1 :
田舎の人:
裏話、表話、煙草への愛、業界のこれから、
など葉タバコ耕作農家の送る総合エッセイです。
読んでいただければ幸いです。
全20話1週間程度の予定です。
2 :
田舎の人 :2000/12/05(火) 01:27
序文
昔、専売公社の時代には技術指導員というのがいて、たとえば、
立ち枯れの防ぎ方だとか、どうすれば葉の成熟がうまくいくかとか、
そう云う指導があったわけです。
しかし公社が終わる5,6年ほど前から指導員の質が下がってきた
のか、以前とは別物のようになっていきました。
向こうから送られる資料などは耕作者のやったことの総まとめ
みたいなのを次の年に持ってくるとか。知りたい事は山ほどあるのに
あまりにも情報が少ない。
*)従来の専売制度のもとでは、葉タバコ耕作は専売公社の許可に
よるものであり、耕作法、乾燥法とも公社の定めた方法によらねば
ならず、このため、きめこまやかな技術指導が行われてきた。
が、1985年の民営化に伴い、契約制度への移行、耕作農家は
契約条項以外は一切制約されることはなくなり、技術指導のあり方
も、技術援助体制へと変革されることになった。
3 :
田舎の人 :2000/12/05(火) 01:29
指導員
山下惣一の小説「けむりの砦」では、指導員が
「あんたンとこのタバコは一番出来が悪いよ」とかいって耕作人と
一緒に改善にとりくんだり、個々に密接に耕作農家と関わっていて、
その地域の成績が悪い場合指導員の責任にもなるわけです。
頭を丸める指導員の描写もありました。
JTの技術課長と話をしたとき「あの時代はよかったのぅ」と
いった。その人が技術指導員だった頃(親父のじだい)、
原付で各農家をまわり「あのときはわしら畑のそばにじーっと
座り込んで(語らい)一つの、そのタバコ作りということを一緒に
やってたんよのぅ」そう呟いていた。今ではJTの指導員より、
現場の方(われわれや引退した経験者)がアドバイザーになった
ほうがいいかもしれない。(でも、そうすると改良、改善についてや
新たな農法がとり入れるのが遅れる。)
4 :
田舎の人 :2000/12/05(火) 01:31
作付け面積
親父の時代は面積超過していると「引け(抜け)」といわれた。
はじめはほんとに小さな面積しか作付けさせてもらえず専業では
食べていけなかった。それからだんだんと昭和48年あたりから専業
の形態に入るようになりだしタバコでも食うていけるようになった。
公社が「面積を増やしてくれ」とむこうから言い出してきたのだ。
(タバコ農家の激減により一農家あたりの作付け面積を増やさざる
をえない形となった)
それでも、許可面積とか云う条項があって組合を通じて公社の
立会人と一緒に全部の圃場に入って、一列の苗本数調べて列ぶん
掛けたりしてたわけです。(ある一定の広さで作付け許容量を超えて
まで植えると葉の質が落ちるから、そうなっていないか?をしらべる
ため、規制するための”許可面積”。昔の規制とはそこが違うのだろう)
○○さんとこは一丁二反ですよ、とか決め、こえるのはいわゆる
ヤミ、隠し面積となってしまう。(まるで、江戸時代?)でも、
親父の時代は厳しくてみんな怖がっていたそうで。(ばれたら廃業は
間違いなしだろう、でもやる人もいたようだ)
今では、公社は「増やせ」というので新たに空いてる土地を畑に
していて土地がたらないからヤミ畑作るようなあまった土地はないんです。
5 :
田舎の人 :2000/12/05(火) 01:33
隠し面積
「チッソ(肥料)12(キロ)で作ってください」とかいってくると
します。(品質と味の関係はまた後記します)品質は、必然的は
言い過ぎですが、確実に落ちる。
なぜか?それは許可面積一町二反の人が、一町五反で作る。
三反のヤミが混ざります。その総生産分(その質)をもって収納所に
持っていきます。向こうは(公社)は一町二反と思ってるから
データに狂いが生じるわけです。前述の「チッソ(肥料)12(キロ)で作ってくれ」
は間違ったデータを基にしたわけになる。(あくまでも昔の話ですよ、それも悪質農家の)
うちの親父が、役場に公社支社の所長がきて談話会を開くってとき、
その問題を突きました。そのような数字上に頼った指導は疑わしい、
と。その辺はどう考えとる、と。そしたら恐れられまして。(公社にも、農家からも)
あの馬鹿が、あんなこっといいよって、隠し面積がばれるって。
でも、公社も(というより指導員ですね、現場レベルで情報を
止めといて上にはいかない様です)知っていたようです。
だってご近所さんだもん。でも裏を返せば、もうちょっと地域に
応じた適正な指導がこの頃から、もう求められんようになったってことです。
6 :
田舎の人 :2000/12/05(火) 01:38
摘み方
朝早く摘みこんだタバコは質が良い、という話が親父の時代は
まかりとおってました。実際の所、朝早く摘もうが昼摘もうが関係ない
んです。(乾燥させるから)摘んだタバコは予備乾燥といって、
家の外の囲いのしてある日陰で吊っておくんです。そうすると乾燥場
に持ち込んだ時、一段と渇きが速く、葉の質もよくなる。
昔は、葉は鮮明な程よい、まるで生葉が露をもったようなつややか
な状態、とされた時期もあった。いまは朝も昼も関係なし、
みずみずしいよりシレッ(摘むときね)としたほうがよいとなって
います。
(実際の所もっと葉の種類に応じて摘み方を変えることも必要なのかもしれない。
今まではすべて味付けはJTがやっていて農家のでるまくではないが、
わざわざ味付けしなくても、摘み方、乾燥で味が変わるかも。
われわれが知らないだけで、キューバ産に負けないおいしい葉の摘み方と
乾燥のレシピが存在するかも。研究をはたしてし尽くしているのか?
近頃はそう思うようになった)
乾燥に尽いては後記します
*)味付けに関しては農家はノータッチですよ。
JTのせいですから。日本のタバコにま○いのがおおいのは…
7 :
田舎の人 :2000/12/05(火) 01:42
閑話休題
辛いタバコ、甘いタバコ、どちらがお好きですか?
こう言われると私は答えに困ってしまいます。(皆さんはどちらがお好きでしょうか)
農作業で疲れた体をごまかすにはショートピースを嗅ぐとなんだか
疲れが和らぎます。
いらいらした時なんかはセブンスターでドライに神経をキリっと
させたい。
リラックスしていてウィスキーなんか飲んでるときは贅沢に葉巻で
甘い香りを部屋いっぱいに充満させたい、
こんなTPOに合わせた喫み方はいかがでしょうか?
この板でもあがっていますが「アメスピ」あれは良い味ですね。
外国産に圧されているのはとても悔しいですが…。
やはりJTの独壇場で国内に競合相手がいないものだから
消費者をなめた商売をしているようにしか思えません。
「え、ナニこのタバコまっずー、ようここまで変な味付けできるわのぅ」
なんてのが多くあります。われわれタバコ農家は一所懸命に
頑張ってつくっとります。(いいわけさせて…)
もっと自由化が進み農家が自分のブランドで出せるようになって
(もちろん販売元はJTになるだろうが)味付けとかも、
(つまり製造全部)を農家もしくは各会社にまかせてみたら、
もっと国産タバコは質が上昇して、画一化しなくなり、
味が個性豊かになるんではないだろうか。
地酒ならぬ、地タバコね。
でも、嫌煙運動が激しいから夢のまた夢なんだろうな…自由化なんて…
8 :
木枯らし悶ジロー:2000/12/05(火) 10:44
タバコには出枯らしの冷えたお茶がよく似合う
9 :
木枯らし悶ジロー:2000/12/05(火) 10:55
チェリーって アメリカ産のブレンド率がいちばん高いってホント?
>>7 農家が自分のブランドで出せない、自由が効かないのは、
「稲作農家が自分ちの米で酒を造ったら酒税法違反」なのと
おなじような規制のせいじゃないのか?
もしそうなら、文句の相手は大蔵省で、嫌煙運動のせいじゃないだろ。
それを、なんで嫌煙運動のせいにするんだ?
嫌煙ってのは、
喫煙者の趣味嗜好で発生する苦痛に巻き込まれたくないって主張だ。
タバコをもっと売りたい、楽しんでもらいたい楽しみたいと思うなら、
そのための設備を関係者(利用者・供給者)で確保しなきゃいけない。
それをきちんとやらないから文句言われるんだ。他人のせいにするなよ。
なんでも嫌煙家のせいにして済ませる風潮を煽って、
本当に必要な対策から目を背けて、後回しにすればするだけ、
たばこに対する風当たりは強くなるってことを想像できないのか?
11 :
田舎の人 :2000/12/06(水) 01:08
>本当に必要な対策から目を背けて、後回しにすればするだけ、
たばこに対する風当たりは強くなる
>そのための設備を関係者(利用者・供給者)で確保しなきゃいけない
もっともです。言葉が誤りでした。すいません。
現在の嫌煙運動にタバコ農家が恐怖を感じている、と表現したつもりだったんです。
こころない喫煙者のせいで、不快に思われている方も、多いと思います。
もっと喫煙者の方からマナーの悪い喫煙者に「それじゃイカンだろ」と
呼びかけていかねば、と思っております。
私は良識ある愛煙家である、と思っています。
5歳と3歳の娘がいますがリビングではすいません。家にタバコ喫み専用の6畳ほどの
ラウンジを作り(子供は入室させないようにしてます)そこで親父と喫んでます。
12 :
田舎の人 :2000/12/06(水) 01:14
品質低下
公社の方でも年によっての葉の出来不出来に苦労していたようである。
過去に何度か品質の低下があった。それが地域毎とかではなく、
規模が拡大されるにつれ悩みのタネになってきた。
それはこう云うことである。↓
たとえば、うちの地域で作っている「黄色一号」という品種。
本来の正しい品種の出来は、天葉が小さく三角形なるような姿、これが正しい。
それが何年かして公社のほうが「こんなこんまい(ちいさい)のじゃ、
いかん。大きいのを」(面積毎の生産量が思いのほか低い品種という事)というので、
農家のほうも、大きいのを作るようになりました。
まあ、多肥栽培で、おおきく、おおきく、って時期があったんです。
すると段々と品種本来の姿が失われてくるんです。
と、JTに変わった公社から通達が着ました。
「大型は品質が悪い。やっぱり小さいままで善し」と。
まあ、品種本来の姿が失われている、という事は質も、原料として
耐えられん、って事だろう。
どうも原料のストックが(92年頃)JTは底をついたようで、
会うたびに、「どれぐらい取れろうのゥ、一反何キロあるかのぅ」って。
1番はじめにそう言う。
>9
ブレンドについてはまた後で書きます。なかなか「どろどろ」してますよ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 01:18
子供を愛しているならタバコを止めろ。
タバコが原因で君が健康を損ねたら悲しむのは誰だ?
リビングでは吸わないだのラウンジを作っただのそれは
言い訳にもならない。タワゴトだ。
悲しませたくないなら禁煙することだ。
家族の気持ちがどうでもいいなら吸え。
言い訳は無い。
14 :
田舎の人 :2000/12/06(水) 01:42
>子供を愛しているならタバコを止めろ。
>タバコが原因で君が健康を損ねたら悲しむのは誰だ?
まあ、それはそうなんですが…。たとえば癌ですね。喫煙で引き起こすのは。
でもこの現代社会においては、合成着色、保存料、農薬野菜、
排気ガス、高圧電線電磁波、などありとあらゆるものが重なってます。
まあ、喫煙者は発ガン率が倍に跳ね上がりますが。
私の場合においてでいいますが、村では癌になった人はいないですね。
90こえても今も元気に缶ピー喫みながら畑仕事をしている老人はざらです。
15 :
革命的嫌煙主義者:2000/12/06(水) 01:46
「たばこ農家はたばこの毒性を知っているから吸わないんだ。」
という2代目JT社長(大蔵省天下り)のコメント。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 01:54
>田舎の人
君と村は違うだろ。私の場合といっておいてすりかえてる自分が
恥ずかしくないのかい?
やはり言い訳するはずだと思ったよ。
君は家族よりタバコなんだよ。
タバコがそうさせるものなんだ。だから、いくら生活のタメとはいえ
タバコ産業に加担している者は罪悪感を持って欲しい。
覚醒剤を売って儲けている暴力団関係者と何ら変わるところはないんだ
JTもタバコ栽培農家も。
17 :
田舎の人 :2000/12/06(水) 01:57
>15
ああ、多分「ピ○○ン」を使っていた頃の話ですね。
うむむ、
うーん、反論したいのですが…
まあ、そう云う農家もあるってことですかね。
でも、あの重労働をよく嗜好品に頼らず出来るものだ、とは思いますが。
18 :
13、16:2000/12/06(水) 02:01
>田舎の人
なぜ君にこんな質問して(答えはわかっていたよ)
批判しているのか、というと
11のレスにおいて自分のことを
「私は良識ある愛煙家である、と思っています。」などと言っていた
からだ。
たしかに君は喫煙家の中では良識ある方かもしれない。
しかしそれは「他の喫煙家よりマシ」なだけであって免罪符にもならん。
君のような勘違いの善人気取りには反吐がでるよ。
「オレは喫煙者だ、文句あるか」って言う人間のほうがよっぽどいい。
少なくとも自覚して開き直ってるんだから。
19 :
田舎の人 :2000/12/06(水) 02:04
>16
>覚醒剤を売って儲けている暴力団関係者と何ら変わるところはないんだ
そういって押しかけてくる嫌煙運動団体がいます。
役場で話し合いに引っ張り出され、何ら実のない中傷しかしてこないので
耕作農家は開いた口がふさがりません。
そう云うことは国に言って下さい。
20 :
16:2000/12/06(水) 02:12
>田舎の人
私は君の論法に開いた口がふさがらんよ
私は押しかけた嫌煙運動団体じゃない
いまここで理路整然と君に言っただけだ。
金だけ儲けて都合の悪いことは他人のせいにするな。
君達の作ってるタバコが一体どれほどの害を作り出しているのか
わからない筈はないだろうに。
21 :
革命的嫌煙主義者:2000/12/06(水) 02:20
転作するとかそういう方法はないの?
22 :
田舎の人 :2000/12/06(水) 02:34
できますが、畑の窒素を抜くために(タバコに適したように土壌を作ってるので)
2,3年とうもろこし(窒素抜く性質がある)だけ植えなければならんのです。
なぜ、いまタバコ作りをやめないのかというと、
2、30年先になるでしょうが(もっと速いかな)
タバコが全面禁止になったときの代用作物をつくる免許(今でも知事許可で取れますが)
がほしいからです。(まあ、タバコ禁止になっても、オランダも輸入だから解禁はあやしいものですが…)
そのときには多分、新規のその作物の免許発行はタバコ農家以外は取りにくくなるでしょう。
むむ、これかいてて、うーん、やっぱ「覚醒剤を売って儲けている暴力団関係者」
16の言ってる事が身にしみてきた…
(こんなこと考えてる耕作農家は私だけですので、あしからず)
23 :
名無しさんi386:2000/12/06(水) 02:40
>覚醒剤を売って儲けている暴力団関係者と何ら変わるところはないんだ
それは違うだろ。
>革命&16
煽るのやめて。煙草農家の話なんてそう聞けるもんじゃないんだから。
24 :
田舎の人 :2000/12/06(水) 02:42
22のことは、最終回でやろうと思ってたんだけど…
先になったなあ。
まあ、16の人は今度は「また害あるもんをつくるのか?」
って突っかかってくるんだろうなあ。
25 :
16:2000/12/06(水) 02:56
>23
煽ってるつもりは毛頭ないよ。もうやめるけど。
それから23で「それは違うだろ」っていうなら論拠を示してくれ。
話にならないし、煽りというのは君の23のカキコミの事を言うんだ。
>田舎の人
突っかかってるわけじゃないよ。それは18で説明した。
話に便乗してわが身を美化してはいけないと最後に言っておくよ。
卑劣だからね。
ではさようなら。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 03:09
まぁとりあえず全20話を聞こうじゃないか。おもしろいよ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 03:26
20話聞くまでもないよ。
理論武装したいだけなんだから。
でもいくら他人に害を与えても自分が潤った方がいいという気持ちはわかる。
世の中善人ばかりではない。
28 :
革命的嫌煙主義者:2000/12/06(水) 03:37
もちろん俺も偽善者である。
たばこ産業が壊滅した為に路頭に迷うものがいたとしても
俺は心が痛まない。
それが、自分さえ潤えばよいという点で
たばこ農家の人と同じであるのかもしれない。
が、俺は嫌煙者・非喫煙者のため、ひいては
日本国のために闘いつづける。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 03:40
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ /ようするに農家の人のおかげで我々は今日も一服できるって事だな。ありがとよ。
( ゚Д゚)y─~~~< これからもがんばって作り続けてくれ
\_____________
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 03:44
>>28 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(; ゚Д゚)y─~~~< そう熱くならずに一服して落ち着け
\_____________
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 03:50
>>28 別にオマエのデムパなんざ興味ねぇよ
煙草農家の人AGE!
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 04:57
>田舎の人
頑張って続き、書いて下さい。
2、3年前、キューバへ行って
タバコ畑を見学しました。
赤い土のタバコ畑はどこまでも続いてとても印象的でした。
思い出しながら読んでおります。
御自分の立場で述べたいことが有るから書いておられるのでしょうし、
興味を持って楽しんでいる読者もおります。
2chで、というのにいささかの無理を感じない訳では有りませんが。
とりあえず、レスへの反応はおいといて、
全20話完成させてしまってはいかがでしょう。
議論するならそのあとですればいいことですし。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 07:01
↑というのが自分さえ良ければいいというおためごかし
?おためごかしってなんだろう・・・まあいいや
タバコさえ吸ってなければキューバくんだりまでいってタバコ畑に気を
とられることもなかっただろうに
私も神戸にいけば牛に気を取られ、コロンビアに行けばコークにしか興味を
示さず、インドっていうでかい国に行ってもひたすら紙と草と土産ばなしの
ネタのみを探すことでキューキューとしましょうか・・・
34 :
革命的嫌煙主義者:2000/12/06(水) 12:07
俺は電波ではない。
>>34 喫煙者、非喫煙者双方から迷惑がられてるぞ。
特に、非喫煙者からな。
いい加減止めろ、基地外。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 12:43
↑喫煙者っぽい。
37 :
名無しのエリー:2000/12/06(水) 12:43
その感覚が日本にあったら喫煙率は日本が世界一になるだろうね。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 13:26
>田舎の人
毎度美味しく吸ってます、煙草。
世の風潮は煙草に冷たくなってきましたが、めげずに頑張ってください。
俺もめげずに吸い続けます。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 13:37
>38
地球のためにめげてくれ・・。
発展途上国ではタバコ葉の乾燥のための森林破壊が馬鹿にならないと
聞いたことがあるのですが、国内では生の葉を乾燥させるのにどんな
燃料を使ってますか?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/06(水) 21:02
>38
めげよーがめげてなかろーが吸うだろうって依存者。
お前はタバコにめげてんだっつーの
42 :
革命的嫌煙主義者:2000/12/06(水) 23:36
マラウィという国では、たばこ
の乾燥のためにまきが使われる為森林破壊が進んで一部は砂漠化している。
43 :
10:2000/12/06(水) 23:44
>>11 田舎の人、レスありがとう。
そういうのはタバコ廃絶主義者とかいうような気もするし、
本来の「嫌がってる者に煙を吸わせるな!」って嫌煙とは別のように思うが、
なんにせよ、行き過ぎた嫌煙団体に恐怖というか、あきれてるのは分かった。
他人を思いやるマナーどころか社会のルールすら守れん喫煙者に対して
それ以外の喫煙者が手を出しにくいように、
ああいうのに対してこっちも手の出しようがない。
だが、せめて嫌煙者と喫煙者の対立を煽らないでくれ、と
言いたかったわけだ。
「代用作物をつくる免許」の話は興味深かったし。続けてくれていいぞ。
>>38 風潮じゃなくて、喫煙者がちゃんとしないから世の中に冷たくされてるんだよ。風潮のせいにしてるうちは今のままだ。
44 :
田舎の人 :2000/12/07(木) 00:56
減反、葉も農家もランク付け
岡山の試験場から技術員がやってきて、私たち耕作者に講義をしました。
なんで大型のたばこがいかんのか、黒板にきっちりかいて説明するわけです。
そして葉の鑑定のときにメーターでもってはかり、「60センチ以上ありますね、
これはだめです。1等になりません。2等です」
まあ、あんな鑑定は、タバコ葉の鑑定始まって以来、初でしょう。
ある、耕作者の一人は「あんなに立派にきれいに仕上げたんにのぅ」とがっくりきてました。
組合長がある畑を訪れ、「まあ、ふといタバコはいかん、ゆうような事もあったのにまあ、
ここのタバコはふっといのう」60センチこえて一メートルはある葉を目にして言ったそうで。
すると副組合長が「○○、そんなことゆうたって、量を取れ言われたら、量をとらないかん」と、
反論するわけです。
安定面積構想が打ち出される前はJTも在庫を抱えていたようで、積極的に減反策を取っていました。
この村でも、減反の話がポンとでて。まあ、転作する余裕のない人は耐えて作りつづけます。
でも、年齢も進み、重労働はつらい、って人があきらめる。希望がもてん、将来がない、て。
それで、その時分のデータとって、後継者のいない耕作者とか、年寄りとか、
ランク付けをしだしたんです。AからDまで。それで、またそいつを公表するもんですから
頭にくるもので。農家にとっては不安ですね、「ああ?、わしんちはCじゃと?なんなん?」
こっちも、生き残り策として、今まで収穫してたのは全部出荷してたのに、
悪い葉を捨てるわけです。安い、クズ葉混合タバコがいつも売り切れなのはこう云うことです。
(クズ葉といっても、それはそれで粗粗しさがあって結構いけるんですが。値段上昇を押さえるため味付けしてないからナチュラルですし)
例えば、選別がABCとあるとき、AとBの上だけもって納入するわけです。
普通だと4千キロあるのを2千5百キロまで落としたり。きついものです。
そんな所に減反ですから。
ところが、年が明け蓋をあけてみてびっくりです。
「やっぱり、やめんといてください」って。なんやね、それは?って耕作者一同あきれ返りました。
やめる人が全国的にJTの予想を上回るほど多かったようです。減反で農家を減らして、
将来くるであろう不足を補うだけの在庫がなかったんでしょう。
農家のやめ過ぎで今では
前出の「どれぐらい取れろうのゥ、一反何キロあるかのぅ」です。葉ッパ1枚でももってこい、
新規の耕作者を探し出してくれ、親戚でやりたいゆうがはおらんか?って。
*)
葉たばこの過剰在庫の解消の為に82年から87年にかけて4回にわたる大規模減反をやり、その結果耕作農家は70年代の4分の1に激減。耕作面積は半分に。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 01:07
はいはい。虐げられてたって言いたいのね。結局。
そんな奴いくらでもおるよ。
俺らはずーーっと正直ものでやってきたってね。
自分らは悪くない、役人の所為、国の所為、人の所為・・
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/07(木) 02:23
絡むのやめとけよ。
みっともない。
44の話、そんな「虐げられてた」話か?
JTの馬鹿さ矛盾さを書いてるだけだろ。
47 :
他のムラビトの声:2000/12/07(木) 03:51
じーさーくじーえーんーはーやーめーろー
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 05:31
>田舎の人
嫌な嫌煙者の煽りにめげずにがんばってください。
農家支援上げ!!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/07(木) 09:17
↑農家フェチ
51 :
寒くなりましたね。:2000/12/07(木) 15:17
こんにちは・・・まだ全20話中の第 7話です。
目次を作りましたので、もう少しがんばって下さい。
私は、嫌煙の方も禁煙の方も「田舎の人」さんのお話を聞いてから
JTや大蔵省や農水省の問題に取り組むべきと思います。
勿論、族議員や役人の接待要求や農協への天下りの実態もお聞きしたいです。
「田舎の人」さん。2CHの匿名性を活かし、2CHの匿名性に甘えた
いくらかの人のちょっと理不尽な言動に惑わされずに、初志貫徹されるよう
応援します。がんばって下さい。
>>1[タバコ農家の村から] Produced by「田舎の人」さん
1.
>>2 序文
2.
>>3 指導員
3.
>>4 作付け面積
4.
>>5 隠し面積
5.
>>6 摘み方
(
>>7 閑話休題)
6.
>>12 品質低下
7.
>>44 減反、葉も農家もランク付け
ps.
>>22「代用作物をつくる免許」の話は、本当にやばそうなのですが
隠語でなくても大丈夫なのでしょうか・・・。
それはともかく、また、余談や編集後記などでも皆さんの
疑問や異論反論にお答えいただけるよう期待しています。
52 :
田舎の人:2000/12/08(金) 01:07
紙ですか…紙ねえ、喫煙者皆ががこれから意識してパイプ喫煙にしていけば良いかもしれませんね。
兵隊とたばこ
祖父と曽祖父が言うには、家族から戦地に送られてくる慰問荷物の中で1番役立った
のは米でもフンドシでもなくタバコだったそうである。兵隊は戦地で何の楽しみもないし、
いつ死ぬかも知れぬ緊迫した中なので、唯一の楽しみのものがタバコだったそうだ。
一方、国内でもタバコは配給制の中に入っていたので手に入りにくいものであった。
他の兵隊も慰問荷物に家族に入れてもらっていたが、なんせほんのちょっとの量だから
三日もすればなくなってしまう。ところがうちはタバコ農家だ。ヤミを、なみでは消費できん量を送ったそうだ。
あと、コンサイス英和辞典も。配給されるタバコは基本的に刻みタバコ(のぞみ、すでに廃止)
なので巻く紙がいる。それがコンサイスの受難を生む結果となった。
コンサイスのインディアペーパーはシガレットペーパーと似た材質質感なので丁度善いのだ。
祖父と曽祖父はタバコをみんなに配り、大変喜ばれたそうだ。鬼軍曹と呼ばれるような怖い人も
その時ばかりは子供のようにうれしそうにニカッとして、その顔が見れると当分は怒鳴り声も聞こえず、
兵隊たちは胸を撫で下ろしたそうな。
コンサイスが中尉に見つかり「敵性国の辞典などもってなにしとるか」といわれると
「タバコを巻くのに使ってるのであります!けむに巻いてるのであります!」と弁明した。
その場は殴られもせず、何とか切り抜けたらしい。
すると、後から祖父が中尉に呼ばれ、何だろう、なぐられるのかな、と身構えていた。
中尉は「ワシにもたばこ、もらえんだろうかな」と、ばつが悪そうに、今まで聞いたことない声で言ったそうだ。
↑良い話だ
54 :
今日も放射冷却ですか?:2000/12/08(金) 12:02
取りあえず「目次」の更新
[タバコ農家の村から]
>>1 Produced by「田舎の人」さん
1. 序文
>>2 2. 指導員
>>3 3. 作付け面積
>>4 4. 隠し面積
>>5 5. 摘み方
>>6 ( 閑話休題
>>7 )
6. 品質低下
>>12 7. 減反、葉も農家もランク付け
>>44 8. 兵隊とたばこ
>>52 ps.「代用作物をつくる免許」の話
>>22 <52>は、「シャブ漬け並のニコ虫にしてまで戦争に刈るのか」とかつっこみ覚悟かな?
でも、20話完了するまでは話しを良く聞こう。
ニコ虫に煙草配って喜ばれるのは当たり前とか・・つっこむな!
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/08(金) 16:14
タバコの依存症者に煙草を配ったら喜ぶのは当然のことでしょう。
なにがいい話なんですか?
タバコの依存が悲しく浮き彫りになってるだけではないですか。
そんな自明のことさえわからなくなるタバコ依存が恐ろしいのだ。
>55
54をよく読めよ
57 :
>:2000/12/09(土) 08:31
age
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/09(土) 23:50
続きをどうぞ
59 :
革命的嫌煙主義者:2000/12/10(日) 00:34
終戦直後でも
「飢えよりたばこ」と、たばこを買い求める人が後を絶えなかったそうだ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/12/10(日) 00:38
50とか55
まだ気づかんのか?
「田舎の人」はタバコ業界を内部告発してるんだよ。ゆるやかにではあるが。
51は多分嫌煙者なんだろうけど、それをわかって礼節を保ってる。
50とか55は革なみに邪魔。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/10(日) 00:52
ところで革さんや、チェリーなる煙草はさくらんぼの味がすることを
ご存じですかな。空腹しのぎになりますぞ。
それはさておき、飢えよりたばこを選んだ理由について知っていたら
詳細きぼーん。普通、食べ物を選びそうだけど・・・
62 :
ヤニ:2000/12/10(日) 01:26
うちのオヤジは、シベリアで毛布*1とタバコ*3を交換して、凍死した。
63 :
↑あんたいくつだよ(笑):2000/12/10(日) 23:50
>59,61,
坂口安吾とか読んでみるといいかも。
戦後すぐの混乱期は、食べ物よりも、
敗戦後大量に出回ったヒロポンに金つぎ込んで
廃人になった人が後をたたなかったそうだ。
64 :
革命的嫌煙主義者:2000/12/10(日) 23:52
>>61 俺の親父が昔それを吸っていたらしい。が、味など知らん。
>飢えよりたばこ
ニコチンがなす依存性。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 01:08
はよ続きかけやゴルァ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/11(月) 08:33
アホか
タバコ業界もタバコ利権もタバコ農家も一緒に逝け>60
おまえが気付け。何かを見失ってるぞ
タバコ、がいけないの。JTも専売公社もそれ自体が絶対悪じゃないんだよ。
自分で考える訓練しろよ。
善悪二元論者様のおでましですか。
68 :
>66:2000/12/11(月) 23:24
?
オマエモナ
69 :
61:2000/12/11(月) 23:40
レスありがとう。
70 :
>「田舎の人」さんへ:2000/12/12(火) 10:58
こんにちは 「田舎の人」さん
ここは、2CHですので、自分にとって不愉快な悪意の言動は聞かないことにして下さい。
気にするような 社会的水準 の人の発言ではないので、本当に気にする必要は
ありません。 田舎の田畑で蛙がゲコゲコ、カラスがカーカー鳴いてるような物です。
気を取り直して、続きをお願いします。
目次が更新できずに困っています。
勿論、意見反論は・・・最後にどう落とすかを見極めてから・・狙っていますが、
そのときはそのときで、楽しく議論/意見交換しましょう。
お仕事が多忙なのか、書き込みできる時間に制限があるのか判りませんが、
本当にがんばって下さいね。・・応援してますよ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 00:36
三日坊主か!
72 :
>71:2000/12/13(水) 12:18
どちらの立場の方も、心を広く、寛容に待ちわびましょう。
「田舎の人」さん・・応援してますよ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/14(木) 00:46
田舎の人さん、
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/15(金) 22:53
あげるよ
75 :
>「田舎の人」さんへ:2000/12/18(月) 13:38
こんにちは 「田舎の人」さん
力尽きてしまったのでしょうか?
折角みんな静観してくれているのに・・。
不快な書き込みが多いことは判りますが、
それだけ、自分の感性に正直は人が多いと言うことです。
書いた事へのリアルな反響を愉しめば良いのです。
内容はともあれ・・応援しています。
どこかで書き溜めして、一気に放出して、反響・RESを無視しても良いです。
続きをお願いします。
がんばって下さい。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/17(水) 12:36
age
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 00:42
もう「田舎の人」いないのかな?
さびしーなー。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 00:44
貴重なスレッドage
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 22:56
age
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 01:35
age
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 04:44
代替作物というのは大麻?
82 :
名無しさん売人:2001/03/13(火) 23:45
勉強になります。上げさせて頂きます。
83 :
盲目的嫌煙主義者:2001/03/13(火) 23:47
煙草農家も爆発だぜええええええええ!!コノヤローー!!!!!
\ 逝ッテヨシ
\ Λ_Λ
\ Λ_Λ ( ゚ Д゚)
⊂(∀` ) ___;:・  ̄ ̄
( ) (
>>83 )
(_\ \ | | |
(__) .(__)_)
85 :
盲目的嫌煙主義者:2001/03/14(水) 01:38
俺はああああああああ!!ネコじゃないぜえええええええええ!!
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/14(水) 01:48
ほほう! 猫と来たもんだ!!
87 :
名無しさん売人:2001/03/20(火) 01:52
ここから先の話が気になります。ageさせて頂きます。
88 :
名無しさん売人:2001/03/21(水) 23:46
うわっ、ペースが速いもんですな。
スレッド維持のため、またageておきます。
89 :
名無しさん売人:2001/03/29(木) 01:20
「田舎の人」さん、何かあったのでしょうか?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 01:34
癌にでもなったんじゃない?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 01:49
嫌煙にでも刺されたんじゃない?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/29(木) 01:51
「田舎の人」はこのスレッドがJTに見つかり、投獄されたようです。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 11:55
転作したって噂だが。
94 :
蛇威巣猛火亜:2001/03/29(木) 12:02
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ この板つまんないからコテハンすぐいなくなるね(藁
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 12:44
そういや、かついちどこいったんだろ?
96 :
蛇威巣猛火亜:2001/03/29(木) 12:48
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ ファンファンもどってこーい
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 14:58
なんだよー
この板で初めての意義あるスレだったのに・・・
キチ嫌煙が荒らすからさあ・・
田舎の人さん!!続きはーー?!
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 16:22
あげやう
99 :
蛇威巣猛火亜:2001/03/29(木) 16:39
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 荒らしたのは俺だ
>>97
100 :
蛇威巣猛火亜:2001/03/29(木) 18:49
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 100
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 10:21
つづきはー?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 18:10
去年の12月から放置されてるじゃないか・・
103 :
名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/30(金) 23:38
本人が忘れてると思われ。
皆さん、お久しぶりです。
あほらしくなって書き込むの止めてたんですが
ふと、思ったことがあり書き込みます。
アングラ俳優「鶴丸睦彦」を皆さんに
タバコ業界(嫌煙団体もふくめ)では知らぬ人はいない方です。(アングラなのに)
1901 鹿児島県生まれ 幼少期は北海道ですごす
早稲田高等学院、同大学卒業
1923 アメリカ留学。その後スペイン放浪
1926 帰国途中、船の中で画家佐伯祐三と意気投合
1926 労農芸術家連盟演劇部に入団
1929 左翼劇場で「暴力団記」などの舞台で名を馳せる
1943 結核療養中。仲間が投獄される中、病院で終戦を迎える
1953 劇団民芸に入団
197* このころから、一人芝居「タバコの害について」チェーホフ作
で全国のタバコ農作地域を公演して回る
1989 東京にて死去
鶴丸さんは結核になるまではヘビースモーカーだったそうだ。
病気を機に止められた。
しかし、晩年、タバコが人間にとって「有害」であるのがわかっているのに
吸ってしまうのは「なぜか?」と云う問いを考えるようになり、
「嫌煙活動家が一方的にタバコの害を叫んでも無意味だ」として
喫煙者、耕作家と一緒に考える手段としてこの一人芝居を上演。
決して押し付けがましい「嫌煙論」でなくすばらしい芝居であり
町の公民館に近所のタバコ農家が集まり、芝居が終わった後、座敷で鶴丸さんを
囲み飲み会をしたものである。
2ちゃんに常駐している嫌煙者の方は、あまりにも議論の仕方が
2ちゃんに染まっていて嫌煙運動に逆効果の様な気がします。(革や盲は論外として)
タバコ板では良いとして、実社会でこのような嫌煙運動では
厚生=JT=タバコ農家を倒すことはできないと思います。
(私としてはその嫌煙パワーを、大麻解禁運動に向けてくれたらな、と思ったり)
私達、農家にとってもありがたい「まともな嫌煙運動の成果」があります。
和歌山市の「タバコ問題を考える会・和歌山」という団体が思案した
「公共の場所における分煙に関する法律試案」です。(長いので条文省略)
しごくまともな意見で「もっと過激かなとおもたわ」と拍子抜けしたものです。
喫煙者と嫌煙者の間には深く広い河が流れています。
如何にしてわれわれは進めば良いのか。
双方ともに納得のいく未来もあるのではないのか?
一度仕切りなおししてみてはいかがだろう。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 14:56
田舎の人が来てくれたage!
まあ、また荒らされるのが嫌だからsageで書かれたのだろうが
俺と同じように続きを待ってた人もいるだろうからageるのを許してください。
今回は残念な結果でしたが、タバコ農家の人の貴重なお話を聞かせて頂いて
ありがとうございました。
またいつか気が向くような事がありましたら色々聞かせてくださいまし
お疲れ様でした。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 15:01
川越しに鉄砲で殺すよ。
108 :
盲目的嫌煙主義者。:2001/04/02(月) 15:10
バカヤローーー!!インテリぶってんじゃねええええ!!
俺が論外とはどういうことだあああ!!
議論なんかしてあと何十年待てば世の中よくなるんだよおおお!!!
ELF万歳だこのやろーー!!!
話は続けてください。コノヤロ―。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 15:27
110 :
名無しさん売人:2001/04/04(水) 02:01
祝・復活 「田舎の人」さん!
なんとなく目次を更新
[タバコ農家の村から]
>>1 Produced by「田舎の人」さん
1. 序文
>>2 2. 指導員
>>3 3. 作付け面積
>>4 4. 隠し面積
>>5 5. 摘み方
>>6 ( 閑話休題
>>7 )
6. 品質低下
>>12 7. 減反、葉も農家もランク付け
>>44 8. 兵隊とたばこ
>>52 ps.「代用作物をつくる免許」の話
>>22 アングラ俳優「鶴丸睦彦」経歴
>>104
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 02:05
タバコ農家って罪悪感はないのかな?
112 :
お@462:2001/04/04(水) 02:07
ああっ何時の間にか復活してるってかずっと居たのか
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:14
>>111 アホか!アヘン農家じゃあるまいし、テメエの価値基準が世界標準だと
思うなよ、腐れ潔癖症キチ嫌煙が!!酸素ボンベでもして歩いてろ!!
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:41
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:53
>>114 アホか!アヘン農家じゃあるまいし、テメエの価値基準が世界標準だと
思うなよ、腐れ潔癖症キチ嫌煙が!!酸素ボンベでもして歩いてろ!!
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 09:58
117 :
115:2001/04/04(水) 10:03
このままじゃ荒らしになっちゃうよう・・
118 :
気分爽快:2001/04/04(水) 10:09
人の話は聞きませんか?
119 :
気分爽快:2001/04/04(水) 10:11
タバコ農家の方の話は、なかなかお目にかかれませんよ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 10:32
>>119 激しく同意!!でももう来てくれないんだろうな・・
罪悪感あるからこれねえんじゃねーの。
案外いい奴だな、この農家の人。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 09:53
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 13:24
うえへまいります♪
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 14:10
もっと読みたいです
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 02:38
私の実家も煙草農家でした。過疎化により、今ではめっきり減ってしまいましたが、
あの重労働は、子ども心にも判りました。(とても、兼業しながらできる仕事では、
ありません。)なつかしいです。つづき、楽しみにしてます。
よいスレだと、こぞって荒らすやつが
いるんだね。
でも「田舎の人」さん見過ごしてあげてよ。
ここじゃ「田舎の人」さんの続き
読みたい人のほうが多いんだからさ。
てなことで続編キボーン
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 05:43
罪悪感があってこれ以上書けないらしい。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 10:57
春は忙しいんでしょうか。
また時間のある時にお願いします。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 23:14
応援age
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 09:52
こういう続き読みたがってる良質スレでもタバコ関連なだけで潰しに
かかる嫌煙家がかなりリアルでも嫌いになってしもうた・・・
もうこうなりゃ分煙なんて事いわずに分人する事にしたよ。
嫌煙と一緒になんて居れないよー、つっても周りには一人しかいない
んだけどね。(笑)
>>131 つっても周りには一人しかいないんだけどね。(笑)
随分ドキュソな環境だな。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 11:36
>>131 ネットと現実の区別もつかなくなってしまったのね。
テレビゲームやりすぎて人殺したりしないでね。
いいんじゃねえの?
>>131 もともと嫌煙なんて嫌われて当たり前の存在だし。
一種のカタワだからね。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 05:39
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 05:40
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 05:40
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 23:15
気円斬age
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 20:21
age
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 01:03
良スレアゲ
141 :
名無しさん売人:2001/04/30(月) 22:24
スレッド維持!
142 :
名無しさん売人:2001/05/03(木) 22:14
うわっ!倉庫行き寸前...age
>>142 板がバグってシャッフルされてたみたいです。
このスレが倉庫に行きそうだったのでうけたw
でもバグで新しいスレも立てられないみたいなので
ほうっておいても大丈夫だったでしょう。
144 :
名無しさん売人:2001/05/13(日) 01:23
これといって進展はないものの、目次が埋もれてきたので再掲載します。
[タバコ農家の村から]
>>1 Produced by「田舎の人」さん
1. 序文
>>2 2. 指導員
>>3 3. 作付け面積
>>4 4. 隠し面積
>>5 5. 摘み方
>>6 ( 閑話休題
>>7 )
6. 品質低下
>>12 7. 減反、葉も農家もランク付け
>>44 8. 兵隊とたばこ
>>52 ps.「代用作物をつくる免許」の話
>>22 アングラ俳優「鶴丸睦彦」経歴
>>104
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:49
勉強になる、今度ゆっくり読も
147 :
お@745:2001/07/01(日) 03:54
救済あげ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 09:11
このスレ全部呼んで、嫌煙に嫌悪感を覚えたよ。
殺意も覚えてくれ
150 :
タバコ吸わない人:2001/07/01(日) 12:44
>1
というか・・・どっかの無料サーバにでもエッセイ全編アップしてURLを教えて下さいませんか。その方が見る人も増えると思うし
>田舎の人 様
私は喫煙モノです。今日、このスレを発見しました。
先日、渋谷「たばこと塩の博物館」を見物したんですが、煙草葉の生産に
関わるコーナーも少しあって、なかなか面白かった。そうした経緯もあって、
このスレッドはとても興味深いです。嫌煙の方も比較的、ここでは理路整然と
していたり、ユーモアを交えた方が多い。
それは多分、「田舎の人」さんが真摯な方がからこそ、何らかの影響を
及ぼしているのだと、私は考えます。そして同時に、内部告発の側面がある
だけに、HPなどで同種の発言は難しいかとも考えます。で、残念なことに、
生産者の方の率直なお話は、こうした2chのような場所でしか、
伺えそうもありません。
嫌煙の方へ。あなたの憎む「敵」(あなたに向けては、そう表現します)を
知るのも、それはそれで有意義じゃないでしょうか?
私は激しく、連載継続を希望しています。仕事の合間に時間ができたら、
どうぞ宜しくお願いします。
>>150 の方の方法でも良いし。
・・・以上です。というわけで、俺は待ってるぜ!
このスレ面白いな。煽られないようにsage進行で逝ったら?
鳥取の米子にいく途中に見た馬鹿でかいタバコ畑を思い出す。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 22:24
154 :
お@778:2001/07/27(金) 19:46
ついでにれすきゅ〜
ちきしょー、「笑うスレ」レスキューしそこねた・・・
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/29(日) 19:00
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 04:23
あー、こんなスレあったんだ。
田舎の人の話、聞きたいなー
田舎の人さん、かむばーっく
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
かむばーっく!