【サマラ】ハリウッド版リング公開６【サマラ】

「ザ・リング」
１１月２日より全国ロードショー
----------------
前スレ
pt5.http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1036338956/

過去スレ
pt1.http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025164519/
pt2.http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033802073/
pt3.http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035536968/
pt4.http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1036081669/

日本公式
http://www.thering.jp/
アメリカ公式
http://www.dreamworks.com/ring/
アメリカ　ファンサイト　リングワールド
http://www.somrux.com/ringworld

むこうの評価はここでチェック
Yahoo！
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808405650
IMDb
http://us.imdb.com/Title?0298130
Rotten tomatoes
http://www.rottentomatoes.com/m/TheRing-1116705

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3

　|　 | ∧
　|＿|Д｀)<4get
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

スレの７が１０００までいったらカキコした人みんな死ぬってホントですか？

7getした人だけが死にます

ほんと？

呪まーす

＞927 ：名無シネマ＠上映中 ：02/11/07 18:34 ID:Tl7Ewbyc
＞http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=225965
＞MSN　辛口映画評 ザ・リングの巻
＞小林千枝子　コイツも呪怨ｦﾀみたいだ。

小林千枝子って・・・｢日本鬼子｣を絶賛ベタ褒めした、勘違い小夜系のアホじゃん。
思想云々は別にしても、人にケチつけて自分を高みに置きたいタイプの奴だよ。

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　　　　　　　/￣/￣　||||||||||||||||| 　　 　スレ立ててもらって、呪いなんか
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　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll　　　　　助けたでしょ？　あたし。
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l　　　　　今のところは・・・。
　　　 ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

今「らせん」を読んでるんだけど、宮下が安藤をドライブに誘うシーンで
リングのレポートを読んで風景や人物などの描写が異常にに鮮明に残ってるのは何故だ？
というくだりはじわじわッと来る恐さがある。
「リング」の「黒い幕」と似たような感覚があった。
ああ、今さらだけど、映画版にもこの「黒い幕」を取り入れてほしかった．．．。

>小林千枝子

とりあえず辛口って言葉の意味をはき違えてるような印象が。
てか、このひと、曲がりなりにもプロなんだよね？
この文章内容ってそこいらの一般観客のレビューと大差ないような
気がするんだが・・・？？？？？

　　　　　　エ　ン　ド　ロ　ー　ル　に　秘　密　あ　り　!!

なんか、呪われたみたいです。
どうしたら、助かりますか？
デジカメで撮ったボクの顔が
歪んで見えます、（ＴＯＴ）。

次回作はＭ・シャマラン監督に撮って貰いたいところだ。

全スレ、７０００レスをコビベしてよその板に張り付ければ助かります

コビベ

　　　　　　エ　ン　ド　ロ　ー　ル　に　秘　密　な　し　!!

今、ＴＶの画面からハエが出てきました。
殺虫剤で、なんとか退治しました。
これから、よその板へコピペしてきます。
小池栄子や吉岡美穂がＴＶから出てくるのとはないのでしょうか？

>>7
アルタの大画面からサマラを出現させて下さい。

鈴木光司がアメ版のが日本版より論理的だって言ってたんだけど
どこらへんが？

＞15
で、本人が「高山竜二」役で出演と。

一週間以内にコピペできなかったら、巨大貞子を出現させます。
東京モノではないので、アルタ前に行くのは難しいです。
大阪紀伊国屋書店のＢＩＧ−ＭＡＮでもいいですか。
映画館で、もう１度、ＴＨＥ　ＲＩＮＧを見てみるというのは
どうでしょうか？
映画館、大パニック確実です。

>>21
原作者だけにわかるアレなんじゃないですか。

>>15
シャマランがテレビからノソッと出てくるのか・・・

>>25
そっちの方が怖いｗ

見ておもったことあるんですけど、あのビデオのシーンでハシゴがたおれるシーン
がありますよね？あれは何を意味してるのかわからないんですけど。

サマラ（現在形）　　シャマラン（過去、過去分詞）

>>27
単純に考えるとただ単に
「はしごをはずされて馬小屋の二階に閉じ込められてた」
ってことじゃないの？
考えが浅い？

>>27

たしか既出だったと思うけど、あれは「ハシゴを外されたら
部屋から出られない環境に閉じ込められたサマラの苦悶」の象徴
だったんじゃないか、と思われ。

サマラの部屋って厩舎の二階で、ハシゴだけが唯一上り下りできる
通路だったことを思い出してみてくだされ。

うわ、重複しちゃった。スマソ。

　　　　あ　　　　と　　　　３　　　　日　　　　・　　　　・　　　　・

トイレ困るね。

レイトショウ見てきたよ。
となりの男、レイチェルがサマラを井戸で抱き上げるシーンで大泣きしてたよ。
ほくそ笑んじゃったよ。
その後のシーン、その男、無言。

むこうの興行成績はここでチェック

Box Office Mojo
http://www.boxofficemojo.com/
Box Office Prophets
http://www.boxofficeprophets.com/

>>15
シャマラン貞子。
いつもの微妙なラストに賛否両論。

>>34
となりの男・・・やさしいヤツなんだね

ｻﾏﾗﾀﾝがｶﾜｲｲ!!から許す。

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　　　　　　　/￣/￣　||||||||||||||||| 　　 　　修正しますた〜
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>>34
ワラタ。その男は日本版の「リング」知らんかったんだね。
>>35
日替わりの興行収入見ると上がったり下がったりだね。
これはいい兆候なの？

こいつか。こまっしゃくれたガキだｗ
ttp://us.imdb.com/EGallery?source=granitz&group=1569&photo=DavieghCha_Pimen_624180_400.jpg&path=group

何度か出てる話題だけどさ
テレビが小型だったらミニ貞子（サマラ）が出てくるかって話。
日本の映画板リングだと、貞子の顔の前に垂れ下がってる髪
テレビの枠に引っかからずに、壁抜けみたいに出てくるんだよね
だから、テレビ画面はあくまで「窓」みたいに向こうが見えてるだけで
抜け出てくる時には枠の大きさは関係無いんだと思う。

あれ？アメリカ版だと髪の毛引っかかってたっけ？

井戸から這い出してくるシーンだと、手と一緒に毛先が出てくるんだよね。
これはあの映像が巻き戻し再生で作られてるからだけど、効果的？

いや、
ミニ貞子が出てきたほうがオモシロイとは思うけどさ。

こうして見ると普通の子だな。

>>35
公開時に比べ、上映館数が1000以上増えてるのはすごいな。

>42
小さいのが出てきて巨大化するのでは？

>>29 >>30 なるほど・・・あがと。あとなぜモミジの木なのかっていう疑問も
　　　　　　　あるんだが、モミジってなにか象徴的なものがあるのかな？

>>42
巻き戻し再生は、効果的だと思う。
あの不自然な動きは、どうしても真似しようとしたらショぼくなる。

昔、歌舞伎の舞台の人がテレビで言ってたんだけど
「仕掛けは単純なほど、効果的」なんだそうな。
歌舞伎の四谷怪談とか、人力でお岩さんが、飛び出してくるらしい。

自分も、何故か安っぽい仕掛けの日本版のほうが恐怖感が増すんだな。

>>15
シャマランだと、呪いのビデオを上書きしちゃうとか、マクロビジョン信号を入れちゃうとかギミックを使ってどんでん返しを狙うと思われ。

みんなもシャマラン版貞子がどうなるか考えよう！

http://www4.ocn.ne.jp/~fukurai/obj/nen-1.gif

IMDB のフォーラムで見つけた米人の感想　結構いい事ゆってるね。
- jonnyfargo 2 days ago (Mon Nov 4 10:40:51)
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It is a movie that's touched a lot of people in a lot of different ways.
It's easy to get too caught up in it, but for what it is (a straight forward ghost story)
it has a depth that many might over look.
In its genre it will take its place amoungts the classics.
It will never be mistaken for a truly great movie, but it is a truly great horror picture.
It seems to have the ability to engage different people on different levels.
Some people really respond to the viseral shocks (the flash of the teen's body),
while others revel in how it rejects many of the modern notions of haunting.

This forum is filled (myself included) with people who've never posted in IMDB before.
It's a flick that's very onion-y (you keep peeling back layers).

Two predictions-It will stay in the top ten until at least Thanksgiving,
grossing far more than any guessed, and-
The mainstream critics (esp that dunderhead Ebert)
who panned it the first time around will revise themselves in time for
next year's Halloween "scariest movies of all time" lists.

英語読めないし眠い・・。
つまり一言で言うと、「良いホラー映画」と言いたいわけですか？

very onion-yだそうだ

深田恭子貞子もモニターからだしてほしかった・・・

感想上げてくれるなら訳も頼むでつ。

海外、評判よすぎ。これは凄いかも。
日本人はネタ知ってるからああいうふうには怖がれないが
初めて見るとやっぱりショッキングなのな。
確実に２できるな、これわ・・
ともかく外人で「日本版のほうがいいね」とか言ってるやつは
ちょっと通ぶりたい奴ってだけだと思う。
トータルに見ていいわきゃない

>>56
アメリカでは日本版リングは公開されたんですか？
もしくはレンタルであるんですか？

>>57
公開はされてないしこれからもされない（契約があるんだっけ？）
レンタルはわからないけど見てる人は通販で買ってるのが多いっぽい
この時期だから店にも並んでそうだ

この御時世だから、ネットで動画を手に入れて観たという人も多い

>>58、59
そうですか。私としてはアメリカ版を見た後でもいいから
日本版のリングを見て欲しいです。アメリカのオリジナルと思われてたら悔しいから。
これだけ流行ればレンタルに並ぶ可能性は大でしょう。

　
飯田は使えねーなあ。テレビ再放送でもむかつく。

　

http://anon.ifilm.speedera.net/anon.ifilm/qt/portal/2448240_200.mov

すげー玉ネギ！

らせん初めて見た・・・つまらんかった

らせん見逃したー（ ´Д⊂ヽ

竜二役の奴の死んだ顔しょぼ過ぎ。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯってなった。
ｷｰンｷｰンうるさい。

＞アメリカのオリジナルと思われてたら悔しいから。

んー、どうだろう？
他のリメイク映画はともかく、このザ・リングに関しては
「日本でヒットしたホラー映画をDreamWorksがリメイク」
って事それ自体をひとつの宣伝材料にしてるから、その勘違いは少ないんじゃない？
監督も出演者も、ほとんどのインタビューを原作との比較から語ってるし。

アメリカでは日本版リングは来春解禁だったような。
ここの米在住の人の話では、大半が日本映画のリメイク
だとは知らないって感じだった。

金曜25:00鈴木杏のおーるないとニッポンは
リングスペシャルで、ラジオドラマをやるって。

http://superchc.uhome.net/ring/comeout.htm

週刊現代の映画評に
「最後に父親に見せに行くシーンがないとリングの意味がない。
　日本版のファンは見る価値なし」
とあったが見に行った。映画の日とやらで1000円でラッキーだった。
普通に面白かった。
ストーリーを知っているおかげで、「コイツ誰だっけ？」などと途中
悩まずに済んだのでリメイクというのも思ったより悪くない。

1位返り咲きｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>70
おれも普通に満足できたよ。
てか、その映画評マジであほっていうか世界が狭いな。

父親に見せにいくとこなんか、なんも怖くなかったぜオレ。
そりゃ孫のためなら見てくれるだろうよ。

中田オリジナル版のラストシーン（車で父親の所に向かいながら終わる場面）
ターミネターのラストに似ていません。
向こうのパクリかな？

オレは日本版のほうがいいと押していたんだが
今日日本版を見直してハリ版はよくできてると思った。
ホラーは最初に見たときが一番怖い。日本では
ハリ版のアラが見えるのはしょうがないと思った。
ハリ版の正当な評価はアメでしかできない。

http://www.boxofficemojo.com/daily/
凄いな１位だよ

The Ring is suck!

「リング」という言葉の意味が

日本版はラストで父親にビデオを見せに行くところから　「−環−」　としての「リング」に対して、

ハリ版はサマラが井戸の底から見上げた像　「−輪−」　のとしての「リング」の意しか持っていないような気がする。

ラストで誰かにビデオを見せに行かないシーンがあれば「リング」が「−環−」、「−輪−」両方を掛けた深いタイトルに

なるとおもうのに。　

（両タイトルとも、電話が「−鳴る−」という「リング」の意味も含むだろうけど）

＞＞76

その英語、恥ずかしいぞ...

＞７３
確かに。なんか不穏な雰囲気とかもね。

ま、アキラにも似てるけど　

＞ラストで誰かにビデオを見せに行かないシーン

ラストで誰かにビデオを見せに行くシーン
の間違いｽﾏｿ

>>78
かわいそうなヒッキーが頑張ったんだから大目にみてやれよ

エンドロールを縦読み

必要ないと感じたもの
1.ラストのカーアクションや派手な馬の暴走シーン
1.呪いのビデオにデジタル技術　
1.冒頭の、女子高生によるテレビに関する蘊蓄　
1.ペンションのオーナーのトランプマジックのシーン
1.島の医者の孫の存在と老婦人の説教臭い台詞
1.子供の超能力
1.レイチェルの.Nooooooo!!!のセリフの時の体のタメ
1.デジカメ.写真等の顔の歪み
1.copyのシール
1.女子高生の部屋にミザルキカザルイワザルが･･････
1.サマラのカルテに墨で書かれた不気味な漢字列が･････
1.僻地の孤島に日本画が･････

不満に思った箇所
1.井戸の中のシーンが短い
1.呪いのビデオが細部まで検証されなかった事、呪いのビデオの映像そのものの露出が少なかった事
1.サマラの部屋からペンションに舞い戻る過程の安易さ
1.井戸の中に7本の線があるのにそれに気がつかず、後からわざと
「井戸の中でどの位生きれると思う？」の台詞を言わせる脚本
1.サマラTVから出てきてが元夫を殺すシーンは昼間じゃなくて夜にしてほしかった

良かった点
割愛

「リング２」と「らせん」
どっちが面白いですか？　怖いですか？

ヤフーのメッセージボードを見てたら、アンナは６６回流産したんじゃ
なくて、あれは１９６５年と６６年という意味だよアフォ！という意見が
ありますた。（#1638）
なるほど、確かにその方が良さそうだね（＾＾；）。

戸田の誤訳？

マジですか？

誤訳を？

これは書類を見るシーンでしたね。
>>85で引いた意見は米ヤフーのものですが、あっちでも「６６回」だと
思っていた人は珍しくないみたいです。
「６６年」というのは言われてみればそうだろうと思いますが、紛らわしい
表現を映画で使っていたのも事実かと。
（もう一度見ないと自分でもようわからん……）

>>82
ﾏｼﾞですか？

新しいCM見たけど。。アノ顔もアノ顔も出ちゃってる。。ｗ

>>88
ﾜﾀﾗ

アメリカヤフーは、もちろん貶してる方が
工作員なんだろ？

ドリームワークス内のファンサイト
オフィシャルの情報が早く入手できるよ。
http://www.spielberg-dreamworks.com/ring

ハンス･ジマーのハリ版リング音楽の試聴ができるよ。
http://www.jimdooley.com/projects/ring

今週も１１９もスクリーン数増えるんだね。

http://www.boxofficemojo.com/counts/

たしかに流産６６回は多いよな。３月に一度流産しても1５年以上だし。
俺は６６回という字幕を読んだ時、サマラだけじゃなく母親も普通の人間
じゃないんだなと思ったよ。

仮に誤訳じゃなくても66回も流産ってすごいよ。流産したら暫くトライ
できないことを考えるとあの年齢で66回も流産できるわけない。
非現実的な回数すぎる。

サマラの歌が聴きたい

ラストシーンを４パターン作って覆面試写で
１番評判の良い現行のシーンを採用したと聞いているが
残りの３パターンはどんなオチだったのでしょうか？

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・日本版と同じ
・レンタルビデオ店に置く
だったかな。
あと一つは分かんない。

結局選ばれたラストは・・・、あれはラストシーンに逝く前に終わった感じ。
制作者がラストをどうしていいか分からなくて投げ出しちゃった感じがする。
それとも、結末がない→この物語は永遠に続く→続編へ

66回流産って、貞子が井戸の中で30年間生きていたってのと
同じようなもんだと解釈してたんだが・・・

おじいちゃんが出てこない時点で、
日本版とは同じには出来ないな。

アメリカでは来週また公開館が119館も増えるみたい。
大ブームの予感？

>>83
>1.冒頭の、女子高生によるテレビに関する蘊蓄
これはひょっとしたら続編につなげるための伏線なのかも‥。
日本版ではなぜ貞子がテレビから出てくるのか（なぜそう見えるのか）、
なぜ死んでしまうのかというのが科学的に解明されてた。
ハリ版リングのサマラがテレビから出てくるシーンでもいかにもそれっぽい
っていう「ノイズ」が体に走ってたでしょ？
まだ見てない人のために詳しくはいえないけど。

それ以外はまあ確かにその通り。なんか空々しいな〜って思った。

>>85
私もおかしいと思ったよ66回の流産？いくら子供が欲しいとはいえ
肉体的、精神的に無理だろ？って。
よく映画には編集段階でも気がつかなかったＮＧってのがあるけど
これが本当ならかなりハデな失敗だ。

>>84
両方ともつまらん。
しかし、どちらか進めるなら「リング２」。
「リング」よりも恐怖映像は沢山ある。（怖くないけど）
ストーリーは糞だけど、まぁ許してやるかという気持ちにさせる。

>>97
せめて流産は６回ぐらいだとよかったのに。
誰かが、ハリウッドの脚本は丁寧と言っていたが、絶賛するほどではない。
さすが「スクリーム３」の脚本家。

>>101
>・レンタルビデオ店に置く
ってのが個人的には好き。ちょっとチープだけどこの映画が
ビデオ化されたときは現実的に怖いでしょ。
連続投稿スマソ。

だから誤訳だろ

>>107
逆にそのエンドは嫌いだな。
結局のところ見てもらえるかどうかなんてわからないし、
他人本位過ぎて決意みたいなのが見えない。
おまえ本当に子供救いたいんか？と。
採用エンドも誰に見せるかはわからないんだけどね。

続編はやはりサマラ・コンピューターウィルスの予感。オンラインゲーム
途中でもサマラが登場して呪いをかける。

９９です。
ご返答していただいてありがとうございます。

しかし　　レスの流れ速すぎるぅぅ〜〜

DVD化はあえてせず。ビデオのみってのはないか

>>104
まだスクリーン数増えるんだ？
これで一億ドル突破は確実になったね。
ドリームワークスは、「ザ・リング」が予想外に当たって大穴当てたんで
引っ張るだけ引っ張るつもりのようですね。

>採用エンドも誰に見せるかはわからないんだけどね。

正直漏れもよく分からないんだけど、ひとつの可能性を挙げときます。

ハリ版のラスト、ビデオの映像がざーっと流れて終わりましたよね。
あれって「お前ら（映画の観客）にビデオを見せて子供を助けたんだぞー」っていう
意味じゃなかったのかな、と思ったのです。

多分それを「衝撃の」「日本版とは違う」ラストと宣伝でうたっているのでは？

最後のレイチェルと子供のやりとり、字幕で情報量が制限されてる日本人と違って、
米国人なら自然にそういう風に受け取れる会話の流れなのかもしれないなー、と。

誤訳といえば、サマラが病院に収容されてるシーンで出てくる馬なんかのネガフィルムを
「熱写」と字幕に出してたけど、あれはやっぱり「念写」じゃないかと思うんだよな。
実際に英語でなんと言ってたかは聞き取れなかったんだけど、判る方います？

>>114
うん。私もそう思ったよ。
そこが怖いんだけど（つくったほうはそうやって怖がらせたかった）
そこに気がつかない人も多いかと‥

>>115
あれはフィルムがサーモグラフィ・フィルム（thermography film）
だったとヤフーで見た覚えあり。
それなら熱分布が写真に表されるものだから誤訳ではないんですが、
写真自体はなんだかＸ線写真みたいに見えた（ｗ

>>117
そうでしたか、レスどうもありがとう。

>>114
もしその意味を込めるんだったら、最後に例の井戸のシーンのアップ → サマラが井戸から手を出して・・・・
なんて終わり方だったらもっと「グエッ」って感じだったかもね。
ただ、仮にPart2が作られるとしてそれが「らせん」に沿った内容になるのだとすれば、114のような
内容は「らせん」で使われるネタとかぶっちゃうんですよね・・・・・・

>Part2

続編・・・・
どうなんだろう、これだけヒットしたからにはやっぱり作るんでしょうかねえ。
となると、「らせん」なのか「リング２」なのかって選択肢があると思う。

たしか、あのふたつってリングの続編としてはパラレルだったよね？

両方とも糞だから無視したほうが良い

続編は「コイサンマン サダコ チベット」に行く ってのはどうだろう。

観た
恐かった
「リング」は、恐いというより、
一瞬ビクっとする感じなのに対し、
「ＴＨＥ　ＲＩＮＧ」は、精神的に恐い
けれど、あの死に顔は、エグいだけのような・・・

サマラは、瞬間移動がドラゴンボールみたいで、面白かった

ナオミは、黒い下着と乳首スケスケが良かった

しっかし、ギバちゃんが主人公のテレビ版はあまりにもクソだな。
製作者を呪ってやりたい。

>>85で引いた「６６年」発言の番号が間違っていて#1639でした。
http://messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=&tid=hv1808405650f0&sid=12172484&mid=1639

この発言の訳。
「アンナは６６回も流産してません。ノアは「６５…６６、おいおい彼女は
あきらめてない」とブツブツつぶやいてました。しかしこれは1965年と
1966年について言ったもので、このとき彼はファイルを読んでいましたが、
それにはその日付が書いてありました。彼女は何度も流産したでしょうが、
６６回もしてませんよ。バカバカしい！」

訳に間違いがあるかもしれないので英語のできる方は原文も見といて
ください。
画面では確かに書類があって、その左側に欄外みたいな感じで離れて
「６５」「６６」と書かれていたように記憶しています。
また上記の発言は#1638へのレスなんですが、この親発言は「アンナは
６６回流産した」と書いているので、米人にも非常に紛らわしかったよう
です。

ドラマ版の音楽はけっこういいんじゃない？

あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜

結構いろんな番組で使われてるし

＞125
北の国から？

貞子は井戸から出てきたわけで。

テレビから出るとばかり思っていたらポケットのケイタイ画面から出てきて
するするとパンツの中に入られてチン歩噛まれてウルトラ激痛

>>124
米ヤフーでも「サマラと貞子、どっちが怖い？」てやってるんだね。

貞子の正体をつきとめて驚愕するナオミ・ワッツ
カルテには
サダコ・フセイン

大統領またアルカイダからビデオ送られてきてますけど、どうします。

とりあえずコピーして日本にも分けてやれ

日本版のサマラはじつは肥溜めに落とされてと聞かされ
震え上がる米国人

ハリウッド版リングって日本でも興行収入一位なんだよね。
日米で稼げると分かった以上、日本の作品のリメイクは
これから増える一方だろうね。
それが一番嬉しい。

>122

日本のテレビ版の犠牲者の死に顔だってすごいぜ。
正直、日本の映画のはヌルすぎると思った。

>>99

遅レスですが。

�@レンタルビデオ屋にコピーを放置して無料レンタル。→誰も借りなかったりして？
�Aレイチェルの上司に報告を装って見せる。→ちょとセコい。
�B時間切れでコピー中にサマラ登場。→ｺﾜｰ。
�Cテレビの投稿番組に持ち込んでなぜか放映。→大量虐殺。
�D刑務所で囚人（アラブ人？）に見せて処刑。→ポリティカル。
�E田舎の両親に孫からのビデオレターと偽って郵送。→唐突。

嘘ぴょん。

今日、みた。


サマラﾀﾝに萌えたよ〜

結婚してくれ〜

>>129-130
おもろい

続編は、その後の話っていうんじゃなくて、
直美と同時刻に見ていた人がいたとか、直美の前に見ていた人がいたとかにしてほしいなぁ
あと理路整然としてないところをちゃんと保管して欲しい。

韓国版見たいな〜
スカパーでやんねぇかな

昨日見てきたのでやっと全部ＲＯＭし終わりカキコ。
最初の女子高生は原因不明の心臓発作より、
原因不明の溺死のほうが良くない？
死体見たらとても心臓発作のみで死んだと思えないしね。
そうした方が米版の水へのこだわりも理解できるしね。
もしかして日本版をみた翻訳者の勝手な誤訳？

>>132
でも、今後、邦画のどれをリメイクしたら日米でヒットすると思う？
正直あまり思いつかない・・。
女優霊もストーリー自体はどうかな〜〜・・おもしろくなる？って感じが。

>>140
「あの子の七つのお祝いに」なんてどう？

>>140
邦画はだめだったけど、ハリウッドがパラサイトイブリメイクしてくれたら
期待する。

>>139
あれはheart attackとか言ってたような気がする。
それに集まった奥さん連中が「16歳で心臓発作？　薬でもやってたんじゃ
ないの？」
とかひそひそ話してました。
溺死だったらそういう噂は立たないでしょう。
確かに心臓発作で死んだようには見えないですが。

>>123
劇中でｷﾞﾊﾞちゃん浅川が
解決の手がかりもないのに
「ﾊﾟﾊﾟに任せておけば大丈夫」な
重々しい素振りを子役によく見せていたが、
その態度の根拠のなさに、なぜか原作の浅川のﾍﾀﾚぶりと
通ずるものを感じた。
ｻｼﾞｬｺはﾌﾞｼｬｲｸだったと記憶してる。

子供がビデオ見ちゃうシーンで
　ザ・リング息子　「眠れなくて・・・。」
　リング陽一　　　「ともちゃんが見ろって・・・。」

「眠れなくて・・・。」これも誤訳？？？

「眠れなくて・・・。」より「あの子（サマラ）が見ろって・・。」
の方が嵌るはまるんだけど・・・

　

貞子は風呂屋の仕事でｻﾏﾗと改名さ（以下略

>142

仮に実現した場合、どちらかというとゲーム版を下敷きにする可能性が高いと思う。
もともとアメリカを舞台にしてるから、手を出しやすいんじゃないかと。
バイオハザードみたいなものか（＾＾；

個人的には「サイレントヒル」シリーズを実写化して欲しい・・・
２の犬エンドで（w

ＴＶリング最終章はあの若い女記者がやかましすぎ！
名前忘れたけど。。。

>>145
ﾊｹﾞｼｸ同意。

あんだけしっかりしたガキが「眠れなくて・・・」はないだろう。　萎え。

戸田奈津子女史は「本人は意訳だと思っているセリフ改竄」がけっこう多いからなぁ・・・（＾＾；

実際のところ、エイダン（子供）は英語では何て言ってたっけ？

ザ･リング　パロディ･サイト
http://www.believeyourbeliefs.com/theRing.html

ｻﾏﾗﾀﾝ!ｶﾜｲｲ!!

>151
所さん・・・

井筒の酷評まであと６時間３０分

>>145
１つ誤訳があるとあれもこれも疑いをかけられてしまうな（ｗ

子供がビデオを見る場面は下にビデオクリップがあります。
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808405650&cf=trailer
↑の"clips"の一番上。

子供は"I could't sleep"と言ってます。

エイダンはサマラとの関係をはじめは隠しておきたかったのかも
しれません。

パロディで思い出したが、The Ring もポルノでパロられるのだろうか

>>147
そう言えばパラサイトイブはゲームもありましたね。
ああ、どっちも期待してしまいます。

パロディとゆうよりこきおろしてるだけのサイトですた。ｽﾏｿ｡

なるほど。流産66回は誤訳かぁ。
無茶な設定やなぁ〜って思ったので安心しますた。
ただ、呪い解除の条件がダビングのみなのかダビング＋誰かに見せるのかが
よ〜分からんかった。

日本版貞子登場のシーンは何度見ても（･∀･）ｲｲ。音楽も（･∀･）ｲｲ。
今自分が見つめてるモニターから手が飛び出てくるとちょっと想像
しただけで結構コワイ。

パート2ではモルダーとスカリーが捜査します。

　 ｶﾞﾋﾞｰｰｰﾝ!
ソース:allcinema ONLINE
ナオミ･ワッツ＆ヒース・レッジャー、婚約か？ 2002/11/07
マルホランド・ドライブ」と「ザ・リング」の２作で一気にハリウッドでもトップ・スターの仲間入りを果たした
ナオミ・ワッツが、かねてから噂のあったヒース・レッジャーとこのほど婚約した模様。
来月結婚の予定とのこと。ただし、二人からの正式な発表はいまのところない。
二人は今年初めに撮影された「The Kelly Gang」で共演したのをきっかけに順調に交際を続けていた。

うーん、『女優霊』は日本の撮影所の陰気な感じが効いているんだよね。
スタッフが全員、組合に入っていて、定時になると帰っちゃうとかいう
環境だと、どうなのかねー。

怖くなくていいから、
続編は「らせん」「ループ」路線でやってほしい。
それこそハリウッドのほうが得意そうだし。

日曜に見に行ったﾔｼが「ザ・スパイラルって予告やってた」って言ってたけどほんと？

>>157
PEのゲームがハリウッドで映画されたらイイなぁ。若い頃のクレア・デーンズみたいな人希望。
すれ違いでｽﾏｿ。

1にリンクされてるファンサイトに日本語表示のできる掲示板が開設されてるね。

>164
大阪は「火山高」っていう少林サッカーみたいなノリの映画の予告でした。

http://ringworld.somrux.com/images/workingSadako_thumb.jpg

すげー！貞子ってパソコンできるんだ〜

乳首見せてる時点で米の勝ち。
勃起した！

>>163
「らせん」は原作の方がいろんなものを詰め込んでて面白い。恐くはないけど
続編が「らせん」でもハリ版の続編になるのでかなり改編されるだろうから期待できない。

>>167
やってたやってたｗ
「日本映画はこの映画でハリウッドに挑戦する！」とかなんとかほざいてたｗ
なんだこりゃ？と思いながらもちょっと見てみたいと思った。
うまくいけばそれこそ「少林サッカー」みたいに大穴ヒットするかな？

「リング」、「らせん」はいいが、「ループ」は絶対に映画化するな。
闇に葬れ。
つーか、映画だと最初からネタバレになってしまうか…

続編がらせん的なら、CDC（米疾病管理予防センター）がリングウィルスを
追跡するSFサスペンスにすればそこそこ面白いかも。

>>171
ttp://www.kazanko.com/index2.html
韓国ではオンラインゲームが話題になったらしい・・・
スレと関係なくてｽﾏｿ

続編はどうやっても面白くならないよ。
一発ネタの映画。

>>174
これ韓国（香港？）映画だったのか！
日本の漫画かなんかが原作かと思った。まともな予告編みたけど面白そうだなｗ。
私が見たときは最後の居眠りしててチョーク投げられるとこだけだった。
他の皆様、スレと関係ない話題ですみません。

らせんを映像化してもギャグにしかならん。

らせんもつまんないし、リング２も所詮は焼き直し。
ハリウッドもここらで根性入れてオリジナルの続編作ってみろ！

ナオミたんがNETで調べてる時のアドレスがC:\…だった。




ﾀﾞｻ

ハリウッドが欲しいのは、映画化しておもしろそうなストーリーだけです。
邦画自体にはあまり興味ありません。

この前バイオハザードの監督が日本に来た時に、ベルセルク、寄生獣、ガンツを英訳した
やつをもらって、「すげー！日本にはこんなストーリーがいっぱいあるのか？！
日本は宝の山やで！」と言っていたそうです。
（アメリカの映画雑誌より）

何故関西弁(w

ノア（Ｍ．ヘンダーソン）ＶＳ高山（真田）

どっちが良い男か？

オイラは高山（真田）だけども

ハリ版観た。オモロかった！

日本版も「怖い」とは感じなかったし、貞子がテレビからの
シーンでは爆笑したクチだが、ハリ版はテンポも良く、映像、
音響、音楽など映画として十分楽しめた。
設定が変わってる分、謎解きの要素に引き込まれて観られた。
テレビから登場のシーンは、キターーー、よっ、待ってました！
ってな感じで盛りあがれた。
何かと話題のラストも、曖昧だけど逆にあれこれ想像できて
これもありかなと納得。

もともとバカバカしい話なんだし、イベント・ムービーとして
楽しむのに最適な映画だと思いますた。

http://www.boxofficemojo.com/daily/
1位に返り咲き〜♪

「66回流産」は年号と流産の回数を間違えるという
ノアの駄目っぷりを表しているシーンではないのでしょうか？

>>183
単なるハリウッド礼賛主義に見える。

ところで出てくる途中で停電起こってブレーカー落ちたらサマラはどうなるんだ？

>>187
大丈夫、自家発電だから。

停電したらブレーカーは落ちません

映画よりもｙａｈｏｏのアメリカ人のレビュー見てるほうがおもろい。

>>182
よい男、はわからないけど父親の役としては
自分も真田のほうがよかったな
母親も日本版で松島はちょっと・・・と思ったけど
レイチェルのほうがもっとやだったな
なんかやさしさが微塵も感じなかった
ハリウッドにありがちな「強い母親」「なにくそ根性」「感情爆発」
な感じがちょっと目障りなだけだった

>>190
でも、何度も何度もＪＫversionと書かれると　む　か　つ　く　・・・・

1時からのラジオ特番で何やるんだろー？

>>180
ガンダムF91のDVDはどうしたんだろう？

>>185

そういうギャグだったのでしょうか？

今日は虎ノ門やらないんだね。

>>195

自己レス

＞66回の流産の末に、モーガン夫妻に授けられた子。

日本公式サイトでも、そう書いてありますた。

本当は666回の流産にしたかったけど、あまりにも非現実的だから…
66回にしよう！…ってノリじゃないの？

>>198
ああ、666か。なるほど・・・・・

>>1のアメリカのファンサイトの掲示板に
このスレをリンクしたおばかさんがいるぞ（藁

今日見たんだけど、サブリミナルなとこ無い？

>>201
激しくガイシュツ。

つーか「らせん」にしろ「ループ」にしろ
仮に原作に忠実に映画化してもホラーにならんやろ

前スレ？見れないんだよなあ。

実況スレたててみますた
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036771692/l50

エイダン　VS　サマラ

>>203
いや、原作派はホラーが好きじゃないんだよ、きっと。

さっき出てたけど、アメ版オリジナルのリング２が見たいな、
これだけヒットすると、ターミネーターみたいにシリーズ化
されるかもね、面白いぞ日本映画、今まで輸入ばっかりだったのが
新しい輸出産業だ。日本版がそのままセリフだけアメリカ人に分かるように
アフレコしてもいけるかも、でもあんまり怖すぎて、アメリカでは18歳以下
禁止になるかも。

今日、「虎の門」やらないんだね・・。

サマラとフレディとジェイソンの三角関係・・・そんなコントも見てみたい。

「虎の門」見ようと思ったら今日は「朝生」かよ

おまけに吉田康彦が･･ 　とっとと氏ね！！

ラジオドラマやってるよ

>>198
んなら13回のほうがいいよね
ダミアンとひっかけるのは断念して

>>213
13回ならなんとか現実的だろうにな。
もっとも流産は精神的・肉体的にこたえて、ｾｯｸｽ恐怖症になるとも聞いたことがあるが。
でも貞子(サマラ)はユダって感じでもないしなぁ。やっぱ666(悪魔的)にからめたかったんだろ。

>>200
アメリカファンサイトにリンクさせても2ch用語多くて訳せないでしょｗ

日本だと四谷怪談のラストで伊右衛門を呪い殺した後も、お岩の怨念が消えず、
お岩稲荷が出来たなんて言う挿話がある位だから、個人の怨念の怖さがクルんだろうけど、
米では、もっとデモーニッシュなものって言うか、人類全体に対する悪意っていうのが
個人的な恨みよりも、恐怖って事で、サマラは悪魔の子みたいなことにしたのかな。

やっと観た。まあ普通に面白かったね。

井戸から出てくるのが子供だったのが残念！
ハリ版観た後、ビデオで日本版観たら
大人の長髪女が出てくる方がやっぱり遥かに恐いと感じた。
あの、井戸から出てくる時のゆ〜っくりした動きが不気味なんだよなー。

アメリカ版の方がはるかに怖かったと思う。効果音などもアメリカ版の迫力に圧倒されて日本版の面影など観てる途中から完全にふっとんでしまいました。

>>216
>悪魔の子

みたいですね。
日本版（貞子）みたいに迫害された末の悲劇性よりは、「生まれつきの邪悪（＝正真正銘の怪物）」
ってのを強調してたような印象を受けました。

「オーメン」のダミアンみたいなのが作り手の念頭にあったのかも？

つかサマラより息子の方がこええよ

息子？？？性病持ちなん？

>>220
ﾘﾝｸﾞ０見ると、貞子も元々は邪悪な存在みたいだから、
ハリ版と同じだよ。

70億ドル突破！
週末の推測値も高いしいよいよ１億ドルが見えてきたね。
まあBOX OFFICEの推測的中率高くは無いけどｗ

http://www.boxofficemojo.com/

>>197
＞＞66回の流産の末に、モーガン夫妻に授けられた子。

＞日本公式サイトでも、そう書いてありますた。

ガーン、そうでしたか（;´Д｀）
すると誤訳でも何でもなく公式設定なわけですね。
でももう一度見て確かめたい……。

おっと７０億も突破したらまずい。
７０００万ドルの間違えです。

>>225
そもそも公式サイト自体が戸田氏の訳を元に作っているのでは？

今、計算してみました。

現在のBox Office、７０００万ドル＝８４億円
で、公開してからの金・土・日、三日間の合計はいづれも
一週目・１５００万ドル＝１８億円
二週目・１８５０万ドル＝２２億円
三週目・１８００万ドル＝２１億円となってます。
よってこの流れで行けば、今週の金・土・日で１００億円は突破できると思います。
＄の場合、今週中に１億ドル突破は恐らく無理だと思われます。
でも、来週中には突破できるでしょう。

って分かりづらい？Σ(ﾟдﾟ;)

>>227
そうかも。
気を取り直して（笑）アメリカ公式サイトに行って見ていたら、
メニューの右側にある「Patient」をクリックすると開くウィンドウの
最初に、その書類と思われるものが出てきました。
flashなので写真のリンクが出来ないんですが、

67｜Mincarriage- Pat（以下見えず）
　 ↑罫線　　　　　　 car（以下見えず）
　　　　　　　　　　　　 and（以下見えず）

とあります。この書類の書き方からみると「67」が年号であることは、
まず間違いないと思ふ。

>>229　「流産」の綴りが間違ってました。
Miscarriageです。スマソ。

わしここのスレ読んでからさっきオールナイト観てきたんだけど、
66は西暦年で間違いないっス。明らかに字幕のミスと思われ。

>>231
ありがとう。
俺も今日もう一度観に行くつもりです。

じゃあ実際は何回流産したんだろうね。

>>233
アンナが自殺したと報ずる新聞記事
http://www.themorganranch.com/real_sucde2.html
これにはアンナは死んだ時４４歳で、１４年間リチャード（夫）と一緒に
モーガン牧場を経営してきたと書いてあります。
すると結婚したのは３０歳のときかもしれませんが、結婚後に牧場を
開いたとすれば、結婚はもっと若いときだった可能性もありますね。

設定ではアンナの自殺は1978年で、サマラが生まれたのが1970年
だったはず。（映画のサマラ役者は１２歳だけど）
したがってサマラが生まれたのは母が３６歳のときですが、結婚した
のがいつかわからない。
カルテでは６５〜６７年ころは毎年１回流産していたようだし、ノアが
「彼女はまだあきらめない」と言っていたから、１０回ぐらいはしていた
かもしれないと思う。

６６回も流産というのは母体がもたないと思われ。

観たのは先週なんで、記憶が薄れているかもしれないけど、
米版って、呪いのビデオを観た後TVを消したら、ブラウン管に映った
自分の後ろにサマラが……ていう映像はなかったよね？

日本版では、画面の中で、ロッジのソファーの後ろに立つ貞子が一番怖かったので
アレがないと怖くないんだけど。
ひところ、夜中にTVを消す瞬間に思い出してビクビクしてた・・・

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=225965
【辛口映画評】第五十回「ザ・リング」ゴア・ヴァービンスキ監督の巻

今ブランチ見てたんですけど、米版エンディングは４種類あったそうで。
当然DVDには収録ですよね？

米Yahoo!見てて思ったんだが・・・
I dunno って I don't know なのれすか？　

>>236
そんなんあったっけ

>>240

あったよー。消えたブラウン管って、魚眼レンズみたいに
部屋の中を映すでしょ。その中の松島奈々子の後ろに白い人影が・・・！

>>236

ブラウン管に何かのカゲがよぎるって演出はあったよ。

どの辺を怖がればいいのかを教えて欲しいのだが。
私、日本版は劇場で見ていない。
テレビで米版の女優のインタビューを見て日本版を先週フジテレビで見た。
そこそこ分かりやすそうだったので昨日劇場で米版を見た。という経歴。
両方共に非常に冷静に見れたので怖くなかった。
ストーリーとしては、口伝えの噂が事実となって明らかになっていくところが面白かった。
井戸という日本では縁起的に特別な意味を持つものを扱ってるのが良かった。
米版でもはしごを使っていてなるほどと思った。
米版は死ぬ時の悲惨な顔をもっと映してもよかったかも。
米版の子役の男の子の表情がちょっと不気味でよかった。
これから日本の迷信みたいなものを題材にアメリカで映画作ればウケルかもと思った。
でもこの映画、怖いという質が明らかに今でとは違うよね。

牧場ってなんか広くて開放的だから
不気味さが無いなぁ。
アメリカ人にとって牧場は
古くて閉鎖的なコミニティなんでしょか？

>どの辺を怖がればいいのかを教えて欲しいのだが。

そんな質問をするやつには一生掛かっても分からないだろう。

う…ハリ版リングの公式ＨＰにある日本製呪いのスクリンセーバーが
うまく設定できねー。アメリカ版と同じにしてくれよ(;´Д`)

>>245
サンクス、了解したよ。

そういや近々テレビでリング0放送するって聞いたけど、
いつ、どの局で放送するのか知ってる人います？
どなたかよろしければ教えて下さい。

息子を助けるためにビデオをダビングしようとするが
マクロビジョンにはばまれあわててコピーガードキャンセラー
を買いに走るナオミ・ワッツ

電気屋で韓国人にシントムのダブルデッキを勧められる
ナオミ・ワッツ

最後にノアを殺す時のサマラの顔が良かった。
日本版の時のあの眼のアップがめちゃめちゃ怖かったから
ハリウッド版ではどうなんだろうと思ってたけど、
ハリ版も良かった。スピード感があって。

８ミリフイルムなら念写とゆう概念は解かるが・・・・
８ミリからビデオにダビングしたやつを見つけてけりをいれる
ナオミ・ワッツ

>>56
トータルに見て日本のほうが上！
>>72>>183
おまいらは鈍感。
>>73
にてる。そこがいい。
>>83
はげどう！
>>142
やりそう。
>>151
何で所が？
>>168
画像ちっちゃ！
>>182
比べるなよ

・呪いのDVD-RW

「あっ、うちDVD-RAMだから観れないや」



・・・貞子、メディアの選択に失敗。

>>246
私、それうまくスクリーンセイバーに設定できたんだけど、
設定したことをすっかり忘れてて居眠りしてたのよ、
で、ザーという砂嵐の音と画面で目が覚めて‥リングを思い出して、
寝ぼけてたし一瞬まじでびびったよｗ
その後は映画の宣伝みたいになってたからああそうか、とホッとしたけど
あれで映画みたいに井戸が現れてサマラが井戸から出てきたりする画だったら
本当に心臓発作で死んでたかもしれんｗ

２度目に観てきますた。
館内は女子高生の３〜４人連れがちらほらあり、時々「こわい」とか
ヒソヒソ言う声がしました（＾＾）。
今回はレイチェルが島に行って、サマラの父（リチャード・モーガン）に
ビデオの話をするところなどを特に注意して観ました。

親父「それをどこで手に入れた？」
レイチェル「シェルター・マウンテンです」

ここで親父の顔に愕然とした表情が浮かぶのを見て、この親父は
ビデオの素性を知っているに違いないと確信。
（あの山小屋はShelter Mountain Innだった）

親父「それ１本だけか？」
レイチェル「コピーを取りました」

ここでは観念したような表情を浮かべる親父。この女がコピーのことまで
知っているとあってはビデオが拡散するのは避けられないと見たのか。

サマラはなんで父親の方を殺さなかったのかねえ…
ああ、まあ母親も殺したわけじゃないか…
親を殺すつもりは一応なかったんかなあ

真夜中ふと目をさますと息子がテレビをつけてハードコアポルノを
見てるのに驚愕するナオミ・ワッツ

小一時間、問い詰められる息子

わかれた親父のせいにしてその場をしのぐ息子

興奮しすぎで、母親をひんむく息子

>>260
本編よりそっち見たいなｗ

http://www.musashino-k.co.jp/eiga/data/karite/thering.html

らせんのリメイクは決定してるらしいね。
らせん見たこと無いけど・・・。

>>262
そこの解説、微妙に間違ってるしな。ちと国語の点数低そうだし。仄暗リメイクは確定みたいだけど。

誰か貞子の登場ｼｰﾝ（ﾗｽﾄのﾃﾚﾋﾞ）の動画うｐしてくんないかなぁ？？

>>239
そうです。

日本劇場版の貞子は日本人に座敷女を思い出させる（都市部のベンチでの遭遇とかも）
のに対し、ｻﾏﾗはアメリカ人に国内で頻発する少女略取・殺人事件を思い出させるから
怖い・気持ち悪い、とか？　既出？

エンドロール前の1秒くらいの走馬灯的サブリミナルは観客が呪いのビデオを見せられてる
ってことですか？

電話中に突然　テープを口から取り出すナオミ・ワッツ
それがずるずるとカーラテープにかわり最後に星条旗をとりだすと
スタンディングオーベーションで拍手をかます米人観衆

>>265
>エンドロール前の1秒くらいの走馬灯的サブリミナルは観客が呪いのビデオを見せられてる
>ってことですか？
そうだとおもいます。「これであなたも呪いにかけられましたよ〜」というのがこの映画のミソでしょう。
そういう意味では映画よりレンタルでビデオで見たほうが怖いのかも。

>>265
2日のオールナイトで見たので今日の夜中に私の部屋のTVからサマラが
登場する予定です。

>>268
あ！そういや私もそうだ！ワクワク。

北海道ではナマラが登場するんですか？

秋田では「サマハゲ」と呼ばれるモノが、「悪い子は居ねがー」と周囲を徘徊します。

>「これであなたも呪いにかけられましたよ〜」というのがこの映画のミソでしょう。

同意。
もしかしたらだけど、米国であれだけ受けてる理由（のひとつ）に、
このオチがあるのかも、とか思ってみる。

>>268
呪いを解除するには、今日中に劇場にビデオカメラを持ち込み撮影、
ネットに映像をアップするしかありません。

・・・・タイーホ。

今観てきました。日本版より怖さが薄れてるけどえらく面白くなってると思う。
久しぶりにもう一度観たいと思った映画でした。なんかオーメンを思い出したけど。
てか、TVで観た日本映画版つまんなかった…。
字幕が流れてるのにみんな席を立たないので妙だなと思っていたが、
何かラストにあったんだっけ？

MX ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>258
「ともちゃんが、見ろって・・・」

>何かラストにあったんだっけ？

それを期待して待ってたとか（＾＾；
結局とくに何もなかったけど。

>>272
そーゆー狙いが有ったの？
気付かなかったなあ。俺ニブイから。
でも、そーゆー意図だったらチョット回りくどい演出だと思う。

俺が監督だったらもっとワカリ安くするよ。
例えば最後にレイチェルにこの様な独り言を言わせる。
「しかしこのビデオ、誰に見せようかしら…。　誰かに見せたら露骨に怪しまれるし…。
だからと言って、レンタルビデオ屋に放置なんて成功率の低い事は出来ない。
じゃあどうすれば………ﾊｯ（ﾟдﾟ）映画かｎ」って所でいきなりブラックアウト。
スタッフロールと共に呪いのビデオがもう一回再生される、とか。
観客パニック間違いナシ。

……激しくＢ級臭いな…。

ドリームワークスに売り込みに行くとゆうのはどうだ

>>278
僕はそっちの方がおもしろいとおもうけど・・・

>>278
「マウス・オブ・マッドネス」になってしまいそう＾＾；

>気付かなかったなあ。俺ニブイから。

いや、俺も含めて日本人の多くはちょっと考えないと分かりづらいと思う。
どうしても日本版の「親父を犠牲にする」ラストを先に頭の中で思うから・・・。

あと、字幕で情報量が制限されるのもあるかも。
米国人が聞いてたら「うわ、観客に見せたんや」と自然に受け取れる会話
の流れだったのかもしれないし。

と、自分の英語力不足を暴露してみました（＾＾；

ナオミワッツがサミニールばりのバカ笑いをしてくれればｿﾚも良し！

>>278
いや、すまん、激しくB級くさい（ｗ

１週間前にこの映画見た人はまだ生きてますか？

>>285
ウチのテレビは１４インチなのでｻﾏﾗﾀﾝが出られないので安心です。
ちなみに電話は、ありません。

ハリ版リングがビデオ化されたときに日本版リングと同時にそれを
二台のテレビで同時に見たとする。一週間後にテレビを一台に
して待っていた場合、出てくるのはサマラだろうか？貞子だろうか？
ひとつの井戸から二人が出て来て早い者勝ちみたいにかけっこしてきたら
笑えるのだが‥。と、くだらない妄想をしてみる。

>>274
>字幕が流れてるのにみんな席を立たないので妙だなと思っていたが、
>何かラストにあったんだっけ？

映画館によっては、本編終了後にキーワードが出てくるので、
それを書いて応募すると呪いのビデオが当たる、というキャンペーンがある。

>>285
１週間前の土曜の初回を観ました。
きょうまた同じ館の初回を観ました。
だからちょうど１週間後の同時刻にサマラにお目にかかりました（笑）。

テレビを２台用意してピッタリ対面に置いておけば、
そのまま帰ってくれる？

今日見てきた。
「何故７日後なのか」が設定されてた所等はリメイクの良さを感じた。
だけどモーテルが怪しいと気づく辺り・井戸に落ちる（落とされる）辺りの
ご都合主義は何だかなぁと思う事しきり。
あと、ハエとかムカデとか口から出てくる所とかの生理的にアレなシーンを
混ぜる辺りにあちらのホラー文化の一端を見た気がする。

…ハエをモニターから摘み出すシーンの意味が分からなかったんだけど、
あれは何を言いたいの？このビデオはこの世のものじゃないんだ、と
言う意味にはちょっと取りづらいんだけど、理解不足？
それと、ハエとムカデは単に脅かしの道具ってだけなのか？

>…ハエをモニターから摘み出すシーンの意味が分からなかったんだけど、

おそらく、後になって画面からサマラが実体化して出てくる場面の説得力を補強する伏線ではないかと。

>>291

＞モーテルが怪しいと気づく辺り

これは日本版のほうがもっと唐突では？

女子高生の葬儀のシーンでナオミワッツにベラベラと喋ってた男子が
風貌も声も岡村隆史に激似でﾜﾛﾀ
漏れの前席で観てた女性２人組も似たような反応してたので
思い込みじゃないんだな、と安心したYO

明日、色々と検証のためもっかい観てくるわ

ところで、このスレの話題、
コピペでループしてるんだけど、ネタでやってるの？

サマラから逃げようと振り返ったら貞子が

ハエが出てきたのは失敗だったと思うなあ。
あれは一応サマラ登場の伏線のつもりなんだろうけど、貞子はいきなり出てきたから怖いのであって・・・、
そもそも貞子は本当にテレビから出てきたのではなく、呪いの恐怖を映像で表現しただけのはずが
ハエなんか登場させたら「物が具現化するビデオ」というもの凄いＢ級な設定になってしまうのでは？
これって映画全体の質に関わる重大な問題だと思うよマジで。
日本版見た監督はまじで貞子が出てきたと勘違いしたのだろうか？？単純だな。

>>295
公開直後＆２ちゃんねるという書きっぱなしシステムのため。
煽りのつもりなら１１点。

テレビの映像が実体化するアイデア自体は古いものだから、
こだわる必要ないのではないか。

>>298

いや、煽りじゃないけど。
ということは、わざと話題を振ってる職人がいるのね？
ご苦労様です(w

>>299
いや、そもそもその設定自体が無駄だとしか思えない。
だって、実体化がメインの物語じゃないじゃん。実体化させる必要がない。
サマラだって幻覚っていう設定にすればいいわけだし。

それにハエ登場を見て感の鋭い人ならサマラが出てくるの分かっちゃうと思うよ。

前スレから一通り読んだんだけど、米公開版のラスト
（メール欄）っていうのはどういう意味なんでしょうか？
誰かに「ビデオみてほしいんだけど」ってメールを送ったとかですか？
すいません、誰か解説してください。

>>302
ブラウザーがIEだったらステイタスバーを表示するといいですよ。
表示メニューにあります。それを出したらカーソルをその書き込みの
メール欄の上にもってって下さい。あーら不思議。

今日、リングを見てきた。
やはりオリジナルのリングの方が怖かった。
気が付いたことを勝手にいうけど

中田秀夫＞ゴア・ヴァービンスキー
ナオミ・ワッツ＞松嶋菜々子
真田広之＞マーティン・ヘンダーソン

だと思った。

監督・中田秀夫で金を出してもらって、真田広之とナオミ・ワッツを使って「新リング」をやればよかった。

>>297
確かにハエは実体化してたからサマラとも肉弾戦できるってこと
になるもんね。

ハエをつまんだ直後に鼻血が出たところからして「実体化」そのものは脳内現象か、
ビデオを見てる人間のエネルギーを使って実体化してると解釈していいのかな。

「鼻血」は吹き出したよ。
あれでいいんかい？

>>306
私もそう思います。ていうかそう思いたい。
もし本物が出てきたというのならこの映画の大きな欠陥。
結局あのハエも幻想でビデオを見た人にしか見えてないのでは？
男の方が病院のカルテ庫に入る前のドアにもやっぱりハエが這ってたでしょ？
でもテレビがあったわけではない。
それで、その後カルテとかの資料を調べてる最中に鼻時が出てきた。
これは脳内で何かが起きているという暗示では？つまりハエも幻想と思うのが無難。
もし最初から続編を作るつもりであるのならパート2でその辺のことも解明されるのかも。
でもあそこに本物のハエが一匹ぐらいいるのは別に不自然じゃないな‥。

>303
あー分かりました！メール欄ってそういうことだったのか。
前スレ落ちてるので、html化されるまで気長に待ちます。ありがとう。

>>297
冒頭のシーンで精神病院送りになった女の子が
テレビを怖がってるのだか・・・。

鼻血は３回でてきますが、米ヤフーのメッセージボードでは、サマラに
ついての正しい手がかりをつかんだというしるしだと解釈されています。

１回目はレイチェルがハエをつかんだとき。
２回目はノアが資料室でサマラの資料を発見したとき。
３回目はエイダンが母がサマラの死体を自由にしてやったと聞いて驚き、
「サマラは眠らないよ」と言ったときでした。

この解釈でほぼいいというか、それ以外の解釈を思いつかないのですが、
ハエはサマラが「私はこういうことも出来るんだよ。わかる？」と言っていた
ということか。

ちなみにこれもメッセージボードで前に指摘があったんですが、レイチェル
が会社でビデオをコピーしたとき、ちょうどハエの場面で、大きなモニター
と小さなモニターが並んでいたが、ハエは小さいモニターの方が画像に
比べて大きく映っていました。すでに実体化しかかっていたんでしょう。
これはきょう２回目を観に行って確認。

>>311
>鼻血は３回でてきますが、米ヤフーのメッセージボードでは、サマラに
>ついての正しい手がかりをつかんだというしるしだと解釈されています。
なるほど。そう言われりゃそうですね。
そう考えると意外に奥の深い映画なのか？
だってもう一度見直してみたいって思いますよ。
リピーターが増えるかもね。

>>310
あれおかしいですよね。TV怖い＝何かが出てくる（表示される）のを見たのか？って感じ。
このシーンリング２でもありましたけど。それともエイダンと同じくエスパーっ娘？

ちなみにリング2で看護婦さん（だったと思うけど）がプールで感電死ってのはザ・リングで親父の
感電死にオマージュされてるんですかね。

話変わってすまんけど
ビデオの中で切断されてた指って誰の？

＞301
＞308
原作派の人は、すぐこういうことを言うんだが。
そう思うのは（思いたいのは）勝手だがね。

実体化するのが映画の欠陥、なんて言われても、
製作者は痛くもかゆくもない。

ハリ版見てきた。
初めの女子高生が死ぬシーン（ドアを開けた瞬間）と
ナオミが夢の中でサマラに腕を掴まれるシーンがかなり怖くてびくっとなった。

でも生前の子供のサマラに拍子抜け。
顔が見えちゃ全然怖くない。声も可愛かったし。
最後の最後まで髪の毛で顔を覆ってくれた方が断然怖気を震うのになー。
ラストのテレビから出てくるシーンも変な顔が見えるまではめちゃめちゃ怖かった。

あとは旦那の部屋が広すぎる！
狭くるしい部屋で目の前にサマラが出てくる方が怖さ倍増だと思う。

>>315
私原作読んでない‥。

隣で観てた女子２人組は、終わったあと、
サマラと貞子がゴッチャになって「あのサマコがさぁ・・・」
って訳ワカランようになってました。

>>315
ｱﾝﾁ原作派ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

翼果

とりあえず続編「らせん」、「ループ」と続いて最終的にはワイヤーワークばりばりの
カンフーアクションでひんしゅくを買ってほすぃ。

リー・リンチェイ演じるサマラがね、こう、すごい勢いでびゅんびゅん飛び跳ね回るの。
井戸の中を。

ビデオ化されたら、友達とかと一緒に部屋で見る時に
すでにネタ知ってる奴は
携帯使ってその家に電話するんだろな。
知らない奴はバクバクだろう

サマラVSジェイソン制作ｹﾃｰｲ！

確かにずーっと髪で顔を隠してたほうが恐いが、
モーガン夫妻はそんな子もらって来んのでわ・・・。

元夫の助手の髪型まで真似てて受けた！！
中谷美紀のこと

>>297
僕はあのシーンはもちろん具現化するということも暗示しているだろうけど
ハエが画面に張り付いているわけじゃない事を
示したかったんじゃないかなと推測した。
普通に撮影した映像なら足側が映るはずだという事。
日本版で「この角度から撮ったらカメラが映るはずだ」とかそう言ったのと同じような感じで。
でもなんでハエがあんな形で採用されたのかは分からないけど。


>>300
・・・？

ハエは・・・やっぱ井戸のハエってことかな？

説明がなくてもいいから、ビデオにまばたきを入れてほしかった。

日本版は、松島奈々子が頼りにするのが数学者だからいいとおもう。
あの状況に陥って、カメラマンを頼りにしようとは思わんね。
旦那が死んだ後、椅子に座らせたのはサマラですか？

>>329
多分。
演出としては棚の隙間辺りに押し込まれてて突然ナオミに倒れ掛かってくる、の
方がより驚きが増した（＋冒頭の姪の死に方と整合性が取れた）と思うけど。


ところで、日本版で１Ｆ冷蔵庫前で襲われた筈の智子が２Ｆ自室
押入れで死んでいた理由って何か説明あったっけ？

>>329
職業は関係ないだろって気がする。元旦那で、しかも息子の父親なんだから
頼りたくもなるだろう。配管工でも司法書士でも何でもいいよ。

>>329
頼りにしたのは元旦那だからだろう。
職業設定は映像に関する知識を持つ人間にしたかったのでは？
日本版では浅川がTV局員でその役割をしていたが。

>>330
＞棚の隙間辺りに押し込まれてて突然ナオミに倒れ掛かってくる
びっくり映画にはしたくなかったのかもね。
＞押入れで死んでいた理由
押入れまで逃げていったのでは？

テレビをもう一つのテレビと向かい合わせてくっつけたら
サマラは出てきてもすぐ帰っちゃわないかな？

>330
トモコは二階の自分の部屋までは逃げることができた
リュウジは腰が抜けてその場で死んだって感じだと思う。

>331
その通りです。漏れが間違ってました。
ただ、らせんの医師に送った暗号とか、
ループの別世界の者とのコンタクトの方法の発見とかを考えると
カメラマンでは無理があるかと思っただけです。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

つか、この映画撮った監督、絶対才能ないでしょ
それでも、この映画がそこそこ楽しめるのは、
オリジナルからあんまり手を加えない、という無難な道を選んだから、と思う
だからこそ、日本の観客はちょっと不満なわけだが

映画のリングとらせんしか観てないのですが、先日、米版観てきました。

大体内容は知っていたので定番のシーンでは驚きませんでしたが、
１番恐かったのは、ｴｲﾀﾞﾝ君が終盤で「何で解き放ったりしたの？」と
言ったﾄｺでした。　　　　あの子、恐すぎ。

>>336
俺もこの監督、強烈な個性はないと思うが、絵作りは丁寧だと思った。
個性的なクリエイターというより、堅実な職人監督なのだろう。
会社の意向は「忠実なリメイク」だったのだろうから、
この監督で正解だったと思うよ。デビット・リンチに監督やらせたら
こういうリメイクは無理でしょ？
適材適所という意味では、これでよかったと思う。

おい、今「冷静と情熱」見終わって
ＲＩＮＧのＣＭやってたが

いい場面「全部」放映してるぞ　なんだありゃ？

やっぱり最大の違和感は「サマラ＝悪魔的存在」なんだよなぁ。
悪いとか悪くないとかじゃなくて、サマラに目的ができた気がして変。

先週の土曜日オールナイトを見に行ってちょうど見終わった頃だが‥
何も起こらないな。やっぱり次の日彼女と見に行ったのが効いたのかな？ｗ
ちなみに彼女が見に行こうって言ったんだけどね。
怖いとこほとんど目をつむっていたらしい。

つか、怖くねえだろ　ふつーに

>>338
丁寧、堅実はわかるが、職人ってのはなどうかな・・・
＞会社の意向は「忠実なリメイク」だったのだろうから、
え、そーなん？

リンチなんて、個性強すぎる監督を出すなんて卑怯だなｗ
だけど、リンチは「デューン」みたいな、原作に敬意を払ってる映画も撮ってるし、
あながち無理とは言い切れんと思うがね。
まあ、ゲイリー・フレダーと同レベルぐらいだな、この監督さん

>>339
>いい場面「全部」放映してるぞ　なんだありゃ？
最近の米映画のCMってそんな感じのやつ多いよ。
サマラがTVから出てくる瞬間を写さなかっただけまだマシ。

確かに>>344

あのテレ○ー○ーションはなかった

それ以外は「全部」だな

日本版では貞子を殺したのは父親なんですか？
「ハリ版では母親だったね」って友人が言って増した。
「日本版との大きな違い」と言うのが張り番しか見てない
自分には分からないので教えてください。

今日観に行ってきたけど、マンマ日本版「リング」じゃないか！
演出も中田監督にそっくり。最後が違うとか宣伝していたが、どこが？
ハリウッドのホラーとしては、結構雰囲気があって良かったけど
やっぱ日本版の方が恐いよ。
まあナオミ・ワッツが好演していたから退屈せずに観られたけどね。

貞子/samara（幽霊）を脳内現象（幻視）で
片付けるには抵抗あるな。てめえにその脳内
現象が起きない保証はどこにも無いぞよ？
実体で出てきてもらえば戦いようもあるが
己の脳の誤作動ではどうにもならん。
幽霊は幽霊として実体化してもらいたい。

私も今日見てきますた。上映中はホントにシーンとしていて
飲み食いできる雰囲気じゃなく、かといって誰も怖がってる
わけでもなく、「（　´_ゝ`）ふーん ココが違うのか」と言った
落ち着いた静けさですた。ﾔﾊﾟﾘ、日本版の時とは違いますね。

日本版だと高山はほぼ最初から父親だと分かってるけど、雨のは
ぼかしてるんですかね。息子がビデオを見た直後にかかってきた
電話で泣きながら話したとき、観客はノアが父親だと知るんでしょうか。

>>346
父親が鈍器で貞子の頭を殴り、そのまま井戸に捨てた。これはインパクト合ったね。
鈍器で殴るのは井戸に入ったときの台詞「(爪痕をみて)貞子は生きていたんだ」に繋がる。
ハリ版は、インパクト無かったなぁ。ビニールだもんな・・・

Rotten tomatoes の 全米メインストリーム批評 見出しの拙訳

　　　　　　　　　　　　　ポジティヴ

この奇妙なシナリオに信憑性を与えられるかどうかはナオミ･ワッツにかかっている。
そして彼女の演技は我々を信じ込ませることに成功している。　　
−ロサンジェルス・タイムズ
上質のスタイルで怖がらせる、ナカタならもっとうまくやれただろうけれども。
−ローリング･ストーン
ザ･リングの人をひきつける魅力はそのエレガントでカラフルな映像とサウンドによるところが大きい。
−ニューヨーク･オブザーバー
時に神経がそれ以上、耐え切れずにスクリーンの隅に目をそむけさせる類の効果的恐怖スリラー。
−リチャード･ローパー　エバート＆ローパー
常道外れて精りあげられた寄生虫。
それは少しでも気を許せばあなたの皮膚下を這いずり廻り神経組織に取り付くだろう。
−サロン･ドット･コム
怖いので凄く良い。　　
−サンフランシスコ･クロニクル
今月、一番ゾクゾク、ジトジト、ビクビク、キャーキャーする映画。
−ワシントン･ポスト　ステファン･ハンター
日常のありふれた出来事｜冷蔵庫のドア、電話のベル、テレビの砂嵐｜を
恐ろしい緊張の瞬間に変える逃れることの出来ない恐怖体験。
−ハリウッド･リポーター
非常に上品に組み立てられたゴシック調ほら話的作品。　
−エンターテインメント･ウィークリー
たとえ映画の場面を日中まで引きずることはなくともその冷気は骨身に染み入るだろう。
−シカゴ･トリビューン
あなたの潜在意識の中で曲がりくねりだす、真に魅力的なマインド･ゲーム
−CNN

>>350
父親が殺した所が愛憎劇として面白い所なのにね。
しかも実は呪いのビデオ最初のシーンの父親が井戸見下ろす所ものすごく怖くない？
あのシーン、ハリ版でも欲しかったな。

ところで日本版リングが来春アメリカで公開されるっていうのは
本当でしょうか？今の調子なら日本版もそれなりにヒットすると思われ。

そういやエイダンは何でサマラを自由にしちゃダメみたいなこと言ったの？

>>354
真相は謎だけど、
自由にすると呪いの蔓延も自由になるとかそういうことだと思われ。
続編への布石では。

>352
＞父親が殺した所が愛憎劇として面白い所なのにね。

自分ハリ版しか見てないんで分からないんですけど。
子供が欲しくてもできない、子供が欲しいと思っていた母親に殺される
ハリ版のほうが愛蔵劇って感じじゃないですか？

誰かアメヤフーの実況をお願いします。
どんな議論をしているのか気になる。翻訳ソフトの類いでは分け分からんし

>>354
個人的な解釈になるけど、サマラは埋葬されたんでしょ？
だから、ゾンビとかじゃなくてネクロマティックなクリーチャーになるんじゃないかな？
井戸のそこで淀んだ水だけだった環境が、土と死者の眠る墓地のエナジーを…
書いててよく分からんなった…無視してチョ。

>353
公開じゃなくてビデオ(DVD)が発売じゃない?

>>359
そうですか。でも勢いに乗って映画公開ってことになるかも。
まあレンタルにせよ映画にせよヒットはするでしょう。

見た後も引き摺った映像は指に釘が刺さるシーンだけだな。
痛そうで。

>>356
うーん、愛憎劇と言ったから紛らわしかったかな。
母親に愛されていたというのは大きいと思う。
母親に対して厳しい視線を向けて追い詰めた（母親を殺した）
世間に対しての恨み。
母親に殺されてしまったら恨みも母親に向かってしまって、
世間に対する恨みが薄れかねないでしょ。
そして父親に殺されたと言う孤立感は捨て難い。

でも日本版とハリ版は設定自体が違うから見ることをお勧めします。
どっちがいいかは人それぞれだと思うし。

>>356
漏れは特別「加害者は父親(母親)のほうがいい」っていうのはないんだが
殺害方法は>>350のいうようにビニールより鈍器のほうがいいと思う。

Rotten tomatoes の 全米メインストリーム批評 見出しの拙訳

　　　　　　　　　　　ネガティヴ

その全ての写実的ダダイズムの裏には何も起こっていない。
−ボストン･グローヴ
印象的にまとめ上げられてはいるものの、この平板で冷淡な作品は
観る者を惹きつけることとスリルを与えることにおいて失敗している。
−ニューヨーク･タイムズ
スタイリッシュだが、悲惨なほど通俗的、それにとりたてて怖くない。
−ニューヨーク･ポスト
飽きるほど使い古されたコンセプト:ビデオ･テープが招く死　に便乗。
−ワシントン･ポスト　デッソン･ハウ
まれに真剣に取り繕うとすればするほど
かえって逆の結果をもたらすだけに終わっている。
−ロジャー･エバート　シカゴ･サン･タイムズ
この映画は理屈にかなうかどうか気にかけることもなく
ぞんざいにつなぎ合わせられたようにみえる。
−リール･ビュース
悪しきハリウッド･リメイクの典型。
−ビレッジ･ボイス

　

>>364
>悲惨なほど通俗的、それにとりたてて怖くない。
毎回ゾンビに恐れ入るアメリカ人に言われるとは思わなんだｗ
>飽きるほど使い古されたコンセプト:ビデオ･テープが招く死
飽きるほど使い古されてたんだｗ

でもさ、ビニールをかぶせられたサマラの心境を考えると怖いんだよね。
自分はママを苦しめてる
ママは私を怖がってる
ママは私が嫌いなの？
パパは私が嫌い。
私は誰かを苦しめてるみたい。
でも自分では無理。
ママは何かを考えているみたい。
・・・・・！・・・・・・
ママ、泣いてる…そう、そうね。
・・・トッポーーーン！・・・
…でも、こんなところはイヤ！

>>366
そんなに冷静に思考が働くもんなのか・・・・

どうでもいいけど、ハリ版は井戸の水がキレイすぎ

>>366
人を殺すビデオテープ作る割りには冷静だね

ハリウッド版はもっと凄い真相があるのかと思っていたが、意外と普通だったな。
馬が重要なカギになると思っていたが、あれだけなのか・・・

＞怖いので凄く良い。　　
＞−サンフランシスコ･クロニクル
＞今月、一番ゾクゾク、ジトジト、ビクビク、キャーキャーする映画。
＞−ワシントン･ポスト　ステファン･ハンター

コイツらは何を考えてるんだ？

>この映画は理屈にかなうかどうか気にかけることもなく
>ぞんざいにつなぎ合わせられたようにみえる。
>−リール･ビュース

あー、やっぱ日本版の悪い癖がハリ版でもそのままなんだ。

>>83の割愛がすごく気になるが・・・・

>悪しきハリウッド･リメイクの典型。
>−ビレッジ･ボイス

わかっちゃいるんだね

>370
見出しだよ。

ま、アメリカ人には理解されないホラーということで。
サマラがブラウン管を突き破って出てくるとか、
エイダンが超能力でサマラを葬るとかいう糞映画にされなかっただけマシだと思う。
カーアクションは出てきたけど。ハリウッドのプライドなのかな・・・

日本版も見て好きなそうじゃないか自分で判断した方が良いみたいですね。
好みの部分が大きいし。
意見、有難うございます。

>374
アメリカ人に言わせれば、あんなのはアクションのうちに入らんよ

疑問に思ったんだがアメリカに
井戸って概念あるのか？？？？？

日本版のブラウン管に死んだ元夫の姿が映る所が一番怖かったから
これを抜かして欲しくなかったなー個人的には。

>377
井戸ぐらいどこにでもあるわい。
人間が生きていくために最も必要な飲料水を確保する手段なんだから。
怪談に付き物なのは日本だけかもしれないけど。

期待はずれでした。
作りが雑過ぎるし、ラストあれで終わりとは、しょぼすぎる…

　子供の顔が恐かった
　
　ナオミに似てない

リメイク版を貶しているアメリカの映評の傾向。

�@筆者が日本版を観ていて、リメイクする行為自体に
意義を唱えている（仄めかしている）もの。この手の
筆者は普段から外国映画やアート系の映画を正当に
評価している。しかし残念なことにアメリカの観客は
基本的に字幕の外国映画やアート系の映画を好まない。
�A日本版にも共通するストーリーの非現実的な設定や
「呪い」「超能力」といった要素を否定している。
これは一部の観客にも共通すると思われる。（Yahooの
レビューで☆１つの人たちなど。）
信じられない（理解できない）設定で何が起ころうが
怖くないし。この手の筆者は大ヒットぶりを目にして
今ごろ青くなっているはず。
�Bこの映画が日本映画のリメイクで、アメリカ版が
できるまでに、韓国版やFear Dot Comでさんざん
パクられてきたという事実を知らない勉強不足な輩。
�Cドリームワークスに重宝されながらThe Mexicanと
いうスターライドな「駄作」を撮ってしまい、批評家に
格好のネタを提供してしまったゴア・ヴァービンスキー
監督を、とにかく貶してお茶を濁しているもの。

今回は面白い批評は少ない。そもそも批評家向きの
映画じゃないし。

アメリカの批評の面白いところは、糞映画に一斉に
罵倒を浴びせかける様。日本じゃあまり見られない。
「ザ・リング」は、概ね好意的だがこぞって絶賛には
至らずといったところか。

>>382
Fear Dot Comってパクリなの？
コケたよね。

>>382
観てませんが、ビデオがサイトになっているそうです。
アメのユーザーレビューにもThe RingをFear Dot Comの
パクリだというデムパなものがありました。

>>268


　　　　　　|／　　　　　　　 `''-､＿＿＿＿＿　 ｜ 　 　 |
　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, ､.,｜ ｜　 　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､ _, ｜ ｜　 　 ｜
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 ヾ,.｜ ｜　 　 ｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　 　 　┬-,.､, ヽ !. l｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|'　　 |｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　　/｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _,/｜　｜　 　 ｜
　　　 |　　| `lヽ､_`　＼!|　　 l　　　　 |二_l　｜ ｜　　 ／
　　　 !　　| .|`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l＿＿__|　 |　 ／
　　　 ﾞ､　 ! .|＿|　 |＿_,!　　 !"T'''''T"＿＿＿＿|／
　　　　ヽ､l.｜　|　 |　　|　　/　 | 　 !
　 　 　 　 　|　 |　 !　　| ／　　.|.　 | きたでぇ
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　 .| 　 !
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',
　　　　　　 　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

>>334
二階の自分の部屋であの顔して死んでたってことは、
貞子が二階まで追ってきたってことか・・・。
押入れの中まで来たのかな。
こ、怖すぎるよう。

>>385
貞子？サマラ？

>>386
だとしたら家の外に出たら助かりそうなモンじゃね？

>387
大阪。俺はつられてる?

バイクで事故死は意味ないよね。
中途半端な感じがする。

HOLLOWEEN、Fear Dot Com、GHOST SHIPとコケてホラーはTHE RINGの一人勝ち。
人それぞれではあるんだろうけど、怖いものは怖いんだろうね、きっと。

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>>382
要するに「賛否両論」ってことなんですかね？
>>391
Fear Dot Comってどんな映画なんですか？

>>392
！妙な業者が紛れ込んでますね。

>>393
わからない。
>>382-384でちょっと話したけど。

上の方で誰かが書いたように、最後まで比較検証で終わった映画だった。
驚きはなかったな。










でもＤＶＤ買っちゃうんだろうな。

>>393
日本でもやるみたいよ
http://www.feardotcom.jp/

日本版映画みたことあったけど、無駄な演出、カット割が多くてムカムカしてたのが、
アメリカ版ではすべてのエピソードがすっきりまとまっていて、無駄が無く、
非常に気持ちよかった。

日本版原作の欠点は、千里眼（超能力）という特殊なモチーフが、
貞子のほかに主役の男も持ってたとする部分だが、
アメリカ版ではそれが無かったのが非常によい。

原作を崇拝する人達は怒るかも知れないが、
のろいをウイルスだのなんだのと説明付けしてい原作は、
トンデモ科学本を読まされてるようで、頭が痛くなる。
ホラーは論理的である必要はない。
恐怖は、論理的に説明つかない事象から生まれるのだから。

アメリカ人は馬の目のアップがサマラの目のアップよりびびるんでしょうか・・・。
知ってる人は多いと思いますが、欧米で売られている日本版リングのDVDカバーは
貞子のあの目アップなので、あの部分だけ認知度が高すぎて米版は取りやめた、だったりして。
ちなみに欧米版DVDは日本より遥かに安くてお買い得です。

あ、再生環境がある（作れる）人だけですよ・・・。一応。

>恐怖は、論理的に説明つかない事象から生まれるのだから。

あとは未知であることかな。
ようするに先の予想がつかないものに対して人は怯えるんじゃないかと。

>>398
ちょっと「日本版原作」という言い方はおかしい。
「日本映画版」という方が良いんじゃない？

高山竜二が千里眼を持っていたというところは、小説
（これが「原作」）の「リング」には全く無い。
彼は確かに「らせん」からは「特殊な人間」になってしまう
けど、「リング」では全くそんな所を描かれていない。

日本映画版の方では、いきなり高山竜二の特殊な能力を
フルに描いていて、その辺りはちょっと白けた作りだな、と
いう点は大いに同意だが、人によって好みの分かれる所かも。

ＴＶドラマ「リング完全版」が最も原作に忠実に作られてるはず。
あれは面白かった。

>>397
どうも。でもコケた映画なんですよね？ビデオ化まで待ちましょう。
>>398
>日本版映画みたことあったけど、無駄な演出、カット割が多くてムカムカしてたのが、
>アメリカ版ではすべてのエピソードがすっきりまとまっていて、無駄が無く、
>非常に気持ちよかった。
うん。その通り。派手さはないけど無駄もないから見てて最後まで飽きないんだよね。
日本版はちょっとダラダラっとした感じがあった。
ただ要所要所のポイント、例えばサマラが井戸から見つかるところや
一番の見せ場であるテレビから出てくるとこなんかは日本の方が怖かった。
特に「呪いのビデオ」は日本の方が不気味。
ハリ版も不気味といえばそうなんだけどおどろおどろしさがなくて
なんか芸術的な怖さなんだよね。画になる怖さというか‥。
日本版のは純粋に怖い。あんなの見せられて「呪われたぞ」って言われたら
信用しそうだよ。
もっともハリ版と日本版ではビデオの持つ意味合いが違うんだけど。

416 名前：　 ：02/11/10 03:13
Those people who went to watch it obviously have no idea how great the original Ring is. Why does people watch the remake of another film???????
The American version is by far CRAP! No wonder all the Japanese are laughing at them now. If you want to watch a good film, DO NOT watch any remakes. go watch the original Ring.

↑英語苦手なんだけど、これって日本版を絶賛してくれてるの？？
417 名前：名無しさん＠テスト中。。。 ：02/11/10 03:21
I saw both versions, the original is really better,
scarier, especially when Sadako/Samara crawls out
from the TV. She's a teenager/adult in the original,
so the way she crawls toward the man is really scary,
in US version, Samara just kind of leap out, the horror
is less intense.

やっぱTVから出てくるのは大人の貞子/サマラじゃないとね。

>>402
また来たか、TV版マンセー野郎が

金曜日の全米興収速報
順位　タイトル　　興収　　劇場数　一館平均　通算収益
1. 8 Mile............../2090万ドル/ 2471 / 8450 / 20.88
2. The Santa2./611万ドル / 3352 / 1823 / 41.41
3. The Ring......./519万ドル / 2927 / 1773 / 75.27
4. I Spy.............../298万ドル / 3182 / 937 / 18.86
5. Jackass......../240万ドル / 2532 / 947 / 48.60

高山竜ニの特殊な能力は「グリーンマイル」で使っちゃったしね
あれもドリームワークスだったし･･･

アメリカ版呪いのビデオは、映像的芸術性センスが高くて、
怖いというより惹かれるものがあるね。

日本版呪いのビデオは、もう３，４カット尺が長いとよかった。
ちょっと食い足りない感じ。

ああいうの好きな人は、寺山修二の実験映像みるといいかも。

米ヤフーではハリ版マンセーなのがかなりいた。
日本版はビジュアルエフェクトが幼稚ってさ。

＞日本版はビジュアルエフェクトが幼稚ってさ。
予算が違うからね。死顔ってどれくらいかかるんだろ？

>>409
制作費が違うから、いたしかたないね。

ブレアウィッチみたいに、映像の作り方が素人っぽいほうが、不気味さがあるとは言える。
ハリウッドの傾向のように綺麗にまとめようとすればするほど、恐怖感は薄まっていく。
構成的に次はこうなるとか、このへんで、こう驚かせようというのが、
簡単に客に読まれてしまうからな。

そのへんが日本版とハリウッド版の好みの違いかと思う。

Please, just because you're not used to Asian horror films
does not mean the Japanese version sucks.

だってさ！

>>406
「８マイル」って凄い興収だけど、映画自体は大した事なさそうね。
仕事をクビになった白人の貧乏青年が幼い娘を養うためラッパーとして再起をかける
…と言った所が概要か。
ちなみに題名は舞台であるデトロイトの幅らしい。

こりゃ速攻落ちか？　どっちみち日本にはこないな。

IMDB　の　ユーザー･コメントの拙訳
Chris Smith Artesia,California
Date:5 November 2002

エクソシストは私たちの両親を怖がらせた、ザ･リングは私たちを怖がらせる。

エクソシストを見た。
とても良い映画だったが、原作本との比較において劣っていた。
実際、それは思っていたほど怖くなかった。
リングを見た。そして信じられないほど心を掻き乱された。
私の頭の中にはいまだにあの少女のイメージが浮かんでくる。

日本人は本当に想像力に富んでいるように思われる。
事実、私のお気に入り映画のいくつかは日本で考案されている。
(七人の侍、アキラ、そして今、ザ･リング。）
このストーリーの作者はスティーブン･キングのレベルに匹敵している。

俳優達は素晴しい。特にあの少女は世界で最も恐ろしい人物だ。
この映画に関して一番気に入っているのは、それが実際に怖いという事だ。
他のホラー映画と違って（それらは大抵、筋のない暴力流血ショーに終わっている。）
この作品にはストーリーがある。その上、まったく心底から怖がらせてくれる。
この映画にはまた少しだけ観る者の思考力を弄ぶところがある。
それはこの手の映画においてはいつだって良い事だ。

ビデオのシークエンスは最も心をかき乱すシーンだ。
あの白黒の奇妙なイメージには精神に深く刻み込む何かがあるのだろう。
もうひとつ確かなのは、これから私はDVDで映画を見ることになるだろう。
絶対にビデオ･カセットを使ったりはしない。
この映画をまだ見てないという人は、人生において損をすることになるだろう。　　

日本版が公開された時、少女のイメージが頭に残った人って居たのかなぁ？（ｗ

>>413
エミネム主演ですが、何か？

> by: c5017p 10/20/02 12:38 am
>Just to let y'all know, this movie was originally made in Korea,
then remade in Japan, and finally it has been remade here...

このオリジナルメッセージを全部読もうとして探したけど、無くなってる。
削除されたのかな。

>>417
あったよ。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=hv1808405650f0&sid=22198844&mid=369

>>413
８Mile 初日だけで興収２０００万ドルは驚異的。
むこうの批評家の評判めちゃくちゃ良いよ。ほとんど絶賛といっていい程。
アカデミー賞の有力候補との声もあるくらい。ノミネートは確実と思われ。
どうやら、ただの白ん坊の似非ラッパー主演のｱﾌｫｳﾞｧｶ映画といった向きではなさそうだ。

>>419
米Yahooでの評価はそう高くないみたいだけどね。
まあいいんじゃない？
これだけ大ヒットしてるのにリングも大して落ちてないんだから。
週末だけで１５、６００万ドルはいきそうだし。
４週連続してあまり落ちてないのも最近にしちゃ凄い。

>>420
補足。
＞これだけ大ヒットしてるのにリングも大して落ちてないんだから。
と言うのは、くわれなかったってこと。
あまり競合しない映画なのかな？観客層的に。

ちなみにリングはSWEET HOME ALABAMAのペースを微妙に上回った。
最終１億２０００万ドルはほぼ確実っぽい。

明日やっと観に行ける！たのすぃみぃ〜。

>>420
>米Yahooでの評価はそう高くないみたいだけどね。
そなの？EMINEM主演で、監督がLAコンフィデンシャルの
カーティス・ハンソンだってんで、期待してたんだが。

>>406
1位は1日で2000万�jかよ
凄すぎ

エイダンが超能力でサマラを葬る
貞子VSサマラ
千里眼を持ったサブキャラ登場
ついでに、個人的な要望としてはエロ貞子を入れてホスィー

サマラは周囲のたんすや机をテレキネシスで浮かばせている
エイダンの振り上げた両手から怪光線が出た!
それがサマラに襲い掛かる。サマラはたんすや机を回転させて
光線を防御する。
それをエイダンに投げつけた!
エイダンは当たる寸前に、テレポーテーションした!浮かんでいるぞ。
サマラはがしゃんとガラスを割りつつ、外へ出る。浮かぶ。
エイダンも外へ
ー続くー

サマラはビルも霞むほどの大悪魔を召喚し、ナオミワッツを人質に。
「汚いぞ、ママを返せ」

サマラのいた井戸からは、小悪魔が次々と飛び出てくる
その頃
日本では貞子の軍勢が肩振りウォークをしながら
海の上を歩き、サマラの待つアメリカへと向かっていった

千里眼の能力のある高島の弟が登場
「こ、これは」

>>425->>429
素晴らしい！　ぜひＭ・シャマラン監督に撮ってもらいたい。

幻魔大戦じゃないんだから・・・・

厨臭くて微笑ましいじゃないか。

>>431
幻魔大戦なんてハリウッドがリメイクすると面白いかも。

昨日渋谷のジョイシネマで見てきたけど、
あまりにも混んでるので驚いた。
殆ど満員に近かった。
で、内容なんだけど意外と面白かった。
映像にゴージャス感があるっていうのかな？
ストーリーは類似してるけど、映像メインで見てる私には
殆ど、日本版とは別物のように感じた。
ただ、不満があるとしたら、ラスト。
ビジュアル的には満足なんだけど、都市伝説性が薄められたのは、良くなかったと思う。

ロスで見た。
初めの女子高生が死ぬシーン（ドアを開けた瞬間）で、隣のティーンの
女の子が凄まじい悲鳴を上げて、座席の肘当てにかけた漏れの腕を、反対側に
座っていたボーイﾌﾚﾝﾄﾞの腕と間違ったのか、掴まれた。
ナオミが夢の中でサマラに腕を掴まれるシーンが重なりびびったよ。

私は原作リングの科学設定はどうかと思うんですが、
「千里眼研究の福来博士」をモチーフにした所は良かったと思うんですよ。
時代は違うけど、山村志津子は「14博士の公開実験」の「御船千鶴子」がモデルだろうし
同じく博士の被験者の長尾郁子、高橋貞子から登場人物の名前も借りているし。
日本映画版リングは、この日本人のオカルト好きなら、誰でもすぐにピンと来る
「福来事件」の設定を確信的に残したところが、凄くぞっとした。
「キュア」の伯楽淘二郎にぞっとしたような感覚で。
高山竜司を超能力者にしたのが不満な人もいるだろうけど、「千里眼同士」で
被害者としての山村親娘にシンクロできる人間が現代にも存在する、という風に
解釈してたので、個人的にはあれで納得してました。
アメリカ人はこの元ネタである福来事件なんか知らないだろうから
不要なモノであるとして、あの設定をごっそり無くしてしまったんですね。
似たような事件は昔のアメリカにもあっただろうから、あっちはあっちで
それを元にすれば良かったのに…。

>貞子VSサマラ
瞬間的パワーはサマラの方が出しそうだが所詮子供だからな。
貞子怖さには泣くだろそりゃ。井戸底３０年。年期が違う

シャーロックホームズの作者であるコナン・ドイルが
晩年に超現象や（恐山のイタコのような）死者を呼び出す事に
嵌ってたって聞いた事がある。
漫画の栄光無き天才たちだと思ったけど
ハリー・フーディ二ーの所だったかな。
映画　羅生門でも死んだ侍の魂を呼ぶ場面があった。

＞438
でもアメリカは、日本ほど一般にオカルトが浸透していないので
は、という気がします。日本のように、書店に心霊関係の本がた
くさんおいてあったり、心霊写真を紹介するＴＶ番組が頻繁に放
送される、ということがないのではと。

たとえばぼくは３０代なんですが、小学生のころから、つのだじ
ろうのマンガや、中岡俊哉の本で、心霊写真や、心霊実話に親し
み（怖がり）、夏休には日本テレビで昼から放送される「あなた
の知らない世界」で新倉イワオの解説を聞いてきたりしたので、
霊能者、超能力者が出て来ても、それほど違和感なく入っていけ
ますが、アメリカにこのような、「心霊現象を愉しむための一般
知識」というような素地が、ひろく伝わっているかというと、か
なり疑問なわけです。

これは多分、宗教的な問題があるかと思いますが、どうでしょう
か。

>439
そこらへん詳しく知りたい。
結局、アメリカ人にとっては「幽霊」より「悪魔っこ」の方が怖いの？

クロサワ映画のリメイクで
枕を濡らしつづけてきたワタスですが
これは文句無し。と、いうよりもビデオがある国なら
どこでも忠実にリメイクできそう。

こないだ見てきました。
「馬」「カードマジック」「壁に焼き付けられた木」
「カーチェイス」のくだりは？？？て感じだったね。
終盤に至るまでの畳みかけは「車」を除いてはいい感じでした。
　呪いに関しては、もっとｻﾏﾗの生きてた時代設定を古くしてもよかったかも。
「白黒」の時代、１９００年代前半とかね。

>>439
アメリカは科学とキリスト教が強いみたいだから、UFOカルトの方が強いみたいね。

あ、なんかこれだけ読むと意味不明（ｗ
つまり、科学の装いをしたものか、悪魔的なものでないとホラーは理解されにくい
のではないのかなといことで。

アメリカ人は
猟奇殺人者＞悪魔っ子＞宇宙人による誘拐
の順で怖がる。
「世を呪って死んだ者の悪霊」という概念は、皆無というほどではないが、
一般的ではなかったのでは？
世を呪って死んだ奴は地獄に落ちて、永遠に業火のなかで焼かれることに
なってるからね。

>>445
「猟奇殺人者」ってのはアメリカではものすごい現実的だから
本当に怖いんでしょうね。
この間のワシントンの連続狙撃殺人事件もそうだし。
わずか３週間程度で10人も殺すって何だよ‥。
それこそ映画でもないようなことでしょ。

あ、ごめん。一番上は、イスラム過激派によるテロ。

>>447=445
イスラム過激派によるテロ＞猟奇殺人者＞悪魔っ子＞宇宙人による誘拐
てことだね？
うーん、現実的だ・・・

シックスセンス（インド人監督）、ザ・リング（日本映画のリメイク）が
ヒットするっていうのはアメリカでは異例のことなんだな。

１年ぐらい前に「アザーズ」ってアメリカの心霊ドラマが深夜テレビでやってたんだけど、
ラストがすごい不自然な終わり方で気になってた。
オカ板見てたら、本国では打ち切りのため強引に終わらせたって誰かが言ってて、
あんま心霊ものってアメリカじゃうけないのかなぁと。。。
イギリスでは公開されないの？＞ハリ版リング
あそこは心霊ものの本場なだけに、評価もアメリカとは異なる意見が出そう。

>>446
サイコパス系は多いからね。

結局、息子を救うためにコピーしたビデオを誰に見せるの？
元夫のガールﾌﾚﾝﾄﾞ？

>>449
その辺は続編で明らかになるのかも。
ただあれの意図は観客に見せて「あんたたちも呪われたよ〜」
って怖がらせるのが本当の目的だと思われます。

>>450
それがもし本当だとすれば、凄い安っぽくない？
完全版でエンドロールに呪ビデオ流したみたいに。

結局コンセプトが違うんだろうね。
ハリ版→観客を楽しませる。
日本版→観客を怖がらせる。

昨日見てきたよ。
正直、良い出来だと思った。
やっぱり、日本版より圧倒的に金と手間がかけられている。

>448
アメリカの連ドラは基本的に全部打ち切りで終わる。
人気が続く限り続編ができる。
だからほとんどの作品は中途半端。

てか、リングだって日本よりアメリカの方が遥かにヒットしてると思うのですが・・・
日本版の興収は20億行ってないでしょ？

>てか、リングだって日本よりアメリカの方が遥かにヒットしてると思うのですが・・・
日本版の興収は20億行ってないでしょ？

２０億円でも制作費１億ちょいで、２０億行ったら２０倍、
ハリ版は７０００万ドルかけて、現在、７０００万ドルの興行収入だろう？
レンタルとかビデオDVDでようやく、元が取れる？

アメリカ、日本を問わず文化を越えて怖いのは
「日常性」の怖さじゃないかな。
ビデオテープ、電話、写真という。
霊なら直接、精神に入り込んで話してもいいわけでしょ？

今までの映画で一番怖いという評価があるけど
「映画の中の世界」を越えていたというか、
映画館を出たあとも引きずるからじゃないかな？
映画は基本的に「非日常」だから〜

素朴な疑問だけど、7000億円って儲かったときの税金対策含むのではないかな？

7000億円→7000万ドル

７０００億？

>>456
日本とアメリカの税制度がどう違うかわからないけど
日本ではいまのとこ粗利益には課税されず、純益に課税される。
（粗利益に課税するのがいわゆる外形標準課税）
これがアメリカでも同じなら制作費分（つまり7000万ドル）までは課税されないはず。
って知ったかぶりで言ってますがぜんぜん違うかもしれません。
間違ってたらごめんなさい。

>454
アメリカ国内興収だけで制作費+販売費をオーバーすればOKだよ。
リングはその1．5倍は行きそうだから大ヒットといっていいと思う。

イギリスでは日本版が公開されてそこそこヒットしたよね。

>>448
>イギリスでは公開されないの？＞ハリ版リング
>あそこは心霊ものの本場なだけに、評価もアメリカとは異なる意見が出そう。

もちろん英国でも公開されるよ。ハリ版リング。たしか来年の2月だったと思ふ。
ちなみに英国での日本版リングの評価は西洋では一番高いし、ファンも多い。
Amazon.uk での日本版リングのDVD売り上げはTop50に入ってた時もあった程。

>>1　にリンクされてる米国ファンサイト(Ringworld)のフォーラムでも常連は英国人が多いし、
IMDB の日本版リング（Ringu）のユーザー･コメント(ほぼ絶賛)のほとんどは
英国、スコットランド、アイルランドといった英国圏からの投稿が大多数。

英国の大手批評家がハリ版を早い段階で大絶賛していたのも見かけたよ。
（アメの大手批評家達がネガティヴな評価を下していて、
まだ誰もこんな大ヒットになるとは思ってなかった公開直前の頃。）

ハリ版、英国でも大ヒットすると思うし、もし英国でネガティヴな評価がでるとしたら
それはおそらくオリジナルの日本版と比べての否定的評価になると思われ。

ちょっとでも黒字になれば、成功でしょ

ほかのハリウッド映画と微妙に匂いが違うような気がしたが、
ホラーアドベンチャーゲームをやり終えた感覚に似てると思った。
謎解きをしながらストーリー展開するところとか、
あまり他に似た映画が無いのではないだろうか。

>>462
リングワールドでは、トルコで１１月末に公開されるのに、なんで
英国では遅いのか！　といってファンが切歯扼腕している書き込みを
前に読みました（ｗ

で、こわかった？面白かった？

恐くなかったの罠。(｀□´)ｸﾜｯﾊﾟ!

「仄暗い水の底から」を見たけどリングより怖くて面白かった。
リングみたいに複雑に入り組んだ話じゃなくてシンプルで
わかりやすい。それでいて少し感動できる。
命に代えても自分の娘を守ろうとするっていうのは目新しい
話じゃないけどそれは普遍の感動だと思うし。
日本より離婚が多くて親権問題の多いアメリカがリメイクするのも
わかる気がする。

素朴な疑問なんですが
シャマラン監督はシックスセンスを作るにあたって
中田オリジナルリングもしくはＴＶ飯田リングを見ている
可能性はありますかね？

>>469
どういう根拠で？

>469
見てるかどうかだけなら可能性は十分あるだろ。
ホラーに興味のある映画人なら見てて不思議は無い。

飯田リングはさすがに見てないだろう

ハリウッド版のラストを見て、
あのあとエイダンは何もせずに死んでしまい
（ビデオを広めさせないため）
ナオミが苦しみつづけると考えたのは漏れだけですか？

何がともあれ、初めにリングを映像化しようと言った奴が一番偉い！！

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

４６９です。

http://www.eiga.com/special/thering/index.shtml

このサイトの下のほうに

今、私たちが興味を持っているのは、ハリウッドの古典的なジャンルを、
再び、主流に甦らせることだ。
ホラーもそのひとつ。『スクリーム』や『13金』じゃなくて、
『オーメン』や『エクソシスト』の系譜のホラーを
『ザ・リング』で復活させたつもりだ。

その予兆はM・ナイト・シャマラン監督の一連の作品にもあったけどね。

他のジャンルも同じだよ。私たちが製作した『グラディエーター』で歴史活劇を、
『プライベート・ライアン』で戦争映画を復活させた。
オリジナルの『リング』は、この観点から見て、適した題材だと思ったんだ。
古いハリウッド・ホラーの雰囲気があるからね。
ほかにもいろんなジャンルが復活していい時期がきていると思ってるんだ」

この文の　その予兆は・・・　という所が気になったので

話が変わるが、「１２人の優しい日本人」は「12人の怒れる男」のリメイクなのか？

これをアメ人に見せたらなんていうだろうか？

個人的に、この作品はオリジナルを超えていると思っているので、アメ人も「ザ・リング」をそんな風に見てるのかなと。

まぁ、偉いのは先に作った人だけど。

>>474
飯田が偉いと？

アメリカ版yahooの映画評論掲示板「the　ring」のソート
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=hv1808405650f0&sid=22198844&mid=1697
「たぶん日本人の韓国人への書き込み」
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=hv1808405650f0&sid=22198844&mid=1752
「韓国人の反発」
アメリカ版リングのyahooプレビューですが、
また馬鹿な韓国人がリングは韓国がオリジナルだと騒いでます。
絞めちゃいましょ&hearts

>>478
同意してんじゃん。
どこが反発なんだ。
「日本人は尊敬すべきところがある。」
とか言ってるし。

>>478
アホか。 Hongsang78氏は明らかに日本文化を擁護してるぞ。

お前はそんなに韓国人を叩きたいのか、翻訳エンジン通すアタマもないのか
どっちなんだよ。

俺、福岡だけどテレ東系で0時から
showbizで特集あるみたいに新聞に書いてない？

>>448>>462>>465
公開時期はそれぞれの戦略だろうね。
日本の公開が世界的に早かったのも、
アメリカでコケても日本で稼いでしまおうと言うのもあったんだろうし。
アメリカでの評価が固まる前にね。
結果的にはヒットしたから、どっちでも良かったのかもしれないけど。

英国で人気あるって言うけど、あそこも結構幽霊が出る土壌だからかな？
オカルトには詳しくないけど、外国の幽霊の写真とかは、アメリカよりは英国ってイメージがある。

米ミステリーって、猟奇殺人犯＝幼児虐待の過去っての多いね（そんなに読んで無いけど）。
ここのスレ見て、社会と文化を反映するねーと思いました。

>>477
リメイク権なんて持ってないでしょ。パロディと呼ばれてるんじゃないか？

文化になじんだ脚色になってるから自国のリメイクの方が
面白いんじゃないかってこと？
リングの場合は金かけてクオリティをあげたって点を
忘れてるね。それに、パロディはパロディでしょ。
比較できないんじゃない？

ちなみに俺は優しいより怒れるが好き。

アメリカは幽霊より UFO 関係でしょう。最近下火かもしれんが、何と言っても
発祥の地だからね。あと、国としての歴史が短かいせいもあるかな。
ネイティヴアメリカンの幽霊が出まくっても良さそうなもんだが(w

BOX OFFICEは週末の推定値を出したけど、
今週は1620万ドル程度みたいだね。
劇場数が増えたとは言え、まだ初週を下回らない。
かなりのロングヒットを見込めそう。
すでに8630万ドル（推定）だから
来週にも１億ドル確定的だね。

>>485
S・キングはネイティブアメリカンネタのホラーは書いてるんだけど
全体として少ないような気がするのは、やっぱ触れたくない過去なのかな。

>ネイティヴアメリカンの幽霊が出まくっても良さそうなもんだが(w

わ、考えてもみなかった。
実は出巻くっていて、気付かないだけかもしれないね。
「水の美味さ」とか「虫の音」とか「肩こり」って、
米国人は言われるまで気付かなかったとかいないとか。
気が付いていたらｽﾏｿ。

http://ringworld.somrux.com/snarl.htm
こうやってみるとさまらもこわいね

>>489
なんか鼻がデカイ

>>489
なんかどっかのHRバンドのCDジャケットみたいだな。

いい出来だったと思うよ。ハリウッド版。
充分に楽しめた。
カネがかかってるだけあって、映像というか、コマの一つ一つがキレイだ。
テンポもいい。

一部の間の取り方とか（冒頭女子高校生の会話や、元夫に写真を撮ってもらうとこ）、
呪いのビデオとか、井戸の底でサマラの骸骨が涙を流さないとか、
貞子のラストシーンなんかは、日本版のほうに軍配を上げたいのだが。

まあ、そのへんは好みによる部分だと思うし、
あらゆるところで日本版が負けてたりしたら、それはそれでむかつく。

むしろ、よくぞ余計な変更をせずに、ツボを抑えてリメイクしてくれたもんだと
感謝したいくらいだ。

貞子が冒頭から暴れまくってSFXで銃弾をよけたり、
無意味に恋愛メロドラマになってたり、
大統領が「リバティー！」とか叫びながらマシンガンを持って戦ったり、
貞子を核ミサイルで焼き払ってハッピーエンドだったりしたら、
目も当てられんかったところだ。
というか、今までなら間違いなくそうなっていた。ゴジラのように。

アメリカ向けにアレンジされているけれど、
「映画版・リング」のほんものの怖さを、充分に伝えていると思うよ。

つづき。
逆に、「Ring」の解釈というか、暗示的な使い方の数々は、見事だった。
いちおう7日間の根拠が語られるとことか、水が伏線になっていた点も巧いと思った。

アメリカ版を先に見てから、日本版を見ていたら、そのへんで
非常に不満をもったかもしれない。

貞子ﾌﾗｯｼｭない？

>>489
確かに怖いんだけど「単なる怖い顔」って感じで
現実にこういう人いそうじゃん。こわいお兄さんにすごまれてる感じｗ
貞子はこの世のものとは思えない形相してる。
あれはもう人間の顔じゃないよ。まあ死んでる時点で人間じゃないんだけどｗ

続編つくりそうだな

>>462
＞ ちなみに英国での日本版リングの評価は西洋では一番高いし、ファンも多い。
＞Amazon.uk での日本版リングのDVD売り上げはTop50に入ってた時もあった程。
やっぱそうなんだ。英国公開までこのスレ保守しなきゃw
イギリスはコナン・ドイルも所属してたイギリス心霊研究学会（だっけ？）もあるし、
心霊研究は一番さかんな印象がある。アメリカって元はイギリス移民じゃん。
なのに心霊にはあまり関心がないっていうのは、やっぱ風土の問題なのかな。。。

今日見てきたんだけど、井戸からサマラを発見して、その帰り際に床で寝ている息子を旦那が抱きかかえるシーンがあるじゃないですか？
あそこのバックに何か人影みたいなのが写ってて「あの影は誰だろう？」って思ってたら次のシーンにいっちゃた。あれは何だったんだろう？
もう一回見に行く人いたら見てみて♪友達は「わからんやった」って言ってました。
ちょっと気になってます。

500ゲットした人は一週間後に氏にます

>>498
ケイティの母親（直美の姉）じゃないの？
留守にするんでケイティの家に息子を預けてたんじゃなかったっけ。
まあ、単にスタッフが映り込んでいたという可能性もあるが。

ゲットしますた(笑)

>>498
その人影を発見した人は七日後に死ぬ。

>>498
それは気がつきませんでした。
米ヤフーでもどっかのシーン（最後近く）で人影があったがあれは
何だろね？という発言に、なんかの撮影ミスでしょというつれない
返事があったのは読みましたが（ｗ

話が飛んであれなんですが、米ヤフーであの子守り（テレビの前で
居眠りしていてレイチェルに起こされた女）はビデオを見たのだろう
かと議論がありましたが、どうだったろう。ビデオが家にあった時
だったかどうか覚えていません。レイチェルは会社でダビングしたの
で、その日なら家にはビデオはなかったはずだが。

>>495
アレは、スタッフの睫毛を切って、瞼を逆さから映したらしいね。
貞子の逆再生歩きもそうだが、日本版は予算の無さをアイディアで補っている。

>>501
「seven days・・・・」

つうか最初の女子高生が一階から二階まで逃げてこれたって事は、
外に出ていたらなんとか助かっていた可能性も有ったんじゃないか？
それとも外に逃げちゃうと、サマラもムキになってサマラテレポート連発してくるのかな？

ハリ版も逆再生してたと思う。井戸からサマラが出るとき、まず
髪の毛だけひょいと井戸の縁から出てくる。

正直な感想だけど‥。
サマラが井戸に落ちてから７日間で死んだ？？とレイチェルが言っていた。
人間は全く水や食い物がないとまあ１週間くらいで死ぬと思うけど、
井戸だから水だけは十分にある。
なんとなく２〜３週間は生き延びれるんじゃないかと思った。
オレは事故で内臓を破壊されて１ケ月点滴だけで生き延びた経験がある。

>井戸だから水だけは

汚れた水で、腹を壊したとか（＾＾；

>508
食物も水も無いと三日か四日くらい生きられて、
水だけだと一週間くらい、ってオヤジに聞いた。

あと、例え水だけでも一週間以上生きられたとしても、
ずっと体が水に浸かってるんだから、
皮膚の油が溶けて皮膚呼吸が出来なくなって
もっと早くに死んでると思う。

自己レスだけど。
まあ、サマラが井戸に落ちたのが冬だと1週間ももたないな。
でも、あのサマラの格好だと、母親に落とされたのは冬場ではないような気がする。

>>508
水の中につかりっぱなしだからね。
肉体的にはもちろん、精神的にもやられて一週間もつかどうかって
とこでしょう。

>>508
点滴には必要な栄養が含まれてるんだから生きて当然です

皮膚呼吸なんて微々たるもんです。死にません。
それよりも、ずっと立ってることによる過労。
水によって体温が下がることによる体力消耗の方が重大だろうと思われる。

>506

TVとかビデモ装置が一切にない空間に逃げれば助かるかな？
日本語版リングではカーセックの最中にアベックが死んだんだけど
あれは、車にＴＶとかDVDナビとか付いていたのだろうか？

>455
後に引くのがこの映画の怖さだよね。
これ見た後はしばらく暗闇とかブラウン管がみょーに怖くなる。
あと背後に敏感になる。

>>516
そのとうり。
映画自体はそんなに恐くなかった。
帰ってきてからが恐い、、、

先週の日曜日(午後5時)に見たんで今日が一週間後だったんだけど、爆睡しちゃってたんだよね。
そこで疑問が。一週間後の時点でノアが昼寝してたらどうなってたんだろう？

井戸に落とされるときに頭を割られているわけだが。

>>519
そりゃ貞子だ。

>>519
レイチェルもそうなっていたはずだが（ｗ

>518
突然ザーっとテレビがついて、ノアがふと目覚める。
そういう細かい所つついても意味ないと思うけど･･･。

>>469
「飯田リング」っていう言い方に、ちょっと笑った。
これからはそう呼ぼうっと。

>>522
寝起きに考えたもので、サマラが夢に出てくるのかとも思った。
夢なんで、ビデオよりも鮮明な画で恐怖で目が醒めると、すでにサマラがいるって感じ。

サマラの早歩きは流行りそうな予感

つか凍死しねえか?
井戸の水って冷たいよ。
一日持たないだろ。

>>526
ｱﾌｫ

序盤見て思ったけど、あの登場の仕方は意図的に混乱させてるよね。
ただ殺そうとしてるんじゃなくて、恐怖を味あわせて殺す、って感じ。

宇宙飛行士が見て、一週間後、宇宙遊泳中だったら、
貞子/サマラはやはり宇宙まで追ってくるのだろうか？

プロ野球選手が見て、一週間後、ドームで試合中だったとしたら、
オーロラ･ビジョンから巨大貞子/サマラが登場するのか？

小学生の屁理屈だな

画面とそこから出てくるものの大きさが関係するってのは
発想が貧困だと思ってやまない。

>>530
激しく同意


リング0のラストシーンで貞子が追いかけてくる場面をハリウッドで見たいなぁ
ハリウッドだったらよりクリーチャーっぽく表現してくれそう

>>530
たとえば相手がピッチャーの場合、通常サイズの貞子がオーロラ･ビジョンから這い出て来て、
巨人応援団の大声援を浴びながらマウンドまで貞子歩きで向かって行くのだろうか？

ハリウッド版「失楽園」キボンヌ。

井戸の中でｳﾝｺやｼｯｺもするわけだから、７日目には相当汚れていると思われ

The part when Noah dies...Smara crawling out from the well,
then walking zombie-like towards the screen...then crawling out of the Tv..
.I was screaming ...F&%k!! F？K!! Sheeeett!!! She's crawing out of the tv...

and her hair...god, someone needs a trim badly!!

何か笑った。
アメではみんな映画館であのシーン見てファックとかシットとか言ってたんかな。

>>497
＞アメリカって元はイギリス移民じゃん。なのに心霊にはあまり関心が
＞ないっていうのは、やっぱ風土の問題なのかな。。。
同じ国の人間でも、移民なんてするのは、食い詰めた田舎者なのれす。

>>535
そういえばレイチェルも最初の方で息子のいる教室に入りがけに携帯で
上司に"Shit"とか言って、先生がいるのでばつの悪い顔をしていたね（ｗ

　　　　　　クラリス・スターリング先輩！
　　　　　　もしハリ版リング２をやるなら一緒に組んで捜査しましょう？

　　　　 ∧ ∧＿＿　　
　 　／爪ﾟーﾟ)　　／＼　　　
　／|￣ ∪∪ ￣|＼／
　 　| スカ しぃ　|／
　 　￣￣￣￣￣

はづきちゃんねるの大でうｐされてる
THE　RING ってファイル。。。
中身なんだろ？？？
ﾊﾟｽとかわかる人います？？？

去年、うｋに行った時に、街のあちらこちらに日本版のポスターがあった
よ。
"Makes the Blair witch Project seem like a stroll in the woods"
（こいつに比べりゃ、「ブレア・ウイッチ」なんて森林浴みたいなもんさ）
↑超意訳。とのコピーが。
深夜ＴＶでは、「オーディション」も紹介されてたし。うｋでもハリ版は
十分ヒットする土壌があるとみた。

これってわざわざリメイクする必要あったのか？
日本版の字幕か吹き替えでいいじゃん？

ところで・・・あの押入で死んでいた子の顔、最初に見た時は
怖かったんですが、２度目に観に行ったときは、なんだか
可愛いような気がしてしまいますた。

こんな私はどうしたらいいのでせう。

>>541
日本映画版見たけどがっかりした。TV２時間版の方が良かったので、
俺はリメイク成功だと思う。

>>541
アメリカは自分の国でつくって、世界に売るのが商売だから・・・

>>542
押入れに入ってたんだ！

>>542
あの死に顔のブロマイド欲しいよね。じっくり見たいなあ

>>546
竹内結子の芸歴的にはこれ以上深手になる真似はしないだろうねｗ
あそこからこんなに有名な女優にあるとは思わなかった。

その死に顔ですが、下の写真はそれを作っているところでしょうか。
http://www.dreamworksfansite.com/ring/presskit/Sketching_Artwork.jpg
スカートはケイティが穿いていたのだと思うし姿勢があの死体ですが、
顔は普通ですね。これから直していってあれになるとは凄い。
筆を持っている人が特殊メイクのリック・ベイカー？

>>548
おお！肝心の口が見えない。アゴ外れてたよなぁ、あれ。
で、メイクリックベイカーってマジなの？知らなかった。流石だ・・・

>>543
TV２時間版の方が良かったのは同意だけど、
映画版もリメイク版も大してかわらんジャン？

>>541
アメリカ人はとても字幕が苦手。字幕で映画を観るのは
ごく限られたインテリかコアな映画ファンだけ。だから、
そのまま公開していたらこんなに話題にはならなかった。
吹替ならどうだったんだろう？もちろんアニメは吹替で
公開されて成功しているけど。「リング」の場合、設定が
日本的過ぎて違和感ありまくりかも？
しかし、リメイクの成功を受けて日本版「リング」の
ビデオやＤＶＤが売れまくったら、今後は変わってくるかも
ですね。

>>548
どこかの掲示版でこの画像が紹介されていたけど、
「メークのおっさんのスカンクみたいな髪の毛の方が怖い」
と書いているのがいてﾜﾛﾀ

今夜のＴＸ系 SHOWBIZ でThe Ring特集やるのれすね？　

>>541
最初に見たインパクトもあるから、日本版をイイと思うけれどさ。

全米で通用する「画」っていうのかな。
そういうレベルには到底、達していないのも事実じゃん。
日本版リング。

70億かけてリメイク＆宣伝したから、あの面白いハナシを、あの怖がらせかたを、
より多くの人に体験してもらえたわけであってさ。

あと、テレビ版の狂信者みたいのが、なんかよく書き込んでいるが、
逆効果だぞ。
YAHOO でも「テレビ版のほうがよかった」とする奴が、評価欄に一人で
星1個をつけまくっていたが、同一人物か？

>>553
１０CHかな？何時から？

いや、俺的には、ハリ版＞TV２時間版＞TVで見た日本映画版
連続TVドラマ版は未見。映画館とTVで見た違いがあると思うがね。

とりあえず、字幕のうんちくは嘘。
「アメリ」も「クラウチングタイガー」も字幕で大ヒットした。

リングがリメークでヒットしたのは否定はしないけどな。
日本版しょぼい。

>>557
君、少数派だと思うよ。

ドーーーン「２日目」ドーーーン「３日目」とか
画面の青っぽい色とか雨とかセブンに似てたね。
って既出？

おーい、テレ東でリング特集はじまるぞ！

サマラの顔、ナマハゲみたいだな。

15分ごろつけたけどやらなかったけど・・・鬱だ

>558
「アメリ」は興収3300万ドルだよ。
大ヒットには程遠い。

「馬の自殺シーン」あったよ。テレビ東京

>>557
俺も同意見だよ。
ハリ版は「画」が良い、特に船上の暴れ馬とか。
日本のTV版と劇場版に関しては、TV版の方が先に放映されたからどうしても
後から観た劇場版はインパクト薄くなる。

>>558
嘘って！？

確かに「グリーン・ディスティニー」は$128Mと驚異的な
大ヒットでオスカーも複数獲ったけど、むしろ希有な例
として大きな話題になった作品。チョウ・ユン・ファも
監督のアン・リーも既にアメリカで確固とした地位を
築いていたのも成功の要因。内容も、サイレントでも理解
できるような面白さだったしね。「アメリ」は成功した
とはいえ、$33Mだよ。勿論、「リング」にも可能性はあった
かもしれないけど、成功したかどうかはとても疑問。
アメリカで外国語映画が字幕で公開される場合は殆どが
大都市だけの限定公開。これは事実。成功したら少し
広がる場合もあるけど。

断っておきますが、漏れも、今後アメリカでも、日本や
フランスのように、外国語映画がもっと数多くの人に
観られるようになることを願っています。前にも書いた
ように、これから「リング」もひとつのきっかけとして、
変わっていけばいいなと思っています。

ただ、「嘘」と言われたことには反論します。

>>564
普通で考えたらそうだけどね。
字幕の外国語映画にしては異例のヒット。
アカデミーの「最優秀外国語映画賞」をとったりしたら
「グリーンディスティニー」見たいに1億ドルを超えるって
いうことはあるけど。

重複スマソ。

今日見てきました。疑問も残るけど、よくできてますよ。
映像もとても綺麗でおもしろかった。日本版見ているので、怖くはなかったけど。
ん〜、これは確実に続編が作られますね。しかも、完全に一人歩きすると思います。
古い話になりますが、黒澤明の「用心棒」がイタリアでリメイク（不正に）。
「荒野の用心棒」として世界的にヒットしてしまいました。クリント・イーストウッドが
一躍スターになったのと同時に「マカロニウェスタン」として一人歩きしてしまいました。
今後の動向が楽しみです。

>>567
最近公開された吹き替え版の輸入物の映画を挙げてくんないかな？

今日見てきたです。
サマラのあの「ぶんっ・・・」とかいって一気に接近するのは
かなり怖かったです。ゆっくりくるのかなーとか思ってたら。

で、日本版もハリ版も映画では再現されてなかったんですけど、
小説と昔特番でやった2時間のヤツ（貞子＝三浦綺音ｗ）だと、

画面が何秒かに1回くらい真っ暗になるってのがあって。
「・・・これひょっとして・・・瞬きか」
で、念写（人の目が見た映像）だということを確信するシーンがあるですよね。
これ読んだときぞぞっと来たです。

さすがに映画だとわかりづらいのかなーとか思ったけど、この演出って
残して欲しかったなと思ったです。
得体の知れなさというか、妙な生生しさが良いと思います。

>>554
＞全米で通用する「画」に達していない事実
事実？

？？？

>>572
生々しさ？

？？？

>>571
「千と千尋の神隠し」「もののけ姫」
「ポケモン」シリーズ

>>574
だ、駄目ですか!?

>>551 >>567
字幕がやばいんならさ、映画オタを当てにして
字幕で限定公開するより吹き替えのコストを
かけてでも万人向けにする方が儲かるんじゃ
ありませんこと？
アメリカの映画産業の商売人は馬鹿ばっかりと
いいたいみたいね。

>>571
ちょっと前なら「Shall We ダンス？」

>>572
>サマラのあの「ぶんっ・・・」とかいって一気に接近するのは
>かなり怖かったです。ゆっくりくるのかなーとか思ってたら。
うん、あそこは日本版より怖かった。

>さすがに映画だとわかりづらいのかなーとか思ったけど、この演出って
>残して欲しかったなと思ったです
これって「らせん」か「リング2」か忘れたが、とにかくリングの
続編で解明されてなかったかな？
あと柳場がやった連続物のＴＶドラマでもあった気がする。

>>551 >>567
字幕がやばいんならさ、映画オタを当てにして
字幕で限定公開するより吹き替えのコストを
かけてでも万人向けにする方が儲かるんじゃ
ありませんこと？
アメリカの映画産業の商売人は馬鹿ばっかりと
いいたいみたいね。

>>576
いや（ｗ
「瞬き」入れろという気持ちはわかる。
けれど、それを入れると犠牲にしないといけない部分もある。



瞬きの話はループしまくってるからさ、もういいかと。

サマラの髪の毛って、カツラ？

役者の子の素顔の写真ってないですか？

>>577
いいえ。

「リング」はリメイクで良かったと思っています。
字幕じゃあまり多くの人に観てもらえないし、
吹替も、実写でアジア人の顔してきれいな英語
喋ってたら妙だし、だいたい、アメリカの
映画産業の人たちがリメイクが一番儲かると
踏んだからリメイクしたのでしょう。結果、
オリジナル日本版も、あちらで評判になってる
みたいだし。
アメリカの映画産業の人たちが馬鹿だなんて
思いません。むしろ世界の映画業界で一番金儲けの
巧い人たちだと思っていますよ。
吹替での劇場公開は、微妙だと思います。ビデオや
テレビはありだと思うけど。

>>580
つまり超ガイシュツだったと（泣

ﾏｼﾞｽﾏｿ。

>>558
「8 Women」はヒットしなかったね・・・

>>582
>オリジナル日本版も、あちらで評判になってる
>みたいだし。
むこうでは日本版はレンタルされてるんですか？
劇場公開はされてないから。

まだ見てません…
貞子は英語で話しますか？

だから、字幕だからヒットしないという決め付けは嘘
でしょう？
高いかね払って映画を買い付けて、吹き替えのコスト
をけちってわざわざ埋もれさせることになるじゃん。
もうからないことをわざわざやるはずないと認めて
らっしゃるのだから、矛盾するよね？

リングがリメークで成功だったのは字幕のせい
ではなくて映画の完成度です。それいいたかったの。

現在は海賊版か輸入版だけだと思います。
近々純正品が発売されるとか。

>>587
ドリームワークスがリメイクの出来に自信があったなら、先にオリジナル版を公開しているのでは？

>>588
そうですか。
なんか来春劇場公開されるという噂を聞いたんですが、
発売orレンタルされるんならないですね。

ザ・リングが成功したのはリングをリメイクしたからでしょう。

>>589
先に日本版を見たからリメークはそれほど怖く
なかったという人が続出と思われます。

字幕には関係なく。

そして、かねかかってるだけあって映像や音は
よかったと言う人が大勢居るとおもわれます。

字幕には関係なく。

Spirited Away に対するディズニーの仕打ち（劇場数、ぞんざいなプロモ）をみてると
アメの映画屋連がそんなにお利口さんだとは思えないのれすが・・・　

>>587
字幕だからヒットしないというのは
これまでの例をみるに、そう考えるに
十分なデータがあるということです。
つまり、成功例が少ないということ。
これは徐々に変わってくる（きている）
かもしれません。嘘ついたつもりは
ないのれすが・・・。

アメリカでの外国映画の吹替のコスト
（大スターを使わなければ）や買付の
コストは、大規模なマーケティングの
コストに比べると大したことないと
思います。要は映画のポテンシャルだと
思います。どちらを選択するかは。

映画の完成度って、オリジナル日本版？
リメイク版？「ザ・リング」の成功は、
オリジナル日本版「リング」のプロットの
完成度の高さとリメイクの映画としての
完成度の高さの両方が絶妙に重なった結果
だと思います。

日本版見て欲しくない。ハリ版みたあとだとヤヴァイだろ。ショボイ。
話の展開も稚拙。主人公の男にいきなり「俺もちょっとそういう力があるんです」
言われてもなぁ。手を握ったら過去の映像が見えたり・・・
ストーリーも、展開も、無理ありすぎ。恐がらせシーンでけたたましく
高音を鳴らすとかいう演出も稚拙。
ハリ版に勝っているのは、先にやったってことと（ｗ、貞子の顔だけ。

登場人物が中国人なら、中国語なまりの英語を話す人
つまり中国人が英語の吹き替えをするもんやで。
登場人物が日本人なら、やっぱり中国語なまりだけどな。

だから、字幕がハンデなら吹き替えればすむことじゃん。

>>595やるじゃねえか！
おめえのこと駄目人間だと思っていたけど
やれば少しは出来る子なんだな！

小学５年のときのこと覚えてるか？
お前がうんこ漏らしたとき、俺がお前を庇うために俺が
うんこ漏らしたって名乗りあげてやっただろ？

あのときのお前の顔今も忘れねえよ。
え？感謝してるって？いいってことよ。友達じゃねえか。
だがな・・・>>595、残念なことがあったんだよ。
たしかに俺が糞漏らしたってことにしてお前を庇った。
でも次の日まさかお前がまたうんこ漏らすとは！
さすがにフォローできんかった。
お前、フンコロ>>595という生涯最悪のあだ名をつけられたな。
だけど首吊らずよく今まで生きていてくれた感動した！！

>>595

もうちょっとオリジナルに敬意を払った方がいい。
日本版がなければ、ハリ版も存在しなかったんだし。

>>599
同意。
現実にハリ版はオリジナルのコピーじゃないかというぐらい真似られている

マネつーか、そういうタイプのリメイクなんだよ

>>595
>ハリ版に勝っているのは、先にやったってことと（ｗ、貞子の顔だけ。


コロンブス [Christopher Columbus]（1451頃-1506）

　 イタリア生まれの探検家・航海者。アメリカ大陸の発見者。
　1492年、スペイン女王イサベル一世の援助により大西洋をインドに向け出帆し、サン-サルバドル島に上陸、キューバ島・ハイチ島を探検。以後三回の航海で、南米・中米の海岸に到達。
　スペイン語名コロン（Colón）。

「コロンブスの卵（たまご）」

　　何事も、初めて行うことこそ難しいというたとえ。
　　また、後付けでけなすことなら誰でも出来るということ。

〔アメリカ大陸の発見はだれでもできることだと後から批判した人々に対して、コロンブスは
　卵を立てることを試みさせ、だれにもできないのを見て、卵の尻をつぶして立ててみせたという
　逸話から〕

>>602
いや、そこまでされても日本版が劣ってるという俺の見解に変わりはないから（ｗ
元ネタであるとか関係なしに一つの映画として見てるので

好みの問題と優劣は別ものだと思う。
元の作品に敬意すらはらえない人のほうが劣って見える。

日本版負けてるウー！！！！

いや、スマンです。たまたま辞書引いてたところだったんでつい（＾＾；

>元ネタであるとか関係なしに一つの映画として

？？？
単体で見てるのなら、そもそも「日本版」と比較する意味がちと分からない・・・
それぞれ切り離して個別の作品としてみた場合、ってことだったんかな？

I completely agree with you! Koreans remade this movie after the hit in Japan. As much as I hate
Japanese, they still have something in them for me to look up to. As to Koreans, my overall
impression is that they are very cheap. They tell Americans that Japanese copy their stuff.
If they are in Japan, they'd probably say, Lincoln is from Korea.
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=hv1808405650f0&sid=22198844&mid=1752

漏れは、おまえさんの意見と完全に同じさ！
ﾁｮﾝ達は、日本でヒットした後に、この映画をリメイクしやがった。
漏れはジャップどもが憎たらしいが、それと同じほど、奴らにもまだ尊敬するところがあるのも認めている。
しかし、ﾁｮﾝどもの全体の感想は、めちゃ汚い奴らだということだ。
奴らは、アメリカ人に、日本人がこの映画をリメイクしたといい、
もしも日本にいたならば、きっと、リンカーンは韓国から来たと平気で言い張る奴らさ。
アメリカ系中国人（たぶん）の感想

我が家の翻訳マシーン（スラング君）を使った英訳ﾃﾞｼｭ。

サマラのテレポートシーン（w
あれってリング0からネタ頂いたんじゃない？
リング0で遠くにいた貞子が一瞬にして目の前に移動したでしょ、

米の掲示板で日本版の方がもっと恐いって書いてたアメリカンがいたわ

私は、完全にあなたと意見が一致します!
朝鮮人は日本で打撃の後にこの映画を再製しました。
私が日本語を嫌うのと同じ量、それらは、私が見上げるためにそれらに
まだ何かを持っています、に。
朝鮮人に関して、私の全面的な印象は、それらが非常に安いということです。
彼らは、日本人が彼らの材料をコピーするとアメリカ人に伝えます。
彼らは、日本にある場合、リンカーンが朝鮮の出身であると恐らく言うでしょう。

外人からすれば日本独特のジメ〜ッとした質感の映像、異常に暗いシーンが多いところetc...
陰湿な感じがウケるんじゃないかな。
それに井戸から出てくる貞子は日本版は大人だし。

でも松嶋ななこってホンとに芝居が下手だよなあ。直美がすごくうまくみえるもの。

>>607
その発言主のプロフィールをチェキってみたら女だった。
訳を女コトバ＋珍狗訛りに変える必要があると思われ(ｗ

イギリス人の方がインパクトあったみたい

>>612
別に直美も別段うまいとは感じないが。
ただ、うまいと言いたいだけなんちゃうか？と小一時間・・・。

ノアは方舟を作るべきだったな

いま公開しているプロフェシーは日本版「リング」を
研究していると思った。得体の知れないモノが姿を見せずに
主人公を苦しませる過程がや怖がらせのテクニックが。

やっぱ自分から井戸に入って泥水をすくい出さなきゃなー
おいおい、何でんなことするんよ？って思いつつ
ジメジメした井戸のシーンを堪能する方が気持ち悪さが増す。

男が全然役に立たなくて笑った（w
日本版は真田がかなり強力な協力者になってて（千里眼あるし）
時々弱気になる浅川を奮いたたせたりして頼りになるなーって
思ったけど、その辺りどうなのハリ版は（w
女の気が強すぎるから男はいらないよ。
最後に殺されるためだけにいるって感じがしたな。

>>601
リメークって言ったって別に同じようなカットを撮る必要がどこにある？
呪いのテープやテレビから出てくる貞子のようなアイディアだけをいただいて
自分たちのリングを作ればいいのにそれをしなかった。
ハリ版とオリジナルは２０分ほど付けたし、超能力を無くしただけでほとんど一緒じゃないか。
これはハリ版製作者側が出来るだけオリジナルにそって作ろうとした
つまりはオリジナルが良質だと思ったからじゃないのか？
もちろん個人の感想なんてそれぞれだし否定するのもいいけど
一方的に日本版を全否定するのは違うと思う

夜中にいきなり、呪いのビデオだけのザ・リングのＣＭを
やらんでほしいわ。テレビのある部屋は真っ暗にしてるので
ﾁｮｯﾄびびったじゃないか。

男が映ってるシーンちゃんと作ってたんだ。
わからんかった。
http://www.dreamworksfansite.com/ring/screenshots/16.jpg

>>622
映っている人はレイチェル。（髪が白く映っているが）
映画にこの場面出てきたよ。サマラのたった一人の友達がテレビだと
言われて、少しあとでテレビが大写しになるカットがある。
２度目に行って確認。

>622
それナオミちゃんですよ。
馬小屋のサマラ部屋に上がった直後のシーン。

>>595は、日本版に敬意を払ったうえので発言では？

普通の観客がハリ版みたあとで、日本阪みたら、
やっぱりテンションさがると思うよ。
アメリカ人には、日本版が原作という情報だけ知っててもらって、
興味を持った人だけビデオで見てもらえばいい。
そのうちの何割かは、日本版の雰囲気気をハリ版より上と評価するだろうけど、
どちらがモトネタとか考えずに、映画をただの娯楽と捉えてる人には、
日本版は稚拙というのは当たっている。

アメリカでも「呪いのビデオ」とか二次作品出てくるでしょうね。
「心霊写真」に並ぶ新カテゴリーですから。

↓こんなネタ書いている人います
The problem of a Japanese version

Less number which died from the trauma after one week than anticipation.
They are two persons at the time of a movie. It is one person at the time of video sale.
Are there any deceased now in the U.S.?
The United States is a litigation society in anxious one.

あとさあ、これ誰も指摘してないみたいだけど、
サマラの顔が一瞬ナオミになっているカットがあるんだよね。

エイダンの部屋にサマラが座っているシーン（ナオミの夢のシーン）で、
サマラの手がナオミの腕をガシッとつかむカットがあるでしょ。
その直後、一瞬サマラが面接を受けている精神病院のカットになって、
ズームでサマラの顔に近づくんだけど、実はそこでのサマラがナオミの顔なの。
（髪の毛も黒じゃなくて金髪）

ほんの一瞬、サブリミナル的に映るだけだから気が付きづらいと思うけど。
なんであんなことしたのかなあ。
俺、ハリ版三回見たから間違いない。

>>626 滅茶苦茶な文法だね。ﾜﾗﾀ｡日本からの留学生かな。

>>627
あなたはMX厨に認定されますた（ｗ

>>595
＞主人公の男にいきなり「俺もちょっとそういう力があるんです」
＞言われてもなぁ。手を握ったら過去の映像が見えたり・・・

中田監督は少女漫画オタクなんだよ。あっちこっちから
パクリまくりだよ。30代以上の少女漫画好きならわかると思うけど。
カトリーヌあやこが公開時に暴露していて笑ったよ。
でも中田版が好き。ホラーの幅をグンと広げたと思うよ。

>>627
これは気がついたけど（どっかに写真もあった）サマラの経験を
レイチェルが夢の中で追体験したという表現だと思ってあまり気に
しなかった。

ところで咳き込んで口から電極が出るのも夢だが、呪いのビデオで
男が口からなんかニョロニョロ出すのもそれに対応しているんだろうね。
しかしサマラは病院で体に電極をつけられたかもしれないが、
口にああいうのを入れるとも思えん。あれはただの夢だったのか。
それにしてもビデオの画像と対応しているし、また後でモーガン家で
サマラの出生証明書があったのと同じ箱にコードつきの電極もあった。
モーガンはなんであんなものまで病院から持って来たのだろうか？
そっちの方が不思議。

まあ、それを言ったら、病院ビデオもすぐ手の届くところにしまってあったり、
納屋上のサマラの部屋をそのままにしておいたり、
サマラを嫌ってる割には遺品を残してるな。

納屋上のサマラの部屋は、もろにドリームワークス的味付けでﾜﾗﾀ。

サマラたんの可愛さが先立ってしまい、怖いどこ炉じゃありませんですた。
あんなに可愛いのは反則だと思います。

ハリウッド版ということで期待していたが、それほどでもなかった。

福来博士は、東京大学を追われた後、高野山大学に移る。
御船千鶴子は透視実験で新聞に詐欺師扱いで報道され1911年自殺。25歳。
高橋貞子は1913年に念写に成功。この人だけ専門書でも消息不明。

ほー。

高橋貞子の消息は、ここが詳しいよ。

ttp://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/data/hitobito/pzenpan/takahas2.htm

>>558
遅レスだがアホかオマエは。
リサーチの結果字幕は敬遠されがちだというデータがでているんだよ。

はい、ソースだしてね。

ところで、ここで言ってるのは、オリジナルとリメイクの
比較だろ。リメイクの方が客が入ると判断したのは
字幕がいやだからか？
だったら吹き替えでいいだろうって言ってるのよ。
ハリ版はオリジナルを比較的忠実に、弱点だったしょぼさ
を克服して大ヒットした。字幕うんぬんじゃない。
これを言ってるんだが、わかんないかね。字幕字幕うるさいね。

ハリ版は日本版リングの”翻訳”てことで
とうの昔に決着がついたんじゃなかったっけ？

おまいら、たまには過去ログも読んできなさいませ。

ホラー映画に関して言えば、しょぼい「画」の方が良い。
昔作られたっぽい「画」の方が怖いよ。
説明不足もホラー映画なら許せる。
中田リングは本気で、子供に一生のトラウマを持たせようとして作った感じがする。

なんで俺たちが、猿が出てるフィルムを
９０分も我慢して見なきゃなんないんだ？
それが面白い話なら、ちゃんとアメリカで
人間が演じてるリメイクを作る。
これが基本だろ？

ビデオが人を殺すというストーリーに、説得力があるかないかは呪いのビデオにかかっている。
呪いのビデオの内容が「リング完全版」と一緒で、高山が超能力で解決していくなら、俺も許せなかった。
それぐらい日本版呪いのビデオは最強だった。

ハリウッド版、凝りすぎ。

>アメリカ人
>なんで俺たちが、猿が出てるフィルムを
>９０分も我慢して見なきゃなんないんだ？

何でってそんなのわかりきった事じゃない
中田リングがハリ版より優れているからさ
金をかけるのだけが能じゃ無いって事さ

（素人の）ハリ版続編の予想。

サマラはあまり出てこない。
サマラの本当の親がメイン。
電話に関係する新たな都市伝説が生まれる。
超能力者が出てくる。

日本版よりハリ版のが怖かった〜と見た後は思った。
けど、貞子とサマラどっちが怖かったってなると貞子だなぁ。
最後の目のアップがね。睫毛なしでこわかった…。
ハリ版のほうが音は良かったかな？ちょっと頭に響くけど。
誰かが↑でかいてたサマラの瞬間移動はびびっちゃったよ。
あの映画３Ｄにしたらもっと怖いかも。

正直、今、日本版リングに金出して映画館に観に行くくらいなら、
トリックを見たい。

【トリック】…まるっとお見通し？堤演出は好き嫌いあるよね…。
ところで、【ザ・リング】、今更なツッコミだけど、井戸から這い上がるのに、１０本の指の爪が全部、
剥がれるかなぁ！？あれは、もしかして、サマラ（貞子）がビデオに念写するとき、憎悪と苦痛を刻む為に
壁を引っかきながら、ワザとやったことじゃないかな？つまりあれは「呪いのビデオ制作中の跡（痕）」！！
ふと思いました。

>>647
　？？　そりゃ、そうだろうが・・・・　？？

>>648
鈴木光司、壁の爪のヒントは【羊たちの沈黙】かも？

サマラみたいな子供を使うのなら、念で殺す時の顔のアップは
むしろ「笑ってる顔」の方がしっくり来るように感じるのだが、
サマラの動機的にもその方が合わないだろうか？

>651
アメリカ人は単純でストレートな表現を好むから
ああなったのではありませんか。

「プロットオタク」っているんだね。
怖くてヒットすればいいと思うんだが。
プロットのための映画じゃないしね。
評価が低い人は人生を損してるね。

俺、原作読んだよ。原作ではテレビから貞子がでてくる
シーンはなかった。鏡に映る１００年後の自分を見て、恐怖に
陥るというシーンがあった。

原作では

浅川　新聞記者　身長１８４ｃｍ

静子　浅川の妻

陽子　浅川の娘(一歳半)

高山竜司　教授だっかかな？　身長１６０ｃｍ前後、高校時代砲丸投げで
入賞した事がある

高野舞　高山の恋人　身長１７０ｃｍ

山村志津子　貞子の母

貞子　身長１６５ｃｍ

吉野　新聞記者

>>638
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
>>558
その2作以外のヒット作とやらをおせーて

身長は俺の予想で書いた。

>>654
？？？

>>657
原作未読の人の為に設定を書いてくれたんじゃない？
なんか凄く有り難迷惑だけど。

ザ・リングをみても怖いどころか心が和むのですが。
サマラ可愛いし。

サマラの部屋は納屋上より暗い
ベースメントのほうがよかったんでないかと思った。

味方であればあなたを理解し敵であれば
あなたを信用しない　説明はいらない
http://www.tyousa.com

生前の悲惨さが死んで怨念になるわけだから
納屋上の部屋とか可愛い過ぎなように思った。

日本版と違ってハリ版はサマラの正体ってのが
最後までわからないよね。あの夫婦が突然どっかから（孤児院？）拾ってきたって。
おそらく最初から続編を作るつもりで完結で全ての謎が解けるってことなんだと思う。
つまり、いま疑問に思ってることとかなんだこりゃ？って納得いかないこととか
も続編で解明されるのかも。
もっとも細かい疑問点を挙げてたらきりないけどね。
ちなみに私は同じ鈴木光司作品映画でも「仄暗い〜」の方が好き。
変に凝ってなくて単純に怖い。

>663
そうだね、ストーリー展開の良さを重視してか？細かい謎は
確かに解明されなかったと思う。
ＲＩＮＧ２を作る気があるんじゃないのかな。
日本版の２はヘボヘボだからね。監督は「おれならこう作る！」
って意気込みがあるんじゃないかな。
あとわたしは「灰暗い〜」はＲＩＮＧより全然面白くないと思うな。
だって都市伝説っぽい題材だからオチも途中でわかっちゃうし
ラストの占めもイマイチだったからね。それにあんまり怖くない。

>>663
「仄暗い〜」や、「リング２」でも思ったんですが、
あの貞子や女の子が襲ってくるときの
粘土でてきとうに作ったみたいな顔こわいですか？
自分は全然怖くないのですが・・、
どんなのが怖いかは分かんないですが、少なくともあれは怖くもなんともないんです、
２作品も続くと、どこかで評判いいのかな？と思って。

いまだに「灰暗い」と書く人がいるのはどういうわけか

既出だと思うけど念のために書きます。
ハリウット版の「リング」は原作の映画化権を買って作られたのでなくて
日本版の「リング」のリメイク権を買って作られたものです。
似ているようでこの違いは大きいのです。

>>664
っていうか黒木瞳が好きなんだな、私は（爆

『女優霊』ﾏﾝｾｰのおれとしては、中田秀夫×高橋洋の鉄壁コンビの偉業を微塵も
おびやかしていないことが確認できて、ある意味ホッとした。
「ハリウッドのリメイクはほとんどオリジナルを超えられない」の法則は今回も
揺るがなかったというか。ハリウッドなんぼのもんよっていうか。

基本的に日本版をなぞっているだけなのに、どうしてああも強引で説明不足な
展開に思えてしまうのやら。ヒロインのどうしても息子を救いたいって切迫感も
全然伝わってこないし。父親は単なるボンクラだし。まさか牧場育ちとかそーいう
設定じゃないだろうなあと思ってたら本当にそうだし。映像的挑戦にも乏しいし。
サマラとかいって単なる不思議ちゃんとしか思えないし。
ろくなもんじゃねえよコレ。

女優霊って面白い？俺、まだ見ていないんだ。

高山が原作と違って超能力を持ってたという設定を批判してる人がよくいるけど、
90分のなかで解決するには飛び道具である超能力を使う必要があったのは仕方ないと思う。
謎ときに大半を使った飯田TV版は現実味はあったかもしれないけど、
全然恐くなかった。あれははっきり言ってホラーじゃないでしょ（w
浅川も高山も何の能力もない一般人の設定だったら、
人を念じるだけで人が殺せるという貞子の力はあれ以上に非現実的に思えて面白くなかったかも。
リングが大ヒットして、テレビがこぞって貞子や志津子のモデルとなった
実在の日本の超能力者達を取り上げてるのを見てゾーッとした。
それを考えると少しばかり高山に能力が備わってたという設定も全然無理はないと改めて思った。
だいたい、原作を忠実に再現したのではここまで大ヒットしなかったと思うしね。

＞６６６
獣の数字のやつよぉ。２ｃｈでそういうケチつけるのは初心者か？
へるす板で本番を木番と書くのと一緒なんだが、、、
他に違う文字のレスで文句あるのあっか？（笑）

＞670
女優霊にも白ワンピースの幽霊みたいなのがでてくるが
それがリングの貞子の前身みたいなもん。一応みてみたらどう？

鈴木光司が書いた小説は好きだな。映画と原作ではところどころ
違うけど。なんか俺、鈴木ヲタになりそうでこわいよ。

今晩観てくるでよぅ。

レディースデイの日に1人で観に行ったんだけど観客、私いれて
2人だったよ・・（新しい映画館なのに田舎なもんで・・）
1番後ろで観たんだけど足元が怖くて椅子の上で体育座りして見ました。

>>671
確かに御船千鶴子とかって凄いよな。
彼女だろ、念写実験の時に学者側がわざと何とか板を入れなかったのを見破って激怒した人って。
あと観音菩薩をはっきり念写した超能力者もいたな。

そのリングの元ネタとなった事件ってなんだ？
検索してみたけど、どうやら博士みたいな人が超能力の実験をしてたみたいね。
それが何か有ったの？　急に実験者全員変死したとか？

>>667

条件とか、権料で、どういう差があるの？

ヘルス板の本番木番とは意味が違うだろ。

>>678
いや、変死とか事件は起こらなかったような。
ただ千里眼に疑問を持った大槻教授みたいな奴が（w
わざと念写実験のときに何とか板をぬいて千鶴子に渡したんだよ。
ポラロイドでいえばフィルムが入ってない状態。
それを手にした千鶴子は板が入ってない事を一発で見破って「馬鹿にするな」的に激怒した。
周りにいる数人の「失敗しろ」という念を感じ取っていつも実験は精神的に辛かったらしい。
千鶴子を信じてた博士もリングのように批難されたような気がする。たぶん・・・

今日，２回目を見てきた。１回目を見たときとは評価が変わった。
サマラの顔のアップが貞子のそれよりも怖くないという意見が多数ある。
オレもそう思ってた。でも２回目で気が付いたけど，サマラの最後に出る
顔って，腐りきって死んだ「ノアの顔」なのね。
つまりサマラの顔はその時に殺される人間の顔が投影される？
だから最初に女子高生が死ぬ時も，女子高生の顔が一瞬にして腐ったように
見えたじゃない？　つまりサマラに殺される人は自分の死んだ腐った顔を
持ったサマラを見て，怯え同じ顔になって死んでいくということなんだ。
これは原作の，「年老いて別人となった自分の顔を見ることこそが怖い！」
というのに通じていると思う。
これが分かった時にハリ版の評価は一気にオレの中で上がった。

それとラストはやっぱり観客がビデオ映像を見せられて呪われたと
解釈すべきだな。これは確信した。
それにしても日比谷で見てきたけど，封切り初日よりも人がいたぞ。

松嶋菜々子の演技下手すぎみたいな意見が見られるが、
まあたしかにうまくはないだろうが、そうかといって
ナオミがうまいかというと、そうとばかりも言いきれ
ないのではないかな。

英語喋っているから、うまく見えるだけかもしれない。

>>682
え？そうなの！私も2回見たけど気付かなかった。
確かに少女の顔にしては不自然だなと思ったけど。
でもそれってこれまでの「サマラの顔の数々の不満」を覆すような発見だね。
だとすれば確かにハリ版のほうが優れてるかもしれない。
もっとも、そうだとしても貞子のあの顔は不気味だけど、意味合いが違ってくるよね。
これに気がついてる人はアメリカの人も含めてどれくらいいるんだろ？

>>681福来博士は、東京大学を追われた後、高野山大学に移る。
御船千鶴子は透視実験で新聞に詐欺師扱いで報道され1911年自殺。25歳。
高橋貞子は1913年に念写に成功。この人だけ専門書でも消息不明

http://www1.odn.ne.jp/fukurai-psycho/
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~arakawas/back004/fukurai/fukurai2.html

そう、、、おれも昔オカルト好きで福来博士の一連の実験や事件のこと
知ってた（本も買ってた）から、余計に怖かったんだよね、＞元祖・映画版リング
　それ考えると、ｱﾒ人向けに「馬」とか「悪魔」つータームをいれるのも仕方ない
かなって気もしてきた。

オレもそれが気になる。自分と同じ国の顔は簡単に識別できるから，
たぶん気が付いているのだと思う。当たり前すぎて言わないのかな。

でも，オレら日本人は外人の顔ってみな同じに見えるもんな。
ノアがメガネでもかけていて，サマラもメガネかけて登場したら
いやでも気づくが。

ふと思ったんだけど
原作、二時間ドラマが好きって人は
ミステリーとか謎解きに重点をおいて観ていて
映画版が好きって人はホラーや恐怖描写を楽しんで観てるんじゃないかな？
ちなみに漏れは映画も小説もホラー好きなんで映画版ﾏﾝｾｰ



的外れ？

>>676さん可愛い

>>489
に顔が貼ってあった。お借りします。
http://ringworld.somrux.com/snarl.htm
やっぱりわかりにくい。

>>682
ノアの顔かなあ？　確かに生前のサマラの顔のようには見えなかったが。
↓この右から２番目でしょ。
http://ringworld.somrux.com/images/newRing.jpg

原作では確かに自分の年老いた顔が見えるとは書いてあるけど、この映画
では「日本版の映画にはないが、原作にはある設定」がほかに取り入れ
られていないようなのと、原作の映画化権まで入手したとは聞いていない
ので、そこまで考えて作ってあるかどうか。

確かにこの写真じゃわからないけど，オレにはそう見えたよ。
そう考えると冒頭の女子高生の時の一瞬の顔も納得がいくんだよな。

これから２回目見る人，確認たのむ。

>692
じつはワタシは４回観たが、ノアの顔には見えなかったねえ。

死ぬ前に自分の顔を見る･･･
ホントだとすると「ヴィドック」とネタがかぶりますが。

テレビから出てくるのがマヌケで
怖くない・・・。笑っちゃうんだよねアレ。
もっと変えて欲しかったな。

ｻﾏﾗﾀﾝがｶﾜｲｲ!!

御船千鶴子をテレビで特集した時、
怪現象が起こったらしい。
貞子がホントにいるみたいで怖かった。

>>688
俺は原作派だけど、まさにその通りだと思う。推理仕立てのホラー小説、戸思う。
「らせん」はホラー現象を科学的に解明した、希有な展開だったけど、これも面白かった。
科学的に開明だけでは白けるけど、ビデオとウイルスの類似性を活かした呪いの
正体はうまいと思った。
ウイルスが進化するには突然変異が必要（？）だが、呪のビデオも重大な部分を上録サれる事によって
ビデオが突然変異して呪いがより広く広まるために「紙媒体」へ「進化」してしまう。
ここのくだりは唸ってしまった。
あと、生命の定義についてのくだりもなかなか面白かった。

ビデオの関連ではハリ版で面白いと思ったのは、ビデオをコピーしようと
するとカウンタが妙な標示になるところ。
ノアはトラックがないから記録できるはずはないと言っていて、このあたり
私にはよくわからなかったんですが、それでも記録されていてしかもコピーも
できるのは、あのビデオが尋常のものではないことを上手く表現していたと
思います。
多分、コピーしても普通のビデオのように劣化したりせず、同様のパワーを
持ち続けるのでしょう。上にもあるようにコピーの方を標示している小さな
モニタにいたハエが画面上の比率で大きなモニタのハエより大きかった
（絶対的な大きさは同じと思われる）のも無気味でした。

ハリ版は最終的な興行収入どれくらい行きそうなの？
1億2000万ドル止まり？
それでも凄いけど。

アメリカのコメディアンあたりがＶＨＳテープを
ネタにＴＶでジョーク飛ばして観客が笑ったら本物だな

>>690を見る限り、サマラがバタリアン化（ゾンビ化）してしまってて
一気に観る気失いました。
個人的には普通の人間っぽい方が恐い。
貞子はハリウッドで単なるゾンビになってしまったんだな・・・

>>697
心霊特集の時だけ、普段ならカットするであろうライトが切れたりものが
倒れたりするシーンも流すからな。あとはそれこそやらせか。

・・・・うっ！！！

今日もｻﾏﾗたんで抜いた。

ttp://www.gatto.host.sk/movies3/ringvirus.html

↑韓国版リング画像もあり。ってかガイシュツだったらスマソ

ナオミも菜々子と同じくらい演技が下手だと逝ってるあなた。
いくら日本版マンセーでもそこまでいくとアフォに思えるよ。

信じられないなら、マルホランド・ドライブも観た方がいい。

漏れも直美＞七個だと思うが
しかしマルホランドは奇跡的な
出来じゃないか？

>>705
なるほど。
呪いのビデオとかサワリの写真も欲しいところです。
これらの写真では怖そうな雰囲気は一応あるように思えますが、
グループの写真で顔が歪んでいるのはただブレているようにしか
見えないのが痛い。韓国でフォトレタッチが使えないはずもないし
どうしたことか。

気分を害されたんならごめんよ。
いえ、わたしは日本版マンセーではなく、
菜々子マンセーなんですワ。
菜々ちゃんなら、なんでもオッケーというだけです。

菜々子は演技がブリッコ（久々に言った（w）だったから
その分ナオミがうまく見えたんだと思う。

韓国版は歪んでるというよりただ極度にピンぼけさせたような感じだね。
のっぺらぼうっぽい

>>708
もう一つ、見っけた。さっきのよりちょっと多く画像があるよ。
ttp://www.mandiapple.co.uk/snowblood/ringvirus.htm

誰か、Yahooに投稿してくれませんか？

Japanese version. The original model existed.
The movie became the center of attention and carried out TV televising of the special edition of this
man.
The noise came out on the screen during broadcast. It is a famous talk.

Dr. FUKURAITomokiti experimented in supernatural power in 1910.
It tended to solve by natural science. Therefore, it was criticized by the mass media.
Therefore, the University of Tokyo was banished.
It was reported to the newspaper that MIBUNE Chizuko which cooperated in the experiment was a
swindler.
Suicide was committed in pain in it in 1911. They were 25 years old.

A scholar and the public asked for failure in the open experiment.
It was going to make it the laughingstock.
Therefore, she has not been concentrated.

5000 experiment data is saved below at present.
http://www1.odn.ne.jp/fukurai-psycho/

TAKAHASHI Sadako participated in the experiment in 1913.
The film was made to expose subconscious. But as for why or news,
only successful she is not recorded.

ラストの「オチ」は、あらかじめ決まっていたのでしょうか？

それともいくつかのラストがあって、一番興行収益が上がりそうな
ラストを選んだというのでしょうか？

ttp://www.dvdrama.com/menusfilm.php?1689&ringvirus9
韓国版貞子登場シーンだ！

>>713
なんて書いてあるか分からない。

>>712
なんというかハングル文字自体が「呪われている」ように見えてｺﾜﾋ(w

>>712
ほほー。井戸の雰囲気はちょっと良さそう。
しかしこれは何のシーンなのか。
http://www.mandiapple.co.uk/snowblood/images/wallpaper/ringvirus2_800.jpg

>>715
胸のあたりに縦の線？が見えるが、日本版みたいに髪が長くないのかな？

韓国版リングってどうなんだろ？面白いのかな？
韓国じゃ結構ヒットしたみたいね。
日本でもレンタルくらいあってもいいのにね。
あと韓国の人はこれが日本のリメイクって知ってるのかな？

>>709
こういうことで手ぇ打ちまへんか。

身長の部： 菜々子＞＞＞＞＞ナオミ
美貌の部： 菜々子＞ナオミ
演技の部： ナオミ＞＞＞＞＞菜々子

あ、直リンクはダメみたいですね。
>>712のサイトの下の方で、韓国版貞子？が何か白いついたてのような
ものが並んでいるところを歩いていく場面。
何か韓国のまじないのような設定なのか。

じゃまあ、そういうことで、ひとつ。

ラストで流れたビデオの映像って、ビデオの映像全部だったっけ？
（ハリウッド版の）

リング、リングって騒いでるフジに是非放送して欲しい＞韓国リング
深夜枠でも見るから全国放送でお願い。

どうやら韓国版リングもハリ版同様、カット割も日本版とほぼ同じらしい。
それほど日本版は秀逸だったってことの証明だろう。

漏れは「リング」観て奈々子タンのファンになりました。
ハリ版は、家族愛とか少し入っててチョトうざい。
あの二人よりを戻しそうな感じだったし。
日本版のドライな感じのほうが漏れは好き。

うちのアナログ回線でリング公式みるとダウンロード速度が
遅くって、油断したすきにザーーーーーーとか言われてこわかった

[恨](ﾊﾝ）はあっちが本家だからな。ちょっとひくわ。
ねちっこいすぎるのは嫌いだ。

http://www.araf.net/dergi/sayi28/s28_y_akman.shtml

ファンサイトかな？

　　　　　　|／　　　　　　　 `''-､＿＿＿＿＿　 ｜ 　 　 |
　　　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, ､.,｜ ｜　 　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､ _,｜ ｜　 　 ｜
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 ヾ,.｜ ｜　 　 ｜
　　 　l 　 　 　 　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. l｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|'　　 |｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　　/｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _,/｜ ｜　 　 ｜
　　　 |　　| `lヽ､_`　＼!|　　 l　　　　 |二_l　｜ ｜　　 ／
　　　 !　　| .|`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l＿＿__|　 |　 ／
　　　 ﾞ､　 ! .|＿|　 |＿_,!　　 !"T'''''T"＿＿＿＿|／
　　　　ヽ､l.｜　|　 |　　|　　/　 | 　 !
　 　 　 　 　|　 |　 !　　| ／　　.|.　 |
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　 .| 　 !
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',
　　　　　　 　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i

韓国版は飯田リングのように呪いのビデオの最後に「死にたくなければ・・・（上書きで消）」
というのが入っている。
でも浅川と高山が元夫婦という設定じゃないので、
浅川の子供の為に必死に謎ときに精を出す姿が不自然。
おまけに貞子のラブシーンもささやかながら描かれている。
US版と同じで貞子の顔が本編で出てしまっているので、
貞子の不気味さは半減されている。
なぜリメイクする人達は貞子の顔を見せたがるんだろうか（w

>>726
オリジナル日本版でも、息子への愛や元旦那とヨリを
戻しそうな感じは十分感じられましたよ。
（というか夫婦と親子の愛がないと物語が成立しない。
旦那無関心で終わりじゃん。）
明示的（ドライでない）かどうかは、日米の感情表現の
程度の違いで、演出的な意図は同じだと思うよ。

サマラ井戸に突き落とされてるのに母親の自殺シーンの映像出てくるの
矛盾してたな
後、メリーゴーランドの飾りが勝手に動いてたのも気になった
蠅がテレビからでてくるのはサマラがテレビから出てくるのの複線だったね、あれよかった

しかしまあ、ギバちゃんが主人公のテレビドラマ版は最悪ですな。
やっちゃいけないことを全部やっている。

浅川が必要以上にベタベタ旦那を頼らない姿勢を見せてたのがいい。
ちゃんと自立してるって感じた。
旦那もそこそこに距離を置きつつも、陽一に対しての愛情は薄れてないって感じ。

>>731
なんでそんなに詳しいんですか？
見たの？ひょっとしてレンタルに置いてるとか？

観に行ってきた〜。
前半からレイチェルの息子がビデオを見てしまうシーンまでは、
呪いのビデオという嘘っぽい話に真実味が感じられ、
正直言って、手に汗かきっぱなしだった。
でも、残り１日となったとこで、主演２人の演技に切迫感がなく、
この映画があくまで嘘のお話、“作り物”という事を強調してしまってた。
これは日本版でも指摘されてたけど、今回はさらに強くそれを感じたため、
あ〜、サマラ出現シーンまだかな〜？ってだらけた気分になった（馬シーン除いて）。
あと、日本版の逃げても逃げてもすぐ後ろに感じるような、
粘着的な怨念みたいなものが感じられず、ただ、悪魔の子サマラの狂気（これも印象薄い）、
存在は何者か？といったところに多少恐怖を感じるぐらい。ほとんど脅かせシーンばかり。
日本版では、呪いのビデオの本物ぽい映像の怖さもさることながら、
恐怖の対象は貞子だけでなく、志津子も謎の父親も怖かった事を考えると、
怖がれる素材が格段に減った様に思う。
そして、サマラ出現シーンがあっけない・・・。
集中力を分散させてしまう無駄なカーチェイスの挿入。
効果音もなくひょこっと普通にTVから出てくるサマラ。
しかもなんかサマラが映像ぽく表現されてて、ここでもまた作り物感爆発。
日本版では誰が見ても、ここが山なんだ、見せ場なんだと
インパクトある貞子出現シーンだったが、ハリ版はカーチェイスの事もあり、
普通にシーンが過ぎ去った、・・・という感じ。
ここで怖がるつもりはなかったけど、もう少し盛り上げても良かったと思う。
主役級の演技では、エイダン＞レイチェル＞サマラ＞ノアの順で良かった。
ノアはなんか顔も声も軽い感じで頼りなかったけど、エイダンが意外に良かった。

>>682
サマラの顔は死人ノアの顔というのは、原作、映画・日本版両方のオチを
うまく融合させたみたいでありと思う。その発想は全然思い付かなかった。
実際は設定はどうなんだろうか・・？

うん、ビデオ買った友人に見せてもらった。

>>737
ほんとにリメイクってゆう感じでしたね
あなたがハリウッド版を観てそう思ったのはあなたがとても日本人らしいって事では？
アメリカ人に日本的心理的恐怖は伝わらないんでしょうね
特に最初の高校生と最後のノアの遺体なんてとてもお金がかかっててグロかったですね
最後のサマラもお金かかってたし　あれはあれで自分的には怖かったなぁ

余談ですが、今日は人が少なくて170席位のスクリーンで客は自分1人でしたよ
最初は得した！っと思ったけど、ほんとに怖くなってしまいました。

ケータイ待ち受け画面
http://2chaa.k-free.net/i/bb50.gif

>>739
日本版とは別物として意識的に観ようと頑張ってみたけど、やっぱり無理だった；
不満ばかりが目立つのは、恐怖感性の違い、日本版のファン、
というところが大きいけど、ハリ版で「リング」に初めて触れたのだとしたら、
「これはすごい・・・！」って事になってたと思う。

あと、リング２＆０のシーンが少し入ってたのは嬉しかった。
でもこれって、ハリ版がシリーズ化するときに、そっち方向（２＆０）には
進まず、まったく新しい展開にする、というメッセージにも受け取れた。

>742
リング０のシーンってどこですか？

>>743
納屋でサマラが監禁されてて、TVなどの生活の痕跡が残されているとこ。
０では鉛の部屋だったけど。

「井戸に生きたまま落とされて、どれくらい生きれると思う？」
「7日が限度だわ」
って、無駄なシーンだったよね。テレビから出てきたサマラは
どうみても大人の体型だったし。
っていうか、子供のサマラが出てくることにちょっと期待したんだけどね。

関係無いけど、アドビ社って金出してるのかな？
馬のシーンってプレミアのパッケージみたいだよね。

>>739
一人って嘘だろ？
どんな街なんだよｗ

>>745
ああ、そこわたしも気になった。＞井戸での生存期間
なぜ今聞く？レイチェルを虐めたいのか？とノアの神経を疑うシーンだった。
残酷なノアはやっぱり大人になりきれてない（ｗ

サマラの瞬間移動って、リング０からきてるのかな？

みてきた。
上にも在ったが小説も日本版もナシでハリ版が初見だったら面白い！って言ったかも。
２ちゃんねらの言うとおりサマラ可愛すぎると思いました。

あと最後にオリジナルみたいに爺婆とか肉親にビデオ見せて子供助けるってのは
ファミリーを大事にするアメリカでは総スカン？

もし、ハリ版の後に日本版を見たら、
高山が超能力者という設定に我慢出来ないだろう。

サマラ＝サマーランド

>>745>>747
なぜビデオを見てから7日で死ぬのかという理由を
これで解明してるんだと思います。

>>733
母ちゃん自殺シーンの矛盾は続編の打線の様な気がする

>>743
サマラの部屋じゃないかな

個人的にリング２のクライマックスも入れてほしかった。
主人公の子供、エイダンって名前だったっけ？
エイダンが井戸の中に落ちて、上からレイチェルが助けようとロープを入れる。
エイダンがロープを使ってのぼると、下からサマラが！
サマラが近づいてくる。必死にロープをあげるレイチェル！
サマラがエイダンの足をつかんだ！
井戸の奥深くへ連れて行かれるエイダン。
そしてエイダンは第二のサマラへ・・・。

「井戸から遺体をあげる→元夫が死ぬ→子供が悪魔」
の三段オチ。

呪いのビデオがアート的すぎるなあ。
サマラが井戸の中で構成やカット割りを考たのかなあ。

>>750
超能力者でないと解明できないくらい、貞子はやばすぎる存在と受け取ったんだけど。

時間が経ち、ハリ版の良いところも浮かんできた。
冒頭の女のコ２人の会話は、日本版よりも自然で良かった。
だまされて、怒って、友達のごく自然なやりとり。
だからその後に起こる心霊シーンも生きてくるし、
展開的に友達のイタズラ？と思わせるあたりが上手い。
>>737で書いたように、ハリ版の前半はほんとに良くて、
日本版を超えたと思うぐらい。あ、ここだけか・・・。

>>753
母ちゃんの自殺は、サマラを殺して幻覚の苦しみから開放されるかと思いきや、
逆に毎日幻覚に苦しめられるはめになって絶望したからじゃない？
父親もそれと同じ動機で自殺するんだよねえ？

＞752
その理由は悪評高いドラマ版で、長瀬トモヤ演じる高山が説明してたよ。
確か、2人にダビングして見せないといけなくて、それで計算すると、
一週間で世界は滅びるんだってさ。
ま、当方は文系なので、正否はわかりませんが。

>>733
>後、メリーゴーランドの飾りが勝手に動いてたのも気になった

納屋に入るシーン、暗くてよくわからないが、ノアは単に電気をつけたと
いうより、ブレーカーを上げたんじゃないかな。
あの父親が納屋を封印する際に、メリーゴーラウンドのスイッチを
入れたままブレーカーを落としたのではないかと思われ。
とすれば、メリーゴーラウンドが動きだしてもおかしくはない。

>>745>>747
頭が悪すぎる・・・

貞子
念じるだけで殺人できる→能力を恐れた伊熊が殺害→井戸底30年

サマラ
周囲の人々に幻覚を見せる→うざいから母親が殺害→井戸底7日

どっちが怖い？

>>757
母ちゃんサマラを殺す→母ちゃん自殺

何故、死んだはずのサマラが母ちゃんの自殺を見ているのか？


呪ビデオを作ったのはサマラだけではなかった！という続編への・・

>>762
ああ、呪いのビデオとしての矛盾の話か。スマソ。
たしかにいわれてみればそうだわな。

母親が冗談で服を着たまま海に高飛び込みしたことが
サマラの良き思い出になっていただけだったりして。。。

>>763
個人的にそういう発想大好き（ｗ

そーいやサマラのお母ちゃん綺麗な人だったね

ナオミの息子は超能力者だったのかな？

というよりｷﾚｲなだけの人だった・・。
呪ビデオの髪すきシーンに小さく歌が流れてなかった？
あれがちょっとｷﾓかった。
サマラが歌ってた歌かな？

馬が良かった

でも、あと何年もすれば、録画もDVDとかだと辛いね。

高山が超能力者という設定好きだったから、
ハリ版でただの凡人になってるのが肩透かしだった。
ホラー映画で謎解きに時間費やすのは非常につまらん！

ザ･リング　サマラの登場シーン
Scary movie：最終絶叫計画 シリーズでパロってほしいな。
前作でシックス･センスやブレア･ウィッチ　パロったみたいに。
ＴＶから白装束のラリッた黒人の兄ちゃんが出てくるとか・・・

ナオミの息子はなんでビデオを見てしまったの？

>>772
眠れなかったから・・・らしい

＞770
日本版では高山の能力を陽一が受け継いでしまった為に
陽一の霊感も強かったんだよね。
日本版は特殊な能力を持つ者に対しての周りの偏見を描きたかったから
高山にそういう力を与えたんだろうと俺は解釈した。
浅川も「（普通じゃないから）竜司さんなら大丈夫よ」とか偏見ぽいこと言ってたし。
高山も一般人とは違うその力ゆえに疎外感を感じてるんじゃないかと思った。
それを考えた時に深いなぁと思ったなー。

>>772
「眠れなかったから」って言ってたけどちょっと腑に落ちないよね。
日本版なら「たまたま見ちゃった」でいいけど、
ハリ版のあの子のキャラ設定からすると何か必然性があるように思えちゃう。
サマラの導きで、とか。

>>773
大人びててなんかしっくり来ねぇな。
浅川の子供の「トモちゃんが見ろって」ていうのが不気味でよかったなのに！

>>775
日本版は智子の導きですた

トモちゃんの「おばさん・・・」って怖かったね。

>>776
「眠れない」という事でサマラとエイダンを重ね合わせてるのかな？
あの子なら「お母さんを助けたくて・・・」とか言いそう。

普通の声で、しかも背中を曲げて胎児のように丸くなってるトモコの影が怖かった。
陽一じゃねーじゃん、影でけーじゃん！って思った（w

>>779
妙に冷静で呪いとか言っても「現代科学では〜」とか言い出しそうなほどインテリくんに見えた。
陽一は何か影がある子だけど、アイツはインテリに違いない！
ってか、子供の目の下のクマが凄くなかった？

>>781
喪服着て「シワになってない？」、ノアに「難問だね」、
仲直りした父と母を見て見ぬフリなど、やなガキんちょだな〜と思ったけど、
キャストの中でも一番味があるキャラだった。
もっと活躍してもらいたかったね。

目のクマは自前？それともメイク？どっちにしろ凄かった。怖かった（ｗ

>>745
ウマ＝プレミアなのか？
ハリ版リングをプレミアで編集したと思ったんですかね？

レイチョーの口から手品で出てきたあれは何？
出て来てる時はテープが紐状になった物かな？と思ったけど、
完全に出すと丸い円盤みたいなのがついてた（医療用具？）。
吐く時の声がすごいリアルだったんで、見てるこっちもオエとなった。

>>784
サマラが病院でつけられた電極

>>785
やっぱりそれ（電極）でしたか。
電極という言葉が思い付かなくて、医療用具と書いてしまった。

電極Z号

呪いのビデオの中に出てきた、蛆虫やカタワの犬(?)の映像の必然性のなさが気になった。
気味の悪さを演出したいだけちゃうんかと。

まあ、ムカデはサマラの家で出てきたけどね。
きっとあの島にはムカデが多くて、サマラも怖がってたのだろう。

日本版で口から手品があるとしたら、絶対長い髪の毛がいい。
自分の頭髪１本でも口に入ってるだけですんごい気持ち悪いのに、
他人の（しかも貞子）長い髪の毛が・・・って想像しただけでオエ

>>784
あれ髪の毛じゃないかと思うんだけど・・・
その先に電極の先につける吸盤が付いてた。
サマラが病院で体のあっちこっちに電極つけられてるうちのひとつに
「頭」があったでしょ？そこを暗示してるように思われる。

俺もハリ版見て、最初はサマラの髪の毛が出てきたのかと思った。
絶対に電極よりそっちのほうがいいよね。

すみません。名前の「28」は間違いです。
他のスレで書いたやつが残ってた。

>>790
髪の毛なの？
でも１本にまとまって紐状になってたけど・・どうなんだろ？

>>790
確かに、あの紐はゴムや銅線ではなく、何かの繊維を編んだもののように見えた。
言われてみればそういう見方もできるけど、なーんか無理矢理な演出だなあ。

>>793
それをナオミが何これ？って感じで指でほぐしてたでしょ？
そのとき紐のようなものがほつれて髪の毛だってことがわかる。
黒い髪の毛がひも状になって出てきたってこと。

>>795
レイチョーがいじってたのは見たけど、紐のほつれまで見てなかった。
すごい観察眼！

あれ、髪の毛だったんだ・・・あらためてオエ！

うわ、ちょっとまって・・、
想像してたらマジにキモくなってきたよ・・・頭痛い・・・

なんかみんなにそういわれると自信なくなってきたがｗ
でも2回見に行ってきましたからね。
2回ともそのひも状のものがほつれて一本一本の髪の毛があらわに
なってたし‥隣にいた女の人も小声で「髪の毛‥！」って声が喉に詰まってたｗ
あそこはもう少しわかりやすく見せた方がよかったのかな？
レイチョーが叫ぶとか、もっとはっきりと紐状の髪の毛をほどいてみせるとか。
でもそれだとちょとわざとらしい演出になりそう。
確認のためもう１回見に行こうかな？

しつこいようだけど、もし間違ってたらごめんなさい。

超能力肯定派がいるようだが、
呪いをテーマにした映画で、超能力やら似非科学まで持ち出されると、
一気にしらけるんだよな。
不要な設定を排除した、ハリ版を大いに評価する。

超能力や似非科学が刈り落とされてるんだ
だったら見てみようかな

後半の真田広之のアレが嫌いで、またあんなのだったらヤだなぁ
って思ってたので

超能力の設定が嫌いなひとって、やっぱりキャリーとかも嫌い？

>>800

呪い自体が非科学の範疇に入るだろ。

あほか。

呪い＝「説明つかない現象」という設定が、怖がらせるのだ。
超能力は（似非）科学で理由付けしようとする、
その過程がしらけるのだ。

ちなみに、キャリーに超能力の科学的理由付けなんて説明されてないし、
エクソシストの医学的解明も、悪魔の本質に迫るものではない。

日本版リングは、似非科学で呪いの正体解明しようとしてるのがダメダメ。
ウソをウソで補強してどうする？

でも日本版リング（原作本）って、その呪いを科学で証明した所が
他のホラーと差別化されてて評価されたんじゃない？

てか、ハリ版もノアには超能力なくても、息子エイダンのその種の能力は
日本版よりも強化されてますが？

そんなにハリウッド版はしらけないかあ？
ID:qyaXIrX8　の感想が一番しらける罠。

口から出てきた物と細部の確認のため、もー１回観にいこうかな。
それとも、ｄｖｄ代に回すほうが賢明か・・・。
なんかｄｖｄ早めに出そうな気がするし・・・。

>>806
原作（リング）では科学的に解明されてませんが、
原作（ループ）では呪い＝コンピュータのバグっていう結論が出てます。
？？？と思うならループ読んでみて下さい。

貞子を探せ！
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サマラを探せ！
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>>806
証明ってなに。解明とか説明のこと？

ホラー小説の半分くらいは、最後には恐怖の正体に説明がつけられるもんだけど。
同時期のパラサイト・イブとかさ。

ハリウッドならループも作れそうだな

その話題は激しくループ

サマラ・ザ・マトリックス

ポーランド在住なのですが、こちらでは１５日からthe ring 、
一週間後の２２日からリングが公開されます。
おそらくスクリーン数はリングの方が少ないと思われますが、
１日で両方見るポ人も多いことでしょう。

ちなみにポーランドの映画館のシステムは少し変わっていて、
同じ映画館／スクリーンでも、時間によって違う映画がかかります。
（例えば、一回目の上映アニメ、２回目ポーランド映画、
３回目米画というように）もちろん同時上映ではなく完全入れ替え制です。

>817
ポーランドのアニメって、どんなのしているの？

>817
レポよろ！（ｗ
ポーランドではのろいとか心霊とかってポピュラーなの？

ナオミたんの井戸の中でのスケ乳とシャワーシーン、これ以外に
見所なんてありました？？？

サマラのパンツはどうして見えないの？

>>809
早めに出そうって何故に？
結構ヒットしてるみたいだし、
そんなに早く出ないんでない？

>>820
葬式シーンの同級生たん

>>822
ヒットしたしないは、あまり関係ない。
話題があるうちに、ビデオレンタルしないといけないタイプの映画というものがある。

>>823
そうれすか。
「ザ・リング」はそのタイプ？
あとはアメリカでいつ出るかですね。

>>823
具体的にどういうタイプがそうなんだ？

井戸の中でサマラの乳首がたってませんでしたか？

もしも呪いだけがテーマだとすると、日本人の発想の場合
まず霊を成仏させる事、御祓いをする事を考えてしまうんじゃないでしょうか？

高山の超能力は、霊と対決できるような種類ではなく、
貞子とシンクロするような種類だったと思う。単に見えるとか感応力の問題で。
シックスセンスの少年のようなものでね。そこがよかった。
貞子のいきさつをスキップして知ることが出来るという、製作者側にも都合のよい
一石二鳥さというか、昔はよくあったような気がするが、こういう演出は。

> >>820
> 葬式シーンの同級生たん
ってどんなんだっけ？

ちんこびろりろりーん

サマラランドは？

呪いのビデオを北朝鮮に送れ。
あそこでテレビやビデオを見られるのは特権階級だけだから、
キム以下一握りの権力層だけを殺せて都合がいい。
一般庶民は無事。

>>830
そいつはイイなぁ、ファックの次にイイよぉ
北朝鮮もイイが、享楽を貪るアメリカのブルジョワどもにも
イカした呪いはプレゼントすべきだぜぇ。呪いにプロトコルはねぇぜ？

結局レイチョーの口から出てきたのは髪の毛でいいのかな？

>>830
だが、もし呪いの解法がバレれば
奴らは何の罪も無い庶民に解法を教えないままコピーを見せて、自分だけ助かろうとするだろう。

最初のシーンの女子高生の黒髪の方がカワイイ。
金髪の方は、なんか犬みたい。

>>827

そういうのは、「ご都合主義」というやつ。
だから廃れたんだよ。

それに、
ビデオを見たら、貞子の経験をイメージで追体験できる、
という設定のほうがスッキリわかりやすい。
ハリ版のように、

>>800
ってか、貞子そのものが既に超能力を持っているんだが・・・
超能力って存在を信じてない人って御船千鶴子とかも信じないんだろうな・・・

>>ZK3FuMrt

うざい

>>837
>>超能力って存在を信じてない人って御船千鶴子とかも信じないんだろうな・・・


信じてんのか・・・・君は・・・？

今日観てきました。
ハリ版よりもやっぱり日本版の見せ方の方が好きだった。
まず何より不気味さが足りない。
高山の超能力について意見が別れてるみたいだけど、
個人的に何の能力もないノアは必要無いと思った。
呪いのビデオという不可思議なものを解明するのに
能力を持つ高山を一番に必要としたんだと解釈した。
超能力を持ってる時点で白けるって人は貞子の超能力とかどう思ってんだろ

>>839
君は大槻教授のタイプの人間だね。

科学じゃ到底説明できないようなことってあると思う。
意地になってこじつけてるような科学者って見ててしらける。

文系やバカって、どんなに稚拙なエセ科学的説明でも、
リアリティを持てていいよね。

オカルト馬鹿がでてきたな。
オカルト肯定派が世の笑いものになってるのを本人は気付いていないのが悲しいな。

リングの世界設定では高山が超能力者なのはありだと思う。
話が進めやすいからね。

私は御船千鶴子以下、福来実験には何らかのトリックがあったと思ってるし、
超常現象のすべてをオカルト的解釈にしたり、逆に科学的解釈もしないが
物語的には、高山の超能力はアリと思う。844に同意です。

いかにもパツキンの美女とブラピ似の男優ってのは
やっぱ日本のマーケットを意識してんのかな。

＞８４６
…あれがパツキン美女に見えるのか？？？

>>837はここでも読んでくれ
http://www.hm3.aitai.ne.jp/~makokato/hukurai.htm

そもそもオカルトを完全否定する人はリングを見たって怖さを感じないと思うが。
そういう人の評価はこの映画のターゲットに入ってないからどうでもいい。
ありえないとは思ってても心のどこかで信じてる部分があるから怖いんだろ？

そういや高山は原作では超能力はないけどすごく切れ者だったね。
変人なんだけど頭がよくていざというときは頼りになるやつ。
けっこう実生活でもそういう人間いるような気もする。

>>847
ナオミたんの悪口言うなYO!!

レスリー･ニールセンがパロディにしそうなネタを考えよう！

カメラを介さずとも、もとから顔がグニャグニャ。

>>849
完全否定の人でも、
大抵子供の頃は信じていて、怖いという感覚は持っているので、
怖い感覚を楽しむのには何も問題無い。

>>852
ペンションでビデオを視聴しようとしたがデッキがベータだった。

映画を楽しむのと実在を信じるのは全く別でしょ。
そんなこと言ったらSFとか全部見れなくなるよ。
作ってる人だってオカルトを信じて作ってる訳ではないよ。
インタビューで自分は全然信じてないって言ってた監督もいたしw

>>852
で、ビデオを見た後はカメラを通すとまともになってるとか？ｗ

つーか、鈴木光司も超常現象は信じないって、
インタビューで答えてたよ。

ホラーとファンタジーは兄弟のようなもんでつ

近代ホラー小説の始祖としてフランケンシュタインや吸血鬼が
あげられます。
ヨーロッパが発祥です。

昨今のブームをみてるとイギリス人とかが
オカルトやファンタジーが大好きなことがわかるのもわかるような気がしませんか。

13金のスプラッタみて拍手喝采する程度ですからアメリカ人ってお下品ですよね。

>853>855
そんなもんかな・・・
俺も基本的には信じてないんだけど、
それでも凶悪心霊スポットに（防犯的な部分は別にしても）たった一人で行きたくないなあ。
そのぐらいの感性がないとリングもなんとも思わないのでは？

フィクションは嘘と判ってて楽しむものですよ。

>818
ポーランド製のアニメということじゃなくて
早い時間はどうしても子供向けのものが多いから、
アニメを例に上げてみました。
結局、ディズニーやポケもんになりますね。
>819
普通に信じている人は多いと思いますが、、。
戦争がひどかったところが多いので。
アウシュビッツとか、、、

板違いすみません。

ウルトラマンを面白く見るにはウルトラマンや
怪獣を信じてないとダメなんか？（笑

>>859
私も、占い・まじない・迷信の類も信じないけど、墓石を転がそうとは思わない。
バチが当たるとは思わなくても、刷り込まれたものはあるし。
常識でそんなことしないのではなく、やはり何かが怖い、と思ってしまいます。

でも、リングを全く怖くないといってた友人もかなり居ますよ。
心霊ホラーは平気みたいですね、そう言う人。

途中経過

http://www.eiga.com/ranking/021112.shtml

>>859
人が暗闇を恐れるのは本能的な部分もあると思われ。
別に霊を信じないから暗がりでもウハウハって訳ではないでつ。

基本的に得体の知れないものは怖いもんです。

アメリカ人のホラーに対する憧憬は、
日本人や英国人には劣るかも。

目に見えないものは怖いっていうのと同時に信仰の対象になる場合もあるよね。

>>861
ポーランドのザ･リング・プレヴュー　映画サイト
http://film.onet.pl/9052,film.html

何ゆってるか判読不可能だが、投票の点数は結構良い（4.32点／5点満点／103票）

ホラー映画を怖がって楽しむ感覚は、
お馬鹿なコメディをギャハハと楽しむのと
たいして変わらんと思うのだが。

真面目に考え過ぎると、怖くも可笑しくも
なくなっちまう罠。

>>869
「結構よい」というより「凄く良い」ね、ここでのレビュー評価は。
レビューされている映画の作品数2107本中の7位！！
http://film.onet.pl/1,enotowania.html?Srt=3

この際ホラー映画の棚卸しをする必要があるね。

SF映画やファンタジー映画に較べたら
一番成熟していない分野なのかな。

心霊ホラーだとうまい具合現実感を出しつつ嘘ついてくれないと
冷めちゃうのはあるね。人によってそのあたりのラインがだいぶ
違うんだろうけど。

呪いは怖いけど、超能力はウソだろって思ってる人は多いよ。

今まで、アメリカ人は、精神的な怖さを理解できず
「生きたままバリバリ食われる恐怖」や、「頭上で核が爆発する恐怖」しか解さない
人種だと思っていました。
リングみたいな心霊ホラーが今まであまり無かったのは
こういうのが怖くないからで無く、思いつかなかっただけなのね…。

>>874
少なくとも千里眼は実際にあるよ。
FBIもその力を信じてるから捜査に協力してもらってるんだし

念じて人を殺す貞子はバリバリの超能力者ですが・・・

>>852
ナオミの口から髪の毛が出てくるシーン----------→口から万国旗が出てくる

>>875
そう？「エクソシスト」「オーメン」「ポルターガイスト」
みたいに心霊をあつかった映画も多いと思うけど。
まあオーメンやポルターガイストはスプラッタ的な要素もあるけど。
あと日本人より信仰心はあるんだろうし、霊の存在とかも
それなりに浸透してるのでは？
ホラーじゃないけど「ゴースト」みたいなのもあるからね。

>>876

そうやって、実際にあるよって言われるとデンパとしか。
ほんとに証明されたらノーベル賞どころじゃないわけだが。

御船の話もそうだけど、昔の話というのは都合のいいように書き換えられるもんです。
真実はその場、その時代にいた人のみ。
御船の透視が成功した途端、マスコミは手の平を返したようにある事ない事誹謗・中傷を書き立てたのだけは事実だそうです。
...リングで高山も言ってたな。「今も昔もマスコミのやる事は変わらない」

>>862
大人になっても一から十まで言わないと分からない人っているんですね。

>>881
はじめは持ち上げといて時期が来たら一気に落とす、
っていうのがマスコミの常套手段だからね。その方が劇的と思ってるんでしょう。
スレ違いスマソ。

多分大人じゃないし

信奉されてるのもを、ひっくり返すほうがセンセーショナルだからね。

あのＭｒ.マリックも、本当はただの手品なのに、
超能力みたいにみせかけるショーで話題なったから、
そのぶん異常に叩かれた。ナポレオンズごときに。

別にリング観るのに超能力を信じてない奴に信じろとは思わないけど、
映画での高山の設定を大槻だっけ？坊ちゃんカットの大学教授って。
あいつみたいに頭ごなしに貶すっていうのは見てて阿呆ちゃうかと思うね。
面白いねくらいの余裕で観れんのか（w

>>884
子供はさっさと寝ろ

異常な程に超能力の存在を馬鹿にしてる奴がいるけど、
そういう奴っていくらフィクションでも「キャリー」みたいな映画を
面白いとは思えないんだろうね。面白いんだけどなぁ・・・
仮想世界でもいいからもっと不可思議な現象を楽しもうよ（w

なんなんだ、この頭の悪い議論は・・

さっき観てきました。
正直お金払ってまで観なくてもよかったかなって感じです。
ノアに魅力がなさ過ぎ。
やっぱり日本版の高山竜司の方が魅力があって、頼れる男っぽい。
あの子供は両親は凡人なのに霊感とか備わってるんでしょうか？？
それ以前に目の下のクマが恐ろしかったです。

サマラ殺すのが父親でないのは、アメリカでは娘に何かするのはそんなにタブーなのか？

超能力を信じる人はそれ、
信じない人はそれ、
でいいじゃん。別に。
そもそも日本版で高山に超能力があったのが非現実的でしらけるって言ったのが発端でしょ。
貞子も超能力者だったし、志津子もそうだった。
リングはそういう映画なんだからさ（w
嫌なら観なけりゃいいじゃん

ようは超能力じゃなくて霊能力とかにすればｵｯｹｰってこと？

>>891
父親が娘にちょっとでも何かすれば性的虐待と取られるのでしょうか（w

たとえば、貞子の父親が、
アンドロメダ星雲からきた超能力使いの宇宙人だったという
設定を出されたらどうよ？　引くだろ？

心霊、超能力、ＳＦと、架空の設定はどれか一つだけにしてくれってこと。
観客がついてこれないからね。

最近の映画は、どれもそういう作り方をされてる。
なんでもありのＢ級は除いて。
二本版リングは、超能力を持ち出したせいで激しくＢ級くさくなった。

>>895
っつか、メインの貞子がそもそも超能力者ですだ

>>896
貞子だけならまだしも、偶然見た高山とかも超能力者ってのはイタダケなくない？

非現実的というより、唐突すぎて白ける、
「僕にもそういう能力があるんですよ」ハァ？って感じ。

>>895
貞子が超能力者だったから怨念がビデオに念写されたんじゃなかったっけ？
貞子まではいかないけど、ほんのり超能力を持ってる人が現代にもう一人いてもおかしくないような気が...

で、面白いの？

>>898
高山の力は超能力っていうより霊能力と思われ。
ギボアイコみたいなもんでしょ。
それに高山に能力でも与えないと霊視実験風景を見せる飛び道具がなかったんじゃないか？

>>899

それはわかるが、そういう特殊な能力のある人間は、
とりあえず貞子と母親だけにしてほしいな。

やっぱあの設定は時間内にストーリーを纏めさせるための「逃げ」にしか思えない。

>>901

その点の演出は、ハリウッド版を見習うべき。

おい、面白いのか？この映画

ハリ版の息子も超能力者じゃなかったけ？


あとオカルト肯定論者は自分のキモさに気付いてないのかね？
いちおう普通の板なので電波は自重してほしい。

真田が持ってたのは自分も霊感だと思う。
浅川の部屋に行った時に「何かいる」って感じたり。
大島に行って、強い念が霊感のある高山を通じて浅川に過去を見させた。
って解釈した。
全然リングに関係ないんだけど、霊感の強い友達がいて、決して私のマンションに遊びに来ません。
しかもなぜ怖いのか、なぜ来るのが嫌なのか理由を言ってくれない。
あんたがそのマンション出たら話してあげるって言う。怖すぎる.....

>>906
日本版の高山の代わりがハリ版のあの子供だよ。

端から見てると、否定派も十分電波化してるよ。

>>905
「キャリー」のこと？
それとも「ザ・リング」のこと？

トリック劇場版に抜かされたよね、この映画。

ハリ版、子供がキモい。顔色悪すぎ。

サマラという名前の子はイジメにあったりしてないか、母さん心配。

>>910
今週末に限っていえば、サインやらXXXやら
まとめて全部抜かされてますが何か？

>>907
自分で何か怖い経験をしたわけでなければ、気にしない方がいいのでは
ないかと。
私なんか、心霊写真の殆どはどこに何が写っているのかもわかりません
（笑）。

東京、広島、長崎あたりは、ほんの半世紀前は
そこらじゅう死体の山でしたが。

すさまじい議論になってるな（w
俺個人的な意見だけど、よく双児だと離れていても片方が事故にあったりすると
同じ所に痛みを感じたり、いろいろ不思議なことがあるけど科学的に解明できないでいる。
そういう点を考えたらまだまだ人間の能力は未知数なのではないかと。
何億も人間がいるんだからそういう能力を持ってる人がいても不思議はないなと。
まあ、そういう人間はいても力をひけらかしにテレビに出たりはしないんだろうけどね。
夢があるから自分は肯定派。ただ「超能力」って言葉の響きは軽々しいよね（w
誰に向けたレスでもない、独り言なので放置よろしく

>>915
怨念がすごそう・・・
そう言えば、広島の原爆ドームのあたりは怨念が凄くて
霊感のある人は近付けないっていうのをよく聞く。コワッ！

なんか心霊板みたいになってきますたね・・・

高山の触るだけで心が読めるって能力は「グリーンマイル」で
パクっちゃったから、今さら同じことできないじゃん。

つーか、現時点で科学で解明できないだけじゃない？

大昔に科学で解明できなくて心霊現象だと思われてたモノでも
現在、完全に科学で解明できてることってあるじゃん。
今の科学で解明できないからって、不思議なことが心霊とはいえないよ…。

でんぱゆんゆん

>>917
広島に住んでてよくあの辺りにいくけどおどろおどろしい
雰囲気はまったくないですよ。というか「平和公園」の
名の通り、ずいぶん平和なとこです。もっとも私は霊感は皆無なので
わかんないけど。
ただ夜は不気味かもね。市内であそこだけ真っ暗だし
暴走族の溜まり場になってるし‥ｗ

>>917
私は学生時代広島に住んでました。
何十年か前は原爆で死体だらけってわかってるのに
やっぱり「この前ホステスが殺されたマンション」とか、
事故や殺人事件関係の現場の近くとか「生徒が首を括った学校」とかで
霊感の働く人が「なんかいる」とかいうのが笑えた。
広島なんて市内どこ行っても「なんかいる」でしょうに。鮮度があるのか？

突然失礼します。

==================================================
【投票】２ちゃんが決めるベストシネマ2002【決定】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/l50
==================================================
↑ここで、今年のベスト映画の投票を行っています。
もちろん、このスレの作品も投票対象です。
もしよければ、ぜひ参加してください。
ルールは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/1
に書かれています。

このスレと関係ないレスで失礼しました。

電波が強すぎてまともな人が寄りつかなくなったな・・・

オカルト肯定者=デンパ
オカルト否定者=デンパ

つまりどっちもどっちってこと。

>>926
921=925
おっとmお前もその一人ね

>>919は、かなり痛いと思うのですが、皆さんスルーですか？

>>928
この際スルーです（w

都合が悪くなったりすると電波よばわりして荒らすのもどうかと思うけどね

おまいら　! ！、サマラが可愛すぎて、本筋そっちのけという同志はいませんか？

　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;:;:::::::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|:::::::::::/￣￣￣｀´　　　 `ヽ:::::::::::::::::|　|
　　　　　　|　|::::::::::|　　:ill||||||||||ll:　,-‐‐､l:::::::::::::::|　|　　ザー
　　　　　　|　￣￣|　　||||||||||||||||「しi .l ll.￣￣￣　 |
　　　　　　|￣「￣|　　||Samara||i￣川ﾘ￣￣￣|￣|
　　　　　　|＿|　ﾉ　　 ||||||||||||||||||　　　　　　　　 |＿|
　　　　　　　　/　　　 ||||||||||||||||||
　　　　　　　 /　　　 /||||||||||||||||||
　　　　　　　/￣/￣　||||||||||||||||| 　　 　私はフィクションの登場人物です。
　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　 ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

>>931
映画では黒髪に隠れてたけど
けっこうしもぶくれだよ

http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&id=1804569504&cf=pg&photoid=224714&intl=us

超能力の一つに（？）テレポーテーションがあるけど、ミクロの世界では実際に
電子（だっけ？）が瞬間移動しますよね。瞬間移動しますよね？
あと、よく分からんけど、ミクロの世界を観察しようとすると観察者の心が反映されてしまうそうですね？
これってどう言う事ですか？

水が聞かせる音楽によって結晶の形を変えるのはどういう事ですか？

現実に超能力だの霊能力が存在するかどうかは関係ない
話の中でいかに説得力をもって描けているかが重要
板違いの議論してる奴はｷｴﾛ!

>>933 めちゃかわいいじゃないすか！ひとめぼれしますた

冬にオシッコすたあと、からだがブルルッと震えるのはどうゆう事ですか？

>>937
気に入った?
ならこっちもどうぞ。サムネイルしか見れないが。

http://www.wireimage.com/GalleryListing.asp?navtyp=CLB&str=11848&styp=clbi&nm=Daveigh%20Chase

Santa Clause 2のプレミアの時はサマラ髪だな。

このスレを知らないで映画板の質問スレで質問したら、こっち薦められたのでマルチになりますがお願いします

息子に、サマラを井戸から助けてあげた、と話したとき、
息子は「何故助けたの？」みたいな事を言ってるんですが、
助ける事自体に問題がある、というように感じ取りました。
どういう事だったのでしょうか？

全体的な流れから読めば、助けた事には意味は無かった、というだけで、
何故息子は助けたら駄目だった、というような事を言ったのか気になるんですが、
誰か解りませんか？

「能力」を持つ者が、千鶴子・貞子の親子と高山の元家族で
一対になる形で日本版リングはできてるんだろ。
「能力」と関わるなかで千鶴子は自殺、貞子は殺され、
高山の結婚生活も上手く行かなかった・・・。
高山の「能力」はむしろ重要なファクターだよ。
演出の出来不出来はともかくとしてもな。
浅川は高山という能力者と連れ添った経験があるからこそ、
井戸底で貞子を憐れんでその遺骸を抱きしめ、
同時に浅川の呪いも解けて「死者を慰めることが出来た」と
観客に誤解させ、ラストのどんでん返しにつながるんじゃないか。

>>938
おしっこにもっていかれた身体の熱を
補うために、身体をふるわして熱を発生させているのでつ。
貞子のせいでも、サマラたんのせいでもないのでつ

>>940
息子（エイダン）の発言から考えると、サマラは井戸から出される前より
凶悪になった、あるいはパワーアップしたと考えられます。
母が「自由にしてやったのよ」と言ったのに対してエイダンは
「そんなことしちゃいけなかったんだよ。サマラは眠らないよ」
というようなことを言い、鼻血が出ていました（これは正しいことに
気づいた合図らしい）。
しかしどういう面でパワーアップしたのはわかりません。
アメリカのヤフー掲示板では井戸から出されたのでテレビから出ることが
できるようになったという説も出ていましたが、これには反論も多く、
私も最初の女の子（ケイティ）の時にもサマラはテレビから出ていたと
思います。

元夫にビデオを見せている間に
ナオミがベランダに出るシーンが印象的で好きだ。
向かいのマンションにはどの家もテレビがあって
たくさんの窓がまるで細胞が並んでいるみたいで、
ラストシーンを象徴してる気がした。

おまいら、日本版リング劇場公開時を思い出せ。
まるで話題の超大作として撮影されたみたいな言われ方をされているが、当時は、あくまでもB級扱いだったはずだぞ。
「B級なんだろうけど、何か理屈を超えた恐さがある。あの恐さは、見ないとわからんから、とにかく１度見れ」
ってなカンジの口コミで徐々に広まり、ビデオレンタル開始で一大ブーム到来だったと記憶しているが・・・
つまり「得体の知れない不気味さ」を売りにして支持された作品であって、
決して、心霊現象や超能力を解明する様を売りにした作品では無かったはず。
期待の大きさを意識して発表された（はずの）２以降ならともかく、１に何でもカンでも求めるのは、どうかと思われ。
ついでに言えば、原作に至っては「４人の人間が、別々の場所で同時に死亡」が最初の発想で、
そこから話を広げて行ったら、ビデオや貞子が誕生したわけで、始めから論理的にストーリーを練って書かれた話ではない。
議論は結構だが、つっこんだ話をすればアラが出てくるのは当然と思うが・・・

>>940
サマラは能力のほとんどを井戸に封印されていたんでしょう、おそらく。
石で蓋をするという行為が結界になっていたのかもしれないし
母親の思いとか念とかあったのかも。その辺まったく憶測ですが。
（結界とか封印とか日本的な解釈かなー）
ところがレイチェルがよかれと思ってやったことが
サマラの封印を解くことになっちゃった、で、
霊感坊主はそれを察したと。
そゆことではないでしょか。ないでしょか。ないでしょか。

>>944
あのシーンはヒッチコックの「裏窓」を意識していると思った。
あの中のどこかで呪いのビデオが映っていたら、
怖かっただろうな。話は続かなくなるが・・・
ラストで全ての家のテレビからｻﾏﾗが出てきたら笑えたかも。

>>940>>943
私は単純に封じ込めてた悪霊を外に出してしまった、と受け止めました。
井戸にいても人を呪い殺せるのに外に出したらもっとひどくなるだろう、と。
>アメリカのヤフー掲示板では井戸から出されたのでテレビから出ることが
>できるようになったという説も出ていましたが
これは確かにおかしいと思いますね。最初のあの女のこのときも
サマラはテレビから出てきたはずだと私も思います。