●タイムマシン●～80万年、時空の旅～

1 ：サマンサ馬場：02/12/21 00:01 ID:kgDZswiS

ガイピアーズ主演、SF小説の最高傑作タイムマシンについてあなた
の意見を聞かせて欲しい。

2 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 00:01 ID:qtiohg4s

3 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 00:04 ID:gntsW4cU

猿の惑星見に行ったんじゃねぇ!!!　と思った。
しかも予告編やチラシにはあまり猿の惑星シーン出てこないし。
やられたわ・・・。
予告編にありったけ面白いシーン入れてるよね。
それから、安室＆岡村って感じだよね。

4 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 00:30 ID:kgDZswiS

1899年のニューヨーク、目の前で婚約者を殺された若き主人公アレクサンダーは、過去へ戻って運命を変えるために
タイムマシンを発明する。しかし彼女が死んだ日に戻った彼は、運命は変えられないという現実にぶち当たる。
そこから先が面白い。

5 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 00:44 ID:ZNZwJ7RK

結構面白かったyo。
彼女が何度も死ぬのはﾜﾗﾀ。

6 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 00:46 ID:eUpVdR7I

ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムを思い出した。

7 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 00:55 ID:yenwHefl

タイムトラベル中の映像も、美しかった。

8 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 01:33 ID:kgDZswiS

ラストシーン、アレクサンダーがいない部屋へ、帽子を投げ入れる時の元同僚の人
の寂しげな顔はわすれられないね。でも、やはり人間は生きたいように素直になるべきだ。
彼の行動は正しい。悲しいだけだからね、あの時代を生きてても。

9 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 04:56 ID:VXo+I/eL

>>8
＞部屋へ、帽子を投げ入れる時

部屋へ投げたんではなく、道に投げ捨てたはず。

10 ：元祖映画大王：02/12/21 16:42 ID:MRUHWIDM

80万年後の世界の仕組みがいまいちわからなかったけど・・
あの白い人をさらに支配してる超文明の人間がいるの？

11 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 16:43 ID:dku64HRK

それなりに面白かったけど、アレクの婚約者に対する気持ちの吹っ切れ方が、
描かれてなかったよね。何故あの時代に留まろうと思ったのかは、やっぱり、
オンナ目当てでしょ？マシンに乗ってからは恐らく１日くらいしかたって
いないはずなのに、何故当初の目的の彼女を生き返らせるをあきらめてしまった
のか・・・・・。アイアンズにも説得力なかったけどな。

でも、なんか８０年代の懐かしい正統派ＳＦを見た感じで楽しめたけどね。

12 ：元祖映画大王：02/12/21 16:44 ID:MRUHWIDM

>>11
女目当てで残るのはスターゲイトみたいだな・・
結局一目ぼれか

13 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 23:02 ID:bb1bKJFe

想像と違ったけど面白かった。なんかﾊﾗﾊﾗ、ﾄﾞｷﾄﾞｷ感があったよ。
アレクサンダーの無茶っぷりが、おぃおぃ…てな展開が結構あったけど。
>>11
彼女の死である「過去」は変えられない。支配された「未来」も変えられない。
で、その場「今」を変えるという結論にたどり着いたのでわ。

14 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 23:04 ID:6WT4Xshi

まだ未見だけれど､是非ゆっくりじっくり観てみたい映画ですね。

15 ：名無シネマ＠上映中：02/12/21 23:14 ID:6thOvc5h

>>13
そうですよね。もう一度後半を見て見ます。
ＤＶＤ特典少ない・・・・

16 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 08:13 ID:g3a/YNHs

【7月20日公開】「タイムマシン」について語ろう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1025873223/l50
姉妹スレ

17 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 08:14 ID:g3a/YNHs

昨夜、期待して見たのだが、ダメだった。陳腐すぎる。
俺が小学校時に見た１９６０年製のタイムマシンの方がいい。
ウィーナが出ていないと面白くない。
まあロンドンが舞台じゃなくちゃダメまではこだわるらないが、
ウィーナが出ていなくて、ウィーナは１９５０年代の美人像だよね。
なんという役者さんなのだろう、やはり同時代のモンローっぽいね。
そのウィーナの代わりに有色人種の女だもんな。
それに未来社会の文明レベルは退化しているしね。
１９６０年の映画や原作では、退化はしていなかったよね。
ワッカを回すとＤＶＤかビデオみたいに話す映像が出てきたり・・・

調べたら、ウィーナ役にはイベット・ミミューという女優さんですね。
現在でも生きているみたいです。
1942年生まれ。他には1960年ボーイハント。1962年黙示録の四騎士・・・
といった映画に出演しているみたいですね。
今年ちょうど６０歳・・・。

18 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 08:18 ID:g3a/YNHs

俺も女目当てで、主人公が残ったんじゃないかなと思った。
でも、あの黒人系の女には萌えん。
白人のウィーナじゃないとダメだ・・・

19 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 08:29 ID:n2aeOGvN

俺は日本人じゃないと萌えないんだが。

20 ：　：02/12/22 09:22 ID:cfgKB6lT

>>10
俺も疑問なんだけど、結局トップはあの白いやつだけなんじゃないの？
８０万年の生物の進化の過程で、エロイ　モーロック
そして、モーロックをコントロールしてるおっさんという３つの進化の
派生があって、シマウマとライオンみたいに本来自然に起こる生態系の秩序を、
超越した一人の人間が操作していて、エロイと同種のアレクサンダーが人類は
食材にしかなれないという事実に反抗してその階級をぶっ壊した、結局
生態系のトップは人間であるべきだという解釈をしたんですが、あってんのかな？

21 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 12:31 ID:g3a/YNHs

>>19
俺もそうなんだが、俺が言いたかったのはこの「映画」の中での話でだ。
現実では（恋愛は）日本人以外萌えないさ。

22 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 12:35 ID:goQroqbe

>>20
アイアンズはモーロックの「支配種」なんじゃないの。別の種族って訳じゃないでしょ
他にもコロニーがたくさんあるらしいし、あのオッサンがたった一人で
全部管理してるって話じゃないと思うけど

23 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 12:39 ID:g3a/YNHs

１９６０年の映画と原作の主人公像とは違うように感じられた。
もっと強い男のような感じがするんだがな・・・
なんかへなちょこっぽいし、俺だったら、あの白い奴に帰れと
言われたならば、そこは帰って、過去に行って、自分の時代でもいいし、
２０世紀末でも２１世紀でもいいが、とにかく棍棒とかの原始的な武器では
なく、銃器、重火器など、あの映画のモーロックの武器？の吹き矢よりも
強力で連射がきく武器を持っていって戦うんだけどな。
モーロックにタイムマシン自体を武器に使うのはもったいない。
それに、何もあそこだけしか局地的に、モーロックが
存在するわけでもないだろうから、全面的に戦うしかないと思う。

24 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 14:58 ID:CHhZgoeI

ヒロイン役の　サマンサ・マンバのセクシーショット

http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/4410.jpg

25 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 14:59 ID:CHhZgoeI

ちょっとアムロ似でけっこうかわいくない？巨乳だし

26 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 17:42 ID:JOFnWMsU

サマンサも有色人種にしてはイケてるし、婚約者役の人（偽ケイトブランシェット）
も美人だし、女優はあたりだね。
しかし、ＤＶＤの紙ケース、湿気で変形してきた・・・・

27 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 17:54 ID:lGwSli3X

ネット通販で注文してたのが着いた。
タイムマシンを頼んだはずが、タイムマインてのが入ってた。
注文メールを確認したら「タイムマイン」になってた。
自分のミスだった。でも、そりゃあないだろう。
この怒りを何処にぶつけたら良いのか分からないまま、自暴自棄になって
返品せずに観ることにした。

タイムマシンより、ちょっと面白かった、ちょっと。
複雑な気持ちだった・・・

28 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 18:13 ID:k9BjypOm

恋人の死亡回避にたった１回失敗しただけで、なんで「過去は絶対変えられない」って
結論になるの？？
とすっきりしないものを感じていたら、ちゃんと音声解説でそこに触れていた。

結論から言えばそのシーンに関する監督の判断は間違っていたと思うが、
ちゃんと問題意識は持っているようなので、そこについて責めるのはやめようと思った。

いいね、DVDの音声解説って。

29 ：名無シネマ＠上映中：02/12/22 18:24 ID:JOFnWMsU

>>28
私も監督の判断は間違っていると思った。
彼は世の中には、「三段落ち」という、鉄則があるのを知らない。
いかに、がんばっても、過去は変えられない！と、観客に思わせるには
ひつこいくらいの、反復描写が不可欠だと思うのだが。

30 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 00:24 ID:jSPFeG5j

そうか、もうDVD出てるんだな
買わなきゃ。

31 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 01:50 ID:K5NEcnZt

なんだ、5ヶ月前は大盛況だったこのスレも大して盛り上がってないのな・・・・

32 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 02:24 ID:rZTwItIV

>>17
今回おそらく有色人種にしたのは、80万年の間に人種が混合した結果ということじゃないかと思いました。
旧作では全員金髪の白色人種だったけど、今考えるとやっぱ不自然ですしね。
あ、別段ウィーナ批判じゃないですよ。
私も先日旧作ビデオで見たけど、彼女すんごくカワイかった。

旧作見てて思ったのは、1960年にロンドンに核爆弾が落ちるという設定。
ああ冷戦時代ならではだな、と思いました。

イベット・ミミューですが、昔邦題「ジグ・ザグ」というＴＶ探偵物にも
出てました（その時は確かイベット・ミメオという表記）。
昔は気づかなかったんだけど、「ジグ・ザグ」のお姉ちゃんとウィーナが
同一人物だということが最近検索してわかって驚きました。

33 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 02:28 ID:cabbngJC

ｴﾏがめっちゃｶﾜｲｲ
死ぬだけの役なんて～

34 ：32：02/12/23 02:30 ID:rZTwItIV

>>17
調べたらイベット・ミミューって、スタンリー・ドーネンと結婚したんですね。

↓ミミューちゃんの画像ｲﾊﾟｰｲ。
５年前の彼女の画像も。おばちゃんになっても綺麗。
ttp://www.donbrockway.com/yvette.htm

35 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 03:43 ID:c9MFBQoJ

本当だ、美人はいくつになっても美人だな。
まあソフトフォーカス効果、露出過多により
ゴマカシはあるけど、それをひいても、やはり可愛いもんだ。
やはり同時代のモンロー系美人だ。

36 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 06:09 ID:8CrmsBA/

この話を肯定すると、ドラえもんが悲しくなってくる。
宗教的だね。

37 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 06:34 ID:wrkbStsg

タイムマシンともしもボックスで平行世界を派生しまくるドラちゃん

38 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 16:44 ID:4iHkNkGU

さよう。
のび太の人生はどうやっても変えられないのである。
ドラえもんがいかに血反吐を吐いて努力しようとも・・・

39 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 19:38 ID:PGjFBNRB

そうだな、つーより、そんな話はやめろ、ここは映画板

40 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 20:01 ID:KU7z7teG

夏頃の前スレで、ひつこいくらいに「何が因果関係じゃ！」と
吠えてた自分なのだが・・・（見もしないで）
今ビデオを見終わったところなんだけどけっこう面白いじゃん。
（つっこみどころは満載だけどね）ｗ
１時間半じゃなくて２時間くらいかけてやれば、もっとイイのが出来るんじゃない？
もちっと理路整然として。

上の方で「混血が進んで有色人種に・・・」てのがあったけど
少林寺のお兄さんはアレ何ですか？
狭いコロニーに黒人やら少林寺やらって、どーゆー事ですか？

41 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 20:36 ID:Ov8wYqiM

H.G.ウェルズの孫だかひ孫だかが監督と聞いて不安に思ってたが、画作りはまともで
悪くなかった。
ストーリーは仕方ないってところかな。

42 ：　：02/12/23 21:23 ID:cZeieMK7

しかし、主人公もたまたま気を失ったせいで、８０万年も先に行って、
偶然そこで答えを見つけて良かったよな。「答えはここにはない」って
言いつつ４年前を去るわけだけど、未来にはもっと無いだろう！と普通、
思うところだよね。でも、ちゃんとあったし、心の空洞を埋める人にも
出会えたし、ともすれば彼があの世界の支配者にもなれたってことで、
めでたしめでたしでしたな。
白い親父が言った「もともとタイムマシンは、エマが死んだから作った
もの。エマが死ななければタイムマシンは無い。だからタイムマシンで
エマを救えるわけがない」というのはなかなかの答えではないかと思う。
それから、博物館の男もいいね。彼は文明すべてを記憶しているから、
あのメンバーで新しい世界を築くのに、大いに役立つんではないかな。
しかし動力源とか何だろう。何でいつまでも動いてるんかな。

43 ：32：02/12/23 21:53 ID:rZTwItIV

>>40
>上の方で「混血が進んで有色人種に・・・」てのがあったけど
>少林寺のお兄さんはアレ何ですか？
>狭いコロニーに黒人やら少林寺やらって、どーゆー事ですか？

んー…まあもろ黄色人種がいたことはたしかですが、
もろ黒人やもろ白人はいませんでしたよね。
ザンビアとアイルランドの混血のサマンサ・マンバをヒロインにもってきたのも、
そういう人種的混合を表したかったのかなあ、と。

44 ：名無シネマ＠上映中：02/12/23 22:02 ID:ez+BkkYe

>>2
＞しかも予告編やチラシにはあまり猿の惑星シーン出てこないし。

本編観てから予告編観ると結構気付かないか？

45 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 06:59 ID:+JIzhHsV

ゴルフ場作ろうとして
月面で核爆弾爆発させたら
あぼーんして、地球に降ってきた
っていうのは６０年代版のと比較して
現代的だなw絶対ゆるさねぇ、ここだけはｗ

46 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 07:13 ID:awTp7d8i

うーむ　みたけど　イマイチかな。
タイムトラベルを可能にする論理とかの説明が
一切ないしね。

47 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 09:17 ID:jYY+Mr1A

主人公より少林寺の方が強そうなのにな。

それより音楽が良かったよ。

48 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 09:41 ID:4I/2g1Zd

俺はあれよ、あのタイムトラベルの主人公以外の時間が超高速で流れてゆく
シーンのみのために、見ましたといっても過言ではないのです...w
あれ正直すごかったと思う、さすがILM...

>タイムトラベルを可能にする論理とかの説明が
>一切ないしね。
その説明、俺も欲しかったｗ

49 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 13:11 ID:jE4AxP0P

エマってなんていう女優さんなの？
他に映画出てる？

50 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 14:48 ID:n0l0uRav

主人公って数学者？科学者？
どっちにしろ技術者じゃないよね。
アレ誰が造ったんだろう・・・

51 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 15:36 ID:TabGDOVy

未来人がラスト・オブ・モヒカンのヒューロン族ソックシ。

52 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 16:05 ID:D8QdI30v

おもしろかったけどやっぱ2時間じゃ描ききれないって感じがあるね

53 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 17:12 ID:kNyN+izw

ＤＶＤを買ってまで観る価値有りますか？
人それぞれだと思うけど･･･

54 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 17:24 ID:lPhlHkfK

>>53
ﾚﾝﾀﾙで見てから決めれば？

55 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 22:18 ID:fpiBXaFY

>>49
シエナ・ギロリー

アレクサンダーが深く愛した婚約者・エマを演じ、アメリカ映画デビューを
果たした。ギロリーについて監督のウェルズは、「彼女がいるだけでその場
のみんなが見とれてしまう程魅力的な女優なんだ」と言っている。英国生ま
れの彼女はキングスレイ・エイミスの『Take a Girl Like You』のめざまし
い演技によって英国で最近最も注目を集めている若手女優。その他にも『迷
信～呪われた沼』、『Late NightShopping』、『Kiss Kiss Bang Bang』、
『Sorted』、『Two Days, Nine Lives』、『TheLast Minute』がある。

だって。「キス・キス・バン・バン」は今渋谷のシブヤ・シネマ・ソサエティーで
単館上映中。
www.gaga.ne.jp./kisskiss/KB_A_page_top001.html

56 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 22:30 ID:Boe+cYTP

手塚治虫「火の鳥」と重ねたのはアタシだけ？

57 ：：02/12/24 22:49 ID:1WsxxgRD

>42
> 白い親父が言った「もともとタイムマシンは、エマが死んだから作った
> もの。エマが死ななければタイムマシンは無い。だからタイムマシンで
> エマを救えるわけがない」というのはなかなかの答えではないかと思う。

うそ！　そんなこと言ってた？　ぜんぜん気づかなかった。
というか、その回答なら納得いくじゃん。

それを最後のオチにすれば、客は納得いくし、
せつない悲劇ってことでラスト盛り上げられるし、
サルの惑星で時間を使わなくても、もっといろいろ冒険できるじゃん！

なんであんな後半だめだめ映画になっちゃったのかなあ。

58 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 22:51 ID:/sKJMZmA

個人的には、月が崩壊するシーンがもっと見たかった。

59 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 23:06 ID:TWQSk+E/

確かにあの月が崩壊して、地球に落下していくシーンは迫力があって、
凄かったよね。あのシーンはもうすこし長く見たかった。

60 ：名無シネマ＠上映中：02/12/24 23:11 ID:j28c2Fw4

つーかさ白いオヤジはなんで主人公に危害を加えないで
戻そうとしたの？アホ？

61 ：57：02/12/24 23:32 ID:1WsxxgRD

ついでに。

>>42
>「答えはここにはない」って
>言いつつ４年前を去るわけだけど、未来にはもっと無いだろう！と普通、
>思うところだよね。

「なぜ、過去を変えることができないのか？」
→「未来の進んだ科学なら、因果律の謎を解き明かしているかもしれない！」
というのは、まあ自然な発想な気がする。

それにつけても、なぜあんなに後半ダメダメ映画になったんだろう。
途中で予算が尽きたのかな。

62 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 00:14 ID:7ca1huRa

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1024483412/
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1028562231/l50

↑
前スレ参照のコト

63 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 00:49 ID:/NPMWeJN

夏のスレにも書いたけど、あんな展開になるとは知らずに観たから
めちゃめちゃびびった。
「この夏、あなたは”いつ”へいきますか？」ってコピーは
すごく（・∀・）ｲｲ!! と思ったのに。
後半はもう笑うしかなかったよ。

64 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 01:28 ID:qYAotl+Q

1899年のニューヨーク、目の前で婚約者を暴漢に殺された
若き科学者アレクサンダーは、過去に戻って運命を
変えるために、タイムマシンを発明する。しかし彼女が死んだ日に戻った彼は、
細部は変えられても婚約者の死そのものは
変えられないことを知る。運命を変える方法を未来の
人類の知識に求めたアレクサンダーは、
２０３０年へとタイムトラベルするが、その時代に起こった思いもよらない事故により
、さらに遠い未来へと飛ばされてしまう。そして混乱の中、
彼が辿り着いたのは、もはや我々の想像を超えた80万年後の世界だった‥…

65 ：北斗のハート様(＾0＿0＾) ：02/12/25 02:15 ID:EVmeaMET

８０万年後に出てくる白いおっさんは、アレクサンダーにやさしく『さあ、もう自分の時代に帰れ』ってやさしく言ってくれたのになんでアレクサンダーはあんな酷いことをするんだ(T_T)

66 ：北斗のハート様(＾0＿0＾) ：02/12/25 02:28 ID:EVmeaMET

エロイ族っていう名に笑った

67 ：　：02/12/25 02:50 ID:3mSlnbt4

エロイとモーロックって資本家と労働者のアナロジーってぽいような
描写があったけど、後者が前者を食い物にしてるのはマルクス主義の
影響？無知でワカラン。

68 ：北斗のハート様(＾0＿0＾)：02/12/25 02:59 ID:EVmeaMET

モーロックの殺ぎ落としたような鼻がきもい、地下で暮らすとあんな鼻になるのかな

69 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 04:00 ID:39bEZmiD

>>57
ウェルズ監督が制作途中に過労で入院

>>60
歴史が変わって自分に被害が及ぶのを恐れた

70 ：　：02/12/25 10:57 ID:mTp6A0+K

>>65
そりゃー、愛する人を守るためでしょう。なんであの時点で愛し始めていたか、
あんまり動機が描かれてないのが不自然だけどさ。彼がすごすごと去っていたら、
エロイ族はずーっとエロいまま・・・いやいや、ずーっと支配されて食糧となる
だけだからね。もともと、彼は女を助けに来てたわけだから、簡単には帰れない
だろう。

それはそうと、８０万年後からいったん、何億年も先に行ったけど、そこでは
あの骸骨みたいなシンボルが増えてるだけで、なーんも進化ないんだよねー。
いくらなんでも数億年経ってたらもうあの一帯は地形も変わるし文明だって、
かなり進んで（というか、何度か文明が潰れては出来、の繰り返し）るはず。
あいつら何億年支配しても全然進化無しかよ。それは普通に不自然だと思う。
また、よくあんな数億年も未来から、あの時点に戻れたね。もの凄く微妙だろ。
なんか突っ込むところは満載だけど、憎めない映画ではありますね。

71 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 11:14 ID:y4Tdh4Yi

　既出だろうけど、80万年後が原始的になってるのは、ｲｲとして
やっぱもうちょっと未来ﾁｯｸな世界を、深く掘り下げて欲しかったなー。
（見たかった）でも色物と思ってたら、案外よかった。

72 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 17:40 ID:0RTRZ0l7

もっと2030年の世界を見せて欲しかった。
本当に少なくなかった？？
たしかに30万年後のちょっと可愛いモーロックも面白かったけども。
やっぱり予算的に難しかったのか。
『マイノリティ・リポート』の世界観には感動したのになあ。
『フィフス・エレメント』も良かった。

73 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 17:50 ID:m4TRu6zL

この映画は2030年を境に作品に対する評価がガラッと変わる作品ｗ

74 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 17:52 ID:m4TRu6zL

前半：本格的ＳＦ
後半：Ｂ級ＳＦ

75 ：名無シネマ＠上映中：02/12/25 22:46 ID:GFhxkPWb

>71-72
まあ、原作があることですから80万年後が中心になるのは致し方ないかと。

76 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 00:32 ID:a4SuI4hi

関係ないけど、タイムマシン発明して10年後の自分を見にいこう
としても、自分が10年間行方不明になってる未来しか
見られないんだよな。

77 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 00:57 ID:0DMxOBL8

タイムマシンの中で気絶している時に、時間がどんどん先へ進んでいく過程の
外の風景の変わりようは凄く美しく神秘的だった、映画館でこそ、
初めて味わえると思うそのド迫力風景描写は、まさに絶品だ！！

78 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 01:13 ID:48hu9i3R

>76
いや。スタートの時点まで無事戻れたとすれば、
10年後にも自分はいるでしょ？
10年後に自分がいなかったとすれば、それは時間旅行後の10年間で死んだか、
時間旅行から戻ってこられなかった場合じゃない？

79 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 02:11 ID:4UymE6eE

>>70
原作だと数億年後が蟹人類の星になっていて
「なんだ　あの白老人　大層なことを　言ったくせに意味ねーじゃん。」
となるらしいです

>>76-78
時空史上では「なるかもしれない」は却下「なった」だけだから
実際に帰ってないと未来の自分は行方不明

（実際にタイムマシンを作った人がいないので
現実にはわかりませんが）

80 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 02:15 ID:QStAFcWk

とりあえず　パート2で　いつドクが登場するのですか?
え　違う?

81 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 02:19 ID:a4SuI4hi

>>78
嘘ーん。
時間旅行から帰るまでは、自分が未来から無事に戻ることは
確定してないじゃんか。まずは未来から戻る事実ができないと・・・。
78氏の解釈だと、10年後の未来で自分を見たあと、未来の世界で
そのまま自殺した場合の説明ができんよー。

ごめん、激しくどうでもいいかも。

82 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 04:09 ID:I0yYlJC6

80万年後へタイムスリップする途中の氷河期を通り過ぎるとき
主人公のヒゲが凍ってるけど、あのタイムマシンの空間は周りの温度の影響を受けるんでしょうか？
勝手にあの空間は別な次元というか、周りからは遮断されてるんだと思ってたので、
凍ったヒゲを見てあれ？と思いました。

激しく既出だけれど、時間旅行中の映像には感動しちまいました。
誰か作って、タイムマシン！

83 ：　通行人さん＠無名タレント　　　：02/12/26 04:16 ID:pznqleH2

雪景色が美しく、最初の方は細部まで繊細丁重に作られていてマンセー。
19世紀的なメカメカしいタイムマシンのデザインもいい。
月が崩壊して地球に落ちてくる辺りまでは良質な映画だったが…
カッパみたいのが出てきてからモロB級映画になってゆくのが悲しい。

84 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 08:21 ID:YWs1we8Q

音楽が良くって、それだけでレンタルした価値はあったよ。
サバイバーみたいなんだったよね。

しかしマシンの外って１回しか氷河期がきてないなあ。
今の地球のサイクルだと８０万年後までに2～3回はくるよね。
しかも行った時がたまたま温暖な時期かあ・・・人間もそのまま（1部）かあ・・・
10万年もたったらヒトって型が変わると思うが。
カッパ型は論外だが。
80万年前のビルの字の部分がそのまま残ってる、かあ。
地下なら許すがなあ。

月もあのまま漂ってるのかよ。

と、難癖を山のようにつけられるけど面白かったよ。
サラウンドで聞くと追いかけられる時の足音がドカカッ！ドカカッ！と凄かった。こわー

85 ：疑問君：02/12/26 10:23 ID:0KYvOe3O

あれ、タイムトラベル中にそのタイムマシンがあるところに建物とか作られたら
どうなるのよ？穴あくのか？

86 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 15:07 ID:ktI4yHyH

さっきやっと見ますた。

>>85まーそれ言っても仕方ないんだけどさ。
未来でも駐車場みたいにスッポリ空いてたもんねｗ
やーでもあのタイムスリップの映像は凄いわ。
ビルが出来ていく過程とか半端でない。

87 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 18:44 ID:aIG4eq0i

未来に着いてすぐの駐輪場で未来の女性と会話するけど、
あの人、未来的なスーツといい、やたらセクシーだったな。
そこまでは本当に期待したんだが、
その後の展開はぐだぐだ、失意のどん底に突き落とされるのだった。
誰がいまさら「猿の惑星」見たいんだよ・・・
今なら「マイノリティリポート」くらいのことはできるだろうに・・・
まったくもったいない。

88 ：78：02/12/26 22:51 ID:48hu9i3R

>>79
原作には白い奴は出てきません。綺麗なお姉ちゃんも死んじゃいます。
モーロックとの戦いから逃げるようにさらに未来に向かい、終末期の地球を
見ることになるのですが、そこは蟹のような生物しか見られない世界。
で主人公はもとの時代に戻って友人達に自分の見たことを告げるのです。

>>79，81
あ、そうなるんですか？すんませんあまり知識がないもんで。

2030年までの映像は、建物がもの凄い勢いで出来上がっていくくせに、
その前を飛行機がゆったりと飛び去ったりと結構穴がありますよね。
あと>>86さんのいうとおり敷地が都合良く駐車場になっているのも
笑いました。
でも、やっぱこのシーン綺麗で好きだなあ。

89 ：名無シネマ＠上映中：02/12/26 23:39 ID:SKVlMj/j

「猿の惑星」しか言えない貧困なイメージのアホがいるね。
もうそれうんざりだから言わなくていいよ。

90 ：名無シネマ＠上映中：02/12/27 01:32 ID:5KLzBhlH

>89
つーかおまえもう来なくていいよ。

91 ：49：02/12/27 01:40 ID:EJU5cXXG

>>55
随分遅れちゃったけど
ありがと
ﾁｪｯｸしてみる

92 ：名盤さん：02/12/27 23:41 ID:VEGNXR+l

結論。50点。メメントのガイスピアーズ出ててH.G.ウェルズの孫
が製作関わってるって聞いてて期待しすぎてた。
ただ図書館のシーンまではすこぶるよかった。特にタイムトラベル
のシーンは悠久の時を越えて、っていうのが見事なまでに描かれていたのに
正直あの原始人たちみたいのって言うのは宮崎アニメの世界観
にありそうな感じ。見終わった後納得という感じではなかったな

93 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 05:11 ID:pXjw3C6U

どいつもこいつも、未来は必ず核戦争や天災が起きて人類が消滅寸前になるって
のが多すぎなんだよな。
「ターミネーター」「北斗の拳」「AKIRA」「A.Ｉ.」その他諸々。
「タイムマシン」くらい８０万年もあとになっちゃうと、逆にあんな低レベルの
文化であることがまず変だよ。
今の文明は、２０００年もあれば出来上がったわけでしょ？
ちゃんと今の文明があったことが認識されてるし、英語だってしゃべれるのに、
なんであんな原始の世界だったんだろうかね。
ホントは８０万年の間に、何度も文明が作られて壊れてるはずだよ。
タイムトラベルしてる間に、摩天楼の３つや４つは出来ては壊れてるはずだが。
そこんところが納得いかないな。
でも嫌いじゃないです。

94 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 08:13 ID:WUwvNt5e

>>93
ホントホント。
80万年前のしかビルがないなんて、そんな馬鹿な・・・

95 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 08:38 ID:4mT+ZdLA

>>85
何らかの因果律が働いて、絶対マシンの位置には障害物ができないとか。
ほら、君の近所にもあるだろ？特に意識はしていないけど、昔からず～っと
建物が建たない一角が。

とか言ってみる。

96 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 08:46 ID:fndnV/Fu

>>95
いいねぇ、そういう解釈！

97 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 16:15 ID:mAcUj2sW

>>95
タイムトラベルなんてツッコミだしたらキリが無いからな。んな風にこじつけで
納得していくのが一番。タイムパラドックスとかいう造語もそんな風に生まれたのか？

98 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 17:42 ID:cI5GyZ4T

人間が８０万年後にいったら
８０万何歳になって、その場で死ぬのでは。

99 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 17:54 ID:XzXAsv+y

今見終わった。なかなかいい出来ですな。映像はきれいだし。

もう一段階くらいオチが付くかと思ったけど、
予想通りに終わってしまい、ちょっと残念。

100 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 20:26 ID:X+i1maPi

>>98
タイムマシンの操縦席の中では時間が経過せず、周りの時間だけが進んだり戻ったり。
だから操縦席から飛び出た物は一気に腐敗する。気になるのはラストでタイムマシンから
放り出されたおっさん。操縦席の主人公から見れば一気に腐っていく様に見えたが
外から見れば空中にぶら下がったまま腐り落ちるまで放置されたと思われちょっと変。

後、つっこんでもしょうがないが主人公は「過去は変えられないが未来を変えてやる。」
みたいな事を言っていたが無理。
主人公から見れば恋人の死は「過去」だが、あの時点の恋人本人からすれば「未来」。
恋人は変えようとする意識こそ無いが、未来から来た主人公によって自分の死ぬ「未来」を
変えようとしているが結局無理。
あの映画では結果として,過去と未来に関係無く、同じ時間軸で起こる事象と結果は
事象には多少の違いは出ても結果は同じという事になる。
よって数億年後にはやっぱりモーロックに支配される。ま、つっこんでもしょーがねーんだが・・。

101 ：100：02/12/28 20:31 ID:X+i1maPi

＞タイムマシンの操縦席の中では時間が経過せず、周りの時間だけが進んだり戻ったり。
＞だから操縦席から飛び出た物は一気に腐敗する。

ちょっと変だったな。

タイムマシンの操縦席の中では時間が経過せず、周りの時間だけが進んだり戻ったり。
だから操縦席から飛び出た物は主人公から見れば一気に腐敗した様に見える。
外からでは普通に放置され風化して腐る。（ペンダント）

102 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 22:26 ID:u9x/3Nhn

タイムマシンで白い人を外に放置＞時間の経過で腐敗
未来に行って戻って来る、んでタイムマシンを爆破＞その場所はあぼーん

腐敗してる時って・・・タイムマシンをドカーンの時と同じ時間じゃないかな？

103 ：名無シネマ＠上映中：02/12/28 23:36 ID:CNogbtIW

なぜか後半になってハリウッド映画に典型的な
偽善ヒーローの行動に収まってしまうのが残念・・・

バックトゥザフューチャーって何年前の作品だっけ？
それと比べたら、ストーリーが皆無で、
ずいぶんこじんまりしちゃってるよ。
ＣＭでほとんど流れきってるＳＦＸだけが見どころ。

104 ：名無シネマ＠上映中：02/12/29 02:04 ID:Ba5AUijO

６億年後を見たから80万年後に戻って地上人を助けようと思いつくわけで、
結局６億年後はカワンナイ。
それはもちろん本人もわかってるだろうけどね。
とりあえず女とハァハァしたいために戻ったんだろうな。

105 ：名無シネマ＠上映中：02/12/29 02:41 ID:RQoEPxYt

>>103
百年前（BTTFやT2や猿星の前の時代）の原作だからね

106 ：名無シネマ＠上映中：02/12/29 08:52 ID:gFzgoYrj

やはり後半がだれる

107 ：名無シネマ＠上映中：02/12/29 09:21 ID:YztwoJq2

博物館の男だけはちょっと許せん

２０３０年はエネルギー不足で月へ移住しなきゃならない程だったのに・・・
８０万年も動力が持つ技術があるんだったらエネルギー問題解決してるやん

108 ：名無シネマ＠上映中：02/12/29 10:30 ID:DqPDNRci

俺はDVD出たら買ってもいいな。

109 ：名無シネマ＠上映中：02/12/29 11:08 ID:LPCVOyJn

あれ？まだ出てねーの？俺レンタルDVDで見たけど。

110 ：名無シネマ＠上映中：02/12/29 16:08 ID:nAJ90A/Z

原作モノというのが辛いところね。
過去にさかのぼって原作のストーリーを書き換えようとしても
この映画が存在し、ストーリーを書き換えたくなるためには
そのストーリーの存在が必須であり
したがって強制力がストーリーが書き換わることを阻むため
やはりこのストーリにしかならないという・・・・

111 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 01:11 ID:bg8mMQGF

原作を無視するような真似をすればウェルズ監督は
一族から勘当されるだろうしね

112 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 05:30 ID:QGmRdkv6

結構好きなんだけどなんかココをこうしたほうがいいんじゃねえかみたいなのが結構あった。
なんか猿の惑星とAIなんかを思い浮かべちゃったけど個人的には主人公の俳優が悲しげでいいね。てかこの人、日本人のなんとかって俳優に激似だね。
で、主人公が彼女に再開したときもっと嬉しさをあらわにしてほしかった。博物館の男は将来あんな小うるさい検索機ができたらやだね。まああり得ないけど。なんか80万年後にも残っててラストに人々の役に立ってるってのはなんか良かったけど。
あくまで機械なわけだが・・・。でも主人公にはもっといろんな時代を旅して欲しかったよまじで。見る前は80万年後はなんか進化した人間か宇宙人かなんか(あの顔青白い香具師)
の支配するもの凄い進歩した世界を創造してたからなんかがっかりだな。あのテンポなら三時間ぐらいの大作でも個人的には飽きないと思うしありゃみじかすぎだよ。
あとタイムトラベルしてる最中の音楽とかなんか寂しげで好きなんだけど物語全体をもっと悲しい感じにすればよかったのにと思う。後半は微妙だったけど前半はかなりおもしれかった。

113 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 14:39 ID:AWq5ze6u

>>112
タイムマシンのテーマ曲、さっそくどこかの局の番組で使ってた。
今後もバラエティーなどの感動シーンで結構つかわれそうなヨカーン。

114 ：　：02/12/30 15:14 ID:xN0A5j91

>>112
なんか「なんか」が多すぎ。８回も書く必要ないとなんか思った。

115 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 18:08 ID:bg8mMQGF

よくSFで永久機関とか自己増殖とかあるけど

２～３万年後くらいの人が　そういう技術で
事典マンを改造したんでしょ　それで８０万年後も現存してた　と

そう解釈した

116 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 23:10 ID:GPYQBkfK

つうか主人公がやった事は正しい事なのか。
８０万年前の価値観で安易に未来変えるなよ。と思った。
帰れといわれて素直に帰った方がいいだろ。映画としてはつまらないけど。

117 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 23:16 ID:GPYQBkfK

どう考えたって個人的で一時的な価値観をもって８０万年かけて進化した種族を
殲滅させちゃあまずいよ。それも全て含めて必然なのかもしれないけど、
主人公は安直な愚か者だということは確か。

118 ：名無シネマ＠上映中：02/12/30 23:48 ID:GPYQBkfK

>>93
低レベルかな？言葉も喋れるし、理路整然とした概念の元に
行動してるし、発展の方向性が違うだけじゃないのかな。一般的に想像する
未来像と比べてただ便利な機械が在るか無いかの小さな違いじゃない？
つうか文明の高い低いはどうやって判断するんだろう。確かに
現在から線上で繋がるような便利な機械は無いけど思考する生き物として
立派に確立してるというか８０万年前の人間が違和感無く溶け込める事自体で
少なくとも俺には現在に比べて低レベルには見えなかったけど。

119 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 02:12 ID:E0wg7gS1

前半だけ面白かった。
タイムマシンの操作の手違いでめちゃくちゃな所に飛ばされるのは
ホントに興奮したし。
予告を見た限りでは80万年後に行くのは最後の最後だと捉えていたので
良くも悪くも予想外の物語。
できれば恋人の死とタイムマシンが作られるまでの主人公らの心情や
経緯を詳しくして欲しかった。

120 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 02:22 ID:eCoMeHhN

>>116
長老の言う通りなら
２億年後？　の世界になってしまうので

どっちに転ぶかわからないが一発やってみるか
と主人公が行動してみたんでしょう

121 ：：02/12/31 03:03 ID:0aBtf/fC

DVDの未公開映像で授業シーンとかがあったけど、あれを除いたのはなぜだろう？
あのシーンがあればAlexの「What If」へのこだわりが良くわかって、
後で白い人に「You're forgetting one thing .... "What ・ If"」って言ったのが
活きてくると思うんだけど。

122 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 04:34 ID:zJwMtaCW

今見終わりました(何で見たかは聞かないでw)。
最後の方が良く分からなかったんでこのスレ読みなおしてみます。

123 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 04:52 ID:zJwMtaCW

>>100
＞外から見れば空中にぶら下がったまま腐り落ちるまで放置されたと思われちょっと変。
脳はタイムマシンの外にあったから…腐るまでずっと動けなかったのか…。
あのおっさんが腐るのに費やす時間は分からないけど、50年としてもその間に何もできなかったのか。
普通腐りきるまえに手、離すよねぇw 50年間(仮)首にぎりながら死ぬのか。

124 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 05:07 ID:gnbXSe6J

>>123
それ以前に、飲まず食わずで腐り落ちるまでもだえ苦しめるところが奇跡だと思うｗ

125 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 17:25 ID:uJtPyyni

ものすごい拷問だよね…。

126 ：　：02/12/31 19:28 ID:s4mLJ6eY

あの時代の総人口ってどのくらいなんだろう？
世界中にエロイとモーロックが散在しているのかな。

127 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 22:00 ID:U5bzAb5D

と言うより外にタンパク源になる動物は無いのか？何故人間を食う？魚みたいなのは
出てたが外の動物はいない設定だったっけ？

128 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 22:39 ID:vPF4f5uv

>>127
この映画さそういう隙がちょっと多いんだよね。
SFなりになっとくさせてほしいじゃん。できる限り。
特に後半は穴だらけ。ティファニーの看板とかあれっぽっち
の遺跡で80年前のネイティブとスムーズに話せるのもなぁ。
エロイ族の描き方とか雑だね。たぶん制作費も時間も限界来てたんだろう。

さらに不満言えば合成部分がDVDで観るとバレバレ。2030年の図書館行くと事か
興醒め。コメンタリーでデジタルドメインて持ち上げられてるけど
この映画に関しては粗が目立ったよ。なんか素人の癖に偉そうな事ばっか
言ってますが、ひとつの感想として。

129 ：名無シネマ＠上映中：02/12/31 23:24 ID:gnbXSe6J

>>128
もっともな意見。良作と呼べるような作品でないことは確かだと思う。
まあ、あのタイムトリップ時のＣＧ処理を堪能できればそれでいい作品ではなかろか。

130 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 02:55 ID:nPhNj8K6

手を縛られて吊るされて
餓死して腐っていく・・・

うわ～

131 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 05:36 ID:IBbLcIcp

てゆうかタイムマシンは主人公以外つくらなかったの？

132 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 05:43 ID:Ppr1VL6/

あけましておめでとうございます
未来の自分もしくは孫や、孫の孫や、子孫に、
年賀状なり手紙(バック・トゥ・ザ・フューチャー)しかり、
出して(どこまで時間とか日にち指定できるのかなぁ？)
2003年、今の自分に逢いに来てくれと書いたら、
タイムマシンが発明されてたら逢いにきてくれるかなぁ
　　　　

　　　　　　　　　などどと思ってみたり

133 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 05:47 ID:fEjVVQnS

ほう

134 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 09:35 ID:n2/ds4VL

今現在未来から来た香具師なんていないんだからタイムマシンはできないでしょ。
しかし3000年までにはワープ装置、タイムマシンともにできるとかニュートンで読んだなぁ。

135 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 10:24 ID:Y3BwVmUU

>>134
しかし世界には靴で踏みつぶされた跡のある三葉虫の化石や銃で頭を吹き飛ばされた
様に見える原人の頭蓋骨等も発見されている。

うふふふふふふふ・・・新年電波一号。

136 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 10:35 ID:3P9ggfj5

>>135
そーーーーーーーーーーすキボンヌ

137 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 11:53 ID:LIGaM0CK

>>136
ここにある。けど個人サイトだしあまり信憑性は無い。昔テレビの怪奇特番でやってるのをちょっと
見ただけだし。原人の方は分からんかった。やっぱ嘘だったか？いいかげんな情報だから
軽い電波と思った方が良いよ。

三葉虫
ttp://www.netbugs.ne.jp/~ryoshida/kaiki/95asiato.htm

138 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 13:37 ID:6XPKfEn2

未来人を見たことが無いからタイムマシンも無いとはいえないっしょ。
つうか時間旅行できる技術があれば当時の人から完全に
身を隠して訪問するなんて簡単なことだろ。と、新年早々空想を膨らませる。

139 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 15:28 ID:pvh+zC8D

そういや、昔ヤフオクにタイムマシン（本物）が出品されてたな。

140 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 16:18 ID:d739unQ5

何っ？！現代にタイムトラベラーが？！

141 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 17:03 ID:nPhNj8K6

UFOって未来人のタイムマシンでしょ

142 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 19:08 ID:wDYWJ0rb

>>141
聞いた事あるな。進化が進むと人間はどんどんモヤシっ子状態になり知能の発達と共に
頭はデカくなり視力の低下と共に目はどんどんデカくなり黒目が目全体に占める割合も
大きくなってグレイみたいな姿になると。

143 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 19:10 ID:3P9ggfj5

>>142
裸だったり、ハゲだったり、黒目しかないのはどう説明してあるの？

144 ：142：03/01/01 19:27 ID:wDYWJ0rb

>>144
そこまで知んね。裸に見えて実は寒さ暑さ対応の激薄の化学繊維服を着てるかも。肌と同じ色の。
ハゲはさらに進化が進んだ結果。猿から人への進化で体毛が減ったみたいに。もはや飾りでしか
ない頭髪など無用なのだぁ！ハゲ万歳！！俺はハゲてないけどね。黒目は視力低下を防ぎ目を防御
する未来型コンタクト。これがあればきつい太陽光線も安心。標準装備。以上脳内妄想。

145 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 19:29 ID:3P9ggfj5

intelのCMのインテルちゃんはグレイの一種？

146 ：名無シネマ＠上映中：03/01/01 23:45 ID:EktXfYS9

未来人は幼形進化せず、かなりのマッチョ化理性皆無モンスターになってた、
はっきり言って吃驚だ。

147 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 00:42 ID:RRbUiuju

>>146
なぜ幼形進化することが当たり前みたいな言い方？

148 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 02:42 ID:dwJOqAWm

グレイのかっこって未来の宇宙服のような気がする

今の宇宙服で古代の人に会ったら
そういう生物と思うんじゃないかな～

149 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 02:57 ID:wnZzKSHX

図書館のシーン好きです。コーラスしてくれるし。
でもそうしている間にタイムマシンが一般peopleに盗まれないか心配でした。
ストーリーは×だが、映像を見てる分にはおもしろい映画だと思うぜ。

150 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 03:16 ID:rfSUWSBC

マジで前半はＡＡＡなのだが、後半は・・・

レンタルしたのだが恋人が二度も死んで傷心の状態で未来へ飛ぶシーンで泣いた。
で、そのときＤＶＤ買おうって思ったんだけど、
後半の途中で買う決心をしていたのをやめたよ。

マジ、頼むから後半をリメイクして公開しなおしてくれ。そしたら絶対買うから。

151 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 03:58 ID:ipIddvM8

>>42
>白い親父が言った「もともとタイムマシンは、エマが死んだから作った
>もの。エマが死ななければタイムマシンは無い。だからタイムマシンで
>エマを救えるわけがない」というのはなかなかの答えではないかと思う。

そうか。。。なんかスゲーくだんない三段論法の頓智で
ごまかされてるような気がすんだけどさ（禿w
科学性がまったくないというか。

152 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 04:01 ID:ipIddvM8

オレはあの白い親父がそういったときに
どこかの寺のハゲ和尚にしか見えんかったな。

153 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 12:59 ID:OffJ+iM7

>>150
私は前半のためだけにＤＶＤ買いました。

>>151
確かに。その理論だとエマ以外の死んだ人を救えてしまう
事になるような気がするけど…。

154 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 13:01 ID:h71KM7Ro

>>153
>確かに。その理論だとエマ以外の死んだ人を救えてしまう
>事になるような気がするけど…。

それはべつに否定されてないよ

155 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 13:05 ID:4kzfMpx2

正直、つまんない映画だった。

156 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 13:59 ID:kn3mmWyi

この主人公は、恋人が死んだ事だけ記憶していて、10分前に聞いた正論は
すぐに忘れて暴走する性格のように思える。

157 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 14:09 ID:OffJ+iM7

>>154
だとすると「なぜ過去は変えられない」という
問いに対する答えになってないと思ったので…。

158 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 14:18 ID:h71KM7Ro

>>157
もっと欲してる疑問の本質を突いてるんだよ。白い人は。
つまりエマの生死について。
過去をまったく変えられないわけじゃないし、
現に変わってる。たとえば死ぬ場所や死因など。
ね？変わってるでしょ。

159 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 14:29 ID:OffJ+iM7

動機付けの部分だけがどうしても変えられない訳ね…
エマたんカワイソウ(´・ω・`)

160 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 14:42 ID:w5ZVUkWs

一週間後に友人が見に来るわけだが、その時間を通り過ぎるわけだから、
タイムマシンに乗ってる主人公はそこにいるはずなんじゃないか？
止めない限りその瞬間は周りからは見えずそこに存在しないってマシンなのか？

161 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 14:57 ID:BLvYp/qy

すごい勢いでその時間を通り過ぎるから、見えないんじゃないか。
見えても一瞬とか。

162 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 15:02 ID:vIsXJdFd

最初は「花」がポイントでハッピーエンディングか？と思ったけど
まったく違って思わず笑ってしまった。
ガロウランとギイグッガ・・・バイストンウエルの世界みたいだな。
結局もとの世界に戻らないところもそう連想できた。

163 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 15:15 ID:Ri5X3Fxp

>>27

おい！だれも27に突っ込んでやらないのかよ（ｗ
ネタじゃ、、、ないよな？！わらったよ。元旦早々壮絶に。

http://store.yahoo.co.jp/yamagiwa-soft/fa-387pda148.html

164 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 15:27 ID:z7tOHUKg

>>162
もとに主人公が元に世界に戻らないということは、
図書館に行ったとき、自分のことを検索して、～１９０４年という
場面があったから、俺は戻らないと思った。
１９０４年って、タイムマシンで出発した年だろ。

165 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 19:08 ID:h71KM7Ro

>>160
ラストの未来から戻ってくるシーンを見ればわかると思うけど、
タイムトラベル中は外からは消えてるように見える。

166 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 20:52 ID:dwJOqAWm

駅を新幹線が通過する感じなんだろうね

ただ　縦横高さでは無く
時間の次元で

167 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 21:09 ID:OffJ+iM7

タイムマシンで出発する１分前あたりに戻ったら
思いきり自分と衝突しちゃう？

168 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 21:22 ID:HcBv8Z6P

最後で主人公が時計をタイムマシンの歯車にはめてしばらくすると
タイムマシンが爆破。そして、モーロックが死滅する。

？？？どういうこと？？？

169 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 21:29 ID:HcBv8Z6P

８０万年後の世界からさらに６億年後の世界にいくシーンがある。
殺伐した岩だらけの土地に、へんな骸骨の形をした建物があり、
原始的な文明の存在していた。

このシーンは何を言いたかったのだろう。
なんだか意味のないシーンの気がするんだけど。
誰か教えてちょうだい！

170 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 21:46 ID:h71KM7Ro

>>167
理論的に矛盾が生じる場合はちゃんと抑止力が働くし、
物理的な問題なら、氷に覆われるシーンを見ればわかるけど、
二重にならずに実時間の物質の方がちゃんとよけるようになる。

171 ：名無シネマ＠上映中：03/01/02 22:09 ID:i5WaHj23

>>168-169
ネタ？釣り？>>168の方はビデオでは無理だがDVDなら監督の音声解説で分かる。
壊れた瞬間「時間の波動」だか「時間の衝撃波」だかが押し寄せて、それを浴びると
あっという間に骨まで無くなる程、時間が進んであぼーん。だそうだ。
>>169の、６億年後の骸骨の形の建物はその前のシーンで出てきたモーロックの建物の進化型。
原始的に見えて建物が宙に浮いてたりするからかなり進んだ文明と思われ。
つまりはモーロックが大繁栄。普通の人間皆家畜状態が想像されるシーン。

172 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 02:59 ID:Eh9N2OzD

スゲー映画。頭が打っ飛びそう。1時間半では描ききれてないよ。あの白いおっさん
の意味が良くわからない。あのおっさんは何者なの？どうやって支配してるんだ？
なんでアレックがやって来る事を知っていたの？超能力者なんだろうか？細かい所
は幾らでも突っ込めるけどスケールが壮大でビビッタ。
>93
おーい　今の文明は地球に生命が誕生してから2000年じゃないだろ。。2000年は
イエスキリストが産まれてから2000年だ。正確には57億と2000年だよ

173 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 03:05 ID:1LzU82lC

タイムマシンというものがよく分からない。
例えば、
操縦席に乗ってる主人公から外を見るとものすごい時間の経過が早いわけだよね。
それでは外からタイムマシンを見る人はどうだろう？
100年がほんの数秒の主人公と違って、
ずっと100年間タイムマシンに乗っている主人公が見え続けることになるような気がした。
よく分からん。

174 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 03:08 ID:Eh9N2OzD

>173
その間は消えてるんでしょ。そうでなければあらゆる外部からの影響を
受けてしまうからね

175 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 05:40 ID:MnDRwpHN

＞173
タイムマシンというより、時間というものがよくわかっていないためかと。
時間論の本とかを読むともっとわけがわからなくなります。

176 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 13:09 ID:Olpp7V3q

>>173
ほんとの時間の話しじゃないんだけど
この映画のようなタイムマシンの話しなら、
それは足の早い人と遅い人と理解すればいちおう説明はつくんじゃないか。
足が早い人はあんまり早いんで遅い人たちから見えない。
そして足が早い人からも自分が早く動いているもんだから
遅い人たちが見えない。

要は足が早い人と足が遅い人が互いに見る場合、
一方が早く動くだけで、それは相対的なことだから
互いに見にくくなるということ。

177 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 20:27 ID:GF5ADPH3

>>176
見難くなっても一瞬は見えるし、見えることには変わりないわけだが。

178 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 21:02 ID:1LzU82lC

>>176
よけい分からん。
外の世界からみるとタイムマシンは長い長い間ずーっと止まっているものはず。
時間というものを考えるとなおさらだよぉ。

179 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 21:11 ID:NN7Crniy

レンタルDVD（税抜き380円）で吹替え版観たら、おもろかった。
もし劇場で1,600円払って字幕版観たら、ガッカリしていたかも？

180 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 21:31 ID:9PlOq4ir

BGMが最近の映画の中ではダントツに良かった！

181 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 22:23 ID:O0yd2cm7

>173
原作のタイムマシンには説明されてるが，
時間航行中はその速度のために存在が希薄に
なるらしい．だから外の世界からはその存在
が確認できないらしい．

182 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 23:01 ID:orkBYjER

存在が希薄になるということは、目にも見えないし触れもしないということか。

183 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 23:08 ID:Olpp7V3q

>>178
あたま悪いヤツだな。。。
相対的な関係を理解できんのか？
おめえは高速で走ってる車が止まって見えるのか？

184 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 23:20 ID:Olpp7V3q

>>178
おめえのは時間の概念とかそれ以前の問題なんだよ（禿w
>>173の考え方↓がそもそも間違ってるって言ってるんだよ。。

>操縦席に乗ってる主人公から外を見るとものすごい時間の経過が早いわけだよね。
>それでは外からタイムマシンを見る人はどうだろう？
>100年がほんの数秒の主人公と違って、
>ずっと100年間タイムマシンに乗っている主人公が見え続けることになるような気がした。

185 ：名無シネマ＠上映中：03/01/03 23:42 ID:Olpp7V3q

>>178
>外の世界からみるとタイムマシンは長い長い間ずーっと止まっているものはず。

タイムマシンの中はゆっくり時間が流れ外は時間がはやく流れる。
だから外から見たらタイムマシンはスローモーションのように
見えるんじゃないかということだろ。おめえのは。
　　
おめえが間違ってるのは時間の流れをいまの時間を元に話してることだよ。
勝手に第三者的な視点で話しているというかな。だからそういう錯覚をするんだよ。
肝心なのは２つの時間の差なんだよ。

任意の２点が運動をして、その２点が見合っているとして
一方からは高速移動して見えるのにもう一方から見ると
スローモーションに見えるなんてことはありえないんだよ。
片方がスローで見えたら相手もスロー、高速なら高速ということだ。
どちらにせよ同じスピードで運動しているように見えなきゃ嘘だ。

186 ：176：03/01/03 23:52 ID:Olpp7V3q

まあ>>177はもっとアフォだから安心しろ。
こいつは話しの流れさえわかっておらん（苦笑
オレの176は>>173に答えたものだよ。
一瞬見えるかどうかなんてオレはシラン（禿w
超高速で動いているから見えんという映画の設定だろ。

187 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 01:43 ID:LkRiKaCQ

Olpp7V3qは｢時間の流れる速さ｣と｢空間的な速度｣を混同しているような。

＞片方がスローで見えたら相手もスロー、高速なら高速ということだ。
＞どちらにせよ同じスピードで運動しているように見えなきゃ嘘だ。
これはタイムマシンに乗ってる人の時間と、本来の時間の流れとの相対関係。
タイムマシンがある速さで未来に行くと、搭乗者にとって元の時代が同じ速さで
過去に戻っていくように見える、というだけのこと。
空間的な速度とは全く関係ない。

タイムマシンから外をみると高速で動いて見えるのは
１００年分の移動量を主観時間で一瞬で見ているため。
同じようにタイムマシン内での数秒の動きを１００年かけて
観察できるとすれば当然中はゆっくり動いて見える。

よって、｢もし見えるなら、タイムマシンがどう見えるのか｣については>178が正解。
ただし、｢タイムマシンが見えるのか、見えないのか｣については>181参照。

188 ：176：03/01/04 02:04 ID:G3WOeRUV

>>187
こりゃかなりのアフォさんですな（W
まったく謎だ。

189 ：176：03/01/04 02:31 ID:G3WOeRUV

>タイムマシンから外をみると高速で動いて見えるのは
>１００年分の移動量を主観時間で一瞬で見ているため。
>同じようにタイムマシン内での数秒の動きを１００年かけて
>観察できるとすれば当然中はゆっくり動いて見える。

アンタのはあれだな、
ビデオの早送りやスローと勘違いしているんだよ。
しかしそのときに流れているあんたの時間は
何度言っても見えないようだな。↑のを言い直すとこうだよ

「VCRを早送りすると高速で動いて見えるのは
１００年分のテープを一瞬で見ているため。
同じようにVCRの数秒の動きを１００年かけて
スローで回すと当然止まってるかのようにゆっくり見える。」

190 ：176：03/01/04 02:33 ID:G3WOeRUV

こう言い直すとわかるかな。
要はアンタの説にはオレが185でいってたように
A＝早送り
B＝スロー
C＝普通
３つの時間があるんだよ。だからそんな勘違いになるというかさ。
ここで言われているタイムマシンの原理的な考えかたには
１）タイムマシンが進む時間のスピード、
２）我々の感じている時間のスピード
この二つしかないよ。

191 ：176：03/01/04 02:48 ID:G3WOeRUV

要はさ、アンタの言い方に合わせると
VCRの早送りとスローが見つめあう姿を想像してくれよ。
そのコンビネーションはスローと普通でも早送りと普通でもいいけどさ。
２点の運動が見つめあうときどう見えるかを想像するんだよ。
そこには２点の運動を足した動きが、
互いに同じような進み方をして見えるはずだよ。

だからアンタがいってるような、一方からは高速で見えて
もう一方からはスローに見えるなんて仮説はあり得ないんだ。

192 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 02:51 ID:yGOWtT32

はっきり言ってみんなの言ってる事が理解できません。。映画はとにかく面白かった。
只それだけです

193 ：176：03/01/04 03:04 ID:G3WOeRUV

あともう一つ補足するとオレが言ってるのは
あんたの>>173、>>178の仮説がおかしいと言ってるだけだからね。
タイムマシンや時間がどう見えるかなんて想像もつかないからね。

「（内から）外を見るとものすごい時間の経過が早い」ならば
「外からタイムマシンを見ても」同じように見えるはずだと言ってるんだ。

>>173、>>178
>操縦席に乗ってる主人公から外を見るとものすごい時間の経過が早いわけだよね。
>それでは外からタイムマシンを見る人はどうだろう？
>100年がほんの数秒の主人公と違って、
>ずっと100年間タイムマシンに乗っている主人公が見え続けることになるような気がした。
>外の世界からみるとタイムマシンは長い長い間ずーっと止まっているものはず。

194 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:16 ID:HgBW+Y+F

>>191
いや、ちょっと待った。
時間というものがテープに記録された１コマ１コマのようなものだとしたら？
そしてタイムマシンはテープヘッドだとしたら？
かなり解釈が違ってくるのではないかに？

195 ：176：03/01/04 03:19 ID:G3WOeRUV

>>194
うむ。。。もうちっと説明してくんないと
どういうことかわからんぞ？（w　スマンが。。。

196 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:25 ID:HgBW+Y+F

>>195
２ｃｈでは文字幅が等隔じゃないから図にしにくいけど

Ａ｜Ｂ｜Ｃ｜Ｄ｜Ｅ｜Ｆ｜
■

で今ヘッド（タイムマシン）がＡの位置にあるとする。
このヘッドがタイムスリップしてＥの位置に移動するとき、
Ｂ、Ｃ、Ｄの人にはタイムマシンはどう見えるだろうかってことなんだけど。

197 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:27 ID:HgBW+Y+F

■から見れば、コマ送りで動画として見える。
だが各時間点にいるものから見ると、■は一瞬で通り過ぎたように見える。

198 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:29 ID:sw7fRbag

時間をさかのぼる時、
じゃあ、どんなふうに見えるんですか？

199 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:32 ID:HgBW+Y+F

>>198
巻き戻し方向の高速コマ送り

200 ：176：03/01/04 03:35 ID:G3WOeRUV

>>196
そりゃそういう風に跳んで見えるんだろうよ（禿w
つかマジレスすると上に書いてたようにタイムマシンが
どう見えるかなんてオレにはわからんよ。

201 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:37 ID:HgBW+Y+F

外から見た場合のこと？そりゃわからない。一瞬見えることになるだろうね。
ただ、そういうこと言い始めたらどうしようもないじゃん。
時間軸の概念もタイムスリップの原理も今は誰もわかってないんだから（ｗ
あくまでも「一方から高速で一方からスローなのはあり得ない」とは言い切れないという例を示したまでのこと。

202 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:37 ID:rQqYYPeA

まぁまぁ「タイムマシンにお願い」でも聴いてﾏﾀｰﾘしようよ。

203 ：176：03/01/04 03:43 ID:G3WOeRUV

>>197
うむ。そのモデルでなんか見えてきた（w

■はＡからEにジャンプするわけだろ。いわゆる駒落ちみたいに。
そんとき■はB、C、Dのどれも見れんならB、C、Dからも見れんのではないか？
で、一瞬でも見れたら一瞬でも見れると？
うーん、これじゃつまらんな（禿w

というかもう一度読むと。
「■から見れば、コマ送りで動画として見える。」つーのが
どうもよくわからん？？？説明すべしよ。

204 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:43 ID:sw7fRbag

>>199
なんか、イメージ湧かない。

205 ：176：03/01/04 03:47 ID:G3WOeRUV

>>201
おお！オレの↓に反論するヤツがまだいたか。

任意の２点が運動をして、その２点が見合っているとして
一方からは高速運動して見えるのにもう一方から見ると
スローモーションに見えるなんてことはありえない。

206 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:49 ID:HgBW+Y+F

>>203
■が超高速で右方向に進む（あるいは■は固定でテープを早送りする）として、■から外の世界を見ると、パラパラ漫画を超高速でめくっているように見える。

ただあくまでも時間がこんなものならという仮定の話だから、あまり深く考えられても困るのだが・・・

207 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 03:54 ID:HgBW+Y+F

あり？誰がどういう仮定を持ち出して、誰がどう反論していたんだっけ？（ｗ
俺、議論の相関関係を間違えてるかい？（ｗｗｗ

208 ：HgBW+Y+F：03/01/04 03:56 ID:HgBW+Y+F

混乱してｽﾏｿ。
「タイムマシンは止まって見える」に対する反論ね（＾＾；ゞ

209 ：HgBW+Y+F：03/01/04 04:02 ID:HgBW+Y+F

おお！そうか！！！すごいアイデアを閃いた！！！！

以降の議論は皆に任せる！お休み！（=￣∇￣=）

210 ：176：03/01/04 04:06 ID:G3WOeRUV

いや>>194の
>時間というものがテープに記録された１コマ１コマのようなものだとしたら
がさ、快調でさ、なんか凄そうだったんだよね。。。
でも結局パラパラ漫画になっちゃうしさ（禿w
それって単に映画やん、とツッコミ入れるのもなんだし。。。
最初のアレは謎だけどちょっと惜しいきもするんだよなあ。。。

211 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 04:36 ID:qjldCCbq

白いおっさんが主人公のクビを絞めてたまま年老いて骸骨になって死ぬのって、
あのおっさんは何十年以上ずっとクビ絞めてたのか？ってことだ。

212 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 06:07 ID:E10VJnfE

みんな外からタイムマシンは止まって見えるとか言ってるけどタイムマシンは消えたんじゃないの？外の景色は移動してるときのオマケにすぎないと思う。違ったら移動してるんじゃなくで周りの時間が変わってるって事になってしまうし

213 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 09:29 ID:As1Qhpd0

>>211
＞年老いて骸骨になって死ぬ
おいおい
順番が違う・・・
死んで、干からびて、骸骨。

214 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 10:22 ID:MeOVc8Ms

>>213
もう一度見るべし

215 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 11:09 ID:yGOWtT32

でもあのコントロールするおっさんが死んだから未来の世界は
人間が絶滅してたんだよね。。人間が食いつくされてしまってた。。

216 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 12:15 ID:+ceYKV8f

この映画エロシーンとかあるの？

217 ：ぼんど：03/01/04 15:50 ID:dkiRQNPN

レンタルDVDで見ました。
確かに後半はちょっとアレだが、でも楽しかったよ。

ところで、地球ってあとどれくらい生きられるんだっけ?

>>216
エロイ族という種族が出てきます (?)。

218 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:18 ID:2hRXd/jG

ようやくビデオで見ました。
糞とまではいわない。悪くはなかったが、やはり後半＆最後のオチは「うそ～んｗおわりぃ～～～～？ｗ」だった。
ＢＴＴＢはじめ時限モノの映画いくつかあるけど、過去にいったら過去の自分もいる
みたいな概念ではないみたいだね？これ。現在は１つしかなく自分を中心に
世界のほうがまき戻り早送りするみたいなかんじで。

219 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:20 ID:dD5pnn7W

>>218
過去に行けば当時の自分は居るみたいよ。
そういうシーンも撮ったってさ、カットしてるけど。

220 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:30 ID:2hRXd/jG

あ、やっぱＢＴＴＢ方式でいいのか。
そういえば花束買ってくるシーンで
「変なこと言うようだけど、キミは家に帰るんだ。あとから必ず行く」
と行ってるのは、後から行くのは過去の自分のことなのね？

221 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:33 ID:dD5pnn7W

>>220
>後から行くのは過去の自分のことなのね？
そうです。

それとBTTBってなんですか？

222 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:34 ID:MeOVc8Ms

その時代の自分がいるっていうことじゃないの？＞BTTB

223 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:34 ID:MeOVc8Ms

ん？BTTFじゃないのかな？

224 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:36 ID:2hRXd/jG

バックトーザフューチャー
ＢＴＴＦでしたねｗ。
理科のＢＴＢ溶液と間違えた

225 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:38 ID:MeOVc8Ms

ちなみに自分が二人いない方式だと、俺が思いつくのは・・・
えーと、なんだっけ？あれ、女がヒッチハイクして男女が乗ってる車が
止まってくれたんだけど、その後そのあとガソリンスタンドでいろいろ問題がでてくるやつ

226 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 19:51 ID:2hRXd/jG

ドラエモンで「そうだ宿題を未来のノビタに手伝ってもらおう」
ってなって６人ほど１時間後の、２時間後のって呼んできて、
終わったー！と思ったら、
のちに自分が６回１ｓｔノビタに過去に連れ戻され宿題を手伝わされる
って話あったなぁ

227 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 20:01 ID:ggCiAe/4

そうならなきゃ話がつながらないよ。
ロバート・ハイラインの「時の門」を読んだことはないのか？
「夏への扉」でも、広瀬正の「マイナスゼロ」でも可。

228 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 20:20 ID:qjldCCbq

やっと時間の謎が解けた。
タイムマシンに乗った主人公を軸にすればいいんだね。

229 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 20:28 ID:2hRXd/jG

>>228
いや結局ＢＴＴＦと一緒らしいよ。
瞬間的にボンと移動じゃなくて早回し状態ではあるけど。

ただ過去を帰ることは不可能って設定になってるね。
テーマは「未来は自分たちで変えるんだ」みたいなかんじなのかな？
そのわりには６億年後にモーロック支配の暗黒世界見てるのに
ラストで自分たちでかえるみたいになってるね。変えられないんじゃなかったのか？？

230 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 20:33 ID:MeOVc8Ms

>>229
>>158

231 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 22:30 ID:2rjxpCr7

主人公が往った80万年後の未来の時点ではモーロックはあそこにしかいなかったの？
何故元ニューヨーク近郊で行われていること(モーロックのやりたい放題)がその時代の全世界を表しているかのようになってるの？
その時人類は元ニューヨーク近郊にしか生存してなかったのかな。

232 ：名無シネマ＠上映中：03/01/04 22:36 ID:MeOVc8Ms

>>231
他にもっと優れた文明があったら、それがニューヨークも支配してるでしょ

233 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 00:02 ID:RD3MFR+t

ニューヨークを支配って・・・
ニューヨークって雰囲気でも無いような・・・位置はそうだけど・・・

234 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 00:29 ID:tlwOyPTR

>>231
そういう疑問が湧くことが後半、設定が穴だらけの証拠だね。
限られた一箇所の状況で判断して未来を変えることに違和感を感じるよ。
旧ニューヨークではモーロックが支配してたけど他ではどうなんだ？6億年後では
エロイ族は虐げられてたけど7億年後には勢力図は入れ替わってるかも。
そんな"if"が止め処なく溢れてくる。

235 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 00:33 ID:T6z2S6B6

>231
全世界にモーロックと人間がいるんでしょ。人間が狩られる側でモーロックが
狩る側。未来はそう言う世界だったって言う話でしょ。であのおっさんが死んじ
ゃったら人間が食いつくされてしまったんだよね。あのシーンはびっくりした。
いくら未来に行っても何も良いことが無いんだもん。SFなんだけど現実を感じたよ。。

236 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 00:44 ID:tlwOyPTR

>>235
主人公はニューヨーク周辺の変化しか見てませんよ。
普通に考えれば他の場所では他の文明が育ってる可能性だって在りえる。
エロイ族が食い尽くされた描写も無かったんじゃない？
エロイ族が絶滅すれば食物連鎖が崩れて捕食者も絶滅しちゃうし。
あくまで家畜って感覚なんだから上手くコントロールして絶えてはいないと思うよ。
生き残ってるってことは勢力交代の可能性も残っている訳で。

237 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:13 ID:+oW/4+K7

>>235
じゃあ、主人公が、あの白いオッサンを殺したことが悪いってことになるのね。

っつーか、あの白いオッサンの意味がよくわからん。
あの人、何者なの？？

238 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:15 ID:+oW/4+K7

>>236
ん？？
じゃあ、あのモーロックばっかりの世界ってのは、
何を意味してるシーンなの？？
勢いだけで楽しんだ映画だけに、
今になって、意味がわからなくなってきた。。

239 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:21 ID:T6z2S6B6

>236
あのおっさんは、私がコントロールしなきゃこいつ等が全員人間を食い尽くしてしまう
って言ってたじゃん。だからあのおっさんが死んだから人間は絶滅したんだよ。
あの白いおっさんがモーロックを生み出したんだろ。であの世界の神なんだよ。
そして超能力的な能力も持っている。全員の夢に出て来たり出来るんだよね。
もちろん主人公の夢の中にも出れる。で自分は主人公の一部だとも言ってたよ。

240 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:33 ID:KaTNLeak

あのおっさん、ロボットだろ？

241 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:40 ID:KaTNLeak

おまいらちゃんと見たのかと小一時間・・・・
主人公が６億年先まで逝っても、やっぱり
支配構造が変わってなかったから、もどってきて
白いおっさんと戦ったんだろ？あの戦いは
未来を変える決意の行動なんだよ！
上にも書いたけど白いおっさんはロボットだ！

242 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:42 ID:L/Ys4145

カニはどうしたカニは！
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

243 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 01:54 ID:L/Ys4145

ハリウッド、何とかしろ！
せっかくの作品も、「売らんかな主義」の
てめぇらにかかっちゃ、つまんねー話になるんだよ！

244 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 04:58 ID:ZNEu+EI7

漂流教室そっくりだった。

245 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 05:29 ID:1K1uEHiX

レンタルで借りてきたが、つまんねぇ～
映画館で見なくてよかったし、DVD買わなくてよかったよ

246 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 12:42 ID:zEIPPB8R

>244
漂流教室そっくり？
主人公が未来にいくことと
絶望的な未来であること以外に何か共通点あったっけ？

247 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 12:56 ID:T6z2S6B6

>241
何でロボット？じゃぁモーロックもロボット？

248 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 13:14 ID:T6z2S6B6

http://www.people.or.jp/~giccho/mad/timemachine.html
これ読んだ。批判されてるけどやっぱりオモロイ。何故そうなるかの
説明が無いのは感じたけど観客無視の姿勢はくどくどしく説明するより
良かった。80万年後や6億年というぶっ飛んだ未来を描いた映画なんて
見た事無かったから衝撃だった。

249 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 13:16 ID:t2w2FILV

白いひとがロボットだなんて気付かなかった・・・背びれが生えてたりはしてたけど
つうか山高帽に辻馬車にってロンドン見てるつもりだったのに～産業革命～♪
イギリス探検家魂じゃなかったのね
アメリカ建国魂で「未来を変えてやる」で格闘　タイムマシーンオーバーヒートォオ！！！
まあ嫌いじゃないんだけどね
図書館のフォトジェニックは良かった、あの俳優好きだな
コンピューターの端末もいずれあれぐらい愛想良くなって欲しいな～
エラーとノットファウンドだけだもん、ヒントくれるようになれ！

250 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 13:22 ID:33sWw0Yd

極端な話、ビルが猛スピードで建築されていくシーンをみたらもうＤＶＤを
取り出してもＯＫな映画

251 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 13:25 ID:Taa9W7DN

８０万年後の世界の時間がながすぎたのではないかと。
たしかにぶっとびすぎた先すぎの未来を描いたのはのはかなりイイ。
でもバケモンとギャーシーンはそんないらないような・・

近未来、近過去をのぞく→ラスト１５分くらいのクライマックスで８０万年後へ
そんで「ななんだこれは・・」人類はこんな進化をしたのか・・ガーンショック　ＥＮＤ

とかがよかったかな。

252 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 13:33 ID:T6z2S6B6

9．11のテロのせいでカットとなったニューヨークの崩壊シーンが
見たいなぁ。。どこかに無いのかなぁ

253 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 14:25 ID:RzmG10/g

正直、８０万年なんかどうでもいいから５０００年後が見たかった。

254 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 15:53 ID:XXQCcgC3

原作の設定で甲殻人類が砂浜を練り歩くシーンがあると知って
それ見たさの為にレンタルしたようなもんなのに…
八億年たってもモーロックの世界かよ。おめでてーな。

255 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 19:52 ID:uHh5at10

>>245
みんなこのスレを間違えているようだが
この映画がクソなのはみんな知ってるわけよ。
むしろタイムマシンのネタとあの特撮技術があって
よくここまでのアフォ映画が作れたなという
一種の驚きでここに集まってきてるわけなんだよ。

256 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 20:23 ID:tlwOyPTR

>>255
そこまで凄いかな特撮技術。
確かにビルが一瞬で建ったりするのは観るのも
アイディアとしても面白いけど、他の部分はむしろ粗が目立ったよ。
人物とＣＧの合成なんて人物くっきり浮き出しちゃってるし、
何万年単位の侵食を表すとこだってなんか質感ないし。
金かかってるのは分かるけど素人目にもね、ちょいと気になった。
そういう点でスターウォーズep2の方がいい仕事してた。やっぱ
かかった制作費に違いがあるんだろうか。

257 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 21:37 ID:85aTqiS0

この設定とストーリーが
陳腐で粗だらけだったとしても
それは理解出来る
原作が１００年前の　しかも世界で初めて時空旅行を書いたものだから

逆に　これから全然進化してない点を感じたら
それは現代のSF作家　SF映画制作者がへぼってことだろう

258 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 22:05 ID:RcA2JLS8

白い人の言ってることのほうが筋が通っているんですけど。

259 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 22:08 ID:XKq+xG7M

>>256
でもスターウォーズep2って肝心のクローンとの戦闘シーンが実写というよりペイントした絵みたいに赤くボヤケちゃってるじゃん
なにあれ？？
レイヤー重ねすぎ？？

260 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 22:27 ID:zEIPPB8R

うーんロボットや宇宙船が動くSFXならいろんな映画で見られるけど、
大地の侵食や隆起が見られるのはこの映画だけかなと。
それだけで買いなんだけどね。

261 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 22:41 ID:tlwOyPTR

>>259
アレはわざとじゃないかなぁＣＧだから曇りない綺麗な映像にできるんだけど、
あえてフォーカスずらしたりして実写の粗さを表現すると。赤っぽいのは
ちょうど夕暮れ時だったんじゃないか？わかんないけどさ。

タイムマシンの侵食のＣＧはNHKの環境ものによく出てくる
ＣＧみたいに質感無いじゃん？

262 ：名無シネマ＠上映中：03/01/05 23:28 ID:85aTqiS0

>>258
ま～　あれだ

映画の中の悪役のボスは
一応　もっともらしい理由をつける
とか言うやつだ

263 ：：03/01/06 02:14 ID:bthtn8/O

あの白いおっさんの話によれば、地底派の人類が分業できるように
違う種族に分派していったと。いろいろな種族がいるうちの、考える
部分を担当しているのが白い人。白い人は人の頭の中も読めるし、
操作できる。ロボットじゃないよ。

連れて来たエロイ族で適切なのがいるとそのエロイを使って繁殖する。

アムロ似の女が特別扱いでそこにいるというのは主人公が追っている
から隔離したという可能性もあるが、これから繁殖するために隔離した
可能性もあるわけで、子供ができるまで狩猟族か白いおっさんの
どっちかにやられ続けるの。

264 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 02:45 ID:1ud7M/Y6

>>263
というか最後のマリリンマンソンみたいなのが説教するのは
ありきたりすぎてウザい
100年前の小説なのだからできれば現代風に改めて欲しかった。

265 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 05:27 ID:/KmGK6JM

この月とＮＹの崩壊は最大の見所・・・だったはずですが、
９．１１の貿易センターテロのせいで見事に全部カット。
無いです。

そうだったのかー。

266 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 07:06 ID:eXvFkVUT

>>264
あんな説教シーン原作にあったっけ？
原作にはああいう知的なモーロックなんて出てこなかったような…
（中学生の時に読んで以来再読してないので分からんが）

267 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 11:16 ID:7NDl2MVE

>264
現代風に改めたのがあれなんだよ。

268 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 12:49 ID:XCeams2s

80万年後で出会う女が、死んでしまった恋人エマにそっくりだったという設定にしてくれてたら、同じストーリー展開でも大分違って見えたんじゃ無いかと思う。
「過去のエマを助けられなかったんだから、せめてこの未来のエマは助けてやろう」ってね。
そうすれば、少なくとも、主人公が未来にとどまってモーロックをやっつけようと決心する心情も理解できる。

269 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 12:55 ID:wXTVmfzq

ﾒｰｯｾｰｼﾞ性は理解するが
いまいちおもしろくなかった・・・

270 ：山崎渉：03/01/06 14:06 ID:ntddozGA

（＾＾）　

271 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 17:17 ID:lg+9hvkP

>>268
それイイ！！そっくりさん発見！にすれば主人公の心情も理解しやすいし
ラブ・ストーリーも持続してたはず！！

272 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 17:19 ID:jY0l8hu5

>>268
ｲｲ！シエナﾀﾝもいっぱい見れるし

273 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 18:45 ID:dwQucjqZ

スタトレオタとしては図書館のやつが「長寿と繁栄を」と言ったのが
うれしい。

274 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 19:23 ID:T9+Fyo+2

うん！

275 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 19:38 ID:KfvcIF/G

白人に搾取される有色人種。
白い人は要するに「アメリカ」ってことね。

なんて底の浅い文明批判なんだ。

276 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:19 ID:UhF4dnYi

矛盾があるんだけどさ。
何故、恋人のエマも助けられないのに、（未来は変えられないんだよね）
６億年後のモーロックに支配された世界は変えられるの？（未来は変化した）
どういうわけなんだろうか？
誰か教えてください。

277 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:21 ID:UhF4dnYi

”過去は変えられない”ということですが、
少なくともアレクサンダーはエマの死因は変えていますし、
未来は変えちゃってます。
タイムスリップ概念は「オースティン・パワーズ　デラックス」よりも
酷いです。

278 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:45 ID:UhF4dnYi

261 アレはわざとじゃないかなぁＣＧだから曇りない綺麗な映像にできるんだけど、
あえてフォーカスずらしたりして実写の粗さを表現すると。赤っぽいのは
ちょうど夕暮れ時だったんじゃないか？わかんないけどさ。

　　　　　　　　　　　↑
　　　太陽の寿命で赤いんじゃないのか。
　　　太陽も寿命があるしな。
　　　夕暮れとかそんな理由で赤いのではないと思う。

279 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:47 ID:UhF4dnYi

>>263
俺はロボットだと思っていたがな。
例え、心が読めるテレパシストだったとしてもね。

280 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:48 ID:UhF4dnYi

>>266
原作にはあんな説教シーンなぞないし、
マンソン似の白い奴も出てこない。

281 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:53 ID:6re17F+x

>>280
どんなラストなの？

282 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 20:58 ID:axkSrp/p

>>276
核心を突く問題提起
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━！
原作だと時間旅行家は帰ってこない、なぜだろう？になってましたねー

283 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 21:21 ID:7HGVul0S

>275
それは随分と深読みというか何というか。
そんなメッセージを読みとった奴は他にいないと思うぞ。

284 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 21:22 ID:xyznmQff

>>282
>>277

285 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 21:55 ID:WWFatEos

過去は変えられない
未来は（変わったのが確認出来ない場合において）変えられる

未来が変わったのが確認出来ると
確認したのが原因で未来が変わってしまうため

と　こんな感じかな？

286 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 22:07 ID:/D+R4Uqa

タイムマシンの原作って後味が悪いやつ？

287 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 22:25 ID:JOXBG7jN

「そこをカットしちゃまずいだろ」
というシーンがたくさんカットの憂き目に遭っていた。
と、主役の人が言っていた。

288 ：名無シネマ＠上映中：03/01/06 23:04 ID:p/97dcLo

>276
気合が足りなかった。未来では本気で変えようと思ったからできた。

289 ：：03/01/06 23:56 ID:bthtn8/O

過去を変えられない理屈を未来に適用するとこうなる。

モーロックが滅びてしまうと既に6億年後を見てきた主人公が
モーロックを倒そうと思う原動力がなくなってしまう。
だから何らかの形でモーロックは生き残り、主人公にとって
嫌な未来を展開しなければならない。

主人公が無関心になり、事故的にモーロックが滅びなければ
モーロックが繁栄する未来は変えられない。

290 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 00:53 ID:VRkxzFd7

>>282
>>285
>>289

理由：タイムマシンの誕生に影響しないから。
>>158で既出

291 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 07:30 ID:WxXkMgft

過去は変えられないけど、未来は変えられるんだよ

292 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 15:05 ID:8dnvovC+

>>291
だったら月面爆発を止めろや、と主人公に言いたい。

293 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 15:09 ID:6P9K7N1I

昔読んだ相対性理論の本では未来に行ける可能性はあるが、過去へは絶対行けないとあった。
行けない過去へ行けてる時点で現実離れしてるんだから、一種のファンタジーと解釈して深く突っ込むべきではないと思うよ。
ちなみに、未来へは光速を越えれば行ける。
双子の一人が宇宙飛行士で、光速以上の飛行を続けて帰ってきたら、双子のもう片方は年老いてるらしい。
要するに浦島現象。

294 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 15:11 ID:8YA+BffT

到着地に建物等の障害物があったらタイムマシーンはアボーンですか？

295 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 18:50 ID:pAepgIo9

>293
何？もしかしてこのスレで文句たれてる香具師は本当に何時かは
タイムマシンが造れると信じてるのか？俺は絶対に無理だと思って
いるので突込みどころが満載でも十分にこの映画を楽しめたが。。

296 ：よろしく仮面 ◆j.sn0TB/J2 ：03/01/07 20:11 ID:Hq3Tt3NB

俺は未来（１００年後）ではタイムマシンできてると思う。ただし未来のみ行くことが可能
だから実用化はされないのではないかと。過去へはいけないから悪用もできない。
未来にいったらそれまで
だって100年前を考えてみろよ。飛行機ができるっていってと>>295みたいに
馬鹿にされてたんだぞ。それをブラザーどもがやっちまったわけだし

297 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 20:23 ID:WxXkMgft

２、３００年ぐらいかかりそう。

298 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 20:29 ID:6zJtsGi+

光のスピードを超えなきゃいけないんでしょ？100年で実現可能か？

299 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 21:01 ID:1yxZl9TY

タイムトラベルしてる時って、外から見てる人には変化ないように見えてるのかな？

300 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 21:37 ID:tBxtAhEU

>>299
160あたりの議論を見よ。

301 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 21:58 ID:viTBCG7M

宇宙旅行ついでにタイム「ズレ」ベルしちゃう時代はくると思う
いまでいう時差があるって感じで

302 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 21:59 ID:ICZdPPn/

>298
光の速度は超えられない。

303 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 23:01 ID:s4rsgM1r

俺は何の予備知識も風評も頭に無いままに今日レンタルで見た。

結論からいうと面白かったよ！「アザース」と一緒に借りて続けて
見たからなおのこと（ｗ）何が面白かったかっていうとあの展開の
読めない流れ！「おいおい、いくつ話を詰め込むんだ」っつーぐらい
に・・・。できれば１つの時代に長くとどまって「バック・トゥ」み
たいに続編やってくれれば深い因果関係とか作れるような。

それにみんなが指摘しているようにあのラストは右往左往した展開に比べ
説得力ないし淡白すぎるよー。それにしても８０万年後の超未来は徳利と
湯のみ茶碗で酒を飲むのが主流なのかな？あれは笑った。

304 ：３０３です：03/01/07 23:04 ID:s4rsgM1r

あ、あと付け加えると恋人の写真が入っているロケット（ペンダント？）
落として時空の流れの外に手を伸ばすシーンがあるけどあれって時間にし
て３０秒くらいだけど片手だけ少なくとも２０～３０年は年をとった計算
になるよね？それにしては８０万年の世界では猿と元気に格闘してたけど
あれはどういう解釈になっているか教えてください。

305 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 23:11 ID:6zJtsGi+

>>302
現時点ではだろ。超えられないものを超えなきゃ未来行けないんでしょ。
それが100年で可能かなって言ってんの。500年ぐらいかければあるいは。

306 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 23:12 ID:6zJtsGi+

>>304
爪は伸びてたけど。少なくとも２～３年なんじゃないか。

307 ：３０３です：03/01/07 23:13 ID:s4rsgM1r

＞３０６
ごめん、よく思い出したら３０秒もなかった。
勘違いだったよ！

308 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 23:14 ID:nQg5i6bo

>>304
どの位時間が経ってるのか分からないが監督の音声解説ではあのシーンでは爪がグングン
伸びてるって言ってる。んで実際よく見ると伸びてんのよ。コマケー。
で、あの程度しか爪伸びてねーから数週間程度じゃねーかな。

309 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 23:26 ID:pAepgIo9

未来永劫タイムマシンなど作るのは不可能。
光の早さを超えられたらなんで未来に行けるの？

310 ：３０３です：03/01/07 23:32 ID:s4rsgM1r

＞３０８
でもさー、あるシーンではタイムテーブルのカウンター
が異常に速く回転してなかった？あの勢いなら数秒でも
かなり時間が経過してると思ったんだよ。ほんとくだらん
疑問だけどさ（＾＾

＞３０９
このスレッドやたらタイムマシンの開発の成否やらロジック
やらを言い合っている気がするけど映画観る時点であまりそ
のような論争は意味ないと思うよ。だって絶対無理なんて結論
出たら、この映画自体観る意味もないもの。

311 ：名無シネマ＠上映中：03/01/07 23:39 ID:VRkxzFd7

タイムマシーンの周りのオーラはある地点から右肩上がりに時間速度が徐々に早くなるんじゃないの？
だからペンダントは朽ち果てても、手は爪が伸びる程度だったってわけじゃ？

312 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 00:12 ID:+nJ2/55k

>>309
それはだね。かのアインシュタインが提唱した特殊相対性理論が・・嘘です。僕馬鹿だから
分かりません。ただ宇宙にあるというブラックホール。光すら抜け出せない重力場。
これを利用すると物体は光速を越えるとか何とか・・すまん。よく知らん。

313 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 00:21 ID:FmjNfGUt

まあ簡単にいうと、

　　　　　前半でお腹いっぱいになりなさい

ってことですな

314 ：312：03/01/08 00:34 ID:+nJ2/55k

すまん。恥の上塗り。一般相対性理論だった。んで軽く検索したら

＞重力は時間の経過に大きく影響をあたえます。例えば、ブラックホールに向かって
＞光をはなちます。すると光の波長はもとの波長よりだんだんと長くなっていきます。
＞光の速度が不変であることから、これを説明するためには、時間がゆっくり進んだ
＞と考えるしかありません。したがって、重力の強いところでは時間がゆっくり進むと
＞いう結論がでてきます。

おお！という事はあのタイムマシンは未来に行くときは強烈な重力場を発生させ、その影響で
起こる現象を利用して未来に行っている。過去へはどうやって行ってるのか知らーん。

315 ：289、263：03/01/08 00:58 ID:GCRResCF

>>310
> このスレッドやたらタイムマシンの開発の成否やらロジック
> やらを言い合っている気がするけど映画観る時点であまりそ
> のような論争は意味ないと思うよ。だって絶対無理なんて結論
> 出たら、この映画自体観る意味もないもの。

オレはこの映画を楽しめたよ。WINNYで落としてみたんだけど、
楽しめた映画だからDVDを購入した。理屈ぬきでタイムマシンありき、
と考えれば楽しめるのだよ。タイムトラベルの最中の風景もただの演出。
楽しまなきゃ損。

だけど、オレはこのスレも楽しみたいんだ。
こういう論争は映画を楽しむ云々とは別の次元の話なの。
論争自体に参加し、且つ、傍観しながらEnjoyしているの。
それも一興でしょう？

316 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 01:20 ID:MmB/g+bu

そういえば、この映画は前半と後半と監督が変わっているんだね。
前半はＨ・Ｇ・ウエルズの曾孫で、後半は別の監督。
だから、前半と後半じゃ全然違うんだね。

317 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 01:54 ID:MmB/g+bu

どうやって、石の言葉を理解したのか。
石にかかれているしか存在しない言葉だとすれば、
発音はわからない、
つまり、言葉を読むことはできても、
聞いたり、まして、話したりなんて、
できるはずがない。

318 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 01:55 ID:MmB/g+bu

あれだけ、ネットワーク環境が整備されていると見られる時代で、
はたして図書館が必要なのか、
それ自体疑問。
絶対、ネットワークで、家にいながら、図書館の全ての情報を得られるはず、
なのだから・・・

319 ：289：03/01/08 02:12 ID:GCRResCF

オソレスだけどついでに。

>>290
全く>>289の説明になっていない。
言い方を変えてみよう。

１　過去：未来
２　エマの死：モーロックが支配するおぞましい未来
３　タイムマシンを作る：タイムマシンを使って未来を変える
４　エマ救済：モーロックに支配されない未来

>>289を言い換えると、
４が成立するために主人公は３の行動をとるが、
そう行動しようと思うためには２が絶対の事実でなければならないので
結局は４には至らずに２に至る。
従って、３の行動では主人公が望む１は実現しない。

320 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 06:23 ID:ysnMD8fV

映像だけ凄い

321 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 06:34 ID:NMQwKCR0

>>319
意味が判らない。
もっと判りやすく書けよ。

322 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 08:23 ID:YpAIdu+V

現代の科学では、光の速さを超えるのは理論的に不可能と考えられているはず。
でも光速を超えなくても、光速に近づくほど早く動けば時間のずれ（いわゆるウラシマ効果）は起こる。
早い飛行機に時計を乗せてしばらく飛ばしておけば、観測可能なレベルのずれ
が生じるらしい。（数秒とかのレベルだったと思うけど）

323 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 08:54 ID:7db/UXgM

>>317
今の時代、ほろびた言語の発音までわかっちゃうんだよ。
大昔のエジプトや地中海のやつとか。
びっくりだね。

324 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 13:22 ID:i9rOyDxZ

>>289
>>319

>>285を読め。これがこの映画の決まりだ。
要するに未来は変えられるって事だ。まぁでも絶対に
エマを救えないってのがそもそもおかしいんだけどね。
矛盾ばっかりだけどそういう話の映画だって事。

325 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 13:52 ID:7db/UXgM

だから、タイムマシンの誕生に関係してなければ変えられるんだってば。
エマの死はタイムマシンの誕生に関わってるから変えられなかったの。

326 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 14:04 ID:WxOzT7Lh

>白い親父が言った「もともとタイムマシンは、エマが死んだから作った
>もの。エマが死ななければタイムマシンは無い。だからタイムマシンで
>エマを救えるわけがない」というのはなかなかの答えではないかと思う。

主人公がエマを救ったとする
↓
エマは生存しているため主人公がタイムマシンを作る動機はなくなる
↓
タイムマシンはないため主人公はエマを救わなかったことになる

アレ？

327 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 14:07 ID:7db/UXgM

>>326
がんがれや。
自己矛盾ということはつまり？

328 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 14:12 ID:WxOzT7Lh

主人公がエマを救ったとする
↑
この仮定が誤り

329 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 14:25 ID:RMd1sDzy

筒井康隆の短編でタイムマシンに乗った主人公が、過去の自分の目前にタイムマシンで現れたのを切っ掛けに、次々とそれを繰り返し、しまいには狭い部屋が何人もの主人公でいっぱいになる…というようなのがあったっけ。

330 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 14:29 ID:RMd1sDzy

ところで、原作者ウェルズが主人公になってタイムマシンに乗り込む映画「タイム・アフター・タイム」は見たかな？
個人的には結構面白いと思うのでお勧め！

331 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 15:06 ID:DszyiwN5

ペンダントを取るために時間が進んだ腕の先の細胞は、元の体と
同居できるのか？異物とみなされて腐ってしまわないかな？

332 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 15:09 ID:7db/UXgM

>>331
爪の長さで時間を判断する限り、異物と判断されるほどじゃない。

333 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 15:22 ID:i9rOyDxZ

未来は変えられるに過去は変えられないってのはおかしいと思うよな。

素直に

主人公がエマを救ったとする
↓
救えなかった未来が消えると同時に救えた場合の時の流れが始まる
↓
タイムマシンがすぅーっと消えていって存在が無くなる。

これならみんな納得できんだよ。

それをさ、タブーみたいにタイムマシンの存在に関わる過去は変えられない、
絵馬は絶対に救えない。とかするからややこしい。タイムマシンの存在の
絶対さが、過去→未来、枝分かれなしの普遍であると証明してる。
つう事で主人公が過去に戻ってエロイを救って未来を変えることに
違和感を感じる人がいるって事でしょ。

334 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 15:23 ID:YUDzR0/N

神様、麻耶タンと麻央タンが幸せなクリスマスを迎えられますように・・・・・

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335 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 15:51 ID:HIjzxZbK

>>318
HGウエルズは１００年前に
今のインターネットによく似た物を予言してました
それを聞いたときは背筋がぞっとしました

びっくりだね

336 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 17:11 ID:QPvFv9ke

>>333

だからさ
そういうふうにタイムマシンが消えたとすると
タイムマシン自体はじめからなかったことになるわけだから
タイムマシンを使ってエマを救った主人公もいなかったことになるわけ

「エマを救うことができた」－☆
という仮定をするとどうしても
「エマを救うことはできなかった」
という結果が導かれる
これは矛盾なので☆の仮定は誤りだったということになる

つまりエマを救うことは不可能

337 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 17:51 ID:ZuTzAnCU

>>336
救えると考えるなら、

もし絵馬を救えたら、そこからは前とは違う時間の道筋になってくんだろ。
絵馬を救った事で過去が変わるんじゃなくて、
絵馬を救った時点から、
別の道筋に時が流れて未来が変わっていったって考えればいい。

それで納得ができんヤツは>>326みたいな考え方で過去は変えられないと思えばいい。

>>335
映画公開時ぐらいの頃、NHKでウェルズの特集してたの見た？感動したよ

338 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 18:08 ID:i9rOyDxZ

この映画の設定上、タイムマシンの存在を消せないから
エマは救えない。タイムマシンが絶対必要だからエマは色んな死に方をする。
全てはエマに起因しているのではなくタイムマシンに起因しているのだ。
映画の設定なんだからしょうがないけど、タイムマシンが絶対に消えない、
絶対に誕生するって言うのは要するに過去も変えられないし
未来も変えられないってことで、絶対に分岐しない時間の流れが
この映画にある訳ね。まぁ限られてるんだけど。つう訳で物語に
必要な部分の時間の流れは変えられないけど、他の部分なら
タイムマシンを使って好きなように変えられるってこと。

339 ：名無シネマ＠上映中：03/01/08 22:57 ID:fu5JvGEV

全く先が読めなかったって言う点で俺はこの映画を評価したい。

340 ：名無シネマ＠上映中：03/01/09 02:43 ID:QvxsfBNR

タイムマシンが決して消えないって確証はないよな。今回は偶然かもしれんし。
あと救えて、タイムマシンが消えなくでガイたんが元の世界に戻れても、
その時間軸の中ではエマは生きてないかもね。
話し始めたら尽きないけどさ。

あとこんなスレ見つけたよ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1034780313/l50

341 ：名無シネマ＠上映中：03/01/09 21:41 ID:QPAZl2ji

現在と行き先のい時間帯が必ずしも整合の取れた
因果関係のある世界である必要性は無いと思う

こっちの世界とあっちの世界は無関係ですでは
SFでは客に説得力ないけどね

342 ：名無シネマ＠上映中：03/01/09 22:18 ID:r0B2ZYZS

光の早さを超えても自分の好きな未来には、逝けないのでは

343 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 00:57 ID:aCIJxS43

タイムシップの56分の1くらいの面白さだ

344 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 01:10 ID:kKDlnb1+

別にさ、エマが死ぬことがわかっていたとしても、
何度も何度も過去にさかのぼって会い続ければいいじゃん…って言うのは
だめなの？

345 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 02:15 ID:bgxKpfvJ

映画公開前の予告編は面白そうだったし、そういやおすぎがべた褒めしてたなと
思って今更だけど見てみた。
まさか後半あんな展開になろうとは・・・シクシク･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

346 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 02:52 ID:8vfZsYZQ

エマの死という悲しすぎる現実を回避できない、主人公の気持ちが痛いほど、
よくわかる。

347 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 07:16 ID:mnEYR8uc

主人公は現実逃避癖のあるヒッキーですからねぇ。

348 ：がんおた：03/01/10 15:53 ID:8JGmo90T

エマの死という悲しすぎる現実を回避できない、カミーユの気持ちが痛いほど、
よくわかる。

349 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 19:27 ID:wR/7RBH2

>>345
別にべた褒めはして無かったよ。
ちゃんと時間の経過を表現してくれたのが良いって言ってた。

350 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 20:19 ID:8AbMCGvp

>327
どんどん自分はおじいさんになっていく罠。

351 ：350：03/01/10 20:20 ID:8AbMCGvp

まちがい。
>>344だった

352 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 20:47 ID:WURZpQXW

エマをタイムマシンに乗せてどっか他の時代に行くってのは？

353 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 20:54 ID:i2E0BJaK

前半は傑作だが後半は駄作

354 ：名無シネマ＠上映中：03/01/10 23:01 ID:459kGmq3

オチがなぁ～～よければなぁ～　「あっ」と驚く最後に期待してたけどな。
暗くてもいいからさ。途中からそれをずっと考えてた。

みんもそうだと思うがオチが結構よかったら点数１点は上がるんだがな。

この映画の評価は５点満点なら３点。前半は４点だったが。オチがよければ４点のまま。

355 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 00:17 ID:z4M2iOoA

>>352
その時代の主人公がエマは死んだと思うようにだませれば問題なし

356 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 00:43 ID:gPVyKLx7

>355
それで運命から逃れられるの？だいたいどうやっても運命は変えられないっ
て言う設定自体がおかしい。公園に行かなければ死ななかったに決まってるだろ。

357 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 01:29 ID:z4M2iOoA

>>356
それだと矛盾になっちゃうからでしょ。
矛盾の世界は存在しないし、できない（ってなってるんだだとおもう）
でも何らかの形で死んだと思わせるなら、タイムマシンも
出現するだろうし、矛盾は生じない→存在できる。

358 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 02:12 ID:2BNSCTba

かなり期待してみたんだが結局、地底人の逆襲みたいなとんちんかん
な結末になってしまった。未来に行けば行くほど原始時代に
戻るようで違和感ありあり。なんかセンスないなー

時空旅行なら１２monkeysみたいにセンスを磨け

359 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 03:04 ID:2KzQfWen

モーロックは知性が進化せずに、筋肉が進化した、エロイはただの餌。
顔の白い奴が頭脳ということですべて、成り立つ世界。

360 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 13:05 ID:2S2BM+Xc

要はアリみたいになったってことでしょ。

361 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 14:42 ID:gPVyKLx7

>358
http://www.ne.jp/asahi/21st/web/earthcalender.htm

恐竜だって何億年も大して進化しなかったぜ。地球が誕生してから現在に至るまで
46億年たってる。地球に哺乳類が生まれ、さらに人間が生まれたこと自体奇跡。
恐竜が隕石によって絶滅しなければいまでも大して進化していない恐竜の時代の
ままだと思う。

362 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 21:58 ID:Rn96FKUZ

正直あんまり期待しないで見たんだけど
予想に反して面白かったよ

特に後半のぶっ飛んだ展開最高

363 ：名無シネマ＠上映中：03/01/11 23:08 ID:yGwHgXig

こういう映画って、映画の中だけでも通じる論理（屁理屈）に説得力があるかに、おもしろかったかどうかの基準がけっこうかかってくるとおもう。
絵馬が死ぬ、という結果（事象）は変えられないが、それまでの抱きしめたり、キスしたり、指輪渡したりとかの行動（事象）はバリエーションに制限ないわけ、と・・・
なんで？ストーリーに都合良すぎるじゃん。

予告のタイムトラベルシーンに惹かれてみました。
けっか、それだけ。
そのトラベルシーンも、これまで書かれてるとおりアラありすぎ。
８０万年後までは良かったのになー・・・

364 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 00:12 ID:CkdGdAwT

＞３６１

ご意見はごもっともだけど、タイムパラドックスの謎を見つけに
時空を越えたのに地底人じゃねー
なにかものすごい論理を期待されるじゃないか
映画の中でしか通用しない論理としても

365 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 00:33 ID:024j/lNw

AIの未来人のほうがぜんぜん未来っぽい。

366 ：名無しシネマ＠上映中：03/01/12 01:50 ID:c3zBkMJ5

80万年後の未来が地底人と進化（退化？）した人類に支配されてるという発想がすでに前時代的。
監督の発想が、せいぜいそこまでしか及ばなかったいいわけにしか聞こえない。猿の惑星と同じことして楽しいわけがない。
さんざん既出だけどさ、80万年後に人類がそのまま存在してるというのも驚きだが、地形が変わり、
それでもまだ、80万年前の遺跡としてニューヨークの石が残ってることや、図書館のコンピュータが生きているのはやり過ぎ。
馬鹿にされるの覚悟で、独自の未来像を描いて欲しかったよ。

あとタイムトラベルに対するアレキサンダーの命題、「なぜ過去を変えられないのか？」に対しての納得のいく説明がない。
「所詮人間は過去を忘れ未来にむかって生きていくしかない」ていうのは、ただの自己満足だよね。
そんなこというなら最初からタイムマシンなんて作らなくても出せる答えじゃん。
それからさ、死んだ恋人がきっかけでタイムマシンを作る事になっても、その過去を変えられると俺は思った。
タイムトラベルを成功させた時点で過去や未来に干渉しているのだと思うし
存在しているだけで影響はあるだろう。
それらは影響を受けているので「変わっている」ことになる。
些細なことなら変化を受けるけど、おおまかな恋人の死や
タイムマシンを開発することは変わらないっていうのは、
すごく主観的で違和感を感じちゃうな。
誰が些細なことか重要なことかを決めるんでしょ？
モーロックの説が正しいなら、「世界には偶然は存在せず、必然しか存在しない」事になるが、
それは「起きてしまった事」に対する過去へのまなざしにすぎないように聞こえるな。
時間を超越する事に対する疑問の本質が、モーロックの答えそのものを根底から覆す可能性があるとは思えないのかな。
主人公はあれで納得しては科学者じゃないと思ったよ。
つまり、「もしも時間が変えられたら」という疑問にこの映画は何ひとつ答えていないね。
そう思うと、タイムマシンにのって時間を超越する、というアイデアはわくわくするが、楽しいのはそれだけなんだ。
あと個人的にはマシンを作るきっかけになったのが「恋人の死」というのは気にいらなかった。
ＳＦの名を借りた冒険活劇でやっていることは古臭い。
てかなんでマジレスしてんだろ俺。

367 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 08:34 ID:xOynu7hi

>誰が些細なことか重要なことかを決めるんでしょ？

タイムマシンの存在に矛盾が起きるかどうかでその事象が存在できるかきまる。
誰かが決めてるわけじゃない。
矛盾する物は存在しない、矛盾しないものは存在する。

368 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 10:12 ID:R7jaIoUi

>366
本気でタイムマシンを作れたらとか過去に行けたらとか考えてる人には
楽しめないかもね。詰まらん映画だろうなと思いながら見たから俺は
楽しめたけど。。もちろんタイムトラベルなんて現実不可能だと信じているし。。

369 ：名無シネマ＠上映中：03/01/12 11:18 ID:024j/lNw

>>366
同意です。確かに不満点は結構あるよね。
でも、あくまでも原作があって映画化だから監督の判断で変えられるものって
限度があるんじゃないかな。俺もエマの死は絶対変えられないってのは
納得できないけど、それも全て必然。この映画のストーリー上必要なものは
「それは必然であった」で納得するしかない。冒険活劇って認識でいいと思います。
時間旅行とは何なのであるかとか考え出しちゃうようなタイプの映画ではないですね。

370 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 00:38 ID:ZuqM+iVI

今見終わりますた。
ハァ…ダメだこりゃ

371 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 00:42 ID:VhbWTNUL

>>366
最初の２～３行しか読んでないけどさ

これって１００年前の（猿の惑星やら色々な作品がモチーフにした）原作って知ってる？

372 ：名無しシネマ＠上映中：03/01/13 02:08 ID:tzLGEHpj

LAの頃はかっこよかったのにな～ガイリッチー

373 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 02:21 ID:jXU76/IU

「コンタクト」のように、人類や地球のことを深く考え
させられるような映画かと期待したら、コレかよ…。
どうせなら２億年なんてけちなことは言わず、この宇宙
の終末まで暴走して欲しかったよ。
地球が、膨張した太陽に飲み込まれるとこ見たかった。

374 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 02:29 ID:iHHIKZ7P

ウン十年前に映画化されたオリジナル版と比べると、より原作に近い
形かと思われ。興業的にはイマイチだったのかも知れないが、時が流れる
描写(恋人の写真が入ったロケットが朽ちていくシーンや、風景がもの
凄い速さで変化していくシーン等)は圧巻です。
ガイもかっこいいし。ただ、主人公の恋人が可哀想だった。

375 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 02:40 ID:psxFAlzi

>>374
原作ってあの猿の惑星みたいなの出てくるの？

376 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 02:47 ID:nK/MCUQT

>372
はっきり言おう。名前間違えてる。

＞374
より原作に近いとは言いにくいと思うんだけど…。

・友人達の前に80万年後を旅してきた主人公が現れ、体験を語るという物語の枠組み
・主人公は純粋に科学的興味からタイムマシンを発明（恋人の死という動機付けはなし）
・未来人の女性の名前「ウィーナ」
・エロイはひ弱な存在という設定
・川に流されたウィーナを助けて仲良くなるという設定
・ユーバー・モーロック（白い人）の不在
・モーロックの局地的な撃退にとどまり全滅には至しめていない点
・ラストでもう一度主人公が未来へ旅立つ点

は60年版の方が原作に近いよ。

377 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 02:51 ID:nK/MCUQT

>375
モーロックは原作通り。エロイはもっとひ弱な小人という設定。白い人はいない。
ウェルズの原作によれば、資本家と労働者の分化が激しく進んでエロイとモーロックになったと主人公が推測している。

378 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 03:18 ID:JzteI7vW

映画見てて
「これ別の映画にすればいいやん…なんでタイムマシンで怪物映画…？」
とか思ったけど、原作にもあんな怪物がいるのか…
個人的には80万年とかブッ飛んだこといわずとも、
数年飛んでかえってパラドックスが、ずれが、というのかなあと思ってた。
少しずつ事実が移ろい行くのとか。

379 ：名無しシネマ＠上映中：03/01/13 11:31 ID:JzB2WluT

>>376
タイムマシーンの中から見えるマネキンのスカート丈が短くなっていくのは
６０年版の映画の中でもあったらしいじゃない？

380 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 11:47 ID:nK/MCUQT

>379
スカートが短くなっていたかどうかわからないけど、
マネキンの服装がどんどんかわっていくシーンは60年版にもあった。

60年版も02年版も近未来で一旦降りるけれども
原作にはそういう近未来の話は一切なくて、
80万年先までひとっとびなんだよね。
主人公の興味が最初から「人類は遠い未来にどのように進化するのか」だったから。

381 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 14:54 ID:V0VUdWy2

確かにダメダメだったけど、
スゴイ勢いで時間旅行するＣＧシーンと、
ラストに主人公が「ここら辺にオレの研究所が有ったんだ」と子供に説明して、
８０万年前の親友が浮かび変わる演出が有ったから、オレ敵には名作です。

あの親友の言葉が良いんだまた。

382 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 15:18 ID:cKiFpatg

>>381
名作とまで言ってしまうか・・・

383 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 16:57 ID:A5aZZ4o8

タイムトラベルものって突っ込み出したらキリがないパラドクスが出てくるけど
よく考えたら当然だよな。

結局タイムトラベルそのものが矛盾してるって事だよ。
でも『それだけはある事にして』ストーリーを作らざるをえないから矛盾のシワ寄せが
どこかに必ず出てくるってワケだ。

つまりやっぱりタイムトラベル自体があり得ないっていう証拠。

384 ：名無シネマ＠上映中：03/01/13 20:42 ID:VhbWTNUL

>>383
正確には　実際にタイムマシンが存在しない以上
何を言っても妄想にしかならないからね

１００年前くらいの　もし人間が飛行機に乗ったら
もし人間が宇宙に行ったら　とかいうテーマを当時の学者達が
大真面目に話してるけどかなりのトンデモだしな

>>377
ウェルズは脚本もやってるの？　監督だけだっけ？

385 ：377：03/01/13 21:37 ID:nK/MCUQT

>384
監督だけ

386 ：名無シネマ＠上映中：03/01/14 01:49 ID:y8d1XPEo

DVDで観たんだけど、
未来へ移動する最中の研究室が変わって行ったり
ビルが建っていったり、
８０万年後へ行く時の、土地が変わっていったり
って、そんなに良かった？

ただの、ＣＧ映像としか見れなかったけど…映画館で
観ると名作に見えるんかなぁ。

387 ：名無シネマ＠上映中：03/01/14 11:51 ID:qwxWHeEC

ID4も映画館で見ると大迫力だったけれど、
自宅で見ると大駄作だったので、
映画館で見ればよかったと思われ

388 ：名無シネマ＠上映中：03/01/14 20:08 ID:XnVkgQRW

>>386
ぶっちゃけ凄くない。アイディアだけ良いのは。

389 ：名無シネマ＠上映中：03/01/16 02:09 ID:ozzAL+wG

映画館にて味わえる感動、特にタイムマシンによる場面の、移り変わりが
激しかったシーン。
町の変わりようなどが、とても美しかった。

390 ：名無シネマ＠上映中：03/01/16 03:27 ID:C+Fnq7aC

この映画、80万年っていう時間感覚がちょっとと思ったがそうでもないのか。。。
動物の化石が残るぐらいだから、石に刻まれた文字ぐらい残るのかも。

最古の大型動物化石、カナダで発見
約５億８０００万―５億７０００万年前と見られる世界最古の大型動物化石
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030116i301.htm

391 ：名無シネマ＠上映中：03/01/16 03:28 ID:C+Fnq7aC

地球って歳いくつなんだ？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/16 06:51 ID:pj8JNzA/

逝ｯﾃﾖｼ!

393 ：名無シネマ＠上映中：03/01/16 07:21 ID:q/Amln6E

数億年まえの海で海水浴する勇気をもつ奴、居る？

キモイ生物ばっかりなんだぞ？足元這いずり回ってる三葉虫とかさ。
なんか目ﾝ玉を奇数持ってる変なヌメヌメした奴とか。

うう・・気分わるくなる～。

394 ：(~_~メ)：03/01/17 02:16 ID:R1JHqU39

http://www.oct.zaq.ne.jp/afcda003/movie/time.htm

395 ：GuruGuruﾐσ,,・∀・,,σﾐ：03/01/17 19:53 ID:ybUO1snJ

新しい解釈なのですが、
モーロックを支配していたあの白い人は実はアレクサンダー（ガイピアーズ）
本人だったのではないでしょうか？

モーロックの支配者はアレクサンダーが80万年後の世界に来た経緯や、
アレクサンダー自身も知らなかったエマを過去から救い出せなかった理由、
”エマが死んだからタイムマシンができた”ということまで知っていた。
なぜかあの時代の生き物にしては一人だけ進化の過程が違っていて浮いているようにおもえる。
つまり、モーロックの支配者はこの映画で描かれているアレクサンダーの視点
からみて、先に80万年後に来てしまったアレクサンダーであり、
当然後から来たアレクサンダーのことは自分のことなので全て知っていて、
もし後から来たアレクサンダーが80万年後の時代に残ることになれば
同じ時間枠に自分が２人存在することになりうるので、
『おまえはもといた時代に帰れ』といったのだとおもう。

後は野暮だけど
もといたアレクサンダーに代わって後からきたアレクサンダーが
支配者の地位を取って代わったことになる。
そうなるとエマが死んだという事実と同様に、
アレクサンダー連鎖の頂点にたったという事実も変わってないことになる。

396 ：あめま：03/01/17 19:55 ID:7gecPPMU

やりおったなこいつ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

397 ：名無シネマ＠上映中：03/01/17 20:36 ID:yhHJCy31

>>395
う～ん、あなたはＳＦにはまりすぎです！悪いことじゃないけどｗ

398 ：名無シネマ＠上映中：03/01/17 20:41 ID:5ZemBIjZ

>>395
ｲﾐﾜｶﾞﾝﾈｰ

399 ：名無シネマ＠上映中：03/01/17 22:47 ID:NSjWaa5j

>395
俺もそれ一番最初にピンと来た。なんか顔似てるし（ｗ　
それから俺はお前の一部だとか言ってるし。

400 ：名無シネマ＠上映中：03/01/17 22:55 ID:5ZemBIjZ

>>395
じゃぁ白い人はいつの段階で80万年後に先に着たの？

401 ：GuruGuruﾐσ,,・∀・,,σﾐ：03/01/17 23:32 ID:ybUO1snJ

過去に行ったらエマの死に方が変わっただけで、
死んだという事実がかわらないのと同じように
未来にいったら支配者（白い人）になってる自分がいて
アレクサンダーは白い人に勝ってしまったわけだから、
事実上アレクサンダーは白い人に代わって８０万年後の時代の支配者になるわけだ。
でも白い人＝アレクサンダーだったのなら
細部は変わっても客観的にみた歴史は変わることなく、
タイムマシンで未来も変えることができなかった。
と考えてみた。

・・・ってここまで監督は意図したのかな
ある意味ここまで穴が多い映画だと観客の想像力が引き出されるね。

402 ：名無シネマ＠上映中：03/01/18 00:10 ID:UjqH4IBD

>401
そういう意図があるんなら
大多数にそれがわかるように撮ってるか
自らそのような解説をしているはずで

ここまででそういう解釈をしたのは
あなただけという事実と合わせると
そう意図はされてなかったと思うのが普通。

403 ：名無シネマ＠上映中：03/01/18 02:22 ID:EvDXzmbM

その解釈面白い
それで世界を変えると立ち上がったまではよかったけど
愚民に絶望して結局は元のような体制にしてしまうのか
まるで漫画版ナウシカの神聖皇帝だな
長老の言う内容も墓守と同じだし

404 ：名無シネマ＠上映中：03/01/18 06:14 ID:DrJdvO5d

駄作を面白く見せるための愉快な妄想だな（誉めてる）

405 ：名無シネマ＠上映中：03/01/18 07:04 ID:ZhTS7i4v

昨日DVD見た。
あらためて「タイムマシン」と「タイムパラドックス」は同時に発明されたものではないのだなと思った。
考えてみりゃ当然なんだけど。いまじゃタイムマシン=タイムパラドックスはセットだものな・・・
その感覚でこの映画みると、なんかへんな感じというか消化不良な感じが残る。

406 ：名無シネマ＠上映中：03/01/19 00:39 ID:lGIEVOZY

http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/samantha/

407 ：山崎渉：03/01/19 04:28 ID:a6Zj8CE8

（＾＾）

408 ：名無シネマ＠上映中：03/01/19 18:52 ID:cdIyjOQN

ねぇねぇこの映画サルの惑星に内容似てない？

409 ：名無シネマ＠上映中：03/01/19 21:29 ID:qJbx5PG4

>>408

>>89
>>371

410 ：名無シネマ＠上映中：03/01/19 22:07 ID:p8+UDyWD

>>408

>>3
>>87
>>89
>>112
>>366
>>375

411 ：オーバーテクナナシー：03/01/21 14:58 ID:n3LrODcU

相対的な未来への時間旅行なら50年以内に実現可能と思われ
>>293がいうようにね。
高度な機械に頼らずとも冷凍睡眠を実用化出来れば。
浦島現象は未来への旅行ではなく、時間の遅延。無関係と思われ
>>330
大好き！面白いよね

ストーリーはつまらなかったけど
真鍮削り出し、蒸気機関の（圧力計があったよね）タイムマシンが見れたのは嬉しかった。
蒸気機関タイムマシンとしてはSF映画史上惜しくも２つ目な訳だが。

412 ：　皮かむり：03/01/21 22:28 ID:vvBANBiN

タイムマシン乗って
中学生の俺に会って、チンポの皮むいてやる。
そうすれば今の俺の包茎なおるか？

413 ：名無シネマ＠上映中：03/01/21 22:31 ID:j1qkGhKX

>>412
包茎でなくなったら中学生の自分に会いに行かない。
で、矛盾が生じる。だからその流れは存在できない。

414 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 20:48 ID:t9TCwI7X

>>412
恐らくムイてもムイても皮が伸びてきてどうやっても包茎が治らないという結果になるだろう。
百回ムケば百通りの包茎に・・。

415 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 20:51 ID:lkA07sCN

ﾜﾗﾀ！その因果律を未来のフォトジェニック相談するのは恥ずかしいな

416 ：名無シネマ＠上映中：03/01/22 21:56 ID:vIse4kVq

80万年後の白い奴はおまえの包茎もお見通しだぜ

417 ：80万年時空の旅人：03/01/22 23:36 ID:C4iSQxcr

http://www.tanpopomall.com/woman/media/movie/movie11.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~mine/movie-0595.htm
http://www.otakorona.net/cinema/eiga/2002/time/time.htm
http://homepage3.nifty.com/scramble/---timemachine.htm
http://emergency.room.ne.jp/07_MOV/TimeMachine/TM-introduction.htm
http://www.7-dj.com/jp/cinema/movies/mv2002tp.html
http://www.fruittown.net/movie/timemachin.html

418 ：名無シネマ＠上映中：03/01/26 23:02 ID:zioss6UB

age

419 ：名無シネマ＠上映中：03/01/27 10:05 ID:XNvpEUuB

タイムマシーンスレ復活していたのかー

420 ：　：03/01/28 01:24 ID:IjywQftY

今日1960年製作の｢タイムマシン｣が1500円で売っていたので、買ってきて見た。
こちらの方が段違いに面白い。
映像もきれい。合成部分はかなりぶれているけれどね。
ストリーもわかりやすいし、時間移動の面白さもよく表現されている。
ＳＦはこうでなければいけない。

421 ：名無シネマ＠上映中：03/01/28 01:35 ID:BYZycddh

>420
んー…　段違いには面白くないと思う。　懐かしくて見たけどこんなにＢ級だったっけ、って感じ。好きだけどね。

422 ：名無シネマ＠上映中：03/01/28 13:55 ID:Gs66OoRr

TDLのビジョナリアムが無くなってしまった
せめてシーのミステリアスアイランド（ヴェルヌワールド）に
移設して欲しかった
（っていうか邪魔だったら２万マイル撤去していいから）

423 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 03:26 ID:TXaWigjp

こんなスレあったのね。
他のとこに書いてしまったが･････

白いオッサン殺したのは酷いという意見があると思うけど、それに同感。
「８０万年分の進化にとやかく言う権利があるのか」「時間旅行も摂理に反する行為では？」
全くその通り。
現在の我々の価値観からすれば、酷いと言えば確かにそうだが、８０万年前どころか、
主人公の時代のほんの少し前まで奴隷制度なんてのがあったんだぞ。
何であの世界を変えて、居残ろうとしたのかも理解できん。
あの女が好きになった、白いオッサンが許せなかったってだけでは共感できん。
主人公が普通の人と異なる思考の持ち主なら、エピソードが必要だよ。
アインシュタインと友達、山高帽が嫌い、だけではダメだ。
エマに求婚した時は普通の青年だし、死んでしまったので助けたいってのは、
普通に共感できるだけに、あの終わり方では実に説得力を欠く。
ツーカ、何回でもエマ助けに行けよ。
２回死んだのは単なる偶然だろ。
それか月面爆発事故を未然に防ぐべく努力しろよ、科学者なら。
もしくは、２０３０年の自転車ネーチャンをナンパする。
時空を越えて二股掛ける。

マシンのデザインはカッコ良かったし、ＣＧは綺麗だったね。
割れた月と６億年後の風景も良かった。

>>395の解釈面白い！

424 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 13:55 ID:6/fEpyJu

>>395
映画中にもでてるように白いおっさんは新化で記憶と心にはいりこめるし読める能力ができたんだろ

その時点でアレクサンダーじゃないしもう一回みなおせ

とマジレスしてみた

425 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 13:55 ID:6/fEpyJu

>>395
どっちにせよいってること矛盾してておかしいよ

426 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 21:15 ID:wXU8TGLA

まぁ観客ほったらかしてどんどん突き進んでいく映画だから色んな解釈
が出来て良いのでは？

427 ：名無シネマ＠上映中：03/01/29 22:31 ID:5PSiQL/b

ガイ・ピアーズ物としてはメメントの方が遙かに面白い！

428 ：名無しシネマ＠上映中：03/01/29 23:45 ID:qa6z0CQO

いや、LAだろ。

429 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 17:12 ID:VGgvWJOH

この前みた。なんだかありふれた話で期待はずれだったけど、
映像はよかったね。
非現実的なとこもマイナスポイントだった。あの白い猿がカギをにぎってるようだけど

430 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 17:14 ID:VGgvWJOH

追伸　しかし音楽は非常によかったです！

431 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 20:21 ID:5CF1Q4c2

真面目に見ました。
後半が期待はずれでした。

蒸気機関のタイムマシンはまぁ許すとして・・・
８０万年後がアレですか？
何故カメレオン？？生き残った数少ない種の一つですか？
６億年後に５億年以上前の建造物がそのまま残っていますか？

この映画はレトロデザインのタイムマシンと未来の原始人を見せたかっただけなのだろうか？？
映画の内容とは裏腹に感動的な音楽だけが空しく響いている・・・

432 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 20:34 ID:SU3KVnAv

絵と音楽と雰囲気を楽しむ映画ですね
設定やストーリーはどうでもいいや
そば屋のカレーの味にケチつけても生姜無いし
自分はそう割り切った

433 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 20:43 ID:WA1rMjTT

>427
「タイムマシン」見た人には、「メメント」も見て欲しい。
時間の解釈は、メメントの方がややこしいかも。

434 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 20:44 ID:fNl+cBzk

メメントはいまだにあらすじすら解らん。

435 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 20:54 ID:FArfUHt9

メメントは、ＤＶＤだったら、シーケンシャル再生モードで、あらすじは理解できるよ。

436 ：名無シネマ＠上映中：03/01/30 21:57 ID:IeiSP9Ov

メメンとは自分で自分を追ってるんだよね。
そんで犯人（自分）に到達すると自分で証拠隠してまた最初から
自分に自分を追わせる。まあ狙いすぎてて鼻につきますよ。あの話は。

437 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 01:12 ID:gwkZq1no

>>432
同感ですな。
あの映像と音楽のためにＤＶＤ買おうかと思ってる。
シナリオは>>395さんみたいに自分で考えて脳内補完する。
その上でグチらせてもらうけど、「π」とか「ビューティフルマインド」とかにも言えることだが、
「凄い理論」を題材に使うなら、哲学や数学の超絶的世界を何とか表現して欲しいよなあ。

ところで、この映画の設定でエマを何とか救う方法ってないのか？
回想シーンもでてこないなんて気の毒過ぎるぞ。

438 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 01:25 ID:RsGPWeeo

>>437
>ところで、この映画の設定でエマを何とか救う方法ってないのか？

その時代の自分に死んだと思わせる。そうすればタイムマシンが発明されない矛盾が起きずめでたしめでたし。
（ＢＴＴＦのドクが撃たれるのと同じ。あくまで死んだと思わせないとだめ）

439 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 01:42 ID:gwkZq1no

>>438
でも、マシンの完成まで４年あるからねえ。
奴が引き篭もってセッセとやってる間に、引越しだな。
そしてまた未来からやってきたアレクが同じことを思いついて、ループする訳ね。

440 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 18:55 ID:MJ/+Z4b3

>>438
公園で絵馬にあったあらすぐにタイムマシンに乗せて自分の時代に帰る

441 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 20:22 ID:BQd3NmNE

>>440
ついた途端　時空矛盾によりあぼーん

442 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 20:24 ID:BQd3NmNE

今　思ったけど　あのタイムマシンの部屋に建物を作ろうとしたときは
エマが死ぬみたいに失敗しまくったのだろうか

羽田の大鳥居みたいでコワー

443 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 20:34 ID:9T52zI2y

>>440
説得が大変そうだけど、それは自分が死ぬところろを見せれば良いか。
神隠しに遭ったかたちになるね。
その場合も、４年の歳月はちょっとネックだが、それも何とかなるかな。
アレクは「行方不明になったエマ」を探すために、タイムマシンを発想しなければならない。
気付きのキカッケを与えるようなことも全て禁止だ。
アレクが発想しなかった場合、因果律が成立しなくなってしまう。

444 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 20:43 ID:9T52zI2y

>>442
それ面白いなあ。
この世のいたる所に因果律のヒビがあるなんてロマンチック。

445 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 20:49 ID:9T52zI2y

>>443
キカッケってなんだ。
キッカケ、切っ掛けですな。

446 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 21:15 ID:jgwPvOo1

ｴﾛｲ族のときにかかってた曲、誰の曲かしりませんか？
すごくよかったんだけど、調べても手がかりなしで（´・ω・｀）ショボーン

447 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 21:37 ID:ILf3XEwC

>>446
そういえばサントラの話はでてないな・・・
なんか憶えてるのはエスニック風味なあの１曲だけだな

448 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 21:38 ID:jgwPvOo1

>>447
そのエスニック風味がまさにｴﾛｲ族です。
アマゾンで試聴できたが、いちばんいいところに入る前に
きれてしまう。

449 ：名無シネマ＠上映中：03/01/31 23:28 ID:mDzoQpUx

feelやimageのシリーズに収録されてそうな曲だったね

450 ：名無シネマ＠上映中：03/02/01 01:24 ID:9+453iwP

ＤＶＤ買ってしまった。
何か段々好きになってきた、この映画。
エマの回想シーンちゃんとあったね、少しだけだが。
よーし、映像と音楽頭に叩き込んで、脳内補完用シナリオ作るぞ。

エロい族の曲はADIEMUSっぽい感じがするなあ。
僕は８０万年トラベル中の曲が好きだ。

451 ：名無シネマ＠上映中：03/02/01 17:19 ID:jgFsYfvQ

タイムマシンは映画ではなくて音楽のプロモーション作品ですか？
ここを読んでいてそう思いますた。

452 ：名無シネマ＠上映中：03/02/01 22:35 ID:NwiU3xiG

レトロなタイムマシン、１９世紀のニューヨークの街並みと舞台美術、絵馬タソ、
タイムトラベル中のＣＧ、2030年の自転車のネーちゃん、ＢＧＭ、割れた月、
がこの映画の良い所だね。
他は削除して脳内補完すべし。

あと、フィルビー教授はマーク・ハントに似てる。

453 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 09:01 ID:Lnjzjj8H

タイムマシン開発しちゃったんだけどおまえら信じる？

454 ：あきら：03/02/03 13:27 ID:D4mmGVVf

俺は信じるよ。
現代の人が理論的に不可能性を証明できても
所詮今の理論であり未来の理論を含んでいないから。
現代の科学の理論が未来永劫使えるとは思えない。

455 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 14:02 ID:a5e0e/Lw

ライト兄弟　エジソン　アインシュタインを知っている自分は
もう何が出来ても驚かないぞ

456 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 15:14 ID:QC1Yg6QF

「タイムパラドクス」と聞くと
バカボンのパパが椅子の上に乗って
釣竿で椅子を引き上げようとしてるのを
なぜか思い出す

457 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 17:05 ID:HxoqUuCH

最後のシーン、タイムマシンの歯車に懐中時計をはさんで動かしたのは
地上に出るまでの時間稼ぎ？
タイムマシンの外はものすごいスピードで時間が過ぎてるってこと？
だとしたらその時間が経過する範囲は地下（地底？）に限られてたわけ？

458 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 17:08 ID:Nit4QCzA

今度，この映画絶対レンタルして観るぞ。

459 ：名無シネマ＠上映中：03/02/03 23:09 ID:bj+V9993

未来を見た奴なんかいないんだから80万年後の未来があれでも
良いと思う。あり得ない事は無い。更に未来に行って人間が食い
つくされて絶滅してる所がショックだった。未来なんて良いもんじゃ
ない。明日は何とかなるさ、では何とかなら無い。そう言う厳しい
現実を見せてくれる映画だった。80万年後の未来がモンスター
だから糞映画だという香具師は見かたが甘いと思う。

460 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 06:54 ID:ZDluLUhc

最後のタイムマシン爆破シーンで
電子レンジに花火仕掛けてどっかんさせたら再現できるかなとか

461 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 14:54 ID:IVkKPYt3

半万年先に行くニダ

462 ：名無シネマ＠上映中：03/02/04 21:33 ID:BFPD/we8

>459
随分と説得力のない意見だな。

463 ：あきら：03/02/05 01:34 ID:NN4iuqat

たぶんみんなすごい未来世界を期待していたんだと思う。
それが原始時代likeになっちゃったから辛い批評になった
のでは？

464 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 06:20 ID:a7xjMXwP

だって映画の宣伝でもＤＶＤのパッケージでも、原始時代likeな世界全然出てこないもん。
「辿り付いた先は、なんと80万年後の世界だった！」ですよ？
原作を全く無視はないだろうにせよ、何が新しい感じ期待するじゃん。
散々既出の意見だろうけど、引き篭もりの学者のくせして、すげー勇敢に戦ってるし。
諦めムードのエロイ族には、偉そうに説教してるし。
白いオッサンの正論には、まるで反論できずに逆ギレだし。
80万年後の世界がダメだったというより、前半と後半のギャップがひどすぎる。

465 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 06:35 ID:OTE9NOI7

エマも良かったが２０３０年の自転車の女の人がセクシーでしかも可愛くて最高だった。
あの時代の他の人の服装から考えても明らかに違和感のあるセクシータイツや良し。

あの人有名な女優さん？

466 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 11:54 ID:SuWYDe7X

>>464
禿同
後半の展開はは昔の三流TVドラマを思い出した

467 ：名無シネマ＠上映中：03/02/05 13:03 ID:3E21HhCf

ビッグクランチ寸前の宇宙までタイムスリップすればよかったのに

468 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 08:04 ID:ZtfxU090

なかなか解釈が難しい映画だけど

タイムマシンの暴走で過去のＮＹに飛ばされたモーロック
がプレデターとして吹き矢で現代人を食料にするでok?

469 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 08:28 ID:vkDaLS0Z

good!

470 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 11:08 ID:v81M11PV

全然わかんなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
白い親父は何なんだよ！
白い親父はアレクサンダー自身なの？
どうして白い親父は懐中時計を盗む必要があったの？
白い親父は、どうして女の人を殺さないでアレクサンダーが来るのを待ってたの？
どうしてアレクサンダーを殺そうとしなかったの？
どうして白い親父は、アレクサンダーのタイムトラベルに激しく怒ってるの？
白い親父は、地底人と地上人のバランスを保ってるし、
アレクサンダーに過去に戻れと言ってる、いい人なのに、
どうして白い親父を殺す必要があるの？
何か深い意味が隠されているような気もするけど、よくわからん。
解説サイトとかないの？

471 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 11:21 ID:kO8yEul5

たぶん深い意味はない。

472 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 11:21 ID:j1qypIQR

>>470
答え：
女に狂って白い親父を殺し地上人の未来を奪ったアレクサンダーはＤＱＮ

白い親父が女を生かしておいたのは養殖用の母体に使うためじゃなかったっけ？

473 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 18:01 ID:S1ywZjKx

吹き替え版より

白い親父「私の存在が人類の過ちに不可欠なように（こんなような意味だったはず）」

これってどういうこと？
こいつが月をぶっこわした張本人？

474 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 20:42 ID:0e9GG3ty

人類の過ちが私の存在に不可欠なように。じゃないの？

475 ：　：03/02/07 21:32 ID:UmvAmw7E

詰まんなかった。

そのそも、どうして人類を家畜として選択したのか不自然だ。

家畜としてこれほど効率の悪いものない！

他に動物がまったくいないのなら仕方がないとしても、理屈に合わない。

最後は、ハリウッド的予定調和の路線でまとめられているところが詰まらん。

476 ：名無シネマ＠上映中：03/02/07 22:24 ID:JDgtDByA

>>470
私とおなじ疑問だ・・・

それといまだにｴﾛｲ族の音楽がみつからない。( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　　　　　　

477 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 04:15 ID:rkmnCe31

バックトゥザフューチャーのパクリ
バックトゥザフューチャーの方が80万倍面白い。

478 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 09:37 ID:3rCM0g6Z

>>470
＞白い親父は何なんだよ！
あの世界の生存システムにおける支配者層の一人。
475の指摘の通り、実に非合理なシステムで説得力がない。
＞白い親父はアレクサンダー自身なの？
そういう想像を膨らませて観ると面白いってだけで、多分違う。
＞どうして白い親父は懐中時計を盗む必要があったの？
アンティークだし、欲しかったんじゃないかな（ｗ
＞白い親父は、どうして女の人を殺さないでアレクサンダーが来るのを待ってたの？
>>472の指摘の通り。
＞どうしてアレクサンダーを殺そうとしなかったの？
タイムトラベルによって、本来ありえない結果が生み出されるのを望ましく思わなかったから。
アレクは漂流者なんだから、殺しても問題なかったんじゃないかと思えるけどね。
＞どうして白い親父は、アレクサンダーのタイムトラベルに激しく怒ってるの？
歴史の必然性をメチャメチャにしかねないから。
＞白い親父は、地底人と地上人のバランスを保ってるし、アレクサンダーに過去に戻れと言ってる、
＞いい人なのに、どうして白い親父を殺す必要があるの？
人間を食い物にするという行為が非人道的で許せないと思ったから。
エロイ女のこともあるけど、無性に未来を変えたくなってしまった。
＞何か深い意味が隠されているような気もするけど
深い意味はない。

とにかくダメな映画なのは間違いないんだが、何か好きなんだよな･････
キャメロンの「ストレンジデイズ」なんかもそうなんだけど。
やはり映像パワーなんだろうか。
主人公がしょうもないっていう共通点もある（ｗ

479 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 10:11 ID:kO9aLFN/

真っ白親父の部屋が、アレックスの部屋の地下っていうのは、偶然なの？
真っ白親父はアレックスに過去に戻ってもらわなければいけない理由があるんじゃないの？
懐中時計を盗んだのはアンティークが欲しかったという説明は、ひどすぎるよ。
映画の中でもアレックスが「なんで時計をもってたんだろう？」と首をかしげる演出があるし、このエピソードは強調されてる。
真っ白親父の、アレックスに対する怒り方も尋常じゃない。真っ白親父にとってはタイムトラベルのほうが、食人より許せない理由があるはず。
真っ白親父の背中の傷は何を意味するの？

480 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 11:25 ID:xPwKU+Qi

あの作品にそこまでの深さは無いよ（ｗ

481 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 12:23 ID:rf0ATrW+

>>479
あの親父の背中は傷では無く脊髄の異常発達。つまりテレパシーが使える程に
発達した脳ならその脳と体を繋ぐ脊髄も異常発達したと勝手に見たがどうか？

482 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 12:33 ID:P1NFaPEa

>>479
＞真っ白親父の部屋が、アレックスの部屋の地下っていうのは、偶然なの？
偶然というかお話の都合。
地上にあったマシンはあのリフトの位置ということで良いんだよね？
運んできたのなら、元の時代に戻る時困るんだが。
＞真っ白親父はアレックスに過去に戻ってもらわなければいけない理由があるんじゃないの？
その辺から妄想を展開させると、アレク＝白いオッサン理論になる。
＞懐中時計を盗んだのはアンティークが欲しかったという説明は、ひどすぎるよ。
だって時計を手渡す場面がないと、バトルイベントが発生しないもん。
＞映画の中でもアレックスが「なんで時計をもってたんだろう？」と
＞首をかしげる演出があるし、このエピソードは強調されてる。
時間の周期性概念を持つ者が存在するということを予感させるための演出。
＞真っ白親父の、アレックスに対する怒り方も尋常じゃない。
それは８０万年後の社会システムを、アレクが単なる感情論で批判したから。
＞真っ白親父にとってはタイムトラベルのほうが、食人より許せない理由があるはず。
「世界を制御する試み」だからね。
＞真っ白親父の背中の傷は何を意味するの？
傷と言うか、超能力を使うために発達した脳ミソ。

483 ：名無シネマ＠上映中：03/02/08 19:40 ID:wEqrnKRp

内容が昔あったタイムマシーンのスレとおなじじゃねーか～

484 ：名無シネマ＠上映中：03/02/09 00:55 ID:Jn96tueX

>>483
ビデオとDVDのパワー　許して

485 ：名無シネマ＠上映中：03/02/09 16:16 ID:d12YUs7r

なんつうか途中からバカになるｱﾚｸｽが只々泣ける、マシン作ってる癖にタイムトラベルに対するポリシーも感じられない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
エマに二回も「花をくれるって約束したでしょ？」って聞かれたんで、ラストは絶対花を渡してハッピーエンドだと思っただけにショックがでかい。
白い親父の憤リの方が同情できた、殴ってる間、ｱﾚｸｽマジ氏ねと思いますた。　もうだめぽ・・

486 ：名無シネマ＠上映中：03/02/09 18:46 ID:y8R9g7SU

>>485
禿同
終止アレックスのドキュンっぷりにむかつくばかりでした。

487 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 02:45 ID:b0Ex14Jc

俺も、花がキーワードになってるのかと思ったら、それは強調されたにもかかわらず、
後半での伏線ではなかったね。

488 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 03:00 ID:koT+DqRE

面白かったけどＢ級の香りがした

489 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 03:25 ID:L6k7+kpJ

タイムトラベルを題材にした映画はバックトゥザフューチャーが最高。
今だにこれを超える作品はないと思ってる。

490 ：あうう fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp：03/02/10 04:52 ID:L6k7+kpJ

あ

491 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 10:05 ID:1sjAezqy

>>489
戦国自衛隊

492 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 13:43 ID:BrmOqnQH

>>489
ニューヨークの恋人

493 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 19:36 ID:4t4lMTFn

>>489
ドラえもん　のび太のシリーズ

494 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 21:44 ID:9icAhKGs

戦国自衛隊に同意。
渡瀬恒彦の天才的演技。

495 ：名無シネマ＠上映中：03/02/10 22:04 ID:1sjAezqy

>>494
ﾈﾀだったんだけど・・

とまぁそれはそれでいいとして、
誰か電話ボックスでタイムトラベルする映画知らない？
知ってたらおしえて

496 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 01:23 ID:w9LMWfB7

>495　
ビルとテッドの大冒険

497 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 08:09 ID:9qVsHcVx

ビル、テッドは面白いよね。
ｷﾗｲじゃない。ビルとテッドの地獄旅行も面白かった。
久しぶりにまた、見たくなった。
タイムトラベルと言えば、バンデットQも面白いよ。英語名はタイムバンデットだけど、なぜかバンデットQが邦題。
Qは何を意味してるのか、今でも不思議。

498 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 17:59 ID:c0xGLumL

１２モンキーズ最強

499 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 20:22 ID:oDuZtwul

>>489
ブラックナイト（ビックママスハウスの人が出てる）

マイラブリーフィアンセ（ジャンレノが出てる）

500 ：名無シネマ＠上映中：03/02/11 22:51 ID:3PI4Aj3g

もらった！　　５００じゃー！！！

501 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 01:19 ID:fhSmuOIr

>>500
きもい

502 ：名無シネマ＠上映中：03/02/12 23:46 ID:KSSVClYw

HGウェルズの吹き替えがジェレミーアイアンズだったとは
ウケタ

【閉鎖】ビジョナリアム【閉鎖】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1019484581/361-366

503 ：名無シネマ＠上映中：03/02/15 14:06 ID:O9nhiSUP

自分達より低文明の映画見てもつまらんね
タイムマシン作るくらい未練たらたらなのに
あんなに簡単になびいていいものか

504 ：名無シネマ＠上映中：03/02/16 02:49 ID:oqTgf7dB

スターゲイト並みにつまんねぇ映画だったぞ
SFで土人解放してんじゃねえよこのタコ

505 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 23:23 ID:8nr93ZkQ

(^<^)映画っていいよね。

506 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 23:34 ID:BJQqnVJu

昔の原作小説を現代人がそれらしく否定してもむなしいだけ

507 ：名無シネマ＠上映中：03/02/17 23:41 ID:UR3SFkMG

最初から80万年後の世界に逝くまではよかったけど。
その後のは、猿の惑星のパクリにどうしてもなっちゃうのかな。
80万年後の世界の男の子がカワイかったのが唯一の救いですw

508 ：くりかえす：03/02/17 23:44 ID:BJQqnVJu

ロードオブザリングはドラクエやウルティマのパクりだよね

509 ：名無シネマ＠上映中：03/02/19 00:08 ID:piXYg5X7

>>507

>>89

510 ：名無シネマ＠上映中：03/02/19 21:36 ID:wDS9Etgm

猿の惑星のパクリだよね。

511 ：名無シネマ＠上映中：03/02/19 21:49 ID:NqEnzpm0

ハリポタって魔法使いサリーちゃんのパクリだよね。

512 ：名無シネマ＠上映中：03/02/19 23:47 ID:mN3EkDcJ

以外としぶといスレだなここ。
まあＤＶＤも相当売れてるし仕方ないか。
見事にだまされやがって…（ｗ

513 ：名無シネマ＠上映中：03/02/20 19:20 ID:PkW0CPRs

>>511
別にそう思わないけど、
タイムマシンは猿の惑星のパクリだよね。

514 ：名無シネマ＠上映中：03/02/22 16:54 ID:+vk0HM5O

つまりトムクルーズの海賊版は
エマの死は変えられないけど
ジョンFケネディの死やテロや月の崩壊を変えられたのに
それには気づかなかったってことでつね?

515 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:14 ID:GUxCtAmv

タイムマシンのラストに流れていたあの、壮大な音楽のタイトルを
知っている人は、教えてください。

516 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 01:31 ID:YT9JTBlj

＞猿の惑星のパクり

「ダメですよHGウェルズさん
タイムマシンで未来の作品を見てきて盗作しては。」

517 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 03:12 ID:paPL0e9+

原作はもう原案レベルまで落とされてる感じだね。
これ原作にとらわれてみても面白くないのは当然だろうな。
「タイムマシン物」の一つとしてみるのが正解だろう。
なんつーかハリウッド風なありがちストーリーだけど
原作は映画にして一般人が面白がるような盛り上がりも
エンタテイメント性はないし今作るならこういう形になっちゃうのは仕方ないかも。
でもそれにしてはやっぱり陳腐なストーリーだけどね。

518 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 11:13 ID:qssjLAIu

猿っていうよりAIの方が近い気がする
しかし、T2を超えたねこの作品は。
ダイソンさんを殺したらタイムマシンは生まれないぽ。

519 ：臥龍@踊る景虎 ◆V0JRAy.eDM ：03/02/23 11:22 ID:QuuqEPin

全てはマーティーとドクが解決したわけだが

520 ：関係ないんだけど、：03/02/23 11:45 ID:SOpeekb8

>>517
それってさぁ、ロードオブザリングにも同じことが言えるんじゃないかな。
俺久しぶりだったもん映画館で寝たの。だから二つの塔は当然観に行かない。

521 ：ＡＵ－Ｄ９０７Ｇ　ＥＸＴＲＡ：03/02/23 14:47 ID:0M8fCpvx

いま、ＤＶＤ借りて見てる途中ですが最後まで見る価値はありますか？

522 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 14:57 ID:/AglJZK/

猿の惑星みたいな映画っていう評判を聞いて当時映画館で見たが、
主演のガイ・ピアースがちょっと猿顔だなぁと感じた映画。でもおもしろかった。
その後、たまたま見た「メメント」に見覚えのある役者が出てるなぁと思ったら、
ガイ・ピアーズ。「メメント」みたら印象がずいぶん変わった。
>>521
見て何も感じなければ、メメントをどうぞ。

523 ：ＡＵ－Ｄ９０７Ｇ　ＥＸＴＲＡ：03/02/23 15:48 ID:1s2+DLi8

日曜の貴重な午後の時間を無駄にしてしまった。

524 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 15:50 ID:SOpeekb8

>>523
おめでとう。

525 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 15:54 ID:H0Yd3rJs

途中だれたけど思ってたよりは良かった

526 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 16:12 ID:8E3WxCmp

ちょっと聞いていいかい？
白いおっさんは第一作でビルから落ちて死んだひとの兄貴だよね？
俺の勘違いか？

527 ：ＡＵ－Ｄ９０７Ｇ　ＥＸＴＲＡ：03/02/23 16:41 ID:vgR73DxP

>>87に同意
「レトロなスーツが素敵」とか言う女性でしょ？

528 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 17:42 ID:afqXhHVe

月が落ちてくるのは良かったな
その後は早く過去に戻れよって展開

529 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 17:52 ID:bAUoJAAM

>>526
そーだよ。大ハードだろ？

530 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 18:11 ID:ME1Db/5z

タイムマシン盗まれてしまって
過去に戻りたくても戻れないんでしたっけ？

531 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 18:15 ID:yP0RmZa+

昔の小説の映画化だと知らずに見たんだけど・・・
内容酷すぎませんか？？
今「タイムマシン」を語ることすらナンセンスな世の中で
あえてコレを題材にしたことに注目していたのですが・・・
がっかりしました(;´Д｀)

532 ：YOSHIKI：03/02/23 18:27 ID:sxCGrqFK

私も面白いスレを立てたので諸君も是非来てくれたまえ。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045471623/l50

永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

********

533 ：歳：03/02/23 19:26 ID:L1dQArlo

見る価値なし

534 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 19:41 ID:tcKNIXlH

指輪物語もそうだけど
壮大な元ネタ　と思って見ると楽しめる

535 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 20:06 ID:SOpeekb8

>>531
>今「タイムマシン」を語ることすらナンセンスな世の中で

初耳・・・・・・。

536 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 20:55 ID:2oFWH7zu

>>535
今の理論では熱力学的な時間の矢は戻せないことになっているとおもた。
ちょっと本を読んだ知識なので激しい突っ込みはかんべんね。

537 ：名無シネマ＠上映中：03/02/23 21:43 ID:SOpeekb8

>>536
論理的に不可能だからといって、語る事自体がナンセンスにはならないし、
そんな風潮はないでしょう。

538 ：名無シネマ＠上映中：03/02/24 09:39 ID:QZ92OqGq

インディペンデンスデイで宇宙船にコンピューターウイルスがうんぬん
言う奴はこの映画を見る価値ないだろう。
戦場のピアニストでも見て糞尿もらすか映画自体を見るのをやめるべきだろう。

539 ：名無シネマ＠上映中：03/02/24 14:10 ID:9o/0/bBw

ビデヲ借りて初めて見ました。
月が割れてパニックになっているシーンを見て
80万年後はどんな世界だろうとワクワクしていましたが
拍子抜けでした。

540 ：名無シネマ＠上映中：03/02/24 14:27 ID:FcWFofe/

上のほうでも出てたが
白い人はロボットじゃないの？
朽ち果てるときの骸骨がメカニックに見えたんだが…

541 ：526：03/02/24 14:31 ID:t9Youe5j

>>529 Thanks.

542 ：名無シネマ＠上映中：03/02/24 14:44 ID:irf70n/U

どうせなら月崩壊中の世界をもっと増やして
80万年後の世界は短くまとめてほしかったな。

543 ：名無シネマ＠上映中：03/02/25 12:51 ID:95DomlKW

月が割れて落ちてくると言ってたわりに
80万年後では割れたままだったね。

544 ：名無シネマ＠上映中：03/02/26 09:46 ID:VZanoHUF

前半はアカデミックな雰囲気で楽しめたが
後半は普通のSFアクションになってツマンナカッタ
エロイとモーロックのところはサラリと流して
タイムトラベルを軸にストーリーを展開して欲しかったよ

545 ：名無シネマ＠上映中：03/02/26 10:03 ID:bcC7fJEO

>>541
腹違いの兄貴だからな。暗記しておけよテストにでないから

546 ：　：03/02/27 23:52 ID:pVqK7OOy

そうだね、月崩壊～地球壊滅の様子をもっと詳しく描写したら面白くなったな。
それにしても、いくら何でも80万年後に人類が今と同じ姿でいるかなあ。

547 ：名無シネマ＠上映中：03/02/28 00:03 ID:gKMeU2RJ

サイモン・ウェルズ監督はもうちょっと原作から飛び出ても良かったと思う
モーロックとエロイは飾り程度に出しておけば

548 ：　：03/02/28 00:38 ID:uV6J/jbN

主人公の恋人は、あの時点では死ぬ運命から逃れることは出来ないのだな。
もしあの時代からすぐタイムマシンにのせて現在に連れてきたらどうなる？

549 ：名無シネマ＠上映中：03/02/28 01:05 ID:rW3Ub7kB

>>548
戻ってきた瞬間に事故死か病死

550 ：名無シネマ＠上映中：03/02/28 01:10 ID:8Q+siDyh

ハンズでつか？

551 ：名無シネマ＠上映中：03/02/28 04:27 ID:tZ/FZUlO

サイモン・ピーター・グルーバー（兄）
ハンス・グルーバー（弟）
でも英語では“brother”とあるだけなので、
原作翻訳者はハンスを「兄」とした。
ビジョナリアムでのH.Gウエルズ役のジェレミー、
ちょび髭が可愛いかった。

552 ：名無シネマ＠上映中：03/02/28 10:05 ID:uH4e5gp6

ショーウインドウのマネキンの服が代わっていく様が、
ちょっと面白いと思った。それだけ。あと主人公、
なんか猿に似ている。

553 ：名無シネマ＠上映中：03/02/28 22:28 ID:tMelFDse

タイムマシン後半の壮大なあの音楽、タイトルを教えてください。

554 ：名無シネマ＠上映中：03/03/01 10:40 ID:uOJlK9Bg

>>553
オリジナルだと思う。
タワレコでサントラ売ってたよ。

555 ：名無シネマ＠上映中：03/03/03 13:50 ID:wauUevVR

だからタイトル名を教えて。

556 ：名無シネマ＠上映中：03/03/03 13:52 ID:m2D62CyR

>552
あそこはジョージ・パル版と同じ作り

557 ：名無シネマ＠上映中：03/03/03 20:15 ID:f9/U4fSk

>555
なにが「だから」だよ、こいつ。人に物を聞くときの言い方かよ。

「タワレコで」って554が言ってるじゃねえか。自分で調べりゃいいじゃねえか。
第一「タイム・マシン」のサントラなんだからＣＤ名も「タイム・マシン」だよ。
それとも個別のタイトルが知りたいのか？いずれにしても自分で調べれ。

558 ：名無シネマ＠上映中：03/03/03 22:17 ID:Nzix3ARX

やはり、わかりませんか？
自分で調べてもわからないから、聞いているの。
わからないなら、レスするなよ。ちびはげ
個別のタイトルとその他、知っていれば、レスを頂戴したい。

559 ：名無シネマ＠上映中：03/03/03 22:55 ID:wauUevVR

1.アレクサンダー・ハーデゲン教授
2.ウィッシュ・ミー・ラック
3.エマ
4.タイムマシン
5.ブリーカー・ストリート
6.この時代のものではない
7.タイム・トラベル
8.イーロイ族
9.グッド・ナイト
10.ストーン・ランゲージ
11.モーロック族の攻撃
12.ゴーストはどこに?
13.マスター
14.ホワット・イフ
15.ゴッドスピード
このうちのどれか？

560 ：名無シネマ＠上映中：03/03/04 02:51 ID:kOR14lqg

お前らケンカしてるとタイムマシンに乗せるぞ
この映画サイコウ
切ないが好きやねん

561 ：名無シネマ＠上映中：03/03/04 21:47 ID:wQ0eMzZB

自分の能力のなさを威張ってるやつがいるスレはここ？
ちびはげには教えて貰いたくないだろうから下のURLにはアクセスしなくていいよ。

http://www.towerrecords.com/product.asp?pfid=2638552&cc=USD

562 ：名無シネマ＠上映中：03/03/04 23:37 ID:9cAbQ65i

この映画を面白いと感じる人がいるというのは興味深い。

563 ：名無シネマ＠上映中：03/03/04 23:39 ID:0uel12fT

Klaus BadeltのEloiでした。どうも(~o~)

564 ：名無シネマ＠上映中：03/03/04 23:42 ID:NJwLS57Q

DVDに入っていたメイキングも本編異常に痛かった。
タイムマシンのデザイン自慢と、８０万年後の原始人の特殊メイクの自慢ばかり・・・
自慢するほど凄いか？特に原始人

565 ：名無シネマ＠上映中：03/03/05 00:13 ID:0c0Icycd

どうもじゃねえよ

566 ：名無シネマ＠上映中：03/03/05 00:26 ID:EjaltwSB

1.アレクサンダー・ハーデゲン教授
2.ウィッシュ・ミー・ラック
3.エマ
4.タイムマシン
5.ブリーカー・ストリート
6.この時代のものではない
7.タイム・トラベル
8.イーロイ族 ←だろ！！！
9.グッド・ナイト
10.ストーン・ランゲージ
11.モーロック族の攻撃
12.ゴーストはどこに?
13.マスター
14.ホワット・イフ
15.ゴッドスピード

567 ：名無シネマ＠上映中：03/03/05 01:12 ID:wTPXMkrX

どうして、エロイ族はあんな崖っぷちを住処にしているのでしょうか？
モーロック以外にも理由がありそうだな。

568 ：名無シネマ＠上映中：03/03/06 12:31 ID:rSl/0FFJ

昨日ビデオで見ました。
なるへそ、後半は「ドクター・モローの島」みたいになってしまったが
時空を飛んで風景が移り変わるあのシーンだけでもいいもの見たって感じ。
小学校の頃初めてジュール・ベルヌ読んでその面白さにワクワクした、あの
感覚を思い出させてくれたよ。

>>567 崖に作られた住居は、明らかに中南米系の習俗のイメージだね。
アメリカ人にとってはあれが「原始」「未開」「異文化」の象徴で、
だから未来の姿として持ってきやすかったんだろうな。
ガイ・ピアースの青い瞳が美しかったね。確かに猿っぽいが。
ジェレミー・アイアンス、もったいなさすぎ。
80万年後。実際にはどうなっているだろう。

569 ：名無シネマ＠上映中：03/03/06 14:56 ID:8VEYt8ni

”幽霊の出る所！”っていって図書館に向かった？

８０万年後のせかいに幽霊という単語はあるのか？
死というものを考えないように生かされていた
エロイ族に幽霊？？？？

570 ：名無シネマ＠上映中：03/03/07 13:11 ID:0hZ+sKMW

恋人に送った指輪がムーンストーンで、それが盗まれて恋人は殺される。
物語の中盤では月そのものが崩壊・・。
「月」にこだわりがあるみたい。
「幽霊」は、「ゴースト」って言ってたか「ファントム」だったかな？
霊という意味よりは幻、に近い意味なのではないだろうか。
それにしてもカプチーノマシン。美しい。あの機械そのものがアートだった。
どこかに展示されてないかな。

571 ：名無シネマ＠上映中：03/03/07 13:30 ID:0hZ+sKMW

ところで。
主人公の科学者は確か博物館での検索で
「1869-1903」(違うかも)と説明されてたよね。34歳の人生か、
短命だったんだな、とか思ったが考えてみたら
タイムマシンで未来に旅立ったあの年が1903年だったわけ？
だとすると寿命を教えられたとき、
「オイラ、もとの時代には帰れないのか・・ちぇっ」
くらいの表情があってもよかったよな。まったく無反応だったから。

572 ：名無シネマ＠上映中：03/03/07 23:48 ID:garyP6pM

>>571
過去を変える方法があると思っていた男だから
帰れば歴史も変わると思っていたんだろう。

573 ：名無シネマ＠上映中：03/03/08 14:29 ID:lxcxULfY

同意

574 ：　：03/03/08 15:24 ID:JPZ9s2jl

エマたんが馬車にはねられるシーン、人形なのかと思ったら
ちゃんと動いているから本物らしいのですが、
どのように撮影したんでしょうね？

575 ：名無シネマ＠上映中：03/03/08 21:32 ID:dSFvyfST

>>571
ラストのあの学者が死亡届け出したんとちゃう？

576 ：名無シネマ＠上映中：03/03/09 16:35 ID:ofX5Awwo

殺害容疑をかけられたとか。

577 ：名無シネマ＠上映中：03/03/14 19:42 ID:jLL3BVDV

子供の名前はなんだっけ？

578 ：名無シネマ＠上映中：03/03/15 00:22 ID:BVG550mZ

アンディー

アレックスビンセント

579 ：名無シネマ＠上映中：03/03/15 00:23 ID:BVG550mZ

誤爆した

580 ：名無シネマ＠上映中：03/03/15 00:24 ID:+bP5Pnf8

この映画、何で今更作ったんだろ・・・
そんな疑問が湧いてしまうほど中途半端な映画だった。

581 ：名無シネマ＠上映中：03/03/18 02:29 ID:u1ZWd7PZ

内容云々はともかくこの映画のビジュアルイメージ好きだな
タイムワープ中の周りの景色が変わってく様とかもそうだけど
エロイ族の断崖絶壁の住居とか、タイムマシンの造形的な美しさとか
RIVENっていうゲームを思い出したなんか

582 ：名無シネマ＠上映中：03/03/18 07:03 ID:mPosQNOQ

色々言われてるけど、レンタルでもセルでも上位にランキングされてるのね。

583 ：名無シネマ＠上映中：03/03/20 00:15 ID:iDs5FfhF

そりゃ面白いからね。

584 ：名無シネマ＠上映中：03/03/22 15:08 ID:q39IhYs1

>>548
タイム・アフター・タイムですな

>>562
面白かったじゃないか、あの突拍子もない未来描写が
溶くに80万年後が

585 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 00:34 ID:y8+9d9qJ

>>584
得にカメレオンがでたことろに感動したよ。
この映画監督はすごいよ（ｹﾞﾗ

586 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 17:05 ID:FiETE9+W

エマのエピソードが無きゃもうちょっと主人公に
共感もてたろうに・・・
脚本家のアフォバカマヌケアンポンタン

587 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 19:09 ID:zv/iBs6+

メイキングでの製作者の発言は見もの。
ピントずれまくりだよ。
原始人の特殊メイクを自画自賛して喜ぶ様は滑稽すぎて哀れに思えたよ(;´Д｀)

588 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 21:05 ID:XuMxFtag

この映画、全体的にちょっと急ぎすぎなんだよね。
多くの観客がエマのことを可愛いとか思い始める前にあぼーん。
月の崩壊場面が面白いと思ったらあっという間に８０万年後。
エロイ族とモーロック族の関係を十分に語る前に白い奴登場。
出来は決して悪くないし旧作への敬意も感じられるのに、凄くもったいない。

もっと落ち着いた進行に編集し直したら、結構な秀作になると思う。
少なくとも近年のリメイク映画ではトップクラスの映画に。

589 ：名無シネマ＠上映中：03/03/24 23:53 ID:PRXUDeh+

この映画糞

590 ：名無シネマ＠上映中：03/03/25 15:53 ID:sJsugivQ

>>588
トップクラスにはならんだろ（ｗ
ていうか脚色が下手すぎ
原作どおり、友人に語れよ＞主人公

591 ：588：03/03/25 19:56 ID:enfg2bKQ

>>590
リメイク作品の中では現状でもだいぶいい方だと思うよ。
もっといいリメイク作品ってそんなにある？

手直しで近年の映画のトップクラスになるとは俺も思わんす。

592 ：名無シネマ＠上映中：03/03/30 15:08 ID:zpqHL7G+

>581
今日やっと観たんだけど俺もRIVEN思い出したよ。

593 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 00:45 ID:61ZKRb8+

あげ

594 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 03:56 ID:cbxbqJql

結局の話、真っ白オヤジは何ものだったの？

595 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 04:28 ID:/YG2WLzX

>>594

納屋悟郎

596 ：名無シネマ＠上映中：03/04/01 04:41 ID:cbxbqJql

原作どおりなの？

597 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 00:23 ID:HlO2zChi

>596
原作にはない

598 ：自腹：03/04/02 01:42 ID:SW0PIdut

評価　3つ星半
前半はすごいドキドキしたけど後半の猿の惑星になってから少し落ちた。
でも女が本当に好きだったら一度くらい死んだからって諦めきれないで、後5、6回は試すだろうと思った
それに猿との戦いでもひ弱な学者なのに何故か強いし、タイムマシーンで強力な武器を取ってこようともしないのはおかしいと思った。
ラスト女のいる時代に残るのもスターゲートと同じだし、エマの事本当に愛してるのかヨと思っちゃいました。
できれば、タイムマシンと猿の惑星を二つに分け別々に公開して欲しかったです。
関係ないが未来で自転車に乗ってた女が一番可愛いと思いました

599 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 11:38 ID:te/NS70z

>598
自分の好きな女が死ぬ場面を何回も見たいと思う？
かなりつらいと思うけどな。
まぁ、もう一回ぐらい試してもよかったかもしれんが。
ちなみにエマが一番かわいかった。

600 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 11:59 ID:+x8SkPST

600！

>>599
ていうか、諦め早すぎだし、引きづら無さすぎ

601 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 22:37 ID:3whKYCx/

>>599
音声解説で監督が
「３回目に死ぬシーンはギャグにしかならないから止めた」
みたいな事をいってたな。

602 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 23:05 ID:0dlEkRdA

”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月８０円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるから試してみて。

ＨＰから↓。
http://flexy.infoseek.ne.jp

まぐまぐから↓。
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週間ボイスで探してみて。

603 ：名無シネマ＠上映中：03/04/02 23:13 ID:GA+mw6Hc

>>601
ヒドイな。やる気が、まるで感じられん。
ていうか自らの演出力の無さを棚に置いた発言。
まさに職場放棄にも等しい発言。
そこをギャグにしない演出をするのがプロの仕事なのに

そもそも、それを言っちゃほとんどの悲哀恋愛ものは
ギャグ映画ってことになる。

604 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 01:36 ID:v0ZsyUxJ

>603

まあ第三者の要約を聞いただけで怒ることなかれ。

でも本当のところ２度目に死ぬ場面でちょっと笑っちゃったけどな。

605 ：名無シネマ＠上映中：03/04/03 14:54 ID:ZPYwIBEv

真っ白シロスケ出ておいで～！

606 ：名無シネマ＠上映中：03/04/04 07:15 ID:TYP0C7dV

未来に行くとこまで良かったけどあとは糞
猿の惑星かよ！エマはどうした！脚本が糞でした。感動できるようにつくれるとおもうけどなあ

エマかわいいかった。サマンサ・マンバ乳でかいな結構萌えたけどあの衣装ブラしてたんかな？
乳揺れるシーンあってノーブラぽかったけど乳首は遠すぎて確認できず。
歌手の乳を映画で見れるのは萌えるな

607 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 22:53 ID:wL07Uu91

>>606
俺は面白かったけどな。
たぶん未来、テクノロジーや人間に対する見方、感じ方が違うんだろうな。
年の差かもしれん。

608 ：名無シネマ＠上映中：03/04/06 23:19 ID:yeCA/72S

>>607
みんな８０万年後から先が不満なのだと思う。
しかも６億年後に５億年以上前の建造物が残っているし・・・
作っている最中に誰も疑問に思わなかったのだろうか？？

609 ：名無シネマ＠上映中：03/04/08 00:01 ID:NOM+N1RF

>>608
難しい所だな。
原作のように諸行無常の未来にしても後の話が続かんし
ハリウッドで大金かけてそんな結末の映画は作れないだろうしな。

なんでも最初はエロイマンセーの世界にしようかと思ったらしいが
主人公が８０万年後に帰ってこなくなるから止めたらしい。
で、ああいう形に落ち着いたと。

610 ：名無シネマ＠上映中：03/04/10 00:46 ID:H+tD+Z6q

つーかなんでメロドラマ要素を入れなきゃならんのかと。
だからなんでもかんでもハリウッドで作るのはイヤなのよ。

611 ：名無シネマ＠上映中：03/04/10 00:53 ID:/d0UbgHW

なんで８０万年も経って人間とカメレオンがそのままの姿ですか？
監督は馬鹿ですかアホですか？

612 ：名無理論派？：03/04/10 16:44 ID:rG+ObSb4

ペンダントが落ちそうになったとき手がタイムマシンの外に出て、爪も伸びてる状態なのに
その間だれも空中にある手にきずかなかったのか?

相当前になるけど＞＞１２３
タイムマシンの中と外の世界は時間の進み方が違うんだから首から手を離そう
としても自分と手の時間の進み方が違うのだから手を離そうとしたときは手遅れ
ってことじゃないの？

613 ：名無シネマ＠上映中：03/04/10 21:22 ID:pDQaSCIf

>>611
あれは人間に見えるがそうじゃない
ネコから進化した奴らだ

614 ：名無シネマ＠上映中：03/04/10 21:39 ID:oB09Uito

原作にはないエマたんのことは評判いいみたいなので、
未来に逝ってエマタンを救う方法をあれこれ試すストーリーにしたほうがよかったみたいですね。
結論は、「救いようがない」ということで終わりになりそうですが。

615 ：名無シネマ＠上映中：03/04/10 22:17 ID://52WE73

途中で、監督が病気で交代したんだろ？

粗はあれど、前半は面白かったよ。後半はクソ　後半の監督はエロイ以下

616 ：名無シネマ＠上映中：03/04/10 22:21 ID:PlfSvmQW

これが色々なタイムスリップものの原作だと聞きました
タイムコップで奥さんが何度も死ぬのはこれが元ネタなんですね

617 ：名無シネマ＠上映中：03/04/11 03:59 ID:Ua/uvxlC

>>616
違います。

618 ：名無シネマ＠上映中：03/04/11 22:29 ID:Nn2f6Z7b

>>616
違います。

619 ：名無シネマ＠上映中：03/04/13 17:15 ID:hsfKEW/q

>>616
違いますよ。

620 ：名無シネマ＠上映中：03/04/13 21:43 ID:Ix5gvGKM

>>616
違いますってば。

621 ：名無シネマ＠上映中：03/04/13 21:52 ID:rD1bN/M+

昔→現代→地球あぼーん→昔→現代→地球あぼーん　の繰り返しじゃん

622 ：名無シネマ＠上映中：03/04/14 00:17 ID:Mhg0+u0k

>>616
違うってさ。

623 ：名無シネマ＠上映中：03/04/14 15:12 ID:kcOF4ty+

>>616
違うよ。

624 ：m：03/04/14 15:13 ID:nhSLh0v5

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

625 ：名無シネマ＠上映中：03/04/14 22:44 ID:0qfswFLy

白いおやじを殺すところで
「無理を通せば道理が引っ込む」
という言葉を思い出した。
さすがイラク戦をやったアメリカの映画だ・・

626 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 10:13 ID:/BQ82IUt

レンタルで見たよ。
超つまんなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：名無シネマ＠上映中：03/04/15 21:52 ID:3UQU6I2j

>>616
何度言えばわかる。違う。

628 ：名無理論派？：03/04/16 20:32 ID:QbmvAXqG

あの白いオヤジを殺すところがあるけど超能力使えるのに戦闘シーンで使わないとは
アフォか？それとも低脳か？

629 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 20:56 ID:zXHrPCLC

　俺もＪ・愛案ずが空中にぶら下がったまま、残りの一生を過ごした
　と思うとちょっと退屈だっただろうな戸か思ってたんだが。
　さすが気がついた奴は他にもいたわけねｗ
　愛杏本人もすっごいどうでもいいワンシーン出番で。。。
　ボブ・さっ布でもええぞ。あれわ。

　言われてるように恋人を救う旅だったのが、結局どうでもよくなるんかいという
　展開やったな。
　俺としては、それを貫き通す映画であれば、ロマンチックも高まって
　いい映画になったと思うんだが。

　害・ピアースて口が臭そう。。
　それが気になって50点映画に。

630 ：名無シネマ＠上映中：03/04/16 23:36 ID:ssVh5/JN

「ロマンチックも高まって」

631 ：山崎渉：03/04/17 13:22 ID:nGYuo7O+

（＾＾）

632 ：名無シネマ＠上映中：03/04/18 15:20 ID:tLq9BfmN

絵馬ﾀﾝに萌えるいがいは　何も

633 ：山崎渉：03/04/20 02:03 ID:ANVrXlS1

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

634 ：名無シネマ＠上映中：03/04/20 23:02 ID:iQ5kO9zc

だから進化してるんだって。
進化して、現世人類とかけ離れたのがモーロック族。

エロイ族は温暖で過ごしやすい気候だったので
あまり２０世紀の人類と変わっていないってことでしょ。

635 ：名無シネマ＠上映中：03/04/20 23:22 ID:cadvV7H5

音楽は秀逸　それだけ。

636 ：629：03/04/22 20:27 ID:VLgjtLls

629あんた頭悪そうだね。

637 ：名無シネマ＠上映中：03/04/22 21:51 ID:TVFhwCwi

エロイ族の名前がエロい

638 ：名無シネマ＠上映中：03/04/22 23:28 ID:Y9apoxbE

>636
　ｼﾞｻｸ(・∀・)ｼﾞｴﾝ?

639 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 11:20 ID:8+4QDUOl

>>634
温暖な気候・・・
温暖な気候って・・・

80万年後ですよ？

この100万年間にどれ位の氷期がありました？
最後のヴュルム氷期が終わったのって、たったの1万年前って事ご存知？
その間、どれだけホモ族は変化してきました？

という事を製作者は無視してやがる。

640 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 20:07 ID:EceLHtqN

白いオヤジは神。

641 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 20:23 ID:xqO+qGx0

まっしろしろすけ出でおいでぇ～

642 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 20:28 ID:a4hV46vc

白い人がｴﾛｲ族をつくったって言ってたじゃん。

643 ：名無シネマ＠上映中：03/04/23 22:37 ID:aBwlODP1

サルマンがつくったのはウルク・ハイだから・・・
じゃあガンダルフが？

644 ：名無シネマ＠上映中：03/04/24 00:14 ID:DH5baIUz

>>639
それだけ分っているなら
エンターテイメント映画なんか見なきゃいいのに

あまりにもうそ臭ければしらけてしまうが
ほどほどの出来ならあとは「お約束」の範疇だ
製作者が見せたいのは象徴としての人の未来の光と闇だ
８０万年後にどういう世界になるかの予言ではない

だいたい時間旅行なんてうそっぱちだろ
少なくとも蒸気仕掛けの機械で出来るものか

645 ：名無シネマ＠上映中：03/04/24 12:28 ID:H/DHR+l1

>>644
どれだけ分かっててもエンターテイメント映画を観るってのは
産婦人科の医者も女性と・・・ってのに似てる。

646 ：名無シネマ＠上映中：03/04/24 16:45 ID:ZPn3C2hJ

真っ白シロスケ出ておいでぇ～！

647 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 11:48 ID:Ooseshza

タイムマシンを作った動機が恋人の死なのだから、最後までそこに拘って
欲しかったな。白親父に恋人を救うことが出来ない理由を教えられて
「ハイ、そうですか」で納得して、人類の悲惨な未来を変える救世主に変身
なんて主題が飛躍し過ぎて萎える。
お前は「what・if」を忘れてるぞ、なんて言った挙句に白親父を惨殺したくせ
して、恋人を救えたらという「what・if」は放棄しているという主人公の自己矛盾。
白親父が教えてくれた”恋人を救えない理由”は、そのまま恋人を救う為の
ヒントにもなるだろ。過去に戻って恋人を助け過去の自分には恋人が死んだ
と思い込ませる（=タイムマシンを作らせる）、ただそれだけのことじゃねーか。
結局、脚本の弱さがこの映画の最大の欠点。前半の出来が良かっただけに、
とてももったいない気がした。

648 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 14:28 ID:B8iUjH9D

>>639
面白い情報をありがとう

つまり　最近　地球温暖化（正確には地表温暖化）と叫んでいる人が多いけど
氷期が来たら　それよりも寒くなるから意味無いね

649 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 16:42 ID:BV/hTgiw

>>648
≫氷期がきたら　それよりも寒くなるから意味無いね

いや、ちゃう。
サイクルや今までの氷期の温度とは違ってくると思われる。

極端に早くなったり（普通にいけば２～３万年後）
極端に高かったり（氷期が来ても砂漠はその都度、広がっていったから想像するも恐ろしい）
極端に低かったり（ああ、もう人間は耐えられないくらい争うだろうね）

ちなみに大地溝帯の動きと人類の進化と氷期は関わりがあると思うのだが
専門家の解説キボン。
やっぱ今度はミスター・グレイかな？やだなあ・・・ネアンデルタール人も勘弁だが。

650 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 18:06 ID:bglqPCvN

結論：エマをタイムマシンで過去から現代に連れて来れば万事解決

主人公はバカ

651 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 18:46 ID:iVkEz1DN

イヴェット・ミミューって何であんなに可愛いの？

652 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 22:05 ID:6wYvN6pW

>651
日本人好みの顔だよね

653 ：名無シネマ＠上映中：03/04/25 23:39 ID:7p/UQd40

>650
そしたら過去にいたはずのエマが存在しなくなって
現代に連れて来たエマにも影響があるんじゃないの？
タイムパラドックスだとかSFとか全然わからんけど。

654 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 17:58 ID:U/y05LNt

>>653
そしたら真っ白シロスケと格闘した未来のバカ主人公はどうなりますか？
大丈夫だと思いまつ。

655 ：名無シネマ＠上映中：03/04/26 20:02 ID:abRIZDpp

過去に行けた段階で
平行宇宙なり。

656 ：653：03/04/26 20:35 ID:2nqkWW8Z

>654
あ、そうか・・・
主人公忘れてた（ｗ

657 ：名無シネマ＠上映中：03/04/27 05:58 ID:9marcj0a

激しくどうでもいいが、モーロックにオス・メスの別はあるのだろうか？

658 ：名無シネマ＠上映中：03/04/27 10:57 ID:uqmunldo

<人類の進化の歴史>

アウストラロピテクス
　　　　　↓
北京原人、ジャワ原人（ホモエレクトゥス）
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
ネアンデルタール人　　⇔　　クロマニヨン人
　　　　　　　　　　　（駆逐）　　ホモサピエンス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　有色人種、白人　　　⇒　X-MEN
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　（突然変異）
　　　　　　　　　　　地上人　　　　　　地底人→白い人
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　餌（エロイ）　　　⇔　　　食人族（モーロック）

659 ：名無シネマ＠上映中：03/04/28 18:03 ID:TDupj0yF

X－MENに大笑い。
観に行くぞー！

660 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 02:03 ID:Met2eURp

真っ白シロスケ出ておいでぇ～

661 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 22:13 ID:vAYZhCDK

最初の方で出てきた未来の都市の絵なんですが元絵を探してます。
DVDの解説だと何かの挿絵と言ってますね。
古典SFの「メトロポリス」らしいのですが・・・。
それらしい本が見当たりません。

662 ：名無シネマ＠上映中：03/04/29 22:16 ID:PO6TbibX

今日レンタルで初めて観ました。
音楽がイイ！！！サントラ買いｹﾃｰｲ。
映画館で観れば良かったなあ、音響のいいとこで。

663 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 01:42 ID:V6d7sRM5

サントラ買いました。
一曲がどれも短いけどかなり聞き込んでます。
このスレではめずらしい作品肯定派でつ。

664 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 02:21 ID:PdE83YW6

オリジナルの小説では、地上の族が地下の族を奴隷家畜化していたと思うのに、
６０年代映画も今回作品も、反対になっている。ウェルズの原作にある
文明批評・社会風刺的な毒がない。

665 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 10:26 ID:7G/DtNw/

>664
いや、結局地上人エロイが地底人モーロックに捕食されるってのは同じでしょ。
逆なのはエロイが有色人種で、モーロック（白い人）が白人だってこと。
あと、モーロックがエロイに生活用品や食料を提供しないことか。
後半は同意。とは言え時代は変わったんだから仕方ないけど。

666 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:10 ID:95u4p9rz

>>616
違います。

667 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 16:15 ID:V6d7sRM5

>文明批評・社会風刺的な毒がない。
でも人間のエゴみたいなところは突いてきてるよね。いろんな点で。
レジャーランド化のため月を爆破して文明が滅んだのは
旧作でいう核兵器だったり。

668 ：無名：03/04/30 16:37 ID:+8pN/aOz

月が爆破されたぐらいで地球全体が滅ぶものかなぁ・

669 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 17:10 ID:rI/eFIyL

原作小説だと人類の「過ち」によって文明「崩壊」したのではなく、
人類の社会の進歩の果てに「衰退」してしまったんだけどな。

８０万年の間に文明は進歩し続け、あらゆる病気、環境汚染、人口、資源など
ありとあらゆる問題は克服され、人類の社会は頂点に達し、解決すべき問題が無くなり
全てが満たされたため、何かをしようという意欲が無くなり
やがて衰退してしまったという・・・。

この辺は映画と原作では結果は似ているけど、意味合いが大きく異なる。

670 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 20:25 ID:TI3N4pv0

>>668
恐竜が隕石落下後　何百年から何万年を経過して滅んだようなものでしょう
百年殺しとかいう状態か

671 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 22:14 ID:3VTkKxVd

>664
逆ではない。

ついでに
>616
違うってば

672 ：名無シネマ＠上映中：03/04/30 22:46 ID:3rNBAMgH

鉄雄が月を壊しても地球に影響なかったよ。

673 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 17:11 ID:TESrwVyL

亀仙人が月壊したけどなんもなかったよ

ってか4年も家に篭って引き篭もりになって作ってそれくらい愛してたのにコロっと変わったよね
まぁ誰でもよかったんだろうなー矛盾というか色んな変なところありすぎて見てて、ん?ってなったよ
ほんと前半見てたらおおどうなるんだーと思ってたけど変な奴ら出てきてあら??って思った
前半の勢いでいけばよかったのに途中で監督変わったのか?と思うくらいの変わりようだった

674 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 22:40 ID:+47s9BL9

>673

でも彼女を忘れるのに80万年もかかった

ってのはなし？

675 ：名無シネマ＠上映中：03/05/01 23:26 ID:jFhsjAA1

>673
亀仙人のかめはめ波が強力すぎて木っ端微塵になったからな。

676 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 13:05 ID:MyrDAv5Y

月の一部が落下したら核の冬が起こって
漁業も農業もメチャメチャになって滅亡とはいかなくても
それに近い事態は起こると思われ。
しかもニューヨークみたいな大都市近郊に破片が落下したんでしょ。

677 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 13:25 ID:+RaSR56s

多分引力のバランスが崩れて地殻に異常がおきたりしたんでしょう。
逃げるシーンでマグマでてたし。（←9.11対策で後付けらしいが）

でも月ぶっ壊れたら惑星間の引力バランス崩れて太陽に吸い込まれていく
と考えられなくもない。

678 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 13:48 ID:ph/Z+8hf

6千500万年前に地球に落下し、恐竜を滅ぼしたと言われる
隕石の直径はわずか10kmだったと言われている。
これだけで長期に渡り地球の気温を下げ、当時の地球上の生物の90％が死滅した。
月の直径は約3476km。
ほんのわずかな破片でも地球を滅ぼすには十分な凶器になりうるわけで・・・。

また最近では隕石落下によりマントルプルーム活動が活発化するという研究もあり、
マグマが出るシーンはその辺を踏まえているとも思われる。

679 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 17:47 ID:0pXxwRfl

いやいやだから鉄雄は月に大きなクレーターを作ったんですけど、地球に影響無かったな。

680 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 20:21 ID:rv5YKtPZ

フィクションと実話を一緒にしないで下さい。

681 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 21:09 ID:xk5Rpq46

679だけど、この映画もフィクションじゃん。

682 ：名無シネマ＠上映中：03/05/02 22:17 ID:wBUPNKQC

>>613
リスター達はまだ宇宙を漂ってるね

683 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 00:12 ID:J5CXwHCE

試しに誰か月の一部を割って地球に落としてください

684 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 13:25 ID:fC6WFXJK

ズォーダー大帝も月を破壊しました。

685 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 13:47 ID:QwSjBNP5

月なんて壊されてなんぼのもんだろ？

686 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 20:24 ID:KNxnPHMx

月が壊れたら人類は滅びます。それは定説です。

687 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 21:30 ID:SlyUOFQW

途中までは（未来の図書館に行くあたり）は紛れもなく傑作なのに、
その後は手を抜いた陳腐な作品になってしまってるとおもたよ。残念。

688 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 21:37 ID:5JKLg8Qq

まあ陳腐といえなくもないが
あそこからが原作に近いんだから
手を抜いたわけじゃなかろ

689 ：名無シネマ＠上映中：03/05/03 22:35 ID:AbI9z9wX

>616
違います

690 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 01:01 ID:bppl6thU

８０万年後以降があまりにもくだらな過ぎて呆れました。
俺ってSF大好き人間なんだけどこれは酷すぎると思う。

691 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 11:45 ID:ubcOjVII

下手に「バックトゥザフューチャー」をパクルからこんなことになる＞ウェルズの孫
最初から80万年後に逝け、スカポンタン。

692 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 12:13 ID:Pbyjf1vj

恋人がどうのこうのなんて必要なかったよね。未来はどうなってんのかなってそれだけで旅立てばよかったのに。

693 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 12:15 ID:n/LVirdC

>>690
あの映画はＳＦじゃないもの

694 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 13:28 ID:7L17yMXX

>>691
映画がはじまって５分で８０万年後に行ったら
誉めてはやるけど　業績　評判は今よりもひどく悲惨なものになるだろう

695 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 18:12 ID:NBV9rlyS

業績は悪いけど評判はもうちょっとマシになってたかも。
だって「猿の惑星」なんてオープニングからタイムスリップしてるし。

696 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 18:31 ID:9V8dZIEP

あれは時間旅行というより主人公の精神の変遷の物語だから
「正しい姿と信じた科学が発達した世界でも答えが見つけられない」
という描写は重要なのれす

697 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 18:31 ID:vP8vYxD/

>691
それを言うんなら「バック・トゥ…」の方がウェルズのパクリってことになるだろ

698 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 18:53 ID:NBV9rlyS

>>697
それは違うのでは？そんなこといっていたら戦国自衛隊も
ウェルズのパクリということになるじゃん。
ていうか時間旅行はともかく、過去に逝って現在に変化を
もたらすというモチーフはウェルズの原作には無いでしょう？
あえてＢＴＴＦがパクリというなら、ドラえもんのパクリだろう。

699 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 22:09 ID:yc8m6YSQ

突然、判明しますた。
2030年の自転車のおねーたんは、ミンディ・クリスト(Myndy Crist)。
http://www.tvtome.com/tvtome/servlet/PersonDetail/personid-13410
役名はJoggerとなっています。

700 ：名無シネマ＠上映中：03/05/04 22:25 ID:zIr/WZsT

ありがとうございます。

701 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 02:25 ID:SFu/w1Ok

つーかサイモンウェルズはＢＴＴＦのスタッフだしね。
パクリっつーかオマージュみたいなもんだろ。

702 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 17:03 ID:AB/fd130

>>616
違います。

>>701
なんちゅー無意味なオマージュ（ｗ

703 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 17:15 ID:LoTX7KUG

>>699
端役で残念だな。
映画はレトロとＳＦとオカルトをミックスしたようで「猿の惑星」
を知っている者にも何とか観賞できるかな？

704 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 20:13 ID:Hdpn3IbT

未来についたとき恐る恐るメインストリート？のスクリーンに
近づいていくシーンはBTTF2そっくりですな。

ウェルズはロバートゼメキスをかなり熱く尊敬してるそうなので
オマージュ？でもいい気もするが？

705 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 21:32 ID:eF5hZhv+

>>695
そうしたら　タイムマシンは猿の惑星のパクリ
というスレが立つぞ

漂流教室の～　というスレなら実際立ったが

706 ：名無シネマ＠上映中：03/05/05 23:06 ID:Hdpn3IbT

ていうかBTTFとも猿惑ともぜんぜんコンセプトも違うのに
なぜこんなにパクリだとかって言われるんだろうか。

707 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 00:17 ID:/77kPjKS

>706
BTTFと猿とこの映画くらいしか見たことない奴が評論してるから

708 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 02:06 ID:YjKG24yI

これ「時をかける少女」のパクリだよね？

709 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 04:07 ID:uwiM96wv

今、スカパーで観ました。
映画館で観なくて良かった（余計な金を使わずに済んだ）と思ったりして、
ウェルズに失礼かなとか思ったりもしたのですが、これって原作に忠実に
作られてる訳ではないんですか？

710 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 22:32 ID:595O8rpu

>>708をスルーして　>>616
違います

711 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 22:33 ID:595O8rpu

おおおれのID数字ばっか

712 ：名無シネマ＠上映中：03/05/06 23:34 ID:Anwlrecz

>>709
むしろ映画館で見ないとつまらないと思うけど・・・。
音楽と例のCGだけが取り柄なので。

713 ：名無シネマ＠上映中：03/05/07 00:09 ID:u5zRsVps

>712
映画館で見てもつまらないが正しい。

714 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 21:05 ID:oXPuz1ai

>>616
違うよ。

715 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 21:09 ID:oXPuz1ai

>>706
特殊メイクが似ているからかなと。

716 ：名無シネマ＠上映中：03/05/08 21:33 ID:Xqw9+6be

貶すくらいにしか使えない映画

717 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 00:15 ID:NzoHvUHE

>>616
違います。

>>716
そうですね。

718 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 01:01 ID:WHzaErEL

まあ俺は好きだけどな。

>>616
違う可能性が高い。

719 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 01:31 ID:37MsR5Yo

>>616
「原作が」だがな

720 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 09:42 ID:7oAtofEk

>>719
も～616さん、まだそんなことを・・・

違いますよー。聞こえますかー。タイムマシンはタイムコップの
元ネタじゃありませんよー。てか原作では奥さん死にませんよー。

721 ：名無シネマ＠上映中：03/05/09 12:55 ID:47pEPhv9

サントラ買ったけどイイよ～
切ない感じが…。

722 ：719：03/05/09 21:04 ID:CVbfPkgH

>>720
ｽﾏｿ、二行目読んでなかったｗ

723 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 16:10 ID:zIGx6Sk+

>>616
違うんだけどなぁ。

724 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 19:06 ID:F7f8/+Xo

>>616
違うってことでおながいします。

725 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 23:11 ID:ywH1Gue7

>>616
そうだよ。

726 ：名無シネマ＠上映中：03/05/10 23:18 ID:5vwdLRLi

>725
あたらしい！

727 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 01:44 ID:SIGhfHOK

こんだけみんなから否定されてんのに、
いまだに返答がないということは・・・

ああ、可哀想に！

>>616はまだ気が付いてないのだろう。
きっとまだ周りに触れ回ってるんだろうな、
「知ってた？タイムマシンってタイムコップの元ネタなんだって」
「ええ、凄～い！６１６君って物知りだねっ！素敵っ！」
「それほどでも・・・えへへへ」

ああ、なんて可哀想！

728 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 11:08 ID:M3RqeGCF

くそ映画。

729 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 11:19 ID:ockLfgHK

おれは好きだ。DVDとサントラ買った。

730 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 11:47 ID:TwR7ev3g

このシーンを見せるための映画だなって思った。
（タイムマシンの外側の時間経過を見せるシーン）
あとはかなり原作に忠実で、まあこんなもんかなと。

インビジブル見たときも、ゴリラがビジブルになるシーンと
主人公の透明化のシーンだけを見せるためだけの映画と思った。
あのシーンだけが強烈であとのストーリーはどうでもいいものだった。

ラスト近く、なぜ婚約者を救えないかということを
白い人が簡潔に説明していたが、ちょっと禅問答みたいでかこよかった。

731 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 17:49 ID:qXJSCBWI

モーロックの造詣ってもうちょっと何とかならん買ったのかな。
何かアメリカ人のクリーチャーセンスいっつもワンパターンでオモロナイ。
白いオッサンもスタートレックからセンスは全然進化してないぞ

732 ：名無シネマ＠上映中：03/05/11 22:36 ID:ockLfgHK

俺は人からさんざん駄作だって言われる映画ばかり好きだな・・・
そんな人、他にいない？ｗ

733 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 00:52 ID:05C0VdXl

>>732
さあ。居そうですが・・・
ていうか「タイムマシン」の他にはチミはどんなクソ映画が好きでつ？

734 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 01:04 ID:MDmZtMZr

ガイ・ピアーズ、学者っぽい格好してるときすげービンボくさかったな。
最初山口良一かと思ったよ。
最後のほうの髪の毛ボサボサのときはカッコいいんだが。

735 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 05:01 ID:pv+G9aZR

メメントのときの方がカッコいい。

736 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 08:52 ID:IpfjzZWi

>>731
そうだ！
どこかで白いおっさんを見たと思ったらスタートレックだったよ！すっきり・・・

737 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 20:23 ID:0GbqTiEy

今日テレでタイムマシンやってたぞ

738 ：名無シネマ＠上映中：03/05/12 23:24 ID:zBkty4Pb

>>733
ローラーボールは凄かったな
いやマジで最高

739 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 01:55 ID:HO6VE+wN

逆に、この映画をつまらんと思う人はどんな映画が好きなのだろうか。

740 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 02:03 ID:olj6V5nT

>>739
タイムコップ（ｗ

741 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 04:58 ID:7bmTOtP8

>>729
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」

742 ：：名無シネマ＠上映中：：03/05/13 05:06 ID:+09q/BfB

>>739
同意。劇場で観たが、エピソードIIなんかよりずっと面白かったよ。
監督代わったことを知っている香具師が、
観てもいないのにしたり顔で叩いているというのがホントのとこ？

743 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 10:15 ID:EIk5alui

いまさら原作に忠実にジョージパル版でリメイクしても
大コケだっただろうな。
ハリウッドの方程式通り、CGとアクション入れて正解。
それが無ければもっと大コケだったんでは？

744 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 11:40 ID:EDqSY6e5

未来に残った理由が弱いよね。
死んだ恋人をあきらめる必要がない、再度チャレンジすりゃ良いじゃん。
自分の時代の価値観で、未来のモグラ人とか白い人殺そうとするのが、科学者らしく
ないよね。どうせなら、月の激突を止めに行けば良いじゃんと思った。
前半は結構面白かったっす。こんな感想です。

745 ：741：03/05/13 13:36 ID:C3SQGDaA

ｽﾏｿ。上の投稿は>>729じゃなくて>>739の間違いでつ。

で、>>744に同意。
「タイムスリップもの」じゃなく、あくまで「タイムマシンもの」
なんだからもっとタイムマシンを活用しろよ、みたいな感じ。
CGアクションとか恋人登場なんていうふうに原作をハリウッド的に
アレンジすんならば、それくらいやってもいいんではないかと。
何回やってもにっちもさっちの行かなくて、あげくにタイムマシン
故障、で「くたばれ化けものー！」のセリフとともに酸素ボンベ
加えた白い人が爆死、そっちのほうが(・∀・)イイ（こともないけど）

746 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 19:52 ID:zXx4W4mt

>>743
だからってなにもあんなリメイクしなくてもｗ
タイムシップの要素を取り入れるとか
他にいくらでも方法はあったはず

原作好きとしては前半は素直に面白かったが
後半は別の意味で笑えた

747 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 19:54 ID:zXx4W4mt

>>746
あんなリメイク→あんなアレンジ

748 ：堕天使：03/05/13 20:22 ID:t/yJic/2

http://life.fam.cx/

749 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 20:49 ID:EDqSY6e5

テスト

750 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 21:31 ID:px+/rgmo

>>749
何故に？！何ゆえ？！

751 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 22:55 ID:KbVvrbk2

>>1000
テスト

752 ：名無シネマ＠上映中：03/05/13 23:32 ID:c5KJ35la

>>751
ど、どういうことだ？！

753 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 00:11 ID:ctHN6lUC

準備中

754 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 00:22 ID:TgxrVJDu

>>753
な、何をだ？！

755 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 00:49 ID:K5NUwVA5

おやつは３００

756 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 11:16 ID:r3gN7rPs

>>755
そ、そんな馬鹿な？！

757 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 11:37 ID:IcUtVF7i

続編ｷﾎﾞﾝﾇ
・・と言って見る。

758 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 11:43 ID:+W4aJNx9

>>757
そ、そんな阿呆な？！

759 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 12:21 ID:IcUtVF7i

ところで、タイムコップで奥さんが何度も死ぬのはこれが元ネタなんですよね？

760 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 13:52 ID:veV09qXe

>>759
だからそれは違・・・

いや、そうかも知れん。そうだと良い。そうに違いない。
ていうか、むしろそうでなければならない・・・みたいな？

761 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 15:19 ID:0aPmR/tC

>>759
そうだよ。友達や彼女にも教えてあげようね。

762 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 22:10 ID:FCwA6W0g

ニュー速+からきました。
タイムコップで奥さんが何度も死ぬのはこれが元ネタって本当ですか

763 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 22:21 ID:h51VlMmc

タイムコップってなんですか

764 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 23:44 ID:sUoGlXv2

もう、それでいいよ。そういうことにしておこう。

765 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 23:47 ID:sUoGlXv2

>>763
ゾンビコップの親戚だよ

766 ：名無シネマ＠上映中：03/05/14 23:54 ID:h51VlMmc

タイムシップってなんですか

767 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 00:42 ID:TySdPODH

ガイ・ピアースとジャン・クロード・ヴァンダムちょっと似てるなぁ。

768 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 06:29 ID:9TX/r24n

予告編見たときはジョニーデップだとおもいまひた。

769 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 09:07 ID:DqIwSmne

>>766
ジョニデップの親戚だそうです。

770 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 09:34 ID:TySdPODH

最後のシーンはホロリときました。

771 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 09:47 ID:DqIwSmne

最後のシーンって？「くたばれ化けものー！」のシーン？

772 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 09:53 ID:AUTvmNIR

>>769
まじねた？

>>771
なんだっけ、、、それ・・・

773 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 09:55 ID:DqIwSmne

>>772
いや、スターシップの話。

あと771は「タイムマシン爆破」シーン

774 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 13:56 ID:TySdPODH

>>771
違う、「昔ここに研究室があった…」ってくだりね。
アレックスの友人が帰り際、外から研究室をチラッと振り返り、
山高帽をポーンと投げ捨てるところかな。
地味ではあるがよいシーンだと思う。

775 ：名無シネマ＠上映中：03/05/15 17:38 ID:B1TL8ZBQ

>>774
ああ。たしかにあれは良いシーンかも。

776 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 18:23 ID:8g6iiNxT

1000回戻ったら1000通りの死に方を・・・のくだりが好きですな。
ﾎﾛっと。

777 ：名無シネマ＠上映中：03/05/16 23:27 ID:/oFqiQgL

777get

778 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 06:17 ID:nTVybLeX

>>616
違います。

779 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 15:20 ID:sx3I7qX8

違うのか？

780 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 21:10 ID:HkM7WQaV

違います。

781 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 21:15 ID:V6RSBzNl

http://www.medianetjapan.com/2/15/book_newspaper/umibe/

782 ：名無シネマ＠上映中：03/05/18 23:16 ID:61oA071Q

＞これが色々なタイムスリップものの原作だと聞きました
ウェルズの小説がﾅｰ
この映画は別物

＞タイムコップで奥さんが何度も死ぬのはこれが元ネタなんですね
違います

783 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 00:57 ID:eTmqswn0

>>616
正解！

784 ：616 ◆iw0uROfo4k ：03/05/19 05:36 ID:+HE/KC5s

みんな釣られすぎ

>>783
えっ　ウソ～！？

785 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 12:20 ID:INioCCf1

>>784
本物ですか？

786 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 17:59 ID:W2vP6pRy

>>774-775
旧作の映画でも
親友が、研究所のあった場所を管理していてくれるんだよね。
おかけでタイムマシンの上には何も建築物が造られない。
重要でも、ぜんぜん説明的じゃないイイ場面。

787 ：名無シネマ＠上映中：03/05/19 21:08 ID:mF3gd+mN

旧作でもゴリラだかモグラだかのブサイクな化け物は出るの？

788 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 19:14 ID:ULKEwYSp

>>787
違います。

789 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 21:31 ID:NzTPQLgT

では旧作ではガッツ石松みたいなブサイクな化け物は出ないのですね？

790 ：名無シネマ＠上映中：03/05/20 22:05 ID:dnAClXsO

>>789
主人公が、未来の地球で種類の違う「人」に遭遇する話。新旧どちらも同じです。

791 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 00:44 ID:lGAsV7nf

>>790
違います。

792 ：山崎渉：03/05/22 03:17 ID:ef1uvpZp

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

793 ：ぬるぽ(^^)：03/05/22 10:07 ID:L0qSSF9V

>>792
違います。

794 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 17:21 ID:pYHysz1K

「違います」だけで1000を目指すスレはここですか？

795 ：名無シネマ＠上映中：03/05/22 18:40 ID:lGAsV7nf

>>794
そうです。

796 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 02:55 ID:haqjAvW+

>>794
その通りです。

797 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 11:49 ID:hkuS36A/

真っ白シロスケは進化した人間なのでしょうか？
あるいは爬虫類が人間になったのでしょうか？
何であの未来世界でシロスケは番長なんですか？
識者の方おられましたら、ご教授お願い致します。

798 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 12:17 ID:zQigHBfw

>>797
私を呼んだかね？

799 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 18:48 ID:oEd9Xl19

指揮者の方ですか？教えてください。シロスケは誰なんですか？

800 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 19:34 ID:q3SBXu8h

タイムマシン。

801 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 20:38 ID:oEd9Xl19

>>800
違います。

802 ：名無シネマ＠上映中：03/05/23 20:39 ID:oEd9Xl19

ていうか、勘弁してくださいよ。
タイムマシンがタイムマシンに乗れるわけがないじゃないですか。
いい加減なことを抜かさないでください。
あなたは識者じゃないですね。

803 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 00:14 ID:/Wg3xFbJ

ていうかぁタイムマシンが光に包まれたとき支えてる足の
部分が格納？されるけどどうやって浮いてるんだ？

804 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 12:44 ID:zb3nfnN/

>>797にﾏｼﾞﾚｽしていいですか

805 ：797：03/05/24 13:25 ID:Bns+tZ8r

ﾏｼﾞﾚｽきぼん。

806 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 14:06 ID:FCA6iBdn

だめだよ。ガマンしなさい。

807 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 14:07 ID:cwt9jLvX

>>804
違います

808 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 14:33 ID:HOm391g7

もう我慢の限界なのでﾏｼﾞﾚｽします

これが色々なタイムスリップものの原作なので
あの白いのは進化（退化？）した人間です
タイムコップで奥さんが何度も死ぬのはこれが元ネタで
複数の種族に分化した人間の役割分担を統率しているので番長です

識者ですか？
違います

809 ：797：03/05/24 15:08 ID:Bns+tZ8r

一回観ただけなので記憶は定かではありませんが、
たしか番長は背びれみたになのが生えてたような気がします。

あれは魚ではないのでしうか？
人間は偉くなるとああなるもんなんですか？

あれがタイムコップの元ネタというのは驚きです。
DVDボックス販売はありますか？

810 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 16:15 ID:zzYesfHN

>>809
違います

811 ：797：03/05/24 20:28 ID:HnXdsuNI

>>810
どこがですか？

812 ：名無シネマ＠上映中：03/05/24 21:44 ID:Wln/ezlW

ﾏｼﾞﾚｽしたくて我慢汁が出ていますがどうしますか

813 ：797：03/05/24 23:24 ID:uM7P9LOF

ﾏｼﾞﾚｽでお願いします。

814 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 00:37 ID:n5oRumpL

ビルとテッドの大冒険で電話ボックスを使ってタイムスリップするのは
これが元ネタらしいですね。

815 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 01:49 ID:b8k2LIW+

>>814
違いません。

816 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 02:00 ID:nkLA7lhw

>>814-815
違います

817 ：797：03/05/25 12:18 ID:9M4mn/C/

真っ白シロスケは魚ですか？

818 ：797：03/05/25 12:21 ID:9M4mn/C/

違うよね？

819 ：名無シネマ＠上映中：03/05/25 14:49 ID:cYpVZMNb

そうです

820 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 00:19 ID:te7eVBZ6

違います

　違　い　ま　す

　　違　　い　　ま　　す

821 ：797：03/05/26 02:43 ID:jNQvvxDo

はてな？

822 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 07:26 ID:/dg8Pjyx

ターミネーターデジタルリマスター版でもシュワルツェのアソコに
ボカシが入っているのはこの映画の影響ですよね？

823 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 07:49 ID:+x3a0F2s

>>822
そうです

824 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 14:10 ID:XUpzWjOz

マトリックスで一時的にスローモーションになったり止まったりするあれも
この映画の影響ですか

825 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 15:28 ID:Hp36ieod

>>824
ええかげんにしなさい！

826 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 15:56 ID:B9j6xBax

>>825
ごめんなさい！

827 ：825：03/05/26 16:26 ID:LeIybM2T

>>826
違います。

828 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 21:31 ID:/dg8Pjyx

この映画の原作者は藤子不二夫を尊敬していて、ドラえもんの
タイムマシンからヒントを得たというのは違います。

829 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 21:53 ID:TEOxsvNc

この映画のテーマは菜食主義の奨励であるというのは違います

830 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 23:09 ID:+x3a0F2s

>>828-829
違います。

831 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 23:45 ID:iQXEqGLi

ここは親切な人が多いでつね。質問したらすぐレスがつく。
おかげさまで映画「タイムマシン」について随分と詳しくなった気がしまつ。
本当にみなさん、ありがとうございまつ。もう二度と来ません。あばよ。

832 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 23:46 ID:iQXEqGLi

なんてな。

833 ：名無シネマ＠上映中：03/05/26 23:47 ID:BdW1Aj5t

ここは２ちゃんねるではありません。

834 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 12:59 ID:a3KKoT+V

このスレの住人のみなさんの探究心は本当に素晴らしいですね。
まったく「タイムマシン」についての興味がつきない。
心から映画「タイムマシン」を愛してらっしゃるんだなと。
いやはや「タイムマシン」がこんなに深い作品だとは思いませんでした。
・・・しかし本編に触れる話題が少ないのは何故？

835 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 13:00 ID:VFCsz9bA

観たから。

836 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 13:06 ID:rkgfabhB

>>831は>>797にﾏｼﾞﾚｽしなかった事にお怒りですか

837 ：797：03/05/27 13:38 ID:wZj0oAF4

そんなことはありません。

838 ：オナニー小僧：03/05/27 13:40 ID:ZmNLiEna

なんでこんなに安いの？？？

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

839 ：797：03/05/27 16:33 ID:pirjjeGh

>>838
そんなことはありません。

840 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 17:48 ID:ndGWdnQz

>>837
>>839
違います

841 ：797：03/05/27 20:09 ID:H5cGoBPT

そんなことはありません。

842 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 20:27 ID:zRhywZ0W

結局のとこどうなの？面白いの？ってことだけ知りたいんですが。

843 ：797：03/05/27 20:34 ID:H5cGoBPT

>>842
面白い作品かどうかってことでつよね。

・・・そんなことはありません。

844 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 21:07 ID:ag6b1VVa

ようは白い親父が、タイムマシンを奪って過去へ
スポーツ年鑑を取りに行ってれば良かったて事？

845 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 21:25 ID:dRbfpY53

>>844
ちょっと違うかな。シュワルツェネッガーは結局２回過去に来たわけだし
やっぱエマを殺す必要があったんだよ。

846 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 22:11 ID:brlzZSiI

違います
早い話がオースティン（ry

847 ：名無シネマ＠上映中：03/05/27 22:31 ID:r+3m1+ZI

やっぱり『Back To The Future』方式でしょ。
エマが防弾ベストを着て死んだふりをするの。

848 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 05:49 ID:KQ2hRryn

>1
そんな映画はありません。削除依頼だしとけよ。

849 ：山崎渉：03/05/28 10:43 ID:Xa3oiVl+

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

850 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 11:44 ID:Fnop+tFY

>>1-849
違います

851 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 13:19 ID:PXC/LX3m

今度、レンタルしてこよう。良さそうだ。

852 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 14:23 ID:BVWtTtbU

>>851
まず先にリメイク元の「タイムコップ」を観てないと
ストーリーが分かりつらいと思います。

853 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 16:58 ID:e8askxqP

>>851
スターゲイトも見ておいたほうがいいよ。あれの続編みたいなものだから。
原作者が同じなんだよね。

854 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 19:04 ID:FIET/bRK

>>851
ネタバレだけど、奥さんは「タイムコップ」みたいに何度も・・・

855 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 19:07 ID:e8askxqP

できることなら過去にもどって616の書き込みを阻止したい。

856 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 19:09 ID:qe/28Hk6

まぁ80万年も経って言葉同じの喋れる人間がいるってのがおかしいわな。

857 ：名無シネマ＠上映中：03/05/28 23:37 ID:aQ0Z4lEW

>>855
阻止したところで同じ事。過去は絶対変えられない。
なぜならこのスレがここまで伸びたのは>>616が書き込んだ
ことが発端だからだ。ということで未来を考えよう。

858 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 00:22 ID:RIlq6Otl

>>857
違います。

859 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 00:58 ID:53TwN1IP

>>616の書き込みを阻止
↓
>>855が>>616の書き込みを阻止したいと考えない
↓
>>616の書き込みが阻止される事はない
↓
>>616が書き込む
↓
>>855が>>616の書き込みを阻止したいと考える
↓
最初に戻る

860 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 02:17 ID://lJzXok

でも、タイムマシンを作って過去に行ったら、
過去についた時点でタイムマシンは「その時代に存在する物」
になるので過去をかえても未来から来た人間には影響及ぼさない気も
するんだよなぁ。

861 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 02:29 ID:53TwN1IP

>>860
漏れもそう思う
だがＳＦのお約束みたいなもんなんで突っ込まないでおくべし

862 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 03:54 ID:ZxI6DNlC

>>860
一理ある。俺にとっては何か目から鱗。
でも、だとすると死に方は変わらないはずだよな。
最初にあいつが婚約者の死に目にあった時間にあいつは戻って来てるんだから、
最初の段階でもあいつはあいつの行動に影響されてなきゃなんないし・・・

863 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 04:17 ID://lJzXok

過去にもどって未来アレックスが過去アレックスを殺して、強盗にあうのを
阻止してエマとその時代から幸せにすごす・・・って考えもありなのかな。

バックトゥザフューチャー式だと過去の自分を殺したら未来から来た自分
がきえてしまうわけだが。

864 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 16:46 ID:9is49cts

そんなお前らにはタイムシップを読む事を激しく薦める

865 ：名無シネマ＠上映中：03/05/29 23:03 ID:gsy4rcDj

まあ、この映画そのものは議論に値しないわけだが・・・

866 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 01:29 ID:AaHstRNR

>>865
それを言うなよ

867 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 07:49 ID:/5ZH/P5P

俺は好きだけどな。

868 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 18:02 ID:sg3q7EiE

なんだかんだ言ってもみんな好きなんだよ

869 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 20:04 ID:/5ZH/P5P

>>868
それを言うなよ

870 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 22:03 ID:ZR5a8RNg

>>868
違います

871 ：名無シネマ＠上映中：03/05/30 23:25 ID:gtnbCf2Q

>>868
そんなことはありません。

872 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 01:24 ID:AyxlVSI9

>>15
違います

873 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 02:09 ID:MCWGs4N7

>>872
遅いです

874 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 14:13 ID:/K6R0aJH

>>873
それを言うなよ

875 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 16:08 ID:TNlErnQD

>>868
違います

876 ：名無シネマ＠上映中：03/05/31 22:01 ID:mjuN3scl

>>870
>>871
>>875
必死に否定しちゃって本当は好きなんだろ？
正直に言ってみな。

ホレ。ん？どした？

877 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 00:16 ID:G4duHXc1

>>876
違います

878 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 00:50 ID:aLxelAOZ

>>876
それを言うなよ

879 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 01:20 ID:eSSkaE+v

>>1
違います

880 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 01:21 ID:eSSkaE+v

↓違います。

881 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 01:27 ID:G4duHXc1

>>880
↑違います。

882 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 02:28 ID:9zr77lTc

ここはタイムマシンに感動した人たちが集まるインターネットですね

883 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 03:54 ID:aLxelAOZ

続編のタイムマシン２が来年の秋に公開らしいですね。

884 ：名無シネマ＠上映中：03/06/01 14:35 ID:eSSkaE+v

>>881
違います

885 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 10:34 ID:f2lj8R7p

>>884
いい加減飽きた

886 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 18:28 ID:1isyJYZ4

>>885
それを言うなよ

887 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 21:21 ID:wtR6BXYY

>>885
遺います。

888 ：名無シネマ＠上映中：03/06/02 23:14 ID:2/8fugOO

それを言うなよと違いますだけで>>1000を目指すスレは（ｒｙ

889 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 00:03 ID:TifBq2l6

>>888
遣います

890 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 01:04 ID:ukxsMJLP

あまり期待しないで観たけど、けっこう面白かった。
後半は予算切れしたらしくセットがチャチになっていたが、ガイの演技でカバー。
音楽も良かった。プロダクションと監督の力量不足で、制作サイドの苦労が
垣間見えて気の毒な感じだったが、破綻せずによくあそこまでまとめたと思う。

891 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 01:26 ID:TifBq2l6

>>890
遵います。

892 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 10:29 ID:G/9gJWwg

>>890
ささやきます。

893 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 15:32 ID:YZkMl4xp

なんちゅう無駄なレスで消化されているスレなのでしょうか。
映画も駄目だがスレも駄目。同じ駄目なら踊らにゃそんまさよし。
って違いますか？

894 ：名無シネマ＠上映中：03/06/03 15:36 ID:9IKD4GLP

しかし驚いたね。
誰も知らないんだね。
主人公がタイムマシンで過去に戻った時に
そこにいたご婦人を2回もマシンで轢いちゃったコト・・・
既に過去は変えられていたんだよ。
モーロクじじいの変な戯言に騙されやがって。
ホントは彼女を救えたんだよ・・・

895 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 22:32 ID:GLGDXCqk

>>893
それを言うなよ

>>894
違います

896 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 22:51 ID:ldCfpoPk

このスレは「それを言うなよ」と「違います」だけで１０００目指すスレですか？

897 ：名無シネマ＠上映中：03/06/04 23:52 ID:fw1yH45a

もうやめませんか？タイムマシンの失礼です。
違いますか？それを言っては駄目ですか？

898 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 00:22 ID:Foqk/ol4

>>897
それは言いなさい。

899 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 06:16 ID:YZiE03mj

そうかな？議論することはいいことだ。このスレを1000まで行かせない
こと自体、タイムマシンが失礼だ。

900 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 06:40 ID:P3uizCxy

今見終わりました。
エマかわいすぎ！！
シエナ・ギロリー　って女優なの？
これから彼女の映画はかかさずチャックします！

映画自体も結構面白かった。
皆さんの言うとおり前半がねｗ

901 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 13:50 ID:Mo2rMkRC

>>899
いや、ある意味逆に、これまでのやりとりを議論などと称すること自体が
タイムマシンを失礼ではないかと。

902 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 14:02 ID:aQStISGz

この映画はウェルズの失礼です。

903 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 14:18 ID:Mo2rMkRC

>>902
大変気持ちは分かりますが、でもそこまで言ってしまうとある種の
タイムコップな失礼にもつながると懸念しますので賛同できません。

904 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 14:36 ID:NN7zknSH

タイムマシンネタにもうSFじゃないよね。単なるファンタジー
科学的には可能性が未来を推測してもこの手のタイムマシンを存在し得ない

905 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 16:36 ID:iSsBUov9

だんだん日本語離れしてきましたがどうですか？
違いました？それは言わないですか？

906 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 17:47 ID:YZiE03mj

>>905
マイノリティーリポートのDVDかってきました。
やっぱり、原作見ておかないとどうしてエマが死んだのか分からないしね。

907 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 19:22 ID:rGr+gwfZ

チャ～ララ　チャン！　チャン！　　　チャン！　チャン！　カン！（頭ぶつける）
チャ～～　キュィーーーーーーーーーーン（未来へ向けて発動）
ダ～～～～～～チャン！　ダ～～～～～～～チャン！
ダ～～～～～～～～～～～～～～～～～～

るるる～～～～～る～～～～～～る～～～～～～～
る～～～～～～～～る～～～～～～～～～～～～～～～（砂漠化）

ラララ～～～～～～ラ～～～～～～～ラ～～～～～～
ラ～～～～～～～～～～～～～～～～（気絶したまま）

ハ～ア～ア～～～～～～ア～～～～～～～～ア～～～～～
ア～～～～～～～～ア～～～～～～～～～
ららら～～～～～～～～～ら～～～～～～～～～
ららら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～（大地の移動・侵食・隆起）

908 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 19:23 ID:rGr+gwfZ

るるる～～～～～～る～るるる～～る～～～～～る～るるる
るるる～～る～～～～～るるる～～る～～～る～～～～～（植物の成長・氷河期）

ちゃ～～～～～らららららら～ちゃ～～～～～～～ららららら（押し寄せる氷河）

タ～～～～～～～～～ラ～～～～～～～～～ラ～～～～～～～（ちょっと目が覚める）

タタタンタンタンタンタンタン（氷が溶け再び植物が生えてくる）
たらら～たらら～ららら～ら～～～～らら
ら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～（ここは力強く）
ら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～（だんだん強く）
ら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～（声を張り上げて）
ら～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～（喜びに満ちた表情で）

チャン！　チャン！　チャン！　チャン！　チャン！　チャン！
チャラララン！　（マシン止める）

タ　ラ　ラ　ラン…　プシューーーーーーーーーーーーー（802701 Jul 16）

909 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 20:39 ID:1/XR1HH9

How crazy !

910 ：名無シネマ＠上映中：03/06/05 22:06 ID:wJkuGRdm

>>908

>802701 Jul 16
そういえば80万年後に、月日は意味があるのか？

911 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 00:33 ID:0QBaCD7Y

>>910
それ以前に太陽暦で８０万年後の暦求めようとしたらえらい事になるぞｗ

912 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 00:45 ID:I3hMju7T

あのタイムマシンは理論的にも正しいな。
実際に未来へいくだけのタイムマシンは理論的にも十分可能なわけ
（映画のは過去にも戻れてたけどな）。
現実に、光の速さに近づけば近づくほど時間のたつのは遅くなり
光と同じ速さになった時点で時間は止まる。
１億光年はなれた星まで地球から光速宇宙船で飛んで戻ってくれば
地球では２億年が経過している。
一方、宇宙船に乗ってた人にとってはその間は時間が止まるので一瞬だ。
「出発！」次の瞬間には「到着！」ってやつだ。
その間に地球では一億年が経過してるわけだが。
あのタイムマシンの描写（周りが物凄い勢いで変わっていく）は
まさに光速宇宙船に乗ったときに、乗った人間が地球を見ると
全く同じようにみえるわけ。
逆に地球からみると「静止」してるようにみえるわけだが
この映画のタイムマシンも、仮に外から人がタイムマシンを見たら
スピアーズがタイムマシンの中で何百年も全く動かずに
静止してるようにみえるのだろう。

913 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 01:00 ID:Sv+hbW/m

>912
>あのタイムマシンの描写（周りが物凄い勢いで変わっていく）は
>まさに光速宇宙船に乗ったときに、乗った人間が地球を見ると
>全く同じようにみえるわけ。

こういう表現よくきくけど。
乗った人間が地球を見ると
物凄い勢いで変わっていく前に
地球がもの凄い勢いで遠ざかって見えなくなると思う。
どうよ。

914 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 01:15 ID:IOHyB+P9

>>912
相対性理論勉強してください。ﾁｮﾄ違う。

915 ：912：03/06/06 01:47 ID:eHYFEIxk

>>913
そりゃそうだ。
例えだもん。
>>914
どこが違う？

916 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:06 ID:0QBaCD7Y

>>915

＞一方、宇宙船に乗ってた人にとってはその間は時間が止まるので一瞬だ。
＞「出発！」次の瞬間には「到着！」ってやつだ。
このへんじゃね？

917 ：912：03/06/06 02:12 ID:ZKN/Kh/H

>>916
それは間違ってないよ。
まあ光速は無理としても光速に近づけば近づくほど
時間の進みが遅くなるから
限りなく近づいたとして、宇宙船内の１秒が地球上での１００年とか
１０００年ってことはある。
話がめんどくさいから光と全く同じ速さってことにしただけで。
で、光と全く同じ速さの宇宙船であれば、例えば１００億光年先の
星まで飛んだとして、地球上から観測すれば確かに１００億年で
その星に到着するけど、宇宙船内の人にとっては一瞬だよ。
本人の感覚としては１秒以内って感じ。

918 ：912：03/06/06 02:15 ID:ZKN/Kh/H

「時間が止まる」っていうと、本人の感覚としても
「１００億年」の時間が経過するけど、時間が止まってるから
「年とらないしおなかも減らない、１００億年間止まった時間の中でひたすら暇」
みたいに考えがちだけどそうではないということ。
本人にとっては一瞬だから１００億年が経過してるとは思えないわけ。

あ、それとそもそもそんなに早い宇宙船が無理だ、って突っ込みは勘弁ね。
あくまでも理屈の上での話しだから。

919 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:21 ID:2LGWTFSk

時間って、人間が考え出した概念のひとつなんでしょ。
すべては光速で動いているのだが俺たちが自覚できないから
ものさしを作ったわけで。
俺たちが観測する一秒と、100億年は実は同じだということ。

920 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:21 ID:0QBaCD7Y

そうそう思い出したんだけどさ

原作のタイムマシンの原理は時間の流れのズレを利用するんじゃなくて
時間軸を文字通り「移動」するって奴なんだな

921 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:34 ID:/rzwUn9Q

>>917

＞それは間違ってないよ。
それじゃアレか？
光速宇宙船に乗ってる奴から見ると地球が光速で移動してるんじゃねえかって奴？

922 ：912：03/06/06 02:38 ID:ZKN/Kh/H

>>921
ん？
どういうこと？
光速宇宙船にのっても地球は光速では移動しないよ。
光速で遠ざかるように見えるかもしれないけど。
地球は地球のまんま。

923 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:41 ID:/rzwUn9Q

>>922
相対性理論は知ってるよな？
つまりそれだよ

924 ：912：03/06/06 02:46 ID:ZKN/Kh/H

何が言いたいのかワカラン。
ちゃんとミスポイントを指摘して反論してくれ。

925 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 02:53 ID:/rzwUn9Q

>>924
いや、だからさ
動いてる動いてないの基準がどこにあるかなんざ誰にもわからんってこった
別に反論って程のものでもないんだがｗ

ま、興味あるなら調べてみたら？
俺そろそろ寝るわ

926 ：912：03/06/06 02:57 ID:ZKN/Kh/H

>>925
双子のパラドックスを言いたいのか？
一応言っておくと、それとは全然違う話。

927 ：ウオール街：03/06/06 02:58 ID:+yZdIIkX

オレも寝るわ

928 ：912：03/06/06 03:04 ID:ZKN/Kh/H

とりあえずタイムマシンの部分だけは面白い映画であったと。

～完～

929 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 08:14 ID:UQtGv2ch

お馬鹿な912を晒しアゲ

930 ：お馬鹿な912のための解説：03/06/06 08:36 ID:Egu1on2I

相対性理論は２つの原理からなる。光速度不変の原理と相対性原理。
相対性原理は「運動は相対的」というもの。

光速（に近い速度）で飛行するロケットから地球を見れば、地球が同じ速度で
遠ざかっているのと同じことだし、ロケットの中の時間は通常通りで、地球の
時間の進み方が遅いように見える。

映画の描写にある、周りの時間が早くなっているように見える、というのとは
「完全に」違う。

ロケットの中の時間は通常通りだけど、ロケットから見れば周りが光速（に近い
速度）で運動しているのだから、目的地までの距離が短くなる。だからロケット
の中の人にとって、100光年の距離にある目的地に到達するのに、100年はかからない。

931 ：お馬鹿な912のための解説：03/06/06 08:46 ID:Egu1on2I

どうも912は、
光速（に近い速度）で運動すると時間が遅くなる→運動してないほうから見れば
早くなっている。
と勘違いしてるようなんだよね。これが相対的と思ってないかい？
よくあることなんだが。

運動が相対的、というのはこれとは全く違う。少なくとも特殊相対性理論の
範囲では、地球から見たロケットの運動と、ロケットから見た地球の運動には
区別がない。

932 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 08:49 ID:Egu1on2I

失礼！２～３行目は

光速（に近い速度）で運動すると運動してないほうから見れば時間が遅くなる
→運動しているほうから見れば早くなっている。

の間違いだ！

933 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 10:02 ID:g3FN/ORd

>>926
「双子のパラドックス」て名前は知っているけど、中身は全くわかってないようだね。

>>930にあるように、「どちらも相手の時間が遅くなるように見える」ってことに
すると、「お互い自分が早く歳をとると思っている」ってことになる。じゃあ、
地球とロケットに別れた双子が再会したとき、どっちが年寄りなの？っていうのが
有名な「双子のパラドックス」

あんたの言うように、ロケットのほうが時間がゆっくりで、地球の方が早いのなら
地球にいたほうが年寄りになるに決まっている。どこがパラドックスやねん。

934 ：912：03/06/06 13:16 ID:PNZ0CNp6

言ってることがちょっとズレてるぞ。
俺が>>912で言ったことは

仮に光速で近い速度で１億光年先の星まで移動して戻ってきた時。
１、地球に戻ってくると２億年後
２、しかし本人にとっては「一瞬」に感じる（又は一瞬）
って事なんだけど。
これの何処が間違っているのか知りたいのだが。
細かい言葉使いじゃなくて。

935 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 13:28 ID:Mze372tF

どうでもいいよ、そんなこと。
ていうかそんな理屈は「タイムマシン」に失礼だよ。
お謝まりなさい。

936 ：912：03/06/06 13:33 ID:PNZ0CNp6

まあどうでもいいかな。
ただあのタイムマシンは宇宙旅行に似ていると言いたかったのだ。

937 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 13:50 ID:P0Earxa1

時間軸移動の速度を自由に変えられるんだろ？
一度次元を転移させてから、t座標移動だけを行っている。
だから一瞬で着くというのは違う。一瞬で着いたらそれは
超高速（ワープ）じゃないの？
この映画のタイムマシンはワープはしてない。
あと、四次元座標の物体の姿は三次元世界ではそのまま見えることはない。
見えたとしてもそれは影で、一部でしかない。
この映画では球体でその四次元空間を表現してるというだけ。

938 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 13:52 ID:P0Earxa1

超高速→超光速　だった。

939 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 14:16 ID:UrF+F5we

>>1-938
違います

940 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 14:29 ID:uCzkNtE4

次スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1042222320/l50

941 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 15:00 ID:pT8ZwIDD

ていうか何で高速移動すると、中の人の時間がゆっくり進みのか
きちんと理論的に原理を説明しろ。
アイ～ンのおっさんが言ってたとか、なるもんはなるってんじゃ話にならん。
おばけは絶対いるんだ。といってるガキと同じ。

942 ：925：03/06/06 16:22 ID:JUABuvSN

まだ続いてたのか

943 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 16:28 ID:JUABuvSN

>>936
>>920でも書いたんだけどさ
あのタイムマシンの原理は光速云々とは別物なわけよ

944 ：912：03/06/06 16:58 ID:b5a3YjFs

別にタイムマシンの原理の話をしてるわけではないのだ。

945 ：912：03/06/06 17:02 ID:b5a3YjFs

自分としては>>９３４のどこに勘違いがあるのかを指摘してもらえたら
幸いなのであった。

946 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 17:21 ID:USjXxA45

まぁ、なんだかんだ理論をこねてもこの映画は議論に値しないわけだが・・・

947 ：933：03/06/06 18:11 ID:g3FN/ORd

>>941
ttp://www.ne.jp/asahi/monkey/academy/mag/
を読め。

>>945
>>934に間違いはない。だが>>912の

＞あのタイムマシンの描写（周りが物凄い勢いで変わっていく）は
＞まさに光速宇宙船に乗ったときに、乗った人間が地球を見ると
＞全く同じようにみえるわけ。

これが違う。>>930にあるように
＞地球の時間の進み方が遅いように見える。

話題を変えているのはどっちかな？

948 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 18:39 ID:ye/LO6l6

ていうか「タイムマシン」なんてありません。
全部嘘っぱちです。以上。

949 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 18:42 ID:ye/LO6l6

ていうかこの映画「夢オチ」だし・・・

950 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 19:14 ID:WhM/WLQh

>>949
そうそう、エンドロール終わるまでちゃんと見てない人が多いから
この映画の本当の結末を知らないんだよね。

951 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 19:28 ID:WhM/WLQh

なんだか皆間違ってるので書いておく。

まず、光速宇宙船で100光年の距離をとんだら100年かかる。
乗ってる人にとって一瞬ではない。光の速さで飛んで100年かかるから、
100光年って言うんだし。
（略）
相対性理論は観測者によって時間軸が変わるのです。

952 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 20:23 ID:2hSSPEGn

>>951
光速で移動した場合宇宙船に乗ってる人には、
どれくらいの時間が経過したように
感じるかって部分には>>947だって反対してないと思うが。
一瞬だよ。

953 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 21:19 ID:pN//Hegg

>>949-950
違います

って言って欲しいんだろ？

954 ：名無シネマ＠上映中：03/06/06 22:38 ID:3twtu9pc

→　　　　　　　　地○球　　　　　　→1センチを10年かけて動く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光速宇宙船▲1センチを1年かけて地球到着
でもお互いの時間の流れなんて、あんま関係ないよね。
行って帰って来るのだけが問題。

ところで光ってブラックホールに吸い込まれるんだよね。

955 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 00:28 ID:0kzUBPV9

>>951
光速で移動している人から周りを見れば、あらゆるものが光速で後ろに
飛んでいっているわけだ。で、光速で飛んでいるものは長さがゼロになる。
つまり、あらゆるものの長さがゼロになる。

だから100億光年の長さすらゼロになる。つまり光速で移動している人から
見れば、100億光年移動するのにも時間がかからない。

このことを地球の人から見れば、「時間が止まっている」ということになる。

956 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 00:35 ID:FLiKRR9R

＞ところで光ってブラックホールに吸い込まれるんだよね。
不思議なことにそうなんだよね。

光速に近い速度が時間を遅らせるように、巨大重力も時間を遅らせる。
ブラックホールの「事象の地平線」直前では恐ろしく時間が経つのが遅いので、
光ですら「事象の地平線」には到達できない。
ってホント？

957 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 01:38 ID:p0SVOp1Q

>>956
スペースシャトルや宇宙ステーションでずっと生活していたら
地上よりも年を取るのが遅くなるの？

958 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 02:11 ID:PQkQuTxT

>>956
もしブラックホールの外からブラックホールに吸い込まれようとしている光を
見る事ができたとしたら、見てる香具師には光が事象の地平線のあたりに
止まってるように見える

けど実際は吸い込まれてる

らしい

959 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 03:30 ID:7nmtpezP

>>958
そのココロは？ていうかどう受け取ればいいのか噛み砕いてチョ。

960 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 03:32 ID:BHvLXX9I

>>957
例えば光速で移動する宇宙船にのってた場合
地球上から見れば、何十万年も生きてるように観測されるが
本人の感覚としては普通に８０年なら８０年生きてるのと変わらない。

961 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 13:20 ID:RI6FGOV9

毎日高速道路を走っていたら若返りますた。

962 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 14:07 ID:XSHu+n2H

>>961
毎日飛行機に乗って世界を又に駆けるビジネスマンは
老けるのが遅いそうだ

963 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 14:17 ID:pC+XqdLb

まあ一生飛行機に乗ってたとして
普通に暮らしてる人と比較して１秒差がつくかつかないか
くらいでないの？

964 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 14:20 ID:ttJqENEg

あのさぁ、これって彼女をタイムマシンに乗せてうんと未来に行きゃ
良かったんじゃねぇの？

965 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 15:26 ID:aaSdjZ/V

エマ行方不明
↓
過去に行って助けるより捜索の旅に出る予感
↓
タイムマシンは作られない

966 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 15:37 ID:JYPchxk1

凄いのはタイムマシンだけだった・・・

967 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 19:02 ID:fXEbiIGN

思うにタイトルと内容が合致していない。
ていうかタイムマシンが全然活躍しないんだし。
この内容ならば「80万年後の地球・白魚の王国」とかの方がふさわしい

968 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 21:02 ID:nZjNjAu6

ずー・・・っと昔・・・
夏休みのお昼は「あなたの知らない世界」
４次元の世界を通り抜けて瞬間移動しちゃったとか。

やっぱ、ありえないよね。
ドラえもんもいないし。

969 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 22:00 ID:uNT3c2OZ

タイムシップの方がタイムマシンらしいね。

970 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 23:12 ID:PsiumgZ1

>>962
×又
○叉

971 ：名無シネマ＠上映中：03/06/07 23:39 ID:CF5a53qK

「タイムシップ」って何ですか？
そんな映画聞いたことありません。
誰が出てますか？どんな物語ですか？

972 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 00:09 ID:iiDDwA1H

>>971
小説

973 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 00:10 ID:r8fp70+/

「スポーツマンシップ」の親戚です

974 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 00:14 ID:Azpx70SD

2030年まで文明が発達していく過程を一気に見せるシーンが
civilizationⅢというシミュレーションゲームのオープニングにそっくりだった

975 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 00:32 ID:r8fp70+/

>>972
小説か・・・
誰が書いたの？
ハインラインとか？

976 ：名無シネマ＠上映中：03/06/08 02:14 ID:i/lblw/p

>>975
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

977 ：975：03/06/09 02:52 ID:d2ZYKsXV

>>976
ｻﾝｸｽｺ!!ﾈﾀじゃなかったのねん。
こんな続編があったとはﾋﾞｸｰﾘしますた。
でもﾀｲﾑﾏｼﾝを爆破した以上、映画化無理でつな。
なんか悲しい･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

978 ：名無シネマ＠上映中：03/06/09 13:07 ID:Pxiir19i

>>977
そうでもないぞ
タイムシップなら

　こ　れ　は　タ　イ　ム　マ　シ　ン　が
　　爆　破　さ　れ　な　か　っ　た　世　界　の　話　で　す

って言い訳が効くしなｗ

979 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 12:27 ID:i0aCusb0

それよりマトリックスの話しようよ。

980 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 14:31 ID:rTpxWkFR

マトリックスの話は他でしてくさだい！
タイムマシンの失礼です！

981 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 14:49 ID:cCWucMMP

まったくだ！一体何をかんがえてるんだか！
マトリックスの話はここでは絶対しないでください！
ていうか、マトリックスに失礼じゃないですか！

982 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 16:31 ID:/0Cy5Hdc

マトリックスはタイムマシンだったんだ！

983 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 18:27 ID:oqpnm0Lt

タイムマインの話はここでして良いですか？

984 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 21:01 ID:EhO+gpXs

次スレ

【糞】タイムマシン～80万年、時空の旅～その２【要XviD】

985 ：名無シネマ＠上映中：03/06/10 22:00 ID:i0aCusb0

次スレ
【ビルとテッドの】タイムコップの元ネタはタイムマシンだった【地獄旅行】

986 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 01:01 ID:il8kAUky

次スレ

　タ　イ　ム　マ　シ　ン　の　失　礼　で　す　が　何　か　？

987 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 04:00 ID:fe+Equug

次スレ案

【違います】タイムマシン　第２号【失礼です】

988 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 12:07 ID:6VhUxChl

こんな面白いスレをPart1で終わらせるのはもったいないage

989 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 12:19 ID:qo0iTPAh

次スレ

【違います】タイムマシンはタイムコップの元ネタなんですね【失礼です】

990 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 15:06 ID:kY26/3mk

そろそろスレ終わりそうでやばいね。
おりは新スレ立てれないので誰か変わりに立ててちょ。

とりあえず、スレタイは既存の住人だけでなく新規参入者も呼び込まない
といけないと思うので、できれば、オーソドックスなほうが・・・
ていうか知らないと単なるネタスレ(実質そうだけど）と混同されて毒牙に
かかってくる人間が増えない＝スレ衰退になりそうなので・・・

どうしたもんかね？

しかし個人的には【違います】と【失礼です】はいれて欲しいな
ていうか、このふたつこのスレのある意味主題だし（ｗ
（ここまで本編の内容をまともに語らずにスレが伸びるレスも珍しい）

991 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 17:54 ID:6VhUxChl

1000取り合戦すらしないスレ・・・

992 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 18:24 ID:/5dVkGCb

【違います】タイムマシン～あれから２万年～【失礼です】

993 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 19:32 ID:6VhUxChl

【タイムコップは】タイムマシン～２年後～【関係ない】

994 ：990：03/06/11 19:34 ID:usWLkJgC

>>991
逆に1000取り合戦されると存在そのものが消滅の危機を迎える可能性が・・・

>>992
お、なかなかいいんでないの。あれからってのが詩的でいいなぁ。
個人的には異論なし

995 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 19:35 ID:R3ywifMT

ほんとにこれ大の大人が集まって作った映画化よ・・・
考証全然ダメじゃん。

996 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 19:36 ID:R3ywifMT

化よ×
かよ○

俺が逝って来る・・・

997 ：990：03/06/11 19:48 ID:usWLkJgC

>>993
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ！！
それでもいい！！

998 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 20:22 ID:usWLkJgC

ていうか、そもそも>>1のサマンサ馬場は何処いったんだよ。

999 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 20:25 ID:ANooIPLH

1000

1000 ：名無シネマ＠上映中：03/06/11 20:26 ID:ANooIPLH

10000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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