★『"11'09"01, September 11"』★

リンク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020905-00000012-ykf-ent

ＴＢＳ系列やＣＳスターチャンネルでも見れるらしい。

なにこれ？　今月の１１日にＴＢＳで見れるてこと？

ちげーよハゲ

見た人感想聞かせてくださり。

>>4
ageんなハゲ

>>5
1乙

「アフガンから遠く離れて」みたいなもんか？

「11'09''01 セプテンバー11」
http://www.tfc.co.jp/110901/

今村のが一番つまらなかったら鬱ですね。

テーマを他人と全く違うものにしてるらしいから
はずれかあたりかどちらかしかないんだろう。

つーかたかがビルに飛行機が突っ込んだくらいの事件で
ここまで特別扱いすんなよ。

うむ。WTCで死んだ人間が2800人あまりなら、アメリカ国内の年間交通事故死者数の
方がよっぽど多いだろう。アメリカ人の命を守りたければ、地球の反対側まで出かけて
最貧国の国民を組織的に殺すより、自国内の自動車工場を爆撃する方が効果が大きい。

１１’０９’’０１／セプテンバー１１　参加監督

◆ケン・ローチ／KEN LOACH （イギリス　1936〜）
・解　 説：イギリスの労働者階級や移民などシビアな問題をドキュメンタリータッチで描く社会派監督。
・代表作：「ケス」（’69）、「リフ・ラフ」（’94）、「大地と自由」（’95）、「カルラの歌」（’96）

◆クロード・ルルーシュ／CLAUDE LELOUCH （フランス　1937〜）
・解 説：13歳でカンヌのアマチュア映画祭で受賞。センチメンタルでロマンチックな作風が特徴的。
・代表作：「男と女」（’66）、「白い恋人たち」（’68）、「愛と哀しみのボレロ」（’81）

◆ダニス・タノヴィッチ／DANIS TANOVIC （ボスニア・ヘルツェゴビナ　1969〜）
・解　 説：紛争当時、自らカメラを手に最前線に立ち、映像を撮り続け「ノー・マンズ・ランド」で長編デビュー。
2001年のカンヌ映画祭で脚本賞を、ゴールデングローブ賞とアカデミー賞の外国語映画賞もＷ受賞。
・代表作：「ノー・マンズ・ランド」（’01）

◆ショーン・ペン／SEAN PENN （アメリカ　1960〜）
・解 説：性格俳優として活躍するかたわら、91年より監督・脚本業にも進出し高い評価を受けている。
・代表作：「インディアン・ランナー」（’91）、「クロッシング・ガード」（’95）、「プレッジ」（’01）

◆今村昌平（日本　1926〜）
・解　 説：2度のカンヌ映画祭パルム・ドール受賞に輝く日本を代表する監督。
・代表作：「楢山節考」（’83）、「黒い雨」（’89）、「うなぎ」（’97）、「カンゾー先生」（’98）

◆アモス・ギタイ／AMOS GITAI （イスラエル　1950〜）
・解 説：イスラエルの鬼才。イスラエル、米、仏を拠点に、独自の切り口でドキュメンタリー作品を数多く製作。
・代表作：「キプールの記憶」（’00）、「Eden」（’01）

◆サミラ・マフマルバフ／SAMIRA MAKHMALBAF （イラン　1979〜）
・解 説：巨匠モフセン・マフマルバフ監督の長女。15歳の時、自らの意思で父親について映画製作を学ぶ。
・代表作：「りんご」（’98）、「ブラックボード／背負う人」（’00）

◆ユーセフ・シャヒーン／YOUSSEF CHAHINE （エジプト　1926〜）
・解 説：21歳で長編映画監督デビュー。70歳を越え、39作以上を送り出した現在でもアクティブに活躍中。
・代表作：「炎のアンダルシア」（’97）、「アレキサンドラ Why?」（’79）

◆イドリッサ・ウェドラオゴ／IDRISSA OUEDRAOGO （ブルキナファソ　1954〜）
・解　 説：アフリカ西部出身。パリ、キエフで映画を学び、1989年「ヤーバ」で国際的評価を得る。
・代表作：「ヤーバ」（’89）、「掟」（’90）

◆ミラ・ナイール／MIRA NAIR （インド　1957〜）
・解　 説：インドの演劇界で活躍。その後米ハーバード大学にて社会学を学ぶ。卒業後から映画製作に従事。
・代表作：「サラーム・ボンベイ！」（’88）、「カーマ・スートラ」（’96）、「モンスーン・ウェディング」（’01）

◆アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥ／ALEJANDRO INARRITU （メキシコ　1963〜）
・解　 説：メキシコの大人気ラジオ局の演出・プロデュース・DJを若くして勤め、その後TV界へ進出。1999年長編映画初監督・製作作品でアカデミー外国語賞にノミネートされる。
・代表作：「アモーレス・ペロス」（’00）、「Poeder Keg」(’01)、「21Gramos」（’03）

Do you remember?

あしたage

>>8の公式サイト、地方局の放送時間の間違い表記、多すぎ。
2002年9月11日　26：50〜オンエアって書かれてる地方局、
実際はTBSと同じ24：50からなのに・・・。（その上、山形は
その日に放送無し。）
BSデジタルやスカパーでもノンスクランブルでやるみたいだけど、
映画や歴史のチャンネルでやるのは分かるが、クラシック専門チャンネルで
やる理由が分からない。。。

なんでこんだけしかレス付いてないんだ？
明日放送だよ、ＴＢＳで。スレタイが分かりにくいのか？

監督陣、けっこう豪華なメンツだし、これだけ話題性のある映画を
テレビで先にやっちゃうなんて凄いと思うんだけどなー。

とりあえず俺はサミラ・マフマルバフ、アモス・ギタイ、今村昌平が
気になります。

あまり注目されてないのか？みんな見ようぜー。

http://www.tfc.co.jp/110901/

宣伝age

スターチャンネル録画完了

今日は無料だワショーイ！（そこだけね）

今日試写会で見てくるよ

どのチャンネルが一番画質いいのかな？
ヒストリーチャンネルあたりかな。

>>16
全部、東北新社がやってるケーブル局だからね。
スターでは最近肩身狭いらしいけど(w

競作映画ってほかになにがある？
「時よとまれ、君は美しい」なら知ってる
米国で上映しないってのが非民主主義国家
丸出しだね。エジプトの監督のイスラム寄りの
描き方に問題ありらしい。１１人に競作させたら
一人ぐらいテロ肯定派がいなけりゃそれこそ
不自然だ。

今平ｻﾝも参加してたんか。
名前は公開順通り？

sean penn!!
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1017593370/

すごい人たちばっかですね　アモーレスペロスの監督のと今平さんのがみたい！！
あぁ　ノーマンズランドの監督も！！

>>14
Yap,I was there.

>>21
こんなサイトもあるんで、ご参考に。
http://www4.justnet.ne.jp/~kazuhiro_fujikawa/digital-sat/sptv-trapon.html

役所さんがお茶を配るおばさん役で出てたけど
どっからどう見てもただのおっさんにしか見えなかった
んだがｗ
外国の人には女に見えるんだろうか？

TBS開始。あげときますか。

ショーン・ペンもやってんだ

実況スレもありますよ。
「11'09''01/セプテンバー11」
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031726972/

さっき観て来たけどショーンペンのは凄いです！アーネストボーグナイン主演！
ラストは戦慄しました！

これって全員の監督で２時間？

関西では見れないのですか？

観れません。

スレ立ってたんだ。
只今、TBSを録画中…

>>37
録画取り忘れ。。
鬱だ

再放送ないのかな・・・

実況スレは立ってないんですか？今ＴＢＳで熱狂しながら鑑賞中。
マフマルバフのは可愛かった。煙突がイイ味出してました。
ルルーシュのは、あれは喜劇っすか？
>>33。おお！期待しますよ。早く見たい！

ファミリー劇場午前3時〜5時半のを録画予約セット完了。
明日みよーっと。

こっちのスレの方が面白いな。

ブルキナファソ映画の子供たちカワイイ。

ブルキナファソ編。今までのところいっちゃん面白かったyo！
ビンラディソそっくりだったし。笑えた。槍持って追っかけるなよと
突っ込み入れたくなりました。
「ブッシュを誘拐して身代金を取って病気の母ちゃんを助けよう」
「バカ。そんなことやったら国ごと吹っ飛ばされるぞ」
アフリカはのどかでい〜な。ブルキナファソ、最貧国だけど。

ツボの浅い笑いが爽やかでしたね。＞ブルキナファソ

ケン・ローチはやっぱり社会主義ネタで本領発揮ですな。
ブレッド＆ローズでメキシコ扱ってたけど、
このごろラテンづいちゃってるような気も・・・

実況中
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031764010/l50

スピルバーグ
コーエン兄弟
デビット・リンチ
ソダーバーグ
ウォシャウスキー兄弟
カラックス
ロベルト・ベニーニ
北野武
ジョン・ウー
K・S・ラヴィクマール
アボルファズル・ジャリリ


↑の１１人で映画撮ったほうが面白い罠（ｗ

>>47
実は北野武はオファーがあったけど断っている。で、代理がイマヘイです。
他にはウッディ・アレンなどの参加も予定されていました。

>>48

そうみたいね
ウッディ・アレンはいいです、旬の人が欲しい

俺やったら１０年計画で>>47のリストの人間、全員口説く（ｗ
きっとハチャメチャで、金を取れる内容（今のヤツは無料公開でしょ）になるだろう＞収益は全部寄付

右上の字幕ウザイな

>>47
今のメキシコのふまえてからもう一度言っておくれ。

バリバリの商業作家がリスク犯して撮るとは思えないんだけど。
>>47のメンツには自分の映画撮って欲しいよ

>>47
「今が旬」って言ったらリンチやジョン・ウーは入らないんでないかい？
まあ、好みの問題に口は差し挟みませんけど。

個人的にはこのリストに中国代表（例えば『山の郵便配達』の監督）や
ロシア代表（ミハルコフかな？）が入ってないのがちょっと不満。
１１カ国代表にこだわらず、もっと世界各国の視点を入れてほしかった。
インド代表がミラ・ナイールって言っても、ナイールはインドよりも
インド系アメリカ人に近い感覚の人なわけだし。
ところで、何で日本代表がイマヘイなんだ。黒沢清とか庵野秀明とか
もっと９１１に相応しい人がいただろうに。

これじゃ客はいらねーよ（ｗ
アメ公の宣伝にもなりゃしねーー

>>47の１１人で映画撮り直せっ！（ｗ

ゴジのが観たい・・・。

今村昌平（黒い雨）よりも高畑勲（火垂るの墓）のほうが日本代表の予感・・・

今村版豪華キャストだが、これってセプテンバー１１なのか？
ショーン・ペン編があんまり良かったから今村編は見劣りしますね。

異文化コミュニケーションて素敵やね

今村自爆テロ敢行

最後のセリフと文字は無くてもヨカッタような・・・。

>>59
まさにその通りでしたね。あまりの出来ばえに震えが止まりません･･･。
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ショーン・ペン最高だった。

今アメリカのやつやってるよ

映画としては面白かったけどな、映画としては。

十分痛かったが、最後の字幕でトドメをさした。

アフリカのﾗﾃﾞｨｿとビデオ小僧の話がよかったです。
面白いと感じる部分は世界のどこでも同じなんだなあと。

今村さんのは
ｱﾁｬｰ　やっちゃった…　って感じです。

>>66
つか、９１１の後でも子供は無邪気だとさわやかな映画だったな。

字幕だけでいいじゃん。あのうなぎはいらない。

イラン：
フランス：
エジプト：
ボスニア＝ヘルツェゴビナ：
ブルキナファソ：
イギリス：

メキシコ：
イスラエル：
インド：
アメリカ：
日本：

今村のが一番ダメダメって感じ
っというか、これ９．１１に何も関係ないだろう？

第２次世界大戦の話しもってこられてもな、あれとは状況全然違うし
的外れもいいとこ、世界に放映されてないことを祈ります（鬱

今村、最悪でした

性腺軟化蟻は竹刀

自虐 + アメリカへの媚び

日本はいいだろ。

イラン：
フランス：
エジプト：
ボスニア＝ヘルツェゴビナ：
ブルキナファソ：
イギリス：

メキシコ：
イスラエル：
インド：
アメリカ：

>>71
残念ながら祈りは通じません

あれが日本代表だとおもわれたくねーな。

BEST 3
1.ケン・ローチ （反米 イイ！）
2.ショーン・ペン（ボーグナイン イイ！）
3. ウエドラオゴ （「ブッシュを誘拐して…」イイ！）

１０作品それぞれに味わいがあってなかなか良かった。
個人的にはサミラ・マフマルバフ、イドリッサ・ウェドラオゴ、
クロード・ルルーシュの３作品が特に良かったと思う。
こういう企画もいいですね。
（最後の一本は問題外の為、カウントせず　ヽ（`Д´）ﾉ -1　）

個人的に今村昌平のが一番よかった
今迄の作品の平均的な正義感とか人間愛とかの発露が急に青臭く感じて
しまった･･･見事なすかしっ屁

今村オチが分からん。
途中まではものめずらしさで面白かったんだがなぁ。
珍しさだけって感じ。だまされた。

いちおう採点。

★★★★★＝アメリカ編、ブルキナファソ編
※アメリカイズムの象徴が破壊されて老人の思い出の花が咲くが、それは同時に
現実を直視することでもあったっていうアメリカ編は深いね。ブルキナファソ編は
大らかで良かった。笑えた。
★★★★＝フランス編、イラン編、メキシコ編
ルルーシュ編はベテランの味があったがラストはちょっとコケた。イラン編は可愛い。
メキシコ編は昔の実験音楽時代のジョン・レノンみたい。
★★★＝ボスニア編、イスラエル編、エジプト編
ボスニア編はちょっと期待してたんだけど、いまいち面白さがなかった。
イスラエル編はワンシーンワンカットが良い。エジプト編は面白かったが、
いまいちヒネリが足りない。
★★＝インド編
こーゆーフェミニズム的被害妄想って苦手。
★＝イギリス編、日本編
この二人、やっぱ嫌い。映画館で見たらイギリス編は「１０分間寝て
ください」っていうサービスだと勘違いしそう。日本編は豪華キャストだが
何を言いたいのか良く判らなかった。脚本を天願大介にやらせるなら、
もっとキショくした方が良かったんじゃないか。ラストメッセージも
取ってつけたみたいで意味不明。

今村の遺作になりますた

蛇はねーだろ、蛇は。

>>82
俺もその評価とほぼ一緒。
ただ音中心の（メキシコだっけ？）映画は星５つでもいいかな？

>>82
脚本天願ってマジ？

いくら題材自由って言っても少しは「９．１１」からめよ
これが日本代表とは、空気読めない今村は逝ってくれ、たのむから

最後の字幕が無けりゃあ結構好きだったんだけどなあ＞今村
アレを文字にしちゃうのは痛い

メキシコのヤツはＴＢＳがうざいテロップ
入れなけりゃ星5つだったんだけどな･･･

つまらんくせにアメリカ擁護。

>>89
結局あのテロップはサブリミナルに対してだったのかな？

>>82
あなたの採点にほぼ同意。
強いていうならエジプトとインドを入れ替えたいぐらいかな？
まあ、どっちでもいいのだけれど。

それにしてもどうしましょうか？今村･･･今村･･･ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

事故になっちゃうでしょ。しゃーないって＞メキシコ

>>88
本当にすぐれた監督なら部隊長（？）が殴るシーンとかの積み重ねであの兵隊も
「聖戦の被害者」って表現して、皆を納得させるもんなんだろうけどね。

クロード・ルルーシュと一本目の子供の作品が良かった。
人が死ぬのをありふれた日常の現実として受け入れている子供がいるっていうのが
なんかはっとさせられた。しかも子供かわいい。
ショーン・ペンは難しい。プレッジっぽいなと思った。
彼の映画の主人公ってたいてい孤独でちょっといかれてるから
ペンにしかとれないっていうのは間違いないような気がするが。
今村はワラタ。

東京放送（TBS）：2002年9月11日　24：50〜オンエア（9月12日　0：50〜）
テレビユー福島（TUF）：2002年9月11日　26：50〜オンエア（9月12日　2：50〜）
テレビユー山形（TUY）：2002年9月11日　26：50〜オンエア（9月12日　2：50〜）
中部日本放送（CBC）：2002年9月11日　26：50〜オンエア（9月12日　2：50〜）
中国放送（RCC）：2002年9月11日　26：50〜オンエア（9月12日　2：50〜）
山陽放送（RSK）：2002年9月11日　26：50〜オンエア（9月12日　2：50〜）
伊予テレビ（ITV）：2002年9月11日　26：50〜オンエア（9月12日　2：50〜）
北陸放送（MRO）：2002年9月14日　26：10〜オンエア（9月15日　2：10〜）
静岡放送（SBS）：2002年9月15日　26：00〜オンエア（9月16日　2：00〜）
毎日放送（MBS）：2002年9月15日　26：50〜オンエア（9月16日　2：50〜）

http://www.issay.com/shohei-imamura/

今村逃亡

メキシコ。解説とタイトルのテロップなかったら、途中でテレビつけた人がびっくりしたのにおしかった

>>86
ＩＭＤＢのデータではそうなってますよ。ついでに日本編音楽は岩代太郎。

ﾜﾗﾀのはアメリカだな。
オチがドリフかと思った。

おまえら、もぐりだろ？なんでアモスギタイを語らないの？別格だったじゃん。

今村やっちゃったみたいだね

>>97
http://web.archive.org/web/20011021063951/http://www.issay.com/shohei-imamura/

つかまえますた。

たぶん、ラストが1945年9月11日なんだろうけど…、説明不足。

>>82
全く逆だわ

つうか今村の聖戦はラディソとブッシュ両方にかけてるだろ？

天願のやっつけ仕事

>>104
髭の栄え具合から見て、とてもそのようには思えないが・・・

今村あれで本当にテロへの思い伝わると思ったのかなぁ？

>>104
　戦争中っていってたじゃん。

>>9の予知能力にワラタ

>>106
そうなんだろうね。「聖戦なんて無いよ」ってメッセージ自体は日本人らしい素晴らしい
ものだっただけに、あの作りにはホントにがっかり。

IDがN.Y.

田口がいつもの語りで
「聖戦は・・・無かった」


だったら日本人だけには受けた。

蛇うごきはなかなか素速かったけどな。

>>110
なるほど、しかし時間の流れもわからない変な・・・

あのテロップと緒形の読み上げはどうにも擁護しきれんだろ。

（それとも元々無かったがあまりにもわかりづらいので
誰かが入れろと横槍いれたとか？）

コントの最後に〜笑え〜って字幕が出たら泣きますよ。日本代表

今村編がイタイのは、この人と天願大介に短編を作る才能が備わっていない
ことを露呈しちゃってる点じゃないでしょうか。たった１１分９秒０１の
短編にこれだけの豪華キャストはほとんど前代未聞だし、内容や描かれる
時間も短編どころか大河ドラマ並み。何か日本映画学校ってのは何を教えて
いるんだと疑いたくなってしまった。
日本映画はアフリカ映画に学んだほうが良いのでは？

戦後、田口がプロジェクトＸで蛇型ロボットの開発に成功する話。
そしてそのロボットは瓦礫から生存者を発見することに成功。


だったら良かった。

>>117
最後のシーンなんて公共広告機構みたいだったもんな（ｗ

>>116
すまんが、騙りはやめてくれ（w

テロップ無くても・・・評価はほとんど変わらん気がする

これって当然海外でも放送されてるよな。

おお、あやうく映画板にスレ立てるとこでした。

>>81
単に最後の言葉通りなんじゃないですか？
両陣営の人達、正しい戦争なんてないよ、実際はいろんな怖い思いして蛇になっちゃうよ、と。
なんつーか、いかにも古臭い老人がつくった映画ですね。
あらゆる意味でダメ。

>>82
私もブルキナファソ編が好きでしたね。
「ラディンさん戻ってきてください、あなたが必要なんです」
「この町にブッシュが来るってよ、誘拐して身代金取ろうぜ」
「ばか、町ごと吹き飛ばされるぞ」
には笑いました。

あと個人的にアメリカ大嫌いなので、ケンローチはまあ映画にはなってないけど
話は良くわかった、という感じ。

アラブ系の監督はいまいちだったな。

ボスニア編は意味がわかりませんでした。彼女はなんのデモをしてたのか？
米軍の空爆に対する抗議？

＞★★＝インド編
＞こーゆーフェミニズム的被害妄想って苦手。
あれってフェミニズム的な被害妄想なの？

村ぐるみの戦争帰還者いじめ
ゲテモノ喰い
やらしいお下劣シーン

アジア人を野蛮人だと晒したかったのでつか？
極めつけ　最後の一言で、力抜けたよ・・

もうちょっと、考えてくれ・・昌平・・・

>>112　日本人の価値観には「聖戦」はなぃだろうがな　

イラン:8.5 詩的な映像がなかなか良かった。単純な風刺に陥らないバランスもよい。
フランス:9 美しい映画だったけど、最後コメディタッチにする必要はあったのか?
エジプト:8 直球の風刺映画という感じだが、ややハードさに欠ける印象も。
ボスニア=
ヘルツェゴビナ:7.5 単純に説明不足だと思う。あれだけでは何とも。
ブルキナファソ:8.5 乾いた明るい内容ながらも、子供の残酷さを垣間見せる良作
イギリス:8.5 実録風のハードなアメリカ批判。風刺の域を超えて、批評映画となっているのが良い。
メキシコ:9 実験味が強く、映画というよりも純粋にヴィジュアル・アートといった感じ。良作。
イスラエル:7.5 これまた直球な風刺映画。テーマは深刻だが、いまいち深みにかける印象。
インド:8 最後の演説のシーンはなかなか良いが、説教くさい。宮崎アニメみたいな感じ。
アメリカ:9 ブラックユーモアの手法を用いたのはこの作品だけ。アプローチも斬新で良かった。
日本:7 他にも表現手段はあったはず。なぜヘビ男でなければならなかったのか、理由が不明。

11分て結構長かったね。

村ぐるみの戦争帰還者いじめ
ゲテモノ喰い
やらしいお下劣シーン

アジア人を野蛮人だと晒したかったのでつか？
極めつけ　最後の一言で、力抜けたよ・・

もうちょっと、考えてくれ・・昌平・・・

>>112　日本人の価値観には「聖戦」はなぃだろうがな　

これアメリカで上映禁止なんだ・・

素朴な疑問、今村さん
なぜ蛇！？

>>112
だから「聖戦が無い」って概念が日本人らしいって言いたかったの。
無宗教の国だしね。

清水美砂の愛液で現場の消火活動に当たる話が良かった。

ちとルルーシェのフランス編を横目で見ていたのでわからなかった
あの男は最後どうなったわけ？

あと沖山秀子がツインタワーから飛び降りて生還する話とか。

気分はもう聖戦

>>135
そして精神病棟からアメリカやラディンの非をなじりまくると？
そりゃいいや。

気味悪がられて村追い出される所に深い意味がありそうなんだけどなぁ
ほんまぜんぜん分からんわ

>>131
奥さんに「そんなに人間イヤか」と言われたトモロヲ蛇男は河に
飛び込んでうなぎになりました、って、そんなどーしよーもない
ギャグでも考えちゃったのかな？今村さん。

68 ：やっぱ〜ひで〜〜 ：02/09/12 02:46
イラン：１
フランス：１
エジプト：１
ボスニア＝ヘルツェゴビナ：１
ブルキナファソ：１
イギリス：１
メキシコ：１
イスラエル：５
インド：１
アメリカ：−５
日本：測定不可

キリスト教でも悪の存在とされている蛇、手も足も出ない弱い存在の蛇
これはアフガンの貧困の人々やビンラディンを象徴している

ねずみとははディズニーランドのこと、つまりアメリカの象徴

これに置き換えてみると、なんとなく言いたいことは理解できた

>134
灰まみれ

>>134
外に出たらツインタワーの粉塵を頭からかぶった。

>>132
何をおっしゃるか。
聖戦を経験してる日本人が聖戦を否定することに意味があるんじゃないの。

性泉なんてエロな姉妹

68 ：やっぱ〜ひで〜〜 ：02/09/12 02:46
イラン：１
フランス：１
エジプト：１
ボスニア＝ヘルツェゴビナ：１
ブルキナファソ：１
イギリス：１
メキシコ：１
イスラエル：５
インド：１
アメリカ：−５
日本：測定不可
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031766229/68

イラン：9点　イランの底力。子どもがいい。煙突の煙がそのまんまWTC。
フランス：6点　なんか情けない。
エジプト：　思い出せない。
ボスニア＝ヘルツェゴビナ：3点　退屈。
ブルキナファソ：10点　面白すぎ。
イギリス：6点　知らなかった。

メキシコ：8点　あざといが、いい。
イスラエル：1点　うるさい。　
インド：6点　お母さんわざとらしい。
アメリカ：10点　>>33に激しく同意
日本：0点　糞

>>132
なるほど　素晴らしいのは、「聖戦なぞ無い」という概念ではなく、日本人ならではの視点を言ったのだね
勘違いスマソ

>>141
フカヨミしすぎでﾜﾛﾀ

今村のは生々しくてねぇ。

>>141
MMRじゃないんだから

>>144
うん。わかるわかる。
でも、その「聖戦」で敗戦して今はそういうのを否定しちゃう国民性なわけじゃない？
そういう日本人の今の感性は大切なんじゃないかなぁ？と思うわけ。

まあ今更言っても仕方ないが、


これこそ熊井啓だろ？

>>141
なるほど。倍賞美津子が「じいちゃんはネズミ年生まれ」云々と言うけど、
つまりあの家っつーか村は日本なんですね。

>>141
村人は世界の反応（声）って事か？

オレも、ブルキナファソが一番良かったと思う。とくに「ビンラディン帰って
こい」ってガキが叫ぶ所が笑えた。今村はやばいと思う。空気というか題材
読めてなさすぎ。しかも最後に聖戦は無いっていう文章入れてるのはやばい
でしょ。メッセージあるんだったら、ちゃんと映像で表現して欲しかった。

＞気味悪がられて村追い出される所に深い意味がありそうなんだけどなぁ
＞ほんまぜんぜん分からんわ

禿同、自分ではわかっていても見る人になにが伝えたいのかが
皆目わからない、最後の文字なかったらますますわからないとこだった
まぁこれは賛否わかれそうだけど

タンバが「テロで死んでも大霊界に逝くからダイジョブ」っていう話が良かった。

これほど反対意見の感想が無いのも珍しい。恐怖すら感じる。

何で日本の映画はマイナー路線なんだろう

蛇は東洋では、そんなに邪悪な存在では無いよ。
神の使いをやったりするし

>>143
>>144
なるほど、ｻﾝｸｽ

>>157
＞気味悪がられて村追い出される所に深い意味がありそうなんだけどなぁ
＞ほんまぜんぜん分からんわ

ヘビ（アラブ）を理解しないまま気味悪がって、証拠もないのに犯人に仕立て上げ追いかけ
回すのが村人（世界）って解釈も成り立つが・・・・

>>157
気味悪がられて村を追い出されるこれはタリバンのことじゃないかな

しかし「スピンシティ」を潰してやるこたなかったな。
あっちの方がＮＹの話だし、面白いし。

ショーン・ペンがきちんと評価されてるな
実況板と年齢層が違うのかね

あれ入れちゃうと見る側に映像から読みとろうという考えが薄れるよ、×。

テロ後やアフガン爆撃後にPTSD患者が出たことを考えれば、
ヘビ男=PTSD患者という解釈も成り立つ。

けれど、だからなんなんだろう……

三池崇史監督で、哀川翔と竹内力がビル倒壊を超能力で食い止める
合体ヤクザＳＦ映画にすればよかったのに。

しかも、蛇になった理由が、見方に怒られただけっていうのも、なんかなー？
もっとつらい経験して、帰国して蛇に成らなかった人一杯いるでしょ。笑。

168・・・手足けっこう使えそうなのにわざわざ這ってたよね。気が触れましたって事で。
で？で？って感じ

もまえら今村を深読みし過ぎだ。
0点、ゼロ、考え無し、ロボコンなんだよ＞今村

私としてはスゥーっと監督の考えが素直に表されてるのが好きだから
ひねくってひねっくってひねくり返さないとわからない今村のは
好きじゃないですね
ひねくりまわす映画にはもう飽きてますし

人間でいるのが嫌になった、過程や理由をもうすこし
メインでやるのかなぁと思っていたら、字幕で終わっちまった。

もしくは、広島で新型爆弾が〜、と言っていたので、
長崎で投下前なのかなーと思ったけど、どうみても長崎じゃねーなここ、
と思っていたら字幕で（略）

>>168

つか、私メンヘル板の人間（患者）なんですが、
今村見てPTSDになりそうだ。

今村のが一番映画になってたかもしれない
若い監督の作品は演出になってない気がする
日本人の問題を深くえぐりだしていたと思う

>>170
いや。味方に怒られる前に色々と怖い経験はしていると思われ。
例えばタンバにカマを掘られそうになったとかｗ。

漏れ的には、日本人ならやはり　原爆ネタ　やって欲しかったね

アメリカ編、途中の時計が、激突された8時n分（16分だっけ？）じゃなくて、
9時n分になってなかった？

だから、途中意味がわからなくなっった。

蛇＝おまいら
鼠＝いまむら
村人＝あめりか

今の若い人昔の今村の作品とか知らないのでは
この作品が今村初めての人多いと思う
往年の今村タッチだった　なんか毒々しくて　べったりしてて

へびっつーのはさ、キリスト教的には悪の存在だけど
他の宗教だと神の扱いだったりするわけよ

ようするにそれぞれの神が違う以上、聖戦などありえない！
と最後の主張につながるってわけさ

たとえば、「時差のせいで、ここはケベックなのか？」とかかんぐってしまった。

>>179
激突じゃなくて倒壊の方を重視したからじゃない？
９１１なのに時計が９時を越えているってのは、激突の震動も外の騒ぎも
聞こえないくらいあのアパートは暗く沈んでいて老人は孤独な夢の中で
遊んでいるっていう意味かと思いましたが。

>>182
神が違う＝聖戦があり得ない。
どのようにつながるのですか？

>>182
なる

>>182
実況スレのカンニングするな。

>179
ショーン・ペンのは急に日が射すようになった部屋からカメラが
パンするが、その瞬間に建物にWTCの影が映り、
崩壊している様子が映っていたのだ。

日本編は大島渚にやってもらいたかったな
今村は演出が古臭い。

今村の場合、他の国はどうか知らんけど、豪華（？）なキャスト使って、
日本映画の素晴らしさを世界に見せつけるぞ！って意気込み満々で、
外した感があって、日本人として見ると何だか凄くガッカリしたし、何だか
恥ずかしかった・・・。ある意味、日本人全員を蛇に

>>181
トモロヲがネズミ食う場面とか倍賞美津子が噛まれる場面は
にっぽん昆虫記や赤い殺意を思い出すけど、皆さんが怒ってるのは
タッチじゃなくってストーリーがワケワカランからじゃないかと。

ただ、今村のはシュールすぎ、今の感覚じゃないよ
もっと若手の奇才を代表にすべきだったんじゃないか

>>185
禿同
>>182
だとしたら　今村は自ら神にでもなったつもり？

>>184
あ、そうか。激突してすぐ倒壊したわけじゃないものね

今村って1926年生まれだろ？
自身が戦争で体験したものはあんなもんだったのか？

エジプトのってパゾリーニ風で良かったな。この程度
でアメリカで上映禁止とはアメリカも相当ひどいな。
今村は映画なんだから最後字で説明せずに映像で説明しろよ。
最後の5秒でぶち壊し。あの寓話性って強力なだけに。

>>190
そっかなー、そんな張り切り感じなかったけど。

確かに　絵はキレいだったがな　それだけ　＞今村

ショーンペンのは良かったなー。
イランのも良かったなー。

日本のはあれで良かったのか。

「神」が民族によって違う以上
「聖」も民族によって違うんだよ。
だから万民が納得する
「聖戦」が存在しないのは
当然だろ？

>>200
万民が納得するモノ以外を否定するのなら
世の中　存在するモノなぞ皆無だな

今村だけが人間を描いていた　

>>200
それをもうちょっと分かりやすく表現していただきたかった。

筑紫の録画してくださいっていうのは、今村作品のためにいってるのでは？
なんべんも見ないと、わけわからないのはあれだけだから

オレ的には、たけしが監督して、アメリカにボコボコにやられたアルカイダ兵
２人が、アフガンの砂漠でチャリ２ケツして、「オレたち、終わっちまったのかな？」、
「ばか野郎。まだ始まってもねーよ。」っていうのが、良かったなー。

今村の作品をすぐに評価できるほど、俺は解釈が得意なわけではないけど、
反戦をテーマにしたとして、少し丸くなったような気がする。
「ゆきゆきて神軍」なんかでは、
共感できない対象を完全に突き放す視点を持っていた。
今回のは、スタンスは変わらないけれど、描き方が地味。
もっと衝撃的で良かったと思う。
ただ、今村の作品に対する皆の反応が、
これほどまでに一致していると、
徹底賛美の逆パターンみたいで、少し気持ち悪い。

おれなら、テレビ見てたらいきなりビルに激突するニュースやってて
あわてて２ｃｈにつなげて実況を開始、そのまま朝まで実況しつづけ
会社をズル休みする、回りの友達にテロについて話したら興味なし
つまんないので、秋葉原にエースコンバット４を買いに行く…
ふと外に出てみたら北朝鮮から飛んできたミサイルが
新宿都庁に激突していた、若者はゲラゲラわらいながら
急いで２ｃｈに書き込みに行った

おれならこんな映画とる、だめか・・・

>>201
？
違いを「聖戦」なんぞと言い換えた殺戮で、力で
解決するのはどうなん？ってことでは。

>>207
俺たち（日本人）には関係ないし、興味ないよってこと？

>>209
ま、そういうこと、っつーか俺のこと（ｗ

>>201
そうじゃないだろ？
「聖戦」が存在しえないと言ってるんだよ。
君の論理は飛躍してるよ。
米が主食、パンが主食、色々あるよ。
妻帯だって国によれば色々あるさ。
文化を否定しないためにも
「ヒト」を殺戮する戦争において
「聖戦」はありえないって言ってるんだよ

>>201
命の尊さは万国万人共通さ。

>>208
だとしたら、今村は「聖戦」という　イスラム側のみを単純に連想させる言葉を使うべきではなかった。
アメリカの報復攻撃、そしてこれから起こりうる世界の武力制裁を含めた、表現を使うべきではなかったのか？

蛇になった男が、戦後生き残ってヒトに戻り
なおかつWTCのテロを見たらどうなったのかなぁ、
やっぱ蛇になるのかなー。

ま、聖戦＝正義と同意語で使ったんじゃないか？

>>213
アメちゃんも聖戦って言ってるよ。
キリスト教も、大昔から「聖戦」やってるんでない。

http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1031768258/

>>215
正義がないって言っちゃうとなー。
どうかなー。

>>209
ＮＥＷＳ２３で日本人観光客がバスからタワー崩壊を見て
「すっごい、すごい、すごい」っていうのを見たら
日本人ってなんて平和な人種なんだって思ったけど

それと若者インタビューで「タレント見たときの感覚で見た見た〜って、
メールうっちゃいましたよ、きゃはは」って楽観視してるのみると
以下略

スレ違いですんません

>>215
ブッシュは聖戦だなんて言ってないよ。十字軍とは名乗ったけど

>>212
イスラム同様、アメリカもまた、聖戦を口にしたことは既に万人の知る所だと思っていましたが。報復攻撃、武力制裁といった「暴力」がメインなのではなくて、「聖」に支配された状態を今村は批判しているのだと思うのですが。

こういうスレあったんすね。
いや、歳とった人が取ってよかったよ。視線が落ち着いて批判してるし、個人
のドラマが中心になってる。
俗っぽくなりやすい素材だけに慎重に扱ってる。
若い人だと、批判っつったら単純な批判になりそうか、意味もないシュール、
もしくはアメリカ的劇場型ドラマで終わりそうなところを、ああいうメンバー
で固めたのはうまいなーと思う。

失礼。
>>213の間違いでした

＞ストーリーがワケワカラン
言いたいことは分かるんだよ
ただもっと他に作りようもあるだろ！と思う訳
他国の作品が１１分９秒１フレームでバシッと決められるのになぜ我が国代表が。。。と
元気良く字幕まで出されて「ナイ！」なんてオチつけられちゃうと
安易すぎてもう笑うしかないと
これがアメリカ以外の世界で流され複数の映画祭に出品されてると思うとね
色んな要素や豪華キャスト詰め込みすぎて
後は自分で考えろみたいな突き放しの使い古した演出も今時だし
さも意味ありげに意味のない羅列をつなげた作品という印象しかない
むしろエロや丹波・役所等無駄なシーンや俳優は一切省いて
伝えたいことだけにフォーカスしたほうが

神様って怖いな。

今村は、もう駄目だな。
クロサワの晩年の作と同じで、
テンポ（時間感覚）がズレているほか、
最後のシーンなどメッセージの表現が直裁的過ぎる。
こういうのは、特に短編の場合だと隠しきれない。
脚本も最悪。
戦争＝絶対悪を、人間社会からの逃避で表現するのは、
大昔の「私は貝になりたい」(ＴＢＳ?）から進歩してない。
要するに思考停止。全くの駄作で腹立たしいくらい。
他の作家を見習うべきだ。

>>220
『テロ攻撃により
　　クルセード（十字軍の聖戦）が始まった』
直接的には言っていないかもしれないが・・・。
まあうかつな発言なのかもしれないけどね。

今村とは逆に、ブルキナファソは解りやすいし、笑えて良かった。
あれこそ、短編って感じ。

>>227
クルセードに聖戦をつけるのは誤訳に近い。

今村のは良くも悪くも日本的だと思った。
どこか被害者意識が漂う、敗戦国の映画だな。
まぁ俺も日本人だから共感するとこはあるんだけど。

今村は「左翼な自分」に甘えすぎ。
「聖戦なんか無い」とガンダムのアムロレイ見たいな甘えた事抜かしたときには
殴ってやろうかと思った！！！！！

他の作家には「世界性」があったが、
「世界の巨匠イマムラ」はあの映画を「嘗めてかかっていた」節があった。
かえって、国内向けのような作品だった。

コテコテの日本的オールスターキャスト映画に加え、
自分の作風や「楢山節考」的アジアの土俗性に「甘えていた」のが
他の作家に比べて恥ずかしかった・・・。

あの「ヘビ男」は要するに国際社会を騒がす「ビン・ラディン」であり、
大東亜戦争（聖戦）というのがアメリカに支援された国際社会を維持するため犠牲とされた
アフガン紛争（ソ連対イスラム聖戦士）のなれの果てなんだろう。

国際社会を表す村のコミュニティは、
実質的権力者である村の坊主とヘビ男の妻が乳繰り合っている汚れた世界で、
冷戦後の資本主義化した世界を象徴しているのだろう。

最後の妻のことば　「そんなに人間（社会）が嫌いか！」は
イスラム聖戦士の厳格な宗教性・精神性に対する
「世俗・猥雑好き」左翼監督側からの、まあ、一縷の「はなむけ」とも
言えるかも知れない。

>>226
「思考停止」は蛇のみの視点で、
今村が見る側に与えた視点は蛇の視点ではなく
むしろ、蛇に対する哀れみの視点でしょう。
見る側は、蛇に全く共感できない、という。

来年も別の監督使ってこの企画やってくれないかな。
リンチとアキカウリスマキが観たい。

つうか世界のみなさんにそんな深読みさせてどうする。
かういうのは分かりやすいのが一番だろ？

>>221
言ってることは、自分も同意
あの映像の中で自分には　旧日本軍＝ｲｽﾗﾑ原理主義＝聖戦　という構図しか見えなかったから、最後の「聖戦」という言葉には、ムスリムしか喚起できなかったわけ。

ていうかこれアメリカで上映禁止ってマジなの？
"自由の国"が笑わせるよね。

>>234
あえて深読みさせようとする意図が見え隠れしている感じがする。

といった深読みをするおいらもどうしたものかと･･･

>>234　禿同。
短編を小難しく作っちゃうと逆にセンスないなって感じるよ。
ブルキナファソぐらいがちょうどいい。

>>229
発言の意図としては間違ってないと思うがな。

自分が言いたいのは聖戦≠イスラム圏てことだけなのだが。

今村のあれは、花輪和一の「亀男」という漫画に設定や展開がソックリ。
「亀男」は鎌倉か室町の時代設定で、戦乱を嫌い「俺は亀になりたい」と
願う男が池で暮らすうちに身も心もカメになってしまい、しまいには
退治されるというブラック・ユーモアな短編だった。

もっとも今村がパクッたというより、脚本を書いた息子の天願大介が
パクッたのではないかと思われ。

あめりかで日本のあれが放送されるとき聖戦の字幕の訳はジハードですか？

>>236　
ほんとに。当事国のアメリカ人だからこそ、尚更見るべきなのに。

日本版のスパイダーマンがＷＴＣビルの谷間の暗闇に潜む話が良かった。
で最後はレオパルドンでラディンをアボーン。
これなら９分で収まって非常に分かりやすい。

アメリカはアメリカ人だけ自由の国。

ミラ・ナイールの作品以外すべて、遺族への配慮に欠けていた。
ミラ・ナイールの作品は傷口に塩をぬるようなことはしていなかった。

おれ結構見逃した作品あるんだけど、また再放送しないのかな？？

特に深い意味なんてないのに深読みさせようとする→深読みして感動する→日本人は妄想癖→アメリカのせい。ちなみにイスラム圏もキリスト圏も蛇は悪なので深読みしない

>>245
傷口を開くナイフを渡したのはアメリカ自身ですけどね。

みちしるべってタイトルで都庁の上を映せばよかったのに

>>248
その点は、同意するが
遺族には、もっといたわりをもつべきだと思う。

日テレの特番は遺族も見たのかしらん？

ついんたわーよりぺんたごん

>>250
日本人の遺族が「怪奇蛇男」を見てどう思うだろうか？

>>250
遺族へのいたわりに配慮しすぎると、鎮魂映画集になってしまうでしょう。
それはそれで必要だと思うのですが。

今村作品、見終わった直後は「これ、どーなの？｝と思ったけど、あの
ヘビ男を「戦後の日本」そのものと捉えたらどうでしょ？　
たとえば、大義名分を謳った戦争を経験した日本は戦後、まさに手足を
もがれたヘビになった…ていうことなんじゃないのかな？
そう考えれば、色々腑に落ちるなぁ、と。

遺族に向けた作品群、では無いと思うな。

深読みし過ぎだと思うよ。

単に、
蛇男：聖戦の犠牲者。＝テロの犠牲者やその家族、テロリスト、米兵
村人：愛国心に酔ってはみるが、蛇男という戦争の現実を
　　　　直視することなく、実は頭はセックスばかり。
　　　　＝群集。アメリカ国民、イスラム教圏の人々。　

蛇というのが何のモチーフか、なんて関係無いような気が。
ただ聖戦の現実を知って発狂し、人間を嫌悪するようになった男を
どう表現するか、と考えて、地面を這ったりねずみを食ったりする奴が
異様な感じでいいな、昔見世物小屋で蛇男とかやってたし、
それで行こう、ってことでは。

それとは別に、今村さんの、なんつーかメッセージが陳腐過ぎでした。
聖戦、正しい戦いが無い、なんて頭では誰でも知ってる。
それでも抑えきれない憎しみがあるから、殺し合うんじゃないの・・・？
戦うな、と言われて何もかも丸く解決するならそれでいいんだけど。

>>253
この日本人の監督はキチガイですかと思うかも。

いたわりって現実に目を瞑ることですか？

>>258
つうか
>>257の見方で逝くと、
蛇男＝銀行員の遺族になるんだが・・・


　激　怒　し　ま　す　よ　フ　ツ　ー

そもそも映画でメッセージなんか伝えてどうしたいんだろ・・・・？

コントの最後に、オモロイってテロップが出てきたよ

人間の雨のシーンはやばいよね。さすがチリ人。

ごくふつうに日本で生活している人にとって、
この事件について「より詳しく知る」ことや、
「より当たる予言をする」ことなどは、
ほとんど意味がないのではないかと思う。
みんながみんな世界一大きなニュースについて、
眉をひそめて語り合うことはない。
悲しい出来事であるのは確かだけれど、
その世界すべてに自分は関与できないのだから、
いま何をするのがいいのか、よく考えてみよう。

今現に　今村の作品は、何を意味していたのか、
どういうメッセージ性を持った映画だったのかと、
こうやって論争が起こる時点で駄作　本末転倒

>>254
遺族へのいたわりに配慮しすぎる必要は無いが
まったく無いのは問題だと思う。
そこをどう料理するかが技量だと思う。
例えば、最初のイランの監督の作品に思うことだけど
最後の黙祷シーンだけは、沢山人が死んだことを子供達に理解させて
終わらせるべきだったと思う。
そういう配慮は必要だと思った。

魚屋は、いい魚を仕入れて売り、
タクシーは事故のないようにお客を送り届ける。
自分のこどもがぜんそくで苦しんでいたら、
すぐに病院に連れていこう。
１年生は、今日憶える漢字を憶え、
恋人は、恋をしなさい。

>>232
「思考停止」と言った意味はそうじゃない。
なぜかといえば、他の作家は全員共通して日常生活を描いている。
ケン・ローチだって、30年前のネタを取り上げながら、
9/11の遺族に手紙を書いてるのは現在のロンドン在住のチリ人だ。
テロや戦争状態が日常的な国であれば、そうした状況下のドラマを描いている。
あるいは、落とし穴のように日常の生活の淵に潜む9/11テロと個人との関わりだ。
ユーセフ・シャヒーンなどは、本人自ら、問題を考えようとしてるのに、
今村だけ、50年前の物語で、しかも、お得意の土俗的な虚構の世界に逃避してる。
だから、人間が薄っぺらくなるし、ことさらにメッセージも浮いてしまう。

テロあるいは対テロ戦争の「聖戦」的遂行を防止したいのであれば、
イランの難民キャンプとかブルキナファソの子供の日常的な感覚のほうが、
よっぽど健全な批判、抑止力になると思う。
なまじっかの今村流の観念的・抽象的なお題目よりも。

もちろん今村も「人間社会からの逃避」を肯定した訳じゃないが、
それをモチーフにしたこと、それ自体が「思考停止」だ、と思う。

当事者や関係者は、
それができないから当事者なのであり、不幸なのだ。
みんながみんな当事者であるはずはないし、
誰もがジャーナリストになる必要なんかはない。
悲しみを感じられないなら、悲しまなくていいし、
悲しんでいることをことさらに言うこともない。
今日も隣人のために誠実に魚を売ろう。
今日も、愛する人にキスをしよう。

メッセージ映画としては、議論の余地があるのは確かにいただけないね。

誰にでも分かるうえに強烈なメッセージを伝えたメキシコ。まったく逆の日本。考え直せ今村

>>264
語りあわない人間に何が出来るというんですか？

>考え直せ今村

そんな時間は残されてないと思うが・・・

>>266
それでは意味がなくなってしまうんじゃないか。
誰もそれをわからせることができない、って環境だという
ところがあの映画のミソではないのかな。

>>257
メッセージが陳腐って言うのは確かに凄く感じるけど
あのオムニバスを見てる日本人以外の奴らは、凄く納得すると思う。
メタファーを演出するうえで太平洋戦争や原爆を使ったのは
日本人が監督すると言う上では正解なのでは。
まあそれしか描けないんだろっていう話もありますが、、、、、

>>269
糸井のメッセージ・・・・なんかｲﾔ（；´Д⊂）

芸術家は、解釈したがる批評家が大嫌い。

>>277
でも批評家以外は評価しないような代物だと思うが（ｗ
今回のは。

どっちにも責任があるってのは当たり前なんだから日本にとっての911を描かなきゃ意味がない

竹中直人の「１１９」を間違えて出品するのもアリ。

１１作品の順番の順番はどうやって決めたんだろうね。
できあがったものを全部見てみて、締めは今村、
というふうになったんだろうか。
結局この映画の最後の言葉は「聖戦なんてありはしない」
なわけだが。

>>207
その通り。
266さんはもう一回見直したほうが良いと思いますよ。
無邪気に泥のシェルターを作る子供たちに分かりえるはずないんです。

だから失敗作

>>257
いや、だからね、まさに周囲の人々（諸外国）から奇異の目で見られている、
ていうのが、まさに日本という国や日本人そのものなんじゃないかと。

周囲からみたらヘビにしか見えない日本人が、ラストで「聖戦なんかありゃ
しぃない」なんて聞いてきたような正論を吐いてるのが、何かすごーく
皮肉っぽいな、と思うんだけど。

>>274
演出によって、自然に
「誰もそれをわからせることができない、って環境」
ってのを通せないレベルの話しではないと思うが。
子供の純粋さを利用する形で、もってけると思うよ。

>>274の間違いです。

正直遺族への配慮より、理性的に何が正しいかっていうのを追い求める
ことが大切だし、映画っつーか芸術なんだしそこが大切なんじゃないん
すか？
遺族への配慮は今日のニュースや特番で沢山やってたし。
というか議論の余地のないメッセージ映画なんて気持ち悪いです。宗教的。
現実的な戦争の抑止とかいう事をを意識しすぎて見るより、テロによって
解りやすく顕わになった現代の疎外や歪みっていうのを捕らえて映像化し
てる、って見た方がテーマが入ってくる気がします。
事象より観念、もしくは個人の視点でしょ。作ってる監督の志向性も。
フランスだし。



なった

>>285
子供は純粋じゃない、あの社会の中で。
あの映画で、あの子供たちが黙祷する方が、不自然では・・・。

>>284
今村さんはもう過去の人ですから、、、、、
原爆落とされた敗戦国からのメッセージです、ってことで。

日本を最後に持ってきたのは分かりにくいから。議論になって盛り上がるでしょ。計算で上映中止になりそな映画を作るのと同じ手法

あの「蛇男」を戦争で手足を失った者やら、前線の兵隊の匍匐前進やらのメタファーとしてもみえなくもない。

>>288
きちんと黙祷しろと言ってるわけではないよ。
多少は理解させるべきだと思うんだけど。
演出しだいだけど、コミカルな要素で下唇かみながら黙祷する意味は無いのでは。

大ヴァカのブッシュが見て分かる内容にしないと。

で、分かんなかったから上映禁止。

子供は見てない

ブッシュは見てない。

>>292
そんな簡単に理解できないことだからなぁ。
あの子たちが、いつかそれを自分でどう理解していくのだろう、
くらいの感じで自分はいいと思った。

>>288
どこがコミカルなんですか？
ああしなきゃ黙祷も出来ない環境にいるんだって。

猿の惑星にすりゃよかったのに

今村は解釈に没頭する日本人を見たかった

>>299
「ああ、ここが日本だったのか！」

煙に巻かれたのかぁ。

黙祷する理由を知らない現実だってのを伝えたかったんじゃないの？

大きいおっぱいをみせびらかしてたら男に噛み付かれるって話にすりゃよかったのに

麻生久美子に卵を挿入したら、蛇が生まれた話が良かった。

すまん、おしえて！
イスラエルとインドのってどんなやつだっけ？

解釈する楽しみを知ろうよ。観念的なことに頭使うの嫌な人って
いるのは解るけど。
その上で話そうよ。もういいよ、その前段階のメッセージは。

>>306
同意。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

インドはシバ神が壊して何とかマンが作り直してビシュヌが育ててまたシバが来るってのを安いＣＧで描いてたよ

イラン：大好き。神様は人を..
フランス：オチでぶちこわし。
エジプト：保身? 遠慮がち?
ボスニアヘルツェゴビナ：説明不足。
ブルキナファソ：笑える。
イギリス：知らなかった。。息詰まる。
メキシコ：違う意味で、息詰まる。
イスラエル：ローラースケートの女が気になる。
インド：浅い。
アメリカ：途中まで退屈だったけど、さすが。
日本：蛇のひとの、腰使いに恍惚。

短編映画は「中途半端だなぁ」と思わせた時点で失敗。<今村

Do you remember?

EW&Fでお腹一杯

深い意味なんてないのに深く考える。そんなジャーナリスト気取りの日本人を刺激する内容を作るという皮肉なメッセージだと深く解釈してしまえ

>>297
>ああしなきゃ黙祷も出来ない環境にいるんだって。
静かに黙祷しても、作品を破綻させる程のことでは無いと思うが。

神様が壊すのは人間だけだもん・・・

この言葉には、考えさせられたな

くやしいけどアメリカが一番冷静な作品だったね。

メキシコのヤツ、録画したの観て今気づいた
黒い画面にうっすらとWTCが映ってるのね・・・

まあテレビも持てない国ではアメリカなんかどうでもいいんだろうね。遠すぎて。豊かな国のほとんどの人にとってのアフリカ難民みたいに。

>>310
>ボスニアヘルツェゴビナ
911よりも遙かに凄い数の人が死んだ悲劇の国だから
11作品中、めちゃくちゃ静かだった(悲劇の共感を通り越してる
男が紛争でほとんど壊滅してる未亡人村かなと思ったけど(不明
最後のは反戦デモなのかな・・・

>>310
エジプトの作品は、米をカナリ批判してるとおもわれ。
外交政策の名のもとに虐殺を行っている　と。
自分的にも、ちと痛快だったが・・・

意味があることは解釈すればあるって言えるけど、
ないことはどうやって証明するんですか？
教えてください。ないって思ったからないんですか？
クリエイティブじゃないです。

今村がラストで、「聖戦なんかありゃしぃない」なんて文を入れるから、テーマが陳腐だとか、色々言われるわけで、
オレはどうせやるなら、もっとわけのわからん言葉を入れれば良かったと思う。
「ビンラディンは神」とか「テロリストなんていない」とか。そうすれば、もっと深読みされたんじゃないかな。ｗ

おれは、逆にウェドラオゴの作品は単純だけど、今村と違ってメッセージをちゃんと伝えていると思った。
ガキが「ビンラディン帰ってきて！」と叫ぶところも、当事国でなければ、しょせんラディンも金づる程度で、
アメリカが煽ってる通りに、誰も一方的に彼を絶対悪の恐怖の存在として見ているわけではないよ。って事だろうし、
もう一人のガキが「（ブッシュを誘拐なんかしたら）国中、爆撃されるぞ。」って言うのも、
アメリカが無差別殺戮しているのは、ガキの目にも明らかって事を、冗談ぽく、それでいて分かり易く伝えていると思う。

>>310　
＞短編映画は「中途半端だなぁ」と思わせた時点で失敗。<今村
これには同意。腰使いには感心しなかったが、役者がいっぱい出てて感心した。

映画とその議論が終わりましたね。さあオナニーでもしますか。←ってのを描けよ日本は。

ビデオ、タイマー録画にしてたら時間変更じゃん！
イマヘイのエピ、途中で切れてるよ〜！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>323 今村のあのユルさはもう既に言っているようなもんだろ？

だいたい深読みしないとあの映画訳わからんよ。

ブルキナファソだってアメリカ人の知らない発展途上国の「貧困」（一部の豊かさな女、金の男と対比させて）を描いているし、
だいたいアメリカ人が拍子抜けするようなマターリとあの事件を捉える国もこの世界にはあるんだ、と
結構「挑発的」な作品だよ。
それにアメリカ人の失った「相互扶助」の社会の平和さも描いている。
他の作品の「殺伐さ」を計算してマターリ作っているだけだよ。
あれだけ見るのは間違っている。

それにインドの作品も俺は好きだね。

>>324
作品自体が切れてるので問題なし。
テープ切れたところの次にいきなり「聖戦は無しのテロップで終了」と想像すれば大筋あってます。

「それがどうした。」みたいな映画を作る行為を全否定するのはともかく。
今村のフォント（習字？）はよかった。
なんか
うなぎのモチーフ→蛇
楢山節考の民族（社会）性→そのまんま
って感じだった。求められてるものを素直に出したって感じ。

アメリカの描く醜いほどに肥えたアメリカ人の身勝手ぶり。

最後のセリフと文字は無くてもヨカッタような・・・。

野球延長してたなんて知らなかったよ。
今、最初のイランの監督のヤツ見てる。

実況しながら観たよ。
面白かった。
寝不足だーーーー。

今村のラストは、
「テロを前にしては、映画芸術は無力だ」
ということを、身をもって示したわけだよ。

自爆作品だな。

>>325
深読みするまでもなく、今村のあの短編は
まんまﾔﾁｬｰﾀﾖ!なだけかと。
試写で見てたんで、大画面で「聖戦なんて〜」は
非常に辛かったです。拷問かと思いました。

また意味もなく会場に監督と丹波さんが来てました。

今村のオチが痛いのは禿堂だけど>>141には納得した。
オチさえなければましだったのに。

あ、やっぱしブルキナファソがいちばん良かったよ。
深読みなんて糞食らえだ。
メキシコは怖かった。震えながら観た。

ブルキナファソは静かなタッチの中だったから余計インパクトあったね。
「大人はカネを無駄と私欲に使う」「アメリカは爆撃大好き」など
世の中のことをなんとなくだが知っている少年達のけなげさに泣けた。
ケン・ローチのは事件はなんとなく知ってたけど実際にフィルムで
見たことなかったのでショックでした。アメリカ人に是非見て欲しくて
撮ったんだろうな〜。

同じテロップならメキシコの抽象的だけど判りやすいメッセージのほうが
断然よかった（留守電とか実況とか実際のを使うのは反則な気もするけど・・・）。
日本は今の無関心な雰囲気や、ＮＹでＴＶカメラにピースする
日本人観光客を扱えばよかったのに。

＞また意味もなく会場に監督と丹波さんが来てました。

その図を想像して笑ってしまった。

うちの地方ではやらなかったけど、
ビデオとかにはなるんだろうか？

ブルキナファソはほんと痛快だった。
西側（と言うかアメリカ）の人間が911映画として期待するような
描写は、「飛行機が突っ込んだんだって」「イカレてる」ただそれだけ。
アメリカの悲劇は世界の悲劇みたいな論調に辟易してた所で、感動しました。

エジプトは手法は全く陳腐だったけど、やたらと素直に本音を語ってて驚いた。

日本は・・・・。誰かも書いてたけど、寓話に逃げるってのは卑怯だと思う。

しかも2001年のニュースを題材にした競作映画なのに、60年前の事件を
引っ張り出してきて舞台にするってのは、感覚がよくわかりません。
もちろん過去の戦争・原爆が日本人に強い影響を与えているのは事実だけど、ね。
それ以降、日本人が民族同士の殺し合いと全く無縁だったかと言うと
違うのでは。陳腐かもしれないけど、アフガンに派遣された自衛隊員の苦悩でも
911に関わった日本人の話でも、テーマはいくらでもあっただろうに・・。

日本人は1945年以来、戦争に関しての思考が完全に停止してる、
ってことを自ら示した皮肉なのか？

そうね。アクチュアリティのある視点はいくらでもありそうなもんだよね。

外出だが今村のってホント花輪のカメ男のまんまパクリだよな。
大丈夫か？
しかも貶されてる。

映画一般板にこんなスレ立ててみました。
よろしければどうぞ。
【セプテンバー11】あなたならどんな映画を撮る?
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1031795515/

並居る世界の強豪に本家アメリカがどう対抗するか！？
と思ってショーン・ペン見たがなかなか良かった
今村なしで映画が終わればもっと良かった。
オリンピックの開会式の日本選手団（ダサいユニホーム）入場の
ごとく恥ずかしかった。
今村は世界の恥。

今村はすごいと思う　人間を一番描いてた
テロ事件は描いてなかったけど　なんか一番残った
日本人としてしっかり日本人の問題を描いているところが良かった。
それを叩いている日本人がいるのはのは悲しい。
メキシコのもよかったが映画ではない薄っぺらさを感じてしまった
日本人として心に残りました。
それに世界の人がみたら　今村の作品は決して悪い評価をされないような気がする。
自分の国の問題を描きつつ、同じ人間の問題も描いていたから。
日本人として評価するべきなのでは？
皆が皆、今村昌平を叩いているので気持ちが悪い、ちょっとおかしいのでは？

>>343
日本人として評価する？そういう口ざわりは良いけど
要は何の意味も無いような空っぽな言葉でごまかすなよー。

日本人として皆さん、普通に素で評価してると思いますが。

自国の問題を問いていることが何よりもよかったなぁと
日本人として日本の問題を考えることは大事だと思います。
そこで初めて世界が理解してくれる。
今の人は自国の歴史や問題に興味がさほどないのでそういうひとたちへの
メッセージもあるのではないでしょうか
それを今村がやっていたことが評価できるのではないかと思いまして

そうかあ、今村監督は「日本の問題」を語ったというよりも
自らの脳内停止ぶりを見せつけただけだと思うけど。

はっきり言ってあれお客さんに見せるレベルじゃないよ。ひどい
自主制作映画のようだ。
今の人って言うけどさあ、今の日本人だって誰も聖戦があるなんて
思ってないんじゃないかな。普通は。
あんな「誰もが分かってるお題目」を大声で叫ばれてもなあ。
そのお題目ではどうしようもない現実が起こったというのが
テロな訳でしょ。
だから、そこを見据えなきゃ意味ないと思うんだけど、今村監督は
その100メートルくらい前で思考停止したまんまなんじゃないかと
思ったよ。

>>345
言いたいことは分かるけど、今村のあの設定では、現在に生きる日本人
にとってすらアクチュアリティは無いんだよ。あれで「これが日本人の
抱える問題だ」とテーマを提示されても、理解しろという方に無理がある。

せめて実話に即した話だったら良かったものの、あれで「歴史」を振り返
ろうとするのはかなり難しい。

第二次大戦を素材にするなら、まだストレートに特攻隊の話とかをやって
くれた方がよかった。タイトルは「KAMIKAZE」とかにして。

今村は皆が分かってる事をわざわざ分り難い映画にしちゃったってことでいい？

朝から何やってんだよ。

残念ながら君たちの思惑と違って海外では今村作品の
評価が一番高い訳だが・・・。

日本人は「聖戦」の名のもとに沢山の人が無駄に死んだ愚かしさを
50年余り前に経験して知っている。だから今村監督が日本人として
その視点から描いたのはもっともなんだけど、それは確かに
「今の日本人」の問題ではない。そこに皆イラつくんじゃないかなあ。

個人的には、「今の日本人」の問題は、「実はこんな事はどうでもいい。
でも情報は大量に流れてきて、それをむしろ楽しんでいる」ことではないかと思う。
日本人が当事者意識を持つことが必要かどうかはまた別問題として。

>>350
んなことはみんな知ってるよ。だから「日本代表」として起用されたんだろ。

>>350
どっかレヴュー見られるサイトある?

大体アメリカ以外のほとんどの国の人達が
アメリカの行った「聖戦」に対して批判的な
意見（もちろんアルカイダの「聖戦」も含め）を持っているのに
なんでわざわざテロップまで出して聖戦を否定してる
んだろう？ほとんどの人がわかりきってる事なのに

観衆を舐めてるのかな？それとも典型的
アメリカ人のみに向けてのメッセージ？

>>354
アメリカ人は聖戦の批判＝アルカイダの批判で納得して終わりそうですが

大切なことはシンプル且つ深く考えることだ。

今村よりも押井のほうが上手く撮れたと思われ

今村ってヨーロッパで評価高いみたいだが、これを見たらどうなるんだろう？
「・・・？」ってなると思うのだが、激賞、なんてことになるのか？
昔、河瀬直美の「萌の朱雀」がどっかの映画祭で賞をとったことがあったけど、
アメリカ人の感想に共感してしまった。
「拷問だ！草が生えていくのを見せられているようだ！」
変に日本映画を買い被る欧州人より正直で良いと思った。

>>358
「萌の朱雀」は面白かったですが？

１人が１人を殴る というものから テロ、報復戦争まで
暴力に理由付けすることはできない　ということに
もっとも　せまっていたのは　今村だと思う

本質にダイレクトな作品であると思う。

ただ暴力に理由付けすることはできない　ということを
文章でしか表わせなかったことが残念

最初見たとき今村ダメダメじゃんって思ったけど、後からジワジワきた。
単純に作品的にはいいと思うし、掘り下げ方、テーマの表現方法としても
深いと思えてきた。

この作品DVDとか出る予定あるんでしょうか？ペンのパートをもう一回みたい。

録画予約して寝たがTBSが延長したせいで今村昌平の1人前の途中から尻切れ
トンボだった

T B S 氏 ね !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

録画したビデオ見てたら今村のやつ最初の所で切れてたよ。
再放送の予定ないのか?

それにしても、メキシコの監督のやつはやっぱりクるな。
ヤラセでなく人間が落ちていく映像は理屈抜きで震えてしまう。
不謹慎な言い方だが、その素材をセンス良く処理したと思う。
参加した監督たちは、ネタがかぶらないように打ち合わせとかしたのかな？
webで調べてもあまりこの映画の周辺情報が見つからないんだよね。

連休の深夜に放映される地域もあるんだね。
まだまだ伸びそうだな、このスレ。

今村昌平の作品は、短編より長編にしたほうがよかったかも。
「鬼が来た！」のごとくスリリングな作品になったかもしれない。
でもほんとに花輪のパクリだったらトホホだけど。
中国か香港の監督にも撮ってほしかったよ。

>>367
もしかしたら姜文あたりに声はかけたかもしれんが
当の中国政府が米の対テロ戦争を利用してチェチェン弾圧を強化しているから
国内で活動している監督じゃ無理だろ。

こんな事言ってるみたぃでつが。。どぅ？
Shohei Imamura - Japan We have all lost family members in World War II.
I myself had an elder brother who died at sea in Tianjin. Japan too, has committed exactions.
Japan has experienced the atomic bomb.
What I wish to describe is the supreme state of awakening
that lets a person accept tragedies linked to war or other conflicts.

ソース元　他の監督のコメントも記載
tp://new.spot.be/tiscali/NL/film.asp?rub=1&Code_film=8876

個々の作品もだけど、全体としてみた時に、凸凹はありながらも、調和性を持って
まとまってる気がする。
今村作品も、その内実と同時に、非意図的に全体の作品の中に組み込まれることで
発するオーラもあると思うんだけど、その辺はいかかでしょうか？

こう言っても、あまり生産的ではないけれど、個人的には、11分9秒という時間と言い、
何か出来事を記号化してしまう面に慎重でありたいです。この映画をつくるということ
自体がね。
もちろん、全否定はできないんだけど、結果として、メッセージを送るというよりも、
各々の監督の欲望を顕在化しようとすることの方が、強かったのかもって思ってしまう。

>370
＞何か出来事を記号化してしまう面に慎重でありたい

その通りだね。でも、それは映画に限らず、何かを別の形で
表現する上での宿命かもしれない。
どれほど真に迫ったものを作り上げても、
事件そのものの悲惨さ、重大さには追いつけない。
しかし、映画界が一つの解答としてこの作品を作ったことは、
表現者として立派なことだと思うし、（文学はなぜこれをやらない？）
今後も明示的であれ暗示的であれ、多くの作品が作られると思う。
「監督の欲望を顕在化」というと言葉は悪いけど、監督自身が
感じたことを思いのままに表現すれば、それはおのずと
一つのメッセージになり得ると思うよ。

今日は、ヒストリーチャンネルで22時から24時20分まで放送。
ノースクランブルかな？、おそらく。
それにしても、公式サイトの地方局の時間表記ミスは最後まで
直らなかったなぁ。96も気付かずここに貼っちゃったし。

チリのは糞すぎた
自分で撮った映像ゼロじゃん

イラン（マフマルバフ）★★★★
　こういう使えない教師って日本にも多い罠。ガキ可愛すぎ。嫌味たっぷり。
フランス（ルルーシュ）★★★★
　ドアに現われた彼氏のいでたち、ちょいと間が抜けていたけど、その後の嗚咽で
充分カバー。嫌味なほどにおフランスしてたが、よく考えたら、政治ネタを
排除したのはアメリカ以外ではここだけ。
エジプト（シャヒーン）★
　このイベントの主旨に最も縛られてしまった作品。この程度の出来で海兵隊を
愚弄されればそりゃ上映禁止にもするだろう。
ボスニア＝ヘルツェゴビナ（タノヴィッチ）★★★
　土煙すら舞い上がらない、濡れた静かな村。疲れ果てた女達の、重い歩み。
車椅子の彼が、微風のように軽やか。さすが東欧。
ウェドラオゴ（ブルキナファソ）★★
　どこですって？(^^;)
こんなの途上国代表ってことでなきゃ、作れないよなぁ。ちょっとずるいっ
イギリス（ローチ）★★★
　この人本気で怒ってるわ。何に対して怒っているかは監督本人も分かってないようだが。
日本代表さんには、こんなのを撮ってほしかったな。
メキシコ（イニャリトゥ）★★★
　記録ですね。日テレのくそ編集２時間「半」なんぞよりもよっぽど永久保存版。
イスラエル（ギタイ）★
　わが国以上の身売り国家らしい駄作。確信犯だとしても浅過ぎ。おまえら移住しろよ。
インド（ナイール）★
　冒頭のテロップ要らない。出すほどの価値ない。正直者なだけの凡作。
アメリカ（ペン）★★★★★
　ショーンペン、すごい、すごいよ。あんた正しいよ！
日本（今村）★★★
　ブッシュとコイズミ道ならぬ仲。アナンの背中はブッシュが睨むと。
今村監督はニホンちゃん愛読者かよ（ｗ
「ばかばかしい！」とばかりにカチンコ投げ捨てるようなラストが痛快。でも、
できれば今のこの日本国内へこそ向けて、くそ真面目なメッセージを
真摯に突きつけくれる人に作ってほしかった。

>>374
６行目「アメリカ以外では」を省いてくらさい。ｵｰﾏｲｶﾞｯ

糞なんてつかっちゃ嫌

個人的にはメキシコ万歳！
日テレのドキュメンタリー見ていたから自動的に頭の中で結びついたことだけど、
人間が落下したときの、バシャーーーーーンという音、音、音。
もし暗闇で、大スクリーンで見せられたら本当に泣きそう・・・
甘っちょろいお涙ではない、ただ恐怖の。

最後のメッセージ文をアラビア語、英語の順で映し出したのも秀逸。
昌平ちゃんとの差が出ちゃったね。

374の感想、結構近い。ルルーシュの作品はなにげに「アメリカは勝者の国」と
批判していたな。彼氏死んじゃうかと思ったら「奇跡」で帰還だなんて皮肉。
タノヴィッチのは手に持ったプラカードや幕のメッセージを見せて欲しかった。
反戦と母国帰還だと思うけど。車椅子の彼、サワヤカに「ｵｲｵｲ」ってジョーク言ってヨカッタ。

>>371
去年テロの後しばらくしてNYにいったのですが、アメリカンコミックの大型店を
物色していたら「9-11」というオムニバスショートコミック集が2冊出ていました。
こちらは消防、警官、ハイジャックされた飛行機に乗っていた乗客など被害者の
方々に捧げるものと、どうしたら世界の人々が仲良くできるのか？を模索する内容が主で
普段ヒーローものとか描いてるアメコミ作家も全然アプローチが違って興味深かったよ。
テロと戦え！とか謳っている作家は一人もいなくて、安心した。
文学じゃないけど、参考までに。

その時、何人かのアメリカ人に聞いてみたけど、まあ、みんな知り合いに
犠牲者がいなかった人達だったけど、もの凄く政府のやり方・やってきたことに
懐疑的だったよ。CNN見てると見事に政府マンセーで洗脳されそうだけど、
アメリカにはショーン・ペンのような人は沢山いると思います。

>>378
アメリカが舞台の作品で、アメリカのテレビ番組っつーと
他国の監督はどうしてもＣＮＮを使いたがるんだろうけど
ショーン・ペンのやつはさあ、
『ジェリー・スプリンガー・ショー』の映像がテレビで流れてた
その寓意性を自分なりに推し量って感動したよ。
ブッシュの言うことを鵜呑みにする連中を描くより
『ジェリー・スプリンガー・ショー』を胡散くさがりながらも楽しむ
人間を描く方がアメリカとしては生々しいよな。

今ビデオに撮ったのを見終わったけど、ショーン・ベンと今村が面白かった。　
今村のは考えなきゃわかんないけど、ご飯あげたのに噛み付かれたシーンなんて最高。

それにしても作品の順番はどうやって決めたんだろうね。
意図的に今村のを最後に持ってきたとすれば、このスレを見ればわかるように
見ている人によって賛否が別れる、つまり文化や宗教が分かり合えていない、
立場によって解釈が異なる、っていうことを表現していていい構成だったと思うな。

ショーンペンの作品って
重くのしかかってて花も咲かない日陰の暮らしが
NYCテロのお陰で陽が射して花も咲き明るくなった。
って言いたいのか？

ショーン・ペンとジョー・ペシが同一人物だと長らく
思ってたおいらは逝ってよしですか？

｢戦争は人間やめたくなるくらい酷いことだ！聖戦なんてない！｣

今村のはこんなｽﾄﾚｰﾄﾒｯｾｰｼﾞの映画ﾃﾞｽｶ?

>>383
そう思ったんならそれでいいんじゃない？
見てる人によって受け取るメッセージは違うと思うから。

>>383
９５％それだ！

ショーン・ペン？のやつはジジイの腹が見苦しすぎ
ｷﾓ！って思って感情移入できなかったよ

>>381
ﾏﾁﾞﾚｽすると、
大切な人を失った喪失は決して癒されることがない、と言いたかったんだろ。
日々亡き人との思い出にしか生きられなくなっちゃった爺さんの泣き笑いをよく描写しててイイと思った。
タワーの崩壊は、爺さんの喪失感をより際だたせてしまう小さな喜びをもたらすが、
それが実質もっと膨大な喪失を生んでいるというブラック・ジョーク。

しかし、窓を遠写しにしてゆく最後のショットなんか素敵だよ。
泣き崩れる爺さんの姿が手塚漫画のキャラに見えそうだった。
タワーの影が落ちる距離で窓を開けていたらそれどころじゃないと思うがね。

ある程度の意味(監督の伝えたいこと）は見た瞬間に伝わってきて、そして
詳しく見ると「あぁ、こういう解釈もあるんだ」っていうのが
私は好きです

しかし、今村作品のは自己満足の作品に見えてしかたない
深く考えなければわからないのは、ようは監督の思想やらなにやら
掘り下げなければならない
それが好きな人はいいかもしれないが、万人向けではない

わかる奴にわかればいいというのは・・・どうもね
そんな感じが今村作品にはする

>>388
あの程度は見た瞬間に理解できなければいけないと
思うが・・・あなた自身に問題ありなのでは・・・。

最後のテロップで「聖戦なんてない」っていってますもんね

別にどの作品も万人向けではないと思うけどな。

>>386
感情移入？陳腐だな。

でも、今村監督のが海外で評価されたら、
お前らすぐさま方向転換するつもりだろ。

>>393
そうなったら典型的ジャパニーズですなｗ

http://www.bacfilms.com/september11/
お土産

みなさんの今村評には笑いました。
私が評価してないのは　今村　ナイール　ギタイ　です。
ローチのもナイールと一緒で、ジャーナリストが報告した方が
衝撃的だったのかもしれません。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles01/0110.html

ここではあまり芳しくないですが、個人的にはタノヴィッチが一番
良かったかも。彼女たちも悲劇を受け止めて静かに生活を続けてい
ることが良く伝わった。

>>267　268
中国は新疆ウイグルが問題で、チェチェンはロシアですね。
他の東アジアの監督のも確かにみたかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000406-reu-int

>>381
ショーン・ペンのは
重くのしかかってて花も咲かない日陰の暮らしが
NYCテロのお陰で陽が射して花も咲き明るくなった人も世の中にはいるが、

光が当たっておじいさんが奥さんの死をはっきりと認識してしまうように、
光によって必ずしも幸せになれるとは限らない。

と言うことではないのかしら。

おじいさんは暗い部屋でいるはずのない奥さんと幸せそうに暮らしてたんだから。

>>205
ｹﾞﾝﾊﾞｸ

今村？･･･考えるな。
全身で感じろ。

>>205
あはは！
メキシコのはリミックスの妙。
不謹慎な発言だが、一番「カッコよかった」。
ショーン・ペンはさすが。「プレッジ」で詩的な映像見せられるように
なってたけど、短編もとれる人なんだね。
ソクーロフあたりのロシア作家のも見てみたかったっす。やたらインテリ
なヤツを。

イラン★★★子供撮るのが上手い監督だね。
フランス★★911のポエム。なんだかな・・・
エジプト★★対立するテロリストと米国の言い分を自問自答。とにかくダサイ作品。
ボスニア＝ヘルツェゴビナ★★★平和への願いと失望感が顕著に表現されていた。
ブルキナファソ★★途上国ならではの倫理観。
イギリス★★★アメリカが自らまねいた悲劇だが、遺族にとっては的外れな手紙では?
メキシコ★センスはあるが痛い作品だ。お前が落ちろと思った。
アメリカ★★★遺族達は作中の老人のように一生悲しみつづける。ボーグナインより無名の役者を使って欲しかった。
イスラエル★キプールでも思ったけど、この監督は自国について自問自答して欲しい。
インド★★★★しらせたい事実を撮った作品。唯一、実のある作品だと思う。
日本★911の比喩表現だとしたら本当アホかと思う。オールスターキャストがリアリティーを抹殺。

★で採点すんな、くだらねえ

ああ、スクリーンで観たいなぁ。どっかでやんないかねぇ？？？

>>401
ブルキナファソを、途上国ならではの倫理観っていうのは違うだろ。
あれに込められた皮肉的なメッセージは、他の国の人にも十分伝わったはず。
だからこそ、痛快だった。

BSスターとTBS見たけど
LBワイド画面版と４：３版でやっぱり印象がずいぶん違うな。
TBS作品の全体の前後のクレジット全部省略って何考えてる！TBS。

>>404
アホか、あれに込められた皮肉的なメッセージ「11'09"01, September11」にたいするものではなく途上国の貧困を訴えてるだけだ。
米に対する皮肉めいたガキのセリフは作品全体のメッセージでは無いことくらい理解しろ。

両方だよ。

簡単なプロフィール↓
http://www.sankei.co.jp/mov/db/09_2002/911.html

120分でテープとったんですが今村のだけ録れてなかったんです。
ストーリー教えてくれませんか？
あとビデオ化はすんですか

今村のぬるい水

ごめん。俺昨日寝ながら見てたから、ショーンペンのやつは意味がわからなかった。
映像は凝ってるけど、それだけだなー、と思って。
でも、一晩あけて良く考えてみた。

あの元軍人（？・・息子が軍人？）の老人は、アメリカそのものなんだね。
大都会の片隅の光の差さない暗い部屋に住み、でっぷりと太って、醜く年老いて。
過去の栄光だけにしがみつき、妻（アメリカの栄光）がもう死んでしまった事を
受け入れられず、妻のネグリジェに毎晩思い出を語る孤独な老人。それがアメリカ。

テロ事件が発する、不吉で不気味な光によって、皮肉にも妻の遺した花（愛国心）
が突然蘇る。だが、同時に、老人は妻がもう死んでしまったこと、二度と戻ってこない事
にはっきりと気付く・・・。

アメリカ人による、アメリカに対する強烈な皮肉だったんだね。
今更驚きました。ショーンペン上手い。

それに比べて今村さんのは、考えれば考えるほど駄作という気が・・・・・・・・・・。

>>406
でも、ブッシュだのラディンだのテロだのなんて知るか、世界なんて俺達からすりゃ
もともとイカレてるんだ、金持ちのみなさん今更何を驚いてますか？
俺達は明日飢え死にするかもしれないなかで懸命にやってんだ、あんたの
国の事情に世界を巻き込むのはやめてください、かしこ、というメッセージ
は伝わって来たような気がしたけど、それは十分911と関係あると思います。

自作自演レスが多いな。








　　

マンガの花輪なんてただのドキュン、絵の才能がもったいない。
花輪の絵が喚起する問題に彼のストーリや話の中身が全然付いて行ってない。
超自己矛盾！　ちょっと学が付くとバカバカしくて読んでられなくなる。
まるで科学を勉強するとＳＦ映画を見れなくなるように。

はっきり言って今村監督の土俗性へのの甘えと同じ。

社会情勢には興味があり、この番組を見たが、途上国の映画監督まで
掘り下げて見るほど映画好きじゃないという人
にハリウッド以外の優秀な映画作家を紹介
するいい機会になったと思う。

特にメキシコの監督は多くの新たなファンをここ日本で獲得したと思う

イラン
子供にとっちゃそんなもんだ。
フランス
フランス語が聞けなかった。「ピアノに嫉妬」が印象的だった。
エジプト
お化けに笑った。お兄さんかっこいい。
ボスニアヘルツェゴビナ
ちょっと分からなかったけど、化粧品が配給されるんだ。
ブルキナファソ
皮肉入ってて、面白かった。
イギリス
思わず泣いた。途中でブッシュが言ってる言葉がそのまま
アメリカ批判になっていたのでざまーみろと思った。
メヒコ
うまくまとめてあった。人が落ちてる映像ははじめてみました。
イスラエル
自分の中で「スクリーム」の身勝手なジャーナリスト女とかぶった。
インド
米国批判になってるんだったらいいけど、英雄って言われてもうれしくねえ。
アメリカ
こういう夫婦うらやましい（体型は嫌だけど）。
最後気づいたときなるほど！って思ったけど、バカだったら気づかないのかなー
日本
蛇探しは昼間やればいいのにって思った。
あと、怒られてるシーンがどうして怒られているのか分からなかった。
最初っから最後まで蛇にとっちゃどうでもいいのよって事だと勝手に解釈。

いっそのこと、日本はアニメ作品でも作っておけば良かったな。

スカパー370chヒストリーチャンネルにて放映（ノンスク）開始age

>>403
メキシコの、スクリーンで見たい。つーかそーじゃないと意味ない

ショーンペンは別格とは思うが、いっちゃん最初の、切なすぎて泣いちゃったくらいで、
俺的には、２番目にいいんだがなー。俺だけか。

今ヒストリーチャンネルでやってるです。
録画しそびれた。再放送やるのかなぁ。

あげ

ショーン・ペンのは浦沢直樹の漫画みたいだった。
孤独な老人は何を象徴してるんでしょ。
戦争死による、虚しさでしょうか。いや奥さんが戦死したと言ってるんじゃなくて
テロによって「戦い」という花に水をあげてしまったんだけど、
これから自分たちがかかわろうとしてるその花は、更なる死をもたらす、
ということで老人は嘆いてるのか。悲しい老人であることの意味をどう考えます？

結論なんか出ない。

フランスのが一番感覚に響いてきた
音のない世界は平和なんだなと

>>381
なんかそう解説されてはじめて気づいた・・・
あのジジイは俺自身でもあるのか

>>425
そういうことではないんじゃ。
健常者と聾唖者の感想は違うんじゃないかな。

>>378
ボスニア＝ヘルツェゴビナのを今また見たんすけど、
あの旗には、１つ１つ違う年号が書いてます。
あれ全部が隣国の侵攻など事変勃発の年だとしたら、すごく納得。

フランスのは、「異国の暮らしはしんどいな」ぐらいの愚痴に抑えてて、
批判とまでは行ってない気がするですよ。
おされだねん。

「喋りたくなったらどうすればいい？」とジャイアン先生に尋ねる
イラン作は、１本目にふさわしい出来っすね。
同じ擬人化でも、自国を妾扱いしてる日本って･･･
というか、実状はむしろ無関心に傾いてるような。

メキシコの作品は視覚と聴覚に与える情報を
うまくコントロールして見せてた気がする。

全作品中、一番印象に残った。

しかしこれ、本当にＤＶＤが発売されたら即買いたいな。
特にショーン・ペンの圧倒的な映像詩と、Ａ・Ｇ・イニャリトゥの沈黙の叫びを
完全版で体験する為にもね。もちろんあのアフリカ編のコメディのお手本のような
展開も、もう一度堪能したい。

しかし見終わってつくづく思うが、各々の好き嫌いはともかく
映画好きにとっては本当に至福の１０作品だったんじゃないか？
大体、こういうオムニバスを肴にして「あれは嫌い、あれは好き」
なんて議論する楽しみ、最近ではあまり見かけなくなってしまった気がするしね。

あ、もちろん「１０作品」って書いたのは間違いじゃないよ。
最後の今（以下略）

>>428
サンクス。ビデオとったんだけど見直してなくて。
１つ１つ違う年号・・・うーん、あの地域は2001年9月だけどころじゃないんだもんなあ。
それにしても主人公の服が綺麗でおしゃれだった。あれは家から持ってきた一張羅？

そういえば、ルルーシュは見たときフランスだし「音のない世界で」を思い出した。
あっちは恋愛ポエムではなくドキュメンタリーでしたが。
全体の流れというか順番は凄くいいと思いました。

>430
同じ映画好きとしてとても同感なのに、最後の一節が
君の文章の価値を下げている。
今村作品が嫌いなら、「あれは嫌い」と書けばそれで良かろう。

ショーンペンは、特別でない日常を描きたい（カサベテスとかのように）と　その日の22時からBS11であってた
ショーンペン自らを語る　でいっていたぞ。
それを見た後だったので、よけいこの人の　作り手としての心が感じられた。

>432
ご指摘ありがとうございます。
ただもう前レスであまりにも触れられ過ぎている事なんで、
今更書くのも何かなと思ったんで。
なら言わせて頂くけど、今村作品は嫌い以前の問題。
どう冷静に考えても、彼だけはこのオムニバスの趣旨を明らかに踏み違えてるでしょ？
この短編集を一つの２時間の映画として考えるなら、作品のトーンを揃える為にも
プロデューサーは今村作品を丸ごとカットするべきだったとすら思う。

あ、補足。
今後とも、ってことでした。　この作品にかかわらず。

いまヒストリーチャンネル見終わった。
素朴な疑問ですが、今村のは日本での放映に合わせて、わざと最後に移動させたのでせうか？
確かに一番最後に配置すると、CMカット?が楽チンで評価しますが。

9.11のお題を与えられて、他の作家がアイデアを探ったのに対し、
唯一、今村だけが魂を探った。人間など蛇に等しい。このメッセ
ージは痛烈で、いつまでも心に響く。

ついでに言えば、個人的には当初のオファーではあったらしい
ウディ・アレンの作品を是非観てみたかった。
彼でなければ、スコセッシ、スパイク・リー、ジャームッシュあたりね。
アメリカ代表としてではなく、ＮＹ代表の代弁者として。

今村でよかったと思うよ。
もし北野が撮ってたらと思うと…　ﾈ

a

録画失敗した…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

フランスのが、いちばん映画っていう表現様式の奥深さや面白さを気づかせてくれて、すごく好き。

今村の最後のオチは、いかにも的な日本人の感性とその限界が感じさせられて、げんなりした。
戦争は台風や地震じゃなくて、人間の意志の結果なのだよ。
っていうのが今回の企画のテーマじゃないかと、勝手に思ってみた。

>>442
あなたは女性ですか？

今村のことあれこれ言っているが
今度のNYテロは、アメリカを直接襲撃したのは
日本が最初に聖戦を称して襲撃したのに次いで
２回目という事実を忘れてはいけない。
他の国のアメリカの被害者という皮肉を語れるほど
生易しい立場じゃないのだ。

最後の今村の作品はお題から一番外れているなと思う反面、何か的を得ているような気がした。
どれだけ言葉を飾っても、テロも戦争も人殺しをするのは変わらない。

メキシコの作品が一番心に刺さった
最初と最後に生死をイメージさせるカット
フラッシュバックのように映像と音声を紡ぎ
背景のドラマやストーリーは観客任せｗ
人間の狂気によって生まれ、狂気で抑えこむ怖さを戒めた強烈なメッセージだった

Comment l'idée de votre film vous est-elle venue ? Immédiatement ou
après réflexion ?
Je venais juste de relire un recueil de poésies de Masuji IBUSE.
Il comportait une traduction d'un poème de Tou Fou qui m'a ému. Ce
poème était court et tranchant. J'ai immédiatement demandé à Daisuk
e TENGAN un scénario centré sur ce poème.

La contrainte de temps de 11 minutes, 9 secondes et 1 image, imposée
pour chacun des courts-métrages, vous a-t-elle posé des difficultés
lors de la construction de votre histoire ? Comment avez-vous abordé
cela ?
11 minutes, c'était trop court et ça m'a donné du mal. Les dialogues
sont au centre de mes films, c'est pourquoi j'ai tendance à faire des
films longs.

Comment les acteurs et les techniciens ont-ils vécu la participation
à ce film ? Comment le tournage s'est-il déroulé ?
J'ai demandé à Ken OGATA la calligraphie et la voix off du poème de
Tou Fou. Nijiko KIYOKAWA venait de la comédie et j'avais déjà fait
appel à son jeu vigoureux. Je l'avais choisie parce que sa gentillesse
convenait à une scène, dans la première version du scénario, où elle
montrait de l'affection à son petit-fils qui faisait le serpent.
Malheureusement, elle est tombée malade juste avant le tournage puis
elle est morte. J'ai dû trouver quelqu'un d'autre. C'est regrettable.

今村のは、日本映画の伝統的な文法を今村流の諧謔趣味でほっくり包んで、
日本独特の伝統とメンタリティを軽々と再現した職人技ですにゃ。

同じ濡れた緑の村でも、ボスニア＝ヘルツェゴビナの、
一本道の外にはまだ地雷が点在してそうな死んだ世界とはまるで違って、
八百万の神々がごそごそ好き勝手に徘徊する、
豊かで下世話でしぶとい俗界なんだな。

そんな過度に情緒的な日本を嫌って、西洋式の合理主義でばっさばっさと
行きたいと思っても、そのあがきの個々ですら、周りが正当に評価する
能力を欠くから、結局だらだらになっちゃって、しまいには
「やめたやめた！」と合切うっちゃってしまったり。

だからこそ、挑戦してほしかったのよ！
たけしごときには無理ですが（ｗ

>>447
フラ語なんてﾜｶﾝﾈｰﾖ!!ヽ（｀Д´）ﾉ

>>447
わかんね。だれか訳してよ。

田舎だから放映がまだ先だよ〜。早く見たいよ〜。

>>395　のページいくとそれぞれの監督へ同じ10個の質問してるん
です。

今村監督の答え一部抜粋だけど、稚拙ながら447を要約してみます。

井伏鱒二の詩集に”Tou Fou”という作品があってそれから
着想をえた。

自分の映画は人間の会話が重要なので、11分は短すぎた。

清川にじこさんがはじめ出演する予定だったが、亡くなってしまって
代わりを人を探さなくてはならなかった。

今村の作品だけ、「戦争なんてうんざりだ。もう寝るっ！」みたいな終わり方だったから、最後にコケタ。

ヒストリーチャネルもちゃんと頭も尻も切れていない
ワイド放送だったが、TBS系地上波のみが
TVサイズでキャストクレジット省略の不完全版ということか。

ところで聖戦は本当にないのか？

>>455
スレ違い

>>421
おれは録画に失敗（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
再放送とかの情報探してるのだけど、ない･･･。
誰か情報ｷﾎﾞﾝ

メキシコ★
映画じゃないかも・・・　現実逃避でしかない映像　

日本★★★★
録画して何度か観てたら鳥肌たってきた・・・　寓話なのに一番リアル

>>433
そうだよね。ペンだけ毛色が違うんだよな。
見た後違和感を感じたのは俺だけじゃなかったろう。
それまでの「非日常的感覚」に慣れすぎていたからよけいそれを感じた。
しかしすごい男だな。

>>459
確かに。悔しいけど、アメリカって色んな意味でやっぱ映画作るのうまいなーって、思った。

クロード・ルルーシュの音がヤバくなかった？
ヘッドフォンして観てたら耳が痛くなった。

「こうしていないと、もう持たないんだよ、分かってくれよ」と言いたげな
ペンの力技。
アメリカの体験したショックがどういうものだったのかが、
これを見てようやく理解できた気がするです。

ただ、思ったんだけど、作中のテレビのLIVE映像は、なくても良かったんじゃ
ないかと思いました。
部屋に光が差す訳は、ラストでショッキングに明かされるわけだし。
同じようにテレビ映像を使った作品が前にあったので（フランスのとか）
それで不利になってしまったんだけど、
でも、そういうこと関係なしに、あの映画にはテレビ映像を入れることが
欠かせなかったのかな。

むしろ今村編こそが強烈なメッセージ。
その他はすべて陳腐な前フリ。

>>419
スクリーンで見たら怖かったですよ。音響もすごかったし
ビルから落ちてく人がアップだから、ほんとに口あんぐり。
イニャリトゥは元々CM畑の人だから短い映像をうまくまとめるのは
得意なのかも。
「アモーレス・ペロス」は長篇だけど、すっごくよかったっす。

他のはだいたいアメリカ批判っぽかったが、
今村大先生のは、日本やイスラム批判に見えた。

今村作品が嫌いな人たちは大きな勘違いをしている
と思われましゅ。
基本的に今回の企画で感動しているようじゃ駄目なん
でさぁ。
極端に言えば見ている人を不快な気分にさせることが
今村監督の目的なんですから・・・。
戦争映画観て戦争なんてしちゃいけないと思うのと
カッコイイと思うのじゃ、全然違ってきますからね。

>>466
今村監督の場合「戦争なんて〜」ということ以前に
「あ、このおっさん、もうぼけてる。そしてぼけた奴が日本代表」
という悲しい現実を観客に突きつけてしまったのが、最大のポイント

自分も今村作品は気にくわん群れだが、同じ日本人としてどんな作品を作るのか
とてつもなく大きな期待をしていたので、むしろ他の国の監督の作品よりも
見方、評価がキビしくなってしまうのよ。ただ、あの映像美はカナリ評価はしてる。

>>461
耳障りだったかもしれんが、
あれが、リアリティな聴覚障害者の音の聞こえ方なんであろう

>>466

追記　まあ観てない僕が言うのもなんなんですが・・・。

今村監督のやつ、ずっと「で、ここからどうやって9/11に繋げるだろう？」って
わくわくしながら見てたのに、9/11には触れないまま終わってしまって
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったよ…

「9月11日とその前後についての11分9秒1フレーム（事件の日と同じ数字の
並びとなる11'09''01）の映画を作る。」

っていうのが共通のテーマとしてある以上、あれはちょっとどうかと思いますた。

個人的にはやっぱブルキナファソサイコーｗ
ブルキナファソだけ巻き戻して何度も見てしまったよ。子供たち上手い！
あの監督の映画が激しく見たいんだけど、日本で見れるかな？
知ってる人いませんか？

今村氏の作品が海外では評価高いんだ・・・以外。
自分には正直良さが分からんかった。
最後に「聖戦ナンテアリハシナイ」って言われてもなぁ・・・
その前に激しい戦争のシーンとかあったら
グッとくるもんがあったかもしれないけど、実感湧かなかったな。
個人的に、フランス人監督のと、アメリカ人監督のが良かった。
特に後者は、あのビルの影が落ちていくところにすごく引き込まれた。

>>469
そんなカミングアウトはアリなのか？
斬新だ・・・ｗ

>>466
まぁ、その観点は理解できないこともないが、
今村大先生の「不快にさせる」視点がずれてると思うのだが・・・

ツインタワーの影が、朝、あんな風に出来るなんて、あのいえは実は結構
日当たりがいいはず。花が咲く強引はまあわかるけど、ビルの影のうそ臭さ、
設定が無理すぎて、薄っぺらだったよアメリカ人。

日本人はやはり野蛮人。
これが、諸外国の多くの見た人が率直に感じる第一の感想（感情）じゃないのか？
今だにこんな自虐的で、それに縛られうやむやな作品しか撮れなかった今村を、
日本代表とは思われたくないな。自分は恥じる。

>>475
あなたは日本人として観た！

今村さんは人間として撮った！

その違いかもしれませんね。

追伸>>469

世界はアメリカだけではないと言うのが一番の感想。
ピノチェト政権の話は強烈だった。アメリカの自己矛盾だ。
映像的にはメヒコだな。辛すぎる。
ショーン・ペン、タワー崩壊のシーンは映画の演出としてはうまいと思う。
ただ埃が舞ってるからあんなにきれいに晴れないだろ？、
埃がボロアパートに入ってくるだろ？、と突っ込むさめた自分がいた。
今村昌平氏、良かったと思う。どこが良かったかはうまく言えんが。

>>428、378
ボスニア編の旗には、名前と生まれた年と村の名前が刺繍してある。
「11'09"01」の公式サイト(フランス語のみ)にスチル写真があります。↓
http://www.bacfilms.com/site/september11/presse/index.htm

あの辺りの村はムスリムの男性(子供も)がほとんど根こそぎ殺されたところだそうです。

「11分9秒1フレーム（事件の日と同じ数字の並びとなる11'09''01）」
こんなだじゃれまがいの設定に何か意味があるのか？

>>477
あなた、フィクション向きじゃないな・・・

>>476
このため、私は、11名の著名な監督に、自分の文化や自分の記憶、自分の物語、自分の言語を見つめることを提案した。
監督達は、目的を把握し、各自が自分達の祖国、自分達の物語についての憂慮と不安に基づいて熟考を重ね、
事件をどのように受け取ったのか表現すること。
http://www.tfc.co.jp/110901/

今村のコメント（>>369は自分なんだが）
Japan We have all lost family members in World War II.
I myself had an elder brother who died at sea in Tianjin. Japan too, has committed exactions.
Japan has experienced the atomic bomb.
What I wish to describe is the supreme state of awakening
that lets a person accept tragedies linked to war or other conflicts.

人間として撮った・・・って、そんなカコイイものではないぞ。
映画として後世に形を残す以上、
「日本人ってねずみを丸呑みするの？ププ」などと罵られてもおかしくないような
無責任で無配慮な作品だった事を恥じずにはいられない。

ダレかも前レスで言ってたが、個人作品として長編で撮るべきだったな・・

さすが今村

http://www.bacfilms.com/site/september11/index.php3

>>427
あくまで健常者の立場からみた聾唖者の世界だがなにか？
健常者には得られない一種の平穏が確かに感じられたわけ

日本人ってほんとに自虐的だね。
自国の人間は絶対みとめない。

ダサスギル

つーか人選ミスだろ。

今村はこの件（というか最近の世情）に知識も関心も無くて普段新聞もテレビも
あまり見ていないんじゃないのか？

>>481
確か、TVの前振りでは、今村監督は
「戦争や悲劇ではない、それを超えた悟りの境地を描きたい」
と言ってましたよね。

それで、おおそれがちゃんと描けたら日本代表として
文句無いな、と思って期待しまくって見たら・・・。

ねずみ食ってみたり、蛇になった男が母親に噛みついてみたり、
日本人の大多数にとってはもはやファンタジーの、八つ墓村ばりの陰惨な
村の描写とか、息子を檻に入れてる母親とか、丹波のエロシーンとか
テーマとまるで関係無い不快感・怖いもの見たさ的快楽を
与えるシーンだけに終始してて、挙句の果てに
「聖戦なんてない」って、いじめかっこ悪いかよ、と。

監督の悟りって言うのは、まさかそれなのか・・？
アフガンやアメリカにそういうビラ蒔けば、問題解決なのか？
それとももしかして、蛇人間を肯定的に捉えているのか・・・？
人間は馬鹿だ、蛇になろうよ、自然万歳、というのが、監督の悟り・・・・・・？

>>471
海外の人にとっては、一番意味がわからなくて異様な作品
でしょうから、逆に評価されるのかも。日本人の俺からすると？ですが。

他の作品は結構メッセージ性が強烈で、今この映画を見てる
西側の裕福な人間達に、なんらかの反省を促す・心をちくっと刺す、
ようなところがあるけど、今村監督のは、全く見当違い・観念的すぎで誰も
自分に当てられたメッセージだと思わないから、気楽に見れる、
というのもあるかも。

>>485
はいはい、そういう分かったふうな口をきくのは
見てからにして下さい。
エジプトとイスラエルもおいおい、駄目だろ、そりゃって感じだったけど
今平さんほどではありませんでした。
監督、もう引退したら？年取ると感性鈍るってやっぱりあるんだなあ。

あとさ、エジプトの作品、アメリカ兵を演じてるのがどう見ても
エジプト人ってどうよ。
アメリカ兵らしく見えようとしたのか、無理やり脱色した髪の毛も
ダサすぎてわざとらしすぎて萎え。だいたい、なぜアメリカ兵が
エジプト語？ペラペラなのかと。
何日か前の朝日新聞では、この作品が酷評されたこともアメリカでの
配給未定の原因と書かれてたけど、ケン・ローチの作品も、アメリカでは
怒り買いそうだと思った。
「同じ9・11だからってそれをこっちに責めてくんなよ、見当違いだろうがよ！」
と。
言うなれば「原爆を落とされた広島の皆さん、同じ８月６日には・・・」
と日本に侵略された国の人がいきなり広島の人に語りかけちゃうような
もんだから。

言ってることは間違ってないけど、相手を間違えてるぞという。

ニューヨークの人や遺族が見ても不快感を感じないのは、
フランスとボスニアの作品でしょうね。

>>474,477
おじいさんのアパートはツインタワーからけっこう離れた場所の3階あたりだと思う。
あのへんの高層ビル、アパート密集してるし、アパートやホテルは防犯上窓が少ない。
唯一の窓がツインタワーに阻まれてたってことかな。
とはいえ最後の壁に映るのはツインタワーだけなんだよな・・・うーん。
実際あのタワーがどのくらい他の建物の日照遮断していたのか気になってきた。

原爆を落とされた広島の人に語りかけるのとは違うと思う。
アメリカは、今正に、その強大な影響力の下に”正義”の戦争を
しているのだから。
これは遺族の人たちへ向けられた映画ではなく、多様な立場を
表現したもの。

>>489
いやでも、広島の人はその後血みどろの報復戦争を起こしたりしなかったからね。
それ以来日本は反省しっぱなしだし。
原爆は10万人、911は5千人。しかもその5千人にしても、飛行機の激突そのもの
で死んだ人はわずかで、後はビル火災と建築がいい加減なために起きた崩落で
亡くなったんでしょ。

以前、南米で好き放題やって、自分達の国の自由を徹底的に踏みにじって、
死ぬよりもつらい苦しみを味合わせておきながら、いまだに世界の頂点・正義の国を
自認してふんぞりかえっていて、たかが4.5千人死んだぐらいで、今また「自由の敵」を
合言葉に殺戮を始めようとしてる。
こういう国に、かつての被害者だったら嫌味な手紙のひとつも送りたくなるのが当然じゃないの？

それだけあんたの国は知らずに他国を苦しめてるんだよ、911の理由だって
良く考えてみろ、ということだから別に相手は間違ってないと思う。

ちょっと本音を言いすぎたかも。
気に触った人いたらごめん。

>>492
映画自体が遺族向けじゃないこた、百も承知だよ。
だけどエジプトの映画が問題になるくらいなら、ケン・ローチの中身が
問題になってもおかしくないよな、って話。
エジプトの方はそもそも短編自体がお粗末な出来だから、失笑で
済ませられる気もするけど、ローチの方は短編としてそれなりの
レベルである分、見たら怒る人多そうで、逆にやばいんじゃないかと
思ったのよ。

>>493
うーん、でも、日本政府は反省しっぱなしというより、ポーズはとっても
実際の補償は相手が納得するような形ではしてないよね。条約で解決済み
という言葉で片付けて。
俺は例えば731部隊なんかの日本の戦争犯罪について
広島や長崎と同じ日に行われたとしても、731部隊の被害者から
広島の被害者に、「私達の○月○日は・・・」と恨み節こもった
手紙を送るのは、ちょっと違うと思うんだよね。

特に被害にあってから一年しか経ってない時に、そんな手紙を
遺族に送るのはなんだかなあ。
情緒と理屈をごっちゃにしちゃいかんと思うんだよね、特に
作り手は。

>>494
ああ確かにアメリカ人が一番嫌なのはローチの奴でしょうね。
ストーリーなんて無視してニュースフィルムをつなぎ合わせた
作品だから、映画として非難も出来ないし、つくったのは
イギリス人だし、それなりにビッグネームだし。
否定できないけど、見たくは無い。

>>495
落ち着いて見ると、あのチリ人が送った手紙は、お悔やみに見せかけた
あてつけ・嫌がらせと見えなくも無いけど、
国民のほとんどが、聖なる遺族・真の被害者と言うムードに支配されて
アフガンやイラクに対してもう一度同じ過ちを繰り返している・繰り返そうとしている
今のアメリカに、ローチが「君たちは被害者になるのに慣れてない、さあこれを見てくれ」
とあの映画を作ったのはよくわかる気がするよ。

確かに冷静とは言えないと思うけど。

>>495
日本が最高の誠意を尽くせば、韓中が納得するとお思いか？
日本の戦争犯罪（でっちあげも含む）を責め続け、それを逆手に補償金だの援助金だの、日本を金づるにしてるだけだぞ？
アメリカもまた同じであろう。。
９．１１の事件を盾に、正義を騙り今まさに更なる犠牲者を生み出そうとしている矢先ではないか。
遺族への配慮の点はわからんでもないが、自分だったらその配慮よりも、悲劇・惨事の抑止の為に、
より多くの世界人に訴えかけることが可能な立場として、真に迫った作品を練るがな。

>>498
韓国と中国の議論についてはこれ以上しません。なんか2ちゃん特有の
嫌韓厨を呼び寄せそうですから。

映画に戦争抑止の効果があるとは俺自身は思えないんだけど、少なくとも
ケン・ローチの短編は「同時多発テロ」というテーマに関しては、
ちょっとずれてると思ったけど。
その点、あれ見て、どう思った？

キリスト教＝蛇＝悪
↓
村（国際社会=人間社会）追放
↓
神棚の白蛇の絵のアップ＝日本では白蛇は神の遣いであることを強調

戦場のシーン　味方　味方　殴　味方　味方　蹴　？？？？
＝蛇になってしまったトラウマ

>>497
うん、ローチは中南米の人権問題について一貫して拘り続けてる人だし
「自分なりの9・11」はこれだ！と思ったんだろうなーとは想像
つくんだよ。別に自分もローチの短編、嫌いじゃないし。

ただ、それなら「遺族への手紙」というどっぷり情緒に浸かった
形にしなくても・・・。
ローチがいくら怒ったって、彼はチリ人でもなきゃ
実際の被害者でもない。そういう自分の立場に対する視点が
あれば良かったんじゃないだろうか。「カルラの歌」では
「どうあがいても当事者にはなれないイギリス人の主人公」
のことを描いてたんだからさ。

遺族がどうこうなんて劇場国家アメリカが自己演出で蝋燭もってイマジン
でも歌ってやってるんだし、映画でそれを求める方必要は全くないんじゃ
ないんでしょうか。この映画を放映禁止にしたアメリカの感傷的鎖国には
辟易します。嘔吐。こういう態度が他国との価値観の差異を生むのです。
またそれを埋める為に感傷的態度に囚われた報道が蔓延し真実というか理
性的追求が歪められていく。
芸術としての映画。そこらへんはフランス、さすが態度としては解ってる
ものを作ってる。日本のアメリカナイズされた特番とは大違い。

作品を神聖化しようとする考えには共感できない。
そういう奴は、権威があれば何の疑いもなく追従するんだろうな。
作った側が実は失敗と思っているものを、無理矢理で強引に解釈して納得し絶賛する。
どうみても未熟で洗練されてないものを、無理矢理で強引に解釈して納得し絶賛する。

無理矢理で強引に解釈して納得し絶賛するバカにつける薬は存在しない。

http://www.leverage.jp/bloom/start23/

ケン・ローチとは自分達の文化と比較してテロを捕らえようとしてた。
間違ってはいない。客観的になる。
メキシコのも事象としてあの事件を再度捉えようとしていた。世論の認
識が感傷まみれだからこそあえてやって、だからこそ意味がある。

逆に今村は、閉鎖された幻想村社会をモデルに戦争を捕らえようとして
たけど、それこそ１１分では浅い結論に浅い感情で持ってくのが精一杯
って感じ。蛇の「人間嫌い」という感情を通して戦争批判したところで、
背景が浅すぎる。もっと丁寧に短編向きの素材を選ぶべきだった。

今村批判が続くなあ。
見たくなってきたよ。

>>505
いや、自分達の文化じゃないよ、チリの事情とケン・ローチが生きてる
イギリスの事情は全く違う。そこをごっちゃにしちゃいけないよ。
イギリスは今、アメリカに追随してイラクを攻撃をしようとしているんだから。

>>502
あと、この映画、アメリカで放映禁止ではないんじゃないの？
誰も買い取らなかった、もしくは様子見してるだけで。
しばらくしたらCBSとかで放映しそうな予感。

>>503
そうすると、どんな映画も失敗や未熟とは無縁ではないのだから
どんな映画も賞賛する事は出来なくなりますが。

賞賛するものは人によって違うのだから、
自分ではない人があるものを賞賛する理由が、
自分にはなかなか理解できないのは当たり前です。
何かを賞賛する人というのは、他人から見れば無理やりで馬鹿に見える。

でもそこで終わっちゃーしょうがないでしょ。
何も賞賛・感動しない人間なんてその人自身が生きている意味が無い。
とすれば、お互いが賞賛するものに対する理解を深める努力をすべき。

それは文化でも同じだろうけど。

俺は普段映画はまず見ないんだけど、この映画を見てよかった。
映画ってこんな面白かったんだと思った。
映画っていったら、ハリウッドで作ったようなやつしか見たことなかったし。
今村さんは元々この板では馬鹿にされるキャラなんでしょうか？
個人的には一番深みがあるように感じられて面白かったけど。

ケン・ローチは、親米英国の監督の立場として、
自国を題材に米批判はできなかったんだと思う。
それでも批判をした勇気と彼の信念は称えるが、
全体作品の趣旨からして、作品自体を評価するなら、、
逸脱してると言わざるを得ないかな

ちなみに海外記事によると、この映画のプロデューサー達は
勝手に編集する所とは放映契約を結ばないと主張しているそうなので
アメリカ国内での放映になかなかこぎつけないのは、それも
一因かもね。
10分とは言え、TVで放映する場合、ローチは切りたいだろうから。

シャヒーン作品のおかげで上映禁止になったのは、
出来が半端だったからさ。
上目遣いの嫌味は反発を買うだけ。
ローチは本気で怒っているのであれが出来た。
黙って正座して見るアメリカ人は少なくないはず。（まともに上映されたら）

ビルとの距離がどうとか日照がどうとか小理屈こねてペン作品を見た奴は
映画を見る能力ねぇっす。
挙げ句は「遺族に配慮を」ってか？
映画人の孤独な反目のどこが権威だ？
烏合の衆が徒党を組んで嫌韓煽ってる方がよっぽどタチわりぃ。

映画板っていつもこんなにレベルが低い？

馬鹿は無理して語るな。アニメかモー娘でも見て騒いでろ。

今平さんどころじゃない強烈なスレストが現れたな。

>>501,507
ああ、ローチの映画を見て不快になったアメリカ人が思うのは、
「じゃーお前は何なの？単なる南米に感情移入しまくってる偏屈なイギリス人だろ、
そんなに俺達の自由が嫌いならチリにでも移住すれば？」
って事だと思う。

でも今回はそういう批判をかわすために、客観的な視点を入れるほど
冷静になれなかったんじゃないかな。映画としては、チリ人の思いを
聞くイギリス人の友人なり、いろいろやり方はあったと思うけど、
メッセージが弱くなるから、あえてそういう引いた視点を入れなかったのでは。

なにしろ911から続く一連の事件は、今目の前で起きてる事だから、
監督の怒りもそれだけ強かったんじゃないでしょうか。
あの人怒りっぽそうだし。

あ、516＝493です。

まあねえ。なんとか人とか政治とか言い出すと確かにむずかしい
よね。現にローチ監督のイギリスにしたって、南米のマルビナス　
フォークランドで80年代にアルゼンチンと戦争してるわけだし。

やっぱりタノビッチ監督のものが自分には良い。

ﾏﾀｰﾘ憩うや・・・

911の遺族のスピーチを聴いていると、この映画を一番真摯に見てくれる
カメリカ人じゃないかと思ったよ。911で息子を亡くし、その発端である
アフガニスタンを知りたくて訪れたた父親は、そこでアフガニスタンの一般市民の
大変な生活を知ってボランティアを始めたそうだし。
彼らは正義の名のもとに戦争、なんて無意味だってわかってると思うよ。
一番巻き添えを食うのは一般市民だし。
イギリスもイラク攻撃に国民は反対してる。

すまん・・・誤爆しますた。
カメリカ人＞アメリカ人です。

で、あの映画見て怒るアメリカ人は政府と血気盛んで何も解ってない若造と
60代以降の年寄りと実は一番関係ない田舎者じゃないかな。

別に短編たくさんあるけど、テーマ的に「聖戦なんてありゃしない」
だけじゃないでしょ。逆に今村映画なんて単純さと異文化的な要素も
相まってアメリカじゃ受け入れやすいかも。
ショーン・ペンの描いた「アメリカ的市民の歪み」とかスペインの、
この出来事を客観的に捉えてみようぜ、っていうのとかね（それを
通して過剰な感傷を批判）。そういうイラク攻撃とか大儀に反感抱
くんじゃなくて、９１１に反応した人間（遺族含む）に不信感を抱
くような人が沢山いれば公開しても良い反応あるかもね。
あのなんだっけ、小さな国でテロ起きたけど、ＮＹのテロのせいで報
道潰されるっていうやつ。あれもぜひアメリカの人達に見てもらいた
いものの一つだなー。

>>521
うん、本当の遺族はそうだと思う。それまでの「ヤンキー」では
いられない、むしろ例外的な存在。

ただ
＞あの映画見て怒るアメリカ人は政府と血気盛んで何も解ってない若造と
＞60代以降の年寄りと実は一番関係ない田舎者じゃないかな。
これが圧倒的多数で、アメリカの行動を、いままでもこれからも決めていく。
それが問題かと。

>>522
それはイスラエルの奴でしょ？
個人的には魅力を感じなかった。
「あなたんとこは初めてでしょうが、私の国ではテロは日常茶飯事です。
わかったらさっさと戦闘ヘリ送れ」という風にしか見れなかったけど・・。
他の人はどうだったのかな？イスラエル。

同じく。
イスラエルのやつは中途半端だった。

>>522
小さな国っつーか、イスラエルっすよ。
毎日毎日テロの脅威にさらされ続けている国としてのメッセージであって、
ある日突然、青天の霹靂の非日常に突入したアメリカの喚きっぷりを揶揄しているとも言えるよね。
ただ、アメリカではかの国の声は比較的大きく取り上げられているし、
見せたとしてもあまり意外性のある「声」ではなく、それほど抵抗無いのでは？

ボスニア・ヘルツェゴビナの映画も手法や語り口が全然違うけれど、
死や破壊が日常となってしまっている国からのメッセージ。
Ｎ．Ｙ．のニュースを黙って聞く女たちの沈鬱で憔悴した表情がたまらん。
ユーゴ介入中に「ボスニアってどこよ」って米国民がたくさんいたというエピソードがあるが、
自分としてはこっちの方を見ていただきたいね。

>>524
うげ。遅れて被った。ﾊｽﾞｶｼｲ･･･

イスラエルのは、テロ現場とは思えないくらい緊張感に欠けすぎた絵で
はっきり言って、レポーターがやかましいだけだったな・・・
やりたい事、言いたいことはわかるのだが。。

今村ﾀﾞﾒﾎﾟはよくわかる、よくわかるんだが
まあ批判されるのは無視されるよりまし。

中学んとき、各クラスで「クラスの歌」を作るとゆー企画があって
完成して聴いてみれば自分のクラスの歌だけが
極端にしょぼかったとゆーことを思い出した…

考えて思い出したんだろ

今村作品、そんなに嫌いじゃない。すべてダメダメでもないと思う。
ラストのテロップと語りで５０点ほど減点したくはなったが、
絵の切り取り方、陰影の使い方なんかはやっぱり見ていて惹き込まれたよ。

戦争が人間性を破壊するという単純素朴なメッセージは、二次大戦からヴェトナム・湾岸戦争まで、
兵士のメンタルを大義名分という石臼を使って磨り潰しぶっ壊し続けてきたアメリカなら
逆に伝わるんじゃなかろうか、とか思ってみたり。
「聖戦」の下でも人間は常に世間気にしたり、エロを捨てられなかったり、
人間臭くしか生きられないつうのも味として出ている。
脚本が短編向きでない→食い足りないというのはあったかも。責めるならそっちだな。

なんか無理矢理時間内にまとめた感があった。

>>528
それほど日常化してるって事でしょう。
だからなんですか、とは思いましたが。
まーイスラエルならではの浅ーい作品だったような。

>>529
わかるわかる。
自分では歌ってるクラスのみんなの口を塞いで回りたいほど
恥ずかしい歌なのに、校長先生には妙に気に入られたりしてね。
歌そのものの恥ずかしさが見えてしまう苦しさと、
なぜこんな歌が評価されるんだ？という戸惑い。

イスラエルなんすか、どうも。
あれ、世界の中心がアメリカじゃねぇんだよ、ってメッセージ性もあったよう
な。ラスト、女性レポーターの自分達の報道が消された怒りを通して。ケン・
ローチもそういうとこあったか。
結構それがテーマとしては大切だと。そういうフラストレーションが今回のテ
ロを生んだというような矛盾した気持ちを描いているし、アメリカの価値観に
潰されていっている人の叫びをアメリカ人は自覚していくべきだということで
見てもらいたい。
映像的には確かにしょぼかったですね。他のが良く出来てるぶん。

今村おじいさんの映画、そんなに自虐的かな？
そう感じるヒトが勝手に感じてる自虐って気がするけど。
別に帰還兵が全員ヘビになって鼠食ったわけではないし
それくらい誰でもわかるし。

おじいさんのあのねちっこさは俺は嫌いじゃないけど。

カメラはビルの中にいた、って日テレの特番で、ビルから
飛び下りた人間の落っこちた音がばんばん鳴ってた。あれを
聞いた後だったから、メキシコのやつは余計に震えたなぁ。。

エジプトが物足りなかったのは、もっとえげつなくアメリカ・
イスラエル批判しろよ〜って、観る側(私)の期待にそぐわな
かっただけだったのかな。

もちろん今村カントクにも期待してたんだけど。絵はともかく、
脚本が短編向きではない→アレの長編もどうかと...

>>535
スレちゃんと読め

イスラエルのは、仲良しのアメリカさん、同じ日にここも
仲良くテロにあったんだよー
だからアメリカさんこれからも介入よろしく頼むわ、
ってゆうのではないんですね（ｗ

イスラエルも一般人が殺されちゃうのは気の毒だと思うけど
なんかなー。全然殺伐としてないから臨場感ないしうざかったなー。
5分で終われる内容だしイスラエルはある意味9・11の当事者でもあるんだから
もっと考えて欲しかったです。

>>524
そのとおり。
イスラエルのは、アメリカと全く同じ価値基準の中で、
「俺にもパイを分けてくれよ」とせがんでる、痛い駄作。

監督のギタイは、本国（笑）での上映禁止に対し、
「異なる視点を許容すべきだ」と批判なさったそーですが、
もうね、ｱﾌｫかと、馬鹿かと。

あの国の住民は本気でパレスチナを人間扱いしていないんだな。
反吐が出る。

>>520
9月11日朝日新聞夕刊にあったポール・オースターの記事にあったんだけど、
ニューヨーク在住の友人たちとの会話で「ニューヨークは合衆国から脱退して
独立都市国家になった方がいいんじゃねーか」みたいな話題が出てくるぐらい、
アメリカのイスラム憎しの空気に違和感を感じているニューヨーカーは少なく
ないみたいだね。

アメリカ人といっても一言じゃくくれないってことだろうね。ウディ・アレンの
9月11日についてのコメントなんかも、「良心的」アメリカ人だったら激怒しそう
な内容だもん。

奥尻で地震の被害に遭った人たちの方が、テレビで見てただけの人たちよりは
ずっと、その後起きた阪神大震災の被災者支援に熱心だったってのを思い出したよ。

おまいらはとんでもない勘違いをしているぞ！

今村作品の主人公はトモロヲではなく、お茶を配って
いたおばさん役の役所広司だろ。
ビデオに撮った奴はもう一度よーく見直してみれ！
あの表情こそがテロ当事者でない、我々そのもの
なんだよ。

議論のための議論をしてなんになる！
おまいらの陳腐な言葉なんかチンポンカンプンなんだよ。

前前からヤフ掲でネタバレしやがっていましたが何か？

今村深いわー。
ただパッと見てセンスない言ってる方々は、映画見るセンスがない言うことでしょうか？
あの最後の字、「聖戦なんて・・」の声のトーン、態々こういうセンスがない鑑賞者には
解からない作りをしてる。戦争傍観者にはサムく思える作りを。
あの時代背景、爽快さのあるおどろおどろしいストーリー、
最後に「アンタ！アンタ！」言われてんのに泳いでいく“アンタ”とあの字幕、あのナレーション。
痛快で深い。ショーン・ペンやった後の最後の締めくくり、蛇。聖戦なんてありはしない。
も1度、考えながら見ましょうよ。

それと、外国からの評価は高いトコいってる気がする。
ソレを日本の恥と言うのは恥ずかしいからやめてくれ。
誰も、ネズミなん食ってる思わない。
自分の事しか考えられない日本人。あなた方の事もこの映画でよく綴られている。

ｻﾖﾅﾗ

ケン・ローチの作品はのテーマは反テロだと思う。
ＵＳがテロ国家であること、テロに断固反対することを主張している。
９．１１に最もふさわしい作品だと思う。

えーとここで重大な発表がございます。

海外では今村作品の評価がもっとも高いと宣った
者ですが、あれは適当こいてみました。
失礼します。

( ^-^)ﾉ ＜ばいばい

ところで
アフマッド・シャー・マスードという人のこと知っている
どれぐらいいますか？　他意はありません。

>>546
他意を考えてから出直して下さい。

日本の今村監督の作品は、まぁ良かったんじゃないかと

9・11で何が一番矛盾してるって、ニュースで「自国が攻撃されたのは
パールハーバーに対で2回目」ってしつこく言ってるとこかな。
航空機会社の怠慢がなければ防げたことだから。
あれのせいで潰れたオーストラリアやスイスのエアライン会社は
可哀想だと思うよ。旅行会社もみんな不景気。
そういう飛行機ネタもあってもよかった。

>545
ハハハ、君が本当にガセネタ撒いた当事者かは知らんが
今村作品が海外で評価されてるってのが根も葉も無い話ってのはとっくに知ってたよ。
と言うか、これが失敗作だって事は公式サイトのインタビューで
本人が遠回しに告白してるじゃねえか。

今村監督のは「最後の数秒以外は蛇足」ということかと思った。

そ、それで蛇なのか・・・

>>551
(´-`).｡oO（ほおぅ、この現代日本にそれに気付く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　御仁がおるとはなぁ）

>>543
説得力全くなし

今村が深いとか浅いとか議論を呼ぶ時点で、どうかと思うけどなー。
短編なんだから、ビシッとメッセージ伝わって来ないと。
わかる奴にはわかるってのは、一種の逃避かと。

今村爺は、皆が優等生的解答を模索するなか、いつもと変わらず自分
のうんこをひり出した。未消化なものも混じってるが、頭ではなく腹
にたまってたうんこだけに、テリと艶、臭いが凄い。

性腺軟化ありはしない

>>555
,,･ _ ･) おまえはばかだもなー

正直今平さんの言いたい事は一応理解出来るし、
何も彼に日本の代表としての声を代弁する義務など
さらさら無い事だって分かってる。

分かってるんだけどね、やっぱり同じ国に住んでる人間として
僕らがあの事件の映像を見た時に感じた、恐怖とか衝撃、怒りとか悲しみ
それにどこかで否定出来ない「白け」とか「興奮」とか
そういった諸々の感情をね、全然代弁してくれてないってのが悲しいのよ。
作品の出来とか、主張の正しさ云々では無く。

もちろん僕はただの凡人だから、
自分の感情を映画で表現するなんて芸当は出来ないけれど、
少なくとも、僕があの事件の映像を見て湧き上がった感情は
「聖戦ナドナイ」なんて、表面的な言葉じゃ無かったんだけど。

>>559
,,･ _ ･) なにもわかってないぽ

今村さんのはラストのメッセージが無ければ何がなんだか・・・。

日本代表は、岩井俊二のとか見てみたかったと思ったのは俺だけか？

>>540
その寄稿文読んだよ。すごいまともなニューヨーカーの話だった。
「アメリカはニューヨークから出て行け」
CNNなんか見てると、ときどきビックリするようなこと言ってるけど、
ちゃんと俯瞰して見つめられる人が、
当たり前だけどアメリカ人の中にもいるんだよね。
この映画、やっぱりアメリカで公開してほしい。

スレ違いなのでsage

>>559
> 僕らがあの事件の映像を見た時に感じた、恐怖とか衝撃、怒りとか悲しみ
> それにどこかで否定出来ない「白け」とか「興奮」とか

こ、こぉんなそらぞらしい感情を代弁してくれるのは、もしや、
北野監督ですか？

そろそろ、能力なかった断末魔の叫びスレと化しつつあるわけだが。

>>562
あなただけかと。

メキシコの絶賛してる人多いね。落ちる絵は確かにインパクトあるけど
手法としては珍しくも面白くもない。しかもあざとい。テーマもメキシコ
から発する意味がない。

今村、作品自体はかってにやってろつーかんじだが、外国から「日本代表」って認識されるのがやだ。

>>566
> テーマもメキシコ
> から発する意味がない。

そういう○○代表という発想から離れて鑑賞した方がいいのでは。
563さんも言っているように、「アメリカはニューヨークから出て行け」という
発想でアメリカという国を見ているアメリカ人もいるわけで。
アメリカ人の誰もがブッシュマンセーなアメリカ人ではないのと同じように、
各監督も別に自分の国の代表として各国の方針や文化にのっとって表現している
わけではない。もちろん選択肢として、自分の出自にこだわるのもありだが。

>>566
> 今村、作品自体はかってにやってろつーかんじだが、外国から「日本代表」って認識されるのがやだ。

というわけで、そういう認識をしたがる奴は、勝手にしてればってことでいいんでは
ないの。どうしてガイジンの目を気にしなくちゃいけないんだろう。ちなみに自分の
今村作品の評価はなんだこりゃだったけど、自分がそう思うというだけだ。

今村が一番撮りたかったのは「麻生久美子の太股」
それだけ

映画は集団芸術とか言われてますけど、結局のところ監督の責任において
発表されるものなんだから、あくまでも個人的主観でつくられていいんじゃないでしょうか？　
日本代表とか、メキシコ代表とかあんまり考えなくてもいいのでは？

オレ的にメキシコ表記は監督の名前が長いから

>>568 >>570
んなこたぁ、考えなくても誰でもわかる
プロデューサーの提案、この作品の趣旨として、
「自分の文化や自分の記憶、自分の物語、自分の言語を見つめること」
「監督達は、目的を把握し、各自が自分達の祖国、自分達の物語についての憂慮と不安に基づいて熟考を重ね、
　事件をどのように受け取ったのか表現すること。」
ってのが、公に前提とされてるわけよ。
もちろん、見る方の勝手もあるのだが、
そういう意味で、”国の代表”て言い方には語弊があるかもだが、皆そう言ってるんだと思われ

>>572
支離滅裂だぜ、あんたぁ！

>>573
考える脳味噌持ってまつか？ヾ(´ー｀)ノ

>>574
ぼめんなさい、４文字熟語を
一度使ってみたかったものですから…。

>>575
ったく！けんもほろろだな！

test

五里霧中だな。

五臓六腑に染みわたる

日本代表は、松本人志にしろよ。

日本代表は奥崎謙三監督に決まりますた。

>>563 ,540
ウディ・アレンのはネットで読めたけどポール・オースターの記事はないのね・・・
図書館行ってみます。でもＮＹの人の7割くらい（移民含）は実は冷静なんじゃないかと思う。
だから逆にＮＹ単館上映とかにすればいいのかも？
それじゃ結局文化人の鑑賞だけに終わりそうだが・・・ﾓｯﾀｲﾅｲﾅｱ
コチラとは全く逆のアプローチになるであろう10月の「サード・ウォッチ」
（見てる人いる？）の9・11エピソードに期待（と不安）。

ブルキナファソが一番よかった。
あれだけの毒を込めた皮肉をさらりと言ってしまう。
途上国の倫理観だとか貧困を訴えているだけっていうのはやっぱり的外れだと思う。
テロなんか起こらなくなって普段から死に瀕している人が大勢いるような状況から
すればツインタワーの崩壊くらいで大騒ぎしてるのも「へぇ。」ってなもんで、
ビンラディンも悪の親玉どころか大金をもたらす神様にさえ見えてくる。
世界のリーダーを気取ってるけど、なに？アメリカって。みたいな。
クロード・ルルーシュとショーン・ペンは平和ボケの映画にしか見えなかった。
今村は過去の作品は好きだからけなしなくないけど、やっぱり最後の字幕はいらない……
黒澤がよみがえったのかと思った。

このスレ見てたら今村の蛇男のヤツ見たくなってきた。

フランスのやつは、聴覚障害者の女性が「アメリカ」は勝者のみ相手してくれる国だ。
私のような人間がアメリカで生活していてもむなしいものを感じる、といっている。
しっかり痛烈な批判になっている。

的外れなオリエンタリズム

age

今見てるけど、この黒いやつめっちゃ欝になるわ。アーメン。

今村はやっぱりなんか間違ってる、と思いますた。
昔、坂本龍一がオカリナ奏者の喜多郎を
「日本人であることをウリにしてるからキライ」といってたのと
似たような感じを受けた。
漢字とか原爆とか使うのはズルイ感じがする。
なくても良かった。
あと、911テロ関係ないじゃん、っていう。

ショーン・ペンが最高ですた。

漏れも今MBSで見終わった所ですが、心情的に良かったのは
ブルキナファソ、イギリス、ボスニアですた。
今村は911全然入ってねぇだろう、と思いますた。
メキシコは、決して悪くは無いのですが、飛び降りる人々を
題材に使うのは、個人的にはやり過ぎだろうと思いますた。
あと、最後に筑紫出てくんな、と激しく思いますた。

>>590
メキシコ作品の飛び降りる人々って、CG・・じゃなくて本物なんだよねやっぱり？

>>591
本物。一人だけの飛び降り映像は日本でも流れた。

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友達のフランス人が、アメリカは今回の事件をきっかけに、そろそろ目を
覚ますべきだって言ってた。クロード・ルルーシュの作品の中で言われた
「奇跡」の意味をもう少し考えたい。

試写会見てきました。テレビも見ましたが、メキシコがちゃんと字幕出てて
ビクーリ！試写ではなかったから。テレビも見てヨカタ！！！
どうせならボスニアのも字幕つけてほしかった。
一番好きなのはやっぱブルキナファソです。なにげにフランスも好きだ。
あの男のラスト、はじめは幽霊かと思っちゃったよ・・・。

ブルキナファソはよかったねー。
というか、監督が一番主題を分かりやすく捉えてると思われ。
競作であるって事がわかってる。

俺一位はショーンペン。
唯一泣いた作品。
完全にやられた。

イマムラは・・・。
ちょっと・・・ねぇ。
上手い絵を撮ってるとは思うけど、なんかズレてるような・・・。

イマムーはさんざんがいしゅつだけど、ラストの字幕さえなけりゃ・・・
試写室も、あの映画全体のラストでもあっただけに、2時間分のサム気と
化して一気に会場をマターリ包み込みました。オマケにイマムーと
タンバりん来てたんで、居心地悪さ倍増。二人ともすぐ帰っちゃったけど。
ショーンペンはさすがでした。あれでシメときゃ・・・

今村のは、知ってるキャストを使いすぎ。

あのテロ事件自体、たいした事件じゃないんだから
こんな映画作っても意味ねーよ。

相も変わらず自作レスしてるヤシ多いね。









　　　

　バレバレなのに恥ずかしくないのかね？













　　　

１０月公開デニーロの「容疑者」にはツインタワーがばっちり映ってる。
アメリカ映画では、ツインタワーは繁栄の象徴、で、その陰に貧しいニューヨーク市民がいる、という図式でよく使われてたけど、「容疑者」も、ショーン・ペンの監督作も、そういう伝統の映像でした。

海外で今村作品が評判良いとしたら
それは今の日本人を知らない人が見るからだろう。

当の日本人から見てみたら
ずっとアメリカのお尻にくっついてきたし
世界観や国家観すら育つ土壌もなくなり
決して他国から評価されないような感情を持ってる世代が多くなっているのに
そんな国の代表として、1945年を引き合いに出して
「聖戦なんかない」とわざわざ言葉に出されたことがしっくりいかないんだろう。

ま、でも。今村氏の年代だったら仕方ないかとも思う。

日本人の老若男女の監督11人に同じテーマで作らせたらどうなるだろう。
とりあえず平和って言ってみたいとか、よく見られたいとか、格好つけたいとかぬきに。

ちょと眠れなくてビデオ見返したので書きこんでみました　ﾜﾗ

センスないﾔｼ多いね ﾌﾟｯ
今村のﾔｼは最後の字とアノ声のナレーションが意味あるんだよ
おまいら聖戦の意味と、あえて57年前を取り上げた意味がわかんねーんだな
もっと映画見ろ！
もっと本読め！１を見て１０を知る知恵つけろや！

>>604
まあ、あからさま煽るなw

>>597
試写会の最後にとってつけたように起こった拍手も寒くなかった？
あれ、絶対関係者が無理やり盛り上げようとして、やってんだろと
思ったよ。
だって、誰もそれに続いて拍手しようとしないから、すぐ終わってんだもん（W

　

>>604
君は日本史ばかり勉強しすぎ。
国際政治学・国際関係学・国際人道法の本も読みましょう。
日本に閉じこもった価値観はじじいの世代だけしか感受されません。
勉強家を自認するならなおさらね。

いや、っていうか普通にみんな>>604の言ってることくらいわかってて
イマムラずれてる、っていってると思うんだけど・・・（ｗ

ｸｽｸｽ

>606
拍手は私もつられてしましたが尻すぼみでした。
あの試写会、ハガキ1枚1名様なんで、一人で来てる人ばかりでした。
上映前もシーンとしててお通夜みたいでした。
1枚2名様だったらもう少し盛り上がったかも。
もし監督と丹波さんの近くにいたら、なにか声をかけたかった。

聖戦なんか無いですから。

ブルキナファソ以外はつまらなかった。

性腺軟化ありはしない

昨日これ、うちの父と母が見てた。（というか見せた　w）
二人とも50歳代なんだが、感想がここにいる皆や自分とあまり変らないから驚いた。
世代差のようなものが出るかなと思ったんだよね、なんとなく

母
ブルキナファソ「大笑い。子供って実際も無邪気に鋭いこと言うのよね。」
イギリス「あれも9月11日だったんだ…。」
アメリカ「アメリカの監督が何を撮るんだろうと思ってたけどびっくりした。この監督知らなかったけどいいね。」
インド「直球だけど、言いたいことが伝わった」
イラン「こういう先生って万国共通ね〜。子供かわいいわ」
父
ブルキナファソ「ある意味一番平和な映画だ」
イギリス「・・・・」（ずと神妙な顔）
アメリカ「この人は他にどんな映画を撮っているんだ？」（気に入ったらしい）
チリ「途中からぞっとした」

日本
母「・・・もうちょっと何とかならなかったのかしら。」
父「他に監督はおらんかったのか」

一般板の「ココがわからない」スレで聞こうかともおもったけど
あんまり見てる人いなさそうだし、こっちで聞かせてください。

多分、インドの作品だったと思うけど
息子がテロリストの疑いをかけられるやつ。
あの作品で途中、母親が「電車に私の子供が乗っていた！」って叫ぶシーンがあったじゃない？
実際、息子っぽい人が乗ってるシーンも写ってる。
けど実際は息子は911にボランティアで救助に行って
死んでたわけでしょ？

あれは

「母親が幻を見るほど思いつめていた」

のか

「実は母親は息子は生きていると知っているのだが、
　テロリストと生きている息子より、
　英雄としての死んだ息子の母親であることを選んだ」

のかどっち？

>>615
幻覚というか見間違いでしょ。
だってこれ実話なんだから。

>>615
まずテロリストとか英雄とか関係なしに、
いなくなった自分の息子を想い続ける母親の、ごく自然な行動かと思われ。

ショーン・ペンのは、ここでいろいろ解説とか読んでもよくわからん・・・
今村のはわかりやすくてよかったんじゃないか。

>>618
映画作った本人じゃないから分からないけど（笑）
俺はテロの被害国と世論的に被害者感情が高まってるはずのアメリカ人が
9.11、平和って題材でああいう映画作ったことがびっくりした。から新鮮で面白かった。

雰囲気としては遠いアフリカの小国の子供が「ラディン帰ってきて〜」って言ってるのと同じ雰囲気を感じた。
WTCの近所の安アパートに住んでる世間から遠ざかったじいさんにとって
心を揺り動かされたのはアメリカの威信の崩壊なんかじゃないっつうかんじ。。

もっともあのじいさんがあの後ニュースを見て、何が起こったか知って
どういう感情持つかはわからんけど。

ってべたべた私見なのでレスになってるかはわからんのでご容赦を…。

>>615
つまりココで四の五のほざいてる似非映画評論家先生どもは、
お宅のジジィババァの様な何の変哲もない一般人と、
何ら変わりのない般ピーだと言いたいんですね？

煽り房降臨しますた。

つーか今村以外何が言いたいのかさっぱりわからんね

>622
もうこの系の煽りは寒いって気付けよ・・・。

密かに>>620は煽る番号を間違えてる予感 w

つーか今ムーも映像を通して言いたいことを
最後に文字で入れる、なんてわかりやすすぎ。
そこら辺が厨房に受けてるのはわかるが
映画人としては終わってる。

あんまし煽ってる気はないのだが。本音っす。
ただ、番号は間違えた･･･。
>>625は今更言うなよって感じで。
漏れは煽りに来てるんじゃありませんから。

>>626
わざわざレスするあたりが君かわいいね（はぁと）

今村のは、舞台を戦時中の田舎に持ってきた時点で、
日本人からは拒否反応を買うね。
あいもかわらず戦争物の可哀想光線炸裂かよってね。

>625
おまえの方が相当厨だな。
少なくとも今村はおまえよりもたくさん映画見てるし、
あれだけ映画撮ってるんだから、文字より映像の方が
観る側を引きつけることぐらいは分かってるよ。

ただ他の監督とは違うのは決められた時間11分9秒
でまとめ切れなかったんだよ。
もしくはわざとまとめずに最後に自爆気味に文字を持ってきたか。

どっちかは本人のみぞ知ってると思うが。

今村のアフリカロケの作品笑えたね。

もっとシンプルに考えろ
今村はボケている！

浅田彰の批評文。ここの745から。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/philo/1026390060/701-800
今村については言及なし。
有料サイトからの無断転載なのでコソーリとsageで。

今村さんの作品を深読みしようとしてる方が多いようですね。
見方は人それぞれだと思うけど、ただ、あれって脚本、ストーリーは
別の人って言ってませんでした？

今村批判している奴の大部分はこの程度だろ。
仮に中国の監督が選ばれて撮ったとして、

１）上海の高層オフィスで携帯ＴＶでテロ映像を見た茶髪の中国人が何を感じたをスタイリッシュに撮った短編。
２）辺境の（検閲を逃れられそうならあるいはチベットの）田舎者が国営ＴＶのニュースで知って何を感じたかを撮った短編。

何で今さら２をやるんだよー。中国は発展してるんだぞー。恥ずかしー。自虐監督は氏ね。
つまり、まるっきりただの映画厨房。

　　


　今　村　ヲ　タ　必　死　だ　な　（藁

今村はね、今回「痛かったんだよ」。　

「平和ボケ」「島国根性」を象徴する作品を作っちゃったんだな、これが・・・。




　　

正直634が何を言いたいのか全く分からない。
日本語として成立してない。

朕も朕も

>>634
頭の悪さが滲み出る文章ですね。

ビデオとってて今日やっと見ました。
時間が凄く長く感じたけど面白かったです。
アメリカ可哀相〜って作品ばっかりだったら速攻見るの止めるつもりだったけど、なかなか学ぶ事も多かったです。

ショーン・ペンの作品好きです。最後「おーーぉ」「窓閉めてー」って思ったけど。アメリカマンセー作品じゃなかったのが(･∀･)ｲｲ!!

今村さんのは最悪でした。なんか外人に媚びてるような印象を受けました。
「日本だって原爆落とされて可哀相だろ？」的なものは無かったのが救いです。

>>640
どこが最悪で、どこが媚びてんのかハッキリ言えやｳﾞｫｹﾞ!
雰囲気でモノ言ってんなよｺﾞﾗｧ!
レス読んで見た気になってんなよｱﾌｫ!

なんかマジでイマムラは厨房受けしてるみたいだな（ｗ

イマムラ援護は馬鹿ばっかりじゃん。

んいや、今村を叩いてるﾔｼはどれも、３行以上の文章が読めないらしい。
自分はだらだら書きまくってるくせに。

今村の映画だけ物語として理解できなかった

性腺軟化蟻は市内



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

メキシコの作品は確かにあざとかったけどさ。
人の落ちるバシャーーン、バシャーーーンって音よりも
ラスト近くのあのセリフが一番恐ろしかった。

”テロリストを徹底的に攻撃する
　テロリストを擁護するものも
　その親も子供も攻撃する
　世界にアメリカの恐ろしさを分からせてやる”

ショーン・ペンも最後に今村みたいに「何が言いたいか」を
はっきりと字幕にしてくれればよかったのに。

ALEJANDRO INARRITU の作品はもうアバンギャルドでもなんでもない。
稚拙。

今村の作品はキングギドラぽかった。

性線なんて蟻の途渡り

>>648
誰もアバンギャルドとは言ってないと思うんだけど。
ごくごくオーソドックスでしょ。
ある意味爆発してたのは今村（笑）
爆発って言うか自爆って言うかテロって言うか・・・。

今村の作品はキングギドラぽかった。
今村の作品はキングギドラぽかった。

>>646
バシャーーンの音はしてなくない？
日テレの｢カメラはビルの中にいた｣と混同してるんじゃない？ (ﾌﾟｯ

>>653
音してます。もう一度御覧あれ。
瞬間的な落下映像を使うならば、その結論としての音も素材でしょ。
既に機内からの電話まで素材にしているんだから、死の瞬間の音を使うかどうかで躊躇う理由もない。
むしろ使わない方がおかしい。
あんた早送りで見たんじゃないの？

>>654
漏れ難聴なんだよ、最後の方の音楽しか聞こえんかった
すごい、あんたすごいね！
身障者バカにしやがって

身障者の自覚あるなら
自分に聞こえないことある事実くらい
予め考慮しとけよ(w

ｸﾚｰﾏｰですか？

>>655
煽りとして3点。ボケとして24点。とりあえず不合格。

そんなん言われる思いませんでした・・
だって、バシャーンて音は初めて公開されるゆう日テレのアノ番組で聞いたもんだから、
映画で使われてる思わなかったもん！後で、外国では放映されてたって知ったけどさ
マジ耳が病的に使えない人間なので、煽り半分でカキコんだ自分もいけなかったけどさ、
>>656とか、マジで言ってんの？身障者を嘲笑する人、このご時世稀ですよ

>>658
まじになるな。
所詮2ちゃんだ、適当に流していけ。

＞身障者を嘲笑する人、このご時世稀ですよ

この発言の時点で２ちゃん慣れしてないことがうかがわれる。
障害者駆逐のレスであふれたボランティア板を見たことがないのか？

>>660大体見当はついてたけど？
あんたはどうなのさ？２ちゃんなら平気で中傷するの？
それとも、２ちゃんでも？

>>658
流せ流せ。
そもそも654はあなたが身障者かどうかに関わらず書かれたリアクションでしょ。
そこに君が勝手にカミングアウトして「バカにして」と叩きを入れたところから妙になってるんだ。
自業自得だろ。

>>661
ほんとに馬鹿だなー。
まさか「ネットもリアルライフも同じだ！」とかいう妄想を抱いてる系の人？
使い分けるに決まってるじゃん。
実生活で身障者批判とかしたら、性格疑われちゃうよ（ｗ
ちなみに、2ちゃんなら平気で中傷しますよ？

>>663
おまえは人間として最低だな。

>>663
煽りとしてはまあまあじゃない（ｗ
でも、653とあんたのおかげでスレの中身が映画でも何でもなくなっちまった・・・

>>663一番最悪な人間ですね。
コッチもハンデ抱えてて、例えば耳にマシン付けてるから、
人からどう見られてるか視線が気になったりすんだよ
見て見ぬフリは構わないんだよ、あまり
けど、その人が見てみぬフリをした後、心の中で笑ってるんだなあって、
改めて気付かされました、>>663の人間によって
>>662よくわかります
火点けちゃったのも漏れなんだけど、やっぱ許せなくなっちゃって
>>655が一番いけない、自分を追い込む結果にもなっちゃったけど、悔しいっすマジ
映画板、脱線させてｽﾏｿです

バカじゃねーの。

耳に障害があるなら>>663みたいな事を他人様に向かって言う事
自体がおかしいだろ。

で、後から「オレ様は難聴の障害者だ、バカにする事は許せん」
なんてイイガカリつけること自体がおかしいだろ。

お前がツンボかメクラかデブかインポかどうかなぞ
知ったことじゃ無いが事実誤認を指摘されて逆切れするのは
ただの「アホ」だ。

>>667
おっと>>663じゃなくて>>653だった。

つまり>>653が人を馬鹿にするのはいいが
人が>>653を馬鹿にするのはダメ、と。

障害者であることを盾にするのはどうかとおもうぞ。
人が君を笑うとすればそれは耳のせいではなく、君の卑しい本性を笑っているのだ。

>>653
あんまし気にすんなよ。663は下等動物だ。逆に哀れんでやれ。

嘘を嘘と見ぬ(略)

耳にマシン（・∀・）ｶｺｲｲ

>>653
＞＞日テレの｢カメラはビルの中にいた｣と混同してるんじゃない？ (ﾌﾟｯ

してません（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>669
っつぅか、>>663限定なつもりっす、この野郎はｱﾌｫ過ぎると
で、所詮自分も映画が好きなだけのｱﾌｫっすから･･
>>670
ま、あんま気にしないどこうと思います

>>673ｽﾝﾏｿでした
身体的理由で聞き取れませんでした

>>675
なんで身体的理由で聞き取れないのに
「バシャーーンの音はしてない」と判断したの？
矛盾してない？

逃げちゃったかなぁ・・・。
>>676の質問に答えてくれたら
「日テレの方は聞き取れたのに、どうして映画のほうは聞き取れなかったのか？」って
聞こうと思ってたんだけどなぁ・・・（ｗ

もういいじゃん。

日テレの方は親切にも字幕とかナレーションで言ってたしね。
・・・ていうか、ホントにもういい。

どっかの映画館でやるとか、そういう有益な情報はないものか・・・

>>676-677
まだいます
理由は>>658の通り
日テレの方は、一緒に見ていたお母さんに促されて、
自分専用のヘッドフォン(TVスピーカーとヘッドフォンそれぞれから音が出る)を装着して、
気にして聞いたから、ショッキングな音で驚いた、高音出力度が高い音でよく聞こえたのかも
映画もヘッドフォンだったけど、わかんなかったよ
日テレが｢初公開｣したっていう映像と音の先入観から映画で使われてる思わなかったです
ホント、半分マジだったけど、半分煽りになってるレスですね
軽はずみな発言しないどこうとおもいましたよ
これじゃ>>663と同類な、寂しい人間になってまうし
長文ス(ry

>>679スマソ、うざいっすね･･
ああ、テロップでも出てたんだよね

>>653
よく振り返ってみろよ。

>>654
はお前を身障と知らずにレスしている。
そりゃそうだ。そんな情報どこにあるよ。

それに対しておまえはいきなり逆切れカミングアウト>>655

誰も馬鹿にしていないのに。一人で熱くなってる様が思い出せたか？

これを読んでも被害者ぶるなら、お前人間としてダメ。
障害者障害者つーてアピールする前に、心を磨け。

>>680
いいよいいよ。他に何かあったら映画語ろう。
ステハンももうつけなくていいと思うよ。

日本人なら深作の方がｵﾓﾛｿｳ

>>683
うぃっす
本来の主旨、好きな映画を語るように戻します
迷惑かけた方々、スマソっした

レスが伸びてると思ったら、何の話をしてますか、もまえら。

ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ653

>>653

>>684
ネタだよね？

今村以外なら誰でもいいだろ

色惚けジジィ逝け

DO
NOT

FORGET

　Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・）　＜　おいこら貴様等！まったりしようぜ！！
（　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿）_）

ショーン・ペンの作品がダントツで１番だい！！
文句あんならかかってこいや！

ショーンペン確かにうまいけど、
正直テーマがテーマだけにうますぎるのもどうかと思った。

>>695
ﾊｹﾞｼｸ同感だな。

agetoku~

【米俳優ショーン・ペン、イラク政策で大統領を批判する意見広告を発表】

［ワシントン１８日ロイター]米俳優ショーン・ペンは、ワシントン・ポスト紙にイラクとの
戦争についての意見広告を発表し、ブッシュ大統領が国民の間の議論を弾圧し、市民の権利
を脅かしていると非難した。

ペンは、ブッシュ大統領に対する手紙の体裁をとった広告のなかで、「あなたの遺産が、
恥と恐怖の遺産になる前に、米国を救う手助けをするよう懇願する」と述べ、イラクの
大量破壊兵器開発疑惑に対して、慎重な対応を求める論調を支持する立場を示した。

また、ブッシュ大統領が、対テロ戦争のなかで、世界の各国に対して、「米国の味方か、
敵か」との選択を迫ったことに言及し、同大統領は、反対する論調を無視し、メディアを
操作し、恐怖を増幅させている、と非難したうえで、「あなたの政権による市民の権利の
解体は、あなたが主張する愛国主義の核心と矛盾している」と述べた。

ペンは、この広告の掲載に５万６０００ドル（約７００万円）を支払ったという。

http://www.asahi.com/culture/enews/K2002101900384.html

今さらながら意味不明だった今村編が嘆かれる。
世界に日本の「言葉」を発信できた絶好の機会だったのに。

700!

あげるにょ〜

>>699
バッチリ発信できてるよ！
最後に「言葉」でテーマをズバリ言っちゃったし！
途中に意味無く詩の「朗読」が入るし！
映画じゃなくてもできることだけどね！

今村危篤らしいぞ

今夜が山らしいね

氏んだらしいよ

↑マジですか？