【子連れ】ロード・トゥ・パーディション【狼】

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1名無シネマ@上映中
試写会で観たよ。
公開まではネタバレしないように注意しながら語ろうか。
2名無シネマ@上映中:02/09/11 12:22 ID:gh7X90uj
ハリウッド映画にしては珍しく、銃撃場面の演出に
北野映画に近いテイストを感じた。
3名無シネマ@上映中:02/09/11 12:42 ID:sKRM4+ow
>>2
北野映画は、いろいろなところに影響を及ぼしているのね〜
リターナーと正反対(w
4名無シネマ@上映中:02/09/11 13:11 ID:oJkKRxN7
たけし映画なんかに影響されてるようじゃ、ロクなもんぢゃない。
5名無シネマ@上映中:02/09/11 20:41 ID:Poffo+6L
もう観たのか。いいなあ。>1
待ちきれずにノベライズで脳内上映しちゃったよ・・・(それもどうかと)
9月下旬だったり10月5日からだったりしてるけど、いつから上映なの?
61:02/09/12 08:46 ID:H1ekGJ4g
>5
10月5日公開で、9月28日に先行ナイト。
7名無シネマ@上映中:02/09/12 21:49 ID:J+g818mS
みたよ。試写会でさ。ポ○○っていうの何?お金を集める時にポ○○名義とか言ってたじゃん。
8:02/09/12 22:43 ID:J+g818mS
カポネだった。
9名無シネマ@上映中:02/09/13 00:06 ID:6D0WBnBa
今日観てきました。息子はかなりかっこよくて将来楽しみ。
ちょっと、リバーフェニックス似。
ジュードの出番がもっとあったらよかったな。

10名無シネマ@上映中:02/09/13 00:31 ID:KkARuvio
やあ、貴方が有名なサリヴァンさんですね!
あなたの死体写真撮らせて下さい(;´Д`)ハァハァ
みたいな奴の役なんだよね確か>ジュード
11名無シネマ@上映中:02/09/13 00:41 ID:m2PkmIG4
無難に作り上げたって感じだったね。当たりでもなくはずれでもなくって
感じだったね。それでも今年見た中では1番の出来ではあったね。
その辺はさすが、サムメンデスって感じだね。作品賞は無理だとしても
監督賞はいけるかもね。
演技はやっぱ皆、上手かった。でもこれじゃ、トムハンクスは男優賞は
取れないだろうね。
それにしてもけつが痛かったw
12名無シネマ@上映中:02/09/13 01:24 ID:CrZnKFYq
ジュードの髪の無さに気を使ったショットが多かった。
思い切って丸めた方が良さそうな。。。
13名無シネマ@上映中:02/09/13 02:13 ID:2Q8MCMag

  今日、試写会に行ったら、満員とかいって断られた。

  試写会でこんなことってあるのか?

  確かにはがきには満員になったら入場を断ると書いてあるが。

  ひどいよ、明治生命
14名無キネマ@上映中:02/09/13 03:32 ID:C1a0p83c
たいして期待はしてなかったが、
「アメ・ビュー」の次がこれっ?
てな感じだった。

つまらなくは無いが、すごく面白くは無い。
賞取り映画のマニュアル(があれば)
どおりに作った感じ。

丁寧に作ってるようだけど、
伏線をばら撒いて回収してるだけ。
展開が予想できた。

役者の演技がそろってみんな「渋」なので、
面白みが無く、
無難に小綺麗にまとめてるだけ。
客より評論家のために作った映画という感じ。

サム・メンデス、
こいつはロン・ハワードでも目指してるのか?
15名無シネマ@上映中:02/09/13 22:02 ID:PknVUSPP
>>12
髪が薄いのはワザとじゃなかったっけ。
16名無シネマ@上映中:02/09/14 01:55 ID:hiaOKmpD

  昨日、明治生命主催のロード・トィ・パーディション試写会に行ったら、満員とかいって断られた。

  試写会でこんなことってあるのか?

  確かにはがきには満員になったら入場を断ると書いてあるが。

  ひどいよ、明治生命



お詫びに招待券渡すぐらいの措置とれなかったのか?
17名無シネマ@上映中:02/09/14 02:16 ID:Nc1ztts2
公式
http://www.foxjapan.com/movies/roadtoperdition/

スクロール・バーが異常に使いにくいよー
18名無シネマ@上映中:02/09/15 13:38 ID:mgrT6ZqT
>>14
たしかに展開が読めるとこは多いね。
よく言えばオーソドックス、悪く言えば意外性がない。
つまらなくはないんだけどね。

ちなみに今回も
「一つ提案を?」
「銀行家は信用せにゃ」
など、戸田節は全開だった。
19名無シネマ@上映中:02/09/15 13:55 ID:U8cAVUHa
>>14
「『アメリカン・ビューティー』の次がこれ?」っていうのには激しく同意。
毒にも薬にもならないってのもそうだと思う。
『アメビュー』でハスに構えた視点と斬新な構図の連発で、
あれだけ観客をうならせたメンデス監督の作品なのにねぇ。
ま、この作品でもメンデスらしい構図は生かされたけど。それは見てて楽しかった。

ま、「主演トム・ハンクス」って聞いた時点で何かイヤな予感はしてたけど。
さらにその映画が「マフィアもの」だと聞いて、予感は限りなく「確信」に近くなったけど。

それにしてもハンクス、ハードボイルドは玉砕してたねぇ。
あのタプタプした感じがいけなかったんではないかと。
「マフィアなんだけど、ホントは…」みたいな中途半端なハードボイルドだったのも、
ハンクスらしいといえばハンクスらしいけど、やっぱり「保険」にしか見えなかったな。
あと、あの「ジェニファー・ジェイソン・リーの無駄遣い」には、ちょっとキョトーン。
20名無シネマ@上映中:02/09/15 17:47 ID:G9SwKueR
終盤約30分の映像的魅力には久々にゾクゾクきたよ。
「映画作家」ではないけれど、優れた演出家ではあるサム・メンデスの
新作としては気体を裏切りませんでした。 そういう意味で大満足!
21名無シネマ@上映中:02/09/15 17:53 ID:G9SwKueR
気体を裏切らないとは、なんぞや?
22名無シネマ@上映中:02/09/15 17:57 ID:3rpnKmIj
メンデスにはこれから期待

とは言っても、アカデミーで
ベルリン金熊賞の「マグノリア」(ノミネートすらできず)には圧勝したけど、
編集賞のところで「マトリックス」に完敗

まあ佳作止まりの監督
コーエン兄弟やソダーバーグよりも下だよ
23名無シネマ@上映中:02/09/15 18:45 ID:fKGzxPai
トム・ハンクスはいらんのや
24名無シネマ@上映中:02/09/15 18:49 ID:qW5MZTnn
感動はしなかったけど普通に楽しめた。
殺し屋であって感情がない感じに見えてちゃんとあるところが良かった。
25名無シネマ@上映中:02/09/15 21:33 ID:TcXKYWoK
原作読んだ。

厨房萌え萌えノワールだった。

映画は見なくてもいいと思った
26名無シネマ@上映中:02/09/15 21:48 ID:TcXKYWoK
と、思ったら「脚本」のノベライズだったらしい・・・なんじゃそりゃ
27名無シネマ@上映中:02/09/17 23:18 ID:cXjdixZY
タイトルどういう意味?
28名無シネマ@上映中:02/09/17 23:25 ID:t9yXmrhf
ポール・ニューマンどう?
29名無シネマ@上映中:02/09/18 00:21 ID:BBOBdEOe
>>27
パーディションは地名。

30名無シネマ@上映中:02/09/18 00:27 ID:CHJ2kpIf
>>28
見事にオールドマンになってます





とおやじギャグを言ってみるtest
31名無シネマ@上映中:02/09/18 00:42 ID:O/FwMJd0
今日試写会行ってきたです。
どっしりと見応えある作品ですた。役者さん、みんな上手だし。
Pニューマンの目の演技とかさすがだと思いました。
ただ、Tハンクスは・・・上手なんだけど、こういう役はちょと合わないかも。
この夏はエピソード2だのMIB2だのオースチン・パワーズだの
そんな映画ばっか見たんで、なんか久々に重みのある映画見たなぁって感じ。
32名無シネマ@上映中:02/09/18 01:03 ID:HMZhz84Q
「破滅への道〜子づれ狼〜」
と言う邦題なんかどうだろう
33名無シネマ@上映中:02/09/18 01:15 ID:E5vJwSfI
>>32
その方がよっぽどマシだと思う。
このスレの副題(?)の「子連れ狼」っていうのを見たときはウマいと思ったし。
これ、私某板の別スレにも書いたんだけど、
「パーディション」なんていう英単語の意味が辞書なしでとっさに分かる人が、
一体日本に何人いるんだろう。
最近こうして「無理にでも英語の原題を」っていうケースが多くて、
翻訳者が仕事サボってるんじゃないかと疑っちゃうよ。
ニュアンスを損なわずうまい邦題をつけるのが、かつては普通だったのに。
34名無シネマ@上映中:02/09/18 01:26 ID:gOEIwFhF
>「破滅への道〜子づれ狼〜」

破滅するの!?
オチ書かないでよ!
35名無シネマ@上映中:02/09/18 06:50 ID:Yward3Zr
これ、邦題が英語と同じタイトルじゃ意味分かんないよ。
何よ、パーディションって?
最近、英語と同じ邦題が多いけど、これはさすがにひどすぎる。
36名無シネマ@上映中:02/09/19 00:29 ID:XqNYDsx0
期待したほどじゃなかった・・。
ジュード・ロウ、デコがキケン・・と思った。え?役作り?
37名無シネマ@上映中:02/09/19 00:40 ID:6DbzK5it
ジェニファー・ジェイソン・リースレの235さん?
38名無シネマ@上映中:02/09/19 00:46 ID:XqNYDsx0
>>37
はい、同一人物です(藁
3937:02/09/19 00:50 ID:6DbzK5it
>38
あ、お返事ありがとう(W
40名無シネマ@上映中:02/09/19 00:51 ID:YG6ah7yr
>>33
禿しく同意。

「氷の微笑」は潔い邦題で最高だったなあ・・・。
41名無シネマ@上映中:02/09/19 01:43 ID:bXhB5NeW
試写会行ってきました。
ジュード・ロウの“あの顔”が強烈で思い出すだけでも気持ち悪い…。
銃撃シーンや血は平気なんだけどあれ系はダメ。
42名無シネマ@上映中:02/09/19 02:14 ID:XqNYDsx0
>>41
あの顔って最後の・・?目が悪かったせいで最後の方
ボヤーっとしか見えなかった(段々疲れてきたし後ろの方の席だったし・・)。
43名無シネマ@上映中:02/09/19 09:37 ID:wj2Y6ioW
>>36
ジュード・ロウは、あのガニマタもキケンだと思った。
あれも役作り??
44名無シネマ@上映中:02/09/19 10:21 ID:L2TN/vKO
>>34
辞書ぐらい引けよ。
45 :02/09/19 12:39 ID:cQTeChFh
>44
辞書ってなに?
46名無シネマ@上映中:02/09/20 00:09 ID:zoQTSnhA
>>45
辞書で調べろ
47名無シネマ@上映中:02/09/21 00:36 ID:FZrVojmB
(メール欄)には油断していて不覚にも笑わされた。そう来るか(W
48名無シネマ@上映中:02/09/21 00:42 ID:tmAqj1Qm
傑作アメビューに対抗できる出来映えですか?

とりあえず、予告だけ見てると落ち着いた気品のある映像美が
アメビューと共通してるなーと思ったけれど。
49名無シネマ@上映中:02/09/21 01:01 ID:ApPOAZ2P
>>48
映像の美しさはなかなかのものかと。
ストーリィは、名作というには物足りない。
あくまでも個人的な感想ですが。
50名無シネマ@上映中:02/09/21 04:02 ID:poxiL3jk
映像美しかった!音楽も良かった。
ただ、クルクルクルクル……キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
な演出が苦手なので銃撃場面にドキドキしっぱなしでした。
51名無シネマ@上映中:02/09/21 18:41 ID:aYDNVzub
今日観た。
監督と撮影監督はアカデミー取ると思う。
52名無シネマ@上映中:02/09/21 22:45 ID:DU97GozN
俺も今日見た。
カメラワークっていうか演出面はかなり良かった!
銃撃シーンも丁寧に作られてるし。
(メール欄 *ネタバレ)のシーンはセンスあるなーと思ったよ。
泣きはしなかったけど、感動して鳥肌はたちました。
シリアスな映画なのにところどころに笑いが入ってるのがいいですね。

みんなの言ってるジュード・ロウの髪は演出だそうです。
53名無シネマ@上映中:02/09/22 00:30 ID:ErB6tBhJ
メール欄の件だけど、あの時のあいつはもう仕事抜きで追っかけてた気がしませんか。
54名無シネマ@上映中:02/09/22 00:41 ID:ELf+Dxia
>>53
します。粘着だよね<あいつ
55名無シネマ@上映中:02/09/22 00:52 ID:ErB6tBhJ
よっぽど撮りたかったんだなあ。
56名無シネマ@上映中:02/09/22 01:08 ID:jZD8DdYR
(メール欄)、その復讐心でっていうのも微かにあったと思う。
よっぽど撮りたかったってのもあると思いますけど。
57名無シネマ@上映中:02/09/22 02:32 ID:HIf5sADO
(メール欄)という適当な解釈を出してみる
58名無シネマ@上映中:02/09/22 16:37 ID:yLuu6rk2
(メール欄)には最初ゾッとした。というか気持ち悪かった。でもジュード・ロウは素敵です。
公開されたらも一回観にいこう。
59名無シネマ@上映中:02/09/22 22:45 ID:MrfgAwLF
ご先祖?のストイックな狙撃手が見たらなんと言うか・・
とか思ってたらスタグラの方が後の時代だったよ。

>57
苦笑いしつつちょっと同意(w
60名無シネマ@上映中:02/09/24 00:27 ID:oJpCWp/S
アメリカ人って本当に子連れ狼好きだな。
スターウォーズEP2のフェット親子もまんま子連れ狼だったし。
「ロード・トゥ・パーディション」っていうのも子連れ狼の中の
「我らが父子はすでに冥府魔道に落ちたり」から来てるんでは。
61名無シネマ@上映中:02/09/24 02:03 ID:6ySVI/FX
脚本家や原作者(マンガらしい)は「子連れ狼」のファンみたいだけど、監督はファンじゃないな。
ちなみに、ノベライズは原作者が脚本もとに書いてます。マンガのストーリーの作者ということだと思うけど。
原作のマンガ(らしい)の方、読みたい。
62名無シネマ@上映中:02/09/24 10:48 ID:lEXjKayN
>>61
原作だと思ってノベライズを買ってしまった・・。
痒いところに手が届く補完があって良かったんだけど、“ビジュアルノベル”を読みたいよ〜。
63名無シネマ@上映中:02/09/24 15:31 ID:MlxVB+5c
オープニングシーンとラスト前のシーンでは、震えが止まらなかった。
アメリカン・ビューティを見てないおかげで、
ああゆう映像もなにも期待してないで見れたからでしょうか。

とくに冒頭のシーンは音楽もよかった。。
64名無シネマ@上映中:02/09/24 20:27 ID:vOwHIYi4
この秋はM・ナイト・シャマラン『サイン』vs
クリストファー・ノーラン『インソムニア』vs
サム・メンデス『ロード・トゥ・パーディション』だけど

サムが一番期待できるかもだ。
65名無シネマ@上映中:02/09/24 21:11 ID:ls1VRi7t
>61,62
今もアマゾンで売ってない?但し英語版だけど・・・
日本語訳版が出ないかな。
66名無シネマ@上映中:02/09/25 00:08 ID:5JoYEpzS
字幕がうまいと思った。
なんと言うか、きれいな日本語だった。

「信用せにゃ」を見るまでは。
「〜を?」を見るまでは。

なっち…。あんた実力あるんだね。
でも頼むから、せめて「せにゃ」だけはやめてくれ。
67名無シネマ@上映中:02/09/25 04:51 ID:TN2nLmq7
北大路欣也で子連れ狼のTVドラマが放映されるのね。 
68名無シネマ@上映中:02/09/26 17:30 ID:wKrMmlGI
あの子役が将来、人殺ししてタイに逃げたりしないように祈ろう。
69名無シネマ@上映中:02/09/26 19:51 ID:4NcZdNF6
この映画は

拝一刀→トム・ハンクス
柳生列堂→ポール・ニューマン

なの?
70名無シネマ@上映中:02/09/26 20:06 ID:MLk/61Qf
きれいな映画でした

パーフェクトワールドをちょっと思い出した
71名無シネマ@上映中:02/09/26 20:42 ID:6ccTwoSy
で、結局面白いのか?
72名無シネマ@上映中:02/09/26 22:30 ID:AcqHlE6M
面白いっていうか…心に残る映画でした。
公開されたらもう一度見に行こうと思った。
73名無シネマ@上映中:02/09/26 22:31 ID:B2bhaqyo
最後に子供が殺されて終ります。※泣き所です。ネタバレありです。
74名無シネマ@上映中:02/09/26 23:04 ID:V5tLQT0g
>>73
嘘言うなよ
75名無シネマ@上映中:02/09/27 03:10 ID:6PeVKx53
「狼は天使の匂い」っていう雰囲気あった?
76名無シネマ@上映中:02/09/27 13:46 ID:DcuhXRiS
明日先行age
77名無シネマ@上映中:02/09/27 16:40 ID:ykMPXkhG
明日先行レイト行こうと思ったが割引無しポイントなしサービスなしか〜…やめた。
10月5日楽しみにしてまつ。
とりあえず予告とかで映像とか雰因気が好みなんで楽しみ。
あの辺りの時代は好きなんだよな。
78名無シネマ@上映中:02/09/27 17:14 ID:mHwa7Cq7
ジュードロウのラストの・・・何であんなになったんだ?
79名無シネマ@上映中:02/09/27 18:52 ID:meEIZAbO
>>78
髪の毛が減ったことか?

ラストでジュードロウがハゲます。※泣き所です。ネタバレありです。
80名無シネマ@上映中:02/09/27 19:48 ID:kbpYyvFv
>>78
何のことかわからないけど、(メール欄)に書いておきます。
81名無シネマ@上映中:02/09/27 22:29 ID:erWRJOBU
がっかりした。
ひたすら無難な映画。
映像はとても綺麗だけど。

人物像が描ききれていないためか、どの人も中途半端な感じ。
ジュード・ロウなんて「he is gifted」なんて言われてたのに
結局殆どその天才ぽさは出てこないし。

82名無シネマ@上映中:02/09/27 22:40 ID:kdC06soo
明日の先行見に行こっかなあ
83名無シネマ@上映中:02/09/27 22:44 ID:q3WWhJND
>81
「天才」」ってか「変態」だよね。
サイコな粘着さん。
面白いキャラだけど話の邪魔になってるなと思った。
ジュード・ロウただでさえハゲなのに、まんなかは毛を抜いたのかな?
ハゲヅラかな?

84名無シネマ@上映中:02/09/27 22:51 ID:erWRJOBU
>>83
いや、天才って設定なんだよ。スタンリー・トゥッチの
台詞からすると。マッド・サイエンティストみたいな感じの。

それなのにホテルでの銃撃戦でどう考えても彼の方が有利なのに
撃たれてるし、全然鮮やかなテクニック見せないままだし。
あれじゃ単なる役立たずになってるよ。
「すごい殺し屋」としての描写が足りない。あれぐらいだったら
別にいなくてもいいんじゃ・・・。

毛は抜いたんだってさ。
85名無シネマ@上映中:02/09/27 23:06 ID:q3WWhJND
「He is gifted」天才とは訳してなかったよね。
自分も観てて気になった。
「すご腕だ」ってな感じだったかな。
あのしつこさが彼の「趣味」だと雇い主は気がついてないんだよね。
86名無シネマ@上映中:02/09/27 23:15 ID:3XpCs5Wf
これ普通に見ててわかる?それともパンフとかHPで前知識いれといたほうが楽しめる?
87名無シネマ@上映中:02/09/27 23:17 ID:erWRJOBU
いや、執念が勝りだしたのかどうかも結局ははっきりしてないでしょ。
だってあの時点では任務は終了してないんだから。
その辺も掘り下げ不足。

歯が汚いとか、顔が傷だらけとかコインをくるくる回すとか
外見に拘るのは結構だけどそれだけじゃ意味ないと思った。
ま、実際にはもっと色々な場面を撮ったんだろうけど。
でも、あの程度の登場の仕方じゃ、キャラ立ちしてない。

88名無シネマ@上映中:02/09/27 23:19 ID:erWRJOBU
>86
普通に見て分かるよ。ある意味何も起こらず、一切の枠を
はみ出ない映画だから。
89名無シネマ@上映中:02/09/27 23:19 ID:q3WWhJND
>86
普通に観て分かる、と思う。
時間があるなら「perdition」の意味を調べてから観たほうがいい。
90名無シネマ@上映中:02/09/27 23:41 ID:cTVllidl
ジュード・ロウの外見は、
「歯も汚くし、歯茎の線も下げた。
 髪は頭全体をいくつものセクションに分け、小さなハサミで髪の毛を
 1本ずつ切っていった。初めてのカットの時は2日かかった。」
って。
91名無シネマ@上映中:02/09/27 23:55 ID:3XpCs5Wf
>>88-89
ありがと。安心して明日いってきます。
92名無シネマ@上映中:02/09/28 00:00 ID:cQEEnP4A
そんな役作りしても出番はあれだけ・・・
93名無シネマ@上映中:02/09/28 05:24 ID:oziu+3rX
本日先行上映だぽage

94名無シネマ@上映中:02/09/28 13:44 ID:rZAWM7Af
トムハンクスにマフィアは似合わないと思った。

主人公は子供だよね?
95名無シネマ@上映中:02/09/28 18:15 ID:yE5v886e
撮影コンラット・ホール今年で七十五歳。
96名無シネマ@上映中:02/09/28 20:44 ID:Kd8jxOCy
先行上映組はそろそろ帰って来る頃かな。

試写会で見たので今日パンフだけ買いに行った。薄いぞー。
裏表紙の裏?の写真、あのシーン直前の場面じゃないか。
よく見ると奴の特徴ある帽子がちゃんと背後に・・・・゚・(ノД`)・゚・。

97名無シネマ@上映中:02/09/28 22:59 ID:dktwfM88
つまらなかった。
期待外れだった。
親子の絆描ききれてなかったと思う。
98名無シネマ@上映中:02/09/28 23:27 ID:HqOla053
先行見た。
普通の映画だった。
既出だけど、何物からもはみ出さない無難な話だった。
映像には魅せられたけど。
あまりにも典型的なキャラ設定とありがちな物語なので
忘れそうで忘れない映画になりそう。つまらんな。
99名無シネマ@上映中:02/09/28 23:30 ID:nIBi5bch
そいつは残念。
100名無シネマ@上映中:02/09/28 23:37 ID:FLJSPY8u
結構いいシークエンスもあるんだけど…ジェードロウの
あの扱いがとても印象が悪い。個人的にもっと長い話でも
良かったな、描き足りなくて損してる感じ。
101名無シネマ@上映中:02/09/28 23:57 ID:HfuBou4e
アメリカンビューティーが良すぎただけに期待ハズレ。
画の撮り方は満点。
102名無シネマ@上映中:02/09/28 23:59 ID:dktwfM88
絵が綺麗な分、話の穴が目立つ。
映像が綺麗なだけの監督にはなって欲しくなかったんだけど・・・。

やっぱこれアカデミー狙いなの?正直、これがアカデミー賞撮ったら
「ビューティフル・マインド」と同じくらい興ざめだな。
103名無シネマ@上映中:02/09/29 00:10 ID:QuwgHmLN
先行から帰ってきました。
音響効果がなかなかよかった。
104名無シネマ@上映中:02/09/29 01:07 ID:ChMQ6LOY
トム・ハンクスはミスキャストだよな〜。酒太りのギャングって
設定ならリアリティあるけど。
それにしても夜のシーンが多い。思わせぶりなわりにないもなく
て眠くなること眠くなること。
105名無シネマ@上映中:02/09/29 01:12 ID:67+V9M+z
銃声よりもポール・ニューマンが机叩く音にビックリしますた。
106名無シネマ@上映中:02/09/29 01:26 ID:BN6sCamZ
>104
銃とか持つ姿の似合わなさがなんか良いと思ったんだがどうか。
104さんは誰だったらいい?
107名無シネマ@上映中:02/09/29 01:27 ID:gch4NGGF
「トータル・フィアーズ」のロシア大統領が出てましたね
108名無シネマ@上映中:02/09/29 01:30 ID:ChMQ6LOY
>106
安岡力也改めRIKIYAとか白竜とか・・・
109名無シネマ@上映中:02/09/29 01:43 ID:BN6sCamZ
>104
レスありがとう。
映画館に出かける前にちょっと二の足を踏むなあ(w
110名無シネマ@上映中:02/09/29 02:40 ID:Rc8hDluN
悪くはないけど、「アメリカンビューティ」には全然及ばないな。
ラストだけは良かったけど。
映像が綺麗っていうのが見せ場では、ちょっと悲しい。
111名無シネマ@上映中:02/09/29 03:04 ID:3/bca/jU
良かったのは最後の15分だけだった・・・
112名無シネマ@上映中:02/09/29 05:00 ID:1n2Lc+fY
追われている!追い詰められてる!っていう緊迫感がなかった。

殺し屋は、凄腕との設定の割りにただの間抜けなサイコだし、
仇は怖がって隠れてるだけだし、
仇の親も、本気でトム・ハンクスを殺そうと思ってないし。

地味〜な映画だった。
113?|:02/09/29 05:02 ID:ZF/utXec
映像がきれいとはみんな認めてる?
私の場合はストーリーとか以前にすでにそこで「世界」というか何かの「意味」を見せてもらった気がして満足してしまいました。前作と懸け離れたテーマがどう扱われるのかドキドキだったのですが、美しいシーンがそれ自体雄弁だったように思うのです。
114名無シネマ@上映中:02/09/29 05:21 ID:28VXxMUT
ありがちなストーリーだけど、こんだけできてれば面白いし、
普通のできだろ。つまらなくはない。そこそこ感動できた。
「アメリカンビューティ」がどうとかいう輩がいるが、タイプが全然違うだろうに。
なんでも型にはめて映画をみるなよ。
115名無シネマ@上映中:02/09/29 05:42 ID:u0wfFqei
いやあ、なかなかの出来じゃないんですか?
でもポール・ニューマンじゃなかったら終わってますな。
彼の存在感にずいぶん助けられた映画かも。

川崎の深夜2時。
「サイン」、
「ジャスティス」、
「ロード・トゥ・パーディション」
3本が同時スタート!
1分前まで迷って「ロード・トゥ・パーディション」にしました!
他が良かったって人いる?

上映中、何度かトムをブルース・ウィルスやメル・ギブソンに
置き換えて想像してました・・・
116名無シネマ@上映中:02/09/29 09:40 ID:w8lgt1aA
サインはクソ。その3本のなかじゃ一番だな。
117 :02/09/29 10:52 ID:jBSoM+R9
パターン通りの展開で、退屈だよなー
外れマスタ
118名無シネマ@上映中:02/09/29 11:09 ID:FNQo0xeg
凡作だったなー。
トムハンクスに殺し屋は無理があった。
てか否評家の点数ってマジあってにならない罠とキタ。
>>115
ジャスティスにするべき。
119名無シネマ@上映中:02/09/29 11:22 ID:pNfAQShr
映像はきれいだったけど、
返り血を浴びてなかった。(多分)
120名無シネマ@上映中:02/09/29 11:46 ID:uvfwYhLe
ストーリは確かに平凡だったが、
映像美と演技力の良さで良い作品に仕上がっていると思いました。
俺はトムハンクスの殺し屋はいけてると思った。
風貌がカッコ良かった。
121_:02/09/29 12:12 ID:XDO8NH8h
似たような感想しかできないけど、本当に追われているという緊迫感は
足りないっすね。第一親分はサリヴァンを評価しているからそんなに真剣に
追い回すことはしないし、寧ろコナーと同じもちっと外道っぽい人間に
したほうが面白かったんじゃないかな。
122名無シネマ@上映中:02/09/29 13:12 ID:Y2tmnrzF
先行見てきたけど、確かに何だか物足りない…。
でも、あの音楽と映像美のマッチによって出ている
独特の飲まれるような雰囲気は良かった。自分好みだし。(w
トム・ハンクスも息子視点から見た父と理解すれば許せる範囲。
結構好きな映画ですた。満足。
123名無シネマ@上映中:02/09/29 14:29 ID:6xWBtwJ3
結局インソムニアとロードトゥとサイン、どれが一番お薦めなんですか?
124名無シネマ@上映中:02/09/29 14:47 ID:u4dZzZ/t
私は不覚にも泣いた・・・
確かに重いし、暗い作品で途中までダルかったんだけど
うっかりツボにはまったyo・・・

サインも私は好き。
結局は観る人の好みじゃないのかな〜
ドカーン!バカーン!と激しいのが好きな人はつまんないだろーし
かと言ってミニシアター系でもないし。

でもビデオでもいいから観て欲しいっすね!
125名無シネマ@上映中:02/09/29 18:41 ID:wfLgmpXy
>>123
サイン→単純に笑い飛ばせる人ならOK
ロード・トゥ→ドンパチを期待せずに、普通に観ればまあまあ。
インソムニア→不明
126名無シネマ@上映中:02/09/30 17:02 ID:cU7CkNea
海外版の子連れ狼のコミックスって「冥府魔道」ってどうやって
訳しているのかな?

やっぱりRoad to Perdition≠ネのか?
127名無シネマ@上映中:02/09/30 17:17 ID:DdgxbVNF
ギャング映画だと思って観るから期待はずれになるんだよ。
これは父を思う息子の気持ち、息子を思う父の気持ちを描いた映画。
俺は2度泣いたよ。
128名無シネマ@上映中:02/09/30 18:18 ID:U4gDT35t
確カニコノ映畫ハギャング映畫デハナイネ。
親子ノ絆ヤ心情ヲ表シテル映畫デアル。
ダガ銃撃シーンモ美シイノデ樂シメル。
129名無シネマ@上映中:02/09/30 18:35 ID:wL38e+mE
デブで無口なだけの父トム・ハンクスには不満大。

そこで諸賢に問う。誰なら良かったかな?

とりあえず、同系キャラとして、ティム・ロビンスに一票!
130名無シネマ@上映中:02/09/30 19:14 ID:beePmIPv
>129
ウィリアム・ハートかエド・ハリス、サム・シェパード
あたりがいいんじゃない。で、敵にはランス・ヘンリクセンか
スコット・グレン
131名無シネマ@上映中:02/09/30 19:17 ID:l8QEqqFw
>>127
いや、親を思う子の気持ちも子を思う親の気持ちも
描ききれてなかったよ。
132名無シネマ@上映中:02/09/30 21:29 ID:lA0fSj1w
父と子の愛情やトムの無口な親父も良いと思ったけどなあ・・・
133名無シネマ@上映中:02/09/30 22:41 ID:to7M8W7/
>>131
それはチミの感受性に問題があると思うが
134名無シネマ@上映中:02/09/30 23:01 ID:MPtXWD51
131に同意。
あのラストシーンの台詞とか陳腐だよな。
135名無シネマ@上映中:02/09/30 23:33 ID:b+TLFdoB
132に同意。
136名無シネマ@上映中:02/10/01 00:14 ID:W3iXlSLl
グラディエイターじゃないけど、まるで本当の子のように可愛がってきた
腹心の部下、出来の悪い二世とその親、トム・ハンクスとその息子

この3つがどれもこれも表面をなぞっただけ〜な感じだったなあ。
もう少し掘り下げられたと思うんだけど。特にニューマンとハンクスの関係。
137名無シネマ@上映中:02/10/01 00:14 ID:xNVDC5t5
>>130
それでは地味すぎてヒットは望めないなあ。
主演にはスターを持ってこなきゃ。
138名無シネマ@上映中:02/10/01 00:16 ID:W3iXlSLl
アメリカン・ビューティーは大ヒットしたじゃん。>137
139名無シネマ@上映中:02/10/01 00:17 ID:duNJQMEl
だから白竜がいいって言ってるじゃん!
140名無シネマ@上映中:02/10/01 00:18 ID:eJca0xfw

         \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \    iヽヽ,   .| 
         \ ∧∧|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽっ゚д゚)っ
141名無シネマ@上映中:02/10/01 00:35 ID:xNVDC5t5
>>138
ケビン・スペイシーはスターでしょ
142名無シネマ@上映中:02/10/01 00:38 ID:W3iXlSLl
>>141
少なくともアメビューの時点では集客力のあるスターじゃなかったよ。
143_:02/10/01 00:56 ID:FLVb6jn8
馬鹿息子のコナーを直ぐにぶっ殺してから逃げた方が見てる側からして
納得がいく演出だと思う。でないと愛する妻子を殺されて何で逃げなきゃ
ならないか説得力が弱い。
144名無シネマ@上映中:02/10/01 00:59 ID:TPH5OJ2r
>136
そうそう、見ていてマキシマスとちょっと重なった。なので半分同意。
とはいえラッセル・クロウが主人公だったらどうかと。
あれは銃持つ姿がかっこ良くてはいかん役なんではないかなあと思った。
145名無シネマ@上映中:02/10/01 02:07 ID:16ogjc4c
>>143
別に逃げたわけじゃないじゃん。
息子を安全なとこに匿おうとしただけでさ。
シカゴに行ったのは復讐の許可をもらうためだし。
146名無シネマ@上映中:02/10/01 15:34 ID:8Jfpz30B
>>145
それを逃亡というのだと思うけど。
147名無シネマ@上映中:02/10/01 16:11 ID:EaiAoTUg
>146はアフォ?
このスレ頭わりー奴ばっか
148名無シネマ@上映中:02/10/01 19:19 ID:esvX98Ww
147よりか皆マシだと思いますが何か。
149名無シネマ@上映中:02/10/02 03:58 ID:jkK0ssPy
まあ、「子連れ狼」と聖書のアダムとカインとアベルの話が元ネタで、それ以上のものはストーリー的にはない。
でも、「アメビュー」との共通点は多いと思う。
あのバカ息子は隣りの退役軍人。
ジュード・ロウはその軍人の息子の盗撮魔。
ハンクスは当然、スペイシー。
女っ気がなさすぎるのが難。普通、ギャングものったら、妻だの愛人だのが一通り出てくるものだが、女をけちってる。その分、人間ドラマが薄くなった。
でも、最近のハリウッド映画の中じゃ相当いい方だと思う。あまりに低能な映画が多くてなあ。
オスカー取ったあとに公開すればヒット間違いなしだが、半年前ではきびしいだろう。
150名無シネマ@上映中:02/10/02 17:58 ID:0zriy5LI

どうでもいい映画。

1800円は払いたくない。俺はシネコンの会員だったから1300円で
オッケーだったので泣かずに済みました(w
151名無シネマ@上映中:02/10/03 01:04 ID:0jZNYomg
>150
そりゃ結構。
152名無シネマ@上映中:02/10/03 12:50 ID:xwX3bhB5
>>150
あっそ。
153名無シネマ@上映中:02/10/03 19:14 ID:aA4Zi9SV
こないだの先行行って、今日ノベライズ読んだんだけど、
かゆいところに手が届く思いでなかなか良かった。
ただ、あの映画の空気とは雰囲気がちと違った気がしたけど。
話の流れ(というか登場人物とかに)疑問が残った方は読んでみることをおすすめする。

下がり気味なのでついでにage〜
154名無シネマ@上映中:02/10/03 23:25 ID:5p5zGjYx
ノベライズ。
ルーニー親子とサリヴァンの確執を他人事のように(いや他人事なんだけど)
冷徹に見つめるニッティを少し憎らしく思ったりした。
大物の標的を前にちょっとどきどきなマグワイアとかもいいなと。
155名無シネマ@上映中:02/10/04 16:10 ID:9Tk9kfkb
>>143
いの一番に息子のアパートに乗り込んでるやん。
そしたら、「アイルランドに行け」って言われてメッセージ残して、シカゴに行くわけやん。
156名無シネマ@上映中:02/10/05 09:02 ID:Er2g1TvW
公開日age
157名無シネマ@上映中:02/10/05 13:31 ID:kUf33byd
シックスセンスより面白かったです。
158名無シネマ@上映中:02/10/05 16:30 ID:u5RA9vNV
泣いちゃいましたが、何か?
159名無シネマ@上映中:02/10/05 16:32 ID:sPTyzYaT
泣けると思って期待したけど全然泣けなかった罠
160名無シネマ@上映中:02/10/05 16:48 ID:P9n0E6ZC
「アメビュー」のレベルの高さに比べてこれは・・・という意味では
泣けました。
161名無シネマ@上映中:02/10/05 17:26 ID:m6xlfY8c
サインよりお勧めします。
162名無シネマ@上映中:02/10/05 17:29 ID:zl1LIzmU
宣戦布告よりオススメします。
163名無シネマ@上映中:02/10/05 19:13 ID:C7rQhZvy
見てきました。
ストーリー的にはトム・ハンクスとポール・ニューマンとの関係をもう少し深く踏み込んでほしかった。
ただ満足感が高いのはやはり一シーン一シーンの美しさ。
どれ絵としての名画を思わせるものが多い。
あとやはり俳優の力が滲んでるように思える。
台詞回しもさることながら目でその演じている役を表現していたように思える。
164名無シネマ@上映中:02/10/05 22:33 ID:i9ti4dHy
すごく良かったー!めちゃ泣いた。
でも、あと30分くらい時間延長して
もう少し深く描いてくれれば・・・と思う。
よって★4つ。
165名無シネマ@上映中:02/10/05 22:37 ID:o1LOi4tL
サインや宣戦布告よりはお勧めするよマジで。


アメリカン・ビューティの神懸り的完成度と感動を期待しては
いけない訳だがな・・。
166名無シネマ@上映中:02/10/05 22:47 ID:KJJ+WNbk
>>165
っていうか、「サイン」よりオススメ!なんて書かなきゃいけない時点で
この映画のレベルを悲しいかな物語ってしまってるように思う。

「アメリカン・ビューティー」のように優れてたら、「○○に比べて〜」
というフレーズなんか最初から必要ないわけで。
167名無シネマ@上映中:02/10/05 22:50 ID:mwlklAzb
ヤクザな映画だが、面白かったぞ。
トム・ハンクスが汚れ役というのは違和感だけど巧く演じてたと思う。
あの少年役も純そうでいい感じ。
ただ、ジュード・ロウはちょっとキワモノぶりが板についてきて今後
が不安…フツーの2枚目は演じられないタイプかもね。
168名無シネマ@上映中:02/10/05 22:54 ID:WlZv66vZ
というか、「アメリカン・ビューティー」のどこが良いのかわからん
169名無シネマ@上映中:02/10/05 22:58 ID:KJJ+WNbk
>>168
「ロード〜」のように「無難なだけの凡作」じゃない所だよ。
170名無シネマ@上映中:02/10/05 23:23 ID:NoRsMdlY
>>168
えーーっ!
ビデオ借りて、もう1回観てみなよ。
あの映画はマジすごいと思うけどな。
いろんな意味で。
171名無シネマ@上映中:02/10/05 23:26 ID:wqhEYnri
期待していなかったので
かなり面白かった。
でも初日というのに客はほとんどいなかった。
トムハンクスは確かにミスマッチではあるが
やはり彼の演技力にかなう人はいないと思う
172名無シネマ@上映中:02/10/05 23:28 ID:OUeBO3Ne
「アメリカン・ビューティー」を糞だと思ってる人間がみても面白いかな?
173名無シネマ@上映中:02/10/06 00:36 ID:5dNPOx+c
今、初回オールナイトで観てきますた〜。

何のひねりもない映画だね。意外性ゼロ。ポール・ニューマンの「ドン!」
とジュード・ロウの「バン!バン!」にびっくりしたくらい。

でも、この様式美のは特筆に値する。アメリカにおける歌舞伎みたいなもの
かね。(w 観ても損はしない映画だと思いますた。
174名無シネマ@上映中:02/10/06 00:58 ID:/6Hs5QaS
ジェード・ロウのキャラはあんな感じでいいとおもったけど。
もっと濃く描いてしまったら、ただのギャング映画って印象になったんじゃ
ないだろうか。だから髪抜いたり歯を汚くしたりして、少ない登場回数でも
客に強く印象づけようとしたんかないかなあ。(実際残ってる)
原作読んでないから、彼のキャラがどう描かれているかはわからないけども。

悪いことしたら誰であれ、そのツケはどんな形でもいつか返ってくる
みたいな、そんなメッセージを含みつつ・・・
虚しさとか寂しさを演出するに最高のキャラだった
と、おもいますた〜
175174:02/10/06 01:00 ID:/6Hs5QaS
と、長くえらそうにかいたわりに
ジェード・ロウだなんて名前間違ってるし
176名無シネマ@上映中:02/10/06 01:11 ID:Mk4UO+T9
撃ち合いのシーンだけが印象に残ったなあ。
アングルがこってたし、銃声も妙に乾いた金属的な音でクールだった。


…この監督ホントは親子の絆なんてどーでも良くて、アクション映画を
撮りたかっただけじゃない? 
177名無シネマ@上映中:02/10/06 01:37 ID:3Y7NL9Fh
>>176

それは絶対にありません
178 :02/10/06 01:47 ID:kT11jsXQ
キタノサクヒンヲオモイダシタノハワタシダケ?
179名無シネマ@上映中:02/10/06 01:50 ID:0ixIZj7d
漏れは、Cドライブを30GB、Dドライブを10GBに切ってるYO!
180名無シネマ@上映中:02/10/06 01:56 ID:yjfUOI2X
「Brothers」のラストの銃撃シーンとか?あれはむしろ北野がアメリカの
ギャング映画を参考にしたんだろ。

映画全体のテイストは全然ちがうよね。北野作品はとことんドライだが、
こちらはかなりウェット。
181名無シネマ@上映中:02/10/06 02:13 ID:RVFZ9liD
ウェットに感じるのは雨降ってるシーンが印象的だからだ。
オレはドライな感性を感じたが。
182名無シネマ@上映中:02/10/06 02:20 ID:1DKtWN85
同じトム・ハンクス主演の『フォレストガンプ』を100点にすると、
この作品は何点ですか?

あした、見に行こうと思うので、参考までに聞いてみました。
183名無シネマ@上映中:02/10/06 02:45 ID:AJfOxr/9
フォレストガンプが100点って前提じゃ
採点不可能。
184エリートイケメン:02/10/06 05:03 ID:A3xRqeHZ
>>182
105点ですね。
あくまであのクソ映画、フォレストガンプが100点基準で行くならね。
だれないだけ、5点挙げる。
ただ、この映画は狙いすぎ。
もっと深く監督の好きなように(役者の選定、興行成績、スピルバーグの干渉、
時間延長の制限)などがなければ
130点までいけている映画である。

ちなみにアメリカンビューティーは傑作。
190点

185名無シネマ@上映中:02/10/06 05:28 ID:RVFZ9liD
監督の好きなように作った映画が傑作になることは
まれ。枷なくして真の芸術は生まれない、と思う。
186名無シネマ@上映中:02/10/06 06:53 ID:vQeLhrWJ
トム・ハンクスは2chでは嫌われ者だな……。
まあ、当然のなりゆきだろうが。
187名無シネマ@上映中:02/10/06 08:25 ID:Ll3ir0yI
感動した方もいらっしゃるようですが「ショーシャンクの空に」
と比べてどちらが面白いですか。
188名無シネマ@上映中:02/10/06 09:19 ID:ArTGUI5R
>>187
どっちもおもろかった。ショーシャンクは見終わってスッキリしたな。
189名無シネマ@上映中:02/10/06 10:11 ID:IuzsRCie
梅田にしちゃ映画館すいてたな。
トム・ハンクス作品は一貫してヒットするはずなのに。
やっぱりマフィアものっつうことで女性に敬遠されたか。
190名無シネマ@上映中:02/10/06 11:37 ID:EdDjn8wG
私も昨日の初日見に行ってきました。
以下ネタバレありなので未見の人注意。





たしかにトム・ハンクスでぶでぶしすぎ。最後のシーン子供が頭を抱える時
肉をぶにょっと・・・お、重そうだ。
キャストアウェイほどしぼってとは言わないが6週間の逃避行で10kgは痩せても
いいのではないかと思う。最初あれだけ太っていたんだから。
雨のシーンは印象的でした。無音とスローにしたのも効果があったと思う。
あとはやっぱりルーニー親分とサリヴァンの絆を回想シーンでもなんでも
観客に納得させてくれるシーンがあれば・・と。
最初かなりたるいんですからそのへんに入れるなり30分増やすなりしてほしかったです。

でも個人的には今年1番面白かったかな。
っていうか、今年外ればっかり見てるんだけど。・゚・(ノД`)・゚・。
191名無シネマ@上映中:02/10/06 11:40 ID:EdDjn8wG
あ。ちなみに初日の土曜の夜18:40開始、いつも人が溢れてるシネコンにて座席指定。

でも3分の1も座席うまってなかったでつ。
たぶん5分の1〜6分の1程度の入り・・・・。大丈夫なのだろーか。
192名無シネマ@上映中:02/10/06 12:07 ID:3+9BsSPv
昨日見てきた。
最後が蛇足でだれ過ぎ。
トムの演技なんか見ないで、背景の小物とswing musicに酔うといい。
後はポールの皺がカッコイイ。
193名無シネマ@上映中:02/10/06 12:10 ID:nfpPm4ao
今日見てきた。
面白かったと思う。
少なくとも、ジャスティス・サイン・インソムニアよりは。
ありがちな設定だけど(もちろん映画的現実という意味で)、
それだけに共感できる部分が多かった。
映像の美しさはピカイチだし。

んで、ばかな私はオープニングシーンをすでに覚えてないんですが、
どんな始まり方でしたっけ?
194名無シネマ@上映中:02/10/06 12:19 ID:3+9BsSPv
自転車で新聞配達万引き。
195名無シネマ@上映中:02/10/06 12:21 ID:R6jBDEC2
ポール・ニューマンとコンラッド・ホールのカメラを無駄使い・・・。


この監督はヘタレ
196名無シネマ@上映中:02/10/06 12:25 ID:hQAfaCqZ
>少なくとも、ジャスティス・サイン・インソムニアよりは。

ほう 期待出来そうやね
ジャスティスと淫ソムニアを観ずに
これに賭けてたんでね
明後日出掛けますわ
197名無シネマ@上映中:02/10/06 12:27 ID:Cf2ekOjW
宣戦布告よりもマシだよ。

オースティン・パワーズには劣るが。。
198名無シネマ@上映中:02/10/06 12:28 ID:ZmjKUcnC
撮影とトーマス・ニューマン(だよな?)の劇伴は良かった。

トム・ハンクスの周りの人は仕事選び上手いなあ。
取れないだろうが賞のノミネートは確実なんだろう。

比較するのが流行ってるようなので。。。
メル・ギブソンやロビン・ウィリアムズでも成立しそうな映画だが、
ブルース・ウィリスだと噴飯ものだろうか。

興行は苦戦しそうだね。
199名無シネマ@上映中:02/10/06 14:37 ID:1/7czGCe
今日見敵マスタ。(mail欄)
実にオーソドックスな話でしたね。
監督としてはよくあるストーリーを撮ってみたかったのだろうか。
今回は銃で撃たれても血がでないのはなんでだろう。
帰りにアメビューのDVDを買った(w あっちは大量出血だよね。

「私が口を割ると?」
「銀行家は信用せにゃ」
映画の最後に、誰が字幕を担当したかの字幕は必要ありません。
200名無シネマ@上映中:02/10/06 14:42 ID:+RG1n6AS
この映画は、アメリカ版の「子連れ狼」ってことでいいですか?
201大好き:02/10/06 15:19 ID:cK/oyS3r
ネタばれごめんなさい。削除してもかまいません。
ポールニューマンはトムハンクスに殺される。
トムハンクスはジュードローに殺される。
ジュードローはトムハンクスに殺される。
最後にトムハンクスの長男だけが生き残る映画です。
202あらみん:02/10/06 15:25 ID:ZmncxF1h
えええ・・・ポールニューマンが長男を抱いて「我が孫よ」て、いわないの
203名無シネマ@上映中:02/10/06 16:00 ID:5bQiQaq9
普通に面白かった。
少なくとも、アメリカン・ビューティーよりはずっとイイ!!
204エリートイケメン:02/10/06 17:56 ID:1H9iLsin
>>201
それは間違っている。

perdition=「地獄への道 永遠の滅亡」
という隠語の意味が英語にはあります。

この映画は興行成績を狙った「親子愛」で
作られているが、20%は「マフィア」という世界を浅くも
一応描いている。

オルメタの書に「裏切り者は殺される」の暗黒の掟がある
この世界で
子供が生き残ることはできません。

題名が示すとおり、あの映画は
最後に子供も殺されるのです(マフィアにね)
映画では一人、生き残るが、マフィアと西洋社会を
勉強している人は将来、子供はマフィアに入り、殺されることは明白です。

アイルランド人の保守社会とはそういうものだということを
マフィアイという世界を冷静に考えましょう。
205エリートイケメン:02/10/06 18:02 ID:1H9iLsin
>>203
おまえは「アホ」ですね。
低学歴丸出しです。

無難に「親子の絆って素敵」という観点から
「イイ」というやつがいるのもわかる。
それがこの映画の目的ですしね。
ただ、そんなやつは「餌食」ですよ。冷静にヒットを狙っている
製作者側にしてみればね。

アメリカンビューティーが「アメリカ保守社会の投影」
「欺瞞の美と真実の美」というテーマが読めていない
ひとでしょう・あなた。
そういう人間は「脳みそ」がない。
そんなやつは煽ってるだけのしょうもないアクション、スター映画でも
みとけ。

なにもわからないカスが深い映画に手を出すなといいたい。
サムメンデスはイギリス人。こういうところから
推測もできない時点で「ばか」

まず、イタリア、アイリッシュ、ポーランド、ユダヤ
この民族の世界的立場を理解しないと映画は見れません。
アジア人は西洋社会を理解できていない。
206名無シネマ@上映中:02/10/06 18:29 ID:d+HsMPCt
いるよねー205みたいな子がさー
脳味噌しか興味無いんだよねー キモイよ
こういう子供が家庭持つとさー
産まれた来た子供が かーわーいーそーだーね
207エリートイケメン:02/10/06 18:47 ID:1H9iLsin
>>206
おまえ、頭弱いでしょ?

あのね、別にインテリぶりたくねーよ。
オレは普段ナンパしてセックスしか興味ないイケメン学生だしね。

でもな、あまりに映画の見方知らないカスが多くて困ってるんだよ。

たとえばディズニーランドいったら
「カスのブス、デブ、ブサイク」「頭のイカれたグッズを買う
バヵ」
「朝鮮人」「ガイジ」だらけで

「おめでてーなーーー」っておもうだろ?
(思わない奴はコレに該当しているため却下)

それといっしょ。あんまりにも映画を分かってないから
一言教えてあげてるんだよ。

賞味期限が切れたブス女わかったか?
208名無シネマ@上映中:02/10/06 18:50 ID:Sk9rr+vS
>>207
落ち着きなさい
209エリートイケメン:02/10/06 18:51 ID:1H9iLsin
あと、おまえの子供も「アホ丸出し」
に育つ可能性十分だから気をつけろよ。

純粋に楽しむ映画は楽しむ。
向うから訴えるサインを持つ映画は感受し、分析する。

そういう臨機応変な脳があってこそ、「映画を楽しめる
本当の客」なんだよ。

そういう考えができないから
リベラル映画も理解できず、洗脳、グローバリズムに
やられんだよ。まー低所得層にはわからないだろうけど。

とにかく考えろ。

「脳みそ」を使わないやつこそヤバイと思うが。
210名無シネマ@上映中:02/10/06 18:51 ID:Kcpg4gCd
話はつまらなかったが、映像と音楽だけで料金
だけの価値はあったと思う。
211名無シネマ@上映中:02/10/06 18:57 ID:5bQiQaq9
>>209
基地外?
好きな映画悪く言われたからって、ムキになるなよ
212エリートイケメン:02/10/06 18:59 ID:1H9iLsin
>>211
おまえよりはえらい。
213名無シネマ@上映中:02/10/06 19:34 ID:3+9BsSPv
swingはよかったな。
サントラはよさそうだ。

後はやっぱり戸田は死なないと駄目だな。
あいつの翻訳は誤訳だからな。
今回も脳内変換しまくりだ。
誰か教えてやってくれ、あの婆に。
お前の訳はセンスが無いんだって。
214 :02/10/06 20:33 ID:N57PutO+
いやはや、久しぶりに大泣きして帰りマスタ。

新聞やさんが顔にボツボツができてたのはモーテルでの撃ち合いのせいですか?
215名無シネマ@上映中:02/10/06 20:52 ID:4ANrqgpg
ネットでしか何も言えない、212みたいなブサイクでアホなキ○ガイは放置しましょう。
216207=チョン:02/10/06 20:53 ID:dtFe/GTo
エリート学生はこんなとこで煽りません。

偽野郎は早く逝ってください。
217 :02/10/06 21:23 ID:05WQFQlt
>>213
どこら辺が誤訳だったか教えてもらえませんか?

>>214
ガラスが顔に刺さったんでしょ。
218名無シネマ@上映中:02/10/06 21:23 ID:RRu92fTP
この映画を上映しない
郡山テアトルのアホンダラ
福島まで逝けというのかよ
サインを2館でやるようなローテ組んでんじゃネェ
土曜なのにガラガラだったぞ
来年モールにできる映画館に客取られて
潰れてしまえ
219名無シネマ@上映中:02/10/06 21:28 ID:3+DJmdoN
これがアカデミー賞を取ったら、「アメビュー」のアカデミー賞まで
地に落ちた感じがするだろうな。
220名無シネマ@上映中:02/10/06 21:33 ID:PSVeqs7r
冒頭の「葬式だ。サイコロは見たくない。」ってセリフで、
おぉ、diceとdieを掛けているのかと(勝手に)思って、
この映画はこの先期待できると読んだんだが・・・
221かとう:02/10/06 22:54 ID:1AgoAsPO
普通の映画だったけど、面白かったよ。
十分合格点でしょう。

ツウ好みな映画を「いい」と言うのもいいけど、
オーソドックスなものも、それはそれでいいと思う。

そして空いていた。
平気なのか?
222名無シネマ@上映中:02/10/06 23:02 ID:0xZ/FjPk
>214
自分も思った。あのポツポツはなんでなの?
223名無シネマ@上映中:02/10/06 23:07 ID:QwPEkB0J
今日観てきた。

期待していた割には「普通に面白い」程度だった。
俺的には、ジャスティスとオススメ度が変わらない。
ともに65点くらい。

ポール・ニューマンのよぼよぼ振りがすごく良かった。
難は、最初の30分くらいのダレ方。
224名無シネマ@上映中:02/10/06 23:14 ID:yP0jezYL
今日インソムニアを観に映画館へ行ってうっかりこっちを観てきてしまいました。
非常にもったいない作品だなあと思いました。
もうちょっと時間を増やしてあの親子とマイクの関係を見せてくれればなあ。

>>222
打ち合いになった時にランプ(ライト)の破片が顔に当たって負傷してたでしょ。
225名無シネマ@上映中:02/10/06 23:22 ID:B8cL7CCa
自動車が小道具としてうまく使われてたね。
ラストシーンは泣いてまうぞ。
226名無シネマ@上映中:02/10/06 23:24 ID:AwTyq0Ck
10代じゃーわからんな。
227名無シネマ@上映中:02/10/06 23:43 ID:6CFjM8bd
なんか、インソムニアよりたたかれてるな。なんで。
ウインドト−カーズみたいに、たたくなら楽しくたたけよ。
まあ、ホリョダもパチンコーも出てこないが。
しかし、フォックス、スター・ウォーズで稼いでるから、宣伝費を湯水のように使ってるな。
228名無シネマ@上映中:02/10/06 23:46 ID:AwTyq0Ck
子供では理解不可能。
229名無シネマ@上映中:02/10/06 23:51 ID:sqhd2nhX
どんぱちの、かけひきの巧みさは「ディナーラッシュ」のほうが上手いな、と。

トム・ハンクスが北方謙三にみえて、最初の30分くらいノレなかった。
あのちょびひげの
230名無シネマ@上映中:02/10/06 23:52 ID:sqhd2nhX
↑ ごめんなさい。変なところで切れちゃった。

あのちょびひげのせいで…ニューズウィークの映画評が、きついけど
的を射ているかな〜
231名無シネマ@上映中:02/10/06 23:59 ID:pFg/0xmk
エリートイケメンは高所得者層なのに
なんでハリウッドの娯楽映画なんかに淫してるの?
キツネ狩りでもやってろと言いたい。
映画は労働者階級の娯楽。
232223:02/10/07 00:00 ID:OCYsIPsS
俺は30代半ばですが……。

何よりも残念だったのは、
「初のアカデミー賞3回受賞か!?」と言われているトム・ハンクスの演技が、
それほど光っていなかったこと。

それと、ちょっと役作りがオーバー。
トム・ハンクスの微妙にバランス悪い髭
ポール・ニューマンのシワシワの口元
ジュード・ロウの不自然ながに股
どれも、イマイチ不自然。
いかにも作りすぎって感じで、素直に観られなかった。
233名無シネマ@上映中:02/10/07 00:08 ID:OCYsIPsS
>>229
俺も、この秋の映画の中では「ディナーラッシュ」のほうが面白いと思う。

でも、
ともに裏社会をテーマにした映画ながら、まったくタイプの違う映画。
これはこれで、妙に静かな展開が、
ディナーラッシュのにぎやかさとは反対に、良かったと思うけどね。
234名無シネマ@上映中:02/10/07 00:15 ID:ccmLzVG5
>>217
I'm glad you.を「お前でよかった」と訳していた。
あのシーンでは「また会えてよかった」とか、話の流れから「また会えたな」ぐらいにしたほうがいい。
はじめのdieとdiceをかけているのも直訳しかしていない。
基本的に戸田はセンスがないので中学生並の直訳と原作の用語を知らない誤訳が多すぎ。
特にSFとファンタジーが最悪。
235名無シネマ@上映中:02/10/07 00:22 ID:ccmLzVG5
まあ戸田はゴールデンアイで、14400bpsのモデム、を1/14のモデムと訳したのをはじめ
数々の伝説を作ってるからな。
例を挙げると
山のような誤訳の一部
ファントム・メナス
○義勇軍>×ボランティア軍
○原住民>×ローカルな星人

インディ・ジョーンズ魔宮の伝説
○ヌルハチ>×ヌハチ

ギャラクシー・クエスト
○クラートゥ星雲>×ネビュラ星雲

13デイズ
○ルメイ将軍>×レメイ将軍

トゥルーロマンス
○ドクトル・ジバコ>×ドクター・ジバコ

ムーラン・ルージュ
○シタール弾き>×シター弾き

パルプ・フィクション(試写段階)
○チョッパー(バイク)>×ヘリコプター

ビューティフル・マインド(試写段階、公開時は不明)
○フィールズ賞>×フィールド賞

236名無シネマ@上映中:02/10/07 00:35 ID:uVruYjvI
戸田誤訳については長々書込みしないでも、戸田スレ見れば
いいだけなんだから、コピペウザい。

本題に戻ると、この映画、えらく中途半端だったね。
親子愛としてもマフィアものとしてももっと他に良い映画は
たくさんあるから、こういう使い古された題材で中途半端な作りだと
面白くも何ともないんだよなー。
237名無シネマ@上映中:02/10/07 00:53 ID:SS3rHOAj
>>236
そこまで言うキミのベスト映画は何かな?
238名無シネマ@上映中:02/10/07 00:53 ID:ccmLzVG5
そのとおりですね。すいません。
戸田の誤訳を知らない人がまだいることの驚いてついやってしまいました。

確かにどうにも中途半端な流れでしたね。
あれだけの時間があればもっとメリハリをつけるか深みを増してもらいたいものです。
アメリカ並に映画館が安ければ文句は言いませんが。
239236:02/10/07 00:56 ID:qHDNRz7k
>237
バックトゥザフューチャー
240名無シネマ@上映中:02/10/07 00:58 ID:BuuBDu58
密閉された空間はストレスがたまるものですw
完全放置の方向でヨロ。
241名無シネマ@上映中:02/10/07 00:58 ID:WildOVom
>239
プッ
242名無シネマ@上映中:02/10/07 00:59 ID:uVruYjvI
>>237
人に質問する前に自分のベスト映画を明かせばいいのに。

少なくとも「アメリカン・ビューティー」の足元にも及ばない
出来だ、とは思うけどね。

>>239
バック・トゥ・ザ・フューチャーは面白いよ、騙り君。
243名無シネマ@上映中 :02/10/07 01:39 ID:FGjcA2Me
質問。
確かこの映画、当初は「狼は天使の〜」みたいな邦題の予定だったのでは?
観てきたけど、個人的には好き。
ただ、人の入り悪いなー、イマイチ万人向けになれず終わりそうな予感。
244名無シネマ@上映中:02/10/07 01:51 ID:1h0auyRs
ジュード・ロウ禿げたかと思った
245名無シネマ@上映中:02/10/07 02:05 ID:cZNHgdhQ
音楽や映像や役者の素晴らしさは見てるその瞬間にしか分かりにくいものだと思うから、
なかなか人に伝えにくいんだよなあ。
個人的には上記の理由だけでも満足な映画だったんだけど、ストーリーに感動できたらもっとよかった。
登場人物の誰にも感情移入ができなかったからかな。
何が悪いのか分からないんだけど、何かが足りないことは確か。

個々のシーンは凄い良かった。
ポール・ニューマンの部下がどんどん射殺されていく雨のシーンとか。無音なのがいい。
トム・ハンクスとジュード・ロウが対峙するシーンはどれもよかったな。
246245:02/10/07 02:07 ID:cZNHgdhQ
てか、上映時間もっと長くして欲しかった
247名無シネマ@上映中:02/10/07 10:44 ID:TXOvDgWl
 トム・ハンクスが一人で食事してるとき、やってきたジュード・ロウ
が自分を殺すために送られた刺客だといつ気付いたの?
 
248名無シネマ@上映中:02/10/07 10:58 ID:gpmtRk1/
冷や汗出てた
249247:02/10/07 13:15 ID:TXOvDgWl
死体撮影の仕事してる→カメラの準備=今からおまえを撮るぞ
→オレ殺されるじゃん、ってこと???
250名無シネマ@上映中:02/10/07 13:31 ID:A0Xk/pNk
同業者だから匂いで分かるという事では・・・
251名無シネマ@上映中 :02/10/07 14:29 ID:uw4i20BZ
>>249
その後の無気味な笑み・・・。
252247:02/10/07 16:24 ID:TXOvDgWl
ジュード・ロウが意味ありげなことをいろいろしてたから
何か特別なことを見逃してるのかと思ってました。
 それにしても、ジュード・ロウはトム・ハンクスの冷や汗
を指摘してた(トムが気付いたらしいとわかったってことですよね?)
くせに、何故のこのことトイレから帰ってくると思ってたんですかね。
殺しの天才なんですよね?
253名無シネマ@上映中:02/10/07 17:23 ID:Pk9EUb+H
警察官がいてうかつに手を出せなかったんじゃ?
あの警察官超弱かったけど。

トム・ハンクスとの会話から逃亡に気づいて射殺しようとするまでのシーンは結構好き。
254名無シネマ@上映中:02/10/07 17:55 ID:iIpJRv46
つうか「からっ風野郎」じゃんこれ(w

神山=ロウ

ってことでよろしこ。
255名無シネマ@上映中:02/10/07 18:00 ID:wJBzrTfo
>254
意味不明
256名無シネマ@上映中 :02/10/07 18:52 ID:Npd0n0J9
>>252
君にぴったりのわかりやすい名作を発見
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1026760603/l50
257名無シネマ@上映中:02/10/07 19:04 ID:B9kyj3x4
ジュードロウの頭が気になった。
あれってほんとに役作りの為に毛を刈ったのか?
258名無シネマ@上映中:02/10/07 20:49 ID:uHgfYkCm
ハンクスがカポネの金を狙ったのは
ニューマンを失脚させるため、だったと思うけど
そんなの単独犯だってのはすぐバレるんじゃないか?

カポネの金に手をつけて(しかも返さないで)
おとがめ無し、ってのもなぜなんだか。
259名無シネマ@上映中:02/10/07 21:37 ID:mDP8ebI9
殺し屋が「12 years old」って書いた後に、1に付け足して
何かの絵を書いてたけど、あれって何の絵?
260名無シネマ@上映中:02/10/07 21:53 ID:1bpareSN
>>259
墓の絵?
261名無シネマ@上映中 :02/10/07 21:57 ID:+FZqo3bo
カポネに裏かかれて殺されましたけど……。
262名無シネマ@上映中 :02/10/07 22:07 ID:+FZqo3bo
>>260
だね。
263259:02/10/07 22:09 ID:mDP8ebI9
>260 >262
なるほど。
さんくす!
264名無シネマ@上映中 :02/10/07 22:12 ID:+FZqo3bo
その後、嬉しそうな顔してなかったっけ。
265名無シネマ@上映中:02/10/08 00:01 ID:jXcC3ccz
トムハンクス、ポールニューマン、ジュードロウの有名どころを抑えて、
ポールの息子コナーを演じたやつがいちばんうまかった。名前知らんけど。
266名無シネマ@上映中:02/10/08 00:03 ID:P0RupMYx
どのように、うまかったんだい?
267名無シネマ@上映中:02/10/08 01:06 ID:7I0/fXsy
>>252
「なかなか腕が立つ」とは言われてたけど、たぶん誰も天才だなんて言ってないよ。

>>258
ネタバレ注意!



【プログラムより】
サリヴァンは息子に車の運転を教え、アル・カポネが多数の銀行に隠し持
つ裏金を奪い、わざと名前を残しながら銀行強盗を重ねたルーニーとの協
力関係でカポネはコナーを守っているが、金の方が大事だ。金惜しさに、
カポネがコナーを見捨てることを狙っての作戦だ。しかし、突然カポネの
金が銀行から全て引き上げられてしまう。サリヴァンはその指示を出した
組織の会計係ランスを襲い、帳簿を持ち出すことに成功する。


(ここからは推測)たぶんだけど、この頃のアル・カポネは投獄されていたわけで、
しかも、アイルランド系のマフィアが、アル・カポネの金を自由に扱えるわけない。
ということは、ランスが銀行からカポネの金をおろしたのは、
サリヴァンに罪を被せて金をいただこうと、コナーの策略があったんだと思う。
だから、ルーニーと最後の決別をした後、
カポネの子分であるフランクにそのことを密告して、ルーニー一家への皆殺しに
指示を取り付けたんだと思うよ。
だから、最後にコナーを殺すときも、フランクから部屋番号を教えてもらい
「これで全部終わりだな」みたいなことを言われたんでしょう。
268名無シネマ@上映中:02/10/08 01:18 ID:7I0/fXsy
んじゃ、なんでサリヴァンはマグワイアに殺されたのか?

一つには、>>261みたいに、カポネの命令という考えもあるかもしれない。

でも俺は、マグワイアの個人的な恨みで殺されたんだと解釈している。
マグワイア(ジュード・ロウ)にしても、サリヴァンにしても、
いわゆる「天才的で、その業界では有名な殺し屋」ではなかったはず。
だからこそ、最初フランクに「君のこれまでの評価は組織を背景があったからだ」
みたいなことを言われ、
ジュード・ロウも「なかなか腕がたつ」としか言われなかったんでしょう。

そして、ほんとうにプロに徹した殺し屋であったなら、
サリヴァンとのファーストコンタクトで、あんな簡単に逃がすこともなかっただろうし、
サリヴァンが死に際に、いかにも不自然に後ろに手を回し続けていることに、
注意をはらっていたでしょう。

とっても小物のヤクザモノ(マフィア)の話を描いているからこそ、
そこにこの映画の良さがあったんだと思いたいです。
269名無シネマ@上映中:02/10/08 01:23 ID:7I0/fXsy
付け加え。

ジュード・ロウがプロに徹っすることができない2流の殺し屋だったからこそ、
組織から、「サリヴァンの殺しの依頼は中止だ」と言われても
個人的に、サリヴァンを追っかけていったのではないでしょうか?


ま、当時はマメに電話連絡をするなんてことはなかっただろうから、
サリヴァンが、カポネの組織から指示を受けていることを知らないで、
オバサンの家に隠れ続けていたのかもね。
んでもって、そこへサリヴァンが来た→知らずにドーン!→油断して自分もドーン!

かもね。
270名無シネマ@上映中:02/10/08 01:25 ID:BZUZnRj3
後腐れ無しの約束を交わしてるからカポネの命令はない。

>259
タダのラクガキ。
人の顔
271名無シネマ@上映中:02/10/08 01:37 ID:V80tPV6z
>>269

>ジュード・ロウがプロに徹っすることができない2流の殺し屋だったからこそ、
>組織から、「サリヴァンの殺しの依頼は中止だ」と言われても
>個人的に、サリヴァンを追っかけていったのではないでしょうか?

からっかぜ野郎で三島由紀夫を殺す依頼を受けた神山繁が、
手打ちで殺す必要が無くなってもしつこく追いかけて最後はあぼーん
というところに影響を受けたのかと思ったよ。
272名無シネマ@上映中 :02/10/08 01:55 ID:1EAlNFe2
あんたさ、リアルである事実=映画演出だと思ってる?

あとね、当時のカポネは絶対な存在なわけで、たかが一人の殺し屋の
命なんて、チンカスとも思ってないの。全てが邪魔なら全てを消すのさ。そんな時代だったんです。

お前の煽り、面白くないよ。わざわざID変えてもわかるし。
お前はみたいなやヤツは、バイオハザードでも見ておけ。
273名無シネマ@上映中 :02/10/08 02:01 ID:1EAlNFe2
最後のシーンで、部屋の状況が変わっている事に、
気尽く演技してるよね。その後、窓際に立って海を
見続けるシーンが有るけど、決して振り向かないよね。

お前には、一生かかっても解らない感情なんだけどね。
274名無シネマ@上映中:02/10/08 02:08 ID:oucXZ9TO
もうちょっと気の利いた罵倒をして下さい
275名無シネマ@上映中 :02/10/08 02:10 ID:1EAlNFe2
嫌罵倒はしていないのですが…。

このお方放置したほうが良さそうね。
276名無シネマ@上映中:02/10/08 02:34 ID:HNhZ+cCB
>>266
自分で殺したハンクスの妻子の葬式で退屈そうにつっ立ってるときの表情がよかった。
277267-269:02/10/08 02:39 ID:7I0/fXsy
>>272
俺のこと? IDなんて変えてないよ。
それに煽ってもいないよ。

カポネの話も、部屋の話も、俺に言ってるの?
君の解説は言われなくても分かってるけど、何で俺に言ってるのかが分からない?
278名無シネマ@上映中:02/10/08 02:51 ID:H3qCWBVY
>>267
gifted は天才と訳しても間違いではないと思う。
(天から才能を)贈られたんだから。
279名無シネマ@上映中:02/10/08 02:53 ID:HNhZ+cCB
>270
墓にも見える顔
まあ、そんなのはどうでもよくて、「息子も殺せ」と命令されたことが伝わればいい
280名無シネマ@上映中:02/10/08 03:08 ID:HNhZ+cCB
おれもカポネの金奪うとなんで息子が組織から見放されるのか分からんかった。
フランクがカポネの子分なんて一言もなかった。
なんとなく267のプログラムみたいなことは想像したが。

警官の前で堂々と「酒飲んで汗かいた」とハンクスは言ってたけどあれはいいのかね。
飲むときはコソコソしてたのに。
281名無シネマ@上映中:02/10/08 05:52 ID:FrdBaRfG
素直に感動したおれはバカですか?
282名無シネマ@上映中:02/10/08 12:22 ID:omAnoKaZ
バカじゃないよー、私も泣いちゃったもん。
この監督さんは、役者が好きなんだナァと思いました。何となく。
「アメリカン・ビューティー」もこちらのほうも、観てしまった後で
他の役者をあててみることが、ワタシには出来なかったですもん。
283名無シネマ@上映中:02/10/08 12:56 ID:6JbXgvAo
ジュード・ロウの第一射がカコイイ!!
「ふせろ!」→一瞬前まで息子の頭があった位置にズドーン!!
ここ、弾丸の軌跡が見えてるよね。

「スターリングラード」でのナチのスナイパーを思い出した。
284名無シネマ@上映中:02/10/08 13:37 ID:UtQeBiNI
>>267-269
>>252ではないけど、ジュード・ロウは「He is gifted」と言われている。
その戸田字幕訳が「なかなか腕が立つ」になってるだけ。giftedっていうのは
天賦の才能を与えられたという意味。だから、ジュード・ロウはものすごい
腕前を持った殺し屋なんだよ。なので君の解釈、根本的に間違ってます。
ちなみにこの訳のことは>>81-90辺りに既出。
285名無シネマ@上映中:02/10/08 14:57 ID:tOldLgr6
地味だが、とてもいい映画だと思った。ストーリーも音楽も画像も。
感動した。
僕の場合、悪いと思う映画なら、長々と批判が書けるけど、良い映画は
「いい」くらいしか、書けません。
286名無シネマ@上映中:02/10/08 15:08 ID:bk+FkK/k
本日、観てきましたわぃな
客入りは4割弱
つーまらんかったですわ
ガキの好奇心ですべてが狂い、破滅の道へつーことだーな
糞ガキがよー おめぇが悪りぃーんだよ
ムカツいてしやーないわい(w

感動も何もないよ
転落人生まっしぐらやんけ
糞ガキっつつ ハズれやーね かぁーっぺっぺっ
287名無シネマ@上映中:02/10/08 15:11 ID:O10YUpyb
>>284
そうだったのか。
じゃ、やっぱり底の浅い映画なのかなぁ。

でも、さすがナッチの翻訳だね。信じた俺が悪かった。
一応、リスニングにてるつもりなんだけど、全部聞き取れるほど英語力ないんだよね。
まあ、その才能を発揮せずに死んで行くんだから、
ナッチの翻訳で考えた方が、すんなりと解釈できるかもしれない、と考えると
ある意味、今回はナッチの翻訳で良かったのかもしれないけどね。
288名無シネマ@上映中:02/10/08 15:16 ID:UtQeBiNI
ジュード・ロウが登場した意味、殆どなかったからね。
289名無シネマ@上映中:02/10/08 17:07 ID:MYhyNM73
結局「アメビューマンセー」でいいですか みなさん
290 :02/10/08 18:02 ID:FavAlp9+
きのう新百合マイカルで見ましたが、
平日がらがらの新百合がいっそうガラガラ

自宅気分で見られたので、快適でした。
波の音や銃撃シーンの無音(雨のみ)などなど
とても良かったような。

291名無シネマ@上映中:02/10/08 18:20 ID:zsSkaKrc
>289
アメビューはアメビュー。
これはこれで良いと思うんだけど。漏れはどっちも好きだし。

むしろサム・メンデスまんせー!(ワラ
292名無シネマ@上映中:02/10/08 18:35 ID:f7H9NHHu
コナー役のダニエル・クレイグ、かなりイイ!
>>265も書いてたけど今回、一番良い味だしてる!と思った
彼が気になる人は「愛の悪魔」や「ホテル・スプレンディッド」をみてくらさい
293名無シネマ@上映中:02/10/08 18:41 ID:rexiBFQP
トムハンクスとケビンスペイシーってどっちのほうが
演技うまいと思う?
個人的にはケビン
294名無シネマ@上映中:02/10/08 19:13 ID:veToetTR
>293
漏れもケビン! Spectacular!!
295名無シネマ@上映中:02/10/08 19:20 ID:3V7XxZv3
tasureike
296名無シネマ@上映中:02/10/08 19:45 ID:7mEchWxO
アメリカンビューティーも好きです。
マグノアリアも好きです。
297名無シネマ@上映中:02/10/08 20:01 ID:jiPCae+1
でも、交渉人はも〜っと好きです。
298名無シネマ@上映中:02/10/08 22:11 ID:9ATsSioV
アメビューのみマンセー
299名無シネマ@上映中:02/10/08 22:30 ID:CHVc7KqD
>>293
トムに決まってるだろ!
ケビンって、どの役やっても、ちょっと首かしげて同じ演技ばっかだよ。
300名無シネマ@上映中:02/10/08 22:35 ID:BY9Ij84p
おもいっきり仁侠映画ですね。
301名無シネマ@上映中:02/10/08 22:42 ID:Zr5Zp2Vf
親子関係を描いた映画なのだが………。
302名無シネマ@上映中:02/10/08 23:16 ID:tSUfZoZf
>>299
トムもどの役やっても同じようなのばっかだと思うんだけどな・・・
303名無シネマ@上映中:02/10/08 23:34 ID:Z8Dx/C6L
これはタイトル通り破滅の映画?見た後は鬱〜ですか?
304名無シネマ@上映中:02/10/09 00:08 ID:We0XnHNT
>>302
いや、何度も言われてるけど全てが無難で予想通りの映画。
1800円払うと思うと鬱かも。
試写会でよかった、個人的には。
305名無シネマ@上映中:02/10/09 00:26 ID:GxGUlcwj
鬱にはなりません。
けど大きな感動もない。
もうちょっと上映時間長くしてその分親子愛(トム・ハンクスとポール・ニューマン含む)を描いてくれれば変わったかも。

まあ、個々のシーンがよくできてるから、いいんだけど。
綺麗、かっこいい、渋い!…そんなシーンがたくさん。
役者はもちろん音楽や撮影が素晴らしいおかげ、かな。
306名無シネマ@上映中:02/10/09 00:28 ID:e9d8dDrf
ホントにお約束通りの映画だった。ラストの台詞、予想できなかった奴は
おそらく皆無だろう。

トム・ハンクスはやっぱりミスキャストだな。あの役は、表面的に無表情
で冷酷な感じの俳優がいい。そして、親子の対話をラストに持ってくれば、
もっと泣ける話になった筈。

映像や演出は素晴らしいので、それだけでも観る価値はあり。机上の銃を
奪って一瞬で二人を殺るシーンなんか、かなりイイよ。
307名無シネマ@上映中:02/10/09 00:29 ID:XvTsjmFo
この映画を「歴史的な名作」扱いするマスコミ人ってやっぱアレなわけ?

「食わせる抱かせる握らせる」の恩恵に授かってる人なわけ?

308名無シネマ@上映中:02/10/09 00:36 ID:m6AwdF4Z
薄い 薄すぎる映画
309名無シネマ@上映中:02/10/09 00:47 ID:T2qxkixi
戸田字幕で見ても薄いなんて判断出来ないでしょ。
310名無シネマ@上映中:02/10/09 00:50 ID:ZtPszz73
>>306
ディアハンターでなかったっけ?
速攻で射殺。
311名無シネマ@上映中:02/10/09 01:57 ID:Y4jlf9uK
なっちの字幕問題あがってるみたいですが字幕と吹き替えどっちがいいですか?
312名無シネマ@上映中:02/10/09 04:23 ID:qOT2Uvcv
殺人のあったばかりの家に帰ってきた子供がコナーと玄関で鉢合わせしてピンチと思ったら、
扉のガラスが鏡状になってて助かるのっていいアイデアだったね。
メッセンジャーを殺すことでメッセージを送るってのも好きだな。
この監督って銃撃戦とか迫力あってうまいな。
なのに息子に運転教えるシーンでそれまでの緊張感が失われた。もったいない。
だいたい殺し屋が復讐する話を父子の感動物にしようとするのは欲張りすぎ、つーか、無理。
この話なら最後までエンターテイメントに徹するべきだった。
313名無シネマ@上映中:02/10/09 07:34 ID:Nsr690Rn
>311
吹き替え上映やってないでしょ
314名無シネマ@上映中:02/10/09 10:18 ID:5Ws8u88R
見てきたよ、これ。ベタベタの親子愛を描いた映画かと思ったら
割と丁寧にギャング映画してて、良かった。出演者も男ばっかりで(・∀・)イイ!

とりあえず、この映画はトム・ハンクスがいつ殺されるか(;´Д`)ハァハァしながら待つ映画ですな
315名無シネマ@上映中:02/10/09 11:41 ID:RsWJf6oI
義姉のハンクスの裏の顔知ってたのかな?妻は知ってたみたいだけど。
316名無シネマ@上映中:02/10/09 14:01 ID:rqQYrOYq
初登場第一位だね!
317名無シネマ@上映中:02/10/09 14:35 ID:GPqB6MRv
サラおばさんだっけ?
あの人ってジュード・ロウに殺されたのかな。
2日後に帰るって言ってたから。
318名無シネマ@上映中:02/10/09 15:02 ID:QPxMGVsm
>317
生きてりゃ、子供はあの老夫婦のとこにはいかない。
319名無シネマ@上映中:02/10/09 15:32 ID:5YLr+Q35
戸田なっちの翻訳がかなりダメだった記憶が・・・

「〜せにゃ」以外で覚えているところでは、老夫婦がトム・ハンクスに
「あなたを愛しているのよ。気づかなかった?」ってのがあるが、あれ
の英語の台詞は「He loves you. Didn't he say so?」とかだった。

なんで、無意味にひねった訳にするかな(´Д`)
320名無シネマ@上映中:02/10/09 15:58 ID:QPxMGVsm
あと、トム・ハンクスが子供に学校で好きな教科をたずねた時に、
原語では「聖書と歴史(バイブル・アンド・ヒストリー)」
と言っていたように思うが、字幕では「聖書の歴史」となっていた。
321名無シネマ@上映中:02/10/09 16:04 ID:aDAvVZ3i
todasureike
322名無シネマ@上映中:02/10/09 18:59 ID:Mn6iXlnN
今日見てきました。単純といわれるかもしれませんが、とっても感動しました。
特に最後のシーン。泣いている自分が不思議でしたが・・・
ポール・ニューマンもよかった。
グリーンマイルより好きです。
323名無シネマ@上映中:02/10/09 20:03 ID:xXSyCTR8
>>234
亀レスすまんが、そのセリフは
I'm glad it's you. じゃなかった?
お前に殺られるなら本望だ、という意味で。
記憶に確信がないので、間違ってたらスマソ

エンドロールまでしっかり見届けてからゆっくり席を立つのが
好きなんだが、最後の最後で戸棚の名前がどーんと現れると
興ざめもいいとこなんだよな。あれはどうにかならんか。
324名無シネマ@上映中:02/10/09 20:05 ID:b86vbrGh
まあ、こんなもんですかね。
って感じ。期待を裏切りはしなかったが期待以上ではなかった。
とりあえずテンポも悪くないし映像もきれいで破綻なくまとまってるので
退屈はしない。お暇ならどうぞ。

浦沢直樹の「パイナップルARMY」「MASTERキートン」が
好きな人なら満足できるでしょう。
325名無シネマ@上映中:02/10/09 20:07 ID:b86vbrGh
あとジュ―ド・ロウのハゲ具合が気になった。
いい男が禿げてるとちょっと気にならないか?
胸毛が異様に濃いんでやんの。
326名無シネマ@上映中:02/10/09 20:11 ID:aDAvVZ3i
>>324
えらそ〜だし、感じ悪り〜。
327名無シネマ@上映中:02/10/09 20:31 ID:obImwNVY
>>323
確かに I'm glad it's you. と言っとった。
全然誤訳じゃないぞ>>234
328名無シネマ@上映中:02/10/09 20:42 ID:xXSyCTR8
>325
いい男だから禿げてると気になるかということなら
本人が元々そうである限り全く気にならないが、
ジュード・ロウの頭を「わざわざ」禿げさせた理由が
いまいち理解できない。
頭のネジどこかに置き忘れたサイコ野郎の印象を
強めたかったのかも知れんけど、あざとさを感じてしまった。
歪んだ風貌の人物にしたいんなら、他の俳優でもよかったじゃん。
歯が黄色いのとあの不気味な表情で充分だったんじゃないかな。
329名無シネマ@上映中:02/10/09 21:12 ID:ZtPszz73
この映画の真のテーマは二人の使ってた拳銃にある、とか言ったりなんかして。
330名無シネマ@上映中:02/10/09 21:26 ID:X8t14Obo
ジュード・ロウの頭を禿げてない映像を想像してみなよ。
後は(略

これで解らないようじゃ、仮面ライダーでも見にいきなさい。
331名無シネマ@上映中:02/10/09 21:33 ID:nyNiGywh
今日観てきました。
ロードっていうから一本道の逃避行かと思ったら、元来た道を行ったり来たり。
追っ手も一人じゃ、なんかまったりしてて緊張感があんまりなかったす。

やっぱり車なんか使わずに、親子二人が黄昏時に徒歩で移動しているシーン
なんかが挿入されてると俄然違ってきた思うんですが。
332名無シネマ@上映中:02/10/09 21:38 ID:ZtPszz73
>>331
車が運転できるようになる>大人>一本立ち
っていう描写をどうしても入れたかったのだと思われ。
333名無シネマ@上映中:02/10/09 21:47 ID:xXSyCTR8
>330
うーん、想像してみたけど全然わかんないや。
仮面ライダーは勘弁してもらって、明日があるさでも観に行ってくるよ。

ところで、頭悪い漏れのために、あなたの見解を
略してごまかさないで最後まで書いてもらえるとありがたい。
334名無シネマ@上映中:02/10/09 21:56 ID:nyNiGywh
>>332
納得。ただ、あれほど我が子に同じ道を歩ませたくないなら、
復讐に付き合わせんなとは思われ。

「我ら親子は冥府魔道に生きるものにて人間にはあらず。」
って云うなら話は別ですが。
335名無シネマ@上映中:02/10/09 22:01 ID:X8t14Obo
>>333

…………。

>1さん
汚してごめんなさい。

336名無シネマ@上映中:02/10/09 22:15 ID:uchNC1ap
>>335
つうかお前意味不明な上にウザい。
337名無シネマ@上映中:02/10/09 22:42 ID:bfbCF/2w
今日見てきました。普通にちゃんとできてた。悪くなかったです。
子役も良かったね。
トム・ハンクスはちょっと演技がくさかったかな。
ジュード・ロウは良かった!異常ぽい感じが良く出ていたよ。
ただ、映画とは関係ないが、客で、始まってそうそうものすごい
イビキかいて寝はじめたバカがいて、ものすごーーーーーーく
緊張感がそがれた。少年が家に帰って来て、殺し屋とはち合わせ
しそうになってドキドキ…のとこで、最高潮にでかいイビキをかかれ
ちょっと離れた席なので、注意する事もできず、死ぬほどイライラして
ちーとも画面に集中できなかった…
あのバカの頭をパーンと撃ち抜いてやりたかった…
338名無シネマ@上映中:02/10/09 22:45 ID:ZtPszz73
背もたれを蹴らないていどに足で押して揺さぶれば良かったのに。
339337:02/10/09 23:00 ID:bfbCF/2w
通路をはさんで向こう側の、列三つくらい前でどうにも届きませんでした。
>338
周りの人に『やっちゃってくれ!』と心で祈ったけど通じなかった。
はあ…せっかくの静かな映像美がだいなす。
340名無シネマ@上映中:02/10/09 23:04 ID:9NUJ669b
>>337
ご愁傷様。そういう奴は射殺してもいいという法律を作るべきだな。
341名無シネマ@上映中:02/10/09 23:49 ID:vUbV1L4B
今日観に行って来ました。ここで色々言われてるけど、良い映画だったと思います。最後の方は、号泣してしまいました。







トムタンに(;´Д`)ハァハァしてた自分に欝…
342名無シネマ@上映中:02/10/09 23:59 ID:z7zBRcz8
トンプソンサブマシンガンを撃つシーンが無音だったのが
印象的。

ところでギャング映画っていうとこのドラム式薬莢のトンプソンが必ず
でてきますけど、なんでなの?
そんなにポピュラーな銃だったの?
343名無シネマ@上映中:02/10/10 00:10 ID:64JeRXHd
ギャング映画の代名詞だから。と言ってみる。
というか当時のアメリカで入手可能なサブマシンガンは他になかったはず。

その割りにサベージM1907とかレアな銃が出てくる。
344名無シネマ@上映中:02/10/10 00:13 ID:JiYUQ6zo
ラストの15分ぐらいはとてもよかった。
345名無シネマ@上映中:02/10/10 01:43 ID:9X3QWe5j
DVD購入決定
346名無シネマ@上映中:02/10/10 13:32 ID:fJz7djlH
ポール・ニューマンことジョンを殺したあと、マイケルがいるホテルの部屋に戻るシーンの
構図が良かった。あの手紙には一体何が書いてあったのやら・・・
347名無シネマ@上映中:02/10/10 14:26 ID:LzqlGb4F
ラスト15分こそ陳腐の典型だと思ったけどなあ
348名無シネマ@上映中:02/10/10 15:21 ID:/Jy+zJcK
ニクい演出がたくさんあって、往年の名画を思わせるものがあった。
惜しいと思ったのがジュード・ロウ。キャラ設定は良かったと思うが、扱い方がもうひとひねり欲しかった。
ポール・ニューマンの息子を殺しに行くシーンが一番のお気に入り。
349名無シネマ@上映中:02/10/10 20:11 ID:PwFU5UVW
あの時代の警察はなにをやってるんだ〜!!とかなり不自然に
感じた。いくらなんでもあれだけ殺戮の限りを尽くしてたら
すぐにでも警察来そうなもんだろ?
350名無シネマ@上映中:02/10/10 20:15 ID:PwFU5UVW
ラストで主人公が老夫婦のところに戻るシーンで
「バオー来訪者」を思い出したのは私だけでしょうか?
年がばれますが。

351名無シネマ@上映中:02/10/10 23:19 ID:nZNNsBXH
この映画、HANAーbiの影響受けてないか?
ストーリーラインもそうだし、
銀行強盗のシーンなんか、真似してない?
352名無シネマ@上映中:02/10/11 10:13 ID:Zbn8UgDt
昨日見てきた。
普通に面白かったけど、300人収容の劇場に3人だったよ。
で、雑感あれこれを…

・トムのヒゲづら、どっかでこの顔みたな〜と考えていた。『利家とまつ』の佐々成政だと気づいた。
・子供二人がベッドにいるシーン。懐中電灯を向けられた時のピーターが可愛い。
・なんで昔の人って皆帽子をかぶってるんだろうと思った。
・ジュード・ロウの死体画像、2ちゃん慣れしててそれほどでもなかった。
353名無シネマ@上映中:02/10/11 10:47 ID:mLUtLSkT
一昨日見ました。
正直、「サイン」のほうがおもしろかった。

気になった点。

1、トムハンクスが、やつれていかない。
2、最初の人物が多すぎて、わかりづらい。
3、ジュードロウがどうどうと殺人犯して、捕まらない。
  彼の過去を、もっと追及して欲しかった。
4、アルカポネの現金強奪が、うまく行き過ぎ。
5、大金を置いていかれた老夫婦は、なんの危険性も考えず、
  少年を引き取る。

なんだかな〜。って感じでしたー。
354名無シネマ@上映中:02/10/11 13:45 ID:DXUPMmPp
スレ全部斜め読みしたけど、見にいこうかなぁ
「アメリカン...」は個人的には食えなっかたけど まぁ力のある監督だからね
「アメリカン...」みたく
 直接的なメッセージ(おれはダメだった)もなさそうだし  
 おもしろっかたソダーバーグの「イギリスからきた男」も
 「HANA−BI」影響の編集だったしな。
355名無シネマ@上映中:02/10/11 16:48 ID:Ytv/TTqt
今日、虎ノ門でこの映画のことやるよね。
井筒監督は、この手の映画は嫌いでも好きでもなさそう。
356名無シネマ@上映中:02/10/11 16:59 ID:2BDN+6VB
子役(マイケル)が初めと終わりでどえらく成長してたような気がします。
同じ子役なんかな?たった6週間で背も高くなってたような・・・。
357名無シネマ@上映中:02/10/11 17:00 ID:ouiHQRwM
今日見たけど、よかったじゃ〜ん!
「お前が悪いんじゃない」と
「お前でよかったよ」のところでウルウル来ました。
ポールニューマンが渋くて素敵。

ジュードの気味悪さは「dead body」フェチなのではなく
「dying body」フェチなところだったんですね。
綺麗な瞳とそれに映し出される光景の対照が際立っていると感じました。
358名無シネマ@上映中:02/10/11 17:41 ID:gf7zXGtl
>>355虎ノ門って何?
359名無シネマ@上映中:02/10/11 18:00 ID:EpN1eoCz
>>355
TVかい?
360名無シネマ@上映中:02/10/11 18:35 ID:es6TkkUP
>>357
でも包丁デブの時はわざわざとどめ刺して動きを止めてたが。
361名無シネマ@上映中:02/10/11 19:42 ID:Ytv/TTqt
>>358-359
TV番組です。
362名無シネマ@上映中:02/10/11 22:09 ID:3VdLfK0g
前作あまり好きではなかったけれど、ポール・ニューマン見たさに--。トム・
ハンクスはミスキャスト。誰がよいかは浮かばないけど、太りすぎ。殺しを
やる時に冷酷さが足りない。終わりの15分、余りに想像どうりにことが
進みすぎ!ディナー・ラッシュの殺しのシーンを見た後だったので--。特に 
映像と音楽は最高!エンド・タイトルで甘ったるい歌でも流れたらお終いと
心配したけど、さすがそれはなくてよかった。この頃そのてが多すぎ!
363名無シネマ@上映中:02/10/11 22:15 ID:aI+GGtZF
だからー。殺しやマフィアの話をリアルに描く事メインじゃないだよ。(娯楽なんで水準以上のものは創るんだけどな)お前は、サインでも見とけ、ニ度とくるな。
364名無シネマ@上映中:02/10/11 22:16 ID:bME9QsyM
>363
君が一番ウザいです。
365名無シネマ@上映中:02/10/11 22:30 ID:aI+GGtZF
消防の君にも20年後に見たら、ほんの少しだけわかるかもね。
がんがれー、消防。
366名無シネマ@上映中:02/10/11 22:35 ID:tzwFVGLY
>>337

うを!日付も同じだし、、、、もしや池袋の劇場で見た?

漏れもその場にいたかも。。。。
367名無シネマ@上映中:02/10/11 22:47 ID:WG1xtol/
しっかし、アメリカの子役って上手いのが多いな、と思いました。
368名無シネマ@上映中:02/10/11 23:37 ID:IbakofGY
ニューマンはどうしてハンクスを殺そうとしたの?
369 :02/10/12 01:11 ID:ubaVj8gj
思ったよりは良かった。舞台演出を含めてサム・メンデスのファンだから
トム・ハンクスやポール・ニューマンよりも、監督の視点ばかりを追って
しまったけれど…。ものすごい数の伏線を張ってて、必ず影が入ってたり
いかにも彼らしい表現でした。

一方、ちょっと「あれ?」っと思っているのですが…、
この映画から北野武の影を感じたのはわたしだけでしょうか?
少なくとも3ヶ所、北野映画で見たようなシーンがあったんだよな。
1ヵ所だけならねえ、ふーんとやり過ごせるんだけど…。
370名無シネマ@上映中:02/10/12 01:14 ID:xeawcmSP
ああ、あったあった。

ポール・ニューマンがコマネチやるところとか、
十度ロウが山形弁で「よしなさい」って言う部分かな。
371337:02/10/12 01:14 ID:AqipeoUx
>366
当たり!シネマサンシャインだよ。
あいつ殺す〜!って思わなかった?(苦笑)
手の届くところにいたら、絶対注意したんだけどなあ。
それか、すぐ通路に出れる席だったら、外に出て係員に言ってたんだけどね。
内側の席だったんで…。
372名無シネマ@上映中:02/10/12 01:16 ID:tzXmXQiz
>>365
わらたよ。
373名無シネマ@上映中:02/10/12 01:19 ID:NRWt3KBt
あの子ども、ちっとも演技うまくないと思うよ。
表情はなかなか良いところあったけど、演技は上手くない。

彼の泣くシーンでうまいと思う人がいるみたいだけど、
俺はむしろ、泣くのが下手なんだから無理して泣かすなと思ったくらい。
374 :02/10/12 01:50 ID:UVwxthim
よゐこが子連れ狼と指摘
375名無シネマ@上映中:02/10/12 01:54 ID:tzXmXQiz
井筒は的外れだね。
376名無シネマ@上映中:02/10/12 02:05 ID:iUHmP0hu
>>375
激しく的を射ていると思いましたが。
377名無シネマ@上映中:02/10/12 02:17 ID:A8egyusE
原作者は子連れ狼の影響を認めてるんじゃなかったか?
378名無シネマ@上映中:02/10/12 02:19 ID:NRWt3KBt
>>374
シネマカフェネットに子連れ狼説が前から出てるよ。
このスレでもかなり前から出てるよね。

>>375
今回の井筒監督はもっともな意見だったよ。
俺も>>232で書いたけど、役作りしすぎ。
★1つが妥当かどうかは別として、あの演技には正直ひくよ。

379名無シネマ@上映中:02/10/12 02:23 ID:iUHmP0hu
>>378
とりあえず「時代劇として見れ」というコメントが出たのは収穫であった。
あーゆーのは文法なんだな。
380名無シネマ@上映中:02/10/12 03:39 ID:2ymsRCe4
ふと思ったんだけど
アメビューのせいかも知れないけど
トム・ハンクスの役をケヴィン・スペイスィーだったら
良かったかも、って。

Usual Suspectsのときみたいな、
善人とも悪人ともつかない飄々さを延々続けて
最後の最後で、善人の父子愛を見せる、ってのはどう?

ま、漏れの中では、ケヴィン・スペイスィーは
オースティンパワーズのカメオでイメージ丸崩れなんだけど。
381名無シネマ@上映中:02/10/12 03:50 ID:X9W56nKm
ひとつひとつの映像やエピソードの作り方は実に繊細で素晴らしい。
二代目バカ息子が寝煙草から吐き出す煙のたなびき具合とか
「ローンレンジャー」の挿し絵を見ながら涙する子供の姿とか
雨に煙る夜の街にマズルフラッシュだけで無音の殺戮シーンとか
仕事を終えて帰ってきた父親と壁を挟んだ寝室で起きて待っている息子とか
古典的風格さえ漂う。いや、古典として生みだそうとした意図が見える。
だから、後ろから撃たれた父親の体を貫通したはずの弾丸が
波に戯れる息子を映すガラスを撃ち砕かないのもそのためだろうと理解もする。
しかし、それらの全てを一本に繋げた時に果たして、
コレでヨカッタのだろうか?という疑問を感じざるを得ない。
パーツとパーツの合いの具合が実に悪いカンジがする。
特に物語の全てが集約すべき子供のラストの台詞。
「彼はボクの父親だったと答える」・・・
ワタシの気持ちの中では、ホームベースに滑り込んできた足が
2センチぐらいベースから外れている感じがした。

で、最後のトドメ「翻訳:戸田奈津子」・・・
もう一度原文を吟味し直す必要があるかもしれないと感じた。
382名無シネマ@上映中:02/10/12 08:49 ID:nDey/fiH
何方も、映像は雄弁で素晴らしいとは褒めていらっしゃるんだが・・・

その映像が饒舌で鬱陶しいと感じた漏れは逝ってよしですか?

会議のあと、肩組んで去るニューマンとハンクスの映像に
ここまで懇切丁寧に説明しなくちゃいけない観客って
お前誰を相手にしてんだ?と

字幕が戸田だとは事前に仕入れてたから、字幕だけのせいでは無いと思ふ
383名無シネマ@上映中:02/10/12 11:20 ID:MvergGDa
>>382
>会議のあと、肩組んで去るニューマンとハンクスの映像に
>ここまで懇切丁寧に説明しなくちゃいけない観客って
>お前誰を相手にしてんだ?と

意味不明。逝ってよし。
384名無シネマ@上映中:02/10/12 12:53 ID:h/7CxIVP
最大の謎っていうか突っ込みどころは、
マイケルとマグワイアがホテルで撃ち合いして、マグワイアが顔撃たれて
悶絶してるのに、なぜトドメを刺さなかったということですかね。
385名無しさん:02/10/12 13:10 ID:Na/es8d9
ジュ−ド・ロウ目当てで観に行ったのですが,彼の役柄と不気味なメイクに驚いた!
改めて彼の演技力の凄さを実感したよ。
386名無シネマ@上映中:02/10/12 13:30 ID:ofOjwfU5
ジュード・ロウ、別に演技力を感じさせるほど不気味じゃなかった。
いかにもありがちじゃん。
387名無シネマ@上映中:02/10/12 14:03 ID:iUHmP0hu
>>383
こーゆー映画を観に来る観客層に対して「肩を組んで去る」というのを
絵にしてまで説明する必要あったのか?ってことなのだろうけど、
この程度の文章すら読み解けないボンクラが見てるのだとなれば
必要な演出だったってことなのかねぇ。
388名無シネマ@上映中:02/10/12 14:21 ID:5SFn/Y4R
俺は>>383じゃないけど、
彼が意味不明と書いてるのは、
「それって過剰な演出だと疑問を持ってるの? それほど過剰な演出か?」
ってことじゃないのか?
俺は、>>382-383を読んでそう思ったし、
俺も、それほど過剰な演出だとは思わないと思ったよ。
むしろ、必要な演出と思う。

(↓煽りじゃないよ)
だいたい、こーゆー映画の観客ってどんな観客?
この映画観に行くのって、映画好きはもちろんチェックするかもしれないけど、
配給がターゲットとしてるのは、
あまり映画を観ないような、過剰な演出に違和感を感じない、
トムマンセー、ジュードマンセー、はたまたアカデミー賞マンセーなそんな客が多いんじゃない?
389388:02/10/12 14:22 ID:5SFn/Y4R
>
390388:02/10/12 14:26 ID:5SFn/Y4R
補足

>配給がターゲットとしてるのは、
もちろん配給が演出しているわけではないよ。
まあ「制作側からすると、ターゲットとしているのは」って感じの意。



>>389は操作ミスです。
391383:02/10/12 14:33 ID:MvergGDa
>>387
>この程度の文章すら読み解けないボンクラが見てるのだとなれば
>必要な演出だったってことなのかねぇ。

お前、北野武ファンだろ?
まっとうな演出が出来ないのを「それこそが演出」とかいってありがたがってるレベルのな。
自分を一段高いところに置いてるあたりはさすがだな、チンカス。
Dollの出来はいかがでしたか?(アフォ
392名無シネマ@上映中:02/10/12 14:43 ID:iUHmP0hu
>>388
どうも違ったみたいですよw
393名無シネマ@上映中:02/10/12 16:58 ID:rz550dJo
>>384
はげ同。
394S. LaDoCo ◆eDlD1ElPpM :02/10/12 17:00 ID:9HGwXkoB
息子がおすぎに見える。
395名無シネマ@上映中:02/10/12 19:02 ID:Nu+EaBg/
撮影も良かったが、美術もなかなか。
当時のクリネックスと、あのダイナーが見られてよかった。
エルの車両は苦しかったが。
396名無シネマ@上映中:02/10/12 20:46 ID:uLASxVxU
フツーにおもろかった。
おすぎ、ありがと。
397名無シネマ@上映中:02/10/12 20:55 ID:b1lzgHxU
質問。
トム・ハンクスの息子(ピーター)と妻が殺されて家を出て伝達屋を殺すじゃん。
その前にトムハンクスとタイラーホークリンが車の中で会話するじゃん。
その中でトムハンクスが「メルリンチ(メリルリンチ?)神父のところへ行けキラウェイ司祭じゃないぞ」
って言ってるけど何が違うの?
398名無シネマ@上映中:02/10/12 21:13 ID:N9gDm2Ex
たぶん、ルーニー一家の息がかかってるか、かかってないかでしょ。
399名無シネマ@上映中:02/10/13 10:22 ID:I8/wTBDX
ポール・ニューマンの息子の不自然な笑顔をマイクの弟に指摘させる演出で
あの3人の確執を語るにはもの足りなかった。
せっかくあの引きつった笑顔のピクピクが良い感じ・良いタイミングで
使っているのにもったいない。
マイク親子の兄弟どっちが好きだったって描写をいれるならば、
もう少しポール親子とマイクの関係とマイク親子の対比を
エピソードも交えて入れてくれれば、更にストーリーに入り込めた。
400名無シネマ@上映中:02/10/13 10:23 ID:I8/wTBDX
マイク息子の弟の方だった。>指摘
401名無シネマ@上映中:02/10/13 13:04 ID:Yj+p0b31
per・di・tion  

(霊魂の)喪失, 地獄(に落ちること); [[古]] 滅亡, 全滅. 
402名無シネマ@上映中:02/10/13 15:55 ID:6DLYzAst
perditionの意味、俺も観に行く前調べたら「滅亡、破滅」だった。
でも、ハンクスがおばさんの家がperditionにあるって言ってたよな。
だから、「パーディションへの道」って感じじゃないの?
403名無シネマ@上映中:02/10/13 16:24 ID:oVjbI5rN
ダブルミーニングって知ってるか
404名無シネマ@上映中:02/10/13 19:58 ID:USnyLsIH
面白かった。最近私が見た映画はサインを含めこけっ放しだった
のでホッとすた。
405名無シネマ@上映中:02/10/13 21:01 ID:hH/9/7T7
>>362
トムハンクスは、この映画のためにわざと10キロ増量したんじゃなかったっけ?

自分はこの映画かなりよかった。荘厳な雰囲気が出てたし、何より
ポールニューマンの渋い演技に感服。
406名無シネマ@上映中:02/10/13 22:04 ID:HnMX+xAm
ジャンレノ主演で見てみたい
407名無シネマ@上映中:02/10/14 01:12 ID:jaPive0t
今日観ました。
アカデミーは、ムリでしょう!




        こ れ っ て 駄 作 だ よ ね ?




ラジー賞、狙いか?
408名無シネマ@上映中:02/10/14 01:35 ID:FSb5E+7r
駄作ということはないと思うなー。凡作ではあるかもしれんが。

これは、ポール・ニューマン、トム・ハンクス、ジュード・ロウら世代の
違うスターの豪華な競演を、洒落た映像と音楽で楽しもうって企画の作品
なんではないかな。

それが狙いとすれば、同じようなことをして大ハズレした「オーシャンズ11」
とかに比べると、かなりいいセンをいってると思うのだけれど、どうよ。
409名無シネマ@上映中:02/10/14 02:42 ID:jaPive0t
>>408
「オーシャンズ11」は、糞でしたね。
続編の「オーシャンズ12」を作るそうですね!

もう見ないからいいけど…
410名無シネマ@上映中:02/10/14 02:48 ID:f1BbeIGY
俺はどっちも凡作だなっと思ったよ。
ま、1シーン1シーンの映像がきれいだったから、
こっちの方が少し上かな。
411名無シネマ@上映中:02/10/14 09:32 ID:mgD3XyBs
ポールニューマンよりも、アンソニーホプキンズだね。
412名無シネマ@上映中:02/10/14 09:44 ID:TMD3Pav8
映像は美しいが洒落てはないな。
413名無シネマ@上映中:02/10/14 09:55 ID:sY8/9jyL
ま、一回観れば十分な映画。

DVD買うどころか、レンタルビデオで再見することもないだろう。
414名無シネマ@上映中:02/10/14 10:04 ID:TMD3Pav8
ビデオで見るとひたすら暗い画面にがっくしきそう。
415名無シネマ@上映中:02/10/14 15:58 ID:OaqZLK2M
正直、トムに厭きた。
416名無シネマ@上映中:02/10/14 17:27 ID:FQ6UvO/A
ひさしぶりぶりの、侠の映画。
女子供はみんといてや!
417気に入った:02/10/14 18:24 ID:ei5o1wzy
ぶっちゃけDVD買おうと思いましたが、何か?
418名無シネマ@上映中:02/10/14 22:06 ID:nb1NYUpC
シカゴに到着したとき出てきた橋のシーン。
名前忘れたけどあれシカゴに現存してる橋だよね。
で正面方向で奥のほうに電車が走ってくるんだけど、
それがどうも銀色の現在の車両にみえるんだよね。
誰かみてない?
419名無シネマ@上映中:02/10/14 22:29 ID:H7r57EAR
連休中に二回目を見てきたぞゴルァ(,,゚Д゚)

ラストの浴室のシーン、物凄く興味ないものを撃つように
パン、パン、パンと三発撃ってたところがなんか良かったな。

420名無シネマ@上映中:02/10/14 22:39 ID:ybFC0zKY
雨の中でハンクスがニューマン一家をマシンガンで惨殺する場面が嫌だったな。
なんでサイレントなのかな。
421名無シネマ@上映中:02/10/14 22:40 ID:OM43o1Zb
トム・ハンクス太り過ぎ。役作りのつもりなら、失敗。
この映画はポール・ニューマンが一番いい。
あと、「子連れ狼」なのは、原作マンガのストーリーの作者が書いたノベライズの最初に小池一夫の名前があるのです。
これが作品賞じゃ、ちょっとさびしいけど、ニューマン助演男優賞希望。
422名無シネマ@上映中:02/10/14 22:53 ID:nWyxuYOj
>420
あの場面、一緒に行った人から
おい誰か一人くらいボスかばうとか何とかしろよと突っ込まれたが
実は時間にしたらほんの一瞬のシーンなんじゃないかな、と思った。
423名無シネマ@上映中:02/10/14 22:56 ID:yZVB8fTN
>>418
俺も思ったよ!
424名無シネマ@上映中:02/10/14 23:05 ID:y+eBzb14
>>421
ウン、ニューマンは良かった。
誰にも言うなよ〜と釘を刺しにハンクス邸に現れたときの
なにげに不気味さをかもし出すところなんて中々・・・。
ハンクスだって葬式のシーンで、弟を消されたヤツが切れそうになったとき
急にギャングの懐刀の顔になるところなんて良かったんだけどね。
脚本が駄目駄目だと役者も苦労するというところか。
425名無シネマ@上映中:02/10/14 23:34 ID:yZVB8fTN
>>424
いや、脚本もどうかと思うが、演出(演技指導)が駄目なんだと思うよ。
426名無シネマ@上映中:02/10/14 23:47 ID:47W3OfrI
土曜に見てきました
>>425
同意です。
とにかく最後息子がハンクスを失ったシーン、悲しみ方は
あんなもんでいいのか!?自分を死ぬ気でかくまって、守ってくれた父親に
あんな悲しみ方でいいのか?
その他ハンクスやニューマンも、役者の演技というより演出家が良くない気が。
それから親子の絆(ニューマンとハンクスも含めて)をもっと描かないと物足りない。
でも泣いたけど。それはきっと犬が助かったから・・・(w
427名無シネマ@上映中:02/10/15 00:00 ID:BMwD19gt
トムハンクスがぶにょぶにょなのはニューマンに雇われて裕福に暮らせてる
ってことじゃないのかなと思ったりもする。途中、肉食ってたし。
428名無シネマ@上映中:02/10/15 00:27 ID:XllF5jc9
>426
オーバーに泣き喚きゃいいのかい?
それは演出過剰。
429名無シネマ@上映中:02/10/15 00:47 ID:Y7DcItIs
あの息子を最後まできれいなままいさせるから、
悲しみ方がなんか物足りないし腑に落ちない。
くたばったジュードに一発ぶち込むくらいさせてよかった。
430名無シネマ@上映中:02/10/15 01:18 ID:2Xvq61nd
>>426
それ言ったらお母さんと弟ん時は?
>>429
なんとなくわからんでもないが、
それだと判クスの意志とそわなくてお話として綺麗におわれないのでは?
431名無シネマ@上映中:02/10/15 02:10 ID:cHUnwXEw
そもそもよ、殺し屋や用心棒が普通の家庭をもっていいのか? マイホームパパ顔のトム・ハンクスにだまされて最後まで見てしまった感じ。
432名無シネマ@上映中:02/10/15 02:17 ID:oySu7XgL
お話としてきれいに終わらせすぎて失敗したって感じ。
433425:02/10/15 02:22 ID:p19+jjCp
>>426>>428

>>373でも書いたんだけど、きっとあの子どもは泣く演技が下手なんだと思う。
母親が殺された後の車で泣くシーンかな?(オヤジの人殺しシーンを観た時かな?)
すごく無理して泣こうとしてる気がした。

434名無シネマ@上映中:02/10/15 03:07 ID:NZy+6Hkm
>>1〜433
おまえら文句ばっかつけてあれで面白くなかったら
なんの映画が面白いんだよ  言ってみろ!
435名無シネマ@上映中:02/10/15 03:10 ID:9veqfugN
>>434
とんかつ大将
436名無シネマ@上映中:02/10/15 03:12 ID:1oC31vYm
>434
米美
437名無シネマ@上映中:02/10/15 04:12 ID:vfXUKe/O
>433
自分のせいで、母親と弟が死んだら、自責の念が強過ぎて泣くに
泣けないでしょ。それは、よく出ていたと思うよ。
438名無シネマ@上映中:02/10/15 09:31 ID:TqWPGUrE
あのお兄ちゃんは、あまり感情を表に出さないタイプ、という役なのだと思う。
トム・ハンクスが、自分に似ているからうまく接することができなかった、み
たいなこと言ってた。

トム・ハンクスも子役も、結構いい演技してたと思うよ。この映画、脚本にひ
ねりが無さすぎる以外は、良くできてると思う。
439名無シネマ@上映中:02/10/15 09:56 ID:goHMYM5u
でもまあ、サム・メンデスだもん、期待はするよ。
評価が辛くなるのは当然。他の監督なら満足してたんだろう
けど、上質で古典に忠実な映画って他にも撮れる監督
いると思うしね。
ただ、アメリカンビューティーのDVDコメンタリー
でも、古典に対する愛情というか憧憬を何のてらいも
なく口にしてて、その時は意外だなと思ったんだけど
440名無シネマ@上映中:02/10/15 12:17 ID:UO9y9y1i
>>434

この秋の映画だと、
OUT、竜馬の妻と〜、ディナーラッシュ
この3本の方が面白いと思ったよ。
この映画は、
ジャスティス、ミーン・マシーン
と同じくらいの評価。
これ以下だと、
サイン、命
441名無シネマ@上映中:02/10/15 16:30 ID:NE4K7OcQ
442名無シネマ@上映中:02/10/15 16:42 ID:mWftq3f+
>>369
「映画監督に著作権はない」(って本無かった?)
443名無シネマ@上映中:02/10/15 17:43 ID:xmIV5tat
サイン直後に観ただけに、めちゃめちゃ面白く感じました。
いや〜、イイヨこの映画!
サインを観た後に、鑑賞することをお勧めいたします。
444名無シネマ@上映中:02/10/15 17:51 ID:KbFKi//+
>443
サインの後に見たけど、やっぱメンデスたんに期待しすぎてたぶんだけ・・・
445名無シネマ@上映中:02/10/15 18:21 ID:q9AGejIe
トム・ハンクスがトンプソンで宇宙人を撃ちまくる映画、誰か作って!
446名無シネマ@上映中:02/10/15 18:26 ID:0Hfxchvl
>>437,438

ああ、よかった。ずっと上の方で、子役がうまいと書いた後、けちょんけちょんだったので
落ち込んでいたよ。うちの子供もそうだけど、アレだけのことがあったら
ああいう泣き方しかできないような気がしたよ。それと、夕食の準備ができたと
ハンクスおとうさんに知らせに行くところ。あそこでいきなりこの子役に惹かれてしまいました。
あの年代の子供に特有の妙な反応がちゃんと出てと思う。この映画、子役がセカンドの主役
だと思うけど。ポールは3番目。
447名無シネマ@上映中:02/10/15 18:26 ID:wrkqOkY3
CM見て思ったストーリーそのまま流れた
早くトム・ハンクス死なねーかなーってずっと思ってた
448名無シネマ@上映中:02/10/15 18:35 ID:fHwwMsuK
子役の演技はアメリカでもかなり下手糞と言う評判です。
449名無シネマ@上映中:02/10/15 19:04 ID:qDsn6pzu
今日見てきた
トム・ハンクス以外誰が出るか知らなかったから
ジュード・ロウが出てきた時喜んでしまったw
450名無シネマ@上映中:02/10/15 19:19 ID:ISzpERSw
出だしは良かった。
トム・ハンクスが着替えしながら上着で拳銃を隠すシーンの
あたりまでは。

それより気になったのは、弾の出口。
ジュード・ロウが車を撃った時は、後ろ窓には弾痕が。
でも前の窓には???
最後も窓ガラスに血しぶきは飛んでいるのに弾痕無し。
なんか、変な所が気になると気になっちゃうんだよね。
451名無シネマ@上映中:02/10/15 19:31 ID:xKcTRiL7
最後ガラス窓を壊さなかったのは、外で無邪気に犬と戯れる息子の
姿を映していたからだろ。

あと、リアルって、よく使う便利な言葉だけど、映画は何処までいっても、リアルを超える事は出きません。
452名無シネマ@上映中:02/10/15 19:47 ID:ISzpERSw
>>451
いや、最後のシーンについては前レスにも書いてあったし、意図は
分かるよ。

ただ、僕的にはガラスが砕ける方が
掴みかけた幸せ→砕けた幸せ
と象徴できるんじゃないかなと。

あと、ハンクスとジュードが会計士の部屋で打ち合うシーンでは
弾痕がうまく緊張感とかつじつまを合わせてるでしょ?

それがあるだけにちともったいないなぁと。

別にリアルにこだわってる訳じゃないいんだよ。
453名無シネマ@上映中:02/10/15 19:52 ID:22XXub1+
会計士役のひと、「ハピネス」の児童強姦ホモ親父役のひとだね。
話の流れと関係なくて、スマンカッタ。
454名無シネマ@上映中:02/10/15 19:59 ID:LM95fVyl
>>453
「チェンジング・レーン」のちょと悪いハッカーでもあるし
「セル」にも出てるよ、ディラン・ベイカー!
455名無シネマ@上映中 :02/10/15 19:59 ID:WuJrt00T
ハンクスが海を見てるシーンであー撃たれそうだなって思ってたんですが
撃たれた時には、体がビクッってなってしまいました。あー恥ずかしかった。
456名無シネマ@上映中:02/10/15 20:08 ID:xKcTRiL7
>>452
なるほど、だが、『掴みかけた幸せ→砕けた幸せ 』
映像表現は単純すぎないか?

振り向いたら撃たれる生死の瞬間、目の前では息子の姿……。
死を覚悟し、ほんのわずか首をかしげた瞬間、背中から撃たれる。
ガラスには無邪気に戯れる子供の姿と自分の血。力なく崩れるハンクス。

どっちがせつない?


457446:02/10/15 20:27 ID:0Hfxchvl
448さん
興味あるんでソースきぼーん!
ていうかこの映画、ポールとかジュードなんとかじゃなくってアメリカ小説や
映画で昔から使いまくってた子供主眼の道徳ストーリーじゃないの?
だからこそ俺は気持ちよく見られたんだけどねー。ともかくこの映画
子役がぼろぼろじゃ肝心のところがダメになっちゃうでしょう。それだけに
ずいぶん演出では考えていると思うけどねー。
458名無シネマ@上映中:02/10/15 20:41 ID:+Lbo4i3U
原作あったの?この映画
459名無シネマ@上映中:02/10/15 20:57 ID:6ch0E08a
ごく普通の映画。とりたてて新しいことは何もない。なぜこの映画を21世紀の今
、撮る必要があったのだろう?ラスト湖畔のシーンでは心の中で「志村、うしろー」
と叫んでしまったが。
460名無シネマ@上映中:02/10/15 21:01 ID:DTSR7gt4
>>459
 古典に挑戦したかったのよ
461名無シネマ@上映中:02/10/15 21:52 ID:iKu0+rV9
>>460

その通り。だからあれでいいのさ。
462名無シネマ@上映中:02/10/15 22:02 ID:eXiAVEMB
「志村、うしろー」も古典と言ってみる
463名無シネマ@上映中:02/10/15 22:27 ID:7OXB0OjV
基本的に仁侠映画なのさ。日本では、健さんが家族を捨てて、契りの親を助ける。アメリカは反対。
464名無シネマ@上映中:02/10/15 22:59 ID:QPD7VAkQ
いい映画なのにスレのびねーな!
465426:02/10/15 23:04 ID:+Gck8xyV
>>428,430
いや、悲しみの表現は「泣きわめく」ことだけとは思わないけれど。。
じゃあどうすれば良かったとは、具体的に言えないけど、
ああいう当たり前の演出ではなくて、もっと違う表現が本当はあったんじゃないかと
思ったんだよ。
父親に対しては、母と弟の時とは違う思いがその6週間の間でできたと思うし、
あんな悲しみじゃないと単純に思っただけ。
子役の子の演技がどうとか言うより、むしろ演出かなぁとか思ってみた。
演出、良かった?この映画。
画はいいかもしれないけど。。
466名無シネマ@上映中:02/10/15 23:14 ID:8kQ3JCTk
ジュード・老はハゲ
467名無シネマ@上映中:02/10/15 23:15 ID:TBIyvgBU
つれが「地獄への道」って訳してたけどあってる?
468名無シネマ@上映中:02/10/15 23:19 ID:k2F1l7JV
予定調和の話だしねー。

トム・ハンクスがガラス越しに息子を見ているところからラストまで、見事に
お約束じゃん。

それでもある程度見られる映画に仕上がっているのは、役者の演技や演出が一
定のレベルをクリアしてたからじゃないかな。
469名無シネマ@上映中:02/10/15 23:55 ID:VWpY4XXh
予定調和って流行ってんな、2ちゃんで。
470名無シネマ@上映中:02/10/16 00:13 ID:mKHmSicA
子どものことなんだけど、俺もあんまりこの映画の子どもはかわいく感じられなかった。
で、今日「たそがれ清兵衛」観たんだけど、子どもたちがすごくかわいく感じられたんだよね。
もちろん、外国人だから感情移入できないとかのレベルじゃないよ。
あっちのスレにも書いたんだけど、この映画との決定的な違いは、相手役の大人たち。
「たそがれ〜」では、かわいい子どもの表情の後に、それを見つめる大人たちを写すんだけど、
その大人たちが、これまた良い表情してるんだよ。
大人の役者たちに素直に感情移入できて、「あ〜、子どもって愛おしいなぁ」って思っちゃう。
まあ、俺に子どもがいるせいでもあるかもしれないけど、
「ロード・トゥ〜」では、残念ながら感じられなかったものが、「たそがれ〜」では感じられた。
やっぱり、演出とか編集とか、そういう差が出たんじゃないかと思う。

471名無シネマ@上映中:02/10/16 00:16 ID:KR3YRlQu
TVCMでオチを流すのはやめてくれ。
He "was" my father. って・・・字幕では「彼は僕の父親だ」ってなってるけど
みんな英語がティソプソカソプソだと思ってるのか配給会社!
それとも「この映画は予定調和なのですよ」っていうメッセージなのか。
472 ◆gacHaPIROo :02/10/16 00:52 ID:/Y8skmif
うーん、どーかなー、見たけどね。

まー面白くないわけぢゃないし、
感動できない訳でもない。
でも、なんか引っかかる。

なんだろ?
日活のトラック野郎とかそんな映画みたような
そんな感じが残っちゃった。

まあ、ゴッド・ファーザーみたいな系列が好きならみてもいいんちゃう?
473名無シネマ@上映中:02/10/16 01:26 ID:VgFuw6Bd
迷ってる暇があるなら観たほうがいい。
474名無シネマ@上映中:02/10/16 02:14 ID:hcmRuU3Q
He "was" my father

って、一番最初のシーンにも出てくる台詞じゃなかったっけ?

475名無シネマ@上映中:02/10/16 02:21 ID:Rx/q2yR7
最初のガキのイメージ&二言三言で予想つくじゃん。
476名無シネマ@上映中:02/10/16 02:49 ID:0ux6Aq+I
最初のシーンで主人公が死ぬことを「予告」するのはアメリカン・ビューティーと同じ作り。
「6週間、一緒に旅した」というセリフでああ、ハンクス死ぬんだと観客に分からせている。
477名無シネマ@上映中:02/10/16 10:51 ID:gyxZc6Jl
>>474
ラストだけ
478名無シネマ@上映中:02/10/16 11:02 ID:aHwELbhS
これとたそがれ清兵衛を比べてどーするのよ。(藁
479名無シネマ@上映中:02/10/16 13:05 ID:CSJ+Y4Lj
すいません教えて下さい。
>>267 カポネ名義の金を盗む=ルーニーがの立場が悪くなる
ってのは、→元手下の始末もできねえのかこの無能野郎って事でしょうか。
 だとしたらどうしてカポネはサリヴァンがコナー殺すことを黙認するのでしょう?
 マジで悩んでます。
480267ではないが:02/10/16 13:18 ID:fb+P5WbV
>>479
アイルランド系のマフィアの小さなファミリーの騒動に巻き込まれて、
俺様の大事な金を取られるなんて冗談じゃねー!
コナーの野郎もぶっ殺しちめー!

なに? コナーの倅が折れ様の金に手をつけていただと?
ふざけんな! コナー一家は皆殺しだ!
タレ込んできたサリヴァンにやらせろ!


こんな感じのカポネではないかいな?
481名無シネマ@上映中:02/10/16 14:21 ID:exCd3nt6
悩むなよ‥んなとこで
482名無シネマ@上映中:02/10/16 14:24 ID:dWi7vdlg
ねーねー、あの子役最初と最後で同じ人?
撮影中に成長しちゃったの?
483名無シネマ@上映中:02/10/16 15:22 ID:YjyLuRgz
>467
「子連れ狼」なんだから、「冥府魔道」が正解。
484名無シネマ@上映中:02/10/16 17:48 ID:S2c4WxHl
素直におもろなかった
485名無シネマ@上映中:02/10/16 17:52 ID:EJ0qMAhk
「素直におもしろかった/おもしろくなかった」
「普通におもしろかった/おもしろくなかった」

ってだけの感想、書き込む意味ある?
486名無シネマ@上映中:02/10/16 17:53 ID:gbFiuNed
>>485
あんたが人の感想を云々する意味もないと思うが。
487名無シネマ@上映中:02/10/16 18:02 ID:HRio+Ukd
>>486
オマエモナー
488名無シネマ@上映中:02/10/16 18:07 ID:gbFiuNed
>487
はいはい、悔しかったんだね。
でも「普通におもしろくない」よ、その書き込み。
489名無シネマ@上映中:02/10/16 18:15 ID:ESiGZsfi
>>488
オマエモナー

いい子だから、余所でやれ。
490名無シネマ@上映中:02/10/16 18:24 ID:gMIRFztD
映画マニアって厄介な奴ばっかだなと
491 ◆gacHaPIROo :02/10/16 21:58 ID:9sBp76ix
正直、微妙だよ。
このテの映画は。
あんまりにもスタンダードな配役にクラッシックな作り。
予想通りの結末をどーみせるかってことなんだろうけど、
こーゆー映画ばっかしだと、きっと
かってのカウボーイ映画のように陳穂化するとおもう。
でも、好きな人は必ずいるわけで。
492名無シネマ@上映中:02/10/17 00:37 ID:0uJ0v8WF
私はコレとサインで3連休あぼーんでした。
493名無シネマ@上映中:02/10/17 03:13 ID:DpGA2LXV
車の運転席で死んだ人、
お風呂場で殺された人はだれ?
494名無シネマ@上映中:02/10/17 05:47 ID:enJAkBJK
寝てたのか?
495名無シネマ@上映中:02/10/17 06:57 ID:7zNh6JWs
>>493
主人公のボスの息子
最初に尋ねたイタリアンマフィア
496名無シネマ@上映中:02/10/17 07:35 ID:zSRbewwk
結局息子はトムハンクスとは血が繋がってなくて
マフィアのボスの子供だったってことだね。
497名無シネマ@上映中:02/10/17 07:48 ID:qiAywNBE
>>496が不思議なこと言った
498名無シネマ@上映中:02/10/17 07:51 ID:xNnE+W12
グリーン参る以降、というよりフォレストガンプ以降、
正直ハンクスが出ていると半糞映画ではないかと疑ってしまう。
499名無シネマ@上映中:02/10/17 08:16 ID:tQKlKU8v
>>498
そりゃあんた糞というより趣味が合わないんだよ。
他のジャンルとか役者探したほうがいいんじゃない?
500名無シネマ@上映中:02/10/17 08:58 ID:V7s8TWwy
500!
501むすこ:02/10/17 16:55 ID:Qw33NLwx
わぁざわぁざ最後父ちゃんコロヌことはネェだろーがYO!
ゴッドファザーを超えるとは片腹痛い。
ポール乳マンが死ぬシーンは良かった・・・最後以外はいい映画ダターヨ
502名無シネマ@上映中:02/10/17 19:05 ID:rbyKUEps
>501
> ポール乳マン
ワロタ
503名無シネマ@上映中:02/10/17 22:33 ID:OgKxP44c
悪いけど30年前からのネタだよそれ>>502
504名無シネマ@上映中:02/10/17 22:43 ID:WbvUbJZk
パーディションへ続く道
って題名にはいまいち?なんすけど・・・
おばさんの住んでる街ですよね?
題名にするほどあの映画で意味あったんすか?
505名無シネマ@上映中:02/10/17 22:53 ID:Em8od4Di
>>504

>>401-403を見れ!
506名無シネマ@上映中:02/10/17 23:10 ID:CyHplqsh
特別、演技が悪かったとは思わなかった。
しかし、ジュード・ロウは浮いていた。演技しすぎ…。

母親と弟が殺された明確な理由が分からなかった。
なんか唐突過ぎる。もっと説明して欲しかったかも。

原作のアメコミはどういう展開なのか気になった。
追っ手を一人ずつ振り切りながら、復讐の道を歩んでいくという話なんだろうか?
507名無シネマ@上映中:02/10/17 23:18 ID:9FAK+M66
最近心がけているのだが、完全に予備知識および先入観無しで観た。
最初は、子供が成長してジュード・ロウになるのかとオモタよ。
(↑理由:両者の目のつり方から判断)
508名無シネマ@上映中:02/10/17 23:40 ID:5l8uOKJN
私もあの息子がジュードロウになるか、
はまたま途中で強力な助っ人になると信じてました。
切れ者役の割には弱過ぎたなぁ。

つまらかったよぅ。
どうしてもアメビューと比べしまうんですよね。
509名無シネマ@上映中:02/10/18 00:09 ID:Ykj8pu80
子役のこの最近の写真が雑誌に載ってたけど
すっごい成長しちゃって、濃い顔のニイチャンになってました。
品のある顔だったのになあ。
510名無シネマ@上映中:02/10/18 05:12 ID:X0eA2w09
>>507
完全に予備知識なしならジュード・ロウが出演してることも知らないはずだが。
511名無シネマ@上映中:02/10/18 09:30 ID:M/sbBOnv
ポールニューマンとハンクスが一緒にピアノを弾くシーンは良かったな・・・
>>506一応T.ハンクスに対する嫉妬という複線があったよ。
1:パーティーのシーン・・・ピアノを一緒に弾く息の合った二人を複雑な笑顔で見るボスの馬鹿息子。
  そこでT.ハンクスの次男が一言「ねぇ。なんでいつも笑ってるの?」
  馬鹿息子「糞可笑しいからさ・・・何もかも・・・」(ここで次男坊に対する殺意も芽生えた)
2:怒った弾みで人を殺した馬鹿息子が会議の席でニューマンに怒鳴られ詫びる・・・その後
  T.ハンクスとニューマンが肩を組み出て行く・・・怒りと屈辱でプルプル震えてる馬鹿息子・・・

馬鹿息子の思考
畜生畜生畜生!!なんだって親父はマイケル(T.ハンクス)ばかり可愛がるんだ!!あいつだって息子に見られるヘマしたじゃねぇか!!!
糞ー!こうなったらあの家族全員ぶっ殺す!あのチビも俺の事馬鹿にしやがってええええ!

ってなったんと違う??
512名無シネマ@上映中:02/10/18 10:31 ID:fzlUNF4t
親父に殺しをチクったのもマイケルだ!
(向こうを悪者に出来なかった)

マイケルを始末させれば、一家皆殺しもアイツ(マイケルを殺そうとした奴)のせいにして
俺の地位と親父の愛情は、安泰。( ̄ー ̄)ニヤリッ
513名無シネマ@上映中:02/10/18 10:48 ID:oy2MG466
>>511
ちょっとちがう。
次男は長男と間違えて殺されただけ。
だからメッセンジャーは「次男と一緒にアイルランドに行け」って言う。
514名無シネマ@上映中:02/10/18 11:09 ID:ek9gWeCy
まぁ色々意見あるだろうけど、今までの作品と比べるとトム・ハンクスの渋さやかっこよさはピカイチだったね。
515名無シネマ@上映中:02/10/18 19:59 ID:y1tY9ySz
概出だったら済みません…。
僕の知り合い仲間の間で、
トム・ハンクスが子供をマフィアのビルの中で待たせた、
物凄い多くの人が椅子に座っていた場所って、
何処だか分かる人いますか?
実在の場所か、そうでないのか。。。
職安か何かなんですかねー。
516名無シネマ@上映中:02/10/18 20:00 ID:Wj2Al01/
あのピアノ、ヘッタクソだったよね。
周りの人がどう思ってんのか、気になった。
「下手糞だけど二人は仲いいから」なのか
「さすが親分とハンクスだぜ」なのか。
517名無シネマ@上映中:02/10/18 20:23 ID:+RTdV1Wp
>515
図書館
518名無シネマ@上映中:02/10/18 20:23 ID:ku4Qme4p
>>306
ホント、最後の台詞は安っぽくてムカついたね。
519名無シネマ@上映中:02/10/18 20:34 ID:8zpe9Q7B
誰が悪いのだ?
520名無シネマ@上映中:02/10/18 21:14 ID:VtyFL8qd
>>519
監督
521名無シネマ@上映中:02/10/18 21:20 ID:Sm0Yasvc
522名無シネマ@上映中:02/10/18 22:10 ID:VAGpIxzm
泣ける・・・とは云いがたいが。咽び泣くような熱さも無いが。
久々に女に媚びない男の映画だった。スレタイとおりホント子連れ狼だな。
子連れ狼なら最後は大五郎が・・・だが。
オンナにはわかるめぇーな、作りは好きだね〜
もうちょい深い話があっても良かったとは思うが、息子とオヤジの話なんて
実際そっけないもんだもんな。女房との絡みかなんかでお涙頂戴にしてトム・ハンクスを
弱い面持ち上げるよりは拝一刀的で良かったと思う
ジュード・ロウの刺客の出方なんか、ホントいいよなぁ。嬉しくなっちゃたものなァ
523名無シネマ@上映中:02/10/19 01:30 ID:XUTNnfuO
レスをさらさらと読ませてもらったが、久しぶりに”ハリウッド”映画を
見てこんな野蛮な映画のどこが面白いのかと思ったよ。ピストルの発射音と
血飛沫で脅かしてるだけじゃないか?何かストーリーの貧弱さを騒々しい
立回りでごまかしているようにしか見えなかった。さすが、世界人間牧場を
建設せんとするユダヤ人が作りそうな映画さ。浜村淳先生が「パーディション」
とは、地獄の意味もあるとラジオでいっていたから、それはわかる気がするけど。
こんなに落ちこむ映画もめづらしい。映画の題名が、分かりにくいって、何言ってんだよ
はやく、英語をしゃべりゃがれって言ってんだよ。
524名無シネマ@上映中:02/10/19 02:21 ID:TvXWn2C2
周りがどんなに良くても、トムハンクスが出るだけで賞狙いの臭い映画に変身。
525名無シネマ@上映中:02/10/19 02:47 ID:BwQoO5Tx
観てきた。
ジュード・ロウは「血を吸うカメラ」だね。
彼の最期の構図がなにげに良かったよ。

ストーリーはDVDで、もうちっと補完を期待。
526名無シネマ@上映中:02/10/19 03:22 ID:fB3axtdK
>>523は病気
527名無シネマ@上映中:02/10/19 03:23 ID:CglU4yj5
>>522
いやー、あのラストは十分お涙ちょうだい安さ爆発だったと思うが。
なんだ、あの台詞。TVCMかと思ったぜ。
528名無シネマ@上映中:02/10/19 06:40 ID:oJtwpRoC
この映画のクライマックスはトムハンクスがポールニューマンを殺すシーンだな。
ハンクスがコナーに復讐するためには実の父のように慕っていたニューマンを殺すしかない。
復讐を選ぶのか、恩人は殺せないと諦めるのか。究極の選択。
わりとあっさりと復讐を選んだ気もするが、あの襲撃シーンはカッコいい。
529名無シネマ@上映中:02/10/19 11:16 ID:QIVOhbiZ
>>528
復讐のためと言うより、息子の将来を考えてニューマンを殺したんじゃないの?
530名無シネマ@上映中:02/10/19 14:47 ID:FuwO1IMq
今日先着で生写真もらえるらしいけど、
誰かもらった?
531名無シネマ@上映中:02/10/19 15:05 ID:4SB42jmx
息子の将来を慮っての行動では無いと思う。地下での会話でも、ニューマンはファミリーでは無く、バカ息子を選ぶ。究極の選択とも成らない。
532名無シネマ@上映中:02/10/19 19:07 ID:u3Vf51pc
生写真でかっこいいいジュードロウの写真もらったよ。
映画の若ハゲみて笑ってしまった。
533530:02/10/19 19:12 ID:MVTHXcIE
>532
いいなあ。
534名前占い1200より/桜宮史誠著:02/10/19 19:59 ID:tO/FQ8JW
(海外編より)
「サム」
「のんきで無頓着に見えて、論理的な面も持っている」

将来性A 金銭運C 女好き度B
535名無シネマ@上映中:02/10/19 20:12 ID:mAOhg9in
皆が言ってる「最後の台詞」って何?
覚えてない・・。
536名無シネマ@上映中:02/10/19 21:42 ID:WkOGUBz8
>>535
ロロトマシ
537名無シネマ@上映中:02/10/19 21:49 ID:XxcFhZfC
>>535
「『ノーコメント』と。」
538名無シネマ@上映中:02/10/19 22:08 ID:VAY18m2x
観てきた。確かに先は読めるけどそんなん制作側も分かってるんだろ。
斬新な映画が氾濫し、賛否両論巻き起こす今の時代、ありがたいくらい
オーソドックスで小奇麗にまとめてくれてすごく嬉しかった。
まあこういうオーソドックスなのも逆に賛否両論巻き起こるんだろうな、今は

制作側、出演者ともに迷いというものが全く感じられないストレートな力作だと思う。
539名無シネマ@上映中:02/10/19 23:10 ID:owUhPExG
ラストでなんとかオチがついたようなので81点。
なんといっても終止思わせぶりなトーンが減点パパ。
救いはジュード・ロウのキャラと群集を使った演出(構成美って言うんですか?)
540名無シネマ@上映中:02/10/19 23:46 ID:6tPYjHJi
つーかあの時ジュ−ドにとどめさしとけよ
541名無シネマ@上映中:02/10/20 01:37 ID:4i/JU5zI
今、レイトショーで観てきた
とにかく、面白くない映画だった
このような映画が好き嫌いは全く別の話で、お決まりのお話、
良くもなく悪くもないが淡々としていて刺激もクソもない
結局、この映画は観客に伝えるというよりは観客それぞれが
いかに感じるかってセコイ作り方してるな こういうセコイ作り方は
好みじゃないな 作り方がね
でも、絵はいい!大好き!!ポールも良い
ジュードは糞
542名無シネマ@上映中:02/10/20 02:13 ID:Mb1tHXA0
俺にはジュードが一番いい味出してたと思うんだけどなあ、、
543名無シネマ@上映中:02/10/20 11:22 ID:BhTPpzpH
544名無シネマ@上映中:02/10/20 18:22 ID:Mb1tHXA0
ラスト親父が死ぬのは読めたっていってる奴、結構いるみたいだね。
そんなんオープニングの台詞ですでに宣言してるのに、、
だから別に展開読めていい映画なんだよな。
正統派映画は展開が読めるのは当たり前でそのほうが安心して観れる。
545名無シネマ@上映中:02/10/20 19:40 ID:N5JF4vRu
今日観てきますた。
ぶっちゃけ、可も不可もない普通の映画ですた。
ポール・ニューマンはさすが、いい味を出していましたが、
殺し屋がジュード・ロウである必要はないと思いますた。
546名無シネマ@上映中:02/10/20 20:05 ID:zh2m9b7F
今日見て来た。私的にはかなり好みの作品でした。
ほんとある種の定型ストーリーだけど泣けた。

ぐっと来たところ。
トム・ハンクスが息子に「自分を責めるな」と言うところ。
息子がよそよそしいのは「父の仕事のせいで母と弟が殺された」と
父を恨んでるのかと思っていたら「自分が殺しを覗いたせいで殺された」と
自分を責めていたんだね。

ポール・ニューマンの「息子は生まれた時から父親の枷だ」
トム・ハンクスの「マイケルは天国へ行ける」
この二つの台詞が好きだ。
疑似親子関係にある二人が、それぞれ息子を愛する父親として
対決することがこの映画のポイントなんだろうな。
あと、コナーとサリヴァン、マイケルとピーターの二人の息子の
カインとアベル的関係の見せ方があっさり目なのもよかった。
547名無シネマ@上映中:02/10/20 20:54 ID:Yhx8Y3n5
>>540
激しく同意
>つーかあの時ジュ−ドにとどめさしとけよ
結局、トムは父親としてだけでなく殺し屋としてもアホだったということだろうな
この映画はアホな殺し屋の父を持つ少年の物語だな
そりゃーやっぱりトムも自分のようなアホには子供を育てなくないだろうよw

>544
>正統派映画は展開が読めるのは当たり前でそのほうが安心して観れる。
へえ〜w
展開が読める=楽しめないではないと思うが、
展開が読めた方が良いのね。人それぞれだねw
あと、君の言っている正統派映画とは何?
この映画は上品に作ってるだけで伝えることから逃げている監督のいやらしさが
プンプン匂ってくるだろ?はっきり浅いから深く感じ取れるのだろうが
実際はマジで浅い薄っぺらい映画だ 実際は監督に直球勝負する力量がないのだろう
もちろん、あえて我慢して表現している部分もあるが、
多くを表現しないことで想像力や受取り方の幅も広げて・・・マジにセコイな。。。

>546
アホな息子を持つ事もアホな父親を持つ事も破滅への始まりって事だなw
548名無シネマ@上映中:02/10/20 21:10 ID:EIbYEadr
>>547
おまえ、もしかして、てつがくじさつか?
549名無シネマ@上映中:02/10/20 21:17 ID:Yhx8Y3n5
>>548
何じゃ?
意味わからんことでいちいちアゲルナ
ただでさえ、面白くない映画のスレなのに・・・(汗
550名無シネマ@上映中:02/10/20 21:56 ID:AbNWf0Qf
ギャング物としては雑だよね。
ジュード・ロウなんかサイコな殺し屋の記号みたいなもんだし。
でも父子物として気に入ったのでよし。
父子関係はルーニーとサリヴァンが主で、サリヴァンとマイケルは従かな。
551名無シネマ@上映中:02/10/20 22:17 ID:iHEEeO5u
バカ息子とそれを情けなく思いつつもかばう父って、なんだか哀愁を感じるよ。
「大いなる西部」のジャックパランスのバカ息子とオヤジさん。あのオヤジさん
いい味出してた。俺みたいになるなと息子をイノセントのまま最後まで守るっていうのも
古典的と思うけど、古典になる映画がいま思い出せないY
552名無シネマ@上映中:02/10/20 23:20 ID:dcahcTG/
一緒に観た女がポールニューマンをずっと探してたらしく、
観終わった開口一番「どこにいたの!?」と真顔だったっす。
553名無シネマ@上映中:02/10/21 00:53 ID:wPbG8dYz

結構ネタばれ↓




終盤でPニューマンを殺ったあと、馬鹿息子コナーをかくまってた、どっかのマフィアのボスに電話がかかってきてたやん?
あの時「1○○○号室です」って言ってたけど、あの相手ってマイク?
わかりにくくてスマソ
554名無シネマ@上映中:02/10/21 01:19 ID:Hrjrtz1o
>>547
>実際は監督に直球勝負する力量がないのだろう
直球勝負したつもりのように見えるけどな。
むしろ変化球勝負が出来ないんだろ。
555名無シネマ@上映中:02/10/21 01:26 ID:HS1seV+l
547は何もかも親切に説明されてる映画を直球勝負と思っているんじゃないの
556名無シネマ@上映中:02/10/21 01:35 ID:w8mq+IVe
最後マイケルがジュ−ドに銃を構え結局撃てなかったシーンで
トムハンクスがマイケルに「それでいいんだ」と言ったところが良かったです。
普通なら息子の身も案じ「撃て」というところだろうけど
そんな場面でも自分と同じ人間になって欲しくないという親父の信念を感じました。
557名無シネマ@上映中:02/10/21 02:18 ID:pgBakmht
観てきた。

面白い映画だよね。トム・ハンクスが自分の妻を偶然殺して
しまい、バラバラにして生ゴミと一緒にすてるサイコホラー仕立て
の冒頭からぞくぞくします。偶然それを手伝うのがジュード・ロウ扮する
FBIのXファイル捜査官ですが、彼は実は不死身だったんですね。
結局ふたりは赤い紐で結ばれて逃避行をつづけるわけです。
ロードムービーらしくアメリカの四季がうまく取り入れられていますが、
バックに流れる軍楽隊のマーチが画面とはまっていましたね。
最後はポール・ニューマン演じる博士がふたりを逃がすためにロケット
を作り、月へ逃がそうとするわけです。それをカムフラージュするために
麦畑に宇宙人の仕業と見せかけるサインを残すんです。この辺りは
SF&オカルトの要素もありました。結局、罪の意識に苦しむ
ハンクスは不眠症となって、最後は死んでしまいましたが、ラスト
で、トム・ハンクスが幽霊だったというどんでん返しにはびっくりしました。
558名無シネマ@上映中:02/10/21 02:57 ID:B/IZDYCV
なるほど。
559名無シネマ@上映中:02/10/21 04:20 ID:Zy/g2Vpv
>>557
パチパチパチ
「ユージュアルサスペクツ」ってどーでした?
560名無シネマ@上映中:02/10/21 08:32 ID:UE+OQhc7
そういうのは一般板のネタスレでおながいします
561名無シネマ@上映中:02/10/21 18:04 ID:DkvNNl+t
なんとなく長男が父親似、次男が母親似だなあと思いながら見ていたから
トム・ハンクスが長男に「お前は俺に似ている」と言った時に、すごく納得できた。
ポール・ニューマンとコナー役の人がともに金髪碧眼で実の親子を感じさせるのもいいね。
トム・ハンクスが殺し屋役に似合わないと言う人も多いけど、
ポール・ニューマンと容貌が似ても似つかない役者だというところはよかったんじゃないかな。
どう見ても他人なのに、ある部分では実の息子以上に心が通ってるっていうのがね。
562名無シネマ@上映中:02/10/21 20:47 ID:hHzMhgZN
ポールニューマンはいい俳優だね
563名無シネマ@上映中:02/10/21 21:15 ID:wPbG8dYz
これ見たらアメビュー見たくなって、借りてきて見たら、やっぱりおもしろかった。
アメビューはいろんなのが詰まったエンターテイメント、っていうのを実感した。

誰かが、「コナーの死体を鏡で見せたのが良かった」って言ってたけど、
アメビューでも、ケビン・スペイシーが冷蔵庫を閉めたところに娘の友達登場、
みたいのがあったのを見つけた。
564名無シネマ@上映中:02/10/21 21:21 ID:UHNGhTth
>553
マイクにコナーの部屋を教えたんだよ。

>561
最後のほう、教会で並んで座ってるシーンの二人は似てたと思った。
565名無シネマ@上映中:02/10/21 22:03 ID:QI2jOdKX
今日観てきました。
よかったけど、息子マイケルが読書好きで数学苦手で
弟にコンプレックス感じてたのが
父親に自分と似てると言われたときの感情とか
コナーのマイケル(父)に対するたまってた嫉妬心とか
そういう父子の感情的関係がもっと丁寧に描かれてたらな、て思いました。
ポールニューマン出ててよかった。
オスカー決まりかな。
566名無シネマ@上映中:02/10/21 22:10 ID:31TT1QEm
この映画でのニューマンそんな良かったかな・・・
俺的にはオスカーはちょっとな・・・
567名無シネマ@上映中:02/10/21 23:10 ID:FYJ4cUDd
最初ジュードにとどめささんかったのは、弾ぎれじゃねーの?
とか言ってみるテスト
自宅から逃げて最初に殺しをする前、息子に銃預けた時の
「弾は6発だ」
が伏線だったのかナァ、と。

まぁ殺そうと思えば首ひねるなり、そこらに敵の武器転がってるわけだから
いくらでも方法はあるわけで速攻この考えは脳内で却下されますたが。
568名無シネマ@上映中:02/10/21 23:51 ID:Q4ymAJea
>567
いや確かにノベライズ見たらあそこで弾切れ起こして、寝室に逃げ込んだところで再装填してたよ。
逃げる際も、奴が反撃してきたら速攻撃ち殺すぞゴルァ(,,゚Д゚)とばかりに銃を構えていた。
もっともあの場面では帳簿を持ち帰る事>>>>>>ジュードにとどめ、だったのかもしれない。
569名無シネマ@上映中:02/10/22 00:32 ID:7XWO0Uq6
基本的にかなりこの映画好きだし、結末もあれでいいと思ってるけど
ジュード・ロウとの銃撃戦のあたりだけはもう少し納得いくように
うまく処理して欲しかった。
あんなねちこそうな奴のとどめを刺さないのは、どう見ても不自然だもの。
電信機(?)の音でクラクションが聞こえないあたりはよかったのに。
570名無シネマ@上映中:02/10/22 00:56 ID:iYRlBAu0
『直接恨みのある相手じゃなかったからじゃないの?』という解釈もあって
なるほどと思ったけど、それを言うとマグワイアだけじゃないしね〜<直接の恨み
571名無シネマ@上映中:02/10/22 12:57 ID:GI4KshhC
というかガラス電球に弾が当たってその破片が当たってジュ−ドは倒れたんだけど
トムは弾が当たったって思ったんじゃないの?
それで帳簿のオッサンを捕まえなきゃとすぐ隣の部屋へ行ったらオッサンは死んでたと。
572名無シネマ@上映中:02/10/22 13:33 ID:vLdm1slA
弾切れ&帳簿が念頭にあった、ってのが無難なとこかね。
外で息子待たせてるから、一刻も早く一緒に逃げ去りたいってのもあったろうし。
そもそもジュードをあまり危険な奴と認識してなかったのではないかな。
573名無シネマ@上映中:02/10/22 16:33 ID:eLAfpVWl
帳簿の証拠さえ手に入れば
ジュードが自分達を狙う理由がなくなる→無駄な殺生をしないで済む
って考えてたんかと思ってた。
だから最後、危険極まりない場所のはずのおばさんちに余裕こいて行ったんだと。
574名無シネマ@上映中:02/10/22 20:21 ID:ehkspjQl
結構わかりにくいけど、息子はトムハンクスとじゃなくて
ポールニューマンと血が繋がっているんだよね、そこが
物語をより複雑にしてて大好きな作品です。
575名無シネマ@上映中:02/10/22 20:42 ID:Gv0IjCSn
>563
あと、隣の坊やがジェーンの部屋をビデオで撮ったときも、
ポーズを決めるアンジェラを撮らずに鏡ごしのジェーンを撮ってたよね。
576名無シネマ@上映中:02/10/22 22:19 ID:9utNQFTL
>>575
しかもジェーン笑ってるし。
「私見られてる。カ・イ・カ・ン」
スレ違いスマソ

>>574
そうそう、みんな意外と見落としてるよね。
577名無シネマ@上映中:02/10/22 22:19 ID:yOorckdJ
>>496とか>>574ってネタ? マジ?
ルーニーがマイケルを殺すなと言ったからそう思ったの?
578名無シネマ@上映中:02/10/22 22:32 ID:7XWO0Uq6
ちょっと妄想くさいな・・・
579名無シネマ@上映中:02/10/22 23:10 ID:nM/Rx3Re
>>496>>574
ウソツクナ!
580名無シネマ@上映中:02/10/23 00:04 ID:bt0UpO+n
>496,574
ネタだよね・・・?いやでもそう妄想するとちょっと面白いかも。
監督とかからは『んな事考えてもなかったよ!ヽ(`Д´)ノ』言われそうですが。
581名無シネマ@上映中:02/10/23 08:43 ID:Q+kaUdwK
つうか、それじゃ映画だいなし・・。
582名無シネマ@上映中:02/10/23 12:13 ID:95WoP5hZ
最後に海辺の家に行ったのは、

ハンクス自身撃ち殺されることを臨んでいた

からだよね?
583名無シネマ@上映中:02/10/23 12:48 ID:/Gtc7uT5


584名無シネマ@上映中:02/10/23 14:04 ID:2tax//r/
>>582
んなことないだろ
自分だけならまだしも、息子だって殺されるかもしれないのに。
585名無シネマ@上映中:02/10/23 15:10 ID:95WoP5hZ
>>584
いいやそんなことあるね。

息子殺しは、依頼があってこその、あくまで仕事。
依頼者が寝返ったところで、息子に対する暗殺依頼は、キャンセルされている。

ハンクスは、義父や義兄弟を殺すことで仇を討った。
が、同時に親殺しや無駄に血を流したことに対し良心の呵責にさいなまれいた。
死をもって罪をつぐなう覚悟をした。

ジュードは、傷を負わされた私憤から、ハンクスを殺してやろうと考えていた。

ハンクスはせめてもの死に場所に海辺の家を選んだ。
ジュードはハンクスがどこにやってくるかわかっていた。

ハンクスはどの部屋で撃たれるかわかっていた。
ジュードはどこで撃ち殺そうか決めて待ち伏せしていた。

で、2人の利害(?)は一致した。

ということです。
586名無シネマ@上映中:02/10/23 15:13 ID:qvf3mlWn
>>582
たぶん、ハンクスは「ルーニー達も死んだし、帳簿のネタばらしもしたし、
これで誰も俺を狙う奴は居ないな。」
って思って、安心してたのでは?
でも粘着ジュードが、私怨&写真撮りたい欲にかられて追っかけてきたと。

ハンクスが戻ってきたことについて過去ログになんか意味深なこと書いてる人がいたけど、
よくわからんかった。そいつちょっとキティっぽかったしw
587名無シネマ@上映中:02/10/23 17:23 ID:mGRA8nkv
>>585
息子は父を助けようとするだろうし、殺し屋だって自分の身を守るためなら
子どもだって平気で殺すと思うが。依頼と無関係ならなおさら。
本当に死ぬ気なら、息子をまきこまないように安全な場所(農場とか)に
置いて来てからそうするだろう。
586のほうがまだ納得できるな。
588名無シネマ@上映中:02/10/23 17:46 ID:eox7cr15
この映画の見所は映像美意外に何かあるのかよ?
もしかして親と子(血のつながり関係なく)の絆がメインかw?
もしそうならこの映画も中身空っぽの手抜き最低映画だな
589名無シネマ@上映中:02/10/23 17:50 ID:bn1xhCYm
ああいうパパがちょっと欲しいかも・・・。
言うことがいいんだ。
息子が怖い夢を見たって言って、どんな?とか聞いたり
「おおよしよし」とか言うんじゃなくて(それじゃおじいちゃんか)・・・
「話したい?」
・・・この台詞で泣きそうになりました(w
弟のほうを可愛がってる・・・って言われてもいきなり謝ったりするのでなく、
「そう感じた?」
いいなあ、こんなパパほしーよーーー。戸田女史の訳もよかったのですね。
まあ内容は、まあ、こんなもん。部類としては好き。
590名無シネマ@上映中:02/10/23 18:57 ID:ILIwllfh
私はああいう恋人が欲しいな
591名無シネマ@上映中:02/10/23 19:06 ID:/k9iC7iI
>>585はなかなかいい読みしてるね。
要するに意図的に破滅への道を辿ったか、図らずして破滅への
道となったか、という解釈によるね。

しかしやはり物語に深みを与えてるのは
息子はトムハンクスとではなく、、(以下ネタばれのため自主規制)
592名無シネマ@上映中:02/10/23 20:00 ID:0Kfz/LQj
ラストシーンに至るまでネタバレしまくりのこのスレで何を遠慮しているのだろう・・
ジサクジエンの妄想厨でないことを示すために是非根拠きぼんぬ
593名無シネマ@上映中:02/10/23 20:04 ID:pHo9nHe+
農場のおじちゃんおばちゃんが大金を
掴んだ後 どこかへ引っ越してなくて
何より。ペンキ塗り替えてるあたり
人柄の良さがにじみ出てて良かった・・ホッ。
594名無シネマ@上映中:02/10/23 20:28 ID:avyLTuIN
あの老夫婦ならば、自分達も殺し屋に狙われることを百も承知で
あの子を家においてくれてそうだもんね。
595名無シネマ@上映中:02/10/23 21:06 ID:OYydYjJE
>>591は自演ですか?
596名無シネマ@上映中:02/10/23 23:56 ID:0wbOonoM
>>595は被害妄想の性癖があるね。一度病院いくといいよ(マジで)。

ま、おいらの勝手な妄想だからね。
暇があったら小説読んでみよっと。何かわかるかもしんない。
597名無シネマ@上映中:02/10/24 00:18 ID:0zPFMWw0
あのかわいがりようから言って、もしかすると長男はポールニューマンの子なのか?
と思いつつ見ていたが、どこまで言ってもそんな説明や伏線は出てこなかったんで
なんだなんもなしか・・・と思った。
もしそうだとしたら、だったら何?って感じの終わり方だね。
598名無シネマ@上映中:02/10/24 01:04 ID:6FPVYv5K
実の息子よりハンクスがかわいいニューマンなら、血のつながらないハンクスの息子もかわいいんでないの。
まあ、いざとなればやっぱりバカ息子がいいみたいだけど。
でも、その、いざとなるまでは、ね。
599名無シネマ@上映中:02/10/24 01:14 ID:6FPVYv5K
実はハンクスはニューマンが若気の至りで作った隠し子だった。ハンクスこそ長男で、バカ息子は次男だった。が、表向きはバカ息子が正式の長男。でも、心の中ではハンクスこそ息子、そのまた息子は孫なのだった。
認めていないハンクスと孫がかわいいのは人情。でも、いざとなれば、バカでも正式の息子の側につかねばならぬ。悩めるニューマン、を描いてほしかったな。
600名無シネマ@上映中:02/10/24 01:23 ID:2Zmac5uN
ルーニーはサリヴァンの子が実の孫のように思えたんじゃないかな。
コナーには子どもがいなかったしね。

で、マイケルがルーニーの子だったら
サリヴァンの「お前が自分に似ているから自分のようになって欲しくなかった」
ってセリフの意味がなくなるから、それはないと思う。
601600:02/10/24 01:27 ID:2Zmac5uN
リロードしないで書き込んだら599の書き込みが。
それは妄想? 何かソースのある話?
602名無シネマ@上映中:02/10/24 04:31 ID:cTauHICs
まあ、正直に言うとサインのエンディングロールに答えが!
というのと同じのりで書いたのだが
あまりに食いつきがいいのでワラータYO!
603名無シネマ@上映中:02/10/24 06:52 ID:77A3dplU
そういや最近、エンドロールって見なくなったなぁ・・・
最近の映画で、エンドロール、またはそれ以後に仕掛けのあった映画ってなんか有った?
604名無シネマ@上映中:02/10/24 07:00 ID:Hxn+5nT1
>>585
ならなんで例の家に入った時にサラを探してたんだ?
それだけでも無理ありすぎるが。
605名無シネマ@上映中:02/10/24 08:41 ID:Xi1mvroV
「俺たちに明日はない」の影響受けてるのかな。
怪我して農場にかくまってもらうとことか
最後の撃たれるとことか。
だからか私にはちょっと平凡な感じがした。
そういえばポールニューマンはニューシネマで頭角を現したんじゃなかったか。
606名無シネマ@上映中:02/10/24 08:45 ID:5J6tSM9i
>>604

なにが言いたいのかわからない。
607名無シネマ@上映中:02/10/24 11:38 ID:5J6tSM9i
アメリカンビューティー監督による銃弾シリーズなんでしょ。

あっちが赤なら、こっちは黒ということですね。
608名無シネマ@上映中:02/10/24 12:25 ID:yfKosLMo
>>606
604じゃないけどわかるよ。
殺し屋が待ってるとわかってるなら呑気におばさんを探したりしない。
あそこは単におばさんに会いに来ただけ。
609名無シネマ@上映中:02/10/24 12:28 ID:ZsmaNDFR
井筒は酷評して日刊現代は絶賛していた…
どっちなんだw
610586:02/10/24 13:49 ID:ejW3cq7k
俺もリロードせずに書いたら>>585が書いてあったから、
一瞬そっちに揺らぎかけたけど、>>604のおかげでわかった。

ってことはおばさんは引っ越したんではなく・・・
ってこと?
611名無シネマ@上映中:02/10/24 14:08 ID:lawZ2Ds9
アメリカ人って○○my son!っていう台詞がステータスなんかね。
ジョンQとか。。。
612名無シネマ@上映中:02/10/24 16:33 ID:8bEvWcSV
>>610
おばは すでに 始 末 さ れ い た と い う こ と か
613名無シネマ@上映中:02/10/24 16:49 ID:OhAUS4xS
あまり考えたくないけど、最後にマイケルが農場に犬を連れて来るところを見ると
そうなんだろうな・・・飼い主はもういない、と。
614名無シネマ@上映中:02/10/24 18:30 ID:7KXCUke6
>>603
k-pax 光の旅人とか。
615名無シネマ@上映中:02/10/24 20:27 ID:ZpKhblz2
モノローグで息子は「以後銃を持ったことは無い」っていってたけど、
十年後くらいに徴兵されなかったのかな、、、。
616名無シネマ@上映中:02/10/24 23:12 ID:8bEvWcSV
>>615
いや それはさ 戸籍上 

抹 殺 さ れ て い る と い う こ と で は
617名無シネマ@上映中:02/10/25 03:19 ID:rHPfBkSG
風呂場でマイコーに殺されたのがシカゴのボスってほんとなの?
どう見てもコナーに見えたんだけど、、
つーか、話としてもあそこでシカゴのボスが殺されるのはおかしいよね。
618名無シネマ@上映中:02/10/25 06:58 ID:2E5J0SV7
>>617
何をワケのワカランことを・・・
619名無シネマ@上映中:02/10/25 09:47 ID:UyA74myw
本屋で小説を立ち読みしてきた。

おばさんは、トムハンクスが来るちょっと前に殺されて、
クローゼットに押し込まれてます。

以下、私の推測
おばさん家が、引っ越した後のように何も無かったのは
おばさんを殺した時に部屋中に飛び散った血を掃除したため、
もしくは、トムハンクスの死体写真を撮るためのセットとして家具が
邪魔だった、のでは。

関係ないけど、ちょび髭のトムハンクスが一瞬チャップリンに見えますた。
620名無シネマ@上映中:02/10/25 15:34 ID:h9vv6fj5
サラおばさんは、トムが来る1時間前に殺されたんだよ。
621名無シネマ@上映中:02/10/25 17:02 ID:9wOLfkb7
小説って原作なの?それともノベライズ?
622名無シネマ@上映中:02/10/25 20:44 ID:cvrvY6Qf
>>619
写真の邪魔だったんじゃねぇ?
他の写真も周りがきれいさっぱり無かった気がする。
623名無シネマ@上映中:02/10/25 21:52 ID:oH1k6JZm
まめに掃除してるマグワイアを想像してしまったよ・・・
実際には「めんどくせー」と隣の部屋に全部ほうりこんではいおしまい、だろうけれど。
624名無シネマ@上映中:02/10/26 00:48 ID:cES42l4g
493 :名無シネマ@上映中 :02/10/17 03:13 ID:DpGA2LXV
車の運転席で死んだ人、
お風呂場で殺された人はだれ?

495 :名無シネマ@上映中 :02/10/17 06:57 ID:7zNh6JWs
>>493
主人公のボスの息子
最初に尋ねたイタリアンマフィア


>>618
ワケわかってくれましたか?
625名無シネマ@上映中:02/10/26 00:53 ID:rtqU+Oe6
>624
つーか618は「そんなの見てりゃ判るだろヴォケ!」って意味で言ったんだろ?
626名無シネマ@上映中:02/10/26 01:00 ID:KYXI5ZoY
>621
脚本を元にしたノベライズ。
映画で謎なところの補完になると思うよ。
原作は漫画でちゃんと別にある。
627名無シネマ@上映中:02/10/26 03:44 ID:Zwne6Vpn
ポール・ニューマン
今まで散々悪い事しといて
「神よ力を。」
ての聞くと、急に萎える。
なにを今更。
628名無シネマ@上映中:02/10/26 10:43 ID:LpklZoAh
漫画みたいなあ。
629名無シネマ@上映中:02/10/26 10:57 ID:lnYDQEpo
>>627
イタリア系でもアイルランド系でも
カトリックのマフィアってそんなもんです。
630名無シネマ@上映中:02/10/26 12:50 ID:pdf+J+hO
マムガが原作だったのかよ!
631名無シネマ@上映中:02/10/26 15:24 ID:eMk5lv7l
ルーツをたどれば「子連れ狼」だし。
632名無シネマ@上映中:02/10/27 01:18 ID:VQV3Hglg
>>630
そうです。制作者だかのムスコが気に入ったマムガをわざわざ映画化したのでつ。
これがホントの親子の愛。
633173:02/10/27 03:14 ID:+bOwKhOc
アル・カポネがビジネスマン風のスマートなカッコだったのが新鮮だった。
餓鬼がパイプ愛好者ってのも渋かったな。
銀行強盗終えた後の食事のシーンでの、ハンクスと餓鬼のやり取りが好きだな。

俺も小説が原作だったと思ってたよ。
漫画も読んでみたいな。
634名無シネマ@上映中:02/10/27 06:36 ID:L0NGgL/e
昨日見た。
ストーリーは陳腐だし、意外性が全くない作品。
「金返せ」とまでは行かないが、期待して損した。
この映画の監督は、小説で言えば、正統派の純文学でも書き上げたつもりなんだろうね。でも純文学って何?って感じだよ。今更そんなの信仰してもしょうがないでしょ?
歴史に残る作品作りたかったら、今までの映画になかったような斬新な要素をわずかでもいいから入れろっての。
少なくとも、過去の類似ジャンルの映画よりも明らかに劣るものしか作れないなら、客はついてこないよ。
子連れのチンピラ描くなら、とりあえず「レオン」ぐらい超えてくれよと思う。
あと、ヴェンダースの「都会のアリス」とかね。
それにみんな「映像美」なんて言うけど、そんなに映像が良かったかなぁ?
金かけてない邦画でも、これより映像きれいな作品いっぱいあるけど。。。
635名無シネマ@上映中:02/10/27 07:45 ID:/e6Grazv
>アル・カポネがビジネスマン風のスマートなカッコだったのが新鮮だった。

大いなる勘違いをしている……
636名無シネマ@上映中:02/10/27 09:20 ID:FFjue9yu
>>635
確かに・・・
しかし
>>633
>銀行強盗終えた後の食事のシーンでの、ハンクスと餓鬼のやり取りが好きだな。
ここは同意。
会話の内容は覚えてないけど、シャツがしわくちゃになってるあたりに哀愁が。
637名無シネマ@上映中:02/10/27 13:56 ID:p/Car8na
>>634
>この映画の監督は、小説で言えば、正統派の純文学でも書き上げたつもりなんだろうね。でも純文学って何?って感じだよ。

君の方から純文学と論定しておきながら「純文学って何?」とはこれまたおかしなこと言ってますね。
頭は大丈夫ですか。

>歴史に残る作品作りたかったら、今までの映画になかったような斬新な要素をわずかでもいいから入れろっての。

はいはい、いつまでも粘着して固執してないで君が気に入る映画を探しに
とっととどっかに消えてね。君をここにとどめておく法律などありませんから。
638名無シネマ@上映中:02/10/27 14:04 ID:FFjue9yu
これはハデな演出が抑制されてるだけでふつうの娯楽映画でしょ。子連れ狼なんだから。
純文学とか言い出すのは恥ずかしすぎる。
639634:02/10/27 15:07 ID:uejQKmRn
>>637
例えば、過去の偉大な純文学作品にインスパイアされて、
その作品の雰囲気をなぞっただけのような小説ってあるでしょ?
(ジジイの小説に多い)。
そういう、まったくフロンティア精神のない過去の遺物としての文学を
ここでは「純文学」って言葉で表してるの。
ちょっとでも文芸批評とかの本読んだことある人なら気付くとと思うが、
そういうことわかんねぇかな。文脈を読んでね。

>君の方から純文学と論定しておきながら「純文学って何?」とはこれまたおかしなこと言ってますね。
全然おかしくない。ここで言う「純文学って何?」って言葉は
「今更、純文学なんて書き上げちゃって、恥ずかしいー」って意味がこめられてる。
別に純文学という言葉の意味がわからなくて「純文学って何?」って言ってるわけではないの。
つか、普通に読めば中学生でもそんなこと理解できると思うだけど。君こそ、頭大丈夫か?
レトリックが理解できない低脳は死になさい。
640634:02/10/27 15:11 ID:uejQKmRn
>>638
>純文学とか言い出すのは恥ずかしすぎる。
恥ずかしいのは、この映画ね。>>638を読んで考えてくれ。
娯楽映画なんていうけど、全然娯楽として楽しめないんだから、ダメじゃん。
つまらない映画であることも含めて、「純文学」って言ったの。

641634:02/10/27 15:17 ID:uejQKmRn

>>639を読んで考えてくれ。の間違い。
642名無シネマ@上映中:02/10/27 15:30 ID:/e6Grazv
まあまあ、そう熱くなるなよ。
俺は>>634の言いたいことは理解したから安心しろ。

俺に言わせると、>>634が粘着と言うよりも、>>637がロード信者って感じだな(w

ま、俺は、映像だけはそれなりな雰囲気を醸していたとは思うけどね。
643名無シネマ@上映中:02/10/27 16:15 ID:UZx7sVdW
>そういう、まったくフロンティア精神のない過去の遺物としての文学を
>ここでは「純文学」って言葉で表してるの。

そんなオレ設定を前提に話をされてもなあ。

「目新しくないからつまんなかった」って言えばいいのに。
644名無シネマ@上映中:02/10/27 16:53 ID:k+2tXZkL
いかにも舞台出身の監督が撮った映画って感じ。
映像はオーソドックスに美しく、ストーリーはあえて平凡に
そうすることにより役者の演技・演出が際立ちますってのを魅せたかったんだろうけど
全く生かしきれずに終わった感じ。
舞台の手法は映画では通用しないってのを痛感。
645名無シネマ@上映中:02/10/27 17:42 ID:qtt4Bl69
「俺はお前らより頭がいいんだ。ひとつ俺様の頭のいい意見を聞かしてやる。
お前らありがたく拝聴しろ」みたいな態度でブンガクウンチクの
知ったかぶりの知恵自慢をするから、話がこじれる。

>>639
>全然おかしくない。

弁明するな。何度もレスして正当化するな。
お前は間違いなく頭がおかしい。失せろ。>>634
646名無シネマ@上映中:02/10/27 19:04 ID:vu63PvVZ
>お前は間違いなく頭がおかしい。

ここまで狂った信者は久々に見た……
647名無シネマ@上映中:02/10/27 19:34 ID:8B65taqr
>>634
>金かけてない邦画でも、これより映像きれいな作品いっぱいあるけど。。。
こんなアホ丸出しの中学生が自慢げに鼻高々に言ってるような奴は見てて
こっちが恥かしいyo
では、このかわいい中学生ボウヤに50作品くらいでいいから
その邦画をあげてもらいましょうか?w

この映画は映像美はそれなりに評価できる。が・・・面白くない薄っぺら映画です。
まあー薄っぺらい映画だからこそ、この映画のような映像美は映えないし
台無しなんだろうけど・・・w
648名無シネマ@上映中:02/10/27 19:49 ID:8B65taqr
>>644
>いかにも舞台出身の監督が撮った映画って感じ。
>映像はオーソドックスに美しく、ストーリーはあえて平凡に
>そうすることにより役者の演技・演出が際立ちますってのを魅せたかったんだろうけど
概同意
>全く生かしきれずに終わった感じ。
>舞台の手法は映画では通用しないってのを痛感。
そうか?全然良かったけどね。
重要な芯となるものをはっきり描かけばかなり生きたと思う。
649名無シネマ@上映中:02/10/27 20:55 ID:X+Pv38i0
荒れてるな。
つかこれが2chの正しい在り方か。

>アル・カポネがビジネスマン風のスマートなカッコだったのが新鮮だった。
折れ>>633じゃないけど、これのどこが違うの?
そっち系くわしくないもんで。なんせゴッドファーザーすら見たこと無いからw

>餓鬼がパイプ愛好者ってのも渋かったな。
めちゃくちゃ禿同。
冒頭のシーンかなり好き。
雪ぶつけられた時の倒れ方とか。(弟も含めて)
650名無シネマ@上映中:02/10/27 21:06 ID:/e6Grazv
>>649
だから、カポネ何ぞ出てきちゃおらん!

もう一度みるか、せめて公式の解説でも読め!
そんなことも理解できないようじゃ、
ゴッドファーザーを観ても理解できないよ。
もっと映画を観る目をつけれるよう、がんがれ!


>>645
お前の方がキモイよ!
反論するなら、もっとマトモにやれ!
前半の3行はまだしも、後半の2行のようなことを書くから、話がこじれる。
651名無シネマ@上映中:02/10/27 22:01 ID:t5NZIUtC
友達にすすめられてみたけど、
凡作さにがっかり。。。。
652名無シネマ@上映中:02/10/27 22:21 ID:qtt4Bl69
>>646は悔しくて悪態つくしか能がないんだね。
653名無シネマ@上映中:02/10/27 22:28 ID:CgUfeMYe
>>650
>お前の方がキモイよ!

(゚Д゚)ハァ?

>反論するなら、もっとマトモにやれ!

(゚Д゚)ハァ?

>前半の3行はまだしも、後半の2行のようなことを書くから、話がこじれる。

「正統派の純文学でも書き上げたつもりなんだろうね。でも純文学って何?」
>>634が正常な思考能力持っていると言えるのかって追求してんだよ。
誤魔化すなよ。

お前頭大丈夫か?
654642+650:02/10/27 23:03 ID:/e6Grazv
なんで俺が誤魔化さなきゃならん?w
俺のID見れば、俺が>634じゃないことぐらい分かるだろ。

っていうか、俺は>634のことを庇うつもりもないが、
まあ一応、お前が突っかかってる「>>639全然おかしくない」あたりのことは、
俺が反論しておいてやるよ。

「純文学」と634が使ったことに対してお前が「気取った言い方で気に入らない」っていうのは、
勝手に思えばいいよ。俺がどうこう言うことじゃないし。
が、>634が
>この映画の監督は、小説で言えば、正統派の純文学でも書き上げたつもりなんだろうね。
>でも純文学って何?って感じだよ。今更そんなの信仰してもしょうがないでしょ?
ってレスしたことに対して、
>君の方から純文学と論定しておきながら「純文学って何?」とはこれまたおかしなこと言ってますね。
>頭は大丈夫ですか。
と言うのは、まったくまともな反論じゃない。というか、お前の頭が大丈夫かと心配してる(w

>634自らが>>639で書いているが、「でも純文学って何?って感じだよ」には、
その後ろにある「今更」が省略されているだけ。
「作者はきっと『純文学』の世界を描こうとしたんだろう」と想定した上で、
「今さら『純文学』の世界を描かれても、俺には面白いと感じられない」と
自分の論を述べるのは、なんらおかしな理論展開ではない。

にもかかわらず、お前は何時までもそこに固執して、
>>645「弁明するな。何度もレスして正当化するな。」なんてレスを入れてる。
だから、その2行に対して「まともな反論しろ!」って俺が言ったんだよ。
655642+650:02/10/27 23:03 ID:/e6Grazv
お前は、>634が自ら純文学というキーワードを出しておいてそれを否定するという論法のことを
仕切りと批判しているが、こういう論法は、極めて普通の論法であり、
お前がそこに固執するのはおかしい。

かりにこの論法がおかしいというならば、
自らその作品の作り手の気持ちを想定した上で、あえてその思考性を否定するという、
その論法のどこがおかしいのか、もっと具体的に書いてみろ。

がんがれ、厨房!
656名無シネマ@上映中:02/10/27 23:31 ID:0gYfFTz3
純文学にしては金かけすぎ。比べたらどっちがかわいそうか知らないけど、どっちもかわいそうな気もする。
ただ、「インソムニア」とかこの映画は、大金かけて純文学みたいなのを作ってみました、みたいな印象は確かにあるけど。でも、作ってる本人はそんなこと思ってないよ。
657650:02/10/27 23:35 ID:X+Pv38i0
やっぱカポネは出てないんか。
いや、なんか聞いてたらシカゴのボスはカポネだったのかと洗脳されかけますた。
了解。

ちゃんと読んでないけどたぶん流れからして>>654,655が正論。
みんなしてき○ちがいの相手すんなよ。
658名無シネマ@上映中:02/10/27 23:40 ID:a48IaH6p
>>all
折角期待して観たのにつまんなくて怒りをぶちまけたい or 面白かったと自己催眠したいのはわかったから、ケンカしないでさ……。
659642+650:02/10/27 23:50 ID:/e6Grazv
ちなみ俺は、純文学と言うよりも、
古典的な、あるいは伝統的な、映像美を撮ろうとしたんではないかと思ってる。
でもって、一応、そのことは成功したんじゃないかいな、と。
たしかに、それなりの雰囲気は出てたと思う。

ただ、アメリカン・ビューティーもそう思ったけど、すこし演出が過剰。
映像のことも含めて、各面において監督の狙いがストレートに出すぎて、
そのバランスが取れてるときは良いけど、
バランス悪いとこんな映画になっちゃうんじゃないかな?
660名無シネマ@上映中:02/10/27 23:53 ID:7MdodXlG
こういう地味な親子愛を扱った作品は、年とってから見たほうがおもしろいよ。
俺は年寄りだからおもしろかった。
リアル厨がつまらんと言うのはある意味正しい。

661名無シネマ@上映中:02/10/27 23:58 ID:0gYfFTz3
ほんとだね。自分が父親になったときに思い出して見るといいかも。
662名無シネマ@上映中:02/10/27 23:59 ID:8B65taqr
地味なら地味なり親子愛をしっかり描けや!!
663名無シネマ@上映中:02/10/28 00:02 ID:uVlGvtD5
>>661
>いいかも。
そんなことはない。俺も孫がもういるが、
貴方ほどボケてしまうほど年は取りたくないものだねw
老いとは悲しいものだ・・・
664名無シネマ@上映中:02/10/28 00:04 ID:XcPt8x78
すると>>634の親父はかわいそうだな…
665642+650:02/10/28 00:05 ID:HOysQo1k
俺もけっこうオヤジなんですが……。でも、佳作って感じだったなぁ〜。
ちょっと突っ込み所が多すぎるんだよね(矛盾って意味じゃなく)。

「まあ、こういう映画があっても悪いことはない」くらいな感じ。
666名無シネマ@上映中:02/10/28 02:06 ID:tsNJuzIh
>>663
おじいちゃん、あらあらまたこんなところでしょうもない煽りをして。
さ、回線切りましょうね〜
667名無シネマ@上映中:02/10/28 02:26 ID:cI40sK2K
642+650は必死ですね。
668名無シネマ@上映中:02/10/28 15:54 ID:rZN1RnAq
息子に殺人現場を見られて苦悩するトム・ハンクスに
ポール・ニューマンが言った「息子は生まれ落ちた時から父親の枷だ」という
言葉にぐっと来ました。
別に、ルーニーの息子がバカ息子だから父親の枷だというわけでなく(その含みがないとは言わないけど)
息子の尊敬に値する理想的な父親であろうとすることと、現実の
自分の生き方が矛盾する辛さを語っているわけですよね。
息子が真実を知ったショックを乗り越えられないのではないかと言うトム・ハンクスに
「お前は乗り越えた」と言うセリフも、二人の今までの関係を想像させられました。
「アメリカン・ビューティ」に対して「ロード・トゥ・パーディション」の
親子関係は一見わかりやすくひねりがないように見えるけど
父親のありかたを模索する姿勢は、共通している気がします。
669名無シネマ@上映中:02/10/28 16:06 ID:ZCjtzEcp
トム・ハンクスとジュード・ロウが撃ちあう前に逃げた
会計士(?)は誰に殺されたのですか?
670633:02/10/28 16:33 ID:lE0G0aSh
ジュード・ロウの散弾の流れ弾。

でもシカゴのミスター・カポーンって言ったら、アル・カポネじゃないのか?
671633:02/10/28 16:39 ID:lE0G0aSh
本当だ、カポネの逮捕後の話だったんだね(公式サイト)。
カポネの銀行、とか言うところで勘違いしたみたい。スマソ。
672名無シネマ@上映中:02/10/28 23:46 ID:Ut5VqWsu
そうそう、トムハンクスが散弾をチェストの蓋を盾にして避けたけど、
弾があたってあんなにボッコリへこむようなら、体ごとふっとびそうな(以下略
ってガイシュツかな?

映画自体はそんなにつまらなくなかったけど、期待してたほどじゃなかった。
もうちょっとマトを絞って、せっかくサリバンってかっこいい主役がいるんだから
父と子路線はすこし置いといて、もっとサリバン中心でお話進めたらな、と
思った。マグワイヤはジュードロウだったから目立たせたのかな?返って話が
こじれた感じ。映像美とかいうけど、中身が綺麗過ぎ。生活感があるような汚さ
が欲しかったです。あの時代なりの。
673名無シネマ@上映中:02/10/29 00:28 ID:Pw+oCIGZ
連れと見に行ったが、後で飯食ってる時に、子役の話しか出なかった。
674名無シネマ@上映中:02/10/29 00:31 ID:Pw+oCIGZ
そうだ、あと銃声が良かった。連レスすまぬ。
675名無シネマ@上映中:02/10/29 22:24 ID:puNJuFF3
原作はマンガじゃなくてグラフィックノベルじゃん。

今風に言えば、ライトノベルの方が適当なのでは。
676名無シネマ@上映中:02/10/29 23:04 ID:jQPfTAj8
原作見たけどコマ割ってあるし(ちょっとびっくりするコマ割りだけど)
やっぱりノベルというよりかは漫画っぽい。でもアメコミというのもなんか違う。
677名無シネマ@上映中:02/10/30 00:52 ID:xsN0sGdm
言われるまで「子連れ狼」だと気づかなかった。
こっちは大五郎と違って息子が思春期だから父子関係がむずかしいわけだ。
自分的には萩尾望都の「訪問者」という漫画を連想した。
678名無シネマ@上映中:02/10/30 18:10 ID:M+NVEhra
あげ
679名無シネマ@上映中:02/10/30 18:23 ID:M+NVEhra
「この家は今からもうお前の家じゃない。ただの空っぽの建物だ」

このセリフはカッコイイと思った。
680名無シネマ@上映中:02/10/30 19:36 ID:8adWFUlk
>>668
そうか?下手だと思う
681名無シネマ@上映中:02/10/30 22:32 ID:6w3VahYz
>>671
つーか、シカゴのボス、電話で「カポネ親分はそれでカタをつけろと言ってる
んだな?」みたいなこと喋ってたっしょ。たしか。
682名無シネマ@上映中:02/10/30 22:52 ID:CnB+h1V0
少しショックだった。
ポール・ニューマンの口元が死んだ婆さんとだぶった。
存在感はさすがだと思った。
683名無シネマ@上映中:02/10/30 23:31 ID:lzBirVwY


死  ん  だ  婆  さ  ん  っ  て  な  に  ?
 
 
684名無シネマ@上映中:02/10/31 00:45 ID:xROy9n1U
今日見てきた
俺は映画の中でみんな被ってたような中折れ帽被ってたので
映画終わった後に友達に「後ろに立たないでくれ」と言われますた(w
685名無シネマ@上映中:02/10/31 00:53 ID:CaJTDcZ1
寒くなってきたので、映画中のあんな格好で見にきてる人とかいそうだね。
686名無シネマ@上映中:02/10/31 13:19 ID:o+Y7llOV
>>684
仁義なき闘い観終わった直後肩をいからせて歩くのと同じだね。

>>685
コスプレして観に来るんだね。
687名無シネマ@上映中:02/10/31 17:14 ID:uQ35QebE
SW厨と一緒じゃねーか。キモッ。
688名無シネマ@上映中:02/10/31 18:07 ID:yNr76yEF
まあ普通に街中を歩けるという点では勝ってるかな(勝ち負けなのか?)
689名無シネマ@上映中:02/10/31 18:21 ID:acW2pDaw
雨降り過ぎ。

690名無シネマ@上映中:02/10/31 21:12 ID:Wrb7mzEt
映画でも現実でも雨が好きです。

明るいお日様なんてきらいさっ
691名無シネマ@上映中:02/10/31 23:22 ID:Rnl5sLuH
なんつーか暇潰しに見る映画だな、
まったりしすぎて、多分ビデオで見たら早送りする。
でも、そこそこは楽しめたよ。

ところで、濡れた厚手のコートってどうやって乾かすんだろう。
そのまま自然乾燥させると匂いそう。
692名無シネマ@上映中:02/10/31 23:51 ID:oPOmRKKd
たぶん半年後ビデオで見直す頃には691さん
「なんか劇場で見た時より結構いいじゃん」とか言ってるかも。

そうそうビデオやDVDだったら吹替版があるのが楽しみ。
693名無シネマ@上映中:02/11/01 01:03 ID:AX3tTZlS
>>691
お日様に当てて乾かすor暖炉の火などで急速乾燥
694名無シネマ@上映中:02/11/01 01:23 ID:ZOF4t8qI
この映画のお陰か、BSマンガ夜話で「子連れ狼」が取上げられたよ。
冒頭にロード・トゥ・パーディションにも触れてました。
695名無シネマ@上映中:02/11/01 05:19 ID:qs4zWZbK
トムハンクスがブヨブヨすぎる
ちょび髭が笑いを誘う
あのデブが主役じゃだめだ
大スターにもきちんと言ってやるひとが必要だ。  とまで思うほど、トムがだめだった。

演出も、要所要所では、狙いがわかりやすい、いいシーン、いいキャラだと思うものがたくさんあったんだけど、
なんだかバラバラ感がしたんだ。

最初方でマイケルが見てしまった翌日の朝にポールが 誇りある男は秘密を守るみたいなこと言って硬貨を長男に渡すシーンとか、うまいなーと思った
パーディションを二人でピアノで弾いたシーンも二人の関係をよくあらわしてる感じがしてとてもわかりやすくて、いいなーと思った
そんないいなーって思うシーン他にも結構あったさ。けどそれはバラバラに見たらいいんで、流れとしてはどうだろうと思うわけさ。

 マグワイアは狙いすぎ、あんまり意味も無くクリーピーって言う意味で。印象には残るんだけど残ったところでそれが
この映画をよいものにする方向ではなかった。別に執拗な追跡者としてワクワクさせてもくれなかったし。
 コミカルなシーンも突然あって、いい感じでコミカルだとは思うけど、他の部分と合わない感じだし。車の運転から銀行を襲う一連のシーンのことだけど。
親子が交流してるところを描きたかったんだろうけど、そこは おまえは俺に似てる のところに収束するような形にして欲しかった。
 あとは、鏡に死体を映してみたり、マシンガンでひとりひとり音も無く倒れてみたり、老夫婦のところに大金置いていってみたり、なんかあざとい気がする。

 あと、母と弟を失った少年の悲しみをいくらか描いて欲しかった。まあ感情は出さない少年なんだろうが、いきなり立ち直ってる感じがしたんで。
あまり感傷的にならないのが狙いだったんだろうが。一箇所でもいいから感情が爆発するようなシーンがほしかったなーと、
感情の無さは北野映画に似てる感じを思い起こさせる一因だと思う。海岸線や走る車の遠めのシーンもその一因だろう。

なんだかんだで、でっぱりは色々あるが、見終わってみると全体の印象としては、たんたんと進んでたんたんと判りやすく終わった映画って感じ。
よくばりすぎたのか。もうちょっとどこかに集中して物語をすすめてほしいような。

ゴッドファーザーってすごいね。
696名無シネマ@上映中:02/11/01 11:04 ID:EYqQ8ENO
普通の日本人がロード・トゥ・パーディションというタイトルだけで何の前知識も
なくあの映画みてたら、パーディションは全くただの地名というだけでそこに
意味があるとも思わずに見てしまわない?
それが英語圏の人だとあのタイトルだけで思わせぶりどころか思いっきり
「破滅への道」って意味がポーンと頭に入ってくる。これって結構大きな違いを
生むと思うんだけど。

けど破滅なんて地名あるのかなあ。もしこれが日本だったら、
「 子連れ狼 〜地獄谷温泉への旅〜 」ってイメージ?
697名無シネマ@上映中:02/11/01 11:35 ID:OvFxT3UX
>>695
トム・ハンクスは役に合わせて太ったって話だけどね。
698名無シネマ@上映中:02/11/01 11:44 ID:r0j6/Cwy
ジュード・ロウが、サイコっぽい変態じゃなく紳士然とした知的で
洗練されたカメラマン兼殺し屋だったほうがよかったんじゃないかとおもう
699名無シネマ@上映中:02/11/01 13:33 ID:hwuAfWIN
>>695
> あと、母と弟を失った少年の悲しみをいくらか描いて欲しかった。
トム・ハンクスがシカゴのボスに会いに行ってる間、
待合室みたいなところで一人で泣くシーンはよかったと思う。
じわじわと悲しみがこみあげる、って感じで。

ところでまるっきり想像なんだけど、この子役、オーディションから
クランクインまでの間に急速に成長しちゃったんじゃないだろうか?
けっこう身体つきとかがっしりしてるよね
トム・ハンクスの息子役らしいといえばそうだけど、もう少し子どもっぽい子の
ほうが役にあってる気がするんだけど・・・
700名無シネマ@上映中:02/11/01 13:46 ID:nAp7Px9b
おばさんも殺されてるのかな。
おばさんちの犬がゴールデンレトリーバーじゃないほうがよかった
701名無シネマ@上映中:02/11/01 14:00 ID:c3g0xkdW
>>696
子連れ狼なら冥府魔道がキーワードみたいなもん
702名無シネマ@上映中:02/11/01 14:03 ID:KcCfQxLO
>>698
ラストの、血だるまのトムハンクスにカメラむけて、
「笑って…」というの、最高でしたね。
703名無シネマ@上映中:02/11/01 17:13 ID:LJ0Vj4wL
ジュードが悪役なら外見も中身もイカレタ変態タイプの殺し屋より
仕事も私生活もスマートでクールで知的、でも趣味は死体写真をとることな
現代的なタイプの殺し屋の方が嫌味じゃなかった。
704名無シネマ@上映中:02/11/01 19:08 ID:jePMhzvG
ジュード・ロウってエライな。
役作りのために前髪を抜いてスカスカにして
気持ち悪い雰囲気出してたよね・・・・・・・・だよね?
・・・ホントにハゲてんじゃないよね?・・・・ね?ね?
705名無シネマ@上映中:02/11/01 19:35 ID:wwBu1E/K
>>704

>>90参照
706名無シネマ@上映中:02/11/01 20:30 ID:C8p8lF+Z
この年頃の子供は、知らぬ間にどんどん成長するよー。子役のぎこちない挙動が妙に
リアルに感じたよ。この映画の主役は子供だと俺は思ったよ。俺はね。
707名無シネマ@上映中:02/11/01 21:00 ID:CYbotYAB
この映画の邦題、「狼は天使の匂い」になりかけてたみたい。
708名無シネマ@上映中:02/11/01 22:11 ID:nsAmjVSq
( ・∀・) さっき観てきたけど…まあまあだった。
709名無シネマ@上映中:02/11/01 22:18 ID:nsAmjVSq
( ・∀・) あっ、でもアメリカン・ビューティーの方が良かったな…。
710名無シネマ@上映中 :02/11/01 22:42 ID:EGI9Fx77
洋書のノベル見たらマジで最初にKAZUO KOIKE の言葉が書かれてたよ。
711名無シネマ@上映中:02/11/01 23:12 ID:KcCfQxLO
>>705
まさに役者バカですね。
712名無シネマ@上映中:02/11/02 00:36 ID:ijbw3I4S
会計士のホテルの向かいの部屋で見張ってて、
おっサリヴァン来たやん!て飛び出す時の
凄まじくおおざっぱな服の着かたが良かったな>ジュード

>707
昔の映画で同名のがあって、許可が下りずに没になったとか、
ドリームワークスの映画は全部直訳じゃないといけないとかいう話を見たことがある。
その仮邦題も結構好きだったんだけど。
713名無シネマ@上映中:02/11/02 10:55 ID:C+IgEeIx
ゲダウン!までやけにつまらない
714名無シネマ@上映中:02/11/02 17:20 ID:P6X043K1
>712
>ドリームワークス映画は全部直訳じゃないといけない

だから「穂ワットら伊豆美に椅子」なんて日本語タイトルつくのか・・・。
715名無シネマ@上映中:02/11/02 19:53 ID:QbdtE755
直訳じゃなくてカタカナに直しただけじゃん!
716712:02/11/02 22:36 ID:U1i2Tbs2
>715
そうだった本気で間違えてた。すまん。
直訳タイトルだと『破滅への道』になっちゃうね。
717名無シネマ@上映中:02/11/03 00:47 ID:lquahZoT
>>603
魔女の宅急便
718名無シネマ@上映中:02/11/03 20:59 ID:XlHhtio4
破滅なんて地名 向こうじゃけっこう有りなの?
パーディションの意味が破滅なんて知らなかったから単純に地名の事だと
思って映画みてたんだけど。
もし邦題が「破滅への道」だったら自分のなかで結構印象変わってたかも
719名無シネマ@上映中:02/11/03 21:36 ID:EnMp6l2V
>>603
ジャッキーの出てる映画全部。
720名無シネマ@上映中:02/11/04 00:15 ID:6D8b+sjj
老夫婦の家に行くエピローグ部分は、
お偉方に強要され無理矢理ハッピーエンド風に
追加したように見えてしまうのは俺だけか

海岸の所でストンと終わらせた方が、
子供の自立を感じさせて良いと思うんだが

後、これってキャストを変えてTVシリーズになりそうなヨカーン
そちらの方が面白くなったりして
721名無シネマ@上映中:02/11/04 02:01 ID:5YGAiYEX
>>720
タイトルが「地獄への道」で、ポール・ニューマンもトム・ハンクスも
自分たちが天国へは行けないと自覚している。
でもトム・ハンクスは「息子だけは天国へ行ける」と信じていて
息子が銃を撃てなかったことに満足して死ぬ。
だから最後に息子が堅気の人間として成長したことを見せるのは必然だと思うよ。
722名無シネマ@上映中:02/11/04 02:38 ID:2UiSpTio
直訳(破滅への道、地獄への道など)でよかった。
「狼は天使の匂い」なんて、英訳したら笑うしかないぜ。
そういうセンスだから本国に断わられるんだ。
ホワットライズビニースは、今下にある危機、とかやったらよかったにね(直訳だろうが)。

もちろん、自分の町に地獄だの破滅だのをつける人はいないと思う。町の名前をパーディションにする必要はなかったはず。こういうやりすぎのところがこの映画の欠点だ。

723名無シネマ@上映中:02/11/04 02:59 ID:R9/DZTmV
最後が「HANABAI」みたいだった。
話はもっとシンプルでよかったんでない?
車に銃を撃たれたとき、後ろの窓だけ穴があいて、
前の窓に穴があかないのは変だった。
724名無シネマ@上映中:02/11/04 12:05 ID:aM8gNpIC
>>722
>もちろん、自分の町に地獄だの破滅だのをつける人はいないと思う

日本でも地獄谷とかそういう地名はいっぱいあるよん。
725名無しさん@お腹いっぱい:02/11/04 14:19 ID:W9mKWSoW

今夜の実況は こちらで

≪ 子連れ狼 第四話 ≫ 02年11月4日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036354046/
726名無シネマ@上映中:02/11/04 19:42 ID:geIUrIq9
もし 何もしらない子供に「今から地獄谷いくぞ」って言ったら
「え?地獄?なんでそんな名前なの?」とか言いそうだけど、
あの映画で「パーディションって?」「おばさんが住んでるところだよ」
という会話で終わるでしょ。
もしそれを見てる自分がパーディションの意味知ってたら、あのシーンで
子供が感じてても表に出さないような不安感を持つだろうという目で見られた
だろうなーと思うと自分が英語知らない事を置いといて、邦題を「破滅への道」
にするか、子供が聞き返すところを
「パーディション(破滅)って?」てな感じにして意味を教えて欲しかった
727名無シネマ@上映中:02/11/04 21:43 ID:iBqdX6A/
>>726
そんなくだらん説明入れたら、それはそれで叩かれてたはず。
728名無シネマ@上映中:02/11/04 23:34 ID:rFMvwzOz
それは叩くね、もう容赦なく。
729名無シネマ@上映中:02/11/04 23:40 ID:N7b+pE1Q
予想どうりの展開過ぎてだめだったよ。。。
730名無シネマ@上映中:02/11/06 00:26 ID:6lC2p8sn
題名で映画を評価するならば
パーディションの意味が破滅だと一般的に知られていたら
もっと客が入ったと思うし見る前のイメージも大分違う
そして上手いと思う
731名無シネマ@上映中:02/11/06 08:37 ID:nMGKmErW
なんとなくドリームワークス

プライベートライアンのトムハンクス
AIのジュードロウ
ドリームワークスでよくある親子物

それなりに面白かったよ
732名無シネマ@上映中:02/11/06 08:38 ID:nMGKmErW
AI
可愛がられる義理の息子(義理の兄弟)
と馬鹿息子(本当の息子)
733名無シネマ@上映中:02/11/06 08:43 ID:nMGKmErW
【大五郎】子連れ狼【ちゃん】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026959921/l50
734名無シネマ@上映中:02/11/06 10:19 ID:9ASr+Jbg
映画見る前にあらすじとか知るの嫌いだから、基本的に事前の情報は
あまり入れないようにしておいて見るんだけど、ギャングの話だとすら
思わず、勝手に時代物感動巨編だと思ってたよ
735名無シネマ@上映中:02/11/06 22:25 ID:bpxdnXIW
1000円デーだったんで今日見てきた。
なんかすべてが中途半端な感じ。ハンクス父子の親子愛に比重置きすぎて
ニューマンとの師弟愛がうすっぺら〜。ロウも個性的な役のはずなのにつまんないし。
ぜんぜん映画に入り込めなかったよ。
役者を揃えたところで生かさないと凡作っていう見本のような映画。
736名無シネマ@上映中:02/11/06 22:28 ID:DRa7jZLb
>映画見る前にあらすじとか知るの嫌いだから、基本的に事前の情報は
>あまり入れないようにしておいて見るんだけど

戦争映画や歴史モノはそれなりにバックボーンを仕込んでおいてから
観た方がいっそう楽しめると思いますがね。
737名無シネマ@上映中:02/11/06 23:39 ID:pPi16z7e
でもこの映画のサイトのあらすじは説明しすぎだと思う
738名無シネマ@上映中:02/11/07 00:04 ID:UrHWQiHy
1000円だったんで観てきますた。日劇
映像、音楽、ストリーがそつなく、小奇麗に、
澱み無く仕上がった作品かなぁという感じ。
悪くはないんだけどいまいち感情移入しきれない、っつーか
キャラクターに引っ掛かりが少ないのかな。
散々既出の月並みな感想ですた

でもまぁこれはこれで良いと思うな。
下手に味付け濃くすると別の作品になっちゃいそうだし…
それはそれで観てみたい気もするけど(笑

後ろの方で見てたんだけどラストの波音直後の発砲音で
観客の肩が一斉にビクッとしてるのが見えて面白かった
739名無シネマ@上映中:02/11/07 00:10 ID:d/g2z6gP
パーディションが地獄、破滅という意味だということを観客に知らせようと思えば、宣伝で知らせられたはず。それをしないのは、地獄や破滅という言葉を全面に出すと、嫌われると思ったのだろう。
日本にも地獄谷とかいう地名があるというが、地獄谷というのは硫黄がプクプクでていて、温泉がわいてて、温泉旅館なんかはあるだろうが、普通に人が住むところじゃない。
新しく団地作って、地獄団地とか、ニュータウン地獄とかつける人はいない。
740名無シネマ@上映中:02/11/07 00:15 ID:+6pYNaZ8
自由が丘とか希望が丘、なんて地名は日本に一体何ヶ所存在するのだろう。

薄っぺらい想像力で作られたニュータウン、郊外ってのは名前とは裏腹に
実は地獄なのかもしんない。近所にもあるんだよね、そーゆー住宅地が。
741名無シネマ@上映中:02/11/07 00:26 ID:ltPbrulp
>739
正しい日本語訳をしようとすると岡本省吾著原色日本樹木図鑑(保育社)「冥府魔道」になるからだろう。
742名無シネマ@上映中:02/11/07 00:36 ID:wFLgAtwJ
ハリウッドの伝統からいえば「ロード・トゥ・パーディション」は
「パーディション珍道中」と訳すのが正しい。
743名無シネマ@上映中:02/11/07 00:54 ID:GIKGSlh7
いやいや、「てなもんやパーディション」
744名無シネマ@上映中:02/11/07 01:09 ID:yEq2MX9K
うんにゃ パーディションの毒毒モンスターでどうだ
745名無シネマ@上映中:02/11/07 10:41 ID:6lBbPAU+
ぱっとしないデキだった
746名無シネマ@上映中:02/11/07 19:07 ID:DhIwPi/c
誰か教えてくで。ジュードロウは前髪を引っこ抜いているのか?
747名無シネマ@上映中:02/11/07 20:28 ID:yEq2MX9K
根元で切ってるんだよ
748名無シネマ@上映中:02/11/07 20:59 ID:uvzpRzlE
主、願わくはわれらを祝し、また主の御恵によりてわれらの食せんとするこの賜物を祝したまえ。
われらの主キリストによりて願い奉る。
アーメン。
749名無シネマ@上映中:02/11/07 23:03 ID:YNjJ/8Dj
市ね!!
750名無シネマ@上映中:02/11/07 23:42 ID:0XFOef4p
>>739
殺生ヶ原とかもあるよ

最後の浜辺に名前をつけるなら
親知らず子知らず海岸(新潟)
みたいな感じだね
751名無シネマ@上映中:02/11/08 00:23 ID:1Hui6TRP
>>739
昔の死体捨て場とかだと、賽の河原とか、地獄〜とか、
結構あるよ。あと恐山もあるしな。

だいたい、微妙なニュアンスだから、客もなんとなく予感めいたものを
かんじて観られるんであって、そんな積極的に宣伝したらただのネタばらし。
752名無シネマ@上映中:02/11/08 00:49 ID:T7GMEVSX
最後の海辺の家で子供を見てる場面で
映画館にきてるガキが思わず言ってた・・・






「志村!後ろっ!後ろっ!」
753名無シネマ@上映中:02/11/08 01:17 ID:Ep9xEH9o
>730
米国本社は「邦題まかりならん」の方針らしく
「マイノリティー リポート」にも邦題はつかない
みたいです。 日本人には馴染みのない、”むずかしい”
英語が使われても原題のみで商売ができると本気で
信じている米本社経営陣。 能天気なものですね。


754名無シネマ@上映中:02/11/08 02:54 ID:HMac8nfo
直訳なら可との事のようだが
755名無シネマ@上映中:02/11/08 06:06 ID:wfl+PjEY
サンドラブロックのThe Netの邦題が
「ザ・インターネット」というベタなネーミングで許されるのなら
マイノリティーリポートは「ザ・住基ネット」で許されるはずだ。
756名無シネマ@上映中:02/11/08 08:27 ID:wpq4zbkb
当然 マイノリティさんのレポート
という意味なんでしょ(藁
757名無シネマ@上映中:02/11/08 11:52 ID:cLspNXcc
>>756
マイノリティさんの報告書
758名無シネマ@上映中:02/11/08 16:52 ID:8QRM2b/9
マイノリティー→少数派→小市民

リポート→報告書→手記

すなわち、マイノリティーリポートの邦題は
「アサッテ君日記」
がふさわしい。
759名無シネマ@上映中 :02/11/08 23:12 ID:0MjPiUln
面白かったよ。俺は。俺的には。
しかも最近みたいと思う映画が皆無に等しいと思いません?
760名無シネマ@上映中:02/11/08 23:38 ID:9hdVtu12
>759
「ああ、なにも見たいものがない・・」と思う時もあるが、
「見るのが追いつかないよ!」と思うくらい毎週大挙して押し寄せる時もあるよ。
761名無シネマ@上映中:02/11/09 02:12 ID:EKncjz56
しつこいようですが、普通の町には地獄とかつかんと言うておるのです。
処刑場とか、硫黄ブクブクのところなら地獄でも何でもよいんです。
映画のおばさんの住む町って、普通の町なんでしょ。だから地獄はおかしいと。
762名無シネマ@上映中:02/11/09 03:17 ID:CrMH8fbU
じゃ、煉獄ということでどうだ。天国でも地獄でもないぞ。
763名無シネマ@上映中:02/11/09 03:26 ID:CqUEd/io
パーディションって、実在の地名だとなんかの映画紹介で見たよ。
ちゃんと調べないとわかんないけどさ。
764名無シネマ@上映中:02/11/09 07:19 ID:iDlXuyz9
>>761
あんたも煩いなぁ。
アメリカと日本じゃあ常識が違うんだよ。
765名無シネマ@上映中:02/11/09 12:34 ID:Krz/jptR
>760
春あたりはそうだったなぁ。
Panic Room , American Beauty, Majester, Hearts In Atlantis,
見たいのがたくさんあった。
でもなんか最近の映画は最後まで煮え切らないというかね。
仏映画のアメリを撮った監督の前作ロスト チルドレンが良かっただけに
期待してたんだけど ウーン・・・ という感じだったな。

あなたのベストは何?今年の?
766名無シネマ@上映中:02/11/09 17:22 ID:6sPIq/Qe
navire en perditionで遭難船という意味だそうです。( navireは船)
perdre(なくす・失う)が語源。
といっても、これはフランス語の場合だけど。

海辺の町だったし、自然災害に合いやすいっていうエピソードが
あればパーディションって地名がついててもおかしくないかも。
767名無シネマ@上映中:02/11/09 17:36 ID:3nbKVjao
例の事件以降、一部のハリウッド映画が
アメリカ万歳プロパガンダにみえて仕方がない。
もともと映画観るのは好きであるが、最近減退している。
ロード〜は違うが。。。
768名無シネマ@上映中:02/11/09 20:31 ID:taMtLRW7
今年は、大作!みたいな宣伝だったものも、実際に見てみると
なんかこじんまりした印象のものが多いです。
映画は基本的に1000円の日にしか行かないので、それでも
満足してますが1800円払っていたとしたら不満があったかも
769760:02/11/09 21:53 ID:3M/PBTKf
>765(今年のベスト)
もうそんな時期か・・まだ2ヶ月ほどあるけど、う〜ん、
“オブザリング”の方のロード〜、とかかな・・(心なしか小声)
こっちのロード〜も好きだけど。ジャンルばらばら。
770名無シネマ@上映中:02/11/09 21:54 ID:CqUEd/io
「ゴッドファーザー」みたいな大河ドラマを期待していると肩すかしくらうけど、
ミニマムな親子関係に焦点を当てたシンプルな作品だと思うと、なかなかいいと思う。
でも親子関係の描写があっさりで、見る側の想像力に頼ってるところが弱いかも。
子どもがいる人には評価が高そうだ。
771名無シネマ@上映中:02/11/09 23:37 ID:8GczMIAM
ジュード・ロウが持っていたオートマチックは何ですか?
772名無シネマ@上映中:02/11/10 02:28 ID:4j0crBLQ
>770
確かにそうだよね。
ふすまの陰から小さい子供は覗きこむものだよね。
秘密を知り 嘆いたり 成長したり
ニューシネマパラダイスのように3部作にでもしたら
良かったのかも。この映画は・・・。

ま 子供が出来ると
確かに感覚が違ってくる。
773名無シネマ@上映中:02/11/10 02:34 ID:4j0crBLQ
>769
リングに始まりリングに終わりそうかぁ
これも貞子さんの念てやつ?
774名無シネマ@上映中:02/11/10 18:18 ID:EMKvUVBx
ジュード・ロウが出てるシーン以外は退屈極まりなかった。トム・ハンクスは
明らかにミスキャストだと思う。結局彼は「善人」しか演じられんことが分かった。

確かに映像は絵になっていた。だけど、美しい映像を見るために金払ってるわけ
じゃない。ポール・ニューマンの味のある老練な演技を見るために金を払ってる
わけでもない。ただ単に面白い映画を観たいだけなのに。
775名無シネマ@上映中:02/11/10 19:04 ID:xDRbJy3b
先週見てきた。
パーディションって単なる地名だと思ってみてた。

perditionの意味、今英和辞典で調べたよ。
映画のタイトルでわからない言葉があったら調べる習慣つけなきゃだめだね(鬱
776名無シネマ@上映中:02/11/10 19:05 ID:gw4YJQUS
俺はジュード・ロウが出てる場面が浮いてて嫌だったよ
777名無シネマ@上映中:02/11/10 19:05 ID:xDRbJy3b
>>774
>結局彼は「善人」しか演じられんことが分かった。
同意
778名無シネマ@上映中:02/11/10 21:37 ID:TpjUfXEW
ジュード・ロウのサイコぶりがなんかやけに現代的だった感じ。
大恐慌時代にもサイコはいたんだろうけど、ガイシュツではあるが、
端正なしかしいっちゃってる殺し屋ってほうが絶対によかったね。
映画もしまったんじゃないかな
779名無シネマ@上映中:02/11/10 22:09 ID:GH7Ax/kb
ジュード「笑って…」


ジュードにこのセリフを言わせるために、
トムハンクスが2時間もマエセツをしてくれたんだよね。
780名無しさん@お腹いっぱい:02/11/11 06:21 ID:wcdyiagi

今夜の実況は こちらで

≪ 子連れ狼 第五話 ≫ 02年11月11日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036959902/
781名無シネマ@上映中:02/11/11 11:53 ID:WXc3idHG
>>752
おもしろすぎです!!
782名無シネマ@上映中:02/11/12 22:35 ID:Qh8wvCFK
突然失礼します。

==================================================
【投票】2ちゃんが決めるベストシネマ2002【決定】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/l50
==================================================
↑ここで、今年のベスト映画の投票を行っています。
もちろん、ロード・トゥ・パーデションも投票対象です。
もしよければ、ぜひ参加してください。
ルールは
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036217411/1
に書かれています。

このスレと関係ないレスで失礼しました。
783名無シネマ@上映中:02/11/14 01:01 ID:n1rvWpkM
ahe
784名無シネマ@上映中:02/11/14 04:30 ID:wsdQXFui
で、糞映画ってことでオケーですか。ストーリー的には。
785名無シネマ@上映中:02/11/14 05:31 ID:uE60rLKZ
クソというほど極端でもないと思うがなあ。
多分煽りなんだろうな。

多分皆例のホラー映画に夢中になっているし。
旬は過ぎたね、この映画。

とすれば>>784は旬が過ぎた映画を語りたいのだが
かようにレスが伸びなくなってしまっているので
注意をひきたくてあげ進行&煽りのエサをまいたということですね。

ああ、むなしい。
786名無シネマ@上映中:02/11/14 18:19 ID:nIjVADbZ
アンジェリーナジョリーの胸が・・・

787名無シネマ@上映中:02/11/14 23:42 ID:i4O90RiV
どうせなら邦題は
ロードトゥパーティーション(道の区切り)のほうが
日本人的にはよかったと思う
788名無シネマ@上映中:02/11/14 23:51 ID:O+WZX02o
>>785
同じく糞というほどでもないと思います
確かに新鮮味はないけど、普通に観れる映画やと思います
ところで例のホラー映画って??
789名無シネマ@上映中:02/11/15 00:00 ID:Na81q13C
クソというほどではないが、面白くはなかった。
期待が大きかった分裏切られたのが残念・・・
よって、やっぱりクソと言いたい。
790名無シネマ@上映中:02/11/15 00:07 ID:IajMERq2
>>788
「輪」
791名無シネマ@上映中:02/11/15 00:13 ID:a8/imNrW
最近のドリームワークスの
特に奇を狙わずに
ある意味 お約束通りの作り方は
自分は好きだな〜
792名無シネマ@上映中:02/11/15 00:15 ID:a8/imNrW
最近のドリームワークスの
特に奇をてらわずに ある意味 お約束通り
な作り方 自分は好きだな〜
793名無シネマ@上映中:02/11/15 01:04 ID:zvfzOpiX
時間がたつとたいしたことなく思えてくる映画。困った、見た直後は傑作だと言ってしまったのに。
パーディションをパーティションと勘違いして、右往左往という意味だと思った人がいました(実話)。
カップルでカタカナ題名の映画を見に行くと、女に題の意味をたずねられたりするので、しっかり予習していきましょう。「マグノリアってカエルのこと?」とか「プロフェシーって新聞記者のこと?」とかきいてくるそうです。
794名無シネマ@上映中:02/11/15 01:16 ID:M5A2WwMI
オレはずっとたいしたことない映画だと思って観てたのに、最後の犬の
あたりでうるうるしてしまった。
少年と犬っていうのは禁じ手にせい。
795名無シネマ@上映中:02/11/15 03:04 ID:BXm4s/f1
てかトム・ハンクス
ギャング役ならもっとデップリ太るか痩せるかどっちかにせい!
お前の体型も映画と同様中途半端じゃ!
796名無シネマ@上映中:02/11/15 04:53 ID:kt5Gjtl6
>>793
>「プロフェシーって新聞記者のこと?」

大学教授のことじゃない?
797名無シネマ@上映中:02/11/15 12:54 ID:+JrnTwdK
あまり事前知識を入れずに行ったから、てっきり
トム・ハンクスはマフィアの下っぱで、使いっ走りみたいな役かと思ってた。
だから、ボスの息子扱いで、有能な殺し屋だったのは意外で
おもしろかったよ。スレ読むかぎり少数派の感想だと思うけど。
798名無シネマ@上映中:02/11/15 16:49 ID:UuLk1kLy
>>786
それって、もしかしてロード・トゥ・ヘブンでは?
799名無シネマ@上映中:02/11/16 01:02 ID:xKXg+qxG
あれだな、あと半年くらいするとビデオで初めて見た組との
「なんでトムはジュードにとどめを刺さなかったの?」「過去ログ読めや!(,,゚Д゚)」
なんて会話が飛び交うんだろうなあ。キャストアウェイの箱の謎を思い出すよ・・

鬼が笑うのでsage
800 :02/11/17 00:03 ID:dhcpA8wS
今日見てきました。正直前半意味が分かりませんでしたw
ギャングの人間関係がもう一つ理解できず「??」でした。
一緒に見に行った人に解説してもらって、やっとこ理解できた。
俺って馬鹿なんだなぁ・・・とちょっとショゲました。

まあでもそれなりに楽しめましたよ。後半はちょぴーり感動したし。
801名無シネマ@上映中:02/11/17 00:25 ID:GfcnPjFs
>>799
このスレは年内にdat落ちの予定であります。
802名無シネマ@上映中:02/11/17 02:10 ID:MEieGJMR
全篇を息子の回想っていう設定にする必要性がどこにあったの?
農家の倅じゃないんだ、俺はホントはギャングの息子で親父は偉大な男だったんだ
その親父とは胸を焦がすような6週間の旅があったんだってことを言いたかったの?
803名無シネマ@上映中:02/11/17 02:37 ID:A27nRs30
>802
劇的効果
804元祖映画大王:02/11/17 02:51 ID:JGWqPgh2
ア!!!子連れ狼じゃん!!

似てるよね
805名無シネマ@上映中:02/11/17 08:58 ID:oaESpfhy
子連れ狼とこむら返りは  似  て  い  る
806名無シネマ@上映中:02/11/17 11:37 ID:JZ02g3pC
>>802
父が息子を守って死ぬ話で、父のことを語れるのは息子だけだから。
あとはみんな死んじゃった。
てゆか、そこ、疑問を抱くところ? めちゃくちゃオーソドックスな手法だけど。
807名無シネマ@上映中:02/11/17 12:45 ID:S9trF5Hp
>>806
別に息子が語る必要はないってことでしょ?
普通は登場人物が語らない映画のほうが多いんじゃない?
息子が語るから、マイルドな映画になっちゃったんでしょ。
808名無シネマ@上映中:02/11/17 12:51 ID:zWdG3ySU
必要性云々というより単に見る側の好みの問題かと。
809名無シネマ@上映中:02/11/17 16:15 ID:hs+W1/7V
見てきました、雰囲気一発モノだったなぁ〜
マフィアの映画って、登場人物の名前と関係を必死に把握するはしから死んでくから困るわ
お気に入りのセリフ
「それはね、死ぬほどおかしいからさ」捨て鉢な気分のとき使いたい
810名無しさん@お腹いっぱい:02/11/18 10:23 ID:j4phuy+E

今夜の実況は こちらで

≪ 子連れ狼 第6話 ≫ 02年11月18日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1037582261/
811名無シネマ@上映中:02/11/18 11:19 ID:hvJU7Jtu
トム・ハンクスじゃなくて誰だったら、もうちょっとマシだったと思う?
812名無シネマ@上映中:02/11/18 12:38 ID:2AqNmbFn
ケビン・スペイシー
813名無シネマ@上映中:02/11/18 18:03 ID:LGpIkErR
アンソニーホプキンス
814名無シネマ@上映中:02/11/19 23:07 ID:MKM3ZcfN
>>804
このスレの題名を見てください
815名無シネマ@上映中:02/11/19 23:39 ID:nmBOF90x
マイケル・ダグラス
816名無シネマ@上映中:02/11/19 23:44 ID:8/4LRQQ/
若山富三郎でっか。

あと、前に、町に地獄ってつけるか、いや、つけてもおかしくないよ、という議論があったけど、さいたま市で、地区の名前に沼がつくのがいやだって住民が言ってるらしいよ。沼でもいやなのか。
817名無シネマ@上映中:02/11/21 00:35 ID:EW+ro+qo
トムでいいよ。
カジノに取り立てに行った時、用心棒が最初見た目で
おい堅気の衆がここに何の用だみたいな対応をしてて
名前を聞いて初めて「失礼しました」って態度変えるところとか。
818名無シネマ@上映中:02/11/21 04:59 ID:0gx0mvMb
昔 シティハンターで
用心棒に「冴羽僚」と言ったときには
「誰それ?」というリアクションだったのに
「シティハンター」と言った瞬間
慌てて道をあけたのには笑ったな
819名無シネマ@上映中:02/11/21 05:17 ID:6TEmPVwu
まるでVシネマのようなプロットがカメラと美術の力でA級になっている。
コンラッド・ホールの撮影は神業。洋服の皺の一本一本までライト当ててるんじゃないか?
なのに、ハナシは漫画。このチグハグさには思わず笑ってしまった。
思えば「アメリカンビューティ」も下品に撮れば良質のライトコメディになる脚本だった。
この監督って真面目なのか頭が悪いのか、どっち?
820名無シネマ@上映中:02/11/23 00:16 ID:l0E/U6ns
渋い評価が多いみたいだけど、私はとても面白かったし感動した。
私にとっては今年のナンバーワン。

とくに、長男の罪悪感や愛への渇望が痛いくらいに伝わってきて泣けた
(ここに共感できるかどうかで評価はかなり変わる気がする)。
あと、バカな息子ほど可愛いっていう両男親の複雑な心境とか。

自分が今より若かったら、良くできただけのつまらない映画、
って思ったかもしれないけど。

見てる間中、「ライフイズビューティフル」を思い出してました。
この映画って任侠モノってよりは、こっちの種類の映画な気がする。
821 :02/11/23 00:47 ID:Voyei2lQ
>この映画って任侠モノってよりは、こっちの種類の映画な気がする。

そういう中途半端さに対して、みな酷評してると思うのだが。
822名無シネマ@上映中:02/11/23 00:55 ID:J936K7aw
今、>>821がいいこと言った!
823名無シネマ@上映中:02/11/23 16:11 ID:mpGCLW8L
820もいいこと言ったよ。
824名無しさん@お腹いっぱい:02/11/25 15:12 ID:C/60u65k
今夜の実況は こちらで

≪ 子連れ狼 第七話 ≫ 02年11月25日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1038204039/
825名無シネマ@上映中:02/11/25 17:17 ID:hSV7Qeag
うーん、これを見て中途半端と言う人は、コテコテのジャンル映画が
好きなんだろうなあ。
826名無シネマ@上映中:02/11/26 00:51 ID:VxuoXB0p
>>825
そういう意味じゃないと思われ…
827名無シネマ@上映中:02/11/26 03:25 ID:G35HoYbX
この映画がいかにつまらないかはこのスレの伸びでわかる。
話題性から考えれば、PART3ぐらいまでいっててもいいのに、9月11日に
このスレが立ってから2ヶ月で800ちょっとしか書き込みないんだもん。
828名無シネマ@上映中:02/11/26 08:17 ID:/H+VUK6s
スレが伸びる映画って一部のブロックバスターの他は
熱烈な信者かアンチかその両方がいる映画でそ。
むしろ800までよく持ったと思っているけど。

829名無シネマ@上映中:02/11/26 20:30 ID:KGwSlPqJ
>>820
長男が罪悪感抱くところなんて会った?

これは音楽に騙される
830名無シネマ@上映中:02/12/01 17:32 ID:ls7oVdrM
サウトラ買ったよ。いいなぁ
831名無シネマ@上映中:02/12/02 01:25 ID:+bPze9J3
>>828
そうだね。
ここはごく少数の信者と期待ハズレだった多数の一般人のカキコのおかげでしょうね
832名無シネマ@上映中:02/12/04 14:56 ID:59V+Qm8i
期待せずに見に行ったら割と良かったと思っているんですが
こんな私もこのスレでは信者呼ばわりされそうですね。
833名無シネマ@上映中:02/12/05 16:22 ID:Y1kveZEp
おもしろいよ。最高によかったよ
834名無しさん@お腹いっぱい:02/12/09 01:03 ID:fsJ2O/nw
今夜の実況は こちらで

≪ 子連れ狼 完 第九話 ≫ 02年12月9日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1039333231/
835名無シネマ@上映中:02/12/13 17:12 ID:NyM62H4F
親子sage
836名無シネマ@上映中:02/12/14 23:23 ID:sWP17HI9
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
837名無シネマ@上映中:02/12/16 08:43 ID:bO0ONMEZ
井筒の言い草に禿堂
838名無シネマ@上映中:02/12/18 11:42 ID:XghFGtPi
a
839名無シネマ@上映中:02/12/23 02:27 ID:3Y97QYkQ
a
840 :02/12/25 01:08 ID:YeAeDrn+
a
841名無シネマ@上映中:02/12/28 22:03 ID:lIQykxre
age
842名無シネマ@上映中:02/12/30 16:13 ID:Ubc2RJQs
案の定、品川雄吉がベスト1にしてるな。
「品川雄吉がベスト1にするような映画」
この映画を説明するのにこれ以上の言葉は要らない。
843名無シネマ@上映中:02/12/30 16:15 ID:4sVMrfyO
ああつまり「中庸」だ。
844名無シネマ@上映中:02/12/30 17:59 ID:bg8mMQGF
トムハンクスは
ギャングオブニューヨークのレオナルドと
スピルバーグ新作で競演です
845名無シネマ@上映中:02/12/30 23:57 ID:KpEdbzfV
追っかけられてた人が追っかけるようになるのか・・・成長したなぁ・・・
846名無シネマ@上映中:02/12/31 00:55 ID:VBClktPL
ずばり超つまらんかったぞ
847名無シネマ@上映中:02/12/31 02:06 ID:E0wg7gS1
面白いじゃん、これ。
最初から最後まで退屈せずに観れた。
848名無シネマ@上映中:02/12/31 02:47 ID:eCoMeHhN
>>844
ギャングオブニューヨークでレオがやってた
ギャングのボスと
ロード〜 のアルカポネは どっちが上?
849名無シネマ@上映中:02/12/31 02:49 ID:eXTXS+Sc
キャッチミ−イフユーキャン
850名無シネマ@上映中:02/12/31 02:58 ID:dJac81xZ
いまだにアルカポネが出てきたと思ってる奴がいるのかよ・・・
851名無シネマ@上映中:02/12/31 11:21 ID:oaswiLT7
リッツィ?
852名無シネマ@上映中:03/01/01 03:16 ID:nPhNj8K6
>>850
いたよ

ギャングofNYのリンカーン大統領と同じくらい
853名無シネマ@上映中:03/01/01 04:28 ID:MSjTXOgN
品川って。
854名無シネマ@上映中:03/01/01 17:16 ID:nPhNj8K6
山の手線の駅
855名無シネマ@上映中:03/01/02 21:04 ID:PJmgcDDw
>851
GFかよ・・・
856名無シネマ@上映中:03/01/04 18:48 ID:Neg30vP2
カルロ・リッツィ?
857名無シネマ@上映中:03/01/04 19:36 ID:80sIjOwK
なんと。このスレ年を越したな。
858名無シネマ@上映中:03/01/05 20:28 ID:P/Dlw/09
ニッティ!
859名無シネマ@上映中:03/01/06 10:29 ID:VpggNcHp
おお!ニッティ!!
860山崎渉:03/01/06 14:21 ID:ZPbnrGIg
(^^) 
861sage:03/01/07 17:31 ID:gT2BnGVg
コンラッド・ホール氏がお亡くなりになられて…
862名無シネマ@上映中:03/01/07 21:42 ID:hel8f1/D
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ニッティニッティ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ニッティニッティニッティ!
ニッティ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
863名無シネマ@上映中:03/01/07 21:52 ID:tFMxcDQ+
ニッティ?
864名無シネマ@上映中:03/01/08 00:16 ID:0OnrVdOc
ニッティ=カポネの代理人?
865名無シネマ@上映中:03/01/10 02:25 ID:rah2Da2e
キネ旬ベストワン安芸
866名無シネマ@上映中:03/01/10 05:11 ID:0zPiHF/e
ベストワン、まじかよ。
ああ、もう、10年くらい前から死ね旬のベストテンは信じられなかったが。
867名無シネマ@上映中:03/01/10 22:37 ID:3fjhtRYN
ニッティ・・・
868名無シネマ@上映中:03/01/12 23:57 ID:zuodSkn5
 ______
  ̄ ̄ ̄ ̄ /|
      / /|
    ./|/|/|                           ド
  // / /|                          ド
  |/|/|/|/|     \ │ /                ド
  // / /|       / ̄\                ド
  |/|/|/|/ .   ─(゚ ∀ ゚ )─   (´⌒;;       ド
  / / / ニ     . \_/ (´⌒;´⌒;;(´⌒;;    ド
  |/|/         / │ \(´⌒(´⌒;;///(´⌒(´ド
   /    ッ          ∩ ∧ ∧∩//(´⌒;;(´⌒ド
           ∩ ∧ ∧∩\(゚∀゚ ) /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;
      テ    \(゚∀゚ )/ |    /  /(´⌒;;(´ド;;
            |    〈 |   |//(´⌒(´ド⌒;;(´⌒;;
     ィ      / /\_」 / /\」 (´⌒;;ド(´⌒;;
             ̄     / / (´⌒;;  ド
    /              ̄      ド
        ∧_∧  //// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (T∀T )  <  そんなぁ〜!!
       ⊂    つ //  \_______
         Y  人   
         (_) J ( T∀T ) オトッツァーン
869名無シネマ@上映中:03/01/13 02:05 ID:o3Y62G1M
ニッティ・・・?
870名無シネマ@上映中:03/01/13 23:19 ID:o3Y62G1M
ニッティ人気だな
871名無シネマ@上映中:03/01/14 00:52 ID:xF3khOjA
ニッティニッティ。

ニッティの前でのセリフ「俺を雇って下さい」は
「俺」よりも「私」のほうが良かったな、
とか細かい事を思い出してみる。
872名無シネマ@上映中:03/01/14 01:44 ID:aUluQtxP
                                              息子→( ´Д`)

              ‐=≡   / ̄. ̄|_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ‐=≡   ̄( ;´Д`)< サリヴァンさ〜んお待ちになって〜!
           ‐=≡_____/ /_   \__________
         ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
        ‐=≡  / /  /    /\ \//
       ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
         ‐=≡    /    /
          ‐=≡   |  _|__
           ‐=≡  \__ \
             ‐=≡ / / /    / ̄. ̄|_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ‐=≡  // /     ̄( ´Д`)<ワーキモイヨー
           ‐=≡ / | /       ( つ  つ\__________
           ‐=≡ / /レ        人  Y
        )‐=≡ (   ̄)         (_)_)
              ̄ ̄ ̄
                
873名無シネマ@上映中:03/01/14 02:26 ID:4k51OGDi
>872
8頭身=マグワイア?
874872:03/01/14 11:17 ID:aUluQtxP
>873
うん
875名無シネマ@上映中:03/01/14 17:47 ID:aUluQtxP
age
876名無シネマ@上映中:03/01/14 17:58 ID:aUluQtxP
ageついでに一つ。

ポールニューマンがゴールデングローブ賞にノミネートされてたよ。
ttp://cinemakun.com/award/gg02nom.html
↑ソースだよ
877名無シネマ@上映中:03/01/14 21:55 ID:MT+lLOS3
>874
ラスト、「また引っかかったね1さん!」と飛び出してこられたらびっくりだね。
ダイナーで向かいの席に座られた時点で逃げるね。
878名無シネマ@上映中:03/01/14 23:44 ID:aUluQtxP

       __________          | サリヴァンさん!待ってましたYO!
      /             ./:\        \
   /             ./   :\         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
.   /             ./ ii サラii .:\    / )   /;y=ー
  /             ./i   , - ‐ - 、 iヽ / /    / /
   ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i  i..:::::::::::::::::i i / / ̄~~|_/ /
    i               i  i..:::::::::::::::::i i ./ / ´Д`) ./
    i               i  i..:::::::::::::::::i i.|      ノ
    i               i  i..:::::::::::::::::i | |  写 /
    i               i  i..:::::::::::::::::i_ ノ   /    _/ ̄ ̄|_ っ
    i               i  i.::::::::::\    ノ    Σ (´Д`;∩
    i               i  i..:::::::::::::::‐-ー''"       (つ   ノ
    i               i  i::::::::::::::::::i  i          ヽ  ( ノ
    i               i  i::::::::::::::::::i  i . ̄ ̄      (_)し'
            ワン     ワーイ!
      ヽ ▽,,・ェ・▽   (・∀・)三3
  ((   c⌒   っっ    ↑息子
879名無シネマ@上映中:03/01/14 23:47 ID:aUluQtxP
ずれちゃった・・・
880名無シネマ@上映中:03/01/14 23:55 ID:ZrACG+wx
>878
お前ら可愛すぎですw)
881名無シネマ@上映中:03/01/15 01:24 ID:xiukjbVS
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ̄ ̄|__/ ̄ ̄|__/ ̄ ̄\_|
 |. Д` );´Д` )(;´Д` ) | サリヴァンさん・・・
 |_/ ̄ ̄~|_ /⌒   _/ ̄ ̄~|_
 |(;´Д` )_/ ̄ ̄~|_ .(;´Д` )お写真を・・・
 | _/ ̄ ̄~|_;´Д` )_/ ̄ ̄~|_
 |)  (;´Д` )_/ ̄ ̄~|(;´Д` ) 捕らせて・・・ハァハァ・・・
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |   ・・・・・。
 |   \\ ノ \\./| |\\ | | _/ ̄ ̄|_
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ Σ (´Д`;) .
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )  (    ) 旦
 |   / /    > ) / / | | | ̄| ̄ ̄ ̄| ̄
 |  / / つ    / / (_ (_)_)  | |
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \    ∧∧
 |      ゾロゾロ…     (川川)ノイラッシャイマ・・・
 | 〜(∞ x)
   U U
  

                  
882名無シネマ@上映中:03/01/15 02:08 ID:xiukjbVS
とりあえず作ってみましたが何か?
ずれましたが何か?
883来訪者:03/01/15 02:17 ID:7zKXGenz
なんか乱れてますね・・・
とりあえず「ロード・トゥ」ですが、あちこちで賞賛のようでしたが、個人的にはなんか薄味に過ぎたような・・・
トム・ハンクスはでっぷりしてるし、ポール・ニューマンも役が中途半端でした。
せめて子供には、親の殺人をきっぱりと見せなければ話が進まないでしょう。
どうして他人にその場面をすり替えてしまうんだろう。甘い、甘い。
884名無シネマ@上映中:03/01/15 03:06 ID:DMWuaF1t
「絵になる映画」なんですね。もっと作って。
885名無シネマ@上映中:03/01/15 22:52 ID:1Z9yNWQp
今度見る機会があったら絶対8頭身を思い出すよw) タスケテクレー

>883
個人的にもうちょい血生臭くてもいいかなと思ったけど、
そういう映画じゃないよね・・・
あと、もうちょい長くても良かったかなと。
886名無シネマ@上映中:03/01/16 00:32 ID:ZVOeyVw2
        |||  サーリヴァーンさあ〜ん   /
   _/ ̄~~|||    /
    (´Д` | |   /
   /^    /  /
   jl  写 /
   / /   i            /
  / /|^| バキューン!       /
 (◎) | |  |         /
| | | |  |       /
  ~~  | |  |      /
    `、j  |     /
      | |
      l |            _,,,.-―''''"
      l |      _,,,.-―''''"
      l |
      `、j
A━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      o お写真トラシテ〜!
----   /ヽ、 _,,,.-―''''"
_,,,.-―''''":i人|: `''‐-、
  ____フセロ!___
 /_/ ̄ ̄|_  パリン  \
/  (;´Д`) (*)       \
__r−、_ノ_(・A・)_ヘン!__\
    ̄            ヽ、 ヽ、
   /              ヽ__ヽ
 ̄ ̄j|三三三三三三三三三三|__j
 ̄ ̄    __________|
_ ̄ ̄ ̄|__|          _| |
  l ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 ノ                  ヽ、ノ
887名無シネマ@上映中:03/01/18 00:06 ID:k7o2rAMC
ブラウザだとずれてるよ?
888名無シネマ@上映中:03/01/18 02:02 ID:EvDXzmbM
>>886
ジュード・ロウは八頭身が似合うな〜
889山崎渉:03/01/19 04:29 ID:7s8FNpD+
(^^)
890名無シネマ@上映中:03/01/19 17:35 ID:C63HiexR
ってか話し変わるけど漏れが見た映画ではいっつもトムハンクスは最後に死ぬねんけど(^^
それと桜庭和志ってひととなんとなく似てない?トムハンクスと
891名無シネマ@上映中:03/01/19 17:52 ID:G6DiIJIG
トムハンクスが最悪だったのはしょうがないとして、ポールニューマンがなんか…
892名無シネマ@上映中:03/01/19 22:03 ID:xtJzHWA+
>890
>漏れが見た映画ではいっつもトムハンクスは最後に死ぬねんけど(^^

それってクジ運いいよ。
893名無シネマ@上映中:03/01/20 20:41 ID:Vlg+S9Dp
「ロード・トゥ・パーディション特別編」3月19日 DVD発売決定(3300円)
               DTS音声収録
特典:音声解説
   未公開シーン
   HBO特番「メイキング・オブ"ロード・トゥ・パーディション”」
   サントラスポット
   フォトギャラリー
   キャストバイオグラフィー
   フィルムメーカー・バイオグラフィー
   プロダクション・ノート

…サントラスポットって何?
894名無シネマ@上映中:03/01/20 21:16 ID:2bdHn+1z
>893
DVD早っ!情報ありがとう。

>890
微妙と思うけれど、これまでの中では比較的かっこいいものにたとえられている気がするよ。
本スレじゃあ白菜だよ。
895名無シネマ@上映中:03/01/21 22:23 ID:4bfjJ0Sm
>893
『サウンドトラックCDプロモーション』だって。

未公開シーンというのはアレかな、窓のところでたそがれている八頭・・いやマグワイアとか
写真だけ見たことあるシーンかな。
896名無シネマ@上映中:03/01/21 22:58 ID:zCS8MZ0J
>>892
やっぱりフォレストガンプのラストは死んでいたのか
__________________________

天井 |ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーー|■←リアスピーカー スクリーン→
  ↓
席席私席席・・・
_____________________

こんな映画館の席で見たから 最初の殺人目撃のシーンで
自分の頭上のドア1枚向こうくらいの距離から
機関銃も音が聞こえてきたときは感動した
897名無シネマ@上映中:03/01/22 16:54 ID:VB6n7+IX
>>675
グラフィックノベルを何だとオモってるんだ?
コミックスの一種だぞ
898名無シネマ@上映中:03/01/22 21:24 ID:Bj4X3I6l
8頭身マグワイアたんのAAもっときぼーん
899名無シネマ@上映中:03/01/22 21:32 ID:lkA07sCN
定番のトンプソン機関銃で、雨の中の銃撃シーンはもう一度見たいな〜いつかTVで・・・
900名無シネマ@上映中:03/01/24 01:03 ID:Y/mfJM0t
900
901名無シネマ@上映中:03/01/24 01:12 ID:gWbjT+eK
DVDのチラシを貰ってきたんだけど、これだけ見てると公開時より五割増し男っぽい印象だね。

最初っからこんな感じの宣伝だったらよかったなあ。



902名無シネマ@上映中:03/01/24 13:11 ID:0KctbAxD
キネ旬の2位以下をさっき知ったがやはり1位じゃねえよなあ。

1)ロード・トゥ・パーディション
2)ノー・マンズ・ランド
3)鬼が来た!
4)マルホランド・ドライブ
5)まぼろし
6)酔っぱらった馬の時間
7)ゴスフォード・パーク
8)チョコレート
9)息子の部屋
10)アモーレス・ペロス
903名無シネマ@上映中:03/01/24 13:16 ID:yj7sC2R5
この映画見たけど内容思い出せないや。
まあ、しょうがない映画だったのかな。
904名無シネマ@上映中:03/01/24 14:20 ID:uNK8vf1D
キネ旬はこの手の地味映画がいつも強いんだから
こんなもんでそ
905名無シネマ@上映中:03/01/24 16:42 ID:g4d+Dbkv
0ooik






vvhbh
906名無シネマ@上映中:03/01/24 17:44 ID:8ByHGxCT
>>902
その中で観たマルホとアモペロはどちらもパーよりえがったで。
907名無シネマ@上映中:03/01/26 00:55 ID:6wiogWp1
>906
1位以外全部観てないや
908名無シネマ@上映中:03/01/26 06:57 ID:TEzjJ7yg
>>907 せめてパーディションと書いてやれよ。 「パー」って・・・
909 :03/01/26 14:56 ID:SmzebTLk
今日劇場で見てきた。アメリカンビューティーという傑作を撮った
サム・メンデスなので期待して見たけど、
2作目ということなのに、これが結構良い出来で正直良かったです。

子供が最後一人取り残されるのは最初の段階でわかってたので
どうするんだろうと思ってたら老夫婦のところに引き取られるようで
なるほどね〜と感心しましたね。

ただ、マフィアものの観点では前半など
例えばゴッドファーザーは重さと同じに軽やかさも内在していたけれど
本作は似たような雰囲気を持ちながら暗さと重たさが目立ち、
陰鬱でテンポが悪く感じられたので、もう少しなんとかならんかと思ったかな。
映像は相変わらず美しいけれど、音楽の面でアメビューほどは効いてなかったと思う。

ただ、殺し屋のジュード・ロウは出色の出来だと思った。
特に正確無比に車に撃ち込んできたシーンは恐ろしかった。

同時期にやっていたインソムニアよか少し出来は良かったと思う。77点。佳作。
あと、バカな相手の息子役はもう少し演技上手に演じて欲しかったかな。
910名無シネマ@上映中:03/01/28 13:11 ID:McUeAQR8
バカ息子役はハンクスよりよかったと思うのだが
911   :03/01/31 03:28 ID:Mhj5eXoF
コヅレオオカミ
912名無シネマ@上映中:03/01/31 04:24 ID:knIfqp6Q
バカ息子は「愛の悪魔」っつう、ゲイの映画に出た人です。けっこういいんで、見てください。
913名無シネマ@上映中:03/01/31 04:38 ID:r8Oh4e3L
冥府魔道
914名無シネマ@上映中:03/01/31 22:21 ID:mDzoQpUx
ある喫茶店に2人の父親と2人の息子がやってきました
全員はコーヒーを注文しました
店員さんは3つしかコーヒーを持ってきませんでした
なぜでしょう?

正解はメール欄
915名無シネマ@上映中:03/02/01 02:09 ID:5npe3HtN
ある喫茶店に2人の父親と2人の息子がやってきました
全員はコーヒーを注文しました
店員さんは2つしかコーヒーを持ってきませんでした
なぜでしょう?

正解はメール欄
916名無シネマ@上映中:03/02/02 15:53 ID:nfexHVLL
>895
      __ ________ ____ _____ (  )
      |                |.              | )=(
      |                        /ノ.     | i  i
      |       (_ .ヽ     !       ;. /        .!  |
           .      \\         ./ /       |    |
      |     、       :.\_/ ̄ ̄|__ /       ..| |    |
      |             \ :.(  :::.. ) / . ..      |    |
      |     .          ヽ   ..::: / ::. ::.      i   |
                      i  ., 、 .ソ  ::. ::.     |    .|
      |                ! | 写 |   ::. ::..    | )=(
      | .       ヽ!       .!  :::.丶         | |   |
                      i  !  ::::..ヽ         | .|   |
         ─ ─ ─  iヽ ─ ─ /   ○ノ ─ ── ─┘i   i
                 ヽ
                         |ヽ
                   / ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   |  サリヴァンさん・・・
                   \__________
917名無シネマ@上映中:03/02/02 21:56 ID:HKeeNpyh
サリヴァ〜 地球よ〜
918名無シネマ@上映中:03/02/03 20:33 ID:daMLHTIO
これに出てきた落ち着いた企業人風のニッティと、アンタッチャブルに出てきた血気盛んなニッティは同一人物?
919名無シネマ@上映中:03/02/03 20:39 ID:zMMd9Voi
飛行機の中で見た。…いいねぇ。
920名無キネマさん:03/02/03 20:50 ID:UBMg266r
冥府魔道。
921名無シネマ@上映中:03/02/03 20:52 ID:7bWJNshU
>>918
私も気になってるんですよ。多分、同一人物では。
アンタッチャブルのニッティ、私、好きだったんです、実は。
922名無シネマ@上映中:03/02/03 21:00 ID:daMLHTIO
でも、血気盛んなニッティは師んでたよなぁ。
923名無シネマ@上映中:03/02/03 23:39 ID:ij1NxbEV
古尾谷雅人?に似てる気が
924名無シネマ@上映中:03/02/03 23:43 ID:Nit4QCzA
あっ 
925名無シネマ@上映中:03/02/04 23:24 ID:DtwgFwOe
DVD出ても川ねーよ
ハリウッドプライス程度\2000の価値だな
雨とか海とか荒野とか、演出がどれもベタすぎる
そういうのが分かりやすくて一般受けするんだろうけどな
ジュー度労とはHitman同士の戦いになるわけだが、カフェショップで冷や汗かくほどの存在か?って感じだな
最後のあっけなさ以外に意外性も何もなかった
これで押すかー狙ってるのか
Amazonのレビュー見てて腹が立ってきたから今更ながら愚痴ってみた
926名無シネマ@上映中:03/02/05 00:55 ID:BOZ71QeM
すまん、そうとは知らずあんたの分も予約してしまった<誰
927名無シネマ@上映中:03/02/05 03:14 ID:KMXwGCZb
立替ておいて
928名無シネマ@上映中:03/02/05 22:17 ID:XPU9ozQ+
よし、その余り分わしが立て替えて引き取ろう(´・ω・`)ノ◎
929名無シネマ@上映中:03/02/07 17:26 ID:psErD+4b
キネ旬ベストみますた。ほんとに一位だ。
私はすごく好きな映画だけど、何年か前「スペースカウボーイ」が
一位を取った時と同じ気持ちになりました。「本当にそれでいいの?」って。
まあキネ旬審査員も平均年齢が高いというかなんというか。
930 :03/02/11 00:14 ID:+JdN3nWG
kz
931名無シネマ@上映中:03/02/11 00:27 ID:kNpdhCm+
>929
まあ、あれはみんなの点数集めたら結果として1位になっちゃったんだよね。
929が好きだってんなら問題ないさ。
932     :03/02/15 18:18 ID:pV1zIOxF
キネ旬ってジジイの活躍する映画ばかり1位に挙げるよな。
ロードはポールニューマンがそこそこ頑張った。
933名無シネマ@上映中:03/02/18 09:37 ID:aGl8rC7+
ほしゅってみたり
934名無シネマ@上映中:03/02/21 13:11 ID:W5BlvRXW
hoshu..
935名無シネマ@上映中:03/02/22 16:40 ID:fPYfBe6Q
AGE
936名無シネマ@上映中:03/02/22 23:22 ID:4VuG6VbG
きょう名画座でようやく見た
なんでこんなもんがキネ旬1位なんだ?
コンラッド・ホールの撮影以外はみるべきものなし。
主人公を追い詰めない展開や、彫りの浅いマグワイアの描写など、全体にごく薄味。
ファミリー向けのギャング映画か?
サム・メンデスって、スタジオの意向に忠実に従う、単なる職人さんなんですね。
アカデミーのノミネート少なくてざまあみろ、って感じ。
937名無シネマ@上映中:03/02/22 23:33 ID:OwiciYrk
>936

   ガイシュツ
938名無シネマ@上映中:03/02/22 23:46 ID:4VuG6VbG
トム・ハンクスの代わりにガブリエル・バーンだったら、
もう少し味わいのある感じになったかも。
ただし客は入んないだろうなあ。
939名無シネマ@上映中:03/02/24 00:54 ID:dXwNHiYM
>936
映画を見始めたばっかりの子の映画日記みたいでカワ(・∀・)イイ!
940名無シネマ@上映中:03/03/05 18:42 ID:YULCsSJq
けどキネ旬は本当に糞だということを露呈したなあ
941名無シネマ@上映中:03/03/08 14:15 ID:mrau0gvO
アンケートだと
942名無シネマ@上映中:03/03/08 22:52 ID:p6k3mbDl
>941
なんだよw
943名無シネマ@上映中:03/03/09 15:06 ID:MjBngYeQ
             (サリヴァンサーン・・・)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                o          |  漏れの写真って
                 O        ∠  愛に溢れてんだな!
                 __| ̄ ̄ ̄|__ \__________
              ___(´Д`  )_____
          .__/___     _____, )__
        〃  .//    /    /     / /    〃⌒i
        |  ./ /     / 写 ./     / /    .i::::::::::i
  ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
 [__]___|    / /-、 .\_.  /     Uし'[_]     .|
  | ||     |    / /i  i    /         | ||      |
  | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| ||      |
  |(_____ノ /_| |_________..| ||      |
  | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」
  | ||    (_/   / i                .| ||    | ||
  |_||        / .ノ               |_||    |_||
        (_/
944名無シネマ@上映中:03/03/09 22:49 ID:m5vDHSfi
出たな八頭身写真屋w
DVDで近日再びあいまみえるかと思うと
嫌すぎて笑みさえこぼれます。
945名無シネマ@上映中:03/03/10 00:15 ID:bmKEQra6
DVDでるまでがんがろうぜ!
946名無シネマ@上映中:03/03/10 21:55 ID:7+VTGMaO
_/ ̄ ̄|_
( ´Д`) マイケル・サリヴァソ・・・逃げてるおっさん。デブ。

(・∀・) マイケル・サリヴァソJr・・・おっさんの子供。感情表現が下手。

_/ ̄ ̄~|_
(;´Д` )  マグワイヤ・・・キモい

∩ ∧ ∧∩
\( ゚∀゚)/    ニッティ・・・愛の物語り最高の立役者

_/ ̄ ̄|_
 ( ・∀・)    ルーニーの子供・・・上手いらしい

_/ ̄~~|_
ミ・д・,,ミ ルーニー・・・見事なオールドマン 
    
 





947名無シネマ@上映中:03/03/11 22:59 ID:JOAlSZud
アタナシウスが現在の奴に一番近いんですよね?
厨な質問すんません。
948名無シネマ@上映中:03/03/11 22:59 ID:JOAlSZud
誤爆しました。すんません。
949名無シネマ@上映中:03/03/14 19:53 ID:w7JmuAxR
モッシュage
950名無シネマ@上映中:03/03/17 00:36 ID:k14loZuU
宣伝立て看板いいね。背景の色が最高よ
951名無シネマ@上映中:03/03/18 22:51 ID:qt9XO+cn
明日DVD発売age

&誰か次スレの準備お願い
952名無シネマ@上映中:03/03/18 22:58 ID:SVSWPjXV
>951
とりあえず980まで伸びたら。
953名無シネマ@上映中:03/03/19 00:49 ID:BAlCCkeb
ちょっとまだ見る暇はないが買ってきましたDVD。
内側(チャプターメニューの書いてあるところ)の写真の方がジャケ写より数段男前だぞ。
こっちを表にしてくれよなーと(`・з・´)
954名無シネマ@上映中:03/03/19 03:46 ID:qIk4o9kK
ばーか映画死ね。
955名無シネマ@上映中:03/03/19 07:35 ID:gylXlzEH
>953
ニューマンと八頭身の間で銃持ってるやつですか?
956名無シネマ@上映中:03/03/19 11:22 ID:LG5cRBBg
TSUTAYAでかりてきた
ラスト一枚だった

くそぉ トリプルエックスみたかったなぁ
957名無シネマ@上映中:03/03/19 12:52 ID:FR86fMiq
>>952
立てるのは980でいいけど
テンプレは今の内に用意しておこうよ
958名無シネマ@上映中:03/03/20 19:36 ID:HshW5zMN
ビデオで見ると色々違うな。
八頭身が本物の変態に見えた。
未公開シーンは本編に加えちゃったほうがいいと思う
959名無シネマ@上映中:03/03/20 22:20 ID:2g3TyZNy
それにしても真のクソ映画だったね。
960名無シネマ@上映中:03/03/20 22:49 ID:QPCZhFhy
>959
そんなあなたの後ろにマグワイア


しかも八頭身
961名無シネマ@上映中:03/03/21 17:59 ID:5DUgfCrg
カポネイイ!
なんで外されちゃったんだ・・・役者さんがかわいそう
962名無シネマ@上映中:03/03/21 22:27 ID:fI4gaOrV
>>961
禿げ同
今日DVD買って観たけど俺もそう思った
カポネこそあの時代を代表する一人なのにな

ってか  マ グ ワ イ ヤ が 気 持 ち 悪 い
963名無シネマ@上映中:03/03/21 23:54 ID:0ae5N4tz
964名無シネマ@上映中:03/03/21 23:56 ID:Syhdrjg/
ポール・ニューマンは果たして助演を獲得するのか。
965名無シネマ@上映中:03/03/22 00:52 ID:aJinxl5l
この映画は公開当時、今年度のアカデミー賞確実!
という雰囲気がありました。その後、虎ノ門というTVをみて
なんだか様子がおかしいぞと気づきました。

そして昨日、DVDをレンタルして観てみると
な、なんと........絶句........クソだった...

なんだこの映画は・・・あざとい!使い古された感動を呼ぼうとする手法。
たぶん原作は良いものだと思うけど、監督がアフォに違いない!

役者は、思ってたより酷くなかった。けど少しおしとやかかも。
良かったのは、知り合いの親分役の人かな。

どうりで今年になってから「アカデミー賞最有力候補!」と言われなくなったハズだ。
個人的には今年は「渡り鳥」が楽しみだな、ドキュメント部門。
966名無シネマ@上映中:03/03/22 17:29 ID:fSm57cJ7

k
967名無シネマ@上映中:03/03/22 19:55 ID:wIcXupfM
ポール・ニューマンの若き日の映画を
テレビで見た直後なので、現在の老け具合に驚いた。
美男美女って可哀相。
968名無シネマ@上映中:03/03/22 21:48 ID:zp2pakUr
そうかな。
ポール・ニューマンは老けてからよくなったと思う。かっこいいシワの刻み方してるし。
明日に向かって撃て!のニューマンより、パーディションの方がずっといい。

助演男優賞とってほしいな。
969名無シネマ@上映中:03/03/22 22:01 ID:+dobCWi0
アカデミー笑が終わればこのスレの役目も終わる。
970名無シネマ@上映中:03/03/23 14:22 ID:n4d1+o9S
パーディションのはメイクだと言ってみるテスト
971名無シネマ@上映中:03/03/23 19:26 ID:ynNMehOB
それほどDVDの話題が出てないですね。
購入した人、どう?買うほどの価値あるかな?特典何分くらいあるの?
好きな作品だから買いかなと思ってるんだけど。
教えてちゃんでスマソ。
972名無シネマ@上映中:03/03/23 19:37 ID:dsPEknRZ
ロード・トゥ・パーディションなんて1800円の価値すらないのにDVDなんか
買うわけないじゃん。
973名無シネマ@上映中:03/03/23 19:49 ID:89xCOBKK
グラディエーターに似てる映画とおもた。
974971:03/03/23 21:14 ID:KxsIAzjo
いや、買った人に聞いてるんですが・・・。
にしてもこの映画評判悪いですね。そんな大した内容じゃないことには同意ですけど。
975名無シネマ@上映中:03/03/23 21:50 ID:abv94ZkU
>973
どこが?
976名無シネマ@上映中:03/03/23 22:20 ID:mAG7Fh0D
>>965
虎ノ門で観る映画決める位なら
映画板こなけりゃいいんじゃないですか
まあ、「アカデミー賞最有力候補!」なんて陳腐な
コピーに揺れ動くくらいのあなたですから、しょうがないのでしょう
それこそ、よっぽど「使い古された感動を呼ぼうとする手法」
にのせられているような気がするのですがね(笑)
977名無シネマ@上映中:03/03/23 22:31 ID:shudsB1L
>973
ドンマイ。似てると思ったよ。
グラ>皇帝・マキシマス・コモドゥス
パーディション>ボス・サリヴァン・ボスの息子
だろ。

血のつながりを選んでも選ばなくてもダメなのかよ(ノД`)ウワーン
978名無シネマ@上映中:03/03/24 01:33 ID:kc/km83w
>974
2ch受けしないだけかと思われ

974が好きだと思ったんならそんな事言うな&買って来い。
979名無シネマ@上映中:03/03/24 11:25 ID:/vIO3cst
ポール・ニューマン残念でしたsage。
980名無シネマ@上映中:03/03/24 22:51 ID:sUboDD1s
>>976
965は実は見てなくてただの煽り

エクレア半分賭けてもいい
981名無シネマ@上映中:03/03/25 00:44 ID:9f5izFdd
今日DVDではじめてみたけどトムハンクスますますかっこよく
なってました。太り過ぎとはおもわないけど。
お鼻の形が前と違うような...。カーブしたアップノーズ
がトレードマークだったのにね。でも今の方が渋くてイイ!
982  :03/03/25 00:48 ID:bYpFLUJj
撮影賞とってよかったね。このスレもご苦労様。次スレはすぐ落ちるからたてなくていいよ。
983名無シネマ@上映中:03/03/25 02:29 ID:85iBepK2
8頭身の絵で楽しませてもらいました。
私も早々と初夏に見た頃には、アカデミー賞確実、と思ってしまったが、早まった。
だんだん頭の中で評価が下がり、候補にならなくて当然、になってしまった。
でも、好きなところもいろいろある。
984名無シネマ@上映中:03/03/25 09:20 ID:BKK7Hvco
アカデミー候補とか思って見るから駄目なんじゃないかな
アメリカ版子連れ狼だと思って見たら面白かったよ
985名無シネマ@上映中:03/03/25 17:52 ID:RmwPSQPF
公開のときは、アカデミー賞最有力候補とかいって
宣伝しまくってたのに、
結局、一つも取れなかったな。
ノミネートくらいはされたのか?
986名無シネマ@上映中:03/03/25 18:19 ID:EhH4n/Nb
撮影賞
987名無シネマ@上映中:03/03/25 18:33 ID:iRCHW7Dh
なんというか中庸って言葉が似合う作品だな。
アカデミー賞撮影賞のみ受賞ってはこのスレの皆も納得ではw
988名無シネマ@上映中:03/03/25 23:37 ID:GOEAo2Cf
>987
皆って言うなよヽ(`Д´)ノウワアアン


まだここ見てたらもう一度八頭身絵師カモーン
989名無シネマ@上映中:03/03/26 14:49 ID:vMdTxXG1
>>985
9月頃に「アカデミー賞最有力」って文句で公開される映画は大抵こんなもんだよ。
「羊たちの沈黙」や「ブレイブハート」や「グラディエーター」なんかは
公開時にはアカデミー賞なんてほとんど言われてなかったはずなのに受賞したしね。
990名無シネマ@上映中
私は配給元が言う自称アカデミー賞最有力は信じてません。
で、そういう私が初夏に見て、アカデミー賞もの、と思ってしまった。
特にポール・ニューマンは絶対取ると思ってしまった。
なんか、そういう気分だったんだな、あの夏の頃は。
でも、今にして思うと、大好きな映画ではなく、賞取りそうな映画と思っていたかもしれない。
でも、ニューマンはよかったと思う。