神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例★3

政治生命をかけて全国への展開を挑む松沢知事の
「神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例」について語るスレです

☆注意
条例に直接関係のない書き込みは、スレの消費になるので別スレで
特に飲食店・マナー議論・規制への自説開陳・コテハンいじり・JT陰謀論については
出来るだけ速やかにそれぞれのスレへ誘導しましょう

誘導しても喚く人はバカ認定されますので、あしからず。

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

よっぽど、前スレの最後でぼこぼこにされたのが悔しかったんだろうなｗ

鼻毛ｗ

JTと煙草族、煙草農家の三大害悪
死に晒せ、そんなに利権が旨いか
まっヤニ中毒はもう30%切りましたねｗどんどん搾取対象がいなくなるのってどんな感じ？ねえねえどんな感じ？

嫌煙＝豚の発言↓


335 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2009/02/07(土) 21:01:16
電車でもヘッドホンはフルボリュームだよ
だって、法律に禁止って書いてないもん
それってワガママでしょ

夜中でも部屋では大騒ぎだよ
だって、法律に禁止って書いてないもん
それってワガママでしょ

レストランでは子どもを走り回らせるよ
だって、法律に禁止って書いてないもん
それってワガママでしょ

>>4
スレ違いｗ

関係リンク

神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例（仮称）素案の修正について
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0901/019/index.html

海外視察・訪問・会談・アピールなど
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/tobacco_jorei.html#outline

松沢しげふみタックルレポート（公式ブログ）　コメント欄は条例関係の罵倒会場につき注意、管理は絶賛放棄中
http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/

論文「ストップ！ザ・受動喫煙　神奈川県が禁煙条例制定に立ち上がった理由」　（*）DOCファイル注意
http://www.matsuzawa.com/ronbun.doc

>>1
必死でマナー議論から逃げたがる豚だな
簡単にできるマナーを守れないから条例が作られえるのに
アホでもできるマナーを守れば条例もこんなスレもできないのに

まあいいじゃん。

大型店に行けば確実に禁煙なんだから

>>8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1195856070/

スレ違いです、速やかにお引き取り下さい。

>>10
また逃げるのかｗ
県の条例に直結してるぞ
条例が嫌ならマナーを守れという正論だぞ

>>11
バカ1号おめでとうございます

>>11
スレ違いｗ

>>5
それは、お前の発言を敷衍しただけだろｗ
お前の発言は、嫌煙の皮肉の対象レベルなんだよｗ

>>14
マナー論はスレ違いｗ

都合が悪いのはスレ違い
マヌ〜君成長しないな

政府インターネットテレビ
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2401.html

>>16
スレタイ読めないんだｗ

バカ？

マナーを守れないからできる条例について語るスレだろ？

>>19
頭、悪過ぎｗ

>>19
真性かｗｗｗ

小規模店への受動喫煙防止条例適応「議会の議論見守る」/松沢神奈川県知事
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902230/

>松沢成文知事は十日の会見で、県議会二月定例会（十六日開会）に提案する「公共的施設における受動喫煙防止条例案」で争点になっている
>規制対象外小規模店の面積要件（百平方メートル以下）について、議会の議論を見守る姿勢を示した。

>松沢知事は「私たちの方から（対象を広げること）はありません。ただ、議会が修正するということに、私たちはダメとは言えません」と述べた。
>知事は、小規模店ほど受動喫煙の危険性が高く、医療関係者らから小規模店を外したら効果が上がらないとの指摘を受けていることを説明。
>「経済的、物理的な理由もあり、今回は小規模店を努力義務にしたので、私たちの方から百平方メートル以上に上げることはない。
>百平方メートルは(スイスなどの）諸外国の基準と比べても広い方で、最大限（の譲歩）だ」と強調した。


飲食店は殆どが回避されることになるか？
後は実際の運用が歯抜けも良い所なんで、このまま成立しても現場が混乱するだけの予感なんだがな。


以下、飲食店ネタのスレ誘導
神奈川の条例に関係ない飲食店ネタは下記でお願いします

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1233748235/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1231204791/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1230346761/

大規模店だと、「希釈されて無害」になるから、小規模店こそ規制すべきだなｗ

小規模は分煙or禁煙→3年猶予(ただし喫煙可は未成年者入場禁止）→努力義務ってなってるが
県の財政が火だるま状態じゃなかったら、また状況は変わってたかも知れない。

でも、急速に赤字になったのは松沢知事からだからどうしようもないね

たばこが原因で死亡、年間２０万人
http://www.asahi.com/health/news/TKY200812210181.html

>>25
それは、集団ヒステリーのような気もするｗ

>>25
君に相応しいのは下のスレになります
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1202401620/

で、どうなったんだ？
いまいち分からん

玉虫色？

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

タバコの副流煙は実はアスベストの数百倍も危険という話だ
マスゴミはひた隠してるが

>>28
松沢が強行しようとしても、100平方メートルの根拠がないので
（県曰く、「業者が75平方有れば工事できる」から来ている）

さらに緩和するかも？という話。

>>29
君に相応しいのはココ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1161081747/

この条例案は、受動喫煙防止の他にも未成年者の喫煙所と喫煙区域への立ち入りも禁止しています。
従業員以外は県庁取締職員や警察官、救急・消防隊員であってもその人が未成年なら問答無用で立入禁止で、
清掃や工事のために立ち入る場合であっても、その人が未成年なら従業員以外は条例違反です。

施設管理者（パート店長や名ばかり管理職も入る）は、その施設が全焼するほど火災や通り魔殺人があったとしても、
その場所に立ち入る人には運転免許証など（警察手帳や職員証には生年月日が書いていない）で
その都度年齢確認を行い、未成年者なら立入を制止して成年の職員が来るように言わなくてはなりません。

条例案では制止としか書かれてないので、不祥事のデパート神奈川県警の未成年の警察官が立入ときは
施設管理者に拳銃を向けて「ぶっ殺されてぇのか。」などと演技してもらって、一応制止はしたアリバイを作った上
で立入ってもらうか、県警の裏金使って工作してもらうなどしないと、施設管理者が過料の行政処分されて
しまいます。

>>31
この馬鹿には、正当化事由という観念がないらしいｗ

この条例に賛成する
利権より県民の方を向いてる議員は今度シンポジウムを開くらしいけど
反対した利権議員は市民に顔向けできないの？
シンポジウム開かないの？
「喫煙者のマナー違反に罰則をつけると
たばこの消費が少し落ちる可能性があるから、たばこ屋様に叱れるので反対しました」
って本心をぶちまけちゃえ

すごく悔しそうですね

俺が言おうとしたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

嫌煙も政治力をつける努力をしないと。

大企業がついてなくても、草の根運動広げて大勝利という例をオバマは見せてくれたよね。

日ごろ「非喫煙は多数派」とか言ってるならさあ

悔しいね
金の力に民意が負けるんだから
この国の民度が低いと言う事だろ
恥ずかしいよ

本当に金の力？

確証があるならともかく、適当な事言ってるだけなら却って恥をかくだけだよｗ

どうして利権議員はシンポジウムを開かないの
俺が条例に反対したと顔を出して報告しないの？
後ろめたいから？
７割以上の民意を踏み潰したと

ＪＴと珍煙コテが馬鹿なのと関係あるのか？
俺は株主として、生業に移行しろと総会で発言したことがあるがｗ
もちろん、配当はたんまりもらってるけどな

キング牧師がやったみたいに
民意とやらで大規模抗議行動起こせばいいじゃん。

沖縄でもあったよね。人数はともかくとして多くの人が集まって米軍基地への抗議集会開いた。

民意を結集して、神奈川県議会を取り囲んで抗議アピールでもすればいいじゃん。

悔しがってる暇があるなら、どんどん呼びかけるべきだよ。

それが面倒くさいから、金の力にはどうせ何やっても勝てないからムダって言い訳するんだよ

察してやれよｗ

>>41
そんなことしなくても、「迷惑だから止めろ」と言えば止めるよｗ
喫煙を理由に解雇した事件で、勝訴もしたしｗ

早速面倒くさがり屋の言い訳キタコレ

豚＝嫌煙、ダメダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

もう放置だなｗ
相手しても無限ループだからｗ
鼻毛ｗ

てかさあ、民意が潰された、金の力で潰されたと言うんだったら
神奈川県庁（県議会）を
たばこの着ぐるみで取り囲むくらいのパフォーマンスしてくれよ。
それくらいの一大事じゃないのか？

>>46
統計学を教えるんだから、簡単な確率の計算でもやらしてみれば？
センター試験ぐらいの

>>47
無理無理
豚だぜ、豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


逆に飲食店店主になぐり殺されるのがオチ
よけいなことするなあああああああああああああああああああああああああ、ってねｗｗｗ

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

マジレスすると
「禁煙化によって客が減る」という店側の考えを打ち消すことが出来なかったのが敗因だよな。

>>48
情けない奴
スネオみたいな性格だな

ジャイアンに泣きつくスネオ

鼻毛の発言は、南部のプアホワイトの発言に似てるな

>>50
実際、減るからな


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

まあ、たばこ税の税率を上げれば、中毒者が税金を払ってくれるからなｗ
それを、社会保障にまわそうｗ

>>51
うまい例えだな
さしずめ、俺様はできすぎくんだな


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

喫煙者が減るだけだろう

麻生はそうしなかったわけだが。

>>51
どっちも俺なんだがｗ

禁煙じゃない店ボイコット運動を嫌煙はやればいいんだよな。

>>59
法律で一律禁止が経済学的には一番合理的なんだよｗ
お前には理解不能だろうけどなｗ

それが出来ないから嫌煙が悔しがってるんだろ

>>61
不可逆的に進行中でしょｗ
できるまでは、「迷惑ですから止めてください」でおっけーｗ
馬鹿に説教する手間がかかるが・・・

禁煙店に行けばいいと思うよ

禁煙店に行くのは当然のこと。

受動喫煙容認の違法店をなんとかせねばな。

店の前で「違法店は使うな」運動やらかせばいいじゃん。

店がなんか言ってきた場合に備えて、法律顧問ｐ大先生をスタンバイさせとく

このスレで騒ぐ嫌煙は県外の野次馬ｗ

神奈川県民は民度が高いから、民意に沿った条例の制定には難癖を付けない。

>>64
「受動喫煙を我慢する店」って書いてある店に入って文句言うのは「傷害罪」だぞ

>>66
その証拠は？

>>68
俺も突っ込もうと思ったけど、かわいそうだから止めたＷ

多くの珍煙に戦慄を覚えさせたという観点から松沢には喝采を送りたい

ちょっとばかり公共の場でタバコが吸えなくなるというだけで
戦慄が走るというみっともない性質について、
喫煙者自身はどう考えてんのかね？

単なるヤクチュウだという自覚がないのか。
それともタバコとはその自覚を奪う麻薬なのか。

社会の方向性は示してるよなｗ
だからこそ、珍煙が以上な関心を示すんだろうｗ
普通の喫煙者なら、すえないなら減らそうか、と考えるんだけどな・・・

ニヤニヤしていただけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワタミ再びってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１０００円再びってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次、豚の泣き声が聞けるのは、２０１０年
ワクワク


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

２０１０年になると、鳴くのかｗ
鼻毛ｗ

ｗばっかり並べ立てて、やけに顔を真っ赤にしてるじゃないか

別スレで、不確定性原理の皮肉に関わることができなかったからなｗ
調べてるうちにスレ終了ｗ

>>75
じゃあ、並べないでやろうか
豚


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>77
鼻毛豚さんが鳴くのを楽しみにしてますｗ
２０１０年だっけ？

>>77
もう遅いよ、豚さん
お前が真っ赤なことが判明したことに変わりはない

公共の場が禁煙化するというだけで戦慄が走る豚はキミのほう

>>77
おう、その方が知性的だ

>>80
鼻毛に知性的もくそもないだろｗ

>>80
うむ
では、これでいこう

豚＝嫌煙の論理破綻には呆れた


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>82
自演乙

薬物中毒豚の知能なんてその程度

>>83
違うよ、豚＝嫌煙



○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

自演については否定しない鼻毛豚

薬物中毒豚の知能なんてやはりその程度

>>85
いやいや、宿便とかビビ男とか、ステルスで鼻毛をサポートってのがいるからなｗ

お前ら、豚＝嫌煙と違って俺様は自演はやらないからね

自演をゲロする豚↓

58 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2009/02/12(木) 00:17:24
>>51
どっちも俺なんだがｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

ちょっとばかり公共の場でタバコが吸えなくなるというだけで
戦慄が走るというみっともない性質について、
喫煙者自身はどう考えてんのかね？

単なるヤクチュウだという自覚がないのか。
それともタバコとはその自覚を奪う麻薬なのか。

コピペばかりじゃ、ダメダメ

豚＝嫌煙



○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

反論できないんだろ？

なら黙ってな、豚さんｗ

豚に反論は無理だろ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

wの連打がないと床屋に行きたてみたいで爽やかだなw

はい、鼻毛豚はこれに反論してね。
↓
ちょっとばかり公共の場でタバコが吸えなくなるというだけで
戦慄が走るというみっともない性質について、
喫煙者自身はどう考えてんのかね？

単なるヤクチュウだという自覚がないのか。
それともタバコとはその自覚を奪う麻薬なのか。

>>87
それが真実であるという根拠はｗ
馬鹿だなあｗ
面白いからでまかせ言ったかもしれないのにｗ

>>94
さあてね
でまかせだとしたら、豚＝嫌煙の薄っぺらさが浮き彫り

どちらにせよ、豚＝嫌煙は安い生物ってコトさ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

で、鼻毛豚はこれに反論してね。
↓
ちょっとばかり公共の場でタバコが吸えなくなるというだけで
戦慄が走るというみっともない性質について、
喫煙者自身はどう考えてんのかね？

単なるヤクチュウだという自覚がないのか。
それともタバコとはその自覚を奪う麻薬なのか。

俺のレスがほしいときは俺の正式名称を使わないとダメだよ
正式名称：「キング」

あと、ＮＧワードを書き込みと俺にはレスが見えないので
忠告だけはしておくよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

安い生物ってどういう意味？
日本語の不自由さは相変わらずだな・・・

あぁ、反論できない言い訳か

御託はいいからさっさと反論書けよ、豚

>>98
安い、って分からないかなあ
ゆとりくん


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>99
豚に反論は無理だろ
俺様の鉄壁の論理はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>97
そりゃ傑作ｗ
本人が気がつかないまま、大々的に馬鹿にされてるわけだｗ
キングオブ鼻毛ｗ

>>97
こんなこと書いて、読んでくれると思ってる頭の構造がキングだなｗ
キング・オブ・アホウｗ

読んでるじゃん、豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>97
こんなこと書いて、呼んでくれると思ってる頭の構造がキングだなｗ
キング・オブ・アホウｗ

で、鼻毛豚はこれに反論してね。
ごちゃごちゃ御託と言い訳はいいから。
↓
ちょっとばかり公共の場でタバコが吸えなくなるというだけで
戦慄が走るというみっともない性質について、
喫煙者自身はどう考えてんのかね？

単なるヤクチュウだという自覚がないのか。
それともタバコとはその自覚を奪う麻薬なのか。

3割の大型店で吸えない戦慄ですかｗ

>>105
リピートしてるぞ

お前大丈夫か？


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>107
大型店ってのはどんな店なんだい
俺は、豚＝嫌煙を馬鹿にするためのネタとして使っているだけで
実際の条例（？）を知らないんだ（笑）


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

で、鼻毛豚はこれに反論してね。
ごちゃごちゃ御託と言い訳はいいから。
↓
ちょっとばかり公共の場でタバコが吸えなくなるというだけで
戦慄が走るというみっともない性質について、
喫煙者自身はどう考えてんのかね？

単なるヤクチュウだという自覚がないのか。
それともタバコとはその自覚を奪う麻薬なのか。

>>108
リピートに見えるほど日本語が不自由なのかｗ

>>109
随分真摯だね　カワイイとこあるじゃんw

>>109
やっと、条令が間違いだと理解したようだねえｗ

>>111
同じじゃない？

103 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2009/02/12(木) 01:18:39
>>97
こんなこと書いて、読んでくれると思ってる頭の構造がキングだなｗ
キング・オブ・アホウｗ


105 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2009/02/12(木) 01:21:14
>>97
こんなこと書いて、呼んでくれると思ってる頭の構造がキングだなｗ
キング・オブ・アホウｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

で、鼻毛豚はこれに反論してね。
ごちゃごちゃ御託と言い訳はいいから。
↓
ちょっとばかり公共の場でタバコが吸えなくなるというだけで
戦慄が走るというみっともない性質について、
喫煙者自身はどう考えてんのかね？

単なるヤクチュウだという自覚がないのか。
それともタバコとはその自覚を奪う麻薬なのか。

>>114
キング・オブ・アホウじゃんｗ

>>112
俺は、豚＝嫌煙の馬鹿を叩ければ満足だからね
お前ら、馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>117
その謙虚な姿勢で、別スレみたいな数学の絡む話なんかはスルーしといた方がいいよ
反論しておいて後から

>ああ、難しいのは俺分からないから意味無いよ

じゃ恥もかくし、相手にも失礼だからね


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>118
その馬鹿は、以前簡単な確率の問題の解答ができなかったんだよｗ

>>118
何言ってんだ、お前は

馬鹿が俺様に意見するなど、１００年早いよ
豚＝嫌煙が俺様と話せるだけで感謝しなさい、豚


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>120
面白いなw なかなか愛嬌あるじゃんw

>>120
お前、他スレでは、ボロボロだったじゃんｗ
その相手にはめられてるんだよｗ
アタマ悪いｗ

さてと明日は仕事だ　もう落ちる

>>122
ではでは

>>122
他のスレとは？
具体的に

俺は論破したスレは数々あれど
負けた記憶が無いのだが？


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

俺は明日も休みだが、アホの相手に疲れたｗ

>>125
ニートはいいなあ
それとも、学生か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキは嫌煙が多いからなｗｗｗ
ガキだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>125
債権回収の受任が「適法」にできる職場だよｗ
どうぜ理解できないだろうけどなｗ

アンカー間違いかなあ

顔、真っ赤にしているのだろうなあ
豚＝嫌煙は、ピュアだなあ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

自演じゃねえのｗ

ああ、自演
しかも、自演ミスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚＝嫌煙は、ほんとおもしろいな
叩いて叩いて叩きまくってやる、この下等動物がっ！！！！！！！！！！！！！！


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

もう、大学には入学できないよｗ

>>131
うん、だから大学はとっくに卒業してるよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>126
同級生の何人かは、中央省庁の課長補佐になってますけどｗ

>>133
だから、知らんよ
そんなこと

自慢したければ別口でどーぞ
ニートくん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

このまま放置される予感ｗ

>>133
自分のことには触れないんだなｗｗ

嫌煙はさ
「珍煙氏ね！」ってスレタイのスレ 一つ立てとけばいいんじゃない？

どこ行っても スレタイもテンプレも無視するんだからさ
(笑)

( ´ー｀)y-~~ と仲良くしたいなら専用スレ立ててくれよｗ
100スレ近くじゃれ合いで消費してバカだらけだな、ホント

>>137
池沼な嫌煙がそのスレに行くわけがないだろｗ

既に類似スレは幾つもあるし。

>>137
お前ら珍煙の提案なんて無視されるだけだから無駄レスすんじゃねーよ
お前まだ卑怯者続けてんだ、だから珍煙はカス扱いされるんだなｗ

>>137
ほとんどのスレっていうかこの板は
喫煙者も喫煙以外のことでは、人に迷惑をかけないようにしているように
喫煙もマナーを守ると言う事ですべて解決するのでは？

マナーとはなんぞや

人に迷惑をかけない事

>>141
どうやって確実に守らせるか名案を出せたら賢明嫌煙を名乗っていいぞ

>>141
はいはい
みんな守ってるから


バイバイね
(笑)

松沢は小規模の除外対象の境界も議会任せか。
さすがに政治生命を掛けてるだけあって、なりふり構ってないなｗ

>>145
お前がバイバイだっつーのｗ

またマナー論か？バカ1号はしつこいなｗ

>>146
何しろ、条例の容れ物だけ作って提出しちゃったからなぁ
実際の運用が決まってないも同然だし、まだまだ突っ込まれる余地は多分にある

湯河原の観光団体からも意見書出てたし、飲食店業界からも反発有るだろうし
2月提出分は審議延長の先送りか最悪、否決になるんじゃないか？ｗ

>>148
「政治生命」云々の覚悟を確認するために、否決してみるのも県政として＋かも知れないなｗ

>>149
過去にも禁煙系の条例出しては反対されて、議会とうまくいかないとこぼしてたな
今回は外へのアピールしまくっちゃった分、引くに引けない印象はあるｗ

政治生命云々は「フリ」で「頑張る」って意味じゃない？
「辞職するとは言っておりません、再度提出して〜」というお約束になるｗ

>>150
そうやって、ハッタリの部分を炙り出した方が良いと思うんだ。
これに限らず、条例ありきの議会運営に歯止めをかけるためにも。

民意だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

こういうのって歴史として語られるようになるまでは評価できないんだよね

>>153
既にザル条例になってるｗ

あ、条例そのものじゃなく松沢の行為の事ね

あ、歴史に残るのはJT黒電波のテロ的ネット工作もだね！

松沢は既に評価されているよ

スタンドプレー大好き、大馬鹿知事として
早く死んで欲しいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

とりあえず>>156のマヌ豚はもう歴史的存在だから安心しろｗ

>>157
あいかわらず、低学歴の発言だなｗ

>>151
松沢は改革って言いながら、結局残るのは火だるま財政と
中身がいい加減な多数の条例ばかりになるだろうしな。

ハッタリをあぶり出すって意味では、否決されるべきだなｗ
長野の田中みたいに、知事が替わったら条例がなかったことにされても面白いかも。

>>156
貴方は治療不可能です。

松沢の県政って、具体性や速攻性のないものばかりなんだよな。
かといって後世の礎になる、ってのもないし。

当たり障りのない内容をゴチャゴチャ条例化しているだけｗ

>>161
あの馬鹿はニュースになること、目立つことを掻い摘んで実施しようとするだけ
それが実現できてもできなくても、目立てばいいんだよ
史上最悪の知事

橋下が神奈川にこねえかなあ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

皆、辛口だねぇ

>>162
橋下が来たら、喫煙名目のさぼりの賃金が引かれるぞｗ
馬鹿は、思いつきでしゃべるなｗ

>>7の2番目に海外視察でアイルランドと香港に行ってるが（当然県民の税金）

アイルランドで飲食店業界側から話きいてて、業界が縮小したって話とか
香港で段階的規制の方が無難だよって釘刺されてるのに、出てきた案じゃ視察の意味全然ねーｗ
そもそも政府ぐるみでやってる所ばかりで、県レベルの話には役にも立たんのに。

後、香港上海銀行CEOに横浜に進出したからって、表敬訪問・会談しに行くものなのかね？

>>165
言いたいことが分かりませんｗ
全国レベルで規制しないと何が問題なんですかね？
アホの思いつきは理解不能ですな・・・

>>162
アレはやめといたほうがいいですよ

サヨク的 ユートピア思想に侵されてますから
(笑)

サヨク的自己中心主義の珍コテが言うかｗ

>>167
オメーは言える立場じゃねーんだよカスｗ
オメーの1000億倍マシｗｗｗ

>>166
そもそも神奈川だけ条例で規制するには、無理があるって事も理解できないのかｗ

嗜好品酒煙草は成人の嗜みである

>>170
アメリカの一州だけでの規制も無理があるなあｗ
このアホ、全く分かっていないｗ

>>172
そこで何でアメリカの州がでてくるの？日本はアメリカなの？
アメリカの州法と連邦法のバッティングを持ち出したいのか？

このスレは神奈川の話じゃないっけｗ

>>173
消費流出の先例が多い
この例では価格差によるものだが、サービス差でも同じ傾向が出る。
ハワイの日本人減少は禁煙州法の結果であることも明らか。
なんならイギリスの屋内禁煙法でもパブの閉店加速が指摘できる。

>>174
喫煙可能であることを「サービス」と捉えていることそのものが間違い。

喫煙可能＝受動喫煙強制。

タバコ屋が
売れば売るほど
人が死ぬ

>>175
施設管理者も喫煙者も多くの非喫煙者も棲み分けが可能としてるが、
バカな嫌煙だけが一律禁煙を言い出すｗ

飲みに行こうぜ
>>174 　「お前たばこ吸うよな、飲みに行くの？」
一般人 「そうだな神奈川は禁煙になってしまったな」
>>174　 「東京まで電車で行こうぜ」
一般人　「嫌だよ、店の外で吸えばいいだけだし」
>>174　 「店内で人に迷惑かけながら喫煙できないんなら帰る」
一般人　「変わってるね、バイバイ」

>>178
過疎県の人間が、神奈川を語るなよｗｗｗ

>>174
そう言うパブ文化が崩壊しかけてるとか、ハワイから人が逃げてるとか含め
実際に施行した現場での声を、視察の段階で松沢は聞いてるはずだよね

にもかかわらず、ほぼ同じ問題点で揉めまくるってのは・・・公費視察の意味がないよなぁ

>>178
町田も東京だって事をたまには思いだしてやれ

>>175
＞ 喫煙可能＝受動喫煙強制。


行かなきゃいいじゃん
どう考えても
(笑)

>>181
吸わなきゃいいんだよｗｗｗ

と、自分にレス
(笑)

政府インターネットテレビ

たばこ21世紀的考察〜たばこの健康被害〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2401.html

リスクいっぱい！女性の喫煙影響を考える
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2350.html

“禁煙条例”賛同議員と話せます　「県民センター」で１４日にシンポ　2009.2.11 19:58
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090211/kng0902112000013-n1.htm

>全国初となる屋内での喫煙を規制する
>「公共的施設における受動喫煙防止条例」について、
>条例に賛同する議員らと市民が意見交換を行うシンポジウムが１４日、
>横浜市神奈川区の「かながわ県民センター」で開かれる。

>医療従事者などで構成する「禁煙、分煙活動を推進する神奈川会議」のメンバーによる
>「市民シンポジウム実行委員会」が主催。
>長谷章実行委員長は「条例について話し合いがなされていないのが現状。
>県民との理解を深め、意見交換をしたい」としている。

>シンポジウムでは県健康増進課長が条例の概要について説明した後、
>条例に賛同する県議や医師など８人が意見を述べ、参加者との話し合いも行う。
>参加料無料。問い合わせは同実行委員会事務局（電）０４６６・２２・２６８１。

議員の有志かと思ったら主催は「禁煙、分煙活動を推進する神奈川会議」（http://kbkk.org/）だった
主催がここの時点で実りはなさそうだが、普段ここで喚いてる奴はいくといいんじゃね？

>>173
一地方だけで決めることがなぜ無理があるのかなあｗ
指摘の意味さえ理解できないのかｗ
アホは困ったもんだ・・・

>>174
で、何が問題なんだｗ
珍煙は神奈川から出て行けば？
別に問題ないけど？

パブが閉店してなにが問題なの？

>>186
利用者じゃなくて多くの施設管理者が反対してるんだよｗ

>>185
ホントお前みたいなアホにはこまるねｗ

>>185
疑問系で相手に語らせ自論を書かず、「指摘を理解できない」といい相手をアホと言うだけじゃん
お前がいかに中身のないアホかはよくわかったから、神奈川関係無いなら余所にどうぞ

>>184
どうして、県民の健康被害を無くす条例に反対した
議員さんは名前も明かさず、県民の前にも出てこないの？
後ろめたいという心だけは残ってるのかな？

未だに競輪場は規制対象なんだな。
施行不可能な場所を残すなよｗ

>>189
何で持論？を語る必要がるの？
馬鹿の間違いをおちょくってるだけなのにｗ

まあ、民意がファシズムに勝った
良い例だね


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

で、神奈川県在住の嫌煙には
県議会の解散請求（リコール）やって、もし出直し選挙に持ち込めれば
条例に抵抗した議員の「落選運動」やるというような

「民意」をはかる手段が残されてるわけだが

とくに>>190あたりはやる気があるのかな？

>>186
○○○○何が問題なの？
って、なんかアホっぽいな。
＞１７４は消費流出が問題っていってるんじゃないの？
パブも経済の中の一部分だよね。流出が起こるかどうかは
俺は知らないけども＞１７４が言ってることはそういうことだよね
なにが問題なのって・・考えてから言ってね。２ちゃんを潰して何
が問題なの？電車の中でたばこ吸って何が問題なの？人を殺して何が問
題なの？　バカっぽいと思わないか？

全国一律実施でなければ難しいだろうね。
まして東京に隣接してる神奈川じゃ。

神奈川で「残虐なテレビゲーム」を有害指定したけど
「じゃあ東京で買えばいいじゃん」と言われたような話だからなあ。

>>196
だからさ
そもそも民意を無視した条例なんかダメに決まっているだろ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>197
横でｽﾏﾝが、在住or在勤？

神奈川県政に詳しそうなんで。
当方は県央。

>>195
だから、その消費流出の何が問題なの？
制限して得られる利益と失われる利益を比較考量しなきゃｗ
一方的に減少の変化を指摘してもしょうがないでしょｗ
政策の当否の価値判断なんだからｗ

>>196
少なくとも、神奈川の飲食店利用者は、迷惑が減るわけだが？
この馬鹿の言ってることは、さっぱりわからないなあｗ
まあ、鼻毛のように、言い張りから出発してるから、都合のいいようにしか
解釈できないのかな？

まあ、飲食店業界を納得させられなかったんだから
何を言ってもムダという事だな。

>>199
>何が問題なの？

・県内の事業者の利益
・県内産業の発展
・県財政

>>199
少なくとも、迷惑でもなんでもないことを規制して、消費流出するほうが迷惑って思ってんだよ。
民意ではｗ

>>198
秘密ｗ

やはり、民意は勝つ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>201
規制によって得られる利益が指摘できてないぜｗ
そういうのが、言い張りなんだよｗ
>>202
それが言い張りｗ
たばこの煙を迷惑じゃないと言い張ってるのは、知床emiぐらいｗ
客観的には、条約でも国の法令でも裁判でも確認済みｗ
>>203
足手まといｗ

飲食店が禁煙によるメリットを感じなかったわけだな。

>>205
メリットを享受するのは、珍煙以外のまともな人だろｗ
論理的思考能力が皆無だな・・・
この手合いはｗ

>>204
言い張り、乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泣け泣けｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>207
悪いなｗ
今日は、馬鹿を相手する余裕はないんだｗ

まあ、俺に論理で豚＝嫌煙は勝てないからな

見逃してやろう
泣け泣けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>209
いや、こないだの疫学論争で、すでに馬鹿に確定したからｗ
相手してほしかったら、少しは勉強しろよｗ
「ざるおえない」馬鹿さんｗ

>>204
＞ それが言い張りｗ
＞ たばこの煙を迷惑じゃないと言い張ってるのは、知床emiぐらいｗ

だったら通ってるよ原案が
司法判断なんか民意に関係あるか？
同様にWHOのお題目もね

>>206
それが嫌煙的言い張りだろｗ

>>211
しっかり相手してんじゃん
俺に論破されたのがそんなに悔しいか

お前の頭じゃ俺には勝てないよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

アンカー間違えた

>>210
しっかり相手してんじゃん
俺に論破されたのがそんなに悔しいか

お前の頭じゃ俺には勝てないよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

鼻毛以下の人間なんていないだろw

>>204
>規制によって得られる利益が指摘できてないぜｗ

過料による歳入はメリットと捉えないのが常識人ｗｗ

>>211
お前ら、本当に論理を積み上げるのが不得意だなｗ
そもそも、法案？（条例案の間違いかｗ）の当否は、比較考量の結果ｗ
ここでは、まず、立法目的が何かが問題ｗ

＞司法判断なんか民意に関係あるか？
　関係ないよｗ
　そもそも、民意かどうかじゃなく、たばこの煙（受動喫煙）が迷惑かどうかが問題ｗ
　迷惑かどうかは多数決で決まるんですか？
　普通は、司法的判断で決まるんですけどｗ
　アホウのアタマは理解不能だなｗ

>>212
立法理由は、議事録で確認できるからねえｗ
当該条例は、飲食店の経営者の利益保護が目的なのかな？
ど素人の議論は、めちゃくちゃだなｗ

>>216
立法目的は、飲食店等の入店客の健康被害の防止だと思うけどｗ
ああ、「迷惑じゃない」と言い張る馬鹿は、立法目的の確認もできないんだｗ

>>219
>立法目的は、飲食店等の入店客の健康被害の防止だと思うけどｗ

それが、ここまでの話の流れと何の関係が？
バカ？

>>220
珍煙が論理的思考ができないことの指摘ｗ
お前もアタマが悪いなあｗ

>>221
スレアンカー位辿って、繋がるレスしろよｗ
バカ？

他人に健康被害という迷惑を与えるから
法律や世界的な条約が出来たのに
ニコチンがないと平静を保てないから
それがニコチンを必要としない人にも迷惑じゃないと
自分に言い聞かせる病人が、なんか可哀相。
人に迷惑をかけたくないから
喫煙室やハママナステーションを利用している喫煙者も
こいつには関わりあいたくないだろう

>>223
スレ違いｗ

>>222
それは俺の台詞だｗ
「消費流出」とかいうマイナスとなんらかのメリットの比較考量が出発点だぜｗ
この段階では、両方の利益を指摘して、その後に比較考量するんだよｗ
珍煙は、メリットがないと言い張ってるから、結論として条例反対になる。
ちゃんと、議事録を見て、提案者の主張する立法理由を指摘しようぜｗ
と、アホに説明しても無理か・・・ｗ

ニコ厨に、違憲審査基準を説いても無駄かと・・・

>>225
>「消費流出」とかいうマイナスとなんらかのメリットの比較考量が出発点だぜｗ

マイナス面は出しました。
メリットは否定されていて再反論はありませんが、何か？

別に飲食店が禁煙になっても構わないけどな
今だってランチタイムは普通に禁煙の店にいってるし
何不自由もないよ

>>228
スレ違いｗ

>>227
提案者はメリットはないと言ってるんですかｗ
メリットはないと言うだけなら単なる言い張りｗ
一般入店者の迷惑防止は全く否定されてませんけどｗ
逆に、条約や裁判では、たばこの煙による迷惑は確認されてますけどｗ

>>228
珍煙が喫煙する利益よりも、一般客の迷惑を回避する利益の方が大だというのが常識的判断ｗ
それを否定したいがために、迷惑じゃないと言い張るのが、ここの馬鹿ｗ

>>230
提案者って松沢？

だったら、その本人が比較定量の中で譲歩してきたんだよｗ

>>232
訂正
×比較定量
○比較考量

>>232
それはその次の話だろｗ
低能がｗ

>>234
だから、提案者の検討結果がそうなんだろｗｗｗ

>>217
司法判断で決めたことなんか、民意に関係ないと指摘してるんだが？

理解できんか？法律オタクには？

>>218
だから、その「目的」とやらが いらん てことだろ。
民意ではｗ

>>231
＞ 珍煙が喫煙する利益よりも、一般客の迷惑を回避する利益の方が大だというのが常識的判断ｗ

この言い回しが既に「迷惑ありき」の論なんだよ

しかし「一般人」はそんな感覚持っていないんだよ

だから いらない規制するなって抵抗を受けるんじゃないか

>>235
いきなり考量してどうなるｗ
お前は論理の積み上げによわいねえｗ

>>236
それがどうしたｗ
利益の侵害の可否に民意が関係あるのかｗ
アホｗ

>>237
その民意の根拠はｗ
できみは民意が正しいというわけねｗ
条約批准は民意じゃなくてねえｗ
都合のいい民意だことｗ

>>238
では、「一般人が」受動喫煙を迷惑じゃないと思ってるという根拠を提示してださいなｗ
こちらは、条約から法令から司法判断まで、わんさかありますんでｗ

一般客の非喫煙者が反対したんですかｗ
神奈川県がレファレンダムでも実施したんですかｗ
お前のは、都合のいい民意の解釈だなｗ
具体的に「民意」の根拠を挙げろよ馬鹿ｗ

>>240
「一般人は」受動喫煙を迷惑じゃないとは思っていない可能性もあるが
条例で規制するほどではない

それくらい理解しろ間抜け豚


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>239
考量して提案して、その後に思い直して譲歩じゃね？

>>239
つうか、オマエは提案者がどんな考量をしたのか推測できるんかｗｗ

まぁ、自分からは何も言わないのが、この手の輩の常でつｗｗ

大先生、バレンタインの朝に荒れてるなｗ

大先生はチョコなんて縁が無いだろうからな

まだアホが大暴れしてんのかｗ

「地球温暖化対策推進条例」を提案へ　松沢知事
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090212/kng0902121954007-n1.htm

>松沢成文知事は、１６日開会の２月定例会で、地球温暖化対策の取り組み強化のため、「地球温暖化対策推進条例」の条例案を提案する。
>県は成立後、来年度中に具体的な数値目標などを盛り込んだ温暖化対策計画を策定し実行する。
>また、１年間のエネルギー使用量が原油換算で１５００キロリットル以上であるなどの
>大規模事業者最大約９００社に対して温暖化対策の計画書提出を義務づけるほか、
>コンビニエンスストアやファミリーレストランなどに対し、営業時間を見直すなど
>ＣＯ２排出が少ない方法での販売に努めるよう求める。

>松沢知事は「厳しい経済状況が続いているが、地球温暖化対策は未来を見据え着実に取り組むべき課題。
>神奈川の温暖化対策をより先進的で確実なものにしたい」と話した。

この不況下に温暖化対策（笑）とは松沢も大暴れですねｗ
禁煙条例併せて両方とも却下されねーかな

>>247
馬鹿知事、暴走してんなあ
殺されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

まぁ、日本の喫煙率はＪＴ発表の２００８年で約２５％、非喫煙者７５％。

んで、どっかの医薬品メーカーのアンケートで、
喫煙者の約８０％は、「禁煙したい」、「出来ることなら禁煙したい」と思ってる。

って事から考えると、

１００％（全体）×２５％（喫煙者）×２０％（禁煙する意思なし）＝５人

で、１００人中９５人は、世の中の禁煙化肯定派のはずで、
禁煙化されたら嫌だ、困ると本気で思ってる人間は、
統計上、１００人中たった５人しか居ない筈なんだな。

でも、２ちゃんの煙草スレをみると、６対４、スレによっては５対５の割合で
非喫煙者と珍煙の書き込みがある。

本来なら統計上は、９５対５、喫煙率から最低で７５対２５程度にならないとおかしい筈なのに。

って事考えると、残りの３５〜４５の珍煙の書き込み不足分は、
工作員が活動している事は簡単に分かる。

一般人ならまだしも、一般人に紛れて非喫煙者を汚い言葉で罵倒と毒物擁護とは、糞だな。

もう少し簡潔に書け、豚


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

カナロコにもあった。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902247/
こっちの条例こそ数値目標が重要なのに、一切触れてないのはどういうことだ？

↓すぐ脊髄反射するゴキブリって見ていて恥ずかしいくない？

( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo

ＰＭＪの社長が県庁訪問したときに具体的な解決策は伝えてたのに知事は真意が分かってなかったらしい。

>>240
原案がどんどん骨抜きになってくのが、いい根拠だろｗ市議会は民意の代表ｗ
この似非法曹ｗ

>>254
「業界の圧力」って言葉、知ってる？

>>255
脅迫の実態はありません
しかし木村社長に異常に低姿勢だったのは事実

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/

2009-02-13 情報提供者求む

　藤本祥和というやつ、売名目的のチンピラだから相手にしないほうがいいと言われていたのだが、あまりにしつこい。
もう四年くらい私をつけ回していて、立派なネットストーカーだ。それで提訴してやろうと思ったが住所が分からないから
できずにいた。そこでやつが本を出している白夜書房にメールしたら、電話をくれれば住所を教えると言われたので
電話した。ところが、やはり教えないと言うのだ。それじゃあ証拠を揃えて白夜書房に対して情報公開請求の提訴を起こすことになる。

　藤本とはメールのやりとりはしたのだよ。だが私がちゃんと答えているのに、こやつは私が逃げている逃げているとしつこく繰り返し、
禁煙ファシズムが過剰であるという私の論点から自分では逃げまくり、果ては、なぜタバコばかりが攻撃されるのかという問いに、
いやほかのものも攻撃されていますよとずらずら並べた中に「時津風部屋」とあるのを見て議論を打ち切った。

2007年9月のやりとりで、住所を教えろと言った私に、藤本はこう言っている。「何ひとつ後ろめたいことをしていないのに、
訴状郵送のための住所を教えろというのも奇妙な話ですね。」普通、後ろめたいことをしているから住所が教えられないのだろう。
もし何ひとつ後ろめたいことをしていないのなら、住所ぐらい教えられるはずだ。逃亡しているのはどっちかね。

　しかし藤本、『文化手帖』とか『文藝年鑑』とかを見れば、たいていの人の住所が書いてあるのに、
たかが住所くらい教えられないというのは、自分でよほど後ろめたいからではないか？　
逃げているのはどっちかね。公開討論けっこう、裁判所でやろうぜ。

　というわけで、藤本の住所ないしは常勤の勤務先をご存知の方に情報を求めます。勤務先でも訴状送達は
効力を持つので。藤本、東大卒なんだから、弁護士なぞ雇わなくても『裁判は自分でできる』とかいう本を読んで、
答弁書と準備書面でやりあおうぜ。準備書面でも「時津風部屋」とやってごらん。東京地裁で会いましょう。

>>251
骨子案だとほぼ努力義務ばかりだな
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kankyokeikaku/ondanka/jourei/joureikossi.html

神奈川だけ数値ありの規制したら、抗議殺到するにきまってるし
マニフェスト消化の為だけの条例だｗ

>>256
JTは条例に反対だけど、分煙基準には協力するってスタンスだったから
松沢としては条例成立の為に低姿勢で接してるんじゃないか？

>>258
温暖化防止条例については、不景気の影響で来年度のエネルギー消費実績は確実に下がるからな。
それを「条例化の成果」ってことにしたいんだろｗｗ
(実際には来年度の事業計画はほぼ決まってるから、条例による改善効果は大してない)
逆に再来年度は来年度より悪化するから、この条例だけは制定を持ち越したくない。

殆ど評価されなくなったザル条例より、こっちに集中したいだろｗ
罰則もないし、大規模事業主中心の指導で良いし、大義名分も立つし。

禁止行為）
第７条　何人も、非喫煙区域（次条第１項又は第２項の規定による措置により設けられたものに限る。以下同じ。）内においては、喫煙をしてはならない。

(3) 公共的施設　公共的空間を有する施設（車両、船舶、航空機その他の移動施設を含む。以下同じ。）のうち、次に掲げる施設をいう。

ア　特に受動喫煙による健康への悪影響を排除する必要がある施設として別表第１に掲げるもの（以下「第１種施設」という。）

イ　受動喫煙による健康への悪影響を排除する必要がある施設として別表第２に掲げるもの（以下「第２種施設」という。）

別表第２（第２条関係）
(1) 飲食店

第２種施設の施設管理者は、その管理する第２種施設について、禁煙又は分煙の措置を講じなければならない。

禁煙になる場所

展示場
体育館
水泳場
ボーリング場
百貨店
マーケット

>>264
もともと禁煙じゃなかったっけ？
ボーリングって最近やってないからよくわからんが


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>252
全然
自分の意見もまとめられない馬鹿はバッサリですよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>259
ハードルが低いけど、指導されるまでもなく不景気で下げるから
企業が面倒なだけで体面は保てる、人気にも繋がるって寸法かｗ

ザルの方は市町村レベルにおりたときに運用面でグダグダになりそうだし
そこら辺で審議延長or却下されたときの保険の意味もあるんだろうなぁ

>>252
だから、俺は相手にしないよｗ
その鼻くそｗ

( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo　誤→人間
↓
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶-.｡o○◆e0s47NRWbo　正→ゴキブリ、鼻くそ

>>268-269

>>138

>>241
だから、その根拠を示せよｗ
お前が言い張っても、足手まといになるだけｗ

>>243
だから、まず、立法理由において、どのような利益を守ろうとしたのがだろｗ
低能ｗ

>>247
他の珍煙の見通しでは、温暖化の方はマイナス成長で実現可能のようだぜｗ
お前は、経済状況にも疎いのかｗ

>>240
>では、「一般人が」受動喫煙を迷惑じゃないと思ってるという根拠を提示してださいなｗ

禁煙店の利用率は有意に高くない。

>>274
禁煙店以外を避けて禁煙店を選択してる数値ってどこで出てるのｗ
「絶対的環境」で比較したんだろうなあｗ

>>273
>温暖化の方はマイナス成長で実現可能のようだぜｗ

来年度はなｗ
単に好不況で左右される事象に対して、数値目標もなく罰則もない条例を制定してドースルｗ

>>271
事実だから

なぜなら、お前はそれを否定できない


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>275
市場原理として、禁煙店が繁盛するなら飲食店はこぞって禁煙化するだろｗ
そうなってないのは．．．ｗｗ

他のデータとしては禁煙スタイルのアンケート。

喫煙者のほうが外食率が高いと俺は睨んでいる

嫌煙＝豚は、貧乏だし潔癖症（＝星島）だから
外食率が低い

つまり、飲食店店主としてもお客様（＝喫煙者）を逃したくは無い


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>275
「絶対的環境」って何？

>>277
足手まといの言い張りはいいからｗ

>>281
論拠の無い反論は見苦しいですよ
まあ、私のような論客がいては煙たいのは理解できるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>278
だから、統計資料を示せよｗ
「禁煙店の利用率が高くない」という主張を裏付ける
統計的有意性を示す資料をｗ
馬鹿の推理が根拠になるかｗ

>>280
↓の馬鹿の作った言葉ｗ
( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo

俺の言葉をパクるのはいいが、責任もって自分で消化して使えよ

理解して使わないと、ただコピペだけする
嫌煙＝豚になるぞ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

「絶対的環境」において鼻毛は「足手まとい」と認定されますたｗ

>>283
禁煙スタイルのアンケートで納得いかないなら、自分で反証示せよｗ

で、ログ見てみれば
使ったのは案の定、豚＝嫌煙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら、脳みそ使えよ、脳みそ
ボケるぞ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>284
どういう意味だ？

>>284
オマエはどういう意味で使ってるの？

たしか、嫌煙スタイル（嫌煙作成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）では、

禁煙店にしたら、客が減ったってアンケートもあったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

春っぽい日でしたね　今日は

この春一番の風に　私の鼻の穴から噴き出す紫煙を乗せて飛ばしてやりたい

鼻の穴からむわぁっと濃い煙を勇ましく吐き出せば　心も身体も春模様
我々愛煙家は高額納税者　日本人の手本　リーダーとしての存在感

躊躇わず大胆なポイ捨てを行い　ニートや失業者に清掃業務を与える慈悲の心
そして豪快に振り向きもせずに前進する
それがlialな男のロマンというもの

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

>>284
当然、意味を理解して使っているんだよな、お前は
説明してみな

>>287
その方は、疫学の専門家ですか？
あなたもその方を信頼していらっしゃるんですか？

豚＝嫌煙

フルボッコｗ

>>284
はやく説明しなよ、豚ｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>293
バカを虐めるのｲｸﾅｲ

豚＝嫌煙の悪い点だな
ちょっとカッコいい言葉を見ると意味も分からず、使ってしまう
まるで、小学生のようだ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>294
>その方は

って誰？

>>293
鼻毛に対するオマージュだろｗ
意味不明の言葉を創作するその能力を高く評価してるんだよｗ

>>294
疫学に何の意味が？

>>298
禁煙スタイルの方ｗ

>>299
意味を理解してない言葉を流用するのはOK？

>>294
あんた、この間の疫学ちゃん？
また、コテつけなよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>300
いやいや、裸のままのデータは根拠になりませんからなｗ
どっかのアホウは、前回のたばこ税税率アップで税収が減ったことだけを
得意げに話してましたが、それ以前の数値は全く無視ｗ
つまり、都合のいいデータの読み方をしてもまったく無意味ｗ

俺は禁煙スタイルの主宰者を支持してるよ。

たばこの煙が苦手だと公言しながら、感情論に走らず
飲食店の状況を分析して現実的な方策について情報発信しているからね。

>>301
>>300ｗ

>>302
ど素人の意味不明の言葉として使用してるんで、オッケーｗ

>>305
いやいや、主張の当否じゃなくて、データの客観性と分析の適切さが問題ｗ

>>308
レス乞食２号は話しかけてくるなよｗ

>>304
>つまり、都合のいいデータの読み方をしてもまったく無意味ｗ

データの抽出が作意性や恣意性が見られるなら、そこを指摘して、
妥当性を否定するとか、別の解釈をするのが、建設的じゃない？

オマエのやってることは、自分に不利なデータを闇雲に否定しているだけｗｗ

さあああああ、混沌としてまいりました

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

嫌煙＝豚のパターンですな

自分に都合の悪い結果は無視


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>311
混沌としてるのは、嫌煙の異次元な現実解釈だけなんだけどなｗ

　　　　事　　実　　を　　受　　け　　止　　め　　ろ　　　＞　　　豚＝嫌煙


　　　　○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>313
ええ、まったくもって理解しております

嫌煙は、禁煙店がまったく増えない事実、煙草税を上げたら税収が減った事実
まったく認めませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神奈川条例が骨抜きになった事実、禁煙ワタミが潰れた事実
まったく認めませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こ　　　れ　　　全　　　部　　　事　　　実　　　で　　　す　　　か　　　ら


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

「禁煙スタイル」の主宰者はこんな分析してるね。

・食事がメインの店は、禁煙にして売り上げＵＰもしくはとんとんの店の方が、売り上げダウンの店より多い
・居酒屋、バーは禁煙にして売り上げ下がった店の方が多い（売り上げが伸びた店が無い）

・深夜営業だと禁煙にしにくい
（「手づくり厨房」は深夜時間帯に苦戦。夜出歩くのは喫煙者が多い…武田薬品の調査を引用）

・団体、宴会客重視の店は禁煙にしにくい
（「手づくり厨房」は宴会利用者が既存店の1割しか取れなかった。グループ内に喫煙者がいたら
　非喫煙者が多数でも禁煙店を使わない傾向）

・平均所得が高い地域は禁煙店が多い、平均所得が低い地域は禁煙店が少ない

>>315
嫌煙はお花畑世界の住民ですからｗｗｗ

>>310
自分が「信用してない」ピイちゃんのデータなんかもってきても説得力ないだろｗ
まずは、データの関連性と一応の信用性を示さないとなあｗ
大学の研究者とか厚生省の研究員とかｗ
まさか、ど素人のアンケートかなんかじゃねえだろうな？

>>315
それはレス乞食２号の思いつきだろｗ

>>316
俺個人の解釈では、このアンケートは禁煙化した店主(オーナー)に自己申告してもらったものだから、
多少の＋バイアスが掛かってる。
特に売上が変わらないとした層。
自分の信念で禁煙化したのだから、10〜20%位売上が減っても
「月間バラツキを考えたら『変わらない』よな？」
と判断しがち。

誰も、自分の行動を自己否定したくないから、無意識にそういう判断になるのは仕方ないけどさｗ

>>316
で、その分析の元のデータの関連性と信用性は？

>>320
そんなデータを根拠にするなよｗ

ここの書き込みを見ると、鼻毛がほぼ放置されているのは分かる・・・

>>318
禁煙を推進しているサイトが禁煙店主に聞いたアンケートを信用しないの？

その疑義の論理構成は？

あと、過剰評価の傾向にあることは>>320参照な。

>>321
正直言うと俺には分からんね。他と比較しようが無いから

むしろ>>321が、
今や新聞でも取り上げられて「禁煙飲食店専門家」と化してるこの人の主張を覆すような
内容のアンケート結果でも持ってるなら、是非参考に教えてもらいたいものだ。

>>322
甘めに捉えても、あの程度ってこと。

つか、原文に当たったのかｗｗ

>>321
>>310ｗｗｗ

禁煙スタイルのＨＰ主涙目（笑）

喫煙者は安泰だねｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>324
結論が部分的に同じだからといって、すべてに賛成するのはアホウｗ

疑問に思う根拠は、素人のアンケートだからｗ
上の珍煙の主張は、
「禁煙店の利用率は有意に高くない」という主張ｗ
日本語は多少不自由なようだがｗ

しかし「素人のアンケート」を上回る内容のデータを嫌煙が持っているかというと（ｒｙ

>>330
ほんとうに統計取ったらやばいだろ、豚＝嫌煙が


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>330
「禁煙店の利用率は高くない」なんてデータはないから、
この発言は「間違い」でいいんじゃないかｗ
思いつきの発言を反証できないから正しいなんて、
珍煙の基準は「あっと驚くタメゴロー」だなｗ

>>329が認める玄人のアンケートで、これに類するものあるの？

結局、嫌煙の主張の根拠って、自分に有利なのは正しく、不利なのは間違ってるんだろｗｗ
そりゃ、磐石な論理になる罠ｗｗｗ

禁煙店の利用率は高い
（ただし飲酒メインの店は苦戦か・・・「手づくり厨房」）

しかし禁煙店の飲食店全体に占める割合は低い

こういうことだろうな。

>>332
>「禁煙店の利用率は高くない」なんてデータはないから、

市場原理ｗ

>>333
そんなデータはないから、
「禁煙店の利用率は高くない」という主張は正しいとは言えない
ってことｗ
お前らのアタマの中は、スマイルに粘着した馬鹿どもと同じ構造なのか？

>>336
原理がデータになるかｗ
レス乞食の仲間なら、ちゃんと「絶対的環境」でデータを集めないとｗ

>>335
＞禁煙店の利用率は高い

で、あれば
禁煙店が少ない理由を述べよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

レス乞食２号は放置だなｗ

>>338
お前、戦力外みたいよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>340
あの、意味の無いレスは止めてくださいね
邪魔ですから

>>339
主張する方が立証するんだよｗ
この馬鹿は何年も同じことを繰り返してるなｗ
ゆとりなんだから、討論の授業はあったんだろｗ

>>338
原理自体はデータにならんけど、原理が作用した実態はデータになるだろｗｗ

で「絶対的環境」って何？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　禁煙店の利用率は高いのだから
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　集客UPをもくろむ経営者達がこぞって真似して禁煙率が飛躍的に伸びる・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>343
どんな主張だっけ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

俺は現実しか言ってないから
証明する必要ないんだよな


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>344
じゃあ、その実態を示したデータはどこにあるんだよｗ
参照して検討するから教えてくれｗ

「絶対的環境」の下じゃないと証明できないんだそうだｗ
俺にもわからんよｗ
なんせ、お前らの仲間が提示した言葉だからｗ
レス乞食２号＝鼻毛に聞いてみなｗ

利用率が高い＝成功例の禁煙店がどうして自発的に増えないの？

>>347
お前の話が通用する社会を見てみたいよｗ

>>349
疑問だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

増えないどころか、潰れるし


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>350
今のこの社会がそうだよ
俺は、事実現実しか言わないリアリストだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>348
>じゃあ、その実態を示したデータはどこにあるんだよｗ

街に出てカウントしてみろ、ヒキコモリｗｗ

>>349
だから、「増えない」を裏付けるデータは？
「増えない」ってのを言い張るのは、レス乞食２号と同じになっちゃうぞｗ
データを示してくれたら、その事実認定は受け入れるからｗ

>>353
データはなしですかｗ
「思い込み」を前提とした主張には説得力が全くありませんなｗ
所詮、珍煙のアタマはこの程度ですかｗ

>>349
もう現実を見ることができない、豚＝嫌煙は無視でいいんじゃない？


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>355
現実社会から目を背けて楽しい？

禁煙店が増えているなら、わざわざ条例なんて必要ないしね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

例によって禁煙スタイル情報を使うと

外食業界専門誌「新しい飲食店開業」は2008年8月号で
神奈川県の飲食店に、禁煙条例に賛成か反対かを尋ねるアンケートをとった。

賛成＝２２．２％、反対＝６３．０％、どちらでもない＝１４．８％


禁煙店の利用率が高いとしたら、寂しい結果だな。

>>357
豚＝嫌煙は条例、必要ないそうですよ

なるほどなるほど
禁煙店増えているんだもん
わざわざ、条例いらないよねええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>357
現実なら、データで証明できるでしょうにｗ

>>361
禁煙スタイルに、そのデータもあるよ。

>>359
はあぁあ

そこまで、飲食店店主に反対されましたか
そりゃあ、　ま　　さ　　に　　民　　意　　だ　　ね


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>359
それが現実の利用率とどう関係があるんでしょうかｗ
どうも、教養のない人は、事実と評価、認識と価値判断を混同しているようでｗ
「馬鹿の壁」ってのがあるんですねｗ

>>361
で、オマエの実感として禁煙店は多いの？少ないの？

>>362
URL、教えてあげたら？
豚＝嫌煙のくせに知らないのではないかな？
その豚は


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

嫌煙が何を言い張りたいのか分からんｗ

>>362
その調査主は、無作為にデータを採取したんですかｗ

>>365
「多い」の定義によるでしょｗ
それに、問題になってるのは、「増えてるかどうか」ですよｗ
混同が低レベルすぎですなｗ

>>366
「努力」をしない豚には、敢えて教えない方が、親切だと思う。
啓蒙的な意味で。

そろそろ嫌煙が探し出した
飲食店の現況を調べたアンケートを見てみたいな

>>370
あんた、悪やねｗ
好きですよ、その考え方


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>367
アタマのイカレタ珍煙だからといって、事実の裏づけのない適当な主張をしてはいけませんｗ

それと、レス乞食２号は、「絶対的環境」下でのデータを使わないと自己矛盾になりますよｗ

>>369
そういう指摘するなら、補って回答するのが建設的。
オマエがやってるのは、難癖付けて意見表明から逃げてるだけｗｗｗ

＞事実の裏づけのない適当な主張

民意がどうとか、ＪＴが裏工作したとかいう主張の事ね

ＪＴ工作員とか、たばこ屋とかもあったな

＞事実の裏づけのない適当な主張

>>374
忖度するということですか？
しかし、文面どおりに解釈しないと、
「俺はそんなこと言ってない」と言って逃げますからねｗ

＞事実の裏づけのない適当な主張


これを語らせたら、嫌煙＝豚の天下じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>375
>>376
それは発言者に言ってくださいよｗ
ＪＴが組織的にアンケートしたという新聞記事は読んだような気がしますが？

大先生、よっぽど嫌なことがあったんだな、昨日ｗｗ

>>379
だれ？お前は
そろそろコテ着けたら？
前回同様、疫学ちゃんでいいよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>378
どういう立場であれ、思いつきの発言はいけませんなあｗ
鼻毛のようなｗ

>>380
可哀想だよ、ばらしちゃｗ

ほら、昨日バレンタインだったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

Ｐ

ほんとわかりやすいよな

無関係な話にそらす
逃亡の前兆ですなｗ

>>377
>忖度するということですか？

自分の都合で適宜やってるやんｗ

>しかし、文面どおりに解釈しないと、
>「俺はそんなこと言ってない」と言って逃げますからねｗ

それは、説明を補えば避けられる。
そんな、どこぞの法曹みたいに、みっともない真似をする奴はいないぞｗｗｗ

実際のところ、神奈川県民は今回の条例の結果についてどう評価してるのかの
アンケートがあったら見たいね。

さてと、仕事に帰りますかｗ
ビビ男の口癖ｗ

>>387
パブコメなら、条例化発表後と骨子案発表後に募集して、公開されてる。

>>389
その結果は？

そもそも不毛に言い張るよりさ
今や「大多数」の嫌煙さんが署名活動でもしたらいいんですよ
楽勝でしょ？8割以上なんだから 君達の正義は汲み取ってもらえますよ
ああ その際 追跡調査できるように個人情報つきで署名してもらってね
君達 捏造しそうだから
ｗ

あれ、言い張ってるのは珍煙だよｗ
条約も批准した、各地で条例もできた、裁判でも害が認定されたｗ

>>392
よかったね

>>392
だからさ
煙草の排除でも求めて
署名集めて直訴したらいいじゃないですか
大多数の嫌煙さんならできますよ
ｗ

>>392
＞裁判でも害が認定されたｗ

判例を

>>395
つっこんじゃ、らめえええええええええええええええ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

いや
マジでああいうのは答えたほうが得だよ？嫌煙さん

神奈川の嫌煙のみなさんもさ
署名集めて提出しなよ
楽勝で8割超えるでしょ？
知事も助かると思うよ？
ｗ

>>395
平成18(行コ)342等

>>390
寄せられた意見の羅列だよｗ

>>399
ttp://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=4143

間違ってないか？お前

>>400
意味ねえじゃん
嫌煙はどうしょもないな

>>401
ちゃんと調べろよ馬鹿ｗ

>>400
あの意見は嫌煙が、感情論丸出しで書いてるのが乗ってて吹いたわｗ
さぞ、まとめ担当者は胃を痛めたに違いないｗｗ

>>401
八王子下水道工事談合吹いたｗ

>>403
知らないよ
提示するならちゃんと提示しろよ

何いいかげんに提示して切れてるの？

>>403
それを言うなら>>399にだなｗ

>>399
素人でも理解できるように引用してください

>>404
おお、一応調べるんだｗ
だったら教えてやろう、
「被害を認定した判例」
なｗ
平成１１年(ワ)第１３×××号　損害賠償請求事件

１０００個ぐらいは検索するんだぞｗ
ニート珍煙ｗ

>>408
被害を認定ではなく

＞裁判でも害が認定されたｗ

だよ、豚＝嫌煙
逃げるなよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

また、嫌煙がいい加減なこといって負けたようですね

>>408
＞ 「被害を認定した判例」

ニュアンスが変ってますね

通常、主張する側が証明するべき物であって
>>408のやってることは主張の放棄でしかないｗ

まぁ適当いってるだけだな、こいつｗ

>>408
ＸＸＸを明確にしてもらえませんか？
できませんか？

まあ、できませんよね（笑）

で、>>399=>>403は間違いだったで、FA？

ここで喫煙者を言い負かすことに躍起になるより
署名活動のほうが有意義だと思いますよ？
ここで呼び掛けたらいいんですよ
きっと「大多数」が協力してくれますよ
ｗ

>>415
間違いというより
嫌煙＝豚のいつもの誤魔化し

嫌煙のレベルの低さ、醜さがよくわかるでしょ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

ｐのいつものグダグダパターンだなｗ

言い切っておいて、追求されるとボカすｗｗｗ

平成１１年(ワ)第１３３２０号　損害賠償請求事件

>>403
申し訳ありませんが、正しい調べ方と最終的に到達すべき判例のリンクをご教示お願いいたします。

判例示しても、無限ループなんだもんな・・・

>>417
お前は馬鹿なんだからあまりしゃしゃり出ないほうがいいぞw
隙間で茶々入れてるだけじゃんw

>>422
まあまあ、暖かく見守っていきましょうｗ
レス乞食にレスすると喜ぶだけですよｗ

>>419
ああ、飲食店スレ他で過去に散々否定された職場での判例なｗｗ

>>419
ですから
引用を
どういう件でどう判定が下ったのかを

>>422
悪いが、俺にもこれだけ単純な論理のスリ替えは分かるからねｗ
お前こそ、俺にツッコみいれるだけなら、いる意味無いよ（笑）


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>421
＞ 判例示しても、無限ループなんだもんな・・・


インチキだからでは？

>>425
判例を読んだら分かるよｗ

>>424
「何」が否定されたんですかｗ
請求は認容ですがｗ

>>419
それは違うでしょ
これの判例は？早く早くｗ

＞裁判でも害が認定されたｗ

392 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2009/02/15(日) 01:08:43
あれ、言い張ってるのは珍煙だよｗ
条約も批准した、各地で条例もできた、 裁判でも害が認定されたｗ

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

お定まりのループ展開になったところで、そろそろマヌケな嫌煙の言い張りはスレ違いだなｗ

某法曹は専用スレで弁解でもしてろよｗ

>>428
判例は読みました
煙草の害は認定されていませんよ

さて、どうしますか、Ｐさん？

>>426
論理のすり替えねえｗ
前提の知識がなくて理解した内容でねえｗ

A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、
C：ちくわ大明神
B：あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
B：誰だ今の

>>431
Ｐさん、煙草の害を認定した判定をお願いします

>>432
>>138

スレ違いだから、そろそろスレ立て作業にはいるんだ

>>432
Ｐさん、煙草の害を認定した判定をお願いします

Ｐ、だんまりｗ

>>432
「痴漢も家庭内で妻を相手にすれば、犯罪じゃない」に必要な知識は何ですか？

>>431
第４　結論
　よって，原告の請求は，慰謝料５万円の支払を求める限度で理由があるから，これを
認容し，その余については，理由がないから，これを棄却することとして，主文のとおり判
決する。

>>437
Pって飲食スレでレイプ所とか珍妙なこと言ってた痴漢大先生？

>>439
煙草の害は認定されていませんよ
Ｐさんともあろう人がわかりますよね
恥ずかしくないですか？

>>440
レイプ所は、珍煙の発言ｗ
該当箇所を指摘しようか？

>>440
そう、その痴漢大先生
なんども痴漢で捕まっている

>>441
害がないのに請求は認容されませんよｗ
お馬鹿ですなあｗ

>>442
Ｐ、誤魔化さないで

>>441 に答えろ、このゴミが


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>442
やたら食いつき良いけど、議論放り出すなよPｗ

>>444
ほらほら、また日本語がいいかげん
「害」だけではダメでしょ
「煙草の害」、ですよ

理解してますか？Ｐさん
理解してますか？Ｐさん

大事なことなので二回言いました

>>446
仕事が一段落したから、相手してやるよｗ
該当部分は指摘できるが、まずは馬鹿の反論に付き合ってやろうｗ

>>448
>>447に答えてやれって、アンカー間違えてるぞｗ

>>448
ここに居る全員が聞きたいこと

煙草の害を認定した判例はどこにありますか？
ないのですか？

これだけですよ、Ｐさん

これに答えられないのであれば、消えなさいＰさん
あなたの負けです
これ以外をかまうのはあなたのごまかしです
いいですね

>>442
ねじ曲げて引用しまくったのは 君

>>447
俺は「煙草の害」なんていってないけどなあｗ
煙草の火を押し付けたのでもなく、煙草を摂取さぜたのでもないからなｗ
あくまでも「害が認定された￥「被害の認定」と言ったはずだがｗ

392 ：名無しは２０歳になってから：2009/02/15(日) 01:08:43
あれ、言い張ってるのは珍煙だよｗ
条約も批准した、各地で条例もできた、裁判でも害が認定されたｗ

>>452
卑怯者

>>452
＞ 俺は「煙草の害」なんていってないけどなあｗ

そんな判例はないってことね

ご苦労様

>>450
文脈から忖度すれば、「たばこの煙の害」だなｗ
それくらいは補って解釈できるんだろｗ

>>455
もう帰れよ

>>454
煙草の火を押し付けた判例ならあるだろｗ
煙草を摂取させたのは知らんけどなｗ

ここで問題になってるのは、当然、「たばこの煙」による「害」「被害」だよｗ

さて、神奈川の条例に関係ないPさんはとっとと退場頂きましょうか

これ以上グダグダやるなら専用スレにどうぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1225986681/
これ以降も居座るなら>>1にあるようにバカ認定されますんでよろしく

>>456
あれれ、「たばこの煙の害」じゃないのかｗ

>>457
だから
その司法判断の引用を

>>458
たばこの煙の害は、この条例に関係あるだろｗ
負けそうなので、逃亡を図ろうとしてるのは理解できるがｗ

>>461
＞ たばこの煙の害は、この条例に関係あるだろｗ

ない

>>461
んじゃ司法判断の引用だすまでなｗ
こいつの無駄話でスレ消費しまくってるからいい加減にして欲しいんだよ

>>460
判例は摘示しただろｗ
受動喫煙の害を訴えて、認容されたんだから、裁判で認定されてるだろｗ
どう考えたら認定されてないになるんだｗ

>>464
はい、バカ2号おめでとうｗ

>>464
理由が違うんじゃないか？

>>463
↓の馬鹿がきっかけだろｗ
この馬鹿に説教しろよｗ


395 ：名無しは２０歳になってから：2009/02/15(日) 01:13:03
>>392
＞裁判でも害が認定されたｗ

判例を

>>467
＞ ↓の馬鹿がきっかけだろｗ

いいえ

>>466
害がなかったのに請求が認容されるという根拠を示してくれよｗ
今後の参考にしたいからｗ

該当部分を示してやろうかｗ

，これにより原告の被った精神的肉体的苦痛の内容，程度，期間等本件に顕れた
諸般の事情にかんがみれば，原告に対する慰謝料の金額としては５万円をもって相当と
認める。

「肉体的苦痛」ってのは、「害」を与えた、「被害」を受けたことにならないのかｗ

>>469
＞ 害がなかったのに請求が認容されるという根拠を示してくれよｗ


健康被害には言及されてませんが？
肉体的苦痛がそれですか？
どんな症状ですか？

神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例案の提案について
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0902/033/index.html

Ｐお得意のぐだぐだに入ったな

「肉体的苦痛」は「被害」だねえｗ
勝手に健康被害の意味を決めて、それにあたらないという強弁をしても無駄ｗ

>>474
お帰りはこちら
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1225986681

>>475
で、「たばこの煙の害」については認めてもらえますかｗ
往生際の悪いｗ

>>472
職場の判例持ち出して、職場を規制対象としてない条例の話に「何ら関係のないこと」なのでスレチです

>>450
「たばこの煙の害」を認定した板例はあったでよろしいですかｗ
１年周期で間違いをループってのは止めたほうがいいですよｗ

>>478
今の所示されてません、これ以上はスレ違いなので専用スレに行って頂くようお願いします
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1225986681/

>>477
あくまでも「煙草の害」を問題にしただけですがｗ
知ったかぶりで噛み付いてきたお仲間の馬鹿を恥じるんですなｗ

>>480

>>1
>>477
>>479

>>479
肉体的苦痛は被害じゃないんですかｗ
この馬鹿、この後に及んでこの発言ｗ

>>482

>>481

もはや反論はなしですかｗ

>>484

>>481

>>484
Your win

>>477
飲食店における店主と客の契約に付随する義務を明確化したのが当該条例だと
思いますがｗ
事後的に裁判で争うより、条例で事前規制をしようということでしょうなｗ
ほら、つながったｗ

>>486-487

>>481

結論：　煙草の害は判例にはない

>>489
結局、言い張りかｗ
該当部分を張っとくからねｗ
これを読んで、たばこは無害と言い張ってくれｗ


これにより原告の被った精神的肉体的苦痛の内容，程度，期間等本件に顕れた
諸般の事情にかんがみれば，原告に対する慰謝料の金額としては５万円をもって相当と
認める。

珍煙の言い張り

結論：肉体的苦痛は被害とは言わないｗ

>>490
煙草の害は立証されていないよね

それは理解できますか？

裁判所が害の有無を決めると思い込んでいる阿呆がいる

>>493
Ｐだろ
そのとおり

>>492
立証されたから認定されたんでしょｗ
民事訴訟では、原告に立証責任がありますからねｗ
「被害」が立証できないなら、請求が認容されることはありえないｗ

この馬鹿は、ここまで追い込まれて言い張るかｗ
こりゃ、社会生活でも不適合者だな・・・・

>>493
出発点は、たばこの（煙）の害が裁判で認められたかどうかだからねえｗ
裁判での争いに近所の馬鹿が判断を下しても、まったく無意味ｗ

>>490
で
健康被害には触れてませんね
肉体的苦痛とはどういったものなのでしょう？

しかし5万円相当って…
ｗ

>>496
ええ ですから貴方が都合よく解釈できる部分ではなく
全文見せてくださいよ

肉体的苦痛では、ダメだよな

>>497
肉体的苦痛は被害ですなｗ
それとも、不法行為の要件たる「被害」にあたらないとｗ
素人の言い張りもここまで来ると、お笑いですなｗ

結論は請求の認容ｗ
５万でも敗訴ｗ

>>498
事件名を示したんだから裁判所に行って検索しろよｗ
ここにコピーできる分量と思ってるのか？
アホすぎるＷ

肉体的苦痛を被害じゃないと言い張る段階まで追い込まれたかｗ
アホウはとことん言い張るんだなｗ

>>500
被害は被害だが

煙草の害ではないよねｗ

神奈川条例スレを荒らすなよ＞ｐ　
ｗｗｗ

裁判所はタバコの害は論じないのは原則である。
なぜなら自明の理であるからだ。
ではなぜ第一次たばこ訴訟で原告が敗訴したか？
表示等で有害であることを指摘してあるのに禁煙しなかったからｗ
チンパンジーでもできたことが原告はできなかった。

受動喫煙の場合は根拠法が健康増進法で争われている。
このため原告の被害の有無に関わらず公官庁では訴えたもの勝ちの状況。
民間については健康増進法のグレーゾーンに当たる。(札幌受動喫煙訴訟の調停)
神奈川県はこのグレーゾーンの条例化を行おうとしている例。

豚がピーピーないてますね

大先生はバレンタインデーに暴れまくったなｗｗ

結局、午前３時台まで頑張った受動喫煙に関する裁判の解説って、
神奈川受動喫煙防止条例スレにとって意味のあるものだったの？

自動的に火が消えるたばこ、製造義務化の動き
　火災予防のため、一定時間が過ぎると自動的に火が消える「火災安全たばこ」の製造を義務化する法案の制定が進められている。
　ハンナラ党の元裕哲（ウォン・ユチョル）議員は13日、「たばこが原因の火災を防ぐため、“たばこの火災安全基準と管理に関する法律制定案”の発議を進めている。
与野党の議員50人以上から同意を得れば発議が可能なため、今は署名を集めるのに努力している」と述べた。元議員は2月中に発議、4月ごろ法案を通過させることを目標としている。
　この法律が制定されれば、韓国国内でたばこの製造や輸入を行う企業は、一定時間が過ぎると自動的に火が消えるたばこしか販売できない
ようになる。このたばこは紙に特殊な物質を塗るか、特殊な帯が巻かれるようになる。一種の火災防止壁を作るということだ。
　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

　米国とカナダでは10以上の州ですでに使用されており、欧州連合（EU）も2011年から使用を義務化することで合意している。

>>500
＞ 肉体的苦痛は被害ですなｗ

だから
それは どういう状態、症状だったんですか？

誤魔化さずに明言して下さいよ

>>510
認定されたということはどういう事？
馬鹿な奴だ

>>503
aho

>>508
全くない上にスレを数百消費、バレンタインで錯乱した日本語が通じないただの荒らし

>>513
>>503のような前提で話してるから、条例に批判的なんだろｗ
現実を踏まえて、議論しなくちゃｗ

挙句の果てに、形勢不利になると、馬鹿の一つ覚えの「フレ違いです」か・・・
馬鹿の論理は便利だのうｗ

>>510
判決読めよｗ
検索できるように指摘しただろｗ
「被害」の認定なら「肉体的苦痛」の認定で十分ｗ

>>514
>「フレ違いです」か・・・

何、それ？

>>515
神奈川条例と関係ないから、専用スレに行けよｗ

>>516
訂正
「フレ違い」→「スレ違い」

>>517
お前は、たばこの煙は害がないと思ってるのｗ
害があるなら、喫煙の自由との比較考量をして、条例の評価が決まるんだろｗ
関係ないという発言の意図が不明だなｗ

>>519
「条例の評価」の主体は誰よ？

>>519
条例そのもののあり方について話すスレで、タバコの害は別問題でスレチ。

受動喫煙防止条例：成立を目指すシンポジウム−−横浜　／神奈川　毎日新聞　2009年2月15日　地方版
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090215ddlk14040118000c.html

>県受動喫煙防止条例の成立を目指すシンポジウムが１４日、横浜市内で開かれた。
>医師などによる実行委員会が主催し、禁煙推進派の県議や弁護士らが参加。
>県内外から集まった来場者約７０人と、条例や禁煙策のあり方について意見交換した。

>県議らは、条例案が分煙を容認し、多くの飲食店を規制対象外としたことについて
>「最初は全面禁煙を目指していたが、譲歩は致し方ない」と理解を求めた。
>職場の分煙などの相談を受けている弁護士は「たばこは公害であり、受動喫煙は人権侵害」と条例の必要性を訴えた。
>来場者からは、事業者が分煙設備を導入する際、県が制度融資の利子を補給することに対し
>「たばこを吸う場所を作るために税金を使ってほしくない」とする意見も出た。【五味香織】

カナロコにも同じ内容で記事あり。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb0902344/

70人とはまた、サッパリ盛り上がってないなｗ
そして嫌煙には、分煙設備の補助きると反発されるのが理解できないようですね

>>520
それぞれの立場から、意見を交換するんだろｗ

>>521
害があるかないかは、条例の当否を判断する重要なポイントだろｗ
閉鎖空間でも、どこかの馬鹿がいうように「希釈」されて無害になるなら、
規制の必要はない。
しかし、害があるなら、規制の必要性は一応認めることができる。
その後に、喫煙の権利など正当化事由が存在するかどうかだろｗ

>>523
>それぞれの立場から、意見を交換するんだろｗ

だから、誰がだよｗ

>>522
嫌煙ゴロも下火だなｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>522
で、何人なら盛り上がってることになるんだｗ
攻撃材料が尽きたかｗ

>>524
ここに来てる奴ｗ

>>527
で、オマエはどう評価してるんだ？

>>528
人にモノを尋ねるなら、まずは自分からだろうｗ
珍豚ｗ

>>526
1000人くらいは欲しいだろ、県の条例なんだから。

>>530
横浜球場で開催されたのかｗ

>>529
オマエが>>519で言ってるんだから、オマエからだろｗｗｗ

>>529
貴様が、評価云々言い出したんだろ嫌煙＝豚

自　　分　　の　　言　　葉　　に　　は　　責　　任　　を　　持　　て、　　豚


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>532
害があると思ってるよｗ
誰かが指摘しているように、司法では認定されてるしｗ
国家権力に逆らうだけの反証もないしねえｗ

>>531
会場の収容問題なの？ｗ

>>534
>>534

519 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2009/02/15(日) 12:59:30
>>517
お前は、たばこの煙は害がないと思ってるのｗ
害があるなら、喫煙の自由との比較考量をして、条例の評価が決まるんだろｗ
関係ないという発言の意図が不明だなｗ

＞たばこの煙は害がない

「たばこの煙は害がない」という認定は司法ではされていないねえ
残念

○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>534
それは、「条例の評価」なのかｗｗｗ

>>534
あなたに相応しいスレは

【ｷﾁｶﾞｲ】「煙が有害」は単なる口実【自己矛盾】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1176903710/

こちらにどうぞ

>>535
横浜球場なら寂しいなｗ

>>537
>>519に答えろと言うことなのでｗ

>>538
あの判例を読んで、「害がない」と言い張るのはある意味すごいよｗ
何かの病気なの？

>>540
あなたに相応しいスレは

【ｷﾁｶﾞｲ】「煙が有害」は単なる口実【自己矛盾】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1176903710/

こちらにどうぞ

>>539
>>>519に答えろと言うことなのでｗ

また言い張りかｗｗ
>>519で言ってるんだから、オマエが「条例の評価」をしろって流れだろうがｗ

>>542
害があるから制限可・条例賛成でしょうｗ
非喫煙者だから制限されても不自由しないしｗ

>>543
昨春の記者会見から修正素案までの譲歩内容については、どう見てるの？

>>543
では、俺は害がないから条例反対
こういうコトね


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>544
政治的にいろいろあるんでしょうなｗ
ご苦労が絶えないようでｗ

まあ、制限の方向には間違いがないようでｗ

>>546
「ｗ」はマジメに話すときには付けないほうがいいよ
みっともない

>>544
それより、害がないと思ってるのｗ
害がないなら、条例はまったく合理性を欠くということだからｗ
ただし、そんなこと言い張ってるのは、１号・２号のような馬鹿だけだよｗ

この条例って効果はあるのだろうか？
多少なりとも効果があれば路上喫煙禁止地区のように
改善されながら全国の自治体に広まるだろうな。

>>548
害があると思っているなら、それを証明してください


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>547
「たばこの煙は無害」と言い張ってるのは、真面目に話してるとは思えないけどなあｗ
まあ、１号や２号は「確信犯」だと思うけどｗ

>>546
修正内容をどう評価しているかを聞いているのですが？

>>549
効果はあるよ
飲食店が軒並み潰れだして、他自治体がビビりだすｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>551

>>550

現状では、害があるかないかは可能性の話でしかない
これは認めなさいね


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>549
少なくとも、方向性を示したという点では評価できるな。
均等法も、事業主の努力義務から禁止措置へと改正されたからな。
均等取扱義務の削除という方向にはいっていない。

一般的な雇用規制なら、緩和したり厳格化したりするけどな。

>>552
「一歩後退二歩前進」だよｗ
君は、レーニンの言葉を知らないのか？
珍煙サヨクのくせにｗ

北朝鮮では、空腹を満たすのに、たばこを吸うって・・・

>>556
うわっ、ブサヨかよお前

556 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：2009/02/15(日) 14:06:42
>>552
「一歩後退二歩前進」だよｗ
君は、レーニンの言葉を知らないのか？
珍煙サヨクのくせにｗ


完全な左翼思想の持ち主みたいですね

>>556
まだ成立していませんが、修正素案の段階で「一歩後退二歩前進」なんですか？

>>553
俺もそう思う
俺は店の中で吸いたい店の前では吸いたくないから
交通費と数十分くらいかけて仲間を引き連れて東京まで行きます
飲食店から客はいなくなるでしょう

>>558
いや、教養だよｗ
大学受験の世界史レベルだよｗ
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」だｗ
それに、保守派の論客なら、『資本論』や『帝国主義論』ぐらい読んでるぞｗ

>>560
あれ？まだ成立してないの？
成立したら教えてくれ

>>561
確実に神奈川の飲食店の売上は下がるね
当然、法人税も下がる
ま、いいけど


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>556
健康増進法へのお目こぼしに相当する除外規定を設けても？

むしろ、このザル法が成立したほうが
堂々と喫煙できて、Ｇｏｏｄ！かもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっ、条例で喫煙可能だよ、みたいな


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>560
なんで、成立してないと、「一歩後退二歩前進」にならないの？

>>561
馬鹿が一人「流出」して、神奈川の店がつぶれるんですかｗ
言い張りばっかですなｗ

>>562
いいよ、言い訳しなくても
左巻きくん

２号は、神奈川の飲食店消費に影響を与えるぐらいの経済主体なんだｗ

>>567
その発想は、ポル・ポト派とそっくりだなｗ

>>566
いや、二人だろ、鼻毛も入れて

神奈川は東京にモロ隣接しているからね
客が、店が東京に流出するのは馬鹿でも分かる

>>571
珍煙が静岡に流出して、非喫煙者が東京から流入したら、帳尻があうねえｗ

>>571
そゆこと
だからこそ、条例がどんどんどんどん骨抜きになっていく（今も進行中ｗ）

やはり、民意に反しちゃダメってコトだよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>572
俺が東京って、書いているのに何故静岡？馬鹿なの？死ぬの？

現状の禁煙店の繁盛ぶりｗｗｗｗｗを見れば一目瞭然
嫌煙は、わざわざそういうことをしない馬鹿な人種

ワタミの禁煙居酒屋をみてもよくわかる
お前ら、嫌煙が利用してやら無いからだよ、馬鹿だねえ

ここに、引き算はできて、足し算ができない奴がいるなｗ
分数や確率よりも簡単なのにｗ

喫煙者はさ、熱心に喫煙できる店
みつけたりするものさ

それに比べて、嫌煙＝豚は禁煙スタイルの話をだしても
無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らがちゃんと禁煙店使ってやれば、変わっていたんだよ
ま、そこまで気にする精神異常者（＝嫌煙＝豚）はいないってこと


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>574
禁煙店が「繁盛」してるんなら、流出はないでしょＷ
ワタミのデータはどこに載ってるのｗ
俺株主だから営業の中身もある程度知ってるんだよねｗ

タバコ屋が必死だなあw

非喫煙者はそこまでこだわりがないんだよね
嫌煙は、拘るみたいだが如何せん数が少なすぎる

病的嫌煙は絶滅危惧種ｗ

骨抜きなわけねーじゃんw

確実に毎年厳しくなってる
かなり強引な禁煙規制→珍煙発狂→予定通り少し緩める→珍煙何故か勝ち誇る→結局前より厳しくなっただけ→繰り返し

wwwww

１０引いて１０足したら差し引きゼロだろｗ
馬鹿が熱くなってるけどｗ

>>578
必死？

現実です

>>580
まだ成立してないよ

>>583
各地の禁煙地区設定の条例のことでしょｗ
すでに横浜駅周辺では禁煙になってるはずなんだけどｗ
ＪＲも４月から禁煙になるしｗ
群馬や栃木の田舎に行く電車の駅にはあったんだよね、喫煙所ｗ
あれもなくなるんだよｗ
不可逆的な傾向だな・・・

>>584
このスレ神奈川県の条例であって、市レベルの条例関係ないんですが

>>574
で、ワタミのデータは？
前回の株主総会での解答と違うよねえｗ
インサイダー情報でも持ってるの？
詳しい人教えてよｗ

>>585
あんたそればっかりだねえｗ
逃げの手ｗ
>>580は、神奈川の条例と明記していないｗ
条例をとりまく環境を説明してるんでしょｗ

>>587
>>1をよめｗ

ワタミの件でもよくわかる
人は喫煙云々で電車に乗ってわざわざ遠くまではいかない
店が禁煙になっても、外で吸うだけ
何の問題もない
現にランチでは成功している、タクシーも電車も
やってみれが何の問題も起こらない

で、ワタミのデータまだｗ
いい加減な前提で発言しちゃダメだよｗ
スマイルなんとか事件の馬鹿と同じになっちゃうよｗ

豚いじりにも飽きたな・・・

>>566
> なんで、成立してないと、「一歩後退二歩前進」にならないの？

廃案になっても「一歩後退二歩前進」ってことでOK？

>>588
読んだよｗ
で、どこが問題なの？
議論には背景の社会状況への言及も必要でしょうｗ

>>589
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080521/

逆に禁煙だからこそ行ってみようというお客が増えることは考えられませんか？

「現実はそううまくはいかないのです。本音を言えば、私も飲食店は全面禁煙にしたい。
そう思って3年前に全席禁煙の居酒屋『手づくり厨房』をオープンしたことがあります。
開店当初は子供連れの家族に大勢来店していただくなど売り上げも好調でしたが、結果的にはうまくいきませんでした。
4店舗まで広げましたが、1年経たずに撤退しました。

なぜうまくいかなかったのか。2つの理由があります。宴会のお客様が極端に少なかったのと、
深夜帯に弱かったことです。例えば10人のグループで宴会しようとなった場合、
その中に2〜3人でも喫煙者がいたら、禁煙の店では宴会をしないわけです。
さらに深夜帯のお客様はタバコを吸う人が多い。この人たちにも敬遠されました。
結局このダブルパンチで『手づくり厨房』は『和民』に比べて30％も売り上げが少なかった。禁煙居酒屋はまだ早すぎたのです。

ワタミのお店は神奈川県に73店舗あります。もし禁煙条例が施行されたら相当のダメージを受けます。
他の飲食店も大変なことになると思います」。

>>592
つまりお前はバカ3号ということだ、おめでとうｗ

>>593
で、神奈川で全面禁煙になったら、売上げが減るというデータはｗ
社長の予想はデータとは言わないよｗ
ここでの問題は、神奈川全体で全面禁煙にしたら、静岡や東京に「流出」するって
データだよｗ

>>594
横浜駅周辺の喫煙規制は神奈川とは関係ないとｗ
証拠採用にすべて異議を唱える安田弁護士のようだｗ

>>593
だから、電車に乗ってわざわざ行くのか？
普通に考えて電車で吸える店に行くより外で吸うだろ
今でも禁煙店に行った時や
そうでない時でも人に迷惑かけないようにそうしている人もいるのに
ワタミは隣に似たような店があってそこに客が流れたからだろ
県全体の取り決めのときに引き合いに出す問題ではない

>>577
ワタミの禁煙居酒屋が業績不振で転換したのは、何年も前だよｗ

神奈川条例についても、自分の経験から反対してた。

どうしても人に迷惑かけながら喫煙したい奴は
東京まで行きたがるが
その仲間まで同意する事はないだろう
隣の店に行くのではなく、わざわざ電車に乗らないと行けないんだから

>>597
馬鹿にはわからないんだよｗ
法令でいっせいに禁止する意味がｗ

>>597
神奈川県の東京勤務の人間の多さをしらないな

仕事終了−＞地元の戻って外食
これが、東京で外食になる
これ、確実になる

仲間と飲みに行くときに禁煙店を選ぶと
タバコ吸う人は嫌がるからなぁ。
めんどくさい。

>>599
喫煙したい珍煙にわざわざついていく非喫煙者がいると思う時点で相当のアホウでしょＷ

>>602
だから、全面禁煙にすれは、めんどくさくなくなるｗ
松沢はそこまで考えてるのかｗ

>>602
飲みは完璧に東京にシフトする

石原知事が笑っているねｗ

>>597
>だから、電車に乗ってわざわざ行くのか？

ランチはしない。
夕食・呑みで県境を越える通勤なら、普通にあり得る。

「わざわざ」と言ってる奴って、神奈川の地理に疎くないかｗ

そいつらが外食してることを前提とするならばな

>>601
今まで、地元「の」戻って外食　していた理由はｗ

>>605
さすがにそこまでの喫煙者のわがままは聞いてやれねぇよｗ

>>605
石原知事がねえｗ
オリンピックが決まれば、東京もやるかもよｗ

>>601
地元が勤務先の東京にシフトする要因はｗ
勤務先が東京なら、元々東京で飲むでしょｗ
もよりの駅で飲むってのは、牛丼といっしょのビールかなんか？

>>611
そしたら、静岡まで行くんだろｗ
俺はそんな宴会でないからなｗ

>>609
理由もなにも、そういう人間も居るだろうということ
そういう人間が、軒並み東京で飲食

>>611
やらないよ
Ｗ杯でもまったくやらなかったろ

>>611
マヌケな連中が、経済対策として言い出しかねないなｗ＞五輪誘致

実際は、開催しちゃった方が国民負担は増大するんだが。

>>613
タバコを吸う為に飛行機まで利用しそうだなｗ

>>614
もう東京に引っ越しちゃえよ

100人で公正にアンケートを取ると
・出来るだけ喫煙 20人

・なるべく喫煙、禁煙でも別に構わない 15人

・どちらでもいい　20人

・出来れば禁煙、喫煙でも別に構わない 39人

・なるべく禁煙　5人

・何が何でも絶対禁煙、死ね死ね煙草！のキチガイ 1匹

こんなところだ。

キチガイ相手に禁煙店にするより 喫煙可能が一番望まれるし集客も見込める。

>>614
理由があって、勤務先の東京じゃなくて、もよりの駅で宴会やるんだろｗ
職場の仲間が皆神奈川で横浜で宴会やるのかｗ
おかしな前提から結論を引き出すのは、お前らニコちゃんの常套手段だなｗ

>>618
どこの統計だいｗ
ニコちゃんは、統計まで捏造するのか・・・

>>594 バカが設定した弱腰スレルールはスルーでOK！
　子供にもわかるように大人の寛容と包容力でしっかり答えてあげてくれ。
む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　！
　と勇ましく「赤子の手を捻るように」圧倒的な完全勝利を掴んでくれ！
　　　応援してるぜ♪　いや。　お前一人で十分だ！　任せた！
それがlialな男のあるべき姿なのだから
さぁ！　麻生総理に負けない子供にもわかる釈明で支持率UPだ！
　まさか、もう言い張りバカレベルの逃げしかできないなんてことはないよな。
　国民の期待を裏切るなよ。

>>618
ここまで「わざわざ」とか言ってる奴は、70%が除外対象となった修正素案に反対なのか？

>>617
横浜線の奥のほうに家かっちゃったから無理だよ

>>622
条例そのものに反対してるのは多いぞ、松沢のブログのコメント欄みりゃ反対論でうまってるからなｗ

>>618
その数字お前の妄想じゃねーかｗ

＞キチガイ相手に禁煙店にするより 喫煙可能が一番望まれるし集客も見込める。

これも妄想。
>>618には真実が欠片も含まれていないｗ

>>624
安保闘争のときも、国会を取り囲んだのは、一部の跳ね上がりだけどなｗ
声鳴き声は、自民党を支持していたｗ

訂正
声無き声だｗ

>>626
サイレントマジョリティかよｗｗｗｗｗ
知事と同じネタ出すあたりが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
政治学の常識だからなｗ
ちなみに、２ちゃんねるで人気の馬鹿を総理にしたから自民党は低迷したｗ
小泉は、サイレントマジョリティの空気を読んでるからなｗ

>>628
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229865406/16

こう言うネタもありましたねｗ

>>628
喫煙率が下がってるんだから、明らかにサイレントマジョリティは喫煙者だろうにｗ

喫煙率が下がってる事実も受け入れられないんだろう
気が付けば自分が最後の喫煙者（笑）

普通の一般人はキチガイ嫌煙ほど煙草に関して気にしてない。

誘導なしに質問したら>>618のような結果が出るだろう。

要するにキチガイだけが禁煙にしろと騒いでいるだけ。

たばこ屋　乙

>>631
オマエ、マジョリティの意味を知らないのかｗｗ

>>635
サイレントマイノリティって書くべきだなｗ

今日もバカ嫌煙が豊作だなｗ

同じ間違いしてるってことは>>632は>>631の自演？

やれやれ、マイノリティとマジョリティの区別もつかないのかｗ
珍煙はｗ

>>639
嫌煙が間違えてるんですけどｗｗｗｗｗｗｗ

こんにちは初めましてｗコテの珍煙を見ませんでしたか？ではサヨウナラｗ

PMJ社長の意見が穏当で好きだったのだが。
http://www.philipmorrisinternational.com/JP/pages/jpn/press/pr_20090202_jp.asp
一般飲食店は入り口に掲示するというのがいい。
店に入って騙されたような気分にならずに済む。

>>639
名乗り出て来なくても良いのにｗ＞自演君

嫌煙叩きＶＳ嫌煙戦争勃発

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
2009-02-13 情報提供者求む
　藤本祥和というやつ、売名目的のチンピラだから相手にしないほうがいいと言われていたのだが、
あまりにしつこい。もう四年くらい私をつけ回していて、立派なネットストーカーだ。それで提訴してやろうと思ったが

愚かな嫌煙よ。裁判で惨めに負けろ

>>644
小谷野敦だからねぇ。
小谷野に賭ける奴もいないか。
経歴がきれいな論客をJTが準備しないと辛いな。

>>645
経歴がきれいな論客ｗ
ワロタｗ
それじゃあ、小谷野が「ヨゴレ芸人」みたいじゃんｗ

>>644-645
スレ違いｗ

出た出た、仕切りやの馬鹿がｗ

>>648
荒らすな、バカｗ

たばこ屋長男はIQが５０だからなｗｗ
ワンパターンなことしか言えないんだよ。面白い事のひとつも言えない。つまらない。
女に嫌われるタイプ。ｗ

小谷野は、ここの馬鹿とは違うみたいだなｗ

本にも書いたとおり、会議室で煙が充満しているという状態では害がある、という程度のことは認めている。

>>651
いや俺も、小谷野の喫煙スペースを認めろというのなら、弁護してやってもいいと思ってるけどｗ
確かに、分煙の完全否定というのは、中毒者にかわいそうな気がするｗ
ま、依頼されれば、一考の余地ありだなｗ

さすがにIQ５０は無いな。IQ＝８０ぐらいだろう。ｗ

>>650ｰ653
神奈川の条例と何の関係が？

政府インターネットテレビ

たばこ21世紀的考察〜たばこの健康被害〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2401.html

リスクいっぱい！女性の喫煙影響を考える
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2350.html

神奈川県公共的施設における受動喫煙防止条例案が県議会に提案されてしまった。

http://www.pref.kanagawa.jp/press/0902/033/shiryo2.html

>第12条　施設管理者は、その管理する喫煙区域（第８条第２項の規定による分煙の措置により設けられたものに限る。以下同じ。）
>及び喫煙所（第９条の規定により設けられたものに限る。以下同じ。）に、未成年者を立ち入らせてはならない。
>２　保護者は、喫煙区域及び喫煙所に、その監督保護に係る未成年者を立ち入らせてはならない。
>３　前２項の規定は、業務に従事する者として未成年者を立ち入らせる場合には、適用しない。

県庁もまたやっちまったねえ。一体あと何回やったら反省するのかなあ。
結局、違反取締県職員や警察官、消防隊員、電力・電話・水道・ガスの工事作業員、
運送会社の運転手や引越作業員などは、未成年だと喫煙所・喫煙区域や認定特定者施設に
立入ができないことで確定してしまった。

12条第3項をその施設の業務従事者に限定して適用除外規定を作ったからさ、
あたりまえだけど、取締職員や警察官とか消防吏員は施設管理者の指揮下で従業するものでは
ないから除外されないし、事前に契約して施設管理業務をしている下請ビルメン会社の作業員
などは施設の業務従事者にはなるが、東京電力やNTT、水道局などから停電・断水・不通などの
緊急工事で来る作業員は施設管理者の指揮下には無いし、その施設の業務として行うものでもない
ので除外にならない。

これらは正当業務行為だからOK、じゃありません。条例は施設管理者が立ち入らせるなとの規定で、
立ち入る未成年者が禁止されていないので、立ち入った未成年職員は刑事上、住居侵入罪には問われない
だけで、施設管理者は問答無用で行政処分(正当業務行為論が行政上使えない)されちゃいます。

喫煙者に罰はないから問題ない

>>656
何が問題なのか、よくわからないのですがｗ

ど素人だから、解釈が間違ってるんだろｗ
ここには、ど素人の言い張りが多いからな・・・

男子便所でも
「清掃中」
の看板を掲げて
おばさんが掃除したりするよ。

喫煙所でも
一時的に
喫煙所でないことにすればいいだけ。

ﾜﾗﾀwけど納得したw

せめて飲食店だけは禁煙にして欲しい
トイレみたいに喫煙BOX作ってそこだけで吸えば良いのに

>>662
禁煙店に逝け、豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>663
不自由強いちゃってごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

来年2月には全面禁煙だ＾＾

やったね☆

ゲーセンはアウトでネットカフェは表記無しか、タバコ吸う為にネカフェ（漫画喫茶）の需要があがりそうだなｗ

小規模飲食店（店舗面積100平方メートル以下）は20％の負け犬に需要があるだろうね
ネットする為の店ネットカフェ
カラオケする人の為の人のカラオケボックス
ニコチン吸ってポ〜となりたいジャンキーのための
ニコチンボックスが出来るといいね

その辺まだまだ誤解があるんだよな。
飲食店で外食するような若者〜中年世代の喫煙率はまだ4割はあるからね。

その世代も本当に2割なら、飲食店側ももうちょっと禁煙に動きやすいんだけどね。

>>670
ぎりぎり４割保ってるのって、30代40代の男のみだぞ
しかし小規模のネットカフェに喫煙する奴が集まるとすごい事になりそうだな
喫煙者でもキツイかも

>>671
そこまで必死になって
喫煙者は少数アピールしなくていいってｗ

これからも、条例で堂々と吸えるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>673
そこんとこ、ｐに聞いたんだが逃げたｗ

>>673
すぐに規制もっと厳しくなるよ
終わりのない負け続け人生楽しいですか？

ｗｗ

>>675
いつ？

>>675
禁煙店に逝け、豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

http://www.pref.kanagawa.jp/gikai/pg/g_chukei/live.htm
議会生中継やってるよー！

路上喫煙刑法罰則化すべき

喫煙可能な施設、店舗は未成年者の立ち入りを禁止すべき

>>654
で、何が問題なのｗ
２行ぐらいで説明してくれないかな・・・

>>680
質問じゃね？

>>679
>>680

スレチ、>>1読め

>>679
神奈川が意識しているのはＦＣＴＣ準拠だろうから屋外嫌煙はない。
屋内禁煙を目指すのには
１．喫煙室が設備できるのは大規模店だけ
２．喫煙室の化学物質濃度は喫煙者に明らかに有害
と合理的な理由がある。

>>656
で、何が問題なのｗ
２行ぐらいで説明してくれないかな・・・

>>683
煙草の煙は有害じゃないと言い張る馬鹿がいるんだがｗ

>>685
歌丸師匠に訊いて来い。

俺様だけはニコチン様が守ってくれる

>>687
事実、早死にするのは四人に一人。
ま、死なないだけで・・・・・・・・・・・ｗ

>>685
ここでやらずにこっちでやれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1176903710/

>>660

>喫煙所でも
>一時的に
>喫煙所でないことにすればいいだけ。

「喫煙所」として建設・設置したら24時間365日いつでも「喫煙所」だぞ。
一時的に物置にしたりしても、営業時間外でも「喫煙所」。だから規制対象だと。

>>656の話は、
1、施設の従業員以外の未成年作業員が喫煙区域に立ち入るのが条例違反。
2、たとえ、警察官や消防隊員でも未成年なら立入禁止。
3、県庁の工作員がこのスレを監視しているくせに、まともに条例を作れない馬鹿。

と、いうことみたいだ。

>>685
それは、けりがついてるだろｗ
たばこの煙による「肉体的苦痛」が認定されたんだからｗ
言い張ってるのは、珍スケの馬鹿ｗ

>>690
２の解釈がどこから出てくるんだｗ

>>692
>12条第3項をその施設の業務従事者に限定して適用除外規定を作ったからさ、
>あたりまえだけど、取締職員や警察官とか消防吏員は施設管理者の指揮下で従業するものでは
>ないから除外されない

これじゃないの？

>>675
禁煙区域、禁煙店では吸わないだけ
これは未来永劫変わらないよ

ただーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーし、
それ以外では、自由自在、縦横無尽に吸うよ
誰も文句を言う筋合いはなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>694の喫煙ファシストぶりが気持ち悪い。

こういうの見てると、タバコって下手な新興宗教よりタチ悪いな。

>>695
別に誰も勧誘しないし、タバコを勧めもしないよ

嫌煙キチガイと違って、宗教団体みたいにまとまらないし
安心しろ、豚＝嫌煙

嫌煙を勧めている宗教団体の恐ろしさを知ったほうがお前はいいよ
宗教と嫌煙の結びつきはすごいよ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>696
知能低いなあ、ｗ　おまえｗ

まぁ、タバコなんか吸ってると>>696みたいに知能低くなって

タバコカルト狂になることはわかった。

◆e0s47NRWboとタバコ商店長男の知能は同レベル。
ということは→

>>691
＞ それは、けりがついてるだろｗ

いいえ

＞ たばこの煙による「肉体的苦痛」が認定されたんだからｗ

どのような苦痛か？
どのような症状か？
によって話は随分と変りますよ
何故 答えないんですか？

静岡に住んでるけど、今日の地元紙に条例の記事が載ったよ。
内容を大幅に後退させたのに、与党の自・公が慎重姿勢で、成立微妙だってさ。

自公民党は、消費増税を進め煙草擁護する悪党

>>702
公明は一時金の見返りの同調
本来は禁煙推進

どちらにせよ
消費税は上げるでしょうからね

他のとこから無駄に税金取ることないわね
(笑)

全国初の禁煙条例案を提案 神奈川県、成立は微妙
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021601000580.html

>神奈川県の松沢成文知事は１６日の県議会初日で、全国初の禁煙条例案を提案した。
>当初の全面禁煙の方針から分煙を認めるなど内容を大幅に後退させたが、現有議席で過半数を占める自民、公明両県議団の中に慎重意見が多く、成立は微妙。

>松沢知事は提案説明で「重要なことは受動喫煙による健康への悪影響から県民を守ること。
>厳しい経済状況の中、事業者の活動に配慮しつつ確実な一歩を踏み出す必要がある」と成立へ意気込みを見せた。
>条例案は、病院、学校、官公庁などを「第１種施設」として禁煙を義務付ける。飲食店や宿泊施設などは「第２種施設」として禁煙か分煙を施設側が選択する。
>このうちパチンコ店や床面積１００平方メートル以下の小規模飲食店は「特例第２種施設」として努力義務にとどめ、事実上、対象外とした。
>松沢知事は同日、低炭素社会への転換を促すことを目的とした地球温暖化対策推進条例案も提案した。


●類似ニュース
提案の『受動喫煙防止条例案』　　知事譲歩も依然、曲折 2009年2月17日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090217/CK2009021702000061.html

審議継続になった二つの条例+温暖化対策条例+受動喫煙防止条例と4条例も提出
そりゃ4つも提出されたら「条例ありき」って叩かれて当然だ・・・

嫌煙思考は浸透しない
といういい例になるでしょうね。
利があれば健康被害は受けてもいいって連中ですからねｗ

>>705
年末に別の二つの条例を成立させた時も、文句が出てたなｗ

賛成勢力は四割程度(東京新聞)とのことで、成立は微妙。

たばこ板警備員
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 　＿＿
　　　　　 ／　◎　＼　　　　　　　 ／　◎　＼　　.O―〜〜〜〜〜,
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 . ||　たばこ販売':|
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　||―〜〜〜〜〜'
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　|
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　　本日もたばこ板に異常は、ありませんでした！

>>706
馬鹿だなあ　ケラケラ

>>706
嫌煙は世界の常識だろ、ｗｗｗ

利があれば健康被害は与えてもいいって連中ですからね　　←　タバコ販売ｗ

条例の乱立という歪んだ県政を是正するためにも、否決して政治生命を掛けた松沢の覚悟を試してみるべき。

>>712
当たり前のマナーを守れなくて、県民の健康被害を守るために
条例を作られてしまうほうに問題があると気づけよ

>>713
>条例を作られてしまう

まだ、成立していませんが？

もう、松沢は「除外対象の拡大も県議会に任せる」と骨抜き容認だからなｗ

こんなマヌケな条例は、審議の必要すらないｗｗ

俺に罰則がないから簡単にできるマナーでも守るのは損という珍煙
そのマナー違反者から県民の健康を守る為に条例を作る
どちらが歪んでいるのかという問題

日本は世界の笑いものなだけ。日本での国際会合、競技会は開かれなくなる　　ｗｗｗ

>>710
＞ 嫌煙は世界の常識だろ、ｗｗｗ


の割に浸透しませんね

ニコチン思考というのはかように逆方向に向かうものなんだねえｗ

>>718
禁煙の概念がない国ってどこ？

>>717
>日本での国際会合、競技会は開かれなくなる　　ｗｗｗ

何か不都合でも？
極東でそんなのやる方が非合理ｗ

>>716
そういうものの見方する
君

>>717

日本が世界の笑いものになったとしても

日本を捨てて海外に移住する勇気も能力も無い嫌煙には関係のないことですね

（笑）

>>717
神奈川条例で何とかなる問題？

>>718
JTと財務省が邪魔してるからな。国の中枢が障害なのは大きい。

>>721
さすが、死ぬのが好きな人は言うことが違うなあ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
さあ？
なんの関係が？

>>725
民主に政権が移っても変わりそうもないしな。

喫煙者は死にたいのがホンネだからなあ　ｗｗ

>>725
誰が妄想を披露しろと？

>>728
いえ、JTはまもなく崩壊しますよ。もう秒読み段階。もうJTが存在できる時代じゃない。

>>730
はあ？馬鹿なの？きみ。(笑)

>>731
その割には、日本よりはるかに禁煙が進んでる外国で、タバコ会社が潰れた話を聞かないんだけど

>>731
誰が願望を披露しろと？

自民にも賛成派はいるだろ？
賛成票は入れないにせよ、棄権すれば勢力的には微妙だな。(逆のケースも併せて)
国会で自民がボロボロになれば、反旗を挙げてもリスクは少ないし。
ただ、そんな気概が自民系議員にあるかな？

>>732
ご自分に問うた方がいいかと

ここまで譲歩しても反対意見が多いとは、松沢も誤算だろうなｗｗ

こういうときこそ、嫌煙が県議会の前で合法的に議員にアピールすべきなんだろうが

結局そこまで必死にはやらないんだろうな。

>>733
巨大な賠償負債を抱えてますな　ｗ

>>736
やっぱり、馬鹿か。ｗ

>>739
で、ＪＴはどれだけ巨大な賠償負債を抱えてるの？

>>739
「潰れて無い」
の反証になってないですね

>>741
何の話だ？馬鹿？ｗｗ

>>735
こないだの嫌煙団体シンポの時に、自民所属で党議拘束かけられても賛成に入れるって言ってた奴が居たぞ？
ただそこまですると、次回の支援はないだろうから本当にやるかどうかは知らんがねｗ

>>740
鏡を御覧になるべきかと

>>742
負債の意味がわからない馬鹿なんですねｗ

>>745
財務省の話を知らないのは馬鹿しかいないよ、馬鹿ｗ

はいはい、そろそろJT話はスレチですよ
腐るほどJTスレがあるのでそちらでやって下さいね。

>>746
＞ >>742
＞ 負債の意味がわからない馬鹿なんですねｗ

>>746
で、ＪＴには、潰れるのが秒読みになる要因になるであろう巨大な賠償負債はあるんですか？

>>749
いいや、おまえだよｗ

>>750
何の話だ？馬鹿？ｗｗ

>>746
「潰れて無い」
の反証になってないですね

揚げ足式レスって笑える。馬鹿の証明ｗ

>>753
負債の意味がわからない馬鹿なんですねｗ

>>755
ＪＴにその負債がなきゃ崩壊秒読みなんていえないと思うけど

ヘベレケ中川自慰・・・・・辞意表明！ｗｗｗ

>>747
せめて客観的な根拠をあげて述べるべきかと

>>756
崩壊するのにべつに負債は必要ないですよｗ

>>759
崩壊秒読みとまで言うのに、負債以外の理由があるとも思えませんが。
まあ、貴方にもその理由は示せないようですね。

>>758
財務省がたばこ税を頼りにしてるとか、いまさらそういう話か？

中川病院へ逃亡ｗｗｗｗ

>>760
政治って複雑でしょう。一言では言えないでしょう。切られるときはばっさり切られますよ。ｗ

>>761
増税にならない
と判断されたようなものが
根拠ですか？

>>764
減税だけは避けたいって言ってるでしょうｗ

>>763
確か「間もなく崩壊の秒読み段階」とおっしゃってたはずなのに
「切る時は切るんじゃないの」程度の話に後退ですか。

まあ、日本にそんなばっさり切るような英断が出来る政治家がいそうにないのは
嫌煙さんもご承知の事とは思いますがね

揚げ足取りは自滅するのに、懲りないねえ(笑)

>>766
馬鹿ですねえ　ｗｗｗ　　　　喫煙規制が止まらないのはなぜでしょう　ｗｗｗ

>>765
逆でしょう
増税したかったんですから

>>768
それが「ＪＴ崩壊秒読み」と関係あるんですか？
せめて喫煙規制のせいで潰れた外国のタバコ会社の実例でも出してもらえれば
まだ救いがあるんですがね

>>769
税収減の意味ね。

何くだんないことゴチャゴチャ言ってんだよ
ハゲっぞwww
嫌煙もそうカッカせずに、一緒に一服して落ち着こうや

>>770
崩壊にもいろいろな型があるでしょうねえ。どうなるでしょうか？
外国みたいに巨額負債型でもべつにいいですよ。JTが落ちぶれてくれればｗｗｗ

全面禁煙で快適になったファストフード店に年中通い
油や塩分などの過剰摂取で病気に・・・

これは嫌煙にとって笑えない現実になりそうですね。

>>773
つまり「崩壊秒読み」でなくて「崩壊秒読みになってたらうれしいな」が
貴方の主張だったんですね。了解です。

>>774
エビデンスを知らないから>>774みたいな池沼文が出てくる(笑)

>>775
いいえ、残念でしたｗ

揚げ足取りは馬鹿の証明ｗ

>>776
マックの工作員はたばこ板にまで来るんですか。
さすが不景気でも儲かってる企業は抜かりがありませんね

揚げ足取り式はやめたほうがいいって、忠告してあげたのに(笑)

>>779
うわー、池沼　ｗｗｗ

論文を読めないと>>779のようになるｗ

さて、条例はどうなっちゃうのかねえ。

揚げ足取り方式＝馬鹿の証明だねｗ

神奈川県の受動喫煙防止条例に言及しない、誹謗や煽り合いは自重して下さい。

神奈川県議会会派別議員数　　　平成21年1月13日現在

自由民主党神奈川県議会議員団 40人
民主党・かながわクラブ神奈川県議会議員団 34人
公明党神奈川県議会議員団 12人
県政会・大志会神奈川県議会議員団 10人
市民の党 2人
日本共産党 1人
神奈川ネットワーク運動 1人
市民町民議員の会 市民町民議員の会 町民 1人
ルネッサンス２１ 1人
社会民主党・未来の会神奈川県議会議員団 1人

合　計（10会派）　定数107人 103人

ほら、揚げ足取り、注意されてるぞ　ｗｗｗ

>>787
あなたも、そういう手合いに対しては構わずにスルーすることで、話を広げないように注意願います。

>>771
不必要な政策で税収減が予測されるなら反対して然るべきでしょう
肝心なのは「不必要」だと結果的に判断されたことです

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

カリフォルニア州のように全ての施設で禁煙を強要しましょう
送信フォーム　http://www.pref.kanagawa.jp/teian/teian.htm
前スレ　　神奈川県知事に苦情を送ろう

★全国初の“屋内禁煙条例”を議会に提案　神奈川県知事

　神奈川県の松沢成文知事は１６日、全国初となる屋内での喫煙を規制する
「公共的施設における受動喫煙防止条例」の条例案を同日開会した２月定例会で提案した。
成立すれば来年４月１日から施行される。

　条例案では官公庁や病院など「第１種施設」は禁煙とし、ホテルやレストランなど「第２種施設」は禁煙か分煙を選択できる。

ただし、第２種施設のうち、
店舗面積１００平方メートル以下の小規模飲食店とパチンコ店など風営法関連施設は
「特例第２種施設」とされ、
規制を努力義務とした。

　罰則も盛り込み、違反した施設管理者には５万円以下、喫煙者には２万円以下の過料を科す。

　松沢知事は「（全面禁煙が望ましいが）健康被害から県民を守ることと経済的事由に配慮し、
ぎりぎりの線で作った。
全国に広めていきたい」としている。

>>789
肝心なのは税収減で財務省が泣いていることです。ｗ

>>791
＞ カリフォルニア州のように全ての施設で禁煙を強要しましょう


必要ないですね
キチガイの真似はやめましょう

>>789
おまえは何が肝心なのかわかってないな。やはり揚げ足取りの悲しい性格だねえ(笑)

>>792
煙草が関係してるソースは？

自宅と外で吸えばいいだけだから問題ない
騒いでるのは人に迷惑かけたくて仕方ないキチガイ

>>790
朝鮮人障害野郎タバコ厨キメエな
自殺しとけよ

>>795
景気後退でタバコ消費が減っていること。常識。

>>797
それコピペだってばｗ

>>794
肝心なのは
嫌煙思考など浸透しない
ということでしょう

>>797
釣られるなよ・・・

>>797あーあどんまい

>>800
肝心なのは税収減で財務省が泣いていることです。ｗ

>>798
またタバコ「だけ」判断ですか？笑えますね

>>804
はあ？おまえ、意味わかってないじゃん。ｗ

揚げ足取りは先天性の脳障害だからなあ。治らないよ。ｗｗ

>>803
景気後退でですね
それ以前から落ち込んでる喫煙率がどれほど影響があると？

>>807
景気後退すればタバコ消費も落ちるんじゃない？

揚げ足取りに生まれついた自分を恨むか、親を恨むしかないな(笑)

>>805
いいえ 多分わかってますよ
君が作為的に解釈したいこともね
もっとわかりやすく 政治的に禁煙社会を阻害しているというソースを出したらどうです？

>>808
大局には影響しませんね
増税などと余計なことをしたなら別ですが

つまり禁煙政策など
「余計なこと」程度なんですよ

>>810
ふつうにタバコ族ってことでいいんじゃないの？ｗｗｗ

>>811
景気後退すればタバコ消費は落ちるでしょう。

>>812
ですから
そうであるというソースを

>>814
道路族っているのいないの？

>>815
さあ
ニュースでは聞きますね

でソースはまだですか？

>>816
道路族、郵政族、いろんな族がいますねえ　ｗｗ

揚げ足取りに生まれついてかわいそうだねえ　ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 　 　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　こまけぇことはいいんだよ！！
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>817
で ソースはまだですか？
出せないなら
妄想ということで話を終えましょう

>>820
道路族、郵政族がいるなら、タバコ族もいるでしょう。きみは馬鹿みたいだね。(笑)

>>821
推測はいいんですよ
いつまでも「政治的に禁煙社会を阻害している事実」の提示がありませんね

妄想は嫌煙の常ですから
もう 許しましょう

真面目っぽい文才の割には内容がお粗末というか私怨というか煽りというかｗｗ

>>822
道路族、郵政族も推測なんだね　ｗｗ　　こりゃ笑える　ｗｗ

>>823
揚げ足くんは困るよなあ(笑)

タバコ族＝そうか＝
増税するって時必死になってた人結構いたねぇｗ

>>825
多分お前勘違いしてるｗ

揚げ足というのは生まれつきの私怨というか煽り性格なんだねえ。
犯罪者は生まれつきだからなｗ

>>828
あれ？怒っちゃったのかな？ｗ

>>829
いいえｗ

>>830
必死だねぇ

（笑）

>>831
揚げ足くんがね。ｗｗｗ　　　勝てないから最初から揚げ足方式になる。ｗｗ

申し訳ありませんが、神奈川県の受動喫煙防止条例に言及しない、誹謗や煽り合いは自重して下さい。

>>832
？
誰の事？他人だと思うけど
（笑）

見えない敵おおいのね

（笑）

>>833
何様だよｗｗ
自分でブログでも作って妄想展開してろカスｗ

>>834
揚げ足くんのことでしょうｗｗ

>>836
いいえ
（笑）

私は16時ちょっと前に帰宅したもんで

（笑）

きめぇヤツ沸いてるなｗｗｗ勘違いで全員敵ってかｗｗｗ
リアルで一番関わりたくねーなｗｗ

２ちゃん脳なんだな・・・

で、結局、揚げ足君は消滅？(笑)

うわぁ・・・
勘違い君じゃなくてこれが普通の状態なのかぁｗ
痛い事にさえ気づいてないらしいんだけどぉｗ

>>840
敗北を認めないのが男の悪い所

（笑）

貴方は完全に負けてるんだけどね

（笑）

>>842
はあ？ｗｗ

>>843
押されてるぞｗがんばれｗｗｗｗ

敗北を認めないのって揚げ足君でしょ？勝てないから最初から揚げ足方式なんだし。（＾＾）

同じ事しか言ってねーぞｗｗもう少し頑張れよｗｗｗ

まあ、揚げ足君が消えちゃったからねえ　ｗｗｗ
どうするのよ？ｗｗｗ

勘違いしてたお前の負けだろｗ

しかし
根拠出せと言われると

例外なく逃げるわね

嫌煙さん
(笑)

反論できずに消えちゃったほうが負けじゃないの？(笑)

見逃されたのに
勝利宣言
(笑)

道路族、郵政族ってないのか、へーｗｗｗ

ここまでグダグダにスレ消費するおまいらの>>1を読まない加減に吹いたｗ

反論できないことを見逃すとも言うわなあｗ

タバコ族

いるんだかいないんだか
(笑)

>>853
嫌煙にとっちゃどのスレでも同じだからな。
人も少ないし、この板にスレ３つくらいで済むと思うｗ

>>856
グダグダにしてるのは揚げ足取りくんじゃないの？ｗ

>>855
道路族、郵政族

いるんだかいないんだか
(笑)

結局、嫌煙がグダグダに荒らすんだよなｗ

>>857
ま〜た
人のせいにする
(笑)

>>860
自分専用スレにまずいきなよｗｗｗ

>>858
＞ 道路族、郵政族

＞ いるんだかいないんだか
＞ (笑)

ねえ
(笑)

採決は24日だから、無駄に消費したバカは、新スレを立ててくれよｗ

>>859
いや〜、揚げ足取りのほうだろう　ｗ

>>861

＞ 自分専用スレにまずいきなよｗｗｗ


そんなものは ない
(笑)

【たばこ】ｅｍｉチャンネル part11【憩いの場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1234171906/

>>864
荒らすのだけは必死だなｗｗ

嫌煙バカは相手にするだけ無駄ｗ

>>730
JTはいまだに政府の会社なんだからさ。政府の言うとおりに動くのは当たり前じゃん。(笑)

emiは池沼のババァ

>>867
揚げ足取りがなｗ　　揚げ足取りってのは荒らすって意味だしｗ

>>868
最初から揚げ足方式なんて相手にするだけ無駄だねｗ

条例の話をしないなら、他にいくらでもスレはあるだろうにｗ

レス乞食のキチガイババアの相手をするから荒れるんだろ
ｊｋ

珍煙ってどうして低脳なんだろうｗ

>>875
ヒント：ニコチン

>>873
それが嫌煙クオリティｗｗｗｗｗ

全国初の禁煙条例案を提出、神奈川県








　神奈川県は学校や病院など公共施設での禁煙を義務づける、全国で初めての条例案を議会に提出しました。

　「重要なのは受動喫煙による健康への悪影響から、県民の皆さまを守ることです」（神奈川県　松沢成文知事）

　神奈川県の松沢成文知事は、県議会の定例本会議で全国で初めてとなる、「受動喫煙防止条例案」を提出しました。

　この条例案によりますと、学校や病院、官公庁などは「第１種施設」として禁煙を義務づけられるほか、飲食店や旅館などは「第２種施設」として禁煙か分煙を施設側が選択できます。

　条例に違反した場合、施設の管理者に５万円以下の罰金、禁煙場所でたばこを吸った人には２万円以下の罰金を科すとしています。

　ただし、業界からの反対が多いパチンコ店や１００平方メートル以下の小規模な飲食店では努力義務にとどめる内容で、松沢知事が当初、打ち出していた全面禁煙の方針からはトーンダウンしたものとなりました。

パチンコと飲食店以外は禁煙か

>>877
揚げ足取りクオリティーだろｗ

パチンコと飲食店以外は禁煙か

>>863
初っぱなに予算をやったし、揉めそうだから最終日なのかな？

このスレの大半は>>1を無視したバカ嫌煙で埋まっております

>>881
> パチンコと飲食店以外は禁煙か

ですねぇ

今と
変んないどころか

後退
(笑)

>>883
揚げ足取りは？ｗ

>>885
> 後退

おまえの脳内妄想では後退しているんだｗ

>>885
科料つきだが？ｗｗｗ

>>887
いやぁ
飲食店て
解釈で微妙だったのに

解放しちゃうんだもん
(笑)

>>889
しかし、現状と比べたら大前進だよ。

飲食店とパチンコ以外禁煙か。

>>888
＞ 科料つきだが？ｗｗｗ

今だって禁煙の場所なんか
(笑)

吸って罰金払うバカなんか
しらんし
(笑)

>>890
＞ しかし、現状と比べたら大前進だよ。

罰金が？
吸わないのが常識の場所での

罰金で喜んでるの？
(笑)

>>891
千代田区の徴収科料が１億円以上になってるじゃん　　ｗｗ

>>893
だ〜か〜ら〜

そんなとこで吸って
罰金払うバカなんか
しらんて
(笑)

神奈川の条例って罰金付きでしたっけ？

>>894
おまえが知らんでも馬鹿が１億以上払ってるのは現実なんだから。
>>895
罰金付きです

(5) 罰則
次のいずれかに該当する者は、5万円以下注3） （3.については2万円以下注4） ）の過料に処する。

3.　4(1)の規定に違反して非喫煙区域において喫煙をした者

ばーかw

4　規制内容
(1) 禁止行為 注1）
何人も、非喫煙区域内においては、喫煙をしてはならない。

>>896
んなもん
払っときゃいいじゃん
「罰」金だもん
(笑)


規制そのものは
完全に後退
(笑)

てか
増進法とちぐはぐになって
いいの？
(笑)

後退していくemiの髪の生え際
『ここは「おでこ」です！』

ガキがいるなぁ
(笑)

飲食店とパチンコ以外は禁煙で、
違反したら罰金ですね。

>>903
> 飲食店とパチンコ以外は禁煙で、
> 違反したら罰金ですね。

すばらしい

>>903
＞ 飲食店とパチンコ以外は禁煙で、
＞ 違反したら罰金ですね。

いいんじゃないかな？
全国標準にしたらいいわね
(笑)

もう飲食店スレで愚痴聞いてやる必要なくなるし
(笑)

>>894
罰金払うのはバカって……。
罰金の意味分かってるよね？

>>905
店舗面積１００平方メートル以下の小規模飲食店が除外だけだよ。それ以上はもう取り締まられる。
素晴らしい！！エックセレンットッ！！ｗｗｗ

減っていく税収を過料で補填しよう。
県民総出で喫煙を摘発すれば摘発1万件ぐらいすぐ達成できる。

>>906
バカじゃん
(笑)

ルールくらい守ろうよ
悪法でもさ
(笑)

>>908
んなもんじゃ、コストペイしない罠

>>909
どこぞのスレじゃないけれど、

悪法なら相応に即座に違憲判決されて当然ではないですか？
つまり禁煙条例案は「違憲に値しない」と判断されている訳ですね

ってことになるな。

>>911
神奈川の受動喫煙防止条例は健康増進法の一部を無効化してない？

「違憲」より「廃案」の方が適切だったかな？
そういや喫煙者って廃案の陳情書とか出してないの？

>>913
喫煙者団体というのが存在しないので陳情はありません。
もっぱら業者の団体ばかりですね。

>>913
制定段階で「廃案」の陳情って意味を成すのか？

>>912
ごめん、わからないや。
どこら辺が？

>>913
「意見書」なら、各地方公共団体とか組合から出されてるなｗ

>>916
除外規定の明文化

>>915
ググってたらこんなの見つけたから、アリなのかな、と。

「世田谷安全安心まちづくり条例」廃案を求める陳情書提出
http://info.aleph.to/info/020612.html

つかこれ、アーレフかよｗ
気付かなかったｗ

>>918
除外じゃないよ。努力義務になってる。ｗｗｗ　　増進法を引き継いでます。ｗｗ
こりゃ、喫煙者は完全にアウツだよ。ざまあｗｗ

>>907
何 細かく喜んでるのよ
(笑)

＞ 店舗面積１００平方メートル以下の小規模飲食店が除外だけだよ。


「そこ」で燻されて
泣いてるくせに
(笑)

>>918
これ？

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/gan/pubcom/tobacco_kosshi.html

受動喫煙防止条例
【この条例の対象とならない施設】
住居、共同住宅、入居型社会福祉施設の個室
宿泊施設の客室
公共的空間を有しない事務所（職場）
事務所の受動喫煙防止対策については、事業者に健康増進法の努力義務に加え、
労働安全衛生法に基づく努力義務も課せられていることから、労使関係及び労働安全衛生の観点から行われる措置を基本とします。
事業者は、健康増進法及び労働安全衛生法の観点から、快適な職場づくりを進めてください。
県としても、より一層の受動喫煙防止対策を進めるよう、普及啓発に努めます。

ん〜、問題あるようなないような。

キャバレーやパチンコ店等は施行の日から3年間は適用しないとも書いてあるから
これも大丈夫じゃないかな。

>>920
＞努力義務になってる。


つまり
ザル
(笑)

>>920
>除外じゃないよ。

条例には「除外」とないか？

決定的な進歩だな。
「喫煙店」表示をした店の衰退が目に見えるようだ。

>>924
>>878小規模な飲食店では努力義務、つまり増進法の継続。

>>921>>923
おまえ理解してないじゃん。

>>921
>燻されて泣いてるくせに

言うことが無いときに必ず出るねw
便利な言葉らしい

>>925
そんな表示は義務付けられてないよｗ

>>924
除外だな。

>8　特例第2種施設 注1）
>(1) 第2種施設のうち次に掲げるもの（以下「特例第2種施設」という。）の施設管理者は、4(2)2.から4.まで、4(3)から4(6)まで及び6の規定にかかわらず、これらの規定に規定する措置を講ずることを要しない。
>ただし、当該措置を講じない場合は、当該措置に準ずる措置を講ずるよう努めなければならない。
>風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（昭和23年法律第122号）第2条第1項第1号から第7号までに掲げる営業の用に供する施設
>事業の用に供する床面積の合計が100平方メートル以下の飲食店
>(2) 7の規定は、特例第2種施設については、適用しない。

努力義務にすることで違憲性を回避したのかな。
ところで100平方メートル以下の飲食店ってどんなだろ。

>>931
> 努力義務にすることで違憲性を回避したのかな。

努力義務にしなかったら、どこに「違憲性」があるの？

>>932
>>912が本当だとしたらの話です。

>>927
事実を否定しても
無駄
(笑)

>>928
事実にごしゃ言っても

虚しいだけ
(笑)

ニコチン脳ってほんとうにゆがんでるな。これも精神症状の一つだからなあ。

>>932
どういう理屈で、「違憲」になるんだｗ
アホｗ

>>934
理解したか？豚。

>>936
自己分析？
(笑)

>>938
君のつっぱり

無理有り過ぎ
(笑)

>>939
どこが？おまえ統合失調症か？言ってることがおかしいんだが。

>>940
１００ｍ２以上の店について理解したかってことだよ。

>>941
こいつも
無理し過ぎ
(笑)

emiは豚って呼ばれると喜ぶから困る。

>>943
どこが？に答えてないぞ、豚。

>>941
相手にするなよｗ
そいつは、有名な言い張り馬鹿だからｗ

宿便の言い張り
１　たばこの煙に害はない
２　罰則がなければ、何をやってもいい

ま、小学生の言い張りをずーと繰り返してるわけだ・・・

>>944
最近は、寂しいから、宿便に反応するｗ

>>942
ん？
いいんじゃないの？
ファミレスみたいのは
禁煙で

なんか不満？
(笑)

>>945
>>936が
(笑)

ｷﾁｶﾞｲ嫌煙のせいでタバコが売れない

>>949
ニコチン脳はゆがんでるってことでOKだなｗ

レス乞食１号の相手するからｗ

まぁ良いんじゃない？ｗ
最早ここはｅｍｉ婆観察板になりつつあるのだからｗ

>>953
馬鹿の相手をすると図に乗るぞｗ

>>946
禁煙店に逝け、豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

>>951
自分の脳みそ
観察したらわかるんじゃないの？
(笑)

>>921などを読むと、ｅｍｉは受動喫煙推進派と見えるね。

正直、頭おかしいんじゃないのか？

>>957
＞ >>921などを読むと、ｅｍｉは受動喫煙推進派と見えるね。


特に推進する気はないけど
排除の必要性も感じません
何ら
問題ないですから
(笑)

受動喫煙を排除する必要がない？
それではいつまで経ってもタバコ問題は収拾しないね。

ま、収拾したら、平日昼間も夜間もずっとここに張り付いてるお前さんの
居場所がなくなるか？

>>959
＞ それではいつまで経ってもタバコ問題は収拾しないね。

いいんじゃないの？

嫌煙さんの存在価値を奪っちゃ可哀相でしょう？
(笑)

>>933
「違憲」じゃなくね？

>>958
>特に推進する気はないけど
>排除の必要性も感じません
>何ら
>問題ないですから

なんら問題ないと断言できる根拠を示そう
客観的に納得しうる説明でね

何かの本にタバコの煙だけは体に影響がないと書いてあったからから
って言いそうだね

>何ら
>問題ないですから
>(笑)

お前の思い込みがどうかしたかｗ

>>956
おれはニコチン脳ではないんだが？

まだタバコは身体に悪いとかいう俗説信じてる馬鹿がいるのか

>>966
おまえ、昭和の化石？ｗ

>>962
＞ なんら問題ないと断言できる根拠を示そう

というか
何の問題が？
嫌いな人が嫌だと我儘タレる以外に
(笑)

＞ 客観的に納得しうる説明でね

それは「問題がある」と主張する側の役目でしょう


一過性の希釈された
煙草の煙が 何か？

(笑)

>>966
ニコチン脳発見

>>964
私の考えを訊かれたんですが？

バカですか？
(笑)

>>965
またまた
(笑)

>>968
★★★　受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎﾜﾛﾀ　★★★

・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
　イタリアでも同様の結果
　http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
　http://www.kin-en.info/release_070514.html
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
　http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
　http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少
・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
　http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007121001.shtml

>>968
飲食店の受動は急性の心臓発作との関係がでかいんだよ。受動は慢性が問題になるだけではないということ。
受動喫煙症は診断書も正式に発行される。診断基準や分類も医学会ですでに決まっているんだよ。探してごらん

はい、次は

>問題ない

根拠を

>>968
一過性の希釈された？
おまえ、屋外の話してるの？

世界的な条約も我侭とタバコ屋が我侭を言い張ってるようにしか読めないｗ

問題無いなら２ちゃんなんかで愚痴ってないで
学術論文書くなり、啓蒙運動でもすれば〜

>>968
知っていると思うが、FCTCでは受動の規制は厳しい。飲食店従業員の保護も当然のこととしている。
それから、健康増進法においても、上記の受動喫煙症の診断書が出れば、
裁判になれば経営者は確実に負ける。

しない裁判の無意味さｗｗｗ

>>978
判決付文では厳しい注意がなされてるよ。ｗ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/nagoya/index.shtml
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/kenkouzousin.htm

宗教と一緒だなｗｗ
お前らきもちわるｗｗｗ

>罰則も盛り込み、違反した施設管理者には５万円以下、喫煙者には２万円以下の過料を科す。

ま、家畜がいくら頑張ってもこれが現実
違反者、違反施設は証拠付でチクります
もちろん小規模店も例外ではありません。

>>980
おまえら四面楚歌だな　ｗｗｗ　　　　さあどうする馬鹿アルバイト　ｗｗｗ