【Я】ReturnerリターナーLEVEL10【Я】
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 00:24 ID:k8UosF2H
3 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 00:38 ID:WPEjDywe
2get!
乙です!
4 :
Pure-Doggy-Eyes:03/03/30 01:01 ID:bsA4Wxzm
5 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 01:09 ID:R/WhU6q5
6 :
前スレから:03/03/30 01:18 ID:SqD9WS1Q
7 :
Pure-Doggy-Eyes:03/03/30 01:38 ID:bsA4Wxzm
8 :
Pure-Doggy-Eyes:03/03/30 05:02 ID:bsA4Wxzm
9 :
Pure-Doggy-Eyes:03/03/30 05:03 ID:bsA4Wxzm
11 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 05:49 ID:IGaLuwi8
盲目無知なリタヲタに向けてのメッセージ。
そ ろ そ ろ 現 実 と 向 き 合 え
12 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 09:44 ID:WPEjDywe
すごいぞ純な子犬眼ちゃん!
お疲れさん。じゃ金城ネタはリタ関係以外
禁止とういうことで・・。
13 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 10:49 ID:4pNhXzGx
そのような規制はおかしいです。
そんな規制したらここはすぐに落ちてしまいます。
「タイムリミットは○○○」byミヤモト
15 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 11:20 ID:P/pLYXHt
13に同感
たまに金城のリタ以外の話題がでる時もあるが
鈴木杏のネタだって出る。でも誰も何も言わないだろ。
っていうか別にいいじゃんって思う。
リタのネタが無い時は金城や杏や岸谷の話題になってもいいと思うよ。
永遠とその話題続くのは萎えるけど今までだってそんなことは無かったはず。
なんでそんなに金城ヲタだけ排除しようとするわけ?
いちいち貼らなくてもみんな知ってるのでは?
金城君ファンだってわきまえてるのではないでしょうか?
なんか規制するなんていう心が狭いことをいう人が
リタファンにいたなんて悲しい・・・
色々言われちゃうのは、規制とか排除とかじゃなくて
調子に乗ってくると
冷静に映画の話ができなくなる場合が多いからだと思う<金オタ
19 :
名無シネマ@上映中:03/03/30 21:40 ID:WPEjDywe
リタファソは大方金城の台詞等に疑問を
感じながらも、存在感等で彼以外適役は
いないと認めているのにも
かかわらずしつこく宣伝するヲタが
若干名いるということを問題にしているのでは?
気持ちはわかるけど実は逆効果になっているのに
本人気がついていない
楽しくやろうぜ!
21 :
名無シネマ@上映中:03/03/31 04:02 ID:AlL26u+x
DVD版をレンタルで見ました。
VFXが凄いってみんなゆってっけどそんなに凄くなくね?
重量感がなくてリアリティがない。技術的なレベルはどうだか
しらんが、見た目の感じは最近の特撮戦隊とか仮面ライダー系に毛が生えた
程度にしか見えなかった。駄目なとこあげたらきりがないけど、この作品は
パロディ&コメディとしてみるべきなん? 冒頭のスタッフロールの
フォントまでパロディってオチ? お作品の雰囲気はそんなふうには
受け止められなかったんだけどよぉ。監督の手腕に疑問ですわ。
22 :
名無シネマ@上映中:03/03/31 05:12 ID:YClyBXvx
特撮ヲタのオヤジが金を貰ったので嬉しくて
様々な映画のおいしいシーンをパクリまくって
作品を一本作ってしまいました…という感じ。
>>21 フィルムを特別にしてるんだよ。
パンフを読め!
24 :
名無シネマ@上映中:03/03/31 06:58 ID:AlL26u+x
>23
DVDみたんだってう゛ぁ。わざわざパンフに屁理屈こねたのね(笑
どんなに金かけたって見た人がヘウ゛ぉイって言ったらおしめー。
フィルムを特別にしたらすげぇことになるはずがチープな仕上がりに
しかならなかった。フィルムをもう一度焼く金はなかったので泣く泣く
出すことになったがそれでは叩かれるのでパンフにかきますた。
フィルムに細工した事実は事実ですし!!!うきー!! (笑
25 :
名無シネマ@上映中:03/03/31 07:01 ID:Toyw/ubJ
大した事無い映画を思い込みや根拠の無い比較で持ち上げるのは止めようね。
てゆーかそもそも映画っつうレベルじゃねーだろこの作品。
特殊な細工をしてあると書けよ。
わざとああいうフィルムにしてあんだよ。
28 :
名無シネマ@上映中:03/03/31 07:55 ID:lIQHP1OQ
今杏ちゃんがめざましにでていて
舞台にサイン会に大忙しの日々を送っている
ってな内容だった。リタの音楽がつかわれていた。
彼女は将来ほんとに楽しみだね。
29 :
名無シネマ@上映中:03/03/31 12:01 ID:XbWOgRwM
綺麗に着飾っても汚い方がずっと魅力的だった>杏ちゃん
演出がくどくて失敗したような気がする
杏ちゃんだって他の作品では自然でいいんだけなあ
5年もすれば、山崎と婚約なんて出たりしてw
金城と共演にはまだ早すぎたかもな。
つかVFXってリアリティうんぬんじゃないだろ。
凄いとか感じないのはそれが当たり前になってきているから。
要は「慣れ」ってヤツだ。
>>30 確かに。言い方はちとあれだが、
目がこえたせいかもしれぬよ。大した事無い風に感じるのは。
邦画でできる限界を超えようと作ってた姿勢は好きかも。
この映画、通が観て面白いかといったら、半数がNOかもしれない。俺は好き。
32 :
名無シネマ@上映中:03/03/31 18:08 ID:yuH4sbU6
確かに、明らかに通向けには作ってないと思われ
ライトユーザー向けってなんかで言ってたし
33 :
名無シネマ@上映中:03/04/01 01:32 ID:NyS6tG0c
CGはリタもピンポンもすごい気がした。。日本でもできるんだ、って感じで。
34 :
名無シネマ@上映中:03/04/01 05:27 ID:9ScbTbZi
CGも結構だが、もっと演出に力を入れろよな。
何だ、あのヌルいアクション演出は。あんなものを金取って見せるな、ヴォケ。
35 :
名無シネマ@上映中:03/04/01 06:11 ID:WIDJwsqR
↑そういうお前はう゛ぁーさすでもみてろ
36 :
名無シネマ@上映中:03/04/01 06:20 ID:9ScbTbZi
↑ネット番長のキモヲタ君、おはよう。
37 :
名無シネマ@上映中:03/04/01 06:25 ID:WIDJwsqR
おはよう。反応がはやいね
>>33 ピンポンは使い方が効果的。
あの最強軍団のとことか。あれはCGじゃないと出来ない。
リタは使いまくってるが金城がカコイイので許す。
いぶすき山って鹿児島県の指宿?
40 :
名無シネマ@上映中:03/04/01 16:02 ID:KbGYK2tf
最強軍団って…海王の事か?(w
41 :
名無シネマ@上映中:03/04/01 18:15 ID:MEtuAmut
面白いことは面白いとは思うが、演出がヌルいというのには
同意するかな。オリジナリティに関しても疑問だし、
エピローグがちょっと長いような気もするし。
>>41 たしかにエピローグ長い。
日本映画ってエピローグ長いヤツとか多くない?
子供やお年寄りもよく理解できて楽しめるためには
あのくらい親切な説明があってもいいんじゃないですかね>エピローグ
2度目に見た時は少しくどく感じたけど、普通は一回しか見ないんだし。
娯楽映画は老若男女を対象に作るもの。
普段からよく映画を見る人にはゆるく感じるくらいのものが丁度いいんだと思う。
44 :
名無シネマ@上映中:03/04/02 00:26 ID:+KuZSbhA
金城自身が香港のアクションには及ばないっと言っていた。
正直者で俺は奴のファンになったよ。
45 :
名無シネマ@上映中:03/04/02 00:40 ID:8JFfIUpa
>>43 他の映画はそういう万人向けのものでもエピローグを
きっちりと上手く詰めていたりするよ。
説明とかそんなんじゃなくて、演出の問題だと思うけどね。
46 :
名無シネマ@上映中:03/04/02 00:41 ID:GpwEO0zh
練習しなくてもあれくらいならなんとかなる
っぽい感じの発言もしてたね<アクション
47 :
名無シネマ@上映中:03/04/02 00:42 ID:FlB9YWbk
DVDの特典みてたら確かにその場でなんとかなってたような
48 :
名無シネマ@上映中:03/04/02 01:21 ID:K0a97BFJ
ユンピョウとの映画の方がアクションとしてはすごい気がする。
んが、金城カコイーので許す。
DVDのメイキングの、船の上?でミゾグチを蹴るところの撮影で、
金城タンが片足上げてストレッチ?してたの見てて思ったんだけど、、、
この時、ものすごく足が長く見えません?
もとから長いのか・・・すごい・・・
50 :
名無シネマ@上映中:03/04/02 07:51 ID:7thP13yR
彼は足を長く見せるのがうまいんでしょう。
コートの見せ方も工夫したりして・・。
そういうのは得意技。
ストレッチしてる時に足を長く見せようと思ってるとは思えんが。(w
スタイルいいっていうか体形バランスいいことはたしかだね。
さすがプラダのモデルやっただけある。
溝口(岸谷)のあのキレっぷりは本人的には
大真面目だったのか、笑いをとろうとしたのか、疑問。
ここ笑うとこ?と何度も回り(他の観客)の様子を窺ったのは自分だけか?
>>51 俺は普通に笑ってた。
というか、あのキレっぷりは作品の持つ"体温"に合ってないような
気がする。だからこそ笑えてしまうわけで。
53 :
名無シネマ@上映中:03/04/02 13:17 ID:f551ZRO/
ウ ェ ル カ 〜 ム♪ by溝口
54 :
名無シネマ@上映中:03/04/03 01:35 ID:L8odVuqh
自分も笑いますた。。溝口。。金城武もこのミヤモトはコメディなんだよね?
と言ってたから多分3の線の映画なんだと思てたのですが。。
55 :
名無シネマ@上映中:03/04/03 07:12 ID:Ee0KPuus
この映画監督がもともと想定していた
もっとヒロイックなミヤモトだったら
どうなってたんだろう?コミカルな
ミヤモトは正解なのかな?
56 :
名無シネマ@上映中:03/04/03 07:21 ID:IUrxFIPW
なんで笑ってるんだろうって思ったけど。
最初の頃の試写会場ではほとんど無かったけど、
本上映がはじまり劇場によっては、例の最後の溝口登場シーンに笑う人がいた。
劇場によってなんだけどね。
何回も見るうちに、あのシーンの溝口が可愛く思ってしまうんだけど(w
渋谷公会堂でのプレミア試写の時は
爆発でズタボロになって登場した溝口に爆笑してる人多かったよ。
自分も笑った。お前はジェイソンか、って。(w
監督は笑いが起こったのが意外だったそうだ。
あそこはカッコイイ!となるはずのところなのになー、と思ったと。
わしもあそこはおもろかったし笑った >57
ギャグだと思ったけど、監督は意外だったって、、、それ読み誤ってるんぢゃ?w
ムーンチャイルドで弾避けパクられてるよ(w
なんかちょっと嬉しい(w
監督はパックンがCMNキャスターとして出てきた時に笑いが起こったことも
なんで笑うのか分からなかったそうな。
やっぱりパックンなんて昼ワイド見てる主婦しか知らないか。
起用した監督さえ知らなかったんだから。
ところで、CNNをCMNに変えてたという小ネタにみんな気付いてた?
溝口はゲイリーオールドマンを意識してたのかな
パックン知らない・・・
63 :
名無シネマ@上映中:03/04/03 22:11 ID:Ee0KPuus
>61
それだ!
どっかで見たような感じがしてたんだよね
ゲイリーオールドマンは、
ユーモラスに見えるように意識してたと思うけど。
ちょいレオン?
66 :
たー:03/04/03 23:41 ID:/qIuCzdQ
>>60 やっぱり隣にマックンを置いておかないと
だめだろ。
>>61 俺には、ブラックレインの佐藤を意識して
失敗したとしか見られなかった。
67 :
名無シネマ@上映中:03/04/04 00:26 ID:6ahvZbe7
私ももパックンが出たとき、なんで皆笑うのだろうと不思議だった。
小ネタのCMN?勿論気がついていたわよん。
溝口ラストは絶対死なない不死身な男〜って感じで惚れ惚れしたけど、
隣のおばさんが笑ったので、みんなつられて笑ってしまったという感じ。
ムーンチャイルドカコイイ
69 :
名無シネマ@上映中:03/04/04 00:51 ID:gn1cKtiP
ぱっくんも。。。笑った。。。自分も金城武と同じにお笑いだと思った。
まだなんもしてねーよ、とか。。単に監督の感覚の問題だたのか。。。
金城は「CGがすごい」を連発してたが監督に「そればっかり言わないでよ」と
言われてたが、単にそれ以外言いようがなかたのかも。金城も。。w
70 :
名無シネマ@上映中:03/04/04 01:50 ID:2eCrBU1c
DVD観て激しく後悔。これは劇場に行って観るべきだった。
先日劇場で観た007よりよっぽど面白かったよ。
MI2やマトリックスの手法が、本作ではパロディとして臆面も無く
使われてるけど、技巧が前面に出過ぎないように処理しているせいか
説得力がオリジナルを上回っているように思えます。
超小型爆弾をしかけて服従させるというのは、NY1997からのアイデア
だと思うけど、それをコメディに昇華させてるというのがイイね。
あれは笑ったよ。
良くも悪くも「寄せ集め」で出来た作品だけど、暑苦しいオリジナル性の
追求に陥らない、バランス感覚に優れた監督なのだと思います。
71 :
名無シネマ@上映中:03/04/04 02:20 ID:jwqyR5B7
オリジナル性の追求は、いくらやっても暑苦しくないと思うがね。
だっていくら追求したって、完全にオリジナルなんてムリだから。
そこで諦めて、開き直りが一番惨めだね。
72 :
名無シネマ@上映中:03/04/04 06:06 ID:N0w7h/hO
監督、金城と話し合って、コメディーの要素を増やしたと言ってたよ。
73 :
名無シネマ@上映中:03/04/04 06:19 ID:b9RUUBJU
幼稚なヲタク監督は映画なんぞ撮るな。
74 :
名無シネマ@上映中:03/04/04 06:25 ID:KM7AK6RH
>>70 007は死ぬほどつまらんかった。
友達と劇場見に行って超後悔。
やっぱリターナーだな。
弾避けるのパクリ言われてるが、リタだけじゃないだろ。
叱咤とか援護とか…。
そういう全部の人の意見が面白い。これだから
映画観るのやめらんないな。
>76 うんうん、そうだよね!
78 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 00:18 ID:UntPEAUu
リターナーカコイー!!!
私はリタを愛しています。。。
確かに007はつまらなかったので禿同。
ビデオレンタルで十分と思いました。
80 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 00:24 ID:Y4vu+3NT
リターナーかっこわりーよ。
81 :
マグネバン:03/04/05 03:25 ID:sOCfJrpM
>オリジナル性の追求は、いくらやっても暑苦しくない
大した許容量だ。私は暑苦しくてたまらない。
>完全にオリジナルなんてムリ
あたりまえじゃん。「完全」てのが寒いな。何だそれ。
>そこで諦めて、開き直りが一番惨めだね。
山崎監督がオリジナリティの追求を諦め、開き直ってパロディに
走ったとしか解釈しようが無い。貧弱な妄想だね。
これは単純に童心を失ってるだけ。可哀想に。どんな映画を観ても
面白いとは感じられなくなったのだ。もう映画鑑賞なんてものに
無駄金を払わない方がいいよ。
82 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 05:13 ID:Dd5imH07
何かこのスレで「この映画の好きなヤツは変」的な事言ってる人ってさ、
昔OCNのCMでやってた、
「やらしいビデオ…?コレ一緒に借りるの?映画に失礼だよォー!!」
って吠えてた男と同種な気がする(あくまで気がするだけだが)。
いや、ちゃんとした作品の批評をやってる人は全然別よ?
パクリが受け入れられない人も勿論いる訳だから、この作品大嫌いって人もいて当然。
でも、見る人を「映画ファン失格だ」って言ってる人は、何か違うだろー…っと。
だって、お金払って見てるんだもん。
楽しんだら得した気分になるじゃない。見た人が楽しめれば、それはやっぱり
その人にとってはいい物な訳で。お金払って見て良かった。って思う訳でしょ。
面白くなくて「金返せ!」って、思うのも、「ここがダメだから、ここがパクリだから」で、
不満点ぶちまけるのもお金払って見た人の当然の権利だから、オッケーだと思う。
でも、面白かった人ってを罵倒する理由になるかといったら、全然繋がらないよ。
勿論面白かった人がつまらなかったって人を罵倒するのも然りだけど…。
「こんな映画楽しむ人間が居るから日本映画はダメになる」とか言う人も居そうだけど、
それこそあのCMの男の様な思い上がり。救世主でも気取りたいのかしら。
何で見る人の感性を否定すんだか分からない。
自分の感性=良き日本映画界を産むとでも思ってる?
ちなみに俺はリタマンセー派です。
でも、パクリに関しては、無条件擁護と言う訳には行かないけど。
…でもまあ、俺のこの意見も思い上がりといえばそれまでか。
別に正しいとも限らんし。長文スマソ。
「もうこういう事にみんな慣れてます。
応援どうもありがとう」by山崎
84 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 08:53 ID:IIHNMvNQ
82タン
君は全くもって正しいよ!
生半可な知識で映画論を語り、邦画自体を
馬鹿にしているような、HWマンセーは
たぶん戦後すぐ生まれの米マンセーのオヤジたち
の呪縛からのがれられない脳みそ硬直症だと
思う。そういうやつらは中身のからっぽな
金だけかかったHW映画だけ見て
喜んどけばいいんだよ。
85 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 09:31 ID:2PJHTIEj
>>84 単にテレビのバラエティやマンガ雑誌と比べても
どーしよもねーほど時代遅れで腐ってる愚作には
まともな感覚の現代人は耐えられないってだけの話だろ。
クソはクソなんであって自分がいくら好きだからって
スカトロ嗜好を他人にも要求するなよ変態。
ハリウッド映画しか見ないってのは80年代以後の
生まれの人間なら当然の感覚だろ。大体戦後すぐの人間は
年間平均10本以上の邦画を見ていたってのは常識だろ。
あの頃は一週間に何本も切り替わる邦画がテレビの代わり
だったんだから。あ、あんたもリア厨か。どうせ日本の近
現代史なんかなにもしらないでよしりん辺りしか読んでない
落ちこぼれのヒッだろ。いいからリターナーを棺桶の中に
入れて氏ねよ。みんなで哀れんでやるから。そんなわけで
花見ついでにもっとマシな映画をみんなで見に行くので
これで失礼。悪く思うなよ、クズ。
86 :
たー:03/04/05 10:04 ID:lfteMV2u
>>85 この程度の映画を許せないってのは、
普段いかに映画を観てないかってことだよ。
B級を含めてもっといろんな映画を観ることを
お勧めする。
87 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 10:53 ID:Un+jdgff
この映画すごくつまんねーんだけど
なんか雰囲気は好きだ。
こういう俺はファン?アンチ?微妙・・・
88 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 11:07 ID:zel0rcSf
>87 ファンです きっと
89 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 11:45 ID:Y4vu+3NT
この映画好きとか言ってる人たちに趣味、映画観賞とか書いて欲しくないね。 映画について語って欲しくない。
オリジナリティこそが作品のすべてだと思う。 オリジナリティがあるからこそその映画の価値があるんだと。
こんなパクリクソ映画なら製作できるチャンスがあれば誰でも作れる。こんなもの作ってるから日本映画は衰退してってんだよ。
90 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 12:44 ID:7ZlyLCJW
必ずこういう人、出てくるよね。
誰でも作れる、って。
ほんとにそう思ってるんだとしたら、不思議だけど。
映画に限らず、何でもそう言う人なんだろうな(w
まぁ、オリジナリティに関しては、
どこまでをそう呼ぶか、その人の許容範囲に
かかってるかな。
わたしは、パクリについては、パクリ方のセンスに
よるけど・・・でも、映画って、もっといろんな
側面があると思うんだけどなぁ。
役者が好きならそれでもいいし、雰囲気が好き、ってのも
いいと思うし、ストーリーでもカメラアングルでもCGでも。
ここに、自分の好みや考えを書くのは、どんな意見でも
いいと思うけど、自分と違う考えや好みの相手を
罵倒したり批判するのは、どうかと思う。
>>85さんみたいに、こういう匿名掲示板で
言葉まで汚い人って、かわいそうな感じがする。
91 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 12:56 ID:HFIJ9Z+R
リターナーがカッコいいなんて言うヤシは
やっぱり全身ヲタファッションですか?
全身TETE HOMMEですが?
93 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 16:11 ID:U15Lc/9g
94 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 16:56 ID:25/qv5Ni
>>90 最後の2行同意。
でもリタはダメだよな。
レンタルしてきたけど
ダラダラしたシーン早送りして、監督対談だけ見たよ。
パクリ以前につまんないっつうの。
リターナーとパクリ、検索して読むと面白い。
ついでにマトリックスとパクリ検索しても
リタの話題が出てくるのがなんとも。
95 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 17:42 ID:Y4vu+3NT
同じパクリでもパロディじゃなくてマジなストーリーだから駄目なんだよ。
パクリっちゅーかインスバイアされたオマージュ作品だろ?(w
なんでもかんでも鬼の首捕ったかのように
「パクリ〜!パクリ〜!」で済ませようとする輩もねぇ?
んで、議論に詰まると
「つまらねぇんだよ!」
まぁオレも違った理由でリターナーは好きじゃないんだけどね(w
97 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 18:09 ID:5nmwywXD
>96
違った理由って?
98 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 18:53 ID:25/qv5Ni
>>96 オレのことやんw>「つまらねぇんだよ!」
つまらないやん。
ていうか面白い個所、このスレで具体的にあがってるのは
パックン、岸谷ラスト、あと何?
LOOK
アンチに占領されたわけだが。
まぁ、「パクリ、パクリ〜」しか言ってないな。
こういうモノも許せないとは・・・惨め。
101 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 19:27 ID:25/qv5Ni
褒めてる奴も「○○に似てるけど・・・」「パロディとして・・・」
と書くのは必須だな。寂しいね
102 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 19:33 ID:aC86u0MD
まあ、とりあえず、リターナーくらい楽しんで見れる邦画
娯楽作が年に15本ぐらいほしいな。
オリジナリティ云々を言い出すのは、それをクリアしてからにしてくれ。
邦画関係者。
103 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 20:30 ID:p+JfimTm
確かに邦画って娯楽作品少ないよね〜
104 :
名前:03/04/05 20:43 ID:u8jUfkXf
このての映画は邦画が一番作ってはいけない分野だよな、頭悪い邦画関係者
に呆れ果てる今日この頃でつ。
リターナーくらい楽しんでみれる邦画が年に15本あったら、邦画の質の
底上げに貢献することになるんだろうか?
よっく考えてみろ。んなこと絶対有り得ない(w
「太陽を盗んだ男」くらいのモンが年に15本あったらそりゃスゲェかも
しれんがな。「リターナー」が15本って話だろ?駄目じゃんそんなの(w
アイドル映画にいつまで文句言い続けるつもり?
いいじゃん、そういう客層もいるんだし。
洋楽そのままパクッた曲をアイドルやへんてこラップグループ?が歌ったり
して大ヒットする国なんだぜ?
そんな「商品」を「作品」として語ることになにか意味があるのか?
107 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 21:12 ID:25/qv5Ni
邦画の可能性としてこの映画をもちあげる人には
>>106のような意見が一番キツイかな。
「太陽を盗んだ男」いいねぇ。これは傑作だ。
だけど救いがない。見終わって気分が滅入る。退廃的で破滅的。
こんな映画ばっかりじゃなぁ。
日本はこういう類の映画を作るのは巧い。見る側も好むし評価も高い。
反面、脳天気で明るくコミカルで他愛なく楽しめる映画は極端に少ないし下手だ。
映画通を自認する人や評論家にはほとんどハナから評価対象外にされてる現状だ。
そういう環境の中で、リターナーには個人的に「よく頑張ったで賞」
監督には「これからも批判にめげず頑張りま賞」をあげたい。
これからも老若男女が楽しめて明るい気持ちになれる映画を作ってほしい。
アイドル映画大いに結構。
これを洋画で作ってたら「まぁまぁ」だったな。とか言うんだろ?
邦画だからだろ、こんなに叩かれるのは。
110 :
たー:03/04/05 22:07 ID:lfteMV2u
>>109 邦画だから叩かれてるってのは同意。
これが洋画だったら…たぶん話題にならない。
111 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 23:06 ID:Tfz126yT
112 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 23:26 ID:hQx++508
山崎って30代後半だろ。なのに「リターナー」は恐ろしく世界観が幼稚。
そういえば長谷川和彦も「太陽を盗んだ男」を撮った時は30代だったはずが…。
この違いは何だろ?
山崎にはインテリジェンスの欠片もないっつーか、何か心配になる。
113 :
名前:03/04/05 23:32 ID:u8jUfkXf
金城、鈴木ファンの為の映画ならこんなものかも。
こ難しく鬱々としたこと考えてりゃインテリで高尚ってこともないだろ。
115 :
名無シネマ@上映中:03/04/05 23:45 ID:ESm+itam
公開終わってからずいぶん経つのに、こんだけ
賛否両論盛り上がってるのは、大したもんだ。
んだね。
結局なんか気になってかまいたくなる映画だってことだぁね。
117 :
たー:03/04/05 23:57 ID:lfteMV2u
>>112 自分自身のプレゼンテーションビデオなら
知性をアピールしてもいいかもしれないけど、
映画はまず売れることが前提だからね。
下手に中途半端な自己満足映画撮るくらいなら
娯楽に徹して欲しい。
118 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 00:08 ID:Wzo5rU71
「太陽を〜」は娯楽に徹していながら幼稚ではないよ。
「リターナー」は幼稚な上に娯楽映画としても面白くない。
救いがない。
119 :
たー:03/04/06 00:10 ID:/CcIkMB+
>>118 ごめん。書き方が悪かった。
娯楽に徹する→アイドル映画に徹する
でいいかい?
120 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 00:13 ID:ZOgnpFqv
118
あんたの主観できめつけられてもなあ
121 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 00:17 ID:Wzo5rU71
「リターナー」みたいな糞映画を面白いっつーのも主観じゃないのw
みんな主観に決まってるがな。
好きも嫌いも面白いもつまらないも。
それ以外に何があるっちゅーねん。
123 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 00:26 ID:Oewoh0FS
半年も経つけどアツイっすね。。リタ好きな自分としてはうれすぃのでつが。。
パクリだ〜、と自分が言ったとき、友人に、リスペクトじゃないのと言い直された。
り。。りすぺくと。。って言葉そう使うのか。。と初めて知った。
なんだか驚きだった。w
124 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 01:58 ID:Pnxh3qN/
あー大スクリーンで見たかった。
金城かっちょええ〜〜
キアヌが急にショボく見えてきた。
125 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 02:09 ID:Oewoh0FS
あー、あのコートと銃と。。。ひらひら、くるっと。。
キアヌより武〜〜〜!カコイー!!キアヌよか決まってた!
126 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 02:27 ID:aiKRvuS7
同じパクリでもなぁ
マトリックスのカンフーアクションはダサダサで目を覆うばかり。
香港映画ヲタから見たら許せんなアリャ。
リタのMI:2バイクアクションパクリの方がうまい。
本家を越えてる。笑えるオチ付きが良い。
127 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 02:43 ID:DVP91GrH
パクリといわれることに応じての対抗意識なんだと思うけど
他作品と「比較して褒める」が多いね。
あっちの方が優れてる、こっちの方が優れてるって比較するのは
映画の感想っていうより、映画についての一考察。
面白い映画を観終わった直後って、他の映画なんか頭に浮かばない。
そんな感じの感想はないんですか?
金城カコイー以外で(w
128 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 02:45 ID:6csMlHQX
>>92 今時、丸井系DCブランドをカッコいいと思っている君はヲタク決定。
>>125 ミヤモト対ネオの対決でも読んできなよ。
130 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 09:13 ID:mmL1Veng
>129
そんなスレあるの?
131 :
たー:03/04/06 09:23 ID:/CcIkMB+
>>128 デザインを流行やブランド名でしか
考えられなくなったら終わりだよ。
カッコいいと感じるかどうかは別だろ?
どうも自分の頭で考えない人が多くなってるなぁ。
132 :
92:03/04/06 09:57 ID:RjtK8pew
っーか、
>>128は「リターナー」観てないクセに文句つけたいだけっしょ?
観てりゃこんなマヌケなレスつけられるワケがない♪
133 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 10:02 ID:+PjOfvS2
金城はプラダの唯一のアジア人
モデルなわけだが・・。
134 :
たー:03/04/06 10:10 ID:/CcIkMB+
>>133 ワロタ。いいつっこみ。
…が、今の議論とは関係ないかな。
135 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 11:52 ID:uTuupzMK
>>127 過去ログくらい読め。
そんな感想山ほどある。
金城カコイイって感じたんならそれでいいと思うんだが。
137 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 16:16 ID:mmL1Veng
この映画見終わったときの感想?
「金城カコイイ!!!!!」でした。
それまで金城ファンじゃなかったのにそれだけで6回見に行きましたよ?
でも、話がつまらなかったらいくら金城カコヨクても6回はムリだったと思いますがね。
パクリだけど別につまらなくはないと思うよ。
というか、ハリウッドアクション映画だって役者が英語ではなしてるだけであって
なんか構えちゃうけど、恐らくこの映画と同じレベルだと思うよ。
こういう映画はちゃんと韓国とかその他のアジアの国に売り込んだ方がいいと思うよ。
もうすでにそれやってるなら、どうなってるのか結果を知ってる人教えてください
139 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 17:19 ID:wL6SmqWp
>英語ではなしてるだけであってなんか構えちゃうけど
確かに。日本人のコンプレックスですかね。
リターナー、確か、香港と韓国ではやったんじゃないかな。
何故か台湾はまだ。金城の国なのにね。版権高いのかな。
あと、マレーシアとかシンガポールとかは、どうなんだろう。
どなたか、知ってる方います?
140 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 17:54 ID:DVP91GrH
>>135 公開前から「似てる」「パクリ」と推測で語るやつは多かったけど
公開後も、結局話題の中心は変わらなかった。
マンセー派に、アンチの存在を忘れるほど語れるものはなかったんだろうね。
香港ではどうだったんでしょう。「日本以外ではウケない」という
香港人の感想のコピペが過去スレに貼られてましたな
結局、
我々はアメリカ人の目に自国(つまりハリウッド)のアクション大作映画
がどう写っているのかがわからないというところにあるんだと思うんですよ。
それがつかめないと、今後リターナーと同じようなスタンスで作った映画も
評価の仕方に困る。
142 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 18:37 ID:m3HvoEs2
映画の買い付けを職業にしているのでも無い限り「評価の仕方に困る」ってのは
すごく変だな。
それから商品を創り出す際に、客観的な視点は非常に重要だが、アメリカ人の目に
日本映画がどう写っているのかなんて事は断じてどうでも良い事だ。
143 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 19:23 ID:dpG3wba5
>>香港ではどうだったんでしょう。「日本以外ではウケない」という
香港人の感想のコピペが過去スレに貼られてましたな
ランキング1位をとってますな>香港
144 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 19:24 ID:+PjOfvS2
>140
香港での興行収入かなりよかったらしいです。
詳しいデータは過去ログにあると思う。
何週も5位以内に入っていた記憶が・・。
>141
2002年8月31日(土)ロードショー
ハリウッドメジャー・スタジオのひとつ「コロンビア・トライスター」
による「リターナー」の海外配給が決まり、アジアをはじめ
全米・ヨーロッパ含んだワールドワイドな地区で配給決定!!
って1に書いてあるよ。つまり世界に認められたってことね。
145 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 19:36 ID:dUmq8HuE
>>140 で、あなた自身の感想はどうなのよ。
他人の感想・考察をどうこう言ってないで
自分がどう感じたかを語ってごらんよ。
ていうか、ほんとに映画見たの?
146 :
名無シネマ@上映中:03/04/06 20:11 ID:N+u3qMAz
DVDは何枚売れている?
>143
作品への評価とランキングは別物やん。ウケルにも色々意味がある。
>145
自分Part1から書き込んでるんですけど。アンチってわけでもなく。
感想書いてるよ。話が弱いって。ていうか君が語れ。
>>147 Part1から常駐してるんなら全部知ってるでしょうよ。
香港の感想も評価もランキングもその他みんなの感想も考察も。
だから何が言いたいのさ。何が知りたいのさ。
人に話振って聞いておいて、その答えに対しては
>143へのレスのようにあー言えばこー言うって感じだし。
なんかイラつく人だね。
150 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 00:03 ID:hhlyHLTf
あーいえばこう言ってる間に
じぶんがただのいちゃもん君であることがばれてしまったわけだがW
151 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 00:46 ID:D/B2+VI0
白組は小汚い特撮ヲタクの巣窟。
152 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 01:21 ID:XHDFy6cA
しかしこうやって読んでると、アンチもファン(しかも執拗な)のうち
という事が如実に見てとれるな。わかったわかった。
153 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 04:24 ID:+clTW0mU
好きの反対は無関心ってな。
アンチもリタが気になって気になってしかたないんだな
154 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 04:38 ID:Od1mwcBC
今久しぶりにリタ見た。どこでソニックムーバ拾ったかやっとわかった。。
うれしいい。。ミヤモトカコイーぞぅ。。
そしてますます謝とのラストシーンがよかった、と思うのだった。
あの表情がイイんだよね。
155 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 08:37 ID:nghTRmfU
たしかにあの杏ちゃんが未来へもう1度
帰るシーンはくどいなあ。必然性がまったく
感じられない。あれよりは謝とのシーンのほうが
実はこの映画のテーマがより深く
見ているものに訴えたと思うよ。監督の役者への
思い入れが時に邪魔になることがあるんだねえ。
156 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 11:34 ID:y/GgoFsH
と言うか、こういう恥の外聞も無いパクリをやってる映画をマンセーしてる
奴は、別に映画が好きな訳じゃ無いんだろうな。
「面白ければ良い」って言う奴も俺の身の回りに沢山居るけど、やっぱ
この映画のパクリの仕方には嫌悪感表してたね。
頭空っぽにしてみれば面白いだろうけど、それは単なる思考停止だがな。
>>152-153 マンセー組の余りの惨状に…って感じじゃないのか?
この程度の映画を何の理由も無くHW映画と比べて持ち上げる。
君らがやってる事この繰り返しだからな。どうしようもないだろ。
157 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 11:43 ID:vP3MV4lM
その映画というものを
必要以上に神聖視する傾向が、いまの邦画の惨状をつくってるんだよな
娯楽じゃん。
ぴあ見てきたがBRUは戦争するらしいな。
テロリストvs生徒、で。
リタも続編作ってなんかやってくれないかね。
>>157 これまで,日本にまともなVFX映画がなかった原因について,みんな,HWに比べ
て金がかけられないからと言って逃げてきたのに,邦画でここまでレベルの高いVF
Xを見せられると,そういって逃げることができなくなる。
結局は,金ではなく,作り手の才能の問題だと,今後へまな映画を作れば酷評される。
パクリだパクリだと言って,この映画の評価を落としたいという気持ちは理解できるよ(w
160 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 12:30 ID:vP3MV4lM
>>155 脇のキャラとの関係をラストのメインにすえてどうすんだよ
あほか(w
161 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 16:47 ID:oGdaAZGY
いい加減このアホ映画から離れなさい。
162 :
名前:03/04/07 16:53 ID:X5sr2Xhh
>>159 VFX前面に押し出した映画は邦画に必要ないだろ、これで最後にして欲しい
位だよ。
エピローグそんなに悪いかなぁ。
結構好きなんだけど。ちょっとジーンときたし。
逝ってよし?(w
166 :
名無シネマ@上映中:03/04/07 23:55 ID:9VNpCFVD
こないだDVDで鑑賞。
格好良かった。色々と面白かったし。鈴木杏頑張ってるなあと。
ストーリーやら設定やらはなんかアレでしたが。
恥かしげもなくよくやった、という感じ
しかし、既出だろうとは思うけど、金城武は声が軽いね。
抑揚のつけ方が上滑りというか。
外国語が母国語のひとのしゃべり方だなあと思ってしまった。
たどたどしさが抜けてなくて、
最初の長台詞のとき感じた違和感がずっと後を引いた。
ミヤモト自体が非日本人の設定だからまあいいのかも知らんが。
167 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:20 ID:B9Se3ZT+
ハリウッドの猿マネ映画を作る必要などない。
日本映画は独自の道を行けばいい。
お前がしてる事は映画作家として恥ずかしい事だぞ。>山崎
168 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:32 ID:CinEg8bv
そのとおり。非日本人の設定だからいいんだよ。
成長してから日本に来たことを加味すると流暢すぎるくらいだ。
169 :
たー:03/04/08 00:35 ID:M2ZJ4+W3
>>167 あなたにいい言葉をあげよう
「真の創造は模倣より生まれる(タルドー)」
170 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:36 ID:CinEg8bv
168は166へのレス。
167みたいな頭の固いヤツはどこの国の映画も楽しめないね。
映画的ナショナリスト。そんなヤツがなぜこの映画を?そしてなぜこのスレに…
171 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:37 ID:aD9Sy37w
MoonChildという邦画が公開間近ですね。杏さんが出てます。
PR番組見る限り、主役が棒読みだったり中国語混ぜたり、
無国籍感漂わせたり、アクションのなんとなくの傾向が
何故かリターナーっぽいです。
あっちのスレ読む限り、ヘボ映画だと評判だけど
リターナーに引き続いて「日本映画の革命」が起きるのではないかと大期待w
172 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:38 ID:B9Se3ZT+
単なる模倣を金を取って見せるな。
それなら自主映画にしとけ。
模倣を自分なりに消化しなけりゃ意味がないんだよ。
それが創造だろ。
173 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:39 ID:h74WyeuG
金城の声って他の映画やドラマを見てみたら、いつもすごく低いんだよね。
ミヤモトの時だけなんであんな高い声だったんだろう、と不思議だった。
どうも意図的にそうしたらしいけど。
重い宿命背負った二人だからこそ、話が重くなりすぎないように
軽いコミカルさを出したかった、って感じのことインタビューで言ってたけど
どうもその意図が伝わらなくてすべっちゃったな、って感じだったよね。
変にコメディっぽくしない方が良かった気がする。
175 :
たー:03/04/08 00:40 ID:M2ZJ4+W3
金をもらわないと、食っていけないだろう?
日本映画を良くしたいなら、
「リターナー」のような映画にこそ
お金を払うべきだと思うよ。
自己満足映画にお金払っても、たいした発展はない。
176 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:47 ID:D8RQeg/6
いいな〜、ハーフって。
俺もハーフに生まれたかった・・・
177 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 00:52 ID:B9Se3ZT+
>>170 >167みたいな頭の固いヤツはどこの国の映画も楽しめないね。
君こそハリウッド映画orハリウッドの擬似映画しか楽しめない人だよ。
それぞれ個々の映画作家が独自の映画を作ればいいんだよ。
ゴダールは言ってるよ。「全ての人に向けられた映画など存在しない。」
>>175 そうなったら邦画の危機だな、観客が邦画を滅亡させる事になってしまう。
179 :
たー:03/04/08 01:01 ID:M2ZJ4+W3
>>178 …ていうか、邦画はもう滅亡してるんですが。
あなたの言う邦画 = 非ハリウッド
って事なんだろうけど、そういう映画はまず、
邦画界が元気になってからじゃないとね。
山崎って監督が、あと3作も同じようなのを
作り続けたら、そんときブーイングでも遅くないと
思うよ。それまでに少しでもオリジナリティーのある
作品が生まれることを祈って投資すればいいんでない?
>>179 邦画は今が一番元気いいんじゃない、時代劇にしろ、アニメにしろ、アイドルものにしろ、
大コケする映画が無くなってきてるし、コンスタントに興収あげてるじゃない。
投資・・・・
関係者さんですか?さすがに傲慢ですよ。
ハリウッドは今全然新しいネタ考えられなくなってて
日本のアニメ、ゲーム、ホラー映画のリメイク(パクリとも言う)
ばっかり作ってるね。
183 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 01:23 ID:CinEg8bv
>177
自分はあらゆる国のマイナーからメジャーまで幅広く見てるよ。
映画によって見方が違う。ゴダールと山崎の映画を同列には語れない。
しかし山崎を否定はしない。
どこまでもわかりやすい娯楽作に徹して成功している。
こういう映画も大事だし、こういう映画がヒットすることによって邦画界が潤い、
マイナーな作品を作る余地も出てくる。
あなたがこの映画を嫌いで許せなくても別にいいんだよ。
どんなに理屈を並べたって、映画は好きか嫌いかしかないと思うからね。
でも、認める姿勢も必要。
確かに自分も「リターナー」に出ている金城よりは
「天使の涙」の金城のほうが何十倍も好きだけどね。
確かに「天使の涙」の金城のほうが好きだし、いいと思う。
ミヤモト、最近ごぶさたですね。
明日が楽しみ・・・
Today 15:00@Tokyo Big Site
187 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 06:23 ID:Dm09jp2t
邦画が滅亡したとか言ってる奴、邦画の事全然知らないんじゃないかね。
Xシネ関係の監督なんかは随分と無茶苦茶な事やって観客楽しませてたぜ。
っつぅかな。自己満足映画とか言っても、自分が満足出来ない物を人に
見せる映画監督がこの世に居るのか?
全ての作家は須くして最も厳しい評論家である自分を満足させるべく、
作品を作っているのだよ。
「恋する惑星」「天使の涙」の金城と比べたら、この映画の金城はどれほど
ちゃちなものに見えるか。プライドの無い映画はプライドの無い者しか満足
させる事が出来ない。「娯楽」の意味を履き違えている奴が多過ぎる。
188 :
たー:03/04/08 09:37 ID:M2ZJ4+W3
>>187 おはよー。
自分が不満に思っても、売れるためにエンディングを
変えたりするのが現実だと思うが。
>プライドの無い映画はプライドの無い者しか満足
>させる事が出来ない
これは多分偏見を持ってみてるからだと思う。
これがHWのパクリだと知らずに観た人には、面白く
映ると思うよ。
私の意見は、山崎みたいにHWが好きで一生懸命真似してる
監督は、いつか技術的にも素晴らしくオリジナリティの
ある映画を作ってくれるだろうと期待できるってこと。
あまりにもオリジナリティを追求して(というか不勉強で)
非常につまらない映画を作る監督よりは投資(お金払って
観に行く)の価値ありということです。
映画を作るには,技術と,その技術をつかいこなすセンスが必要。
VFXも映画にとって有益な技術である以上,それを使うなとか,邦画にVFXはいらない
なんていうのはナンセンス。だから,この技術を使いこなせる山崎の才能は高く評価すべき。
なお,監督が自己満足するだけの映画は単なるオナニー。
他人のオナニーみて面白いわけがない。邦画が一時客を集められなかったのは,
オナニーばかり見せられていたからだ。
190 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 09:55 ID:CinEg8bv
スレ違いでスマソだが、金城の次の映画は「ザ・ミッション」のジョニー・トー監督作。
寡黙で叙情的な恋愛のものだが完成度はかなり期待できる。
出演作が「リターナー」みたいな映画ばかりになるのは問題だが、
他国の映画でちゃんとバランスとってるので金城ヲタ的にはたまにこういう映画にでるのもいいかと。
「恋する惑星」「天使の涙」の合間におヴァカ映画に多数出ていた頃となんらかわりはない。
ただ、「リターナー」みたいなタイプの映画は主役が金城でなかったら絶対見なかった、という金城ヲタは多いし、
もっと作品を選んで欲しいという意見が多数だったことも事実。
映画としてはアレだけど、ミヤモトカッコイイし本人が楽しそうだったからいいよね、って感想は
おヴァカ映画に好んで出ていたころの金城に対するヲタの感想とほぼ同じ。
ただ今は、ただ闇雲に出まくっていたあの頃と違って、本人が自ら「厳選して」出ているわけだが。
そんな金城の映画選びに内心トホホなごく一部の金城ヲタも、
とにかく金城をカッコよく華麗にとってくれてはいるので、
その一点でのみ、「リターナー」を支持せざるをえない、というのが本音だと思う。
191 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 10:17 ID:4on+dMeA
金城の作品選びって自分は好きだよ。
実は一般人の一歩先を行っているっていうか達観しているっていうか
(ともするとHWのパクリと言われかねない作品でも)
自分のキャリアにプラスになる作品というよりは
その時その時のエポックメイキングになり得る作品に
出演しているような気がしている。リターナーしかり。
鬼武者だって(ゲームだけど)あれ以降追随が後を絶たないし、
不夜城だってそうだ。
>>188-189 禿同。納得。
どんな芸術も模倣から始まるんだよ。
絵画の世界では日本の浮世絵が大きな影響を与えてるし
映画界の黒澤明も然り。
手塚治虫を始めとするアニメの影響も内外で大きい。
日本も世界もお互い模倣し合ってそれを発展させてきてるんだよ。
言い換えれば模倣=基礎固め。
山崎監督の模倣は確信犯。やるべくしてやったもの。
そんなことはいちいち騒ぐまでもなく誰の目にも明らかでしょうよ。
彼はこれからの監督だ。いわば将来が期待出来る発展途上過渡期監督。
沢山吸収・模倣してそれを膨らませてより良い作品を撮ってほしいものだ。
リターナーは模倣としては最高によく出来てて面白かったよ。
「みんないつも語ってくれてありがとう。
これからもこの調子でお願いします」by山崎
VFXは邦画にも必要な表現方法だけど、ターミネーター+マトリックスな映画を邦画
が作る必要ないよな、これを海外に出すかと思うと。
邦画にVFXいらないとか、言ったやつ誰だっけ?
ターミネーターとマトリックスの模倣はどちらも今年続編が出るため
まだまだ続くかと。
いらないとは言ってないよ、前面に押し出したと言ったの、何気なく使われてれば
いいのよ邦画には、あくまで実写の補足程度に。
そんな保守的で後ろ向きな考えじゃイカンよ。
いい若いモンが。(若くない?)
パクリも含めていろいろやってみればいいじゃん。
成功も失敗もやらなきゃ何も起こらない。発展もない。
可能性を信じて批判を恐れず前進しようとする人の
足引っ張っちゃイカンよ。
なんでもこき下ろせばいいってもんじゃないよ。
VFXって技術だから出来て当たり前でしょ、ハリウッドを追いかけるだけなんだから出来るのが当然、
日本独自の技術じゃないんだから真似れば良いだけ、発展とか可能性なんて問題じゃないよ。
>196
なんで?リターナーに限らず邦画でVFXが前面にでてるのはダメってこと?
HWだったらVFXが前面に出ててもいいってこと?
その理由がわからんどー。
>>198 君にはもう何も言うことはない。
いいよ。それが君の考え方なんだから
ずっとそこで留まってなさい。
>>199 邦画でVFXを多用してそれに金を使えば、他の部分がおろそかになって結局内容の無い
つまらない映画になるんだよ。
日本ならハリウッドの次に技術があるのは当然なんだから、シチュエーションまで同じに
作るのはやっぱりただのパクリとしか思われないよな。
202 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 17:10 ID:Dm09jp2t
>>192 模倣の意味取り違えていないか?
何の創造性も無い模倣は既に模倣で無い。「盗作」と同義だ。
都合の良い時にだけその言葉を出すなよ。
あの映画の何処に独創性があるかね。あの映画の何処が芸術かね。
悪いが、リターナーは贋作としては非常に低レベルな作品だと思うよ。
あれを最高だと思うのは、貴方の映画経験が非常に貧しいものだからだ。
それか、貴方が万引きや窃盗を是とする、非常に貧しい人間か、のどちらかかな。
203 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 17:14 ID:G/DU5pDs
外国映画を追うんじゃなくて、ストーリー面などでオリジナリティを出していくのが、日本映画のするべきことだと思う。
パクリばっかやったらいつまでも追いつかないって。ジャパニメーションを考えてみろ。アニメの年齢層を高めて、画期的なことやって、成功してるではないか。
>>202様
ご参考までにあなた様のご推薦映画を
2、3挙げてくださいませ。
>>203 勝手に日本映画のするべきこととか言って決めてしまったわけだが
>>204 何も返す言葉が出てこないから、話題そらそうと、
相手の好む映画を聞いて、それを攻撃しようとしてるように見えるから
せめて、202の内容について触れてから、そういうこと聞けば?
それとも202については全面同意かな?
208 :
名無シネマ@上映中:03/04/08 20:33 ID:OGbWvZ6K
>>202 言い過ぎじゃねえか?何様だよ、てめはよ。
オレは芸術作品を観に行ったんじゃねえし、十分楽しめた。
パクリな突っ込み所もあら探し出来たが、それもまた良し!
流石に3回目もパクリっぱなしだったらアレだけど、この作品に関しては
気持ち良く楽しめた訳で、そうでない奴がいるのも当然だ。解ってる。
こんな映画もあって良いんだよ!この程度なら許されもするだろよ。
だからてめえの意見と異なる奴らに対して「非常に貧しい人間」なんて
断定してんじゃねえ、この映画オタが!ただの消費者に過ぎないってんだよ。
邦画の未来が心配か?w ただ鑑賞してるだけだろ?(爆)
あと独創性で言えば、金城のあの「ポーズ」に独創性があるな(笑)
素人で、然程映画通ではないけど、
香港映画好きの人間が感想言います。
ストーリーはともかく、
アクション映画としてはかっこ良かったと思います。
特にオープニング辺りの金城なんか。
CGですがビジュアル的なリアリティはすごいと思うんですけど、
シチュエーション的なリアリティが描けてなかったかと…
例えば宇宙はともかく、地球では重力というものがあるのですから
あんなでかくて複雑な構造の飛行物が
あんなスムーズにスピーディに動くのは映像的におかしいと思いました。
>>203 ジャパニメーションなんて使うな恥ずかしい。アニメでいいんだよ。
アニメといえば日本のアニメを指すんだから
それからな日本のアニメがオリジナリティだけでここまできたと思ってるのか?
事実はアニメーターたちがハリウッドの影響を受けてアニメを作り
それがまたハリウッドのクリエーターたちが影響せれたんだよ
キャッチボールみたいなもんだよ
チベットのハリアー(擬態宇宙船だったが)はイイと思うのだが・・・。
>209
SFの世界なら重力制御や慣性制御は当たり前のガジェットだがな
>流石に3回目もパクリっぱなしだったらアレだけど、この作品に関しては
つーか、山崎カントクが作ってるとか意識してない普通の客にとっちゃ
第何作目とか関係ないんだけどな。
どんな映画だってあってよいよね。
ただ糞映画は評価されないだけ。
>>206 204じゃないけど、ありゃ返す言葉が出ないわな。
202の余りな自信満々で独善的なご立派なお説に口アングリで。
自分も聞きたいよ。こういう輩はどんな映画が好きなのか。
純粋な興味で。別にそれをネタに攻撃する気はないけど。
が、こういうヤツって絶対具体例は挙げないんだよね。
204じゃないけど
204じゃないけど
204じゃないけど
204じゃないけど
204じゃないけど
どんな映画を見てりゃ作品を評価できるかとか
云々の前に、それぞれタイプ別の作品に適した鑑賞の仕方が
あるのを忘れてるんじゃないか?
ネタに困ってたんだったら俺の絵コンテくらい貸してやったのに
218 :
名無シネマ@上映中:03/04/09 01:34 ID:bD2voxw7
HWってそんなに技術すごかったっけ?確かにそういう技術に金かけました、って
宣伝してるけど、、海外ではどうかしらんけど、日本だとそういう風に金かけました、って
宣伝するとそれでもうすごい映画だ、となっちゃうけどね。ムダ省いて自分たちで、
同じ技術を低予算で作り上げたんだから、それは監督えらいと思うな。
もっと日本もいろんな市とか町とかロサンゼルスみたく映画に協力してくれたらさ、
実写でも結構イケルと思うけどさ。許可とるのが大変そうだもの。お役所融通効かなくて。
その点アニメはそういうのあんまないからある程度自由にできそう。
ま、最近はアニメも海外に下請けだしてるけどね。安いから。。
219 :
名無シネマ@上映中:03/04/09 01:44 ID:bD2voxw7
188のたーさんに同感。
220 :
名無シネマ@上映中:03/04/09 02:11 ID:zcTVOZcM
パクリでもパロディでも何でもいいや。とらえ方はどうであれ、そうしたものが
オリジナルを凌駕するというのはありえることだ。
MI2だってそもそもリサイクル作品。
マトリックスなんて主演陣内孝則だし。まぁ15秒で終わるからいいけどな。
リタがマトリックスやMJ2を本当に凌駕してると言い切れますか?
結局ここで語られてることって、個人の感じ方とか
見方の差や違いで終わってしまう話ばっかりなんだよな
アンチとヲタのせめぎあいw
世間の人はもう忘れてるっちゅーの
日本は平和だ
私も世間の人の一人でつが何か?
>>206 アンチとヲタのせめぎあい・・・それが良いんじゃねえか!w
大体、ハリウッドのパクリだ追従だと言われるが、そう見える?
漏れにはドウ観てもベタな邦画にしか見えんゾ!ハリウッドとは異質だよ。
安っぽいストーリーとかさ、日本らしくていいわあ(笑)
もっとこうゆう、夢がある映画を作って欲しいよね。
>>223 ある意味幸せだね。凡庸というのは世界で最も幸福な種かも知れんな。
お、三池崇史が岸谷使うのか。。
リタの監督よりかは100倍くらい役者を活かせる監督だな。
226 :
名無シネマ@上映中:03/04/09 17:13 ID:AuQ5mOqY
三池崇史はすでにリタの前に「新・仁義の墓場」で岸谷使ってるよ。岸谷、すごい迫力だった。
キネ旬などで、リタの演技は「新・仁義〜」を引きずってると批評されてましたな。
確かに「新・〜」では素晴らしかったが、リタには濃すぎて合わなかった。
227 :
名無シネマ@上映中:03/04/09 17:21 ID:KvJuIskk
リタのほうが撮影先なんだが
>>212 重力制御とか慣性制御って、
別にそれが可能か可能じゃないかの問題でなくて
映像処理?としての完成度っていうか気の使い方が足りねーって意味なんだけど。
ま、例えるなら時代劇で斬りつけてるのに血が出ねーみたいなもんね。
229 :
名無シネマ@上映中:03/04/09 22:43 ID:ZDVrTjbJ
<<212は今、無い頭を捻って反撃のネタを探してるようです。
皆さんお楽しみに。
すげーワクワク(w
>>229 228の言ってることに乗っかって
人を中傷しようとするのはみっともないと思うよ。ケンカがしたいのか?
同一人物ならスマソ
232 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 00:18 ID:ZlH8RREV
リターナーワールドのキーワードってなんでしょう?
キネ旬は間違ってるなw
リタの方がうんと撮影が前だったんだよ。
それとみんな○○のパクリって言うけど、
リタの方が先に撮影終了してるの沢山あるんだよね。
所詮人間が作るんだから、似てしまうのもあるよ。
234 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 01:05 ID:5ZANjHAR
235 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 01:09 ID:jqVRHGLK
ほお〜、リタの後なのか。新仁義。濃かった。岸谷。
男汁満載だったな、新仁義は。やっぱ迫力あった。
リタは女子供にもやさしく、だな。
236 :
220:03/04/10 01:22 ID:AQFLxxUc
>221
比較そのものが無意味だと言いたいんだけどね。凌駕しているか、していないか、
という問いに対しては、凌駕しています。断定。
マトリクスはハードウェアとプロットがかけ離れすぎ。視聴者は視覚効果のスゴさを
覚えていても、ビハインド・ストーリーを含めた詳細は殆ど覚えていない。
実際優れた脚本ではあるのにね。鑑賞後には「結局夢落ちって事?」みたいな語り合い
にしかならない。だからといって全く稚拙である、というわけではない。
視覚的に高度な事がリーズナブルに出来るようになってきている現在、クオリティ的には
(オリジナルと同等な)高度な事はいくらでも出来るので、そうした側面についてあれこれ
言及するのは全く無意味だ。
重要な事は、プロットを映像として具現化するに際し、テクニックをどのようなさじ加減で
使用するかに尽きるはず。つまりHWと同レベルの事を、HWと2〜3桁差の低コストで
やってのけた山崎の手腕は評価されていい。
DVDのコメンタリー・トラックで「何故現在のトレンドであるワイヤー・アクションを使用
しなかったのか?」という問いにたいし、「ワイヤーだとどうしても重力を無視した動きに
なってしまうのでトランポリンを使った」と述べているそのバランス感覚は強烈に正しい。
237 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 01:42 ID:ZlH8RREV
>234
違うみたいですけど...
映画の宣伝に「同じことやって低コスト!」って入れれば良かったねぇ
239 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 02:24 ID:QE5WnMlx
マトリックスもネタは昔のアニメと全く同じなのだが。。。
メガゾーン23と。。あれ海外でも発売されたしなあ。。
>比較そのものが無意味だと言いたいんだけどね。
>つまりHWと同レベルの事を、HWと2〜3桁差の低コストで
>やってのけた山崎の手腕は評価されていい。
結局HWとの無根拠な比較をしてしまうんだねえ、君も。
で、アレがHWと同レベルの演出ですか。空いた口が塞がりませんわ。
この映画は糞であるが、その上でも愛すべき箇所があると言えば良いのに。
無理に背伸びして洋画と張り合おうとするから無闇に反感を買うんだよ。
しかも「断定」とか「強烈」とか、紋切り型の表現ばかりだし。
それじゃ説得力も無くなってしまうよ、アナタ。
新仁義は良かったねえ。岸谷の「静」の持ち味が充分に発揮されてた。
リタの更なる低コストであれ程に役者を適材適所で活かせる三池は確かな物だな。
で、君ら。ストイックな邦画の事を「自己満足なオナニー映画」とか言うけどさ。
アレだろ?自分が理解出来ない物はすぐにそうやって切り捨てるんだろ?(w
共感は出来なくても理解すら出来なければ人間はオシマイだよ、君達。
242 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 12:24 ID:3t1g0O4I
その三池も、予算が付くとどうしようもない物をつくってしまうわけだが
漂流街、アンドロメディア
243 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 12:30 ID:k4cM31U1
は、このスレ10も続いてるの?
要するにVFXのみを比較してハリウッドに負けてないとか言いたいわけね、VFXが
負けてなければ演出はパクリOKとゆう事か、どうみてもこの映画は
VFXだけに金かけて他には手がまわらなかった映画にしか見えないんだが。
245 :
笑った:03/04/10 12:59 ID:SC7RLbH+
さすがに,この映画見て「芸術だどうこう」と言い出すやつがでてくるとは
思わなかった。どうみても,単なる娯楽作品として,山崎は撮ってるだろうに(w
正直,自称芸術作品にろくな作品はない。たんなる勘違いと自己満足がえんえんと
繰り返される(w ここでオリジナリティがどうのこうの言ってるやつも,この種の
勘違い・自己満足型の人間なんだろうなと思うと,笑ってしまった。
つまり、あれだ。
週間漫画雑誌を読む感覚でみれば良いって事か?
>>245 芸術云々を初めに言い出したのは
>>192だがな(´ー`)
で、自称芸術作品って例えばどんなの?
俺は監督自身がそんな阿呆な事言って撮った映画は知らないが(w
パクリと娯楽を一緒にされてもな、パクリじゃ楽しめないし幻滅するだけだけどな。
アクションは娯楽作品だろ。
山崎だって芸術うんぬんじゃなくて
自分が出来るものを使って楽しめるものを作りたいって事だろ。
パクリを非難されれば「芸術は模倣から始まる」とかのたまったり
アレは芸術作品じゃないと言われれば「リタは娯楽だ」とかのたまったり
君らの発言は何でそう一貫性が見事に欠落しているのだ(w
パクッたアクション見て楽しめるのは、パロディー映画と新春かくし芸位だと思う
けど、この映画が真面目に作られたアクション娯楽作品なら幻滅するしかないな。
山崎さんは真面目だったと思う・・・
金城さんはコメディ作品のつもりで撮ってたと思う・・・
254 :
220:03/04/10 22:20 ID:AQFLxxUc
レスどうも。240さんの言ってることを否定はしませんよ。
>結局HWとの無根拠な比較をしてしまうんだねえ、君も。
比較の着眼点をテクニカルなシーンのコストに限って書いたので、映画全体の話としては
つまんない話だよね、という事を逆説的に述べたつもりです。
「2〜3桁差の低コストで〜」というのはコメンタリー・トラックに入っていたトピックを
私が鵜呑みにしてるだけ。それを無根拠だとおっしゃるのなら反論のしようがありませんが。
本作をHW関係者に見せた後「あのシーンにはいくらかかった」と話したら「こっち(HW)で
同レベルの事をやろうとしたら0が2つ3つ違う」と言われたそうです。婉曲な賞賛ですよね。
面白い話だなと思いました。でも映画そのものへの賞賛ではない。
だから私が「同レベル」と書いたのは「ついにHWに追いついた!しかも低コストで!」
という意味では無く、前述のHW関係者の「例えば同じ事をHWでやったら」という
架空の比較において「同レベル」という事。「評価されていい」と書きましたが、
評価したのは私では無いのですよ。だってHWでやったら実際それくらい(2〜3桁差)
かかるでしょ、恐ろしくムダ多いもの。その点については繰り返しますが、断定。
それから
>糞であるが、その上でも愛すべき箇所がある
という映画を知りません。愛すべき箇所があれば糞ではないし、糞であれば愛すべき箇所は
ありません。私は邦画をあまり観ないのですが、本作は無邪気に楽しんで観ました。
255 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 23:11 ID:OVD+bdJ7
ここは暑いなあ!
256 :
名無シネマ@上映中:03/04/10 23:42 ID:erjZcIcf
>>254 激しく同意だが、ネット初心者?そんなに頑張ってて疲れない?
こんなとこで頑張ってもいいことなんてひとつもないからそのへんにしといたら。
論破したい年頃なのかもしれないけどさ。
257 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 00:29 ID:TYxStDIW
なんか220さん
理路整然としててかっこいいんですけど
258 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 00:34 ID:o0qhqd5x
220さんに同意。
259 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 01:11 ID:CsDXFN50
>>254 240と254では、糞の定義がたぶん違うから
「糞であるが、その上でも愛すべき箇所がある」映画を254が知らなくても仕方ないよ。
私にとって、この映画で金城がとてつもなくカコイイ描かれているのは「愛すべき個所」だけど
やっぱこの映画自体は糞に近いものがあるな、と。
260 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 02:01 ID:raXoezBW
「ハリウッドの数十分の一の予算で頑張った」なんて日本映画に下駄を
履かせて評価するのはアホらしい。第一、観客には関係ないしな。
261 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 09:20 ID:zuW5UXeo
で、マトリックスの最新作でまたレベルを引き離された訳だが。
大体SFXのレベルなんざ特撮ヲタ以外にとってはどうでも良い話な訳で。
そんなモンSFを撮る上で最低限必要な前提の話しだし、強調するべき事ではない。
そこら辺の事しか誇れない映画は矢張り糞だと思うのだが、如何な物か。
金城目当て、杏目当てだけで見てる人の方が余程好感が持てるね。
リターナーは別に無理な理由付けて諸手をあげて賞賛する映画じゃあないでしょ。
>>261 >そんなモンSFを撮る上で最低限必要な前提の話しだし
そのとおり。それにもかかわらず,これまで邦画作ってる連中が全然このあたりの
ことができてなかったこと,その理由をHWに比べて予算がないと泣き言をいれていた
ことが最大の問題だということ。正直,この映画レベルのVFXは,SF映画作る上で
最低限必要な範囲のものでしかない。しかし,レベルをクリアした山崎については,きちん
と客が金払って見ることの出きる映画を作り,ちゃんと客を集めたということで評価すべき
という話だ。
有人宇宙飛行をさせた事も無く、人工衛星さえ失敗続きの国がSF映画作ると
説得力無いんだが、その辺どうなの?
映画ってSF、現代、時代劇でもある程度その国のバックグラウンドを反映させないと、
とてもじゃないが感情移入できないし、荒唐無稽過ぎて漫画の世界になるんじゃない、
SFなら現在の国の状況から想像できる範囲の未来像で作ってくれないと、見ていて変な
感じするな。
266 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 16:32 ID:Z2TDbT2y
>261
マトリクスの最新映像みたけど
全然すごくなかったよ。モブシーンが
実物の人間使ってやってないCGだっていうのの
どこがどう凄いのか全く必然性がなくて
わけわからん。あれこそ自己満足の世界なんじゃないの?
マトリックスの映像はインパクトはすごいと思うよ。
やっぱりさすがに見せ方が巧い。リタは足元にも及ばないよ。
映像技術的なことはよくわからないから素人目だけの印象だけど。
でも、なんだかそれこそあまりにもあり得ないっていうかリアリティのない動きで
ちょっとしらけた。バーチャルの世界だからなんでもありなんだろうけど。
結局、外人がやるから別世界別次元のことと割り切って見れちゃうんだろうな。
ほんとに個人的好みだけの話だけど、やっぱりリターナーの方が好きだなー。
やっぱり金城の方がキアヌよりカッコイイなー。ごめん、主観だからご勘弁。
金城はカコイイんだがな。
マトリックスはあの「避け」をはじめて見たときはインパクトあったよ。
あれだけである意味感動してしまったよ。
リターナーは微妙だけど、あのミリ助けるトコか?
石油採掘んとこみたいなとこよ。
あそこのアクションだけはイイと思ったよ。
避け方もマトリックスよりカッコいいし、流れるようにってやつ?
マトリックス新作と比べるのは間違ってると思うが・・・。
でも凄いよな。1vs100ってのは燃えた。
めざましTVで見たが兄弟?っぽいのが消えるとか、
スローモーションで着地とか。やっぱ上手いなぁ、って思う。
270 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 22:05 ID:wUObfw09
パクリ映画と比べられたマトリックスがかわいそうだ。ストーリーの深さからして違うじゃん。
あんなしょぼい宇宙人が一匹消息不明になったからって戦争しに来るかよ。
岸谷が殺す前に、不時着した時点で死んでたらいい迷惑だ。
そもそも地球の周りに何しに来てたんだよ。
人類滅ぼすような血の気盛んな、やつらに返してもあんな友好的に帰るわけねぇだろ。
271 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 22:15 ID:0SQLXbpP
マトリックスのストーリーが別に深いとは思わんが
それ以外270の言うことに何一つ反論する気になりまへん
過去の改変についてもあからさまに避けてんじゃねえよと。
ドラゴンボールの方がよっぽど考えてるわな。
272 :
名無シネマ@上映中:03/04/11 23:15 ID:1GIyXnUI
>>265 そうだよね、昔のニューロマンさーとか参考にしてほしいよね。
このスレに関してはコピペ・AAの無駄貼り付けを許可します。
だってそういう映画マンセーのスレなんだからw
274 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 00:59 ID:rXoZjZA2
マトリックスは面白かったけどいかにもワイヤーだたしなー。。
動きは金城の方がやっぱカコイー!
アニメ化したほうが面白くなるかも。
>>275 そうかもしれん。攻殻機動隊みたいなの。
277 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 08:13 ID:/sSrKqMZ
ワイヤー使った映画だったらグリーンデステニーのが
すごかったかも>マトリクスより・・。
あのあざといくらいのワイヤーづかい・・。
278 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 10:26 ID:eKRTCFee
グリーンデステニーの盗賊の頭の役、最初の監督の構想では金城だたのにね。
ああいう世界的に認められるタイプの映画より「リタ」を選んだ金城って。
見たんだけどさこれ・・・・
正直糞だったと思うのは俺だけ?
280 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 11:04 ID:NwAQaISv
日本のVFXのレベルを見せるだけの映画と思えば、なんとかガマンして見れるかな、
とゆう位の物だね。
281 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 11:25 ID:CT+ixAy9
270だけど、リターナー最高とかいってたやつ反論してみろ!
これ面白かったってヤシいるの?
過去ログ読め。っつーか、単なる荒らしか。
285 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 12:25 ID:CT+ixAy9
マトリックスは攻殻を参考にしてる部分はあるけどそこから膨らましてるし、映像的に新しいことしてる。リターナーみたいにパクリで終わってないじゃん。
リターナー、体感速度上げるやつ、
あれ好きだなぁ。
キュイィィ〜〜〜ン!って音が好き
288 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 13:04 ID:lF1J+g4R
>>285 まぁね。マトリックスはエンタメ性+思想性があって深みがあったしな。
映画としての側面が多様で、見ている側も楽しめたね。
と言うか、リタを持ち上げる為にマトリックスを貶めるのは止めてくれろ。
マトリックスは3年?くらい前の映画だぞ。
もうショボく感じるのは当たり前。
それでも、あのロビーの銃撃戦はやっぱ燃えるけどな。
ソニックムーバーってのはよく考えたな、と思うよ。
マトリックスは救世主っていうのがあるからアレでもいいけど、
こっちはある程度普通の人間だからな。
それを使えば早くなれるってのはいいと思ったよ。
290 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 14:04 ID:97ijSyG8
>>289 こんどは、加速装置同士の戦いを実写でやってみてほしいね。
最簿具009みたいに。
291 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 14:22 ID:MVi8gd85
村田充良かったな。
292 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 14:43 ID:SBYoQ6sX
アニメの話が出てたから、板で評判の良かった「クレヨンしんちゃん
電撃ブタのヒヅメ大作戦」見たぞ。笑うな!
したらすげー面白くてかっこいい。アクション映画として、だ。
これもチャリエンやマトリックスの真似映画なのかと思って製作
年月日を調べたらマトリックスよりも前に公開されてる!
邦画はダメだとか日本人にアクションが作れねえってのはウソだと
つくづく実感した。問題はこんな凄いものを−とあえて言いたいが−
全然評判にもせず、リタについては真剣に論議する奴にも知らない
人間がいるかもしれないってことだ。俺だけだったらスマン。しかし
漫画アニメってやっぱりすごいや。反省。
でもソニックリムーバーって、マトリックス風の弾避けをやりたいがために作った装置って
気がしてどうも・・・。この監督ってこういうVFXくらい俺でもできるぞ、って言いたいのは
わかるんだけど、それを繋げて並べたところでフーンって感想にしかならない。
でも鈴木杏は良かったと思う。
294 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 19:14 ID:a2YMJobH
295 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 19:23 ID:Z6QCUDV1
負け惜しみっぽいから
そーいうこと書かない方がよかったかも>294
例え270が幼稚であってもね
281には笑ったがw
297 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 19:38 ID:rxwhLusw
そーか? おれはまあまあたのしめた σ(゜ε゜;)
銃弾避けとミヤモトのいでたち(コート・サングラス)以外に
マトリックスと似てるとこってあるの?
299 :
名無シネマ@上映中:03/04/12 23:43 ID:eKRTCFee
ない。しかもミヤモトのがカッコイイし。
他は別の映画に似てるといわれている。
でもミヤモトがカコイイからいいや。
300 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 00:35 ID:Zp74LGvN
270の指摘してる内容は別に幼稚だとは思わない
つかそのへん自分もツッコみたくてうずうずしたし
まあこの映画はそういうとこをツッコんじゃいけない
映画なんだと思って楽しく見せてもらったが
もっとストーリー練ってくれてたらさらによかったと思うがな。
・・・ストーリーはいくら練っても金はかからんのよ。監督。
特殊効果がどうとかいう以前の問題だからなぁ・・・
301 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 00:46 ID:bveIpt3Z
DVDのメイキングによると、ものすごーく練ったらしいよ、ストーリー。
302 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 01:03 ID:RGqxhXaD
ミヤモトは初夏「TIME」誌のCoverになります。
303 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 01:12 ID:bveIpt3Z
「TIME」北米版と「TIMEasia」では各が全然ちがうけど、
どっちのTIME?
をいをいおまいら、このスレにマトリックス出すのはもう止めなさい。
何を書いても空しいだけだって(w
305 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 01:23 ID:RGqxhXaD
「TIME」
確定なわけ?
ファソサイトや2ちゃんの噂だけで言い切んなよ〜
307 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 08:02 ID:3X/grBnx
>302
なんで、まだ正式発表もされてないことを
しかも関係ないリタスレでカキコむかな?
そんなだから金城のヲタ皆が馬鹿扱いされるんだよ。
このスレでも前スレでもさんざん批判されていたでしょ?
いい加減学習してください。
リタにも関係してるのよ>タイム
それに映画板の金城スレでは何日も前から話題。
309 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 08:35 ID:3X/grBnx
308さん、それならどこがリタと関係しているのか
きちんと書いていただけますか?
(できればソースも)
それはかけないと言うのなら、やっぱり
まだここに書くべきでないと思います。
金城スレみましたが、全然確定でなく
皆憶測で書いている段階ですよね?
310 :
名無シネマ@上映中 :03/04/13 08:41 ID:K1wdudS2
311 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 11:27 ID:QF2jXL5l
バカがいくら練ってもあのストーリーなんだよ。
VFXだけに力を入れると、こうゆう映画になってしまうとゆう典型になってしまった、
特撮重視のゴジラもそうだけど。
邦画はこの手のSF物は作らなくてもいいんじゃないかな、内容なさ過ぎで見終わってから
何も感じなかった、VFXもハリウッドのB級SF映画でやってる程度だし、まさか続編なんて
作らんよな。
映画に造詣の深い皆様には物足りない映画だったのでしょうが
私のような単純な頭の人間にはとても楽しめました。
一緒に見に行った祖母(76才)にも良く理解できたようで
大変感動しておりました。
ストーリーにもミヤモトのカッコ良さにもミリの健気さにも。
祖母の感想。
「戦争の本当の原因を見つけて回避する努力をすれば
無益な殺し合いをしなくても済むんだよね。戦争は本当に辛いものだよ。
ミリもミヤモトも希望のある未来が出来て良かった」
と、大層感情移入したようでした。
314 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 13:32 ID:bveIpt3Z
>313
しっかりしたおばあちゃんですねー。
私も祖母といったんだけど、「他の星の戦争になぜ地球が関係あるのか?」と・・・ショボーン
未来の地球で戦争が起こっていて、そのためにミリが現在にやってきた、という根本のところから
まーーーーったくわかっていませんでした。説明したけど「フーン(・ε・)」って。
でも、「鈴木杏は演技がうまい」「金城くんってカコイイ」とは言ってたけど。トホホ。
このスレのファンの皆さん、金城武は日本語上達してますか?
>>316 スマン、金城くんに限らずTVドラマ見ない生活なんで、
映画に出ばって来た時がね。気になる映画だったりすると不安で、、、
318 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 13:59 ID:bveIpt3Z
>映画に出ばって
って、元々映画俳優なんだから…w
今回は、過去ログ見ればわかると思うけど
ファン以外からは「声が高すぎる」「滑舌が悪い」「棒読み」などいつもの批判があいかわらず。
でもファンは、「GB」や「スペトラ」で、純日本人役のときは何の問題もないことを知ってるので、
大陸から渡ってきた役であること、コミカルな役であることで、
大部分は全然問題ないと判断してます。
319 :
Pure-Doggy-Eyes:03/04/13 14:54 ID:bSkfG1aH
15:00〜 デジスタ 再放送 age !!!
320 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 14:56 ID:FuPktXyM
結構おもしれーぞ、これ。
話だれないし。
321 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 16:07 ID:eCR13PpK
>ファン以外からは「声が高すぎる」「滑舌が悪い」「棒読み」などいつもの批判があいかわらず
私もファンですが、やっぱりそう思いますよ。
大陸から渡ってきたという設定は金城の為に作られたもの
GBでもやっぱり棒読みであったこと、は事実。
>318
私はそこそこのファンですが、純日本人役のスペトラでも多少違和感を感じました。
リタも同じく多少違和感アリです。
323 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 16:18 ID:UC00BWb6
こんなのつくるなよぉ
324 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 16:30 ID:8oKE6R06
18まで日本に来たことなかったんだよ?
いくら日本人学校に行っていたとはいえ、生活は違う
言語で生まれ育ってる人なんだから。
それであれだけ喋れれば、スゲーと思うが。
どうせここに書いてる人たちは、日本語しか喋れない人たち
なんでしょ(w
326 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 17:18 ID:rv3rxzGB
日本語ができても演技が大根な役者なんかより
100倍いいよ。
台詞まわし=演技と思ってるヤシはバカだと思う。
327 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 17:24 ID:ufOQffxY
金城の台詞が棒読み棒読みって問題視されるけど、
訛りがあるのわかってて起用する製作側に
問題があるんじゃネーノ?
逆に言えば、言葉の問題を上回るプラス要素があるから金城に
オファがあるわけで。
いくら台詞まわしが上手くても動きが鈍かったりあざとかったり
してちゃ台無しだろ?
328 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 17:41 ID:bveIpt3Z
>326のIDカコイイ!
>>325 金城凄いよな。
よくあそこまで喋るなぁ、って思うよ。
ある程度英語喋れるけどやっぱアメリカ人とかが聞いたら
発音とかおかしいんだろうなぁ。
330 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 18:56 ID:fB5PiyF8
何かといえば金城の日本語が変って指摘する人がいるけど
セリフひとつにしても役者それぞれの感情の持っていき方に違いがあるんだから
声のトーンしろセリフの色合い、ニュアンスだって違っていても当たり前。
っていうかそれも個性だと認めてあげるわけにはいかないのかね。
最近まで金城のこと香港で活躍している日本人の俳優だと思っていたから
リタみても日本語は全然気にならなかったし、
セリフに頼らなくても全身で表現できる役者だと思ってる。
あとゴールデンボウル見たけど日本語は全然違和感なし。
むしろ、それぞれのセリフに味があってよかったと思うけどね。
331 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 19:26 ID:yPCcMLmb
引き合いに出して申し訳ないが、ぶっちゃけ
渡部篤郎とかの方がよっぽど何言ってるか
わからんぞ。
332 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 19:59 ID:bveIpt3Z
>330
香港でも活躍している日本人の俳優、ってのはその通りなんだけどね。
台湾生まれの台湾育ちだってだけで。
>>330 リタでは,金城は純日本人という役柄じゃなかったんだから,日本語変でも全然
気にならなかった。出てくる人間の役柄は,大半,純粋の日本人じゃなかったもの
ね。
334 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 20:26 ID:PLDua9Z2
金城の日本語?よく指摘されるけど金城ばっかりいわれるのは
ちょっといやな感じ。岸谷の中国語だか北京語はどうよ?
杏ちゃんの英語は完璧?あんはあんでも杏樹の方はばんばんだけどね。
335 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 20:37 ID:gpf/1cOb
>>334 頭変じゃない?
日本の映画だよ。
多少外国語がおかしくたっていいと思うけどな。
それより日本の映画で日本語が変なほうが問題。
特にドラマに関しては論外。
この映画がいかにハチャメチャか解るね、デタラメだらけだし、こんな映画しか
出来ない邦画に萌え。
でもさ、VFXやストーリー、
リターナーに使用された材料使ってもっと良いもん作れる
はず……と思ってしまうのはやっぱり誰かさんの手腕のせい
なんだろうか……。いや、好きだけど……。
338 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 21:42 ID:puGtroj/
>>337 まともな人が見ればそう感じる筈なんだよね。
それにも化関わらず「リタ最高!」って声高に言える人って何なんだろう?
最高とは思わないけど、充分楽しめて面白かったよ。
エンターテイメント映画としては充分及第点だと思う。
最高!っていう人もちょっと変だけど
最低!って声高に言ってる人も同じくらい変。
面白いと感じた人に、そんなはずはないとイチャモンつけてる人が一番変。
欠点がいろいろあってもなんか好きな映画ってあるでしょ。逆もまた然り。
私は、ゴールデンボウルを見て金城さんを知りました。
ドラマが終わるまで、日本人だと思って見ていました。
もちろん、日本語が変とか全然思いませんでした。
あとで制作会見の記事を見たら、せりふをあまりリアリティーを持って言うと
生生しすぎるので、コメディーの感じを出すのに加減が難しいというような話が
載っていました。篠田三郎、大滝秀治,小木しげ光など他の役者さんたちも同じトーン
(調子)でせりふしゃべっていましたよね。
ですから金城さん1人がどうこうではなく、そういうドラマの演出だったのだと思うし、
それで正解だったと思います。
ドラマといえば、地方を舞台にしたドラマでは必ず方言を使いますよね。
そこの出身でない限り、違和感なく完璧に言葉をしゃべるのは難しいですよね。
だから役者さんたちがたとえ完璧にできていなくても、大目にみるでしょう。
いちいち非難したりしませんよね。
なぜ金城さんばかりがこのように言われるのか不思議です。特に、まるっきり純日本人に
見えたゴールデンボウルに関しては。
342 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 23:12 ID:8XDbuqZC
>>340 なんじゃコリャ!!!
このスレで書くことか?微妙のズレてる
コピペじゃないの?
>340
スレの流れをちゃんと読みましたか?
345 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 23:33 ID:bveIpt3Z
でも気持ちはわかった、昼間、ずっと金城の台詞回しが話題になっててから。
考えて書き込んでたらもう話題がずれてただけじゃん。
346 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 23:43 ID:LtHaLWrI
このスレはGBスレですか?
一応ここは映画板ですけど・・・
347 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 23:43 ID:VyTiPRH5
335がドラマ云々って煽ってるからじゃないか?
確かに340はスレ違いかも知れないが
ここまでくると金城のヲタが反論したい気持ちもわかる。
あまりにも偏見もちすぎじゃねーの?金城の日本語に対して
348 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 23:48 ID:LtHaLWrI
日本語が変だと思っている方。
大丈夫、つぶやきシローには勝っている。
金城でいいならセイン・カミューでも良かったんじゃないのミヤモト役。
金城の日本語滑舌
渡部篤郎・阿部寛には勝ってる。キムタクとは同レベル
351 :
名無シネマ@上映中:03/04/13 23:54 ID:7aOaa226
大きな声じゃいえないけど、金城って...大根だよね?
それとも、あれがモダンなの?
大根にもニンジンにもゴボウにもなる。
気になるなら他の映画(時に香港映画)も見てみるとヨロシ>351
気にならないならそう思ってればヨロシ。
↑(時に)× 特に○
顔かカッコいいからそれだけでOKさ・・
金城が芸能人じゃないとして、街中歩いてたら、女どもは振り返るよ・・
金城の顔に生まれたかったよ正直・・
>>325 そりゃあ色んな言語を堪能なのはすごい事だと思うけど、
日本人の役なのに日本語下手な役者が映画に出てたら、見てるもんにはつらいんですよ。
>>348 訛りは国の宝、あれは立派は日本語です。
もし彼が標準語で演技をするんなら、上達の為に努力はするべきでしょうね。
>>326 「日本人」って役割をこなしてもらう為には、ちゃんとした日本語喋ってもらいたいんすよ。
台詞まわしとか以前の問題なんだけど。
>>327 別に金城武がどうとか、制作側がどうとかいう問題じゃなくて、
日本人の役なのに日本語下手な役者が映画に出てたら、見てるもんにはつらいんですよ。
金城武の日本語話にもどしてすいません。ただ、金城ファンの擁護がおかしいんで書かせてもらいました。
彼が大根だって言ってるんではなく、日本語を上達して欲しい、それだけなんですよ。
人気もあり、映画で主役を張れる人であったりするんで、越えて欲しいハードルだと思いますね、
彼がもしこのままだとしたら、ハッキリ言って僕にはいらない役者だなあ。
金城の日本語おかしいか?
全然おかしく聞こえないけどなぁ。耳ヘンか?
台湾出身だと知ってるから(予備知識があるから)そう感じるんじゃないの?
リタで初めて金城を知った友人は純日本人だと思ってるよ。
>355
>日本人の役なのに
これはどの役なんだい。リターナーでは大陸出身の外国人なんだけど。
せりふ回しに難ありなのは同意。
でも眼の力みたいなもんはすげーなーと思うよ。
358 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 00:38 ID:uzBuMgOg
鈴木杏たん萌え萌えのスレッドはここでつか?
359 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 00:40 ID:Tl/8w2ik
だから、「リタ」では日本人の役じゃないってw
疲れるよ全く。
日本人の役のGBは違和感ないよ。あるって言ってる人もいるけど
その評価には金城が外国育ちだという先入観が多分に影響してると思うね。
現にそんな予備知識なしでみている人たちは何の違和感も感じていない。
そして彼は彼なりに上達している。人知れず努力もしてると思うね。
リタの話題に早く戻して欲しいよ。
360 :
武(=TKC)ファンだって心底ではわかってるんだってよ>355:03/04/14 00:47 ID:Qe+BHCzz
331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/13 17:02
リタスレ見たら。TKCの台詞回しにケチつけてるファンがイパーイ。
正直な感想なのかもしれんが
盲目な溺愛系のアテクシは・゜・(ノД`)・゜・。
TKCはガンガッているんだ〜!!
…そりゃボルヴィックのナレーションもちょっとチカラ抜けたけどサ…
332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/13 17:27
リタスレ、一気に擁護レスが(ワラ
んも〜皆TKCが可愛くって仕方ないんだから〜 ギャハ
ホドホドにしとこうね(自分含
333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/13 19:20
>331タン
今、リタスレ覗いてきますたよ。
台詞についてはがんがっていればいいっていうもんでもないと思うんでつ、
気持ちはわかるけどね、あてくしも迷ツの1人でつから。TKCは可愛いでつよ、
目に入れても痛くない位。でも獅子が子供を崖から突き落とすような感じで
言わせてもらえれば、ヤパーリ滑舌が悪いのは事実でつ。確かにせりふ以外の
芝居(表情等)はすんばらしいでつし、あの声もやさしくてとても好きでつが、
役を広げるためには発声の練習は必要かと思いまつ。
361 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 00:47 ID:fRKJO2kZ
>355
じゃあ金城がどのレベルまで日本語完璧に喋ったら君は満足する訳?
っていうかどこまでいっても嫌な奴は認めないわけだし
金城が日本育ちならこうまで言われないだろうな。
もっと聞き取りづらい日本語喋る役者もいるのにな。
なんだか金城を応援したくなってきたよ。マジで
362 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 00:49 ID:RZgFge6Z
日本語じゃなく問題は演技だろ
といってもヲタたちは上手い言い張るが
金城ヲタたちはコミカル・アル状態
363 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 00:51 ID:tZeiFbcF
金城はよくやった、とゆうならこの映画がつまらない原因は何よ。
364 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 00:57 ID:Tl/8w2ik
この映画がつまらない理由に金城ははいってないだろ。
金城のお陰でミヤモトが魅力的になったのは確か。
アクションも、容姿も、無国籍な雰囲気も他の役者にはあれ以上は無理。
つまらない原因があるとしたら他にいくらでもあるんじゃないのか。
365 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 01:00 ID:tJTDDYsx
まあ、不夜城の目の演技は良かったな。
ミヤモトが金城じゃなかったら興行成績はもっと悲惨なことになってたな。
367 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 01:25 ID:AOjOY3Kj
よーし、考えてみよう!
もしもミヤモトがえなりかずきだったら…
もしもミヤモトが赤井英和だったら…
もしもミヤモトが石田純一だったら…
金城で正解だったんじゃ?
>金城が日本育ちならこうまで言われないだろうな。
単にセリフ回しの下手な役者だと思います。
>367
どれもやだなw
もちろん金城さんで正解だと思います。
金城の日本語滑舌
渡部篤郎・阿部寛には勝ってる。キムタクとは同レベル
金城の日本語滑舌
渡部篤郎・阿部寛には勝ってる。キムタクとは同レベル
金城の日本語滑舌
渡部篤郎・阿部寛には勝ってる。キムタクとは同レベル
激しく同意だす
>>357>>359 すいませんリターナーでの演技をいってる訳じゃないです。
昔見たテレビドラマで見た時の評価です、
>>315で質問したんですが、
「まだ棒読み、違和感あり」という答えてもらったので、僕の中では昔のイメージのままです。
>>361 「普通に日本語喋ってるな」と僕が判断できたら満足します。
日本語が下手だから嫌い、なんじゃなくって、上手くならないと映画に出て欲しくない、です。
例えば、デーブ・スペクタ−が顔を整形して日本人役をしたとても、やっぱり日本語がおかしいので、
直さないといけないって事です。
371 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 03:02 ID:Tl/8w2ik
デーブ・スペクタ−と同列に語られるか・・・気の毒すぎるね金城
ここはリタを語るスレです。
昔見たテレビドラマを語るスレではありやせん。
>>372 おっしゃる通り、すいませんでした、消えます。
374 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 08:28 ID:rfCTmLPG
外国の映画だって、
日本の映画だって(海外に持ち出されれば)
吹き替えになるじゃん?
「千」は賞をもらったけど吹き替えだよ?
・・・極論か?
375 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 08:37 ID:nYJzD44f
金城だからこそ日本映画の臭い部分が緩和された
他の奴がミヤモトだったらここまでクールじゃなかった
けどセリフ棒読み…味と取るかはその人しだい
しかし有名映画をパクるのはいいとして
それと同等かそれ以上の目を見張るようなシーンが1つもない
それでも日本映画でこういうのもあっていいと思う
人には薦められないけどね
376 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 08:55 ID:jXtLUWbE
>>375 だよなぁ…攻殻とかAKIRAとか、アニメの方は健闘以上の事をしてるんだけどね。
まぁ上手くやってるとは思うよ、この映画。ただしその手段は全く褒められた物じゃないが。
面白ければ良いと言う人もいるんだろうけどさ、それじゃ頭の悪い人向けの映画になっちゃうよ。
ストーリーが解り易いのは良い事だけど、問題はそういう事じゃないんだよね。
マトリックス丸パクリのCM初めて見た時、何だか無性に恥ずかしくなったもの。
海外配給すると知って更に恥ずかしくなった。日本人の作ったSFはあんなモンだと思われるのかと・・・。
あ、金城は凄く好きな役者ですよ。やっぱ引き込まれるしな。日本語喋らなければ。
377 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 08:59 ID:jXtLUWbE
連続書き込みスマソ
>>339 えーと、最低って言ってる人はパクリが気に入らないんじゃないかと。
パクリとオマージュは全然違う訳で。リタの場合は「やりたかったからやっちゃいました!」
みたいなだけの様な気がする。何か、捻りが全くないですね、みたいな。
同じ様な奴がやりたかったんなら・・・何と言うか、もうちょっと加工してくれと。
他人の物掠め取ってそのまま利用するんじゃねえ、言い方悪いけど乞食みたいじゃないですか(w
378 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 10:13 ID:aoZ5YRRV
まあ、ここでゴロついてるやつって、
飲み屋で野球中継見ながら
「俺ならこうする」って言ってるおやじと
あんまかわんないね。
根拠のない偉そうな言い方とかさ
379 :
洋物動画直リン:03/04/14 10:20 ID:QfOktQ0G
380 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 10:27 ID:JRI/O46J
>360
ワロタ
ちゃんとわかってんだな。
381 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 10:27 ID:jXtLUWbE
>>378 「俺ならこうする」なんて誰も言ってないし
グダグダ批評する権利は映像に金を払ってる客だったら誰でも持てる筈だが?
客は文句言わずに盲目的に作家の映像に追従しろって事ですかねぇ?
>>377 パクリは事実だけど、捻りがなくはないと思うが。
目を見張るってほどのものは確かにないけど自分的には
それがかえって嘘臭さがなくて好み。あんまりド派手なのはどうもこそばゆい。
バイクアクションのシーンはかっこよくキマるはずのところが
おいしいところは謝に持ってかれて「何したんだよ」「なんもやってないよ」と
とぼけたオチでクスっと笑えるとこ好きだなぁ。
弾避けシーンも弾を避けるとこだけが似てるのであってその前後の展開は全然違うし。
バーチャル空間(マト)と現実空間での時間操作(リタ)という点も違う。
それから誰かも前のレスで言ってたけどマトリックスに似てる部分て
弾避けとミヤモトのファッションだけだよ。それだけで丸パクリは言い過ぎじゃないか?
海外配給は、あちらさんが買うって言ってんだからこちらが恥ずかしがるこたぁない。
383 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 11:31 ID:E65cDk0j
えーっと、みんな擬態宇宙船に関しては何も無し?
アレも何か元ネタっていうか、そういうのあるの?
チベットやラストシーンの変形には「やべー。カッコイイ!」って思ったんですが。
385 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 14:36 ID:N6yFVERL
そういえばHW買うだけかっといて
公開はどうなったんだろうね?
(監督も言ってるみたいだけど)
試写で見たとき、ガ〜ンやられた〜って乗り出してみたよ。
姿勢が良くなったね。
>>383 カッコイイんだけど、ラストのジャンボが海から上がってきて変形するシーン
公開前の宣伝で見せすぎて本番であんまり驚きがなかったのが残念。
チベットの時も、変形する前に兵隊が「擬態宇宙船?」って
言っちゃったのがなぁ・・・
いきなり変形したの見てから「擬態宇宙船!!ダグラだぁー!」って
パニくると見てる方ももっと驚いたのに。惜しいなぁ〜〜
結局この映画、金城じゃなかったらコケてたわけね、金城人気は凄いんだな。
音楽が良かったと思うのは俺だけか?
・・・音楽がいいからアクションも燃えるわけで。
少なくとも俺は。
391 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 18:24 ID:LyawBecS
ばーか、金城だけじゃあたんねーよ。
ラベンダーとかミスティとか見てみろ
もちろん、当たるための非常に重要な要素の一つではある
お願いです!
オリジナリティってなにか教えてください!
何冊本をよんでも何本映画を観ても全然わからないんです・・・
これから杏タソ食べます・・・
今更ビデオで見ました。
杏が来なかったら岸谷がエイリアンを殺して戦争になるところだったの?
でも杏が来なかったら金城が最初に岸谷殺せてたかもしんないよね。
未来の戦争の引き金を引くはずのキーキャラ(敵)って誰だったの?
過去ログいくらか読んだけど多すぎて読みきれてない。
繁出質問だったらスマソ。
>杏が来なかったら金城が最初に岸谷殺せてたかもしんないよね。
殺せてないから、あの未来になったんだよ。
そんなに考えるような内容じゃないんだよこの映画は、内容がないよー・・・。
金城がカコイイと感じたのならそれでいいんじゃない?
ヒーロー?アクション系って主人公がカッコよければOKなわけだし。
397 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 22:31 ID:ywqezE+V
正直、もちっとつじつま合わせる努力はして欲しかった。
んじゃー杏タソが来ない未来では金城は友達の敵討ちできなかったのか
ん?つじつま合ってないか?どのへんが?
>>309 TIME誌が巻頭準備をしているのは事実です。
海外サイトをご覧の方は既にご存知だと思います。
まずWB社初の中国映画で主演を務めるという事が一番の話題。
この映画は先のアカデミー賞放送時にtrailerを流し、既にプロモーションが始まっています。
以前よりWB社からのオファーで実現し、同社もかなり力を入れています。
そして「キャプテンハーロック」(Albator)
正式発表待ちのようですが、欧州では各方面で確定とでてます。
HW・フランス合作の為、関連した取材をしていると思われます。
またリターナー撮影時、フランスTV局の取材があった某所に有りましたが、
このTV局は「Albator」を制作する関連会社です。
http://www.allocine.fr/film/casting_gen_cfilm=49079.html 次に「onimusya3」の話題。
既に米国でも記者発表があり期待されてます。
最後に「リターナー 」の米国・欧州公開。
おそらく↑の映画の事もあるので、時期を見計らってるのだと考えられます。
なお、TIME ASIA版ではたまに金城さん関連記事は見かけますよ。
401 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 23:46 ID:Tl/8w2ik
?結局Asia版なわけ?
>>398 敵討ちはできたかもしれないが
迷子エイリアンを殺したあとだったんだろう
403 :
名無シネマ@上映中:03/04/14 23:57 ID:1hkyO68g
キリンが車に乗って再登場したとき
背中にナイフ刺さってたり撃たれてたりで実は瀕死なんじゃないかと
疑った(否 期待した)奴はおらんか
404 :
:名無シネマ@上映中 :03/04/14 23:59 ID:Qe+BHCzz
>401
WB社がかなり力入れて
アジア版じゃ肩透かしっすね。欧米版ですかねぇ
思いつかなかったなぁ<キリン
杏タソが来なくて戦争が始まった未来で
傭兵やってるカコイイ金城とかいうシチュエーションも
「金城がココイイならすべてOK」なファン達にはオイシイかな?
俺的にはリターナーは杏タソ主役映画だと思っているので
金城がココイイならすべてOKっては落ち着かんのだけどね
407 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 00:11 ID:NarIjPGi
>>402 いや、杏が来なければあっさり敵討ちは出来ていたんだろう。
冒頭シーン。
ただ岸谷とエイリアンの絡みがなくなるだけ。
未来と現在のシーンを半々ぐらいにしてもよかったな。
それで「杏ちゃんのいた未来」にもっと厚みがあればよかったのに。
あくまで現在のサポート役としての金城に加えて
未来の杏ちゃんの仲間の描写もする。
金城好きだけど、杏ちゃんが完璧に主役なら
パクリ臭もいくらか抜けるのかも知れないと思ったりして。
409 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 00:26 ID:R0OSnV8i
410 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 00:32 ID:9IgINIM9
杏ファンにはそれでいいんだろうけど・・・
ジュブに続いてお子様映画第2弾だね。
リタもけっして大人の映画とはいえんが・・・
そうなったらサポート役はまた香取くんでいいよ。
411 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 00:38 ID:9IgINIM9
あ、それと、ジュブも「パクリ」言われてたんだからパクリ臭抜けねーyo、きっと。
412 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 00:41 ID:/NmhKfHh
>>408 一応杏ちゃんファンじゃないよ、私は。
杏ちゃん主役でも大人対象の映画には充分出来ると思うけどな。主役の年齢関係ないよ。
客足が不安なら、「金城主役」という宣伝でやればいい。
金城君も脇役ぐらいやれっと思うしね。「お勉強」でしょ?
>>411 ジュブの叩かれパクリポイントは主にドラエモン。
子供が主役であるからではない。
パクリ臭さが少しでもなくなれば、別に金城が主役でもいいけど。
414 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 00:51 ID:9IgINIM9
パクリ臭さと金城主役にどんな関係が?
前作、今作と2作続けてパクリ言われている作風(その題材は違うにしても)、
別の話にしても結局そうならないとは限らない。
主役が大人子供云々じゃなく、自分が好きな映画や漫画などにインスパイアされて
話を作るタイプの監督だとおもうからね。
それに、リタは実質杏ちゃん主役で、宣伝、戦略的に「金城主役」って銘打った映画だよ。
そんなのキャスト側が決められることじゃないでしょ。
それをキャストに要求するなんて無茶にもほどがある。
プロデューサーに言えよ。
415は412へのレス
417 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 00:54 ID:Kg/Ry7SQ
この映画って海外で上映されるらしいけど、小さな映画館の穴埋めだろうな・・・
実質主役が杏なことぐらい誰の目にも明かだろうよ。でも
俳優としての地位が上の金城をトップクレジットに持ってくるのは業界の常識。
金城は今まで脇役たくさんやってきてるよ。
420 :
名無シネマ@上映中:03/04/15 01:13 ID:/NmhKfHh
主役がカコイイ黒サングラス、黒マント、弾除け=マトリクスが無条件に浮かんでくるので
せめて脇役だったら、そればっかり目がつかないからいいかも、と思っただけよ。
ただの想像。
>>415 無茶にもほどがあるなんて大袈裟な(w
こんなスレで「要求」なんて行為はできないよ。感想吐いただけ。
君、製作者側に精神的に寄り過ぎ。
>>418 どうせなら
>>408ぐらい杏チャン主役でやればなと思っただけよ。
金城主役名義って
>>412に書いたやん。
>>419 エンドクレジットにあるよね。知らないと思ったんだ・・・
>>403 実は俺も…。お約束だなぁーとか思ってたら、
生きてたな。
423 :
名無シネマ@上映中:03/04/16 00:36 ID:eM0HDyWv
>>421 俺も思った。
車吹っ飛ばした後で、ヨロヨロって壁にもたれかかり、
「後は頼んだよ・・・」
ってタバコを火を点けるが、そのタバコは血に染まり、
ポロって・・・
(ジーパンの最期みたいに)
考え過ぎだったか・・・
424 :
名無シネマ@上映中:03/04/16 02:24 ID:Ar9iD786
リタ香港版DVD
17日に発売されるよ。
426 :
名無シネマ@上映中:03/04/16 07:20 ID:OKf1smiK
>400
TIME ASIAらしいですね。
いくら妄想を逞しくしても、絶対
ありえないと思ってました・・。
427 :
名無シネマ@上映中:03/04/16 13:15 ID:9vUYYVgn
既出じゃないわけないだろーなとは思うが・・・
あえて尋ねさせてくれ
ミリは未来からやってきて過去を変えたわけで、
その場合戦ってる未来はなかったことになるんじゃないんか。
そうなるとミリが時を越えてやってくる必要もなくなって
すると過去を変える人がいなくなるんじゃないんか。すると・・・(endless
「仕事が終わったら無条件に未来に返される」
という風にふたりが認識してるらしいのもなんだか釈然としない
なかったことになったミリの存在が消えてしまう・・・
というならまだわかるんだけど
過去に来たミリと同じミリがもいちど金城助けに来てるし
特に自分がSF者だとは思ってなかったが
みんなあんまり気にならないもんなの?
バック・トゥ・ザ・フューチャーだってあるやん。
コトの後、無事にミヤモトとミリの関係が続いていくのは構わないけど
そのへんの解説ぽいのが本編中ちっとも出てこなかったのには違和感があった。
>>427 よく分からんがこういうことか?
「過去を変えた過去も消えるんじゃないか?」
って事か?
>428
親殺しのパラドックスのことだよ。
おれが過去に行って親を殺す。そうするとおれは生まれないから
過去に行って親を殺すことができない。
親は死なないからおれは生まれる。生まれたおれは過去に行って…。
430 :
名無シネマ@上映中:03/04/16 19:45 ID:t6cbIlbC
でも戦国自衛隊では過去は変えられないって言ってたよ。
431 :
名無シネマ@上映中:03/04/16 20:15 ID:a5EZCYhC
そこを変えちゃったんだろ。この話では。
それとも、過去を変えたつもりが変わってなかったんだったり
宇宙人たちが地球外で待機してたのは最初から侵略目的で、
ゲートを取り戻したエイリアンたちが、改めて攻撃にやってくるとか。
杏ちゃんが戻っていったのは何も変わってない未来だったかも知らん
でもそうすると、二度目に金城を助けに来られるのは変か
ま、フィクションだからさ、
特に時間移動の理論は決定的な答えがないわけだから
なんでもあり、ってことだわな。
フィクションはその世界を楽しめたもん勝ちってことで。
>特に時間移動の理論は決定的な答えがないわけだから
>なんでもあり、ってことだわな。
・・・・すごいわ。イヤマジで。
そもそもタイムスリップがありえないんだから、どうとらえてもいいんぢゃないのん?
なんでもアリなのはいいけどさ、
なんにも解釈を提示してないのもどうかっつーことだわな
つたないなりにもタイムトラベル扱ってるんだからさ。
>ソニックムーバー
かなり昔に天才テレビくんで見たことある。こんなの…
だから全然新鮮ではなかった。
>金城のセリフ
鬼武者とかやってて思ったんだけどあまり感情がこもらないような話し方するね。
香港(台湾)映画だとセリフなかったり、吹替?だから気にならなかったが…
437 :
名無シネマ@上映中:03/04/16 23:41 ID:sc3I4yN3
金城の演技が下手とか台詞がどうとか言ってる人は、下のCMを見てください。
http://cf.nctu.edu.tw/index.htm の
2989.Ericsson 金城武-心靈聲音-傳遞篇(完整) をクリック。
(画面が表示されない場合は表示→エンコード→繁体中国語(Big5)に変換)
台湾のコマーシャルだけど日本語で台詞を言ってます。
女の子が話しはじめてからの、金城の微妙な表情の変化に注目。
たった3分間だけど良質のドラマを見るようですよ。
「リターナー」に関してはもろ手を上げて巧かったとはヲタの自分でもいいきれないが、
役者として、日本語も自然で演技も巧いことを言葉を尽くしてここに並べるより、
このCM1本を見てもらったほうがずっと早いと。ただし重いですが。
438 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 00:04 ID:EKm7WukG
ソニックムーバーって、体感時間を引き延ばすとか言ってたけど、それだと単に長く感じるだけだと思う。
素直に速く動けるようになるって言えばいいのに。
名称からして音速で動くものって事だし。
439 :
名無シネマ@上映中 :03/04/17 00:14 ID:yYR5PGQQ
表情づくりが下手な役者って、すぐ頭に浮かばないな。
>>439 たくさんいるじゃん。
敢えて名前は出さないが、喜怒哀楽の表情がパターン化してるヤツ多し。
441 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 00:49 ID:7jzv/Ygn
表情づくりが下手って、要するに大根だろ。
437の金城は雰囲気いいね。女の子もかわいかった。
いいCFだね。でもなぜ日本語?
442 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 00:51 ID:IN0L/8gq
こんなアホ映画をマジメに語ってはいけない。
443 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 00:51 ID:1jayV3Sf
>>438 自分も同じこと思ってた。
体感時間を引き延ばす=長く感じるだけっての、手塚漫画(?)にあったなぁ。
死ぬ瞬間もゆっくり見えて苦しいってやつ。
最初聞いたときあれ思い出したよ。
エレキバン貼るシーン見て違うって気づいたけど。
444 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 01:10 ID:yYR5PGQQ
445 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 01:14 ID:KyqDH+oh
金城の演技とか台詞とかに触れるのもうやめないか?
そのことが出るたびに擁護宣伝屋が来て、
最初のころは「ふむふむ」とか思ってたけどこう毎回だと疲れる。
せっかくちょっとマトモに内容についての話題に移ってきたところだったのに。
アンチもマンセーも、ほとんどの奴が金城が悪かったなんて言ってないんだ。
それでいいじゃないか。
100%金城はすばらしい!ってならないと納得できないのか?
436、438、443読んでて思い出したけど、
昔、アメリカかどっかのコミックをTVドラマ(?)にしたので、
ある科学者が、早く動けるようになるってのなかった?
今思い出したんだけど・・・
447 :
とくとく情報:03/04/17 01:47 ID:GLQcOQMH
448 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 08:04 ID:P09VMNZN
>>446 速く動いてるシーンをスローモーションで
表現するってのは、20年以上前のアメリカドラマ
「バイオニック・ジェミー」でやってたな。
リンゼイ・ワグナー好きだった。
449 :
名無シネマ@上映中:03/04/17 09:20 ID:B4EA+ru1
>>446 キャプテン フューチャーシリーズ 「謎の宇宙船強奪団](Star Trail to Glory)
だったとおもうよ。
TVアニメにもなっていたよね。
450 :
山崎渉:03/04/17 12:54 ID:2tekaakl
(^^)
448サン
446ですが、ワタシが見たのは、スローでは表現してなかったです。。
例えば、悪者に囲まれても、本当は本人は全然強くないんだけど、
動きが早いから逃げられる、という感じだった。。。
そして、早く動いた後にはゼィゼィしてグッタリしてたのがすごい面白かったw
大昔、スーパージェッターっていうアニメもあったな。
それで腕時計型のタイムストッパーみたいな
何十秒だか周りの時間を止められるっていうのが出てきた。
昔から結構そういう時間操作ものってあるね。
時間を自由にしたり透明人間になったりっていうの
誰もが一度はやってみたいよね。
今、ヤフオク覗いてみると海外版のリターナーDVDが2種類出品されてるけど
片方、とってもパッケージが派手派手(w
広東語セリフってどんなかな〜?
今更ですが初めて見ましたよ。
これって悲しいくらいつまらん映画だな。
途中何度も見るのやめようかと思ったが、途中でやめるのは失礼だ
ラストで印象変わるかもって、最後まで見たけどダメでした。
世界観は陳腐でストーリー痛いし。未来のシーンなんてもう・・・。
役者が可哀想だったよ。
456 :
名無シネマ@上映中:03/04/18 17:49 ID:EjozRvXx
>>454 そうだ、がんがれー
感受性の少ないのは生まれつきだからしかたねえ
俺DVDではじめて見たんだが
>>454のいうような「つまらない」ということはなかった。
というよりパクリモロ出しがかえって清々しいと思う。
なんであんなにそっくりそのまま使ってるのかわからんが
別の意味で楽しめたよ。
特にアクションシーンはクレーム来ないのが不思議なほど。
鈴木案は妙な力みが入ってるのがイイね
458 :
名無シネマ@上映中:03/04/18 19:42 ID:0/ZD50D/
>>454 君はマトモです。
456みたいな香具師はアフォなキモヲタなので無視するがよろし。
おっす、おら455。
>>454 でも、やっぱり最後まで見て評価したのは
偉いと思うよやっぱり。変な事言ってスマンカッタ。
>>456 それも過ぎてやしないかい?
>>457 同感。
460 :
名無シネマ@上映中:03/04/18 22:57 ID:t3ddcNAT
ちょっと”お約束”に頼りすぎてしまったんだろうか。
ETっぽい宇宙人などは
宇宙人らしい宇宙人(誰でもが宇宙人だと判断するような宇宙人)を表現したら
なんだかETに似てしまったとかそんな経緯なのだろうなあ。
461 :
名無シネマ@上映中:03/04/18 23:32 ID:NPVqINDX
>460 それらしいこと言ってたね、コメンタリーで監督とプロデューサーが。
「誰にでもわかる記号的な宇宙人にした」みたいなこと。
だからってもうちょっと変えて欲しかったが。
アクションはいい。もろパクリだけど、スピード感あるし。
金城はいい。セリフなんだか声高いし違和感有ったけど、とにかくカッコいいから許す。
鈴木杏はいい。がんばってる。動きもしゃべりもきびきびしててカコイイ。カワイイ。
宇宙人、別にいい。インパクトも別にないけど、まあ、いいや。
麒麟も岸谷も、意外性はないけど、まあ、オモシロイ。
設定も、アイディアも、目新しいものはないけど悪くない。
ポイントポイントで興奮させてくれるし、上手く見せてくれる。
だから、つまらなかった、とは言わない。
パーツはどれとっても悪い出来じゃない。
でも、出来上がったモノが稚拙なのは、ストーリーに肉がないから。
お約束の材料をどれだけ使ったってかまわない。
物語で意外性を出す努力をしてくれたら。
どこをどうしたら良かったかなんてわからない鑑賞者は
ただ、なんだかもっと面白くてよかったはずなのに・・・
というなんだかぽっかりと哀しいような気持ちになるだけなんだけども。
なんだかな。
463 :
名無シネマ@上映中:03/04/19 00:45 ID:LGED2z5L
何か足りない・・・て気持ちにはなるね。
464 :
名無シネマ@上映中:03/04/19 06:40 ID:bDxyrwwA
それって原作が監督だからじゃないの?
ちゃんとSFの世界観を持っている
作家に書かせればよかったのに・・。
465 :
名無シネマ@上映中:03/04/19 17:14 ID:irydRzQ2
ちゃんとSFの世界観を持っている<さよならジュピターとかか?いままでうまくいったためしがねーだろ
466 :
名無シネマ@上映中:03/04/19 18:22 ID:cmyfor/3
山崎へ。こんなもの作っていい気になるな!
467 :
名無シネマ@上映中:03/04/19 19:34 ID:irydRzQ2
↑何様?
468 :
名無シネマ@上映中:03/04/19 20:09 ID:uLHD9vRE
>>466邦画ならなんでもムキになってけなす『俺様』ってヤツでしょ。
469 :
名無シネマ@上映中:03/04/19 20:22 ID:irydRzQ2
プロデューサー様かもしれない(w
洋画大好きで邦画は絶対に認めないとかいう、そういう奴だろ。
何か足りない・・・て気持ちに
ならなかった映画なんて今までに何作あったかなぁ。
洋画邦画その他を問わず星の数ほど見たが・・・20くらいかなぁ。
リターナーは確かにいろんな点で足りないところはあるが
つまらなくはない。というより結構楽しめた。
もっと良くなる可能性は感じた。山崎監督の次作に期待。
472 :
山崎渉:03/04/20 01:49 ID:ANVrXlS1
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
どちらかというと金城の次作に期待。
おとといスターウォーズEP2見て
この鼻血が出そうなつまらなさに較べたら百万倍マシと思った
476 :
名無シネマ@上映中:03/04/20 22:05 ID:pLJh8DHn
「いつもどうもありがとう。期待に答えたいと思います」by山崎
>>453 normal版とspecial版の両方あるようだね。
special版はスカパーでの特集ロングインタビューが入ってるようです。
オークションじゃなくてもそろそろ日本でも買えると思うよ。
>>477 どういう所に行けば買える?
普通の店はリージョン2以外置かないよね?
香港なんかで買う場合、タワーやHMVで売ってるものは日本でも大丈夫。
日本のタワー・HMVでもたまに置いてある所あるから調べてみるといいよ。
さっきDVD借りて見た。娯楽作として結構楽しめたよ。
で見終わった後に深く考えると色々とあるけど
でもそういう映画じゃないでしょ、これ。
何故マンセー派も否定派もそこまで必死に?
482 :
名無シネマ@上映中:03/04/22 15:13 ID:Zj2vPLPO
>481
私もよくわからんけど、それくらい
なにか魅力があるってことでしょ。
483 :
名無シネマ@上映中:03/04/22 19:35 ID:wsGbIRmo
マトリックスはあんまり好きじゃないけど、リターナーは楽しめたなぁ。
少し前まで邦画は観る気しなかったけど最近は見る機会増えた。
監督と俺の世代が近づいてきたという事なのだろうか。
でもピンポンの方が好きだけどね(w
>>482 なるほど。
日本映画史上最高のVFXアクション。なんていうコピーを付けるから
ハリウッド映画&邦画コンプレックスの人を惹きつけてる、とか思ったりしてました。
まあなんというか
養護や批判するほどの深い映画じゃないよな。
楽しめたけど穴だらけ。
穴だらけだけど楽しめた。そんだけ
いやー面白かったよ。
とにかく杏ちゃんが最高。最高。最高。
あのロリ娘がこんな素敵な女優に成長するとは思わなんだ。
絶対飽きさせないぞゴルァ!
という意気のストーリーと役者陣の力演(よしあしは別にして)だけでも、
十二分に素晴らしい娯楽映画だったよ。
問題も多いけど、それをチクチク貶して悦に入ってるやつは可哀相だね。
なんつーか
ここまでストーリーを誉めてる人間が皆無なのも面白いけどな。
488 :
名無シネマ@上映中:03/04/24 08:13 ID:D9Wl+k3v
489 :
ダーリン:03/04/24 09:43 ID:hxBvjmct
鈴木杏の演技が物凄く上手くて感動。
金城武は顔もいい、スタイルもいい、動きもいい、けどセリフがねー。
どうしてもセリフ棒読み、感情が入っていない感じに聞こえてしまう。
役によってはこのセリフがピタッとはまるのがあると思うけど、おしいね。
役のイメージとセリフ回しが合ってないんだよね。
充分上手じゃないかとかそういうんではなく。
ごっつクールな雰囲気だったのに、
船の帰り車中で携帯で話してるの聞いて軽くコケた
あとあとで、コミカルさを演出してだいぶ紛れてたとは思うけど
あの喋りはちょっとお馬鹿でマヌケっぽく聞こえてしまった
金城は意識的にミヤモトをちょっとコミカルで軽いヤツに演じたそうだよ。
>あの喋りはちょっとお馬鹿でマヌケっぽく聞こえてしまった
のなら、金城の狙った演技としては成功したってことになるのかな?
でも、見てる側に違和感を覚えた人が多かったという点では
金城の役(ミヤモト)の解釈が独りよがりだったってことになるね。
シリアスで通すには耐えられない作りの映画だと
わかってたんかな。やはり
493 :
名無シネマ@上映中:03/04/24 23:56 ID:/L7QpMqM
「僕は今忙しくてそれどころではないんです」by山崎
494 :
名無シネマ@上映中:03/04/25 00:04 ID:WHPv6Kxt
家の近所にあるビデオレンタル店、リターナーは8本
貸してたけど全部残ってた。
その何ヶ月か前にレンタルになった模倣犯は半分
貸し出されてたのに・・・・この手のSFアクション映画は
期待も相まって結構人気があるはずなのに。
やっぱ一般的には面白くないんだな。
496 :
名無シネマ@上映中:03/04/25 00:28 ID:bDF92yAw
金城は監督にも「もっとコミカルに」と提案してミヤモトのキャラを変えさせたんだよ。
その割りに、シナリオがそこまでじゃなくて中途半端だったんじゃないのかな。
自分はクールなアクションの場面とのギャップを楽しめたけどね。
見た目が完璧だからかなりバカなことしないと中途半端に見える。
声は高すぎだった。
松田優作ばりの低音なら間抜けな台詞にもっと味が出たかも。
497 :
名無シネマ@上映中:03/04/25 06:52 ID:+t30utSn
「まっ、手洗って待っとけ!」byミヤモト
498 :
名無シネマ@上映中:03/04/25 21:47 ID:iXiHXPEi
しょっぱなの船でのアクションシーンが純粋にカッコよすぎた。
自然、その流れでセリフやら性格やらも含めてカッコいいのを期待しちゃったんだ。
船のシーンの前にコミカルなキャラとしてのミヤモトを出しといて、
そのギャップで船のアクションシーンを見せてくれたりしてれば、
普段は軽いが決めるとこは決めてくれる影の軍団服部半蔵適な渋さは出るわ
セリフの難も気にならないわで良かったんじゃなかろうか
499 :
名無シネマ@上映中:03/04/25 23:32 ID:bDF92yAw
>498
ソレダ!! そっちのギャップならカコよさ際立って最高だったね!
500 :
名無シネマ@上映中:03/04/26 00:02 ID:FxIQSJvb
今はミヤモト発言を信じ、じっと待つのみ。。。
501 :
名無シネマ@上映中:03/04/26 08:33 ID:QftdsQnb
↑
ミヤモト発言とわ?まさか・・2
502 :
たー:03/04/26 09:36 ID:Msm505DK
この映画のパート2は、想像しやすいね。
足を洗って、しょうもない(or クールで地味な)仕事を
しているミヤモトのところへ、また杏がやってくる。
実はあれから未来はさらにとんでもないことになっていた!
…なんてね。
>>502 どこの続編もそんなもんだけどな。
まぁ、出たら確実に見るが。
504 :
名無シネマ@上映中:03/04/26 10:03 ID:E8OG0aqJ
>>502DVDの特典では、ラストシーンで倉庫の脇から立ち去ろうとするミヤモトの前に、ミリがタイムワープ。
「大変なんだ、力を貸してくれ!」そこに、改造して蘇った溝口が…
キャッチ「続編なんかにキョーミねえよ」
…冗談である事を祈る。
>>504 改造って…なー
次の悪役は誰にしましょうか?
私はタランティーノがいいです。(役者じゃねえw
デカいし、悪役面だしw 杏食われそう。
杏&未来にしかない文明の利器、利権を
現代において利用しマクって設けようと目論むアメリカンマフィア。
杏にはまた3日間で解決しなきゃならねえ使命があり、
みゃーもとに応援を頼む。しかし、謝はハワイで隠居。
ミリ持参の未来の武器での戦闘にアタフタするみゃーもと。
んなかんじで。
506 :
名無シネマ@上映中:03/04/26 19:54 ID:Z2ScSalQ
>505
するってーと舞台はアメリカですか?中国マフィアからアメリカマフィアに。
アメリカならわざわざミヤモトに応援たのまずともミヤモト並の強いやついくらでもいると思うが・・・
銃を捨てたミヤモトはその後日本を出てアメリカにいってた、ってことならいいか。
ミリ、どうみてもミヤモトが初恋っぽいしな。
2はハリウッド出資のロボ製作ってことで、ひとつ
508 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 01:32 ID:uKhM7o5t
金城ヲタですが、2なんて全然みたくないや。
509 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 08:50 ID:lfwguIrM
そうだね。ミリがまた未来から
むかえにきて・・なんて
まんまバックトゥーザフューチャーじゃん。
2があるのなら1でさんざんパクリ扱い
されたことを反省して、他の映画を
連想させるようなエピソードは極力避けていただきたい。
金城はシリーズものにでないタイプの役者だから
2があるとしたら他の俳優になるんじゃないかな?
510 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 09:17 ID:21aQu75B
2が有るのであったら、金城以外考えられんな〜
普通の日本人にはやれないと思うが。
あと、
↑のミヤモト発言って2のことじゃないような気がするけど。
511 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 09:48 ID:UOTQE8oP
うん、2はないと思う。というか、思いたい・・・
512 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 10:16 ID:lfwguIrM
>510
じゃ、なに?
この手の映画の続編は
「バックトゥー(略」か「ターミネーター」系だな。
未来がなんたらこうたらでお前守るからよろしく、とか。
未来がまたヤバイから来てくれ!とか。
オリジナリティ溢れる感じで2は頼むよ。
514 :
たー:03/04/27 11:06 ID:Dq5CS/eH
どうせパート2作るんなら、パート1の時代より
前に戻ってきて欲しいな。ミリはミヤモトのこと知ってて、
めちゃめちゃ好きなのに、ミヤモトはミリを全く知らない。
むしろ今回は敵同士とかね。
恋心と任務でどう折り合いをつけるかって感じ。
515 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 18:51 ID:UOTQE8oP
パート2は作らなくていいよー。
516 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 19:01 ID:GRWJ8E2X
パクリパクリ言われているよだけどこれはオマージュ。
違いが分からないやつは阿呆。
517 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 19:13 ID:lfwguIrM
オマージュって随分便利な
言葉だね)w
518 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 19:15 ID:GRWJ8E2X
>>517 便利も何も実際違う概念を表してる言葉だからね。
糞味噌一緒な人にはそういう些細に見えて重大な違いに気付かないんだろう。
519 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 19:19 ID:bofcjbvU
あんな堂々としてるのがパクリのわけないだろ。
パクリってのはもっとコソコソやるもんだ
520 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 20:07 ID:6KJ8DZPq
リスペクトはどうでしょう、、?
521 :
:03/04/27 20:14 ID:Y9mZDA6Z
オマージュ 2 [(フランス) hommage]
(1)尊敬。敬意。(2)賛辞。献辞。
パクリターナー
523 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 20:59 ID:t0ilgIEv
堂々とパクリをする醜さ。>リターナー。
いやはや、この映画が、(例えば)「マトリックス」へのオマージュだなんて
言う奴がいようとはね。驚いた。どこに原典への敬意を感じたのか、ゼヒ
教えて欲しいもんだ。
525 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 23:08 ID:M6haBwxL
その前にマトリックスもパクリ(監督本人達が認めてるし)
526 :
名無シネマ@上映中:03/04/27 23:10 ID:Xclst/cT
「みんなGWだというのに、どうもありがとう。
今そんな事言ってる場合じゃないので、みんなで語ってください」by山崎
527 :
名無シネマ@上映中:03/04/28 00:13 ID:nij4D12b
お疲れ様です。鬼3のムービーの仕事ですか?
528 :
名無シネマ@上映中:03/04/28 00:21 ID:VhNahHan
「守秘義務、義務ぎむギムギム」by代理人
529 :
名無シネマ@上映中:03/04/28 00:31 ID:UHxt9Y8C
たまに出てくるこのby山崎って本人なの?
530 :
通行人:03/04/28 00:33 ID:IQR2SQgH
マトリックスの続編がもうすぐやると、いうことでマトリックス!マトリックス!
言っているのならわかるが、今頃、マトリックスがどうのこうの言っている輩は
脳内時計が止まってないか?時代遅れもほどほどに。。。
531 :
名無シネマ@上映中:03/04/28 00:38 ID:BKyIrF4K
オマージュってフランス語なのね。
>530
マトリックスがそれだけ印象強いのよ。
DAKARAでもパクってたよね。
あれにはちゃんと「パクリかよ」って自己ツッコミ入ってたけど。
マトリックスに敬意を感じてるかどうかは知らないけど
山崎監督が子供の頃からハリウッド映画大好きッ子で
大きくなったらこんな映画作りたいなぁ〜って思ってたのはホントだね。
本人がそう言ってた。子供の時からの夢を叶えたってことだね。
マトリックスの監督も日本のアニメが大好きでそれを真似たって言ってたよ。
ところで、今度のマトリックスの映像見たら
ダグラのバリアとおんなじのが出てきたけど、これって前からあったの?
533 :
名無シネマ@上映中:03/04/28 07:14 ID:ECOdy2EX
>>529 そんなこと、ここでは誰も質問した事はありません(w
LEVEL1から読めや。
本人のみぞ知る。
534 :
名無シネマ@上映中:03/04/28 23:00 ID:thCmbjqG
山崎監督は今動物のお医者さん。。
佐藤嗣麻子監督のサイトによると
動物のお医者さん、第7話の演出が山崎監督の担当だそうです!
>532
弾丸停止の事か?
それなら前からあった。 ついでにバリアでもなんでもない。
監督が「○○が昔から好きだったんです〜」と言ったから
「原典への敬意」があるというものではない(w
そんなんでいいなら、全てのパクリはいくらでも後付けで
「オマージュ」に出来る。
>>532 あれはバリアじゃなくて、ネオが救世主に覚醒した力。
539 :
名無シネマ@上映中:03/04/29 13:54 ID:1p6C4+L9
>>537 盗用はどうあがいてもオマージュを捧げたとは言えないんだよ。
そこに引かれている線を認識できないのか貴様。
540 :
名無シネマ@上映中:03/04/29 15:27 ID:ot2HujmJ
今日リターナーのビデオを借りてきて始めてみた。
ミヤモト・・・・・・カコイイ!
大変シンプルで面白かったです。
最後に流れた曲も良かった。思わず踊ったよ
541 :
名無シネマ@上映中:03/04/30 01:48 ID:BqZeuWNT
朴リターナーねた、まだやってたんだ、不毛なレスばっか(藁
公式サイトの投稿は、狂信者どもの自作自演オナニーの垂れ流しで反吐が出るし。。
監督の山崎は才能ゼロやし、、、
駄作の糞映画なんぞ、語る価値もないわ(プッ
山崎のHP「俺考」て気持ち悪かったよな。
山崎のカキコも信者のカキコも。
まー信者のカキコが気持ち悪いのは
山崎じゃなくても一緒だけどな
544 :
名無シネマ@上映中:03/04/30 07:29 ID:7laYiRvf
いいじゃん!
好きなものは好きなの。
546 :
名無シネマ@上映中:03/05/02 22:08 ID:Wbk7yzsK
「余計なことはしないほうが・・・」by代理人
548 :
名無シネマ@上映中:03/05/04 23:38 ID:H7dHJfio
友人にDVD貸したらハッピーエンドでヨカタと言われた。。
人がいなくなってきたな。LEVEL10にしてようやく沈静化?
さほど語ることもないしいい映画でもなかったが、ただ好きだった。
今、
>>549がこれまで語られてきたすべての事の結論を仰いました。
このスレが盛況だったのは
アンチの頑張りのおかげだったのでしょう。
ただ好きなだけなのに、アンチがうるさいので反論せずにはいられなかった。w
正直、それほど優れた映画だと思ったいたわけじゃないんだが・・・愛があったのねw
553 :
名無シネマ@上映中:03/05/06 07:17 ID:r9WHJwqt
ハッピーエンドと思っちゃうわけ?
「未来なんか興味ネーよ!」というキャッチコピーだったよ。
次になんかやってきそうな予感。
ミヤモトは只者ではないからさ。
原作本にあった2人が船に乗ってオイルリグに行く前の、
学校に行って勉強してみたいってミリが思うシーンも観たかったなー
ミヤモトの「未来なんてキョーミねえ」ってセリフもあるし
一応ハッピーエンドってことでいーんじゃないの?
ダグラは無事帰って未来の戦争は回避されたし
「未来なんてキョーミねーよ」だったミヤモトも
「もうちょっとマシな未来」を探す気になったわけだし
未来に帰ったミリもコロコロ太って元気そうだし。
あ、戦争中もコロコロしてたか(w
原作本?ノベライズじゃなくて?
ミリが帰ったあとの未来はどうなってたとか
そっちではそういう説明はあったの
557 :
名無シネマ@上映中:03/05/07 00:37 ID:9+Wp16+P
お聞きしたいのですが。
レンタルビデオのオープニングには有った宇宙人との激しい戦闘シーンのことですが、
(戦闘員が次から次へと戦死して上半身が吹っ飛ぶシーンがありほぼ全滅状態になってミリだけ生き残り
タイムマシーンゾーンへと飛び込むまでの激戦場面)
期待して買った初版DX版DVDにはそのシーンが無くてかなりショックでした。
これはDVD製作ミスなのでしょうかそれともビデオ版にだけある特典映像なのでしょうか
ほんの5分程度の場面でもこの場面があるのと無いのでは感情移入が全く違ってきて歯がゆくてなりません。
どなたかご存知でしたら教えて頂けませんでしょうか。
既出でしたら済みませんが10板全部は表示されないのでよろしくお願いします。
558 :
名無シネマ@上映中:03/05/07 00:45 ID:s5r3CLqO
マトリックス・リローデッドがまたパクリどころ満載みたいだから、リターナーの
続編が楽しみだ。
559 :
名無シネマ@上映中:03/05/07 01:05 ID:SSeOk2X0
>>557
ネタじゃないよね?
俺の初版DX版DVDにはそのシーン有るよ。
もしかして釣られたか?>俺
560 :
名無シネマ@上映中:03/05/07 01:48 ID:X28fRtMz
あ、ハッピーエンドでヨカタと言われたものですが、、
なんか友人はその直前?にダンサーインサダークを見たらしくて、見たら
めちゃ暗くて重くてブルーになったそうで、、そのあとだたので、
金城生きててよかった〜、ってうれしくなった、と。
なるほどね、と思いますた。
561 :
名無シネマ@上映中:03/05/07 06:40 ID:SRy4/lCd
>>559さん
え?本当ですか?
私のには何回見てもそのシーンは出てこないんです。
「ダーグラー」と叫ぶシーンもメイキングの方には有るのに本編には無くて。
ありがとうございました。これですっきりしました。
この欠陥DVDは私だけなのかな、今日リターナーの会社にクレームします。
でも、正規品なのに欠陥ならプレミアムもの?・・・やっぱり納得出来ないので交換してもらいます。
それから、この長々とした2回の書き込みは、武様に誓ってネタではありません。
しかし、あれだね。
>>560 のような映画の見方をすれば、なかなか楽しめるものかも。
暗い映画見た後とか。
援護派もアンチもキモかったが、なんか憎めないし。
この映画それなりに好きだし…。この気持ちは……。
愛?w
>>556 本の帯に「映画原作」って書かれていたので原作本と書いただけですよ>ノベライズ
ミリが帰ったあとの未来の説明はノベライズにもありませんでした
そのかわりといっては何だけど、
復讐をしながら日本へ渡る為の資金集めする大陸でのミヤモト少年のシーンとか
ミリがチベットへ行くきっかけになった未来のシーン(ダグラから隠れるミリと弟)などが
映画よりも詳しく描かれています
565 :
名無シネマ@上映中:03/05/07 22:37 ID:cheP/o56
566 :
名無シネマ@上映中:03/05/08 07:44 ID:/PREHHFX
「そろそろ・・・だな・・・」byミヤモト
567 :
名無シネマ@上映中:03/05/08 09:02 ID:7HqaNxNx
なにがあああああああ?>ミヤモト
568 :
名無シネマ@上映中:03/05/08 09:20 ID:wD34kOHC
ケータイのことではなくて?>ミヤモト
569 :
名無シネマ@上映中:03/05/08 10:57 ID:uPAHY/n3
リターナーリローデッド間違いなく来るよな。レボリューションも来るかも。
ビデオレンタル屋で「リターナー」と「仮面ライダーアギト映画版」を借りて見た。
アニメ調の語り口のユニークさと、
娯楽作でありながら、しっかりしたテーマ性を持っている点で、
「仮面ライダー」のほうが面白かった。
やはり、日本らしさを出したほうが好きだなぁ。
571 :
名無シネマ@上映中:03/05/09 02:29 ID:OwsDM37n
武とててしでつか。。ステキな2本立てでつな。
懐かしいなててし。オヒョーイ。
573 :
名無シネマ@上映中:03/05/10 03:24 ID:nUBQkbe1
いい映画だった。それは同感。
574 :
名無シネマ@上映中:03/05/10 04:18 ID:mJaPEEWY
「アギト映画版」は70分という短い上映時間の中に、
沢山のテーマと見せ所を盛り込んだ構成の緻密さがいいな。
カッコつけ過ぎないで、日本映画として普段着なのもいい。
575 :
名無シネマ@上映中:03/05/11 14:43 ID:LBQEvarL
アギト映画版
これぞ邦画。すきだな〜〜
んで、いつからアギトマンセースレになったんですか?
凄まじくスレ違いなんですが。
577 :
名無シネマ@上映中:03/05/11 17:28 ID:7ktUeH8C
スレ違いヤメレ!
ここはリタを語るスレだ!
578 :
名無シネマ@上映中:03/05/11 17:33 ID:6m2fXzF6
>517 :名無シネマさん :03/05/11 15:39 ID:68cl6Cpe
>リターナー
>びっくりした。こんなレベルの低い作品、劇場で公開されたのが信じられない。
>ありがちな複線は好きなパターンだけど、本筋が・・・・ハァ
>セピアの画面でチャチさを誤魔化そうとしてるんだけど、見てて疲れるだけ。
>台詞は不自然なものばかりだし、必死さが伝わってこないし、
>ドキドキ感がない映画はだめだろ。ねむかった。
>66 :名無シネマさん :03/04/27 11:05 ID:hhoOsnQB
>「リターナー」
>少しは楽しめたけどオリジナリティとリアリティが足りなかった。
>「リターナー」
>正直のれなかった。特撮は凄いと思うけどそれだけ
特に思いいれもないヤシが、レンタルして観た素直な感想。
あずみ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パクリターナー
いまさらながら初めてこの映画見たんだけど、
全く期待してなかったこともあってか、以外に楽しめた。
金城のセリフも鬼武者に比べれば気にならなかった。
暇つぶしに気軽に見る映画としては悪くないかな。
金城のアクションが決まるのにただ唖然とした。
深田恭子とやったドラマくらいしか見たことなかったから。
俺男だけどな。
582 :
名無シネマ@上映中:03/05/12 01:46 ID:Jh4JFnnC
実はアクションいっぱいやってるヤシなんだな
583 :
名無シネマ@上映中:03/05/12 03:35 ID:TGHEriiQ
本音を言えば、日本映画として出してもらいたくないな。
駄作以前の問題。よくこんな脚本書けたなという感じ。
マジで最低映画だった。ただ金城と鈴木は良かった。
麒麟は使い方がもったいない。岸谷は役作りを失敗。
584 :
名無シネマ@上映中:03/05/12 04:43 ID:1ih+jhOF
>>578 悪い意見だけ並べて情報操作するなバカ
ばれるっつうの
でも、あれだよ…。
煮ても焼いても炒めても不味いけど、
生で食ったら意外といけるってな映画だったね。
586 :
名無シネマ@上映中:03/05/12 16:49 ID:I9F0LE8L
578さん
これはどこに書いてあったの?
教えてプリーズ
587 :
名無シネマ@上映中:03/05/12 21:17 ID:m87pdW6r
自分的にはリターナーはかなり好きだ。
2回借りに行ったよ。
マッスルヒートよりはマシ…
そうゆこと、感動作とか優れた作品じゃなくても好きは好き。大好きだわもう。
me too
好きなもんは好きなのだ。
……(;´Д`)
リターナーは見ていて無理がないというか、気持ち良く
楽しめた。スッキリ感が・・・ヨカタ!
593 :
名無シネマ@上映中:03/05/13 07:46 ID:q2/ZU3pn
白組のみなさん〜
お風呂入ってますか?
そろそろ臭う季節です。
594 :
名無シネマ@上映中:03/05/13 08:22 ID:RawG3q/D
つまんなかったです。
無理ありすぎに、新鮮さは無し。。。
595 :
名無シネマ@上映中:03/05/13 09:52 ID:dzc494pI
593みたいなのたまにやってくるけど
またプレゼンで白組に負けたのかな(W
597 :
:03/05/13 18:30 ID:aF3XFW9E
でもリターナー貶す人たちって「ハリウッドの2番煎じ」とか
「商業的すぎて内容がない」「ガキ向け」なんて声が殆どだけど、
今までの日本映画は情緒的で動きがない絵を主としてきたわけだから
「たどんとちくわ」とか「赤い橋のぬるい水」「うなぎ」などのような
作品と対極の位置にくるような作品もないと日本映画全体の層を厚く
することはできないと思う。だからそういった既存の日本映画の対極
におくべきものがこのリターナーみたいなのだって思う。今までは
その部分はアニメ映画が請け負っていたんだよね。いつまでもアニメ
だけじゃだめ。
>>597 監督がそれを意識しすぎな点や、
監督のロリ度が前面に出すぎな点に
目を瞑れば、たしかにそうだね。
商業的過ぎるかどうかはともかく
内容がないとは思う。
感性は人それぞれだから、同じものを見てもなにも感じ取れない人がいても不思議じゃない。
逆もまたしかり、すべての人が何も感じ取れなかったと思わないほうがいいよ。
601 :
名無シネマ@上映中:03/05/14 02:39 ID:Rz7poyh5
金城のカコヨサ炸裂のナイスな映画です。
三菱ニューギャランのCMを思い出しました。
まぁ金城はナイスだな。
鈴木杏も演技はよかったが…
もしあれが上戸彩だったらもっとヒットしただろうが
それだとアイドル映画になってたか。
しかしいっそのことアイドル映画にしてしまったほうが批判は少なかったと思う。
アギトを一般映画として評価するやつも批判するやつもいないのと一緒。
603 :
:03/05/14 15:20 ID:Efac2Jsj
感情表現を風景から悟る、喜怒哀楽はセリフじゃなく表情で読み取る。
某大物俳優を存在感と過去の実績だけで起用し「ただなんとなくそんな
感じに仕上がってる」みたいな歴史大作もの、問題提起もの・・・、そ
んなもののオンパレードの日本映画だけに、主人公をアメコミ風に仕立て
CG使いアクションも殺人もセクシーも全てテンコ盛り。日本式消費社会
を背景にどんどん描き見る側にこれでもかといわんばかりに「ジャパニーズ
スタンダード」を押し付ける。もちろん日本以外の国は「僻地」だし日本人
以外の人間はアブノーマルで「敵」。
挿入歌は米国ショービズで成功しているビックアーチストを起用。
何も考えずポップコーンを頬張りコーラを飲んで「すっげー」ってひたすら
ストレートな刺激だけを楽しむ。そんな映画が日本にあってもいいと思う。
最近の映画は捻りすぎ、後味悪すぎでスッキリ感がない。懲りすぎてて
結局はちゃっちい映画になってる。
だから「リターナー」みたいなおバカ映画が必要。
・欧州で受けるような印象派の純邦画
・国内向けの話題先行映画
・ハリウッド志向のおバカ映画
・大物俳優が出るような知名度重視映画
・金のない監督がアイデア絞って作ったマイナー単館映画
・エンターテイメント・アニメ映画
こういうのがたくさん映画館をにぎわせるようになれば日本にもフィルム
コミッションはできるし日本映画も蘇る。ジャンルもバランスが大事。
ハリウッド的大作ばかりでも馬鹿っぽいし、扇情的な映画ばかりでも
つまらない。両極がないと批判もできないよ。
604 :
映画化:03/05/14 15:26 ID:uDBai8Zb
>>597 >「たどんとちくわ」とか「赤い橋のぬるい水」「うなぎ」などのような
作品
全部ポルノやん
605 :
名無シネマ@上映中:03/05/14 15:29 ID:mGvNfVNG
606 :
名無シネマ@上映中:03/05/14 15:29 ID:cAbG1Y4H
糞映画。
金払って観た香具師・金払ってDVD買った香具師は人生の敗北者
607 :
アクセスUPにお役立ち!:03/05/14 15:30 ID:dLIzMn74
>>606 いや、敗北者だとは思うが人生の敗北者までいくのはどうかと。
あらら、またアンチさんが頑張ってくださってるのね。
嬉しいわ。
最近ちょっと淋しくなったスレをどんどん盛り上げてくださいまし。
私はリターナー大好き派よ。
610 :
名無シネマ@上映中:03/05/14 17:01 ID:0QlKPRuF
「たどんとちくわ」とか「赤い橋のぬるい水」「うなぎ」
全部役所工事の主演映画なのは偶然か?
611 :
名無シネマ@上映中:03/05/14 17:52 ID:xyyOtZEr
>>606クソ映画ってわかってるってコトは、アンタも見たんやないけ。
金払わないで見たと言い張るに10000リタw
614 :
名無シネマ@上映中:03/05/14 18:32 ID:83OzHWQn
>>586 自分は578じゃないけれど、これらの感想は映画一般の方の
「今日見た映画」スレにあるよ。
その16を検索かけたら、リターナーの感想はその3つしかない。
>>584の言ってるような、情報操作はないみたい。
上映中の感想は
>特に思いいれもないヤシが、レンタルして観た素直な感想。
ではないしね。
615 :
名無シネマ@上映中:03/05/15 07:07 ID:x1zejmcu
アンチがこないと盛り上がらないな。
>>616 潤滑油だかんね。
それに「良いじゃん好きなんだからっ♪」もな。
「良いじゃん好きなんだからっ♪」
と言ってみた。
今香港でDVDの売上「リターナー」1位だって。
そりゃめでたいね。
聞くところによると
香港版DVDの特典映像は日本版と違うとか。
621 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 02:12 ID:l1Ae1M/e
うわっ。香港の特典映像だけほしい。。。どう違うのかな。。気になる。
なんで邦画が洋画のパロディーを作るんだ、それもパロリ方が中途半端だし。
625 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 12:08 ID:KI8B8A80
>ハリウッドメジャー・スタジオのひとつ「コロンビア・トライスター」
>による「リターナー」の海外配給が決まり、アジアをはじめ
>全米・ヨーロッパ含んだワールドワイドな地区で配給決定
で、倒産した会社の冠つけた三流会社コロンビア・トライスターの全米、ヨーロッパ配給はいつされるの?(藁
ひっそりと興行されたの?その成績はどうだった??評判は???パクリと罵倒されなかったの????
藁藁藁
626 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 12:17 ID:I5MOHQSa
>>481 この手の娯楽作が日本では少なすぎるから、危機感からマンセーしすぎてしますかも。
これでだめなら、日本の娯楽映画はますます少なくなる。
娯楽映画は、気楽に楽しめるのが基本なのに、邦画だと悲壮感を感じてしまう。
あずみもそうだけど、アンチはもうほっといてよ。
てゆうか、邦画にいらないジャンルの映画だろリターナー。
ターミネーター+マトリックス+ETじゃんこれ
おまけで荒野の1ドル銀貨も足しちゃえ!
630 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 16:25 ID:e4cn69HF
まったく安置のしつこさってゴキブリ並だな
しかも同じ事を延々と
ひーまーなのね
631 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 16:47 ID:KI8B8A80
>>630 で、三流会社コロンビア・トライスターの全米、ヨーロッパ配給はいつしたんだ?w
もしかして大法螺吹いていたのか?ww
教えろよゴルァ!!!
知りたい人は自分でコロンビアにお問い合わせください。
633 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 16:57 ID:KI8B8A80
>>632 わざわざ問い合わせしない程、話題に上がらないのか。。
つーかあまりの駄作に配給止めたのが真相だろ?w
VFX本家のアメリカや目の肥えたヨーロッパで公開すれば、
ボロ糞に罵倒されるのがオチだからなww
まためんどくさいのが来たぞ・・・。
635 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 19:18 ID:oCWj9RSM
このスレは、624とか634のような古株の住人のものですか?
>ハリウッドメジャー・スタジオのひとつ「コロンビア・トライスター」
>による「リターナー」の海外配給が決まり、アジアをはじめ
>全米・ヨーロッパ含んだワールドワイドな地区で配給決定!!
これ、結局なしっぽいですね。うやむやにして終わりにしたいのかな。
636 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 19:42 ID:w+syJ16j
海外配給ってそんなにえらいの?
最近のHWだって大物俳優にえら高出演料払ってもヒットする
保証なーし!
全米やヨーロッパがそんなにすごいんかな・・
わたしゃ日本人として日本人が作った日本人のスタッフ出演者
を使ったこのリターナーは日本のエンター(あくまでも日本よ)
としては及第点あげる。
200億と5億を同じまないたにのせるのはナンセンスざんしょ。
637 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 19:52 ID:KI8B8A80
>>636 真性厨房?w
そもそもリターナーの宣伝自体が「アジアをはじめ全米・ヨーロッパ含んだ
ワールドワイドな地区で配給決定」と大々的に謳っているだろ・・
大口叩いておきながら、配給中止?(激藁)
最初から法螺吹くのをやめて、駄作は駄作らしく、
おとなしく細々と上映してろってこと
638 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 19:59 ID:w+syJ16j
細々で結構よー。
あんたもそのほそぼその国の日本人ってこと!
639 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 20:05 ID:w+syJ16j
法螺ではないよね。実際C・Tは買い付けしたわけでしょ。
まあ公開されても全米やヨーロッパでほそぼそでしょうけど
そんな現実的なことはみんなわかってるんじゃないでしょうか?
あなたひとりからまわりしてるよ。635さん
640 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 20:12 ID:JmWTsVwr
まあ、ファーストルック契約なのにハリウッドが注目みたいな宣伝してる
安住よりずいぶん上等ですな。
香港では興行もdvdもダブル1位ゲットのようだし。
日本でもdvd邦画の中ではかなりな売り上げらしいし
635は何を吠えてるんでしょう。
変なの。しかもいまさら。
でもアンチがくると盛り上がるからまた来てね
>>640の最後に一行に同意だすw アンチ歓迎。
ま、世界公開はあちらさんが気が向けばやるんでしょうな。
気が向かなきゃお蔵入りですわな。
生かすも殺すも買った方の意向次第つーことで。
売ったモンは金され貰えば損はナシ。
いちお、おフランスでは公開予定映画の中に載せてるようですな。
642 :
名無シネマ@上映中:03/05/18 22:27 ID:CNKRu6Ek
フツーすぐに公開するとは限らないと思うが。。
リメイクするために買うか、金城武はこれからハーロックや鬼武者をやるわけだから
それにあわせて公開するためか、でしょ。
ラベンダーだって公開は3年もあとだ。ま、こりゃちっと違うけど。
楽しんだか楽しまないかというと楽しんだ。
いい映画か駄目映画かというと見方による。
頭空っぽにして爽快感求めて見る分にはまあ良い映画。
映画の作りとしてはどうもツメが甘いとこが多くて駄目。
楽しむ部分と評価する部分は別だもんな。
結果、アンチも援護派も俺もキモいって事だな。
645 :
名無シネマ@上映中:03/05/19 23:12 ID:MMUAvqpq
ワーナー初の中国映画の主役にもなったことだし、先物買いでは。。?
646 :
名無シネマ@上映中 :03/05/21 02:26 ID:gxKqOwAZ
>552 :名無シネマ@上映中 :03/05/06 01:03 ID:XcrJ9uFq
>ただ好きなだけなのに、アンチがうるさいので反論せずにはいられなかった。w
>正直、それほど優れた映画だと思ったいたわけじゃないんだが・・・愛があったのねw
時々何行もかけてかばってるヲタ居るけど、この2行で充分ですよ。
愛なんでしょ。どんなバカな子供でも可愛がるのが親心。
皆さん親心で映画を観てらっしゃる。
647 :
名無シネマ@上映中:03/05/21 07:03 ID:t5CtjAfn
ワーナー映画の方がリタより先に決まっていたようなので、
私も先物買いのような気がする。
コロンビア・トライスター=ソニー・ピクチャーズ
ってことですね。
648 :
名無シネマ@上映中:03/05/21 07:30 ID:1iJDx7rZ
結局、日本はヲタクの国なのだとつくづく思った。
リタの初日の劇場、特ヲタらしきダサ房がいっぱいだった。
あ、俺もか…。
650 :
名無シネマ@上映中:03/05/21 23:50 ID:cITX0/sB
いや結構特ヲタを見ました。
いつも前の方に座っていました。
ここで話題となったピンバッチ君マリオン以外の劇場で見かけました。
同じ人かな?
恐かったです。
651 :
山崎渉:03/05/22 02:47 ID:OgfcZW04
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
652 :
名無シネマ@上映中:03/05/22 08:51 ID:/tmMipvZ
金城のヲタは怖くなかった?
金城ヲタはお金持ちの上品なマダムとかキレイなお姉さんタイプのOLが多いと思った。
ここに来てるのは違うようだがw。
>>653 ここにいるのは大概、疲れた主婦層っぽいなw
655 :
名無シネマ@上映中:03/05/23 17:36 ID:9S1Y/ERb
653、654
その言葉ここにくる金城ヲタに対する
挑戦とうけっとったよ)w
だいたいなんでわかるのさ?
657 :
名無シネマ@上映中:03/05/25 10:34 ID:m3L7VwsM
はお金持ちの上品なマダムとかキレイなお姉さんタイプのOL
↑確かにたくさーーんいますよ。でも、ヲタさん達にとって
リタなんてすでに、とーーーーい昔の出来事の1つ
今はD505i片手にCM録画準備中&スカパー楽チャ録画の毎日です。
つねに新しい金城を追い求めて日々お金を使っています。
リタなんて、もともとヲタにとって余りおいしくなかった映画。
ただ金城だから何度も足をはこんだだけ。主演は杏ちゃんだったしね。
金城ヲタで特撮ヲタな俺は如何に!
659 :
名無シネマ@上映中:03/05/25 21:55 ID:Izni4wJ3
でもリタのDisk2はすっごいおいしかった。
金城武にはお金使っても惜しくない、と最近思うようになってきた。。
660 :
名無シネマ@上映中:03/05/26 07:15 ID:L82iDSoU
>>659 私的には、不夜城や君ときにはまけたよ。>横入りスマソ。
あれだな。ゲームヲタで、顔も良さげだから
近所の兄ちゃんってかんじだな金城。
それは良いんだが、マンセー主婦ヲタがキモい時もある…
662 :
名無シネマ@上映中:03/05/26 22:20 ID:v8QQgJzS
そーか?30後半以上の男が杏タンとかモー娘とかのおっかけしてるのも。。。。
と思うぞ。どっちもどっちでは。。?
い〜んじゃないの?
読書や映画鑑賞等の趣味と同じようなもんよ。
ゲーノージン観賞。
見て楽しんでるだけだから可愛いもんでしょ。
いや、違うな。
何かを追っかけるってのは
ただのオナニーだ。
だが、それがいい
666 :
名無シネマ@上映中:03/05/28 01:54 ID:IQraR8Ax
えっ?!追っかけってゲーノージン鑑賞とは違うですか。。
そ、、そーか、そーだたのか。。なにかが今わかったような、わからんような、
んー、、びみょ〜。。
667 :
山崎渉:03/05/28 10:46 ID:Xa3oiVl+
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
ゲーノージンは歯が命!
It is very glad that the "Returner" was results good in Hong Kong.
670 :
名無シネマ@上映中:03/05/29 00:10 ID:IDvNJcDi
「今日はTVでも見てのんびりと過ごしてください」by山崎
671 :
名無シネマ@上映中:03/05/29 01:48 ID:0nTkG8pU
D505iのCMですか?それとも動物のお医者さんですか?
672 :
名無シネマ@上映中:03/05/29 01:56 ID:06RzsalR
岸谷五朗は作品ごとに変わっちゃうね。
そういや岸谷スレって過去にあったかな
遅ればせながらレンタルで見た。
俺的にはおもしろかったんだが、
ここ見てみたら結構叩かれてるから
正直びっくりしたなぁ。
娯楽作としては充分面白いんだよ。
アンチはそれ以上の何を求めているのか?と思う。
パロディorパクリなんてそんなのない映画の方が捜せないくらいだし
「金城カコイー」とか「アンかわいー」とか「特撮キター」とか
満足行く点がひとつあれば全然オッケーなんじゃないかと。
わくわく あと30分♪
「動物のお医者さん」 21:00〜ですよ!
「動物のお医者さん」見てみたけど、なんか特筆すべきことあったか〜?
俺には要潤が金城に似てることくらいしか。
677 :
名無シネマ@上映中:03/05/30 01:34 ID:8K542npr
あ、忘れてた。鬼武者ムービーという可能性を。。。スマン監督。
678 :
名無シネマ@上映中:03/05/30 06:44 ID:3+FdwuJ9
あったじゃん。
要潤が倒れた時、溝口張りに倒れて欲しかった・・・
監督ヲタもいるのか・・・
681 :
名無シネマ@上映中:03/05/30 21:33 ID:zMZhtksE
リタも通じるあの笑いの間。
上手すぎるよ。
昨日ドラマをみて「マグネバン・・・?」
の所を思い出してしまった。
682 :
名無シネマ@上映中:03/05/31 02:13 ID:nVxtpNUr
10話かぁ。。楽しみ。きっと監督お医者さん板見てるにちげーねー。
監督はロリを前面にだせば
今までのように爽快かつ大衆にも受ける
娯楽映画が撮れるYO。宮崎パヤオのように。
それで資金を得て、金城氏で面白いもん作れ。
好き放題に。
金城はもういい
金城ヲタだが、1本でもう充分。
あ、鬼武者3ムービー入れたら2本か。
山崎が嫌いなわけじゃないが、同じ路線なら次はせめて外国映画で。
金城はアレだねボルビックのCMではそれ程足が長く見えないのに
リタではカッコよく見えるね。
服装もあるんだろうけど・・
似合わないのを承知でマネしたくなった。
三菱携帯CMではまた長く見えるよ。後姿でヨコドリしてるとこ
688 :
名無シネマ@上映中:03/06/01 23:39 ID:2cz8E84U
今日、
久しぶりに黒Tシャツに汗の粉をふかした男子を見かけました。
そして、
この事をここに書きたくなったのやって来ました。
これからの季節清潔にしなくてはいけませんね。
689 :
名無シネマ@上映中:03/06/02 00:15 ID:gL+nuBxJ
ミヤモトの次のお仕事はハーロックの前に、
チャン・イーモウ監督の映画を撮るようです。
連日の中華圏ニュースより
690 :
名無シネマ@上映中:03/06/02 08:05 ID:6SOl+dEN
マトリクスリロデド、あそこまでやって初めてオマージュと言えるんだなぁ・・・と。
やっぱ外人はスゲェなぁ。金掛けて馬鹿な事やる時の覚悟が違う。。
だって金のかけ方のケタがちがうから。
収益も桁違いだからできるワザだけど。
制作費5億円の映画と100億円(もっと?)の映画を比べても。
逆に、あそこまで制作費が桁違いなのに
結構上手くパクリが出来てるリターナーに感心した(w
んだ、んだ。そう思う。
よく考えてみるとアメリカには英語を話さないアメリカ人も多いし英語できなくても
当然という考え方もあるから、、HW映画は100%英語がわかんなくても
ストーリーがわかるように作られてて、それがイイHW映画ってことだなぁ、って。
。。ということはセリフに頼らない金城の表情や演技はもしかすると
受け入れられやすい、、、のかも、、なぁ。。どうだろう。
694 :
名無シネマ@上映中:03/06/03 07:20 ID:imex4Y9s
>>692 あそこまで解かり易いシーンでパクれなきゃ、人間止めた方がいいね。
いましろたかしの絵でやったって元ネタ解かるだろ、あれじゃ(w
695 :
名無シネマ@上映中:03/06/03 07:50 ID:SaSJH4CA
>>688 それはもしかしたら白組って言いたいわけ?(w
リターナー・リローデッドまだぁ?
帰ってきたリターナーまだぁ?
まだ何か語ることがあるのかね?この映画に
>>698 無い。
が、煽りも援護派も見てて面白い。
700 :
名無シネマ@上映中:03/06/04 23:46 ID:A80nxRAP
>695
わかりました〜?
今篭ってるんだよ。
髪が痒いぜ。
701 :
名無シネマ@上映中:03/06/04 23:52 ID:0wu6funX
702 :
名無シネマ@上映中:03/06/05 10:35 ID:mDftaC8I
擁護派だ。つーかなんでけなすん?
パクリは認めるが、俺はその組み立てパズルのような継はぎで進行して、
最後の最後に監督が「多分これはうちらが初です」というシーンで泣かされたが。
そこが分かれ目なのかな?
ちなみにバイオハザードも大好きだと声を大にして言おう。アポカリプス期待アゲ
鬼武者2なんて里見八犬伝のパクリや
まぁな。
面白けりゃ何でもいいのよ。
リターナーは単純に退屈だ。
706 :
名無シネマ@上映中:03/06/06 00:21 ID:tIC3KKoy
業界的には白組は小奇麗な方と評判。
名前は出せないが、もっと汗の粉噴きが沢山いる所知ってる。
うちの女の子がその集団と同じエレベーターの乗った時、
息が出来なかったってさ。
降りたらめまいがしたと。
707 :
名無シネマ@上映中:03/06/06 02:04 ID:BT9NUmno
>業界的には白組は小奇麗な方と評判。
嘘はいけません。
おまいら知ったか好きですね。
710 :
名無シネマ@上映中:03/06/06 21:58 ID:qJHVS1nr
みんなNEO見てるんだね(w
さっき気が付いたけど、NEOってモミアゲないんだね。
ミヤモトはいい感じだったけど。
うは、やっと最近レンタルで観ました。
邦画でアクションだし、期待して無い分良かった!。
後半良かったな〜。
この監督の他の作品でオススメなのとか有りますか?気になる。
ジュブナイル以外で(←観たこと無いけど)
>712
動物のお医者さんの第7話。10話。イイ。
714 :
名無シネマ@上映中:03/06/07 04:30 ID:kPvjal8j
白組ってモーションコントロール装備した自社スタジオまで持ってるいわば勝ち組のプロダクションだろ。
小汚いわけないじゃん。やってる作品大作ばっかりだし…。嫉妬はいかんな。
715 :
名無シネマ@上映中:03/06/07 04:43 ID:qpYUWfa0
山崎が小汚いのは何故ですか?
716 :
名無シネマ@上映中:03/06/07 06:48 ID:zzZj60ho
>714
そうだが・・・
それぞれが身なりに気をつけて頂きたい。
そこの君だよ。
俺、俺。
718 :
名無シネマ@上映中:03/06/08 13:55 ID:+CluL9dW
マトリックスリローデッドを見ると、もうこの映画は見れたもんぢゃない
719 :
名無シネマ@上映中:03/06/08 18:03 ID:1THrVUME
全然違う映画と比べても意味ないよ。718
720 :
名無シネマ@上映中:03/06/08 19:30 ID:HLwsuGD6
マトリロ楽しめたのか?すごいなあ
三人共見苦しいぞ…
722 :
名無シネマ@上映中:03/06/08 23:48 ID:ic1B9RU+
髪の毛を伸ばしてるのと、伸びているのは全く違うと思う。
はやく美容院でも床屋でも行ってさっぱりとしろ。
時間がない?
だったら今隣の奴に切ってもらえよ。
隣?あぁ、こいつか…。
バリカンで頼むよ…
隣の奴に切り付けられました。
救急車呼んでもらってます。
まじやばいです。
溝口に助けを求めたほうが早いです。
リターナー海外公開、近々発表ってホント?
コロンビアトライスター(ソニーピクチャーズ)、ようやく動き出したの?
727 :
名無シネマ@上映中:03/06/12 14:39 ID:6CP5no27
ってことは他にもなんかあるってことかな?
>727
他って、例えば何だろ。
実写版鬼武者…
730 :
名無シネマ@上映中:03/06/12 16:41 ID:6CP5no27
だってここまで引っ張って伸びに伸びたってことは
なにか抱き合わせの企画があるんじゃないかと
邪推したくなるよね
実写版鬼武者とリタとの関係は?
実写版、コロンビアだったりして。
そういえば、製作会社どこだかまだ聞いてないな。
ロボットもod2制作はもう終わりだろ。次の映画は?
734 :
名無シネマ@上映中:03/06/12 22:49 ID:IRwvy1Hg
確かバイオハザード関連会社だと・・・
そう言えば
今日は何日?(w
監督の誕生日らしいね。いくつになったのかね。
736 :
名無シネマ@上映中:03/06/12 23:29 ID:cZPlsa74
「永遠の小学5年生です」by山崎
なんだ、13日の金曜日って言いたいのか、と思ってた。w
監督誕生日だったんだ。オメデトー。動物のお医者さん面白かったです。
「知的レベルは小学3年生です」by山崎
監督はやればできる子なんです。
作ろうと思えば、最近のみたいにできるんです。
ただ、ロリでヲタなだけなんです。
740 :
名無シネマ@上映中:03/06/14 00:16 ID:g6vyKAdt
みんな偽者だったって事か…
なんだっけ?リタの…偽装宇宙船だかなんだか。
最近某映画CMがTVで流れると「ミリミリ」と聞こえてしょーがない。。
ほんまはミ○ミ○なのに。。今日も見るかな。リタ。。
743 :
名無シネマ@上映中:03/06/16 00:15 ID:jRahpwiC
「すげーな、阿部社長まで・・・」by溝口
DVD買って見た。
映画としてみたらつらい出来だが、一応見ている間は楽しませようという
サービス精神は嫌いじゃない。
特撮もそこそこ。最低限のクオリティは守っている。
東映戦隊物の初回レベルをキープしているのはけっこう凄い。
しかし見た事あるようなデザインばかり。
個々の特撮に大して意味がないのもどうかと思う。
内容はつっこんだらあかんね。どこかで見たような見せ場を繋げていく内容。
特に時間移動に関して、ちょっとした時間トリックを仕掛けているわりに
タイムパラドクスへの言及が全くないのはいかがしたものか。
その時間トリックもネタバラシをダラダラやって格好悪い。
なんか良くも悪くもジュブナイルと同じ印象だな。
ただタイムパラドクスに関しては、ジュブナイルの方がしっかりしていた。
コメンタリーを聞いたら、また印象も変わるかも。
>>713 うむ、動物のお医者さんは良いな。
745 :
名無シネマ@上映中:03/06/16 02:55 ID:TQLByavQ
>東映戦隊物の初回レベルをキープしているのはけっこう凄い。
はあっ?
レベルが違うよレベルが
>>744 >東映戦隊物の初回レベルをキープしているのはけっこう凄い。
俺も似たような印象。。
でも、せめてもうちょっと上だと思った。
なんでこんなにあれなんだこのスレ…
「こんなにあれ」ってw 意味不明
あれ=長生き、じゃないでしょうか
749 :
名無シネマ@上映中:03/06/16 21:44 ID:l52p2Nqu
あれなんだ=ヲタクだらけなんだ、だろ。
東映戦隊物なんて言葉、普通じゃでないぞw
東映戦隊物というと、たとえばどんな、、?
カ ク レ ン ジ ャ ー
>>746 本編美術セットはリターナーの方がずっと上かな。
正直感心した所も多い。
特撮全体にかけた手間や時間も違うだろうね。
ただ、東映戦隊の延長線上にある技術だという印象はぬぐえない。
>>749 悪かったな(w
ゆうても、最近の戦隊はけっこうレベルが高いぞ。
印象が悪いのは、ほとんどを特撮班ではなく本編班が撮っているため。
初回は東映特撮研究所が特撮をやっている。
最新作のアバレンジャー1話なんかはかなり特撮が良かった。
で、そのスタッフはリターナーにも参加している。
アバレンジャーにカクレンジャーですか・・・・
特撮の世界ってダジャレンジャーなんですね・・・
ヤッテラレンジャー、オシャレンジャーもきぼーんw
そーなんだ。。ゴレンジャーとジュウレンジャーしか出てこなかたので、他にナニレンジャー
がいるのか気になっていたのだ。あとはウルトラマンと仮面ライダーぐらいしか。。
でもカクレンジャーってどんな感じすか?
756 :
名無シネマ@上映中:03/06/19 00:19 ID:QYj2d/rq
申し訳ありませんが、
特撮ヲタの方は速やかにお引取り願います。
757 :
名無シネマ@上映中:03/06/19 00:46 ID:WWes0isq
何のスレだ?wワラタ
>755
なるほど!!!今わかった。wありがとーございます。
見たくなりますた。カクレンジャー。。。どこに隠れるんだ?
今レンタルで見たのだが、そんなに惨い出来ではないが
絶賛する作品でもない。
ここまでスレを重ねる理由が良く分からんな。
>>758 すいません、本当は特撮知りませんw ごめん…。
でもこれは子供の頃見てた。忍者戦隊だった気がする。
>>759 それもそうだが、語ってないと寂しいだろう…。
761 :
Pure-Doggy-Eyes:03/06/19 20:48 ID:ctDy8CEW
動物のお医者さん10話 今日21:00ですよ〜
762 :
ベストランキング!!:03/06/19 21:03 ID:rMetmx5U
763 :
名無シネマ@上映中:03/06/19 22:20 ID:nMoI1lbQ
俺はこの映画をみてチベットのラサに行ってきた。
動物のお医者さん さり気なく “Look” って出てたね
765 :
名無シネマ@上映中:03/06/20 00:27 ID:9q5x3vsa
がっかり。情けない。最悪のシナリオ構成。もっとましに創れ!内容レベル低過ぎ
海外配給?恥じさらし。みんなもっと怒るべき!!日本は時代劇とアニメだけ?
766 :
名無シネマ@上映中:03/06/20 01:45 ID:EYc1lR1l
なにこいつ(w
きもい
767 :
名無シネマ@上映中:03/06/20 08:20 ID:W/U21sqR
>763
すごいね!どうだった?チベット
>>765 ,
,/ヽ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
>>765 そうか、そうか。
愛国心の塊だな、お前は。
まぁでも、あれだな…。
劇場アニメを見る気分で見れば
倍楽しめるんじゃないかこの映画。
最近DVDで見たんで既出の意見かもしれんがいくつか気付いた問題点。
1、(DVDのメイキングで笠井アナも突っ込んでたけど)、
警察がほとんど出てこないのは不自然。
チャイニーズマフィアの銃撃戦や爆発、蛇頭の幼児誘拐まであって死人が
山ほど出てるのに大した事件になってない。
2、女性キャラが少なすぎ。
男の子みたいなミリや婆さんを除けば女性研究員位しか出てこない。
ミヤモトの恋人か元彼女を出した方が良かった。
1、に合わせて女刑事でも出すとか。
でないとミヤモトがホモに見える(w
3、宇宙人や宇宙船のデザインがひどすぎ。
コメンタリーで監督が「あえて気を衒わず「ET」とかで見なれた宇宙人にした」
普通なのと凡庸とは違う。
4、ミリは未来人なのに現代にあっさり溶け込み過ぎ。
別の時代へ来たカルチャーショックというか驚きが欲しい。
お金の使い方が分らないとかTV番組を初めて感動するとかいう場面が
あって良かった。
5、タイム・パラドックスは確信犯で無視したのは分るがSFというのはミステリーと
同じでロジックが大切。
宇宙人やタイムマシーンも出すのはOKだが一旦出したら途中でルール
変更してはならないし、どこかで辻褄あわせは必ずしなければいかん。
例えばミリがもういちどタイムマシーンを使えたなら夜中にこっそりやって来ないで
もっとしかるべき時に登場すればいい。
今度は宇宙人が墜落したまさにその瞬間に行って宇宙人を助けてやれば
最初から大勢の死人出なかったわけだ(w
6、<加速装置>を使える回数を後何回とか制限を付ければスリルがもりあがった。
エネルギー源があるようにも見えないのに幾らでも使えるのはご都合主義。
SFといのはほっとくと何でもありになっちゃうからこそ設定の段階で縛りを作って
おかなければならない。
早い話タイムマシーンさえあればいつの時代でも行けて好き勝手に歴史を改変
出来るわけだ。
溝口を生まれないようにでも出来るしヒトラーやスターリン暗殺する事も。
だからこそ好き勝手に出来ない理屈を説明しなければいかん。
<加速装置>ソニックムーバーは
一応後6回しか使えないという設定になってたよ。
使う度に残り数字を撮してた。
774 :
名無シネマ@上映中:03/06/21 23:32 ID:c6suwM3K
>>771-772 まだまだですね(w
あと数回観る事をおすすめします。
何故にリタというタイトルなのか、映画を観ればわかると思うけど。
そんな警察が出てこない所を気にするなんて・・・
ミヤモトの力を劉グループの力で、警察が来る前にかたずいてるんだよ。
映画は娯楽なんです。
楽しもうよ。
>>771 ミヤモトの恋人ってお前・・・何言ってんだと。
2と3って問題点なのか?wただの個人の趣味では。。。
4はあっさり溶け込んでるようにも見えんが。。。それはこれから先も
残ったらあるかもしんないけどねぇ。たった3日間の話だし。。別に遊びに来たわけじゃないからなぁ、そんな余裕はないと思うが。。本人たちは
急いでるわけだから。。
。。。ということはどうでもいいけど、単純に見て面白かたからスキ。
777 :
名無シネマ@上映中:03/06/22 04:35 ID:smMx+EkE
もろにマトリックスのパクリ映画
演技下手(特に女)、内容くだらん
こんなつまらん映画ひさしぶりに見たよ
こんなんだから邦画はバカにされるんだろうな
778 :
名無シネマ@上映中:03/06/22 05:11 ID:4S6IYh+Q
素直に糞映画と言えばいい。
779 :
名無シネマ@上映中:03/06/22 07:23 ID:Okx59LGq
そうやってみんなはまるんだよね(w
そろそろ発表ってことで・・・
780 :
名無シネマ@上映中:03/06/22 08:46 ID:ufHDSbNJ
リターナー2の企画がでているらしい
781 :
名無シネマ@上映中:03/06/22 09:34 ID:HlZwp70n
えー、リタは大好きだけど、2はヤダなぁ
>780
え、嬉しい!カッコイイ、ミヤモトに会いたい!
2の前に金城はやるべき仕事があるだろう!2なんかどうでもいいよ!
ミヤモト、やるべき仕事の合間に2をお願いしますだ。
>771ミヤモトの恋人か元彼女を出した方が良かった。
激しく同意。色気のある女優とミヤモトの悲恋話が見たい。
登場人物が少なすぎだから
恋人でもなんでもいいからだしゃ良かったのに。
悪が弱いから(岸谷さん薄っぺら過ぎ)
もう一人頭良さげなボスをキボン。今更。
787 :
名無シネマ@上映中 :03/06/22 15:23 ID:PJah9BM+
2、いらない
杏ちゃん嫌いじゃないけど前面に出すとお子様映画丸出し。
ヒロイン変えて大人の映画にしてください。
杏はキーパーソンぐらいでいいよ。
リタは、やっぱ色気足りねえからな。
>785 美人女優キボーン
別に杏ちゃんは変えなくていいや。キーパーソン程度に留めて、
クールな敵さんの女子とロマンスみたいなのが見たい。
娯楽なら娯楽としてもっと割り切ってください。
バカSF臭は嫌いじゃないです。
金城好きです。
あと、監督は反省してください。俺も反省してください。
791 :
名無シネマ@上映中:03/06/22 21:37 ID:smMx+EkE
金払って見た奴可哀想だな
マトリックスのできそこないパクリ映画
リローデッドから何を頂くか考えてるんだろうな、リターナー2.
>785 788 790
に禿同。
せっかく金城主演なら、香港映画波のバリバリアクションと
彼の持つセクシーさを生かすラブシーンを中心にしておくれ。
金城をもっといかせ。
敵役に美女、っていうのはいいね。
でもみなさん、今更ですよ。
2に期待してるんですか?
自分は2なんかいらんがな。
2すか〜。。作りやすいのはミヤモトの過去だにゃ。でもそーすると監督ラブラブの
杏タン出られないから、監督はイヤかも。でなきゃバックトゥザフューチャーみたくなるか。。
いらんというのは、監督が杏主役にしたいのなら、ジュブ2にすればいいから。
SFで、杏だったら、演技が読めすぎて見ないだろうなぁ。
797 :
名無シネマ@上映中:03/06/22 23:40 ID:MAOCPDwG
少なくともマトリックスよりはStoryがしっかりしてますが・・・
杏にもう少し色気と憂いがあったらなぁ。
小汚いクソガキが、ふとした瞬間にキラッと「女」の顔を覗かす
というのが演技じゃなくて身に備わってると良かったんだが。
「レオン」の女の子のような。今時の14才なら充分あってもいいはず。
そうしたら別に具体的なラブシーンとかがなくても
もう少し少女の甘酸っぱい初恋の風情や別れの切なさが感じられて
話に深みが出たと思う。演技は巧いんだがイマイチ味がない。惜しいなぁ。
ま、監督の好みや演出のせいもあるんだろうけど、
そのせいでそういう風情を目や仕草で表現するのが巧い金城の
せっかくの持ち味をも充分生かせてなかったのが残念。
>799
そのとおりです。
武迷で、いらないというほとんどが、これだよね。
パクリ、ウンヌンでなくてさ。
金城くんの持ち味いかすも、相手役次第かも。
そういえば、黒木瞳はうまかった。
リタのオマケのコメンタリーで見た、バイクのタンデムシーン撮影の様子。
杏ちゃん朝からテンション高くて、金城スキ感が丸ワカリ。
子供らしくて素直でかわいいけど、ちょっと幼すぎ。色気もなにもない。
なのに監督はそれにすらちょっと嫉妬してる感じだった。
ロリコンですな…ダメダこりゃ。
↑監督に反省求む。
杏に力入りすぎ&パクリ論
出演者、金城、岸谷には罪ないのに、この作品は色々言われて気の毒。
プロデューサーも、気づかなかったかい、この問題点。
うん、多分、女優を色っぽく撮ることは出来ないと思う。
ていうか、ジャンル的に鬼門?w
監督として、マズイなー。いつまでもおんなじような映画ばっかり
撮ってるわけにもいかんだろー、と思うのだが、余計なお世話か。
ま、とにかく2はいらないよ。
プロデューサーは金城好きなんだけどねえ・・・
もうちょっと監督選んで、オファーして欲しかった。
>803 女優を色っぽく撮ることは出来ないと思う
これが心配。要は山崎監督には、ラブストーリーは無理って事かも。
技術的には秀でてるけど。
VFXばかりだと、見たくないなあ。
ミヤモトが魅力的なだけに、残念です。
>804
でも山崎監督だったから金城は二つ返事でOKしたわけで。
山崎監督と金城も相思相愛で上手くいってたと思うよ。
ただ、監督がロリのために、
金城や女優陣の色っぽさがまったく引き出せていないだけで。
杏ちゃんには誰も色気なんか求めてなかったと思うが、
敵方の女優陣もガリガリで色気のない女優ばかりでしたな。
>794
敵役に美女で、バイオハザートのミラ登場って言うのはどう?
ミヤモトは知らずに恋をしていた・・、
808 :
名無シネマ@上映中:03/06/24 00:08 ID:MG2w+sO/
別にラブストーリーも色気の要素も入れなくても
力量がありゃ面白く出来る。
女の子役に色気つけさせたって、レオンのパクリといわれおしまい。
そういう発想(色気、恋話を入れろ)は金城中心で映画を見てるから出てくるんだろうね。
リターナーの出来が、結局金城のプロモ止まりだったという証拠でもある。
監督、このスレまだ見てる?
鬼3ムービーに期待するよ。監督。。
といっても、試写会、映画館での観客はほとんど女子でしたが。
VFXだけじゃ無理なんでは。
色気といっても、杏(というよりミリ)に求めたいのは
大人の女のような性的な色気じゃなくて言い換えれば「味わい」かな。
思春期の少女らしい微妙で繊細な心の揺れがもう少しほしかった。
一応それらしいシーンはいくつかあったけど、どうも薄い。
杏はミリの心情をよく理解してたようだから
演出次第でもっとそういう味わいが出せたと思うが。
812 :
名無シネマ@上映中:03/06/24 04:11 ID:JLJlWmMU
29歳だったのね、金城。
もっと上いってると思ってた。
台湾でも「30歳以上の魅力的なオトナの男」ランキングでついこないだ1位獲ってた。
まだ29なのに・・・
中華圏は数え年でいうんでしょ?
たしかに大人っぽいね。
でも30才近くなら金城くらいの落ち着きがあって当たり前。
日本のタレントがガキっぽすぎる。
817 :
名無シネマ@上映中:03/06/25 00:27 ID:D8wF7tgC
ねえねえ、不夜城ん時は何歳なの?
あれってかなり前だから、かなり若い時だよね?
大人っぽいよね。
撮影時24歳。役柄的にもかなり大人っぽいから、
実年齢より年上に思われてそのまま現在に至っているのでは。
テレビドラマでも、あんまり若者らしい役はやってないし。
819 :
809:03/06/25 02:22 ID:64Jpc2hY
>812
さんきぅ。お、、、映像きれいなのか。。動物のお医者さんおもろかったから
いちおう期待するよ。監督。。鬼3。。
きっと金城、香港で若者らしい役たくさんやったから、、
あ、単に戦略かも。売り出しの。ゲーオタなのがバレないように。。
いや、バレバレなのだが。
喜んで公言してるのかとオモタヨ。ゲーヲタ。
昔からゲーム好きって公言してるよ。
NETGAMEに関しても、日本より中華圏の方が普及してる。
GAMEは映像の勉強になるって。
共演の香港女優からも
「たけしはいつも待ち時間、本を読んでいるか、GAMEしてるの」と
と言われていた(w
ある女優からは
「たけしを待ち時間にSHOPPINGに誘ったら、GAMEするからって断られちゃった」とも。
格好良いゲーヲタはええね。なんか。
女よりゲームっていうゲーヲタなのにあの色気はどこから来るのか。謎だ。
>>823 ゲームってのは趣味であって色気とは関係ないと思われ
30歳の男友達が「金城さん」と敬称で呼ぶから念のため彼が幾つだと
思っているのか訊ねてみたら「35歳ぐらい?」・・・w
まだ29歳だと教えてあげました。「え、まだそんなに若いの?」と驚いてた。
不夜城の大人っぽいイメージが鮮烈だったから勘違いしてたんだって。
そうだよね、わざわざプロフィール調べるほどのファンじゃないしw
でも男性からも結構好感度高いよね金城武。
35才の親戚(男)が、リタを見て、すっかり金城のファンになった。
上映中に散々誘ったのに、遠慮してたが、この間ビデオレンタルしたらしく、
「やっぱ、金城いいよ、2枚目なのに、2枚目半のとこ、何回も巻き戻して見ちゃった
映画館で見るべきだった」とくやんどりました。
35才の親戚(男)さんっていい人だなあ。
金城は、あのギャップがいいんだよね、うん。
金城は怒鳴っても、やさしさが残る、そこがいいって、連れ達が言ってたよ。
829 :
名無シネマ@上映中:03/06/25 23:59 ID:mQDUMJbQ
女優からのお誘いを断るなんて・・・
もったいない(w
俺が金城だったらその女優と買い物行くのにな〜。
でもそうい金城っていいよな。
>821
その女優は、ケリー・チャン、ジジ・リョン、カレン・モク だねw
共演した人からはよく、「大きな子供」とも言われるよね。
女よりゲーム取るなんて、、、イイ。イカス。。(死語)
あと、日本の女優も
「昨日の休みはどこか行った?」って聞くと「秋葉・・・」
いつ聞いても「秋葉・・・」って答えるって言ってた。
いいなぁ、金城。
男からみれば、近所のお兄ちゃん感覚かな。
835 :
名無シネマ@上映中:03/06/26 16:22 ID:KowCbzj2
ミヤモトー!次のお仕事何??
教えて
836 :
gg:03/06/26 16:25 ID:y2l/hY1r
よく思うのだが、なぜ3日間が多いんだ?
不夜城、命の期限は3日間。
リターナー、タイムリミットまで3日間。
マトリロ、ザイオン滅亡まで72時間(3日間)
う〜む。
映画版の踊る大捜査線もそうだよね
今久し振りにリターナーDVD見た。
ラストのミゾグチのリボルバーに弾が入ってないのに
4連発くらい撃ってた。ちょっと萎え。
撃っても回転しないし・・・。
いや、リターナー好きだけども。
840 :
名無シネマ@上映中:03/06/27 00:17 ID:s1UOSynS
>>832 なんか山崎くさいな。
臭うぞ!
白状しろよ(w
えっ。。。
山崎がヲタでロリなんて、、、イイ。イカス。。(死語)
監督がヲタでロリなんて、、、イイ。イカス。。
844 :
名無シネマ@上映中:03/06/27 14:36 ID:omb8lvNB
_,ヾゝー'"'"'"ー、,; ,.:-‐―‐-.、_
,ラ 、_ ヽ,、 / \
イ r-'ー゙ "ー‐、, ミ/ ヽ
i! ,! i! ミi ,ハ i
,j i /ニ=、 ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
i V <(・)>i i!(・)>゙!,i !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
゙!ji! ., j .i_ /j i 。 。, ト-'
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山崎がヲタでロリなのなんでだろ?
おまいらあんまりいじめないでやってください!
やればできる監督なんですよ。動物とか動物とか。
ロリでヲタがなんです!そんな物みかえしてやりますよ彼は。
…えーと、次回作でな。多分。おそらく。あるいは。きっと。
SF大好き山崎監督には退屈な仕事かもしれないけど
VFXを使ってることを観客に気付かせないような作品に挑戦してほしいな
ちょっと例えが変かもしれないけど「フォレスト・ガンプ」のような
できればSF以外のジャンルで… 無理かな…?
847 :
名無シネマ@上映中:03/06/27 23:59 ID:tE1VA2uX
「頑張ります!!」by山崎
「頑張ってください」
で、山崎監督の次回作は?
鬼3っすよね。ムービー。
850 :
名無シネマ@上映中:03/06/28 12:43 ID:M6NP7eWt
>>847 もう映画は撮らなくていいから、
大人の女性と付き合える様になってください。>山崎さん
「ロリばっかりはどうしようも!!」by山崎
ミゾグチのリボルバーは、世界最強のカスール弾使用銃。
マトリックスのエージェントがもってるデザートイーグル50AE弾より
はるかに強力、と。
え?ガンオタもどきは去れ?
こりやまた失礼しましたー
>>852 でもエージェントが銃使ったのほうがカコイイ、と。
あんまり得意げにひけらかすのも
どうかとおもうぞ…。恥ずかしいぞ(・´з`・)
カスールだかなんだか知らんが。
デザート?メロン食いたい。
855 :
名無シネマ@上映中:03/06/29 08:34 ID:WI9ADj4+
別に恥ずかしくないよ。
ふ〜んそうなんだー、って思って読んだけど?
特ヲタもガンヲタも杏ヲタもみんな似たようなものでは。
そういうのでリタヲタが出来ている。
成る程…。
恥ずかしいヲタの輪ってやつか……
芸能関係のものはすべてヲタが支えてる。
ヲタが付かないものは消えてなくなる。
858 :
名無シネマ@上映中:03/06/29 14:51 ID:f01Wv/XN
最後、何であんなしょぼいヤツが武の住所突き止めれたんだよ
おかしいぞ
859 :
名無シネマ@上映中:03/06/29 14:55 ID:UgBCwF5x
山崎タソが20歳以上の女性に興味が持てるようになりますように…☆
: +. . *
.
* ; . ☆
+
* . :
, . + +
∧_∧
( )
( )
`u―u'
"""""""""""
そのしょぼヤシに打たれる瞬間の金城の目が俺の頭に焼きついて離れん。w
耳にたくさn水入ったんじゃないかと。。役者って大変だな、とオモタ。
その前の謝に別れを告げたときの金城の目がわしの頭に焼き付いて離れん。
863 :
名無シネマ@上映中:03/06/30 00:09 ID:5faIZO6s
えいがのなかでつかってたあのバイクってなにかな?
864 :
名無シネマ@上映中:03/06/30 00:25 ID:1Kec/2uU
金城は目で語れる稀有な俳優だ・・・
金城、目力が物凄い。
866 :
名無シネマ@上映中:03/06/30 00:48 ID:LmPWIb7f
〜 ∧_∧____ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___ (´∀` ,) //| < [問題] 次のうち、糞の駄作映画はどれ?
<──<\⊂ へ ∩)//||| \__________________
\. \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題: 次のうち、実在するものは? >━━
\___________________________________/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A: マトリックス × B:リベリオン >━━
\________________/ \________________/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C: ブレイド × D:リターナー >━━
\________________/ \________________/
あの悲しみに耐えた哀愁漂う目力パワーに、ぼくもやられた。
あれだけ出せる俳優は、金城以外には思いつかない。
868 :
名無シネマ@上映中:03/06/30 02:27 ID:SLQm2K9A
間違いなくリターナーが糞の駄作映画だと思います。リターナーでファイナルアッコ
>>866 Dは糞映画でなく出来そこない娯楽映画だろ(好きですよ?
正解はブレ○ド2だよ。
872 :
名無シネマ@上映中:03/06/30 23:08 ID:dVxGDJ39
成田←→ヨーロッパ線の飛行機の中ででリタが観られるそうです。
って事はあちらでの上映はもうすぐだね。
873 :
名無シネマ@上映中:03/07/01 07:42 ID:E6kT292K
↑
どの飛行機会社の話?
874 :
名無シネマ@上映中:03/07/01 13:10 ID:Wxw1cIdX
リターナーってさ、
金城武=台湾出身=台湾独立
舞台=チベット=虐殺、人権問題
後の方の台詞で=俺を北京語が嫌いなんだよ=中国嫌い?
って関連づける俺ってサピオの読みすぎですか?
875 :
名無シネマ@上映中:03/07/01 15:37 ID:j2oeZUEJ
「俺は北京語が嫌いなんだよ」は溝口の台詞。
金城は政治的なニオイのする映画は嫌いだと思う。
大陸の歴史大作のオファの噂も今まで何度か流れたけど
出たことないってことは断ってるっぽい。
>>875 仕事選びにはある程度のこだわり持ってるわけね。
877 :
名無シネマ@上映中:03/07/01 17:59 ID:j2oeZUEJ
その「こだわり」の方向が「ヲタク」だから
「リターナー」tか出ちゃうんだけどね・・・
878 :
名無シネマ@上映中:03/07/02 00:17 ID:+ETIypIS
オランダ航空
フィンランド航空
外資航空会社その他・・・
よよよヨーロパ?もしやそれは。。。夏も見られるかな。乗る乗る。
セリフは英語?それは金城が言ってるのだろうか。。まさか吹替えじゃないよな。
そりから大陸の映画だけど、撮影中、金城の身内が(多分祖父か祖母?)
危篤で危ないというとき帰国したいと言ったのにその許可が下りなくて
会えなかったから、もう二度とそこではしたくない、とかなんとか、、、
そんなウワサ聞いたことありまつ。ほんとのところは知らんけど、家族大事に
する人だからそうかも、と思ってまつ。
880 :
名無シネマ@上映中:03/07/02 08:02 ID:Ek+CVWan
DVDでも英語版の字幕あったから字幕なんじゃないの?
>>876 それはユン・ピョウがアクション指導&共演の「暗黒街」ですね。
あの映画は色々規制があり、当時不安定な中国大陸での撮影許可がやっと下りた作品。
撮影中はたしか皆さん出国できなかったと言われています。
その後また色々とあって(大陸・香港関係)上映できないかもと言われていました。
因みに金城さんはその後何回も大陸でお仕事していらっしゃいます。
>881
「暗黒街」のアクション、笑えて好きだなあ。
ありえないって位の不死身さがおもしろかった。
リタでは岸谷の最後、わらえたなあ。
883 :
名無シネマ@上映中:03/07/04 11:46 ID:T0B2gUlz
岸谷はクソだな。 何回見ても役不足。
浅野にしとけば良かったのに。
あのヒロインはもっとクソ。 いやゲロだね。
使い方間違ってるよ。
役不足× 力不足○
885 :
名無シネマ@上映中:03/07/04 12:04 ID:8LgIGmib
役がどうとかじゃなくて元々作る意味の無い映画だからさ
886 :
名無シネマ@上映中:03/07/04 12:05 ID:8LgIGmib
いい加減クソ映画語るのやめようよ。10ヶ月も語る内容じゃない。
これ普通の人は楽しめますか?借りようと思ってるんですが
888 :
名無シネマ@上映中:03/07/04 16:50 ID:Rli3vfNd
普通の人こそ楽しめる娯楽作。
: +. . *
.
* ; . ☆
+
* . :
, . + +
∧_∧
(´・ω・`)
( )
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"""""""""""
だからお前らいろいろ考えながら見すぎなんだよ。もっと心をからっぽにして
楽しめよ。って言ってもそう簡単には無理だよな。俺もだし。だからもう一度
初心に戻って映画だのなんだの楽しむように努力しようぜ。
891 :
名無シネマ@上映中:03/07/05 00:44 ID:IFU9AE15
次回作はCGをふんだんに使ったロボット対決ものらしいです
あくまで噂として聞きました。
私の友人が監督の友人の友人なのです(一緒に映ってる写真見せてもらった)
脚本家は違う人との共作になると聞きました。
>>891
ロボ対ロボってこと?
リタ2ってこと、又違うもの?
金城と岸谷が手を光らせてロボで殴りあうんだな。
そんなのが撮りたかったんだな。多分。
ガンダムファイトだな。
ステキだ。ガンダムファイト。監督イカス。
リターナー、赤影、あずみ・・・・。
やっぱり邦画は最高だよね。
期待しようぜ。ガンダムファイト。
>>895 あんまり後ろばかり振り返るなよ…
悲しくなっちゃうだろう
>>891 オタクすぎ。お掃除ロボからヒント得た?
ミヤモトが、メチャ色ッペエ〜〜
Water Passion
>>895 > リターナー、赤影、あずみ・・・・。
> やっぱり邦画は最高だよね。
三池監督を無視すんなよ(プンプン
「アンドロメディア」「サラリーマン金太郎」「サイコ」傑作揃いでっせ。
900 :
名無シネマ@上映中:03/07/06 07:48 ID:opwu4MOF
>899
895は、イヤミなんだよ。赤影もあずみも映画としては最低。
それにリターナーを並べることでリターナーも最低だと皮肉ってるの。
三池監督は、最低もあるけど最高もある監督でしょ。並べられないよ。
それともやっぱり皮肉ってんの?
「リターナー」、最高ともいい出来とも言い切れないが、
少なくともあずみや赤影とは比べられないレヴェル。一緒にされちゃ困る。
901 :
名無シネマ@上映中:03/07/06 10:05 ID:atnJ2Zuv
>>900 君は本当に「赤影」と「あずみ」を観たのか?
「リターナー」と同じレベルだよ。w
902 :
名無シネマ@上映中:03/07/06 10:35 ID:opwu4MOF
「赤影」は見たよ。最低でした。「リターナー」の方がずっといい。好みの問題かもね。
「あずみ」は予告しかみてないけどそれだけで見る気失せました。
903 :
名無シネマ@上映中:03/07/06 11:02 ID:SigL+8B5
895はあずみや赤影をだしてる時点でただの釣り
あんまり相手にするとつけあがるから、放っておいたほうがいいと思うよ。
かまって貰いたいだけだから
リターナーよりあずみの方がおもろかったよ。
どんぐりの背比べみたいなもんだけど。
航空機の変形シーンなんて予告でやってたから
なんの驚きも無かったのがまずかったな。
今日映画見てきた。スーパーマンになってた。w
。。かっこいい金城が見たくなった。
906 :
名無シネマ@上映中:03/07/07 04:03 ID:ZbME7Fvj
俺も「あずみ」の方がマシだと思う。 ま、低レベルな比較だけど。w
907 :
名無シネマ@上映中:03/07/07 04:34 ID:nhrHBp5o
北村信者、必死だな
あずみ信者必死ですね。
リターナーなんかと比較して優越感得てるんですか。
909 :
名無シネマ@上映中:03/07/07 23:25 ID:ZbME7Fvj
糞映画対決かw
910 :
名無シネマ@上映中:03/07/08 07:28 ID:vrByJ/v9
溝口くんが好き
>>900 ちょっと待て…
三池映画の名は皮肉では無かったのか!
912 :
名無シネマ@上映中:03/07/08 19:38 ID:jD0diigg
三池監督駄作と傑作どっちが多いかというと圧倒的にだ
頼むからもうこの映画を語るのは終わりにしる!
さすがにこのスレで終りだよな?
どうだろう、、、杏タンもなにやらドラマ出始めたし。。。
918 :
名無シネマ@上映中:03/07/09 08:19 ID:mewJF4jw
これから海外配給(ロボットBBS)なんだから、
まだまだ続くでしょ。
金城、鈴木杏語るのはいいけどパクリターナーを語るのはもうやめれ。
>919
同意です
921 :
名無シネマ@上映中:03/07/09 20:12 ID:mewJF4jw
金城の次の仕事を予想してください
922 :
名無シネマ@上映中:03/07/09 20:43 ID:nMXcgf1M
金城が髪の毛を伸ばしているのはなぜか
ハーロクか鬼か、、、日本の時代劇とは、、なんであろう。
中国の時代劇か、、
925 :
名無シネマ@上映中:03/07/10 12:32 ID:zxalWWDp
中国の時代劇>金城にあのデコ丸くそり上げて一本みつ編みの辮髪
似合いますかね?あんまり見たくないんですが
926 :
名無シネマ@上映中:03/07/10 20:28 ID:EWe7jhM6
12年後に続編やるってさ
12年か…。待つか。
928 :
名無シネマ@上映中:03/07/11 00:24 ID:w+l1GXzN
「まっ、手洗って待っとけ!」byミヤモト
41歳のミヤモト、、、カコイーかも。。
新スレを立てるのはまだ少し早いかと思われますがテンプレ用意しました
スレタイ
【Я】Returner リターナー LEVEL11【R】
テンプレ本文
ハリウッドのメジャースタジオ「コロンビア・トライスター」による海外配給が決まり、
アジアをはじめ、全米・ヨーロッパ含んだワールドワイドな地区で配給決定 !!!
2002年 日本 [ フジテレビジョン・東宝・アミューズピクチャーズ・ROBOT・白組・IMAGICA ] 116分
監 督 : 山崎貴 (脚本・VFX 兼任) 共同脚本 : 平田研也
撮 影 : 柴崎幸三 佐光朗 美 術 : 上條安里 照 明 : 上田なりゆき
編 集 : 田口拓也 サウンドデザイナー : 百瀬慶一 ビジュアルエフェクトディレクター : 渋谷紀世子
音 楽 : 松本晃彦 プロデューサー : 宅間秋史 堀部徹 安藤親広
主題歌 : レニー・クラヴィッツ 『 DIG IN 』 >>> 歌詞のテーマは “そろそろ人生と向き合おうぜ!”
主な出演者
金城武 [Miyamoto/ミヤモト] 鈴木杏 [Milly/ミリ] 樹木希林 [Sha/謝] 岸谷五朗 [Mizoguchi/溝口]
高橋昌也 岡元夕紀子 村田充 飯田基祐 清水一哉 川合千春 Dean Harrington 趙暁群
石井愃一 PATRICK(パックンマックン) 樋口真嗣 豊田泰雄&杉本なつみ(関西テレビアナウンサー) 他
Returner Official Site
http://www.returner.net/ >>> 31.AUGUST.2002 ROADSHOW !!!
>>> 前スレ
LEVEL10
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048951421/
935 :
:03/07/11 18:00 ID:7eQfdpNV
936 :
:03/07/11 18:01 ID:7eQfdpNV
「ありがとう!リターナー!!」 感謝の意味を込めて作ってみました。
正直、やりすぎな感じがしますが、テンプレは以上です。
ぎゅうぎゅう詰めで読みにくくてすみません。
直リンしたらヤバいサイトとか、不備や間違い等あるかも…
必死だなリタヲタ!とか言わないで(w
テンプレ製作、ご苦労様です!
正直>>930-
>>933までで十分だよこの雌豚!
等は言わないでおきます。
すげー。。自分は単純にすげー。と思いますた。
リターナーまた見たくなったよ。
941 :
名無シネマ@上映中:03/07/12 06:08 ID:NkO22MJY
お疲れさまっす!グッジョブっす
//
/ /
/ / パカ
/ ∩∧ ∧ 最低映画決定戦 会場はここですか?
/ .|( ・A・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
>>942 自分でスレ作ってやっていただけますか?
944 :
山崎 渉:03/07/12 11:04 ID:38UpHbxG
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
945 :
名無シネマ@上映中:03/07/13 00:05 ID:8pqzxeTJ
そういえば・・・
去年の今頃は0号試写が終わり、関係者試写も終わり・・・
先生の貴重なネタバレ集に反応してましたね。
先生はお元気でしょうか?
947 :
名無シネマ@上映中:03/07/13 07:44 ID:2LHUZkDP
笠井穴も此処では煙たがられてた存在。
でも↑のみたら仲間にいれてあげる事に決めたよ。
あんたは立派なリタヲタだ!
948 :
_:03/07/13 07:50 ID:fgWLXRBq
950 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 01:29 ID:kCXKKl3C
Pure-Doggy-Eyes さんは、ホントに「リタ」が好きなんだね。
愛がある。いつもアリガトン。
バトロワ2が挑戦してきますた
もう静かに終らせようや。
金城の新作や、鈴木のドラマの話ならスレ違いだぞ。
953 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 01:51 ID:fXf0AQXY
PS2のマックスペインをプレイしたら、なんかソニックムーバーの有り難みがわかった。
954 :
名無シネマ@上映中:03/07/15 02:13 ID:m7Nqz1Bn
溝口(岸谷)強すぎ‥激しく萎え
加速装置
956 :
山崎 渉:03/07/15 11:42 ID:k9hgSMMC
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
レンタル99円だったからDVD借りてきたよ。
スレ読んでなくて空気読めてないけど面白かったよ
>>957 良いね。それくらいがちょうど良いんだよ。
戦ってるー。面白かったー。難しい事考えんでも。
おお、それこそまさにHW映画な感じで。。難しいこと考えてたらHWのは見れん。
ならパチもんじゃなくてハリウッド映画を見ればいいじゃねえか。w
961 :
960:03/07/16 14:38 ID:MyU372dN
いやね、ハリウッド映画なら「ふーん、また新しいの出たのね」で終るけど
邦画でこの位やってくれるとなんか嬉しいのよ
日本語でストレートに細かいニュアンスまで伝わるところがいいやね。
字幕じゃほんとのところわかんないし。
実際しゃべってることの6割しか字幕は訳してないんだってさ。
HWエンタテイメント映画は好きだけど
同じようなのが日本映画で見れたらその方がいいや。自分はね。
963 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 01:15 ID:I7JyqKAi
タイトルでもある主人公の『リターナー』という
ネタとして美味しそうな稼業が全然描かれないまま
主人公がリターナーを廃業....(´・ω・`)
そーいや、同業者っているんかな、やっぱ。組合とか縄張りとかあんのかな。
まさかミャーモト一人?
VFXうんぬんというより....
軍服着たオッサンだらけの基地でチビッコ少女がなぜ1人だけ...とか
仲間(部下?)を殴りまくり殺しまくりの溝口になぜ部下は
従うのか、つかあの特殊マフィア部隊は何?...とか
マフィアが「政府がUFOを拾った」という情報を得て
「よし強奪しよう」と即断しちゃうとこ..とか
ウチウ人もあれだけの超科学力があるんなら自力で
仲間を奪還しろよ...とか
未来が変わったんなら最後の「任務完了」って何の
任務だよ...とか
もうちょっと丁寧に脚本作ってくれ.....
自分で自分のこと頭がいいと思ってる厨房ってうざいよね
967 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 07:17 ID:u4VKWfVR
>965
脚本は監督が書いてるんだよね?そういう映画って
大抵出来がいまいちだよね。せっかくいいものを持ってるのに
もったいないよな
968 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 11:40 ID:nvGtI5cI
マネしか出来ない監督だからさ。
>>967 ドラマでもそうだが、
脚本と演出は分けたほうがいい。
>軍服着たオッサンだらけの基地でチビッコ少女がなぜ1人だけ...とか
民間人も避難してたんじゃないの?
よくある事だよ民間人を基地に避難させる事は
>仲間(部下?)を殴りまくり殺しまくりの溝口になぜ部下は
従うのか、つかあの特殊マフィア部隊は何?...とか
皆劉グループの一員だったからでしょ
唐沢が溝口についたのはUFOの力を見たからじゃない?
特殊部隊は傭兵って字幕にでてた
>マフィアが「政府がUFOを拾った」という情報を得て
「よし強奪しよう」と即断しちゃうとこ..とか
>ウチウ人もあれだけの超科学力があるんなら自力で
仲間を奪還しろよ...とか
これは仰るとおりですな。
未来が変わったんなら最後の「任務完了」って何の
任務だよ...とか
>金城を死なせない事じゃない?
971 :
名無シネマ@上映中:03/07/17 16:59 ID:I4n4IksL
ミヤモト、かっこいいーー
以外に何もない映画だったw
>>970 民間人も避難してるのかと思ったが画面に
1人も出てこなかったので赤いマフラー少女が
浮いてるなぁ..と思った(´・ω・`)
しかし後半に鈴木サンが見せた戦闘力(回転キックとか)は
あの民間人の域を(ry
志し(こころざし)は凄く買ってるけど
ツメの甘さが残念で.....
973 :
名無シネマ@上映中:
どこか漫画的要素があってうまくキャラの心情や盛り上がり場面が
まとまっていて、これは良くできた作品だと思う。