喫煙者雇用せずpart2

ＷＨＯ「喫煙者雇用せず」新政策 
たばこを吸う人は雇いません−。世界保健機関（ＷＨＯ）は１日、喫煙者を雇用しない政策を導入した。たばこが健康に有害であることを訴える国連専門機関として、政策の一貫性と「反たばこ」のイメージ強化を狙う。 
ＷＨＯ当局者によると、職員の新規採用で喫煙者を排除するのは国連諸機関でＷＨＯが初めて。 
ＷＨＯは、喫煙を原因とする疾患で毎年世界中で５００万人近くが死亡していることを挙げ「たばこの害を減らす運動の先頭に立つ機関としての責任を雇用面でも果たさなければならない」としている。（共同） 

http://blog.dr-ok.com/200512/article_4.html 

【星野リゾートグループ】
http://recruit.hoshinoresort.com/
【SMG】
http://www.smg.co.jp/recruit/fresh/nosmoking.html

前スレ
喫煙者雇用せず
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133413642/l50

2

3

5

4

>>5
(　´,_ゝ`)

この板の中で一番いいスレタイだよな。
ちょっと仕事をしては一服！と化して
勝手に喫煙休憩に走る喫煙者を多く雇ってる会社ほど
生産効率が悪いのは自明の理。

>>7
てか、喫煙者より生産効率の悪い嫌煙には耳が痛いスレなんじゃないか？
喫煙所すらない職場なら比較対象もないだろうし。

>>8
ニコチン中毒者の方が生産効率がいいだって？
ﾌﾟ

マジでお前、働けよ！

10

>>7みたいなヤツが、一番効率悪いよね

>>11
深夜に、かまって君かい？

いいから、働けよ！

喫煙室にタイムカードを設置してタバコ吸ってた時間は賃金カット

そ　　れ　　名　　案　　！

禁煙に効果的な本
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1199288267/

職場の喫煙所で吸う場合は所定の自販機で購入しなければならない
1本100円

良いアイデアだね。

>>16-17
100円で5分休まれたら会社は大赤字だよ。
時給700円のアルバイトだって1200円分程度は働いてくれないと雇う意味ない。

じゃ一本300円ぐらい？

それとも残業にする?
超過勤務ではなく
つまり職場離脱時間分は
当然規定の終業時刻のあとに
勤務しなければならない
所定内だから手当てはなし

本来、仕事と言うものは就業規則時間（１日８時間）内で
計画を立て、遂行していくもんだよ。
就業中に離席してタイムロスを重ねる喫煙厨に残業手当など
与えるほうがおかしい。

喫煙者に休日出勤なんかやらせると一日中タバコを
吸ってるだけだから、意味無し。
もち、代休なども与える必要無し！！

タバコに関する一般的な見解

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99

ドイツで起きた禁煙めぐる従業員の解雇、うそと判明

［ベルリン　１４日　ロイター］　独ハンブルクの地元紙は１４日、
コンピューター会社の経営者が職場での禁煙を求めた部下３人を解雇したとの先週の報道について、
いたずらの情報に基づいた誤報だったと発表した。
ハンブルガー・モルゲンポスト紙の記者によると、従業員数１０人のコンピューター会社の経営者は当初、
会社の秩序を乱す恐れがあるとして非喫煙者の従業員３人を解雇したと述べていたが、後になって話がうそであることを認めた。
この経営者は、自分が立て続けにたばこを吸うチェーンスモーカーであり、
喫煙者に対する風当たりが強いことにうんざりしていたという。経営者からのコメントは現時点で得られていない。
記者は１４日、不信な点を確認するためこの会社のあるビューズムを訪問。
同紙は１６日の紙面に改訂版の記事を掲載する予定。

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081200364340.html

１月１４日、ドイツで起きた禁煙をめぐる従業員の解雇はうそだったことが判明。
写真はベルリンのカフェで昨年５月に撮影した禁煙のマーク（２００８年　ロイター/Hannibal Hanschke）
http://image.excite.co.jp/feed/news/extnews/extnews_2008-01-15T111650Z_01_NOOTR_RTRMDNP_2_JAPAN-297590-1-pic0.jpg

関連スレ

【海外/ドイツ】「みんな喫煙者をいじめる…仕返しだ」　経営者が職場での禁煙を求めた従業員を解雇
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199927714/

【ドイツ】「みんな喫煙者をいじめるから、その仕返しだ」 会社経営者、職場での禁煙求めた部下を解雇★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199984944/

　　　良スレ
　　　良スレ
　　　良スレ

まじやばい、俺のこと、雇ってちょうだい（；ε；）

W H O 最　高　！

まぁ実際ＷＨＯのお偉いさんはスモーカーだけどね・・・・・・

オタクは雇わないｗｗｗ

>従業員数１０人のコンピューター会社の経営者


これでも社長？
ﾌﾟ

>>28
釣り、乙。

嫌煙は性格異常で使えないから雇用しない。

働け、クズ！

飲食店が完全に禁煙になったら従業員はみんな非喫煙者になる

>>34
お前は何も知らないんだな。
禁煙店従業員に喫煙者なんて腐るほどいるよｗ

まあ嫌煙は喫煙料理人が作った料理を
「あーうまい」とマヌケヅラして食ってるのが現実だ。

従業員には食器と灰皿は別にして洗うように指導してね

>>36
オマエは、嫁はン子供から臭い！といわれて
マヌケヅラしてベランダ喫煙するようなタイプｗ

ベランダ喫煙は隣に迷惑

上階の人にも迷惑だよ。
あと、エレベータ内で喫煙する馬鹿！
こんなのは共同生活（集合住宅）に住む資格なし！

喫煙者を沢山雇用すると、喫煙所の確保、清掃代はおろか
喫煙者による自分勝手な離席→休憩による進捗の低下→残業代を余分に請求。

会社にとっていい事は何一つ無しね。

【調査】 嫌煙障害者の81%が未就業…社会参加に厚い壁

★嫌煙障害者の81%が未就業

･厚生労働省が18日発表した嫌煙障害者の就業実態調査で､15歳以上64歳以下の
嫌煙障害者35万1000人のうち､81%に当たる28万3000人は企業での労働や
授産施設などでの訓練のいずれにも就いていないことが分かった｡

これらの未就業者のうち､62%は就業を希望しており､嫌煙障害者の社会参加には
依然､厚い壁があるといえそうだ｡

調査は5年に1回実施しており､今回は2006年7月現在の状況を調べた｡
これまでは身体､知的障害者だけが対象だったが､初めて嫌煙障害者を加えた｡

就業している嫌煙障害者6万1000人でも､企業での常用雇用は33%にとどまる｡
このほか､授産施設や作業所で労働には当たらない訓練に従事している人が38%で
常用雇用より多かった｡

http://www.minyu-net.com/newspack/2008011801000733.html

2チャンネル管理者へ

42はまもなく逮捕されるので協力してください

風説の流布は、確かに違法行為だし
ネット犯罪も厳しく取り締まられてるからな。
通報すりゃアウト！だろ。

>>43さん、>>44さんのお仕事は何ですか？
教えてください　m(_ _ )m
わたしは一流大学の学生です。

ついに出た！CRスーパー海物語 IN 沖縄がオンラインに初登場！

http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html

>>42 これだから喫煙者って考えが浅はかって思われるんだよ。
低脳ぶりを、自分から勝手にさらけ出すんだから。
こんな誰がみてもタイーホもののお馬鹿な捏造書き込みして
「これで、嫌煙もこれで黙るだろう」
とか真面目に思ってたなら、ホームラン級の馬鹿だな。

血中の一酸化炭素が脳に回るせいで一時的に脳が酸欠状態になって、
知能指数が非喫煙者より平均５〜７落ちるって科学データも実際あるし。
言っても聞き訳がないから強制的に法規制で禁止区域増えてるんですよ。
自分自身の馬鹿ぶりで自分の首を勝手に絞め上げてる事に
足りない脳味噌フル回転させて、気づいた方が将来の為にはいいと思う。
一部のマナー守って人前で吸わない喫煙者も、
一括りに喫煙者は馬鹿と思われてしまうから珍煙者には迷惑してるよ。

あと本物の一流は自分の事を一流だなんて言わないから。
三流以下のお子様だって文章が露呈してくれてるよ。

ソースが張ってあるねw

タバコ関係者は介護師に転職すればいい
COPD患者を介護したら今まで自分たちのしてきたことの意味がよくわかる

オタクが喚いてる。

>>49
患者の前でもタバコを宣伝したりしてｗ

いまいる会社は酷いですよ。
ビル全体が禁煙で喫煙所の設置も禁止されてるのに
隠れてビル内のどこかで喫煙してる馬鹿がいるんですよ。
その副流煙が空調でビル全体に流れてきて大変なことになってる。

>>49は雇用しないことにした。
勤労倫理に欠ける

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えていて
呼気だけで周りの人を病気にしてしまうので
介護師なんかにしたら大変なことになる

>>54
ソースは？
また嫌煙バカのデタラメ工作か？

この社長っていうのは嫌煙のなりすまし？
喫煙者は阿呆っていう印象操作のための

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えてることなんてもう常識だろ
ググレカス
キーワードも教えておいてやる　喫煙者　息

ほれ、検索してみろこれで
喫煙者　息　環境基準

>>56
印象操作しなくても十分阿呆ですが、何か？

>>57
捏造ばかりでご苦労さん

>>57-58
捏造バカが釣れた
必死だなｗ

>>61
24000件ヒット。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRC,GFRC:2007-05,GFRC:ja&q=%e5%96%ab%e7%85%99%e8%80%85%e3%80%80%e6%81%af%e3%80%80%e7%92%b0%e5%a2%83%e5%9f%ba%e6%ba%96+

>>52
バイオハザードかよ

うちの会社は離席するときに
外勤・休み・タバコなどと書いたプレートを机の上に置くことになった

JTが何十兆の健康損害賠償金を払うようになりますように。

>>64
なんか嘘臭いけど、本来はそうあるべき。

>>65 アメリカでは健康被害について世論操作してたのが立証され、
　　とっくに敗訴して多額の賠償金払い続けてるけどね。

なんで日本では未だに賠償の裁判すらないのか？
それは日本では煙草に関しては、まだまだマスコミ封鎖と世論操作されてて、
健康被害の科学的データの隠蔽どころかＪＴが
アメリカの裁判で負けてる事すら殆どの人間が知らないのが実情だからに他ならない。

日本の東証上場企業第６位の巨大会社が、
アメリカで裁判になって負けてる事すら、煙草に関しては封鎖されてしまうのが日本。
トヨタなんか女性社員1名が海外でセクハラ訴訟になったのがニュースになるのに。

日本人は喫煙についてネット以外で情報が手に入らなさ過ぎる。

京成のスカイライナーはいまだに、喫煙車両があります。
健康増進法に違反していますし、受動喫煙により、
肺がん、ＣＯＰＤなどになる可能性があります。
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/form.htm
の京成のＨＰに抗議メールを送るか、
京成本社、０３-３６２１-２２４２まで抗議電話を
お願いします。
早期に完全禁煙にするように運動していきたいと
思っています。
みなさんの協力お願いします。

>>65の全財産が没収されますように

>>64
またもや捏造
嫌煙は議論で勝てないからデッチ上げばっかし

>>69
>>65の全財産が没収されますように
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　Ｍ ∴∧／ 　　 ＼　 　 ━━┓┃┃
　　 ＿　　　三　　　　　.　.≦▲ ヽ　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　/´　　ヽ≧　　　　 　　　三ﾟ　　 |.　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　|　 .。≦　　　　　　 　　ゝ'ﾟ　　　　 ≦　三　ﾟ｡　ﾟ ヽ　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┛
　|　　 　 ミ　　　　　　　｡≧　　　　　　　三　＝=-　 |
　| 　　 　＜　　　　　　-ｧ,　　　　　　　　.≧=-　。　 |
　|　　　　 | ・　 ﾟ｡　ニ　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧ |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

喫煙者を雇用しなければ、こういう問題もおきません。
私が経営者なら、喫煙者は雇いません。
喫煙所の設置も要らないし、休憩は時間を決めて
皆平等（一斉）に取らせるようにします。

>>72は雇用しないことにした。

「経営者なら」って早くなれば？
出来ないことを仮定する嫌煙クソブタ

ニセモン気取りか？ｗ

一生ニコチンコに振り回されてろｗ

嫌煙クンのような精神が不安定な人は雇ってもらえない可能性が高いネ

>>73
社長！>>75は一流大学生らしいですが雇いたいですか？

>>75は雇用しないことにした。
さすがにこれは厳しいだろう。

ま、たばこごときに不満タラタラで仕事に集中できないような奴は雇いたくないな。
以前雇った嫌煙が接待の席で客の喫煙に文句垂れやがった。
まあ、それとは関係ないが仕事できないから辞めてもらったけどな。
面接でそれを見抜くのは困難だよなあ。

>>77おい、いい加減なこと言うな
>>76-77は雇用しない

>>78が正しい

>>79
お、俺が正しいとわかるなら、あんたが本当に社長だ。
なぜなら俺は元社長だからなｗ

>>80話がわかるな

世の中、この調子で禁煙方向でよろしく。

喫煙者、働けよｗ

>>76
零細企業の事業主さんに雇ってもらわなくとも、
かなり収入があるんで結構です（キッパリ）

>>81
社長、零細企業呼ばわりされてますよー。

○○工と呼ばれる職業は喫煙者ばっかりｗ

一例：塗装工

嫌煙と呼ばれる豚は無職ばかり。

>>87
おまえらニュー速では花屋のオッサンを嫌煙呼ばわりしてたクセに
それは無いだろ？
二枚舌かいｗ

道庁：本庁舎で４月から全面禁煙

道は２２日、道庁本庁舎、隣接する別館庁舎、
別館西館の３棟（札幌市中央区）の建物内を４月１日から全面禁煙にすると職員に通知した。
代わりに、本庁舎と別館庁舎の出入り口近くの屋外に
１カ所ずつ灰皿とついたてを置いただけの簡単な喫煙スペースを設ける。
愛煙家の皆さん、氷点下になる冬でもわざわざ外に出て吸いますか？
道は０３年、健康増進法に基づいて庁舎内を分煙とし、３棟に計１３カ所の喫煙室を設けた。
しかし、空気清浄機を置いただけだったため煙が排気されず、
喫煙室から庁舎内に漏れた煙による職員の受動喫煙が問題となっている。
庁舎を訪れた道民からも苦情が寄せられていた。
道内１４支庁のうち十勝や留萌など７支庁の建物内は既に全面禁煙になっている。
屋外の喫煙スペースに行くのが面倒で「１日２０本吸っていたのが５本に減った」などの声が職員から上がっており、
道職員厚生課は「職員の健康を考えると、このような副次的効果も期待している」と話している。
残りの支庁も新年度から禁煙となる見込みだ。
０７年度の調査では、道職員約１万７０００人のうち喫煙者は３２・５％（男性３７・２％、女性１４・０％）。
「吸いたくなるのはトイレに行くのと同じ生理現象」（同課）
という考えで執務時間中の喫煙が認められている。【去石信一】

2008年1月23日
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080123hog00m040004000c.html

地方公務員は喫煙者ほぼ不可
いずれいなくなる

喫煙者は社会のお荷物

珍煙くんは明日から会社来なくて良いよ

もともと働いてないだろｗ

ここにいる珍煙はタバコは嗜好品だといっているから
生理現象ではない
したがって勤務時間中喫煙は認められない

いいんぢゃね

>>90-93は社会のクズだろ。
雇わないことにした。

あなたの職場の衛生管理者は労働安全法を守っていますか
衛生害獣が撒き散らす有害物質を完璧に排除していますか
そうでない職場は内部告発しましょう

まちがって衛生害獣を雇用しないように注意しましょう
いったん入り込むと大変なことになりますよ

>>96は害獣どころかゴミクズ
コイツは雇わないように気をつけよう。

>>95
零細企業の事業主ww（>>84）

自ら名前欄に社長なんて書いてる奴って
ただのニートだろｗ

>>99は能無し

>>100は能無し

>>101はゴミ未満

>>102はゴミ未満

>>103はウジ虫未満

>>104はウジ虫未満

>>105はウンコ未満

>>106はウンコ未満

>>107
タコ社長

嫌煙が解雇されたね
この不景気にあの年齢で再就職は大変そう

議論ではなく言い争いがしたいだけの人はこちらへ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200543099/

ここ以外の場所では
○○は○○とか意味のないののしりあいはやめましょう

＞＞109
このことだと思うが
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201233253/
この会社　道央建鉄　http://www.tnbspc.co.jp/kogyokai/members/list/415.html
損害賠償して信用なくして倒産するね、きっと

この不景気にこの社長なら再生は無理だね

>>111
ほぼ同意。
痛手を受けたのは会社の方。
マイナスイメージしか残らない。
牛肉偽装の問題といい、北海道はかなり企業のモラルが低いな。
でも、訴訟を起こした男性にも一言。
主張は正しいが、もうちょっと世の中を勉強しろ！と言いたい。
少々規模の建材屋の事務所に正義を求めても無駄。
だったら屋内禁煙の工場勤務とか商品仕分けとか、そっちに求職すべき！

>>112
北海道は全国一の喫煙率だしね。絶望的な経済状況と関係あるのかな？

北海道は農業水産業が中心だから喫煙率が高い
失業者が多いからさらに高くなる
それをいいことに雇用主が横暴だから
告訴される

いずれ喫煙者は会社幹部にはなれない時代が来る

協調性がない、能力も低く仕事も出来ないし、覚えない。
そのくせ口うるさい主張だけは一人前。

嫌煙だからでなく、会社にまったく必要ない人間だから煙草を理由に辞めてもらっただけ。

ニュー速レスにもあったが、9割喫煙者の会社でも能力がある非喫煙者のため禁煙にして喫煙所を設置した会社もある。
またほとんどの会社でも非喫煙者に仕事の能力があれば分煙や禁煙にしている。
会社は能力のある者を優先するものだ。

ちなみにわが社でも性格異常者や低能は退職してもらうようにしています。
異常性格者の退職勧告はなぜか嫌煙ばかりが対象になっていますが(笑)。

喫煙者の空気読めって言うのは受動喫煙の煙を黙って吸えということ
喫煙者は世界の空気読めよ

能力にはいろいろあるが知能指数は一般的に非喫煙者のほうが高い
学歴・収入もそう


容貌に関しては喫煙者のほうがかっこいいかも

>容貌に関しては喫煙者のほうがかっこいいかも

思い込みだよ。
芸能人が吸ってるから、そう見えるのかも知れないけど、
土方やら汚ーい連中も常連さんであることをお忘れなくｗ

>>115-116は
ニューススレでいつも惨敗する工作員（笑）

>>119
ほとんど袋叩きの状態だからなｗ

喫煙会社には雇用されてやらないね

将来性ないし

道央建鉄　http://www.tnbspc.co.jp/kogyokai/members/list/415.html

社長の記者会見ていつやるの?
経営陣交代?
弁護団はJTから派遣?
現在の職場の状況を生中継でお願いします

>>116が本物の副社長だと思う方、挙手をお願いします。

嘘つきは喫煙者のはじまりｗ

＞＞116
喫煙者ばかり残してどうするの?
全員タバコ吸うのに２年後には全面禁煙になるんだよ

まあ、御社は２年後以降のことは考えなくてもいいけどね
今あるのかすら怪しいし

>>125
わが社では非喫煙者が6割です。
分煙をしてます。
休憩室も仕切って分煙しています。
迷惑喫煙をするものや嫌煙はクビにしてきたので今は連帯感のある良い職場だと思います。
それでは今日は早出で会議がありますので出社準備のため失礼します。

一言、嫌煙の方も相手の立場になって考えることや、社会では自分の我儘を押さえることも必要ですよ。

>>126
副社長へ
お忙しい中朝早くから恐縮です。

喫煙者の立場になって考えたのですが、
喫煙所以外では吸いません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

嫌煙クンはオママゴトが好きなんだねぇ

>>126
＞それでは今日は早出で会議がありますので出社準備のため失礼します。
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ま、若い諸君は
頑張って勉強して外資系に入社するといいよ。
大概は全館禁煙だし、基本カジュアルで仕事できるし。
外人なんかもいるわけだから、ちょっと一服…なんて
通用しないしね。
ただ、社交性がないと、ああいうところでは続かない。

これで止められなければもう人間止めるしかない

経口禁煙補助薬、国内で初めて販売へ
1月29日19時9分配信 読売新聞


　ファイザー（東京都渋谷区）は２９日、禁煙治療を目的に開発された、
国内初めての経口禁煙補助薬「チャンピックス」（一般名・バレニクリン酒石酸塩）の製造販売承認を取得したと発表した。

　これまでの禁煙補助薬は、口内粘膜、皮膚から吸収するガムタイプやパッチタイプで、
たばこ代わりにニコチンを補充して禁煙に伴うイライラ感を抑える仕組みだった。これに対し、
チャンピックスは、ニコチン依存に関係する脳内の受容体に働きかけ、禁煙によるイライラ感、
喫煙に伴う満足感も抑制することで禁煙効果を発揮するという。

　チャンピックスは０・５ミリ・グラム錠と１ミリ・グラム錠の２種類。
投与期間は１２週間で、医師の処方が必要になる。２００６年８月に米国で販売が開始され、
世界６０か国以上で承認されている。

チャンピックス飲めば
なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ_ハ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩゜∀゜)ノ　　なおるよー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ノ_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒0�"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"0�Ｔ"~￣Y"゛=ミ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

これさえ飲めば就職できるのかな？
まだ何か必要？

まずは

己　に　勝　て　よ　！

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼.　　「受動喫煙の健康被害に根拠はない」とか
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　「痛くも痒くもない〜(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE」とか、
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 　 いつまでも
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　 そんな戯言が通る
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　世の中じゃないんだ！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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この薬保険効くの?
会社で配布してくれないかな
会議の30分前にみんなで飲むとかしたらいいね
飲食店に入る前に飲む
人と会う前に飲む
寝る前に飲む
おきたらすぐ飲む
食べたら飲む

これですっかり正常人だ

だから雇って

この薬はずっと禁煙のために使用するもので、一時的な禁煙にはニコレットやニコガムがある。

死ぬまでこの薬を服用しなければならないの?

横浜、天王町に在住のものです。

ＮＲＩタワーへの通勤路にて路上喫煙をする人々の
ドキュメンタリー取材動画です。

幼稚園児も行きかい、公園も隣接し、受動喫煙させてる
意識は取材をした限り皆無です。


これが路上喫煙者たちの自意識、実態、現実です。

「横浜は吸ってもいいかと思ってました。」
http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/kankyo/mac4.html

「罪悪感は無い。」と断言する人も。（唖然）

【路上喫煙者のマナー意識（取材動画＠youtube）】

http://jp.youtube.com/watch?v=Z2l7HjDsiiU
http://jp.youtube.com/watch?v=u5YHyBDK210

【路上喫煙者のマナー意識（取材動画＠ﾆｺﾆｺ動画）】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2188285
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2188589

なにか、法的措置で規制する措置方法などありましたら、
ご助言頂ければ幸いです。

歩行珍煙は検挙できるよう法改正するべし

職場では喫煙不可
チャンティックスは可能

職場にチャンティックス自動販売機の設置を

チャンティックスはタスポがなくても購入可能

職場の薬箱にはチャンティックス

電車通勤のお供にチャンティックス

>>135
珍貧クンの心の叫びですか（笑）

パリ男って全スレをくまなく読んでレスしてるって噂は本当なのか？

>>143
いいえ。
そこまでヒマではありません（笑）

働けよ！

実際に転職の面接で言われたことあるなあ
「実はウチは喫煙者はお断りしてるんですよ」って

>>145
だから〜〜〜学生なんだよ！！！
でも、けっこう収入はあるけどネ！

>>146
仕事中はチャンティックス服用なら
雇ってやってもいいんじゃない？

公務員は査定に響くからタスポは持たない

公務員のクセに、わざわざ住民票とってタスポ申請か？
恥ずかしくないのか？（笑）

もうタバコは吸いませんから雇ってください
なんでもします
しかしタバコだけは吸いません

●「煙草板」コテコロコロ（もう誰も騙されないけどｗ）

kdx・・・・・・議論用本体。
＝
emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ。
＝
( ´ー｀)y-~~・・・・・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
＝
正統派嫌煙　 ◆28CwzL0gpg・・・・・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ。
＝
さといも
＝
痛くも痒くもない〜(＾ε＾) ◆gvmUi2VapE

バカ嫌煙は就職活動に必死だね。

どうせ採用されないだろうけど。

空気読めないからｗ

>>153
新社会人の喫煙者は１割だってさ。

>>152
珍妄クン。。。（爆）

>>154
て事は、経営者の１割は喫煙者って事かな？
喫煙とは無縁の経営者なら、間違いなく喫煙者は敬遠したいハズ
だろうし…

ウザイから解雇されたのに、また喫煙者のところに戻りた〜い、と解雇取り消しを求めて裁判まで起こしてるのは嫌煙では？ｗ

>>157
脳内変換がいささか激しすぎるようで・・・

>>157
正しいことをしてほしいだけだろう

建材屋クオリティを世の標準だと思い込んでる
喫煙バカがいるようですねｗ

その建材屋を解雇される36歳新入社員の嫌煙

【追記】ＮＲＩタワー近隣公園での煙草ポイ捨て
http://jp.youtube.com/watch?v=_3I4ZxYZhYE

煙のない部署に配置替えしてやるよ、っていってもヤダヤダと駄々こねて拒否したんだろ？
そりゃクビだろ、普通。
俺が社長でも『もう明日から来なくていいよ』ってなるわｗ
学校じゃねーんだ、会社は。

JTの毒入りタバコ吸ってるくせに
JTの毒入りｷﾞｮｰｻﾞを叩く奴って何なの？

喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/img/warning/brazil/b4-4.gif
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html

いつも殺虫剤の成分が含まれたものをおいしいおいしいって
毎日毎日数十本吸ってるくせに、形が煙草からｷﾞｮｰｻﾞになると、
恐ろしいとかｷﾞｮｰｻﾞは食わねぇ、買わねぇとか騒いでる喫煙者って馬鹿なの？

喫煙者のところに戻りたくて解雇撤回の裁判を起こしてるというより、もういい年だし他に行くとこないから、やっと見つけた職場に必死にしがみつく気なんだろ、この嫌煙は。
建前はどうあれ、自分の権利だけは一人前に主張して会社訴えちゃう新入社員なんかどこの会社も欲しくないだろうし。

建材屋で威張る喫煙（笑）

その建材屋を解雇される嫌煙

採用する時に嫌煙かどうかを見分ける方法ってないもんかね？

>>168
そんなの超簡単。
面接の時にタバコ吸って煙吹きかければいいだけ。

もっとも？
非喫煙者≒嫌煙だから、見分けることができても残るのは珍煙豚ばっかでまともに
仕事なんかできん連中ばっかりだろうがなｗ

禁煙じゃない飲食店なんかで、嫌煙権だか何だかを主張する嫌煙によく似ているな
総じて嫌煙は選択能が低い、、、というより欠落している

>>169
○非喫煙者≠嫌煙

>>169
お前のいう所の喫煙者が大半の仕事できない建材屋会社にいらない子だと言われてクビになっちゃった嫌煙って何？みたいな話になるぞｗ

飲食店側は店を完全禁煙もしくは受動喫煙の恐れがない完璧な分煙にしなければならない
逆に言うと分煙していない店は完全禁煙にしなければならない
怠った場合は安全配慮義務違反

健　康　増　進　法
2002年（平成14年）７月26日制定，８月２日公布
2003年５月１日施行

第五章 第二節　受動喫煙の防止

第二十五条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示
場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利
用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの
煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講
ずるように努めなければならない。

条文の読み方(解釈)は知っている人に訊いて下さい

自ら煙を吹きかけて下さいとは(笑)
喫煙者はそんな事しませんので、ちゃんと嫌煙です、と自己申告して下さい。
では、今回は弊社とはご縁が無かったという事で。

>>170-172
タバコ売ってる人、おつかれｗ
君らがキチガイな意見を書いてくれるおかげで、タバコに対する反感は
どんどん強くなるばかりｗｗ

>>174
嫌煙見分けたいんだろ？
煙を吹きかけるだけで見分けられるんだからやれよｗ
え？できない？？
おまえらキレるとよくやってんじゃねーかｗ
喫煙豚さんよｗｗ

>>173
で、違反で摘発された店あんの？
丸々5年経ってもないでしょｗ
そんなザル法で店のルールは縛れんわな

>>177
そうそう。
ザルにしたのは君らタバコ屋さんだもんねｗ

汚い麻薬の売人はやること全てが汚いよねｗｗ

>>176
嫌煙と分かったからクビにしたみたいだよ

×ザル法だから摘発されない
○違反じゃないので摘発できない

タバコの煙吹きかけて判定するような豚会社とか誰も行かんだろｗ

キチガイ珍煙以外ｗｗ

>>180は日本語が読めない人のようですｗ

あ、人じゃないや、家畜だっけ、失礼ｗｗ

分煙していない店は完全禁煙にしなければならない
怠った場合は安全配慮義務違反

裁判で負けるのは会社側。
ま、微々たる賠償額だろうがね。
それより、会社、ならびに喫煙のイメージが“また”落ちたな。
当然の帰着。

分煙について聞くだけで判断出来る。
答えが
嫌煙です→不採用

禁煙化にするべき、禁煙化を目指すべき→不採用

喫煙くらいは自由にしろ→不採用

喫煙非喫煙の両者が尊重される分煙がいいです。→採用

この嫌煙は解雇取り消しを求めて裁判起こしたんだから、会社が裁判に負けたら、こいつ会社に戻るのかな
辞めるにしても、自己の権利ばっか主張して会社提訴する新入社員なんか何処も要らないだろうし、残るにしてもどっちにしろ未来はないよね、この36歳の嫌煙

>>185
アレ、喫煙自由化じゃなかったの？
ニコチン脳さんよｗ

>>186
無職のオマエが心配することじゃねーよｗ

>>185
キミの書いてる
「喫煙非喫煙の両者が尊重される」
というのは、
「非喫煙者はちょっとくらい我慢しろ」
と言ってるのと結果的に等価なんだよな。

キミが非喫煙者じゃなくて喫煙豚だということがバレバレの書き込みｗ

>>185
ナイス案。
珍煙や嫌煙は要らん

それなら喫煙者と非喫煙者だけ採用出来そうだ

>>190
ハイハイ、>>185がナイス案に見えるおまえも喫煙豚だねｗ
形式だけでも「おれ、たばこすわないよ」くらい言っときなｗｗｗ

>>189
完全分煙すれば我慢なんかしなくていいだろ
お前が喫煙所に入って来たいなら別だがｗ

>>191
何でそんなに興奮してんだ？
会社なんて完全分煙出来てれば、それでいいだろうに
どっちも我慢しなくていい案の何が不満なんだ？

喫煙豚さんは、自分が喫煙所から戻った時に周りの非喫煙者がどれほど
臭い思いしてるか、なぁんにも気づいてないんだねｗ

いいこと教えてあげるよ

キミの口がもんのすごく臭いこと、キミの体がもんのすごく臭いこと、
非喫煙者は大抵気づいてるんだよ

まさか３６歳新入社員の件の嫌煙か？

>>194
最後の文の非喫煙者を嫌煙に変換したら意味が理解出来る

>>185
確にお前の案なら>>194みたいなのを見分けられそうだな。
ｻﾝｸｽ

>>196
非喫煙者＝嫌煙だから、変換してもしなくても意味が通るよｗ

ヤクチュウって大変だよな。
寝てる時以外、プライベートでも仕事中でも、１時間に１回タバコ吸わないと
マトモな生活送れないんだろ？
普通ならタバコなんかやめるもんだろ。

喫煙者は自己管理能力に欠けると言われる理由がよく分かる。

>>199
その主張をするのに適したスレが他にあるはずだよ

言い返せなくなるとスレ違いの指摘。
タバコ屋と珍煙によくあること。

面接時に嫌煙を見分ける手段は分かったが、不採用理由が嫌煙だからとバレたらまた裁判起こしそうで面倒だな。

>>201
スレ違いはスレ違いと言われて終わりじゃない？
スレ違いに言い返すヤツなんているの？

豚はまだ分からないのか。
いくらおまえらが言い張ったところで、事実は事実。

嫌煙＝非喫煙者

>>185の案は、まともなチームワーク精神を持つ社員を採用できる結構いい案だと思うよ。
少なくても、珍煙と嫌煙の２者を会社に珍入させずに済むし。

禁煙化すべき、と言って不採用になるような珍煙豚会社なんて、
まっとうな非喫煙者は願い下げだろ。

非喫煙者は、禁煙化して何も困らんのですよ。
困るのは薬物中毒患者とタバコ屋だけ。

せっかく非喫煙者を採用しないことにしても２年後には職場で喫煙できなくなる
その時にはしょっちゅう職場を離れる喫煙者を雇ったことを後悔する
残ってまじめに働くのは非喫煙者だけ

喫煙者が多ければそれだけ能率が下がりコストが高くなる
好きで集めるのは勝手だけどね
ままごとじゃないんだから

↑
いいこと言った
豚会社は淘汰されるということだね
煙草買う金すらなくなる豚、ミジメ

二年後かあ、二年後は珍煙に勝ち誇られてるようなｷｶﾞｽ
増進法でも御覧の通りなのにさ、特に飲食店なんかさっぱり禁煙化進まないのに、ただのガイドラインで全ての公共場所が禁煙化なんて無理があると思うんだよね。
なんちゃって分煙を完全分煙に出来たら上出来くらいしか思えないんだけど…

ＦＣＴＣのことなんか一般人はほとんど知らないだろ。
もっと声を上げていかなきゃいかんよ。

マスコミはＪＴが大枚はたいて牛耳ってるから、絶対に当てにならんよ。

>>206
それでも、入社してから解雇されるよりは最初に不採用にされた方がいいよね？
ま、希だとは思うけど実際あった話なんで、前者で不当解雇と裁判起こされても実際面倒なだけなんだよ。
その回避対策でいい案を示して貰ったって事で。

まぁ結論として、健常者と豚は一緒にやっていけんということだ。

あ、当然、

健常者＝麻薬中毒でない者＝非喫煙者・嫌煙
豚＝麻薬中毒者＝喫煙者・珍煙

な。

まあ、いずれにしろ実績もないクセに会社に要望する奴はダメ。
嫌煙にその傾向が多いけどな。

>>212
本人が最初からそう思ってくれるなら何の問題ないのだけどね。
あんな件があるとね、採用には神経質になるよ。

>>214
何を勘違いしてるの？豚さんｗ

喫煙豚＝麻薬から脱却できないダメ家畜

という前提を忘れないでねｗｗ

>>215に追記
その嫌煙の採用と共に珍煙も回避できる>>185案は優秀。
実際は文言はもっと柔らかくする事になるけど。

>>216
そういう唐突に話と何の関連もないレスをつけるような奴も、当然採用されない。

だからね。
その案が優秀だと思うのは豚だけだって。

>>206が真実。

嫌煙はいつも不満
↓
禁煙化を要望する
↓
禁煙化達成
↓
図に乗ってさらに要求する
↓
労働組合を作って経営にたてつく
↓
クビ

↑
何言ってるのこの豚？

>>219
そうだね、それも勿論正論。
だけど、そう思わない嫌煙が現実に問題を起こしてる。
今言っているのは現実にいた件の嫌煙みたいな人をどう採用前に回避するかって話だから、>>185を改編すれば面倒でかなり使えるよ。
問題に対しての解決原案の提示としては優秀だよ、やっぱり。

×面倒
○面接

>>220
今回の場合は入社半年の見習いみたいな社員がダダこねて、受動喫煙のない部署への配置替えの提示も蹴って解雇され提訴だから。
良いか悪いかを別にして、会社としてはこういう嫌煙は回避したい。
もちろん、逆も有り得ない話ではないから珍煙も同様。

何を勘違いしてんのか知らんが、嫌煙の原因は珍煙。

珍煙がいなくなれば全て解決なんだよ。

キチガイは嫌煙だけ。
嫌煙豚は非喫煙者を仲間にしたがるが明らかに別である。

嫌煙だけは採用したくない、しないは企業なら当たり前のこと。

嫌煙は己れのキチガイ異常性に気付くことだな。

そうだな。この板にいるような独り善がりの嫌煙は何処も使いたくないはず。

>>225
> 珍煙がいなくなれば全て解決なんだよ。

それができないから不満なんでしょ、あんたら嫌煙は。
そんな短絡思考しかできないから経営から疎まれるんだよ。

喫煙者≠珍煙ではないし、非喫煙者≠嫌煙でもない事は充分分かってるよ。
ただ、ああいう社員は会社にとって忌避すべき存在なんだよね。
完全分煙していても、どんな損害を会社に与えるか未知数。
そんな事の為に社員を募集してる訳ではないから、偏った思考の人間は回避したい。

企業としては、接待の席での客の喫煙にも嫌な顔ひとつしない人を望みます。
普段から嫌がる人は必ずそういう場合にも顔に出します。
まあ、会社の利益より自分の不満を優先する人はダメでしょうね。

JTとしては、接待の席での客の喫煙にも嫌な顔ひとつしない人を望みます。
普段から嫌がる人は必ずそういう場合にも顔に出します。
まあ、JTの利益より自分の不満を優先する人はダメでしょうね。

ＪＴ人気らしいよね

>>231
ダメだろうね。
嫌なら最初からＪＴ受けるなよって話。

ＪＴなら既に嫌煙回避対策くらいしてると思うけど…

JT社員必死すぎw

今回の件で経営者が学んだ事って禁煙化の必要性なんかでは無く、嫌煙を迂濶にも採用したら、こんな事になりますよという事だもんな。
そりゃできる事なら回避しようって動きになるわな

と、JT社員

残念ながら、ただの公務員
ごめんね、嫌煙さん

あぁ、財務省でしたかｗ

ＪＴにしろ財務省にしろ馬鹿にしてるのは嫌煙くらいなもんで、喫煙者や非喫煙者にとっては人気職種だよね。
なんかスレタイと現実ってまるきり逆だね。
嫌煙は今回の件で経営者側に雇ったらやばいという意識を植え付けることに成功しただけじゃないの？

今回の件ってなんのことだよ。

>>240
今回の件は裁判のゆくえにかかわらず喫煙者にとって痛手だろうね。
１０年以上前なら事情は違ったんだろうけれど。

>>240
嫌煙＝非喫煙者が理解できてないうえに、「ＪＴが非喫煙者にとって人気職種」？
はぁ？？
どこの国の人ですか？？

>>240
財務省の人の喫煙率は低いよ。エリートはいまどき煙草吸わないって

>>243
そういうけどさ、喫煙率２、３割に対してはＪＴ希望者多すぎない？
非喫煙者は君の思う通りに動いてくれないね。
財務省も馬鹿にするくらいだから、嫌煙はよほどいい会社に勤務しているのだろうね。
え？建材屋を解雇されて提訴中？マジ？

>>244
言葉が正しいか分からないが、非喫煙者だからね。
嫌煙なんかと一緒にされても困るよ。

てか、ここの嫌煙ってＪＴしか頭になさそうだな。
ＪＴ板でも作ればいいのに。

>>245
建材屋って喫煙率高そうだよね。

また来たよ。自称非喫煙者。

＞そういうけどさ、喫煙率２、３割に対してはＪＴ希望者多すぎない？
頭悪そうな発言ですね。

>>241
36歳嫌煙が、喫煙者が8割以上を占める建材屋に入社。
入社半年で受動喫煙防止違反を理由に会社側に分煙？禁煙？を求める。
会社側は分煙・禁煙化する費用がない＆社員がそれを望んでいないにも関わらず、各人の机に空気清浄器設置。
36歳新入社員嫌煙は勿論不満、さらに訴える。
社長は受動喫煙のない部署への配置替えと他会社へ移る事を提示。
36歳新入社員嫌煙、それを拒否。
社長『じゃお前イラね』と36歳新入嫌煙を解雇。
嫌煙怒り、解雇取り消しを求め提訴中。


で、こんな社員を回避するための方策が話合われてたワケ

>>248
高いどころかほぼ喫煙者だったんだろ
そこで暴れるんだから、凄いよな
選択能とか無いのかね？

>>251
あなたの都合のいいように大事な箇所が捨象されていますね。
それは医師の診断です。

>>247
同意。
たばこ板がマッタリ進行出来るし。
超マッタリ進行の煙草味自慢スレでも騒ぐ嫌煙は見てて痛々しい。
まあ、あのスレでは完全スルーされてるけどｗ

道央建鉄のＤＱＮ発言
「喫煙しないとうちの社員は仕事にならない」
「たばこが苦手なら他の仕事を探した方がいい」

>>255
言葉は悪いけど、単に社の経営方針と社長の言葉じゃないの、ソレ。
要らない子と言われたからって逆恨みするから、嫌煙回避対策なんて話が出てくるんじゃないの？
仕事も満足に覚えてない入社半年の嫌煙は自分の不満をアピールする前に他にやる事も覚えなきゃいけない事もあるでしょ。少し、スレの上を読みなよ

>>251
しかし嫌煙に限らずそういう労働争議ってのは
解雇撤回させたとしても、働きづらいだろうにな。
嫌煙のような厚顔無恥は平気なんだろうけど。

>>256
>>255のどこが経営方針なのかと・・・。

>>256
＞要らない子と言われたからって逆恨みするから
これはあなたの恣意的な解釈。

＞仕事も満足に覚えてない入社半年の嫌煙
これも医師の判断というファクターを考慮していない。

>>257
会社を提訴してもし勝てば平気で戻るのかね？自分なら想像しがたいが。
恥を少しでも知っているなら辞めるだろうけど、こんな嫌煙社員を何処が雇うの、という疑問もある。

面倒だよな、嫌煙て。自営でもやればいいのにな。
会社はチームが重要。

>>260
俺は組合の経験があって、いろいろな労働争議見てきたけど
解雇撤回闘争というのは結局うまくいかないんだよね。
バックアップしている団体の宣伝に利用されているという側面もあるし。
36歳嫌煙の行く末を考えると、ちょっと可哀想な気もする。

>>259
普通、要る子を解雇しないよ。
てか、お前さテンパりすぎて、書き込み内容が訳分からんよ。

>>263
馬鹿？

【企業】嫌煙者雇用せず【防衛】
これが正しいな。

>>262
>バックアップしている団体

今回も速攻で禁煙学会が声明出してたけど、ま、利用されて終わりだろうな。
こいつ個人は勝訴にしろ敗訴にしろ、先が無からな。
自業自得とはいえ憐れな気もするな。

会社にしろ店にしろ顧客対象は広くが基本だから
嫌煙脳内ワールドでは社会ではまったく通用しない。

企業は絶対に嫌煙雇用せずだな。
それ故に嫌煙は無職・ニートばかりになる。

>>267
＞企業は絶対に嫌煙雇用せずだな。
＞それ故に嫌煙は無職・ニートばかりになる。
願いが叶うといいですね☆

>>266
また禁煙学会かｗ
しかし利用されて終りではないよ。
この先ずっと組織に利用され続けるｗ
バックアップするのはそうした下心からなんだよね。
タダで力を貸すような良心的な団体でもないし。

>>268
現実を知らないバカｗ
たまには外に出ようぉ〜















ゴミクズ

>>269
＞この先ずっと組織に利用され続けるｗ
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>270
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

36歳にして入社半年で、受動喫煙防止違反を根拠に会社を提訴。
これが良いか悪いかは司法に任せるとして、現実にこんな嫌煙を欲しい会社あるのか？
ないよな。

>>272
バカニート
早く働けｗ

>>269
禁煙学会は、裁判後どう利用するの？

>>274
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>276
必死だな。

釣られバカｗ

嫌煙ニートの良い見本

>>269
これ幸いに声明出してみただけじゃね？
結局、経営側から嫌煙が不信がられる結果しか残さなかった訳だし、サッと手を引きそうだよ、あのお笑い団体ｗ

>>277
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　|はいはいわろすわろす　　　　　 |
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
　　　 　 （　・∀・）ノ＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |

反論できないバカ
必死さ丸出し低脳嫌煙豚

>>275
とりあえず広告塔として禁煙運動に専従させるだろうね。
そう簡単にこういう人が再就職はできないから。
で、仮に就職できたとしても、クビになる人はまたクビになる。
今までそういう人を何人も見てきたよ。
そして組織も庇いきれずに見捨てる。
そんなところかな。

このスレを読んでると、非喫煙者と嫌煙の間には越えられない高い壁があるな

＞とりあえず広告塔として禁煙運動に専従させるだろうね。
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

嫌煙、仕事が無くて発狂中？

>>279
↑
まともな議論をできそうかな？と思っても、現実に則した意見が出だすと、嫌煙て結局最後はこうなるよね

>>285
どの意見が現実に即しているの？

ちなみに「則して」は間違いだよ。

まあ、いずれにしろあの件は嫌煙の社会不適合性が明らかになったと言えるな。
本質的には嫌煙だからということではないんだが
たまたま彼が嫌煙だっただけに結果的にこうなってしまった。
ちょっとだけ嫌煙に同情。

>>287
それは逆のことも言えるよね。

変換ミス揚げ足以外に反論はないみたいだね

>>289
現実に即した意見は提示できないみたいだね

>>287
嫌煙だからこそ、起こった事例

>>288
さあ、逆のケースは知らないし。
ヘタに大騒ぎするから逆効果になったんだと思うよ。
労働運動がきちんとしてるヨーロッパとかと違うし。

>>291
＞本質的には嫌煙だからということではないんだが

>290
少しは上を読んで。散々、されて来たよ。
また最初からする？

>>292
喫煙者が社会に適合できていないとも言えてしまうわけ。
でもそういう嫌煙が悪いとか、喫煙者が悪いとかいうのは矮小化だと思っています。

>>294
提示できないなら結構ですよ。おやすみなさい。

結局さ、嫌煙は喫煙者に解雇された嫌煙という事実が不満な気もする…

>>296
おやすみ〜

>>297
それを指して矮小化と呼んでいるわけです。

>>295
まあ俺はこの件の本質は単なる労働闘争と思ってるけど
矮小化してるのはほかならぬ嫌煙じゃないの？
禁煙学会なんかがしゃしゃり出てきたり。

今日の一番の収穫は>>185かな。
改編して使用させて貰います。

>>300
もちろんいろいろな角度からこの問題を考えることは可能です。
ここはたばこ板であるから、タバコを切り口に論じているだけ。
禁煙学会はしゃしゃり出てきてしかるべきでないの？
自分が同じ立場だったらこの件について沈黙を守る？

何この変な動物

>>301
>>185の１番下の答えを要求したのが例の解雇された嫌煙では？

>>302
うーん、お笑い団体の気持ちとか立場はわからんので何とも言えんがｗ
ただ、この団体の支援や闘争が本人のためにならんことはわかるつーか。
大義名分のために利用されてるだけだもん。

>>304
尊重はしてないみたいだね、新聞を読む限りだけど。
どっちにしろ回避したい人材に変わりない。
ウチは完全分煙なんで珍煙と嫌煙にはなるべく穏便にご遠慮願いたいので改編して使用させて貰うよ。

>>305
それって基本的には推測でしか語れないんじゃないかなぁ。
内部事情を知っているとかなら話は別だけどさ。

>>306
○改変
×改編
まぁ改変しないと使い物にならないからね。

>>307
もちろん推測だよ。
でも本当に彼を支援するというならば、徹底した闘争より
受動喫煙のない職場を世話するということをすべきなんだよ。
仮に解雇撤回できたとして、同じ職場で彼がまともに働けると思うか？
さらに厳しい環境になるのは目に見えてるんだが、支援団体というのは
後先を考えずに大義名分を掲げて喚くだけ。
だからうさん臭いのよｗ

>>308
うん、君の主張はよくわかる。でもそれはあくまで君の価値観なんだよね。
彼が何を欲しているかは憶測でしか語れないわけだ。
あと解雇撤回のところにこだわる人が多いみたいだけれど不払い給与の支払いも要求の柱。

>>309
彼の要求が純粋に受動喫煙をなくすことでなく
恨みやプライドや金であるとすれば、企業にとっては
「やっぱり嫌煙てめんどくせ」となるけど…
ま、いいや。寝る。

目的はクビになって無職の期間分の給料を寄越せ！
と言うことだろ。
それを貰ったら退社するだろうし、
嫌煙の強欲さが滲み出ている。

どちらにせよ企業が嫌煙を益々採用しない流れになる。

↑
人殺し麻薬でぼろ儲けするＪＴに雇われたヤクザ業者の
嫌煙ネガキャン書き込みｗ

↑
精神に異常をきたしている気の毒な人による書き込みｗ

>>311
>>目的はクビになって無職の期間分の給料を寄越せ！
>>と言うことだろ。
>>それを貰ったら退社するだろうし、
>>嫌煙の強欲さが滲み出ている。

無職にされてしまった期間の給料を補償するのは当然だろう

泣き寝入りしたほうが次の就職には有利なのは明らかなのに
訴訟に踏み切ったのはよほど不当な扱いを受けたのだろう
これをきっかけにしてすべての職場で受動喫煙がなくなることを期待します
訴訟に踏み切ってくれてありがとう
必ず勝ちます

>>314
人殺し麻薬擁護するおまえが一番精神に異常をきたしていることは
明らかｗ
気の毒なヤクザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中の負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
まじで精神に異常をきたしている気の毒な人による書き込みｗ

↑
理由もなく罵倒することしかできなくなった精神異常者ｗ
議論でも世の中でも負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>317は「雇用されてない喫煙者」なんだろうなｗ

>>319
働けよｗ

就職口のない喫煙者諸君！
建材屋がモロ手を上げて待ってますぞ。

>>315
新聞とか読む限り、不当解雇には見えないけどね。
要は本人曰く、会社で不満を言ったけど空気清浄器導入と受動喫煙のない部署への配置替えの提示【しか】して貰えなかったと。
これさ常識で考えたら、喫煙者が大半の会社の入社半年の新入社員一人が騒いだってここまでしてくれないよ、普通は。
それでも嫌だ嫌だと騒ぐから、じゃあもう来なくていいよ、となった訳でしょ。
司法がどう判断するかは分からないけど、社長の判断は極めて常識的だよ。
こんな嫌煙は、採用しちゃダメだというアピールにだけには成功したみたいだけど…

会社のイメージダウンの方が大きいと思うけどな。
まぁ小規模の建材屋なんて、世間からみれば、どーでもいい会社だがｗ

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

>>322
逆を考えればあり得ない話だからな。
「吸える場所を作ってくれ」なんてペーペーが言っても我慢しろで終わる。
逆に、そいつが有能なら喫煙者だろうが非喫煙者だろうが優遇してもらえるだろう。

俺も煙草は嫌いだが、一部の嫌煙はどうもプロ市民臭がするというか
差別反対って叫んで逆差別を作ってるような奴らと一緒な気がしてならない。

嫌煙を下手に採用しちゃうと、こうなりますよ。
という良い例だよね。
採用後にどんな損害を会社に与えるか分からないので、採用前の嫌煙チェックは必要不可欠でしょう。

>>323
その通り。入社半年で自分のワガママ譲らないで、会社のイメージダウンまでやってのけるのだから嫌煙というのは経営者に取って忌避すべき存在だよな。
小規模云々〜は、30半を過ぎてやっとそこに入社できた嫌煙もいるのだから、まあそう言うなよ。
職業で差別するのはｲｸﾅｲ

>>325
てか、解雇撤回訴訟おこすなんてのは
間違いなくプロ市民だよ。

この板にいる嫌煙はプロ市民だよ

確に嫌煙に言動が左翼くさいのが多いのは紛れもない事実
こいつらプロ市民だったのか、納得

>>322
＞会社で不満を言ったけど空気清浄器導入と受動喫煙のない部署への配置替えの提示【しか】して貰えなかったと。
いかにも喫煙者らしい考え方なぁ。
空気清浄機なんかほとんど役に立たないんだよ。
配置換えだってほとんど嫌がらせの域でしょう。
こんなの常識でも何でもないんだよね。

雇用者と求職者の力関係はこの２・３年で逆転したんだよね。
だから雇用者の「嫌煙を雇わないようにしよう」という考え方より
求職者の「喫煙野放しの職場は選ばないようにしよう」という考え方の方が重要。

あと喫煙者が何故この解雇された人を不当に貶めようとしているか。
今回の件が「前例」になって一気に職場の禁煙化が進むのが怖いんでしょうね。
だからこそ医師の判断があるという部分を意図的に無視した上で
「就職半年の半人前」という部分を全面に押し出して印象操作しようとする。

逆転してるなら解雇されないだろ
なあ、プロ市民さん

>>332
自分が経営者だったら、自分の不満が解消されないから社を訴える…なんて新入社員を採用したいかな？
お前がいう通り、経営者より求職者の力が上ならさ、なんでこの嫌煙ｸﾝは解雇されちゃったの？

>>331
貧乏なウチの会社じゃ完全分煙化の資金が無くて、そこまでしかしてあげられないから、他の会社に移ったら？まで、社長は言ってあげてるみたいだよ。
社員の大半が望んでいるなら仕事にならないから借金してでも完全分煙にするかもしれないけど、たった一人の嫌煙社員が騒いだところでそう言われるのがオチだよ。
社長は経営者として極めて合理的な判断を下したと思うよ。
社長の提示に従うのがこの嫌煙に取って、ベストだった。

一番良いのは分煙化してあげる事だったのだろうけど、何せこの建材屋には資金が無くて出来なかった訳だろ。
意地悪で分煙しないのじゃなくて、資金が無い。これはもうどうしようもないだろ。
社長も出来る範囲で色々提案してたみたいだし。
で、どうしてもそれが嫌なら会社変えるよな。ましてや自分がそれで病気と診断されたならさ。
それでも自分の不満を解消しろと訴え続ければ解雇されても致し方ない。
それを提訴するなんて逆恨みの範疇としか思えないな、俺は。

このヘッポコ建材屋を標準化したがる喫煙（笑）
こんなのは普通、社会から笑われる存在なんだよ。

>>337
そう言うなよ。
そんな会社に嫌煙がしがみつかざるを得ないんだからｗ

こいつが嫌煙かどうかは判らんだろが。
普通の健常者なら、一日中あんな毒煙に塗されりゃ
誰だって文句を言うもの。
キミたち毒吸いを基準にしちゃいかんよｗ

>>339
元からいた非喫煙者はなーんにも言ってない。
おかしいね？
大体、逆恨み提訴なんて嫌煙以外しないよ。
嫌煙一人が入社してきて騒いで解雇されただけ。

>>337
その社会から笑われているヘッポコ建材屋に、36歳でやっと雇用してもらった嫌煙の立場はどうなるんだ？ｗ

>>341
裁判に買って慰謝料とか出るし、
このヘッポコ会社に痛手を負わしたわけだから
別に悪くないだろ。

>>340
言ってない、じゃなくて
言えなかっただけどろ？
お前、もっと人の気持ちを読み取れよ。
ま、ゴキブリには無理かｗ

誰だよ！

ウンコ臭いぞ

おめーか！

ウンコ漏らしてんじゃねえよ！

>>333-334
言ってることが小学生レベル

>>335
＞社長は経営者として極めて合理的な判断を下したと思うよ。
外部不経済を考慮に入れなかったからこういう結果を招いたわけですね。

ところでこの問題って多数決で解決していい問題なんだっけ？
相変わらず嫌煙vs喫煙っていう枠組みでしか考えられてない人たちが多すぎ。

言ってることが幼稚園レベルｗ

根拠なしにそういうことを言ってるおまえが一番低レベル。

>>342
何を興奮してんだ、少し落ち着け。
お前の言い分だとこの嫌煙は会社に痛手を負わしたくて提訴した事になるが、それでいいのか？


>>344
解決するのは司法だよ。
２ちゃんでこの問題を解決出来るとでも勘違いしちゃった？
ここで言ってるのは、こんなヤツが実際いたら経営者は正直面倒だなあって話。
表だっては言えないだろうけど、何処の企業も正直要らない子だよ。
まあ、裁判に勝っても負けても、この嫌煙に先は無いのだけどね。

>>344
禁煙学会が出てきてる時点で、そういう枠組みになるのは仕方ないでしょ。
嫌煙がそう仕向けてるんだから。

訴訟問題にしなくても、本人の解決方法はいくらでもあるのにわざわざ
大騒ぎするのは、禁煙運動の一環としてのよこしまな考えがあるから。
そりゃプロ市民と言われるのは仕方ない。

>>348
タバコ屋乙。
禁煙学会なんてただのＮＰＯだろ。
おまえらみたいに麻薬売ってぼろ儲けしてる連中に、他人のことを
よこしまだの言う権利なんぞサラサラないなｗ

麻薬だけではないよ。
毒入り餃子も・・・以下略。

タバコ屋はキチガイ
これはガチｗｗ

タバコ屋から金もらってネガキャンしてるヤクザ業者はキチガイの手下ｗｗ

>>348
確にそう。
普通の人間なら個人レベルで解決できる問題。
そんなことより興味があるのが、この嫌煙は勝訴したら会社にノコノコ戻るつもりなのかな？
この嫌煙は最終的にどうするつもりなんだろ。

>>352
自己レスして楽しい？

>>353
>>348の名誉のためにいうが自演じゃないよ。
いい加減、反論せずに(出来なく？)、自演・タバコ屋・コテ・発狂・言い張りするだけの嫌煙の脊髄反射止めないか？
まともな意見なら聞くよ。

>>354
だから、自己レスして楽しい？ｗｗ

>>354

>>348に対しては>>349がちゃんと反論してんだろうが。
それを無視して「反論せず(出来なく」とか言うから、おまえは自演扱いされても
仕方ないんじゃねぇか？

>>356
それは自演にしか見えない>>353にに言ってよ。
自分は>>348にレスしただけなんでね。
それに>>349は反論じゃなくてただの発狂じゃないの。

>>357
なら>>348も発狂だな。
現実に即していないただの妄想。

対して>>349は書き方は悪いが事実。

嫌煙脳では「お前ら麻薬売って儲けてる！」とか目を白黒させる事を反論と呼ぶみたいだな

麻薬売って儲けてるやつに
「お前ら麻薬売って儲けてる！」
って言って何が悪いの？ｗ

バカかこいつ？ｗ

>>352
結局、解雇撤回闘争なんてのは、支援団体や上部団体の大義名分と
金をぶん取るためのものでしかないんだよね。
訴訟してる本人も職場復帰なんて望んでないと思うよｗ
俺の経験上、そんなのばかり見てきた。

>>358
では、君の考える現実とは？
勿論、この問題に関してね。

>>362
そんなの>>349読めば分かるだろ。
日本語くらい読めるだろ？

>>360
全然悪くないよ。
ただ、自分でいうような「ちゃんとした反論」にはほど遠いね。

>>364
それは単なるおまえの主観。
麻薬の売人側を擁護する人間が言うべきことではないな。
根本的な部分で人間的に欠けているものがあるんだよ、おまえらは。

>>361
でも他にこんな嫌煙雇う企業なんてあるの？
会社訴えたなんて前科なくても36歳なんて再就職厳しいよ、今は。

>>363
>>349に読むべき何物もないよ

>>366
> でも他にこんな嫌煙雇う企業なんてあるの？

まあ、ないだろうね、有名人になっちゃったし。
禁煙学会が専従で運動に専念させるか、松屋でバイトくらいだね。
松屋の従業員控室が禁煙かどうかは知らないけどｗ

>>361
金をぶん取るといっても中小の入社一年目の社員数ヵ月分なんて微々たるものじゃない？
それも勝てばの話だし。
この嫌煙、どっちにしろ可哀想な事になると思う。

>>367
でもさ、禁煙学会て一応NPO法人だから利益は運動員に分配しないよね？

>>368
たぶん、その他に慰謝料なんかも請求してるはず。
仮に勝ち取ったうちの何％かは支援団体や上部団体に取られる。
労働争議ってそんなもん。

>>367
バイトするにも、北海道に松屋はあるのか？
嫌煙には喫煙者が大半の建材屋より、余程不満の少ない最高の職場だとは思うが。

また喫煙豚が勝手な妄想してるなｗ

>>369
そうなのか。じゃ禁煙学会の線は消えたな。
まあ他にも団体がくっついてるだろうから、そっちかも

>>371
今調べたら札幌に５店舗あるので心配ない。

>>370
なんか、そそのかされたっぽいのか？この嫌煙。
この件の慰謝料といっても雀の涙だろうし、それすらも上利を取られたんじゃ、勝つのも地獄、負けるも地獄だな。

>>373
今はNPO法人を隠れ蓑にして実際は営利目的なんて普通にあるからね、分からんよ。
禁煙学会がどうかは知らないけど。

>>375
そう、この手の争議はそそのかされてやるのがほとんど。
本人は操られてるに過ぎない、ちょっと可哀想な人なんだよね。
まあ、その資質があるから仕方ないんだけど。

>>377
このニュースを見た時におかしいな、とは思ったんだよ。
常識的に考えて新入社員がここまでダダこねるかな？って。
しかも36歳なら後が無いのは自分でも自覚してる筈なのに社長の提案蹴ってまで訴訟起こすかな？って。
「他の嫌煙のために」みたいなコメントも怪しかったしな。
そう考えると納得がいく。
実際はただの嫌煙ってだけかもしれんが。

>>378
> 「他の嫌煙のために」みたいなコメントも怪しかったしな。

ああ、やっぱりね。
争議の時の常套句というか、上部団体に刷り込まれたプロパガンダだ。
そもそも一番必死でなければならないはずの本人が
そんな大義名分を考える余裕なんかないはずなのにねｗ

ヤニ中建材屋をあくまでも標準化したがる喫煙者（笑）
どーせ裁判で負けるんだってば。

勝訴して解雇取り消し、その間の給料貰っても、次の日から出社なんて恥ずかしくて出来ないし(自分ならだが)、敗訴したら何も貰えないどころか相手の裁判費用まで払って無職なワケでしょ。
当然、社を訴えた前歴のある人間を他の会社、例え完全禁煙を実施している会社でも、こんなリスクある人間を雇用するとは到底思えない。
何で個人レベルで解決できる問題をこんな事にしちゃったのか不思議と思ってたら、>>379見て妙に納得。
長文ｽﾏｿ

>>347
＞２ちゃんでこの問題を解決出来るとでも勘違いしちゃった？
どこを読んだらそういう発言が出てくるわけ？

>>377
だからそれは推測に過ぎないでしょ。
何で同じ間違いを恥ずかしげもなく繰り返すかなぁ

さて、一流〜二流会社および官公庁は既に完全分煙化終了。
残るはこの手のＤＱＮな職場のみなわけだが、そここそがタバコ会社の砦。
ここでＤＱＮ職場でも分煙せよ、という「前例」ができてしまっては
また一歩たばこ包囲網がせばまるのだね。

工作員が何故必死になっているか、これでわかったかな。

>>380
ズレてるねえ。
この嫌煙は勝っても負けても厳しい事になるのはは分かる？
お前は他人事だから勝訴なら喫煙者ザマーミロと喜んで終わりだろうが、この嫌煙本人はそうはいかないのだよ。

>>382
> だからそれは推測に過ぎないでしょ。

何度も言うけど推測だよｗ
でも操られてなくて、本人の強い意志でやってるとしても
企業にとって要らない存在なのがさらに明確になるだけだよ。

要らない人材かどうかは別にして、どんな理由にせよ会社を訴えるリスクのある社員は雇用しないよ、実際問題。

でも改めてニュース見てみたけど、この争議はちょっと厳しそうだな。
会社の配置転換を断ってるのがマズい。
異動なんてどこでも当たり前にあるし、ましてや入社半年のペーペーが
頑なに拒む正当性を見つけるのも難しい。
さて、どうなることやら楽しみだ。

>>384
お前、アホかｗ
前科者だって職種を選ばなきゃ、就職口くらいあるもんだ。
建材屋でダメだからといって、食いっぱぐれるわけねーだろｗ
お前、ハローワークか良いつめてるくせに、そんなことも解らないのか？
ｗ

>>382
経験に基づく推測でしょ。
君が必死に噛みつく程、おかしい所があるとは思えない。

>>387
そうなんだよね。
配置転換を希望したのに社に拒否されたなら分かるけど、今回は逆の配置転換を提示されたけど嫌煙が拒否だもんね。
まあ、どっちみち勝ったとしても、この嫌煙に先はないけどね。
何がしたいんだろ、この嫌煙。

建材屋＝社会の底辺ということを満天下に示したことだろな。
ま、早く新しい職場を見つけたほうがいいよ。
クズにまみれりゃ、クズになる・・・
ｗ

>>391
>ま、早く新しい職場を見つけたほうがいいよ。

やっぱりお前もそう思うだろ？
しかし同じ様な事を社長に言われて拒否したのは、この嫌煙なんだよ。

>>389
推測を述べるのはまぁありとしてそれが真実であるかのように議論が展開されることがおかしい。

あと配置転換を断ったのが問題とか述べてる人、社会をお勉強してからいらっしゃい。

>>393
> 推測を述べるのはまぁありとしてそれが真実であるかのように議論が展開されることがおかしい。

君は2chは向いてないと思うよ、うん。

>>394
子どもは相手にしないから引っ込んでてね

>>391
建材屋が社会の底辺なんて認識してるのは嫌煙だけだと思うよ。
現実は社を提訴した前科のある人間はヤバイと経営陣に示しただけだと思うが？
リスクある人材を欲しい企業は無いよ。

>>395
つまらないレスはいいから真実だけを語りなさいよ。
そうしたいんでしょ？
ちなみに君のレスの「子ども」は真実に当たらない。

配置転換断ってたら、今いる場所が嫌っても、説得力ないわな。

だから解雇したんだろうしね

>>396
それは一面的だと。
就職活動している学生も「あーＤＱＮ会社はやべーな」と思うから。
そもそも非ＤＱＮ会社のほとんどは既に分煙化済み。

>>397
そういう発言を指して「子ども」と言っているんですよ。

>>397
相手するだけバカらしいだろ
スルーしとけよ

>>402
また自分にレスしてる

>>400
学生がどう思うかなんて知らないよ
DQN会社とするのもそりゃその学生の勝手だろ？自分が良いと思うトコを選択すればいいだけ。
そんな事言ってるワケじゃないでしょ、この件は。
この社の訴えた前科のある36歳新入社員嫌煙みたいなリスクある人間を雇用したい企業はないよ。
勝っても敗けても、この嫌煙に先はないのは容易に分かるでしょ？

>>403
はあ？？
何この動物

「分煙か否か」で会社選ぶ奴のほうがおかしいってｗ

嫌煙は就職活動してる学生にどう思われるかを重要視してるのか？ｗ

しかしこのスレの人はまだ良心的だよな。
三十路嫌煙に松屋という就職先まで考えてやるんだから。
嫌煙だけは彼を地獄に引きずり込もうとしてるようだが。

>>407
それはまだ未就労だからと思われ。

「告ってフラれた腹いせに殴って逃げるどうしようもないダメ男」

この件の嫌煙に対するイメージなんだが

>>404
＞そんな事言ってるワケじゃないでしょ、この件は。
結論ありきで論を進めているのが見え見えなんですよね。

ついでに言うと「我が社も分煙化しないとやばいかな」と思った経営者もいるはず。
なぜかそういうところは論じないんですよねー、都合が悪いのかな。

>>411
> ついでに言うと「我が社も分煙化しないとやばいかな」と思った経営者もいるはず。
> なぜかそういうところは論じないんですよねー、都合が悪いのかな。

分煙化してない会社について嫌煙はDQN会社という判断を下して
満足してるんだからいいんじゃないですか？
別にそんなこと議論するようなものでもないですし。

>>406
嫌煙に限ってはそのほうが良いと思う。

公害企業と言えばJT
JTと言えば公害企業

分煙してようが中身の腐ってる会社の先はない
煙草しか見えんのか 嫌煙はｗ

>>411
結局、その「やばいかな」というのは会社に損害を与える可能性があるからでしょ。
そんなリスクのある人間を雇用すると思うの？
破綻してるよ、君の主張。

>>411
考えてみたらヤクザの主張だね、それは。
それこそが争議を通じた脅しの理論なんだよね、プロ市民の。

ヤクザ企業と言えばJTのことだね。
何万人も人を殺して詫びのひとつもないんだからね。

さらによくよく考えてみたら
三十路嫌煙は面接のときに半数以上が喫煙してる職場を見てるはず。
すぐに体壊すくらいなら、見て判断できるはずだよな。
できなかったとすれば、その時点でマヌケ杉。

やばいと思ったら分煙でも禁煙でもやりゃいい 会社の勝手
でも嫌煙ほど煙草なんかに重きは置かないよ
仕事で必死だもんｗ

ありゃりゃＪＴに逃げちゃった
そういえばＪＴて嫌煙が重要視する就職活動中の学生に人気らしいけどね

JT就職者の大学名を見たら笑うよw

>>421
見えない敵と闘うプロ市民はほっとこうぜｗ
まあ、俺も工作員とやらになってみたいもんだが。

え？あんな未来の無い会社に？！

と煽ると、雇われ工作員が真っ赤になって騒ぎ出す〜ｗ

>>419
禁煙店には行かないで、喫煙できる店でクレームつけたい人種だからね、プロ市民は。
最初からそのつもりで入社した可能性も否定できない。

>>416
どこが破綻しているのか全くわからないんだけれど。
現実に今職場にいる人間がこれを機に訴える可能性があるでしょ。
嫌煙を雇うとか雇わないとかそういう話じゃないんだよね。

>>421
そういえば昨日もＪＴが人気企業とか言ってた人いたなぁ。
それによって何を主張したいんだっけ？

>>425
ああ、あの、いわゆる、その、「豚」ですな。
俺もその可能性は高いと見てる。
入社間もないアクションというのも怪し杉。

>>425
そこまでいくと推測を通り越して妄想ですね。

ホントに必死だなぁ。

>>426
> 嫌煙を雇うとか雇わないとかそういう話じゃないんだよね。

え？雇用のスレじゃなかったっけ？

>>426
君は経営者の話してたぞ。
なぜ突然、雇用者が訴えるという推測に変わったんだ？
破綻しまくりじゃないか、君の主張。

> 現実に今職場にいる人間がこれを機に訴える可能性があるでしょ。

まあ、プロ市民ならあり得ない話でもない。

>>426
転職したほうが怪我少ないってｗ
煙草ごときで人生左右させるなよｗ

>>431
どんどん頭悪くなるなぁ。心配。

今回の件からどういう人がどういう感想を抱くか、だよね。
で、可能性の一つとして>>411を述べたわけ。
あくまで自説の「嫌煙雇わず」に誘導したくて矮小化しようとしたのが>>416

>>433
その転職も厳しいのが現実。
30代半で一年持たずに解雇されて、挙げ句会社を訴えた人間を果たしてドコが雇うのかは大きな疑問。

プロ市民という言葉で印象操作ですか。陳腐だなぁ

>>436
当たり前じゃん。
プロ市民でなけりゃこんなことしないし。

>>434
嫌煙雇わずじゃないんだよね、君に分かるかな？
それが良いか悪いか、それは司法に任せるとして、社を訴えた前歴あるリスクある人間を雇用したい会社があるか？って事なんだよ。
ないよね。

>>437
そうだったらいいですね

>>435
いやいや>>426が今回の事件で、今居る会社に文言つける奴が増えるって言うからさｗ
そこまで頭悪いのは そういないだろって話ｗ

得なこと一個もないもん 煙草ごときでｗ

>>438
そこ自体は否定したことないはず。

彼だってそのくらいのことは理解した上で裁判を起こしているのでは（推測）？
ただ彼が訴えなかったら泣き寝入りする人たちがいっぱいいただろう。
で、おそらく裁判でも彼の主張は通ることになると思う。
で、それを受けて世のＤＱＮ経営者がどう動くか、だよね。

彼個人のことをプロ市民呼ばわりして延々叩いても建設的な議論じゃないよね。わかる？

>>440
確に>>426はブレ過ぎだな。
頭悪いなら、JT社員乙とかコテ乙とか得意のマルチコピペでもしておけばいいのに、とは思った。

まあ、嫌煙によると未分煙の会社はDQN会社で
エリートの嫌煙はそんな所にいるはずはないことになる。
なんだ、何も悩む必要ないじゃないか。

>>440
＞文言つける
？

>>442
具体的には？

>>441
> で、それを受けて世のＤＱＮ経営者がどう動くか、だよね。

別にどうでもいいんだけど、そんなの。
雇用のスレだし。

>>444
＞ >>440
＞ ＞文言つける
＞ ？

文句だなｗタイプミスだ
つつくなよｗ

>>446
はいはい。自分に都合の悪い方向に議論が進むのがそんなに嫌なんだね。

まぁ、21世紀にもなってタバコ吸ってるバカは
排除されるべきだろ？臭いし低脳だし、社会にメリットなし。

>>441
今度はＤＱＮ経営者にプロ市民か、まあいいだろ。
否定しないなら何で必死にレスごとに論点をずらしてるんだ？

で、君はこんなリスクある人間を雇用したい会社はないと理解したんだろ。
それなら破綻した君の主張にこれ以上付き合う必要はないだろ、正直眠いし、何かあるならまた明日にしてくれ。

>>448
だってDQN会社には嫌煙はいないんだろ？
その会社がどう動こうがどうでもいいことじゃないか。

泣き寝入りとかじゃなくて
普通、問題視しないってｗ
社内クレーマーに未来ないぞ？
仕事の内容で逆らうならまだしも 煙草でってｗ

>>443
嫌煙は財務省すらいつも馬鹿にしてるが。
嫌煙の職場が気になるとこではある。

>>452
まあ、会社を訴えるような人って
職場の周りの支持もないのがほとんどなんだよね、俺の経験上。
もう訴える時点ですべて捨てて会社に未練もなくなってるというか。

>>446
それを言い出したらここは「喫煙者雇用せず」なので
あらたに「嫌煙者雇用せず」というスレを立ててやるべきでしょ。

>>450
＞論点をずらしてるんだ？
ついてこれてないねぇ。もう１回スレ読み直してみたら？

>>452
＞泣き寝入りとかじゃなくて普通、問題視しないって
問題視しない人もいれば泣き寝入りしている人もいる。
想像力が足りないのでは？喫煙者基準で「普通」を語らないように。

>>452
仕事の内容、業務改善的な物を新入嫌煙にやれといってもそりゃムリだろ。
せいぜいＫＹな受動喫煙で騒ぐのが関の山｡
だから社長も転職を勧めたのだろうに

>>454
その通り だから職場に文句あるなら転職したほうが平和だって話

それも た か が 煙草なんだからｗ
だいたい煙草で体調不良って 普通の社会生活無理なんじゃないか？

>>454
それは確にある。
周りの支持なりがある人は訴訟しなくても解決できるしね。
今回は記事読んだだけで、この人孤立してるなーと分かるもの。

そういえば、この件に関して嫌煙はスレを勃てないな。
喫煙者が何かやらかすとすぐ勃てるくせにｗ
やはり裁判で勝てる見込みが低いからかな？

珍煙自演しすぎﾜﾛﾀ

>>459
裁判に勝つかどうかなんて超越したところに問題があるからじゃない？
この嫌煙個人にしてみたら勝っても敗けても馬鹿を見るだけだから。

>>455
＞ 想像力が足りないのでは？喫煙者基準で「普通」を語らないように。

いいや 普通の感覚だよ
言ってるだろ た か が 煙草だって 煙気にしてる間に仕事しろってｗ

>>459
裁判は多分この人勝つと思うよ。

>>461
同意。

>>462
もう一度同じこと言うね。喫煙者基準で「普通」を語らないように。

>>462
入社半年なら煙草なんか気にしてる暇はないはず。
しかも30半なら尚更必死なハズなんだが…

>>464
昭和？

>>463
もう一度言ってあげるよ
普通基準なら 煙草で会社訴える馬鹿は そういないだろってのｗ

>>464
だよなｗ

>>465
いや、昭和に30半過ぎた新入社員なんて余程の出来ない子でもない限りいなかったんだよ。
完全な売り手市場だったしな。
ま、今の子に理解しろと言うつもりはないが。

今36歳というと「フリーター」という言葉が流行った頃に
そのものだった人なんじゃないかな。
うちにも偶然、昨年入った36歳がいるんだけど…

30半ばで雇ってもらっただけ ありがたいだろうにｗ

>>466
そういないどころか初だよ、この嫌煙ｗ

>>469
目からうどん粉だ。
そうだよな、この御時世にｗ
まさに恩を仇で返すって感じだな。

煙草を基準に考えてるのは
嫌煙のほう

世の中は そんなことには構ってられないのｗ

みんな必死なんだよ？

一般企業も煙草関係での必要以上の言い掛かり粘着クレームを受けて
嫌煙者は異常で面倒な存在と認識してきているから、まさに
【嫌煙者雇用せず】だ。

>>466
自分の基準が「普通」だと思わない方がいい。
それでこの経営者は痛い目をみたわけだ。

で、これも立派な論点になると思っているんだけれど
喫煙者と非喫煙者＋嫌煙者の間にある感覚のズレね。

>>472
よくわからないロジックだなぁ。

>>471
それで自分の要求が通らないからって、拾ってくれた中小企業訴えたところで次はないワケさ。
裁判に勝とうが、お先真っ暗…という現実的なお話。

珍煙の自演がなおも続いております

>>474
経営者が痛い目を見るような事をした求職者を採用する経営者がどこにいると思う？
もちろんこれは裁判の勝訴・敗訴が関係ないのは分かると思うけど。

>>478
ループしてますよー。頭悪いなー。

>>479
すまん、すまん。
そんな経営者・企業はいないという事でＯＫね。

>>474
＞ 自分の基準が「普通」だと思わない方がいい。
自分のじゃなくて世間のなんだけどなｗ

＞ それでこの経営者は痛い目をみたわけだ。
みてないと思うよｗウザいだけで


＞ で、これも立派な論点になると思っているんだけれど
＞ 喫煙者と非喫煙者＋嫌煙者の間にある感覚のズレね。

なるんじゃね？

>>476
こういう人って、仮に次に拾ってくれる所があっても
またモメ事起こすんだよね。

>>481
>>474に構うだけの意見があるのか？
ただの嫌煙豚じゃね？

>>482
その可能性は当然あるね、だいたい前歴持ちだし。
雇用するにはリスクが大き過ぎるよな、こういう人。

>>483
意見というか どっちが「自分基準」で語ってるかくらい わからせてやんないとｗ

>>482
会社はある意味、運命共同体なのだから裁判を起こして自社に迷惑を掛ける奴なんかは、
経営者だけではなく同僚にとっても最悪の奴だろうね。
できる人事担当者はこんな奴をサクッと弾くものだよ。

サポートセンターではクレーマーのブラックがあるのだが、
掲示板・ブログ・ホームページで苦情メールの一斉送信を求める
嫌煙の書き込みの多さを考えれば、
嫌煙であるというだけでブラックに乗る時代もそんなに遠くないだろう。

>>485
さっさとわからせてくれないかなぁw
さっきからずっと言い張ってるだけじゃん。

>>486
そう思うね
やり過ぎると 逆の結果になるもんさｗ

君らがどんなに嫌煙に悪いイメージを与えようと必死になっても
現実には、ＤＱＮ職場の分煙化が進んでいきまっせ。

>>485
構うだけムダ。
以上

>>489
> 君らがどんなに嫌煙に悪いイメージを与えようと必死になっても

いや、今回は特に何もしなくても嫌煙のイメージが悪い事件だし。

>>488
また自分にレスしてる・・・

>>489
誰も分煙を否定も反対もしていないと思うが。
嫌煙のイメージも、喫煙者じゃなくて
嫌煙自身が悪くしてるんじゃないかなw

>>491
それは事件の一面でしかないと何度言えば・・・

喫煙者ってみんなこんなに理解力がないの？君だけ？

>>489
職場の分煙に反対してる人なんていないけど？
突然、どうしたの？

>>487
当人の理解力のなさなど知らんよｗ

概ね 馬鹿の自滅で決着ついてるんだから それで社会を知った方がいいんじゃ？

>>495
道央の経営者。馬鹿？

>>496
言い張りしかできないなら結構です。

>>494
いや？
どっから見ても嫌煙のイメージ悪いけどｗ

>>492
己にとって都合の悪いこと（オレの>>486の書き込み）に目をつぶり、
他人の所為（都合の悪い書き込みを自演扱いにする）にするのが、
嫌煙の悪いところ。

自社を訴えるような奴は、みんなにとって迷惑なんだよ。
訴えたければ同業他社を訴えろとみんな思うだろうよ。

>>490
同意
悪かったｗ

>>497
はあｗなに、>>489って件の社長に向けて書いたの？
それ２ちゃんじゃなくて直接言ったら？ｗ
少なくてもこのスレには分煙に反対してる人はいないよ。

>>499が理解力ないのはよくわかりました。

>>500
眼をつぶるも何もどう反応してほしかったの？
別に都合悪くもないんだけど。

>>494 >>499
例えばmuensekai、ワイネフ、吉田まさたか、の書き込みを読んでみろよ。
嫌煙に対して良いイメージを持つ奴なんかいないだろう。

>>502
頭弱い子はもういいから・・・

>>498
＞ >>496
＞ 言い張りしかできないなら結構です。

仕事してないの？
普通は煙草なんかに構ってらんないのｗ

言い張るとかじゃなくて 言い様がないんだよ 当たり前過ぎてｗ

>>503
> >>499が理解力ないのはよくわかりました。

君に説得力が皆無なのがよくわかりました。

使えねーからクビにされたのに、
それを取り消せなんて訴訟を起こして仮に勝ったとして
どのツラ下げて出社する気だ？
煙なんかより遥かに苦痛な空気だと思うがw

>>504
そのへんはあまり知らんなあ。
ｐなら知ってるが

>>504
嫌悪感しかないね

>>504
じゃあ小谷野、パイプクラブ、養老あたりの発言を読んでみましょう。
その中ではワイネフしか知らないのだが、何か問題でも？

>>508
その感覚が 常識だねｗ

>>508
解雇撤回というのは、ただの大義名分なんだよ。
嘘でも「働きたかったのに！」という意思表示しなければいけないというか。
しかし本人は毛頭そんなこと思っていないのがほとんど。

>>508
嫌煙は厚顔無恥な人種だから『普通の感覚』では語れないかもしれない。

>>506
＞当たり前過ぎてｗ
喫煙者と非喫煙者＋嫌煙の意識のギャップですね。
そこを「当たり前」で乗り越えるのは些か乱暴かと。

>>515
いや、俺も当たり前だと思うよ
働いてるやつなら、みんな分かるんじゃねーかな

この件で経営者が学ぶことは、分煙云々などではなく
仕事も満足にこなせない上、クビにされた腹いせに訴訟を起こすようなを
粘着キチガイを間違っても雇用しないよう採用制度を見直すことだな。

36歳で何とか入社できたものの、仕事ができない。
自信も何もなく、自分を正当化するために受動喫煙でゴネることを決意した。

ということも考えられるかな。

>>515
＞ 喫煙者と非喫煙者＋嫌煙の意識のギャップですね。
＞ そこを「当たり前」で乗り越えるのは些か乱暴かと。

少しは自分を疑えってのｗ
一々煙ごときで会社に波風たてるのと 仕事に懸命で気にもしないのと
どっちが お得？
良識あるの どっち？

喫煙側は同じこと繰り返してるだけじゃん。>>508とか。
「つかえねー」とか妄想の域なのに。馬鹿だね。

>>520
> 「つかえねー」とか妄想の域なのに。馬鹿だね。

使える人間なら解雇しないよ。
経営者にしても会社都合の解雇はしたがらないもの。

>>517
あれ？このスレにはいないはずの分煙に反対している人が・・・。

このＤＱＮ社長もちゃんと分煙化しとけばよかったのにねー。

>>520
にしたって 会社訴えちゃっちゃあ本末転倒よｗ
給料よこさねぇってんなら
話も分かるけどなｗ

>>522
横だけど、そのレスに分煙反対の意は見られないが
お前、かなり読解力ないだろ？

>>519
＞少しは自分を疑えっての
ギャップを埋める努力が足りないということです。

>>521
言うと思った。何の根拠にもなってないのに。
喫煙環境を守りたかっただけでしょ、このＤＱＮ経営者は。とも言える。

いい加減推測＆捨象による印象操作から卒業できないかなー。

>>524
読解力ないのはあなたでしょうね。

>>520
要するにこの件は嫌煙の厚顔無恥っぷり、その一点に尽きるということだよ。
会社はキチガイに因縁つけられてとんだ災難だな。不運としか言いようがない。
嫌煙から見ればヒーローなのか知らんが、一般的には社会の和を乱す不穏分子
以外の何者でもないよ。

＞「つかえねー」とか妄想の域なのに

30半ばで就職、その就職先すらクビ、少なくともエリートの歩む道じゃないなw

>>525
＞ ギャップを埋める努力が足りないということです。
君もだよってのｗ

＞ 言うと思った。何の根拠にもなってないのに。

常識的な推測じゃないか？

＞ いい加減推測＆捨象による印象操作から卒業できないかなー。

誰かしてる？

>>525
> 喫煙環境を守りたかっただけでしょ、このＤＱＮ経営者は。とも言える。

喫煙環境で普通に仕事してる人より
36歳嫌煙が劣ってただけでしょ。
仕事できるなら尊重するもん、経営者なら。

>>525
＞いい加減推測＆捨象による印象操作から卒業できないかなー。

この言葉、嫌煙にそのまま当てはまる言葉だと思うね。

>>527
また同じ内容の繰り返しか・・・コピペみたい。
喫煙者がみんなこんな阿呆じゃないと信じたいな。

＞30半ばで就職、その就職先すらクビ、少なくともエリートの歩む道じゃないな
「つかえねー」発言の裏づけのつもりじゃないですよね。

そ 会社に貢献してから文句言えっての
良識ｗ

>>530
俺もそれ書こうと思ったけど、あまりにバカバカしくてやめたよｗ

そもそも新入社員の36歳が「仕事できる」とするほうが無理あるよな。
普通に考えて。

>>533
その通りなんだけど、
この手のもろ印象操作のための書き込みをする嫌煙が多くてねｗ

>>528
＞常識的な推測じゃないか？
また「常識」か。白痴？

＞誰かしてる？
喫煙者の人たち

>>529
＞36歳嫌煙が劣ってただけでしょ。
推測。学習してね、頼むから。

>>530
＞この言葉、嫌煙にそのまま当てはまる言葉だと思うね。
具体的には？言えばいいってもんじゃないんだよ。

>>534
妥当な推測だと思うよ それ
結果も出てるしｗ

>>531
人並に仕事ができてりゃ、そんな人生歩まないでしょ、普通。
実際企業からも、新卒以外の中途や既卒は中古品と見なされ
採用されても第一線で活躍することも出世コースを歩むこともまずない。

>>536
あーあ、煽りしかできなくなってきたか。
みっともないからほどほどにしときなよ。

>>534
＞そもそも新入社員の36歳が「仕事できる」とするほうが無理あるよな。
「仕事できる」などとは誰も主張していない。
「つかえねー」の根拠を提示せよと言っている。

>>536
＞＞この言葉、嫌煙にそのまま当てはまる言葉だと思うね。
＞具体的には？

工作員、珍煙・・・書き上がればきりがないよな。

>>540
まずお前が「つかえなくねー」の根拠を示せ。
異を唱えてるのはお前なんだから。

>>536
＞ また「常識」か。白痴？
て言うほどお前さんも説得力ないぞ？

＞ 喫煙者の人たち

は してないから訊いてんだがｗ

>>538
＞人並に仕事ができてりゃ、そんな人生歩まないでしょ、普通。
いつになったら「つかえねー」の根拠を示してくれるやら。
で、根拠が示せない限りそれは陳腐な印象操作なんだよね。

嫌煙側がいつ印象操作をしたのか具体的に示せる？

>>542
＞まずお前が「つかえなくねー」の根拠を示せ。
阿呆・・・？

「根拠を示せ」の質問攻めは追い詰められたサインです

>>541
＞工作員、珍煙・・・書き上がればきりがないよな。
今回のやり取りに関係ないよね？

>>540
＞ 「仕事できる」などとは誰も主張していない。

なら

＞ 「つかえねー」の根拠を提示せよと言っている。

これ おかしいだろｗ

仕事ができないんなら、つかえねーだろが

>>546
自分が答えられないから、相手に「根拠を示せ」！
これが嫌煙のいつもの方法だよｗ

>>548
小学生？

そもそも仕事の力量についての話題をこちらはもちだしていないの。
喫煙者の側が印象操作のために解雇されたひとを「つかえねー」ことにしたわけ。

大丈夫だよね？一服してきたら？

>>549
実質的に小学生の論法だよな。
まあ論法とも呼べんが。

使える人間なら 今回の事件は無いことに気付けない
嫌煙ｗ

>>546
>>549
レベル低ッ！

>>552
経営者も阿呆でしょう。ちゃんと分煙しなかったんだから。

>>544
根拠も糞も「36歳で就職」「後にクビ」ってだけで明白だろw
使える人間が36歳まで無職でいるはずも、クビにされるわけもない。
お前一人が認めなくても、世間はこういう人間をそう評価するよ。
有能だが何か理由があって就職が遅れた、
有能だが職能以外の理由から解雇された、
というなら、その根拠こそお前が示すべきだね。

ふん、36歳で入社、半年でクビと聞けば
「つかえねー」と判断するのは至って普通の感覚と思うが。

どうだね？チミたち。

>>550

＞ 小学生？

そのまま返すよ

＞ そもそも仕事の力量についての話題をこちらはもちだしていないの。

関係ないよｗ

＞ 喫煙者の側が印象操作のために解雇されたひとを「つかえねー」ことにしたわけ。

だから関係ないの
お前さんの文章が変なのｗ

＞ 大丈夫だよね？一服してきたら？

吸わねえよｗ

＞根拠も糞も「36歳で就職」「後にクビ」ってだけで明白だろ
転職なんて当たり前のご時勢に・・・。昭和じゃないんですよ、おじさん。
「後にクビ」は根拠にならないでしょう。トートロジーです。

ニコチン脳って怖いなぁ。

>>556
トートロジー。>>5551と同じ間違い

>>557
特に内容もないみたいなのでスルーします。

嫌煙になると黒いものまで白いといいたくなるのかｗ

36歳まで無職、
半年でクビ、
どんなに贔屓目で見ても答えは一つ。

>>554
＞ 経営者も阿呆でしょう。ちゃんと分煙しなかったんだから。

そんな職場山程あるよｗ
だから言ってるだろ？
世間は 嫌煙ほど 煙草なんかにかまってられないのｗ

仕事してないんかっての

>>561
＞36歳まで無職
これってどっかに根拠あるの？

>>560
嫌煙の特徴、その2
都合の悪い書き込みには「内容がない」と言い張る。

>>561
そもそも男性３４歳みたいだし。

>>558
> 転職なんて当たり前のご時勢に・・・。

嫌煙がDQNと評する会社に転職するんだから
彼の就職事情は厳しかったと言える。
使える人間ならDQNと思う会社を選ばんだろｗ

何がトートロジーだよｗ
理屈つけたって 良識ないのは 36で就職して首になった奴だよｗ

>>564
じゃあ「これに答えろ！」って部分があれば示して。

>>560
＞ >>557
＞ 特に内容もないみたいなのでスルーします。


なら いちいちレスすなやｗだから 小学生かってのｗ

>>567
クビになっただけならまだ「不運な奴」で終わるんだが
雇ってもらった恩も忘れて逆ギレするから問題なんだよな。

>>560
＞ 特に内容もないみたいなのでスルーします。

ｐや吉田まさたかやワイネフに共通している、
相手の書き込みにレッテルを貼って貶める方法だね。
卑怯者の論棒と言っても良いけどなｗ

>>568
さんざん都合の悪い部分を自分でスルーして今さら言うなバカｗ

>>570
そういうこと
合わないなら黙って辞めればいいしな

ああ、そういやｐもこんなやり方してたわｗ

>>571
論棒×　
論法○　

失敬。

嫌煙がこの件のスレを立てない理由がわかった気がするｗ

>>576
あまりに分が悪いからねｗ

さて、いい加減寝るか。
今日も社長が非喫煙者のタバコ吸い放題DQN会社ｗで仕事だし。

ひとつの例

Ｓさんは，職場のタバコに苦しんでいました。
何回も改善を要請しました。しかし逆に解雇通告をされました。
解雇された後，労働基準監督署や労働相談所などに相談しましたが，
不調でした。裁判に訴えたいのは山々でしたが，手間暇・経費・弁護士料
を考えるとそれも出来ませんでした。
その折，簡易裁判，あるいは少額訴訟制度があるのを知り，自分で訴状を
作り，90万円の賠償請求訴訟を，簡易裁判所に提出しました。
（2003年11月。当時は90万円が上限でした。）

2003年12/25に，相手側の弁護士が出てきて，70万円ですんなりと和解解決
しました。

>>579
クビになる前にやるべきだってか？
しかし、この会社は分煙しなかったのじゃない、資金がなくて出来なかったんだよ。
だから結局、36歳ワガママボーイは解雇→提訴の道を歩んだと思うよ。

>>579
70万でも貰えた方じゃない？
ま、俺のボーナスより低額だが…ま、それは関係ないか。
経営側はさっさとこいつと手を切りたかったのだろうな。
嫌煙というのは本当、雇用する意味がないよね。

で、今回の嫌煙は100万くらい上げればホクホク顔で満足するんじゃないか？
もっとも分煙する資金もない会社みたいだから実質いくら取れるか微妙だけど。
本人も、30半で小銭を握り締めても無職じゃ、この先に不安とか感じないのかね。

>>581
一度金が取れて味をしめた奴はまた同じことをするよ。
うまくどこかへ潜り込めても、クビになる奴はまたクビになり
「よし、またいっちょうゴネてやるか」となる。
まあ、雇ってもらえればの話だけどね。

>>579
その例を見ても、経営者が嫌煙は雇いたくないと思う材料だねえ。
そういう例が出れば出るほど嫌煙は自分の首を絞めていく。

>>583
嫌煙は雇いたくないてww
喫煙者が煙草辞めた瞬間に嫌煙になるんだよw

>>584
ああ、そうだな。
仕事ができなくて受動喫煙のせいにしてゴネる奴も出るかもしれん。
いずれにしろ嫌煙のイメージはどんどん悪くなる。

>>584
つまり嫌煙は皆同じ事をするという事だな。
仕事は半人前だが、自分の不満の主張は一人前と。
そりゃ解雇もされるわｗ

上の方で労働争議に詳しいという人が、この手の労働争議を起こす人には、それをそそのかす団体がいる場合が多いと言っていたが、こんな勝ち敗けに関わらず訴訟を起こした嫌煙本人の不利益にしかならない裁判をそそのかす団体って一体ドコなんだろうな。
嫌煙本人が発狂しただけなら自業自得だとは思うが、個人でやったなら大義名分的なあのコメントを発するかなあと疑問も確にあるんだよね。

>>580
＞資金がなくて出来なかったんだよ。
ヒント：大本営発表

>>579
だからさ
そんなことしたら その後 会社に居づらいだろ？
結局、職を失うんだよ 煙草ごときでさｗ

>>587
＞確にあるんだよね
誤字の多い珍煙がこのスレに粘着してるなw

36歳嫌煙がイジョちゃんという噂が

>>590
意味は通じてるからいいんじゃねーの
つまんない事に目くじらたててると解雇されちゃうよ

>>588
証拠あんの？と、言いたいところだけど、それ一理あるかもな。
会社としては36歳を拾ってあげたら、これが入社半年で自分の不満を騒ぎ出す面倒な嫌煙だった。
配置替えを提案しても拒否しかしない嫌煙。
「もう分煙する金は無い事にして解雇して下さいよ、社長。アレはウザくて仕事にならないッスよ」
「だな、おまえらの仕事の邪魔なら仕方ないな、解雇するか。採用しちゃって正直ｽﾏﾝｶｯﾀ」

みたいな。

そこまで想像せんでもな
黙って仕事せん奴は単にウザいってだけよ 会社にはなｗ

ま 雇う奴に見る目がなかったとｗ

>>593
それで世の中通ると思ってるのが不思議だな

ここにいる珍煙はあいかわらずファクトと推測の区別が出来てないな。

必死で「嫌煙雇用せず」にもっていきたいみたいだけど無理がありすぎ。

>>596
少なくとも 今回のは分が悪いよｗ
もう やめとけ 嫌煙ｗ

>>597
今回の件で分煙化が進むのは確実でしょう。
「嫌煙雇わず」なんて無理やりすぎてﾜﾛﾀ

>>598
＞ 今回の件で分煙化が進むのは確実でしょう。

↑無理矢理とは こーゆーのを言うｗ

>>599
言えばいいってもんじゃないのになー。

普通の経営者なら「分煙化しないとやばいかな」くらいは思うでしょ
「嫌煙雇わず」じゃなくてさ。

分煙が進むのは別に困らないよ。
嫌煙を雇うと何かと面倒というのはよくわかったけど。

>>601
それはよかった。どんどん分煙化進みますよー。

小谷野君みたいに耐え切れなくなって訴訟起こさないようにねー。

>>602
> それはよかった。どんどん分煙化進みますよー。

「ほっといてもすべての飲食店はそのうち〜」
を思い出してﾜﾛﾀｗ

>>601
で終了だな

>>603
何を言っているかわかりませんが、ご納得いただけたようで何より。

素敵なタバコ生活をお過ごしください。

>>600
>分煙化しないとやばいかな

つまり、経営側に嫌煙雇うとやばい事になると意識させちゃったワケでしょ。事前に嫌煙と分かればリスクは避けたいよね。
ましてや今回みたいにロクに実績の無い新入社員にこれだけの被害(今のところ風評被害だけだけど)を被れば当然。
利益を生み出す労働力として雇用してるのに、これじゃ本末転倒だもの。
ま、分煙化も賛成だし、分煙化が進むのも大いに結構なんだけどさ。
勝訴にしろ敗訴にしろ、どっちみち悲惨な結末なわけだし、この嫌煙は職場の空気読めないだけじゃなく、先も読めなかったみたいだよね。

嫌煙の主張ていつから完全禁煙→分煙になったの？
今回の件での反省事項？

>>606
はいはい。同じ意見を何度も開陳していただいてありがとうございます。
分煙化が進むということで意見も一致したようですし。

>>607
意味がよく分かりませんが。

嫌煙はこの件で「分煙化が進む光明が見えた」と根拠なく喜び
タバコを問題視しない人や経営者は、嫌煙が会社に損害を与える
不穏分子ということが明らかになって対策を講じられる。
お互いにとって良かったんじゃないか？

>>607
2010年が怪しくなってきたからじゃね？

>>606
今回の件で
「嫌煙雇うとやばい」と思った経営者と
「分煙化しなきゃ」と思った経営者とどっちが多いかなぁ。

ニコチンを吸いすぎるとそのあたりの判断力が鈍るのかなぁ。

分煙で困る人なんかいないじゃん

>>606
「つまり」が全くつながっていないのは単純な国語力不足？

今回の件で
「嫌煙雇うとやばい」と思った経営者と
「分煙化しなきゃ」と思った経営者とどっちが多いかなぁ。

ニコチンを吸いすぎるとそのあたりの判断力が鈍るのかなぁ。

あ、嫌煙のコピペが始まった。
発狂する要素なんてあったか？ｗ

タバコ吸わないと動かない社員ｗ
ＦＣＴＣ後は薬切れで動かなるポンコツは雇わない方がいい

>>608
認めたくないのは分かるが、それがどうしようもない現実なんだよ。
分煙化が進めばいいね、喫煙・嫌煙の相方に取って良いことだしね。

>>612
ヒント：小谷野

分煙、メンドクサイ
今吸えるから問題ない

>>616
何を認めたくないの？

ニコチン補給してきたら？

>>614
30過ぎて未就労の人たちが現実突きつけられて発狂した…とか？

>>615
非ＤＱＮな職場にとって今回の一件は
「やっぱり喫煙者雇わず」だろうにね。

>>621
「今回の件」が分かってないんじゃ？

>>620
また自分にレスしてるw

>>611
> 今回の件で
> 「嫌煙雇うとやばい」と思った経営者と
> 「分煙化しなきゃ」と思った経営者とどっちが多いかなぁ。

圧倒的に前者と思うよ。
残念だけど、日本の労働運動は欧米ほど盛んでもないし
過去の労働争議の教訓もあるから、社員の不満を解消する発想より
不穏分子の排除のほうが重要と考える。
今回の件で確実に嫌煙が不穏分子だというイメージがついたしね。

>>621
入社半年のペーペー嫌煙が会社を訴えると、喫煙者雇わずになる理屈を教えてｗ

面倒なんだな嫌煙て

>>624
昭和の発想ですなぁ。しかも根拠としては弱すぎる。

この経営者自身が「時代に逆行している」と自ら認めているのに。

>>627
不穏分子に昭和も平成もないから当然。
残念ながら不穏分子に対する圧力だけは日本は進んでるよ。

実際は分煙化じゃなくて禁煙化が進むと思うよ。
経営者は分煙にコストかけたくないから。

>>627
逆行していると自覚した上での嫌煙解雇なんだよ、意味分かってる？
昭和だろうが平成だろうが、要らない子は要らない子でしょ

>>627は社会人かどうかさえ怪しい

>>631
怪しいね。
経営者を甘く見過ぎてる節がある。

２０１０年になったら
職場での喫煙は喫煙室でさえも認められなくなります
その時暴動がおきないように喫煙者の採用は控えます
いま会社にいのこる団塊
こいつらがいなくなれば、社内の喫煙者はほとんどいなくなりますから

2010年を信じるのは自由だし邪魔しないけどさ、団塊の世代ってまだいたっけ？
ウチは既に全員定年退職したが…

>>634
現実逃避は止めましょう
憲法で国際的条約は法律より優先されるとうたってるんですよ。

>>635
ただのガイドラインと発表されていても、君の宗教は邪魔しないから。
だからストーキングは止めて。

いつから、このスレッドが自演スレになったんだ？（笑）
あぁ、例の建材屋クオリティからか。。。

>>636
ＪＲ禁煙化のうわさが流れた時の俺みたいなこと言ってる。
現実逃避するより、それを受け止めて
いかに回避するべきか対策を練るべき

ルームが来るとスレがグダグダ

嫌煙の発狂が始まりました。
予定通りですね。

>>638
JR禁煙化を疑うバカと一緒にしないでよ

>>638
だーかーらー
君の信仰の邪魔はしないって。

>>639
この定期的に自演言い張ってるのルームなのか？
飲食店スレたてないから居場所なくして迷い込んできたのか、ルーム豚ｗ

>>643
それはたぶん違うね。
おそらく>>633あたりから。

>>644
なるほど納得

まあ、ルームにしろ他の豚にしろ
嫌煙がピンチになるとグダグダにしてしまうのは同じだけどなｗ

>>645
自分にレスすんな馬鹿ｗ

>>646
しっかりした見識があれば、しっかりとした反論が出来るハズなんだがね。

>>648
まあ、ここの嫌煙には無理だと思うよ。
雇用に対する希望や要望だけで、経営の知識とかもまったくなさそうだし。
社会経験も乏しいのがわかる。

>>649
乏しいというより、現実知らすぎでしょ
そもそも働いてないと思うよ、ここの嫌煙

新社会人の喫煙率は1割！喫煙に悪印象
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1180161719/

【調査】新社会人の９割は喫煙せず･･･喫煙者にマイナスイメージ抱く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180133516/

若者がタバコを吸わなくなった本当の理由は！？
http://news.livedoor.com/article/detail/2521673/
乱暴な言い方をしてしまえば、喫煙行為が女性にモテなくなったからじゃないでしょうか。中略

大学新卒の喫煙率12％　20代男性全体の喫煙率25％　
30〜40代男性の喫煙率40％　50代男性の喫煙率60％

日本の喫煙率　26％　男性47％　女性18％（大卒女性の喫煙率6％）

ちなみに50代男性の喫煙率が60％ならば、
60代男性の喫煙率はもっと高いかと思えば、25％に激減なんだそうだ。
体に溜まった煙草毒で、20〜30年かけて緩やかに限界が来て、
脳梗塞や肺癌等にかかって死んだり、ドクターストップになったりする
平均値が60代なんだろうか。　

ちなみに25％の20代の男性喫煙者の内52％は、
煙草を今すぐ辞めたい、初めて吸った日の事を後悔していると思っている。

非喫煙者は勿論、珍煙では無い普通の20代喫煙者だって
職場の喫煙行為には全国的な統計では否定的だよ。

極々小さなこのスレの珍煙住人だけが、世の中と逆行して喫煙肯定してて、
何だか世界を知らない北朝鮮人みたいなおかしな事言ってる。
現実をもっと知った方がいいよ。普通の企業に勤めてます？働いてます？

突然、２ちゃんスレへのリンクをコピペされても何がしたいのか分からん
この意味不明な行動も嫌煙が解雇される一因かもしれないな

逆に言えば、喫煙者は建材屋しか引き合いがないからなｗ

>>630
＞逆行していると自覚した上での嫌煙解雇なんだよ、意味分かってる？
この子、ついてこれてないねぇ。

頑張って時代に逆行してね。

嫌煙は、三十路嫌煙が訴訟を起こしたことで全国の経営者を
ｶﾞｸﾌﾞﾙにさせたと思ってるみたいだけど、大きな勘違いなんだよね。
日本の労働運動は弾圧の歴史であって、すっかり腑抜けた現在が
運動の無力さを物語っていることも知らないし。
もっと熾烈だった過去を知ってれば、ちっぽけな解雇訴訟ひとつで
分煙化が広まるなどという幼稚な発想は生まれないよｗ
経営のバイブルに「嫌煙権を振りかざす奴は危険」という項目が増えた
だけ。

>>651
社会人から未就労者へのアドバイス。

その、喫煙に悪印象持ってる新社会人歳嫌煙(36)が不満爆発させても解雇されちゃうのが現実で起こっている事。
個人的な不満解消要求は実績をあげて、社に取って必要とされる社員になってからにした方がいいよ。
必要な社員になれるかどうかは保証の限りではないけど。

>>654
独りでベクトル違いの方向に走っても誰もついて来ないだろｗ
戻ってこい、まだ間に合うかも？しれないぞ

喫煙が問題で訴訟を起こされる会社のほうが情けない。
不正を起こしてのではなく、ただの喫煙ｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰ
所詮は建材屋クオリティｗ
喫煙者の住処。

>>655
「ということにしたい」が抜けてますよ。

>>657
子ども？

建材屋が舞台なら、しゃしゃり出てくるニコ厨ｗ
外資とか、全館禁煙の話題なら、草葉の陰で見てるだけｗ

>>655
ツムジまで禿げ上がるほど同意ｗ
社会を知らないというか、現実を知らないというか、つまりは幼稚なんだよな、ここの嫌煙ﾁｬﾝ。
頭の中の嫌煙理想・希望と企業の本質の違いに四苦八苦してる自分を必死に誤魔化してる感じ。

>>655
労働運動の文脈で見るから間違っちゃうんだろうな。

例えば禁煙化・分煙化の流れで見るとか、
人権思想の歴史で見るとかしないといけないのにね。

例えば職場でセクハラ禁止ってことになっているのはどう説明するの？
セクハラで解雇されて訴訟を起こしたら負けるの？社会的に再起不能になるの？
日本の労働運動は弾圧の歴史だから？大間違いでしょう。

>>662
また自分にレスですか

>>658
その会社はどうでもいいんじゃね？実際ここの住人が働いている会社なんてほとんどが分煙だろうから誰も困らないし、お前もそこの社員な訳でもないんだろ？
入社半年の嫌煙(36)が空気読めずに不満爆発させて解雇されて会社を訴えた。
これだけで嫌煙は雇用しちゃヤバイのは誰にでも分かるでしょ。
煙草憎しは置いておいて冷静に考えてごらん。

>>662
現実を見たいの？

この手の裁判の判決文を年代ごとに辿ってみてごらん。
君らの主張は８０年代だね。

>>663
セクハラと喫煙を同等に考えている時点で、この件の本質を見誤ってると気付かない？

>>665
＞空気読めずに不満爆発させて
嫌煙憎しは置いて冷静に考えられない証左ですね。

>>667
＞セクハラと喫煙を同等に考えている時点で
同等に考えてないよね？大丈夫？
労働運動が弾圧の歴史うんぬんとか言う方が遥かにトンデモでしょう。
その一例として挙げただけですよ。

>>666
だからね、それは司法判断に任せると昨日から言われてる。
ここで言われているのはね、裁判の勝ち負けに限らずこの嫌煙のお先真っ暗だよなという事だよ？
勝ってノコノコ会社に戻るの？それが嫌で他社に行こうとしても、会社訴えた前歴のある人間なんてどこも欲しがらないよという話。
それこそ今は何の取り柄もない36歳なんて再就職は厳しいよ。

と、いう話。分かった？

>>669
だったら一例にすらならないよね
喩えるなら…分かるよね？

今朝、早朝まで頑張っていた珍煙は明らかにニートだし煮チャンらしいといえばそれまで。
今時、大手に勤めるならタバコ吸っていないほうが時間的に楽だ。
昇進となると各社の考え方で全く違うが喫煙者の方が有利な例はない。

>>666
本質は>>670の通り。




で、ここから蛇足。
反応しなくていいからね。
あなたのいう判例なんだけど、これ健康増進法初の裁判なんだよね。だから判決文なんて存在しないんだよ。

>>672
平日に休みがあったらニートだと思ってるの？
君、本当に社会人？
世の中常日勤の仕事ばかりじゃないよ、働いてるなら分かるでしょ。
未就労者に限って「大手では…」というのは分かってたつもりだけど、君の書き込みには苦笑いしか出ないよ。

>>663
だーかーらー
それで会社訴えたら その後は？
そこに居場所あると思ってんの？
社会はそんなに優しくないのｗ

結局は自分に返ってくるんだよ 不満爆発させてもね

健康増進法には刑事罰がないので民事でしか争えない。
民事の場合は幾らでも引き延ばしができる。
一般個人がそこまでの資力に耐えられるとは思えない。
裁判は背景にいる団体が実質的に支配することになる。
こいつらが結構えげつない。

>>674
交替勤務ご苦労

>>677
公務員とか交替勤務が多いね。
警察しかり、消防しかり、海保しかり、自衛隊しかり。
公務員の中でも特に俺達のために頑張ってくれてる人達だと思うよ。

レベル０　正常　　非喫煙者で、受動喫煙の機会がない。

レベル１　無症候性急性受動喫煙症　　
　　　　（疾患）急性受動喫煙があるが、無症候の場合。
　　　　（診断）タバコ煙に曝露の病歴があればよい。コチニン検出は不要。
　　　　（注意）本人がタバコ煙曝露についての自覚なしに見過ごされることもある。

レベル２　無症候性慢性受動喫煙症　　
　　　　（疾患）慢性受動喫煙があるが、無症候の場合。
　　　　（診断）週１時間以上の曝露が繰り返しある。コチニンを検出できる。
　　　　（注意）本人がタバコ煙曝露についての自覚なしに見過ごされることもある。

レベル３　急性受動喫煙症　
　　　　（疾患）目・鼻・喉・気管の障害、頭痛、咳、喘息、狭心症、心筋梗塞
　　　　　一過性脳虚血発作、脳梗塞、発疹、アレルギー性皮膚炎、化学物質過敏症
　　　　（診断）非喫煙者がタバコの煙に曝露した事実のみで、コチニン検出は不要。
　　　　（注意）眼症状にはかゆみ、痛み、涙、瞬目などがある。鼻症状にはくしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁などがある。これらは一般に非喫煙者の方が強い反応を示す。
　１．症状の出現が受動喫煙曝露開始（増大）後に始まった
　２．疾患の症状が受動喫煙の停止とともに消失する
　３．タバコ煙以外の有害物質曝露がない　の３点があれば、可能性が高い。

レベル４　慢性受動喫煙症　
　　　　　（疾患）化学物質過敏症、アトピー性皮膚炎、気管支喘息、狭心症、心筋梗塞、脳梗塞、ＣＯＰＤ，小児の肺炎、中耳炎、気管支炎、副鼻腔炎、身体的発育障害など。
　　　　　（診断）非喫煙者が週１時間を超えて繰り返しタバコ煙に曝露。曝露後２４時間以内に測定した尿からコチニンを検出。
　　　　　（注意）但し、１日数分であっても連日避けられない受動喫煙がある場合はこれに起因する慢性の症状やタバコ病が発症する可能性がある。状況を総合的に判断し、１日１時間以内であっても受動喫煙症と診断して良い。

レベル５　重症受動喫煙症　
　　　　　（疾患）悪性腫瘍（とくに肺癌など）、乳幼児突然死症候群、ＣＯＰＤ，脳梗塞、心筋梗塞（致死性の疾患の場合）
　　　　　（診断）非喫煙者が週１時間を超えて繰り返しタバコ煙に曝露。曝露後２４時間以内に測定した尿からコチニンを検出。
　　　　　（注意）但し、１日数分であっても、連日避けられない受動喫煙がある場合はこれに起因する慢性の症状やタバコ病が発症する可能性がある。状況を総合的に判断し、１日１時間以内であっても受動喫煙症と診断して良い。

>>679
そこまで酷いのに、また戻りたいの？
他の会社探すのがベストでしょ。
雇ってくれるとこれがあるかどうかはかなり疑問だけど。

>>680
再就職の際はちゃんと申告した方がいいよ
間違って採用されたら同じ事の繰り返しになるからね。
損をするのは自分。
それか、嫌煙に選択能があるかはかなり怪しいけど、完全禁煙の企業を受けてみるのが一番良い。

>>672
何かの読みすぎかと。
昇進において喫煙・非喫煙が考慮される例なんて少なくても日本の企業じゃ聞いた事ない。
嫌煙が解雇された例なら最近あった。

てか、経営者に喫煙者が多いし

煙草ごときに重きを置いて会社経営する奴いないってのｗ
そんなに暇じゃないのｗ

>>685
その通り、と言うまでもなくその通り。
それが分かっている人と、そうだったらイイナという希望で頭イッパイの嫌煙で話が噛み合わないのも仕方ない。

しかし学会もつまらんことしたもんだな。
この件で不穏分子側の団体ということを
全国の経営者に知らしめてしまったんだから。
まあ、彼らのことだから当然といえば当然というか。
さすがお笑い団体というか。

やっぱりタバコ吸っていると小っちゃな会社にしか勤められないんだな。

>>688
タバコ吸ってなくてもそんな会社に勤めざるを得ず
あげくにクビにされた36歳嫌煙の立場は？

「とにかく大きな会社が良い」

なんつーか、これこそいつの時代の価値観だ？ｗ

>>671
「だったら」がまったくつながっていない。
喫煙者はバカだなぁ

>>670
司法判断の話なんてしてないでしょ。現実を見ろって話。

嫌煙一個人の未来の話に矮小化して、現実の分煙化・禁煙化の流れを見ない。
まさに木を見て森を見ない議論を延々としているのが君たち。

>>683
トリンプって知ってる？

>>687
禁煙学会が手を出しているかは分からないが、出しているとするならば、他の職場が禁煙化されてる会社を紹介するとかをすべきだった。
その方が社会的によほど受けが良かった。
今回は嫌煙を雇用したら、トンでもない損害を喰らうと経営側に認識させる事しか出来てない上に、一番割りを食ったのが件の嫌煙本人という最悪の結果しか残せてない。

京都の寺院が運営する宿泊施設に勤務していた男性が、勤務中の喫煙を理由に解雇されたのは不当解雇であるとして、社員としての地位確認などを求めた裁判で、京都地裁は解雇無効と解雇後の賃金支払いを寺院に命じる判決を下した。
だから喫煙者の勝ち　　　　　とおもう。

>>694
そうなんだよね。
学会は声明を出したに過ぎないかもしれないが
全部裏目に出て失敗だったと思う。
欣ちゃんのマラソンに文句つけるくらいにしておけば良かったものをｗ

>>692
何回説明されても分からないんだなあ
最初から、この嫌煙個人の話なの。
しかも分煙は大歓迎ですよ。
ベクトルが違うんだよ、君は。

>>694
勝訴すると係争中は社員の身分となりまとめて収入が得られる。

>>692
あー、チミチミ

浮いてるよ

>>697
＞最初から、この嫌煙個人の話なの。
そうでないと君らにとって都合が悪いってことでしょ？
それって敗北宣言じゃん。どうしてわからないのかなー？

セクハラ裁判があったら経営者は女性を雇わなくなるの？
現実はセクハラ言動に気を遣うように社会が動いたでしょう？
訴えた女が今どうなったかって重要だと思う？
現実を見なきゃ、現実を。

>>695
↑
また勘違いした嫌煙が出てきちゃったけど
で、この嫌煙は元の職場に平気で戻れるの？って話だよね。
裁判の勝ち敗けだけで現実が見えない嫌煙って社会的に大丈夫なのか？

>>699
この手のバカが後を絶たんなー。

セクハラねえ。
イギリスじゃ、職場で一人だけセクハラされなかった女が
「私だけセクハラしないのはセクハラ」として訴えたそうだ。

受動喫煙解雇問題はそんないい加減なものと一緒ってことかｗ

http://www.asahi.com/job/news/TKY200404190197.html
2004年からの流れだね。
現在は分煙がコストダウンにつながると経営者は気が付いてしまった。
禁煙手当てには笑ったが金額がシャレにならなかった。

>>703
またしても敗北宣言か・・・

>>701
お前は文字読めんのか。
喫煙者を罵倒して何がしたい？

>>700
もうね、君は最初の>〜最後の。まで全部勘違いのベクトル違い。
最初から読んだ方がいいよ。
勝ち敗けなんてこだわってないのだけど、君の気が済むなら敗北でも何でもいいからもうレスしないでね。疲れるから。
勝手に書きなぐる分には君の自由なんでどうぞ。

>>704
そういうこと。
分煙→禁煙に動く理由はまさにそれ。

いつまで経っても喫煙者側は「嫌煙者雇わず」のソースの１つも貼れず言い張るだけ。

>>707
はい、敗北宣言ね。君が勝ち負けにこだわるとか関係ないから。
ベクトルが違うとかいう阿呆なことしか言えない時点で完全敗北。

>>704
流れも何も分煙には、喫煙者も非喫煙者もみんな賛成でしょ
禁煙じゃないとﾔﾀﾞｰと、ダダこねるのは嫌煙だけでは？

お、昨日の「根拠は？」質問攻めとうって変わって
みんなに「敗北」と言って回ってるぞ。

唐突な勝利宣言は飲食スレの豚を思い出すなあｗ

>>702
嫌煙だからね。
所詮、要らない子。

>>710
違うっていうのがリンク先。ちゃんと読みなはれ。

>>711
寝言？反論放棄？

>>711
もういいよ。勝手にやらせといて。
頭のショートした嫌煙にストーカーされるの疲れた。

>>714
また自分にレスしちゃって

>>714
そうだね。
だから俺もあえてアンカーはつけなかった。
空回りしてる様は職場で浮いてる36歳嫌煙と似てるし。

で、話戻すけどこの嫌煙は裁判に勝ったら平気な顔で出社する気なの？

>>716
34歳だっつの。

>>716
いえ職場にはもういません。
嫌煙なので解雇しました。

自演が続いております

>>717
どっかになかったか？
係争が長引いた末に勝訴したらその期間は給料が支払われるんだ。
頑張ってくれるほど金づるになる。
戻る必要なんてないね。

>>717
勝てばとりあえずは出社せざるを得ないだろうね。
でもたいていは和解という形で金ぶん取って終わる。

http://kinen-marathon.jp/info/company/list.html
聞かない会社が多いな。
公務員はそうもいかないが民間ならタバコは関係ないじゃない。

中小企業に34だか36だかでやっと拾って貰った嫌煙だろ。
辞めたくても再就職先ないだろうし、こんな危険な嫌煙は他会社も間違っても雇用しないだろう。
で、この会社で飼い殺しの後で折りを見てリストラじゃねーかな、現実的に。

仮に職場に戻ったとしても、周りははれ物を触るような対応。
同僚の協力関係は得られず、仕事を干される状態に。
次第に不満が募り、また違うもめ事を起こす。

これが通常パターン

>>724
壊れたテープレコーダー？

>>721
バカなのか嫌煙って？
戻らなくていいって、勝つまで何十年かける気なの？
その間は無職のまま裁判費用を捻出し続けるの？
いつか中小企業の給料を貰える日を夢見て？

>>724
普通に考えればそうだね。
会社側も必死になって辞めさせる材料をみつける。
そんなの目に見えてるんだよなあ。
まあ、彼がそんな緊張に満ち溢れた生活が好きなら話は別だが。

>>725
経営側からしてみたら何の為に雇用したのか、と頭の痛いところだろうね。

>>727
＞勝つまで何十年かける気なの？
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

負け犬が必死だなｗｗｗ
今時「うちの社員は煙草吸わないと動けないんだ」と
恥をかく事かくごで擁護してくれる会社はないもんな

数年後には動けなくなる会社だから、
裁判は早く終わらせて再就職した方がいいな

今度は巧く解雇するでしょ。
リストラが一番。
この社長はバカ正直過ぎた。

嫌煙の発狂はバイオリズムみたいに繰り返えされるなｗ

>>733
＞繰り返えされるな
珍煙の誤字のことですか？

今時、会社で煙草を止められない自己抑制能力が欠如したバカでもバカにされない
ニコチン中毒にとっては貴重な会社なんだろｗ

嫌煙叩きは一斉にいなくなる

シフトが終わったからね

ミスドのバイトは面接で喫煙者を落とす。
「吸っていません」は喫煙がばれたときに虚偽申告を指摘される恐れがあるので「吸っていました」とスルーしておくとよい。

へー知らなかった
ミスドのバイトに詳しいね

ミスドのバイトｗ

30半のオッサンからドーナツ買うのは嫌だ

>>731
この嫌煙はそれを訴訟を起こす前から言われてるよ

土建と打ち合わせすると
平気でスパスパ吸いはじめるから
はじめはかなり驚いた
あの大手の清○建設の本社の打ち合わせテーブルでさえ
灰皿があたりまえのように置いてある
現場事務所なんてもっとひどくて
喫煙所の中で仕事するようなもんだね

喫煙者だけ採用していたら全面禁煙となる2年後には全員がストレスで仕事にならなくなる
あるいは喫煙のために職場を離れる時間が多くなる
企業の業績は大幅ダウンだね

仕事できない新入職員でも自分の健康を守るために要望するのは民主主義社会では当然だと思う
一人前にならないと何も言えないのが当然というのは中世の徒弟制度での考え方

働き続けるためには健康でなければならないのだから
そのために主張するのは当たり前

>>744
わかった！ お前は採用しない。
健康のためずっと無菌室にこもってなさい。

訴訟の一例

使用者の安全配慮義務
使用者は，雇用契約に基づき，従業員に対し，労働によって従業員の生命や
健康が損なわれることがないよう職場環境を整備するなどの安全配慮義務
を負う。
そして，上記の通り，受動喫煙は非喫煙者の健康に深刻な被害を与え得るの
であるから，使用者は従業員に対する安全配慮義務の一環として，職場内の
受動喫煙から従業員の生命及び健康等を守るため受動喫煙防止措置を取る
義務（以下，「受動喫煙防止義務」という。）を負う。
第３ 相手方両名の受動喫煙防止義務
１ 相手方Ａの受動喫煙防止義務違反
平成12 年７月〜平成15 年７月末までの間，相手方Ａは，申立人を雇用して
いたのであるから，申立人の受動喫煙による被害を防止するため，厚生労働
省の新旧両ガイドラインに記載された適切な喫煙対策を策定し職場従業員
にその遵守を徹底させるなど受動喫煙防止措置をとる義務があった。

>>746
↑
仕事もしないでコレを一日中ブツブツ呟く新入嫌煙


『明日から会社来なくていいからね』

>>743
驚くほどのものじゃない。それが現実。

>>744
ところが建材屋の件は逆なんだよね。
大半のタバコ吸う人は健康で、36歳嫌煙だけが不健康。
労働法というのは職場の現状に重きを置く傾向があるから難しい。
しかも配置転換の提案も解雇も、彼の立場を考えた温情措置だし。
それを拒んだというのはマズかったなあ。
社長も徹底して争う構えみたいだし、この訴訟は簡単に終わらない気がするよ。

煙草吸えないくらいで動けなくなる社員がいる会社は
2010年以降の事を考えると恐くて発注できない。
実際、程度はあるが度が過ぎてタバコ臭い担当がくると打ち合わせもしたくないから、
同条件の違う会社に変えてるけどな。
会社もそれを知ってるから、喫煙者の採用には消極的なんだろう
去年の新卒の喫煙率は１割を切ったらしいからな

職場環境改善したとさ。
本人には解雇取消、出勤する旨伝えたけど、受動なんとかしょうで
しばらく様子見るんだと。
滝川の

さて、あっさりと解雇は撤回され、分煙措置がなされたものの
本人に働く気は無し。
面白い展開になってきましたｗ

「完全禁煙にしろ！」

クレームを出し続け、完全禁煙の某居酒屋を作らせて
ロクに利用もせずに潰したアレを思い出す…

【北海道】「完全分煙を実施した」　分煙要求男性に解雇撤回を通知、出勤を求める　滝川の建設会社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344300/

1 名前： 道民雑誌('A`) φ ★ 投稿日： 2008/02/07(木) 09:31:40 ID:???0

分煙要求男性に解雇撤回を通知　滝川の建設会社

　　職場の分煙対策を要求したことで不当に解雇されたとして、
　　砂川市の非喫煙者の男性（３４）が、勤務先だった滝川市の建設資材製造会社に
　　解雇の無効確認などを求めている訴訟で、
　　同社が六日までに分煙対策を実施し、男性に解雇の撤回を通知したことが分かった。

　　同社は男性の提訴から十日後の今月四日に解雇を撤回。
　　男性が要求していた職場の完全分煙を一日から実施したとしており、
　　男性に六日から出勤するよう求めた。

　　これに対し男性は、急性受動喫煙症と診断されていることから、
　　「十分な受動喫煙対策が取られているかを確認しないと職場復帰はできない」
　　として、六日の出勤は見合わせた。

　　近く、男性の代理人が同社の分煙対策状況を調査するという。

北海道新聞　（02/07 08:08）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/74767.html?_nva=23

「十分な受動喫煙対策が取られているかを確認しないと職場復帰はできない」

これはゴネる気満々ですねｗ

【北海道】「完全分煙を実施した」　分煙要求男性に解雇撤回を通知、
　　　　　　出勤を求める　滝川の建設会社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202344300/

最初から分煙やっとけ、ヘッポコ建材屋ｗ
裁判で負けるのが怖いんだろ！

解雇、解雇って喜んでた工作員敗北ｗ
早く社会に出て、社会の仕組みを覚えろ！

>>756
何を喜んでるんだ？
クビ男の「戻るも地獄」が待ってるのにｗ

さっそく負け犬登場→>>757
（笑）

だから会社訴えたら居る場所なんか無くなるっていってるじゃんｗ
分煙処置したから嫌煙の勝ち？浅はかだな…
それでも「来ない」なら単に自主退職になるだけｗ
この経営者のが一枚上だよ
ほとぼりさめたら戻るべ
ｗ能率さげても意味ないからねｗ

まあ、予想通り本人の職場復帰の意志はなさそうだしな。

この社長、意外とやるな
嫌煙リストラの布石をさりげなく打ってる
一新入社員ごときが騒いでいた、分煙化要求と解雇撤回をあっさりやってあげて、世論を味方につける。
で、未だダダこねてる嫌煙は予定が狂ったのか、病気だの確認するまで駄目だのと理由をつけ、働く気がなし。嫌煙の方の態度は、この件に興味ない人まで敵に回す行為。

このまま行けば、今度こそ堂々と解雇できる。
つうか、本当に働く気あるのかな、この嫌煙ｸﾝ？

この嫌煙は慰謝料だの何だのと小銭握って逃げるつもりだったのだろうが、見事にやられたな。
戻って働くなんて、こりゃ地獄だぞ。自分から辞めて行くのは明白だろ。
やはり、中小とはいえ社長と30半の新入社員の経験値の違いがモロに出たな。

>>759
常にビデオカメラ、録音機材などを携帯し、社員から嫌がらせがあれば記録しておくくらいの
知恵は弁護士から教えてもらってるだろ。どう考えても会社が不利だよ。

ＤＱＮほど訴訟を起こされたら小便チビる法則ｗ

>>763
>>759じゃないが横レス。
毎日ビデオカメラやボイスレコーダー持って出社する嫌煙に他の社員がどんな目を向けると思う？
社会はここまでやった社長に同情の目、他の経営陣は嫌煙を雇用不可のブラックリストに載せるのは容易に予想できるぞ。
つうか、この嫌煙はそもそも永遠に出社しない可能性もある。
そうなりゃ結局、問題なく解雇して終わり。

戻ったとしても

当然、社内で孤立
↓
ペーペーなので仕事分からない・できないが誰も教えてくれない(怖がって近付いてさえこない)
↓
イジメを受けたと提訴

こんな流れが待っていそう

>>765
君お子さま？訴訟ってのは普通それくらいまでやるんだよ。
本気でやるなら他の社員の目なんか気にしないよ。容易に予想できるっていうけど、
あんたの予想はあまりに稚拙だよ。

>>767
それが普通の感覚からすれば異常なんだよ。
会社に何をしに来てるんだってのｗ

>>767
え、君は訴訟の話してたの？違うでしょ。
戻っても居場所ないという話に、君がビデオカメラやらを担いで行くから大丈夫、というレスをしたのだろ。
で、ビデオ担いで嫌がらせを警戒してる嫌煙に居場所なんて益々無くなるのが『現実』だろうに。

とりあえず弁護士は労基法違反の部分で争うとしていたから
ここで弁護士の役割は終り。
あとは活動家としてどうゴネるかだな。

そもそも出社しない可能性もある

入社半年の社員というと普通は仕事を覚えるのと職場に馴染むので必死な筈なんだがな。
どこで勘違いしちゃったんだろ。
まあプロ市民だっていうなら一連の行動も理解できるが。

>>772
もう同じことしか言えないんだな。可哀想な子

復帰の意思があれば、解雇取り消し・分煙措置の報で復帰し、分煙不十分だとして文句言う。
会社が予想外の対応をしてきたので面くらって対策を練っているところだろうな。
ますます面白くなってきた。

社長「喫煙者はクビだwww」

喫煙者「えーん　えーん」

プギャーーーーーWWWWWWWWWWWWWWWWW

喫煙を理由に解雇しても裁判の心配はしなくて良いんだよね。

当社では喫煙者は人材として扱われません。

ドイツで起きた禁煙めぐる従業員の解雇、うそと判明

［ベルリン　１４日　ロイター］　独ハンブルクの地元紙は１４日、
コンピューター会社の経営者が職場での禁煙を求めた部下３人を解雇したとの先週の報道について、
いたずらの情報に基づいた誤報だったと発表した。
ハンブルガー・モルゲンポスト紙の記者によると、従業員数１０人のコンピューター会社の経営者は当初、
会社の秩序を乱す恐れがあるとして非喫煙者の従業員３人を解雇したと述べていたが、後になって話がうそであることを認めた。
この経営者は、自分が立て続けにたばこを吸うチェーンスモーカーであり、
喫煙者に対する風当たりが強いことにうんざりしていたという。経営者からのコメントは現時点で得られていない。
記者は１４日、不信な点を確認するためこの会社のあるビューズムを訪問。
同紙は１６日の紙面に改訂版の記事を掲載する予定。

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081200364340.html

１月１４日、ドイツで起きた禁煙をめぐる従業員の解雇はうそだったことが判明。
写真はベルリンのカフェで昨年５月に撮影した禁煙のマーク（２００８年　ロイター/Hannibal Hanschke）
http://image.excite.co.jp/feed/news/extnews/extnews_2008-01-15T111650Z_01_NOOTR_RTRMDNP_2_JAPAN-297590-1-pic0.jpg

関連スレ

【海外/ドイツ】「みんな喫煙者をいじめる…仕返しだ」　経営者が職場での禁煙を求めた従業員を解雇
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199927714/

【ドイツ】「みんな喫煙者をいじめるから、その仕返しだ」 会社経営者、職場での禁煙求めた部下を解雇★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199984944/

>>776
＞ 喫煙を理由に解雇しても裁判の心配はしなくて良いんだよね。


訴える理由にはなるぞｗ

あとゴネるといったら、受動なんとか病なので出社できません。つきましては治療費と通院交通費、慰謝料○○円の支払い願います。
くらいか？

職場復帰する意思は極めて低そうだけど、かといって他の会社も雇わないだろうな

>>779
アメリカで訴えた喫煙者は敗訴してたよね

今さら「分煙しました」なんて言ってもなぁ。完全に手遅れ。
ＤＱＮ会社であるとのイメージは決定的。

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

>>783
まあそりゃそうだがな。分煙したよ、帰っておいでは、この嫌煙を後腐れなく解雇するための先手だと思うよ。

厚生労働省　職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

厚生労働省健康局長通知
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/

喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
http://www.health.gov.on.ca/english/public/updates/archives/hu_04/tobacco/tobacco_rooms.html

オンタリオ禁煙法解説日本語訳
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/ontariosmokefree.htm

>>782
＞ >>779
＞ アメリカで訴えた喫煙者は敗訴してたよね

ここ日本だし

だいたい会社が 分煙だろうが禁煙だろうが放置だろうが 喫煙者であることが解雇の理由になるわけないｗ

何をしたかが問題だろ
ゆとりだなｗ

出ました、ガイドラインｗ
嫌煙はせめてそのガイドラインを守ってる職場を選択できる能力を身に付けるのが先決の様な気がする。

>>786
だからって いちいち会社訴えてたら 職なくすだけだろってのｗ それが現実ｗ
件の嫌煙も ほんとにプロの活動家にでもなるしか 稼ぐ手段ないんじゃないの？ｗ

>>786
うーん…
こうなると36歳嫌煙もこれが目的で入ってきた可能性も

アクション起こすのも早かったし

>>790
だからって北海道でやらんでもｗ
まだまだ喫煙者のほうが「普通」の国だぜｗ

>>787
＞ここ日本だし
子ども？

＞喫煙者であることが解雇の理由になるわけない
あぁ昭和だなぁ

>>790
34歳

>>791
＞まだまだ喫煙者のほうが「普通」の国だぜ
成人喫煙率知ってる？

やはりとは思ったが
嫌煙側は学会のお抱え弁護士だね

面接の時にでも会社見てるだろ
病気になるほど煙草が苦手なのに何故この会社を回避しなかったのかが不思議で仕方ない。

>>795
そう、最初から怪しい要素いっぱい

>>793
北海道は喫煙率高いね。しかも看護師等の医療関係者の喫煙率が高いのも特徴的なトコ。だからどうした、という話だけどｗ


>>794
それマジ？
やっぱ一枚噛んでたか、あのお笑い団体ｗ

>>797
黒木俊郎でググればすぐ出るｗ

>>792
＞ >>787
＞ ＞ここ日本だし
＞ 子ども？

いやここ日本だしｗ

＞ ＞喫煙者であることが解雇の理由になるわけない
＞ あぁ昭和だなぁ

いつの時代でもなるわけないｗ
ゆとりだなぁｗ

・未分煙会社を選択
・本人の大義名分的なコメント
・担当弁護士が禁煙学会お抱え弁護士


…う〜ん、これってもしかして、もしかする？

>>797
北海道はＤＱＮだらけか・・・

>>800
うん、かなりもしかするね。

>>793
＞ >>791
＞ ＞まだまだ喫煙者のほうが「普通」の国だぜ
＞ 成人喫煙率知ってる？

データばかり見てないで 行って見てこいよｗ

煙草吸ってて普通の土地柄だからｗ

>>799
＞いやここ日本だし
禁煙化の流れって基本的にはアメリカの後を追っているのが現状でしょ。
「日本だけは大丈夫」と祈っていただいても結構ですけど。

＞いつの時代でもなるわけない
そうだといいですね

>>802
さっきからなんで自分にレスしてるの？

>>804

アメリカマンセー乙

＞ ＞いつの時代でもなるわけない
＞ そうだといいですね

試しにやってみい
「喫煙者であることだけ」で解雇ｗ

>>806
論理的な反論を諦めましたか、賢明です。

>>804
日本は信仰の自由が認められているから、君は自由に信仰していいんだよ。
でも今は、喫煙者だから解雇されたなんて絵空事じゃなくて、嫌煙故に解雇された現実が語られているんだよ。
構って欲しいなら、せめて喫煙者であるという理由で解雇された事実でも出さないとダメだよ。

>>807
希望的な未来観測は論理的なの？
喫煙者であるが故に解雇された実例出してみて。
嫌煙故に解雇された例はご覧の通りだよ。

>>808
＞嫌煙故に解雇された現実が語られているんだよ
その後会社は完全分煙化したんだよね。
これを機にＤＱＮ職場の分煙化（禁煙化）が進むと考えるのが普通だね。
この現実は見つめられるよね。

>>810
完全かどうかは知らないけど。
でさ、分煙が進むのは大いに結構だし賛成なんだよ。
ただ、この嫌煙は社会の分煙を進めるために提訴したの？違うよね。
戻るにしても悲惨だし、転職するのも厳しいでしょ。
という事だよ？

>>810
単なる会社の先手だよ
戻って来てみれば？という。
逆にここまで迅速に対応されたら、提訴取り下げて退社するしかないトコに追い込まれた風にしか見えないよ。
それとも本当に職場復帰するほど厚顔無恥なのかい？

>>811
個別具体的な個人や会社にしか興味がないのかな。
それってワイドショー的な興味だよね。

それよりこの一件が社会の分煙化（禁煙化）に与える影響の方が考察に値するな。
実際には分煙はコストがかかるから禁煙化を選択する経営者もいるだろうし。

会社の風紀をよくしてやったんだ、堂々と復帰すりゃいい。

>>812
＞単なる会社の先手だよ
ファクトと推測の区別もつけられない人は議論に向きませんよ

>>810
＞ その後会社は完全分煙化したんだよね。
＞ これを機にＤＱＮ職場の分煙化（禁煙化）が進むと考えるのが普通だね。
＞ この現実は見つめられるよね。

これを機じゃなくて 分煙なり禁煙なりしなきゃ駄目なんだろ とっくにｗ
でも 現実は「かまってられない」ってこと 煙草ごときにはねｗ

まあ36男は戻らんだろね。
今は時間かせぎで逃げる算段中ｗ

＞でも 現実は「かまってられない」ってこと 煙草ごときにはね
それが道央建鉄ＤＱＮ経営者にとっての現実だったんだろうね。
現在は彼にも別の現実が見えてきたようですが。

>>813
今回の件で、
・嫌煙
社会の分煙・禁煙が進む

・喫煙者
企業防衛の為に過激な嫌煙(会社を提訴しちゃう様な)の雇用をできる限り避ける

大まかにこの２つがあるのだけど、これどっちも正しいと思うよ。
企業の分煙・禁煙化が進んで、嫌煙雇用せずで満足なの？

>>817
３４歳。学習能力ゼロか・・・orz

>>815
議論もした事ないやつが議論を語るなよ
馬鹿の一つ覚えのファクトしか書き込めないヤツが

マトモな人間なら戻れるワケねーよｗ
禁煙学会弁護士が次のゴネる策を考えている頃だろ。

>>821
＞議論もした事ないやつが
言ってるそばからファクトではないことを・・・莫迦？

ファクト豚は解雇

相変わらずルームが出てくるとスレがグダクダになるな

堂々と職場復帰すりゃいい。会社が嫌がらせしたらまた裁判のネタができる。

貧困と喫煙率の話はよく聞くけど
北海道の喫煙率の高さと北海道の経済状況ってやっぱり関係があるの

まちBに本人出没中
ここにもいるかもな

分煙したから で 戻ってみたら この馬鹿嫌煙専用のプレハブあったりしてなｗ

まさに完全分煙ｗ

>>829
頭の良さそうな発言ですね

>>830
実際 それだって分煙だぞ？喫煙者と非喫煙者の職場を分ける

金かかりそうだが 一番良いんじゃないか？

>>831
建材屋ならプレハブの一つくらい持ってそうだから無料で出来るとは思うが、それはそれでまた裁判起こして暴れそうだから、現実的な案じゃないね。
普通に勤務させときゃ、空気に堪えられなくなってほっておいても自分で辞めるデショ。

>>826
堂々と職場復帰できると思う感覚が凄いね
自分なら訴えた会社に堂々と出社なんてムリ

>>832
まあ 人生終わったわな あいつはｗ

>>827
北海道民は貧困層だから喫煙率が高いか。
北海道の生活レベルなんて知らないが、こじつけ過ぎだろ。
煙草憎しでお前の頭の中大変そうだな。

>>828
ﾁﾗｯと覗いてきた。
何とか病で一生障害を抱えて生きていくだの何だのと悲劇ぶってたが、会社に戻らないの？という意見には沈黙だったな。
まだ何か取れそうだから明言するなと学会弁護士に言い含められてるのかもな。
如何に自分が可哀想か、受動喫煙の無い社会を目指してるかetcと社会正義ぽいのを力説してるのだが主張に中身が無くて何か怪しい感を拭えなかった。

>>835
ごめん、喫煙者なんだけど・・・
単に何で北海道の喫煙率高いのかなって

裁判になれば長引かせて、三年分くらいの給料と慰謝料をぶん取る算段だったみたいだな。
完全分煙でも厳密に言えば完全禁煙に比べれば温い。そのあたりから嫌煙弁護士は受動喫煙被害を主張しようとしたが、
先を読んだ社長が解雇を取り消した。

それまでの経過でそれなりの分煙対策や配置替えの提案を蹴っている所からもプロ市民臭が漂う。
やはり嫌煙は雇用すべきではないな。

＞やはり嫌煙は雇用すべきではないな。
必死すぎ

嫌煙の禁煙学会の会員で工作員だった可能性もある。
学会お抱え医師なら深刻な受動喫煙被害発症と診断書の捏造も出来るからな。

「かも」「怪しい感」「みたい」「臭が漂う」

「可能性もある」

>>840　本家の工作員

【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

164.43.127.16　Network Information: [ネットワーク情報]

a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)

>>840

禁煙アンケＪＴ組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200〜600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

よーするに、このスレは、

一般企業社員ｖｓドカタ、警備員　スレなのね。

>>840
あ、言っちゃったｗ
まあかなり怪しいのは確かだけどね。

>>846
何で自分にレスしてんの？

「かも」「怪しい感」「みたい」「臭が漂う」 「可能性もある」「怪しい」

所詮は北海道の建材屋ｗ

喫煙者に議論の舞台を与えたも同じｗ

解雇取り消し、分煙可と要求してものが提供されたのに。
こいつが出社しようとしないのは何故だろうな。
２ちゃんはできる癖に、何とか病で出社できる状況じゃないってのは通らんだろ。
学会弁護士が何を吹き込んでるのか知らないが、嫌煙本人が追い詰められるだけだろ。
こいつがプロ市民なら話は別だが。

裁判まで引き起こされた会社に
未来などある訳が無いｗ
ＤＱＮ建材屋
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬｰ

>>849
一生懸命擁護する嫌煙の本音はそれかｗ

>>851
この建材屋に未来があるかないかなんて誰も分からんよ。確に今時分煙すらしてないのはどうかと思うが、変なの雇っちゃって可哀想な意見もある。
勝っても敗けても未来が無いのは、この嫌煙ｸﾝ。
どっちにしろ発狂する事じゃあない。

会社の業績なんて煙草に左右されないし、この会社がどうなるかなんて知らんし興味ない。
このニュースみた一般人の大多数の疑問は、

「この人裁判に勝ったら、会社に戻る気？」

だと思う。
この辺を早く知りたいな。

>>854
裁判引き起こされた会社なんか評価されるわけ無いじゃん。
誰だって、そんな札付きの会社なんかと、気持ちよく取引なんか出来んよ。

ＪＴが日清にフラレたのを、もう忘れたのか？
（笑）

>>837
なら、オマエ自分が貧困層かどうかで分かるんじゃないの？ｗ
破綻しまくりだよアンタの書き込みｗ
喫煙者にナリスマシてもバレバレなんだよ、豚。

>>855
だーかーらー
興味ねーってｗ
俺にアンカー付けられも困るぞｗ
書き込む分にはお前の自由だけどね。

建材屋も嫌煙もお先真っ暗って事でイインジャネ？

【喫煙厨涙目】建設会社「煙草が嫌ならクビな」→「ちゃんと分煙したからクビは無かったことに＾＾」

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202348313/

今回の建設屋の話は、会社側が折ちゃったニュースが出たことで
スレが立ったからこちらでどうぞ。

一般企業は分煙、禁煙化が普通。個人の小企業は社長次第、建築関係は喫煙可。
全部同じ「職場」でひとくくりにするから意見の相違が出るんだよな。

ただ、今回の嫌煙（34）は「建築関係は分煙も出来てないようなDQN会社ばかり」
と言うレッテル貼りの人柱として全国に衝撃をあたえる事で、
建築関係に禁煙（分煙）の意識の植え付けには成功したと思う。

珍煙が、「うざい嫌煙は雇わない方が良いなと全国の社長達は思ったに違いない」とよく書いてるが、

ごく普通の全国の一般企業の社長は、そう思ってないようだ。

喫煙者採りません　強まる社内禁煙
http://www.asahi.com/job/news/TKY200404190197.html

喫煙者お断り。既に５年ほど続けている。その理由を別所宏恭社長（３８）はこう説明する。
「（分煙したのでは）たばこを我慢している時に脳の働きが低下して、
生産性が落ちる。全員が非喫煙者なら、そのような心配がなく、仕事の効率がよい」。

「そして何より、優秀な人を採用できる」。優秀な学生ほど吸わない、との実感を得ているからだ。
企業として利潤をあげるには、と考えた時、当然の結論だったという。

製薬会社のファルマシア（昨年ファイザーに合併）が０２年、２００社を対象にまとめた調査では、
全面禁煙２２．５％、分煙６５．０％、時間別で規制４．０％で、
規定なしは８．５％に過ぎなかった。

この記事、まだ昨今の禁煙ブームの前の3年前の2004年時点の記事で、
何も喫煙規定してない企業はたった8.5％ね。
珍煙は自宅に引きこもって、自分の世界を語らないで、
社会を知る為にも、とりあえず普通の企業で働いた方が良いよ。

ありゃりゃ、これで書き込んでる珍煙が
自宅警備員か、社内吸い放題の工作員のどちらかだって分かっちゃったね。

>>860
それは単なる一例じゃないの。
その一例だけで何故【全国】で【普通】に見えるの？
でね、会社訴えた前歴がある、リスクある嫌煙を採用したい企業があると思う？
ね、ないでしょ。

そりゃ喫煙者は要らんとか嫌煙は要らんという会社も一部あるわな
あくまでも極一部な
でも全国一般企業の話をするなら、煙草なんてどうでもいいから実績あげろやｺﾞﾙｱ！が現実だな
ロクに実績も上げずに入社間もなく自己の不満爆発させて挙げ句に社を告訴する嫌煙は間違いなく社に取ってはイラナイ子の仲間入り
こんなの誰でも分かる事だぞ

嫌煙は自分に都合のいい記事は全国一律に見えるらしいね。
この人が社会に出たことないだけかも、だけど。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~TE9T-TKMT/page089.html

ファイザーの２００５年のアンケート。
＞２００社の９６．５％が「全面禁煙」「分煙」などの喫煙制限を決めていることが分かった。
やはり２００社だが「上場企業」とある。

中小は、これより低いんだろうな。
あと業種によっても変わると思う。

>>865
禁煙・分煙を否定してる訳じゃないからさ、そんなアンケート結果出されても？なんだよね。
実際、ここに書き込んでる喫煙者の会社だって分煙の所がほとんどじゃない？
俺のところも勿論そう。
分煙止めろとか言う気もないし、一言も言ってないでしょ。
この30半の嫌煙が空気読めなかったばかりにお先真っ暗だよね、というお話。

>>865
企業の分煙状況と、この件は一見関係ありそうだが実は全く関係ない。

記事を最新まで読みなおしてみた上での、あくまで推測だけどさ、この件の嫌煙はプロ市民だろ。
違うか？

>>863
金がなくて分煙に出来ないから一度は解雇したものの
分煙をしたから戻ってきてというのは解雇された人の能力が高いから
社長も本当に反省しているんだろう
これからは自らが先頭になってタバコによる被害をなくすよう努力するだろう

だから、ここは一般的な会社の喫煙者雇用せずスレだから、

滝川の会社の様な馬鹿正直嫌煙と、ごく一部となった喫煙自由会社の極端な話は
専用スレでやれと。

【社会】 タバコの分煙を求めた社員の解雇を撤回　喫煙を外でするように決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202381444/

【喫煙厨涙目】建設会社「煙草が嫌ならクビな」→「ちゃんと分煙したからクビは無かったことに＾＾」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202348313/

一般的な企業の喫煙規制のしてない会社の割合。
2002年　8.5％
2005年　3.5％（上場企業）　

中小はこれより多少上がるかもしれんが、
今回の話は、わずか3.5％程度の喫煙自由だったDQN会社の中での嫌煙の話な。
どちらが、全国一律の話かと。

上場企業の96.5％が禁煙、分煙をしてるってデータがある以上、
喫煙自由って会社は、その事が３流中小企業に見られる基準の１つになる。

そのごく小規模な会社の話をいつまで、さも一般論みたく書けるのかな？
ここは喫煙者雇用せずスレね。嫌煙男の将来の話は、専用スレで思う存分どうそ。

自分の会社にそういう嫌煙がいなければ無問題じゃないか。

>>869
受動喫煙が無いように努力するのは当たり前だと思うよ。
ただね、この嫌煙の能力が高くない事は断片的なニュースからでも読み取れるよね。
会社を提訴までされたのに、それでも欲しい人材が30半の何の実績もない新入社員な訳ないよな。
それほど本当に戻ってきて欲しい人材なら最初から解雇されてない。
冷静に考えたら分からるよね？
実際、裁判が面倒で先手打っただけだろうし、逆に裁判にしてなきゃ解雇のままだったと思うよ。
どっちにしろ、この嫌煙は退職するね。

>>870
どれも過疎スレじゃん

>>871
普通はいないから話題になる

俺が社長なら、それほど有能社員の我儘ならすぐに分煙…いや禁煙にしてもいい。
何の取り柄もない新入りの我儘が過ぎるだけなら会社からお引き取り願うな。

プロ市民に有能も糞もない。
最初からソレ目的なんだから。

嫌煙版の小谷野教授ってところかｗ

>>877
小谷野という人間に関して裁判起こした人ぐらいの認識しかないのだが、煙草ごときで裁判起こしちゃう人間は雇用してる側に取っては面倒なヤツ以外の何者でもない事は分かる。

喫煙・嫌煙に限らず、それこそ煙草ごときで本当に訴訟沙汰にしちゃうのって、本物のDQNかプロ市民くらいでしょ。
残りはせいぜい２ちゃんで騒ぐ位で終わる。

弁護士が禁煙学会お抱えって時点で今回はプロ市民だな。

〉分煙状況が確認されるまで出社できない


出社しなきゃ確認出来ないだろうがｗ
間違いなくこいつ出社する気は無いなｗ
建材屋社長の完全勝利だな、こりゃｗ

>>881
働け！

>>881
多分、裁判になってビックリしたんだよｗ
田舎モンが弁護士に「このままでは負けますよ」と言われて、
あわてて泥縄ｗ
俺がコモン弁護士なら、「この上パワハラなんてするとかなり不利ですよ」と忠告するが・・・
原告の証拠保全の準備は十分だろうしｗ

>>883
顧問の漢字も分からないヤツに弁護士は無理だよｗ
パワハラなんてしなくても、ほっときゃ辞めるだろうに
同僚の白い目に負けずに頑張ってね

>>884
バカだなあｗ
少しでも雇用環境に可笑しなところがあれば、また訴えられるだろｗ
嫌煙憎しに凝り固まっているバカには経営は無理だな・・・

>>884
同僚に吸わない奴もいるだろ。

>>885
馬鹿はおまえ
居座ったって この嫌煙に将来ないぞ？

きっと 何故かもわからんのだろうがなｗ

>>887
普通は、この後、自主的な辞職＋損害賠償で和解する。
有利に運ぶために、会社の姿勢を示しただけだよｗ
ど素人が勝手なこと言ってもなあ、何の意味もない・・・

>>888
多分、>>887の方が、北海道の田舎の因習には詳しいんだろ

元々解雇したかったんだし、自己退職してくれるなら会社は万歳だよな
しかし、この嫌煙ｸﾝは会社訴えた前科を引っ下げて再就職できる気でいるのかな
30半ばでやっと中小の建材屋に潜り込めた嫌煙ｸﾝはその前科がなくても就職厳しいだろうに
残るも地獄、引くも地獄だな

>>890
あのね、その場合、和解条項で退職の経緯についての照会については取り決めるのｗ
弁護士がついてるんだから、お前の考えつくようなことには手を打つのｗ

小銭握らせて出て行ってくれるならメリットの方がでかいな。
居座られたらこの先どんな問題を起こすか分からないし。
会社もいい社会勉強したと思って、これからは新入社員の思考調査を徹底したらいい。

>>891
前科は隠してくださいってかｗ
禁煙学会弁護士に期待するのもいいが、この嫌煙は名前も流出してんぞ、既に。
意味あんのか、その取り決め？

>>892
分煙措置を実施したんだから、他の非喫煙者の雇用環境の向上には役に立ってるなｗ
めでたし、めでたしｗ

また今日も必死な嫌煙一匹がいるが、こいつクビにされた本人じゃないか？

>>894
全くその通りだよ
バカを見るのはこの嫌煙ｸﾝだけだからね

>>896
俺は、この嫌煙君に感謝するけどなｗ
会社の中にも、隠れキリシタンみたいな支援者がいるかもよ？

分煙措置の申し入れを拒否して解雇したあげくに、和解金を支払う社長の経営判断は落第点だな・・・

>>897
それはご自由にどうぞ
会社も解雇され再就職もままならない嫌煙ｸﾝに感謝してあげて

ど田舎のたたき上げだから、世間の常識がないんだろｗ

>>898
同意
こんな嫌煙を採用しちゃった時点で経営者として落第以下

社会にとって嫌煙が煙以上に煙たい存在であることが浮き彫りとなったなw

>>901
いいえｗ
事後措置の不手際が落第ｗ
分煙の申し入れを受け入れることにコストはかからないはず。
おそらく、社長が蛇でカンに触っただけｗ
そんな程度で解雇にする経営判断が致命的ミスなんだよ。

>>903
問題起こすような社員は雇用しない、が基本。
採用前に嫌煙と見抜けなかったのが痛い。

>>903
分煙の申し入れがあろうがなかろうが、
クビにするつもりだったんじゃない？
使えねーなこのボンクラ、イラネって思ってた矢先に
ちょうどクビにする理由ができたってとこだろ。
結果として社会に有害なキチガイであることが判明したのだから
解雇は適切な処置だったと言えるw

>>904
ミスは社長の事後的判断ｗ
社長自体が経営判断を誤るようじゃあな・・・
ミートホープの近くか、この会社・・・
こんな社長ばっかりじゃあ、北海道の景気はなかなか回復しないよな・・・

この建材屋の人事担当は大目玉をくらっただろうな

>>905
解雇の理由が正当だとしたら、口実を与えないように申し入れがあった時点で分煙措置を実施すべき。
どっちにしても、経営判断は落第ｗ

>>906
ミートホープの近くだからとか北海道と言っている時点で、お前の頭が配線ミスされているのがよく分かる。

馬脚をあらわしたか

>>908
会社の方針に従えないのならやめていただくのは
きわめて正当かつ適切な判断だと思うが。

>>909
いや俺の常識からすれば、雇用関係の裁判になった途端に相手の主張を受け入れる
というのは、完全に会社に非がある場合だからなｗ
この手の事件でこのような対応をするのは、弁護士に「完全に負けますよ」といわれた場合ｗ

>>911
「分煙はしないという方針に従えないので解雇」すますた、
ってのが裁判所で通ると思ってるのが、笑えるｗ

別に裁判の行く末なんかどうでもいんだよ。
裁判に勝とうが負けようが、この嫌煙が社会的に抹殺されたに等しいことが
笑えるだけ。

>>912
ふーん、で？
裁判の勝ち敗けは司法にまかせとけば？
どっちにしたって、この嫌煙ｸﾝは悲惨な未来しか待ってないんだから。

>>914
どう抹殺されるの？
和解で損害賠償もらって自主退社だよｗ

>>915
どう悲惨なのｗ
会社が裁判に訴えたことなんか公表できると思ってるの？
和解条項の実務を知らないなあｗ

タバコ吸ってるDQNだらけの会社に就職した時点で
判断ミスだな。まともな人間なら他所にいく。

>>918
だから、損害賠償をもらって、自主退社なんだってｗ
原告にもプラス、会社の非喫煙者にもプラス、ＤＱＮ社長には大鉄槌ｗ

ニュー速+での反応

169 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/07(木) 23:17:23 ID:rFR/9kKq0
>>165
でもこの会社、
１４人中非喫煙者は告訴人含めて二人だからな。
しかももう一人は受付だしｗ
告訴人が働いてるＣＡＤ室は全員喫煙者ｗｗ
職場復帰したところで…

191 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/08(金) 00:00:03 ID:oRcxBUiH0
この男性も、さっさと会社変えたほうが幸せになると思うけどな。
ここまで固執する必要あるのか？

滝川だと、他に仕事ないであろうことはわかるが。

199 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/08(金) 00:06:46 ID:8tYnRByI0
金だけ貰うつもりだったけど復職なんて意外な対応されたから戸惑ってるんじゃないか

201 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/08(金) 00:09:57 ID:mJpwiT0P0
>>199
あえて復職で冷たい同僚の視線にさらして、自己都合退職させるとかだったり

・気がついたら無職でした。
・どこ受けても前科があるので再就職出来ません。
でも裁判に勝てたからＯＫですってか。
嫌煙て幸せそうだな

>>919
小銭しか取れないだろ
いくら取れる気でいるんだよｗ

>>916
名前も年も居住地も割れてる。
社会だけでなく、友人知人や親戚一同からも
金欲しさにイチャモンまがいの訴訟を起こした36歳無職
という惨めな烙印を押されて干されることだろうw

>>920
その情報が正しいなら、ますます損害賠償＋自主退社だなｗ
社員全員が喫煙者なら、分煙措置は必要ないでしょうｗ
ただし、これ以降、喫煙者以外は雇用不可能になっちゃうなｗ
この点では、経営判断としては落第点ｗ

>>921
2010年から下手したら本まものの前科ものになる喫煙者と同じくらい不幸だ。

>>923
就職の際にいちいち新聞記事確認するのかｗ
お前の住んでるところは暇なんだなｗ
就職時に「あなたは以前会社を被告として裁判を起こしたことは有りませんか」
という質問をする企業は皆無ｗ
どうでもいいけど、君雇用の実態を知らなさすぎｗ

>>920
ま、それが普通の反応だよな

>>926
黙っててやるから、落ち着け

心機一転、星野リゾートで活躍すればおｋ

>>926
「前の会社はなんでクビになったの？」は面接で確実に訊かれるよ。
ウソを言っても人事は見抜く、真実を言えば99％不採用w

>>927
それを経営者が放置するとまた問題になるｗ
心配なのは、法律も知らずにそういう対応をする他の喫煙者なんだよな・・・
俺なら、社員を集めてその後の対応も指示するけどなｗ

履歴書には
とうぜんここの会社の職歴書くわけだからなあ。

なんかｐが迷いこんできてるな。
もう使い物にならないポンコツのくせに。

>>930
ウソを見抜けるなら都会の企業から引き抜かれるだろｗ
それに、人事が「クビになった」って発言する根拠はｗ
「自主退社」で和解するはずなんだけど？

>>932
前の企業に退職の理由を確認するとき、どう解答するかも和解条項に書くんだよｗ

>>930
年齢だけで過去の職歴の調査対象にされると思う

>>926
面接時にそんなこと聞かずに裏で確認をとるから「ブラックリスト」なんだよ。
普通に考えろよバカ。

一匹、現実を認めるのが怖くて右往左往してるのがいるな

>>934
どこの企業だって人事の人間は何百人も採用面接してるんだから
ウソを言ってる奴なんてすぐ分かるんだよ。
その程度のことで引き抜きなんてあるわけねえだろ。
どんだけ世間知らずだこのバカw
自主退職でも同じこと。退職歴がある時点で絶対そこは突っ込まれるよ。
どこの会社だって続かない奴を雇いたくはないからね。

嫌煙訴訟のすすめ
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/home3.htm
２　弁護士に対する不満

　連絡会のメンバーで弁護士に依頼した者で、こういう経験をした者がいます。
　弁護士曰く、「裁判に勝つためには、会社を退職する必要がある。
たばこが嫌で職場をやめたということをアピールできる。
もし、退職しなければ、裁判に負けるだろう。そうなれば、
私の指示に従わなかったあんたの責任だ。私はその後のことは知らない。」

>>926
その「ブラックリスト」はどこが管理してるのｗ
こいつ、サラ金の「ブラックリスト」に載ったことがあるなｗ

>>939
＞ウソを言ってる奴なんてすぐ分かるんだよ。
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だから名前や住所も既に流れてんじゃん
ああ、道央建鉄にいた○○さんね
と言われるのがオチ。

>>941
アンカー間違えるクセも相変わらずだな、ｐｗ

>>941
アンカミスは自演ｸﾝがよくやるミス

>>939
じゃあねえｗ
自主退社で和解して、本人もそう理解して、どういうウソを付くわけ？
優秀な人事担当者さん？
人事担当「前の企業は１年足らずで辞めてるけどなぜ？」
Ａ　　　「会社のリストラで」
人事担当「ウソだね。お前は嫌煙訴訟をしただろう。」

この人事は超能力者だなｗ

>>946
お前は人事担当がすべてその場で判断するとでも思ってるのか？
世間知らずにもほどがあるぞ、このバカ。

>>943
俺は、道央建鉄なんか全く知らないがｗ
札幌のスーパーなら知らないと思うぞ。

>>947
じゃあどう確認するの？
嵌めてやりましょうｗ

>>949
質問より経験だ。働け、このバカ。

てか、なんで当人が自主退社という路線で話し進めてるんだｗ

嫌煙は職場復帰を応援してやれよ

>>948
知らないの？お前の家はテレビも無いのか？

しかしｐ豚にそっくりだな、このバカ具合ｗ

>>946
バカじゃねーの？ウソを見抜くってそういうことじゃないよw
なんかお前、普段から人とコミュニケーションとってないだろ？

>>950
ほら、答えられないｗ

>>953
まあ、このバカは間違いなく彼でしょ。
死んだはずだけど。

>>951
普通の路線を前提にしてるんだがｗ
定年間際なら、閑職に復帰という手もある。

>>951
普通の路線を前提にしてるんだがｗ
定年間際なら、閑職に復帰という手もある。

>>954
では、その微妙なテクを教授賜りたいｗ

土方豚がぶひぶひ喚こうとも禁煙化の波は止められんのう。ほほほ。

>>939
＞ウソを言ってる奴なんてすぐ分かるんだよ。
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人事「前の企業は1年足らずでやめてますがなぜですか？」
嫌煙「あ、えっと・・その、一身上の都合というか・・・あの・・」
人事「そんなの履歴書見りゃ分かります。その都合とやらをお訊きしてるんです」
嫌煙「あ〜・・その、ちょ・ちょっと体を崩して・・その、入院してですね・・」
人事「そうですか。結構です。（目が泳ぎ言葉に詰まるなど挙動不審。不採用、と）」

>>962
俺なら、「一身上の都合」と和解条項には書かせないなあｗ
実務を知らなさすぎｗ

なんだ、早くも破綻か・・・

>>939
＞ウソを言ってる奴なんてすぐ分かるんだよ。
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なんだ、ｐもどきに壊滅状態か・・・
珍煙はｗ

>>963
「俺なら」

言ってて惨めにならない？

ピータン懐かしいな
まだ生きてたんだなｗ
相変わらずの破綻っぷりがいいね
>>954
真面目に相手しても相手はｐだぞｗ

まあ、34歳というだけでもうしばらくはダメだろ。
民経くらいしかとらないと思うよ。

>>968
それは嫌煙訴訟と別問題ｗ
それについては争いませんよ・・・

>>968
世間を知らないにもほどがあるぞ

>>969
わからないならレスすんなよバカ。

会社訴えた前科もそうだけど、この年齢で再就職自体難しくないか
元々やっと北海道の中小企業に30も半ばを過ぎてやっと入社できたレベルなのにさ

ところで、嫌煙も現在も職場復帰はないと考えてるわけね？
その前提で話が進んでるみたいだけど。

>>972
嫌煙はこの際問題じゃないわけだｗ

まあ 滝川という小さな町じゃ 再就職は 絶対 無理だなｗ
こいつは 最低でもこの土地を出なきゃ仕事ないだろ

それとも面接した先を「雇ってくれないから」と訴えるか？ｗ
どれだけ金貰おうと 終わったよ 奴の人生はｗ

これで世の禁煙化もますます進みますね。めでたいなぁ。
阿呆な経営者にはいい薬になったことでしょう、。

問題ばかり起こしてないで、少しは働いてほしいよ

>>974
当事者が嫌煙だったという事実は当然の問題だけどな。
むしろ嫌煙だからこそ起こしたマヌケな行動であるわけだ。

>>976
夢見て安心してると また燻されるぞｗ

>>973
不当解雇の和解は通常そうなる。
これが大企業なら、職場復帰させる。
北海道のど田舎の中小企業なら実際無理でしょＷ

>>974
まぁそう言ってやるな。
そこしか嫌煙に対する攻撃対象は無いんだから。
このスレずっと見てればわかるだろ。
奴ら徹頭徹尾同じことしか言ってないぞ

>>975
滝川じゃあ自衛隊しかないからなｗ

>>973
分煙状況を確認するまでは出社できないと、本人が本末転倒な事いってる。

嫌煙はロクに使えぬ低能であるばかりか、
社会の和をいたずらに乱すだけのクズ
という認識が経営者に広まることでしょう。

>>978
普段新聞で恥をかくのは喫煙者のほうだから、たまには反撃したかったんだよね。
あんまりうまくいっていないみたいで残念ですね。

社長さんは白旗上げちゃったし。往生際の悪い残党がまだいるみたいだけど

>>983
本末転倒の使い方を間違っていますよ。

この続きやるの？
やるなら

【キチガイ】嫌煙者雇用せず【訴訟】
とかのスレタイで

自衛隊は年齢でアウト
嫌煙でトドメ

>>984
ニコチンで脳がやられちゃったの？

>>987
スレたてヨロ

>>983
それはたぶん学会弁護士の指示だね。
対策を練る時間かせぎ。

まあ 煙草がお題の争いだけど 本質は違うわな
入社半年で 会社にいちゃもんつけるような 立場わきまえない奴首にしたら キチガイ団体連れて さらにいちゃもんつけにきたって話だｗ
ほんとに
嫌煙
に支持集まると思ってるのか？ｗ

>>981
ながーい目で見てやりたいと思いますｗ
裁判に訴えた奴を村八分にするという田舎の因習と不当解雇の問題と
嫌煙訴訟が一緒くたなんだよなｗ

どうせ小銭狙いだろ

>>993
> 裁判に訴えた奴を村八分にするという田舎の因習

いいえ、東京のド真ん中でも起きてますよ。
無知ならヘタなことは言わないほうが賢明です。

>>991
お前ら、自分に批判的な奴は、学会か北朝鮮なんだな・・・
まあ、幸田さんやクリントンさんのように影響力のないただの庶民だからいいけどｗ

>>996
お前、知らないならレスすんなよバカ。
あの弁護士が学会なのはもう知れ渡ってんぞ。

次のスレ立ててもいいけど
結局この件の嫌煙一人を攻撃することしかできないからつまらないんだよね。

それでもって嫌煙全体を攻撃したことにはならないから。

いやｐが行って助けてやれよｗ
このままじゃ ほんとに奴の人生終わるぞ？

裁判に勝とうが 金もらおうがなｗ

いや、ｐは役立たずだし

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