【中年】アメリカン・ビューティを語る【親父】

サムメンデスって親父を必ず殺すなぁ

2

この映画観ると、ﾏｲｹﾙ･ﾀﾞｸﾞﾗｽの『ﾌｫｰﾘﾝｸﾞﾀﾞｳﾝ』を思い出します

過去ｽﾚとかないんですか？

なんでビューティなの？

>>5 アメリカという国の外面に対する皮肉じゃないの？！

>>5
「アメリカン・ビューティー」というのは、もともと薔薇の品種のひとつ。
（作中で主人公の妻が丹精してる薔薇も、恐らく「アメリカン・ビューティー」。）
そこから転じて、アメリカ的女性、アメリカ的美意識、ひいてはアメリカ的価値観…
といったものに切り込んでいく、というのがタイトルの意味かも。

撮影監督、この前無くなられましたね。素晴らしい映像でした。

もう一回見ようかな

アカデミー賞何部門も取ってて感動するかと思って見に行ってしまった・・・
またひとつ賢くならざるを得ない映画だったよ。

>>7 教養あるね

>>10
アメリカ社会への風刺が込められてるから、
日本人にはわかりづらいところは確かにあると思う。

私は日本の現代の中流家庭をも当てはめて観たよ。
むしろ、｢アメリカもそうなのか…」と感じた。

>>13
そうか？これの日本版つくると日本人はみんなメガネをかけてて写真を取ってて・・・
当たってるやん！！

全体的にどこの国にも当てはまるのかなぁ

まさか、アメリカ追従の国だけっしょ、イスラムあたりは絶対にヽ(`Д´)ﾉハァァァー！？のはず・・・

親父は社会の屑、死んだほうがよいというメッセージには心から共感を寄せました。

リッキーと大佐が車の中で、ホモについて、ヘドがでます。、とか話している時、
リッキーが取っているメモには何と書いてあるのですか？

シャワー浴びながらの手淫は、ほんとうに天にも昇る気分になるね！

まさか、オナニーしてたの！？

＞１８
薬でいくら儲けたか計算してたんじゃ。

前のスレ落ちたんだね。

リッキーって途中から眉毛の濃度変わってないか？

あんま面白くなかった。
ふーんって感じだった。
これで議論できる人がいたらキモイと思う。

普段ハリウッド映画は見ないタチなんですが、これ面白いですか？
まだ見ていなくて、でも方々で良い映画だと聞くので・・・

ハリウッド映画、あまり好きじゃないけど、
９０年代ハリウッド映画の最高傑作だと思うよ。

私も面白く観た。
いろんな要素が含まれていて、
すごくお得感のある映画だった。

そうですか。
じゃ今度借りて見てみます。
何気にハリウッド映画借りるの初めてだが

ハリウッド映画を観ないって・・・そんな人もいるんだね。
面白い映画にはハリウもインドもましてや日本も関係ないと思ってたけど

おもろいよ。これ。
きもさ加減がいいね。
親父のだめっぷりが笑える。
みるべし

劇場で見たものとしてはお勧めできませんな〜、好みがあるから禁止はできんけど
他におもしろいの探したほうがいいような
これってイギリス人監督がアメリカを風刺的にしょうもなく描いて、それでアメリカ人が
フトコロふかく喜びましてアカデミー賞受賞！ってことらしい
マニアが喜ぶような「芸術的」でもないし、新聞の風刺漫画が好きだ！
と言えるひとはおもしろいのかもな・・・

>>25
ハリウッド映画なんていつまでもビデオ屋に置いてあるだろうし、
そんな急がなくてもいつでも見れるだろうなと思って
あまり見る気が起こらない、というのが本音。
だからマイナー方向に走ってしまう。

スレタイ見て親父がアメビューについて語り出したのかと思った。

飯食ってる時の映像がスゴい良かった。

若い人が好きそう。
おっさんおばさんにはうけが悪かったろうに。

そーかぁ？ガキには判らんだろ、これは。

なんか日本のドラマみたいな話だなーと思った。
映像は比べもんになんないほど綺麗だったけど。
アメリカじゃああいう話は新鮮だったのかな。

日本のどこに親爺が切れてホモ疑惑で撃ち殺されるドラマが
あっっるっっんっっだっっつ〜〜の！！？

でもあの厳格な右翼オヤジは
徹底的な亭主関白。
あんな家、いまでもアメリカに存在するのかと思った。
そういう男に限って、実は男色だったりするところは
三島の世界を思い起こした。

心に風穴が開くような映画。
風穴が開いて痛いような涼しいような
心がスースーする映画。ｗ

俺の心の中でなー。
みんな！ギルガメッシュナイトについて語ろうぜ！
俺が初めて見たのは中学1年の24時間テレビがやってた週で
親が旅行行ってて見てた。マジびびった。乳モロ出し。最高。

俺の世代では明石家さんまが司会してた金曜スペシャルだな。
ギルガメどころじゃねーぞ。

DVD買ったよ。
廉価版（2500円）の奴だけど、何か不都合ある？

「虎の門」で某監督にこんなしょーもない作品でもアカデミー賞取れるとか
言われた作品でしたっけ？

賛否両論っていうか両極端だね

なぜジェーンはリッキーに興味を持ったのですか？
あんなに嫌悪してたのに。

>>45
グッとくるとこが同じだということに
気づいたからではないですか？

あのﾋﾞﾆﾙｰ袋がひらひらしてる映像は良かったねー。
あの画こそがアメリカン・ビューティーなんじゃないの。

>>47
私も好きです
ビニール一つであんなきれいな映像がとれるんですね

ビニール袋のあの映像が好きかどうかが、
この映画を好きか嫌いかを推し量るモノサシになりませんか？

>>49
だね。あの、美しいんだけど、どこか物悲しくて、虚しい画像が
好きな人は、ストーリーも好きだと思う

アネットベニング役みたいなタイプの人も
きっとつまらんのだろうな。
たまにいる、向上心の塊のような…

突っかかるのもなんだけど、私はビニール袋にはなんにも
感じなかったけど、この映画好きだよ。
登場人物それぞれに少しずつ感情移入しながらも、同時に
嫌悪感も感じる映画だった。

この映画好きな人はファイトクラブとか好きでしょうか？
なんか物質的には恵まれてるのになんか満たされないというところが共通してる
ような感じがしました。

ﾋﾞﾆﾙｰ袋のとこもそうだけど、
この映画は音楽がいいんだよ

>>52
だけどね、あのﾋﾞﾆﾙｰはただの風景画じゃなくて、作品の主題を抽象化してるんだよ。
綺麗に見えるけど、風に揺られて漂っているﾋﾞﾆﾙｰ＝現代人の虚無感
を演出していると思うよ。
この映画の登場人物はみんな虚無にとりつかれている（自覚の有無はあるけど）。
だからこそジェーンはリッキーに共感を覚えたんだと思う。

私もこの映画好きだけど、あのﾋﾞﾆﾙー映像は特になんとも感じなかったなー。
ジェーンがリッキーを好きになるきっかけになるビデオ、、なんだよね？
同じソーラつながりの「ゴーストワールド」でもこんな感じのビデオ映像があったから、
なんか思い出してしまった。

にしても、ケヴィンのダメ親父っぷりサイコー！！

観たいんだけど、不愉快になりそうで怖くて観れない。
自慰とかそういうシーンがあるの？そういうの嫌いなんだけど・・；

自慰とかセクースシーンとかあるけど、ソフトな感じで表現されてるので、
いやな気分にはならないと思います。

まずケヴィン・スペイシーのダメっぷりに共感できるかどうかでしょう。

中年になるとよく分かる映画だよ。

俺も中年か。（鬱

おいおいあのセクースシーンのどこがソフトだよｗ＞58

同性愛もあるし射殺もあるよん！もう少し年齢逝ったとしてもこんな物語じゃ納得しないと思うが・・

ソーラバーチはどう？
確かでてたよね

>>62
つーか過激な描写のシーンあったっけ？
アネットベニングが浮気するとこしか覚えてないんだけどね。

>>56
どこだっけ？＞こんな感じのビデオ映像
しかし、あの映画でもソーラのキャラはまんまだったね（笑）

>>66
そうですね、キャラかぶってるじゃんと私も思いました（笑）
似ているというビデオ映像は、美術の先生の「ミラー、ファーザー、ミラー」
のとこです。あの時も「私の内面をよく表している」とか言ってたし。。
米ではああいうのがはやってるのか？（笑）

「ゴーストワールド」のあのビデオは全然違うだろ。
あれは
「他人にはさっぱりわかんない抽象画像を撮って、それをあたかもゲイジツのように思い込んでいる」
あの女教師の薄っぺらさを笑うシーンなんだから。
あれを本当の内面芸術映像だとでも思ってるんだったら、全然映画の意味取り違えてるぞ。

これくらいの議論だったらいいのに。
これが変な風になるんだよな。俺の予言は的中する。

ふざけた部分が注目されがちだけど、シリアスな部分では秀逸な出来だと思う。
駄目な親父でも真面目に生きようと努力はしてるんだよ。挫折したことが無い人には
わからないな。たいていの人にはわかると思うんだけど。
他の登場人物も駄目人間だけどね（種類は違うけど）。笑ってやってくださいよ。

ゴーストワールドの美術教師のビデオとビニール乱舞が同じだ？
セックスシーンがソフトだ？
56=58=67はかなりズレてるな

そんなに横並びな意見が欲しいですか？

荒れるんだよね、アメリカンビューティのスレっていつも。

どうしてなんでしょうねぇ　いつもいつも…

上手く言えないのだが、この映画ってマイケルダグラスの「フォーリング・ダウン」に似通っているところがあると思った。

>>1
おまえが死ねやチンカス

ゲイの自分を封印してゲイを毛嫌いする男らしい男として生きてた
隣の暴力親父の人生に凄い興味湧いた…奥さんの精神病ませた
きっかけ作ったのもあの親父だったんだろうな
息子を追い出す親父に哀れな男だと言った息子が､本当に哀れだった

ゲイの父親、最初の食卓のシーンで見た瞬間ゲイだ！と思った。
でも違うのかなぁ･･･と思いつつ見ていったらやっぱゲイだった。
あと、冒頭のケビンがシャワー浴びながら抜いてるシーンで心を掴まれた。

>>78　
＞ゲイだ！と思った　←それ凄い…
泣きながらCHU！のシーンで驚かされた時まで全く気付かなかったよ
因みにその食卓のシーンというのは、食べ方とか仕草とかそんな意味ですか？

78>>79
いや、完全に見た目。
まゆ毛が整えられてて、まつ毛が長くて。
アイメイクしてるっぽく見えた。
よく憶えてないけど、最初のシーン、あの父親だけが映ったと思う。
その後、カメラがパーンして家族の食卓が映って、それはないか･･･と。

あのメイクは明らかに意図してやってるね。

でもゲイの話が出ると、いつも荒れるんだよなぁ。

>>69>>73>>74>>81
お前ら、そんなに荒らして欲しいのか？

ミーナって年齢のわりには若く見えるね。

若く見える。高校生に見えそうなミーナの方が、
20才のソーラより４こ上とかじゃなかったかな？
ミーナの虚勢を張って可愛い顔して悪ぶる
ギャルっぽい話し方がめちゃ気に入りました

ソーラは「Dearﾌﾚﾝｽﾞ」のオシャマな子の役しか
知らなかったから大人になったなぁ〜と妙に感心してしもた

最初に見たとき「をいをい児童ポルノじゃないの・・・？」
と思ったよ。ミーナもソーラも。アメリカの映倫も渋かったんじゃないのかな。

そういえばダンジョンズアンドドラゴンズにも出てたな、ソーラ。

ミーナはロリ系の喜ぶ顔してるんじゃ無いかな
ロリじゃないからワカランけど、映画の中で可愛かったな
アカデミー賞のプレゼンターとして３人で舞台に
上がった時は、頑張ってオトナな感じを目指した結果？
このヘンな顔、誰？と思うよな失敗ヘアメイクに萎えたが

い

滅茶苦茶な感じの有る？映画という先入観で見たから、
ケヴィンがミーナに対して最終的に取った態度には
心からホッ！とした…

確かにホッとしますよね。ただあの行動が正解とするとそれまでの
会社辞めたり、自己の再生の試みはなんだったんだって
事になりわしないか心配。ホッとするのは事実だけどあれが
良心で、あれが我に返った瞬間だという見方があればなんか
切ないし、一般的な解釈ではそうなりがちではないかと心配。

ラストで・・・、

バン！！とやられる寸前のケヴィンの幸せな表情に､
これまでの人生、捨てたもんじゃ無かったというような
満足感が出てたと思う

まあそこが皮肉だったりもしそうだが

ケビンはミーナにﾊｧﾊｧしてた訳で…土壇場でミーナの告白を聞いて一人の人間がそこに
いることに気付く訳で…
だから何？と言われればそれまでなんだけど。

＞一人の人間がそこにいることに気付く訳で…
確かにそうだよね。
で、我に返ったように自分自身を取り戻した感じだった

Because the world is round…(？)とか言ってる
最後に流れるアカベラで始まる曲が気に入った

Because the world is round
It turns me on
Because the world is round

Because the wind is high
It blows my mind
Because the wind is high

Love is old, love is new
Love is all, love is you

Because the sky is blue
It makes me cry
Because the sky is blue

アニーレノックスの歌もいいね

ケビンの逸脱的行為と最後のシーンを、社会規範とか道徳といった
同じくくりで考えるのはどうかと思うよ。
彼は最後まで一貫して己の心に従ったまでのこと。

パーディションと結構被る･･･
メンデスって親父マンセーな姿勢だよね

ミーナが演じた子も傷付いてて孤独な子だったんだよね
最後リッキーの言葉に凹まされたとこ軽く痛快だったけど

>>97
社会規範や道徳に回収されない部分があるよね。

↑？

アメリカ社会に表と裏があるように、
すべての登場人物の表と裏を表現したね。

ただ，リッキーはどうだろう？

表裏は一体なのです。

>>103
表面的には父親服従、深層では父親を軽蔑しているのでは？

＞103
表に表れてる顔は、精神病院送りの過去を持ち
ヤクの売人やってる高校生だけど・・・、
独裁的暴力親父を憎む事も無く(最後に哀れんだだけ)
事物の中の美を見る感受性を持つ実は純粋良い青年

Ｇ１３

>>１
サム・メンデスって、そうなんだ

これが初監督作品？ならまだ２本しか撮ってないの？

精神病院の経歴ももヤクの売人やってるのも父親との軋轢が起因
してると考えるのが普通の解釈だろう。父親のエゴと冷酷さは
息子の人格形成に多大な影響を及ぼしているはず。

そして折角、そんなリッキーが
ジェーンに心を開き、癒される時が来たかと思ったら、
父親が彼女の父親殺しちゃうなんて、
新たなる苦悩の始まりだね。
どこまで迷惑な父親なんだ。

>>111
いや、あの後たしか彼女とどっかに高飛びする計画だったんだよね。
もう親父なんて関係ないでしょ。解放の始まりだ。

>>112
彼女は父親が殺害されたわけなので、
少々計画が遅れる可能性は出てくると思うけれど、
最終的にはふたりで高飛びしたと、思いたいね

もし本当にそんな展開なら、
そこがまさにｱﾒﾘｶかな？
日本だったらどうだろう。
現代は変わってきているとはいえ、やっぱり…

そしてもう一つ悲劇的な展開。
そこまで貫いた二人の愛も、
時が経つに連れてギクシャクしていく。
父親のようにだけはなりたくないと思っていた息子が
しばしば自分も父親と同じようになっていくように、
ﾘｯｷｰもいつしか暴君に。
そしていつしかｼﾞｪｰﾝの心の中で、
自分の父親が無意味に殺された怒りが､ﾘｯｷｰに向く日が来る。
ｼﾞｪｰﾝが父親を嫌っていたのは、
思春期の娘にありがちな麻疹のようなもので、
時期が過ぎても続く性質のものではないとと思うから。

しかし、＄２０００もするマリファナを買うなんて、ジェーンのうちは
裕福なんだね。

(´`)

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結局不動産王の眉毛は何だったの？

不動産王…肉厚の唇も気になるね

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

↑
これ作った人、Ａ型かどうか知らないけど
まるで作ってる自分自身のこと言ってるみたいだね。
Ａ型の人全体を見ずに自分の経験だけでここまで悪口言えるんだもん。
しかもあちこちにコピペして。

たんなる体液の型違いが人格に影響するはず無かろうが。

レオとトムハンクスのキャッチミーイフユーキャンのＣＭで
キャロリンが歌ってた歌が流れてて，
ニヤリとしてしまったよ。
♪雨を降らせないで〜，ってやつ。

>>122
その通り。

血液型による、え〜遺伝子レベルでの、性格的傾向は科学的に根拠があるのですが。

>>125
その根拠を出してみなさい。

http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19971102/f0216.html

これのことかな？

>>125
"浜松医科大学の高田明和教授によると血液型の正体とは
赤血球の糖の並びかたの違いであり、糖の種類と人間の性格は
全く関係がなく、血液型と人間の性格の関係は解明されていない。"

だそうです。

赤血球周辺の形が人間の性格に影響するわけないです

＞病原体に強い血液型と弱い血液型が生まれ、血液型の性格的な特徴は人類が歴史の中で
＞病気との闘いを繰り返すうちに生まれたのではないかと考えられる

この文章は無視ですか？

それでしたら、血液型による性格の違い以前に、
血液型による病気の傾向の研究の方が信憑性ありますね。
そのような研究はされているのでしょうか？
そこから、性格の話に波及すればいいと思います。

>>130
それは憶測。

”糖の種類と人間の性格は全く関係ない”

これは事実。
つまり血液型による性格判断ほど信憑性の無いものは無いってことなんだわ。

信憑性の無いわりには、かなりその傾向があるよな。
今はある一部の知識人の既成事実であることが、未来の一般常識になることも、
めづらしくないからね

好きだし、面白かったがソーラが豊胸手術を夢見るのが
納得いかない。牛並の垂れ巨乳なのに
ミーナならまだわかるが

自分で書いといて思ったんだけど、もしかして牛並垂巨乳を
気にして、かわいいおっぱいにしたいと夢見てたのかな・・・
その場合　豊胸じゃなくて美乳手術とでも言うのか

アメリカの乳はデカさの基準が日本と違うんだよね
カジュアルスタイルの時も胸の谷間をガバッと見せる国で
深い谷間と形の良い爆乳は、当たり前なんでしょうかね…

そうだね。いえてる。
あっちで５年暮らしてたが、かなり、胸を意識した格好で、普段から
買い物してるから。、いや、目の保養。

以前は豊胸手術を夢見ていた
…けど
（いつの間にかこんなに大きくなっちゃったから）
その必要なくなった。ｳﾌｯ

という含みのある場面だったよね。

やっと観た
しかし登場した人物達がセックスをしないという一つの行いだけで
ここまで周りに影響していくとは・・
で、全員がセックスを求めた結果がこれかい
泣く３人と泣かない３人。日常で演技をする３人としない３人。
ラストでミーナを開放する親父が地位を守りたい二人に殺される。
どっちに転んでもアメリカは悲劇になるっていう皮肉か。

↑してるって。。。。

大ダミ声あげて、大開脚で、してたね…

>139
あの、ネタですか？　観てないですよねぇ・・・？

>>142
観たよ、なんで？　
二人に殺されるの部分？　どっちが殺そうが大して変わらないでしょ
この二人がなんで殺意を抱いたかってのが大事だと

>139
演技してる　奥さん･軍人･盗撮男・友達の女・不動産王
してない　スペイシー・娘・ホモップル

＞143 あの、部外者でｽﾏｿですが…

>>140-141にツッこまれてるけどコレはイイの？
142は多分その流れでしょ？なんか‘読めてない’子だね〜
ついでに>>144にもツッこまれてますよ

ピーター・ギャラガーってすごい濃い顔だよねー

>>143
とんちかんだな君は

カウンセリングの授業でこの映画をとりあげました！
「抑うつ」の例だって・・

>>133
血液型による性格の傾向っていい加減な代物。
本来、人の人格なんて色んな要素が含まれてんだから、
A型は何々タイプ、B型は何々タイプだなんて断定的に言われると
案外そうかなぁと思っちゃうんだよ。占いと一緒。
占い師に「あなた今、悩んでますね」とか言われると
心を見透かされた気になるが、そもそも悩みのない人間などいない。
それと一緒で血液型によるそれぞれの大雑把なタイプ分けにあてはまらない
人間などおらず、あてはまっているから正確なのだと錯覚しているだけに過ぎないのだ。
血液型による性格分けなどただのお遊び程度。知識人の既成事実などとは
とても言えないね。

自分はＡ型だと間違って認識してたオトナシ系の子が、
ある日 実はＢ型と判明したんだ〜と大喜び…
小躍りしてハシャいだその日から、キャピキャピしゃべる
「変わった子キャラ」を発揮し始めたという事がありました

性格は後天的なモノだという考えとも矛盾する血液型性格診断だけど
↑この子みたいに、血液型で分けられた既製の性格に
自らをはめ込もうとする人間が多そうで、怖い…

>>145
140-141のは後半部分でしょ、俺が書いたのは事の発端がSEXレスから
起きているっていうこと。最初から最後までSEXしていないとは書いてない。
144については、誰が泣いて誰が泣かなかったかで考えただけ。登場人物
全てを考えたらある意味全員演技してるとも言えるでしょ。
俺は３対３の映画として観ただけだが悪い？

あー演技してるしてないで見るのも面白いかも････
演技しつつもそれを自覚してるとか。割り切れてるというか。
演技を自覚してて割り切れてる最右翼はやっぱリッキーかな？

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　
　　　ヽ___￣￣　 ） 　ん〜!!何かもーﾒﾝﾄﾞ臭いからイイや!!
　　　　　/ 　 　/

演技してるしてないっていう解釈がわからないんだけど。
見栄をはってるってことか。ちなみにこの映画は別に悲劇ではないんだけど。レスター
の最後の表情を見ればわかるけど。レスターはいい人だったって死んでからみんなわか
るし。レスター自身も自分が幸せだったった気づくしね。

家族の為にじゃなく他の女の為に必死に努力する親父がいい人って・・
しかし家庭崩壊が悲劇じゃないっていうのは崩壊した環境にいないと
言えないね

ステレオタイプのアメリカ人。

＞家族の為にじゃなく他の女の為に必死に努力する親父がいい人って…
154じゃ無いが…↑その経験の結果、娘と同年の処女を前にして
ハタとして我に返ったわけですよ
見失いかけてた本来の自分自身を取り戻せて生気に満ちた顔つきに変わった
満ち足りた表情のまま、…死んだわけです
その死を悟って我に返り号泣したのがアノ妻ですよね

>>157
だから親父はいい人ってこと？　そうは思えないね

それは本当にお気の毒ですね

最後レスターがいい人に見えなかった人って・・映画をどういう風に観てるのかな。
少なくとも監督はレスターをただのエロ親父として描いてはいないと思うけど。

アメリカ映画って駄作ばっかりだけどこれは面白いよね。

駄作ばっかりだけどこれは・・・・・・

へぇ・・・・・・・・・

駄作とは言わないが、あからさまに興行収入を狙った所謂大作とは
一線を画してるよね。

リッキーの置かれた境遇と心の純粋さ繊細さが切なかったス
リッキーが心配して哀れんでたあのお母さんはどうなったんだろう

ﾘｯｷｰの親父が殺人罪で逮捕されて、お母さんは
晴れて自分を取り戻す時間を得る…のでは？

リッキーのお父さんは、息子が性的いたずらをされていたという
誤解のために殺したって事で無罪放免かねー
刑務所はいったほうが夢がかないそうだけど

ﾘｯｷｰの母親のようになってしまうと、
もう自分の意思というものがなくなってしまっていると思う。
DVの夫から逃れたいと思って実際逃れても、
結局、元に戻ってしまう共依存の妻のように。
ｱﾒﾘｶのことだから、どっちにしてもｶｳﾝｾﾗｰのお世話にはなると思う。

キャッチミーイフユーキャンでキャロラインが歌ってた歌が流れてる。
いっつも反応してしまうｗ

既出だった・・・

でも凄いよね、どっちにも使われるその曲って…
スタンダードナンバーって奴なのかな？
アメビュでキャロリンの歌を聴くまで知らなかったけど

>170
Don't raim on my parade かな？（アメビュは見たんだけど、
曲はどこで使われてたか覚えてない）
「パレードに雨を降らせないで」という邦題で、
ミュージカル「ファニー・ガール」の挿入歌。
バーブラ・ストライザンドが歌ってたけど、
それがオリジナルかどうかは知りません。
シャーリー・バッシー（ゴォォールド・フィンガァァァー）や、
変わったところではジャパン（１stアルバム）がカバーしてました。

＞171　ありがとう！結構古いんだ

ｱﾒﾋﾞｭｰの中では、主人公(ｽﾍﾟｲｼｰ)の妻(ｱﾈｯﾄ･ﾍﾞﾆﾝｸﾞ)が、
車を運転しながら曲に合わせて張り切って歌うお気に入りっぽい歌ですた
（途中、不動産王の看板に手を振ったりしながら…）

アネット・ベニング、凄く‘歌い慣れ倒してる’て感じだったけど、
決められた曲をそのように歌ったのか、或いは
自分で指定して歌った曲だったのかな＞Don't rain on my parade
映画の中では、男性ｳﾞｫｰｶﾙの歌声が流れてたよね

キャッチミーイフユーキャンのＣＭ曲聴いたけど
アメビューのキャロリンが聴きながら歌ってたのと
同じ男性歌手の声じゃない？

ファイトクラブと似てる。

ｱﾝｼﾞｪﾗが池上季美子に見える人いる？

アンジェラに謝れ〜〜・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

ﾘｯｷｰ父子が、田宮二郎とその息子柴田某に見える人いる？

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・リッキーに…

…に…？…(((ﾟДﾟ)))…に…似てるぅぅぅぅぅ＞178

サリヴァンJr(パーディション)とリッキーって似てる。
メンデスお気に入りの顔？

実際のアメリカは友達のママとやっちゃうって話のほうが多いらしい。

>>180
をを、それ私も思った！あの青い、涼しげな眼が似てるよね。
「そうか、こういう顔の男の子が好きなんか、メンデス…」とか、ひとりで納得してた。

>>181
結婚までいっちゃうのがぺタジーニ。

DVDが数種類(廃盤・廉価版含む)あるけどどれが一番いいの？

クリス・クーパー助演男優賞おめでと記念アゲ〜

ｸｰﾊﾟｰ「妻に感謝したい」ってとこで涙こぼし、その後
涙声のまま平和を訴えてた（←感動的だったよ）
ただ、その泣き顔が、アメビュまんまですた

>>184
たしか古い方は評判悪かったような気が。

親父おめでとう！！

リッキー・フィッツのフィッツってドイツ系(？)という設定？

今日ビデオで見ますた。今は分からんのであと１０年したらも一回見ます

>>190
自暴自棄な時に見れば理解出来る。

誰の立場が理解できる？

>>192
ほとんどの登場人物。

人生経験豊富なんだね。

奥さんの立場かなぁ
あの自分を自分で泣きながら励ますとことか

>>192
隣の息子以外の全員。
でも、同時に全員にちょっとむかついた。

コレって基本的にコメディでしょ？

>>192
自分もほぼ全員の立場…普通に理解したけどなぁ…

>>197
悲喜劇ってやつ？

>>197
近所のレンタル屋ではコメディの棚に置いてあったよ

>>200
それは・・・・・間違いすぎ・・・。

アメリカでコメディーとされる基準は日本と感覚がかなり違う
シリアスな映画でも笑いを少し取り入れてるだけで、コメディー部門…
だから、アメリカからは、コメディーとして入って来てるとは思う

アメリカンビューティーはコメディー映画ではないよ。
観客を笑わす事を主眼に置いて作られてないからだ。
コミカルな要素はもちろん含まれているがそれはただの
味付けである。まあ本気でコメディー映画だと認識する人は
居ないと思うけど、ちょっと不安になった。

つーか「皮肉」映画だと思うが
あれのどこがビューティー？

「ビューティー」って言葉自体が皮肉かと。
だって「アメリカン・ビューティー」だよ。

>>204
205の言うとおり、皮肉ってるだけ。
つまりは「アメリカン・ビューティー（？）」なワケだ（ｗ

観る人によってはコメディと取れるかもしれないが、
それで済ませていては、この映画をよく理解できてないかもだ。
この映画に含まれるコメディ要素はせいぜい10％。
それも大爆笑じゃなくて、傍目、すげーイヤな顔して笑うトコだしな。

そうそう
アメリカ人を(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯって馬鹿にして笑う映画だな

皮肉映画だけど、アメリカ人を馬鹿にする映画じゃ無いと思う。
日本人にも、笑えない映画。
英国人が米国人を小馬鹿にしたっていうのも検討違い。

そうだよな。
今回たまたまアメリカを舞台にしてただけであって
（いちばん市場が大きいのがアメリカだからアメリカにしたんだろうけども）、
アメリカをバカにしたいワケじゃない。
この話をもとに自分の生活に当てはめるなんてたやすいこと。

漏れたちが悩んだり頑張ったりしてる事はどうせちょっとしたことで打開できちゃうんですよー(藁。みたいな･･･
言葉で表現できない･･･広辞苑読み返してきます･･･

>210
打開…じゃないだろ。

ﾎｯｼｭ

いまさら見ました。ケビンスペイシーいいですねー。

ケビンスペイシーの代表作ってなんだろ
「セブン」の犯人役か、「白銀に燃えて」か
この作品か

>>214
『ユージュアルサスペクツ』だろ

＞214
ＬＡコンフィデンシャル！！

これ見て不登校気味の奴が1人立ち直りますた。
嬉しいので報告。

立ち直った子の感想が聞きたいなぁ…

信じてた友人に裏切られてズタボロで、ビデオ見るのがやっとの時に見てしまった。
救われない気持ちになってまた落ち込んだよ・・・。心が病んでるときは見ない方が
いいと思ったけど、立ち直る人もいるんだね。

（＾＾）

ファイトクラブと同じくらい好きだ

217=不登校気味

>>218わかってやれよ

>>222 ←腹黒馬鹿

で、アメ・ビュを語る親父は、いつ来るのでしょう？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

もう来てるよ(´ー｀)

この映画のサントラは販売されていないんだね。残念

>>227
出てるぞ

「アメリカン・ビューティ」は良かった。
結局、いちばん正直に生きて良識があるのは
いちばん変なケヴィン・スペイシーだった、という皮肉。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>228　あっホント？
さっきamazonみたら検索ひっかからなかったからさ。

たんなる体液の型違いが人格に影響するはず無かろうが。

途中までは登場人物全員が嫌いで、オヤジ早く死ね死ねと思っていたが、
だんだんみんな愛しくなった。

>>232（>>228）
サントラ先日買ったけどあんまよくなかたよ・・・

サントラは2曲目のビコーズだけ好き
ほかはあんまり聴いてないや

サントラ、二つあるよね。
一つは（臍のアップがパッケージ）映画内で使われた洋楽。
もう一つ（友達がバラに埋もれて笑ってるのがパッケージ）は普通のサントラ

>>229
というより正直に生きたケビンが一番変に見えたんじゃないかね

ミーナスバーリに一番共感した。自分がかっこよく
ありたくて見栄張って嘘ついて（自分が当時高校生だったのもあるかも。

最後にアネットベニングがスペイシーのクローゼットの衣類に
すがり付いて泣く所がすごい印象的だった。
たったさっきまで殺そうとしていた相手だったのに。

ミーナスバリの描写も良かったね
君はすごく平凡だとかいうたった一言で
ピンと張ってたバリアが簡単にパリッと破れた感じで
こんなに弱くて脆い子だったんだと気付かされた

ホモカップルがなんか良かったよ。変にわざとらしくなくて自然だった。

ある最果ての地のオーディオヲタ５０ヲヤジと公衆便所淫売女房の腐った
マソコの悪臭漂う必死の生活
オマケ：円光娘の破滅

>>241
ほんとだ…観てる時「ホモカップルが一番マトモな人達だな」と思えた事を
思い出しました（その後は全員に感情移入しちゃったから忘れてたけど）

漏れの彼女はリッキーが母親に別れ告げるシーンから涙が止まらなくなるそうです。

リアリティありすぎて笑えないです。
高校生の子どもから見た親って
確かにこういうもんだよなー
友達にすすめたりしてるんですけど
ちょっと自分ではもういっぺんみる気になれないです
怖くて。

ミーナ・スパーリ乳輪デカッ！ ゾーラ・バーチｎｉｃｅオッパイ！

最初の方しか見てないけど、
きれいな奥さんがいても男ってオナニーするんですね！

>>247
そうだな。奥さんとｾｯｸﾙできなくて、他の女を口説けなくて、
しかも奥さんと別れられない状況な場合、オトコは間違いなくｵﾅｰﾆするな。
たとえ奥さんがﾊﾟﾒﾗ･ｱﾝﾀﾞｰｿﾝだろうが、間違いなくｵﾅｰﾆするな。

何が言いたいかさっぱり分からなかった。
カメラ君が男前だった。

リッキー、ラストで死体を見てもうっとりと見とれているような
表情をしているのがけっこうショッキング
普通なら「うわ、死んでるよ！」とかパニックになるはずなのにね

>>8
DVDの音声解説ではいい味出してたのに・・・

>>250
そのシーンでリッキーの心情が理解出来てないとは…ﾔﾚﾔﾚ
お前は全然この映画が分かってないな

そういう陳腐で、お馬鹿な感想しか持てない奴はアメビュを語る資格ねえよ
深みをもった人生経験を積んでない厨房にはこの映画の良さは分からんだろうからな

>>252
250じゃないけど、あのシーンの隣の息子はキモイと思った。
主人公や、隣の退役軍人や、その奥さんやら他の人たちの
気持ちは分かっても、ﾔﾂだけには感情移入できなかったや。
ていうか「語る資格ねえよ 」とか言う方が、厨房臭漂ってますが。
GW休みで暇なので、釣られてみましたが。

鬱っぽい奴が好みそうな映画だとおもた

>>254
かもね〜。人生の絶頂に居る奴、
例えばオリンピックで金メダル取った直後にこの映画観て、
そいつがこの映画の良さを理解できるとは思えないもんね。

>>253
おれは　おやじだけど、　おれも　隣の息子はキモイと思った。


　演出　濃いね、　メッセージも　おもいっきり説明して
　　　

でも　逆に、
　鬱な奴 や 現実で 強めストレスに身をおいてる奴には、
　耐えられない作品だね．．．　
　だから「濃い」って感じたんだけど、
　そういう時、明るい作品が観たくなるか、
　これみたいのを観るかは、人それぞれだね〜。　連続ｶｷｺ　ｽﾏｿ　
　
　　

最後の死は「解放」だからね。解放されたのを知っているんだから
「うわっ死んでる！」とはならないでしょう。

ミーナスヴァリが可哀想なくらい浮いてた。

頭打ち抜かれた死体見て、顔近づけて微笑むって、私は引いたけど。
脳漿飛び散って血の匂いもしてるだろうに。

ところであの二人は、あの後駆け落ち続行したのかな？
それどころじゃないと思うけど、リッキーは今更家に戻れないだろうし。

身内や知り合いの死に顔をじっと見るのもいいもんだよ。
当然死んだ時は動揺するけど。彼の場合は反応が逆で後から動揺してるんだよ。

ファイトクラブに並ぶ傑作だ＞アメビュー

>>258
なんでやねん
娘に「あたしの父親を殺してくれる？」と頼まれて
「自分が殺ってやろうか」みたいなことも言ってたじゃん

＞自分が殺ってやろうか　って…

それﾘｯｷｰが本気で言った思ったのか？凄いﾈ！

リッキーがレスターの死に顔を覗き込んだ後、「カメラ持ってくれば
よかった」っつーセリフがカットされたようです。

鳥の死体撮ってたでしょ？　あれと同じ感覚でレスターの死体を見ていたと
思います。あの物語の中で一番病んでるのは彼ですし、リッキーは
あの後も動揺はしなかったと思います。

ついでですが、最初の脚本の段階では、二人は駆け落ちするどころか
メル欄シーンから始まる予定でした。>>260

確かに「駆け落ちして２人は幸せに暮らしました」じゃつまらないし、
現実的ではないね。
育った環境や性癖は一生ついてまわるものだから、
リッキーにとっての幸せとは、平和で安定なものではないだろうね。

>>265
> あの物語の中で一番病んでるのは彼ですし、

ん・・・？　リッキーの次に正常だったのはケビン・スペイシーっしょ？
一番病んでたのって、強いてあげるとすればリッキーの父親か、ケビンの奥さんでは？

病んでる順…私も考えてみよ…

←重　症←・・・・・・・・・・←病み度→・・・・・・・・・→軽　症→
ﾘｯｷｰ母＝ﾘｯｷｰ父 ＞ ｹﾋﾞﾝ妻＝ミーナ ＞ ﾘｯｷｰ＝ｼﾞｪｰﾝ ＞ ｹﾋﾞﾝ ＞ ﾎﾓｯﾌﾟﾙ

病んでると言うが、必ずしも”死”は悲惨なものではないんではないかな。
色んな状況があるわけで。悲惨でなければならないみたいな雰囲気だけども。
人の生き死には一つの価値観じゃ語れない。つうより一般論じゃ語れない。
人間の死について一般論からの価値感に照らして外れているから
病んでいると判断するのは、なんと言うかモラリスティックに過ぎると思う。

まあどーでもいっか。

一所懸命に生きられないことが不幸せなのかもね。

色んな見方のできる映画ではありますが、リッキーが正常ってのは
初めて聞いたかな。一番正常がﾎﾓｯﾌﾟﾙ(wってのは激しく同意。

モラリスティック人間って言われてもしょうがないですが、リッキー母は
病んでるのが目に見える分まだマシかと思ってます。必ずしも
「死」＝「悲惨」ではないですが(少なくともレスターは解放されたし)
殺された知り合いの死体を鑑賞物として見てしまうリッキーは私には
一番病んでるとしか感じられませんでした。価値観からはずれてるから
ってことではないです。うまく言葉になりませんけど。

もしもホモオヤジが銃でケビンを殺さなかったとしても・・・
奥さんが殺していたかもしれないし
娘にそそのかされてリッキーが殺していたかもしれない
単なるタイミングの問題

あと、ケビン妻は病んでいるわけではないと思うが
単なる虚栄心の固まりみたいな嫌なかみさんで
商売（不動産）と欲求不満の解消のために地元の実力者と
寝てしまうような浮気妻だけってこと
ま、ダンナを消そうとするのはいただけないが

りっきーは主人公を登場人物の誰より理解していた人物だと思う。
心の交流があったと思うし。りっきーって人物は、全ての事柄を
許容する人間なんじゃないだろうかと感じた。父親がホモであろうと、
彼女の父親が彼女の友達に反社会的な劣情を感じていようと、
それを事象として淡々と許容する。善悪の感情を持ち込まずに。
それは押さえつけられ虐げられてきた過去が影響してるのかもしれない。
最後レスターの死ももちろん許容するんだけど、レスターの解放（死）は
多分りっきーにとっても解放のきっかけになったと思う。だからこそ微笑みが出る。
つまり理解者としての慈しみの行動だと思う。その身近な死によって生まれた感情が
いままで淡々と許容してきたりっきーに変化を生み自己の解放へと促す。
虐待さえ許容していたりっきーが親父から離れるなんて発想するきっかけは
違いなくレスターの死にあると。
つまりただ鑑賞物として意味を求めずに物として死体を眺めていた訳ではないと思うんだよ。

>>272　ケビン妻は別にそんなに「嫌なかみさん」に見えないのだけど、それは私が女だからだろうか…。

>>273
単なる上客（クスリを買ってくれる）だとしか思っていなかったのでは
「君のお父さんはいい人だよ」みたいな台詞は１つもなかったしね

リッキー母は、かなり病んでいたな
息子に「僕はこの家を出て行くよ。」って言われた時にも
雨が降っているから「レインコートを着ていきなさい」って
おいおい、他に言うことはないのかい？

＞虐待さえ許容していたりっきーが親父から離れるなんて発想するきっかけは
＞違いなくレスターの死にあると。
家出が先だよね。リッキー父がレスターのところに行ったのもリッキーの
反発があってのことだし。

最後のシーンでリッキーはレスター自身に関心を持ってたようには
思えないです。風に舞うビニール袋や鳥の死体と同じ「物体」として
彼が常に求めてた「美」をそこに感じたから「Wow」というセリフになって
出たんだと思う。まぁ私はカットされた「カメラ持ってくればよかった」の
セリフにこだわり過ぎなのかもしれませんが。

リッキーの解放のきっかけはリッキー父との決別でしょう。
父親を殺してくれ、と言ったジェーンの影響もあるように思います。

リッキー母は、彼が解放されることを喜んでたんだと思うよ＞275
他のシーンのように無表情じゃなくて笑顔だったし。敢えて声を
かけなくても彼女と息子は理解し合えてたんじゃないかな。

>>276
順序違ってました。公開当時に見たきりだからあやふやになってた。
言われてみれば多分あなたの解釈が正しいですね。
>彼が常に求めてた「美」をそこに感じたから「Wow」というセリフになって
>出たんだと思う。まぁ私はカットされた「カメラ持ってくればよかった」の
>セリフにこだわり過ぎなのかもしれませんが。
俺的にはこのシーンから負の感情は生まれなかったんだよね。
嫌悪感を抱く人が多いみたいだけど。

病み度、考えてみた。遅！

←重　症←・・・・・・・・・・←病み度→・・・・・・・・・→軽　症→
ﾘｯｷｰ父 ＞ ミーナ=ｹﾋﾞﾝ妻 ＞　ﾘｯｷｰ＝ﾘｯｷｰ母＝ｼﾞｪｰﾝ ＞ ｹﾋﾞﾝ ＞＞ ﾎﾓｯﾌﾟﾙ

こんなんなりました。
ホモップルが一番軽症だと思うのはありのまま（安っぽい言い方だけど)
生きることと、社会的な存在（認知？）である事が両立しているから。
重症/リッキー父・ありのまま生きることと社会的属性の間に深い溝があるから。
これはリキ父自身の問題かも。
ミーナ・最後ケビンに告白して解放（軽症化）される。
ﾘｯｷｰ・壊れてはいるけど、その本性と社会的な適応をきっちり分けれているから比較的軽症。
ﾘｯｷｰ母・この人は壊れることによってありのまま生きているように感じたから。
社会的にはダメダメだけど。微妙…
ケビン・壊れて解放される。そして社会に回帰･･する途中であぼーん。

>>278
よくわかんない。
何を基準に病んでる病んでない判断してんのか。

>>277
解釈はそれぞれでいいと思いますよ。何が正しいかは人それぞれだから。
私は嫌悪感はありませんでしたよ＞ラストのリッキー

>>278のは「解放された度」？

My病み度：精神的＆社会適合率で（ｗ
←重症・・・・・・・・・←病み度→・・・・・・・→軽症→普通
リッキー父＝リッキー＞＞リッキー母＞＞＞残り＞ホモップル

ｼﾞｪｰﾝもｱﾝｼﾞｪﾗもｷｬﾛﾘﾝもﾚｽﾀｰも、皆同じ思いしてる(してきた)人は
たくさんいるんじゃないかな。ｷｬﾛﾘﾝなんかは特に、昔貧しい思いして
努力して満足できる生活ﾚﾍﾞﾙを得た人なら理解可能でしょう。映画の
最後で解放されなかったのはﾌｨｯﾂ一家だけだったなーと私は思いました。

私の周り、皆それぞれに共感できるキャラが違ったんですよね。
それぞれの人生経験で各キャラの理解度と思い入れが全く違ってて
すごく興味深かったです。ちなみに私はﾚｽﾀｰに一番共感した…

書き忘れｳｻﾞｸﾃｽﾏｿ
だからって実際に旦那殺そうとするとこは「理解可能」とは
思ってません＞ｷｬﾛﾘﾝ　念のため。、、、ｷｬﾛﾘﾝの病み度
上げないとﾀﾞﾒだったな。

病んでると言うより屈折してるといった方が適切だと思う。
とかく現代人は屈折しがちだって事だね。

>>279
やっぱそう思う？とりあえず印象だけで逝ってみました。
>>280
>「解放された度」？
それが社会的に適合かどうかは一致しないってことかも
そんで各人をとりまく社会環境や、各人の適応の仕方によって｢幸せ度｣ｗが変わって
くる。

キャラはみんな印象に残った。
精神が大きく揺れ動いたキャラほど印象が強い。リッキー父もケビンにカミングアウト
したときｲｲ顔してたように思う。

開放された度とかそんなんじゃなくて、幸せ度みたいなもんだろ。
自分の幸せをどれだけ理解して、そこに向かって進めているか。
どれだけ自分というものを理解してるか。

そゆ意味でいったら、リッキーは一番幸せだと思うが。
ところでホモカップルって何？　そんなんいたっけ？（ｗ

>>284
そういう意味での「幸せ度」ならﾚｽﾀｰが一番だとｵﾓﾀ
ﾔﾂはそれ(ｱﾝｼﾞｪﾗとヤるんだーっ)に向かって猪突猛進したし（ｗ

＞ところでホモカップルって何？　そんなんいたっけ？（ｗ
ﾌｨｯﾂ一家が引っ越してきた時、手土産持ってきた同じ名前の
男二人がいたでしょ？

ところで、廉価版DVD買った人いる？　初回発売とやっぱり違う？
初回がPALﾏｽﾀｰと知ってﾑｶついて買うのやめたんだけど
ﾏﾄﾓになってるならやっぱり買っておきたい…

＞ところでホモカップルって何？　そんなんいたっけ？（ｗ

ケビンが体を鍛えるために、いっしょについて行ってジョギングしたよね
それをリッキー父が見て、「あいつもゲイだったのか？」って勘違いする
それが後になって・・・

>>285
>>286
ああ、いたね、そんなの。ありがとさん
彼らは特に開放されてるわけでもなんでもなく、
フツーに世間と自分たちのギャップに苦しんでる気が。

＞フツーに世間と自分たちのギャップに苦しんでる気が。
そだね、あえて言えばギャップに苦しんでるかも。
ただ病み度で言えば、本人達の日常は全く病んでなくて
あくまでもありのままの自分たちの自然体を通してる。
ふたりで手土産持参で爽やかに挨拶してるのにフィッツ大佐から
露骨な嫌味を言われ、そこは素直に小さな困惑の苦笑をしていたけれど
常に苦しんでるという描き方では無く一番真っ当で健康的な人間だったのがミソかと。

レスターがもし殺されなかったら、イイオヤジになったんだろうな。
ダメ人間ぶりを発揮しながらも、優しく寛容で憎めないオヤジに。

>>289
つーか子供は2人で駆け落ちしただろうから
老夫婦が2組残るだけだよ

はあ、ひとそれぞれですねー。
この映画の結論としては、
「人が人として生きる事それ自体が、
素晴らしいってことなんだ」
って事だと思ったんだけど、
まちがってっかな？

>>288
つーか、ホモカップルはプライベートまで描かれてなかったし。。。
ケビン一家だって、カメラが家庭に入らず、時々画面に出てくる
ご近所さんというような部分的な表面だけの描写であれば、
理想的なご家族かもしれないもの。

だから結局
アメリカ中流社会の人間の表と裏を描いた映画なわけでしょ。

要するに、アメリカは病んでいると

>>294
他国の事　言ってる場合かい（ｗ

>>295
日本はあそこまで病んではいない
親子の断絶ぐらいならあるけど

>>296
健全な環境で生活してるんだね･･･。
それとも普通に日本の家庭と重なって見えた私の
方が、不幸すぎる環境で過ごしてるだけなのか･･･？

横入りｽﾏｿ…
すると、自分も不幸すぎる環境に居た部類かも…日本の病み具合は
今やアメリカにほぼ追いついてしもたと思ってたけど。。。
一見して理想的な家庭、一見して普通の家庭、どれもこれも
ふたを開ければ病んでるって確率は十分日本も高いと思うけどなー

アメリカと日本の価値観が似てきてるよね。
この映画の中流社会の一般アメリカ人の歪みみたいのを
そのまま日本でも変換できるし。例えばイラク人に見せても
コメディにしか見えないだろうね。

山本直樹の「ありがとう」（マンガ）と似てるって人はけっこういるね。
どっちも同時代的な問題をぶち込んだ家族モノでどちらも家族に
求めていた夢の終わりを描いてる。

山本直樹（って知らんけど）、よ…読んでみたいソレ…!!!

>>301
あまりオススメはできない。
アレはただ暴力やｾｯｸﾙが好きなだけ

>山本直樹
発禁になったマンガもあったな

日本じゃあんな広い家には住めないな
マンションか団地暮らしだ

それにしては、隣の家を簡単に覗けちゃったり
プライバシーなかったよね。

なんかビデオ通して台所を見るシーンがあったよね。
あれみてると｢当事者は深刻なんだけど傍から見るとコントみたい」って感じがよくでてた気がするよ

ヤリマンを吹聴しながら実は処女だったミーナスパーリの
乳首がなんかブッサイクで未経験のゾーラバーチのヌードが
キレイに映っていたのも一つの皮肉ですか

そっか？でっかい乳輪けっこう好きだけどな〜（ｗ

でかい乳輪のぷよぷよした柔らかい感触が
気持ちいいのに。さわると面白いよ。
ていうか、ｿｰﾗ･ﾊﾞｰﾁのヌードの方がきれいだった？
>>307とは趣味が合わないな。

牛みたいな乳だったな
豊胸手術と言うよりは、乳の整形手術が必要だ

やーいい映画だったよぉ。
何回見ても飽きないし、毎回泣けるね　最高ですな

お前の乳首、男に吸われたおしてミイラみたいになってんちゃうんかぁ！
というツッコミに対する答えを積極的な女子高生と消極的な女子高生の裸を
対比する事で観客に2通り提示したのが本作であり、そこには監督の黒い笑い
が含まれている まぁ好みの問題と言われればそれまでだが

>>312　考えたけどﾜｶﾗﾝ…
デカ乳輪・貧乳のミーナと
小乳輪・垂れ乳のソーラの裸…
どっちの事をミイラみたいと呼ぶのですか？（♀）

>>310
字幕は「豊胸手術」になってたけど、元の英語の意味は「整胸手術」という
意味もあると聞きました。直前に見てたサイトの画像見るとジェーンが
考えてたのは「整胸」の方だったと思う。どう見ても増量必要ないと思う

>314
豊胸手術したくて子供の時から金貯めてたけど、今じゃその必要なくなった、
って言ってなかったっけ？

>>314
いちばん最初に鏡を見ていたシーンでは胸はあまりないように見えて
ああ、その年頃の娘なら豊胸手術ぐらい考えるよな・・・と思ったが
ブラ外したら意外と牛みたいな乳なんでビックリしたよ
リッキー以外に何人の男と経験あるのかは知らんが
そんなに吸われてはいないんじゃないか？

>>313 ミイラに喰いついたか…端的に言うと僕にとってのビューティなアメリカン
がこの作中のゾーラバーチ<エエ乳>及びキャラだって事でいつもふさぎこんでる感じ
や両親を恐ろしく冷めた眼で見てる所などはビートルジュースの万引き女やアダムス
ファミリーのクリスティーナリッチとも共通するのだ 黒い笑いというのは つづく

アメリカじゃシリコン（今は水）入り女多いんだよ。
日本における仮性包茎（欧米じゃ包茎は恥では無い。真性はやはり問題有りだが）
みたいなもんで端から見れば問題無いモノが
メディアで煽られてコンプレックスの元になってる、ってことでしょ。

クリスティーナ・リッチーは巨乳を整乳？かなんかで小さく
したよね。今じゃ激痩せしちゃったけど

メディアと企業との癒着だな
ﾋﾞｭｰﾃｨｰｺﾛｼｱﾑとか非常にｳｻﾞい

クリスティーナ今じゃ激ヤセしてるの？
バッファローとか200本のたばことかムチムチで良かったのに

「ハピネス」のほうがおもしろい。

「深い」って言うほど深くはないが、それが軽くて良い。
ファイトクラブと似ているというカキコがあるが、さすがに
それは飛びすぎでは？大まかに括りすぎかな。　
主題自体はそんな目新しいものではないですよね。
若い人にはグルっと一回りして初めての物語なのか
もしんないけど。山本直樹「ありがとう」に似てるとい
うのは、言われてみればだなー。私はあそこまで剥き
出しだと苦手だが。
ベタではありますがあのビニールの映像はいいですね
（こんなこと言うのはこっぱずかしいですが．．．

この映画見た後に「ペイ・フォワード　可能の王国」みたけど
ケビン・スペイシーはまじめな教師役でとても同じ人には見えなかったなあ
同じ年の作品のはずだが

>>323
まあ両方とも1999年の傑作だがな

昨夜スカパーで見た「タクシードライバー」に似てるとは思った。
雰囲気が。
まあ「タクシードライバー」と「ファイトクラブ」は似てるなんて
言われたもんだが。

いずれにしろムリヤリ「似てる」と言うほど
近似点があるわけでもないと思うが。

スターヲーズとギャラクティカが似てると
か言うようなもんだ

先日彼女と一緒に見ました。

僕は面白いと感じたのですが、
彼女は「中年のおっさんが娘の友達に恋しちゃうドタバタコメディー」を
予想していたらしく、「何コレ」と、軽く鬱入ってました。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030514/upj.htm
1980円

メグ・ライアンの次の出演ってある？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3181/

>もしもホモオヤジが銃でケビンを殺さなかったとしても・・・
>奥さんが殺していたかもしれないし

奥さん旦那を殺そうとしてたよね。殺そうとしたが先を越されてでも泣き崩れる
っていうことでOK？

>331
殺そうとしたけどやっぱし出来なくて泣き崩れたんでは？

殺すしかないと思い込むまで自分を追い詰めてしまっていたが、
実際その夫に死なれてしまって初めて我に返り、号泣したんでしょう
夫を愛していた事にまで気付いてしまっての号泣だと思う

なくなって初めてその大切さに気づいたってﾜｹやね

予告編とかで流れてた、あのﾁｬｶﾁｬｶした曲が本編で使われなくて良かったわさ。
トーマス・ニューマンいいね。ﾛｰﾄﾞ･ﾄｩ･ﾊﾟｰﾃﾞｨｼｮﾝも良かった。

335
妄想でｱﾒﾘｶﾝﾋﾞｭｰﾃｨｰの花びらに埋もれる主人公や
花びらのバスタブに入るアンジェラが映るシーンに
流れてた曲の事では無くて？＞ﾁｬｶﾁｬｶした曲

いえその曲とは違うんです。というか形容が下手でｽﾏﾝ。
DVDに特典として収録されている、予告編やメイキングの冒頭で流れるコメディ風な曲。
本編の沈美的な統一感のある曲と違ってｺﾚはなぁ…って事で。
まあコメディでもあるんだろうけど。

あと両サントラともGuess Whoの"American Woman"は未収録で残念。

American Woman っていうそのまんまの題だったんだ…
ケヴィンが歌ってたよねー確か

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ノベライズが有るとしたらまず知りたいのは
あの隣のお母さん(ﾘｯｷｰのママ)の過去だなぁ

>>340
日本で言ったら、さしずめお見合い結婚ぽい。
恋愛したとは思えない。
それか、軍人としてどこかの土地に赴いていた頃、
現地に不幸な女性がいて、その人をかたち上は救ったような縁かも。
ちょっと奥さん肌が浅黒く、インディアンのようにも感じた。

なれそめは、そんなトコでしょうね
で、なんであんな風になってしまったのか…
多分、何か発言するたびに突然暴力を振るわれたりして
何でキレられるかワカラナイ状況で殻に閉じ篭ってしまい、
どんどんオカしくなっていったとか？

>>342　そりゃ、夫が自分を愛してないからでしょ。＜あんなになった理由。

愛の無い夫婦って結構多いっすよ
夫に愛されてない、妻に愛されていないって
それだけであんな事になるならもう、
そこら中あんな人だらけになるはず

やっぱあの妻にとって、心に相当のダメージを
与えられるようなショッキングな体験が有ったと思う

虐待されてたんじゃないかなぁ＞リッキー母
リッキー殴ってたのは、ちょっとしたことで奥さんも
部屋が散らかってるとか埃が残ってるとかそんなことで
殴ってたっていう伏線でもあったと思う

ジェーンが初訪問した時すんげー綺麗に掃除してあるのに
「散らかっててごめんなさい」とか言ってたので、そういうことかなと
思ってた

アメリカン・ビューティのスーパービットDVDが出るかもね。

＞部屋が散らかってるとか埃が残ってるとかそんなことで
＞殴ってたっていう伏線でもあったと思う
禿げしく同意！！
きちんと掃除したにも関わらず殴られたって経験絶対してそう
そーいう理不尽な暴力に晒され続けたら平常じゃいられなくなるよね

綺麗なのに散らかってると言うのは単純に
ちょっといかれ気味ってとこを表現してるだけでしょ。
至る経緯は想像出来るけど。

スーパービットって何？

>>348　
だな。

>>346
1980円で出るでしょ

>>348
なんで「ちょっといかれ気味」になったか
その「至る経緯」はこうだったんじゃないかって
話をしてたんだけど…

>>352
それは分かってんだけど・・・・・

つまり、
>部屋が散らかってるとか埃が残ってるとかそんなことで
>殴ってたっていう伏線でもあったと思う
↑伏線ではないと言っただけ。
あのシーンは単純に人物紹介の意味でしょう。
という俺の思う製作意図を述べてみただけ。

＞あのシーンは単純に人物紹介の意味でしょう。
朝食ｼｰﾝで既に「イカレ気味」という紹介は終わってると思う
ゲイカップルが来た時のおびえ方とか充分表してるよ

>>354
ああ。そうだったかも。
随分前に観たからなあ。
よくよく思い出せば過去のトラウマを匂わせてたかも・・・。
あのシーンは。

天然な部分もあるんじゃないかと思うけど＞母。リッキーはそれを受け継いでる
感じ。
過去のトラウマとかだけで語るのはなんか違和感有るんだけど…

あの一家の問題が全て先天的なものだったら、
救いがないよ。親父は明らかに先天的にアブノーマルだけど。

今の日本は家族幻想は消えたみたいなもんだから無いけど
（今は逆に外交的になることを求められてるかな）
保守的な家族で「良き妻」たらんとするストレスで精神病んだ嫁さんってのはけっこういたでしょ。
日本では大抵キッチンドランカーになってる。
もっと家族の縛りが強かった10年くらい前ならみんなピンときたんじゃないかなあ。
アメリカは家族幻想が強いから今でも有効なんでしょう。今の日本では疲れ切ってるレスターや
メディアが煽る「ステキなあなた」像を実践すれば自分の欠落感が埋まると思ってる女達とかの方が
痛いとこついてんじゃないかな。

いや、自分はこうはならないと変な確信があるので
本人達は痛いと思わない
それで、崩壊した時に過剰反応で共感する
極端から極端へ、は多い

十年前と言われてもなぁ

あは、そりゃそうだ

>>357
リッキーがそうなったように、リッキーパパも何らかの原因があったんじゃないの？

この映画にイカレた人は出てきません。

はっきりイカれてないから問題なんじゃないの？
ある種の共通項で語られるヴァニティとビューティーって
パンフに書いてあったけどその通りだと思う。
具体的な問題が（悪役とか大事件とか）現実にはないからこそって。

一見すると狂った家族。
一見すると普通な家族。

本質的にはどっちも狂ってるね。

体裁を保っているか、体裁も繕えないかの違いだけで、
中身はどっちもこの上なく病んでるよね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ケビンスペーシーがハンバーガーチェーン店でバイトはじめるけど
あれはどんな深い意味があるの？愚問でスマソ

マックが問題なんじゃなくてドライブスルーが問題なんだけどね。あとはリッキー
の影響。

Lesterのﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ店での仕事は「ちゃんとした仕事を持つ」
という社会通念上の「父や夫としての責任」の放棄ですね。

あと、Janeの受けたかったのは確かに豊胸手術、augmentation
です。私の読んだ脚本では実際に貧乳で手術を受けたかったのか
根拠の無いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだったのかまでは言及されてなかったです。

＞Lesterのﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ店での仕事は「ちゃんとした仕事を持つ」
＞という社会通念上の「父や夫としての責任」の放棄ですね。

なんか「ファイトクラブ」みたいですね。

アメリカの雑誌にのってたけど
ソーラバーチの友達役の女の子って
本当は「ﾁｱｰｽﾞ」のｷﾙｽﾃｨﾝﾀﾞﾝｽﾄに最初オファーが来たらしい
でも花びらに包まれたり、裸になったり、
ｹﾋﾞﾝみたいなｵﾔｼﾞとキスするのは
ちょっと…って感じで断ったらしい。

キルスティンのほうが良い。

>>373
そか？　インタビューウィズヴァンパイアのころはよかったけど、
おっきくなってからオーラが消えた。

チアーズに時は良かったと。

フル画面で王様ファックを堪能せよ

6/17(火) TBS 後9.00〜11.24 144分　[二][NC][初]
映画特別企画「アメリカン・ビューティー」
[声]木下浩之　唐沢潤　神田朱美
(本)116分　(オ)122分

NCなのに時間が違うのはなぜ？(TV Bros.)

>>376
エンドロールカット

そそそうか(吊

生々しさが耐えられない。苦いよ。

DVD R2のアメリカン・ビューティは早送り。＆DTS未収録萎え。
ドリームワークスあぼーん

かなーりすきな映画だけど、女子高生は日本人の方がいいなあとおもいました。
ほんもののヤリマンもいっぱいいるし

「タイタニック」でも、ヒロインのおっぱいぽろ〜んはカットされてたよね。
この映画もテレビではそうだったりして・・・

これツ

>>383
ｲ�`

結婚おめで�d
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030610-0013.html

ケイト・ウィンスレッ･･･
一番嫌い

来月に再販される廉価版もPAL盤のものなのかな...？
仕様は変わってないみたいだけど、どうなんだろ。

この際、廉価版はいいからスーパービットで出してくれないかな。

↑
R1に比べR2は駄目駄目すぎる。早送りで収録時間短いし。
画質悪いし。DTS入ってないし。

明日だ

放送日

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ほっしゅほっしゅ！
　 """"

今日の放送見るよ！

楽しみだあ

枯れ葉が舞うシーンだけ見られればよい
静けさがたまらない

木琴が良いね。

>>393
ビニール袋がメインじゃないのか？

見よう見よう。
土曜日はファイトクラブがやってたのもなんかアレですな。

『 〜〜 「を」 やっていた』

同時期に見たし過去ログのファイトクラブと似てるってのは分かる「気」がする。
会社や家庭から自由になって好きに生きようとするところが。
具体的シーンで言うと、主人公の悟った様なナレーション、上司と理不尽な喧嘩、
家具買い＝マスかき、煙草＝マリファナ、最後は頭撃たれる
あとはバラの世話するアネット・ベニングがマーサ・スチュワートみたいなところか

あくまで中年の視点

う〜んDVD版の吹き替えの方がいいかも今んとこ

４００ですぽ？お兄ちゃん

なんですかこの助平な映画は

>>401
ラストまで見るとタダの助平な映画じゃないのが分るよ
私は泣きますた・・・
物悲しい映画だと思った

コマーシャルで強制中断される地上波放送で見ても
よさは理解できないだろうね。

今見始めたが、シャワーのシーンはカットされなかったのか？

>>403
今まで見てたけど、あなたのおかげで見る気なくしました。
もう一生見ません。
地上波で見てすいませんでした。
テレビ投げます、お騒がせしました。

>>404
されてないよ

>>406

ｽｹﾞｰ

何が凄いのか

不倫

>>405
おっしゃー。ぜってー見るなよこの野郎。
むしろお願いするぜ。と言うか願ったり叶ったりさ。
祝杯をあげるぜ。

今全国の子供達がお父さんお母さんに言ってます

セックスってなあに？
ホモってなあに？
あの葉っぱなあに？
オナるってなあに？
このおじさん気持ちわるーい

>>411
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>410
この野郎だって。。。やっぱり陳腐な人だね。
発言がアホっぽかったからからかっただけよ＾＾

クソ！なんでいきなり火曜日にやるんだよ！
アメリカンビューティーやってるなんて今気付いたよ！ヴォケ！
ムカつく！知ってりゃビデオを録画したのに！

吹き替え最悪だ…
DVDと同じｷｬｽﾄなのこれ？

>>413
まあ落ち着こう。
>発言がアホっぽかったからからかっただけよ＾＾
俺も一緒だから。ネタにネタで返すのは礼儀。
そしてこれはマジレス。マジレスにはマジレスで返すのがこれまた礼儀だからな。
そしてあくまで>>403の発言は本心だから。

実況板ｊｐ規制で書き込めない・・・
今見てるけど、激しく面白い。
アカデミー賞受賞作品とはいえ、ぢみなので余り期待してなかったのだが。

10年程前に家族でテレビを見ていて何も知らずに、
おやじに、ソープって何？って聞いて、
その場の空気がとまったことを今でも鮮明に覚えているが、
それが今日本中の家庭で起きている！！

>>416
必死になってないなら、落ち着く必要無いじゃん。
403の発言に関しては、もっと人の事考えたほうがいいよ。
あんたつめたい人だ。この冷血動物！

>>403
コマーシャルで強制中断される地上波放送を見て
あなたよりもこの映画のよさを理解できる人はたくさんいることでしょう
発言に頭の悪さが露骨に出てますよ
こんなことを言うために書きこむ私もかなり頭悪いですけどね

>>419
冷血か？事実だろう。
よさが”全く”理解できないとはいえないけど、
煌々と灯りの燈るお茶の間と定期的な強制中断は
マイナス要素でしかないだろ間違い無く。おれは親切心から
本当に楽しみたいならレンタルでもしたほうが良いですよと
言うね。それって冷血とは対極だよな。

ちゃんと見ようよ

>>421
テレビをよく見る人の集中力は20分感覚くらいで途切れちゃうとか聞いた事ない？
常に集中してみるなんて無理なんだよ。
まぁそれはいいとして、だんだん優しくなってんじゃねーよ（笑

>>418
あなたの親父さんは頑張ったと思うよ。

この映画コマーシャル入れるタイミング難しいよな。
ここで切るなよ、と思うんだけどじゃぁどこで切ればよいのやら。

10分ほど見てなかったけどもうおっぱい出た？

>>420
俺の書き込みが気に食わないらしいが、
君はただ俺にケチつけてるだけ。俺は単純に
地上波は劇場またはレンタルよりは明らかに
劣るってことにを述べてるだけ。
>あなたよりもこの映画のよさを理解できる人はたくさんいることでしょう
そんなこと言うなら地上波でこそこの映画のよさが発揮できるって部分を
提案してからにしてくれ。このままじゃただ言い返したいだけに見えるから。

>>426
なんですかこの助平なレスは

>>423
あめりかんびゅーてぃーはテレビ番組じゃ無いから
テレビよく見る人の集中力云々言われてもなぁ。
つまり作者の想定外の見方して正しい判断は出来ないだろってこと。
一応言っとくけど”全く”では無いからね。

物事にはそれぞれ適した環境、形ってのがあるんだよね。

>>429
っていうかあんた。
近々リッキーの親父みたいになりそうだ。
っつかすでになってる。
で、そろそろ真面目に見ようと思うので、
誰か他の敵を探してくれ。

>>430
あまりリッキーオヤジの人物像を理解できてないか、
ただの煽りか。

どっちにしろ映画に集中したほうが良いってのには同意だよ。

素敵ヤン

>>431
いや、今までのリッキーの親父ね、
テレビの地上波で流れたとこまでってこと。
はじめて見てるんだから、それくらいはわかってよ。
ところで、あんた煽られやすいでしょ？
言葉がへたなんだねきっと。
まぁいろいろ返してくるとこも痛いってのはあるけど。
で、とにかくさ、他の敵を探してくれ。まじで。

(;°°)うっ!良い家族

>>433
わかったから映画に集中しろ。
つうか地上波で始めて見てるの？2chやりながら
そんな奴に映画の内容持ち出して煽れたくは無いよ。まったく。
もう相手しないから安心してログアウトしな。

軍隊の人は軍で仕事してないの？

>>436
通いの軍人もいるよ

>>435
ログアウトしなって言われたからログアウトしないわけだけど。
この映画何時に終わるんだろうね？

隣のパパ勘違いです

来週も何かするのかなぁ

筋肉、好きかい？

なんかコマーシャル多くない？

見事に誤解を生みそうな言動ばっかりだーｗ

ファイヤーバードが・・・

>>426
でたよ

みんなが被害者意識もつのは危険だという事ですね

やっぱこの映画、変だわ
すごい愛しい

知らないうちにみんな加害者だという事か

げえっ！今日やってたのか！
ジミヘン歌ってるとこ見たかった〜

爆弾発言ｷﾀ──!!

オレも今きづいた。
ビニール袋のシーンみたかった・・

マジなける・・・・

俺も・・・・・

罪悪感あるなら最初からやめとけばいいのに

アメリカ的だな。アメリカ的に美しい

ラストのビートルズをカットするのはいかがなものかと！？

クソ字幕で気分そがれたが、やっぱラスト泣けるな

終わった・・・

ラストシーンで「ドラゴンヘッド」のSAYAKAがどーのとかいうテロップをかぶせるTBS
逝ってよし

454 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/06/17 23:13 ID:rXUninFk
罪悪感あるなら最初からやめとけばいいのに

スペーシーのオナニーシーンで抜いた

>>460
よしなさい

ビューティに色々な意味を持たせているなあ

余韻のかけらもないな
糞TBSが

つまんねーよばーか

エンドロール入れれ

久しぶりに見て、やっぱり泣いてしまった

いい映画だなあ
最後に糞スーパーつけた奴はマジで死んでいいが

結局、カミさんが丸儲けか。

チャンネル適当に変えてたら
頭血まみれのケビンスペイシーが倒れてた・・・
結末だけ先に知ってしまった
もっと早く観とくべきだった｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

やっぱエンドロール大事だよね。because〜

思ったより普通の映画。
前評判が五月蝿すぎる。
佳作って感じ。

コマーシャル多いし最後ぶつ切りだしむかつく

この映画初めて見たけど最高だな（ｗ

アカデミー協会を見なおしたよ（ｗｗ

親父撃ったのはホモの親父だよね？
ちゃんと見てなかった

エンドロール抜きでこの映画語ろうとするTBSはｱﾎ
出た涙も引っ込んだぞ

ま、一番いい所は金髪っ娘が処女だってところだが

それぞれ儲けたのではないかと

しかし香山リカがﾎﾞﾛｸｿに言っていたがあのオバさんと自分を重ねたのであろうかｗ

音楽トーマス・ニューマンか。良いなあニューマン。
切ない音楽。

>>475
服が血塗れだったし間違いないっしょ＜ホモナチ親父

アンジェラの乳首がピンクだった。それだけで見た甲斐があった。

これってバカ映画だよね？

まあこれの笑えるところが判らない椰子も多いだろうなあ・・・

結論

彼が生きるにはこの現実世界は汚れ過ぎている

>>476
禿同
Becauseカットすんな！！！

結局この作品は何を伝えたかったんだ？

バカ映画っつーほどバカではないよなｗ

>>480
そか、産休



嫁は気づかなかったのだろうか？

>>454
>>454
>>454
>>454
>>454

こんだけ放送枠延長したら
エンドロールせめて１分ぐらい流せや

オッパイ大好き！！！

アメリカンビューティーだからアメリカンだからってゲイ親父の勘違いで射殺ってなんかなーと思うがそういうのも

実況スレはアニオタ、漫画オタ臭い奴の巣窟でした。

>>488
あそこの奥さんってとても変じゃん。なぜか？っつーと色々語られていないことがあるのではないかと

>>470
心配しなくていいよ
映画冒頭でそういうナレーション入ってるから

>>488
え？死体見ちゃったんじゃないの？
だから最後に「あーーー」って

>476
エンドロールの詳細きぼん・・・

>>483
プププ

最後はホント泣ける。
上空からの絵、きれい。

>>459
禿同
でもまぁノーカットでやってくれたっぽいしいいかな

>>495
そうだっったのかｗ
ひでーなあ＞＞TBS

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7ld30617230614.jpg

嫁が主人公を射殺のほうが映画的に盛り上がるんじゃないかな？

吹替えのせいで台無しだった気がするのは俺だけではあるまい、、、

何で今日あったの？
なんかの特集？

>>501
いやいや　TBSがテロップ入れたんじゃなくて

>>487
いや、息子がﾌｪﾗｰﾁｮしてると勘違いするナチホモ親父のシーンなんて
バカそのものじゃん（ｗ

野郎ウケ抜群、ギャルウケ最悪な映画の典型だな。

>>494
>>496
う〜ん、いまいち納得いかないｗ

>>501
ちがう、映画の中でレスターがそう言ってるの
TBSが、じゃないよー

どっかのレビューでビニール袋のシーンの事とか色々書いてあるところが
前スレとかに貼ってあったけど、誰かもう一回貼ってくれないですか？

CMが15分に1,2回のペースじゃねぇか

>>504
途中で副音声に切り替えますた

>>507
あれ、ｵｰｽﾃｨﾝﾊﾟﾜｰｽﾞでなんか見たことある

ちっともいい作品と思えないわけですが、そんな私はどうしたらいいですか？

乳見せ役をわざとずらしただろ映画のナンバー２が終わりますたね

ちなみにナンバー１はスターシップトゥルーパーズ

>>501
さすがにそんなヘマはやらねぇよｗ

>>515
書きこまなければいい

>>506
そうかそうか確かにそうだった

>>518
いやです
叩きたいわけじゃないです
理解できないだけなのです

>>515
他の映画観れ

>>503
そのバージョンもあるかもね
大作は何種類もエンディング用意するから

これをノーカットでやったTBSは神

奥さんに殺されたら面白くないし、萎える

>>507
そういう意味でバカっぽいシチュエーションは随所にあるな
普通のアメリカ人にもｳｹることができるという小賢しいつくりでｗ

さっき観終ったけど、吹替え最悪だったよ。
なんだあのケヴィンスペイシーの声は？中年のおっさんの声じゃなかった。
もう少し考えて放送しろよ。

ビューティ＞マトリックス

なんつーかちょっと演出がオーバーな（ﾓﾁﾛﾝ意図的に）映画だと思うんだけど
吹替えだとオーバーになりすぎててｲﾏｲﾁだったよね、、、

>>515
まあそういう人もいるだろ。20年後に見るのもいいか

>>526
筋肉好きかい？

ラスト前までは良い映画だと思うけど
これで作品賞は無いな

>>520
無理に理解せんでも

>>503
そっちのが普通だし盛り上がりそうだけど、
「今日は残りの人生の初日です。」と生まれ変わった親父の人生の最後が勘違いなんて、
ちっぽけ感がでてて良い気もする

>>520
なら、ハピネス･めぐりあう時間たち・アバウトシュミットあたりと
見比べてみるのも良いかもしれん

ベッドでシコシコとか普通にキモかわいくて笑っちゃったな。

＞野郎ウケ抜群、ギャルウケ最悪な映画の典型だな
嫁役みたいな女は特に。

一昨日が父の日だったから？

>>522
ホモの親父とくっつくエンディングもありえるか、、、

嫁に殺されるんじゃありきたりすぎる
っつーかあの映画なら嫁は結局機会があっても殺せないとかにしそうだが

>>535
逆

予想してたより面白かったな

この映画は何回見ても素晴らしい。
うちの父親、自殺したんだけど、
死ぬまでは、早く死ねって毎日思ってた。
でも、見事なくらい期待通りに自殺してみたら、
一家全員でアネットベニングみたいに泣いてた。
だから、この映画にはすごく共感する。

命とか幸せとかってなんなんだろう。
…今みたいに自分の事しか考えてなかったら、
絶対わからんのやろうな。

>>540
期待してないと意表をつかれていいよな

映画は映画館で見るもんだ。

もう一回見たい・・・

>>535
ﾅﾙﾎﾄﾞ

映画館でも見たがな

嫁が結果的においしいのもビューティーなんですね。とても

はじめて吹き替えで見た。極太人参はﾜﾛﾀﾖ

>>535じゃなくて>>536ですた。

ピンク･フロイドが聴きたくなった

重いよー！内容が重いよー！
同じケヴィンスペイシーの「シッピングニュース」と同じくらい重くて暗い
テーマだよ。
もうおれケヴィンの顔見ただけで重苦しく感じちゃうよ・・。

命とか幸せより、何に美をかんじるか

嫁にとっておいしいのかねえ。ﾄﾗｳﾏになる分、色々気にするあの嫁には損じゃねーの？

>>541
まあ､そんなに重く捉えなくても
気軽に楽しめるタッチで作ってるのが
この映画の勝因かな。
奇をてらったように見えて
以外にオーソドックスな作りの映画だと思う。

今日見逃したんだけど
あのロリコンのシーンって放送したの？
裸のシーンとか

>>555
両方ばっちし

アネット・ベニングって注目されはじめたとき、すごい上品な美人
女優というイメージだったから、ピーター・ギャラガーとの、雄叫び
ベッドシーンの脚ひらきっぷりに驚いたもんだ

映像的に印象に残ったのは、ラスト付近の
オヤジ殺害を決意した妻の車が家の前に停車した時の、雨の中に浮かぶ赤い玄関。

自殺バージョンはありそう

幸せを感じながら一瞬にして死んだ親父が一番得をした

テレビが歌ってくれんなら俺が歌う

♪Love is all, love is new
　Love is all, love is you

あ〜ああああ〜あ〜ああ〜あああ〜

>>508
ギャルでも普通に楽しめるよ。そんなに人を選ぶ映画じゃないと思う。

これがオスカー取ったのだらからステレオタイプなアメリカ人像
っていうのは正に当たってたのかな。

この前のハイトクラブといい
なんとなくテレビの人達、リンクしてるような．．．

>>415　主役はひろゆきだよ。新聞みてみ。
ＤＶＤとは違うよ。経費削減の吹き替えだった。

やっぱりケヴィンスペイシーはいい！
ラスト付近はやっぱり泣ける。becauseは少しでも流して
余韻が欲しいですね〜。

ギャルであろうがなかろうが笑えない椰子には笑えないし、美しいとも思わない椰子もいるべきっと

予想以上にアメリカって古臭い社会なんかな〜

ネオコンおやじが幅を利かせているだけある。

>>558
きれいだたね

松本人志が☆6個つけてましたよ　この映画

数年前には理解できなかった。劇場見に行ったあと、仲間内では格好つけてアメリカ社会の
問題が云々・・・なんて口にして格好つけた覚えがある。アカデミー賞？なんで？とか添えて。

今日、久しぶりにＴＶで観た。

日本人になじみにくいかと思ってたけど、既婚となり子持ちとなると
全然近いというか、思いっきりシンクロしてくる。
カミさんと最近うまくいってねーから特にサ（苦笑）

俺は青臭かったヨ・・・

今、子供の寝顔みて、身体の柔らかさ確認して、髪の毛のニオイ嗅いで、
なんだかこの瞬間もいろいろ問題かかえてるんだけど、それでも
全然幸せな気分になって泣けた。

・軍人が主人公を撃ち殺したのは何故？

・軍人が主人公にキスをせまったのは、主人公がゲイなのを確認するためなの？
それとも軍人がゲイだからなの？

なんか話しが進むにつれてホモ大佐の息子がどんどんｶｯｺよくなっていってたような・・・。
最初のほうはなんか目がギラギラしててキモい。

激しく普通の映画だった

>>571
軍人がゲイでそれがばれたからだと思う

大佐は自分がゲイではないかと恐れていたからこそ
あれだけ近所のゲイカップルを毛嫌いしたんだよね。

>>555　＞502にキャプがうｐされているよ。

>557
注目されはじめたとき、って何年前だよー。

あのあっぴろげシーン、ダブルを使ってるかと思ったら
本人だそうで、またビックリ。

>>567
いろんなのが同居してるだけでそ
極端なんだよあの人達

>>571
>>・軍人が主人公を撃ち殺したのは何故？
口封じとの説もあるが、おそらくは自分が受け入れられなかった恨みから
>>・軍人が主人公にキスをせまったのは、主人公がゲイなのを確認するためなの？
>>それとも軍人がゲイだからなの？
上記の回答でわかってください

>>574
サンクス。
あの軍人やっぱりゲイなのか。

殺害理由、
肉体関係を拒んだからって説と、口封じって説があるみたいですね。

>>580
ちゃんと見てたのか？ｗ

>>554
いや、全然重くないのよ、俺的に。
だからよけい共感するの、いいのか悪いのか。
普通に見てもすごく面白いよね。
誰がスペイシーを殺したのか気になるような作りが。

>>581
両方であっても

監督は表現がうまいね。心境の変化を天気で分けている。
さすがアカデミー賞受賞作品

とても親子で見られない映画ですね

誰かここの1の面倒みてやって

アメリカンビュティー反省会スレッド
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1055859695/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おれは母親と観ました
27才ですが

死んだオヤジの最後の会話、娘に聞かせたかったね。

>>583
殺したのはゲイ親父で確定だと思うんだが。
嫁さん外にいるとき銃声鳴ってるし。

>>585
皮肉に聞こえるｗ

>>571
大佐がゲイであることを、息子も知っていたはず。クルマの中で隣人の
ホモに悪態ついた大佐に、反吐がでると同意してみせたのは彼の皮肉。
この親子の抱えている問題は麻薬、暴力の問題以前にある事が見えてくる。

完全武装の大佐にとって、唯一のアキレスの踵がゲイである事。
息子が当てつけの様に同じ道に落ちたという思いこみ、見透かされた
様に息子から決別宣言された事、さらに息子を奪った相手の拒絶によって
大佐は完全に息子を奪われた。

息子を奪う様な奴はアメリカ男の正義に於いて、裁かねばならない。
故に射殺。もう、愛憎正義糞味噌状態。

アメリカのどこにでもある日常が何かのきっかけで壊れるって恐ろしいもんだな…

DVD版の吹き替えはレスター・キャロリンともイメージに合ってるし
(もちろん主観だけど)、二人とも上手なのでお勧め。『オナニーしてたの?!』
あと歌もちょっと上手かもw

オレはデートで見たな。
冒頭で「失敗した」と思った。
まぁ、分かり合ってる仲だったからよかったが。
初デートでこれ見たｶﾌﾟｰﾙは長続きしないだろな

>>592
キスを拒んだ時点でスペイシーがゲイじゃないことが分かったんだから
それはないでしょ

アメリカンビューティとか、マグノリアとか（アカデミー賞とった作品）は

好き。

>自殺バージョンはありそう
それは一番ありえないでしょ。もう一度最初から見直せば？

>軍人が主人公にキスをせまったのは、主人公がゲイなのを確認するためなの？
>それとも軍人がゲイだからなの？
両方の意味合いがあるでしょ。確認はキスの前っぽいけど。で、確信でキス。
で、殺したのは恨みだね。

軍人は、追い詰められて、やっとゲイの自分をさらけ出したのに、
拒否されて、
またもとの規則に縛られた自分に戻って、ゲイである自分を拒否＝証拠隠滅
だと思う。この映画って、私はパートナーの物語だと思った。
もちろんエンターテイメントとしても最高です。

誰か殺したか？なんて書いてる人いるけど、
単純明解に映像で説明してるよね。
その説明の仕方がセンスいいなぁと思ったな。

ゲイだったというより、ゲイに目覚めちまった自分を認めたくなくて殺した、と解釈したけどなあ。

公開当時、友だちと２人で観に行って微妙な空気になったのを覚えてる。
いま観るとおもしろいね。声出して笑ってしまった。
こういうコラージュ的な映画は昔は理解できなかったな。

ラブリーな話でした

結局おっぱいだったな

とてもおもしろかった。
爆笑しながら見てたよ。

やっぱDVD買っとくか。

この映画ゲラゲラ笑いながら見るのが正解。

だけど、見終わったらちょっと心に染み入ってしまうのも正解だよな?

>>592
息子は父親に何かなぞがあることは気づいていたが、
ゲイであると知っていたとは言いきれないでしょ。

隣のゲイにヘドが出るといったのは
病んでいくアメリカを常々嘆いていた父親を単になだめるため。
息子なりに父親には愛情を持っていたんだし。
「悪い人じゃないんだ」ってセリフもある。

>596
大佐の主観で殺す理由を追えは592の様になると思うな。
レスターがゲイであるかどうかは既に２次的な要素なんだよ。
息子は赦され、自分は赦されなかった。全てを失った大佐はレスターを
射殺することで、最後に残ったアメリカ男の欠片だけを守ったのさ。

まあ、ダレが殺したかってのは、はっきり描かれていたけどね。
大佐は血塗れのＴシャツきてたし。

ビニール袋は美の表象だろう？
やおろずの神に親しんできた“ワビ・サビ”のある日本人には
あの世界観が痛いほどわかるはずだぞ。

>>607
それが監督の望みだしょう

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1055859695/l50



だれか納得のいく解説をしてください。

>>609
俺もそう解釈した。息子をさんざ怒鳴ってたがあれでも可愛がってたみたいだし

マグノリアにもゲイが出てた。
アメリカンビューティにもゲイが。
恋愛小説家にもゲイが上手に使われて出てた。
どれもこれもアカデミー賞受賞作品だね。

ところで、ケビンスペイシーは実生活でもゲイらしいね。
本人はケムに巻いてますが、ゲイとバレると、俳優生活に支障が出るからだそうで。

>>601
同意。それか目覚めさせた元凶かつ息子を奪った元凶のスペイシーに怒り爆発あぼーん

で、高校生役の子は当時何歳ぐらいだったの？

>>614
日本人にまでばれてるやん

>>612
えーと、
>なんで親父がマリファナ吸ってるのが奥さんにばれたの？
>なんでジェーんはサイコ野郎を好きになったの？
>サイコ野郎って映画監督の理想の姿なのか?、キモイのに
>女にすかれるなんて。
>なんで金髪の子は処女だったの？という設定にして何がいいたいのかわからなかった。
まずこのスレ初めから読みな

大佐は潔癖性だったでしょ。だから殺すしか方法がなかったんだろうね。

>>609
＞息子を奪う様な奴はアメリカ男の正義に於いて、裁かねばならない。
故に射殺。もう、愛憎正義糞味噌状態。

親父がホモじゃないって分かったんだから、この部分は成り立たないっしょ

＞610
＞ビニール袋は美の表象だろう？
＞やおろずの神に親しんできた“ワビ・サビ”のある日本人には
＞あの世界観が痛いほどわかるはずだぞ。

同感。
千と千尋の神隠しでも、千尋が電車に乗って行く場面はワビ、サビだと思う。
その不思議感がアメリカ人（何故かインテリに多いに受けた）に受け入れられた。
という事はアメリカ人もワビ、サビがなんたるかが分かるということかな。

>親父がホモじゃないって分かったんだから、この部分は成り立たないっしょ
言いたい事は分かるが、あれじゃあ親父だけを拒否したとも取れるぞ？

あのビニール袋は何気〜にCGだったりするんですかね

つまり、キスを迫ったのは主人公がゲイなのかどうか確認のためでは
ないってことか。ビデオの時点で、
軍人は主人公のことをゲイだと思い込んでいたっぽいね。

で、息子のことは受け入れたのに、俺のことは拒むのか！って感情と、
俺の息子を寝取りやがって！って感情が入り混じって射殺。
という解釈でOK？

・妻がレスターを殺した。
動機：浮気現場を目撃されたから。

・大佐が精神病の妻を殺した。
動機：自分がゲイであることの罪悪感から。（レスターとの会話が引き金になった。）


これが正解。
大佐がレスターを殺したんじゃないよ。

息子の大佐への愛ってのは異常な面も含めて愛していたはず。
全てに絶望しても、それでも父親なんだっていう想いは普遍。
ただ、彼も大佐の扱い方に慣れ初めていたワケで、それが予断に
つながって悲劇の一端になったと思うんだけど。
あの３人家族には劇中描かれていない部分がある。
精神を病んでいるであろう母親は、単に息子の麻薬と校内暴力での
施設送りで精神を病んだのかどうかだね。深読みさせる要素がある。

オモシロイね。

あの高校生役の子は、このアメリカンビユーティの後にオファーがたくさんきた。

でも、あの子は高飛車になってしまい、文句とか出演料金をあげろとゴネたりして
（もともと素行も悪いそうです）関係者から嫌われてて
今は、作品に恵まれてないそうです。

潔癖故に奥さんも息子もゲイの自分も受け入れられない。
完全でありたいのにそうでない自分。
ならお前が自殺しろと言いたい部分もある。

>>622
いや、普通に最後の心のより所としてスペイシーのとこ行ったのに
拒否されてさらに周りに発覚するのを恐れて射殺と解釈してるが、、

>>625
え？処女を捨てたかったあの女の子が無視されて撃ったんじゃないの？
写真見ながら回想シーンとかあるけどあれは全部走馬灯でしょ

元ちとせのPVってこれのパクりだったのか

625と630はバカですか？

>>625はつりです。
マジレス禁止！

釣師光臨しますた。

>>627
どの高校生？
リッキー？

＞・大佐が精神病の妻を殺した。
むう。これがあったか。見逃していたよ・・・
それに、銃はカミさんの持っていたのと同じだったようだ・・・

オモシロイなぁ。

>>630
それおもろいな
銃で少し離れたところから撃てば返り血があんなに付くこともないはず

なにもかもを失って最後のよりどころのレスターにもそっぽを向かれて、
最後は自暴自棄…可愛そうな人だ

ソーラバーチって使いづらいといえば使いづらいだろうな
TVとかにも色々出てるようだが

ゴーストワールドはよかった・・・

>>625だった、、ごめん

俺は、息子はＯＫで俺は駄目なのかぁっ！って切れて殺したと解釈

釣られたたよｗ
オモロイなぁｗ

奥さんと眉毛男のカラミでもあった銃＝力っていうのがキーワードではないかな？
「被害者にはならない」っていう。
自分に被害を与えた者は力で制圧するっていうことで。

>>623
本物だよ。風量を調節してうまく飛ばしたらしい

>>629
？
＞息子を奪う様な奴はアメリカ男の正義に於いて、裁かねばならない。
故に射殺。もう、愛憎正義糞味噌状態。
親父がホモじゃないって分かったんだから、この部分は成り立たないっしょ

に対して622を書き込んだわけだが？
>親父がホモじゃないって分かった
大佐は分かってないかもしれないよって書いてるんだよ？
息子を受け入れて自分を拒否したとしか感じてないかもしれないって意味。

公開当時よりも全然楽しめるなぁ・・・

>>630
凄い観点だ

>>646
俺はそこまで深く考えてないからどっちでもいいやｗ

マグノリアとファイトクラブをたして10で割ったような映画だと思いました。
でも嫌いではないな。
しかしソーラバーチはみんな同じような役だな。

>銃で少し離れたところから撃てば返り血があんなに付くこともないはず
映画じゃない本当のピストルで撃たれた人とその返り血を見たかのようだw

>>627
どの高校生だよ

奥さんがクローゼットで泣いてる最中に、銃声なるじゃん。
てことは、まだ旦那は死んでないって事だよな。
殺そうとしたのに、なんで泣いてるの？
奥さんは旦那の死体見たから泣いてるんじゃないのか？

思いっきり返り血あびてたやん
凄い観点とかそんな次元違うやん
この場合
全然凄くないし。
そんな発想オレでもとっくに思いついたし
強がりでもなんでもなくて

>>564>>594
DVDとは違う吹き替えだったんですね
ﾁｮﾄ前読んだらちゃんと書いてあった
ありが�d　でもひろゆきてｗ

劇場では3回観たけどDVDがPALﾏｽﾀｰと
知ってまだ買ってないのです。ﾚﾝﾀﾙして
吹き替え観てみます

>>646
成り立つ成り立つ。大佐、自分が過ちを犯した事が繕えなければ
ダメな人でしょ。「殴ったのはオマエの為だからな」なんてのが
出てくるアメリカパパだから。大佐の主観では、あの状況で
レスターが拒否した＝レスターはゲイではない、とまでは飛躍できない
可能性も高いよ。息子は●自分×。その相対評価そのものが
受け入れられない人種だよ、大佐は。

>>651
今見返したら至近距離どころか接射だったｗ

>>653
家に行く途中で鳴ってるだろ・・・と釣られてみる

>636
ごめん、別スレに行ってたもので。
男の子。まゆ毛の太いカメラマニアの。

>>630
トイレでメイク直してる最中に銃声なってるじゃん。
あの女はシロ。

自殺って声は無いな

>>654
おめでとう。君が映画を作ればｱｶﾃﾞﾐｰ間違いなしだね！

>>654
嘘を嘘と（ｒｙ

>>653
ゲイ親父が自分の嫁を撃った銃声かもしんないよｗ

>>646
じゃあ606へのレスはおかしいなw

あ、オレは606じゃないけどね。
しかし630の想像力はスゴイ。まあ、多分どこかから聞いてきたんだろうけど。

>>660
625が面白い事を書いたので茶化しただけだが・・・

見る人によっては、いろんな解釈があるんだな。
難解な映画だ。ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝみてーな映画。

まぁ
僕はもう書きこまないけどねこんなスレ
平凡な映画だよ
あの禿げの演技はよかったけどな
強がりでもなんでも無くて
もう書きこまないよ

662=663=664
阿呆？

>>669
ネタをネタと（ｒｙ

てゆうか大佐が自分の女房殺す理由がわからん（ｗ

殺人事件後を考えると面白いよね
現場にいた者にはみんな動機があって
隣人の大佐には嫌疑すら及ばず

>>612
(1)車庫の中からマリファナの匂いが漂ってきたから。
(2)友人が「人に見られるのはうれしい」と言っていたのが伏線になっている。
(3)人と違っていることを恐れない男性は魅力的なものです。
(4)主人公が、本来はこの年齢の娘を守るべき立場（父親）であることを気づかせるため

とか？

>>665
そんなすごいかありがとさん。つーかそんなすごいかね？

殺したのはクリスクーパー大佐。もう釣られんな！

>>668
そんなに引き止めて欲しいのか・・・

>>672
息子の事情聴取で・・・

結局、幸せって何？ってことなのかな（アメリカの視点でだけど）

>>675
そうなんだろうけど、後頭部を打ってあんなに血が付く？

旨いよね。射殺シーン周辺、こんなに楽しめるとは。
全ての可能性を否定しない様に撮ったという手法もあるかもしれない。。。

>しかし630の想像力はスゴイ。
625だった。スマソ。

ここまで解釈ができる、っていうのもこの映画の評価が高いところかな

ダンサーインザダークの方がおもしろいけどな

無くなってた位置の銃のモデルは
後頭部に向けた銃と同じモデルか？

息子と娘はやはり逃げるのだろうか

ケビンなんたらスパイシーとか言う奴が
まじで筋肉ついてたのには感動したね
すごいね。仕事であこまでやるか

最後主人公を殺したのは誰か。
これについては視聴者の想像に任せるという終わり方をしている。
銃を持っていた妻が一番怪しいが隣にすんでいた親父も息子をゲイだと感違え
していたし殺したとも考えられる。
また、隣に住んでいた息子も、主人公の娘に殺しを依頼されていたので
こいつが殺したとも考えられる。また、娘の友人も、主人公と話をしていたが、
もしかすれば殺意があったのかもしれない。
















ちなみに私は隣の親父が犯人だとおもう。
だってシャツに血がついてたもん

大佐銃持ってないしな〜　誰かが持ち出したとか

ええい！！脚本家はどこだああああ！！！

ケビン役のﾔｼって、他にどんな映画に出てるの？

>>679
脳にどれだけの血が回ってると思う？
あと後頭部を撃ってどれだけ血が出るかこのスレに分かる人はいないってw

大佐の銃は美（神）に向けられらもので、奥さんのは
社会（アメリカ）に向けられたものです。

大佐はホローポイントでも使ったのか

脳って一番血液使う所でそ

別に誰が殺したとかそんなことはどうでもいい。
最後に幸せを感じて死ねたおっさんはよかったと。

>>691
いや戦地のリアル映像見た事あるぞ、発射した奴に殆んど返り血はなかった

あの、化け物の男の子の親父って結局何にキレてスペイシー殺したの？
息子がフェらティお（誤解）されてたの見たから？
自分の誘いを拒否されたから？

主人公は死んでいない
すべては主人公の妄想かつ願望

あれ？事情聴取されてどーのこーのってなかったっけ？
DVDの特典で。

冒頭ですでに主人公が死んでいることを忘れるな！

香取くんが宣伝してる餃子ってほんとにあんな音鳴るの？

>>690
セブンの犯人役だっけ？

Mena Suvariの身長どれくらいか知ってる人いますか？

スペイシーの脳味噌は風船で
美しいものを詰め込み過ぎたから破裂したんだよ

>>696
戦地のリアル映像。ぷw
オレも詳しくないけどさ、何口径で、どこをどこからどんな角度で撃ってたのさ？

つまり、大佐は息子のチンポを独占したかった、と。
隣の主人公が息子のチンポを横取りしたから銃殺した、と。

ホモ親父の家から銃を盗んだ強盗がスペイシーを射殺、ホモ親父は銃声を聞いて駆けつけて犯人と格闘
結局取り逃がすも、家に武器をとりに自分の部屋に戻ってその後追跡

ありえねーｗ

>あの、化け物の男の子の親父って結局何にキレてスペイシー殺したの？
>息子がフェらティお（誤解）されてたの見たから？
>自分の誘いを拒否されたから？
だから答えは一つじゃないって。複雑な理由なの。潔癖性も理由だし。

ラスト近く、ジェーンは幸せだと聞かされたときの
ケヴィンスペイシーの笑顔。あれだけでこの映画は
OKです。

>>705
目隠しをして銃口付きつけての射殺

oioi、バーガー屋のおばちゃんを忘れちゃこまるぜ。
雨の中、ばっちり窓ガラスに張り付いていたぜ。

70年代には多かったよなこういった社会性のあるﾄﾞﾗﾏって

スペイシーの嫁役ってメグライアンじゃなかったのか・・

>>696はプライベートライアンでも見たんだろう。

>>686
肉体改造ではﾃﾞﾆｰﾛやらﾜｼﾝﾄﾝやら、すごいのいるよね。
女であそこまでやるｾﾞﾙｳﾞｨｶﾞｰが一番好きだけど。

>>709
ラスト近く、筋肉好きかい？と聞いているときの
ケヴィンスペイシーの笑顔。あれだけでこの映画は
OKです。

体鍛えればオヤジでもミーナとやれるんだな。

>>710
チェチェンでつか？
それじゃあ分からないねえ。何口径でどこを撃ったってのが、一番重要じゃないか？
とにかく血が一番回ってる部分だから、血は出るよ。首の血管一番太いだろ？

そういえばゲイカップルの存在もあった。

始めは一緒にランニングしていたのに、
身体が出来てからは一緒に走ってくれなくて冷たいのに傷付いて殺したとか。

>>710
弾が抜ける側に血が噴出すよね？

>>709
自分は「そんなこと聞かれたのは久しぶりだ」と
つぶやいた途端に号泣。

まあ返り血が少ないこともあるがそこまでこだわるかっつーかいいかげん飽きたよな
自称大佐が妙な弾を使っていたとかちょっとｹﾋﾞﾝに触っちゃったとか・・・

しかしわざわざ説明的にピストル放ってシャツを脱ぐ大佐の絵もあるっつーのに

大佐の血はゲイカップルを鉄拳制裁した時のものと解釈出来る

嫁の不倫相手が犯人説ｗ

>>710
ベトナム戦争のヤツですね？
あれは小口径の銃だったような気が。
貫通してなかったし。

実はスペイシーを殺したのは隣人の息子。
大佐はスペイシーにキスをした時に拒まれ、自分の過ちに気づいた。
で、罪滅ぼしに息子の罪をかぶった。

>>716
そこはﾜﾗﾀ
>>718
違う昔は日本でもグロ画像モロに流してたよ、大概発射方向に抜けるんじゃない
映画では変な型で返り血あびてたからな〜ガンオタに聞けばわかるだろうけど
まあ争う気はないからマターリいきましょう。

大佐の息子は親父がゲイだって知ってたんだよな？
知ってて知らないフリをしていた。
母親がおかしくなったのもそれが原因だと知っていた。
だから最後に家を出て行くとき優しい言葉をかけた。
最初の方で親父に向かってゲイを見てるとヘドが出ると言ったのは、
実は父親に対して言ってたんだろうな。妙に感情的だったし。

既出かな。

音楽がいいよね。

>>715
デミ・ムーアを忘れるな

684 ：名無シネマ＠上映中 ：03/06/18 00:25 ID:t8AItyKE
無くなってた位置の銃のモデルは
後頭部に向けた銃と同じモデルか？

これ重要な気がする
ビデオとってなかった。。。
だれか確認よろ〜

>>716
あのシーン凄かったね。完全に劇中劇になってる。
親父も女子高生も自分が芝居の中の一員になりすましている
という演技をスペイシーとミーナがしている、と思った。
そういうことも含めて全体的に戯画化された物語を醒めた
視点で眺めている映画だと思った。

スペイシーが以前勤めていた会社のアイツが犯人。
スペイシーに脅迫された事や、愛人の話などから秘密を知っている
スペイシーを暗殺。

大佐の妻役の人、どっかで見たとずっと思ってたけど、
｢ザ･ホワイトハウス」のＣＪ（だっけ？報道官）の人だった！
無表情でわからなかったよ〜。

結局、スペイシーはみんなから恨まれてたんだね
登場人物全員、スペイシーを殺す動機があるんだね

スペイシーは死人の役がうまいね。

>>732の追加。
その二人が演じている芝居って言うのが、いかにもアメリカ的な
もしくはハリウッド的な男女の恋愛風景で、しかしこの映画の中
ではオヤジと少女というゆがんだ構図で、それがなんとも滑稽な
雰囲気になってた。滑稽なんだけど簡単に笑って済ませられる
感じではないけど。

正直あのビニール袋が犯人

な〜る

主人公おっさんだったけど目がすごい輝いてたのが印象的。

>>738
漏れにはそのﾈﾀは超えられない・・・

洋画投票
心に残る作品は？
好きな俳優は？
http://www.worldguys.jp

>>727
まあ、ふつーに考えればあんなに付かないんじゃないかって思うのは分かるよ。
でもマグナムなんかであの距離で撃てば、頭半分くらい吹き飛ぶらしいし。
んで、腕とかに付いた血をシャツで拭ったからあんな形に付いたのかもしれない。
外雨降ってたから、塗れて広がったのもあるだろうし。
客が観て不自然だって思うような作り方はしないでしょ。
監督完璧主義者っぽいし。まあ、ピストルネタ面白くないので、もうオレもやめます。

>>742
怖くて開けない。。。

（-）←口元がこんな感じ。スペイシー

これ映画館で観たけど99年の作品か〜。
あの世紀末の刹那的な空気の中でなんの気なしに観てたら
もうワケもなく泣けたもんだよ。
時が流れるのも早いもんであの頃サッパリそのケはなかったのに
今や立派なハードゲイになってる罠ｗ

>>738
分かった！犯人はソファーだ！スペイシーにボロカスに言われた挙げ句、
クッションでボロカスにされてたし。相当な恨みがあった。殺意は十分

スペイシーの娘　キャﾜｲ過ぎ
チュウしたい

＞外雨降ってたから、塗れて広がったのもあるだろうし。
シャツ全体に広がって、あんなふうにならない予感。。

ロロトマシが犯人

>>749
広がるっつーか拭ったのが馴染むって感じ？
下から上に広がるとは思ってないよw

とりあえず言える事は

「とんでもない糞映画」だったな。

ケヴィンスペイシーの死に顔が忘れられない

でなんで大佐は手術用の手袋みたいなのしてるの？
ただ単に自分の銃に指紋がつかないように？それじゃ単純ﾎﾟｲけど・・・
ショウ煙反応もあるだろうし。。。

>>749
あれインクだし

>>747
不覚にもﾜﾗﾀ
しかも、あなたの番号新宿のカラオケ屋みたいだし

ふと思い出した。。
カジ君殺したのってミサトなの？

>>748
俺的には数日前の映画で、
殺人現場目撃したしゃべれない娘の方が好み

>>730
ｽﾏｿ、忘れてたｗ

>>759
どっちが好きかといわれればｾﾞﾙｳﾞｨｶﾞｰだがｗ

ｼﾞｪｰﾝのｵﾊﾟｰｲで３回オナニーしますた

これだけ犯人候補がいるなんて…
余程恨まれやすい毛瓶

ヒートゲイスペイシー！ヒートゲイスペイシー！

ジェーンって他に出てる映画無いの？
教えてよ童貞

なんで娘の友達処女なんだ？

撃たれる前のスペイシーのセリフが過去形になっていたのも考慮してください

>>764
お前童貞だったのか・・・

あのカメラボーイはディエゴ・トリスタン

「ああそうです　してましたっ。」にはメチャ藁たよ

確かに
幸せだった
って言ってたな
どういうこと？

俺は童貞だよ
おまえらも童貞だろ
早く教えろよ

>>766
幸せだった頃の写真を見てのセリフでは？

>>771
ttp://www.google.com/advanced_search?hl=ja

>>750
いや、コバヤシに違いない

>>754
家に指紋を残さない為では？
銃は持ち帰ってるんだから、指紋とかいいじゃん。

確か監督のコメンタリーで事情聴取のシーンの話があったような気がしたんだけどなあ…。

>772
でもあの瞬間も幸せだったんじゃないの？

アネットベニングと寝る段になって下手だと笑われるの嫌さに初めてだと言ったら
ｾｸｰｽしてもらえずに逆切れする童貞の図というものを妄想してしまいまつた

>>775
あっなる　　ケビンの家に残さないって事か。。
衝動的なら手袋はおかしいしって思ってた
>>776
スマソ、誰かわかる人解説おねがい・・・

もう寝るよ！

糞映画だ！

語ってるやつらも監督も脚本も糞だ！

　ひゃはｙはｙははははっははははっははははｈ

あの距離で撃って貫通してなかったから
演出側も詳しいことは知らなかったぽい
返り血の議論は無駄だった悪寒

>>776
幸せな顔してたじゃない？

ごめん。>>778にだった

吹き替え最悪だった…。

幸せだと言っていたし

>>782
うん確かに。。

あの幸せそうな顔だけでごはん三杯はいけるね

幸せの青い鳥といっしょなのかなー。

空耳アワーこそビューティー

>>780
あれは貫通してたって描き方でしょ？
真ん前に勢いよく飛んでたし。
その地点で炸裂してるんじゃないんだからあんなもんでしょ。
水風船を地面に落としたみたいな飛び方はしないはず。
弾痕までは確認出来なかったけど。

ハンバーガー屋で妻とやりとりしているときの笑顔も好きなんだよね

>>774
犯人はカイザーソゼにきまってるやん。アフォか?

貫通したような壁への血の付き方だったけど
弾が壁に当たった感じは無いな〜

やっぱ適当なのかなｗ

なんで処女だと知った瞬間、抱くのやめたの？

776は何が言いたいわけ
もったいぶらず教えてくれ
・あの瞬間オヤジは幸せだった
・写真見ながら「幸せだった」と過去形を使った
で？

なんでリッキーはジェーンに興味もったの？

776じゃねーや766ね

別に謎解きミステリーじゃないのに、犯人は大佐じゃないと思いたがってる人が
こんなに多いのは何故？他に考えるべきことがあるだろう。

いや、血の飛び方じゃなくてさ。

>>789
>>792
額に弾の抜けた跡がないな〜と思ってね
だから演出側もテキトーだなーと思った

よく知らないけど、あんな近距離で撃ったら頭ぐちゃぐちゃだと思うけど。
そしたら後のシーンが出来なくなるからご都合主義ってことじゃないかな。

今回はじめてみたけど、とにかく映像が美しかった。
その美しい映像とそこに描かれるまともじゃない人々の対比が面白い。
いくつかのキャラクターに自分を重ね合わせることもあったせいか、
終わった後で空虚な気分に包まれた。だけどいい映画だね。

アネット・ベニングの神経症っぷりもいいっすね。
ああゆう感じの人、けっこう回りにいる・・。
やべー。自分がそうだったりして。

>>793
真珠夫人を思い出した。

音楽もよい

>>793
血が嫌いだった

あのｹﾋﾞﾝの語り部分とかで流れてた
ピアノの曲はなんていう曲？
ｻﾝﾄﾗには入ってるんですか？

赤いバラの花びらと、木琴が入っている音楽が
この映画のあとにいろんなCMにぱくられてたよね。

>>805
冒頭から何度も使われる曲ならピアノではないのでは
メインテーマなんでサントラには入ってますが

>>793
自分勝手な想像の中のビｯチな少女ではなく
娘と同い年のこどもだと気付いたから。

>>806
まあそう言うのは良くあるわけでｗ

そういえば「アバウト・シュミット」の俯瞰の絵が
この映画を思い出させた。

>>793
今までの幻想が消えたから。

>>793
下手だと思われるのが嫌だった

>>791
ケビン・スペーシーがカイザー・ゾゼ

>805
ピアノの曲、ここで聴けるよ。さっきからずっと聴いてる。
ttp://www.uipjapan.com/americanbeauty/flash_right.htm

>>814
ウホッ！ いいサイト

>>813
チゲーよ。おまいはちゃんと見てねー。

あ、犯人は>>1に書いてあった。

>>813
「ゾ」ゼかよ！

>>799よく知らないのにご都合主義とか決めつけんなよ（ｗ
所詮日本人が銃のこと語ったって無駄。ｶﾞﾝｦﾀがいくら難癖つけようと
向こうの10歳は本物の銃を撃った香具師もいる。ｶﾞﾝｦﾀ→大半がｴｱｶﾞﾝか何かのパチモン。

どなたか>>795に答えてくれんでしょうか･･･
すごいアホ丸出しな質問かもしれませんが

>>817
しまった見落としていた

>>819
ｶﾞﾉﾀではない可能性もあるだろ・・・
ｴｳﾞｧｦﾀとかもいるようだしｗ

日本の映画好きのやくざにも撃った奴はいるだろう。
アメ公の多くが銃に一生涯関係なく生きていくだろうに。

あ〜カイザーソゼってなんだっけ？思い出せん。教えてくれ〜

515 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:24 ID:JvlpFiY1
ちっともいい作品と思えないわけですが、そんな私はどうしたらいいですか？

518 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：03/06/17 23:24 ID:wuaiEHr+
>>515
書きこまなければいい

520 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/17 23:25 ID:JvlpFiY1
>>518
いやです
叩きたいわけじゃないです
理解できないだけなのです

>>823
アメリカ中西部では結構はやってる中堅クラスの回転寿司チェーン店です。

ケビンを撃ったのかは、リッキー父なのかは
リッキーがナチスの皿を見せる場面で、銃が並んでいた順番で分かりそうだ。

ケビン射殺の場面後に、血まみれのシャツを着てる場面で
１ヶ所だけ銃の飾ってない場所があったはず・・・。

ケビンを撃った銃は、ケビン妻が持っていた銃に似ていたし・・・。
ケビン妻が撃ったともとれるよ

まあ、同じ状況で10人も20人も撃ったヤツじゃないとリアルは分からないよ。
だから、そうじゃないヤツは知ったかでその描写を語るな。それでおしまい。

>>822
>アメ公の多くが
なんだろうけど、とりあえず銃が出るアメリカ映画は多い・・・
アネット・ベニング（が中の人）の言うように「撃ったことがない」
から非日常な物事の象徴なのかね？

死霊のしたたりって、むこうでも結構メジャーな映画なの？
ホラーヲタ以外にって意味で

ケビンスペイシーって柔らかい演技が好感もてるよね。
最近見た中ではＫ−ＰＡＸとかわりと良かった

＞８２５
うそだ！あ〜ここまで出かかってるのに〜！
だれかマジで教えて

おっぱい目当てで見てたけど面白かった！

>>823
>825はデマです。
最近日本にも進出してきた玩具メーカーの名前ですよ。

そんなあなたに

>>831
ttp://www.google.com/advanced_search?hl=ja

>>831
刃物のブランドです。3枚刃の髭剃りが大ヒット。

>>831
ボーリングの球をも吸い上げる小型掃除機

>>831
目の前で敵ギャングに奥さんをレイプされ、それを子供が目にしてた。
それを見て、カイザーソゼはまず奥さんと子供を撃ち殺した。
その後、ギャング達を皆殺しにした。その家族も全て。

>>831
中学の時の世界史の教科書に載ってるぞ。

>>831
ゆーじＸＸＸ・ＸＸＸくつ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!

>>831
俺だよ俺

>>839
裕二織田の・臭い靴

「ドクター・ドリトル」に登場する
その他大勢の捨て犬の中の1匹の名前だ。

あの後、警察の取調べに、
ケビン妻は自分が犯人です、と言い、
ゲイ親父も自分が犯人です、と言い、
霊媒師読んだら、ケビン霊は自殺しますた、と言います。

裕二織田は・悪のすくつ

あ〜思い出した。ユージュアル・サスペクツだぁ！
ネタじゃねーんだ。ホントに思い出せなかったんだぁ！
いや〜こんなに反応あるなんて、なんかうれしいっす。

>>831
チッ　（ｗ

>>845
思い出しちゃったのかよー。
せっかくネタも育ってきたのにつまんねーな。>>831って。

わりぃ、思い出しちゃって。
しかしみんな好きだね。カミソリだの、玩具だの、裕二織田だの（w

>>845
それは違うぞ。ﾄﾞｲﾂの皇帝の名前だ

何？この寒いやり取り・・・( ﾟДﾟ)y─┛~~

ﾁｸｿｰ漏れが悪かったﾖ

746 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/06/18 00:48 ID:SglraupS
これ映画館で観たけど99年の作品か〜。
あの世紀末の刹那的な空気の中でなんの気なしに観てたら
もうワケもなく泣けたもんだよ。
時が流れるのも早いもんであの頃サッパリそのケはなかったのに
今や立派なハードゲイになってる罠ｗ

話蒸し返すようで悪いけど、なんか銃声2回あったじゃん。
俺の勘違いか？

だから映画見てた時は、
大佐と妻がそれぞれ撃ったものだと思っていたんだけども。

この映画も含めてハリウッド映画って説明過剰で嫌になるんだが
あんだけ説明しててもちゃんと飲み込めない人がいるんだからしょうがないか
いや、このスレだけの話じゃないけどさあ

>>854
ここに来てる人は大体のことは分かってると思うよ。
それを踏まえた上で話してるっつーのが分からんのか。

ホモ軍人に注意セヨ

この映画で泣くか〜？

お前ら2chで実況しすぎだから
見逃したりわかんなくなったりするんですよ。

この映画が公開されて、４年も経つのかー。
２回観て２回目の最後は号泣したなー。
あれから当時就いてた仕事も付き合ってた彼女も失って相変わらずのつまらない
人生だけど、この世の美しさはますます輝きを増してるなー。
それだけでなんとか生きてるよ。

>>854　が　優　越　感　を　感　じ　て　い　ま　す

お金の掛かるＳＦ大作は無理でも、こういうタイプの映画なら日本でも作れるだろう。
あっといわせる出来映えの日本映画を見たい。

この映画は2回は見ないと良さがあんまり分かんないな。うん。

だが、悲しいかな日本ではなかなかこんな傑作をつくれない。
日本で似たような内容のものをつくると、
・ひとつひとつのセンテンスがひどく長くなってしまったり、
・会話が面白くなかったり、
・内容が暗すぎになったり、
・子役がヘタクソだったり、
・監督が観客のことを忘れたオナニー映画になったり
してしまう…。

>>監督が観客のことを忘れたオナニー映画になったり

↑これが日本映画では難しそうだね。
BUBKA的なジャーナリズムが存在し支持され続けている限り、日本人の下品イズムは払拭できぬ。

川島雄三あたりだともっとうまく作ったかも・・・と思ったりする明け方。

>>861
で、役所幸司と大竹しのぶあたりが夫婦役と。
that's邦画！

みたくね〜

とりあえず、渡辺いっけいor小日向文世が妥当でしょう。
あ〜でも主役がはれないか・・・

ﾏｼﾞおもしろかったからDVD買ってくるわ。

この映画、男女で評価が割れやすいよな。
結局、この映画を嫌う女って、
夫婦の立場が逆転するのが気に入らなくて全否定してるんだろ。
女って感情的で、自分の立場でしか物を見られない馬鹿が多いね（ﾜﾗ

この映画はエンドロールでエリオットスミスのBecauseが流れて完成するのに
テレビではカットされてるので最後の余韻が不十分になっている。
初めて見た人はDVDかレンタルビデオでもう一度観ましょう。

誰が殺したかばかみたいな推理が続いてるけど、DVDの監督の注釈聞けばすべてわかるよ。

＞映像的に印象に残ったのは、ラスト付近の
＞オヤジ殺害を決意した妻の車が家の前に停車した時の、雨の中に浮かぶ赤い玄関。

赤を印象的に使うのは監督が腐心したところ。あれは毛便の死を暗示するために
赤にしたといっていた。

＞ラスト付近はやっぱり泣ける。becauseは少しでも流して
＞余韻が欲しいですね〜。

あの歌があってすべてが完成するのにすぐCMいって幻滅

>>577
W・ベイティと結婚するちょっと前頃

岸辺のアルバムが雰囲気的に近い感じがするんですけど
どうでしょうか？

>誰が殺したかばかみたいな推理が続いてるけど、DVDの監督の注釈聞けばすべてわかるよ。
そうなんだよね。
おバカな事言ってるヤツはDVDで監督のコメンタリー聞きながら観ろって。
全部理解出来るから。

日本語版
レスター・バーナム　三浦友和
キャロリン・バーナム　熊本マリ
ジェーン・バーナム　上戸彩
リッキー・フィッツ　松田龍平
アンジェラ　小向美奈子

トーマス・ニューマン
(音楽)

1955年生まれ。イエール大学で音楽・作曲の修士号を取得している。
これまでに、『ショーシャンクの空に』（94）、『若草物語』（94）、
『想い出の微笑』（95･未）で３度アカデミー賞の候補に上っている。
また、『ショーシャンクの空に』と『想い出の微笑』では、
グラミー賞にもノミネートされた。その他、『俺たちの明日』（83）
『天才アカデミー』（85）『幸せの向う側』（91）
『セント・オブ・ウーマン／夢の香り』（92）『キルトに綴る愛』（95）
『アンカーウーマン』（96）『マッド・シティ』（97）
『モンタナの風に吹かれて』（98）『ジョー・ブラックをよろしく』（99）
などの音楽を担当した。最も新しい作品は、トム・ハンクス主演の
『グリーン・マイル』（99）。

http://www.uipjapan.com/americanbeauty/main.htm