いたい事があるとしても、ただ文句つけるだけ
の人は映画好きでしょうがなくて、たくさんの作品を見て心を
躍らせて映画評論家になったような人ではないと思うな
36 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 10:47 ID:ZAKdNEDY
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1045427692/593
池袋でシカゴを5回見るオフです、、、宣伝ｽﾏｿ
池袋でシカゴを5回見るオフです、、、宣伝ｽﾏｿ
37 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 11:14 ID:XX3IKbmM
うるさ型が文句をつけるとしたら、ミュージカル場面は妄想という
監督のいらざるひとことぐらいだろ。
監督のいらざるひとことぐらいだろ。
まぁ入れ込むのも分かるけど、
>>あれを見て純粋に楽しめない人って映画評論家と呼べるのか？
というのはいかがなものか。
古参のミュージカル好きであれば、>>37のような「役者がいきなり
歌い踊ること」への意味付けが余計だと思うかも知れないし、
それこそ主役達のダンスと歌のスキルが耐えられないかも知れない。
「優れた肉体表現」をミュージカルのプライオリティで上位に持ってきて
いるのなら、それだけでもう全否定ということもあるんじゃないか。
「好き」のあり方も一つじゃないわけだし、楽しめる／楽しめないの
基準は鷹揚に構えた方がいいんじゃないのかねえ。要はあんまり
ヒトサマの感じ方をこっちで決めつけなくても、ということだが。
>>あれを見て純粋に楽しめない人って映画評論家と呼べるのか？
というのはいかがなものか。
古参のミュージカル好きであれば、>>37のような「役者がいきなり
歌い踊ること」への意味付けが余計だと思うかも知れないし、
それこそ主役達のダンスと歌のスキルが耐えられないかも知れない。
「優れた肉体表現」をミュージカルのプライオリティで上位に持ってきて
いるのなら、それだけでもう全否定ということもあるんじゃないか。
「好き」のあり方も一つじゃないわけだし、楽しめる／楽しめないの
基準は鷹揚に構えた方がいいんじゃないのかねえ。要はあんまり
ヒトサマの感じ方をこっちで決めつけなくても、ということだが。
39 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 12:37 ID:B47P+JdP
この映画が５月１５日現在
興行成績１位なのは素直に嬉しいな
X-MEN２や名探偵コナンなんて映画に負けてたら
本当に日本の映画界は製作側も消費者側も腐ってるな
少し安心しました
http://news.lycos.co.jp/ranking/movie_mv.html
興行成績１位なのは素直に嬉しいな
X-MEN２や名探偵コナンなんて映画に負けてたら
本当に日本の映画界は製作側も消費者側も腐ってるな
少し安心しました
http://news.lycos.co.jp/ranking/movie_mv.html
>>39
「シカゴ」と日本映画界の“製作側”に何か関係が？（奈津子調）
「シカゴ」と日本映画界の“製作側”に何か関係が？（奈津子調）
関係があると？
あるかもだ
>>39
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 認 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き め ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ を。 ゃ ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ﾞi ::::::::::
＼_ ,,-'
――--､..,ヽ__ ＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ. )ノ ∠＿::::::::
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ,-､ヽ|:::::::::
／. ` ' ● ' ﾆ ､ |・ | |, -､::
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ﾟr ｰ' 6 |::
/￣ ＿ | i i '-
|(￣`' ）/ / ,.. ヽ 、
`ー---―' / '（__ ） ,/ﾆニニ
====（ i）==::::／ /;;;;;;;;;;;;;;;;
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;
戦場のピアニスト シカゴ
２月１５、１６日 5万7671 ４月１９、２０日 4万8517
２月２２、２３日 4万9286 ４月２６、２７日 3万8766
３月１、２日 4万6640 ５月３、４ 4万6809
３月８、９日 3万5647 ５月１０、１１日 3万4109
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
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戦場のピアニスト シカゴ
２月１５、１６日 5万7671 ４月１９、２０日 4万8517
２月２２、２３日 4万9286 ４月２６、２７日 3万8766
３月１、２日 4万6640 ５月３、４ 4万6809
３月８、９日 3万5647 ５月１０、１１日 3万4109
スチール写真見てレニーに惹かれ、映画を見てゼタ姐に思い切りはまった。
通販でＤＶＤ付アメリカ版サントラを買って見てみたら、普通に再生でき
た。スクリーンの大画面を思い出し、またリピートしようと思案中です。
ゼタに転びましたが、レニーの歌には歌心があってとても好き。
通販でＤＶＤ付アメリカ版サントラを買って見てみたら、普通に再生でき
た。スクリーンの大画面を思い出し、またリピートしようと思案中です。
ゼタに転びましたが、レニーの歌には歌心があってとても好き。
45 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 20:47 ID:gpZsPcNd
面白かったです。
へこんだ気分だったけれど、元気出ました。
女性は強く美しくなければ･･と思わせる映画でした。
女優二人も持ち味を生かして、今まででベストの演技だと思います。
お勧めです。
へこんだ気分だったけれど、元気出ました。
女性は強く美しくなければ･･と思わせる映画でした。
女優二人も持ち味を生かして、今まででベストの演技だと思います。
お勧めです。
明日3回目
47 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 22:47 ID:pBZBbajI
「なぜ私はここのいるのでしょう？
警察は私の夫が倒れたので私を逮捕したというのですが事実ではありません。
なぜアメリカは私を悪者にするのか分りません。
警察で説明しようとしても分ってもらえないのです。」
映画では字幕も入れず。これは言葉が通じていないってことを表していたの？
結局ハンガリーの女の人は言葉が通じないために死刑になるんですよね。
悲しすぎません？？？？ 唄って踊ってる場合か？ この場面は正直引きました。
警察は私の夫が倒れたので私を逮捕したというのですが事実ではありません。
なぜアメリカは私を悪者にするのか分りません。
警察で説明しようとしても分ってもらえないのです。」
映画では字幕も入れず。これは言葉が通じていないってことを表していたの？
結局ハンガリーの女の人は言葉が通じないために死刑になるんですよね。
悲しすぎません？？？？ 唄って踊ってる場合か？ この場面は正直引きました。
48 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 23:03 ID:B47P+JdP
>>47
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
バカ映画最高！
52 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 00:11 ID:zLMD5ZJS
>>47 および 「妄想」説に捉われている方々
「セル・ブロック・タンゴ」は刑務所の日々の生活の中で
女囚たちが互いに身の上話する過程をミュージカルの手法
で描いただけだよ。だからミュージカルに免疫の無い人に
判るように、女囚たちが食事中や作業中に身の上話をして
いるシーンがかぶせてあったじゃない。あれは同じシーン
を演劇の手法で表現した場合。
バレエやオペラでは人が死ぬシーンを踊りや歌で表現する
けど、「もうすぐ死ぬのに歌って（踊って）る場合か！」
とは普通言わないじゃない。
ミュージカルにも独自の表現手法があって、普通に台詞で
説明すれば簡単に終わってしまうエピソードを歌とダンス
でショーアップして表現することで、感情や雰囲気を拡大
して見せてくれるんだよ。「セル・ブロック・タンゴ」の
シーンを普通に台詞で表現してみたら、すごいつまんない
と思うよ。
長くてすいません。ひとこと言いたかった..
「セル・ブロック・タンゴ」は刑務所の日々の生活の中で
女囚たちが互いに身の上話する過程をミュージカルの手法
で描いただけだよ。だからミュージカルに免疫の無い人に
判るように、女囚たちが食事中や作業中に身の上話をして
いるシーンがかぶせてあったじゃない。あれは同じシーン
を演劇の手法で表現した場合。
バレエやオペラでは人が死ぬシーンを踊りや歌で表現する
けど、「もうすぐ死ぬのに歌って（踊って）る場合か！」
とは普通言わないじゃない。
ミュージカルにも独自の表現手法があって、普通に台詞で
説明すれば簡単に終わってしまうエピソードを歌とダンス
でショーアップして表現することで、感情や雰囲気を拡大
して見せてくれるんだよ。「セル・ブロック・タンゴ」の
シーンを普通に台詞で表現してみたら、すごいつまんない
と思うよ。
長くてすいません。ひとこと言いたかった..
53 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 00:25 ID:MayATGqi
カタリンが死刑になっちゃう場面ね、
元ネタを知っていようと、知っていまいと、
この映画においては絶対に笑う場面じゃないって思った。
あのひつぎが運ばれてくるところ…単純に悲しいとか、
一言では言えない思いがしたよ。
元ネタを知っていようと、知っていまいと、
この映画においては絶対に笑う場面じゃないって思った。
あのひつぎが運ばれてくるところ…単純に悲しいとか、
一言では言えない思いがしたよ。
54 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 00:29 ID:QF1AOqQf
最近のリチャード・ギアは「アンパンマン」に似ていると思う。
アンパンマンがリチャード・ギアに似ているのか・・・。
アンパンマンがリチャード・ギアに似ているのか・・・。
死刑台の場面が舞台に切り替わって観客が拍手するところは笑うツボでしょ。
「オール・ザット・ジャズ」のギデオンの最期を思い出す。
あたりまえだけど、ロブ・マーシャルわかってるな。
「オール・ザット・ジャズ」のギデオンの最期を思い出す。
あたりまえだけど、ロブ・マーシャルわかってるな。
カタリンの死刑エピソード、あれを見世物にしてしまうところがブラックジョーク
それで苦笑いした自分を棺のシーンで薄ら寒く思うわけ、これ一興。
怒りも殺意も悲しみも全部ミュージカルにしてしまう、ダンスにしてしまう
これがフォッシーの鬼才たる所以であり、恐ろしい部分でもあるわけで。
>55
まったくもって同感。
この映画、裏テーマがB.フォッシーﾏﾝｾｰ!!なんだよな（笑）
それで苦笑いした自分を棺のシーンで薄ら寒く思うわけ、これ一興。
怒りも殺意も悲しみも全部ミュージカルにしてしまう、ダンスにしてしまう
これがフォッシーの鬼才たる所以であり、恐ろしい部分でもあるわけで。
>55
まったくもって同感。
この映画、裏テーマがB.フォッシーﾏﾝｾｰ!!なんだよな（笑）
57 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 01:23 ID:zB4SAwXb
私もかなりハマっちゃいました。まだ２回しか見てないけど
あと１回は行くつもり。大画面で見ないと！！
キャサゼタ嫌いだったんだけど、見なおした。
あの最初の初めて顔が出るシーンでゾクッ、照明にアゴで「こっち！」
ってやるシーン、吠えるような歌い方、etc…
某ＦＣのＢＢＳでシカゴをつまんなかったーって言ってるヤツがいた。
でもどこがどうダメだったのか言う訳でもなく「芸能界の人間なら感動
するのかな」と。
なんだかこの映画見て楽しくない・つまらないって人って気の毒に
思えてしまった。
ﾏﾝｾ－！じゃなくても何か感じる部分が一つはあるだろうに…
（全然シカゴに関係ない、ミュージシャンのＦＣです。念の為）
あと１回は行くつもり。大画面で見ないと！！
キャサゼタ嫌いだったんだけど、見なおした。
あの最初の初めて顔が出るシーンでゾクッ、照明にアゴで「こっち！」
ってやるシーン、吠えるような歌い方、etc…
某ＦＣのＢＢＳでシカゴをつまんなかったーって言ってるヤツがいた。
でもどこがどうダメだったのか言う訳でもなく「芸能界の人間なら感動
するのかな」と。
なんだかこの映画見て楽しくない・つまらないって人って気の毒に
思えてしまった。
ﾏﾝｾ－！じゃなくても何か感じる部分が一つはあるだろうに…
（全然シカゴに関係ない、ミュージシャンのＦＣです。念の為）
60 ：55：03/05/16 02:15 ID:ZXn8ncA7
>58
( ＾∀＾) ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(^ヮ^)ではなく
( ´,_ゝ｀) (￣ｰ￣)┐(´ｰ｀)┌ぐらい
( ＾∀＾) ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(^ヮ^)ではなく
( ´,_ゝ｀) (￣ｰ￣)┐(´ｰ｀)┌ぐらい
, ､
( ´,_ゝ｀) むしろこんなかんじ
( ´,_ゝ｀) むしろこんなかんじ
62 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 07:20 ID:EL2PVTBs
>>55
『オール・ザット・ジャズ』以前の、オリジナルの舞台版から
存在してる場面だよ。＞白鳥首吊り（胴体だけど）
棺は、死体袋へのオマージュだろうけど
ロブ・マーシャルの新たにしたことって
ダンスの質を落としたこと以外
殆ど見つけられないなぁ。
いや、ボブ・フォッシーを生かし続けようという
心意気は買うんだけどね
『オール・ザット・ジャズ』以前の、オリジナルの舞台版から
存在してる場面だよ。＞白鳥首吊り（胴体だけど）
棺は、死体袋へのオマージュだろうけど
ロブ・マーシャルの新たにしたことって
ダンスの質を落としたこと以外
殆ど見つけられないなぁ。
いや、ボブ・フォッシーを生かし続けようという
心意気は買うんだけどね
汗、ﾆｶﾞﾜﾗ って感じかな。
GONYにも理不尽な刑のシーンがあるんだが、昔ってああいうもんが見せ物
（この言葉自体あれだが）でもあったんかもね、特にシカゴみたいな土地柄では。
GONYにも理不尽な刑のシーンがあるんだが、昔ってああいうもんが見せ物
（この言葉自体あれだが）でもあったんかもね、特にシカゴみたいな土地柄では。
>>63
シカゴに限らず、世界各地で見世物だったよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%88%8CY+%8C%A9%90%A2%95%A8&lr=lang_ja
シカゴに限らず、世界各地で見世物だったよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8F%88%8CY+%8C%A9%90%A2%95%A8&lr=lang_ja
65 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 13:08 ID:Q1iEemaA
Move On!!
>>63
漏れもそんなかんじ。
ちょと安心したw＜ﾊｹﾞﾜﾗ感性の人が多いのかと思い
日本でも市中引きまわしってあったしね。
フランスは公開処刑あったし（有名所でマリーアントワネット）
でも中世ならいざ知らず、現代の先進国で処刑がレジャー化するってのは
背筋が寒くなる
漏れもそんなかんじ。
ちょと安心したw＜ﾊｹﾞﾜﾗ感性の人が多いのかと思い
日本でも市中引きまわしってあったしね。
フランスは公開処刑あったし（有名所でマリーアントワネット）
でも中世ならいざ知らず、現代の先進国で処刑がレジャー化するってのは
背筋が寒くなる
>>66
＞処刑のレジャー化
シカゴの時代のみならず、今現在でも、似たような光景は
２ちゃんのそこここに見られるじゃん。現実的な死まではいかなくても、
誰かが社会的に死にいく様を喜んで見物してる奴のなんと多いことか。
真実がどうであっても、たとえ事実無根であっても、祭りが面白ければいいって
思ってる奴な。
２ちゃんだけじゃなく一般社会でもそうだな。ワイドショーでも見てみ、
背筋が寒くなること請け合いだから。
＞処刑のレジャー化
シカゴの時代のみならず、今現在でも、似たような光景は
２ちゃんのそこここに見られるじゃん。現実的な死まではいかなくても、
誰かが社会的に死にいく様を喜んで見物してる奴のなんと多いことか。
真実がどうであっても、たとえ事実無根であっても、祭りが面白ければいいって
思ってる奴な。
２ちゃんだけじゃなく一般社会でもそうだな。ワイドショーでも見てみ、
背筋が寒くなること請け合いだから。
>>67
そういえばそうだね。
改めて言われると何か目から鱗
そういえば漏れは最近テレビを見られなくなってた
なんか見てる自分も作ってる人も晒されてる人も痛々しくて。
でも一方、2chでどうしようも無いドキュが実名・社名などを晒されてると
ﾆﾔﾘ笑いしてしまう自分もいる
漏れも汚れか…(´Д⊂
そういえばそうだね。
改めて言われると何か目から鱗
そういえば漏れは最近テレビを見られなくなってた
なんか見てる自分も作ってる人も晒されてる人も痛々しくて。
でも一方、2chでどうしようも無いドキュが実名・社名などを晒されてると
ﾆﾔﾘ笑いしてしまう自分もいる
漏れも汚れか…(´Д⊂
>>63-68
過去スレで既出な話題
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83A%83%81%83%8A%83J+%82%E9%82%C2%82%DA+%83T%83%89%83%5F%83%7B%81%5B%83%8B
過去スレで既出な話題
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83A%83%81%83%8A%83J+%82%E9%82%C2%82%DA+%83T%83%89%83%5F%83%7B%81%5B%83%8B
大阪ＳＡＲＳｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
71 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 20:45 ID:jUFOFbmX
この映画ってマスコミとか大衆の娯楽に対する毒が含まれているよね
72 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 21:40 ID:hVqFv+CB
登場人物で最終的にトクをした人はビリー弁護士になるのかな？
不敗記録を更新してライバルの判事を陥れて高額の弁護士料もガッポリ
儲けてと一石三鳥くらいの成果はあったかも。
ひょっとしてロキシーやヴェルマが塀の中の人じゃなかったらきっと肉体関係も
持ったハズ。
多分この後でパイナップル農園のお嬢様の殺人事件も上手く処理して
更なる地位を固めるんでしょうな。
不敗記録を更新してライバルの判事を陥れて高額の弁護士料もガッポリ
儲けてと一石三鳥くらいの成果はあったかも。
ひょっとしてロキシーやヴェルマが塀の中の人じゃなかったらきっと肉体関係も
持ったハズ。
多分この後でパイナップル農園のお嬢様の殺人事件も上手く処理して
更なる地位を固めるんでしょうな。
73 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 21:44 ID:IP/DbJYD
シカゴ２とかできないでしょうか。
今度はカットされた曲とかいれてみたりして・・・。
振り付けとか役者かえてみたりして・・・。
そんな変な妄想にとりつかれまひた・・
今度はカットされた曲とかいれてみたりして・・・。
振り付けとか役者かえてみたりして・・・。
そんな変な妄想にとりつかれまひた・・
74 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 21:50 ID:DWQS2s6L
>>73
無理ｗ
無理ｗ
不敗記録を更新して、社会秩序が崩壊して行くと思われる。
76 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 23:01 ID:jLJW6pcA
77 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 23:06 ID:eaktuVYF
良かったよぅ～ 迫力あったぁ～
心躍る という感じ。
心躍る という感じ。
この街（シカゴ）の数十年後に
黒服黒眼鏡の２人が騒ぎを起こしても違和感無いな～
黒服黒眼鏡の２人が騒ぎを起こしても違和感無いな～
79 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 23:28 ID:WVU+yS26
ダンスシーンのカット割りが短すぎて芸を堪能する暇がない、と
思うのは私だけだろうか？
思うのは私だけだろうか？
>79
主役が踊れない以上、アステアみたいに全身入れて長回しというのは無理。
主役が踊れない以上、アステアみたいに全身入れて長回しというのは無理。
81 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 23:53 ID:WVU+yS26
ギアのタップは本人だか別人だかよくわからない。（カットも短いし）
「ダンサー・イン・ザ・ダーク」の法廷シーンでは名優ジョエル・グレイの
タップがズタズタ...。近頃こんな傾向なんだろうか。
ちょい昔、「ペニーズ・フロム・ヘブン」のクリストファー・ウオーケンの
ストリップしながらのタップなんかはじっくりみせて良かったのになあ～。
「ダンサー・イン・ザ・ダーク」の法廷シーンでは名優ジョエル・グレイの
タップがズタズタ...。近頃こんな傾向なんだろうか。
ちょい昔、「ペニーズ・フロム・ヘブン」のクリストファー・ウオーケンの
ストリップしながらのタップなんかはじっくりみせて良かったのになあ～。
6人のタンゴを聴くと
♪やめてけれ、やめてけれ、
って歌いたくなるの、なんでだろう……
♪やめてけれ、やめてけれ、
って歌いたくなるの、なんでだろう……
♪やめてけ～れ、げばげば～♪
あの歌タンゴだったのか。今頃気がついたよｗ
>83
あれはポルカだよ。
あれはポルカだよ。
85 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 00:33 ID:Lcn1qA+j
>>83
元は「セビリアの理髪師」の序曲じゃないの？
元は「セビリアの理髪師」の序曲じゃないの？
88 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 00:45 ID:k+zviKZ5
>85
うん、明らかに。
うん、明らかに。
89 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 00:54 ID:BaTGjKA6
90 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 00:56 ID:t8xi7/xl
キャサリン・ゼタの体は太すぎ、というかたくましすぎで
レニー・ゼルウィガーの体は貧弱すぎる。
舞台で演じられるミュージカルならそれだけで萎えなんだけど
この映画ではその体が妄想のミュージカルと現実とを繋ぎ役になっててよかった。
レニー・ゼルウィガーの体は貧弱すぎる。
舞台で演じられるミュージカルならそれだけで萎えなんだけど
この映画ではその体が妄想のミュージカルと現実とを繋ぎ役になっててよかった。
むしろちょっと迫力あるくらいじゃないと舞台で映えないしな
93 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 01:23 ID:2IW0jeYO
>73 >74
ミラマックスの親会社はディズニー・・・(w
ミラマックスの親会社はディズニー・・・(w
94 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 02:14 ID:t8xi7/xl
>>91
そりゃ知らんかった。
あくまでロキシーはスターを夢見るダメ女優って設定だからそれくらいのほうがいいのかな。
それにしても、劇中唯一の善人であるミスターセロファンに
全くの救いがないのが小気味いいね。
そりゃ知らんかった。
あくまでロキシーはスターを夢見るダメ女優って設定だからそれくらいのほうがいいのかな。
それにしても、劇中唯一の善人であるミスターセロファンに
全くの救いがないのが小気味いいね。
やっとパンフ買った。
豪華ですなあ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
豪華ですなあ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
96 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 03:49 ID:k+zviKZ5
>94
舞台は何より踊れるかどうかが問題なので、過去、ずいぶんなロキシーや
ヴェルマがいたよ。
今は映画の煽りで客が入ってるんで、特にキャストに力入れたりしないか
もしれないけれど、客足が落ちてくるとビッグ・ネームをキャスティング
して話題作りをするから、いずれゼタ姐なら呼ばれないとも限らない。
舞台は何より踊れるかどうかが問題なので、過去、ずいぶんなロキシーや
ヴェルマがいたよ。
今は映画の煽りで客が入ってるんで、特にキャストに力入れたりしないか
もしれないけれど、客足が落ちてくるとビッグ・ネームをキャスティング
して話題作りをするから、いずれゼタ姐なら呼ばれないとも限らない。
97 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 06:39 ID:SSoVIJiS
>76
> ベルマのヌード画像
> ttp://210.165.16.127/cgi-bin/bbs/7/img/823.jpg
この裸はどう見てもモンゴロイドやね。
ってゆうか春ならもっとうまく晴れ！
> ベルマのヌード画像
> ttp://210.165.16.127/cgi-bin/bbs/7/img/823.jpg
この裸はどう見てもモンゴロイドやね。
ってゆうか春ならもっとうまく晴れ！
>>96
そりゃないでしょ（ｗ
「駆け出しの頃、ミュージカルに出たことがある」というのと、「ブロードウェイの
大ヒット作で主役を張る」というのは、次元が三つくらい違う。たとえ同役で
映画版に出ていようとも。
カット割りのない舞台で、少なからずアクロバティックなあのダンスを、ジータ・
ジョーンズがこなせるとはちょっと信じがたい。
そりゃないでしょ（ｗ
「駆け出しの頃、ミュージカルに出たことがある」というのと、「ブロードウェイの
大ヒット作で主役を張る」というのは、次元が三つくらい違う。たとえ同役で
映画版に出ていようとも。
カット割りのない舞台で、少なからずアクロバティックなあのダンスを、ジータ・
ジョーンズがこなせるとはちょっと信じがたい。
「駆け出しの頃、ミュージカルに出たことがある」というのと、「ブロードウェイの
大ヒット作で主役を張る」というのは、次元が三つくらい違うのは事実だけど、
キャサリンほどのビッグネームそして、映画版で同役を演じオスカーをとった
なんてことも重なれば、ありえる。
事実宣伝のためにビッグネームな映画俳優を主役とするためにミュージカルの
質が落ちるようなことはブロードウェイでこれまでにも、そして恐らくこれからも
たくさんある。
彼女がそのオファーを受けるかどうかはわからんが
大ヒット作で主役を張る」というのは、次元が三つくらい違うのは事実だけど、
キャサリンほどのビッグネームそして、映画版で同役を演じオスカーをとった
なんてことも重なれば、ありえる。
事実宣伝のためにビッグネームな映画俳優を主役とするためにミュージカルの
質が落ちるようなことはブロードウェイでこれまでにも、そして恐らくこれからも
たくさんある。
彼女がそのオファーを受けるかどうかはわからんが
>98
いや、何年か前にＢＷで幸運にも(w、ジョージ・ハミルトンがビリーを演じる
「シカゴ」と、ブルック・シールズがサリーを演じる「キャバレー」という際
物を続けて見た経験から言ってるのよ。もう少し早ければシェリル・ラッドが
アニーを演じる「アニーよ銃をとれ」というのも見られたのだけど。
いや、何年か前にＢＷで幸運にも(w、ジョージ・ハミルトンがビリーを演じる
「シカゴ」と、ブルック・シールズがサリーを演じる「キャバレー」という際
物を続けて見た経験から言ってるのよ。もう少し早ければシェリル・ラッドが
アニーを演じる「アニーよ銃をとれ」というのも見られたのだけど。
101 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 14:33 ID:soAhx1po
自分も前はNY行く度にChicago見に行ってたけど、
超ビッグネームでも歌も歌えなければ踊りも踊れないような
Billy Flynnが出てた（ｗ時からChicagoは見に行かない事にしてた。
いつ打ち切りになるんだろう…って淋しく思ってたら、
映画のお陰で連日チケット売り切れとか。これで当分の間は安泰かな？
で、将来もし舞台で客寄せ要員としてでも
Z.Jonesお姉さまがVelma役やってくれるような事があれば、
絶対見に行きたいでつ…
超ビッグネームでも歌も歌えなければ踊りも踊れないような
Billy Flynnが出てた（ｗ時からChicagoは見に行かない事にしてた。
いつ打ち切りになるんだろう…って淋しく思ってたら、
映画のお陰で連日チケット売り切れとか。これで当分の間は安泰かな？
で、将来もし舞台で客寄せ要員としてでも
Z.Jonesお姉さまがVelma役やってくれるような事があれば、
絶対見に行きたいでつ…
102 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 14:49 ID:6+xl7dqo
バックストリートボーイズのメンバーが
ビリーフリン弁護士やってたって過去ログに無かった？
ビリーフリン弁護士やってたって過去ログに無かった？
そう言えば、弁護士役当初はギアじゃなくてサタデー・ナイト・
フィーバーの人に出演依頼があったらしいよね。
ミュージカル版のシカゴが余り好きじゃなくて断ったとか
フィーバーの人に出演依頼があったらしいよね。
ミュージカル版のシカゴが余り好きじゃなくて断ったとか
104 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 16:40 ID:Fe5+iXgF
>>103
映画がフォッシーの振り付けじゃないから断ったとか言う話も聞いたが。
映画がフォッシーの振り付けじゃないから断ったとか言う話も聞いたが。
105 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 17:04 ID:nQwCPPiU
結果リチャード・ギアでよかったのでは？
うさんくさい弁護人ってことで。
うさんくさい弁護人ってことで。
106 ：( ・Θ・)ゞぴよっ！！：03/05/17 17:04 ID:NQCY8Ibt
リンクスタッフになって、リンクを貼るだけで、１クリックごとに
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>>103
ジョン・トラボルタ？
ジョン・トラボルタ？
>>107
103じゃないけど、そうでございますだ。
103じゃないけど、そうでございますだ。
109 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 18:00 ID:PgLTQUtJ
「フラウ」という雑誌で、少しだけど
写真付きで「シカゴ」の特集してるよ。
ここで話題になってたことも載ってて楽しめた。
写真付きで「シカゴ」の特集してるよ。
ここで話題になってたことも載ってて楽しめた。
>>104
フォッシーの振付、フォッシーが生きていたらしてほしかったよ。
でも、本人以外が監修したフォッシーダンスってどうしてもなぁ。
愛弟子揃いのフォッシーズチャイルドでさえ御大存命時に比べて劣るのは事実だし。
監督の判断はそう間違っていなかったと思いたいな。
てか、フォッシーの振り付けのもの躍らせるの無理そうなキャストが（ｗ
リチャード・ギアぎっくり腰になりそうやん
フォッシーの振付、フォッシーが生きていたらしてほしかったよ。
でも、本人以外が監修したフォッシーダンスってどうしてもなぁ。
愛弟子揃いのフォッシーズチャイルドでさえ御大存命時に比べて劣るのは事実だし。
監督の判断はそう間違っていなかったと思いたいな。
てか、フォッシーの振り付けのもの躍らせるの無理そうなキャストが（ｗ
リチャード・ギアぎっくり腰になりそうやん
これはフォッシーの作品として見るの間違ってない？
ロブ・マーシャルの映画として認めなよ。
ロブ・マーシャルの映画として認めなよ。
シカゴとフォッシーって切っても切り離せないから話題として出てくるのは仕方がないよ。
この作品、マーシャルの映画というより、
ミュージカルを愛する皆様によるミュージカル賛美映画って気が。
皆がいい仕事していい映画できて、楽しめたね、最高って感じ。
この作品、マーシャルの映画というより、
ミュージカルを愛する皆様によるミュージカル賛美映画って気が。
皆がいい仕事していい映画できて、楽しめたね、最高って感じ。
しかし、フォッシーのダンスアレンジメントが至上のもので、ラインキングその他の
弟子はまがいものっつーのもいかがなものかと。
比べようにも75年版の「シカゴ」は見る術がないんで分からないのだが、「フォッシー」
に収録されているバージョンにしても、リメイク版の舞台（ロンドン版しか見てないが）
にしても、トンでもない水準に達してて、「フォッシーの振り付けの方が明らかに凄い」
とか言われても、俺には想像できんよ（ｗ
映画はまた見せ方が方法論として違うんで、いちがいに比較はできんのだが。
弟子はまがいものっつーのもいかがなものかと。
比べようにも75年版の「シカゴ」は見る術がないんで分からないのだが、「フォッシー」
に収録されているバージョンにしても、リメイク版の舞台（ロンドン版しか見てないが）
にしても、トンでもない水準に達してて、「フォッシーの振り付けの方が明らかに凄い」
とか言われても、俺には想像できんよ（ｗ
映画はまた見せ方が方法論として違うんで、いちがいに比較はできんのだが。
僕達私達、ＭＧＭが大好きだったよね、
こんなふうにハッピーだったよね…みたいな感じ。
欲を言えば、刑務所のなかの場面が多いので、
当時のハイファッションを楽しめるシーンが少なかったことくらい。
レニーのピンクのドレスとか、ゼタジョーンズの「ぞろっぺえ」キモノとか
がんばってるなあ！ とは思うんだけど。ビジっと決めた二人を
もっと堪能したかった～。
こんなふうにハッピーだったよね…みたいな感じ。
欲を言えば、刑務所のなかの場面が多いので、
当時のハイファッションを楽しめるシーンが少なかったことくらい。
レニーのピンクのドレスとか、ゼタジョーンズの「ぞろっぺえ」キモノとか
がんばってるなあ！ とは思うんだけど。ビジっと決めた二人を
もっと堪能したかった～。
3回目観たけどまだ飽きない。
なんちゅうかビデオクリップ見てるような感覚なのだろうか・・・。
なんちゅうかビデオクリップ見てるような感覚なのだろうか・・・。
116 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 22:50 ID:Jd50LAbQ
見たいとは思ってるんだけど、これなっち字幕なんだよね？
そこがな……
そこがな……
ヴェルマの「あたしは捨て身」なんて巧いと思ったんですが、
あれは定訳（でいいのかな、昔からある訳）なんですか？
あれは定訳（でいいのかな、昔からある訳）なんですか？
118 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 23:06 ID:soAhx1po
今日見てきたです！
梅田の最終回では客の入りが半分位…
ちょっと淋しかったでつ。
日本で見たの初めてだったんで、
奈津子さんのChicago字幕、初めて見ますた…
捨て身って訳、自分は少し違和感あるでつ。
desperate - やっぱ、”必死”っていうのが、自分のイメージですた。
他にもカナーリあるけど…
それはやっぱりしょうがない事だろうなと思っていまつ。
梅田の最終回では客の入りが半分位…
ちょっと淋しかったでつ。
日本で見たの初めてだったんで、
奈津子さんのChicago字幕、初めて見ますた…
捨て身って訳、自分は少し違和感あるでつ。
desperate - やっぱ、”必死”っていうのが、自分のイメージですた。
他にもカナーリあるけど…
それはやっぱりしょうがない事だろうなと思っていまつ。
119 ：名無シネマ＠上映中：03/05/17 23:19 ID:+aXLphRM
>>118
じゃあ貴方が訳せばいいじゃん
じゃあ貴方が訳せばいいじゃん
>>119
(;´д｀)
(;´д｀)
5000ドルで訳してあげる
ま、ナッチの訳は見る前から期待しないわけで
・・・それにしても歌詞の訳は酷かった
・・・それにしても歌詞の訳は酷かった
>>123
まあ、自分でやれとは言わんけど、せめてこっちの訳のほうが良い、って言うものを示してもらえるとみんな幸せ。
まあ、自分でやれとは言わんけど、せめてこっちの訳のほうが良い、って言うものを示してもらえるとみんな幸せ。
>>124
>捨て身って訳、自分は少し違和感あるでつ。
desperate - やっぱ、”必死”っていうのが、自分のイメージですた。
ハイ、みんな幸せ。それにしても>>119は典型的すぎる厨房。釣りか？
>捨て身って訳、自分は少し違和感あるでつ。
desperate - やっぱ、”必死”っていうのが、自分のイメージですた。
ハイ、みんな幸せ。それにしても>>119は典型的すぎる厨房。釣りか？
>>125
「捨て身」って、「必死」の意味もない？
大辞林だと
>(1)身を捨てるような気持ちで、全力を出して事にあたること。
英辞郎だとdesperateは
>《形》欲しくてたまらない,死に物狂いの,自暴自棄の,捨て鉢の,
>やけくそになった,苦し紛れの,絶望的な,命知らずの
だから、なかなかいいと思ったんだけど。訳って難しいねー。
「捨て身」って、「必死」の意味もない？
大辞林だと
>(1)身を捨てるような気持ちで、全力を出して事にあたること。
英辞郎だとdesperateは
>《形》欲しくてたまらない,死に物狂いの,自暴自棄の,捨て鉢の,
>やけくそになった,苦し紛れの,絶望的な,命知らずの
だから、なかなかいいと思ったんだけど。訳って難しいねー。
129 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 02:40 ID:4RtpQRNr
ヒアリングだけでオニキス・シアターをオニックス・シアターと字幕に
出しちゃう大物字幕翻訳家よりはいいんじゃないだろうか。
出しちゃう大物字幕翻訳家よりはいいんじゃないだろうか。
「あたしは捨て身」はよかったと思うんだが。
ナレーション入った途端に不覚にも吹いたわ。
でも、歌詞の訳はもう少し気を利かせて～とはｵﾓﾀけど。
>113
いや、フォッシーの振付というよりも、彼がとりまとめている事による
全体の緊張感が素晴らしかったんでつ。
もちろんラインキングもキモは押さえているとは思うんだけど。
バランシン死後のニューヨークバレエシアターも少しずつだけど
何かが崩れてきているのよ。そういう感覚に近い。
とりあえず、オール・ザット・ジャズのダンスシーンみてけれ
映画版セルブロックタンゴは監督の振付師としての意地が伺えてﾖｶﾀ
ナレーション入った途端に不覚にも吹いたわ。
でも、歌詞の訳はもう少し気を利かせて～とはｵﾓﾀけど。
>113
いや、フォッシーの振付というよりも、彼がとりまとめている事による
全体の緊張感が素晴らしかったんでつ。
もちろんラインキングもキモは押さえているとは思うんだけど。
バランシン死後のニューヨークバレエシアターも少しずつだけど
何かが崩れてきているのよ。そういう感覚に近い。
とりあえず、オール・ザット・ジャズのダンスシーンみてけれ
映画版セルブロックタンゴは監督の振付師としての意地が伺えてﾖｶﾀ
131 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 03:01 ID:05c1gUA9
輸入版のサントラCDを買ったんだけど、やっぱり歌詞もきちんと知りたいなぁ…と思ってるのですが、
日本版サントラには全曲英語歌詞&日本語訳歌詞が着いてるんですよね？
日本版サントラには全曲英語歌詞&日本語訳歌詞が着いてるんですよね？
132 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 03:06 ID:Q9OGAw9J
なっちゃんの訳はやっぱいいね。どの翻訳家よりもしっくりくる。
日本人の感覚的には「あたしは捨て身」ってかなり哀れっぽく感じられて
いいと思ったよ。私もあのタイトル見て吹いた。
いいと思ったよ。私もあのタイトル見て吹いた。
134 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 04:56 ID:hs685Xur
「シカゴ」でミュージカル映画にめざめた人に、次に何をすすめたらいいでしょう？
135 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 05:21 ID:Qb7Cr5qe
ダンサー・イン・ザ・ダーク観て落ちこんでみろや
136 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 06:41 ID:BCE8v3kZ
>>135
下手すると拒否反応を示すか、ミュージカル作品以外の世界に逝きそうで(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>134
マジレスするなら…
『オール・ザット・ジャズ』とか『キャバレー』とか『スウィート・チャリティー』とか
『くたばれ！ヤンキース』とかフォッシー関連のミュージカル映画作品を一通りさらう。
シメで『キス・ミー・ケイト』を観てMGM作品への門戸を開くとなお(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
下手すると拒否反応を示すか、ミュージカル作品以外の世界に逝きそうで(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>134
マジレスするなら…
『オール・ザット・ジャズ』とか『キャバレー』とか『スウィート・チャリティー』とか
『くたばれ！ヤンキース』とかフォッシー関連のミュージカル映画作品を一通りさらう。
シメで『キス・ミー・ケイト』を観てMGM作品への門戸を開くとなお(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
137 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/18 07:30 ID:kWsuYUMM
目が出ないｗ
今日、ｶﾗｵｹで「ｵｰﾙ･ｻﾞｯﾄ･ｼﾞｬｽﾞ」歌ってしまった…ｗ
139 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 08:05 ID:FkM7XcEO
>>134
ウエストサイドストーリ
ウエストサイドストーリ
141 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 09:48 ID:4jiS6LjA
>>134
厳密にはミュージカルじゃないけど、「フェーム」なんてのもいいかもしれない。
同じノリで「フットルース」、「サタデーナイトフィーバー」も歌と踊りが映画の中で大きな役割を占めているけど、
ミュージカルアレルギーの人がこぞって言う「突然歌い出す」場面がないという意味で入りやすい。
それに慣れたら「グリース」、「ウェストサイド物語」でしょうね。「グリース」でのONJ（当時32歳）の高校生役にはちょっとひいたけど、楽しめたよ。
そこまでくれば、60年代ミュージカル（ロジャース・アンド・ハマースタイン）やMGMまではもう一歩！
個人的には「メリーポピンズ」なんてのはどう？
俺は未だに道を歩いていると突如頭の中に
♪スーバーカリフラジリスティクエクスペリドーシャス♪
のフレーズが沸いてくるよ。
「シカゴ」の話から離れすぎたのでsage。これ以上はミュージカルスレに逝きます。
厳密にはミュージカルじゃないけど、「フェーム」なんてのもいいかもしれない。
同じノリで「フットルース」、「サタデーナイトフィーバー」も歌と踊りが映画の中で大きな役割を占めているけど、
ミュージカルアレルギーの人がこぞって言う「突然歌い出す」場面がないという意味で入りやすい。
それに慣れたら「グリース」、「ウェストサイド物語」でしょうね。「グリース」でのONJ（当時32歳）の高校生役にはちょっとひいたけど、楽しめたよ。
そこまでくれば、60年代ミュージカル（ロジャース・アンド・ハマースタイン）やMGMまではもう一歩！
個人的には「メリーポピンズ」なんてのはどう？
俺は未だに道を歩いていると突如頭の中に
♪スーバーカリフラジリスティクエクスペリドーシャス♪
のフレーズが沸いてくるよ。
「シカゴ」の話から離れすぎたのでsage。これ以上はミュージカルスレに逝きます。
143 ：名無シネマ＠上映中 ：03/05/18 10:59 ID:8VZIciq0
ミスター セロファィィィィン。
彼が一番かわいそう
彼が一番かわいそう
ジョン・C・ライリーはシカゴ、GONY、めぐりあう時間たちと
話題作ｶﾞﾝｶﾞﾝでまくりですね
話題作ｶﾞﾝｶﾞﾝでまくりですね
145 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 13:05 ID:XI0CrE+s
ジョン･Ｃ・ライリーは「マーティ」のミュージカル版に
主演してブロードウェイの舞台にも立つ予定です
主演してブロードウェイの舞台にも立つ予定です
146 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 13:59 ID:FkM7XcEO
ハリウッドスターには引き出しいっぱい持ってる人が多くて、すごいね。
ただしハリウッドスターの主演するミュージカル映画に対して
ビミョーに不満な人もいるようだが。
つうか、単によくある原作オタの不満。
ただしハリウッドスターの主演するミュージカル映画に対して
ビミョーに不満な人もいるようだが。
つうか、単によくある原作オタの不満。
147 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 14:32 ID:twy5Isoj
>146
>ただしハリウッドスターの主演するミュージカル映画に対して
>ビミョーに不満な人もいるようだが。
そうじゃなくて、歌も踊りも出来ないハリウッドスターが吹き替えで
ミュージカルをやるのに不満なんだと思うよ。
アステア、ロジャース、ケリー、ガーランド、シナトラ、キャグニー、
みんなハリウッドスターだし。
>ただしハリウッドスターの主演するミュージカル映画に対して
>ビミョーに不満な人もいるようだが。
そうじゃなくて、歌も踊りも出来ないハリウッドスターが吹き替えで
ミュージカルをやるのに不満なんだと思うよ。
アステア、ロジャース、ケリー、ガーランド、シナトラ、キャグニー、
みんなハリウッドスターだし。
148 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 14:52 ID:FkM7XcEO
前から変だと思ってたんだよな。
踊れないのを隠すためにカット割を細かくしたって、何でわかるの？
完成した映画を見てそう思うのは、推測の域を出ないでしょ。
スターウォーズ以来、カット割を細かくしてスピーディに見せるのは常識じゃん。
それに比較対照で出てくる映画やスターがウン十年前の古いのばっかり。
「ミュージカルだからつまんなかった」っていう人を見て
ミュージカル見慣れてないなと思うのと同じように、
昔のミュージカル映画やフォッシーの名前を引き合いに出して批判する人が
今時の映画をあんまり見慣れてない人に感じられるんだけど。
「シカゴ」が今ヒットしている理由のひとつは、
ミュージカル映画の古臭いイメージを払拭できてるからでもあるんだよ。
踊れないのを隠すためにカット割を細かくしたって、何でわかるの？
完成した映画を見てそう思うのは、推測の域を出ないでしょ。
スターウォーズ以来、カット割を細かくしてスピーディに見せるのは常識じゃん。
それに比較対照で出てくる映画やスターがウン十年前の古いのばっかり。
「ミュージカルだからつまんなかった」っていう人を見て
ミュージカル見慣れてないなと思うのと同じように、
昔のミュージカル映画やフォッシーの名前を引き合いに出して批判する人が
今時の映画をあんまり見慣れてない人に感じられるんだけど。
「シカゴ」が今ヒットしている理由のひとつは、
ミュージカル映画の古臭いイメージを払拭できてるからでもあるんだよ。
149 ：((≡゜♀゜≡))：03/05/18 14:52 ID:yoJfnBM+
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
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ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
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150 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 16:22 ID:TsG4iWDY
>148
Ｑ：踊れないのを隠すためにカット割を細かくしたって、何でわかるの？
Ａ：１．細かく割ったカットを見てもレニが踊れないのは明らかだから。
２．ピアノを弾けない役者がピアノを弾く場面でカット割を細かくするの
は常道であり、ピアノが弾けるならばむしろロングショットで本人が
弾けるのを見せるのと同じ。
Ｑ：完成した映画を見てそう思うのは、推測の域を出ないでしょ。
Ａ：完成した映画を見てそのくらい推測出来なくてしようがない。たとえば、
トリュフォーが完成した映画から如何にしてヒチコックの技法を推測して、
盗んだかは「ヒッチコック映画術」を精読すれば「推測」できる。
Ｑ：スターウォーズ以来、カット割を細かくしてスピーディに見せるのは常識じゃん。
Ａ：１．カット割を細かくするのは決してスター・ウォーズ以来ではない。「七人の侍」 などでカット割を細かくしてスピーディに見せる技法ルーカスに教えた黒澤明は
もちろん、アルフレッド・ヒッチコック、サム・ペキンパー、ブライアン・デ・パ
ルマ、あるいは「何が彼女をさうさせたか」の鈴木重吉と、サスペンスフルな
映像を作る名人は無声映画の時代から誰でもやっている。
２．スター・ウォーズのようなアクション物と違いミュージカルでは、必ずしもスピ
ーディである必要はない。ミュージカル映画では中心となる音楽のリズムに合わ
せたカット割が尊重されなければならない。ミュージカルに長回しが多いのは理
にかなった技法なのである。
Ｑ：踊れないのを隠すためにカット割を細かくしたって、何でわかるの？
Ａ：１．細かく割ったカットを見てもレニが踊れないのは明らかだから。
２．ピアノを弾けない役者がピアノを弾く場面でカット割を細かくするの
は常道であり、ピアノが弾けるならばむしろロングショットで本人が
弾けるのを見せるのと同じ。
Ｑ：完成した映画を見てそう思うのは、推測の域を出ないでしょ。
Ａ：完成した映画を見てそのくらい推測出来なくてしようがない。たとえば、
トリュフォーが完成した映画から如何にしてヒチコックの技法を推測して、
盗んだかは「ヒッチコック映画術」を精読すれば「推測」できる。
Ｑ：スターウォーズ以来、カット割を細かくしてスピーディに見せるのは常識じゃん。
Ａ：１．カット割を細かくするのは決してスター・ウォーズ以来ではない。「七人の侍」 などでカット割を細かくしてスピーディに見せる技法ルーカスに教えた黒澤明は
もちろん、アルフレッド・ヒッチコック、サム・ペキンパー、ブライアン・デ・パ
ルマ、あるいは「何が彼女をさうさせたか」の鈴木重吉と、サスペンスフルな
映像を作る名人は無声映画の時代から誰でもやっている。
２．スター・ウォーズのようなアクション物と違いミュージカルでは、必ずしもスピ
ーディである必要はない。ミュージカル映画では中心となる音楽のリズムに合わ
せたカット割が尊重されなければならない。ミュージカルに長回しが多いのは理
にかなった技法なのである。
151 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 16:22 ID:TsG4iWDY
>148
Ｑ：それに比較対照で出てくる映画やスターがウン十年前の古いのばっかり。
Ａ：ミュージカル映画が完成しその頂点に達したのは1930～50年代なのだから、
それが比較対照となるのは当然。最近の映画で「シカゴ」の比較対照候補になる
物があるとしても、そのルーツはウン十年前の古いのにある。
Ｑ：「ミュージカルだからつまんなかった」っていう人を見て
ミュージカル見慣れてないなと思うのと同じように、
昔のミュージカル映画やフォッシーの名前を引き合いに出して批判する人が
今時の映画をあんまり見慣れてない人に感じられるんだけど。
Ａ：１．「ミュージカルだからつまんなかった」＝ミュージカルを見ない人と、
「昔のミュージカル映画やフォッシーの名前を引き合いに出して批判する人」
＝ミュージカルをよく見ている人を、同列に論じようとしてもそれは無理。
２．極論すればミュージカル映画を語るのには、百の今時の映画を見るより
も、一本のＭＧＭミュージカルを見る方が有益。
３．古いミュージカルを好むほど映画好きな人が、映画館に足を運ばないと
考えるのは難しい。現在の映画の興行形態を考えればいやでも今時の映画
を見る事になってしまうのが実情。個人的な事をいえば平均週４本、年間
２００本は映画館で新作を見ている。
Ｑ：それに比較対照で出てくる映画やスターがウン十年前の古いのばっかり。
Ａ：ミュージカル映画が完成しその頂点に達したのは1930～50年代なのだから、
それが比較対照となるのは当然。最近の映画で「シカゴ」の比較対照候補になる
物があるとしても、そのルーツはウン十年前の古いのにある。
Ｑ：「ミュージカルだからつまんなかった」っていう人を見て
ミュージカル見慣れてないなと思うのと同じように、
昔のミュージカル映画やフォッシーの名前を引き合いに出して批判する人が
今時の映画をあんまり見慣れてない人に感じられるんだけど。
Ａ：１．「ミュージカルだからつまんなかった」＝ミュージカルを見ない人と、
「昔のミュージカル映画やフォッシーの名前を引き合いに出して批判する人」
＝ミュージカルをよく見ている人を、同列に論じようとしてもそれは無理。
２．極論すればミュージカル映画を語るのには、百の今時の映画を見るより
も、一本のＭＧＭミュージカルを見る方が有益。
３．古いミュージカルを好むほど映画好きな人が、映画館に足を運ばないと
考えるのは難しい。現在の映画の興行形態を考えればいやでも今時の映画
を見る事になってしまうのが実情。個人的な事をいえば平均週４本、年間
２００本は映画館で新作を見ている。
152 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 16:25 ID:TsG4iWDY
>148
Ｑ：「シカゴ」が今ヒットしている理由のひとつは、
ミュージカル映画の古臭いイメージを払拭できてるからでもあるんだよ。
Ａ：「シカゴ」がヒットしたそもそもの理由は、古き良きミュージカル映画の
条件を満たしていたから。例えば、役者本人が唄い踊る、バックステージ物
である、音楽がロックなどではなくジャズを基調としている、ダンサーをフ
ルショットでとらえる、ご都合主義の展開など。
Ａ：映画のもとになったリバイバル版「シカゴ」は、ダンスよりも歌（特に歌詞
の内容）に焦点をおいたウエスト・エンド・ミュージカルがブロードウェイ
で衰退し、古き良きブロードウェイのレビュー風ミュージカル台頭のきっか
けとなった作品。この「シカゴ」の成功以来「フォッシー」「スウィング」
「コンタクト」といったジャズを基調にしたいかにも古き良きブロードウェ
イというスタイルのミュージカルが毎年作られるようになった事を見ても明らか。
Ｑ：「シカゴ」が今ヒットしている理由のひとつは、
ミュージカル映画の古臭いイメージを払拭できてるからでもあるんだよ。
Ａ：「シカゴ」がヒットしたそもそもの理由は、古き良きミュージカル映画の
条件を満たしていたから。例えば、役者本人が唄い踊る、バックステージ物
である、音楽がロックなどではなくジャズを基調としている、ダンサーをフ
ルショットでとらえる、ご都合主義の展開など。
Ａ：映画のもとになったリバイバル版「シカゴ」は、ダンスよりも歌（特に歌詞
の内容）に焦点をおいたウエスト・エンド・ミュージカルがブロードウェイ
で衰退し、古き良きブロードウェイのレビュー風ミュージカル台頭のきっか
けとなった作品。この「シカゴ」の成功以来「フォッシー」「スウィング」
「コンタクト」といったジャズを基調にしたいかにも古き良きブロードウェ
イというスタイルのミュージカルが毎年作られるようになった事を見ても明らか。
なんかようわからんが凄いな
>150-152
>150-152
154 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 17:11 ID:uWZvYai/
シカゴがヒットしている理由は、
アカデミー賞を受賞したから。
ではないの？
それだけの理由で見に行く人も多いと思うよ。俺みたいに。
受賞したら、どんな作品か気になるし。単純に
結果、観て正解やったけど
アカデミー賞を受賞したから。
ではないの？
それだけの理由で見に行く人も多いと思うよ。俺みたいに。
受賞したら、どんな作品か気になるし。単純に
結果、観て正解やったけど
説得力があるようで、そうでもないA。
>137
そこ観る度ひっかかるよ…。
そこ観る度ひっかかるよ…。
俺はポスターのエロエロ加減に惹かれて観に行ったわけだが。
俺はキャサゼタを観に行ったけど
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 18:07 ID:HgO4Jdoc
>>150-152
そんなに148が嫌いかよ
そんなに148が嫌いかよ
暇つぶしはほかのとこでしてくれ。
お前の脳内で出来上がったことを当たり前のように書き込むな。>>150
お前の脳内で出来上がったことを当たり前のように書き込むな。>>150
ごめん、スレ違いで申し訳ないんだけど…
ずっと気になってたりするんだけど,
皆はレニーっていうの、違和感ない？
リネェとかレネェとかって、日本語表記しにくいから
レニー統一に決定しているって事？
あと143さん、
自分も映画の彼は救いようが無いほど可哀相だとおもうです。
でも、セロファインって書くならセロフェイン、
又はフツーにセロファンって書いて欲しかったような…
スレ汚し、失礼しますた。
ずっと気になってたりするんだけど,
皆はレニーっていうの、違和感ない？
リネェとかレネェとかって、日本語表記しにくいから
レニー統一に決定しているって事？
あと143さん、
自分も映画の彼は救いようが無いほど可哀相だとおもうです。
でも、セロファインって書くならセロフェイン、
又はフツーにセロファンって書いて欲しかったような…
スレ汚し、失礼しますた。
163 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 18:59 ID:05c1gUA9
セロファンはロキシーと別れられた(…んだよね？)ってのが、せめてもの救いだったと思いまつ。
164 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/18 19:21 ID:+Luf2veU
囚人達が踊るところでいつも武富士のCMを思い出してしまう・・・
ロキシーちゃん♪
ヴェルマちゃん♪
サントラエンドレスで流してます。思わず身体が動いちゃうね。
カラオケはオールザットジャズしか入ってないのかな？
カラオケはオールザットジャズしか入ってないのかな？
170 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 21:34 ID:orXI+lAl
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 22:34 ID:HgO4Jdoc
172 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 23:30 ID:wPn/zdaf
はっきり言おう。インド映画にしろこのシカゴにしろ、気持ちをミュージカル等で表現するのは、方言手法云々の以前に、心の機微の分からない頭の悪い人たちへのサービスです。
マンセー派はそこの所、よく考えるように。少なくとも文化レベル低すぎ。
マンセー派はそこの所、よく考えるように。少なくとも文化レベル低すぎ。
173 ：172：03/05/18 23:31 ID:wPn/zdaf
方言手法 > 表現手法
>164
意味から考えて、芽が出ないが正しいと思う。
目が飛び出てもなぁ（w
>171
ROXIE歌ってるとこで、オーディション何度受けても*目*が出ないみたいな事言ってたよ。
意味から考えて、芽が出ないが正しいと思う。
目が飛び出てもなぁ（w
>171
ROXIE歌ってるとこで、オーディション何度受けても*目*が出ないみたいな事言ってたよ。
176 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 23:57 ID:C2h5AKUE
177 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 00:03 ID:Gg4Vz5W6
>>174
それはナツコの問題じゃなくて、校正をし損ねた配給会社側の落ち度なのでは？
それはナツコの問題じゃなくて、校正をし損ねた配給会社側の落ち度なのでは？
オペラもバレエも文化レベル低いのか。
小澤はそんなものに人生費やしてかわいそうだよな。
といってみる
小澤はそんなものに人生費やしてかわいそうだよな。
といってみる
180 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 01:19 ID:85i6DEY+
ミュージカルは好きなんだけど、映画版はガッカリすることが多い。
でもシカゴは違った。よかったよ。
>>134
遅レスすまんが、
○マドンナ主演のエビータとか
○ウエスト・サイド・ストーリーとか。
○コーラス・ラインとか。
（キャシーの扱いが違うとか、歌が下手な所があるとか難点は色々あるが
ボブ・フォッシーと並んで一時代を築いたマイケル・ベネット振付で撮影、だったと思う
マイケル・ダグラス出演）
○サウンド・オブ・ミュージック
○アニー
○マイ・フェア・レディー
あたりはいかがでしょう。
映画版「キャバレー」。
ストーリー的にどうかな、って気がする。
でもシカゴは違った。よかったよ。
>>134
遅レスすまんが、
○マドンナ主演のエビータとか
○ウエスト・サイド・ストーリーとか。
○コーラス・ラインとか。
（キャシーの扱いが違うとか、歌が下手な所があるとか難点は色々あるが
ボブ・フォッシーと並んで一時代を築いたマイケル・ベネット振付で撮影、だったと思う
マイケル・ダグラス出演）
○サウンド・オブ・ミュージック
○アニー
○マイ・フェア・レディー
あたりはいかがでしょう。
映画版「キャバレー」。
ストーリー的にどうかな、って気がする。
181 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 02:20 ID:aBQqWGWg
>174
目が出るは、サイコロのいい目が出る＝自分に都合よくなる
という意味なので、遺憾ながらナッチに軍配。
目が出るは、サイコロのいい目が出る＝自分に都合よくなる
という意味なので、遺憾ながらナッチに軍配。
182 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 04:28 ID:D9k5Qjol
話全然変わっちゃうんで恐縮ですが、私今回シカゴミュージカルのチケット
欲しくて、ヤフオク覗いてみたんですね。で、不思議なのが「同じような
商品なのに、なぜ入札者が寄り付く品とそうでない品があるんだろう？」という
事です。何が違うんですか？それと、映画・ミュージカル両方観た方に
伺いたいのですが、ぶっちゃけドッチの方が良かったですか？
スレ違いますかね。すいません。
欲しくて、ヤフオク覗いてみたんですね。で、不思議なのが「同じような
商品なのに、なぜ入札者が寄り付く品とそうでない品があるんだろう？」という
事です。何が違うんですか？それと、映画・ミュージカル両方観た方に
伺いたいのですが、ぶっちゃけドッチの方が良かったですか？
スレ違いますかね。すいません。
183 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 05:18 ID:JjCYuqmq
シカゴを家で見るならプロジェクターがホチィと父にねだったら黙殺（´・ω・｀）
今劇場どんなもんでつか？
THE HOURS（一回目→CHICAGO（二回目→TWO WEEKS NOTICE（一回目
をレディスデーにまわろうかと思ってるんですが無理杉（情緒的に）ですかね（＾＾；）
今劇場どんなもんでつか？
THE HOURS（一回目→CHICAGO（二回目→TWO WEEKS NOTICE（一回目
をレディスデーにまわろうかと思ってるんですが無理杉（情緒的に）ですかね（＾＾；）
>>182さん、
私はもっぱら舞台ミュージカルが専門なのですが、舞台と映画は全く別物と思った方が楽しめるように思います。
舞台の醍醐味は、なにより、一流のパフォーマーが目の前で実際に演じているというのが肌で伝わってくる贅沢感だと思います。
映画のよさについては私よりうまく語れる方がいらっしゃるでしょうから何も言いませんが、
楽しみのツボが違うことだけは確かです。
私はもっぱら舞台ミュージカルが専門なのですが、舞台と映画は全く別物と思った方が楽しめるように思います。
舞台の醍醐味は、なにより、一流のパフォーマーが目の前で実際に演じているというのが肌で伝わってくる贅沢感だと思います。
映画のよさについては私よりうまく語れる方がいらっしゃるでしょうから何も言いませんが、
楽しみのツボが違うことだけは確かです。
>>182
出品者の評価、開始価格（低い方が当然入札が多い）など。
ウォッチリストに入れて最後まで見届ければわかると思うけど
それでも最終的には同じような価格に落ちつくものだよ。
舞台も見たけど、映画と舞台を並列に比べることはできないよ。
だけど、生の迫力はやっぱり大きな力を持っている。
出品者の評価、開始価格（低い方が当然入札が多い）など。
ウォッチリストに入れて最後まで見届ければわかると思うけど
それでも最終的には同じような価格に落ちつくものだよ。
舞台も見たけど、映画と舞台を並列に比べることはできないよ。
だけど、生の迫力はやっぱり大きな力を持っている。
186 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 09:17 ID:75BRGJrR
>>182
自分も、出来るなら両方見ていただきたいです。
もし英語に自信の無い方なら先に映画を見て、
ある程度のあらすじ等予習されてから、（ｗ
舞台の方を見られるのが宜しいかと。
ストーリ－を始め、いろいろ違いがありますが、
ご自分の眼で確かめられるのが一番ですよね。
臨場感とか一体感とか、感動度でいけば、当然舞台だとは思いますが、
自分は映画も舞台も両方好きですよ。
自分も、出来るなら両方見ていただきたいです。
もし英語に自信の無い方なら先に映画を見て、
ある程度のあらすじ等予習されてから、（ｗ
舞台の方を見られるのが宜しいかと。
ストーリ－を始め、いろいろ違いがありますが、
ご自分の眼で確かめられるのが一番ですよね。
臨場感とか一体感とか、感動度でいけば、当然舞台だとは思いますが、
自分は映画も舞台も両方好きですよ。
舞台にはあまり詳しくないんですが、
近くで観れること以外に、
リズムやメロディーとシンクロしたカット割りなども
映画ミュージカルならではの魅力だと思います。
腹話術のシーンは映画ならではの楽しさにあふれてると思いました。
近くで観れること以外に、
リズムやメロディーとシンクロしたカット割りなども
映画ミュージカルならではの魅力だと思います。
腹話術のシーンは映画ならではの楽しさにあふれてると思いました。
>184
たしかに映画と舞台の魅力は別の所にあるんでしょうね。
もともとディズニーのファンで映像と音楽の一体感に激しく魅力を感じる方なんですが、
シカゴを観て生の迫力も味わってみたいと思いました。
たしかに映画と舞台の魅力は別の所にあるんでしょうね。
もともとディズニーのファンで映像と音楽の一体感に激しく魅力を感じる方なんですが、
シカゴを観て生の迫力も味わってみたいと思いました。
189 ：182：03/05/19 14:17 ID:hPGEbVN5
184,185.186,187,188さん＞＞
ありがとうございます！188さんの言うように、映画と舞台の魅力
は確かに別物ですよね。やっぱり生の演技・音楽は感動しますしね！
ヤフオクについては・・・。「結局同じような価格に落ち着く」んですか。
あぁ、これからどんどん上がっていくんですかね。辛いなぁ。
もっとロングランしてくれればいいのに。もしくは日本の劇団が
演って欲しい。（私四季ファンでして）
ありがとうございます！188さんの言うように、映画と舞台の魅力
は確かに別物ですよね。やっぱり生の演技・音楽は感動しますしね！
ヤフオクについては・・・。「結局同じような価格に落ち着く」んですか。
あぁ、これからどんどん上がっていくんですかね。辛いなぁ。
もっとロングランしてくれればいいのに。もしくは日本の劇団が
演って欲しい。（私四季ファンでして）
190 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 14:30 ID:55rrm8z3
でも、日本の劇団が演るとオリジナルが入って来なくなっちゃうんですよ。
あ。そーゆうことか。そうですよね。オリジナルも観たいです
もんね。我がままですね（＾＾；
もんね。我がままですね（＾＾；
192 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 15:44 ID:UM1roDoo
観て来た！
う～ん、ギアのタップは実際どうなん？ゼタの声シビれるわ～～～ん（w
こういう好い事悪い事（好い事の方が少ない）全部肯定して楽しむ映画って好きやわ！
スカっとしたっす。
う～ん、ギアのタップは実際どうなん？ゼタの声シビれるわ～～～ん（w
こういう好い事悪い事（好い事の方が少ない）全部肯定して楽しむ映画って好きやわ！
スカっとしたっす。
ギアのタップ・・私もうーんと思ったけど、
Razzle Dazzleの時のラメスーツが似合い過ぎてたのでそれでチャラにしてみた。
Razzle Dazzleの時のラメスーツが似合い過ぎてたのでそれでチャラにしてみた。
ギアの腹話術萌え ﾊｱﾊｱ
いや、あのシーンはコミカルでマジ良かったよ。
個人的にお色気抜きのミュージカルシーンが好み。
いや、あのシーンはコミカルでマジ良かったよ。
個人的にお色気抜きのミュージカルシーンが好み。
ラストはもっと大勢ではちゃめちゃに踊って欲しかった
腹話術のレニーの顔最高！
あれって特殊メイクなのかな。
あれって特殊メイクなのかな。
マジで人形かと思ってた…＜腹話術のレニー
198 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 23:20 ID:ksK72MO/
「シカゴ」は「雨に唄えば」に並ぶ
ミュージカル映画の傑作だと思う。
ミュージカル映画の傑作だと思う。
199 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 23:29 ID:zlMeong/
レニーのトレーニング法（ダイエット）が知りたい・・・
>>196
さりげなくコンピュータで画像加工してる。いってみればCG。
さりげなくコンピュータで画像加工してる。いってみればCG。
>189
わ、悪いけど四季にフォッシー作品やらせるのは勘弁。
コーラスラインの方が似合うよ、良くも悪くも。
日本の踊れるミュージカル集団全般からあくの強いの軒並み引っ張ってきて
夢のオールスター競演つうのなら見てみたい気もするけど。
わ、悪いけど四季にフォッシー作品やらせるのは勘弁。
コーラスラインの方が似合うよ、良くも悪くも。
日本の踊れるミュージカル集団全般からあくの強いの軒並み引っ張ってきて
夢のオールスター競演つうのなら見てみたい気もするけど。
>>201
激しく同意。
四季っつーより、日本在住の日本人ダンサーにはまだボブ・フォッシー
の退廃的なエロスを表現するダンスは無理のような気がする。
ジャズのリズムに乗り切れないとも思う。
四季のコンタクトは良かったけど、あれもストローマンが来日して
特訓したって言うし。
激しく同意。
四季っつーより、日本在住の日本人ダンサーにはまだボブ・フォッシー
の退廃的なエロスを表現するダンスは無理のような気がする。
ジャズのリズムに乗り切れないとも思う。
四季のコンタクトは良かったけど、あれもストローマンが来日して
特訓したって言うし。
個人的にはダンスの質よりも音楽が問題。
英語詞のリズムにシンクロするように計算されつくしたメロディーに
日本語詩を乗せるのは無理がある。
英語詞のリズムにシンクロするように計算されつくしたメロディーに
日本語詩を乗せるのは無理がある。
宝塚ＯＧによる「シカゴ」は案外よかったんだよ。
ポスター＆パンフ表紙のレニーとキャサリンだけど、
映画本編よりも、
レニーは、ぽっちゃり
キャサリンは、スレンダー
に見えてしょうがない。
ｶﾞｲｼｭﾂ？
映画本編よりも、
レニーは、ぽっちゃり
キャサリンは、スレンダー
に見えてしょうがない。
ｶﾞｲｼｭﾂ？
私もそう見えた。単に本編撮影前に撮ったんで
レニーは痩せつつありキャサリンは臨月に近づきつつあり、
なんだろか。 それとも乱視？
四季のシカゴはｺﾞﾒﾝﾅｻｲです…肉感やねっちりｴﾛーｽが
日本人には足りない気がします。嫌いじゃないんだけどね、四季。
レニーは痩せつつありキャサリンは臨月に近づきつつあり、
なんだろか。 それとも乱視？
四季のシカゴはｺﾞﾒﾝﾅｻｲです…肉感やねっちりｴﾛーｽが
日本人には足りない気がします。嫌いじゃないんだけどね、四季。
ｹｲｽﾘｰの喘ぎ声が萎える。
ｱ"ｱ"ｱｰ ｱ"ｱ"ｱｰ
ｱ"ｱ"ｱｰ ｱ"ｱ"ｱｰ
>205
レニーのほうが少し近影なんじゃない？違うかな。
本当はキャサリンのほうがもっと背が高いような気がするから
レニーのほうが少し近影なんじゃない？違うかな。
本当はキャサリンのほうがもっと背が高いような気がするから
209 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/20 03:04 ID:iB8CA/36
宝塚では・・・無理かな～？
ミュージカル、観に行きたいけど関西だしな～
追加公演、関西でやてくれないかな～～～？
ミュージカル、観に行きたいけど関西だしな～
追加公演、関西でやてくれないかな～～～？
210 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 08:03 ID:s7FvNDXu
リチャードギア・・・最近見ないと思ったら老けたなあ。
最初の登場シーンには驚いた・・・
「うそ？この枯れたジジイがリチャードギア？特殊メイクだろ？」
とにわかに信じがたかった。「わかれ路」とかの頃の面影ねえ・・・。
最初の登場シーンには驚いた・・・
「うそ？この枯れたジジイがリチャードギア？特殊メイクだろ？」
とにわかに信じがたかった。「わかれ路」とかの頃の面影ねえ・・・。
>>210
リチャード・ギアは結構映画に出演してると思うけどな。
でも昔のイメージで見て、その俳優さんが年老いてて
ビックリしたり、寂しい気持ちになる事は最近多い。
でも、そう思う自分も年を取ったという事を痛切に感じ( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
リチャード・ギアは結構映画に出演してると思うけどな。
でも昔のイメージで見て、その俳優さんが年老いてて
ビックリしたり、寂しい気持ちになる事は最近多い。
でも、そう思う自分も年を取ったという事を痛切に感じ( ´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今週も１位でしたね。祝☆
215 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 15:18 ID:pcY17J2d
これおもしろい？
216 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 15:38 ID:t4pgLspF
今さっき観て来たけどぜんぜん駄目だ「シカゴ」。
ゼタジョーンズとかギアは良かったけど
主役のレニーなんちゃら、最悪！
近年まれに見るミスキャストだな・・
痩せすぎて顔も醜かった
ゼタジョーンズとかギアは良かったけど
主役のレニーなんちゃら、最悪！
近年まれに見るミスキャストだな・・
痩せすぎて顔も醜かった
パッと見不細工だけど動くとなんかキュート、が
レニーの売りです
レニーの売りです
>>217
同意。あと声も良ひ。
同意。あと声も良ひ。
顔も歌も踊りもあともう一歩っていうのがロキシーなんじゃないかな。
ちょっとイモっぽい所とか。
それと対象的なのがヴェルマ。
顔も踊りも完璧で都会的。
ちょっとイモっぽい所とか。
それと対象的なのがヴェルマ。
顔も踊りも完璧で都会的。
>216
キャスティングの段階でそう仰っていただければ何とかしましたものを。
キャスティングの段階でそう仰っていただければ何とかしましたものを。
>>219
おいらも違和感は０だったなぁ。
フォッシー演出の作品の主人公って決して美人でも可憐でもない。
どこか垢抜けなくて、オツムも弱そうで、でも這い上がりたくて、小悪魔的。
メイクもヘアスタイルも似ているような気がする。
おいらも違和感は０だったなぁ。
フォッシー演出の作品の主人公って決して美人でも可憐でもない。
どこか垢抜けなくて、オツムも弱そうで、でも這い上がりたくて、小悪魔的。
メイクもヘアスタイルも似ているような気がする。
222 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 17:19 ID:3rX/8aFL
>>219
ヴェルマ、all that jazzの口があってないところが１ケ所ある。
それはさておき
「ダンスが」そんなに素晴らしいとは、正直思わないけど、
演技は素晴らしかったと思う。
フレッド・ケイスリーがネクタイを直す時の鏡台に
ロキシーの日記が、ちゃんと置いてあったのを確認しました。
ロキシーとビリーが初めに話合う時、なっち訳には出て来なかったんだけど
「メアリーサンシャインに」って言ってるように聞こえました。
なんていう感じの事を言ってたのか、詳しい方教えてください。
ヴェルマ、all that jazzの口があってないところが１ケ所ある。
それはさておき
「ダンスが」そんなに素晴らしいとは、正直思わないけど、
演技は素晴らしかったと思う。
フレッド・ケイスリーがネクタイを直す時の鏡台に
ロキシーの日記が、ちゃんと置いてあったのを確認しました。
ロキシーとビリーが初めに話合う時、なっち訳には出て来なかったんだけど
「メアリーサンシャインに」って言ってるように聞こえました。
なんていう感じの事を言ってたのか、詳しい方教えてください。
223 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 17:38 ID:q29yrU+k
これがアカデミーをとる。
米映画堕落を意味する。
米映画堕落を意味する。
224 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 17:48 ID:/q03u0ao
225 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 17:51 ID:q29yrU+k
知ってるよね。
たった1万㌦程度でねｗ
（他にももっとも払ってるけどサ）
たった1万㌦程度でねｗ
（他にももっとも払ってるけどサ）
>>202
204も言ってくれてるけど
85年の鳳蘭・麻実れいの『シカゴ』は良かったよ。
特に室町あかねのダンスは『フォッシー』の外人ダンサーあたりよりは
フォッシー的だと思えた。
95年に宝塚でやった「SingSingSing」の剽窃も良かった。
ただし、一番良かったのは初日で、
振付家が帰国しちゃったらどんどん自己流になっちゃってたけど（ｗ
四季はカンベン
『コンタクト』で面白かったのは開演アナウンスだけだったんだけど
ウエストエンドで『コンタクト』観たら面白い演目だった
映画は、２回観たら、あらのほうが目に付きだして
リピートできないなぁ
204も言ってくれてるけど
85年の鳳蘭・麻実れいの『シカゴ』は良かったよ。
特に室町あかねのダンスは『フォッシー』の外人ダンサーあたりよりは
フォッシー的だと思えた。
95年に宝塚でやった「SingSingSing」の剽窃も良かった。
ただし、一番良かったのは初日で、
振付家が帰国しちゃったらどんどん自己流になっちゃってたけど（ｗ
四季はカンベン
『コンタクト』で面白かったのは開演アナウンスだけだったんだけど
ウエストエンドで『コンタクト』観たら面白い演目だった
映画は、２回観たら、あらのほうが目に付きだして
リピートできないなぁ
普段、映画しか見ない人（自分も）と、舞台も見る人ではいくらか（？）評価が違うわけですな。
>203
A利氏の訳は「ア～ルゼンチンよ泣かないで～」とかでしたっけ??
>222
なんか言ってたよね。
それと、ヴェルマが「ヴェルマ&ロキシー」で組まない?って誘ったときの
ロキシーの返事「順番逆にして」も、原文だと「アルファベット順にして」みたいだね。
ナッチ批判じゃなくて、こういうところで英語できないで損してるなぁと思う自分です。
A利氏の訳は「ア～ルゼンチンよ泣かないで～」とかでしたっけ??
>222
なんか言ってたよね。
それと、ヴェルマが「ヴェルマ&ロキシー」で組まない?って誘ったときの
ロキシーの返事「順番逆にして」も、原文だと「アルファベット順にして」みたいだね。
ナッチ批判じゃなくて、こういうところで英語できないで損してるなぁと思う自分です。
素朴な疑問だけど、男役が主体の宝塚でシカゴって成り立つの？
ビリーが主役扱いなんかな～。
ビリーが主役扱いなんかな～。
ゼタジョーンズなんて日本人にいたら完璧に男役だな。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 22:31 ID:BDKBZuvK
捨て身～のサントラの訳、
映画では「あんたの好物は？」で「決まってるじゃない男よ」
(だっけ？)みたいな感じだったけど、サントラでは
彼女は言う、「アンタの妹どんなコ？」
私は返す、「アンタねえー」
彼女は言う、「アンタ素敵ね」
でした。訳し方の差なんでしょうか。どうにもサントラの方は
意味がよくわからん…
映画では「あんたの好物は？」で「決まってるじゃない男よ」
(だっけ？)みたいな感じだったけど、サントラでは
彼女は言う、「アンタの妹どんなコ？」
私は返す、「アンタねえー」
彼女は言う、「アンタ素敵ね」
でした。訳し方の差なんでしょうか。どうにもサントラの方は
意味がよくわからん…
今よみ返したら「セリフの部分」っておかしいや。
ヴェルマが自分と妹の一人二役で、
『「あんたの妹の好きなもの何？」「男」』みたいな事言ってた部分。
それがサントラの日本語訳詞では、『「アンタの妹どんなコ？」「アンタねぇー」「アンタすてきね」』
ってなってた。同じ文なのに。後者意味わからんし。
ヴェルマが自分と妹の一人二役で、
『「あんたの妹の好きなもの何？」「男」』みたいな事言ってた部分。
それがサントラの日本語訳詞では、『「アンタの妹どんなコ？」「アンタねぇー」「アンタすてきね」』
ってなってた。同じ文なのに。後者意味わからんし。
234 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 23:25 ID:cxc4YwQo
明日の夜、有楽町で見ようと思っていますが、
まだ混んでるのでしょうか？？
まだ混んでるのでしょうか？？
235 ：228：03/05/21 00:22 ID:RmU9ZfMy
>222
メアリー・サンシャインの部分、見つけてきますた。
[Billy Flynn]
When we go to trial, nobody is gonna care a lick what your defense is unless
they care about you. So first thing we gotta do is work up some sympathy from
the press. And I'll push you like some Mary Sunshine. But there was one thing
they can never resist. And that is a reformed sinner. So tell me, what's your
favourite subject in school?
メアリー・サンシャインの部分、見つけてきますた。
[Billy Flynn]
When we go to trial, nobody is gonna care a lick what your defense is unless
they care about you. So first thing we gotta do is work up some sympathy from
the press. And I'll push you like some Mary Sunshine. But there was one thing
they can never resist. And that is a reformed sinner. So tell me, what's your
favourite subject in school?
>>235
訳してみた。
「裁判じゃ、あんた自身が関心を集めない限り、誰もあんたの答弁なんて問題にしやしないんだ。
だからまず手始めに、報道陣の同情を買うことから始める。
私はあんたを、まるで例のメアリー･サンシャインみたいに押しまくるから。
だがあの連中があらがうことのできないことがひとつだけあって、それは『悔い改めた罪人』ってやつだ。
というわけで…まず学校で好きだった教科は？」
訳してみた。
「裁判じゃ、あんた自身が関心を集めない限り、誰もあんたの答弁なんて問題にしやしないんだ。
だからまず手始めに、報道陣の同情を買うことから始める。
私はあんたを、まるで例のメアリー･サンシャインみたいに押しまくるから。
だがあの連中があらがうことのできないことがひとつだけあって、それは『悔い改めた罪人』ってやつだ。
というわけで…まず学校で好きだった教科は？」
237 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 00:41 ID:NPM28XmW
レニーの声かわいい！最初はゼタに夢中だったけど、
最近サントラ聞いてレニーの歌がなかなかいいぞ、と
思い始めました。曲もいいんだけどね。
最近サントラ聞いてレニーの歌がなかなかいいぞ、と
思い始めました。曲もいいんだけどね。
238 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 03:18 ID:k7NO8LDt
ミュージカルの観点に立つ考察などが続く中、大変恐縮ですが一つ教えてください。
ビリー・フリンの性格付けは、一言で言えば「金に厳しい」ですよね？
5000ドル払えない奴には用は無い、みたいな。
でもロキシーの旦那が2000ドルしか用意出来なかったとき、
最初はガツンのかますのに、最終的に引き受けるのは何故でしょうか？
その理由自体もそうですか、それよりその描写というか演出の理由というか、
う～ん・・・うまく言えない・・・。
ラズルダズルの中にあった「ハッタリかましてなんぼ」
みたいな部分を表現しているのでしょうか？
ビリー・フリンの性格付けは、一言で言えば「金に厳しい」ですよね？
5000ドル払えない奴には用は無い、みたいな。
でもロキシーの旦那が2000ドルしか用意出来なかったとき、
最初はガツンのかますのに、最終的に引き受けるのは何故でしょうか？
その理由自体もそうですか、それよりその描写というか演出の理由というか、
う～ん・・・うまく言えない・・・。
ラズルダズルの中にあった「ハッタリかましてなんぼ」
みたいな部分を表現しているのでしょうか？
ロキシーの弁護料については自分も思った。
でも最後にヴェルマのと合わせて一万ドルと言ってなかった？
結局旦那が残りの分をローンで払う事になったのかな（悲惨…）
でも最後にヴェルマのと合わせて一万ドルと言ってなかった？
結局旦那が残りの分をローンで払う事になったのかな（悲惨…）
238さんの言ってることとﾋﾞﾐｮｰに食い違いがあったねｺﾞﾒﾝ
なぜ前言を撤回をして2000ドルの前金で承諾したか
（そういう演出にしたか）ってのは、
金にシビアだけどいじきたない面もあるっていうことじゃないかな。
5000ドル用意してくると思ってたからキレちゃったけど
目の前の2000ドルをみすみす逃したくはない。
なぜ前言を撤回をして2000ドルの前金で承諾したか
（そういう演出にしたか）ってのは、
金にシビアだけどいじきたない面もあるっていうことじゃないかな。
5000ドル用意してくると思ってたからキレちゃったけど
目の前の2000ドルをみすみす逃したくはない。
頼まれてもいないルーシー・リュウの弁護を買って出るあたりにも
そのいじ汚さを感じた。
そのいじ汚さを感じた。
不足分の3000ﾄﾞﾙはﾛｷｼｰの物売って稼いだとちゃんと出てるだろうが！
罰として>>238-239はもう一回劇場にいって見てくること
罰として>>238-239はもう一回劇場にいって見てくること
243 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 05:11 ID:FXL6UZpu
>240
キレたんじゃなくて、キレたように見せて相手を恫喝して自分のペースに
巻き込む法廷テクニックだよ。
キレたんじゃなくて、キレたように見せて相手を恫喝して自分のペースに
巻き込む法廷テクニックだよ。
>>241
両親に頼まれたってセリフあったやん。
両親に頼まれたってセリフあったやん。
>>232
それは確かにサントラがおかしいね。
それは確かにサントラがおかしいね。
247 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 07:41 ID:9VoMTUUo
>>245
えっ、口から出まかせビリーじゃないの？
>>238-240
えっ、面白そうな事件だからじゃないの？
（ママ・モートンと話をした時に決めたっぽくない？）
メアリーサンシャインは今の日本でいう有名芸能リポーター
って感じですかね？
ありがとうございました。
えっ、口から出まかせビリーじゃないの？
>>238-240
えっ、面白そうな事件だからじゃないの？
（ママ・モートンと話をした時に決めたっぽくない？）
メアリーサンシャインは今の日本でいう有名芸能リポーター
って感じですかね？
ありがとうございました。
248 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 09:47 ID:GPOYuSLF
>242
ｱﾋｬそうだった
ｱﾋｬそうだった
テンプレで紹介されてる、この話のもとになった実話を知ると
メアリー・サンシャインの役割がぐーんとわかってくる
メアリー・サンシャインの役割がぐーんとわかってくる
251 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 11:57 ID:NFesLdSb
>>228
「泣かないで～アルゼンティーナ～♪」ですた
「泣かないで～アルゼンティーナ～♪」ですた
「どーんと、暗ーい、おめえぇ～アルゼンティーナ～♪」
>>247
>えっ、面白そうな事件だからじゃないの？
そういうことに興味を示す男かなあと思ったんだけど、
ビリー自身じつは結構目立ちたがりなんだよね。
そういう理由もあるかも。
ところでビリーって女にもあんま興味なさそうだね。
何よりもカネ！カネ！って感じ
>えっ、面白そうな事件だからじゃないの？
そういうことに興味を示す男かなあと思ったんだけど、
ビリー自身じつは結構目立ちたがりなんだよね。
そういう理由もあるかも。
ところでビリーって女にもあんま興味なさそうだね。
何よりもカネ！カネ！って感じ
254 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 15:38 ID:tK+1ZFU9
あああ、今日はレディースデイ、凄かったよぉ、丸の内ピカデリー１。
おばあさん１０％、おばさん５５％、おねえさん３０％、そして男５％・・・
こわかったよぉ・・・。
だけど、映画はもー、どーしよ、ってくらいに幸せな気分になれて
周りの化粧おばさん臭も忘れたよ。
平日だってのに、初回は９割くらいの入り、次回は満席でした。
おばあさん１０％、おばさん５５％、おねえさん３０％、そして男５％・・・
こわかったよぉ・・・。
だけど、映画はもー、どーしよ、ってくらいに幸せな気分になれて
周りの化粧おばさん臭も忘れたよ。
平日だってのに、初回は９割くらいの入り、次回は満席でした。
255 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 15:57 ID:Ecmo2842
れにーの声きゃYーー
ちょっとﾊｽｷｰになったりするのもイイ。
257 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 20:50 ID:6EMM7iL0
ビデオ化（ＤＶＤないので汗）はいつかな？
既出だったらｺﾞﾒﾝ
既出だったらｺﾞﾒﾝ
258 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 21:02 ID:6EMM7iL0
もひとつ教えてチャンでｺﾞﾒﾝ
輸入版サントラを買ったため歌詞はＨＰ（上で紹介されてた）で
確認したのが、「move on」の歌詞がないんです。
歌詞知ってる方、教えてください。
輸入版サントラを買ったため歌詞はＨＰ（上で紹介されてた）で
確認したのが、「move on」の歌詞がないんです。
歌詞知ってる方、教えてください。
259 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 21:07 ID:KH7s4LM7
こないだタダ券もらったので観た。
ミュージカルやミュージカル映画は正直嫌いなんだけど、全く抵抗なく素直に楽しめた。
音楽が最高。特にCZジョーンズの歌は素晴らしい。
Rギアはやっぱり嫌いなんだけど。
金払ってもう1回観たいくらい。
ミュージカルやミュージカル映画は正直嫌いなんだけど、全く抵抗なく素直に楽しめた。
音楽が最高。特にCZジョーンズの歌は素晴らしい。
Rギアはやっぱり嫌いなんだけど。
金払ってもう1回観たいくらい。
260 ：名無シネマ＠上映中：03/05/21 21:08 ID:0nRDPYK0
めぐりあう時間たちとシカゴ続けて見ちゃったよ。
ジョン・Ｃ・ライリーってつくづく、女房のことを思う割に報われない
香具師なんだなァ。
ジョン・Ｃ・ライリーってつくづく、女房のことを思う割に報われない
香具師なんだなァ。
>>253
監督がどっかのインタビューで「ムーランルージュ」と「アリーマクビール」を
足したような映画って言ってたから
Ｒギアが金！金！なのは「アリー」のリチャードをイメージしてんのかな
って思った。
監督がどっかのインタビューで「ムーランルージュ」と「アリーマクビール」を
足したような映画って言ってたから
Ｒギアが金！金！なのは「アリー」のリチャードをイメージしてんのかな
って思った。
ちょっと前に、ゼタ姐やRギアのインタビューシーンが入っている
シカゴのトレイラーがあったような記憶が…。
あの頃はまだ興味なくて（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝとしか思ってなかったけど
もいっかい観たいよー。
シカゴのトレイラーがあったような記憶が…。
あの頃はまだ興味なくて（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝとしか思ってなかったけど
もいっかい観たいよー。
264 ：誤訳だらけだろうな（苦藁）：03/05/21 23:29 ID:446n8qhW
昨日初めて見ました。大昔、「キャバレー」の舞台に感動して一生懸命辞書
を引いて歌詞を訳したのを思い出した。ここのスレを見て作詞・作曲も同じ人だったのを知って驚いた。
あの「刹那な生き方、大正解！」な内容の歌が好きだー。
♪昔、エルシーって名前の友達がいたわ
私とチェルシーのみすぼらしい部屋で暮らしてた
純真な娘なんかじゃない 実は娼婦だったの
彼女が死んだ時 近所の連中はあざ笑ってこう言ってた
「あいつは酒と薬のやりすぎでくたばったのさ！」
でも横たわった彼女の姿はまるで女王様 あんな幸せな姿、見たことなかった
だから私は、私は決めたの
あのチェルシーで 私はエルシーのように生き エルシーのように死んでいく！
認めちゃいなさいよ “揺りかごから墓場までなんてあっという間だ”って
人生はキャバレーみたいなもの キャバレーにおいでよ
And I Love A Cabaret!
を引いて歌詞を訳したのを思い出した。ここのスレを見て作詞・作曲も同じ人だったのを知って驚いた。
あの「刹那な生き方、大正解！」な内容の歌が好きだー。
♪昔、エルシーって名前の友達がいたわ
私とチェルシーのみすぼらしい部屋で暮らしてた
純真な娘なんかじゃない 実は娼婦だったの
彼女が死んだ時 近所の連中はあざ笑ってこう言ってた
「あいつは酒と薬のやりすぎでくたばったのさ！」
でも横たわった彼女の姿はまるで女王様 あんな幸せな姿、見たことなかった
だから私は、私は決めたの
あのチェルシーで 私はエルシーのように生き エルシーのように死んでいく！
認めちゃいなさいよ “揺りかごから墓場までなんてあっという間だ”って
人生はキャバレーみたいなもの キャバレーにおいでよ
And I Love A Cabaret!
266 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/22 00:07 ID:xN7KErgK
梅田ピカデリーの手描きの看板、ゼダ姐の顔がコワイ・・・（；。；）
>>266
うｐきぼん
うｐきぼん
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
あ、山崎新バージョン。
今度のは手が込んでるなあ。
今度のは手が込んでるなあ。
270 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 07:27 ID:qjmLKBpM
てゆーか久々に山崎全面荒らししてない？
なんかどこ逝ってもスレの順番めちゃくちゃになってるんだけど…
なんかどこ逝ってもスレの順番めちゃくちゃになってるんだけど…
271 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 07:52 ID:epsqVpuF
昨日のレディースデイは「もう２回観てるしいいか」と別作品を観たんだけど
読んでたらもう１回観たくなった。
技術的な事はわからないけど、こんなに何回も観たいと思う映画には滅多に
出会えない。
ミュージカル映画や舞台は「オペラ座の怪人＠四季」（１０年以上前）と
「ヴィクター・ヴィクトリア」位なんですが、ここで紹介されてる作品も
良さそうですね。
読んでたらもう１回観たくなった。
技術的な事はわからないけど、こんなに何回も観たいと思う映画には滅多に
出会えない。
ミュージカル映画や舞台は「オペラ座の怪人＠四季」（１０年以上前）と
「ヴィクター・ヴィクトリア」位なんですが、ここで紹介されてる作品も
良さそうですね。
272 ： ：03/05/22 14:25 ID:wOo2CdJa
ゼタ・ジョーンズの踊りって上手いの？
もちろん、最低限の水準はクリアしてるんだと思うけど、
俺はあんまり上手いと思わなかったんだよな～。
っていうか、あんまり上手く見えないのに
あんだけ圧倒的な迫力を出していたことに
驚いたって言うか感動したんだけど……。
ミュージカルのダンスに詳しい人いたら教えてっちょ
もちろん、最低限の水準はクリアしてるんだと思うけど、
俺はあんまり上手いと思わなかったんだよな～。
っていうか、あんまり上手く見えないのに
あんだけ圧倒的な迫力を出していたことに
驚いたって言うか感動したんだけど……。
ミュージカルのダンスに詳しい人いたら教えてっちょ
うーんあれだけカット割してあると、ゼタ姐の実力は解りませんな。
ただしっかり開脚できてるし、足も上がる。
ダンスは別に技術だけではないからさ、上手いけど何にも感じない人が多い
（日本の某劇団とかバレエ系）。
ゼタ姐は本当に迫力とあれだけのエロチシズムを感じさせてくれるからОＫ。
ただしっかり開脚できてるし、足も上がる。
ダンスは別に技術だけではないからさ、上手いけど何にも感じない人が多い
（日本の某劇団とかバレエ系）。
ゼタ姐は本当に迫力とあれだけのエロチシズムを感じさせてくれるからОＫ。
やっぱり４回目見てこようかな。
うちの近所のはそろそろ入れ替えが近そうだし。無料招待券が残ってるし（ｗ
単純に他のダンサーと比べると素人目にも特別キレがいいとか
上手いとは思えないが一言で言うと、巧い！って感じですな＞ゼタ姐さん
うちの近所のはそろそろ入れ替えが近そうだし。無料招待券が残ってるし（ｗ
単純に他のダンサーと比べると素人目にも特別キレがいいとか
上手いとは思えないが一言で言うと、巧い！って感じですな＞ゼタ姐さん
見た目（スタイル、顔）も含めた上でダンサーって見ちゃうね。
バレエでもなんでも、
バレエでもなんでも、
ゼタ姐の声と目線でやられた。
「It's showtime, folks!」
オールザットジャズ見た感想。
あんまり唄って踊ってじゃなかったけど、単純に面白かった。
オールザットジャズ見た感想。
あんまり唄って踊ってじゃなかったけど、単純に面白かった。
あんな女性を嫁に持つ男の気持ちはどんなもんだろ
夜が大変そうでつ。
腹話術しながら記者会見するシーン、
最後なぜにビリーが牛乳のんでたか分からないでつ…
最後なぜにビリーが牛乳のんでたか分からないでつ…
今日２回目観てきた。みんなどこで観てるの？ピカデリー、そんなに集客率いいんだ
(」゜ロ゜)」 俺は、２回ともジョイシネマで観てるんだが、客１５人くらい。なんか
嬉しいんだが、悲しいんだか。
てか、やっぱりレニーの声かわいいd（-_＾）！！ゼタの踊りもかっこいいんだけど、
やっぱＲ・ギアの声は弱くて張りがなくてダウンしちゃうよ。あいつホントに
舞台立ってたのか！？って思う。エイモスの方が歌うまくて萎える・・・。
(」゜ロ゜)」 俺は、２回ともジョイシネマで観てるんだが、客１５人くらい。なんか
嬉しいんだが、悲しいんだか。
てか、やっぱりレニーの声かわいいd（-_＾）！！ゼタの踊りもかっこいいんだけど、
やっぱＲ・ギアの声は弱くて張りがなくてダウンしちゃうよ。あいつホントに
舞台立ってたのか！？って思う。エイモスの方が歌うまくて萎える・・・。
282 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 22:24 ID:+S0M5N4L
シカゴ見に行きたいけど、事故で怪我してみにいけない～！
どなたかラストまでストーリー簡単に話してくださる方いませんか(ToT)
どなたかラストまでストーリー簡単に話してくださる方いませんか(ToT)
>>280
あれは、牛乳を飲んでるのに、ロキシー人形はしゃべってる
（腹話術師は牛乳を飲んでるからしゃべれないはず）
という腹話術のネタのひとつなんだが、実際はロキシーは人形じゃないから
笑うとこだと思うよ。
俺はあれも含め腹話術はかなりﾜﾗﾀｗ
あれは、牛乳を飲んでるのに、ロキシー人形はしゃべってる
（腹話術師は牛乳を飲んでるからしゃべれないはず）
という腹話術のネタのひとつなんだが、実際はロキシーは人形じゃないから
笑うとこだと思うよ。
俺はあれも含め腹話術はかなりﾜﾗﾀｗ
>>282
簡単にいうと、スターワナビーの女が愛人を殺したことをきっかけに
大衆のアイドルに成り上がったけど、無罪を勝ち取ったとたんに
飽きられるって話。
でもね、ストーリーだけ聞いてもおもしろくないと思うよ。
簡単にいうと、スターワナビーの女が愛人を殺したことをきっかけに
大衆のアイドルに成り上がったけど、無罪を勝ち取ったとたんに
飽きられるって話。
でもね、ストーリーだけ聞いてもおもしろくないと思うよ。
>283
ありが㌧です
色々考えてみて、あれはロキシー人形を隣で操ってるビリーを、
更に操ってるビリー（上の方で糸ひいてるビリー）が喋ってるのかとも思った。
ヴェルマが『ビリーの依頼人はビリーよ』って台詞を思い出して…
でも違うみたいですね。スマソ～
ありが㌧です
色々考えてみて、あれはロキシー人形を隣で操ってるビリーを、
更に操ってるビリー（上の方で糸ひいてるビリー）が喋ってるのかとも思った。
ヴェルマが『ビリーの依頼人はビリーよ』って台詞を思い出して…
でも違うみたいですね。スマソ～
ミュージカル版シカゴって、ロングランの予定ないですよね？
今回の公演で今年は終わりでしょうか？ってゆーか、次はいつ来日するか
わからない状況なのでしょうか。今観に行った方がいいのかなー(__?)
今回の公演で今年は終わりでしょうか？ってゆーか、次はいつ来日するか
わからない状況なのでしょうか。今観に行った方がいいのかなー(__?)
287 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 23:18 ID:vuivTbU3
ペギー・リーとマリリン・モンローのミュージカル？映画を
思い出しました。
ペギー＝ゼタ、レニー＝モンローってイメージ。
題名が思い出せない。
思い出しました。
ペギー＝ゼタ、レニー＝モンローってイメージ。
題名が思い出せない。
288 ：「あずみ」海外進出!!オファーが殺到!：03/05/22 23:24 ID:wPehC3CT
>287
ジェーン・ラッセルとマリリンじゃなくて？
そっちだったら紳士は金髪がお好きだったような…
ジェーン・ラッセルとマリリンじゃなくて？
そっちだったら紳士は金髪がお好きだったような…
290 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 01:11 ID:IE8BAcZy
291 ： ：03/05/23 01:33 ID:5cFKo5gg
今日行ってきました。舞台とかみないし、全然期待してなかったんですが。
帰りにサントラ買って帰りました♪レニーの声にメロメロです。
帰りにサントラ買って帰りました♪レニーの声にメロメロです。
教えてけれ
最初の方のところで、ロキシーが愛人を殺す前に、「妹とだんなを殺してから一ヶ月云々」というセリフがあったかと思うのですが、いまいち意味がわかりません。
誰か教えてくんなまし。
最初の方のところで、ロキシーが愛人を殺す前に、「妹とだんなを殺してから一ヶ月云々」というセリフがあったかと思うのですが、いまいち意味がわかりません。
誰か教えてくんなまし。
293 ： ：03/05/23 01:48 ID:5cFKo5gg
時間軸が
１．ヴェルマが妹と旦那を殺害（当日にロキシーはヴェルマを見ている）
↓1ヶ月後
２．ロキシーが家具のセールスマンを殺害
で、時間が経過していることを見せるシーンがなかったので、
（ロキシーのセリフ｢1ヶ月前新聞で～～」しかない）
わからなかったのかな？
１．ヴェルマが妹と旦那を殺害（当日にロキシーはヴェルマを見ている）
↓1ヶ月後
２．ロキシーが家具のセールスマンを殺害
で、時間が経過していることを見せるシーンがなかったので、
（ロキシーのセリフ｢1ヶ月前新聞で～～」しかない）
わからなかったのかな？
「小屋のマネージャーを紹介してくれるって言ってからもう1ヶ月よ
ヴェルマが妹と旦那を殺した日だったからよく覚えてるわ」
とかそんな感じ。
ヴェルマが妹と旦那を殺した日だったからよく覚えてるわ」
とかそんな感じ。
292じゃないけど、やっと分かったよありがとう。
冒頭から家具屋殺害まで全て一夜の出来事みたいだったから混乱してたよ。
どこで切り替わったのか全然分からない。
家具屋がストッキング脱がせたりしてるあたりは一ヶ月前だよね。
冒頭から家具屋殺害まで全て一夜の出来事みたいだったから混乱してたよ。
どこで切り替わったのか全然分からない。
家具屋がストッキング脱がせたりしてるあたりは一ヶ月前だよね。
297 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 03:09 ID:dWIWtqVR
やっと見た。すごい面白かった。久々に興奮した。
役のための体作りとか、やっぱあっちは日本の比じゃないなと思った。
日本の役者も見習ってくれ。
役のための体作りとか、やっぱあっちは日本の比じゃないなと思った。
日本の役者も見習ってくれ。
ついでに書くと、本当はミュージカルって大嫌いなんだけど（タモリが嫌いなのと同じ理由だ）、
なぜかこの映画はものすごい面白いと思ってしまった。
なぜかこの映画はものすごい面白いと思ってしまった。
299 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 03:52 ID:HKTKqhHs
>280
牛乳なのは、メアリー・サンシャインが禁酒派の新聞だから、
というのもあると思うのだけど。
牛乳なのは、メアリー・サンシャインが禁酒派の新聞だから、
というのもあると思うのだけど。
301 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/23 06:23 ID:9fcqNMNK
２６６でつ
デジカメ持ってないのでうＰできない・・・携帯もカメラ付いてないので（ＴｏＴ）
誰か変わりにうＰしてください。。。
難波も手描き看板だったはず。同じ作家さん？
デジカメ持ってないのでうＰできない・・・携帯もカメラ付いてないので（ＴｏＴ）
誰か変わりにうＰしてください。。。
難波も手描き看板だったはず。同じ作家さん？
302 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 10:37 ID:pVXNZ+CZ
ヴェルマカットにしちゃいました。
触発されすぎ。
触発されすぎ。
306 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 13:41 ID:gmJw8Ul4
>304
禁酒法時代はミルクは禁酒派の薦める健全な飲み物の象徴じゃなかったかな。
だから、DRY派のメアリー・サンシャインが差し出す。
その一方で、スピーク・イージーでの酒の隠語もミルクだったと思う。
醸造ミルクとか。
「お熱いのがお好き」とかでも出てたような記憶がある。
禁酒法時代はミルクは禁酒派の薦める健全な飲み物の象徴じゃなかったかな。
だから、DRY派のメアリー・サンシャインが差し出す。
その一方で、スピーク・イージーでの酒の隠語もミルクだったと思う。
醸造ミルクとか。
「お熱いのがお好き」とかでも出てたような記憶がある。
307 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 16:24 ID:XmgdzrSg
ミルク飲んだのは「俺はクリーンだ」ということでつよ。
時代背景なぞ含め大まかに言うと。
時代背景なぞ含め大まかに言うと。
308 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 18:00 ID:gGUDsMFS
日曜日に観に行こうと思ってます。
だけど、個人的にはアクション映画が好きなんですが、皆が面白いっていってるので見に行こうと思ってるんです。
こんな俺でも楽しめますか？
だけど、個人的にはアクション映画が好きなんですが、皆が面白いっていってるので見に行こうと思ってるんです。
こんな俺でも楽しめますか？
>>308
これは立派なアクション映画ですよ
これは立派なアクション映画ですよ
311 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 18:55 ID:fvll8rIO
>>310
ルーシー・リューの出てる場面はアクション映画(w
ルーシー・リューの出てる場面はアクション映画(w
312 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 19:13 ID:HfoVGoEO
>>311
ﾜﾗﾀYO!
ﾜﾗﾀYO!
着メロまでＤＬしてしまった。
２回目はラストの二人のダンスがちゃちく見えちゃったけど、
もう一回見たい。何度でも見れそう。
２回目はラストの二人のダンスがちゃちく見えちゃったけど、
もう一回見たい。何度でも見れそう。
314 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 20:46 ID:qvmzD8SA
着メロは、どこでDLできますか？
検索しる。
316 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 21:43 ID:opJ4qOZn
ミルクは「禁酒法」の人、素晴らしいと思う。
「目が出ない」は賽の目（まあこの言葉を出すのが古いんだけど
ニュアンスとしては確かに他の日本語訳が微妙。語数とか考えても
長くなりすぎてもいけない）って言った人、素晴らしいと思う。
素晴らしいスレだ。
３回目見た。エイモスがさ、ロキシーの「血の巡りが悪い」の歌の時のセリフで
家具屋の名前聞いて今更ながら「俺の目は節穴じゃないぞ」って力一杯言うところで
爆笑してしまいました。気づくの遅すぎなのに！！
「目が出ない」は賽の目（まあこの言葉を出すのが古いんだけど
ニュアンスとしては確かに他の日本語訳が微妙。語数とか考えても
長くなりすぎてもいけない）って言った人、素晴らしいと思う。
素晴らしいスレだ。
３回目見た。エイモスがさ、ロキシーの「血の巡りが悪い」の歌の時のセリフで
家具屋の名前聞いて今更ながら「俺の目は節穴じゃないぞ」って力一杯言うところで
爆笑してしまいました。気づくの遅すぎなのに！！
牛乳じゃなくてカルピスかと思てたよ。
ﾁｮﾄ透明感はいってたからね（ｗ
私も牛乳だとは思わなかったっす。
今日は4回目観てきますた。
バンドリーダーとフレッド・ケイスリー格好良い。
POPのｵﾈｴﾁｬﾝもお気に入り。
私も牛乳だとは思わなかったっす。
今日は4回目観てきますた。
バンドリーダーとフレッド・ケイスリー格好良い。
POPのｵﾈｴﾁｬﾝもお気に入り。
NO, not chewing. Poping!!!!!
すげー力入ってるよね。
すげー力入ってるよね。
322 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 23:05 ID:49elVYbK
今さらだけど、ＣＭマジｲｲﾈ！
もう一回見に行きたくなっちゃった♪
もう一回見に行きたくなっちゃった♪
324 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 23:27 ID:UT8NT73O
＞３０２
自分もヴェルマスタイルにしたい。悪女はやっぱボブなんだな。
刑務所にいる時は前髪がちょい斜めで、ステージではまっすぐ下ろしてるね。
自分もヴェルマスタイルにしたい。悪女はやっぱボブなんだな。
刑務所にいる時は前髪がちょい斜めで、ステージではまっすぐ下ろしてるね。
ヴェルマの髪型いいよね！
あと唇を片端だけ吊り上げた笑い方が格好いい！！
しかし笑い方はただのガラの悪い女になり
髪型はコケシになりそうなんであきらめました・・・
初めて外国人の彫りの深い顔が羨ましいとおもいましたよ・・
あと唇を片端だけ吊り上げた笑い方が格好いい！！
しかし笑い方はただのガラの悪い女になり
髪型はコケシになりそうなんであきらめました・・・
初めて外国人の彫りの深い顔が羨ましいとおもいましたよ・・
ロキシーヘアきぼんんんんんぬ
>>326
あんなん日本人がやったら、本当にただのｵﾊﾞﾊﾝヘアになると思われ。
あんなん日本人がやったら、本当にただのｵﾊﾞﾊﾝヘアになると思われ。
ぼくの魔法使いの小田茜がヴェルマ風ヘアー
さっきレオンやってたけど、マチルダもヴェルマヘアだよね
目鼻立ちが整ってて、小顔の子なら似合うかも＞ヴェルマヘア
地味な顔立ちの日本人がやっちゃうと、下手すると悪魔の手毬歌
地味な顔立ちの日本人がやっちゃうと、下手すると悪魔の手毬歌
主役3人もいいけど、腹話術の時のﾊﾞｯｸﾀﾞﾝｻｰが個人的にﾂﾎﾞ
when did you get here?
when did you get here?
>>331
うん、もともと主役３人が役者としては特に大好きでもない私としては
（ゼタ姐はこの『シカゴ』で初めて好きになったけど）、
この映画のアンサンブルの役者たちに惹かれる。
「独房タンゴ」の「６人のゆかいな女殺人者たち」はもちろんのこと、
腹話術の操り人形たちもなにげにイイ！
うん、もともと主役３人が役者としては特に大好きでもない私としては
（ゼタ姐はこの『シカゴ』で初めて好きになったけど）、
この映画のアンサンブルの役者たちに惹かれる。
「独房タンゴ」の「６人のゆかいな女殺人者たち」はもちろんのこと、
腹話術の操り人形たちもなにげにイイ！
333 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 05:51 ID:SXgT/euC
うん、腹話術とか法廷サーカスは映画ならではのアレンジに成功したナンバ
ーだと思う。
逆に懲りすぎて失敗してるのがミスター・セロファンだと思う。たぶん、こ
れから来日公演見る方は同意していただけるかと。
ーだと思う。
逆に懲りすぎて失敗してるのがミスター・セロファンだと思う。たぶん、こ
れから来日公演見る方は同意していただけるかと。
334 ：人間：03/05/24 06:00 ID:caPZtMKV
335 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 06:01 ID:1b9IWGG9
>331, 332
映画は、なにげにBWのかっこいいどころダンサーを
贅沢に出演させてるし、たまりまへんなー。
先日BWの舞台をみてきますた。
映画のお陰か客入りが良い。満員御礼。
ヴェルマはあいかわらず黒人のおばちゃんでしたが
ママモートンがR&BのAngie Stone！！ほんとに驚いた。
誰よりも拍手をもらっていたような気がする。
でも映画のQueen Latifaのほうが声域が合ってたみたい（あるいは若さゆえの力業？）
Angieはちょっと辛そうだった。
もしやD'angeloを間に挟んでhip hopつながりのキャスティングだったのかな（舞台ね）
映画は、なにげにBWのかっこいいどころダンサーを
贅沢に出演させてるし、たまりまへんなー。
先日BWの舞台をみてきますた。
映画のお陰か客入りが良い。満員御礼。
ヴェルマはあいかわらず黒人のおばちゃんでしたが
ママモートンがR&BのAngie Stone！！ほんとに驚いた。
誰よりも拍手をもらっていたような気がする。
でも映画のQueen Latifaのほうが声域が合ってたみたい（あるいは若さゆえの力業？）
Angieはちょっと辛そうだった。
もしやD'angeloを間に挟んでhip hopつながりのキャスティングだったのかな（舞台ね）
336 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 08:54 ID:lI5NS5HW
えー！ アンジーストーン！？ すごいなそりゃ
ｵﾚ彼女のＣＤ持ってるし、お気にの１枚ﾔﾈﾝ。ﾐﾀｲ
ｵﾚ彼女のＣＤ持ってるし、お気にの１枚ﾔﾈﾝ。ﾐﾀｲ
337 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 09:38 ID:4XYt3xR4
脳内サントラが混乱して、Who's Fred Casely? -> Don't remember
とつながってしまうことがある。知らんちゅうこたあないですね。
とつながってしまうことがある。知らんちゅうこたあないですね。
338 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 11:48 ID:B3nbJg1r
2回目行ってきました～。
このスレを読んで初めて分かったことや気づいたことを再確認出来て
初見の衝撃度こそ薄れたものの、やっぱり面白く見ちゃいました。
前回はｾﾞﾀ姐とﾏﾏの迫力に「ｶｺｲｲ（・∀・）!!」の興奮祭りでしたが
今回はﾚﾆｰの甘ったるくてﾊｽｷｰでｾｸｼｰな歌声にﾒﾛﾒﾛとろけそうに
やられてしまった・・・。
お客の中で一番後ろに座ってたので身体でリズム取り放題しちゃって
気持ちよかった！！ そして3回目も見に行ってしまいそうな予感。
このスレを読んで初めて分かったことや気づいたことを再確認出来て
初見の衝撃度こそ薄れたものの、やっぱり面白く見ちゃいました。
前回はｾﾞﾀ姐とﾏﾏの迫力に「ｶｺｲｲ（・∀・）!!」の興奮祭りでしたが
今回はﾚﾆｰの甘ったるくてﾊｽｷｰでｾｸｼｰな歌声にﾒﾛﾒﾛとろけそうに
やられてしまった・・・。
お客の中で一番後ろに座ってたので身体でリズム取り放題しちゃって
気持ちよかった！！ そして3回目も見に行ってしまいそうな予感。
339 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 12:53 ID:C9lO7Ztw
やっと観に行ったけど期待したほど面白くなかった。
映画館まで見に行かなければ後悔すると思って観にいったのに。
映画館まで見に行かなければ後悔すると思って観にいったのに。
じゃ、お決まりついでに…
オマエモナー
オマエモナー
ﾏﾝｾｰｽﾚじゃないんだから
そんなに怒ることもなかろうに
漏れは好きな映画だがね・・・・
ﾏｯﾀﾘｽﾙｰ汁・・・・
そんなに怒ることもなかろうに
漏れは好きな映画だがね・・・・
ﾏｯﾀﾘｽﾙｰ汁・・・・
嵐はミスター・セロファンを見るような目で
感性的につまらないって思う人もいるだろうし
いちいち理由を述べられない人もいるんだろうけど、
ま、否定にはそれなりの理由が欲しいな。ﾏﾝｾｰ派としては。
でもこの程度で嵐って。大げさ杉
いちいち理由を述べられない人もいるんだろうけど、
ま、否定にはそれなりの理由が欲しいな。ﾏﾝｾｰ派としては。
でもこの程度で嵐って。大げさ杉
ステレオタイプの「つまらんかった」発言に、ステレオタイプの反応。
そしてステレオタイプの「そんなこと言わなくても」レス。
五千回くらい見たわ、それ。ひょっとして全員示し合わせてやってんのか？
そしてステレオタイプの「そんなこと言わなくても」レス。
五千回くらい見たわ、それ。ひょっとして全員示し合わせてやってんのか？
ﾊﾞﾚﾀｶ
ま、どっちかっつーとただ「面白くなかった」というよりは
どこが面白くなく感じたかを語ってくれた方が
会話として成り立つのに・・・残念だなっと
でも掲示板上で語り合うのに慣れてないお方もいるでせうからね
ほどほどに、、、
どこが面白くなく感じたかを語ってくれた方が
会話として成り立つのに・・・残念だなっと
でも掲示板上で語り合うのに慣れてないお方もいるでせうからね
ほどほどに、、、
エイモスに会う前は不細工な密造者とよく付き合った。
奴らは私を外に連れ出して見せびらかした。
みたいなところあったじゃないですか。
そのあとママ・モートンが吹き出して笑うんですが
いまいちどうして面白いのか分からないんですけど
どういうこと？
奴らは私を外に連れ出して見せびらかした。
みたいなところあったじゃないですか。
そのあとママ・モートンが吹き出して笑うんですが
いまいちどうして面白いのか分からないんですけど
どういうこと？
353 ：（σ･∀･)σ ｼｾﾛ～：03/05/24 21:08 ID:lUAxSSpB
>奴らは私を外に連れ出して見せびらかした。
ってところに彼女の異常な自信が現われていて思わず笑っちゃったんじゃない？
そういう解釈すれば、ママ・モートンの「保護者」的愛情も垣間見れるといえなくもない。
ってところに彼女の異常な自信が現われていて思わず笑っちゃったんじゃない？
そういう解釈すれば、ママ・モートンの「保護者」的愛情も垣間見れるといえなくもない。
なんか主人公がスマートな悪役ではないのが良いな。
人間味のある痛快さを持つ悪女という感じ…
例えるなら、タイムボカンのドロンジョ（今でいうならポケモンのムサシか）的魅力というか、
悪役なのに憎めない、応援したくなってしまうような不思議な魅力がある。
「コケても歩き続けてやるわ」という感じのＥＤが観ていてすごく爽快だった。
人間味のある痛快さを持つ悪女という感じ…
例えるなら、タイムボカンのドロンジョ（今でいうならポケモンのムサシか）的魅力というか、
悪役なのに憎めない、応援したくなってしまうような不思議な魅力がある。
「コケても歩き続けてやるわ」という感じのＥＤが観ていてすごく爽快だった。
面白かったけど、オスカー６部門は理解できない。
６部門といっても主要は２部門だからな。
ヴェルマに向かって口でブーってやるところがめちゃくちゃカワイイ。
あれは舞台でもあるんですよね
いや、実際舞台で見たわけじゃなくて
舞台版のＣＤの音で聞いた限りだけど
でもﾚﾆｰﾀｿのブーイイ！
いや、実際舞台で見たわけじゃなくて
舞台版のＣＤの音で聞いた限りだけど
でもﾚﾆｰﾀｿのブーイイ！
359 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 02:27 ID:/VKimF9t
レニー最高。胸ないっていうけど体（特に脚）のラインは結構エロチックで、
モンロー風の衣装が似合ってた。
でもま、ゼタ姐の迫力勝ちか。"I can not do it alone"の必死のダンスは
うまいっと思ったよ。超クールな"And all that jazz"もいいけど、私は
あのサーカスみたいな衣装でなりふり構わず踊り狂う姐御に尊敬の念を抱き
ました。体型もバリバリ現役ダンサー風よりもあれ位のほうが哀れっぽさが
出てよかったよ。意外と計算ずくか？
モンロー風の衣装が似合ってた。
でもま、ゼタ姐の迫力勝ちか。"I can not do it alone"の必死のダンスは
うまいっと思ったよ。超クールな"And all that jazz"もいいけど、私は
あのサーカスみたいな衣装でなりふり構わず踊り狂う姐御に尊敬の念を抱き
ました。体型もバリバリ現役ダンサー風よりもあれ位のほうが哀れっぽさが
出てよかったよ。意外と計算ずくか？
>>意外と計算ずくか？
レニー扮する「思い上がった素人」ぶりに関してもそうかも。
レニー本人がどうロキシーのキャラクターを認識してたのか知らないが、
「キュートな女・ロキシー」みたいな役の紹介のされ方をよく見かける。
ロキシーってそりゃキュートはキュートだろうけど、
やっぱり時代と世間にもてあそばれたというか、一種の道化と言えなくもないような。
レニー扮する「思い上がった素人」ぶりに関してもそうかも。
レニー本人がどうロキシーのキャラクターを認識してたのか知らないが、
「キュートな女・ロキシー」みたいな役の紹介のされ方をよく見かける。
ロキシーってそりゃキュートはキュートだろうけど、
やっぱり時代と世間にもてあそばれたというか、一種の道化と言えなくもないような。
そんな役をやったのがレニー・ゼルウィガーだってのは、観客として私はすごく説得力を感じたし、
この映画での成功によってダメを押された感のあるレニー人気が絶妙に思えてる。
そういう「納得」のされ方を、レニーがどう思うかは知らないけど。
この映画での成功によってダメを押された感のあるレニー人気が絶妙に思えてる。
そういう「納得」のされ方を、レニーがどう思うかは知らないけど。
アカデミー賞の授賞式では、
なんでキャサリン＆ラティファが歌ってたの？
なんでキャサリン＆ラティファが歌ってたの？
どっかの雑誌に、
レニーはアカデミーの舞台で歌うオファーを
拒否したって書いてあったぞ。
まぁ主演取り逃したショックで、ってのは無かろう。
そもそも、段取りはアカデミー受賞式以前に組まれている筈なんだし。
レニーはアカデミーの舞台で歌うオファーを
拒否したって書いてあったぞ。
まぁ主演取り逃したショックで、ってのは無かろう。
そもそも、段取りはアカデミー受賞式以前に組まれている筈なんだし。
早くdvdが欲しいよぉ。
確かにあんまり仲が良くなさそうだよねあの二人。
ｲﾝﾋﾞｭｱｰがゼタ姉に「れにーどうよ？」って聞いた時
「うんなこときくなよぉ」てな感じで答えていたような感じだったからね。
確かにあんまり仲が良くなさそうだよねあの二人。
ｲﾝﾋﾞｭｱｰがゼタ姉に「れにーどうよ？」って聞いた時
「うんなこときくなよぉ」てな感じで答えていたような感じだったからね。
366 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 07:08 ID:6nzr/y/b
>359
1920年代のシャネル・ファッションは胸があってはいけないのです。
わざわざフラットナーという補正下着を付けてバストラインを消して
すとんとしたチューダドレスが着られるようにしていたので、みんな
胸もお尻も小さくなっていたのです。
時代考証的にはレニーのあの体型が正解、ただそこへ体の凹凸を強調
した50年代のモンローの着ていたファッションを持って来たので、お
かしな事になっているのです。
1920年代のシャネル・ファッションは胸があってはいけないのです。
わざわざフラットナーという補正下着を付けてバストラインを消して
すとんとしたチューダドレスが着られるようにしていたので、みんな
胸もお尻も小さくなっていたのです。
時代考証的にはレニーのあの体型が正解、ただそこへ体の凹凸を強調
した50年代のモンローの着ていたファッションを持って来たので、お
かしな事になっているのです。
３４０だ。
今更だけど、面白くないと思った理由。
音楽がジャズばっかでつまらなかった（のれなかった）のとストーリーも新鮮味に欠けるかなぁと。
もちろんそれなりには面白かったです。
今更だけど、面白くないと思った理由。
音楽がジャズばっかでつまらなかった（のれなかった）のとストーリーも新鮮味に欠けるかなぁと。
もちろんそれなりには面白かったです。
ストーリー的には、もともと「80年前の実話を基にした70年前の舞台を
30年前にミュージカル化したもの」が直接のベースなので、新鮮味とか
言われても困る。
音楽がジャズばっかでつまらなかったというのは、魚屋にサンマ売ってる
から文句付けるってのと同じ。
結論としては、「やっと」観に行くくらいなら、事前に最低限の情報は取得
して、向き不向きを判断した方が幸福になれるのでは？ということか。
30年前にミュージカル化したもの」が直接のベースなので、新鮮味とか
言われても困る。
音楽がジャズばっかでつまらなかったというのは、魚屋にサンマ売ってる
から文句付けるってのと同じ。
結論としては、「やっと」観に行くくらいなら、事前に最低限の情報は取得
して、向き不向きを判断した方が幸福になれるのでは？ということか。
>>367
ジャズばっかりじゃなかったよ
タンゴもあるし他の系統のも
340＝367はどんな映画を期待して行ったのかねえ
ドリキャチみて｢アーイダディッツ｣とか言ってるタイプ？
あれはあれで楽しそうだけど
ジャズばっかりじゃなかったよ
タンゴもあるし他の系統のも
340＝367はどんな映画を期待して行ったのかねえ
ドリキャチみて｢アーイダディッツ｣とか言ってるタイプ？
あれはあれで楽しそうだけど
理由を書かなくても叩かれ、書いても叩かれｗ
ミュージカル苦手な人は、いきなり踊りだすのがこっぱずかしいというか、
俺もちょっとそんな気はするから。
ミュージカル苦手な人は、いきなり踊りだすのがこっぱずかしいというか、
俺もちょっとそんな気はするから。
>>371
この程度で叩くとは言わない
苦手なものには一生近づかないのも自由だし自分のキャパを広げる為に
あえて見に行くのも一興
その結果面白くなくてもそれは自分の好みに合わないというだけの事
だいたい100人見て100人が面白いという映画なんてあるわけない
この程度で叩くとは言わない
苦手なものには一生近づかないのも自由だし自分のキャパを広げる為に
あえて見に行くのも一興
その結果面白くなくてもそれは自分の好みに合わないというだけの事
だいたい100人見て100人が面白いという映画なんてあるわけない
373 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 10:00 ID:6nzr/y/b
＞３６７
ポピュラー音楽の母胎であるジャズに乗れないというのは不幸な事だな。
演歌とかパンソリとか、ハンク・ウィリアムスとかもいいけれど、ジャズ
とルーツを同じくするブルースとかロックとかボサノバとか色々いい音楽
もあるので試しに聴いてみてくれ。
ポピュラー音楽の母胎であるジャズに乗れないというのは不幸な事だな。
演歌とかパンソリとか、ハンク・ウィリアムスとかもいいけれど、ジャズ
とルーツを同じくするブルースとかロックとかボサノバとか色々いい音楽
もあるので試しに聴いてみてくれ。
>>368
ジャズが嫌いなわけではないけど、自分的にのれない曲が多かったです。
>>369
舞台設定が古くても新しいストーリーってあると思うけど。
情報収集はしません。CM観て面白そうかどうか決めます。
>>370
ジャズばっかじゃなかったんですね。
言い方を間違えました。使われてる曲が自分好みじゃなかった。
ドリームキャッチャーは観てません。
>>371
ミュージカルは好きなんです。
>>373
アドバイスどうも。
こんな奴もいるってことで。。。
ジャズが嫌いなわけではないけど、自分的にのれない曲が多かったです。
>>369
舞台設定が古くても新しいストーリーってあると思うけど。
情報収集はしません。CM観て面白そうかどうか決めます。
>>370
ジャズばっかじゃなかったんですね。
言い方を間違えました。使われてる曲が自分好みじゃなかった。
ドリームキャッチャーは観てません。
>>371
ミュージカルは好きなんです。
>>373
アドバイスどうも。
こんな奴もいるってことで。。。
>340
乙
乙
>>359
ゼタ姐、囚人服などの舞台外での格好の時はｴﾛっぽくて（・∀・）ｲｲ!!んだけど
踊りのシーンではデブっぷりばかりに目がいって嫌。
とくに Nowadays/Hot Honey Rag では白い衣装だしレニー嬢が隣に居るからか・・・（ｒｙ
せめてポスターぐらいの体型でやってほしかった。
ゼタ姐、囚人服などの舞台外での格好の時はｴﾛっぽくて（・∀・）ｲｲ!!んだけど
踊りのシーンではデブっぷりばかりに目がいって嫌。
とくに Nowadays/Hot Honey Rag では白い衣装だしレニー嬢が隣に居るからか・・・（ｒｙ
せめてポスターぐらいの体型でやってほしかった。
>>376
あれでデブなら大概の人間はデブって事になるぞ
ダンスに迫力あってｲｲ！と思った
デミ・ムーアなんて1億円ダイエットやら今度のチャリエンのために
全身整形したらしいがすさまじいな
出産前後に体型が変わるのは無理からぬ事だし体重管理は女優にとって重要だが
キャサリンはあれでいいと思う
あれでデブなら大概の人間はデブって事になるぞ
ダンスに迫力あってｲｲ！と思った
デミ・ムーアなんて1億円ダイエットやら今度のチャリエンのために
全身整形したらしいがすさまじいな
出産前後に体型が変わるのは無理からぬ事だし体重管理は女優にとって重要だが
キャサリンはあれでいいと思う
ミュージカルは好きなんだが、ああいうキャバレーのようなお色気感覚は
個人的にあんまし好みじゃない。もっと普通のカッコして踊ってもいいのにとｵﾓﾀ
セクシャルや要素もこの映画の魅力のひとつなんだろうけど。
ビリーが歌うシーン（腹話術や法廷）は好き。
他に好きなミュージカル映画は
サウンドオブミュージック、ウィズ、ブルースブラザーズ など
個人的にあんまし好みじゃない。もっと普通のカッコして踊ってもいいのにとｵﾓﾀ
セクシャルや要素もこの映画の魅力のひとつなんだろうけど。
ビリーが歌うシーン（腹話術や法廷）は好き。
他に好きなミュージカル映画は
サウンドオブミュージック、ウィズ、ブルースブラザーズ など
私は逆にNowadays/Hot Honey Rag でレニーはやっぱり女優の身体だなーと思った。
キャサリンは役者の身体って感じ。
舞台好きなのでそう思うだけかもしれないが、レニーの細さは舞台では頼りなく見える。
あのシーンは特に舞台の観客の気分で見ていたので、
ゼタ姐の迫力に圧倒された！って感じだ。
キャサリンは役者の身体って感じ。
舞台好きなのでそう思うだけかもしれないが、レニーの細さは舞台では頼りなく見える。
あのシーンは特に舞台の観客の気分で見ていたので、
ゼタ姐の迫力に圧倒された！って感じだ。
レニーはブリジットジョーンズのあと
ダイエトしなければよかったのかもね（嘘
ダイエトしなければよかったのかもね（嘘
太り具合を自由自在に操れるなんんてすごい
レニーは胸から痩せる典型だな…。
＞380否定派にいちいちケチつける気は毛頭ないけど、「お色気感覚」つーか
エロチシズムなくしてボブ・フォッシー作品は成り立たないよ。
アステア系のエレガントな恋愛系か、子供向きの明るく楽しい系ばかり
だったミュージカルで、エロスとウイットにとんだ大人のミュージカルを王道に持ち込んだ人なのだから。
否定的意見がことごとく的はずれな感じがするよ。自分の好みだけで駄々こねられても。
エロチシズムなくしてボブ・フォッシー作品は成り立たないよ。
アステア系のエレガントな恋愛系か、子供向きの明るく楽しい系ばかり
だったミュージカルで、エロスとウイットにとんだ大人のミュージカルを王道に持ち込んだ人なのだから。
否定的意見がことごとく的はずれな感じがするよ。自分の好みだけで駄々こねられても。
↑ごめん＞379ね。
387 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 15:56 ID:UN8krvB5
腹話術インタビューのところで
途中からロキシーがでしゃばって記者との雰囲気が悪くなって
最後はビリーがそっぽむいて帰っちゃうように見えたんですが
あそこでメアリーサンシャインが同意してくれなかった場合
ビリーは怒って帰ったんですか？
途中からロキシーがでしゃばって記者との雰囲気が悪くなって
最後はビリーがそっぽむいて帰っちゃうように見えたんですが
あそこでメアリーサンシャインが同意してくれなかった場合
ビリーは怒って帰ったんですか？
別に駄々こねてないって（笑）
作品を否定してるんじゃなくて好みに合わない部分もあったし
好きな部分もあったと言っただけ。
感想言っちゃいかんのかこのスレはw
作品を否定してるんじゃなくて好みに合わない部分もあったし
好きな部分もあったと言っただけ。
感想言っちゃいかんのかこのスレはw
389 ： ：03/05/25 16:27 ID:FTfVSkp8
ブリジット～ってレニーなのか！！
主演の女の子がちと太めだからパスしてたのに・・。
シカゴでレニーに夢中になったオレって。
女ってコワヒ。
主演の女の子がちと太めだからパスしてたのに・・。
シカゴでレニーに夢中になったオレって。
女ってコワヒ。
390 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 16:28 ID:7euHfzo3
今みてきたけど期待し過ぎだったよ～。主演女優もよくない（あのなんたらの日記の女）。
さて、キャバレーのDVDでも見直すか。
さて、キャバレーのDVDでも見直すか。
あと短絡的に「否定派」とか名付けるのはやめてくれ。
自分が好きだった所についてこのスレに何度も書いてるよ
自分が好きだった所についてこのスレに何度も書いてるよ
394 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 16:53 ID:1x8ApYba
水曜学校が休講だったので見てきましたが、朝１番の会のせいかおばさんばっかりですた。
映画はみなさんが言うようにゼタ姐の迫力にすっかり飲み込めれてしまいました。ただ、
ロキシー中心なので彼女の出番が少ないのは残念でしたが・・・。映画を見終わった後も、
ずっと All That Jazz の歌詞が耳から離れず、次の日に早速サントラを買って毎日聞きどうしです。
映画はみなさんが言うようにゼタ姐の迫力にすっかり飲み込めれてしまいました。ただ、
ロキシー中心なので彼女の出番が少ないのは残念でしたが・・・。映画を見終わった後も、
ずっと All That Jazz の歌詞が耳から離れず、次の日に早速サントラを買って毎日聞きどうしです。
>>393
わかってるなら聞くな。
否定的な意見もあるとか言いつつ、言ったら言ったで
＞否定的意見がことごとく的はずれな感じがするよ。自分の好みだけで駄々こねられても。
みたいなこと書くやつ多すぎ。てか粘着一人か？
わかってるなら聞くな。
否定的な意見もあるとか言いつつ、言ったら言ったで
＞否定的意見がことごとく的はずれな感じがするよ。自分の好みだけで駄々こねられても。
みたいなこと書くやつ多すぎ。てか粘着一人か？
396 ：（σ･∀･)σ ｼｾﾛ～ ：03/05/25 16:59 ID:zPDRlqxI
仲良くしろよｵﾏｴﾗ
>396
ｲｲ！
ｲｲ！
なに逆ギレしてんの～？＞mOoSYt8e
399 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 17:34 ID:Lsd0dYoQ
俺、ミュージカルは元々あんまり…の、良くあるタイプで、
ジャズも別に…の人間なんだけど、シカゴ随分評判良いみたいなんで
観てきました。
なんだよ、エッレーおもしれーじゃん！
５６７８！
ジャズも別に…の人間なんだけど、シカゴ随分評判良いみたいなんで
観てきました。
なんだよ、エッレーおもしれーじゃん！
５６７８！
早速今日借りて見てみます。
むしろ王道健全ミュージカル映画好きな人の方がうけつけないかもね、シカゴ。
物語は適度に捻っていつつ基本が剛速球で、ニヒルでテンション高くて、
セクシーでエネルギッシュでモラルなんぼのもんじゃ！だからなあ。
物語は適度に捻っていつつ基本が剛速球で、ニヒルでテンション高くて、
セクシーでエネルギッシュでモラルなんぼのもんじゃ！だからなあ。
403 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 19:19 ID:dPAC+Bqa
サントラにはフレッド・フィッシャーの「シカゴ」入ってないんだね。
一瞬しかかからなかったけれど、入れて欲しかったな。
一瞬しかかからなかったけれど、入れて欲しかったな。
DVDに特典たっぷり付くことをきぼんぬ
>>402
漏れは王道健全ミュージカルも好きで、舞台もよく見るけど（ストレートプレイも）、
シカゴは良かったぞ。まあ、細かいこと言ったら難癖つけたくなるところもあるが、
作品の内包しているメッセージ色だとか、演出、テンポ、そして何より主要キャスト
を含むキャスティングの妙。全て込みで合格点の作品だと思ったよ。
まあ、本質的にミュージカルを受け付けない人には、この作品だって拒絶反応出る
だろうし、面白くないと思ったりあんな役者は受け付けないと思う人がいたって、
それは健全なことじゃないの？
顔の見えない掲示板でやり取りしてるから、叩きだの煽りだの言う人もいるけど、
ただこう思ったって意見を言って、それに対しいや俺はそう思わないとか、禿同とか
言ってるのって、結局お互い意見交換してるようなものだからいいじゃん。
ま、完全な釣りや煽りだなと思ったらスルー汁。これが一番効果的。
漏れは王道健全ミュージカルも好きで、舞台もよく見るけど（ストレートプレイも）、
シカゴは良かったぞ。まあ、細かいこと言ったら難癖つけたくなるところもあるが、
作品の内包しているメッセージ色だとか、演出、テンポ、そして何より主要キャスト
を含むキャスティングの妙。全て込みで合格点の作品だと思ったよ。
まあ、本質的にミュージカルを受け付けない人には、この作品だって拒絶反応出る
だろうし、面白くないと思ったりあんな役者は受け付けないと思う人がいたって、
それは健全なことじゃないの？
顔の見えない掲示板でやり取りしてるから、叩きだの煽りだの言う人もいるけど、
ただこう思ったって意見を言って、それに対しいや俺はそう思わないとか、禿同とか
言ってるのって、結局お互い意見交換してるようなものだからいいじゃん。
ま、完全な釣りや煽りだなと思ったらスルー汁。これが一番効果的。
>>402
＞物語は適度に捻っていつつ基本が剛速球で、ニヒルでテンション高くて
「王道健全ミュージカル」とやらにはそれがないような言い方だけど
ミュージカルったって実に色々あるぞ。
そもそも王道健全ミュージカルってなんじゃ
＞物語は適度に捻っていつつ基本が剛速球で、ニヒルでテンション高くて
「王道健全ミュージカル」とやらにはそれがないような言い方だけど
ミュージカルったって実に色々あるぞ。
そもそも王道健全ミュージカルってなんじゃ
407 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 20:13 ID:/VKimF9t
>406
ジーン・ケリーのMGMミュージカルが王道だ～
ジーン・ケリーのMGMミュージカルが王道だ～
408 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 20:35 ID:pUJarAuf
>>407
強いて健全とも思わんが…。
強いて健全とも思わんが…。
じゃ、サウンドオブみゅー十区かよー
レニーが胸ないって馬鹿にすんなあ～うわぁぁん
>>410
泣くな！ 馬鹿にしてるわけじゃない。みんな本当のことを言ってるだけだ。
泣くな！ 馬鹿にしてるわけじゃない。みんな本当のことを言ってるだけだ。
ハリウッド女優なんて整形や豊胸は当たり前
レニーはあれが個性なんだから
あの顔でブリジットの時みたいに胸ある方がダサくない？
日本人の巨乳好きはいいかげんに汁！
それと今更だけど379見て確かに的外れだと思った
この映画で普通の衣装ってまさかスカート広がったやつ？
それは勘弁
あの網タイツがまさにシカゴなんだから
レニーはあれが個性なんだから
あの顔でブリジットの時みたいに胸ある方がダサくない？
日本人の巨乳好きはいいかげんに汁！
それと今更だけど379見て確かに的外れだと思った
この映画で普通の衣装ってまさかスカート広がったやつ？
それは勘弁
あの網タイツがまさにシカゴなんだから
>>412
胸がないから悪いなんて言ってないじゃん。本人はモンローを
イメージしてたみたいだけど、あの役柄ではそのアンバランスさが
良かったんでないの？
それと虚乳好きは日本人に限ったことではありません（ｗ
胸がないから悪いなんて言ってないじゃん。本人はモンローを
イメージしてたみたいだけど、あの役柄ではそのアンバランスさが
良かったんでないの？
それと虚乳好きは日本人に限ったことではありません（ｗ
414 ：sage：03/05/25 23:07 ID:EU1hq7yP
この映画に出てくるよーな衣装、売ってないかな・・・
うお、しくった
どの場面のどの衣装のことを言ってるのかわからないけど・・・
ダンスファンオヴァヴァ御用達の店とか覗くと
結構それっぽいテーストの衣装が安く売ってたりするよん
あまりビラビラがついてないシンプルなヤツを選ぶとよろしｗ
ダンスファンオヴァヴァ御用達の店とか覗くと
結構それっぽいテーストの衣装が安く売ってたりするよん
あまりビラビラがついてないシンプルなヤツを選ぶとよろしｗ
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=vnw0aj
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=67298
http://www.lo-po.com/?3252
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1053604482
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=67298
http://www.lo-po.com/?3252
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1053604482
いわゆる社交ダンスのﾗﾃﾝ部門の衣装屋なんかで
ああゆう感じの売ってるかもな。
しかしああゆうのを着れる女性はｳﾗﾔﾏｽｲーよ。
ああゆう感じの売ってるかもな。
しかしああゆうのを着れる女性はｳﾗﾔﾏｽｲーよ。
ああいう衣装をどこで着るのだ....？みなさん
416だけどさすがに街中では着れねぇ・・・
チャコットとか行けば売ってるでしょう
422 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 00:35 ID:I7yRkAOa
ギアのラメラメみたいな衣装だったら浅草の芝居専門店で売ってる。
日本人が着るときみまろになるけど。
日本人が着るときみまろになるけど。
チャコットは高い
ロキシーがベッドシーンで着てたピンクのキャミソールと
紫っぽいレースのガウンはちとリアルで欲しい
ヴェルマ姐さんの青ガーターもね
紫っぽいレースのガウンはちとリアルで欲しい
ヴェルマ姐さんの青ガーターもね
ランプのシェード
426 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 05:58 ID:y5ooJZ2L
ちなみに衣装はここな訳だが
ttp://www.victoriassecret.com/
目の保養になるので男性も見るよろし。
さすがにラインストーンの付いたガーターは普段売ってないなぁ（ｗ
でもクリスマスカタログには「これ着てもどこで公開すんだ？」って
感じのせくすぃーな下着やドレスが掲載されたりするよ。
でも身に付けてからスーパーモデルと自分との違いに愕然とする罠。
ttp://www.victoriassecret.com/
目の保養になるので男性も見るよろし。
さすがにラインストーンの付いたガーターは普段売ってないなぁ（ｗ
でもクリスマスカタログには「これ着てもどこで公開すんだ？」って
感じのせくすぃーな下着やドレスが掲載されたりするよ。
でも身に付けてからスーパーモデルと自分との違いに愕然とする罠。
427 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 08:43 ID:zvsE3xj2
ビリーとかマトリックスとかで、高めの位置のタイピンがカッコイイと
思うようになったのだが、それがあうようなスーツがない。
思うようになったのだが、それがあうようなスーツがない。
なかなか面白かったよ。
俺的はムーランルージュが好きな人間なので、
もっとお馬鹿に演出してくれてもよかったなと思う。
当然サントラ買いましたにょ。
俺的はムーランルージュが好きな人間なので、
もっとお馬鹿に演出してくれてもよかったなと思う。
当然サントラ買いましたにょ。
ALLTHATJAZZの歌詞が載ってるサイトってありますか？
432 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 21:55 ID:lS581Rdi
激しくどうでもいいけどレニーのやってた「ブーッ！」って
なにげに難しくないか?
何度も練習したのかなぁ。
なにげに難しくないか?
何度も練習したのかなぁ。
>>433
俺には出来ないぽ。
俺には出来ないぽ。
アメリカ人は子供の頃からあれやってるからね。
>431
ありがとうございます～！
ありがとうございます～！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 00:56 ID:IE5V2rdP
もしもダンサーインザダークのヒロインが強かだったら・・・
って感じだね
って感じだね
438 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 02:19 ID:0kHDcI6p
>>432
サントラ聴くとあの音も入ってるのでついつい真似してしまうけど
唇を閉じてならできるけどどうもぶっさいく。
というかあれをしても可愛く見えるレニ-がうらやましいw
今度4回目行ってきます。
下がりすぎなのでついでにage
サントラ聴くとあの音も入ってるのでついつい真似してしまうけど
唇を閉じてならできるけどどうもぶっさいく。
というかあれをしても可愛く見えるレニ-がうらやましいw
今度4回目行ってきます。
下がりすぎなのでついでにage
>432
できるよ～
口を横に引いて歯と唇の間に空気を入れるようにするのだ！
...と言っても別に自慢にならんのがカナシイ。
できるよ～
口を横に引いて歯と唇の間に空気を入れるようにするのだ！
...と言っても別に自慢にならんのがカナシイ。
440 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 03:47 ID:f4yZdM9B
キャサリン姐さんハァハァキ
ャサリン姐さんハァハァキャ
サリン姐さんハァハァキャサ
リン姐さんハァハァキャサリ
ン姐さんハァハァキャサリン
姐さんハァハァキャサリン姐
さんハァハァキャサリン姐さ
んハァハァキャサリン姐さん
ハァハァキャサリン姐さんハ
ァハァキャサリン姐さんハァ
ハァキャサリン姐さんハァハ
ァキャサリン姐さんハァハァ
ャサリン姐さんハァハァキャ
サリン姐さんハァハァキャサ
リン姐さんハァハァキャサリ
ン姐さんハァハァキャサリン
姐さんハァハァキャサリン姐
さんハァハァキャサリン姐さ
んハァハァキャサリン姐さん
ハァハァキャサリン姐さんハ
ァハァキャサリン姐さんハァ
ハァキャサリン姐さんハァハ
ァキャサリン姐さんハァハァ
441 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 09:42 ID:RPamBMIb
8mileの予告でエミネムもやってる。
漏れもブーできるけど
なんか汚い音になる・・・
なんか汚い音になる・・・
443 ：映モス：03/05/27 12:49 ID:DF+iUqWs
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
それにしても今のキャサリンはデブすぎる。
妊娠してたからしょうがないけど、アカデミーの
時のは酷い！！
子供も生まれたみたいだし、早く痩せて欲しいわ。
どんな顔の子供になるんだろ・・旦那に似たらどうするよ。
濃い顔になりそうじゃない？
覚えが早かったみたいよ。
それにしても今のキャサリンはデブすぎる。
妊娠してたからしょうがないけど、アカデミーの
時のは酷い！！
子供も生まれたみたいだし、早く痩せて欲しいわ。
どんな顔の子供になるんだろ・・旦那に似たらどうするよ。
濃い顔になりそうじゃない？
観に行ったけど途中で退屈してセロファンあたりは
眠りそうになった。基本的にミュージカルに魅力を感じない
人間なんだな俺は。でも最後のペアは良かった。撮り方とかも
迫力あったし。
眠りそうになった。基本的にミュージカルに魅力を感じない
人間なんだな俺は。でも最後のペアは良かった。撮り方とかも
迫力あったし。
445 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 14:10 ID:RPamBMIb
>443
妊娠して肥満した女性は、原始時代から美の象徴だよ。
フェリーニでも見て、近頃のダイエットマンセーの洗脳をときなさい。
妊娠して肥満した女性は、原始時代から美の象徴だよ。
フェリーニでも見て、近頃のダイエットマンセーの洗脳をときなさい。
446 ：映モス：03/05/27 14:32 ID:DF+iUqWs
＞445
原始時代からって・・・。
今と昔を比べられても。
それに、妊娠したとはいえ女優だからアレ（アカデミー授与式）
はいきすぎてたでしょ。
シカゴの時の体型は全然いいと思うけど。
アカデミーみたの？アンタ。
ファンなら早く元のキレイなキャサリンに戻って欲しいと思うでしょ。
＞美の象徴だよ。
ってきも・・
オタクっぽいよ、ってか年寄り？
原始時代からって・・・。
今と昔を比べられても。
それに、妊娠したとはいえ女優だからアレ（アカデミー授与式）
はいきすぎてたでしょ。
シカゴの時の体型は全然いいと思うけど。
アカデミーみたの？アンタ。
ファンなら早く元のキレイなキャサリンに戻って欲しいと思うでしょ。
＞美の象徴だよ。
ってきも・・
オタクっぽいよ、ってか年寄り？
447 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 14:41 ID:XnWbGqkU
ビリーに弁護を頼んだ直後辺りに、ロキシーが髪の毛切る前、ママに貰ってたビンは
なんでしょね？
二回見に行って、二回目になんじゃらほいと思った。
なんでしょね？
二回見に行って、二回目になんじゃらほいと思った。
>>447
……脱色剤じゃないの？
……脱色剤じゃないの？
449 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 14:44 ID:XnWbGqkU
>448
あー・・・・そっか・・・・ありがとう
あー・・・・そっか・・・・ありがとう
既出かも知れないけど、”芽が出ない”が
”目が出ない”になってました。やってくれたな戸田奈津子と。
”目が出ない”になってました。やってくれたな戸田奈津子と。
452 ：映モス：03/05/27 15:07 ID:VhqDl9Sl
は？
映画出演以外でも女優はTVに映る時は大事でしょ。
＞授与式とかの体型なんてどうでもいい
授与式はさほど気を使うべき場所じゃないってこと？
助演とったっていうのに？
だったら、化粧もせずに普段着で行ってもいいってこと？
ねえねえ、そんな人いる？
皆きらびやかだけどねぇ・・。
そんな程度の知識でえらそうな口たたくなよ。
映画出演以外でも女優はTVに映る時は大事でしょ。
＞授与式とかの体型なんてどうでもいい
授与式はさほど気を使うべき場所じゃないってこと？
助演とったっていうのに？
だったら、化粧もせずに普段着で行ってもいいってこと？
ねえねえ、そんな人いる？
皆きらびやかだけどねぇ・・。
そんな程度の知識でえらそうな口たたくなよ。
(´-`).｡ｏO(またとんでもない厨が現れたもんだ)
455 ：映モス：03/05/27 15:24 ID:VhqDl9Sl
え、行ってないよ？
ちゃんとドレスで来てたよ。
ちゃんとドレスで来てたよ。
>>451
喜び勇んで書き込む前にこのスレの過去ログくらい読むがよろし。
喜び勇んで書き込む前にこのスレの過去ログくらい読むがよろし。
457 ：映モス：03/05/27 15:32 ID:VhqDl9Sl
＞453
あら、私の事？
どうも。
馬鹿おちょくるの好きなの。
あんたみたいな馬鹿もね。
何言ったってあたしは屁とも思わないよ。
ママじゃないけどね。
あら、私の事？
どうも。
馬鹿おちょくるの好きなの。
あんたみたいな馬鹿もね。
何言ったってあたしは屁とも思わないよ。
ママじゃないけどね。
>>456
書き込んでから読んだ。
書き込んでから読んだ。
>キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
>覚えが早かったみたいよ
なんかこのへんで既にアレな感じがしたんだけど
>覚えが早かったみたいよ
なんかこのへんで既にアレな感じがしたんだけど
461 ：映モス：03/05/27 15:53 ID:VhqDl9Sl
＞まあ感じ方は人それぞれだね
ってわかってんなら始めから難くせつけんなよ。
それよりアンタ私の言ってること理解してくんないし
疲れちゃった。
妊娠太りで人前にでるってのも微妙に違うし（惜しいけど）、
普段着で行くのと同等だとか訳わかんないし。
それはアンタが言った事に対してアタシが聞いたの。
あぁ、けどもういいや。
おもしくないヤツ。
くだらない。
ばいばい
ってわかってんなら始めから難くせつけんなよ。
それよりアンタ私の言ってること理解してくんないし
疲れちゃった。
妊娠太りで人前にでるってのも微妙に違うし（惜しいけど）、
普段着で行くのと同等だとか訳わかんないし。
それはアンタが言った事に対してアタシが聞いたの。
あぁ、けどもういいや。
おもしくないヤツ。
くだらない。
ばいばい
逃げちゃﾀ。
ﾂﾏﾝﾈの
ﾂﾏﾝﾈの
まあおかしなのは置いといて、
役者って役に合わせて太ったり痩せたり
自在に化けられるからすごいよね。
役者って役に合わせて太ったり痩せたり
自在に化けられるからすごいよね。
前の出産の時もあれぐらい肥えて、立派に子供産んで
それであの映画で歌って踊ってあのプロポーションなの
がすごいって思うんだけど
それであの映画で歌って踊ってあのプロポーションなの
がすごいって思うんだけど
465 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 16:17 ID:VhqDl9Sl
それが仕事なんだから当たり前。
あいつら金持ってんだから体型なんてどうとでもなるだろ。
あいつら金持ってんだから体型なんてどうとでもなるだろ。
名無しになって再登場でつ！
もうすぐ臨月だという妊婦さんがやせこけてたら大変だぞ?
そういえば最近妊婦さんが歩いてるの見たことないなぁ。
そういえば最近妊婦さんが歩いてるの見たことないなぁ。
469 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 19:07 ID:3NiXLcEc
デブは醜いみたいな事いってるとママが助けてくれないよ。
まーまーぐっとぅーゆー
映モスはキャサリンにどうしてほしかったんだろうな。
１太った妊婦は授賞式を辞退しろ
２女優は妊娠しても太るな
３女優は妊娠するな
どれ？
１太った妊婦は授賞式を辞退しろ
２女優は妊娠しても太るな
３女優は妊娠するな
どれ？
４．アカデミー賞の授賞式前後には妊娠するな
むかし和田アキコが
芸能人が妊娠した姿をテレビで晒すなんて・・と仰っておりました。
芸能人が妊娠した姿をテレビで晒すなんて・・と仰っておりました。
妊婦は見苦しいという意識の奴がいまだにいるとは
映モスとやらは女言葉だけど女性なの？信じられんな、つーか許せん
映モスとやらは女言葉だけど女性なの？信じられんな、つーか許せん
>>444
私もあの撮り方すごい好き！最初観たときすっごいインパクト強かった。
あのシーン(だけじゃないけど)観たさにもう４回通ってる。
地元の映画館が6月始めにマトリックスと入れ替えになっちゃうから
それまでに行けるだけ行こうと思う！
私もあの撮り方すごい好き！最初観たときすっごいインパクト強かった。
あのシーン(だけじゃないけど)観たさにもう４回通ってる。
地元の映画館が6月始めにマトリックスと入れ替えになっちゃうから
それまでに行けるだけ行こうと思う！
もうすぐ来日舞台版がはじまるね。
最初にキャサリンがステージにせり上がってくるシーンも好きだな。
ドキドキする。
ドキドキする。
映蛾ﾀﾝもう来ないの？w
479 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 22:56 ID:i2SRAQpM
Mr.セロファンだからたまたま角度的に見えたんだろ。＜映モス
>>479
奴は、久しぶりに骨のあるＤＱＮだった。
奴は、久しぶりに骨のあるＤＱＮだった。
>Mr.セロファン
デイズオブサンダーに出てた。
デイズオブサンダーに出てた。
法廷に現れたヴェルマが久々に注目を浴びて
きらきらして嬉しそうなのが良かった。
きらきらして嬉しそうなのが良かった。
483 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 01:16 ID:e5XEeGJ0
キャサリン。
妊娠してあんだけ太っても綺麗だなと思ってみてますたが。
肉ついても小顔は変わらんし。
>元のキレイなキャサリンに戻って欲しい
って。ちっともみっともないなんて感じませんでしたが。う～ん。
もしや、映ﾓｽﾀｿ自身が体型を気にされてるのでは・・・
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾀﾞｲｴｯﾄしてください。今ならｷｬｻﾘﾝと競争できまつよｗ
妊娠してあんだけ太っても綺麗だなと思ってみてますたが。
肉ついても小顔は変わらんし。
>元のキレイなキャサリンに戻って欲しい
って。ちっともみっともないなんて感じませんでしたが。う～ん。
もしや、映ﾓｽﾀｿ自身が体型を気にされてるのでは・・・
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾀﾞｲｴｯﾄしてください。今ならｷｬｻﾘﾝと競争できまつよｗ
痩せている＝美しいっていうのは拒食症患者によくある思い込みだな。
ハニャックさんの虐げられっぷりが泣けました。
セルブロック・タンゴじゃ、黒人の女の人に「邪魔よ！」とばかりに
押しのけられるシーンがあったので。
セルブロック・タンゴじゃ、黒人の女の人に「邪魔よ！」とばかりに
押しのけられるシーンがあったので。
>>482
お肌が内側から輝いてる感じだったよね（ｗ
お肌が内側から輝いてる感じだったよね（ｗ
随分前にも書いたけどアカデミー賞受賞式の時のキャサリンは
体型はどうあれ、おばさんくさかった
なんかヒャヒャ笑って髪型とドレスがダサいし
http://www.oscar.com/oscarnight/winners/win_32285.html
でもハリウッド女優ってすごいな出産後にはダイエットしてまた
恋愛映画とかに出て仕事するんだから
体型はどうあれ、おばさんくさかった
なんかヒャヒャ笑って髪型とドレスがダサいし
http://www.oscar.com/oscarnight/winners/win_32285.html
でもハリウッド女優ってすごいな出産後にはダイエットしてまた
恋愛映画とかに出て仕事するんだから
489 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 09:58 ID:imFgIJrI
今日TVでゼタジョーンズ姐さん見ますた。
心配（ｗしてる人いるみたいだけど、
産後だというのにもう全然フツーのスタイルに戻ってて、
めっちゃ美しかったよ。
ただただ感心…
心配（ｗしてる人いるみたいだけど、
産後だというのにもう全然フツーのスタイルに戻ってて、
めっちゃ美しかったよ。
ただただ感心…
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
491 ：映モス：03/05/28 11:24 ID:PNpCw40Y
おはよー。
皆私の戯言なんか無視してればいいのに。
無視が一番の攻撃法なんだから。
言ったでしょ、そんなよってたかって文句つけたって
私は屁とも思わないって。
ああ、あと私全然太ってないから。
どっかの馬鹿が言ってたから答えてやるよ。
それからねぇ、誰がキャサリンを醜いなんて言ったかなぁ？
太り過ぎなのはひどいって言ったけど。
醜いのは自分のことでしょ？間違えちゃダメよ。
皆して理解できないの？
アンタらの脳みそ全部合わせてもかなわねーよ。
皆私の戯言なんか無視してればいいのに。
無視が一番の攻撃法なんだから。
言ったでしょ、そんなよってたかって文句つけたって
私は屁とも思わないって。
ああ、あと私全然太ってないから。
どっかの馬鹿が言ってたから答えてやるよ。
それからねぇ、誰がキャサリンを醜いなんて言ったかなぁ？
太り過ぎなのはひどいって言ったけど。
醜いのは自分のことでしょ？間違えちゃダメよ。
皆して理解できないの？
アンタらの脳みそ全部合わせてもかなわねーよ。
>>491
>私は屁とも思わないって。
めちゃめちゃ気にしてますがな。
>太り過ぎなのはひどいって言ったけど。
で結局、彼女にどうしろと言いたいのだ？
妊娠しても太るな？（←無理だよ…） 妊娠するな？
>私は屁とも思わないって。
めちゃめちゃ気にしてますがな。
>太り過ぎなのはひどいって言ったけど。
で結局、彼女にどうしろと言いたいのだ？
妊娠しても太るな？（←無理だよ…） 妊娠するな？
493 ：映モス：03/05/28 11:46 ID:PNpCw40Y
馬鹿だねあんた。
妊娠して太るのは当たり前じゃん。何いってんの？
だけど制限てのはあるんだよ。
それ越えたら体に負担かかって難産とかにもなるから
妊娠したらどれだけ太ってもいいって訳じゃぁないのよ。
それとは別の話だけどね。
妊娠して太るのは当たり前じゃん。何いってんの？
だけど制限てのはあるんだよ。
それ越えたら体に負担かかって難産とかにもなるから
妊娠したらどれだけ太ってもいいって訳じゃぁないのよ。
それとは別の話だけどね。
だからキャサリンにどうしろと言いたいんだよ
495 ：映モス：03/05/28 12:11 ID:PNpCw40Y
だーかーらー、早く元のキャサリンに戻って欲しいって
始めに書いてあったじゃん。
んで、今元に戻ったんでしょ？
それで解決してんの。
何なんだよお前。
始めに書いてあったじゃん。
んで、今元に戻ったんでしょ？
それで解決してんの。
何なんだよお前。
497 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 12:36 ID:7lqxFAY4
>映モスﾀｿ
余計なお世話ってやつだなｗ
余計なお世話ってやつだなｗ
498 ：映モス：03/05/28 12:49 ID:HZF1cMUS
＞496
そんな揚げ足しかとれないの？
つまらんやつ。
好きな映画？何でそんなことアンタみたいな
嫌なヤツに教えななきゃいけないの？
・・といいたいとこだけど、映モスタンってのは
可愛いから教えてあげる。
1番好きってのは特に無いけど、Ｕジュアルサスぺ靴
は結構好きですよ。
あぁ、シカゴもね。
そんな揚げ足しかとれないの？
つまらんやつ。
好きな映画？何でそんなことアンタみたいな
嫌なヤツに教えななきゃいけないの？
・・といいたいとこだけど、映モスタンってのは
可愛いから教えてあげる。
1番好きってのは特に無いけど、Ｕジュアルサスぺ靴
は結構好きですよ。
あぁ、シカゴもね。
499 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 12:53 ID:j13cDpIJ
流石シカゴ。
囚人達は気が荒い
囚人達は気が荒い
思うに>>443はまだ良かったが、それに対するレスにキモイだのオタクだの
年寄りだの罵声を浴びせた映モスﾀﾝが最初に悪かったのだと思われ。
>>あぁ、シカゴもね。
なんだ、シカゴ好きなのかｗじゃあシカゴについて話そうぜ！
年寄りだの罵声を浴びせた映モスﾀﾝが最初に悪かったのだと思われ。
>>あぁ、シカゴもね。
なんだ、シカゴ好きなのかｗじゃあシカゴについて話そうぜ！
502 ：?f???X：03/05/28 13:22 ID:HZF1cMUS
＞499いいこと言うね。
あたしも含めてその通り。
たまにはおもしい事いう人もいるんだ。
＞500 1つ言わせてもらうけど、先に文句つけてきたのは
偉そうなあの古代人でしょ。
見ず知らずの他人に馬鹿にされたら倍返しするのは当り前。
あたしは始めに普通のメールいれたじゃない。
それからね、
シカゴについて語ろうぜって、先に語る雰囲気じゃなくしたのは
アタシじゃ無く周りのやつらなの。
あたしも含めてその通り。
たまにはおもしい事いう人もいるんだ。
＞500 1つ言わせてもらうけど、先に文句つけてきたのは
偉そうなあの古代人でしょ。
見ず知らずの他人に馬鹿にされたら倍返しするのは当り前。
あたしは始めに普通のメールいれたじゃない。
それからね、
シカゴについて語ろうぜって、先に語る雰囲気じゃなくしたのは
アタシじゃ無く周りのやつらなの。
メール？
ほとんど全員見ず知らずでは？
505 ：映モス：03/05/28 13:40 ID:HZF1cMUS
＞504
そうだよ。
だから倍返ししたでしょ。
そうだよ。
だから倍返ししたでしょ。
506 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 13:43 ID:YT6sV+Ei
>505
見ず知らずの映蛾たんにでぶだの何のとバカにされたゼタ姐さんに
代わって、有志が倍返ししているわけだね。
じゃ、仕方ない。
見ず知らずの映蛾たんにでぶだの何のとバカにされたゼタ姐さんに
代わって、有志が倍返ししているわけだね。
じゃ、仕方ない。
445 ：名無シネマ＠上映中 ：03/05/27 14:10 ID:RPamBMIb
>443
妊娠して肥満した女性は、原始時代から美の象徴だよ。
フェリーニでも見て、近頃のダイエットマンセーの洗脳をときなさい。
446 ：映モス ：03/05/27 14:32 ID:DF+iUqWs
＞445
原始時代からって・・・。
今と昔を比べられても。
それに、妊娠したとはいえ女優だからアレ（アカデミー授与式）
はいきすぎてたでしょ。
シカゴの時の体型は全然いいと思うけど。
アカデミーみたの？アンタ。
ファンなら早く元のキレイなキャサリンに戻って欲しいと思うでしょ。
＞美の象徴だよ。
ってきも・・
オタクっぽいよ、ってか年寄り？
445は別に普通の口調じゃないか…文句つけてるってほどでもない。
さらりと返しゃいいんだよ。
どうみても映モスﾀﾝが喧嘩売ってるようにしか見えないｗ
>443
妊娠して肥満した女性は、原始時代から美の象徴だよ。
フェリーニでも見て、近頃のダイエットマンセーの洗脳をときなさい。
446 ：映モス ：03/05/27 14:32 ID:DF+iUqWs
＞445
原始時代からって・・・。
今と昔を比べられても。
それに、妊娠したとはいえ女優だからアレ（アカデミー授与式）
はいきすぎてたでしょ。
シカゴの時の体型は全然いいと思うけど。
アカデミーみたの？アンタ。
ファンなら早く元のキレイなキャサリンに戻って欲しいと思うでしょ。
＞美の象徴だよ。
ってきも・・
オタクっぽいよ、ってか年寄り？
445は別に普通の口調じゃないか…文句つけてるってほどでもない。
さらりと返しゃいいんだよ。
どうみても映モスﾀﾝが喧嘩売ってるようにしか見えないｗ
508 ：映モス：03/05/28 13:57 ID:HZF1cMUS
＞505デブだの何の・・って？
太り過ぎの他にあたし何か言った？
それから馬鹿にした覚えは無いから。
アンタのことならいくらでも馬鹿にしてあげるけど。
＞あれが普通の口調なの？頑固命令してんじゃん。
どう考えても馬鹿にしてるでしょ。
あぁ、けど嫌味を嫌味にとらない人っているもんね。
幸せだね。
太り過ぎの他にあたし何か言った？
それから馬鹿にした覚えは無いから。
アンタのことならいくらでも馬鹿にしてあげるけど。
＞あれが普通の口調なの？頑固命令してんじゃん。
どう考えても馬鹿にしてるでしょ。
あぁ、けど嫌味を嫌味にとらない人っているもんね。
幸せだね。
509 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 14:03 ID:YT6sV+Ei
>508
443 ：映モス ：03/05/27 12:49 ID:DF+iUqWs
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
それにしても今のキャサリンはデブすぎる。
妊娠してたからしょうがないけど、アカデミーの
時のは酷い！！
子供も生まれたみたいだし、早く痩せて欲しいわ。
どんな顔の子供になるんだろ・・旦那に似たらどうするよ。
「今のキャサリンはデブすぎる」
「アカデミーの時のは酷い！！」
「旦那に似たらどうするよ」
太り過ぎの他にこれだけいってりゃ十分でしょ。
443 ：映モス ：03/05/27 12:49 ID:DF+iUqWs
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
それにしても今のキャサリンはデブすぎる。
妊娠してたからしょうがないけど、アカデミーの
時のは酷い！！
子供も生まれたみたいだし、早く痩せて欲しいわ。
どんな顔の子供になるんだろ・・旦那に似たらどうするよ。
「今のキャサリンはデブすぎる」
「アカデミーの時のは酷い！！」
「旦那に似たらどうするよ」
太り過ぎの他にこれだけいってりゃ十分でしょ。
>>445ごときで馬鹿にされたと思って逆上するなんて…
ご自分が他人に宛てたレスをよく読み返してみてくださいと言いたい。
ご自分が他人に宛てたレスをよく読み返してみてくださいと言いたい。
>きも・・
>オタクっぽいよ、ってか年寄り？
>そんな程度の知識でえらそうな口たたくなよ。
>馬鹿おちょくるの好きなの。
>あんたみたいな馬鹿もね。
>醜いのは自分のことでしょ？間違えちゃダメよ。
自分の意見を否定されるのは我慢ならないけど
他人のことはいくら罵倒しても平気なんだね。普段の生活でもそうなの？
>オタクっぽいよ、ってか年寄り？
>そんな程度の知識でえらそうな口たたくなよ。
>馬鹿おちょくるの好きなの。
>あんたみたいな馬鹿もね。
>醜いのは自分のことでしょ？間違えちゃダメよ。
自分の意見を否定されるのは我慢ならないけど
他人のことはいくら罵倒しても平気なんだね。普段の生活でもそうなの？
映モスは釣り師ですね
なんかそんな気がしてきました
なんかそんな気がしてきました
513 ：映モス：03/05/28 14:19 ID:H9WP/8Do
＞509
デブしか言ってないじゃん。
「旦那に似たらどうするよ」ってどこが文句なの？
もっと気のきいた文句言えっての。
＞510あたしが他人に宛てたレス？
もちろんわかって酷い事書いてるんだけど。
倍返しって言ってんじゃん。頭悪いのよアンタさっきから。
だってツレんちでヒマだったんだもん。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
デブしか言ってないじゃん。
「旦那に似たらどうするよ」ってどこが文句なの？
もっと気のきいた文句言えっての。
＞510あたしが他人に宛てたレス？
もちろんわかって酷い事書いてるんだけど。
倍返しって言ってんじゃん。頭悪いのよアンタさっきから。
だってツレんちでヒマだったんだもん。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
514 ：sage：03/05/28 14:19 ID:Wvnvv+BO
映モスﾀﾝ、すっかりこのスレのアイドルだね。
名前欄でsageでどうするんだ自分･･･
映モスﾀﾝと一緒に逝ってきます。
映モスﾀﾝと一緒に逝ってきます。
あぁ、何でも嫌味にとる人っているもんね。
フ幸せだね。
フ幸せだね。
まぁまぁマターリ。
エイモスの歌うシーン「何しゃりしゃり出てきて歌ってんだ」って
ムカついたけど、部屋を退出するとき「じゃましたな」と
言って去ってくとこ見て、なんだか許せた。
ここはビリーだけでなく、観客に向かって言ってるんですよね。
エイモスの歌うシーン「何しゃりしゃり出てきて歌ってんだ」って
ムカついたけど、部屋を退出するとき「じゃましたな」と
言って去ってくとこ見て、なんだか許せた。
ここはビリーだけでなく、観客に向かって言ってるんですよね。
519 ：映モス：03/05/28 14:47 ID:HZF1cMUS
＞５１４さん アイドルかぁ・・。
思うんだけど、皆あたしがムカつくんなら
無視すればいいのにね？
何かね、嫌いながらもちゃんと返してくるから・・。
楽しんでしまうのよ。
もぉ、・・・憎めない。
＞517さん うん。そうでしょ。
つくづく不幸せだと思う。
今日は幸せだけどね☆
思うんだけど、皆あたしがムカつくんなら
無視すればいいのにね？
何かね、嫌いながらもちゃんと返してくるから・・。
楽しんでしまうのよ。
もぉ、・・・憎めない。
＞517さん うん。そうでしょ。
つくづく不幸せだと思う。
今日は幸せだけどね☆
映モスさんすごく寂しいんでしょう？
なんか伝わってくるよ。
ちょっと外出して映画でも観てきたらどうかな。
なんか伝わってくるよ。
ちょっと外出して映画でも観てきたらどうかな。
521 ：映モス：03/05/28 15:58 ID:HZF1cMUS
寂しい？う～ん・・
意味わかんないから無視していい？
あと、仕事中だから外出れないんだ。
残念。
それより皆バカさ加減に気付いてメールしてこなくなった
のに・・どうやら○○はアナタだけみたいよ。
あ、寂しいのかな。
ごめんね？馬鹿にしちゃって・・・。
陽気な映画でも観てきたらどうかな。
意味わかんないから無視していい？
あと、仕事中だから外出れないんだ。
残念。
それより皆バカさ加減に気付いてメールしてこなくなった
のに・・どうやら○○はアナタだけみたいよ。
あ、寂しいのかな。
ごめんね？馬鹿にしちゃって・・・。
陽気な映画でも観てきたらどうかな。
だからメールって･･･ｗ
DVDっていつごろ出るんですか？
メールするのでアドレス晒してください＞映モスたん
映モスおもろいな。
応援するぞ。がんがれ。
応援するぞ。がんがれ。
ふはは・・・コテハンにメール・・・
つーか映モスとやらに反応してる人も
そろそろやめて欲しいんだけど
つーか映モスとやらに反応してる人も
そろそろやめて欲しいんだけど
エイモスといえば・・・・
シーンとしては哀愁漂ってて好きだけど
丁度そのシーンの時尿意が襲ってきて
悩んだけど中座してしまったよ
エイモスだからま、いっかと思ってｗ
シーンとしては哀愁漂ってて好きだけど
丁度そのシーンの時尿意が襲ってきて
悩んだけど中座してしまったよ
エイモスだからま、いっかと思ってｗ
528 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 18:28 ID:kVjs+i7a
俺も生まれ変わったら女になって、映ﾓｽﾀﾝみたいに友達と2chしてみたいな～
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
覚えが早かったみたいよ。
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
キャサリンは前から踊りやってたらしいから、
覚えが早かったみたいよ。
ヒマだったんだもん。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
ヒマだったんだもん。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
ヒマだったんだもん。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
ヒマだったんだもん。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
ヒマだったんだもん。
理由なんかどうでもいいの。
ヒマつぶせりゃ。
>今日は幸せだけどね☆
普段は誰からも相手にされてないもんね☆
普段は誰からも相手にされてないもんね☆
結局言ってる事はキャサリンゼタジョーンヅが
太りすぎで気になったってことだけだろ。
普通にスルーしようや。いるんだからさ激情型で
なんでもマイナス方向に取る人が、相手にしないのが一番。
聞く耳持ってないんだから。
太りすぎで気になったってことだけだろ。
普通にスルーしようや。いるんだからさ激情型で
なんでもマイナス方向に取る人が、相手にしないのが一番。
聞く耳持ってないんだから。
ネカマの相手はしないほうがイイってこった。
まだぐちゅぐちゅ粘着してんの？
キモ・・
キモ・・
みんな（－１）の心がひとつになった一日だったね。
ひとつになんかなってないよ・・・
荒らしを鎌うﾔﾂもまた荒らし・・・
荒らしを鎌うﾔﾂもまた荒らし・・・
わけわかんないのがいついたな
もういいよ。どうせエイモスだし。
友人に貸したサントラがかれこれ2週間返って来ません。
友人に貸したサントラがかれこれ2週間返って来ません。
貸す＝あげると思ってよろし。
大抵はホコリをかぶったまま何年も忘れ去られる。
大抵はホコリをかぶったまま何年も忘れ去られる。
サントラ聞いてるとまたまた映画を見たくなる。
>>538
自発的に返してくれるだろうなんて思ってたら甘いかもyo
とある番組を録画したビデオテープ程度のしょうもない物だったけど
どうしても返してほしくて、しつこい程に「返して下さい」を繰り返して
１ヵ月後にやっと返ってきた（ふぅ
借りたものを返すって常識ですよね。私はちゃんと返すyo
自発的に返してくれるだろうなんて思ってたら甘いかもyo
とある番組を録画したビデオテープ程度のしょうもない物だったけど
どうしても返してほしくて、しつこい程に「返して下さい」を繰り返して
１ヵ月後にやっと返ってきた（ふぅ
借りたものを返すって常識ですよね。私はちゃんと返すyo
サントラ聞きまくってますよ。
nowadaysが好きです。カラオケで歌おぅ～っと。
nowadaysが好きです。カラオケで歌おぅ～っと。
>>541
IDがブロードウェイとウエストエンドだ。いいな～。
IDがブロードウェイとウエストエンドだ。いいな～。
>>542
カラオケ入ってるの？私も鼻声で歌ってみたい・・・( ﾟдﾟ)
カラオケ入ってるの？私も鼻声で歌ってみたい・・・( ﾟдﾟ)
輸入版のサントラのDVDの内容が激しく気になるんですが…
誰か知っている方、教えていただけませんか？
誰か知っている方、教えていただけませんか？
547 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 22:04 ID:to0EspYD
漏れのi-podは15GBに3000曲ぐらい入っているのに、今はただのシカゴ・サントラ
プレーヤーです。
プレーヤーです。
ﾌﾞﾛｰﾄﾞｳｪｲﾊﾞｰｼﾞｮﾝだと途中で終らないですよん
でも映画版の間奏が盛り上がったところで
ｽｺｰﾝと現実に戻るところもなんとも言えずイイ！
おごれる者は久しからずって感じがして
でも映画版の間奏が盛り上がったところで
ｽｺｰﾝと現実に戻るところもなんとも言えずイイ！
おごれる者は久しからずって感じがして
550 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 23:35 ID:f3zgVkAW
スターは「ロキシー・ハート」
って訳が最高。あの場面でいつもときめく。
って訳が最高。あの場面でいつもときめく。
551 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 23:51 ID:T1cq8Wxa
今日シカゴ本借りて、
”Class”がDVDとサントラには入ってるって知りました。
うっわ～激しく聞きたい！
聞いてる皆さん、如何でした？
”Class”がDVDとサントラには入ってるって知りました。
うっわ～激しく聞きたい！
聞いてる皆さん、如何でした？
552 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 00:33 ID:rya1u4Mz
普通にいい映画だった。
いちばん印象的なシーンはロキシーが妊娠をでっち上げるとこだな。
いちばん印象的なシーンはロキシーが妊娠をでっち上げるとこだな。
>527
ほんと、そういうキャラだよな（ｗ
ほんと、そういうキャラだよな（ｗ
＞552
あの、
「ミスター・フリン？ハァァァ～～～」（ﾄﾞｻｯ）
の流れが最高でした。
え、そこじゃない？
あの、
「ミスター・フリン？ハァァァ～～～」（ﾄﾞｻｯ）
の流れが最高でした。
え、そこじゃない？
555 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 01:59 ID:EgHG3ctK
そのあとゼタ姐ドアップで「ssssSHit!」と舌打ちする
とこもヨイでっせー。
とこもヨイでっせー。
見れば見るほどハニャックさんで泣ける（;´Д⊂）
セルブロックタンゴ、彼女だけ布が白なんですね…。
セルブロックタンゴ、彼女だけ布が白なんですね…。
558 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 09:11 ID:lAgCsAUl
「ミスター・セロファン」のナンバー好きな香具師はオレだけ？
559 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 09:18 ID:KhQ7S2Oy
うがぁ、よく行く映画館は6/13までみたい。
561 ：名無しシネマ＠上映中：03/05/29 11:03 ID:pm+yqa9w
昨日3回目行ってきたー。
レディースデーだったからすっごい混んでたよ。
8割は入ってたな。
再来週ぐらいからはマトリックスになってしまう～。残念。。
私は腹話術のシーンが好きだー！
「Are you kidding?」のレニーの顔が良い♪
レディースデーだったからすっごい混んでたよ。
8割は入ってたな。
再来週ぐらいからはマトリックスになってしまう～。残念。。
私は腹話術のシーンが好きだー！
「Are you kidding?」のレニーの顔が良い♪
562 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 14:00 ID:uM2d33dk
>>554-555そこそこ！まさに“女のプロ”（by故ナンシー関）じゃんすか、旦那。
563 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 14:05 ID:gHG8pjbC
今、リバイバル版のエイモス役だったジョエル・グレイが、怪しい韓国人に
扮する「レモ／第１の挑戦」をテレ東でやっているのだけど、この人はな
ぜ役を選ばないかなァ。「キャバレー」でオスカー取った人ですよ。
それが何故、自分は韓国人といい張る変なガイジンに……さすがに体のキ
レはいいけれどね。
扮する「レモ／第１の挑戦」をテレ東でやっているのだけど、この人はな
ぜ役を選ばないかなァ。「キャバレー」でオスカー取った人ですよ。
それが何故、自分は韓国人といい張る変なガイジンに……さすがに体のキ
レはいいけれどね。
いまキャバレー見てるけど、
エイモスのおっさんってどの役ですか!?
エイモスのおっさんってどの役ですか!?
565 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 14:13 ID:gHG8pjbC
>564
白塗りのＭＣです。
白塗りのＭＣです。
566 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 14:13 ID:VjSoKAaE
*******************************************
★Dream Store お知らせ★
現在、中古白ロムを全品値下げ致しました！
新機種も続々登場しております。
WRISTOMO/J-SH53/J-N51/A5305K/D505i など…
在庫処分品もJ-SH09,J-T51,A3015SAが
近日追加されます。
251isシリーズ（N以外）は全品18000円！！
Dream Storeでは白ロム（携帯電話）を
取扱っております。
白ロムは簡単に言うと機種変更用携帯です。
１年未満,水没した,盗難されたなどの方は
ｓｈｏｐで機種変更するより安く出来ます。
まずは価格を見に来てくださいね。
皆様からのご注文を心よりお待ちしております。
（不快に思われた方は申し訳御座いません。）
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白ロムは簡単に言うと機種変更用携帯です。
１年未満,水没した,盗難されたなどの方は
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まずは価格を見に来てくださいね。
皆様からのご注文を心よりお待ちしております。
（不快に思われた方は申し訳御座いません。）
*******************************************
>565
ありがとうございます。
全然気付きませんでした…ちゃんと観てみようっと。
主役のライザミネリ、かわええー(*ﾟ∀ﾟ)
スレ違いスマソ
ありがとうございます。
全然気付きませんでした…ちゃんと観てみようっと。
主役のライザミネリ、かわええー(*ﾟ∀ﾟ)
スレ違いスマソ
568 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 14:56 ID:4NkY7JXE
レニーがさっき事故死したって聞いたんだけど本当？
［ロサンゼルス ２９日 ロイター］
地元メディアによると、ハリウッドの人気俳優レニー・ゼルウィガーさん（３４）が、
２８日午後６時４０分（日本時間同午後１１時４０分）ごろ、ロサンゼルスにある
高級ホテル「ザ ウェスティン ボナベンチャー」の高層部から転落して死亡した。
遺書を身につけており、自殺とみられるという。
遺書には精神的に疲れたなどと書かれていた。
ゼルウィガーさんは１９９６年の「ザ・エージェント」のヒットで俳優としての地位を確立。
０１年の「ブリジット・ジョーンズの日記」では主役を演じ、等身大の若い女性の演技が
高く評価された。０２年の「シカゴ」はアカデミー賞の６部門を受賞したが、彼女自身は
主演女優賞のノミネートに留まり、受賞は逃した。
（共同通信）
地元メディアによると、ハリウッドの人気俳優レニー・ゼルウィガーさん（３４）が、
２８日午後６時４０分（日本時間同午後１１時４０分）ごろ、ロサンゼルスにある
高級ホテル「ザ ウェスティン ボナベンチャー」の高層部から転落して死亡した。
遺書を身につけており、自殺とみられるという。
遺書には精神的に疲れたなどと書かれていた。
ゼルウィガーさんは１９９６年の「ザ・エージェント」のヒットで俳優としての地位を確立。
０１年の「ブリジット・ジョーンズの日記」では主役を演じ、等身大の若い女性の演技が
高く評価された。０２年の「シカゴ」はアカデミー賞の６部門を受賞したが、彼女自身は
主演女優賞のノミネートに留まり、受賞は逃した。
（共同通信）
570 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 16:50 ID:uWjxRVGv
うそー？だよね。
571 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 16:53 ID:uQWJlQ6Q
ﾈﾀでしょ
>>569
それ、レスリー・チャンの記事の固有名詞変えただけだし（ｗ
それ、レスリー・チャンの記事の固有名詞変えただけだし（ｗ
574 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 17:09 ID:AkUt+JOD
ほんとにホント？
>>569の元ソース
[香港 １日 共同]
香港の地元メディアによると、香港の人気俳優で歌手のレスリー・チャン（張国栄）さん（４６）が、
１日午後６時４０分（日本時間同午後７時４０分）ごろ、香港・セントラル地区にある高級ホテル「マンダリン・オリエンタル・ホテル」の高層部から転落して死亡した。
遺書を身につけており、自殺とみられるという。
地元メディアによると、遺書には精神的に疲れたなどと書かれていた。
チャンさんは１９８６年の香港映画「男たちの挽歌（ばんか）」のヒットで俳優としての地位を確立。
９３年カンヌ国際映画祭でグランプリを受賞した中国映画「さらば、わが愛 覇王別姫」では主演の１人を演じ、
妖艶（ようえん）な女形の演技が高く評価された。
９９年の「もういちど逢いたくて 星月童話」では、女優の常盤貴子さんと共演するなど、日本でもファンが多かった。
（共同通信）
[香港 １日 共同]
香港の地元メディアによると、香港の人気俳優で歌手のレスリー・チャン（張国栄）さん（４６）が、
１日午後６時４０分（日本時間同午後７時４０分）ごろ、香港・セントラル地区にある高級ホテル「マンダリン・オリエンタル・ホテル」の高層部から転落して死亡した。
遺書を身につけており、自殺とみられるという。
地元メディアによると、遺書には精神的に疲れたなどと書かれていた。
チャンさんは１９８６年の香港映画「男たちの挽歌（ばんか）」のヒットで俳優としての地位を確立。
９３年カンヌ国際映画祭でグランプリを受賞した中国映画「さらば、わが愛 覇王別姫」では主演の１人を演じ、
妖艶（ようえん）な女形の演技が高く評価された。
９９年の「もういちど逢いたくて 星月童話」では、女優の常盤貴子さんと共演するなど、日本でもファンが多かった。
（共同通信）
レニーって、「ザ・エージェント」のヒットで俳優としての地位を確立したの？
578 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 18:43 ID:wxOANupx
>567ライザミネリ今日なんかのニュースにでてた
すっかりオバチャンだったけどやっぱ顔はキャバレーのときのままみたいだったよ
足怪我してたみたい、お大事に
すっかりオバチャンだったけどやっぱ顔はキャバレーのときのままみたいだったよ
足怪我してたみたい、お大事に
579 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 18:53 ID:15Fdsj3e
569は逮捕されるの?
580 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 18:57 ID:YO9i+o+q
ミュージカル嫌いの私が思わずサントラまで買ってしまった
俺なんて舞台版のサントラも買った（ｗ
けっこう違うもんだ。
けっこう違うもんだ。
舞台版もサントラっていうのか？
舞台ってもう来たんだっけ？
漏れは来週いきます
漏れは来週いきます
>>582
舞台版のCDは「キャスト・アルバム」といいます。
舞台版のCDは「キャスト・アルバム」といいます。
585 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 05:59 ID:pOG4Y0TN
舞台観にいった人、感想聞かせて？もしくわ専用スレってあるの？
映画と舞台の違う点とか、どっちがどのようにイイ、とか聞きたいなぁ。
映画と舞台の違う点とか、どっちがどのようにイイ、とか聞きたいなぁ。
586 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 06:34 ID:n2+38RG8
587 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 18:26 ID:08otUrAr
レニーの妊娠検査をした医者のチャックが開いてたのは何故？
その場で作ったのかと思ってたら、違ったし。
もしくは、それが賄賂代わりだったのかな？
その場で作ったのかと思ってたら、違ったし。
もしくは、それが賄賂代わりだったのかな？
588 ：動画直リン：03/05/30 18:28 ID:WPxCpc68
589 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 18:38 ID:nyUNX+Nr
>>587
いやっいやらしいっ
いやっいやらしいっ
590 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 19:37 ID:/E8D9ihk
ジンジャー・ロジャース主演の「ROXIE HART」をAmazonで買っちゃいましたよ。
基本的にミュージカルではなくストレートなコメディなのに、突然ジンジャー
のタップが始まったりするのは、ある意味期待通り。登場人物も基本的に「シ
カゴ」と共通なのだけど、ヴェルマはいないに等しい端役です。
その代わりにビリーがアドルフ・マンジューでギアなんかよりはるかに腹黒そ
う。
これをバック・ステージ物にして、ヴェルマの役割をふくらませたのは、やは
りフォッシーの才能なのだろうなァ、と。
基本的にミュージカルではなくストレートなコメディなのに、突然ジンジャー
のタップが始まったりするのは、ある意味期待通り。登場人物も基本的に「シ
カゴ」と共通なのだけど、ヴェルマはいないに等しい端役です。
その代わりにビリーがアドルフ・マンジューでギアなんかよりはるかに腹黒そ
う。
これをバック・ステージ物にして、ヴェルマの役割をふくらませたのは、やは
りフォッシーの才能なのだろうなァ、と。
>587
＞賄賂代わり
私はそう思った。
＞賄賂代わり
私はそう思った。
なにをいまさら・・・・・・・
>>592
そりゃあんたみたいなヲタばっかりじゃないだろうから
そりゃあんたみたいなヲタばっかりじゃないだろうから
ん？賄賂代わりってどおゆうこった？
俺は、その場でヤったのかと思ってた・・・。
検査した医者おいし～♪とか思ってた・・・。
俺は、その場でヤったのかと思ってた・・・。
検査した医者おいし～♪とか思ってた・・・。
595 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 21:53 ID:Db2ktKfy
最初の方でロキシーに撃たれて死んでしまう役の男の人のこと
知ってる人教えて下さいませんか？ 名前だけでも！
知ってる人教えて下さいませんか？ 名前だけでも！
598 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 22:09 ID:lZ0+z1lJ
わかる「はず」なんて、決めつけか
そりゃ、自分もわかったしほとんどの人がわかることだろうけど
わからない人がいて質問したっていいじゃん、なんで「今さら」とか「わかるはず」なんて言うかね
そりゃ、自分もわかったしほとんどの人がわかることだろうけど
わからない人がいて質問したっていいじゃん、なんで「今さら」とか「わかるはず」なんて言うかね
（ ´_ゝ｀）y━~~~~DQNだからさ
ﾔﾚﾔﾚ・・・
>>601
擬似映燃すﾀﾝ降臨中。
擬似映燃すﾀﾝ降臨中。
質問してはいけないとは言わないが
呆れられてもそれは仕方がない
なんせここは「ヲタ」が集うスレだからﾜﾗ
呆れられてもそれは仕方がない
なんせここは「ヲタ」が集うスレだからﾜﾗ
606 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 22:54 ID:ydUP2x3D
これは映画館で
ぜひ見るべし
ぜひ見るべし
>>605
俺みたいな一般人までヲタにしないでくれる？
俺みたいな一般人までヲタにしないでくれる？
自分もあそこの医者んとこ分からなかったよ
611 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 23:17 ID:wQ8C7Mdy
妊娠検査で上着までぬがないもん
>>610
リア厨だからでは？
リア厨だからでは？
ロキシーは弁護士にも報酬は体で払おうとしてたからなー
614 ：594：03/05/30 23:33 ID:Eewo5jpy
604＞
あっ。そゆことか！ありがとう！
あっ。そゆことか！ありがとう！
615 ：594：03/05/30 23:34 ID:Eewo5jpy
603だった・・・。ごめん。
ブリジットみた。確かに顔は同じだった。
でもやっぱ体は別人だよ～ＣＧなのか～。
ただ怒った顔はやっぱり同じ人でした。
でもやっぱ体は別人だよ～ＣＧなのか～。
ただ怒った顔はやっぱり同じ人でした。
ヴェルマがいつのまに無罪で出てこれたのかがわかりませんですた。
ビリーとどういう契約を結んで、それがどう実ったのか…。
女看守すげー良かった。ミスターセロファンも好きです。
ビリーとどういう契約を結んで、それがどう実ったのか…。
女看守すげー良かった。ミスターセロファンも好きです。
618 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 00:27 ID:wRK90VDR
587です。
DQNな質問ですいませんでした（^^;）
ロキシーが逮捕された日時を良く覚えてなかったもんで、
「予定日は9月だ」という弁護士のセリフがひっかかってまして・・・。
「俺の子じゃない」って、エーモスの台詞が哀れでつね(T-T)
DQNな質問ですいませんでした（^^;）
ロキシーが逮捕された日時を良く覚えてなかったもんで、
「予定日は9月だ」という弁護士のセリフがひっかかってまして・・・。
「俺の子じゃない」って、エーモスの台詞が哀れでつね(T-T)
619 ：直リン：03/05/31 00:28 ID:Ln8W2F04
>>617
ヴェルマは検事と司法取引をしたんじゃなかったっけ？
ヴェルマは検事と司法取引をしたんじゃなかったっけ？
622 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 01:09 ID:EgSw5Zl3
レニーはブリジット２のために、また１０ｋｇ以上太るとか。
そうなればふたたび巨乳になりますね
そうなればふたたび巨乳になりますね
つうかロキシーおばさんにしか見えなかった。色気感じない。
もう30代なかばでしょ？
もう30代なかばでしょ？
>593
ブレッド・ケイスリー
ブレッド・ケイスリー
>>620
検事と司法取引をしたのがほんとで無罪になったんですか。
わたしは裏からビリーが糸引いて、日記を回したのもビリーで、再びヴェルマにスポットライト浴びさせて
結局うまいことみんな無罪にさせる方向に持っていったのかなと思ってました。
でもそんな描写あったかなと思ったんで…。
検事と司法取引をしたのがほんとで無罪になったんですか。
わたしは裏からビリーが糸引いて、日記を回したのもビリーで、再びヴェルマにスポットライト浴びさせて
結局うまいことみんな無罪にさせる方向に持っていったのかなと思ってました。
でもそんな描写あったかなと思ったんで…。
そんなに太ったり痩せたりを繰り返したら
シワシワになりそうだ・・・・
シワシワになりそうだ・・・・
ロキシー・・・椎名林檎
ヴェルマ・・・坂井真紀
ビリー・・・高嶋政伸
エイモス・・・左とん平
ママ・・・中尾ミエ
どうよ？
・・・ありえねーｗ
ヴェルマ・・・坂井真紀
ビリー・・・高嶋政伸
エイモス・・・左とん平
ママ・・・中尾ミエ
どうよ？
・・・ありえねーｗ
628 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 04:56 ID:g4VHWL9Q
ロキシーの脚の美しさにみとれてしまった…
舞台版のロキシーがちんちくりんのｵﾊﾞﾊﾝだったので尚更。
舞台版のロキシーがちんちくりんのｵﾊﾞﾊﾝだったので尚更。
>>627
そんなキャスト絶対嫌だw
そんなキャスト絶対嫌だw
凄く興味があって、見にいくか迷っているのですが、
どんな人にお勧めですか？
どんな人にお勧めですか？
どんな人に合うかわかんないな～。
全然期待しないで見に行ってめっちゃ面白かった私としては。
全然期待しないで見に行ってめっちゃ面白かった私としては。
>>631
君におすすめ!
君におすすめ!
>>631
そんなくだらん質問でスレ汚すアホウは見に行かなくて結構
そんなくだらん質問でスレ汚すアホウは見に行かなくて結構
>>631
興味あるなら行けばいいじゃん。
興味あるなら行けばいいじゃん。
637 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 14:50 ID:hUG7kvFq
クリーンラティファが、おんな
いい役者になるとは
いい役者になるとは
りぷしっつは麻美れい
639 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 17:17 ID:RxDE5n+O
今回も戸田奈津子誤訳してたね。
All That Jazzの歌詞の
Show her where to park her girdle
Oh, her mother's blood'd curdle
If she'd hear her baby's queer
For all that jazz
でqueerを「オカマ」って訳していたけど、ここではちょっと古い俗語で、
ここでの意味は「（ジャズに）夢中」って事。
All That Jazzの歌詞の
Show her where to park her girdle
Oh, her mother's blood'd curdle
If she'd hear her baby's queer
For all that jazz
でqueerを「オカマ」って訳していたけど、ここではちょっと古い俗語で、
ここでの意味は「（ジャズに）夢中」って事。
640 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 17:46 ID:/stNDMcE
俺だったら…
ロキシー・・・菅野美穂
ヴェルマ・・・藤原紀香
ビリー・・・佐藤浩市
エイモス・・・左とん平
ママ・・・泉ﾋﾟﾝ子
ﾀﾞﾅ。
ロキシー・・・菅野美穂
ヴェルマ・・・藤原紀香
ビリー・・・佐藤浩市
エイモス・・・左とん平
ママ・・・泉ﾋﾟﾝ子
ﾀﾞﾅ。
左とん平大人気だねｗ
ママは中尾ミエに一票
ママは中尾ミエに一票
642 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 18:07 ID:9aEmmA3i
ママは森公美子にｲﾋﾟｮｰｳ!!
エイモスは西田敏行だろ。ミュージカルの実績もあるし（ｗ
644 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 20:20 ID:9KHrV6CY
>640
藤原のヴェルマはヤメテケレ。
藤原のヴェルマはヤメテケレ。
サントラ聴いたけど、後半曲のジャンルがガラッと変わるんだね
もし映画がジャズじゃなくて後半の曲調だったら自分にとっては
全くおもしろくない映画になっただろうなと思った
もし映画がジャズじゃなくて後半の曲調だったら自分にとっては
全くおもしろくない映画になっただろうなと思った
646 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 21:00 ID:EgSw5Zl3
最後の２曲らへんって映画で使われてなかったよね？
なかなか好きやけど
なかなか好きやけど
ゼタ姉最高でつた。
森公美子さんみたいな人って本当に日本には少ないよな
>>623
あくまで勘違いセレブなオツム足りない(そこが可愛くもある)ロキシーちゃんなのでＯＫ
あくまで勘違いセレブなオツム足りない(そこが可愛くもある)ロキシーちゃんなのでＯＫ
650 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 23:45 ID:MLGsjNps
日本版のサントラ買った方に教えていただきたいんですが。
カタリンのハンガリー語の台詞ってそっちでは訳されているんでしょうか。
（洋盤のテキストをInterTranにかけたら例によって滅茶苦茶なのしか出てこなかっ
た）
一人だけ血のメタファーである赤いスカーフを持っていないし、他が全員「殺った
けど私は悪くない」なのに対して彼女だけ「本当に殺ってない」、だけど一人だけ
吊るされるという構図なのかな。ただし、演出としてあえて明示はしないと。
（米国版に字幕が入らないから戸田さんも訳さなかったんでしょうし）
見返すと雑役で郵便物運びをやらされている場面が哀れで、夫が法廷に残る場面
でしみじみＢＧＭを入れる箇所と並び、この映画の二大隠しダーク場面だと感じ
ました。
カタリンのハンガリー語の台詞ってそっちでは訳されているんでしょうか。
（洋盤のテキストをInterTranにかけたら例によって滅茶苦茶なのしか出てこなかっ
た）
一人だけ血のメタファーである赤いスカーフを持っていないし、他が全員「殺った
けど私は悪くない」なのに対して彼女だけ「本当に殺ってない」、だけど一人だけ
吊るされるという構図なのかな。ただし、演出としてあえて明示はしないと。
（米国版に字幕が入らないから戸田さんも訳さなかったんでしょうし）
見返すと雑役で郵便物運びをやらされている場面が哀れで、夫が法廷に残る場面
でしみじみＢＧＭを入れる箇所と並び、この映画の二大隠しダーク場面だと感じ
ました。
651 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 00:00 ID:hj+BiNe6
ブラックコメディだし、あんまり深読みする映画とは思わないんだが
なんでそう難しく考えるんだろう
なんかメタファーとかいっちゃうとこっちが恥ずかしくなる
なんでそう難しく考えるんだろう
なんかメタファーとかいっちゃうとこっちが恥ずかしくなる
別に隠しでも何でもないと思うが
653 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 00:00 ID:y8bTl6tB
女囚の中に言葉が通じないのが一人いるという設定でしょう。
字幕をつけてしまうとそういう作者の意図がわからなくなるので
字幕はつけなくて正解だと思います。
多分彼女は無罪だけど、おそらく言葉が不自由だったのと人が良さそう
なのが災いして不利な判決を受けてしまったと。
エイモスもそうだけど、ワルな奴らがうまくやって善人が馬鹿を見る、
that is jazzなのですー。
字幕をつけてしまうとそういう作者の意図がわからなくなるので
字幕はつけなくて正解だと思います。
多分彼女は無罪だけど、おそらく言葉が不自由だったのと人が良さそう
なのが災いして不利な判決を受けてしまったと。
エイモスもそうだけど、ワルな奴らがうまくやって善人が馬鹿を見る、
that is jazzなのですー。
654 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 00:14 ID:A2IDGJ23
現実に戻った「NOWADAYS」のﾛｷｼｰの三流っぷりが笑えた。
ｺｰﾗｽｶﾞｰﾙ止まりだったのも納得・・・。
そういやｳﾞｪﾙﾏもﾏﾏに二流って言われてたよね。
所詮キャバレーで歌い踊ってる程度なら二流ってことなのかな？
ｼｶｺﾞ劇場くらいまで行ったら一流扱い？
ｺｰﾗｽｶﾞｰﾙ止まりだったのも納得・・・。
そういやｳﾞｪﾙﾏもﾏﾏに二流って言われてたよね。
所詮キャバレーで歌い踊ってる程度なら二流ってことなのかな？
ｼｶｺﾞ劇場くらいまで行ったら一流扱い？
>651なんか嫌な感じ～。
カタリンの部分の対訳もあることぐらい教えてやればいいのに。
カタリンの部分の対訳もあることぐらい教えてやればいいのに。
656 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 00:41 ID:xYFzibVo
コメディなのは間違いないし、コテコテといってもいいぐらいだが
３回足を運んで（全部大劇場満員）１回も笑い声を聞かなかった。
（だからといって不評だったというわけだはなく、圧倒されつつ当
惑といった客席の雰囲気）
言葉の問題もあるが（Nowadaysの歌詞など）、何回か見ないと判ら
ないような部分も多いと思う。ママの髪型チェンジで誰も笑わなか
ったのだけは意外だったが。
３回足を運んで（全部大劇場満員）１回も笑い声を聞かなかった。
（だからといって不評だったというわけだはなく、圧倒されつつ当
惑といった客席の雰囲気）
言葉の問題もあるが（Nowadaysの歌詞など）、何回か見ないと判ら
ないような部分も多いと思う。ママの髪型チェンジで誰も笑わなか
ったのだけは意外だったが。
659 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 01:19 ID:5LtE7Xuy
>>625
たぶんビリーがママから日記を入手し、一部書き加えて送り返した。これを
持ってヴェルマが検察に司法取引を持ちかけた。ママは最初からグル。ヴェ
ルマは途中から知らされたというところ。でも、妊娠の経緯もそうだけど、
この映画はわざとあんまり説明しないんだよね。大体でいいっす、という感
じで、細かいところは忘れるか、そちらで想像してくださいというスタンス。
たぶんビリーがママから日記を入手し、一部書き加えて送り返した。これを
持ってヴェルマが検察に司法取引を持ちかけた。ママは最初からグル。ヴェ
ルマは途中から知らされたというところ。でも、妊娠の経緯もそうだけど、
この映画はわざとあんまり説明しないんだよね。大体でいいっす、という感
じで、細かいところは忘れるか、そちらで想像してくださいというスタンス。
劇場の雰囲気とかあるから
笑いはこらえちゃったりするよね。
始まる前、釣りバカの予告の三國連太郎には
笑いをこらえきれなかったわけだが
笑いはこらえちゃったりするよね。
始まる前、釣りバカの予告の三國連太郎には
笑いをこらえきれなかったわけだが
公式サイトに書いてあった、舞台版のキャストがやってるっていうニッキーってどんな役でしたか？
思い出せなくて…。
思い出せなくて…。
>>656-657
まじ?俺アメリカで見たけど、あの場面、大爆笑だったよ。
まじ?俺アメリカで見たけど、あの場面、大爆笑だったよ。
663 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 05:39 ID:flmjlj3P
>>655
あそ、気に障ったのならご容赦を。
自分がレスしたのは650だけだよ。
対訳もなにもアメリカに住んでるので対訳の存在をしりまへん。ｽﾏｿ
>>662
うん、爆笑でしたね。＞髪型
あとvelmaの「shit!」も。
ちなみにmatrixでもsmith の 「many me」で大笑い。
アメ人笑いすぎ。でもこっちも気にせず好きなところで笑えるから楽。
あそ、気に障ったのならご容赦を。
自分がレスしたのは650だけだよ。
対訳もなにもアメリカに住んでるので対訳の存在をしりまへん。ｽﾏｿ
>>662
うん、爆笑でしたね。＞髪型
あとvelmaの「shit!」も。
ちなみにmatrixでもsmith の 「many me」で大笑い。
アメ人笑いすぎ。でもこっちも気にせず好きなところで笑えるから楽。
664 ：663：03/06/01 05:46 ID:flmjlj3P
書き込みしたのは>>651、の間違いな。逝ってくるｗ
665 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 07:49 ID:LwZ0unJM
リピーターが多いみたいだから、２回目になると爆笑はしないだろ。
オレも２回目はフフンぐらいだった。
オレも２回目はフフンぐらいだった。
666 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 07:51 ID:xcqigIXf
>>６４０
ロキシー役は小倉優子！
ロキシー役は小倉優子！
ヴェルマ役は上原多香子
668 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 10:06 ID:du8Tqsrf
>>659
「ロキシー日記」の件はほんとによく分からんね。
でもママはともかく、ビリーはグルだったかなあ？
ヴェルマが法廷に現れて証拠品として日記を持ち出したとき、ビリーも苦渋に満ちた表情だったし。
それであのタップ・ダンスだったわけだしね。
私はあれは、ヴェルマとハリソン検事が手を組んでのことかと思ったけど。
ヴェルマの裁判では手心を加えてやることを条件にしての取り引き。
字幕なしで見たもんで、この解釈にあんまり自信ないけど。
「ロキシー日記」の件はほんとによく分からんね。
でもママはともかく、ビリーはグルだったかなあ？
ヴェルマが法廷に現れて証拠品として日記を持ち出したとき、ビリーも苦渋に満ちた表情だったし。
それであのタップ・ダンスだったわけだしね。
私はあれは、ヴェルマとハリソン検事が手を組んでのことかと思ったけど。
ヴェルマの裁判では手心を加えてやることを条件にしての取り引き。
字幕なしで見たもんで、この解釈にあんまり自信ないけど。
670 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 11:26 ID:HxBKHmkx
ギアの法廷での
バカっぷりは笑えた。
バカっぷりは笑えた。
671 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 11:39 ID:qVVF4wTz
672 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 11:39 ID:5LtE7Xuy
リチャード・ギアと植木等の共通点
・顔が長く目が細い。髪型も似てる。
・いつも笑っているように見える
・仏教信者とお寺の息子
・我々の前に現れたとき既に３０過ぎていた
舞台版では若い人が演じることも多いようだが、ビリーは基本的にオヤジの
役だと思う。まったく恋愛要素ないし（この映画全体にそうだが）、五十台
ギアならではの味が感じられた。
>>661 ロキシーが刑務所に入ったとき控室で煙草を吸っていた老女囚
・顔が長く目が細い。髪型も似てる。
・いつも笑っているように見える
・仏教信者とお寺の息子
・我々の前に現れたとき既に３０過ぎていた
舞台版では若い人が演じることも多いようだが、ビリーは基本的にオヤジの
役だと思う。まったく恋愛要素ないし（この映画全体にそうだが）、五十台
ギアならではの味が感じられた。
>>661 ロキシーが刑務所に入ったとき控室で煙草を吸っていた老女囚
673 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 11:40 ID:qVVF4wTz
きゃさりんおねえたまのまんこをなめながら
えみねむに掘られたいな
えみねむに掘られたいな
674 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 12:50 ID:vrSR+XL5
>672
あのチタ・リヴェラ、ヴェルマのメイクなんだよね？
あのチタ・リヴェラ、ヴェルマのメイクなんだよね？
675 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 14:55 ID:y8bTl6tB
あのチタリヴェラ、私の最寄り駅のキオスクのおばちゃんと
そっくりなんですけど....
化粧が。
そっくりなんですけど....
化粧が。
>>663
ヴェルマが「Shit!!」って言うとこ（てかあの流れ）は爆笑というより
「ニヤッ」って感じだったな。やっぱ笑うポイントが違うんやろか。
ストーリー古いっていうけど、普通の映画ならロキシーダメダメになって終わりそう。
ご都合主義とかいう人もいるけど、やっぱ面白いとｵﾓﾀ
ヴェルマが「Shit!!」って言うとこ（てかあの流れ）は爆笑というより
「ニヤッ」って感じだったな。やっぱ笑うポイントが違うんやろか。
ストーリー古いっていうけど、普通の映画ならロキシーダメダメになって終わりそう。
ご都合主義とかいう人もいるけど、やっぱ面白いとｵﾓﾀ
677 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 21:09 ID:Ka6+lWU6
ロキシーは深津絵里。
ヴェルマは小池栄子ｗ
ヴェルマは小池栄子ｗ
678 ：通行人さん＠無名タレント：03/06/01 21:42 ID:mobIZf5X
>>677
深津は比較にならないほどブサイクだから却下。
深津は比較にならないほどブサイクだから却下。
チンチクリンでブサイクだから良いのではないか？
680 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 21:47 ID:xYFzibVo
1983年公演の草笛光子のロキシーって年とりすぎている気がするが
（30すぎると中年といわれた時代の49歳）伝説的名演だったらしい。
植木等ビリーより興味あるな。
ちょっとスレ違いでごめん。
（30すぎると中年といわれた時代の49歳）伝説的名演だったらしい。
植木等ビリーより興味あるな。
ちょっとスレ違いでごめん。
681 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 21:48 ID:RUQeGcgg
>>678
そもそもロキシー訳のレネはきれいなの？
キャサリンは♀の私も惚れ惚れするほど(･∀･)ｷﾚｲ!と感じたけど。
敢えて言うならレネは声が魅力。Jerry Macguireで一躍有名になったときも容姿を
演技力＋声が補完してるな と思った覚えが。
そもそもロキシー訳のレネはきれいなの？
キャサリンは♀の私も惚れ惚れするほど(･∀･)ｷﾚｲ!と感じたけど。
敢えて言うならレネは声が魅力。Jerry Macguireで一躍有名になったときも容姿を
演技力＋声が補完してるな と思った覚えが。
レニーは美人ではないよなあ。可愛いとは思うけど。
レニーちゃんはｷｭｰﾄでありやんす。
しぐさとふとした表情がキュートだよね
そこが深津と通じるものがあると思う
ブサイクだと感じることも多いけど
好きな女優さんだ
そこが深津と通じるものがあると思う
ブサイクだと感じることも多いけど
好きな女優さんだ
685 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 22:42 ID:y8bTl6tB
顔立ちが端正であればいい女とは限らないんであります。
レニーは下膨れで目もはれぼったいけど、ベティフープのような
可愛さがあるよ。
レニーは下膨れで目もはれぼったいけど、ベティフープのような
可愛さがあるよ。
愚かさを表現できる人で無いと・・・・・
687 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 23:04 ID:gPj+BkVK
レニーのおくちがちゅきちゅきよ。
コーラスライン当時、消防で鑑賞時は半勃起状態だったんでスけど
（レオタードのお姉さんがエロかった）、
やっぱ
消防がシカゴみるとちんちん起っちゃうんかな～？
（レオタードのお姉さんがエロかった）、
やっぱ
消防がシカゴみるとちんちん起っちゃうんかな～？
690 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 00:50 ID:eelRwpWX
>689
わ～い
欲しかったんだ、ありがとー
わ～い
欲しかったんだ、ありがとー
692 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 03:53 ID:AjgkGXmU
(`Д´)pup!
( ﾟεﾟ)six!
( ﾟAﾟ)squish!
(´Д｀)uh uh
( ﾟдﾟ)cicero～
(`ε´)lipschiz!
693 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 05:18 ID:oE2hphBv
↑サイコー笑
ここで聞くのもなんなんですが、アメリカとかのDVDって日本のパソコンでみれるんですかね・・？
友達がアメリカにゆくのでシカゴを買ってきてもらおうかなと。
前スレ？とかで香港のｹﾞﾄとか書いていらっしゃる方いらっしゃいましたよね。
どこで聞いていいかわからなくて、ここで聞いてしまいました。
すみません。
教えてください。
ここで聞くのもなんなんですが、アメリカとかのDVDって日本のパソコンでみれるんですかね・・？
友達がアメリカにゆくのでシカゴを買ってきてもらおうかなと。
前スレ？とかで香港のｹﾞﾄとか書いていらっしゃる方いらっしゃいましたよね。
どこで聞いていいかわからなくて、ここで聞いてしまいました。
すみません。
教えてください。
695 ：693：03/06/02 06:02 ID:oE2hphBv
696 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 06:32 ID:lgX+RlQ9
>>697
怖くて見れない･･･
怖くて見れない･･･
699 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 09:42 ID:OpKq/CVm
>>697
へ～ えらいことになってるね（ｗ
へ～ えらいことになってるね（ｗ
双葉ﾈﾀつまんないよ？
見るなよ～。スルースルー
704 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 11:20 ID:yy64GmF3
親ばかですが、なにか。
705 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 11:47 ID:3bmirkcL
>>697
これは何？なんなの？（ｿﾞｿﾞｿﾞ
これは何？なんなの？（ｿﾞｿﾞｿﾞ
707 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 16:14 ID:V4O/ch1q
ヴェルマがほぼ同一のトーンで演じられるのに対しロキシーは七変化で、
難しい要求に応えた演技だったと思う。ただケバい扮装ほど不似合いで
ラストシーンなど可哀想なぐらい相方に見劣りしたが、まったく売れな
い踊り子として説得力アリでは？
難しい要求に応えた演技だったと思う。ただケバい扮装ほど不似合いで
ラストシーンなど可哀想なぐらい相方に見劣りしたが、まったく売れな
い踊り子として説得力アリでは？
見劣り？そうでもない。
最後のふたりの踊りはもう少し派手にして欲しかったなぁ。
イマイチだった。
イマイチだった。
昨日映画を観て、今日早速ガーターをはいた私ｗ
ちゃんと網タイツ
制服に着替える時にちゃんと普通のｽﾄｯｷﾝｸﾞに着替えたけど
だってｶｯｺｲｲ～
ｾﾞﾀ姐最高でした！
ちゃんと網タイツ
制服に着替える時にちゃんと普通のｽﾄｯｷﾝｸﾞに着替えたけど
だってｶｯｺｲｲ～
ｾﾞﾀ姐最高でした！
DVDまだ～？
712 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 23:50 ID:KSRdfdHV
せりふに「しがない自動車修理工の妻」とか
どうどうと入れちゃえるのがさすがアメリカと思った。
日本じゃできない気がする。・・・なんとなく・・・
どうどうと入れちゃえるのがさすがアメリカと思った。
日本じゃできない気がする。・・・なんとなく・・・
ｎｙで…（ｒｙ
通報してください
でもはまって映画館で見直しました
サントラをnyで…（ｒｙ
でもはまってHMVで（ｒｙ
通報してください
でもはまって映画館で見直しました
サントラをnyで…（ｒｙ
でもはまってHMVで（ｒｙ
ネットでいうと叩かれそうだがねｗｗｗ
ロキシーの見ていないところのミュージカルシーンは無いとするならば、
Mr.セロファンのシーンはおかしいよね。あそこ好きだけど。
Mr.セロファンのシーンはおかしいよね。あそこ好きだけど。
しがない自動車修理工？
これで叩く奴いたら私は世間知らずの厨ですと
告白してるようなもの。
これで叩く奴いたら私は世間知らずの厨ですと
告白してるようなもの。
718 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 00:55 ID:Dq0QiFEa
まあ少なくともこの映画の中では
「しがない自動車修理工」を
ネガティブな意味で使ってると思ったんだけどね・・・。
「しがない自動車修理工」を
ネガティブな意味で使ってると思ったんだけどね・・・。
>717
初心者ﾀﾝが集うﾁｭﾌﾟｻｲﾄでは
「うちの主人も自動車修理工です。悲しくなりました」などと
叩かれるのは日常茶飯事ですｗｗｗ
初心者ﾀﾝが集うﾁｭﾌﾟｻｲﾄでは
「うちの主人も自動車修理工です。悲しくなりました」などと
叩かれるのは日常茶飯事ですｗｗｗ
しがない印刷工的な言葉は、国民的映画男はつらいよでは日常茶飯事だったよ。
事実としてしがないのかもしれないけど、
それは嘆き悲しむようなものではない。ただの愚痴程度。
ちょっと放送コードに引っかかるみたいな、日本じゃやばいよなんて
認識持つ人がいるならロキシー的愚かさを感じるね。
どんな仕事にもしがない部分はあるんだからさ。
それは嘆き悲しむようなものではない。ただの愚痴程度。
ちょっと放送コードに引っかかるみたいな、日本じゃやばいよなんて
認識持つ人がいるならロキシー的愚かさを感じるね。
どんな仕事にもしがない部分はあるんだからさ。
確かに自動車修理って趣味と実益を兼ねてやってるﾔﾂ多いよなｗ
「しがない自動車修理工」、充分職業差別として解釈されるでしょう、今の風潮だったら。
それがどんなにバカバカしくても、「誤解されかねないことは言わないに限る」が今の状況。
それがどんなにバカバカしくても、「誤解されかねないことは言わないに限る」が今の状況。
しがない悪徳弁護士
728 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 03:32 ID:Drv1Qowt
今日始めてみました。最初の３０分のテンポの良さが素晴らしかった。
キャサリンはなかなかよかったね。特にダンス部分。
あれだけ踊れるメジャー女優は今ではあまり居ないと思う。
でも思ってた以上にドラマ部分の出番が少なかった。よく主演賞取れたなあ。
レニーはドラマ部分での演技はキャサリン以上に素晴らしかったけど
ミュージカルシーンでキャサリンに差を付けられちゃったな。もったいない
ギアについてはノーコメントで(ｗ
キャサリンはなかなかよかったね。特にダンス部分。
あれだけ踊れるメジャー女優は今ではあまり居ないと思う。
でも思ってた以上にドラマ部分の出番が少なかった。よく主演賞取れたなあ。
レニーはドラマ部分での演技はキャサリン以上に素晴らしかったけど
ミュージカルシーンでキャサリンに差を付けられちゃったな。もったいない
ギアについてはノーコメントで(ｗ
>>728
ゼタ姐が獲ったのは助演ね。
ゼタ姐が獲ったのは助演ね。
730 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 07:50 ID:oYKFGBUF
っていうか別に叩いてなくない？
731 ：728：03/06/03 07:51 ID:Drv1Qowt
732 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 07:52 ID:cy1ZdW5i
これって、何度も観たくなるよね。
733 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 09:18 ID:ZEBm1871
私は赤坂で舞台版のマチネを観たあと、速攻で六本木のヴァージン
シネマに行って映画版を観ました。
シネマに行って映画版を観ました。
734 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 11:56 ID:EdxswLIQ
>733
ｽﾚ違いですが、六本木ヴァージンシネマどんな感じですか？
平日も混んでる？
ｽﾚ違いですが、六本木ヴァージンシネマどんな感じですか？
平日も混んでる？
映画版「シカゴ」にはまった人間は、
これまたフォッシーの映画「オールザットジャズ」
を観ても、楽しめるものでつか？
これまたフォッシーの映画「オールザットジャズ」
を観ても、楽しめるものでつか？
人によるかもしれないが
作りは一緒なので多分楽しめるかと
作りは一緒なので多分楽しめるかと
737 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 16:46 ID:10DnIYis
>734
六本木はいいよ～。
音がかなり良くて臨場感があった。
一緒に踊りたくなっちゃったよ
平日でも混んでるかもしれないのでネット予約をするといいかもしれない
六本木はいいよ～。
音がかなり良くて臨場感があった。
一緒に踊りたくなっちゃったよ
平日でも混んでるかもしれないのでネット予約をするといいかもしれない
>735
同じフォッシーものなら『キャバレー』をすすめます。
同じフォッシーものなら『キャバレー』をすすめます。
739 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 17:30 ID:g0f8sYEN
オール・ザット・ジャズもキャバレーもいいが、フォッシー作品でシカゴに
テイストが近いのはスイート・チャリティーだと思う。
テイストが近いのはスイート・チャリティーだと思う。
740 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 18:55 ID:/n5dGcvp
>>706
蓮の実との合成だそうです…
蓮の実との合成だそうです…
>>706
もうええって…。
もうええって…。
742 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 20:10 ID:auc/y/tX
ん～よかった！！
DVD購入決定！！
DVD購入決定！！
743 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 21:16 ID:Iw2njh8o
監督が自分で「ミュージカル場面はロキシーの幻想」とコメントしているんだが、
この言い方はかえって映画の値打ちを下げてしまう。第一、それではビリーやマ
マの可笑しさが生きないし、確かにミスターセロファンのナンバーは変。最初は
そういう思いつきから始めたが、結果として違うものになったということだろう。
結果オーライ。
この言い方はかえって映画の値打ちを下げてしまう。第一、それではビリーやマ
マの可笑しさが生きないし、確かにミスターセロファンのナンバーは変。最初は
そういう思いつきから始めたが、結果として違うものになったということだろう。
結果オーライ。
744 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 21:33 ID:1N/KDt1B
そうそう、ミュージカルに「幻想」だとか、そういう理由付けは必要
ないのにね。ミュージカルはせりふで説明しないで歌うからいいんだyo!
ま、ホント結果オーライだからいっか。
ないのにね。ミュージカルはせりふで説明しないで歌うからいいんだyo!
ま、ホント結果オーライだからいっか。
745 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 21:46 ID:NCMvGp4N
みんな何回観に行った？
３回。すべてレディースデーだけどｗ
747 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 22:44 ID:g7mtNiYJ
レニーのふっくらお口になりてーっ！
748 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 23:14 ID:Iw2njh8o
ラストはあれで充分だったと思う。日本映画の「ジャズ大名」みたい
にラスト演奏だけで１５分もかけて押しまくるのも手だが、この映画
のオチはこの程度の短さがちょうどいい。もし物足りなく感じた人が
いたとしたら、やっぱりエンディングクレジットの馬鹿長さが足を引
っ張っている。「I Move On」1曲で収めていれば完璧な映画だったの
に。このアメリカ映画共通の悪弊を何とかしようという動きはないの
だろうか。
にラスト演奏だけで１５分もかけて押しまくるのも手だが、この映画
のオチはこの程度の短さがちょうどいい。もし物足りなく感じた人が
いたとしたら、やっぱりエンディングクレジットの馬鹿長さが足を引
っ張っている。「I Move On」1曲で収めていれば完璧な映画だったの
に。このアメリカ映画共通の悪弊を何とかしようという動きはないの
だろうか。
ジャズ大名みてえ…近所においてないよー。
Roxie's Suiteカッコイー。
あれって「２０年代っぽい」ジャズなのかな？
上海バンスキングとかもすごく好きなのですが、
ああゆうのを聞きたい時はどうやって捜せばいいのかな。
Roxie's Suiteカッコイー。
あれって「２０年代っぽい」ジャズなのかな？
上海バンスキングとかもすごく好きなのですが、
ああゆうのを聞きたい時はどうやって捜せばいいのかな。
>745
3回！1回は只だったけど…。最後の最後に流れるBGMってMr.セロファンの
ディキシーバージョンだったんだね。
3回！1回は只だったけど…。最後の最後に流れるBGMってMr.セロファンの
ディキシーバージョンだったんだね。
751 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 01:44 ID:anlN1Q8l
>749
２０年代後半にコットンクラブ出演中だったデューク・エリントン楽団が
始めたジャングル・スタイルというのをイメージして作ったんじゃないか
と思われます。ホーン・セクションにミュートをかけてワウワウいわせる
のが特徴なのだけど、そっくりそのままというわけではなく、その後のジ
ーン・クルーパあたりのビッグバンドの雰囲気も持たせているような気が
します。
２０年代後半にコットンクラブ出演中だったデューク・エリントン楽団が
始めたジャングル・スタイルというのをイメージして作ったんじゃないか
と思われます。ホーン・セクションにミュートをかけてワウワウいわせる
のが特徴なのだけど、そっくりそのままというわけではなく、その後のジ
ーン・クルーパあたりのビッグバンドの雰囲気も持たせているような気が
します。
752 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 03:05 ID:6bS4E4dG
ここ以外に聞くとこ思い浮かべられなくて、
ちょっとスイマソン。オクに出てる中国？のシカゴDVDってどうなんですか？画像とか。
英語字幕とか動作とか。
よければ買おうかななんて。
アドバイスお願いします。
ちょっとスイマソン。オクに出てる中国？のシカゴDVDってどうなんですか？画像とか。
英語字幕とか動作とか。
よければ買おうかななんて。
アドバイスお願いします。
753 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 04:20 ID:T4E7Fuk4
>735
「オールザットジャズ」「キャバレー」「スウィートチャリティー」は
フォッシー自身が監督してる作品だから、
実際に見ると、「シカゴ」とは全然、印象が違うと思よ。
でも、本家本元のフォッシースタイルなダンスシーンは、
映画版「シカゴ」の数倍おしゃれ。
「オールザットジャズ」「キャバレー」「スウィートチャリティー」は
フォッシー自身が監督してる作品だから、
実際に見ると、「シカゴ」とは全然、印象が違うと思よ。
でも、本家本元のフォッシースタイルなダンスシーンは、
映画版「シカゴ」の数倍おしゃれ。
>>745
今日5回目行くｶﾓ
今日5回目行くｶﾓ
>754
負けんぞ
漏れも明日行けば五回目だ(´∀｀)
もうとにかくｾﾞﾘｰ萌え
負けんぞ
漏れも明日行けば五回目だ(´∀｀)
もうとにかくｾﾞﾘｰ萌え
743と744は、「ミュージカル映画とは」て信じ込んでる自分たちの教義に
合わなきゃ、監督の意図まで否定するんだなw
そういうのファンダメンタリズムっていうんだぞ。
どこでも通用する正しい考え方だと勘違いするな。
合わなきゃ、監督の意図まで否定するんだなw
そういうのファンダメンタリズムっていうんだぞ。
どこでも通用する正しい考え方だと勘違いするな。
757 ：名無しシネマ＠上映中：03/06/04 09:24 ID:VwUnBb6q
8月までロングラン決定！うれしー！！！
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030603-0022.html
あと何回見に行こうかしらん♪
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030603-0022.html
あと何回見に行こうかしらん♪
758 ：757：03/06/04 09:25 ID:VwUnBb6q
ちなみに私は3回見ております。
（通常2回＋レディースデー1回）
（通常2回＋レディースデー1回）
すまん、俺は１回で充分に満足だよ。
761 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 11:19 ID:NcEaj0+E
>756
百年以上の歴史のあるミュージカルのコモンセンスを、パンフに載った一人
の監督の発言（それも本人が言ったかどうかわからない）を盾に否定する方
がパンフレット原理主義（ファンダメンタリズム）だと思うぞ。
百年以上の歴史のあるミュージカルのコモンセンスを、パンフに載った一人
の監督の発言（それも本人が言ったかどうかわからない）を盾に否定する方
がパンフレット原理主義（ファンダメンタリズム）だと思うぞ。
762 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 12:13 ID:rpBBAKCy
>756
別に映画は監督一人のものじゃないし、ミュージカルの伝統うんぬんより
そもそも「ロキシーの幻想」だと
・エイモスの歌など、はっきり矛盾する箇所がある
・ビリーのキャラクターから建前と実態大違いという特色が消える。
・逆にママは本音丸出しの歌なのに、ロキシーは当初全然理解していない。
・そんなふうに理屈がつくと、ころころ素にチェンジする場面の楽しさが
薄れる。
たぶんアイディアの順序としては
（１）「ロキシーの幻想として処理したらどうだろうか」
（２）「ああ、でもそうすると上記のような難点が出てくるなあ」
（３）「まあ、いいや、誰のでもいいからとにかく幻想として処理」
で、このアバウトさがすばらしい演出になったと思う。
創作は往々にして当初の意図から一人歩きするものだし、監督がもし未だ
に（１）を唯一の解釈として墨守しているとしたら、この人は結局全体が
見えていないまま仕事をしたことになる。761のいうように単なる伝聞、
または撮影初期の発言だったと考えたい。
別に映画は監督一人のものじゃないし、ミュージカルの伝統うんぬんより
そもそも「ロキシーの幻想」だと
・エイモスの歌など、はっきり矛盾する箇所がある
・ビリーのキャラクターから建前と実態大違いという特色が消える。
・逆にママは本音丸出しの歌なのに、ロキシーは当初全然理解していない。
・そんなふうに理屈がつくと、ころころ素にチェンジする場面の楽しさが
薄れる。
たぶんアイディアの順序としては
（１）「ロキシーの幻想として処理したらどうだろうか」
（２）「ああ、でもそうすると上記のような難点が出てくるなあ」
（３）「まあ、いいや、誰のでもいいからとにかく幻想として処理」
で、このアバウトさがすばらしい演出になったと思う。
創作は往々にして当初の意図から一人歩きするものだし、監督がもし未だ
に（１）を唯一の解釈として墨守しているとしたら、この人は結局全体が
見えていないまま仕事をしたことになる。761のいうように単なる伝聞、
または撮影初期の発言だったと考えたい。
>757
素直に喜べんぞ…
DVD発売が延期されるって事じゃねーか！
アカデミー受賞まで全く公開しなかったし、あざとい、あざといぞ配給会社in日本！
米じゃもうDVD発売されてそうだけど通販出来るのだろーか…。
素直に喜べんぞ…
DVD発売が延期されるって事じゃねーか！
アカデミー受賞まで全く公開しなかったし、あざとい、あざといぞ配給会社in日本！
米じゃもうDVD発売されてそうだけど通販出来るのだろーか…。
764 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 13:35 ID:F3xV+mjK
>763
素直に喜べよ。
素直に喜べよ。
ハリポタやＳＷはＤＶＤ発売一ヶ月前まで上映してた
>>763
アメリカでの発売は８月１９日だよ
日本にでもDVDを通販してくれるサイトはAmazonとか色々あるけど
送料が高いのとリージョンコードが１だし当然日本語字幕はないｗ
この映画なら字幕なしでも大丈夫そうだが
アメリカでの発売は８月１９日だよ
日本にでもDVDを通販してくれるサイトはAmazonとか色々あるけど
送料が高いのとリージョンコードが１だし当然日本語字幕はないｗ
この映画なら字幕なしでも大丈夫そうだが
漏れも喜べない
早くＤＶＤ欲しいんだにょん
早くＤＶＤ欲しいんだにょん
そう言えば、コットンクラブって映画あったな。
769 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 15:52 ID:ZWIBlYuw
>768
あの時、グレゴリー・ハインズにタップを習っておけば、と後悔したギア君でした。
あの時、グレゴリー・ハインズにタップを習っておけば、と後悔したギア君でした。
770 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 18:56 ID:9gzwUWyC
舞台、観てきたんだけど、なんかイマイチだった。
踊りはすばらしかったんだけど、音が・・・・
ハコが悪いの？全然響かなくて、生の臨場感みたいなのが薄かった気がした。
歌もあんまし上手ではなかったな。まぁ、踊りながら歌ってるから、ってのもあるけど。
映画の方が、良かったなぁ。
踊りはすばらしかったんだけど、音が・・・・
ハコが悪いの？全然響かなくて、生の臨場感みたいなのが薄かった気がした。
歌もあんまし上手ではなかったな。まぁ、踊りながら歌ってるから、ってのもあるけど。
映画の方が、良かったなぁ。
>>761
パンフに載った一人の監督の発言だと？
そういう屁理屈が通用すると思ってるところがキモいっつーの。
どこのメディアにも載ってるし、監督自身も過去の発言否定していないだろ。
762の薀蓄ちゃんの方がまだまし。
おとなしくミュージカル映画スレにひっこんでなさい。
パンフに載った一人の監督の発言だと？
そういう屁理屈が通用すると思ってるところがキモいっつーの。
どこのメディアにも載ってるし、監督自身も過去の発言否定していないだろ。
762の薀蓄ちゃんの方がまだまし。
おとなしくミュージカル映画スレにひっこんでなさい。
DVDでゼタ姐のAll tha jazzを繰り返し観たいのお
>771
唯一神の言葉と数多の預言者だろ、出処は同じだよ、原理主義者君。
唯一神の言葉と数多の預言者だろ、出処は同じだよ、原理主義者君。
つくづく分かってないな。
「監督のロキシー妄想説発言は間違い」はミュージカル映画オタの妄想。
ここの動画でも見ろ。
ttp://theater.nifty.com/chicago/index.htm
見たところで、また新たな詭弁を展開するだろうがな。
「監督のロキシー妄想説発言は間違い」はミュージカル映画オタの妄想。
ここの動画でも見ろ。
ttp://theater.nifty.com/chicago/index.htm
見たところで、また新たな詭弁を展開するだろうがな。
775 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 21:12 ID:pKY27HMS
レニーたんのとりこになりますた。この映画じゃないののおすすめ
あったら教えて下さいな。
あったら教えて下さいな。
>>775
｢しあわせ色のルビー｣はどう？
｢しあわせ色のルビー｣はどう？
というか、いきなり歌ったり踊ったりするところがミュージカルの
醍醐味なのだ。
それをいろいろ理屈っぽく考えるとつまんなくなるよ。
それを言うならオペラは、歌舞伎はどうなんだ。なぜあそこで歌うのか？
なぜ見得を切るのか？それがオペラや歌舞伎の表現の仕方だからさ。
何度も見ると妄想でも幻想でも何でもよくなるよ。
だって面白いんだもん。
醍醐味なのだ。
それをいろいろ理屈っぽく考えるとつまんなくなるよ。
それを言うならオペラは、歌舞伎はどうなんだ。なぜあそこで歌うのか？
なぜ見得を切るのか？それがオペラや歌舞伎の表現の仕方だからさ。
何度も見ると妄想でも幻想でも何でもよくなるよ。
だって面白いんだもん。
あっ、そうだ、もひとつ。
DVD心待ちにしてる人もいるが、共有ファイルのサイト覗けばもうあるのに。
別にまだ違法判決出てないんでしょ？
DVD心待ちにしてる人もいるが、共有ファイルのサイト覗けばもうあるのに。
別にまだ違法判決出てないんでしょ？
何回か落としてみたけど
切られないで落とせるのはほとんどフェイクだったよ・・・ﾄﾎﾎ
切られないで落とせるのはほとんどフェイクだったよ・・・ﾄﾎﾎ
781 ：775：03/06/04 22:50 ID:pKY27HMS
>>776
ありがとうございます。それ見てみます。
ありがとうございます。それ見てみます。
女の人にはウケがいいようである。
ということでよろしいですか？
ということでよろしいですか？
二回目を今夜見てきﾏｽﾀ！！
ツレは今回初めて見たらしいんだけど、めちゃくちゃ
コーフンしてた！
私もあともう一回見たいです。
ツレは今回初めて見たらしいんだけど、めちゃくちゃ
コーフンしてた！
私もあともう一回見たいです。
784 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 00:42 ID:Q2t/MXn3
>>783
わかるわかるよ、セクシーだから勃起しちゃってたもん、俺も。
わかるわかるよ、セクシーだから勃起しちゃってたもん、俺も。
>>757
どこの映画館でやるかはまだわからないんだよね？
どこの映画館でやるかはまだわからないんだよね？
>785
渋谷で6/14～やるとこあるよ
渋谷で6/14～やるとこあるよ
マトリックスとの交換でほとんどの映画館で上映終了目前～
>771
物の見方、人の意見の聞き方、口の利き方を教えて上げるから
ミュージカル映画スレにいらっしゃい。
物の見方、人の意見の聞き方、口の利き方を教えて上げるから
ミュージカル映画スレにいらっしゃい。
789 ：新たな詭弁：03/06/05 04:17 ID:ldyvUFp2
>774
お前はオレの言葉よりも自分の眼を信じるのか！？
お前はオレの言葉よりも自分の眼を信じるのか！？
昨日初めて観て来たよ。
観る前はゼタ姐さん目当てで行ったんだけど、
意外にレニーの可愛さにやられた！
なんというか、「金髪でオツムの弱い、でもキュート」な女性を
上手く演じてたと思う。ダンスではゼタ姐さんの迫力に負けてたけど。
でももっとレニーとゼタ姐さんの掛け合い見たかったなあ。火花バチバチ！な。
一緒に行ったダンナなんてあほだから、「なんであの2人いきなり仲悪くなったの？」
なんて言ってたよ。最後の方でゼタ姐さんがいきなり協力的になったのも
唐突な感じが。
観る前はゼタ姐さん目当てで行ったんだけど、
意外にレニーの可愛さにやられた！
なんというか、「金髪でオツムの弱い、でもキュート」な女性を
上手く演じてたと思う。ダンスではゼタ姐さんの迫力に負けてたけど。
でももっとレニーとゼタ姐さんの掛け合い見たかったなあ。火花バチバチ！な。
一緒に行ったダンナなんてあほだから、「なんであの2人いきなり仲悪くなったの？」
なんて言ってたよ。最後の方でゼタ姐さんがいきなり協力的になったのも
唐突な感じが。
利害が一致しただけじゃないの？
ヴェルマも破れたタイツ履かないとやっていけないくらい困窮してたみたいだしね。
映画に於ける「ミュージカル」というカテゴリが、ゴールデンエイジを終え、落日の
時代に入り、そして瀕死のままに四半世紀以上が過ぎようとしているのを
リアルタイムで観てきた者にとっては、監督の言いたいことも、それに対する
反発も、それぞれにが凄くよく実感されるのですが。
時代に入り、そして瀕死のままに四半世紀以上が過ぎようとしているのを
リアルタイムで観てきた者にとっては、監督の言いたいことも、それに対する
反発も、それぞれにが凄くよく実感されるのですが。
794 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 12:15 ID:yZwB60GK
問題は、ミュージカルに限った話ではなく、「感覚的な演出にいちいち理屈がいるのか」ということだと思う。
ね、どうして突然歌いだすの？
ね、どうして女囚がボンデージファッションなの？
ね、どうして司会兼ピアニストはどこにでも現れるの？
ね、どうして法廷で空中ブランコが始まるの？
監督煩がって「それはね、みんなロキシーの幻想なんだよ（こいつらにはこの程度の言い方で充分だろ）」
いくらでもできるぞ。
エットーレ・スコラの「ル・バル」で台詞が一切ないのと、一人平均５役ぐらいこなしているのを
監督「それはね、これは聾唖者地区の話で、みんな親戚だから顔が似てるの」
黒澤明の「天国と地獄」でモノクロ画面にカラーの煙があがる場面は
監督「それはね、刑事達が発見の興奮で一時的に色覚異常を起こしたんだよ」
フェリーニの「８1/2」で、最後に登場人物が全員唐突に集まっているのは
監督「それはね、親切な友人がみんなメール、じゃなかった、電話で呼んどいたの」
ね、どうして突然歌いだすの？
ね、どうして女囚がボンデージファッションなの？
ね、どうして司会兼ピアニストはどこにでも現れるの？
ね、どうして法廷で空中ブランコが始まるの？
監督煩がって「それはね、みんなロキシーの幻想なんだよ（こいつらにはこの程度の言い方で充分だろ）」
いくらでもできるぞ。
エットーレ・スコラの「ル・バル」で台詞が一切ないのと、一人平均５役ぐらいこなしているのを
監督「それはね、これは聾唖者地区の話で、みんな親戚だから顔が似てるの」
黒澤明の「天国と地獄」でモノクロ画面にカラーの煙があがる場面は
監督「それはね、刑事達が発見の興奮で一時的に色覚異常を起こしたんだよ」
フェリーニの「８1/2」で、最後に登場人物が全員唐突に集まっているのは
監督「それはね、親切な友人がみんなメール、じゃなかった、電話で呼んどいたの」
いちいち理由付けしないと見られない人って
ミュージカルに向いてないんだろうなと思う・・・
ミュージカルに向いてないんだろうなと思う・・・
796 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 14:13 ID:QokEOIi7
>790
オリジナルだと「I can't Do It Alone」のあとに「My Own Best Friend」
というナンバーが入って、利害の一致をみる感じがするのだけどね。
オリジナルだと「I can't Do It Alone」のあとに「My Own Best Friend」
というナンバーが入って、利害の一致をみる感じがするのだけどね。
797 ： ：03/06/05 16:43 ID:acTwNQvG
>795
ミュージカル以上に感受性の問題かな。
そうゆー構成にこだわる人に限って小説家志望だったりする。
ミュージカル以上に感受性の問題かな。
そうゆー構成にこだわる人に限って小説家志望だったりする。
つーか、「なんで役者がいきなしその場で歌い出すの？踊り出すの？
ヘンじゃん」と思う人がマジョリティになったからこそ、ミュージカルという
ジャンルは滅亡寸前に追いやられたわけなのだが。
ヘンじゃん」と思う人がマジョリティになったからこそ、ミュージカルという
ジャンルは滅亡寸前に追いやられたわけなのだが。
799 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 18:18 ID:oAXDIvEa
ロキシー妄想説とエイモスの歌は矛盾しない。直前に彼女は夫の姿を目にしているから。
そのかわり矛盾するのは次の２曲。
・刑務所のタンゴ（いつ見た妄想なの？ 毎日こまぎれに見たのか）
・ビリー登場の歌（同じく。会う前だと顔と声を知っているのは変、会った後だと性格間違えすぎ）
文庫本を見ると「ロキシーの妄想」は初期アイディアよりもっと踏み込んだ構想だったようで、771氏
はそのへんの事実関係にのみこだわりたいのだと思う。ただ、監督も理屈つけるほど泥沼になるのは
承知で、漠然とした内内の方針のつもりだったのでないか。それが予想以上の大ヒットで取材が殺到し
新人の身で無愛想にもできず、ついつるつるとリップサービス。劇中のチャールストンみたいに。
「テーマは？」「強く生きる女！」「映画版の新機軸は？」「歌はロキシーの妄想」
「いつ見た妄想なの？」「よく聞こえなかった」「そのコンセプトは？」
「既存のミュージカルの打破！」「Understanndinng，Understanndinng」
そのかわり矛盾するのは次の２曲。
・刑務所のタンゴ（いつ見た妄想なの？ 毎日こまぎれに見たのか）
・ビリー登場の歌（同じく。会う前だと顔と声を知っているのは変、会った後だと性格間違えすぎ）
文庫本を見ると「ロキシーの妄想」は初期アイディアよりもっと踏み込んだ構想だったようで、771氏
はそのへんの事実関係にのみこだわりたいのだと思う。ただ、監督も理屈つけるほど泥沼になるのは
承知で、漠然とした内内の方針のつもりだったのでないか。それが予想以上の大ヒットで取材が殺到し
新人の身で無愛想にもできず、ついつるつるとリップサービス。劇中のチャールストンみたいに。
「テーマは？」「強く生きる女！」「映画版の新機軸は？」「歌はロキシーの妄想」
「いつ見た妄想なの？」「よく聞こえなかった」「そのコンセプトは？」
「既存のミュージカルの打破！」「Understanndinng，Understanndinng」
801 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 19:41 ID:a6TfskoS
789>>お前はオレの言葉よりも自分の眼を信じるのか！？
この言葉すっごい面白かったｗ
この言葉すっごい面白かったｗ
802 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 20:03 ID:nboBcdfS
ミュージカルに疑問を持つ人って
オペラやバレエの表現方法にも納得できないわけ？
オペラやバレエの表現方法にも納得できないわけ？
>751 遅レスですがサンキュー！ 捜して聞いてみます。
私は普段、大のミュージカル＆オペラファンですが、
だから映画版「シカゴ」をロキシーの妄想というコンセプトにしたってのが
納得できて、逆にストーリーや演出、歌、振り付けに意味なんかないって
言い切られるのが好きではありません。ミュージカル映画ファンの方とは
感性がちょっと違いますね。
だから映画版「シカゴ」をロキシーの妄想というコンセプトにしたってのが
納得できて、逆にストーリーや演出、歌、振り付けに意味なんかないって
言い切られるのが好きではありません。ミュージカル映画ファンの方とは
感性がちょっと違いますね。
>799
刑務所のタンゴは別にいつ見てもいいんじゃない。
囚人生活の中でロキシーが他の殺人犯たちの告白を聞いた後なら。
たぶん殺人犯収監房の中ってああいう雰囲気（殺された男が悪いのよ！）が
底にあったんだろうなと思ったよ。
ビリーの登場はママの登場とコンセプトがかぶるね。
確かに妄想とは方向が違う。
刑務所のタンゴは別にいつ見てもいいんじゃない。
囚人生活の中でロキシーが他の殺人犯たちの告白を聞いた後なら。
たぶん殺人犯収監房の中ってああいう雰囲気（殺された男が悪いのよ！）が
底にあったんだろうなと思ったよ。
ビリーの登場はママの登場とコンセプトがかぶるね。
確かに妄想とは方向が違う。
>799
>刑務所のタンゴ は、間に入るリアルシーン通りでしょ。
一度に見たんじゃなくて、刑務所内で聞きかじったそれぞれの
入所理由からの妄想をまとめた。
>ビリー登場 ママから「ビリーが弁護した女受刑者は勝つ」と聞いて
私を助けてくれる「か弱い女の味方」「正義の味方」だわ～と
自分に都合の良い白馬の王子様的空想をした。
ってことだと思ってたよ。
>刑務所のタンゴ は、間に入るリアルシーン通りでしょ。
一度に見たんじゃなくて、刑務所内で聞きかじったそれぞれの
入所理由からの妄想をまとめた。
>ビリー登場 ママから「ビリーが弁護した女受刑者は勝つ」と聞いて
私を助けてくれる「か弱い女の味方」「正義の味方」だわ～と
自分に都合の良い白馬の王子様的空想をした。
ってことだと思ってたよ。
807 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 21:02 ID:oAXDIvEa
>806
>刑務所のタンゴ
そうするとあの迫力ナンバーは全部ぶつ切りに見た夢ということで、ますます興ざめ。
それより、第１夜においてはヴェロマ以外誰も知らないんだから、しょっぱなの映像から無理なんだよね。
>ビリー登場
で、その空想と顔も声も偶然一致していた、というのは通らない。
だいたい歌の途中で本物と会ってゼニゲバって判ったあとも同じ調子で続くし。
ね、理屈つければつけるほど変でしょ。これが監督と脚本家がオリジナルで構想した
映画ならこんなことにならないと思うが、元々オリジナルの舞台があるのに後付で
妙な理屈をつけるから無理がでてくる。もっと問題なのは、歌が妄想だと本物のビリ
ーが実につまらない奴になってしまうこと（ホント、ただの悪徳弁護士）。
監督が何と発言しようと作品は別物。
・ロキシーの妄想ミュージカルをはさんだ劇として見る「シカゴ」
・突然衣装とセットをフルチェンジした歌と踊りが理屈なく挿入される「シカゴ」
私個人はは後者のほうが断然たのしくてイキだと思う。
>刑務所のタンゴ
そうするとあの迫力ナンバーは全部ぶつ切りに見た夢ということで、ますます興ざめ。
それより、第１夜においてはヴェロマ以外誰も知らないんだから、しょっぱなの映像から無理なんだよね。
>ビリー登場
で、その空想と顔も声も偶然一致していた、というのは通らない。
だいたい歌の途中で本物と会ってゼニゲバって判ったあとも同じ調子で続くし。
ね、理屈つければつけるほど変でしょ。これが監督と脚本家がオリジナルで構想した
映画ならこんなことにならないと思うが、元々オリジナルの舞台があるのに後付で
妙な理屈をつけるから無理がでてくる。もっと問題なのは、歌が妄想だと本物のビリ
ーが実につまらない奴になってしまうこと（ホント、ただの悪徳弁護士）。
監督が何と発言しようと作品は別物。
・ロキシーの妄想ミュージカルをはさんだ劇として見る「シカゴ」
・突然衣装とセットをフルチェンジした歌と踊りが理屈なく挿入される「シカゴ」
私個人はは後者のほうが断然たのしくてイキだと思う。
まぁどっちかが正解ってわけじゃないやね。
とらえ方は人それぞれ。
とらえ方は人それぞれ。
この映画を見た直後に「めぐりあう時間たち」を見たら
エイモス役のJ.C.ライリーが同じような「堅実だけど
全くパッとしない夫」役で出ていて、笑ってしまった。
全然笑うところじゃなかったんだけど。
エイモス役のJ.C.ライリーが同じような「堅実だけど
全くパッとしない夫」役で出ていて、笑ってしまった。
全然笑うところじゃなかったんだけど。
>806
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ全員の述懐を聞いてから妄想するとかそんなのｱﾎらしいし、ﾃﾝﾎﾟ良く現実妄想切り替える映画形式に一々注文付けるか？
ﾋﾞﾘｰ登場ｼｰﾝだって女性陣と車のｲﾒｰｼﾞ一致とか上手くやってると思うけどな。
今回の映画、現実と妄想のｶｯﾄｲﾝｶｯﾄｱｳﾄのﾀｲﾐﾝｸﾞ秀逸じゃんか。
ﾐｭｰｼﾞｶﾙの方は知らないが、初めて映画観た時でも特に突っ込み入れるとこ無かったし。
作った監督本人が言ったなら100％嘘な訳無いだろうし、現実と妄想の二面構成論に神経尖らせる事ないじゃんよ。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ全員の述懐を聞いてから妄想するとかそんなのｱﾎらしいし、ﾃﾝﾎﾟ良く現実妄想切り替える映画形式に一々注文付けるか？
ﾋﾞﾘｰ登場ｼｰﾝだって女性陣と車のｲﾒｰｼﾞ一致とか上手くやってると思うけどな。
今回の映画、現実と妄想のｶｯﾄｲﾝｶｯﾄｱｳﾄのﾀｲﾐﾝｸﾞ秀逸じゃんか。
ﾐｭｰｼﾞｶﾙの方は知らないが、初めて映画観た時でも特に突っ込み入れるとこ無かったし。
作った監督本人が言ったなら100％嘘な訳無いだろうし、現実と妄想の二面構成論に神経尖らせる事ないじゃんよ。
んー、気持ちはわかるけど
「ミュージカルシーンに理屈はいらない」
という解釈じゃないと納得できない、
というのも充分理屈っぽい気もする。
個人的な感じ方は自由だけど、
説明がなくても歌と踊りが見られれば幸せ！というのなら、
説明があっても歌と踊りが見られれば幸せ！とはならないの？
以上、詭弁でした。
「ミュージカルシーンに理屈はいらない」
という解釈じゃないと納得できない、
というのも充分理屈っぽい気もする。
個人的な感じ方は自由だけど、
説明がなくても歌と踊りが見られれば幸せ！というのなら、
説明があっても歌と踊りが見られれば幸せ！とはならないの？
以上、詭弁でした。
813 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 22:07 ID:nboBcdfS
っていうかどうしてすなおに歌と踊りを楽しめないのか。
細かい事言いすぎ
細かい事言いすぎ
「自分とは違う解釈をする人間もいる」
ってことをどうしても受け入れられない不寛容な人間もいる
ってことをここで学びました。
ってことをどうしても受け入れられない不寛容な人間もいる
ってことをここで学びました。
ここは既出？
http://movies.go.com/movies/C/chicago_2002/index.html
抱き合ったりじゃれあったりのﾙﾈ&ｷｬｻﾘﾝに激萌え(´д｀*)
こーゆーの見ると理屈無しに、楽しい映画になって良かったな、と思えまつ。
http://movies.go.com/movies/C/chicago_2002/index.html
抱き合ったりじゃれあったりのﾙﾈ&ｷｬｻﾘﾝに激萌え(´д｀*)
こーゆーの見ると理屈無しに、楽しい映画になって良かったな、と思えまつ。
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
直ﾘﾝしてもーたあああああ(ノд｀)
頼むからｵﾏｲﾗ、ｺﾋﾟﾍﾟ移動心がけてください…ｽﾏｿ
直ﾘﾝしてもーたあああああ(ノд｀)
頼むからｵﾏｲﾗ、ｺﾋﾟﾍﾟ移動心がけてください…ｽﾏｿ
あのー、映画についての感じ方は人それぞれだけどさ。
万人に納得のいく理論付けをしようとすると映画の大半は崩れるわな。
ホラー、コメディ、ＳＦ、ファンタジー、ラブストーリーはどうするよ・・・。
まがいものでつじつまの合わないものだと分かってて
楽しむのがミュージカルだと思うけどなあ。
現実的で帳尻の合うものばかりだと映画も舞台も魅力がない罠。
映像だからこそ、そうでない部分の作り甲斐があるんじゃないかと思うんだけど。
的外れな事言ってたらスマソ。
スレ違いになりそうなのでシカゴの疑問を。
ママの執務室？の鉄格子窓の上に「ＳＩＬＥＮＣＥ」ってあるけど、
刑務所ならではの意味があるのかな？
ダズルラズルでロキシーが空中ブランコに乗る直前に、
ビリーが平均台（綱渡り）するけどあの時持ってる旗は何の旗？
つまらん質問だけど、知ってる人誰か教えてください。
万人に納得のいく理論付けをしようとすると映画の大半は崩れるわな。
ホラー、コメディ、ＳＦ、ファンタジー、ラブストーリーはどうするよ・・・。
まがいものでつじつまの合わないものだと分かってて
楽しむのがミュージカルだと思うけどなあ。
現実的で帳尻の合うものばかりだと映画も舞台も魅力がない罠。
映像だからこそ、そうでない部分の作り甲斐があるんじゃないかと思うんだけど。
的外れな事言ってたらスマソ。
スレ違いになりそうなのでシカゴの疑問を。
ママの執務室？の鉄格子窓の上に「ＳＩＬＥＮＣＥ」ってあるけど、
刑務所ならではの意味があるのかな？
ダズルラズルでロキシーが空中ブランコに乗る直前に、
ビリーが平均台（綱渡り）するけどあの時持ってる旗は何の旗？
つまらん質問だけど、知ってる人誰か教えてください。
最初のヴェルマがステージでAll That Jazzをカコヨク歌うのも、
舞台に上がる前に逮捕されたヴェルマを見てのロキシーの妄想。
もちろん、オーディションでNowadayを下手くそに歌うのも、
刑期を終えたらShowbizに復帰したいと夢みるロキシーの妄想。
つーか、この映画全体がエイモスの帰りを待つロキシーが日記に
書き付けたこんなミュージカルを作りたいという妄想。
舞台に上がる前に逮捕されたヴェルマを見てのロキシーの妄想。
もちろん、オーディションでNowadayを下手くそに歌うのも、
刑期を終えたらShowbizに復帰したいと夢みるロキシーの妄想。
つーか、この映画全体がエイモスの帰りを待つロキシーが日記に
書き付けたこんなミュージカルを作りたいという妄想。
今日３回目見てきますた。うちの近くでは明日で終わったしまうので。
名残惜しいです。
変かもしれないんだけど、二人が強かに生きていくラストシーンと歌詞
に何度見てもジーンとしちゃうんだよね。勝手に自分への応援歌に
してます。
名残惜しいです。
変かもしれないんだけど、二人が強かに生きていくラストシーンと歌詞
に何度見てもジーンとしちゃうんだよね。勝手に自分への応援歌に
してます。
820 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 23:10 ID:2ZJMo2Xf
私は妄想でもいいと思うが、「ロキシーの」妄想とか言っちゃうから
ストーリー構成が理論武装されているみたいに思われて（こんなアバ
ウトな映画もないのに）、じゃあ時制めちゃくちゃじゃん、とか突込
みが入ってしまうんだよね。
監督のいいたいこともわかるが、ちょっと表現が滑った。歌と踊りを
「イメージ」として処理した、で良かったと思う。
オールナイト（一夜４回）ふくめ１２回。５月はこれしか見なかった。
ストーリー構成が理論武装されているみたいに思われて（こんなアバ
ウトな映画もないのに）、じゃあ時制めちゃくちゃじゃん、とか突込
みが入ってしまうんだよね。
監督のいいたいこともわかるが、ちょっと表現が滑った。歌と踊りを
「イメージ」として処理した、で良かったと思う。
オールナイト（一夜４回）ふくめ１２回。５月はこれしか見なかった。
821 ：ももえ：03/06/05 23:11 ID:PLYjBtPK
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
822 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 23:29 ID:VxLWiqn5
「妄想」説を真に受けてる人々に何を言っても無駄だよ。
監督がそう言ったからそれが絶対だと思うのかもしれないけど、
ああやって台詞の一部分のイメージを膨らませて歌や踊りのショーを
はさむのがミュージカルの伝統的な表現方法だというのも厳然たる事実。
でもま、妄想だという前提で楽しむのもいいんでない。
そのうち矛盾に自分で気付くよ。
妄想説のおかしさに気付いている人はもう別の話題に行きませんか。
監督がそう言ったからそれが絶対だと思うのかもしれないけど、
ああやって台詞の一部分のイメージを膨らませて歌や踊りのショーを
はさむのがミュージカルの伝統的な表現方法だというのも厳然たる事実。
でもま、妄想だという前提で楽しむのもいいんでない。
そのうち矛盾に自分で気付くよ。
妄想説のおかしさに気付いている人はもう別の話題に行きませんか。
823 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 23:42 ID:7JTixGPV
別に妄想のシーンが現実のシーンの時系列に沿っている必要
はないのでは？
出てくるシーンが必ず時系列に沿っていなければならないなんて
決まりはないと思うけど。
はないのでは？
出てくるシーンが必ず時系列に沿っていなければならないなんて
決まりはないと思うけど。
824 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 23:59 ID:zK54Qc3+
>809
私も笑いました。
私も笑いました。
825 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 00:39 ID:KE1Rfrj3
レニー扮するヒロインってブリッジッド・ジョーンズといい
ロキシーといい、つくづく日記がトラブルを招く発端になっているんだな。
ロキシーといい、つくづく日記がトラブルを招く発端になっているんだな。
今日ミュージカル見てきました。
ヴェルマ役の人がすっげー良かったでつ。
ヴェルマ役の人がすっげー良かったでつ。
827 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 01:03 ID:bNqkvXsV
ブリジットと、ロキシ－、、、どうして、体系があんなに違うんですか？
ダイエットしたの？
ダイエットしたの？
828 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 01:15 ID:B6pR2uFj
デ・ニーロなんか一本の映画の中であれ以上に体形変化させてまつ。
829 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 01:29 ID:XZWCNrRX
ロキシーがモンローみたいな銀の衣裳きて脚から映してくとこ、
脚の線がきれいでドキッとした。贅肉はないけど柔らかそうで
すっごくキレイなラインだと思った。
あのシーンいいよ。もろにモンローのパロディって感じだけど（ｗ
脚の線がきれいでドキッとした。贅肉はないけど柔らかそうで
すっごくキレイなラインだと思った。
あのシーンいいよ。もろにモンローのパロディって感じだけど（ｗ
>829
ラストのダンスの取り方もｲｲよね。
ｷｬｻﾘﾝのがやっぱり舞台慣れしてるとは感じられたけど、ﾙﾈのｷｭｰﾄな表情もｻｲｺｰ(´д｀*)
ラストのダンスの取り方もｲｲよね。
ｷｬｻﾘﾝのがやっぱり舞台慣れしてるとは感じられたけど、ﾙﾈのｷｭｰﾄな表情もｻｲｺｰ(´д｀*)
まあでもﾛｷｼｰが見てる最中にﾀﾞﾝｽに切り替わるﾅﾝﾊﾞｰは妄想だろね。
ﾀﾝｺﾞでもわざわざ椅子用意されてるし(´ω｀;)
最初のAll that jazzなんか主役に自己投影してるし。
ｾﾛﾌｧﾝだけは弁護士とのやり取りとﾘﾝｸしてるからちょっと無理ﾎﾟｲのは確かか。
このﾅﾝﾊﾞｰ無かったらｴｲﾓｽは完全に端役だし入れなきゃ駄目だっただろねぇ。
ﾀﾝｺﾞでもわざわざ椅子用意されてるし(´ω｀;)
最初のAll that jazzなんか主役に自己投影してるし。
ｾﾛﾌｧﾝだけは弁護士とのやり取りとﾘﾝｸしてるからちょっと無理ﾎﾟｲのは確かか。
このﾅﾝﾊﾞｰ無かったらｴｲﾓｽは完全に端役だし入れなきゃ駄目だっただろねぇ。
832 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:32 ID:XZWCNrRX
ラストのダンスもいいけど、エンドロールもおしゃれで良かったよ！
さっき見た興奮のダンスシーンがもう一度見られて、あと字がネオン
になっててカッコよかった。
だけどラストのダンスシーン、ふたりが銃で名前を撃つとき、ふたりの
立ち位置が逆になってるの....
自分もダンスやってるからすんごい気になる(W
さっき見た興奮のダンスシーンがもう一度見られて、あと字がネオン
になっててカッコよかった。
だけどラストのダンスシーン、ふたりが銃で名前を撃つとき、ふたりの
立ち位置が逆になってるの....
自分もダンスやってるからすんごい気になる(W
833 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:44 ID:IGbveqD+
来日ミュージカル「シカゴ」観てきました。
もう、すっごく良かったーーー！！！
映画を2回観た後だったから、ストーリーも全部わかってるし、
歌や台詞もいちいち両サイドの字幕を見なくても把握できた。
映画で使われてない曲、結構あるんですね。
どうせなら全部の曲を映画で使って欲しかったなー。
もう、すっごく良かったーーー！！！
映画を2回観た後だったから、ストーリーも全部わかってるし、
歌や台詞もいちいち両サイドの字幕を見なくても把握できた。
映画で使われてない曲、結構あるんですね。
どうせなら全部の曲を映画で使って欲しかったなー。
834 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:48 ID:XZWCNrRX
>833
DVDで収録してくれないかな......全曲。
DVDで収録してくれないかな......全曲。
835 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:54 ID:lTq3x9fL
妄想説の何より凄いのは、一介のバックダンサーくずれであるロキシーが、
これだけの詞・曲・美術・衣装・振り付けを一人で瞬時に妄想しちゃえる
点だよなあ。
だからミュージカルを「現実的」に捕らえる理屈なんてないんだって。
中途半端な理屈さえ言わなきゃ最高に楽しい映画だったと思うよ。
>832
ひょっとしたらNGカットで構成しているのかもね。DVD出たら検証。
これだけの詞・曲・美術・衣装・振り付けを一人で瞬時に妄想しちゃえる
点だよなあ。
だからミュージカルを「現実的」に捕らえる理屈なんてないんだって。
中途半端な理屈さえ言わなきゃ最高に楽しい映画だったと思うよ。
>832
ひょっとしたらNGカットで構成しているのかもね。DVD出たら検証。
836 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:55 ID:B6pR2uFj
舞台版がクローズしたらそのＤＶＤが出るかもしれない。
最近、結構ＤＶＤ化多いから。
最近、結構ＤＶＤ化多いから。
838 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 03:10 ID:B6pR2uFj
>837
舞台の話でしょ。赤坂ACTシアターだもの、音は期待できない。
舞台の話でしょ。赤坂ACTシアターだもの、音は期待できない。
839 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 03:19 ID:XZWCNrRX
キャサリンが必死にロキシーに取り入ろうとするシーンの
踊り、笑えた。
あの人ほんとに芸達者だと思ったよ。オールザットジャズの
かっこよさと"I can not do it alone"の落ちぶれっぷりが
どっちも良かった。
なんで今までこういう映画の話が来なかったんだろうね。
踊り、笑えた。
あの人ほんとに芸達者だと思ったよ。オールザットジャズの
かっこよさと"I can not do it alone"の落ちぶれっぷりが
どっちも良かった。
なんで今までこういう映画の話が来なかったんだろうね。
Amos was .....ZERO
セロファンは妄想っていうより映モスのイメージそのものなんだろうね。
ま、ミュージカルは妄想っていうより何かのイメージを歌とダンスで表現するっていうものだから。
面白かったから意味付けなんて何でもいいと思う。
ま、ミュージカルは妄想っていうより何かのイメージを歌とダンスで表現するっていうものだから。
面白かったから意味付けなんて何でもいいと思う。
妄想説を叩いてるやつらにﾚｽしようと思ったけど、
何書こうか考えてたら、結局どうでもいいことに気づいた。
何書こうか考えてたら、結局どうでもいいことに気づいた。
ロキシー一人の妄想では矛盾してるとか、時間軸がズレてるのを気にしすぎの方達
は普段あまり舞台とかみない人？
舞台では時間、空間、妄想入り乱れるお話多いから、「シカゴ」程度は全然気にならない。
むしろ時間軸がきっちりしてたりすると、だらだらしたテンポで時間くいそうで嫌だなぁ。
は普段あまり舞台とかみない人？
舞台では時間、空間、妄想入り乱れるお話多いから、「シカゴ」程度は全然気にならない。
むしろ時間軸がきっちりしてたりすると、だらだらしたテンポで時間くいそうで嫌だなぁ。
>>843
同意。
おいらは妄想（空想）説すんなり受け入れちゃったけどなー。
ミュージカルシーン＝妄想だとミュージカルの伝統から外れるってのがそもそも理解できない。
自分が最近見たミュージカルでミュージカルシーンがそのまんま空想シーンってのがいくつかあったよ。
ちなみにクレージー・フォー・ユーとコンタクトだけど。
同意。
おいらは妄想（空想）説すんなり受け入れちゃったけどなー。
ミュージカルシーン＝妄想だとミュージカルの伝統から外れるってのがそもそも理解できない。
自分が最近見たミュージカルでミュージカルシーンがそのまんま空想シーンってのがいくつかあったよ。
ちなみにクレージー・フォー・ユーとコンタクトだけど。
845 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 20:56 ID:lTq3x9fL
ミュージカルシーン＝妄想だとミュージカルの伝統から外れるとは全然思わない。
ただ
「最初と最後以外は実は夢でした」
というのは何てつまらないオチ（本当にオチならね）だろうと思う。
いや、その方がすっきりしているし、外側の映画の物語の残酷さが際立っていいという人もいるだろう。
そういう解釈もあっていいと思うが（現に監督自身が吹きまくっているわけだし）
まるで国語試験の正解みたいに振りかざされるのは（しかも矛盾してるくせに）嫌だ。
ただ
「最初と最後以外は実は夢でした」
というのは何てつまらないオチ（本当にオチならね）だろうと思う。
いや、その方がすっきりしているし、外側の映画の物語の残酷さが際立っていいという人もいるだろう。
そういう解釈もあっていいと思うが（現に監督自身が吹きまくっているわけだし）
まるで国語試験の正解みたいに振りかざされるのは（しかも矛盾してるくせに）嫌だ。
つーかですね。監督が正確にどう言ったのかは知らないけど、自分の中で
「そうでない」ことに、リクツであれ感覚的にであれ、整合性があるのなら、
「なんだ、自分で監督した映画のことも正しく理解してないのか？」くらいに
流してしまうのが吉（ｗ
「そうでない」ことに、リクツであれ感覚的にであれ、整合性があるのなら、
「なんだ、自分で監督した映画のことも正しく理解してないのか？」くらいに
流してしまうのが吉（ｗ
>835
でも「Nowadays」はロキシーが作詞作曲した設定じゃなかったっけ。
元々自分が見聞きしたことや思ったことを
そのまま舞台に変換してしまう癖は持ってるんじゃないかな。
自分の体験をそのまま作品にしてしまうって作家とかにも多いよね。
でも「Nowadays」はロキシーが作詞作曲した設定じゃなかったっけ。
元々自分が見聞きしたことや思ったことを
そのまま舞台に変換してしまう癖は持ってるんじゃないかな。
自分の体験をそのまま作品にしてしまうって作家とかにも多いよね。
848 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 22:07 ID:3CZ8M7j9
この話って最初と最後以外ロキシーの夢なの？！
見逃した！どこで言ってた?
見逃した！どこで言ってた?
849 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 22:27 ID:NtMtiTmc
質問です。
ビリーが「Razzle Dazzle」を唄っているシーンで、
指を３本立てますよね？
あの意味がどうしても解りません。
どなたか教えて頂けないでしょうか？
このままじゃ気持ち悪くて寝れません。
ビリーが「Razzle Dazzle」を唄っているシーンで、
指を３本立てますよね？
あの意味がどうしても解りません。
どなたか教えて頂けないでしょうか？
このままじゃ気持ち悪くて寝れません。
850 ：無料動画直リン：03/06/06 22:27 ID:mu3zn+1I
851 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 22:39 ID:8HpbQfR2
>828
この話って最初と最後以外ロキシーの夢なの？！
わらしもはつみみれす。
ミュージカルシーンが濾器シーの空想ってことを指しているのかな？
（どおでもいいけど、空想をそのまま映像化したら意味不明のものに
なるんで、普通はディティールを補いますが、それは映画のお約束
で、そこがおかしいとか文句をつけるのは、ソレこそおかしいぞ）
この話って最初と最後以外ロキシーの夢なの？！
わらしもはつみみれす。
ミュージカルシーンが濾器シーの空想ってことを指しているのかな？
（どおでもいいけど、空想をそのまま映像化したら意味不明のものに
なるんで、普通はディティールを補いますが、それは映画のお約束
で、そこがおかしいとか文句をつけるのは、ソレこそおかしいぞ）
852 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 22:41 ID:8HpbQfR2
>848
の間違いでした
の間違いでした
>>849
ビリー「これが何本に見えますか？」
ミセス何とかさん「バカにしないで、5本でしょ」
ビリー「本当に5本に見えますか？」
ミセス何とかさん老眼鏡をかけてみる
「あら3本だわ…」
陪審員「このおばちゃんの証言当てにならんわ」
ってことかと
ビリー「これが何本に見えますか？」
ミセス何とかさん「バカにしないで、5本でしょ」
ビリー「本当に5本に見えますか？」
ミセス何とかさん老眼鏡をかけてみる
「あら3本だわ…」
陪審員「このおばちゃんの証言当てにならんわ」
ってことかと
>853
あー、あのｵﾊﾞﾁｬﾝ、ﾌﾚｯﾄﾞの顔確認した人だったのか(ﾟ∀ﾟ)
目から鱗でつ、849じゃないけどThx!
ちなみにﾅﾝﾊﾞｰ"desperation"の
What's your sister like?
Men.
You're the cat's meow.
ってやり取りの意味分かる人居ます？
the cat's meow で素晴らしいとかそんな意味になるのは分かったけど、Men って台詞の意味の取り方分かんない
英語得意な人とか解説ｷﾎﾞﾝﾇ
あー、あのｵﾊﾞﾁｬﾝ、ﾌﾚｯﾄﾞの顔確認した人だったのか(ﾟ∀ﾟ)
目から鱗でつ、849じゃないけどThx!
ちなみにﾅﾝﾊﾞｰ"desperation"の
What's your sister like?
Men.
You're the cat's meow.
ってやり取りの意味分かる人居ます？
the cat's meow で素晴らしいとかそんな意味になるのは分かったけど、Men って台詞の意味の取り方分かんない
英語得意な人とか解説ｷﾎﾞﾝﾇ
855 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 23:22 ID:qjIVc6EH
セルブロックタンゴで最後にしゃべる人がなんで殺人を犯したのかが
わかりませんでした。
あれはどういう意味だったのでしょうか。
わかりませんでした。
あれはどういう意味だったのでしょうか。
>>854
あれ、映画では｢好物は？｣｢男｣っていうようなやりとりだったような
>>855
芸術家だったんだけど夜毎出歩いては浮気してたのであぼーんした
って事だろうね
どうやってやったのかは言ってないよね？
あれ、映画では｢好物は？｣｢男｣っていうようなやりとりだったような
>>855
芸術家だったんだけど夜毎出歩いては浮気してたのであぼーんした
って事だろうね
どうやってやったのかは言ってないよね？
>まるで国語試験の正解みたいに振りかざされるのは（しかも矛盾してるくせに）嫌だ。
それ、妄想説を当然のように叩いてる香具師に対して感じたさ。
それ、妄想説を当然のように叩いてる香具師に対して感じたさ。
858 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 00:00 ID:dkq/gOCg
>>856
な～るほど。 854さんじゃないけど、私も気になってたので助かりました。
What's your sister like = What does your sister like
文法を崩したスラング的表現なのでしょうね。
(you ain't nothing みたいな。）
な～るほど。 854さんじゃないけど、私も気になってたので助かりました。
What's your sister like = What does your sister like
文法を崩したスラング的表現なのでしょうね。
(you ain't nothing みたいな。）
859 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 00:07 ID:nXTQUIp2
>>853
849です。
激しく納得いたしました。
これで心置きなく眠れます。
ありがとうございました！
>>854
加えて納得。
あのおばちゃまだったんですね。
やっとあのシーンが繋がりました。
ちなみに英語の意味は解りませんが、確かに映画では856の訳になってましたね。
849です。
激しく納得いたしました。
これで心置きなく眠れます。
ありがとうございました！
>>854
加えて納得。
あのおばちゃまだったんですね。
やっとあのシーンが繋がりました。
ちなみに英語の意味は解りませんが、確かに映画では856の訳になってましたね。
>847
ちなみにこういう作家性を持った人は
普通の人生おくっていては平凡な作品しか書けないので
波瀾万丈で周りに迷惑かける生き方しないとダメ。最近では柳美里とか。
だからロキシーも平凡な主婦の時は平凡なシンガーだったけど
事件を起こして非日常な体験をすることで一皮むけて
非凡になったという見方もできる。
「こうあるべき」という話じゃなくて一つの解釈ですが。
（これだと最後のオーディションで落とされていた説明はつかないし）
ちなみにこういう作家性を持った人は
普通の人生おくっていては平凡な作品しか書けないので
波瀾万丈で周りに迷惑かける生き方しないとダメ。最近では柳美里とか。
だからロキシーも平凡な主婦の時は平凡なシンガーだったけど
事件を起こして非日常な体験をすることで一皮むけて
非凡になったという見方もできる。
「こうあるべき」という話じゃなくて一つの解釈ですが。
（これだと最後のオーディションで落とされていた説明はつかないし）
我が地方では本日で終了いたしました。
４回見に行ったけどやっぱり･゜･（つД｀）･゜･ｻﾐｼｰ
祭りの後みたいな寂しさが残る。
４回見に行ったけどやっぱり･゜･（つД｀）･゜･ｻﾐｼｰ
祭りの後みたいな寂しさが残る。
ミュージカルは登場人物が心情を歌やダンスで表現するもの。
ママ、ビリー、ヴェルマ、エイモス、独房タンゴ、Funny Honeyのミュージカルシーンは彼らの心情を歌で表現したもの。
ミュージカル以外の映画でも主人公の夢とか妄想シーンが描かれることはよくある。
All That Jazzの最後とROXIEとNowadays（最初の方）だけがスターになって歌ってるというロキシーの妄想。
ママ、ビリー、ヴェルマ、エイモス、独房タンゴ、Funny Honeyのミュージカルシーンは彼らの心情を歌で表現したもの。
ミュージカル以外の映画でも主人公の夢とか妄想シーンが描かれることはよくある。
All That Jazzの最後とROXIEとNowadays（最初の方）だけがスターになって歌ってるというロキシーの妄想。
舞台みたいけど、ヤフオクは高いなー。
ペアばっかしだし｡
時すでに遅し、か（´・ω・｀）
ペアばっかしだし｡
時すでに遅し、か（´・ω・｀）
865 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 02:18 ID:JDiopyFV
舞台見に行ってフィナーレでヴェルマからバラの花貰いました。
866 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 03:00 ID:XIVpc6oZ
863氏の解釈がいちばん穏当でいいね。
Funny Honey～Nowadays（最初の方）が全曲ロキシー妄想だと、特にビリーがつまらない奴になってしまう
という意見に対して妄想支持派はどう考えますか。
私はむしろ監督は徹底的にヒロイン重視で、あえてビリーをハリソン検事補と対になる程度の脇役として
捉えたかった気もしますが。法廷戦術も説明を省いて簡単にしているし。
ストレートプレイ版の「市俄古」や「ロキシー」を見ていないので確かなことは言えないが、ビリーはミ
ュージカル版に至って準主役級に膨らんだ役だと思う。
Funny Honey～Nowadays（最初の方）が全曲ロキシー妄想だと、特にビリーがつまらない奴になってしまう
という意見に対して妄想支持派はどう考えますか。
私はむしろ監督は徹底的にヒロイン重視で、あえてビリーをハリソン検事補と対になる程度の脇役として
捉えたかった気もしますが。法廷戦術も説明を省いて簡単にしているし。
ストレートプレイ版の「市俄古」や「ロキシー」を見ていないので確かなことは言えないが、ビリーはミ
ュージカル版に至って準主役級に膨らんだ役だと思う。
何かの情景を描写した音楽を聴いたときも
「実際はあんな音しねーよ」とか言うのかなぁ。
「実際はあんな音しねーよ」とか言うのかなぁ。
実際にない音を描写した方がすぐれてるのにね。
869 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 04:24 ID:c0Jgdm5W
>866
ジンジャー・ロジャースの「ロキシー・ハート」ですでにビリーは、演
じたアドルフ・マンジューを主演男優と呼んでも差し支えないほどの重
要な役になってます。
フォッシー版の弁護料を巡ってのエイモスとのやりとり、メアリー・サ
ンシャインらに対してのロキシーの経歴のでっち上げの教唆から、映画
版での法廷でのハリソン検事補との論戦と、舞台版と映画版を合わせた
以上の大役です。むしろ、フォッシーによって主役から準主役に格下げ
されたのがビリーなのです。
逆にフォッシーによって助演とすらいえない端役から、二枚看板の片割
れに昇格されたのがヴェルマで、女優二人の共演というヒロイン重視路
線にしたのは、ロブ・マーシャルというよりはフォッシーというべきだ
と思います。
ジンジャー・ロジャースの「ロキシー・ハート」ですでにビリーは、演
じたアドルフ・マンジューを主演男優と呼んでも差し支えないほどの重
要な役になってます。
フォッシー版の弁護料を巡ってのエイモスとのやりとり、メアリー・サ
ンシャインらに対してのロキシーの経歴のでっち上げの教唆から、映画
版での法廷でのハリソン検事補との論戦と、舞台版と映画版を合わせた
以上の大役です。むしろ、フォッシーによって主役から準主役に格下げ
されたのがビリーなのです。
逆にフォッシーによって助演とすらいえない端役から、二枚看板の片割
れに昇格されたのがヴェルマで、女優二人の共演というヒロイン重視路
線にしたのは、ロブ・マーシャルというよりはフォッシーというべきだ
と思います。
870 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 05:09 ID:XIVpc6oZ
ロキシーの妄想を「殺人幻想曲」みたいにストーリーの一部と考えるから矛
盾や不満が噴出する。
監督の意図はあくまで「演出上」ミュージカルナンバーをロキシーの妄想と
して処理する、ということだと思う。つまり、各ナンバーはドラマ上では全
く消え去るわけではなく、それがロキシー視点でゴージャスに変換・誇張さ
れてスクリーンに現れる、と。脚本に記された「幻想」という柱も演出コン
テというわけである。
では、ロキシー視点を外した現実のドラマ上のナンバーはどうだったのか？
それは、単なる女囚達やビリーの呟きだったのかも知れない。あるいは鼻歌
だったかも知れないし、映像とほとんど変わらない歌と踊りだったのかも知
れない。逆に、本当にロキシーがゼロから紡いだ妄想だったのかも知れない。
観客がそれぞれに受け止めれば（あるいは何も考えなければ）いいことだ。
そう考えれば、ロキシー妄想説は「余計な理屈」とも言えないし（監督が自
分で公言する必要はなかったと思うが）映画の楽しさは失われないと思う。
盾や不満が噴出する。
監督の意図はあくまで「演出上」ミュージカルナンバーをロキシーの妄想と
して処理する、ということだと思う。つまり、各ナンバーはドラマ上では全
く消え去るわけではなく、それがロキシー視点でゴージャスに変換・誇張さ
れてスクリーンに現れる、と。脚本に記された「幻想」という柱も演出コン
テというわけである。
では、ロキシー視点を外した現実のドラマ上のナンバーはどうだったのか？
それは、単なる女囚達やビリーの呟きだったのかも知れない。あるいは鼻歌
だったかも知れないし、映像とほとんど変わらない歌と踊りだったのかも知
れない。逆に、本当にロキシーがゼロから紡いだ妄想だったのかも知れない。
観客がそれぞれに受け止めれば（あるいは何も考えなければ）いいことだ。
そう考えれば、ロキシー妄想説は「余計な理屈」とも言えないし（監督が自
分で公言する必要はなかったと思うが）映画の楽しさは失われないと思う。
871 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 07:24 ID:uatgx/xo
ここ読んでると目からｳﾛｺなことばかりです。＞3本指やｱｰｳﾞｨﾝｸﾞや。
やっぱりもう一回観てこよう！！
腹話術のシーンで舞い上がるスカートを「ｲﾔﾝ」と押さえるﾛｷｼｰが
可愛すぎる。
過去ﾛｸﾞにもやり取りがあったと思いますが
「What's your sister like?」
「Men.」
の訳、ｻﾝﾄﾗでは
「ｱﾝﾀの妹どんなｺ？」
「ｱﾝﾀねー」
と、なってますよね。
やっぱりもう一回観てこよう！！
腹話術のシーンで舞い上がるスカートを「ｲﾔﾝ」と押さえるﾛｷｼｰが
可愛すぎる。
過去ﾛｸﾞにもやり取りがあったと思いますが
「What's your sister like?」
「Men.」
の訳、ｻﾝﾄﾗでは
「ｱﾝﾀの妹どんなｺ？」
「ｱﾝﾀねー」
と、なってますよね。
873 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 10:11 ID:FhhbjcFI
クドめですがこんな感じかと・・・
「アンタの妹どんなコ？」(＝私ってどう？)
「男(っぽい)」
「アンタホンットいいコねえ」(＝ナニを抜かすかこのガキ！)
「アンタの妹どんなコ？」(＝私ってどう？)
「男(っぽい)」
「アンタホンットいいコねえ」(＝ナニを抜かすかこのガキ！)
>865
あっ、薔薇もらえたんだ！いいな～。
私は後ろの方の席だから全然無理だった。造花でした？
あっ、薔薇もらえたんだ！いいな～。
私は後ろの方の席だから全然無理だった。造花でした？
875 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 10:59 ID:95XFzz7k
「目が出ない」の所でロキシーのセリフはなんて言ってるの？？
ﾘﾁｬｰﾄﾞｷﾞｱのｲﾝﾀﾋﾞｭで、ﾛｷｼｰはﾋﾞﾘｰを中世のﾗﾝｽﾛｯﾄみたいに思っているんだって解説があったからなあ
あのﾅﾝﾊﾞｰはﾛｷｼｰの”行き過ぎた”妄想で、愛さえ得ればきっとお金無くても…！って感じだったんじゃない？
で、実際は唯のｶﾞﾒﾂｲおっさんでMr.Madpeace(←この表現意味ｼﾗﾈ、でも罵倒表現だべ？)とまで表現される
が、裁判前にﾛｷｼｰが怖いわって言うと大丈夫心配するなとちょっと格好良い所を見せて汚名返上って所かと
What's your sister like?のやりとりは、私ってどう？(is like?)って聞いたのに
Men(does like?と取った場合の答え)ってヴェルマが返したから
そのｳｨｯﾄに対して最高！って言ってるのかなと思った
客も喝采するらしいし
あのﾅﾝﾊﾞｰはﾛｷｼｰの”行き過ぎた”妄想で、愛さえ得ればきっとお金無くても…！って感じだったんじゃない？
で、実際は唯のｶﾞﾒﾂｲおっさんでMr.Madpeace(←この表現意味ｼﾗﾈ、でも罵倒表現だべ？)とまで表現される
が、裁判前にﾛｷｼｰが怖いわって言うと大丈夫心配するなとちょっと格好良い所を見せて汚名返上って所かと
What's your sister like?のやりとりは、私ってどう？(is like?)って聞いたのに
Men(does like?と取った場合の答え)ってヴェルマが返したから
そのｳｨｯﾄに対して最高！って言ってるのかなと思った
客も喝采するらしいし
877 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 11:18 ID:hMXVxauN
ビリーのナンバーは別にロキシーが想像したというのではなく、
実際の金満ぶりをある意味反語的というか、シニカルに表現した
ビリーの登場ソングです。
ちなみにママの歌も登場ソング（ママのイメージを観客に伝える
ナンバーであって、別にその他の登場人物が想像してるとかいう
意味ではないのだ）。
なんか想像とか妄想とかで盛り上がってるようだけど、いうなれば
ミュージカル作品というものが演出家の（あるいは作者の）想像を
自由な時空の切り替えや表現方法を使って表したものだから、別に
ロキシーとか特定の人物の妄想ではない。ほんとにロキシーの想像
として表現された部分は"And all that jazz"で舞台のヴェルマに
自分を重ねる部分だけだという印象を受けたけど....?
あとはミュージカルとしては普通の表現だったよ。妄想ちゃうよ。
実際の金満ぶりをある意味反語的というか、シニカルに表現した
ビリーの登場ソングです。
ちなみにママの歌も登場ソング（ママのイメージを観客に伝える
ナンバーであって、別にその他の登場人物が想像してるとかいう
意味ではないのだ）。
なんか想像とか妄想とかで盛り上がってるようだけど、いうなれば
ミュージカル作品というものが演出家の（あるいは作者の）想像を
自由な時空の切り替えや表現方法を使って表したものだから、別に
ロキシーとか特定の人物の妄想ではない。ほんとにロキシーの想像
として表現された部分は"And all that jazz"で舞台のヴェルマに
自分を重ねる部分だけだという印象を受けたけど....?
あとはミュージカルとしては普通の表現だったよ。妄想ちゃうよ。
妄想でも妄想じゃなくてもどーでもいい。
見ているだけですごく楽しい気分になれる。
ついつい、一緒に歌いたくなる。
それだけで私には十分。
なんて言ったらこのスレの存在意義なくなっちゃうか（ｗ
見ているだけですごく楽しい気分になれる。
ついつい、一緒に歌いたくなる。
それだけで私には十分。
なんて言ったらこのスレの存在意義なくなっちゃうか（ｗ
いや、基本的には分かってるんだと思うよ。
ミュージカルでは「登場人物がいきなりその場で唄い、踊り出す」のが、
“文法”のひとつなのだということは。
ただ、映画ではそういう文法が成立する作品ジャンルがずっと衰退して
来たし、それの裏表として「なんでみんな急に歌い出すの？ヘンじゃん。
カッコ悪いじゃん」という客層が増えてきた、と。20年以上かけて（ｗ
監督が、「登場人物がいきなり歌い、踊ること」に“映画的な”意味を
付けようとしたのは、そういう状況を踏まえて「21世紀のミュージカル」
としてのお色直しというつもりなのではないか？その方が、今の若い、
そして映画をさほど観ない観客にも受け入れられやすいのではないか
という判断で。
ミュージカルでは「登場人物がいきなりその場で唄い、踊り出す」のが、
“文法”のひとつなのだということは。
ただ、映画ではそういう文法が成立する作品ジャンルがずっと衰退して
来たし、それの裏表として「なんでみんな急に歌い出すの？ヘンじゃん。
カッコ悪いじゃん」という客層が増えてきた、と。20年以上かけて（ｗ
監督が、「登場人物がいきなり歌い、踊ること」に“映画的な”意味を
付けようとしたのは、そういう状況を踏まえて「21世紀のミュージカル」
としてのお色直しというつもりなのではないか？その方が、今の若い、
そして映画をさほど観ない観客にも受け入れられやすいのではないか
という判断で。
880 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 12:16 ID:hMXVxauN
監督も余計なこと言わなきゃ皆素直に楽しめたのにね....
881 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 12:28 ID:vJ/fZE3S
いや、わたしは素直に楽しめましたが。
どうしてロキシーの妄想と考えてみることが、映画を楽しめなくなる
に直結するのか？
いくら自分が楽しめなくなるからって、他の人までそうだとおもわんで
くれ。
どうしてロキシーの妄想と考えてみることが、映画を楽しめなくなる
に直結するのか？
いくら自分が楽しめなくなるからって、他の人までそうだとおもわんで
くれ。
882 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 12:29 ID:E/TbrQp+
結論
リチャードギアは歌って踊るべきではない。
以上
リチャードギアは歌って踊るべきではない。
以上
883 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 12:34 ID:vJ/fZE3S
ビリーのナンバー「All I Care About」はロキシーのビリーに関する
第一印象、すなわち実態を知る前の過剰な期待をモチーフにして
いると考えれば、ロキシーの脳内映像と考えることになんの矛盾
も感じませんよ。
全てのミュージカルナンバーがロキシーの脳内から湧き上がった
ものと基準付けることで、最後の「Nowadays(Roxie)」がよりグッと
くる、そんな風には皆は感じなかったのだろうか…。
第一印象、すなわち実態を知る前の過剰な期待をモチーフにして
いると考えれば、ロキシーの脳内映像と考えることになんの矛盾
も感じませんよ。
全てのミュージカルナンバーがロキシーの脳内から湧き上がった
ものと基準付けることで、最後の「Nowadays(Roxie)」がよりグッと
くる、そんな風には皆は感じなかったのだろうか…。
884 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 14:38 ID:znGOXEkP
いや、ここで妄想説に疑義を唱えている人は、妄想かどうかというのを
問題にしてるのではなく、監督が頑固者への方便として使った言葉を、
逆に頑固者が金科玉条にしてしまった事なのだと思うよ。
たとえば、「地球が回っていると思うと不安」だという神経症の患者に
「相対的に考えれば地球が静止して宇宙が回っているともいえます」と
精神分析医がいったのを根拠に天動説を世間一般に認めさせようという
ような。
問題にしてるのではなく、監督が頑固者への方便として使った言葉を、
逆に頑固者が金科玉条にしてしまった事なのだと思うよ。
たとえば、「地球が回っていると思うと不安」だという神経症の患者に
「相対的に考えれば地球が静止して宇宙が回っているともいえます」と
精神分析医がいったのを根拠に天動説を世間一般に認めさせようという
ような。
＞883うん、別に感じなかった。そうでなくともnowadaysは素晴らしいもの。
自分は一曲ごとにこれはロキシーの妄想、ロキシーの願望、各キャラクターの心情表現
と視点を自然に切り替えてた。
別にドキュメンタリーなわけでなし、ミュージカルはショーアップするための矛盾なんて
ごく当たり前にあるよ。楽しければいいじゃん。
自分は一曲ごとにこれはロキシーの妄想、ロキシーの願望、各キャラクターの心情表現
と視点を自然に切り替えてた。
別にドキュメンタリーなわけでなし、ミュージカルはショーアップするための矛盾なんて
ごく当たり前にあるよ。楽しければいいじゃん。
シカゴの文庫本が出てるけど、
訳はなっちのままなのかな
訳はなっちのままなのかな
「ミュージカルシーンはロキシーの妄想」ってうまい言い訳だなーと思った。
いい意味でね。
ナンバー前のバンドマスターの口上って舞台だったら観客も
ボードビルスタイルなんだなって思うしまったく違和感ないけど、
映画だったら違和感ありまくり。
ボードビルスタイルを捨てて普通のミュージカル映画にすることもできたんだろうけど、
それじゃやっぱりシカゴの面白さが失われてしまう。
舞台っぽさを残しつつ映画としても違和感をなくすためにも妄想ってコンセプトが必要だったんだと思う。
ミュージカル映画の黄金期が過ぎてからもう何十年も経ってるし、
ミュージカル映画の文法を知らない観客も大勢いるわけでしょ。
昔ながらのスタイルをストレートにやったら通用しないのは監督も良くわかってるだろう。（現役の振付家だし）
いい意味でね。
ナンバー前のバンドマスターの口上って舞台だったら観客も
ボードビルスタイルなんだなって思うしまったく違和感ないけど、
映画だったら違和感ありまくり。
ボードビルスタイルを捨てて普通のミュージカル映画にすることもできたんだろうけど、
それじゃやっぱりシカゴの面白さが失われてしまう。
舞台っぽさを残しつつ映画としても違和感をなくすためにも妄想ってコンセプトが必要だったんだと思う。
ミュージカル映画の黄金期が過ぎてからもう何十年も経ってるし、
ミュージカル映画の文法を知らない観客も大勢いるわけでしょ。
昔ながらのスタイルをストレートにやったら通用しないのは監督も良くわかってるだろう。（現役の振付家だし）
889 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 18:02 ID:EpdmI8A9
今日、舞台の方、見てきた。
映画が面白かったから、期待していったんだけど･･･。
圧倒的に舞台の方がいい。比べ物にならなかったよ。
映画が面白かったから、期待していったんだけど･･･。
圧倒的に舞台の方がいい。比べ物にならなかったよ。
890 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 18:13 ID:hMXVxauN
>>888
884じゃないけど。
あの映画を見る限り「よし、ミュージカルナンバーの部分は全部
ロキシーの妄想という演出にしよう！」と思って作ったようには
見えなかった。だってChicagoはミュージカルの王道の作り方してる
もん。
過去のミュージカル作品を見ればわかると思うけど、Chicagoは別に
そんなに目新しい表現をしてるわけじゃないよ。ただ従来のミュージカル
は歌や踊りのシーンが突然始まったけど、Chicagoはセリフ劇の部分と
歌や踊りのシーンをうまくシンクロさせた映像編集がうまかった。
セリフ劇から衣裳や装置ががらっと変わって歌と踊りになるっていうのは
ミュージカルとして当たり前のことで、そこにはそれが妄想であるとか
そういった言い訳は必要ない。
884じゃないけど。
あの映画を見る限り「よし、ミュージカルナンバーの部分は全部
ロキシーの妄想という演出にしよう！」と思って作ったようには
見えなかった。だってChicagoはミュージカルの王道の作り方してる
もん。
過去のミュージカル作品を見ればわかると思うけど、Chicagoは別に
そんなに目新しい表現をしてるわけじゃないよ。ただ従来のミュージカル
は歌や踊りのシーンが突然始まったけど、Chicagoはセリフ劇の部分と
歌や踊りのシーンをうまくシンクロさせた映像編集がうまかった。
セリフ劇から衣裳や装置ががらっと変わって歌と踊りになるっていうのは
ミュージカルとして当たり前のことで、そこにはそれが妄想であるとか
そういった言い訳は必要ない。
891 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 18:22 ID:kPE/5Csx
ロシア人の字幕でなかったけどアレなんて言ってたの？
戸田奈津子「ノー・ノー」しか訳してなかったけど。
戸田奈津子「ノー・ノー」しか訳してなかったけど。
892 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 18:30 ID:2x0YMtv6
>891
サントラより抜粋
「なぜ私はここにいるのでしょう。
警察は私の夫が倒れたので私を逮捕したと言うのですが、
それは真実ではありません。
私は無実です。
なぜ合衆国は私を罪に問うのかわかりません。
警察で説明しようとしてもわかってもらえなかったのです。」
サントラより抜粋
「なぜ私はここにいるのでしょう。
警察は私の夫が倒れたので私を逮捕したと言うのですが、
それは真実ではありません。
私は無実です。
なぜ合衆国は私を罪に問うのかわかりません。
警察で説明しようとしてもわかってもらえなかったのです。」
皮肉を言ったつもりだけど、通じてなかったようだｗ
884の文面は全編「自分の感じ方が真理なんだ、地動説なんだ、絶対に正しいんだー！」って
言外に主張してるね。
それがぼうやとかお子ちゃまとかデムパとか言われる存在だよ。
感じ方は人それぞれ。自分はこう感じました、正しいかはともかく・・・でいいじゃん。
884の文面は全編「自分の感じ方が真理なんだ、地動説なんだ、絶対に正しいんだー！」って
言外に主張してるね。
それがぼうやとかお子ちゃまとかデムパとか言われる存在だよ。
感じ方は人それぞれ。自分はこう感じました、正しいかはともかく・・・でいいじゃん。
894 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 18:41 ID:umfNO64k
>893
このスレに限らず映画ﾌｧｿにありがちな性質だな＞自分の解釈・感じ方が一番正しい
このスレに限らず映画ﾌｧｿにありがちな性質だな＞自分の解釈・感じ方が一番正しい
895 ：xx：03/06/07 18:42 ID:/FREsieZ
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896 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 19:48 ID:tU+gUfdx
>893
だからさ、未だに「地動説」が正しいという前提に立てない人が
いるから、そんな常識的な事をみんなが折に触れて主張しなきゃ
ならないわけなんだよ。
だからさ、未だに「地動説」が正しいという前提に立てない人が
いるから、そんな常識的な事をみんなが折に触れて主張しなきゃ
ならないわけなんだよ。
監督の「あれは妄想」っていう発言が余計だったと思う。
いちいち強調しなくてもミュージカルなんてあんなものじゃん…
シカゴはミュージカルの王道っていうのは禿同。
いちいち強調しなくてもミュージカルなんてあんなものじゃん…
シカゴはミュージカルの王道っていうのは禿同。
しかしこの妄想の話長いこと続くねえ。まぁ振るネタもないのでいいですが。
自分のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ時の何気ない一言が、遠い日本でここまで議論を呼んでいるとはﾛﾌﾞも思いもしなかっただろうな(･∀･)
Hey japanese, take it easy!(ﾟ∀ﾟ;)ﾉｼ
Hey japanese, take it easy!(ﾟ∀ﾟ;)ﾉｼ
900 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 20:07 ID:hMXVxauN
では一番のDQNは監督だったという結論でこのネタ終了でよろしいですね？
まあ、妄想にされて一番怒ってるのは草場の陰のフォッシーだろうな。
夕飯も食べたし暇だし、これからもう一回見てこようかなー・・・と
思ったら今日から上映回数減ってレイトショーが無くなってたーよ。
ガクーリ。
思ったら今日から上映回数減ってレイトショーが無くなってたーよ。
ガクーリ。
903 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 21:12 ID:VyueySiQ
>891
ロシア人じゃなくてハンガリー人ね。小国の移民というのも大事なポイント
だと思う。
よく見ると一瞬だけどダンスの最後に白いスカーフをかざしているし（他の
女囚は赤）、「唯一本当に無実」として描かれている。ビリーに相手にされ
ない場面、ロキシーの下着を洗ってチップを貰う場面もある。被害者の子供
の写真を見せられて逆に怒り出すロキシーとかもそうだが、最高に楽しくハ
ッピーな面と同時に残酷でニヒルな面を同居させた映画。
ロシア人じゃなくてハンガリー人ね。小国の移民というのも大事なポイント
だと思う。
よく見ると一瞬だけどダンスの最後に白いスカーフをかざしているし（他の
女囚は赤）、「唯一本当に無実」として描かれている。ビリーに相手にされ
ない場面、ロキシーの下着を洗ってチップを貰う場面もある。被害者の子供
の写真を見せられて逆に怒り出すロキシーとかもそうだが、最高に楽しくハ
ッピーな面と同時に残酷でニヒルな面を同居させた映画。
904 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 22:04 ID:hMXVxauN
何回も見るとあのハンガリーのねえちゃんかわいそうで泣けてくる。
「CHICAGO」では善良なヤツは貧乏くじなんだよね。。。。
あと東欧系の彼女だけ踊りがバレエっぽかったのが芸が細かいと思った
「CHICAGO」では善良なヤツは貧乏くじなんだよね。。。。
あと東欧系の彼女だけ踊りがバレエっぽかったのが芸が細かいと思った
んじゃ次ｽﾚまでの小ﾈﾀ
映画に登場した女囚の中で貴方が一番怖いと思う人は？
漏れはやっぱ黒人さんが怖かった
ﾊﾝｶﾞﾘｰさん突き飛ばすし、そもそも殺人の動機良く分からんし
留守番奥さんが牛乳配達屋と寝るってのはあっちでは王道らしいがしかし十回めった刺しだしな…
映画に登場した女囚の中で貴方が一番怖いと思う人は？
漏れはやっぱ黒人さんが怖かった
ﾊﾝｶﾞﾘｰさん突き飛ばすし、そもそも殺人の動機良く分からんし
留守番奥さんが牛乳配達屋と寝るってのはあっちでは王道らしいがしかし十回めった刺しだしな…
906 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 22:11 ID:Gjgygqpf
いっこく堂のほうがうまい、小泉総理、口うごきすぎだよw。
本職と比べるなよ・・・
908 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 22:42 ID:hMXVxauN
>905
俺もあの黒人女性一番すげーと思った。
確か彼女が男と不倫して旦那が逆上したんじゃなかったっけ？それで
"he came into my knife ten times" って、おいおい。
盗人たけだけしいの見本だよ。でもこういうワルくてパワフルな女達
がシカゴの魅力だよな。ヴェルマにしろロキシーにしろ。
俺もあの黒人女性一番すげーと思った。
確か彼女が男と不倫して旦那が逆上したんじゃなかったっけ？それで
"he came into my knife ten times" って、おいおい。
盗人たけだけしいの見本だよ。でもこういうワルくてパワフルな女達
がシカゴの魅力だよな。ヴェルマにしろロキシーにしろ。
>>905
日本でいうクリーニング屋さんみたいなもんか…＞牛乳屋
日本でいうクリーニング屋さんみたいなもんか…＞牛乳屋
910 ：↑：03/06/07 23:11 ID:dkq/gOCg
日本では奥さんがクリーニング屋と寝るのが王道だったのかー。
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
でも今って店まで取りに行かないか？クリーニング。
配達してくれるとこってある？
配達してくれるとこってある？
あるよ～
クリーニング屋って多いから
営業しないとやってけないよ
クリーニング屋って多いから
営業しないとやってけないよ
>>874
花びらは布、茎はビニールでした。
花びらは布、茎はビニールでした。
既に書き込まれてると思いますけど、漫画家の井上雄彦が
ホームページで絶賛してました。
ベスト３に入ると。
ホームページで絶賛してました。
ベスト３に入ると。
「クリーニング屋ケンちゃん」というかつて一世を風靡した伝説の裏ビデオがあったんだよ。
若い人は知らないだろうけど。
若い人は知らないだろうけど。
＞915
それは「洗濯屋ケンちゃん」
それは「洗濯屋ケンちゃん」
917 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 00:45 ID:t+q+X2ov
僕はジャズに関して全く無知なんですけどサントラ欲しくなっちゃいました。
そこで質問なんですけど、ジャズファンが聴いてどの程度の内容なんでしょう？
自分で聴いてて良ければそれでいいんだろうけど、ちょっと気になるんで。
そこで質問なんですけど、ジャズファンが聴いてどの程度の内容なんでしょう？
自分で聴いてて良ければそれでいいんだろうけど、ちょっと気になるんで。
【She does!】 【She does!】
>920
こういうタイプのジャズというのがあるから、
それを探して買えばいいと思います。
1930～40年代のスウィング・ジャズなんかは
この映画のムードに近い。
こういうタイプのジャズというのがあるから、
それを探して買えばいいと思います。
1930～40年代のスウィング・ジャズなんかは
この映画のムードに近い。
923 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 01:37 ID:km4PR27R
>>906
はげしく同意。
はげしく同意。
いやいや同意すんなって。
あれはあのパクパクで爆笑だろ？
の割りに最後牛乳飲んじゃうしｗ
あそこでさらに爆笑。
あれはあのパクパクで爆笑だろ？
の割りに最後牛乳飲んじゃうしｗ
あそこでさらに爆笑。
そうそう、あれは笑うところなのにな
比べられたいっこく堂の立場なし
比べられたいっこく堂の立場なし
926 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 02:55 ID:uoqm5Xu3
917＞＞
俺映画見た日に,衝動買いしちゃいました。
今でも毎日聞いてるよ～
俺的にはお勧めの一品です
俺映画見た日に,衝動買いしちゃいました。
今でも毎日聞いてるよ～
俺的にはお勧めの一品です
いや、一番のDQNはサントラ日本版で歌詞和訳した香具師かと
この板にはアメリカの法律に詳しい人がいそうなんで
映画に関係無いちょっとした雑学ネタなんですが、
殺人の刑事訴追は無罪になっても、民事的な責任はやっぱり
問われるんですよね。
なんせ、被害者には妻と子供が５人もいるんだから（藁
あと、無罪の評決が出れば即時釈放なんすか？
映画に関係無いちょっとした雑学ネタなんですが、
殺人の刑事訴追は無罪になっても、民事的な責任はやっぱり
問われるんですよね。
なんせ、被害者には妻と子供が５人もいるんだから（藁
あと、無罪の評決が出れば即時釈放なんすか？
そっか、そういやO.J.シンプソンの元妻の遺族も民事訴訟起こしてたYO。
931 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 11:41 ID:+/zlI+LW
いや、戸棚の訳もかなりどーかと思うが。
文法的にはサントラのがあってる所も多々あるし。
文法的にはサントラのがあってる所も多々あるし。
933 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 13:00 ID:JaFLRZ+I
日本版舞台の岩谷時子訳がいいんだがな、唄えるし。
ﾋﾞﾘｰが最後にイリノイ州ﾏﾝｾｰといったのも関係するかもねぇ。
937 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 16:05 ID:ozbbfFEQ
ｶﾞﾑ噛んで殺された人が一番かわいそうな気がする
ブロードウェイ初演時にヴェルマを演じたチタ・リヴェラが囚人役でカメオ出演
してるってサントラに書いてあったけど、どの人？
してるってサントラに書いてあったけど、どの人？
937がいいこと言った！
940 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 19:20 ID:g2cAo3Z0
８月にまず、ビデオがアメリカで発売になるみたい。
アマゾンで予約しました。輸入版だから字幕はないけど・・・。
いっぱい特典のついたＤＶＤ早く売ってほしいよん。
アマゾンで予約しました。輸入版だから字幕はないけど・・・。
いっぱい特典のついたＤＶＤ早く売ってほしいよん。
941 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 19:26 ID:YEVwMMbe
>938
ママ登場前にロキシーに話しかける煙草吸ってるおばん。
ママ登場前にロキシーに話しかける煙草吸ってるおばん。
942 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 19:53 ID:g2cAo3Z0
あの、おばはん、確かに
どぎついインパクトあった。
やはりタダモンではなかったのね。
どぎついインパクトあった。
やはりタダモンではなかったのね。
>937
ﾔﾒﾛと言われたのに無視したからさ
They had it coming all along.
ﾔﾒﾛと言われたのに無視したからさ
They had it coming all along.
944 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 20:52 ID:uoqm5Xu3
940>>漏れも予約したＹＯ！！
たのしみですなぁ～♪
たのしみですなぁ～♪
そろそろ次スレだね～
946 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 21:08 ID:5EaNmtIf
>934
あ、バレエが本職の人なんだー。確かにイメージ的にもそんな感じ。
調べてみよう....
あ、バレエが本職の人なんだー。確かにイメージ的にもそんな感じ。
調べてみよう....
947 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 21:21 ID:g2cAo3Z0
>>944 たのしみ！たのしみ☆(*^0^*)☆
次はママに関するタイトルっすかね？
950 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 22:22 ID:km4PR27R
親ばかですが、なにか。
953 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 23:14 ID:3TLlcHYm
>>934
この映画のテーマは「いい女は人を殺しても許される」だと言った人がいるが
カタリンの存在が矛盾しているなあ。ある意味主役二人以上にいい女だし。
あ、彼女は無実だから矛盾しないのか。
ところで、Nowadaysは「そんな生活は長くは続かない」→「五十年は無理ね」
と落とす青島幸男ふうギャグ・ソングだと思ったのですが、（オチの前に２回
も中断するし）一人合点でしょうか。
アメリカで見た人、ここで笑い声はなかった？
この映画のテーマは「いい女は人を殺しても許される」だと言った人がいるが
カタリンの存在が矛盾しているなあ。ある意味主役二人以上にいい女だし。
あ、彼女は無実だから矛盾しないのか。
ところで、Nowadaysは「そんな生活は長くは続かない」→「五十年は無理ね」
と落とす青島幸男ふうギャグ・ソングだと思ったのですが、（オチの前に２回
も中断するし）一人合点でしょうか。
アメリカで見た人、ここで笑い声はなかった？
954 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 23:37 ID:om6Q4uXv
いや、これは「行く川の流れは絶えずしてしかも元の水にあらず」に通ずる
無常感でいっぱいのしみじみした歌よ。この歌を聞くにつけ逝ってしまった
フォッシーを想って客席もしんみりするところ。
無常感でいっぱいのしみじみした歌よ。この歌を聞くにつけ逝ってしまった
フォッシーを想って客席もしんみりするところ。
955 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 23:48 ID:3TLlcHYm
今さらながら観てきた俺的感想
「ゼタ最高！」
レニーはブサ可愛いが売りの人だと思ったが、今回はただブサイクなだけ。
「ゼタ最高！」
レニーはブサ可愛いが売りの人だと思ったが、今回はただブサイクなだけ。
一回見ただけだとキャサリンのゴージャスさに圧倒されてしまいまつ。
もう一度見たらレニーの良さが分かる(･ρ･)
もう一度見たらレニーの良さが分かる(･ρ･)
959 ：名無シネマ＠上映中：03/06/09 16:06 ID:oouFliiS
ゼタ姐かっけー！！！！！
９３８さん
カメオの意味を教えて下さい。
主役はロキシーだけど、ヴェルマの方が良い役なのかな？
それとも役者が良いから？？
カメオの意味を教えて下さい。
主役はロキシーだけど、ヴェルマの方が良い役なのかな？
それとも役者が良いから？？
961 ：名無シネマ＠上映中：03/06/09 18:49 ID:1oSOl0dC
>>960
【カメオ】
アフリカ・南アジアなどに住む。大きいものは体長三〇センチ以上。
長い尾で枝などに巻きつき、長くのびる舌で虫などを捕らえる。
左右の目が別別に動き、体色を周囲の色と同じに変えて身をまもるので有名
【カメオ】
アフリカ・南アジアなどに住む。大きいものは体長三〇センチ以上。
長い尾で枝などに巻きつき、長くのびる舌で虫などを捕らえる。
左右の目が別別に動き、体色を周囲の色と同じに変えて身をまもるので有名
昨日やっとこさ観てきたんだけど良かった。
大恐慌前の一種のバブルとはいえ、惜しげもない過剰さというか…。
ちょっと思い出したのは「リトル・ヴォイス」。
ヒッキーで二重人格のファザコン娘という暗い設定はともかく、
やはりステージの場面が素晴らしい。
大恐慌前の一種のバブルとはいえ、惜しげもない過剰さというか…。
ちょっと思い出したのは「リトル・ヴォイス」。
ヒッキーで二重人格のファザコン娘という暗い設定はともかく、
やはりステージの場面が素晴らしい。
>949
む、ミスターセロファンに決まってると思ってた…。
む、ミスターセロファンに決まってると思ってた…。
965 ：名無シネマ＠上映中：03/06/09 20:05 ID:zU9UOBAm
レニーて今さらながら「ブリジットジョーンズの日記」の主演の人だった事を知りました。
体型一つで女て変わるもんだね～！今回のレニーは可愛かった。あのぽってり
した唇が可愛いね
体型一つで女て変わるもんだね～！今回のレニーは可愛かった。あのぽってり
した唇が可愛いね
レニー、いいお芝居してるんだけどねー。
青いドレスを着て、目をバチバチバチバチ！ってやるとことか
すげー可愛い。人形のシーンも、あの憮然とした表情いいよね。
とゆわけで、次スレタイトル【Are you】【Kidding?】とかあー。
【Come on】【you can say】なんかもいいかも。わかりづらいか？
青いドレスを着て、目をバチバチバチバチ！ってやるとことか
すげー可愛い。人形のシーンも、あの憮然とした表情いいよね。
とゆわけで、次スレタイトル【Are you】【Kidding?】とかあー。
【Come on】【you can say】なんかもいいかも。わかりづらいか？
>966
【Are you】【Kidding?】
自分はこの台詞始めて聞いた時、
Are you killing?に聞えて「こえー!!」とおもた。
…関係ないね ｽﾏｿ
【Are you】【Kidding?】
自分はこの台詞始めて聞いた時、
Are you killing?に聞えて「こえー!!」とおもた。
…関係ないね ｽﾏｿ
レニーの可愛さにぐらついて【Are you】【Kidding?】に一票。
ママ関連はどうなった？
ママ関連はどうなった？
その４はママ関係にしてほしいなぁ。でもいいのが浮かばない。
前スレに【ﾏﾏに】【おまかせ】ってあって(･∀･)ｲｲと思ったけど、日本語だし（ｗ
前スレに【ﾏﾏに】【おまかせ】ってあって(･∀･)ｲｲと思ったけど、日本語だし（ｗ
【Mama’s】【good ｔｏ ｙｏｕ!】
かなあ。ママ関係だと。
かなあ。ママ関係だと。
【Welcome】【ladies!】
【On your feet】【Mama Morton】
【On your feet】【Mama Morton】
【Hot-cha！】【Whoopee!】
973 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 01:46 ID:EVQNwFlP
埼玉では６月６日で上映終了しましたが
都内はいつまで上映してますか？
都内はいつまで上映してますか？
974 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 01:49 ID:l7hwglHz
>973
UC入間は終わってないよ。
UC入間は終わってないよ。
975 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 02:27 ID:9prt7nKo
レニーって静止画だとパッとしないけど、
動いてると妙にキュートなんだよなぁ。
役者としては本望か？
動いてると妙にキュートなんだよなぁ。
役者としては本望か？
【Matron】【Mama Morton】
>970 【Mama’s】【good to you!】
ママはやっぱこれかなと。
ママはやっぱこれかなと。
おいも９７０に一票！
同じく>970さんに一票！
また見に行けそうで嬉しい～（´∀｀）
また見に行けそうで嬉しい～（´∀｀）
980 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 20:55 ID:3bsrN6JU
>970 【Mama’s】【good to you!】
に一票かなぁ・・・
でも
>955【Are you】【Kidding?】
も捨てがたい感じ。
に一票かなぁ・・・
でも
>955【Are you】【Kidding?】
も捨てがたい感じ。
981 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 21:13 ID:+MJcdW9d
>955【Are you】【kidding?】に一票！！
Are you kidding!?
983 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 22:17 ID:e9W+GOXm
ﾊﾟﾁﾝ!
やっぱママがいいな。
>970【Mama’s】【good to you!】に一票！
>970【Mama’s】【good to you!】に一票！
985 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 22:41 ID:ZFyOaLQZ
ﾛｷｼｰ萌えなので>>955に一票。
やはり次はママに花を持たせたい。
よって>>970 を禿しくｷﾎﾞｰﾝします。
よって>>970 を禿しくｷﾎﾞｰﾝします。
俺も>>970が好きだが、どちらにしてもそろそろ立てた方がいいような…
じゃ立てる奴におまかせで
立てられなかった。誰か立てて( ´Д⊂)。
新スレ立てますた
【Mama’s】シカゴその４【good to you!】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055257528/
久々のスレ立てなので不備があったらｽﾏｿ
【Mama’s】シカゴその４【good to you!】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055257528/
久々のスレ立てなので不備があったらｽﾏｿ
992 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 19:20 ID:Io4ElHmL
パップ！
993 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 20:21 ID:NCqdWYdK
レニーがハリソンの操り人形になっているシーンは可愛くて好き。早く
ＤＶＤでないかな！
ＤＶＤでないかな！
ハリソン？！
インディジョーンズ！？
ハリソンかよ！
997 ：名無シネマ＠上映中：
こんばんわ、ロキシー・ハートと××した医師です。