「１２人のやさしい日本人」

おもろい！！

三谷幸喜脚本は良いよねぇ。

梶原善

ジンジャエーール

甘栗太郎

だよ〜んのおじさん

また立ったか・・・
このスレ、定期的に立ってはすぐ消えるよな。

死んじゃえ！
　　↓
ジンジャエール

ラストのモーツァルトのソナチネしか覚えとらん

かなり面白いんだけど、一回しか見れないのが問題だな。
正直、脚本以外に見るもの無いし。

これ小学生の時に見て、相当面白かったのを覚えてる。
面白かったなーー！！！！
あの一人で反論してた人って何て俳優なんだろ？

元ネタのほう見たことないんだけどどうなんだろう？

元ネタのやつは逆で、１１人が被告人を有罪死刑だと思ってる所に
一人だけ無罪を主張して検察の証拠の不充分さや不合理な部分を
挙げながら他の１１人を説得するという感じ。
先に元ネタの方をみてからこの映画をみるとパロディぽいシーンが
あったりして結構楽しめる。

>>11
元サンシャインボーイズの相島一之。
最近では「ショムニ」で石黒の同僚。
「ビッグマネー」では主人公の馴染みの証券マン。

豊川悦司が出てたよね。

定期的にたつとゆうことは魅力ある作品であるという裏返しでありまして…

むうざい

この映画大好きです。
元ネタの題名教えて下さいな。

【十二人の怒れる男】12 ANGRY MAN　　1957／米

製作：ヘンリー・フォンダ　製作・原作・脚本：レジナルド・ローズ　監督：シドニー・ルメット
出演：ヘンリー・フォンダ／リー・Ｊ・コッブ／エド・ベグリー／Ｅ・Ｇ・マーシャル

殺人容疑の若者に対する裁判は、12人の陪審員の評決を待つばかり。11人は有罪に投票するが、
たったひとり、希薄な証拠に疑問を持った男が無罪を主張する。彼らの白熱する議論と説得の
模様を執拗に追い続ける密室劇。

元ネタもこの映画も見たけど、
こんなに話し合わなくちゃいけないなんて
日本人にできるものかと思った。
陪審制はちょっとね…と思わせるのにお役立ちじゃないですか？
といいつつ、やっぱり信念に基づく討論てカッコイイよね。

ジンジャエ――ル！！
ソレよぉ！！

馬鹿馬鹿しいにも程がある！！！！

良く出来た良い映画だけど元ネタの怒れる男と違って観終った後なんか後味の悪い感じがした記憶がある
それと食べ物を粗末にするのはいけないよ(´･ω･`)

うーん。三谷幸喜はやっぱり舞台の方が面白いな。
はっきり言って、途中でくどくて飽きてしまいました。

舞台では、西村雅彦が出てたんだよね。

小ネタがベタと言うかクドイと言うか・・
何人かの芝居がベタと言うかクドイと言うか・・
あの手の笑い＆芝居は正直合わなかった
どう言うオチにするのか期待してたら、いっしょだし。
でも最後の歯科医とメモ魔の所はよかったな

とにかく話合いましょうよ

今やってるね

最後の一人がオチるとこの台詞のパロ具合がいい。

おれはこの作品と３−４ｘ１０月ですでに今の豊川悦治を
予想していた。でも自慢話だからｓａｇｅ

「12人の怒れる男」は、素晴らしい映画だよ。観てなきゃ損。
このパロディ映画とは格が違う。「12人のやさしい〜」もおもしろいけどね。

途中で鼻血出して「もう〜なんです！」って叫んだ人がいたよね。

三谷の脚本はいいねえ。
早く「竜馬の妻と…」を見たい！
一番笑える邦画だな。
どうやっって思いつくんだあんな展開。
三谷サイコー。

>>10
そうかぁ・・・

ワシはまったりと何回でも見てしまったな

アンチョビがいい人〜っ

ヤクルト

パフェもあったかな

「バナナジュース４つ」
「バナナジュース１つ！」
「あ、バナナジュース５つね」
「だからぁ！」

そういえば怒れる男はフレンチ・コネクションの人（いつも名前忘れるんだよな…）もリメイクしてたね

怒れる男の方は非常に普遍性があるんだけど、
やさしい日本人の方は海外の人が見てどう思うんだろ。

あくまでコミカルだし厳密に言ってオリジナルじゃないわけだけど、
それなりの普遍性もあるんじゃないかと思ってみたりする。

陪審員９号、村松克巳さんのご冥福をお祈り致します。

ところで、タイトルは「１２人の優しい日本人」ね。

こないだ、古い「北の国から」観てたら、庄吉くんの母親の林美智子が
この映画に出てるのを思い出した。つーか、北の国から観てた人は、
この映画観て思い出したんだろうけど（この人は紅白の司会もやってる
ようですね）。

梶原善はこの映画のあと、急に露出が増えたような気がする。「王様の
レストラン」とかね。「私を旅館に連れてって」も適役でした。

>>42
村松さんって、医者とか言ってた人ね！（微妙にネタばれ）

去年の暮れに亡くなったんですか。円谷プロの常連だったようで・・・
円谷プロの関係者って、不思議と・・・

ご冥福をお祈りします。

黒テントの村松克己。
惜しい役者を…

これのトヨエツかなり好きだな

スカパーでやってたから録画した。
久しぶりに見ようっと

９号ってどんな人だっけ？
「フィーリングかなぁ・・・」の人？
それとも本当は歯医者だった人？

>>48
後者

>>49
ありがとです

アルトマンさん

西村雅彦は当時この映画に出れなかったのが悔しくて仕方なかったとか。
（本家の舞台版では陪審員９号の役を演じてた。）

撮影の合間に劇団の稽古場に顔出した相島や梶原に嫌味をたれてたらしい（ｗ

筒井康隆もパロディーやってたな

手塚さんも、ブラックジャックのエピソードで「１２人の怒れる男」の
パロディやってるよ。ブラックジャックが陪審員の１人で、見事被告を
無罪に導く。

だよ〜んのおじさん

パロディーとパクリの境界線は？

中原 + 三谷のコンビでまた何か作ってほしい。
映画に関しては、三谷は脚本だけで良いと思う。
「罠」とか「バンプ・ショー」とか「オケピ」とか。

>>54
そんな話あったっけ？
何巻に載ってる？

罠は観てみたいな。
オケピも案外いいかも。

彦馬がゆく映画化も強く希望。

ジンジャーエールが、一番好き。

「誰か5歳の男のお子さんを持った経験は？」と聞かれたときに
陪審員6号が手を上げかけるのがよかった。それをさえぎるように
「うちのゲンタくん来月で5歳」

まいった！

「じゃ、私車役！」
「いえいいです」
「････」

周りで評価がスッパリ別れる映画。
ああいうのが好きな人って元々少数かもしれんが

>>26
のように、三谷的な笑いがイマイチあわないという人もおおいしね。

単純に面白かったと思うよ。専門的な事はようわからんけど
奇人たちの晩餐会だっけ？あれみたいな次から次へと小ネタでてくるとこが
飽きなかったけどな。この手の映画は結末とかあんま期待しないで見れるし。

単純じゃなく面白かったという人は少ないのかな。
「怒れる男たち」と比べても、よく考えられた脚本だと思うよ。
確かにおふざけが多いけど、逆にこの映画を観た直後に「怒れる」を再見したら、
ヘンリー・フォンダの正義漢ぶりが気色悪く感じた。
今のご時世で観たら、もっと気色悪く感じられるかもしれない。

ちょっとそのメモ帳譲ってもらえません？

この作品から「十二人の怒れる男」のオリジナリティーを省くと
個性のキツイ演技と駄じゃれしか残らない。
パロディーならオチぐらい変えてよ！！て感じの作品でした。

ここまで爆笑した映画はそう無いよ。

つまりあなたがおっしゃりたいのはアレでしょう？
いいですか！

私も肥満児でした

今となってはむなしいが、伊藤俊人も出演させてほしかった。

近藤芳正はチラッと出てたよね。

「12人の怒れる男」関連作品って他にどんなのがありますか？
映画に限らず。

筒井康隆の「12人の浮かれる男」とか。。

中島らもの劇団リリパット・アーミーの演目に「１２人の陽気な関西人」というのがあったような。
観たこと無いけど。

筒井康隆のは傑作。ちょっと怖い話です。

ブラックジャックに、このパロディがあったと言った者ですが、
なんか記憶違いみたいな気が・・・・ｗ

「七色いんこ」で、パロディやったのは確実なんですがね。
ブラックジャックもやってなかったかなぁ。
でも同じようなシチュエーションの両作品で、どっちもやったとは
思えないから、やっぱり勘違いですね。失礼しました。

芝居だとプロデュース公演で１２人シリーズは結構やってるね。
どれもワンシチュエーションのコメディ作品。

＞中島らもの劇団リリパット・アーミーの演目に「１２人の陽気な関西人」というのがあったような。
観たこと無いけど。


マジですか！？本当ですか？！
超観たいんですけど。

>>66
同意です。
「12人の怒れる〜」を観終わった後は、なぜか後味の悪さを感じました。

石坂浩二の「12人の怒れる男」の舞台ってのもあったんだよね？
確か円状に観客で囲ませて

>>75 >>79
http://w3sa.netlaputa.com/~tama-sho/index2.htm
劇団の公演記録には載ってないね。
あと考えられるとしたら中島らものプロデュース公演として劇団以外でやったかも。

>>78
これの事？
http://homepage1.nifty.com/mneko/play/SA/19970320M.htm
http://homepage1.nifty.com/mneko/play/SA/19981229S.htm

なーんか、本格的になってきましたね。

おいおいキミ、そんなに無理矢理話を面白くしようとしてどうするんだ

君達ゃ天才、作り話の天才。家に帰って小噺でも考えてろ。

それ、みんなの意見ちょっとずつくっつけただけじゃないの？

ばれましたか(^^>"

俺は　怒れる男よりもはるかに面白かった。ただ、外国に持っていって
反応を聞いてみたい気もする。海外もいっぱいあるけどさ。

>>88
とりあえずｱﾒ人に見せたら
「なんだこりゃ？日本人ていうのはまだまだ民主主義が進んでいないんだな(　´＿ゝ‘)ﾌｯ」

とかいう感想が返ってきそう...
彼らに日本人のメンタリティを主題にしたパロディが理解できるとは思えん。

日本人にアメリカ人のメンタリティーを主題にしたパロディ見せても
「なんだこりゃ。アメリカ人は単純馬鹿だな･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ（｀･ω･´）」
とか返答返ってきそうな気がするけどな。俺もそう理解しそうだ。
どっちもどっちで問題の本質は同じだよ

たこやきもいける！！

結論は、「悔いのない人生」、これだ！

本家より面白いってこたあないだろう。ジンジャーエールはないと思うぞ。しょうもない駄洒落も含めて、ｸｽっと笑うか、ﾏﾀｰﾘと楽しむ映画で、持ち上げる程のもんでもないじゃない。

「怒れる」と比べて貶めるのは、それこそ洒落が分かっていないというか、無粋だと思う。

脚本、市販してる？

基本的に日本人とアメリカ人じゃ
感じ方が違う。

>>95
してますよ。
年間代表シナリオ集とかで。

再来年だっけ？　三谷幸喜が歌舞伎の脚本に挑戦するんだよね。
詳細は知らないけど、新作を作るなら、
「大江戸町衆十二人人情沙汰」なんてタイトルで、
内容は「12人の粋な江戸っ子」って感じをキボン！

これ最高

100

>>94
誰も貶めてないだろ。

この頃、相島さんがＴＶゲームのＣＭで
弁護士役をやっているの見ました？

老けてないところが凄いです。

若いですよねー。40前後のはずだけど？
梶原善はカービィのCMやってますね。

40前後のはずだけど？ →40前後のはずだけど。

俺は中原俊監督だと「Lie Lie Lie」もかなり好きです。

>>105　同意。

俺は中原俊監督だと「三年目の浮気」（森田芳光脚本）が好きです。
ビデオになってないので、20年ぐらい前に劇場で観たきりだけど。

ユキーユはどうよ？

三谷脚本＆中原監督で「出口なし！」と「幕をおろすな」を映画化してくれ。

Lie Lie Lie　と同じ監督なんだ。

この映画でトヨエツに惚れた。

中原俊は「櫻の園」もいける！

伊藤俊人さん出演のドラマ、１１月に放映されるようですよ。

なんか舞台みたいな感じで大好きだなこの映画。

元が舞台用の脚本だし

実際舞台が出来るぐらいの所まで稽古したらしい。

非常に面白いんだがＤＶＤ高いニダ
もっと易くして欲しいニダ

＞＞１０９
「ショウマストゴーオン」のこと？＜幕をおろすな

三谷スレはｄａｔ落ちしたみたいだね

>>118
どうでもいいことだが、正確には「ショウ・マスト・ゴー・オン　幕を降ろすな」だな。

確かフランスかどっかの映画祭でこの映画を公開して
現地の人間に受けたとかいう新聞記事を読んだことあるな

１２人のやらしい日本人

配役の起用が何とも新鮮で、全員はまり役の感がありましたね。

>>122
民族ごとにやらしさの違いってあるんかな

>>113
明日（もう今日か）の月曜ミステリー。
これで本当に最後の出演作。

>>125
それ観た。ドラマは糞だったけど、伊藤氏の元気な姿が見れて嬉しい、反面、複雑。

>>125
そんなのあったですか！

１２人のやらしい日本人・・・ブルマ制服満載
１２人のやらしいアメ人・・・チアリーダー満載

これはかなり好き。
見てたらヤクルト飲みたくなったし栗も食べたくなった。
名前忘れたけど、子供産んでるヒラヒラお帽子の女性。この人は特にヒット！

>>129
山下容理恵？

舞台畑の人だよね。＜山下さん
元「夢の遊眠社」。

でも、この映画のトヨエツ、カツゼツ悪すぎ…。

「実はポォレ弁護士なんだよ」

１２人の怒れる男のパクリって事で見なかったんだけど
友人が余りにマンセーしてるから観てやったよ

面白かったよコンチクショー

山下さんはこの作品で映画の面白さに目覚めたらしいがこれ以降はドラマのチョイ役でしか見れんなぁ。
上田耕一さんも一時期程見なくなったし。２人ともいいキャラしてると思うんだが。

俺は「十二人の怒れる男」の方が面白かったかな…。

僕もこの作品は２回観た。（レンタルビデオですけど）
舞台演劇を観てるような感じでした。
又、１２人それぞれが全く違うキャラクターだから、とても楽しめた。

age

いずれ舞台で再演するかもね。

一人で有罪を主張してた人って中国人みたいなイントネーションじゃない？
ドクの時はまんま外人に見えたし、いつ見ても不思議な発音してるよね。
最近はそういう個性の役者さんだって分かるけど、
まだ知らなかった頃はドラマを見る度にこの登場人物は実は
香港マフィアが日本人になりすましてるオチに違いない！！
とか勝手に深読みして全敗してた…

140を煽りだと思われたのかな？違いますです…

>>140
相島さん？
中国人みたいなイントネーション…うーん、言われてみれば。
オタッキーで嫌みったらしい役が多いからああいう口調なのかと思ってたけど。

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この映画大好き。
２時間のなかで映る舞台は廊下、陪審員室、控え室、トイレ、裏庭ぐらいしかないけど
その限定性が逆に見ている側を舞台に引きずり込む。
最初の注文取るシーンからやられたね。

>>74
関テレで、「密室の中の見知らぬ１２人」って番組が。

覚えてる人いない？

ＨＲでも12人っぽいのやってたね。
やっぱりその回が一番面白かった。

>>142
そうそう相島さん。
私にはどーしても日本語の上手なアジア系外国人にしか見えないんだよ。
顔といい発音といい…。我ながらなんでだろ?!

age

１２人の怒れる男　評決の行方・・・も良かったよ。
三谷幸喜の好きなジャック・レモン出てるしね・・・。ワシも大好き。。

age

氏ね、クソが（ｗ

うるさい

（＾＾）　

sage

チョンガーって聞こえるんだけど
あれ何かわかる人います？

なんだろ

>>155
独身

>チョンガー
独身男性のことだろ。最近は聞かない言葉だが。

これはやっぱり本家「12人の怒れる男」を見てから見るべき。
じゃないとこの映画の持つ面白さが半減すると思う。
特に陪審員2号が最初に異論を唱えたときに、「ああこれがヘンリーフォンダ役かあ」
と納得しながら見ていくと、クライマックスに非常に驚かされることになる。

>>159
御意。
「優しい．．」から見ちゃったら少し不幸。

ところで、「怒れる．．．」はローハイドの「怒れる１２人の陪審員」が更に元ネタじゃないの？

ＴＶドラマでやれ！それなら文句言わん。
レンタルビデオ代返せ！

というわけで漏れが怒れる人になりまつた

５回は見ますた。

>>159
俺、先にこっちみてしまったパターン。
「12人の優しい日本人」の面白さが半減しただけでなく、「12人の怒れる男」の
面白さまで半減させてしまった気がする。
そのせいか知らんが「12人の怒れる男」がいまいち好きになれん。

>>160
怒れる・・・は舞台の映画化だから、全ての大元は舞台脚本じゃないかと。

http://www56.tok2.com/home/hahu2/upro/source/up0008.jpg
逝かれる男。

おばさんがハンカチをうちわ代わりにしてパタパタやりながら
ホットコーヒーをたのんだかと思ったら、ソーダ水→ヤクルトと
注文を変えるあたりが面白いね。

よく見ると陪審員2号が有罪に2票投じてるのが分かるね。

（＾＾）

豊悦の雑誌はモーニング。

それと、戸棚のガラスにカメラの陰が映る時があるような…。

あなた今日2回目でしょう。近いなー。

アルトマンシステムって倒産したんだね。

>>136
俺も「怒れる男」の方が良かった。
「優しい日本人」は評決があちこちに飛ぶから、途中から、もうどっちでも
いいよという気分になってしまった。一見鉄壁な証拠を少しづつ崩していく
「怒れる男」の方が、物語の方向がはっきりしていて分かりやすいし、
爽快感もあった。

パロディより元ネタの方が優れているのは　ふ　つ　ー　の事なのでは……
ちなみに怒れる男って最後まで外に出ないんだよね。爽快感はそういう演出もあっての事でしょう。
優しい日本人は途中で外に出てしまった。個人的には、あの密室性も大事にして欲しかった。

あと、評決があちこちに飛ぶのが良くないと言っているようでは
あの映画を頭から理解してないも同然ですね……

>>175
元ネタあってのパロディだから仕方ないとは思ってるんだよ。
一人だけ最初に有罪を主張するってのも、その後の展開も元ネタからわざと
少しづつずらしてるってのも分かってる。ただ、独立した作品として見れば
「優しい日本人」は散漫な印象があると言ってるだけよ。それがいいと思う人を
否定しようというつもりは毛頭ないんで。

評決があちこちに飛ぶのは、もとからあの映画は
評決が二転三転するドタバタが描かれた話だからであって、
それを「散漫」と言ってしまうのはﾊｧ?と言った感じです。元ネタにこだわり過ぎ。
その辺を理解してないと言われているのでは？

だから「オリジナル」と、リメイクでもなんでもない「パロディ」を比較しても
意味ないってば……

パロディ?・・・それは違う

>>178
リメイクの話なんｔね誰もしていないし。

ﾊﾟﾛﾃﾞｨと違うんか……ｶﾞ━━━━━━(ﾟДﾟlll)━━━━━━ﾝ

オマージュというのでは？

パロディだよ！

まあ正直パロディではなかった訳だが・・・

パロディって揶揄っていう意味があるのだとしたら、
あれはパロディでは無いと思うぽ

age

インスパイアされたという言い方も・・・

＞再来年だっけ？　三谷幸喜が歌舞伎の脚本に挑戦するんだよね。


これはマジですか???
どんな話ですか
詳細きぼん。

>>188
マジだよ。
多分、パルコとの契約が切れたらじゃない？
そのへんの詳細は漏れも知らん。

HR（再）見てたら「居酒屋大自然」というフレーズが

>>190
「王様のレストラン」でも出てきてる。

梶原善さん　演技の新境地を目指して夫婦でアメリカに行かれてしまったんですね
日本での成功を振り捨てて…　偉いっす

チョンガーって久々に聞いたよ（ｗ

>>192
マジですか！？
最近お見掛けしないと思ったらそういうことだったんですね。

がんばれ梶原さん！

夫婦で！？
既婚者でしたか。
それにビックリ！

あたしも知らなかった･･･。
善さん独身だとばかり。

アルトマンで見つけました

骨太のパロディだよ。
「あの名作、もし登場人物が日本人だったら？」
ってifで始まるんだから？

で、丁寧に元ネタをなぞったコメディ路線かと思いきや、
最後の最後の配役のアレで、最大級の笑いがくるわけ。
そうきたか・・・・と。
最高。

確かに、単発で見ても面白いけど、
そういう趣旨で作られた映画じゃないでしょ？

元は舞台劇だがな。その頃見に行った人いる？

舞台劇だったという話を聞いて、
映画よりそっちの方が面白そうと激しく思った事はある……

三谷が出演してたんじゃなかったっけ。＜舞台

>>201
え？出演もしてたの？西村が出てたのは知ってる。
そっちも見てみたかったYO!!

>>199
見た
かなり昔の話だぞ
卑怯なくらいおもしろかった

>>203
おお、うらやますぃ…
映画になかったネタとかある？

保全しときましょか

保守しとく？　そろそろ限界かな。

十二人の怒れる男放送age

さんきゅ　知らなかった

やっぱりおもしろかった＜十二人の怒れる男

>>209
見た見た！
すねる司会者とか細かいとこまで真似てあってﾜﾛﾀ。
個人的には優しい日本人の方が見ていてすっきりしたかな。
（これは元ネタの方が翻訳でしか理解できなかったからというせいも有る。
英語わかったら細かいニュアンスとかで色々納得が行くのかも）

agemasu

>199>200
舞台、ビデオか何かになってる？

弁護士が陪審員になれるわけないじゃん

>>213
今、私の心の中で、がらがらと何かが崩れ落ちた

>213　おばちゃんはそんなこと知らんだろ

なれるだろ。英米での実情は知らんが、
日本の大学のゼミなんかで研究してる日本の陪審制度試案などでは、
検察官は除外されるが事件と関係のない弁護士は問題ないぞ。

だから弁護士役やってた役者だってば

>>217
そんなの最後まで見てりゃ分かるって。
現在の日本が陪審制度を導入していたとして、
本当に弁護士だったらどうかという話でしょ？

それならなれないに決まってんじゃん？
あほな話だ。
あれは無作為に一般の人から選ぶから意味があるのでは？

あれは無作為に一般の人から選ぶから意味があるのでは？
というか>>213と>>214はわかってない人のレスに見えるぞ

>>219
まず無作為に陪審員候補者を選んだ時、
その中に弁護士の資格持っている人がいても問題ないってこと。
まあアメリカの映画なんか見てると、その後事件の弁護士と検察官が、
それぞれ忌避する候補者を裁判長に述べていくけどね。

ああ、もしかして大正時代に実際にあった日本の陪審法の事？
それなら確かに弁護士は陪審員資格無かったけど。
現在考えられている「試案」などでは別に除外対象にしてない事が
多いと思うんだが、見識が浅いのかな。

深ー

今夜、テレビでやりまっせ。

>224
どこチャンでっか？

>>225
関西テレビ

久しぶりに見ﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!!
若いなあみんな。

眠い目をこすりながら、見ました
わざわざ起きて見た価値あると思いました
かなり面白かったです

面白かった！最初２０分見逃したからビデオ借りよっかな

age

来年の大河ドラマって三谷幸喜がやるんだってね。

ほんと？　もの凄く不安だぞ（ｗ

新撰組ネタでまた香取慎吾だよ。

最後おばさんが「おげんきでね。」とか言うのがなんか悲しいね。
もうこの人たち一生会うこと無いんだろうなっていう。

結局この映画は、中原俊監督というよりも三谷幸喜脚本の映画だったんだな。

何をいまさら

シドニー･ルメットのパクリ

>>234
私も思った。さっきまであんなに意見をぶつけ合った人たちがサラっと
別れるのが切ない。

でもそこがいい。

ところで、「12人の怒れる男」はみたかい？
あれもおもしろいよ

みてなっしんぐ

みたい

>>238
元ネタでも、帰り際に名前だけ名乗りあってさらっと別れていく人がいるんだよ。
やっぱり、三谷氏も同じようにそれを切なく思ったのかもね。

>>235

260 ：名無シネマ＠上映中 ：03/03/22 20:30 ID:DGw3CXla
「12人〜」は三谷作品と言うよりも、
中原俊の演出がよかったと思うなあ。
単調な室内劇になりかねないところを、
アングル、役者の動き、色彩設計等で、
いい空気感を出してたと思う。

261 ：名無シネマ＠上映中 ：03/03/23 03:29 ID:mlMiEgZq
>>260
俺は三谷の脚本による所が大きかったと思うけどね。
大体映画観るのにアングルやら色彩なんて気にした事無いし。

265 ：名無シネマ＠上映中 ：03/03/27 12:25 ID:am4fuHWJ
>>261-262
いいマッチングだったんだよ。
舞台で才能を発揮する三谷幸喜と
舞台が好きで舞台的な演出の中原俊

>>241
へー、そうなんだ、ますます見たくなった。

オリジナル脚本は三谷たけど、映画版の脚本は確かじんのひろあきだよ。
オリジナルとの違いはあるのか？

ttp://www.jmdb.ne.jp/1991/do002750.htm

DVD買おうかな…。

ピザあげ

　　　　　　　　　　 　モナーやさしい！！
　ﾟ　　　　　 　＼＼　 　モナーやさしい ！！　　　　　　　／／
　　 。　+　　+　 ＼＼　　　 モナーかわいい ！！　　　／／+
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　　　　　　　＼ ＼_.（　´∀｀）　 /　ノ ∧＿∧　/ ./　（´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿ ￣￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣ ＼　/＼ ￣￣　　 　~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 /　　 ￣￣|　　　イ./　 　 　 ＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　 　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　 　 （ 　<./　 　　　　 　　＼　 　 ＼／⌒＼　　 ﾉ、　　　　　　*　　。
　 　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　　　　　 　 　 〉 　 　　／＼　 ＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 ＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
　　　　　 　 　/　／　　 |　/　　　　　　＼ ＼　　／ ／　 　　　　＼ ＼　　　。　　　　o
　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+　

（＾＾）

むうざい

最初はだるかったんだけど、途中からひきこまれたよ

>>251
最初だるかったよね……
特に山下容莉絵？字違う？とおばはん役の人がもっさくてうざかった。
我慢して見たよ。

　　　　　　　　　おむすびワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おむすびワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おむすびワッシノψ！！／+
+　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（ω∀｀〃） （　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ （　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　 し（＿）　 （＿）＿）

　　　　　　　　　おむすびワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おむすびワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おむすびワッショイψ！！／+
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　　　　　　（　´∀｀∩（ω∀｀〃） （　´ー｀）
＊　　　　　　￣￣￣￣　　￣￣￣　　　　￣￣￣　　　　　　　　　

　　　　　　　　　おむすびワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おむすびワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おむすびワッショイψ！！／+
+　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　+
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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

おむすび懐かしい

>>257
言われてみればたしかに。
最近みないもな。

　　　　　　　　　　　　　,,..--―‐--､
　　　　　　　　　　__,.::::::::::::::::::::::...､　`ー､
　　　　　　　＿,::::::::::,.-''"￣￣ヽ::::ヽ.ヽ　ヽ-―‐-､
　　　　　 ／　/::::／　　,.---､　　ヽ::ヽヽ＿,...--､　ヽ.
　　　　 / ,.　 |::::/　　／ﾆ,.-ゝ､ヽ、　i::../_,..--　　　　ヽ、
　　　　,.ﾚ'　　!::i'　 ／-／ ／ ,.ゝ､ｙ'1::/ ヽ‐-､　　　、　ヽ、
　　 ／　　　ﾉ::ﾉ／　 / ／ ／／ｙ'　 |^ヽ　ヽ　ヽ.　　i　　　ヽ.
　 /　　　／／/　　./ /　// ,ﾄ､/　　|,,,..ヽ　 i.　 ヽ.　 i　ヽ　 |
　/　　 /::/　/　　　| r　// /　/　 //　　 |　 |　　ヽ　ヽ　ヽ.ﾉ
　|　　/::/　/i!　 _∠|_|　i//　 /　 //　　,.+‐‐､　 i　| i!ヽ　 ヽ、
　ヽ､ |::::|　 | |　//　| |｀ト|、 /　/ /　／　 |　/|　|　| ヽ.|　　　|
　　/ l::::|　 | |　 {ヽ､|--|､| ソ／ / ／ ,,.-‐+､彡, | /、ヽ|　　 ,!
　/　 ヽ:ヽ　ﾄ|　コ,彳::r^ヽヾ　　　　ｲ::r^ヽ:ヽヾ,t /、}　 }　 ,.ｲ
　|　　　}:::} | ヽ__〈. |::::!､ノ::|　　　　　|::!､ノ::::|　'i!/ } / /　 / |
　ヽ､　 /:/ ヽヽ._i!, !、::::::::ﾉ　　　　　 !、::::::ﾉ 、!ノ／ /　　|ノ
　　　ヽ|:::|　 | ヽ__i ''ー―'　　　 iゝ　 ――'ﾞ　!.イ　 {ヽ.　 ,し
　　　､,.ゝ:ヽ } `ｙ　!、　　　　 ｰ---‐　　　　 // ヽ、ヽ'　ノ
　　　　　 ヽ: ! i　　/ヽ､　　　　 ￣　　　　,-"/　 ,. ヽ ﾉ''"
　　　　　　ﾉ'"）、 /ヽ　|ヽ､　　　　　　,.ィ"ﾉ }、 /'-'"
　　　　　　　　　｀ヽ'" ヽﾞ`| ` ‐- -‐'"　ト'"`　`
　　　　　　　　　　　　　 ,-|　　　　　　　ト、
　　　　　　　　　　　　／__|　　　　　　　|　ヽ、
　　　　　　　　　　 ／　/ ﾉ　　　　　　　!ヽ.　ヽ､
　　　　　　　 ＿／　　 ヽ　　　　　　　　` }　　　ヽ､＿
　　　　　　　 ／　　　　 ヽ　　　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　　∠＿＿＿＿　ゝ、　　　　　 ,く ＿＿＿＿_ゝ
　　　　　　　　　　　　　ソ´ ヽ.　　　　 /　 ＼

上げとくか。
このスレ、もし落ちてもどうせまた立つだろうしな。

　　　　∧＿∧　　　　 　　
　　　　( ´∀｀ )　　　　 　　　
　　⊂（　　　　）つ　　　　　　　　　　モナー　
　　　　）　）　）　　　　　　　
　　　 （＿）＿）　　　　　　

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　　　　( ´∀｀ )　　　　 　　　
　　⊂（　　　　）つ　　　 　　　　　　　　　　　
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　　　 （＿）＿）　　　　　　

おばちゃんがー

聞き違いと思い込み、これはおばちゃんの二大要素じゃないですか？

話し合いましょ！！

最後に「役者です」って言うまで、豊川はチンピラ役だと思ってた。

役者はチンピラですよ、ええ。
いい年こいて無職でフラフラしてる社会のつまはじきモノですから。

映画的な動きや感動にかけるよね。なかなか楽しめはするんだけど、
映画見た気がしないのだ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

お嬢オバ?さんの演技が大げさ過ぎるのか
鼻について仕方なかったです（ぶりっ子オバチャン
なんだけど、ブサいからか、ちっともカワイゲがなかった）

筒井康隆「12人の浮かれる男」の舞台が両国で上演されるって知って
昨日、チケット予約したよ！

演出は鉄郎（９９９）や悟空（ドラゴンボール）、大ちゃん（いなかっぺ大将）の
野沢雅子。

言っておくけど、関係者じゃないんで（ｗ

>>268
ま、確かに映画的じゃないわな。
もし劇場でみたらどんな印象になるんだろ？

公開当時、水野晴郎も誉めていた。「欠点だらけの傑作」って。
ピザ屋が陪審員室に直接はいってきたり、最後評決を法廷で発表しなかったり
劇中の陪審員制度がゆるゆるだと感じたんだそうな。

しかし、いいね。傑作だと思うよ。
金や時間かけなくても面白いモノは出来るんだって事の証明。
「怒れる男」は先に見てるし、名作だと思うけど
「優しい日本人」より後に見るともの足らないだろうな。

怒れる男は男だけってのがいいな。
優しい日本人も勿論いいけどさ。

ダヨーンのおじさんの所で思わず吹き出してしまった自分が何か悲しく感じる今日
この頃。

あぼーん

だからモーホー水野は馬鹿なんだよ。
＞劇中の陪審員制度がゆるゆるだと感じたんだそうな
日本には存在しない（これか可能性も出たが）
フィクションなんだから。
そんなことより、自分は山下将軍じゃないこと自覚しろよ。

三谷が撮った映画（２本とも）をのちにみて、「ああ、これ（「日本人」）は
間違いなく中原俊の作品なのだ」と思った。

>そんなことより、自分は山下将軍じゃないこと自覚しろよ。

その通りだね。

そうか？　俺は三谷作品としか思えなかったな。
櫻の園は間違いなく中原俊の作品　と思ったけど。

ジンジャーエール！

最後はピザ、守衛さんが片付けたんだろうな・・・

ピザ飛びシーンで普通にびびってしまったのだが、
あれは計算だろうかハプニングだろうか。

京都の映画館で見たが
中原駿と三谷には期待が持てた１９９１年だった
懐かしい！ただただ懐かしい

ここで裁かれて居るのは被告なんです。
･･･貴方の奥さんじゃない。

今の時期なら続編つくっても関心たかいからいけるんでない？

中原駿監督次回作（出来てるらしいが）
『でらしね』六月の蛇　黒沢あすか　の大胆ヌードが期待！

エンド間近で、９号（村松）が２号（相島）に
「彼等はよくやったよ。○○でいいとこじゃないのか？」
と言ってるんですが、○○の部分がどうしても聞き取れない。
何て言ってるの？

「望んでいた事じゃないのか？」

おぉー、なるほど。話が繋がったよ。ｻﾝｸｽ。

ジンジャーエール！

しんじゃーえーる！

しんじゃえー

くだらん！
あんたたちは天才。
作り話の天才。

age

保守するやさしい日本人

２号とか９号とか、なんか笑けるな。

３号あげ

ダヨ〜ンのおじさんやジンジャーエールを｢小ネタ」や｢駄じゃれ」としか認識できないようでは
コメディセンス、以前に読解力一般を疑われてもしょうがないな。

人の生き死にを左右する、極めてシリアスなはずの空間に連呼される固有名詞「ダヨ〜ンのおじさん｣
そのまま議論の穂を継いでしまう、とってつけたような辻褄あわせ「ジンジャエール｣
説得の手段としてまかり通る風説「聞き違いと思い込みは、おばちゃんの二大要素｣

このような、どこか場違いで気の抜けた、どこか関節の外れたようなエピソードを積み重ねることで
｢対話｣のできない日本人がそのまま西洋のおべべを身に付けた末路「小学校の学級会｣を淡々と描写している。
明治以来の大和魂による微苦笑まじりの自画像であり、ブルースだと思う。


それから｢怒れる男｣関連でしかこの作品を見れない不自由な皆様方へ一言。
｢本歌｣を知る人のみを訴求対象とするようなハイブロー趣味とは対極の位置に
おそらく三谷の美意識はあるよ。

なんだなんだ。誰とケンカしてんの？

>>274あたりかな

>>6あたりじゃない？

7/8 踊る！さんま御殿!! に相島一之が出演

凄いな、このスレ最下層だ。

>>304
まだまだ671番目。最下位は
690: こんなゾンビ映画は嫌だっ! (573)　

なので．．．．下から２９番目か。

議論好き、２ちゃん好きのお方は、結構この作品の信者になり易いかも。
9号の歯医者さんなんか今頃２ちゃんねるにカキコしてそうだ〜。

ぎく

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

こないだ千葉ﾃﾚﾋﾞでやってて
見入っちゃったｗ

＜「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」＞

「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「Ａ（ＡＢ）型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
Ａ（ＡＢ）型の人は勘違いしないように！
また周囲も騙されないように！

「Ａ（ＡＢ）」を「日本人」に読み替えればいいの？

それでもやさしくないよりはマシ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「ぼくも肥満児だったけど、そんなには食べれなかった！」
っていう人、名前何ていうの？脇役が多いからどこ見ても載ってない（涙）

>>314
塩見三省

>>315
サンクス。“しおみさんせい”さんとお読みするんですね。
「岸和田少年愚連隊」とか「ＧО」での教師役もとても魅力的です。
僕のイメージでは、「怖い体育教師」と言えば、この人！って感じです。

フィーリングおじさんの「女性に怒鳴るんじゃない！」（だっけ？）って
セリフがカッチョ良かったよ。

トヨエツがミスキャストって思ったんだが。
舞台じゃ誰がやったんだろ？

どっかのヘタレしろーと映画評論家が
ホムペで、この脚本家は刑事訴訟法を理解していない、
などとバカ批評していた。
名画ヲタは観ないでチョ。

映画評論ページの９割は糞。
2ちゃんの方がよっぽど信用出来るｗ

ただ、映画ってのは不特定多数の観客に向けて送り出されるものなんだから
全ての人にそういった『約束事』を許せというのも無理があるだろ。
「現代の日本に陪審員制度があったら」っていう、
前提としてまず大嘘があるわけだから、それに乗っかったディテールが
リアリティを追求したものでなかったら前提そのものの現実味を損なうわけで。

それに引っかかってダメ出しされるのは無理ねーっすよ。

結局、今日本で導入が検討されている裁判員制度では
弁護士が裁判員になることは無いみたいだね。

しかもカナダなどでは医者も陪審員になれないらしいね。

>>318
亀レスだがここ見ろ。
http://www.tama.or.jp/~hos/ham-sand/Work/Movie/12nin/12nin_settei.html

この映画ってあんまし映画って感じしないよね。
映画的喜びに欠けるし、映画的躍動感もない。同じ
地味な内容でもフェリーニとかベルイマンなら一つ一つの
シーンを切りとって額縁に飾りたいくらい大事なシーンが連続するのに。

>>326
俺はダヨ〜ンのおじさんを額縁に入れて飾りたいっっ！！

（＾＾）

>>326 そりゃ、密室劇だし

>>326
シーンを切り取って額縁に飾りたいような「セリフ」がたくさん。

ジンジャーエール！

>>331
>ジンジャーエール！
「んなこたあ〜ないっ！」（タモリ）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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>>332
タモリ「はい。じゃあ、この“ジンジャエール！”には、手拭い差し上げましょう！

「ふっ　皮かむってたな　皮かむりが」

ううう。銀行員のような歯医者の人に言わせてみたい

あぼーん

落ちそうだけど、、、落ちたらまたスレ立つんだろうな、この手の映画は。

もう評決不一致で落とそう！このスレは。しょうがないよ。

賛成

ちょっと待ってください。もう少し話し合いましょう。

賛成の人手挙げて！

このスレ早く消えてほしい。
ちゃんと正確なタイトルで新しく始めるべき。
検索で引っかからないからね。

むぅ〜〜〜〜〜〜〜〜ざぃ

反対

賛成か反対かで決とりますか
いやまてよ
その前に決とるかどうかで決とるほうが先かなあ

何か引っ掛かるんですよ・・・何か。

正確なタイトルじゃないスレなんか早く消えるべきなんだ！
正確なタイトルじゃないスレなんか…！

ここで裁かれているのはこのスレです。
あなたの糞スレじゃないんですよ。

評決でました
全員一致でsage
ごくろうさまでした

心が落ち着くんだよ、だよ〜んのおじさん描くと！！

そうだ　ピザ取りましょうピザ！

★裁判員制度、市民参加６人軸に調整　自民党

・重大な刑事裁判の審理に市民が参加する「裁判員制度」の人数構成をどう
　するかについて、自民党は、「全体を１０人未満にする」ことを基本とする方向で
　調整に入った。裁判官３人に対し、市民から選ばれる裁判員を６人とする案が
　有力で、今後は「官３民６」案を軸に議論が進む見通しだ。

　裁判員の人数をめぐっては出来るだけ少なく抑えようとする官側の論理に対し、
　一般国民の常識をよりよく反映させるためには裁判員の数を多くすべきだとの
　意見も根強い。こうした議論を踏まえて調整を図る。

　２８日に開かれる自民党司法制度調査会の裁判員制度小委員会で、長勢甚遠
　委員長が示す中間とりまとめ案によると、裁判官の人数は、現行の合議体と同じ
　３人と明記される。一方、裁判員の数は裁判官と同数以上とし、全体では「１０人
　に至らない程度」を基本とする。

　この結果、数字上は裁判官３人に対し、裁判員は３〜６人と幅を持たせているが、
　今のところ、「官３民６」案が有力だ。最終的には政治による決着になるため、
　今後はこの案を軸に制度設計が詰められる。
　http://www.asahi.com/national/update/0828/003.html

>>354
>そうだ　ピザ取りましょうピザ！

↓「出番ですよ。ほら。」

マスターはさっきのトイレ休憩のときにこっそり帰っちゃいましたヨ。

子供産んでるね、あの体は。

「１２人の怒れる男」を見たことがないとかいう
のがいるのが不思議。

↑
そんな事を不思議に思う君が不思議。

↑
必ず360みたいな重複ネタを返す奴が現れるのが２ちゃんの不思議。

交通事故って、厳罰にすべきと思う？
　　飲酒運転か乱暴運転かにもよるけどね

そりゃ飲酒運転や乱暴運転は悪いです。
分かります、分かるんですけど・・・いやなもんですよ。
正直言って、あんな気持ちはもうパスだな。

結局一番悪いのは居眠りトラック運転手のオッサーン。

「そのメモ帳売ってくれません？」（みたいな発言）が一番面白かった。

「僕はふり向かなかったっ！！」

有意義なお話をありがとうございました

（>>367　もしこのまま終わるなら、実にこのスレにふさわしい終わりかただ）

　　

（>>368　そんなこというから書き込めなくなったじゃないか）

有罪です。ボクは有罪に変えます。

>>371
なんだよお〜〜！やっと帰れると思ったのにぃ〜！！！

話し合いましょ。

あんたそればっかだな

そうだ、ピザ取りましょピザ！

トッピングも考えないと・・・

ほら出番ですよ！

アンチョビがいい人〜〜

貴花田だと思う人！

あなたは相撲を分かってない！

もはや早足ではない、何ですか？

・・・トイレ休憩！

あんたもそればっかだな！

・・・トイレ休憩終わり！

私も・・・そこの会員です。

それのどこが論理的なんですか

ジンジャエール！

死んじゃえー！

あの店の焼うどんはウマイんですよ〜

age

ほんと、これは邦画でも面白いと思った。
すべては脚本のすばらしさだとおもうけど。

２，３年前の正月にNHKで放送されたヤツをたまたま録画。
以後何度も何度も何度も見てるけどちっとも飽きない。
テープぼろぼろ。

意外だな。2chでは不評かと思ってた。
つまんなくはなかったけど所詮はリメイクって感じるけどな。
例えるのならカニカマみたいな映画。
うんで豊川悦司は…ある意味でスゴイ役者だと思った。

（´-`）｡oO(「リメイク」‥‥？)

元ネタを上手くアレンジしてるし
日本的？要素も上手く組み込んで
お笑いとしても結構ちゃんとしてる

全体的によくできてると思った。

まあパロディに位置するものなんで
多少の欠陥もパロディだから…で
許されてしまう部分はあるけどね

まぁ三谷さんのいくつか見ちゃうとね。
「ああオヤクソクのシチュエーションギャグか」って感じでもあるけど。

紀伊国屋ホールで上演したショウマストゴーオン、再放送してくれないかなぁ。

BSで「12人の怒れる男」放送age

相島と結婚したい

NHK総合0時5分より「12人の怒れる男」放送age

ｂｂｂｂ

ｵﾁまで同じってのは良いのか。

ビデオ借りて見たけど、つまんなかった。「十二人の怒れる男」の方を先に
見てたら、ノリが軽すぎるし中身スカスカだし、落差がはげしいように思う。
>>393さんの言う「カニカマ」という表現がぴったり。私はずっと「これは
学芸会レベルだなぁ」と思いながら見ていました。

「貴花田／若花田」とか「死んじゃえ／ジンジャエール」とか、小ネタがしょぼい。
「ラヂオの時間」はすごく面白かったんだけど、あの映画で近藤芳正さんが
思わず劇中劇に乱入してしまう場面のような、ああいうのこそよく出来たコメディ
的発想だと思うので、「ジンジャエール」だとか駄洒落言われても脱力します。
発想がしょぼすぎて、結局この映画ではくすりともしなかった。

リメイクっつうかパロディでしょ。そう思って見てたけど。あと演技のサムい感じは
演劇見なれてない人には辛いかと思った。自分自身みなれてなかったから最初みたとき
ウワーって感じたの覚えてる。
細かいツッコミなんかは個々人がどう捉えるかっていう問題だから何とも言えないけど
自分は3回ぐらい続けて見て堪能した。今はもうおなかいっぱい。

書いてからぱらぱらとログ読んでたら、真っ向から私の意見と反対の>>299を発見した（ｗ

>>299
＞明治以来の大和魂による微苦笑まじりの自画像であり、ブルース

それは深読みですよ。この映画に文明批評的な要素なんてたいしてないと思うよ。
日本人が「対話のできない」などと評されるのは、他人との対立を避けるために、
明快な物言いを避けたり、本音と建前を使い分けたり、腹芸をして見せたりと、
そういうことでしょ。この映画じゃがんがん対立してるし、がんがん自分の意見を
述べている。日本人のセルフ・パロディになっているのは、対立がいやで帰りたい
と駄々をこねるパフェ食べてる人くらい。物語を転がしていく主要な役は、むしろ
ステレオタイプな日本人ではないキャラクター。

このお話が「小学校の学級会｣に見えるとするなら、それは日本人がそうだから、
じゃなく、この映画の出来自体が学芸会レベルだからでしょう。日本人の自画像が
こんなチャチなものだったら嫌ですよ、私は。


それから、映画の内容で気になった点がもうちょっとあって、被害者の血中アル
コール濃度は検死でわかるだろうとか、赤信号だから右折したというのはあくまで
推定であって事実かどうか確認してないのに証拠能力があるんだろうかとか、
狭い室内で音がなるのと公道でクラクションがなるのとでは反応は全然違うだろう
とか。素人考えでもそういう疑問が浮かんでくるので、法科出身でその手の話に
くわしい人が見たらトリックは穴だらけなんじゃないかと思います。

みたいけど近くのレンタル屋にない・・・

劇場＆ビデオで何回か見て、実はDVDを買おうかと思っているが
すでに最後に見てから何年も経っているので、具体的に何か言える身分ではないが……
（みんな台詞までよく憶えてるね。俺なんて言われて思い出すのがやっとだよ）

議論をしようって思ってしまう段階で、三谷幸喜作品が基本的に合わないんだと思うよ。
それはそれで良いじゃんか。何も三谷幸喜が映画界の巨匠って訳じゃなし。
俺なんか、何十年も何千本も映画見てるのに、未だに某巨匠の作品がイマイチ合わないしｗ

>>405
>299を読んでなおそう感じるなら、そりゃあなたの感性と合わなかっただね。
各キャラクタを敢えて描ききらずに、むしろ徹底的にはぐらかしながら、
コアの周りでタコ踊りをしてみせるセンスは結構好きです。
各セリフが伝説のようにこのスレで語り継がれるのは、
「おまえそりゃいくらなんでもムチャだろう」ってツッコミでもあるわけで、
それが楽しめないならこの映画は面白くないでしょうね。

面白いけど、やっぱリメイク感が強すぎるな。
ラストもまんまだし。
感性ねえ・・・。
楽しみ方をご披露されてもね・・・。

ちょっと問題があるのではないですかね？
ある一定の感性や価値観を前提にして物事を決め付けるのは・・・
少なくともこの作品は舞台ではなく映画ですし、
本ネタがあるわけですから、比較され論議されるの必然です。
当然、制作サイドもそれを理解し、意識する事により意欲的に
制作に打ち込めたのではないでしょうか？
そう考えると、逆に>>299ｓ>>407ｓ>>408ｓの書き込みは
三谷幸喜に対して最大限の侮辱行為だと思います。

…小さい殻に閉じ篭って良しとしてるから日本の映画はｄ（ｒｙ

で、俺的にこの映画を言わせてもらうと、
「三谷幸喜！手を抜きたがったな！」です。

ゲッ！！　書き込んじまった（汗・・・

書き込む気がない、独り言のヲタ話だったので
スルーﾖﾛ......

ま、この映画を本気で論じるのもなんだし。
漏れなんか音声をＣＤに焼いてＢＧＭにしてるぜＷ

漱石の二百十日に似てると思た

むゅーざい！

じんじゃえーる！

端的に幼稚な作品

先日、ラヂオの時間を見返したんだけど、初見の時とは違って大爆笑した。
初見の時は劇場で見たんだけど、期待していったせいかまったく笑えず、
少々鬱になったけど、今回はなぜかほとんどのギャグがツボにはまった。
三谷関連映画では「12人〜」が最高だと思ってたけど、
「ラヂオ〜」もおもろいね。

俺的には
12人〜≧ラジオ〜＞竜馬の妻と〜＞＞＞＞みんなの家
って感じに更新された

長寿スレだな、ここ。

私たちがやらなくて誰がやるんですか！

今日会社帰りに借りて帰んぞ〜

有罪にしてあげましょっかぁ〜？　　　　　　　　　　　　　　　　　　うーーそ！

「今度、だよ〜んのおじさん書いたら没収します！」「（マジ顔で）

台詞の読み違いと自意識過剰の思い込み！これは豊川悦司の二大要素
じゃあないんですかっ！！

相島の演技がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでﾑｶﾂｸ。

>>424
みなさん演技が何なのかご存じないっ！

栗が、そう言ってます。

あっ！　はなじ！

あなたねえ、はなぢ出してる人に何言っても無駄ですよ〜。

ねじくれまがり

役者さんたちのとろくさい演技がｲﾗｲﾗさせるんじゃないのかな…
煮え切らない日本人とかそういう演出なんだろうけど
声のトーンとか喋り方とかメリハリないキャラが多すぎたような…。
むーざいの人と、最初に異議のじいさんと、ﾆﾔﾆﾔﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてる人と、ばあちゃん。
みんなのろのろとろくさいキャラかぶり杉でうざい。しかもみんな芝居が中途半端で下手。
相島、塩見氏はさすがに上手だけども…
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとろくさく迷う人間たちがいるのはいいけど、その描き方みたいなものも
もう少しあってもいいんじゃないだろうか…。演出の失敗だと思う。
見るのが苦痛なﾀﾞﾗﾀﾞﾗ映画になっていた。
最後のピアノ曲までﾀﾞﾗﾀﾞﾗ平坦な感じでダルく聞こえた。

>>430
ちょっとそれ、いろんな意見くっつけただけじゃないですか？？

日本の裁判制度が変わりそうだけど裁判員の選定って難しそう

私、こういうの、向いてないんです。　息が、　　　出来ない・・・。

縛り首にでも何でもしちゃってくださーい！

そういう態度は良くないなぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜ぁ。

酔ったふりをする時はどういう時だ？

>>436
昔、カミさんに本心打ち明ける時、わざと酔っ払ったフリしちゃった、ぞ？
・・・・・・俺はな？

若花田ですよね？

わかりました。私たち若花田に変えますから、あなた無罪に変えてください（半笑いで）。

おばちゃん「何かが違う気がするんです。」
役者　　　　「その何かを見つけてみようじゃないですか！で、さっきから
　　　　　　　いったい何のビデオを見ているんですか？」
おばちゃん「豊川悦司主演の“八つ墓村”なんですけど・・・」

うほ、ちょっとそれ売ってくれません？

>>441
いいえ！売りません！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敵、ですから！

もう！みんな劇中のセリフばっかり書き込んでっ・・・
そんなの、ズルッコですよっ！！

ズルっこは良くない！

バナナジュース！

きっと酔っ払ってメロメロになってたんです！

俺はもう喋らん。

あの子（>>443）、結婚してるのかなあ・・・？？？

みんな遊びに来てよ！！

無罪と思うものは、外へ集合！作戦会議だ！

>>443
みなさんはそんなことする方じゃありません！みなさんは良い方です！！
・・・少なくとも、あなたよりは・・・

なんちて。>>443スマソ、ネタなので気にせんでおくれ。

矛盾してますよ！言ってる事メチャクチャですよ！！

でしょう？！

みなさんお優しいんですよぉ〜。

ここで裁かれているのは被告なんです。あなたの奥さんじゃあない・・・

いつの間にかピザ屋の店員（近藤芳正）が混ざって討論している別バー
ジョンｷﾎﾞﾝ！タイトルは「１３人いる！」。

meisaku

映画のラストのほうで、陪審員２号（相島一之）に陪審員９号（村松克己）が
「彼らはよくやったよ。○○○的なことじゃないのか？」と言うのですが、
この○○○のところは何と言ってるんでしょうか？

>>288-289

>>459
ありがとうございます。
というか、過去ログもまともに読まずに失礼しました。

あの歯医者のオヤジは頭の回転は早そうだったが、滑舌は悪かったな。

ギンコーインだよ！
そんなものは論理的でもなんでもない！

村松さん、亡くなられたよね。

今日このスレ知って読んだけど、「怒れる男にギャグを足しただけ」って意見が多いのには驚いたな。
どうして遠回りをしたのかとか、どうしてピザを頼んだのかといった
事件当時の被告人の行動の理由を推測していって結論に達するというのは
「怒れる男」にはない要素だと思うけど。
この辺、ミステリーとして面白かった。

ミステリーなら「怒れる」の電車のくだりが圧巻だったけどな。
やっぱりセリフ回しの面白さでそ、この映画。

「怒れる」を見たくなった。

事件自体はオリジナルだからこれ独自で楽しめるよな
「怒れる」観た人を想定して脚本書いてることは確かだけど

>>61>>448
そうそう、トヨエツが「あの子、結婚してるのかなあ？」って別室で
つぶやいたとき、そのときは単にやる気のないたわごとだと思ってたけど、
あとの「子供いる人？」につながるわけだよね。つまり、最初から５歳の
子供がピザを全部食べられるかずっと考えてたわけだ。猫っかぶりが！
（それとも深読みしすぎかな...？）

ついで５歳の肥満児も連れてこーい！！（ウワッハハ）

ageついでに配役をコピペしとこう。役名が番号なんでわかりやすいように。

配役 　 　
陪審員１号（女子高体育教師） ................　 塩見三省
陪審員２号（会社員） ................　 相島一之
陪審員３号（喫茶店店主） ................　 上田耕一
陪審員４号（元信用金庫職員） ................　 二瓶鮫一
陪審員５号（商事会社庶務係） ................　 中村まり子
陪審員６号（セールスマン） ................　 大河内浩
陪審員７号（タイル職人） ................　 梶原善
陪審員８号（主婦） ................　 山下容莉枝
陪審員９号（歯科医） ................　 村松克己
陪審員１０号（クリーニング店おかみさん） ................　 林美智子
陪審員１１号（自称弁護士） ................　 豊川悦司
陪審員１２号（スーパー課長補佐） ................　 加藤善博

守衛 ................　 久保晶
ピザの配達員 ................　 近藤芳正

ttp://www.jmdb.ne.jp/1991/do002750.htm

>>466
あれは一度は見といたほうがいいかもしれんほどの名作だからな
そういや前NHKで海外ドラマとして放送されてたな
吹き替えで萎えたがそれでもおもしろかったは

>>468
およそそんな伏線とは無縁の映画と思っていたが、そうとも取れる。
むむ。もう一度見直すか。

>>471
> そういや前NHKで海外ドラマとして放送されてたな

それは、本当にドラマ版だったのでは？
怒れる〜のビデオは、ドラマ版と映画版があるからね。

陪審員４号（元信用金庫職員）が水平に挙手するところが微妙にスキ。
ガイシュツかな？

>>474
私もそれ好き。
あと一番最初のほうで噛んじゃって
頬をペチッと叩きながら「舌まわんねぇや」てとこ

村松さんはなくなったんだっけ？

「人間には二種類ある！長く生きるやつと・・・早死にする奴だっ！！！」

よく私のこと知ってんな？

>>472
確か、最初の「ピザを買ったのは遅くなるのがわかっていたため」という
議論をしているシーンでは討論している２人を挟んでトヨエツの後姿がずっと
画面の中心に映っているよ。脚本もいいが演出も凝ってると思った。
確認して欲しい。

自慢じゃないが10回は見てるんで、それは気付いていたＷ
カット割りやアングルやセリフ回しが凄いのは認めるが、
「伏線」があるとは思ってなかった。
なんかそういう映画じゃない気がしてたんで。

今時ピザをピザパイと呼ぶﾄﾖｴﾂ

終わったら食べてもいいんでしょう？

マスターがこっそり、“賛成・反対”と紙に書いている様子もわかるね。
せっかく用意したのに、「今度は挙手にしましょう！」と言われた時の
マスターの悲しそうな目が印象的でした・・・。

あの、わたし、これ用意しときました！
凄いですねー、全部ひとりで書いたんですか。

のあとだけにＷ

ああいうことほんとに好きなんだろうな。で、気を使いすぎるので
カバンにはウィスキー常備。

>>483
伏線というわけじゃないけど、過去レスにもあったと思うが、
別居クンが２枚投票しているのもあとから見たらすごくよくわかる。
あまりのあつかましさに腹抱えて笑ってしまった。

あれうまいよね。あっちで投票して、こっちの箱にも入れて・・・

よく見てなかったけど、なんで投票場所が２ヶ所あったのかな？
誰かが投票箱を持ち歩いて別居がその後をついていったとか？

はっきり覚えてないけど、陪審員長のところに一枚、
回収して回ってる人のところに一枚、って感じだったかと。

「戦う価値がある」
・・・これはこの意味丸ごとの引用ではなく、あくまで皮肉として、
サマセットの心情を逆説的に語ったと考えていいのかな？

或いは、サマセットが「本当にそうなのか？」と問い続ける、
そのこと自体が「戦う」意味だったのか？

誤爆？

日本でも裁判員制度が具体化してきたね
職業や、親族の冠婚葬祭などを理由に拒否できるって
それじゃあ、暇人しかやらないじゃん

このスレの住人たちは、ニューオーリンズ・トライアルは観たかい？
おもろいよ。

>>492
俺だったらあのマスターと同じように泣くかもな。
「もう喧嘩はたくさんです！」（ｸﾞﾋﾞ）

マスターみたいなタイプの人ばっかり選ばれたら大変だろな。

わたしだって、もうたくさんです！（ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ）

１２人の怒れる男のパロディで
立場が逆であると同時に
議論するということ自体についても描いてるんだよね。
そして明らかに１２人の怒れる男よりも面白いと。

裁判員制度が始まったら政府はこのビデオを配布しる！

>>498
実際に宣伝に使われそう……でもないか。

この映画を怒れるより先に見ちまったよー
古畑コロンボもそうだがパクリすぎじゃねえか

パクらずにパロディを作る方法を教えてくれ。

パロディいってるじてんでパクリな罠

パクリィ

パッケージに思いっきり
「十二人の怒れる男」をモチーフに〜
って書いてあるのに、それに気付かない時点で>>500は負け組な罠

>>504
日本語は通じてるようだが、
的外れな返答を見るに
反論する余地がないようだ
なんか横車押してる感じだしw

三谷作品に興味を持って、この映画を怒れるより先に見てしまった香具師って少なくはないと思う。
俺も不幸なことにその道をたどってしまった一人だが、それでもかなり楽しめるのがこの映画の凄さだな。

>>500はよっぽど悔しかったんだね、何かが。

>よっぽど悔しかったんだね、何かが。

その何かを、みんなで探してみようじゃありませんかっ！

＞その何かを、みんなで探してみようじゃありませんかっ！

俺はもうしゃべらん！！

俺はもう口きかん！！、じゃなかったかな。

「アルトマンさ〜ん」のあと。

ビデオ見返してまた見つけた細かい演出ｗ

１．ピザをとろう！という話になったときに、よくみるとマスターが
さりげなくパフェをずらして机の上にスペース作ってる。実はやる気。
注文まとめるのはやっぱりマスターの出番じゃなくちゃね！

２．「この中で５歳のお子さんいる方？」と聞かれたとき、ゲン太くん
のママ以外に６号（大河内浩）がちょっと手をあげてやっぱり頭掻く
ふりをしてる。両親をホンコ〜ンに連れていったり、意外に家族思いなんだな。

この映画、細かい演出が本当凄いよね。
全員上手すぎ、舞台好きにはたまらん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

私も小学生のとき見たけどめっさ面白かった。
あの時貸してくれたあっちゃんありがとう。

この映画は1人でも多くの人に見てもらいたい
いや、見るべきなので上げ

「怒れる」ではアメリカの国内事情が見えたような気がした。
人種のるつぼ、多様な信仰、広大な土地の地域差と、ややこしい歴史。

これを単一民族の日本に持ってきたところが凄い。
一見まとまった破綻のない国民のように見えて、
実はその中では小さな「ムラ」が形成されている。
何の繋がりも持たない人々が一カ所にポンと放り込まれたらどうなるか。
普段意識していなかった各「ムラ」のカルチャーギャップが浮き彫りになる。

ところが所詮は単一民族であり元をただせば農耕民族。
世代間ギャップの象徴だったトヨエツが年寄りの味方をしたかと思うと、
あれよあれよと大団円。互いの溝は意外に浅かった。

そんな中で、最後まで溝を埋められなかったのは若夫婦。
「怒れる」の中では親子。
考えさせられますな。

ﾊﾟｸﾘだったのか…

>>515
>世代間ギャップの象徴だったトヨエツが年寄りの味方をしたかと思うと、
あれよあれよと大団円。
なるほど。言われてみれば確かに｢若者代表｣のトヨエツが唐突に年寄りの
味方を始めたところから、物語展開のカタルシスは一層深まりましたよね。
異世代間交流みたいなw

穿ってみれば、この映画は狂言回しの２号の不可解な情熱を支える動機が徐々に明らかになっていくサスペンスの要素も物語の縦糸としてあるわけで
それが私怨だったことが鮮やかにあぶり出されたところでストンと幕を切っ
てみせるあたり、ラヴェルの｢ボレロ｣を彷彿とさせる洒脱な収束でしたね。

>>515さんの指摘される骨太なテーマにもさりげなく触れつつ、マニア心を
くすぐるディテールへの偏執も充分にうかがえてw、脂の乗りきった三谷の
筆の冴えを存分に堪能できる作品ですよね。

帰っていく陪審員たちを見ながら
「おい、こら、ちょっと待て、それでいいのか？　おいっ　こらっ」
と呼び止めたくなったワタシ

いまTBSで「12人のうるさい日本人」をやってるよ。

１２人のやかましい関西人たち、というのが見てみたいぞ。あ、それって吉本新喜劇か。

うむ。建設的な意見だな。

ここ禁煙じゃないんでしょう？

隣のご婦人が辛そうです！！

>>523
いえ、私は……ゴホッ

バナナジュース！

バナナジュース！

オンリーワン！

なぜならっ

クラクションわっ

ん鳴らなかったっ

(「ク」を消しながら）

線路はこうでしょう！！？　‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡‡

次の人がAAで正しい地図を書きます↓

そんな人もうどこにも居ませんよ。

最近観たけど面白かった。

この映画の元ネタ知らない人、普通にいるね

>>534
映画ヲタクは知ってて当然って顔するけどね。
いくら名作扱いされようがモノクロの時代は過ぎ去ったことに気付けないのかな・・・

ざっとログ読んでみたけど、痛いスレだなぁ。

ひとつの作品に惚れこむというのはわかるけれど、この程度の作品を
マンセーしてるってのは、観客のレベルが低いと言われても仕方がないよ。

悪い意味でオタクっぽいね、ここの住人。

あなたのどこが論理的なんですか。
これこれこうだからこれ以外は考えられない、って、
論理的に話すってのはそういうことなんです。
もっとぉー実のある話し合いをしたいな。ん。

>>536
わざわざそんなことを書いてしまうのも、悪い意味で２ちゃんねらーっぽいね。

みんな耳をふさげ！！

評決が出ましたら、このインターフォンで伝えて下さい。

こんなスレあったんだ、面白いよねｗ　コレ、
この作品を面白いと思う人達だけあって、住人も笑いのｾﾝｽある人が
多いね（読んでて何度も笑っちゃったよ）、ｱﾝﾁへの対応も大人だし。

ｵﾁが元ネタと同じっていうのは納得出来ないな。

こんな糞つまらない映画を【センス】なんていう【勘違い】に近い気持ちで、無理ヤリ区切ろうとする映画知らずの無知なアホ達。
真面目にお寒いんだけど。
君ら、恥知らずはゴスペラーズでＲ＆Ｂを解ったつもりになってるおめでたい馬鹿共と同じ。
出演者がアングラな舞台出身のぬるい役者も多い事だし、
映画として成り立ってもいないお寒いただのトリビュート映画
(元ネタの12人の怒れる男という傑作に対する監督の敬愛が発端)なんだから､
せめて遠慮がちに演劇板でスレ立てれば？
もしくは､映画を語りたければ映画を知れ。マジ頭悪ッ｡

>>543は結婚してるのかなあ・・・

子供生んでるね、ありゃぁ。

まぁ少なくとも、コスペラーズをR&Bにくくるだけの若さは持ってることだ罠
俺なんて、R&Bなんて言われるとすぐにJB思い出しちゃうもんｗ

>>544-545
それそれ、そーゆーレスｗ

>>543
...というようなことが陪審員５号の手帳にびっしりと
書き込まれていました

>>543
まあ実際、舞台や芝居でも良かったんだけど、映画なんだよね、これ。
映画として素晴らしいかと問われると「？」が付くが、面白いには違いない。
ちなみに舞台には無かったであろう冒頭のソナタ525は、
左手と右手がコミカルにせめぎ合ってる感じがなかなかピッタリ。

>>548
うわ。その手帳、売ってくれません？

このスレ！

ﾜﾛﾀ

最初に観たとき陪審員６号（大河内浩）の存在が理解できませんでした。
人を不愉快にさせるしそのくせして議論にぜんぜん貢献してないし。
でも、何度も観るたびにはまっていって、いまは６号中心で観ているほどですね。
そして実際おれも会議中はこいつの気持ちになって貝になりきります。

だんまり作戦！　これ最強

6号の役割は　両親をホンコーンに連れて行くこと。

今となってはポケベルも懐かしい。
つか、ポケベル知らない世代がそろそろ・・・

6号ってだよーんのおじさんの人だっけ？ｗ

「私トラックやります！」
「いや結構」

6号氏の間の悪さ加減は、なんか我が事の様で身につまされる。

一昨日『東京原発』って映画見てきたけど
前半の会議シーンがこの作品とダブって見えた。
パクリとかじゃなくてね。なかなか面白かったよ。
スレ違いスマソ。

>>556
そんなもんドブに捨てっちまぇ！

俺は２号のﾁｮﾋﾞ髭の人のキャラが一番好き。
そのせいでチョロの嫌味な上司で出てきたときも、全然憎めなかったｗ

１２号（加藤善博）じゃないかな？（>>470を参照）
この人「家族ゲーム」の担任だったね。伊丹映画の印象強いな。
おれもあとで印象に残った。ときどき山田辰夫とかぶるけど。

ttp://www.jmdb.ne.jp/person/p0055190.htm

ドラマにもいろいろ出てるんだな。

ttp://www.jdorama.com/artiste_601.htm

ついでに検索にひっかかったのでリンクしておこう。

シネマレビュー(JTNEWS)
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=1178

12号だったのか…席順、左周りと勘違いして２号だと思っちゃったよ、
色々出てんだなぁ…家族ゲーム観てたんだけどな、気付かなかった。
「課長補佐」から「杉本課長」に昇格したんだねｗ

加藤善博と言えば、ロマンポルノの名作「母子監禁・牝」にも出ている。
ドラマ「愛という名のもとに」では、チョロを虐める上司役。

当時は、豊川悦司も加藤善博も、ちょっと嫌な奴キャラを演じることが多かったね。

土建屋よしゆきかとｵﾓﾀ

なんか最近、出演者一人ずつリスペクトしていく進行だなｗ
さて、次は誰？

１号の人は体育教師（もしくは生活指導の怖ぁ〜〜いセンセ）をやらせたら
天下一品ですよねえ。→「岸和田少年愚連隊」とか、「ＧＯ」とか。

>>566
お願いだから会議に参加してくださいよ〜〜〜

>>567
さすが陪審員長　言うこと違うわ

>566
ドラマだと沙粧妙子の火だるま塾長、教師夏休みのボディガードが印象的だな。

マイッッタ！

昨日久しぶりに見た。3回目くらいかな・・
2号のうざさが自分とかぶってちょっとＵＴＳＵ。
テンポが良い。

昨日、たまたま、なんとなーくこのスレ読んで
「十二人の怒れる男」見てみたいなと思ってたら…

…今日昼間やってた？＿|￣|○

２号って、自分が周りからウザがられてるってことに自分で気づいて
いないっていう鈍感さがウザいんだよね。人間話し合えばわかりあえるって
ナイーブに信じてるくせに、それが通じないとわかると急に逆上するって
いう優等生タイプの困ったちゃん。

これが９号（歯医者）みたいに最初っから所詮これは知的ゲームだって
姿勢の香具師に向かっていけばわかるんだけど、２号の矛先はだいたい
弱そうな６号とか１０号で、そのへんもウザく感じる原因かも。

嫁さんに心底愛想つかされてるのに「彼女の本心はまだボクを愛してるんだ」
とか都合のいいこと考えてそう。こんなやつ確かによくいるな。

話し合いましょう！

あんたそればっかりだな！

じゃあケツでもとりますか？

いや、ケツをとるかどうかで、ケツをとるのが先かな？

２号と１０号の交流がなにげにホッコリさせられる。この映画って、どの
キャラクターに感情移入できるかで、性格占いとかも出来そうだな〜。

＞どのキャラクターに感情移入できるかで

じゃ、決でもとりますかｗ

俺は、９号＞６号＞１２号・・・だな。９号は「これはゲームじゃない！」と
後半キレるがそれもよし。ゲームの悪役に徹している。逆に６号はあの無関心
ぶりが面白い。１２号は地味だけど仕切り魔で雰囲気をなごますように気を
使ってる。この３人は見てて飽きない。

逆に駄目なのは、３号、５号、１０号。スポットがなかなかあたらない。

>>470のテンプレ再掲

配役
陪審員１号（女子高体育教師） ................　 塩見三省
陪審員２号（会社員） ................　 相島一之
陪審員３号（喫茶店店主） ................　 上田耕一
陪審員４号（元信用金庫職員） ................　 二瓶鮫一
陪審員５号（商事会社庶務係） ................　 中村まり子
陪審員６号（セールスマン） ................　 大河内浩
陪審員７号（タイル職人） ................　 梶原善
陪審員８号（主婦） ................　 山下容莉枝
陪審員９号（歯科医） ................　 村松克己
陪審員１０号（クリーニング店おかみさん） ................　 林美智子
陪審員１１号（自称弁護士） ................　 豊川悦司
陪審員１２号（スーパー課長補佐） ................　 加藤善博

守衛 ................　 久保晶
ピザの配達員 ................　 近藤芳正

確かに2号はウザいんだけど、
それ以上にウザいのが7号ってのは俺だけ？

好き
3（優しいから）、4（優しいから）、6（適当だから）、
8（適当だから）、10（優しいから）、11（カッコイイから）

嫌い
2（ウザい）、7（ウザい）

私、ヤクルトに変更します

ヤクルト３つです。私のぶん。←ぉぃ

>>582
まあまあ、こういうのはマスターに仕切ってもらいましょうよ。
マスター、出番ですよ♪

「１２人の怒れる男」は元の映画じゃなく、９０年ごろ（優しい〜よりも後）にリメイクされた方しか見てませんが、
このリメイク版の方はかなり「いい人」「悪い人」がはっきりし過ぎてるなぁって感じがして「優しい」の方が好きだったり。
（ラストシーン、最初から無罪を主張していた男が比較的早い段階で無罪に切り替えた男と握手して別れた後に、一番最後まで有罪を主張していた男がフラフラになって出て行くシーンとか、
梶原善が演じていた４号のモデルとなった男が「イスラム教徒」って設定になってて、
スラムの黒人差別発言をして周囲から徹底的に嫌われる→その後「こんな奴が無罪だろうが有罪だろうが俺はどっちでも構わんから多数派につく」と言って完全に呆れられた後一切のフォロー無しなど）

そういう意味でも元の「怒れる〜」以上に色んな意味で「優しい」作品なんだなぁと思ったり。

>>578
動物占いみたいだねｗ　いい燃料が投下されたな・・

好き…12号（スーパー課長補佐）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．　
自己もあり、場の空気も読め、ﾕｰﾓｱもあるﾊﾞﾗﾝｽ感覚を持ったできる人

嫌い…イナイ
結局はみんな優しいから。２号の心の弱さも嫌いじゃない。

自分と被るのは…９号（歯科医）
自信家で他者を下に見てるところとか、議論好きなとこが

あなたっ！　あなたは人の意見を聞き過ぎる！

好き…12号
　場の空気が読めて、誰も傷つけないようにいつも気を配ってる。
　それでいて何となくセンスもいい。

嫌い…というほどではないが、８号
　あまりにも典型的「主婦」像としてパターン化して描かれすぎ。

この映画は男性キャラの多様さに比べて、女性キャラがややパターン化されてる感じがするな。
３人しかいないから仕方ないのかもしれないけど。もったいない。

>>586
あんたクラス委員やったことあるだろ？僕は保健委員止まりだった、

７号は柳沢慎吾あたりが演ってくれてたら、もっと和んだかもナ。

>>586
話し合いってそーゆー事じゃないですか〜

私は陪審員長がすき。
理由は、、、フィーリングかなぁ・・・

出たよｗ　そんな、考えるのだけこっちに任されても困るんですよｗ

陪審員長は実は検察から送り込まれてきたスパイって想像して
見てみると別の面白さがあるよ。

>>591
お父さ〜ん＾＾

>>589
あー　それいいかも。

>>592
一度陪審員を経験した人が二度目に陪審員長になるってのは合理的と思う

先月か先々月にスカパーでやってて
ジャック・レモンが（多分）出てた奴が面白くてDVD注文したら
ヘンリー・フォンダのが届いた…モノクロだったから可笑しいなとは思ったけど
これっていろんな人がリメイクしてるの？
教えてエライ人

次は３号のマスターを陪審員長にして、もっと収拾のつかないお話にしてくれ！

８号好きのあなた、今日は刺激的な行為は慎みましょう、鼻血が出ますよ。
６号好きのあなた、今日のラッキー・アイテムはだよ〜んのおじさんだよ〜ん。

「だよ〜んのおじさん」っていうのは何かアニメかなんかのキャラ？
それともこの映画だけのオリジナル？

って、どうでもよくて、ここらでageとこうと思ったらsageてた。

>>1
だろ？(*´д｀*)

>>598
赤塚不二夫の漫画のキャラと思われ。
「おそ松くん」か何かに出てきたような。

>>601
ＴＨＸ。検索したらかなりヒットした。ボトルキャップの交換にも
出されているみたい。

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~can/bbs/starwars/bbs_st.html

ttp://www.digisite.co.jp/DVD_html/AKATSUKA/osomathu.html

もっとわかり易いところだとレレレのおじさんを描いてくれてれば誰でも
解ったんだろうけど、あえてだよ〜んのおじさんにするところに、三谷さ
んの遊び心というか天邪鬼なところを感じる。

レレレのおじさんだよ！
レレレのおじさんの絵を描くと落ち着くんだよ！！

つーか、だよ〜んのおじさんって、いじめられキャラだよね。
それでいて悲惨なところが無くていつもホワ〜んとしてる。
頭の悪そうなあのオッサンの心の琴線に何かが触れたんだろｗ

公開当時に見てぶったまげた作品
かんなり面白い！！！脚本勝ちだろう

こないだテレ東でオリジナル見たから、なんとなく借りてみた。
ここに書いてあるとおり最高だった！
感情に押しながされて、本質とか全く関係ないところでてんやわんやになってるところとか、日本人って感じで笑いがとまらんかった。
三谷すんげーって感じ。

皆よかったけど、
村松克己と、加藤善博がめっちゃ上手だと思った。
特に加藤善博マジ惚れた！！！あんたが最高。

ヒットぉ？

じゃあソーダ水。とびきりグリーンなやつをお願いします。

アイスコーヒー。ガムシロ抜きで。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バナナジュース！！

この映画は面白かった
個人的にこの映画はどこが一番良かったかというと、
チョロの上司が「被害者は自分で飛び込んだんです」と言った直後のカメラワーク。
スっと上に上がる。周りの陪審員達の気持ちがそのカットだけで分かる。
あれは上手いと思った

渋いな。。

映画の途中で聞えてくる工事してるような音（カーン！カーン！的な）は
効果的だったな
こういうやり方は元ネタ、っつーか元々あるテクニックなのかもしれないけど、
でもこの映画以降、このやり方が広まったような気がする
映画に詳しい人からすれば違うのかもしれんけど

昨日、ワイドショーで裁判員制度のことをやってた。
大河ドラマの関係もあるし、NHKで放映してくれないかな。
昔、βにダビングしたの見たおしたけど、デッキが逝ってから久しく見てない。

＞映画の途中で聞えてくる工事してるような音（カーン！カーン！的な）

２号がズルっこして２票投票したのがバレたとき、「お兄さん勘弁してよ〜」
って追い詰められたシーンで聞こえてくるね。確かに心象をあらわしてて印象的。

あと、学校の下校のチャイムも印象的だな。これバックにマスターが帰ろうとするの。

この間ラストシーンだけ見直しててふと疑問に思ったが、
歯医者さんのライターっていつのまに直ったんだろ？
審議中はずっと壊れてて火がつかなかったのに廊下では
タバコに火をつけて２号を待っている。

ひょっとして採決のあと、トヨエツと和解してライターもらったかｗ

やっぱり対比効果を狙ってやったんだろうけど、いやはやウマイね。

ラスト近く、陪審を終えた陪審員たちが廊下に出てくるシーンで、
守衛室で弁当を食べていた守衛さんが、机の上に箸を置いて
陪審員を出迎えに行くんだけど、置いたときは二本の箸が揃ってないのに、
直後のカットでは綺麗に揃えられている。

これは、ばらばらだった12人の陪審員の心が、最後にひとつになったことを
暗示している。




そんなわけはないｗ

審議中にだよ〜んのオッサンが電話のために出ようとした時、
出入り口の扉は開かなかったが、審議が終わって帰る時はすっと開いた。

これは、閉じていた12人の陪審員の心が、最後に開いたことを暗示している。




そんなわけはないｗ

>>618>>619
おもろい
よく見てんなぁ

5号と７号が登録してる結婚紹介所の名前ってなんだっけ？
昔TVでに観たときは言ってたんだけど、最近ビデオレンタルしたら
そこの部分だけ編集で音が消されてたんだよね…
あれって何かマズイの？

レンタルでも消えてんのか。
漏れの手元にあるのはNHKで放映したのを録画したやつだったんで、
NHKが消したんだとばかり思ってた。

あれ？俺がみたやつは消されてなかったよ？すると１２号の「○○さん！」も
消されてたの？爆笑したのだが。

つーか、ここまでレスしてて正解書いてないって>>622も俺もいじわるだねｗ
ま、このスレとして普通に教えるの面白くない気がしてきた。

>>621はこのスレの過去レスをよく嫁ｗ

アルトマン

あ、>>621のようなレスに対しては、「寝てたんじゃないですか、そこ？」って
レスするのがこのスレ流だったかも。遅かったかｗ

＞ラスト近く、陪審を終えた陪審員たちが廊下に出てくるシーンで、
＞守衛室で弁当を食べていた守衛さんが、机の上に箸を置いて
＞陪審員を出迎えに行くんだけど、置いたときは二本の箸が揃ってないのに、
＞直後のカットでは綺麗に揃えられている。

ﾜﾛﾀ｡確かにお箸を放り投げてお茶を一口飲むんだけど、そこでカメラ切り替わって
お茶を飲む守衛さんのバックショットになって守衛さんの姿が消えるとちゃんと
お箸がキレイに並べて置いてある。こりゃ明らかに演出ミスだｗ　有罪。

・・いや、演出ミスかどうか本当は何が起きたのか誰にもわからないんです。
何かが違うんです。その何かを見つけてみようじゃないですか！！

その前にトイレ休憩！！

まいっちゃったなぁ〜

>>627
あなた今日２回目でしょ？少し早いなぁｗ

だったら妥協しませんか？　裁判官に提出するときにね、箸を添えて出すんです。

僕たちは「演出ミス」の線を捨てる。で、あなたがたは過剰な映像解釈をやめる。
天才監督の中原俊は存在しなかった。それでいいじゃないですか。

そういうものなんですか？　映画って。

そういうもんなんです！

奥さん、決めちゃいましょうよ

どっちにしても、アンチに「パクリ映画」って言われるんだから・・・。
あんたそれでも何がなんでも演出ミスってことにしたい？どうせパクリって
言われるんですよ？ 何がいけないんですか？ ここ禁煙じゃないんでしょ？

うむ。建設的な意見だな。あ、ここはキミも折れなさい！
このままじゃほんとに単なるパクリ映画ってことにされてしまうぞ？

あ、でもその前に東レ休憩！　（わしのIDなにげにｶｺｲｲ）

いや、しかし「十二人の怒れる男」はとても良い映画ですなぁ

いくら肌がツヤツヤしてたって、オリジナルがあればパクリなんです。

でもここ禁煙じゃないんでしょ？

物分りの悪いやつだなあ。

お父さんいいですか？、もし僕たちが演出ミスがあろうとこの映画は名作だ！ﾏﾝｾｰ！と
このスレでほめたたえたらまたパクリ厨が出てくるんです。そうしたらまた荒れますよ？
あなた一人でパクリ厨を説得できますか？できるんだったらいいですよ？え、自信ない？
だったらここは、この映画はまあ三谷にしてはまあ佳作だね、ぐらいにしとけばとりあえず
うまくおさまるんです。僕の言ってることわかりましたね？本当にわかりましたね？

じゃ、陪審委員長、もう一度、決を。

もう一回逝きます。
三谷にしては佳作だと思う人






名作だと思う人……

またこれでふりだしかよぅ〜

・・・わけ、聞こか。

ちょっと。こっち・・・。腹わって話そう。

私はこの歳になるまで中原俊を信じて生きて来た。中原の演出で
これまで間違ったものはない。ひとつもない。その私が言うんだ。
箸のカットは演出ミスだ。わかってくれ。

でもここ禁煙じゃないんでしょ？

最初は演出だと思ったんでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねぇ
申し訳ないけど……

パロディというかオマージュを否定する気は無いけど、
微妙なのが三谷作品の場合は拾ってくるネタがその作品を観る大多数の層が
知らなさそうなネタばかりって事なんだよね…。
「観る側の知識が薄いのが悪い」とでも言いたいんだろうか？と。
元の作品が好きなのはともかく、
その辺り自覚的にやってるんじゃないかという気もしないでもないしな。

普通の十代、二十代はヘンリー・フォンダも刑事コロンボも観てないよなぁ…。

十代、二十代向けに作ってるとも考えられないが。
つーか、そのへんの映画を見てる人にニヤリとして欲しいんじゃない？

三谷のドラマなんかせいぜい二十代までの人しか観てないよ。
多分本人は>>647の人みたいな解釈をしてくれれば都合がいいなと期待してるんだろうけど、
実際はターゲットとする層の目に触れてない作品からのイタダキ放題にしかなってないし。

それにそれ以上の年齢向けに作っててあの内容だったら、根本的にセンスがズレてると思うけど。
おじちゃんおばちゃんが喜ぶような作りでもないでしょ。

>>648

いまの三谷の舞台に行けばわかると思うが、
三谷ファン層は、30代半ば〜40代後半が圧倒的！
で、20代前半よりも50代の方が目立つ。

テレビにだって、当然それは反映されてる。
ましてこの作品は、もともと舞台の脚本をアレンジしただけ。

３０代４０代になっても自慢じゃないが浮いた噂ひとつぬぁぁい！
アルトマンシステムに入ってもですね、相手見つからんのんですよ？
誰か他にいますか？システムのお世話になってる人？

１２人のそれぞれの後日談が知りたい。アルトマンの二人は“いいご縁”で
ゴールインしてるかも、だ。

アルトマンさんは、その後ラジオ局でADとして活躍。
ピザの配達員は自動車のセールスに転向、その後鈴木京香そっくりの美女と結婚。

なるほどそうつながっていくかぁ〜。アルトマンさんは人格も変ったんだね。

>>653
あなた！あなたは人の意見を聴き過ぎる！

>>654
うむ・・・なかなか的を突いてる・・・

>>649
おいおい。

＞いまの三谷の舞台に行けばわかると思うが、
＞三谷ファン層は、30代半ば〜40代後半が圧倒的！

＞テレビにだって、当然それは反映されてる。

わざわざ舞台に足を運ぶようなファンなんて少数の「濃い」限定層だと思うのだが。
だいたい４０代向けの三谷ドラマってなんのことだよ？
お前、『ＨＲ』とか観た上でそんな事言ってるのか？

>>656

> わざわざ舞台に足を運ぶようなファンなんて少数の「濃い」限定層だと思うのだが。
> だいたい４０代向けの三谷ドラマってなんのことだよ？
> お前、『ＨＲ』とか観た上でそんな事言ってるのか？

別に、三谷幸喜が40代向けの脚本を書いている何て言ってないよ。
どの世代に向けて書いているかというよりも、
三谷ドラマを見ている層は、
「三谷のドラマなんかせいぜい二十代までの人しか観てない」
という結果になっていないという意味。

あくまでも結果論として、>>648に反論しているんだよ。

まぁ、大河に関して言えば、あんだけ小劇団出身者が出ていると
ある意味で40代向けだなｗ
若い奴は知らないだろうが、かつての小劇団ブームは、
首都圏に限定すれば、若者文化の代表だったからね。

>>650
そのあと５号が、「言っておきますが・・・私もあそこの会員です。」と
言うのは、やっぱり７号の田舎の山発言に心を動かされたからか？

「７号　男性　財産家　田舎に山を所有　やや短気だが実直そうな人」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー５号のメモ帳より抜粋ー　　

>659
「女性経験なし」も追加。

「巨人の星が好き」

>>659
その手帳、売ってくれません？！

「腹巻き」

カリタ（刈田？）くんだっけ？彼だけだよね、映画中自分の本名を名乗るのは。

「意外に律儀」も追加、と。

「口の悪いところが野性的で素敵、ポッ」　　　

おめー頭いいしさ、割と美人だからよ、
おれさ、えーと、一緒にメシ喰いたいかなーなんてさ、
思うんだけどよ、ラーメン好きなら奢ってやるぜ

５号のその後のメモの内容を妄想するスレ。

>>666
むぅ〜ざい

「９号、ムカツク、死ね！」

9号ってどんなやつだっけ？

↓こんなやつ

「私はこの歳になるまで自分を信じて生きてきた。
私の下した決断で間違ったものはない！何一つない！





影響されやすいねえ。チミはｗ」

うぅっ！（ハンカチで顔をおさえてうつむく・・・）

「豆知識・・・だよ〜んのオジサンを描くと落ち着く」

裁判に一般人の視点を！なんてわめいている市民の方々に見せたいな。

（たまには少しマジモードでｗ）

実際に日本に陪審員制度が導入されたら最初のシーンがもっともらしいと思う。
つまり、殺人犯（過失致死犯）でも全員一致で「無罪」。本家の「逝かれる」が
一人をのぞいてなんとなく「有罪」にしてしまうところと対照的。

これは国民性だろうな。余計なものとはかかわりたくない、自分の決定が誰かの
人生に責任を持っちゃうのは嫌だ、死刑になったらあとから後味悪いかも、とか
色々な動機はあるだろうが。

まあそういう意味では、一人だけ違う意見を貫き通そうとする２号ちゃんや本家の
ヘンリー・フォンダは偉いのかもね。ただそれは映画の話であって、日米ともに
そういう存在はあんまりいないのかもしれんが。

妙な博愛主義のヘンリーフォンダもどきや、
妙な倫理観に凝り固まった2号もどきは居そうだ。
くれぐれも裁判を受ける側には回らないよう気を付けよう。

２号は倫理観なんてなんもなくって、実は別居中のカミさんのことで
頭がいっぱいなだけだったからなあｗ
「もう個人的な問題を持ち出すのはやめましょう」って、←そりゃお前のことだ〜ｗ

オリジナルって実は真犯人ヘンリー・フォンダなんじゃないかと、
いまでも思ってる。そうすると犯人と同じナイフ持ってたのも納得がいく。

新説ですな。
確かに有り得なくはないけど、でももしそうだとすると、
あんなに都合よく自分が陪審員に選ばれるか、
っていう疑問が出てくるし、それになんといっても、
自分が犯人だったら他人（少年）の無罪を晴らそうとするかな？
むしろ逆だと思うけど

>>680
自分が犯人だとわかってるからこそ、
良心の呵責に耐えかねて、少年を擁護したんじゃない？

>>くれぐれも裁判を受ける側には回らないよう気を付けよう。

それが新制度の本当の狙いかも・・・

>>681
良心の呵責に耐えかねて
ってのは分かるけど、でもそれだったら自首しないかな。
そうしないとまた他の人が冤罪で捕まる可能性もあるわけで、
そしたらもしかしてその人はホントは無罪なのに死刑になって
しまうかもしれない（映画でも、もしヘンリーフォンダがいなかったら
なんも考えずみんな有罪にしてたわけだし）。
その事件でまた自分が陪審員に選ばれればまた上手い具合にいくかも
しれないけど、でも同じ事件だからそれはないと思うし

674を境に別スレの様相を呈してまいりますた・・・。

だよ〜んのオジサンがきっかけかよ・・・

実は途中からすっかり間違えてました…
昨日自分で読んで気づいた…

この映画で、実は２号が真犯人だった！・・・ってことはないか。

無罪撤回！私、２号の有罪に入れる！

(　ﾟДﾟ )ﾊｧ?

φ(｀д´)ｶｷｶｷ「９号は銀行員、と・・・。」
____ﾛ(｡｡*)ｹｼｹｼ... 「やっぱり歯科医、と・・・。」

まあ普通に考えたらあんなにエラそーな銀行員はおらんだろ。

>>691
普段はお客さんにヘイコラしてるから、ああいう場では日頃のうっぷんが
はじけ飛んじゃってる、という解釈もできるんじゃ・・・d(ﾟｰﾟ*)ﾈｯ!？

>>692
うっぷんがはじけ飛ぶ、とは言いません。うっぷんは重なるとか、溜まるとか、
晴らすとかいうように使うんです！！

>>693って、結婚してんのかなあ・・・

>>694
してる、してる。子供産んでるね、あの身体は…

「８号　明朗デブ　いちいちウザい　結婚して子供生むしか能のない女　」

死人に対してそういう言い方は・・・

（彼女は）アカだったんだよ！

１２号「すーんごいこと思いついちゃったよぉぉぅ」（半笑い）

昨日「王レス」のＤＶＤ見ててふと思ったのだが、王レスの畠山（田口浩正）も
よくメモとってたな。このメモ魔ってキャラ、他の三谷作品でも常連なのかな？

でもここ禁煙じゃないんでしょう？

考えてみりゃこの審議の間、一度も自分の意見を変えなかったのは
４号だけなんだよな・・・。

やっぱり貴乃花ですよね？

>>702
陪審委員長も変えてないのではないかと。（執行猶予で妥協したか？）
え？理由？えっと、それは陪審委員長ですから・・・。でも陪審委員だ。
いいや、ここは聞いておきたい！なぜあんたは無罪なんだ！
え？個人的なこととはなんですか！？

>>704
・・・恐いな（苦笑）

おまえらなんか、ジンジャー〜エ〜〜ル！

飛躍しすぎだよ・・・

でも、可能性はある。可能性がある限り・・・

ほんとのことは何が起きたか誰もわからないんです。

↑って、あんた、それ言っちゃ身も蓋もないっていうか・・・

疑わしきは罰せず。

結局（争点と）関係のない運転手に罪をなすりつけて終わり。

オバチャンの証言は全くのデタラメ扱い

聞き違いと思い込み、これはオバチャンの二大要素じゃないですか！？

結論。オバチャンと運転手が悪い。

warota でもこの審議の結果そういうことになるね。無罪の根拠がそうなんだから。

「疑わしきは罰せず」これは法の基本理念です…
そして「聞き違いと思い込み」これはオバチャンの二大要素でもあります。
また、争点と関係のない運転手に罪をなすりつけると、
オバチャンと運転手が悪いという結論になります。
これが、審議の結果による「無罪」の根拠です。

オイラの勝手な脳内キャスト
運転手・・・渡辺謙
オバチャン・・・泉ピン子

運転手・・・佐藤Ｂ作
オバチャン・・・菅井きん

運転手・・・・・小林隆（古畑で向島巡査役の人。意外性でｗ）
オバチャン・・・室井滋（言わずもがな）

運転手・・・オヒョイ
オバチャン・・・オヒョイ

>>716
それ色んな人の意見くっつけただけじゃないの？ずるいなぁｗ

>>721
アハ♪バレましたぁあ〜？

>>720
>運転手・・・オヒョイ　オバチャン・・・オヒョイ
そんなもんゲバゲバ９０分やん！！もしくはカリキュラマシ〜〜ンw

今度テレ東で深夜にやるね。

>>724
詳しく

>>724
詳しく

ちっとは努力しろ

http://www.tv-tokyo.co.jp/drama.html

テレビ東京
7月8日(木)
深夜26:25-28:30
12人の優しい日本人
1991年　日本
(監督)　 中原 俊
　　　　　　　　　　　　　　　　…当日　実況いこーっと♪（ｽﾚ立つかなぁ？）

本日放送！
忘れるな。

昨日みたばかりだ、なんてこった。

>>730
今日も見れ

評判見に板きたらスレあった・・
（´･∀･`）ﾍｰ面白いのかじゃぁ今日の再放送見るか

早く帰って、実況に備えて寝とこうかな。

この映画はＣＭで分断されると厳しいな……。

おまえらまだ映画で実況とかしてんのかよ
ｲｲ(･∀･д･)ｸﾅｲ!

あと1時間弱age

ﾊﾊﾊ

「12人の怒れる男」を見てないと面白くないんじゃないの？

「怒れる男」見た事ないけど面白かったyo

昨日テレ東で見たけど、すげーつまんなかった
2時間延々とくだらねぇ事グダグダ言ってるだけで
つか、映画じゃなくて舞台みたいだった、舞台でやればよかったのに。

釣りなんだろうなぁ。
釣られてみるか。

元々は東京サンシャインボーイズの舞台ですよ。
それをそのまま映画化したんです。

はぁ…、釣り師がここまでつまらない奴だと、釣られる側もやる気出ないなぁ。

でもここ禁煙じゃないんでしょう？

↓こっちにも変なのが発生

◆民放深夜映画を語るスレ　Part15◆
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1088095152/l50

あああぁぁぁぁ直前まで覚えてたのに見忘れたぁぁ！！！！＿|￣|○

そんなに(･∀･)ｲｲ映画でもないし、別にいいっしょ

日にち一日間違えた＿|￣|○

>>745
DVDで保存してあるからいつでも観れるんだけど…
おまいらと実況しながら観たかったなぁ

>>744
寝てたんじゃないですかぁ？

ああ、そこんとこは寝てたかもしれません！！

終盤、もつれた糸がみるみる解けていく様に謎が明かされて行く過程が爽快で
堪らん。それも２号と９号を除く全員がそれぞれの持ち味を生かしながら。

とは言え、信号機の話なんて、誰も証言していないわけで、
果たして本当に謎が解けたのか、被告に殺意があったのか、
結局分からないままだけどね。

この映画が面白いかどうかなんて、誰にも判らないんです。
判らない以上は、クソ。
違いますか？

この映画を見た感想。
日本人はみんなあんなにおしゃべりじゃない。無作為に12人選んだら、多分半分くらいは
ほとんどしゃべらず（しゃべれず）に議論に参加できないんじゃないか、と思った。
なんて言ったら映画が成立せんが。

フィクションでも見るものにそれを忘れさせるような、面白い展開を見せる
映画を作る事は不可能ではない。

しかし遺憾ながら、この映画はそのような映画ではない。

言い方きつすぎんだよねえ・・もっとソフトにいきませんか？
あんた鼻血でてる人に何言ったって耳に入んないよ？

首の後ろトントンするといいですよ、

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

嫌です。敵ですから。

まーそー言わずにー（ニコニコ）
ほーら。パフェだって、こーんなに残ってるし（ニッコニコ）

しかし、このスレでも好きな人多いが、１２号の気配りって惚れてしまうな。
もし１２号のニコニコした存在がなかったら、２号や９号の殺伐した雰囲気が
いったいどうなったことやら。

ﾁｮﾛをｲｼﾞﾒてたけど、大好きだから全く嫌なｶﾝｼﾞしなかったｗ

つか、もっとｲｼﾞﾒちゃえ、って思った。

１２号はｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞからなんか格好いいな。
「喫茶の出前の注文とります。飲み物だけだそうです」みたいなこと１号が
言ったあと、カメラがパンして止まっている全員を映し出す。そこで１２号が
「出前ですか」と言って歩き出し、それをきっかけに全員が動き出す。
細かいことだけど、舞台なら芝居が始まる緊張の瞬間で、まるで１２号が全員を
動かした印象さえ受ける。いい演出だ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、陪審員になって審議に出たんです。陪審員。
そしたらなんか学級委員みたいなやつが、話し合いましょう！とか頑張って
帰れないんです。
で、よく見たら陪審員ハンドブックってのに、「１２人の一般人は１人の法律家に優る」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、東スポにも載らないような事件にハッスルしてんじゃねーよ、ボケが。
無罪撤回だよ、ハァ？
なんか物分りが悪くて消極的なくせして頑固なやつが意地張ってるし。
考えるのは人に任せてフイーリングで勝負か。おめでてーな。
よーし朝までやってもいいな、腹くくったぞー、とか言ってるの。
でもまっさきに振りかえったのはちゃんと見てたぞ。
お前らな、俺がトラックの役やるから会社に電話させろと。
さっきからな、会社が俺を呼んでるんだよ。
強引に外に出ようとして守衛といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気で「自信がおあり」とはなんだよカチンときました。
だったらついでに肥満児も連れてこい！
で、やっと評決不一致の緊急提案が出たかと思ったら、
隣の若い奴が、正当防衛の立証をやってみましょう！とか言い出したんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、俺はお前らと違って考えなきゃならないことが山ほどあるんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、その何かを見つけてみようじゃないですか！、だ。
お前は本当に本物の弁護士なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、シーフードでまとめてみたピザパイを食べたかっただけちゃうんかと。

バナナジュースオンリーワンの俺から言わせてもらえば今、
会社で嫌っていうほどの会議通の間での最新流行はやっぱり、だんまり作戦、これだね。
貝になるんだよ、貝に。それでケツとっていいですよ。（ポン！）
論理で攻めてくるやつに対して理屈で対抗したってダメなんだな。
そん代わり評決不一致にもちこむ。これ。
で、昔カミさんに本心打ち明けるとき、わざと酔っぱらっちゃったふり
しちゃったぞ。俺はね。これ最強。
しかしこれをやってると次から陪審員長に「ダヨ〜ンのおじさん」を没収されるという
危険も伴う、諸刃の剣。
保険委員どまりにはお薦め出来ない。
まあこれから両親をホンコ〜ンに連れて行くんで
もうどうでもお好きに勝手にやってちょうだい。

>>754
あー、同意。
面白いなと思ったのはやっぱり、
元ネタと同じ流れになってからだった。
ごちゃごちゃとした会話の流れを、もう少し面白く見せる工夫をして欲しかった。
演技が下手？に見えるほど、大げさすぎて不自然だったからか、
「あー、いるいるこういう人」とはあまり思えなかった所が見ていて辛かった。

リアルな日本人を描こうとしてるのに、演技が大げさすぎて、逆にリアル感が失われてる感じがしたなぁ。
モタモタしてる人は普通あんな口調じゃないよ、とか、「わかんな〜い」の女が全般的に気持ち悪くて笑えないとか、
ともかくわざとらしく芝居がかり過ぎているのが気になった。（元が舞台劇だからというのは無しよ。これは舞台じゃない）
関西人が関西人を描いたよしもと新喜劇なんかの方が、むしろ実在感みたいなものはあるのかもしれない。

>>元が舞台劇だからというのは無しよ。これは舞台じゃない

基本的に舞台をフィルムに記録しただけだと考えていいと思う。
完全に時系列に沿った進行、敢えて抑えたカメラワーク、
大げさで分かり易い芝居、いかにもなセリフ回し。
「映画館で楽しむ舞台」これでしょう。

>>766
＞リアルな日本人を描こうとしてるのに、

そうかなぁ、別にリアルな日本人を描こうとしているようには思わないけどな。
むしろ、日本人のいろんな特徴を極端化して表現しているように思う。
そうすることによって、各陪審員のキャラが立って、はっきりするからね。
観客は、短時間で各陪審員のスタンスというか、劇中での役割が掴みやすい。

結局は三谷が好きか嫌いかだと思うけどな。
自分はそれほど三谷に思い入れないから
オリジナルのほうが好き。

>>764-765
とうとう出来たかｗ
吉野家コピペはどの亜種を見かけてもウザイだけだったが
これはﾜﾗﾀ…というか乙と言いたい。（すごい労力〜＾＾）

俺は逆に、三谷作品全般きらいだけど（ﾄﾞﾗﾏとか？）これだけは好き。
つーかこういう作品をｵﾘｼﾞﾅﾙと比べようとすること自体ﾅﾝｾﾝｽなのでは？

>>770
同意。６号にこのセリフ喋って貰いたいよ(*'ー'*)ふふっ♪

なかなか面白かったのでageっと。
ただ、結局事件の真相は闇の中なんだよね・・・
最後の自殺説はちょっと飛躍しすぎだし。

てっきり、「路上で取っ組み合っている最中、
そこへ突っ込んできた居眠り運転のトラックに
気づいた男が、女をかばってアボーン」
あたりに落ち着くのかと思ったけど。
ま、これだとあまりにもキレイ事過ぎるか・・・

取っ組み合いをしていたら手に持っていたジンジャーエールが転がって行ってしまい女性が思わず「ジンジャーエール！」と叫び、
男がジンジャーエールを取りに行ってあげたらトラックが…というのが真相だ、と物語の中で語られたような気がずっとしていたのだけど、この間の放送を観たらそんなシーンなかった…。
「死んじゃえではなく、ジンジャーエールと叫んだのでは？」ということだけしか言ってないんだよねぇ。
なんで勘違いしていたんだろうか。

殺人事件だし、やっぱ死んじゃえ、っていう言葉は
かなり印象強いよね

真相なんてどうでもいいだろ、この作品の主題は事件のとは関係ないし

俺は、日本人が陪審員やると「好き嫌いで容疑の曖昧な被疑者を有罪にしてしまう」話かと
思って呆れて見てたよ、前半までは。
後半、アレよな展開で良いオチだと感心した。
誰にも薦められる名作じゃないけど、個人的には佳作。

イイと思ったなら勧めたらいいじゃん

「映画を勧める」とは言いません。この場合は「映画を薦める」が正しいのであって
「勧める」は「入会を勧める」とか「転地を勧める」とかいうように使うんです！！

>779

勉強になりますた！！

いや、あの・・・

どうせみんな読んでるんだ。
はしょっちゃえ、はしょっちゃえ。

（´-`）.｡oO（>>779って結婚してんのかなあ・・）

>>783
してるしてる。あの説教臭い喋り方は、絶対ガキがいる。間違いない！

（１２号風に）ちょっときつい言い方しますが、ごめんなさいね。

このスレを上から読んでいてふと思ったが、この映画が嫌いな人って、
この映画の持つ悪い意味での「芝居臭さ」が嫌いなのかもと思った。
そして、その芝居臭さの元凶が山下容莉枝さんの演技なのではないかと。
山下さん舞台女優としては素晴らしいのかもしれないけど、映画となると
なんか鼻につくところあるのかなあ。（ま、それはともかくage。）

10号の林美智子さんて、北の国からの正吉のママだったのか〜！
ドラマ「昔の男」の阿部寛の母親役もこの人だったのか〜！！
なんか、正吉の母と阿部寛の母は、一言で言うとDQNでケバくて下卑てて
10号の上品な御婦人と結びつかなかったよ。メイクのせいもあるかもしれんが・・・
女優ってスゲエな。

>>786
林サンは例えば橋田ドラマとかの常連で、
優しいオバサン役が多いね。
だから「昔の男」みたいな役はかなり意外で驚いた

>>786
そっかああぁぁぁあぁ！　確かにそうだぁ、
北国フリークでもあるのになんで気付かなかったんだろ。。＿|￣|○
演技の幅のある女優さんなんですねぇ

この『１２人のやさしい日本人』って
ドラマなんですか??映画??
友達がこのタイトル言ってたんですけど・・・？

>>789
何故この板にこのスレがあるのかよっく考えてごらんなさい

映画館で上映された以上、これは映画である。
これはボクの意見だ！
はっはっはっは、肥満児も連れてこーい

あ、それ、ズルいなあ。うまいなあ。(ﾆﾔﾆﾔ)

この作品「ジンジャーエール」の話が「英語吹替え」になったらどうなるんだ

映画館で働く香具師ってＤＱＮばっかだぞ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1078487995/l50

>>793
俺もその問題考えたことある。一案だが、

「ダイエットコーク！(Your diet coke!)」→「死ねよ！(You die, cokey!)」

なんてどうでしょ？

霧積・・キリズミ・・キズミー・・キスミー・・・

苦しいな。苦しいだろ？

Daiquiri 　→ Dei ! Kill !
　苦しいか……。

苦しいんです。息が出来ないんです。
もう縛り首でもなんでもしちゃってくださ〜い。

くだらん！君たちゃ天才。作り話の天才。うち帰って小噺でも考えてろ！

>>796
お話を聞いていて、一つ納得できないことがあります！
「霧積」は「キリズミ」ではなく「キリヅミ」が正しいのだと思います！
ていうか、ドラマ違ってるし・・

数年前に観てよかったので、観なおしてみた。
１回で充分だと思う自分がちょっと悲しかった。