【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】21台目

■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である

※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

前スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】20台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175740220/

１分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム〜
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
１０kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね･･･
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか？
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか？

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう！！

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

喫煙は、金払って煙草買って屋外か喫煙場所で吸ってやってる。
嫌煙も、金を払って分煙して、喫煙よりも高い嫌煙権を購入して対抗すればどうだ？

文句あるなら国に言えよ。
吸ってる人に言うのならば、礼儀をもってお願いしろ。
金も払わず文句言ってるだけだからSDAやPTAのオバハンと何らも変わらないんだよ。

屋外で吸って何が悪いんだ？
お前らの乗ってる車の内燃エンジンってのは一分間に何千回、
何気筒分も爆発させてるわけだからモノ凄いガス発生量だな。
１０kmも走ればタバコ１億本でも足らんかもしれん。
つまり、「煙草のことくらいでガタガタ騒ぐな」ってことだ。

乗用車に限らず流通の主流なディーゼルなら燃えきらない。
何千万台も走っているスクーター、これも２ストで発癌物質だらけだ。
その廃棄にもどれほどの環境破壊と発ガン物質が生成されているか。
煙草の害なんぞ誤差の部類にも入らない。

嫌煙を名乗るなら、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてを使うな。そこまでして初めて真の嫌煙だよｗ
煙草「だけ」に固執してギャーギャー騒ぐなよ。みっともない。

このスレの主旨は
タバコで迷惑かけるけど、文句言わないでクレ
ということでok?

>>5
バカは来なくて結構

>>5
日本語が苦手なら無理にレスするなよ、三国人

>>5
そゆことｗ
このスレは問題をすり替えただけだよ

自演乙

いや、来てもらってもいいよ。
このスレや他のスレをいろんな人が見てる。
この板の流れもだんだん
喫煙嫌煙ともにおかしな書き込みはあるが、
嫌煙がいかに頑迷、他者の言うことを理解できない、しようとしない
こういうのが明らかになってきてるように思える。
それがいろんな人の目に触れるからな。

嫌煙が一体どういう了見でマイカーを乗り回してるのか聞きたい。
こと有害で臭い煙を発生させることに関しては誰より否定的であるはずの嫌煙が
なぜ同じ行為を平気で行なえるのか理解できない。

>>11
世間でタバコのこと言ってるから、嫌煙するのが正義だと思い込んでて、
それ以外のことや、自分のしてることに気づかない了見の狭い者。
でなければ、誰かが言ってたように、
自分に有用、世間も自分もやってるなら、害や迷惑が大きくてもかまわない。
自分はやってない、自分が嫌いなことならば、徹底的に叩いてもいい
そういう基準の持ち主だろ。

　能力が低い厚生労働省が俺たち喫煙者の圧力に勝てるわけがないだろｗｗｗ
　健康増進法だって、俺たちが骨抜きにしてやったんだよ！ｗｗｗ

　俺たちは、財務省の天下り役人に退職金をたくさん貢いでんだから、
　財務省と厚生労働省に圧力かけて、骨抜きにできるんだよ！！ｗｗ
　
　喫煙者は偉い！！

嫌煙はあくまでも主観です
客観ではありません

以上のことを前提に某は煙草嫌いだから目の前で吸って欲しくありません
そして便利だからマイカーを持っています

所詮人間なんて自己中心的な生き物なんだよ

普段車は不快だと感じることはめったにないが、タバコは不快だと感じることがある
だからタバコ「だけ」を叩く

自らに実害が及ぶものは排除する、これは人間の本能である

>>15
論理おかしお

車　　迷惑　　めったにない　　＝たまにはある≒ある　にならないか？
さらに
煙草　迷惑　　感じることがある＝たまには感じないことがある？

言わんとしていることはわかるが…　


で、自らに実害が及ぶものって生活していく上での事象のほぼすべてなのだが

>>2
たばこの主な発癌物質：
　ベンゾピレン
　ジメチルニトロソアミン
　メチルエチルニトロソアミン
　ジエチルニトロソアミン
　Ｎ−ニトロソノルニコチン
　ニトロソピロリジン
　キノリン
　メチルキノリン類
　ヒドラジン
　２−ナフチルアミン
　４−アミノビフェニール
　Ｏ−トルイジン
　４−（Ｎ−メチル−Ｎ−ニトロソアミノ）−１−（３−ピリジル）−１−ブタノン

>>15
正直にそういうなら、猛反発はしないよ。
誰にでも嫌いなものはあるからな
タバコを叩くのが正しいとか、それに反発する喫煙者が不当だという態度示さなきゃね。

>>14
その主張は間違いで、
「客観的に我慢の範囲内にあるから我慢しろ」
という理屈になるはずなんだがｗ

各個人の迷惑に感じる基準が違うことと、社会的に我慢すべき基準があること
とは、両立可能なのだがｗ

うちの馬鹿息子は、ニートですが、生活保護を受けて、タバコ吸って、一日中ネットして、家の遺産ばかり狙ってます。

>>18
義は己が内にあり

叩くのを正しいと思っている人にはその叩く行為・意志は正しく
上記が間違っていると思うからそれを叩く人には叩く人を叩く行為・意志は正しい

その理屈で進めているから答えは出ずに罵り合いの平行線

>>19
嫌煙のタバコに求める基準が、他の例えばマイカーなどに対する基準と
桁外れに違うってことだよ。
少し前と違って、世間の基準とも乖離してると思うぞ。

>>21
以前は、話合えば妥協できると思ってたけど、
そういうと、迷惑かけてるのは喫煙者なんだから何が妥協だ、
嫌煙はこういうスタンスだよな。
自分のマイカーその他のこと棚に上げてね。
平行線なのは嫌煙のせいだよ。

>>22
他のことは関係ないだろｗ
問題は喫煙の迷惑なんだからｗ
お前さんは、どこかの馬鹿みたいに、
「ねぶり箸は、心臓に悪いんですよー」
なんてすり替えをしないよなぁｗ

別に罵りあいでもいいんじゃないか？
どっちかが妥協したら間違いなくこの板は廃れるぞ

( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo

俺〜　どうせ馬鹿だから〜　出世できんし〜　友達もいないし〜　たばこ板に常駐して〜　嫌煙をいじめてストレス発散〜　えらいやろ〜

>>24
ねぶり箸？なんだそりゃ？
喫煙の迷惑ってのは、ルールやマナー守らない奴がいるってことか？
それとも、ルールやマナーに関係なく喫煙すること自体が迷惑だってことか＞

>>23
というと義は己が内にはあるが嫌煙にはないと？
それって貴殿が感じている嫌煙の印象と同じようなものを某に感じさせますぞ？

相手方の底辺と同じレベルで話しをしてるのは虚しくないですかな？
もっと話しのわかるレベルの人と議論をすることによって場を和やかにし、
強硬で稚拙なキチガイ嫌煙が出にくくするとかは出来ないのでごわすか？

　　俺たち喫煙者は頭がいい！！

　　能力が低い厚生労働省が俺たち喫煙者の圧力に勝てるわけがないだろｗｗｗ
　健康増進法だって、俺たちが骨抜きにしてやったんだよ！ｗｗｗ

　俺たちは、財務省の天下り役人に退職金をたくさん貢いでんだから、
　財務省と厚生労働省に圧力かけて、骨抜きにできるんだよ！！ｗｗ
　
　喫煙者は偉い！！

>>29
　　　　　　　　　　　　　　　 ___ 　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 /│￣￣￣|　　　　　　|　俺たち喫煙者は頭がいい！！ 　
　　　　　　　　　　　　　　│.|　　╋　 |　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　|　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ミﾐ皿皿皿皿皿皿皿皿|　　　　　|皿皿l￣￣￣l皿皿
ミﾐミﾐミ　　田　田　田　.|　　　／| ２ちゃん精神病院 |
ミﾐミ彡ミ　　　　　　　　　.|　 ／　 |　　　　　　　　　　 　|皿皿皿皿
ミﾐミﾐ彡ﾐﾐﾐ　　田　田　.|／　　　|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|
ミミﾐ巛彡ミミ　　　　　　　　　|　 .|　　　　　　　　　　　　|　田 　田│
ミ彡ﾐﾐミミミミ　≡　　/ |￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　|　　　　 　│
ﾐミﾐﾐミ彡ﾐミ　三三　|　|　　　---‖　 |￣￣|　 |￣￣| |　　三　三|
|　　::;;:;;;　　三　三三|　|　　 ┌─‖　 |┐　,|　 | 　.|　|＿三 三二|
|　;;:;::;;;;;;;;;;: 　 | |　| |　ヽ|＿＿|　　‖　 |│＿|　,|＿_|　|　　. || ||;;;;;;|
|二二二二二二二二二|　　　 ￣‖＿|;;;;;;;;;;;|＿|;;;;;;|＿_|:::　　　;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　はいはい、定期検査の時間ですよｗ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どういう理屈で、煙草に対する基準とマイカーに対する基準とを
比較しようとするんだろ

まあ、どうしても何かと比較したいなら、オナニーと比べるのが
いいんじゃないかな
自分だけの、さらに快楽のためだけの行為だからさ

それを公共の場でやると、どうなるか考えてみたら？

>>31
オナニーは人前でやったところで
有害物質を出すわけでも人の健康を害すわけでもないから、不適当。
自分の都合のため、煙という形状、そして有害であるという点で
やはりマイカーの排ガスが最も適当だな。

それ以前にオナニーを人前なんかでやったら公然猥褻罪だろ。
なんで嫌煙ってのはこう発想が幼稚なのかね？

現代生活では車は役に立つ必需品。たとえマイカーを持ってなくても誰でも間接的に車の恩恵を受けている。


で、　一　体　タ　バ　コ　は　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　?

〜生活保護受給者での喫煙率の高さ〜
https://www.schizophrenia.co.jp/CACHE/scz/index_page_pageobj1365.cfm
受給者喫煙率　＝84.2%

生活保護を受給出来る人の喫煙率は高いね！

∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
＞　現代社会で車は流通インフラとしては欠かせない必需品　　　　　　　　　　＜
＞　マイカーの保持に関係無く誰でも間接的に車の恩恵を受けている　　　　　＜
＞　で、一体タバコは何の役に立ってるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

迷惑かけようがなにしようが、

役に立つからいい

これが嫌煙。

迷惑かけようがなにしようが、

たばこ吸うのは勝手だ

これがﾆｺｶﾁ

>>34
お前のマイカーは俺の生活に何の役にも立ってないわけだがw

>>39
鉄道の便利が悪いところに住んでいる車椅子の漏れにとってマイカーは必需品

>>40
そんな奴に用はないと>>1に書いてるはずだが？
足だけじゃなく目も不自由かお前w

>>41
車椅子にとって駅が遠いだけで田舎ではないし、電気自動車でもないが何か？

>>42
マイカーが"必需品"なカタワに用はないよ。失せなw

>>43
差別的な表現を平然と使うのが珍煙の特徴

タバコが必需品なカタワｗ

>>45
時間も空いてるんだから>>44の顔に泥を塗るなよｗ

どうせ珍のナリスマシだろ
単純過ぎてバレバレなんだよ馬鹿ｗ

>>45＝>>47

【注意】
■下記に、これまでの２００００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がある」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

必死だな　もう誰も興味無いってよ

>>50
興味ないのにワザワザ「興味ない」ってレスしたの？
必死だなｗ

ここにもタバコ産業の犬が来てるようだな。
やつらの特徴はこんなもんだ。

・疫学を否定してタバコの害をごまかすこと
・タバコの依存は弱いと喧伝すること
・酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえること
・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させること
・「嫌煙はキチガイ」だと印象づけること
・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと洗脳すること

マイカーもたばこも禁止すれば解決

何スレ費やしても

車は有用

煙草は害悪

この事実は微動だにせんな

>>54
お前の車が俺にとってどう有用なの？
害悪でしかないんだがw

マイカーを有用などとぬかす嫌煙がいる度に
俺にとって何の役に立つのか聞いてるんだが
明確な回答は一度もない。

やはり嫌煙のマイカーは害を撒き散らすだけで
何の役にも立たないガラクタってことか。

タバコ業界と自民党は人殺し

「がん死者数２０〜２５％減へ」　厚労省協議会が目標
2007年04月17日21時45分

　がん患者や医師、学識経験者らで構成する「がん対策推進協議会」が１７日、東京都内で開かれ、
がんによる死亡率を１０年間で２０〜２５％減らすとの目標案を示した。
目標を達成するため、喫煙率も半減させるほか、健康診断の受診率を上げることも提案した。

　この日の協議会では、対策を進めるために重点的に取り組む課題を話し合った。
数値目標がなければ実効性に乏しいとの意見が多く、年間約３２万人のがん死者の死亡率の削減目標を設定。
喫煙率を下げることががん患者の減少につながるとし、０４年調査で男性４３％、
女性１２％にのぼる喫煙率を半分にするとした。

　喫煙率の目標値をめぐっては厚労省が００年と昨年、国民の健康づくりを進める「健康日本２１」計画に
数値目標を盛り込もうとしたが、たばこ業界や自民党などの反対で実現しなかった。

↑
都合が悪くなるとsageでコピペする嫌煙の例

(∩　゜д゜)アーアーきこえなーい

「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙
「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙
「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙
「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙
「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙
「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙
「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙
「マイカーは　何　の　問　題　も　な　い　」by嫌煙

運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。

社会に有用な車を迷惑だ、というのはキチガイ珍煙だな。

珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、

ちゃんと法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそお門違いだ。

珍煙マイカーの俺が遊びに来ましたよ

w（｀(00)´）y-~~ﾌﾟｹﾞﾗ

どのスレでも珍煙が完敗続きな件について

どのスレ見ても惨敗、惨敗、惨敗（笑）
言い訳、強がり。開き直り、はぐらかし。

タバコの将来性もゼロなのは間違いないのによく頑張るね（哀）
禁煙挑戦者のサンドバック代わりを務めてくれてご苦労様＾＾

>>61
法とマナーを守ってるマイカーがどこに？

>>63
>>49

>>64
守ってるけど、何か？

嫌煙からすれば、排ガス出してる時点でマナーを守ってないことになるんじゃないの？

>>67
嫌煙の度合いにもよるだろ。
タバコの煙を空中に拡散する事自体が迷惑だ、ていう基準の嫌煙なら
その通りだな。

マイカーは普通で喫煙は普通じゃない。たったこれだけのこと。
普通だから良いとは言わない、普通なだけ。よって禁煙しろ。

>>68
煙を空中に拡散することに文句つけてるのは嫌煙の一部だと思う。
多くの（ほぼ全部の）嫌煙が言ってるのは「他人は俺に煙を吸わせるな」だろうね。
で、そいつらがマイカーに乗って「俺は他人に排ガスを吸わせるぞ」となってるからおかしいわけで。

>>69
マイカー嫌煙は普通に自己矛盾で自己中ってことだよ。
もうきみにもわかってるんだろうけど。

>>69
違うんじゃない。どっちも普通だよ。
マイカーは所有者とその家族を含めるとかなり多数派
タバコは比較的には少数派
どちらも普通の人が普通にやってる
マイカーは何台あるのかは知らないが、
喫煙者も３割なら３０００万＝４０００万くらいいるんだろ
これを少数とか普通でないとか勝手に言ってるのが嫌煙。

自己中？普通でいることが自己中ってどういう感覚だよ。自己矛盾って？
俺の頭の中に矛盾があるって？他人の脳内はほっとけ。余計な世話だ。
そんなことより普通の人間になる努力せぇ。先ずは禁煙だ。
世の中の大多数と同じことができてから、人様の心配をしろや。

>>73
だから、大多数じゃなくて多数名だけなの。
喫煙者も非喫煙者も大部分はごく普通の人なんだよ。

>>73
・他人は俺に煙を吸わせるな
・俺は他人に排ガスを吸わせるぞ

この２つのことを同じ人が言ったりしてたりすれば普通におかしいだろ？
マイカーに乗る嫌煙がまさにそうなわけで、だから自己矛盾だと言い、
自己中だと言ってるわけだよ。わからないかな。普通ならわかると思うけど。

>>72
それを言っちゃ、野球ファンもサッカーファンも少数派。クリケットファンなんか超マイナー。
まあ、これをよき少数派というんです。クリケットファンを公言しても誰も文句を言わない。スポーツしたり
観戦したりするのはよい趣味と見なされるからね。
タバコは悪癖。悪しき少数派。自覚して禁煙しなさい。

>>72
マイカーに乗ってる嫌煙が多数派だとはとても思えないんだけど、どうなんだろうね。

>>74>>75
すまんねぇ、排ガス吸わせて。でもマイカーって普通だからさ。
タバコは単なる悪癖だから禁煙しようね。

>>77
まあ、自家用車なら一家に一台はあって普通だな。タバコ吸わなきゃあんな臭いもの
好くはずがないわけで、やはり多数派じゃね？

>>76
嫌煙というのは、無理を通そうとしていろいろ屁理屈並べるものだけど、
きみみたく最初から理屈を諦めて言い張るだけ、というのも珍しくないか？

>>76
タバコを吸うことを公言しても、それだけなら文句言われることないぞ。
悪癖と思ってる奴がどのくらいいるのか派知らないが

>>80
幼稚園の先生は屁理屈より先に常識を覚えようと教えてくれたがね。
学齢前に反抗期が終わらんとヤニラーになるらしい。

ああなるほど。
迷惑だから、有害だから、危険だから、煙草を吸うな、ではマイカーとの矛盾が明らかなので
「悪癖だから」に変えてきたわけか。嫌煙にしては知恵があるのかも。

>>82
マイカー嫌煙は非常識だよ。自己中で自己矛盾でもあるけど

>>79
どうかな？免許持っててマイカー所持してない奴って、都会だと結構いるよ。
特に独身者のホワイトカラーなんかだと
都会の独身者だと、バカにするわけじゃないが、
品格の低い奴の方がマイカー乗り回してる率が高そうに思う。主観的だけど
でもって、そいつ等の喫煙率も高そうに思えるので、
都会ではマイカー嫌煙ってそんなに多数派なんだろうか

なんだかんだ言って自家用車持ってても馬鹿とは思われませんねぇ。これが常識ってもんです。
理不尽？不公平？それが世の中ってもんよ。
まあ、無駄に排気量でかいのとか、竹やり立ててるとその限りじゃありませんがね。まあ、そんな
奴は１００％喫煙者だと思って間違いないでしょ。

http://www.e-kinen.jp/harm/index.html
こんな奴が人並みの頭持ってるわけ無いんだから適当にからかってやろうぜ

自家用車もってようが、無駄に排気量大きいの乗ってようが、
タバコ吸おうが、ゴルフしようが、電気無駄遣いしようが
どれも普通だと思うのが常識

＞理不尽？不公平？
なんのこっちゃねんw
マイカーに乗って喫煙する人もいれば、どっちもしない人もいるし、片方だけの人もいる。
そこに理不尽も不公平もあるわけないやん。
ただマイカー嫌煙は自己中で自己矛盾だね。我が儘で身勝手なヤツらだねって話があるだけだよ。

まあ、今いる嫌煙といくら話しても埒はあかないみたいだけど、一般的な嫌煙は
「俺に煙を吸わせるな」と喚きながら排ガス撒き散らしてる自分を省みることはないんだろうか・・・、

>>90
キミが市ぬと喜ぶ人がいっぱい居るだろうな
喫煙者なんてそう思われてるやつがほとんどだよ、マジデ

>>90
リアルで嫌煙的なこと言う奴に、穏やかにそういう指摘すると黙っちゃったよ。

>>91
いろいろ思うことはあるんだろうけど、議題であるマイカー嫌煙についてはどうなの？
やっぱ自分でも「俺って自己中だようなあ・・・」くらいは思ってるの？

>>92
リアルで嫌煙に出会ったことない（弱煙はある）からちょっと羨ましかったりするw

>>90 >>93
人間誰しも自己中心的な所はあるがキミの場合は人格そのものに問題あるね
煙草と車と比べてる時点で煙草への異常な執着心を感じるよ
ND（ニコチン依存症）の人は何が何でも煙草を否定されたくない、否定されるとキレる
それがNDの症状だと言うこと自体否定したがる、
煙草は体にいい！なんてもう末期も末期。染んだ方がまし
http://www.e-kinen.jp/care/index.html

さあ、この世の中に嫌煙者が車を乗る事について語っている記事があるだろうか？
この議題自体がND症状

>>95
本当にわかってない人だね。
ここでは煙草への執着も関心も関係なく、マイカー嫌煙への好奇心があるだけだよ。
まあ、嫌煙が煙草への異常な執着心を持ってることはよくわかるけど。

今は「禁煙外来」なんて有るんだな
医療費が上がるわけだよ
マジデ迷惑だな喫煙者は
煙草とパチンコは最悪だな

>>96
今度は「記事」かよw　話を逸らしたくて必死なんだね

>>99
その書き込み自体がNDの症状だと言うことに気づいていない
怖いな

と思ったら「禁煙外来」にＮＤの症状だと。　ダメだこりゃ・・・

話ならとっくに終わってる。マイカーもってても世間では普通。
タバコはやめろ、はい終わり。
要約すると、焼き鳥はタレで食え。

つーか、マイカーなんて言葉古臭いな
今時き「マイカー」なんて口にするか？

「おれマイカー持ってるんだ」
「マイカーっていいよな」

なんて言ったら気持ち悪いよなぁ〜

>>94
羨ましくないよ。上司だったからウザイだけだよ。
飲み会で喫煙者の席遠くに追いやったりするし
（でも、ほぼ半々だったので皆面倒がってたのは笑えた）
今は同じ会社の違う職場だから会わないけど。
以前、他にも同僚で嫌煙的な奴が、周囲にタバコ止めるよう説いていたから、
いろいろ指摘したら、反論できずに、「お前は免許もってなんいだろうな」って言い返すことしか出来なかった。
（普通皆持ってると思い込んでたんだろうな）
「持ってないし、取る気もない」って言ったら。完全に沈黙したね。

さすがＮＤ

>>102
世間ではマイカー持ってるのは普通で、喫煙してるのも普通だよ。
で、マイカー＋嫌煙だと自己中てのはきみも否定できないだろ？

俺の時代じゃドライバー焼けがステータスシンボルだった。窓際の席に
腕まくりして座るとかな。今思うとバカだが。当時はタバコも普通だったな。
やっぱ世の中って進歩するのさ。

>>104
おまえの頭おかしすぎ
喫煙者を一般人から遠ざけるのは常識
おまえらＮＤの考えは一般人と違う事を感じろ

>>106
いつの時代の話だよ。タバコが普通だった時代は、自家用車がぜいたく品だった
時代だろ。どっちも普通なんていまだかつてない。

>>104
そうか。日常的に嫌煙的な人と接してるのはたしかにウザイだろうな・・・
たまに見てみたいとはやっぱり思うけど

>>104
常識的な線で考えるに、こいつと関わるとろくなことがなさそう。
と、思われただけだな。

>>110
アホかよ、喫煙者の方がうざいっつーの
口から臭い息吐きやがって
口だけじゃなく体臭が臭いからたまらない
その匂い何とかならないの？臭くなけりゃ誰も文句言わねぇって
マジデ鼻曲がる位臭いんだよ、おまえ臭いんだよ


臭い

>>109
普通の感覚が違うのかな。
マイカーは普通に走ってるとこ見かけるけど、だからと言って人が特別の反応することはない。
煙草も普通に売ってるし見かけるけど、だからといって人が特別の反応することはない。
特殊な人は変な反応するのかもしれないけどね。

>>113
売ってるの見て反応はしないだろ
臭い匂いに反応するの

-------------- ＮＤ患者が立てたスレの処理について --------------

>>112
だからそれほどブウ垂れてる人がなんでマイカーに乗って子どもや老人を危険な目にあわせ、
排気ガス撒いて無関係な人の大量死に結びつきかねないようなことやってんの？　て聞いてるんだけど

喫煙者にタバコの害を説いたって始まらないけどね。西洋じゃ言えば分かると思ってる人
のことをカッサンドラと言うそうだ。喫煙者は教養がないのでカッサンドラってなに？の
はずだね。日頃から新聞くらい読む習慣があれば、馬鹿にされない程度の教養は身につくし、
タバコなんか吸ってたらみっともないと分かるはずなんだ。
まあ、今や馬鹿といわれて後ろ指さされて平気もしくは気付かない人だけが喫煙者だね。

タバコは買え、しかし吸うな。

>>114
煙草もマイカーも普通にあるんだから普通に反応してればいいじゃん

>>116
だからそのマイカーって時代を感じさせる言葉止めてくれないか？気持ち悪い。
お前普段から「マイカー」なんて言葉を口から吐いてるのか？臭い煙だけにしといてくれよ。
「車」って言えばいいだろ？自分のだろうが公共の物だろうが排気ガスを吐く危険な乗り物なんだから

タバコは買え、そして食べろ。

>>117
ここではマイカー嫌煙にマイカーの害を説いてみたりもしてる。
新聞読まなくてもそんなの常識だと思うんだけど、なかなか通じなくてw

>>120
スレ読み返せよ。車ではなくマイカーなのはちゃんとした意味があるんだぞ？

-------------- ＮＤは病気じゃないと否定している喫煙者の行く末について --------------

>>119
喫煙者を見たら不通に反応するよ。
（馬鹿だなぁ、臭そうだからよけて通ろう）
まあ、僕は他人様にこうも思われたら恥ずかしくて生きていけない。
一応、万物の霊長たる矜持がある。

>>109
君何年生きてるの？短く見積もっても、７０年代後半から８０年代前半くらいは、
たばこ吸うのが成人男性の多数派の普通で、自家用車も普通だったんだよ。

>>110
非喫煙者の上司は何人もいたが、嫌煙的なことやるのは１人だけだったな。
そいつ以外は、喫煙所で吸ってる分には何も文句言わないし、飲み会で追いやったりしない。
これが普通だろ。

>>122
あのさ、害はあるでしょ。タバコより車のほうがはるかにね。
でも自家用車って普通なわけ。理不尽？不公平？社会を変えられないなら
社会にルールに従いなさいよ。タバコはやめること。

>>123
それはＮＤ患者の都合であって、排気ガスを吐く物で有れば所有者は関係ない
車全てが危険であって、所有者を問題にしている時点でＮＤクォリティー
車に乗る喫煙者は迷惑の塊である事に間違いない

タバコだけはだめ。マイカーはOK。それだけのこと。
嫌煙にぐだぐだ言っても何も変わらない。
喫煙者にとってはタバコだけはOKなのと同じ。

>>125
自分の心の中だけで嫌煙するぶんには別にいいと思うよ

>>127
社会のルールに従って喫煙してるけど、
それで何で文句あるんだ。

車は良いけど、タバコはダメですよ
これのどこがおかしい？
タバコは体を壊すから止めなさいよーー。　と言う警告。

おかしいか？
おかしいのか？
一般人にはＮＤの言ってる事がおかしく思うよな

>>126
僕の記憶が確かなら自家用車がぜいたく品でなくなったのは円高不況を脱したあたりからだな。
７０年代も終わりが近かった。８０年代の初めに大学で聴講生をしてたが、すでにインテリの間
じゃ喫煙者は肩身が狭い思いをしてたな。職場で禁煙なんてのも広まり始めてたし。まあ、喫煙者の
パーセンテージは５０％超えてたかもしれないが、大きな顔で喫煙できる時代じゃなかったね。
「私はこれで会社を辞めました」って小指立てるＣＭ覚えとらんかね？
ああ、両方普通って時期が数年はあったかもねぇ。

>>127
いやあ、なかなかタバコより車のほうがはるかに害があると認められない嫌煙も多かったんだよ。
今は自家用車もタバコも普通だし、特に社会を変える必要はないと思うな。
自己中なマイカー嫌煙は自分を変えるべきだろうけど。

>>131
本当か？本当にルールに従ってるか？
他人に激しい不快感を与えていないか？
よーく考え見たら？

>>131
喫煙はルール違反。まあ、日本はサイレンとマジョリティーの国だから
恥がない人には強制しようがないルールではあるな。

>>132
うん。オカシイ。
警告とか大きなお世話だし単なる口実。
実際にはただ気に入らないから叩いてるだけ。
しかもマイカーは「全く問題ない」とまで言い出す始末。
だからキチガイと呼ばれる。

>>132
マイカーでは矛盾から逃れられないので、必死に「車」に置き換えだしたところ？

>>134
おまえの考えおかしいな
リアル世界で嫌われてるだろ？友達いねぇだろ？

【注意】
■下記に、これまでの２００００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がある」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

＞喫煙はルール違反
嫌煙の行き着くところはこれだろうな。教義なのか信仰心なのかよくはわからんけど。

>>137
当然喫煙は気に入らない。一般人にとって喫煙は殺人行為だ。
身の回りに包丁持って振り回してる奴がいるようなもの。
タバコは包丁と違って飛び道具的な所があるから更に酷すぎる。

自分にとって有用であれば役に立つから害があっても全く問題ないと言い、
自分にとって無用であれば存在自体を否定。

だからキチガイって言われるんだよ〜ん

果たしてＮＤの発言は正しいのだろうか？
俺なら一般人の発言を信じる

>>141
教義じゃなくて教養。あくまで一般教養だが。

>>142
排ガス吸う→数分で確実に死ねます。
タバコ吸う→40年後に病気になるリスクが高まります。
どちらが殺人行為かは明白ですね。
マイカー乗ってるあなたは、まさに走る凶器です。
車はタバコと違って何人もの人間を同時に、
しかも一瞬で殺すことができるからね。

じゃ、も一回聞いてみよ。自分を一般的な嫌煙だと思ってる人は
「俺に煙を吸わせるな」と他人にブウ垂れながら排ガス撒き散らすことに矛盾を感じないの？

ナントカの考え休むに似たりってんでね。考えるより先に覚えるべきことを
覚えようや。タバコは吸っちゃいけない、これを納得しないまでも覚えよう。
覚えたら禁煙しよう。世間様のことを考えるのはそれからでいい。

>>147
感じないって言ってるのに

>>147
矛盾を感じてると何か？他人様の脳内なんぞそれこそ勝手にさせとけ。
社会のルールと常識の問題だ。自家用車は持ってよし。あえて持たない
ならなおのことよし。タバコはだめ、即禁煙しろ。

>>145
>>148みたいなの見ると、やっぱ嫌煙は一般教養じゃなくて教義や信仰心だと思うんだけどなあ。

>>149
だから自己中だと言われてるんだよ

>>133
境遇などで若干の差があるのかも。
親父が自家用車買ったのは７４年だな。それ以外の物資が豊になったのもほぼ同年。
その後不況とかもあったが、欧米より日本製品のほうが上質という認識が出来たのも７５年ごろ。
そして８０年代になるとたばこぢ反が始まったが、
90年代になるまでは多数派だったし、地下鉄でも普通に吸えた、

>>151
子供並みに扱われて悔しいなら、大人並になれ。
先ずは禁煙だ。

嫌煙へ

【質問１】
生活必需品であろうとなかろうと、マイカーから排出される有毒ガスは、
問題ありますか？
はい→質問２へ
いいえ→質問３

【質問２】
その問題点は、タバコの煙よりはるかに有毒なガスを撒き散らすという点ですか？
はい→では、自分は趣味趣向のために有毒ガスを撒き散らすという点で、タバコと同様ですね。
自分にとって都合の悪いモノだけ叩くなんて自己中そのものです。
いいえ→質問４

【質問３】
では、問題ないとする根拠を教えて下さい。

【質問４】
では、その問題点はなんですか？

>>150
うん、脳内は勝手にすればいいね。
課題は実際の行動で嫌煙かマイカーをやめることだよ。

>>153
そうだね、恥知らずは普通に吸ってたね。今も同じか。

タバコ教の信者がお布施払ってお香を焚いてるぞ　かわいそう　騙されてるって誰か教えてあげないと

>>154
このスレでずっと言い張ってる子供は嫌煙のほうなんだよw

【マイカー嫌煙】
・タバコは受動喫煙等の健康被害の件があるので嫌い。
・車も排気ガスは出るが日常で無ければいけない物。
・温暖化防止運動に関わっている人々も車や飛行機、電車を利用する。

【マイカーＮＤ患者】
・タバコを吸うので周りの人が受動喫煙の被害に遭う。
・タバコの製造〜消費に至っての環境問題が深刻な状況となっている。
　「禁煙外来」の利用者が急増、喫煙に纏わる病気の患者もふえ、保険料の値上げが続く。
・喫煙者が運転する車からも当然排気ガスが出ている
・喫煙者が運転する車の事故率が非喫煙者を大きく上回る。
　おそらくアクセルも一般人より多く踏むと思われるから環境破壊により関わっていると思われる。

>>156
いい加減自覚しろ。タバコは社会のルール違反。
嫌煙家でいることも、ドライブが趣味なのも普通のことだ。

>>146
おまえは排ガス吸ってるのか
実験で排ガス吸って来い。　そして結果を報告しろ

マイカー嫌煙を叩く権利があるのは積極的にマイカー撲滅運動をしている人だけ

タバコの存在そのものを否定する以外は何も言えなくなっちゃったんだねｗ

>>159
反抗期の幼児は二言目には「なんで？」という。なんでタバコ吸っちゃいけないの？
マイカーの排ガスの方が害あるのになんで？と、まさに喫煙者そのもの。
「ダメなものはダメ」ときっちり抑圧を加えるのが大人。

>>162
え？？実験の必要なんかないよ。
排ガスで人が死ぬってことぐらい中学生でも知ってるよ。
さ、スリ替えずに答えてよ。

殺人行為はどっち？

>>161
あのねえ、社会のルール違反なものが街中でフツーに売られてるわけないだろ。
その凝り固まった頭をなんとかしろよ

>>165
ああ、子供に理屈抜きで「ダメなものはダメ」とかいう教育をするサイテーの親かｗ

>>166
そんな事だれもしらねえ
マフラーを加えて吸った奴なんていねぇし。
だからお前が実験しろ
出来ないなら黙ってろ

嫌煙は、子供になにか理由を訊かれた時、
頭ごなしに「ダメ」で黙らせるらしいねｗ
一般的にはこういうのを「ダメダメ教育」って呼ぶんだけどｗ

>>163
マイカー嫌煙でない人は誰でもマイカー嫌煙を批判できます

「お菓子かって」
「ダメ」
「なんで？」
「お菓子は買いにきてないの」
「さっきママもお菓子買ったのになんで？」
「お客様用のお菓子なの」
「お客様用はよくてなんでダメなの？」
「お客用は必要なの」
「なんで必要なの？」
とまあ、喫煙者がよくやる手だけど。この程度の屁理屈は三歳児でもできるわけで。
ダメなものはダメというしかないわけです。
「タバコ吸ってはどうしてダメなの？」
「迷惑だからです」
「なんで迷惑なの？」
以下延々と続く・・・。

>>169
死ぬから出来ないよ。
逆に、死なないって言いはってる君が身を持って証明してよ。
マフラーにホースつないで吸い込んでよ。さあ早く。

>>170
ＮＤ患者は言葉の前に手足が出るからな
ニコチン切れてる時なんか虐待を屁ともおもわねぇらしい

>>172
子供「なんで喫煙そのものがダメなの？」

>>169
日本の記録にあるだけでも排ガス自殺者は１００人以上いるそうですよ、横だけど。

>>172
マイカー嫌煙はダメ、のスレなんですけどw

>>174
話しをスリ替えてもムダ。
嫌煙はダメダメ教育が最高の教育だと信じてるキチガイという事実は覆らない

>>175
ダメだから。
いい加減に三歳児から進歩しろ。

「マイカー乗っちゃダメなのよ」
「なんで？」
「マイカーは迷惑で、自己矛盾するからよ」
「自己矛盾がなんでいけないの？」
「わがままだからよ」
「わがままがなんていけないの？」
続く。

>>173
シナネェなんて言ってねぇ
マフラーから出るガス直接吸ったなんて例がないって言ってるの
車道の端で歩いてる人がガス吸って死んでる所を見た事もねぇし

知らねぇんなら黙ってろ

>>161
ちょっと待て。
嫌煙家でいることが普通だ、なんてしれっと無茶苦茶書くなよw、

>>179
子供「なんでタバコそのものがダメなの？」

ダメなものはダメと教えないと、第二次反抗期あたりで「人を殺して何が悪い」
とか言い出すわけだ。ダメなものはダメ、ルールに従わないと面倒な事態を招い
たり痛い思いをするとしっかり教えないとまともに育たない。
タバコはダメ。

うーむ。
大人なら俺の言い張りを受け入れてくれ、と言い出したのか、今日の嫌煙は

>>181
>シナネェなんて言ってねぇ
タバコのように頻繁に、直接吸い込んだら死ぬと認めるね？

>マフラーから出るガス直接吸ったなんて例がないって言ってるの
マフラーから直接じゃなくても死ねるからね。

>車道の端で歩いてる人がガス吸って死んでる所を見た事もねぇし
もちろん。誰も道歩いてて死ぬなんて話してないよ。

　バ　カ　は　黙　っ　て　ろ　ｗ

>>178
それを証明するにはソースが必要だな
無ければ話にならない
ＮＤ患者の言う事だし、そんなメチャクチャで痛い話などないと思うが・・・・・
キミがそこまで言うのならソースプリーズ

タバコがダメなのはそれが常識だから。自家用車がＯＫなのも同じ理由。
ダメなものはダメ。いい加減幼児並の屁理屈はやめろ。
納得できないのは覚えるべきことを覚えてないからだ。世間並みに常識と
されていることを覚えろ。タバコはダメ。これを覚えろ。

>>184
子供「なんでダメなの？」

あ、とうとうコピペだ

>>187
ソース？？
ああ、全ての嫌煙がそうじゃないと言いたいわけねｗ

じゃ訂正するよ。
今ここにいる嫌煙は全員「ダメダメ教育」キチガイ。

>>188
子供「イイの。イイものはイイの」

>>186
だから排ガス直接吸う奴なんて　イ　ナ　イ　デ　シ　ョ　？

キミが足りない頭でおかしな発言するから遊んであげたの、

どうやってもマイカー嫌煙を正当化できず、完全に理屈抜きになっちゃたね

ねえパパー
「イイものはイイの！とにかくイイの！」
と
「ダメなものはダメなの！とにかくダメなの！」
はどう違うの？

>>193
そう。タバコと違ってそんなことするやつはいない。
なぜいないかと言ったら、死ぬから。結論出たね。

>>191
あーとうとう切れちゃったよ〜
ＮＤ患者がニコチン切れると恐ろしいねぇ
早急に病院へ行くように

キミの為に言ってるんだよ

ボクぁ生活保護を受けてから煙草とおさらばしたんだ。
今じゃすっかり嫌煙さ！
煙草吸ってる奴みると羨ましくてブン殴りたくなるよ。

煙なんて大っ嫌いだ！！

>>195
きみ、大きくなれば分かるからね〜
まだ2chは早いようね、こっちへ行きましょうねぇ〜
http://kids.yahoo.co.jp/

>>197
ホラね、言い返せない

ねえパパー
ボクが「イイものはイイの！とにかくイイの！」って言い張るのと
パパが「ダメなものはダメなの！とにかくダメなの！」って言い張るのとはどう違うの？
なんでパパ【だけ】言い張っていいの？

ねえパァ〜パァ〜〜〜

>>193
生活保護受けながらマイカー持ってる嫌煙なのか？

>>201
なぜならパパだから

>>196
だからぁーーー痛い人だなぁ〜

>>203
意味わかんない。なんで〜？
パパが言い張るならボクも言い張るっ！！

>>204
だからぁーーー

仮にタバコから排ガスと同等のモノが出るとして、
それを吸ったら死ぬの？死なないの？ｗ

俺の予想：2本目であぼーんｗ

http://www.chosunonline.com/article/20050120000001
これでもまだタバコサイコーとか思ってる人が居るとは・・・・
病気だからしょうがないか〜〜

>>205
パパの言い張りには世間はうるさく言わないけど、子供の言い張りには世の中はうるさいんだよ？
わかったかな？

>>207
タバコがサイコーかどうか語るスレではありません。

>>208
わかんない。
パパが言い張るのとボクが言い張るのどう違うの？
大人の方がつよい分ダメじゃん。

>>206
前例無いからなぁ〜
証明してくれないと分かんないなぁ〜
君の質問メチャクチャでわけわかんなぁ〜い
もうそろそろニコチン切れてきたんじゃない？

>>205
ウチの外でそれを言い張っても皆に変な目で見られるだけだよ。まあ好きにしなさい。

>>209
サイコー、体に悪くない、他人にも無害とか思ってるようにしか感じませんな

>>211
え？ニコチンなら2年ほど前から切れてるけど？？
で、排ガスの有毒性はタバコをはるかに凌ぐってことで問題ないよね？

>>213
このスレのどこにタバコは体に悪くないとする記述が？？？
むしろ嫌煙が、有害な排ガスが体に悪くないと言い張ってるんだけど。

>>212
それってどれ？？
パパが言い張るのとボクが言い張るのどう違うの？
大人の方がつよい分ダメじゃん。
なんでなんにも説明してくれないの？
大人は説明しなくていいの？
ボクが大人になったらパパみたいにワガママ言っていいの？

>>214
そもそも君の言いたかった事
>排ガス吸う→数分で確実に死ねます。
>タバコ吸う→40年後に病気になるリスクが高まります。
>どちらが殺人行為かは明白ですね。
ガスの有毒性うんぬんは今思いついて書いてるだけでしょ？
話がおかしいね
まだＮＤ完治していないのかな？

排ガスの有害性や車そのものの危険性を否定できるないんだから
マイカー嫌煙が煙草の有害性や危険性をいくら訴えても無駄だと思うよ。

もう子供と大人の変な話訳分かんないし面白くないから辞めてくれる？

>>217
「
排ガス吸う→数分で確実に死ねます。
タバコ吸う→40年後に病気になるリスクが高まります。
」
↑
明らかにタバコと排ガスの有害性を比較してるけど？？
どこをどう読んだら今思いついたように見えるの？？
あと、禁断症状は一度も出なかったけど、
NDってなんのことを言ってるの？？？

>>218
ばかだなぁ有害どうのこうの言うより前に、

　　　く　せ　ぇ　の　ど　う　に　か　し　ろ　よ　

って事。
人様にお前らのその悪臭をさらすなって事

>>221
じゃ、単なる主観だな。　ワ　ガ　マ　マ　乙。

>>221
匂いぐらいで泣き喚いてる人がマイカーで子供や老人を危険な目にあわせてはいけないなぁ

「喫煙 ND」
で勝手にググレ

理屈抜きでタバコ全否定を、嫌煙が言い張るのも仕方ない。














もうコレ以外の手は全て出尽くして、全て論破されたからなｗ

>>224
興味ない

>>222 >>223
どの位臭いかが分かってないのが痛い

「臭いってレベルじゃねぇ！」

ってくらい臭い
口臭はもう毒ガスか？ってくらい臭い

>>227
ゴメンね。両親非喫煙だけど、吸い始める前も、吸い始めてからも、
やめてからも、君みたいに感じた事ないんだわ。

正常だから。

他の奴はどうか知らんが俺はあの口臭と体臭にまいってる
臭くなければ文句は言わん

おまえらどうにかして臭くなくなれ

・俺に俺の嫌いなにおいをかがすな。
・俺は有害な排ガスを人様の前で大量に散布するけどいいよな。

これが>>221の主張なわけだね。典型的なマイカー嫌煙（＝自己中、自己矛盾の塊）だなあ

お前はダメ！ダメなものはダメ！！俺はイイ！みんなやってるし！

by嫌煙

>>228
すみません、言葉たらずの文章で意味わかりません

>>229
マイカーは人前で乗るなよ。

>>229
諦めろ。世の中の物すべてに匂いはあるし、おまえの好きな香りを嫌いな奴だって当然いる。

つか、そんなおまえがなんでマイカーに乗って排ガス撒き散らしてるのか、そこんところを語れよ。

と言うことは喫煙者は

俺は口から毒ガス吐いて回りの奴も肺がんの道連れじゃぁ〜ガオー！
タバコだけじゃたりねぇから排気ガスコウゲキィッ！！！
これぞ究極Ｗガスコウゲキィッ！！！！

って事か、喫煙者怖いな

>>232
もし、あなたが、日本語（にほんご）を理解（りかい）できないなら、勉強（べんきょう）してください。

>>235
いや、このやりとりからそんなぶっ飛んだ結論だすおまえのほうが怖いが。

>>234
タバコの煙の匂いが好きな奴はいねぇだろうな
酷いＮＤの奴はどうか知らんけど

>マイカーに乗って排ガス撒き散らしてるのか
マイカーだけでなくバスや電車、飛行機も乗るので不可抗力じゃないけど致し方ないことだと持ってるよ
せめてタバコ吸わずに回りの人間に迷惑掛けないようにしているね

マイカー
みんなやってるからいい。役に立つからいい。排ガス害なんて大したことない。
タバコ
とにかくダメ

by嫌煙

>>237
いや喫煙者の俺が考えても結局 >>235 の通りだと思ってる
俺は回りの奴なんて気にせずに喫煙している、当然の権利だと思ってる

>>239
その通り、間違いない
通常の頭の持ち主ならそう考える

>>236
いやいや本当に君の文章可笑しいって、皆理解できたの？
おかしいよ、いみわかんねぇ

>>241
私は喫煙でも嫌煙でもないのであなたがキチガイに見えます。

>>242
べんきょうがんばろう

↓これのいみ教えて
------------
ゴメンね。両親非喫煙だけど、吸い始める前も、吸い始めてからも、
やめてからも、君みたいに感じた事ないんだわ。
正常だから。

>>245
べんきょうがんばろう

>>238
乗らなきゃいいだけじゃん。ていうか、趣味嗜好・娯楽の範囲内では徒歩以外で移動せず、
車等で物を取り寄せることもしなければ、無用な有害物もリスクも周囲に与えずにすむよ。
なんでそうしないの？

>>245
前置き
条件否定
状況1
状況2
状況3
結論
根拠

>>247
みんなやってるもん
by嫌煙

>>249
俺は自己中だから
ｂｙ嫌煙

じゃないのかなあ

皆本当に他人への迷惑考えて煙草吸ってるのか？
俺はそんな事考えて吸ってたら煙草が不味くなるので考えない。
煙が臭いなら良ければいい、会社の事務所が臭いならその会社を辞めればいい。
ただそれだけの事。

>>245
もしかしてさ、釣りじゃなく本当に意味がワカらないの？？
まさかとは思うけど。

>>250
だってべんりなんだもん
みんなやってるからいいんだもん
ボクなんにもわるいことしてないもん
by嫌煙

これに尽きるｗ

マイカーはみんなやってるもん
タバコはダメっておかあさんいってたもん

>>247
おまえがそうしろ
俺は嫌煙だが車や電車に乗ったらダメなんて言われる筋合いはない
ニコチン依存症は自室にこもって窓閉めて煙草でも吸って肺がんで死んでろ

>>251
喫煙者にもいろんな人がいるだろう。
でもここで問題になってるのは、煙を迷惑だと騒ぎながら排ガス撒いてるマイカー嫌煙な。

>>253
自己中とおんなじことやんw

>>248
両親は関係ないじゃん？
わけわかんね
文章能力低いねキミ

>>255
え？なんで自分はそうしないの？
「みんなやってる」から？

>>255
自分がどうするかは自分で決めることだよ。
例えば、不用な煙を出していいかいけないか・・・とかさ。

他人にああしろこうしろという場合には、自分もああしたりこうしたりしてる必要があるね

>>256
>喫煙者にもいろんな人がいるだろう。
なんだとコノヤロウ！奇麗事ばかり並べて喫煙は正しいなんて言ってるお前らよりよっぽどマシじゃ！
煙草は臭くてきたねぇんだよ！でも俺は好きだから吸う。
他人なんて関係ない。
喫煙者の本音を隠してるお前らは豚以下

>>259
長距離移動の手段で必要だから
キミみたいなニートには徒歩可能な範囲が生活範囲だから分かんないだろうな

>>261
落ち着けよ

×喫煙は正しいなんて言ってる
○マイカー嫌煙は自己中で自己矛盾だと言ってる

>>258
「吸い始める前」の条件として両親が喫煙者なら、
「幼少時からの受動喫煙で鼻がマヒしていてもおかしくない」
という反論が成り立つ。よって
両親が喫煙であるという条件を予め否定した。
つまり「条件否定」。

要するに今までにこのスレに書き込まれたことがある下らんレスを想定した予防線だな。

読解力のなさを証明しちゃったねキミ

>>260
だったらお前が嫌煙は車に乗るなとか言うな
お前が言うから俺も言うそれだけ
話が矛盾してるよ

>>262
え？？長距離移動に必要？？
君の住んでる家の近くには電車が通ってないの？
ど田舎在住で生活必需品の人は対象外ですよ。

>>264
お前の話奥深すぎ、わかった奴いねぇよ、マジデ

>>265
嫌煙の理屈では嫌煙はマイカーに乗れない、という話だよ。
だって「匂いが嫌い」程度で吸うなと言ってるんだから、「轢き殺す危険」のあるマイカーなんて乗っちゃダメだろ。

>>266
だから〜電車も電力を使う以上ガスが発生するの

>>265
嫌煙に車乗るなって言ってるのは嫌煙自身だよ。
このスレではそれを指摘してるだけ。
つまり「君、言ってる事とやってる事違うじゃん」という指摘。
だから「自己矛盾」。そんなこともわからない？

>>268
そんな話リアルでするなよ
痛い子かと思われる

>>267
べんきょうがんばろう

>>269
だから〜ゼロにするのは不可能なんだから減らす努力しようよ。
なんで自分は迷惑を減らす努力もしないで他人に何かを要求できるの？

>>271
リアルでは、
ここで騒いでるキチガイみたいな嫌煙はいないから、
主張する機会がない。

>>265
喫煙するなと言わない嫌煙なら車に乗ってもいいと思うよw

少なくともマイカー乗ってる珍煙はシナジー効果抜群だろなｗ

>>263

>×喫煙は正しいなんて言ってる
>○マイカー嫌煙は自己中で自己矛盾だと言ってる

なんじゃそれは？？バカか？おまえらは？
マイカー乗って煙草嫌いでオカシイと思ってるやつがおかしいな
煙草すってマイカー乗ってる奴が言える立場じゃねぇな

俺は煙草吸って車も乗る。オカシイとおもわねえし当然の権利だ
煙草嫌いで車乗るのも全くオカシクないし矛盾もしてない

本当にオカシイと思ってるのか？
おれはお前の方がむかつく、頭悪いくせに賢い振りをして煙草の正当性を嫌煙に認めさせたいらしいが、
そんな事する必要も無いし正当性も何も関係ない。

煙草が好きだから吸う。嫌いな奴は近寄るな。

それだけ。

同時に何百人も運べて、本体は車みたいに有毒ガスを撒き散らさない電車を
「電力を使う以上ガスが発生する」だってさ

マイカーとは雲泥の差だろｗ

>>273
お前は努力で電車乗ってるのかヨ
車持ってないから電車なんだろう
車も持てない低所得者の意見は参考にもならん

>>279
なんで俺の話にスリ替えたんだ？？お前の話をしてんだよ。
お前は生活に必要ないマイカーで他人に迷惑撒き散らしながら、
タバコを批判することに矛盾を感じないのかと訊いている。

>>279
ホラ、早く移動手段として電車ではなく車を選ぶ理由を言っちゃえよ。
それが、お前が排ガス撒き散らしていいと思ってる理由だｗ

>>280
だから車に乗る必要のない者は、車の必然性について話をするな
排気ガス出そうが必要な物は必要
ペーペーのサラリーマンに言われたくない

煙草は必要じゃないもんな

>>282
「
ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。

・車がないと生活できないど田舎在住である
」
スレの趣旨は完全無視ってことね。
お前が２ちゃんルール無視のキチガイってことはわかった。
【ｷﾁｶﾞｲ】２ちゃんルール無視の嫌煙【自己矛盾】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174368546/l50

結局、嫌煙は「ダメなものはダメ」以外に行き着く先はないワケだｗ

・車を買えるほどの経済力をお持ちでない方


もテンプレに入れて欲しいな

>>285
まあ、煙草に関しては全世界も認めた「ダメ」だからな
ダメな物はダメなんだから禁煙の努力をしようよ

>>286
それはスレの趣旨に関係ない。
理由がなんだろうと、マイカー持ってる方が、持ってないよりも迷惑。
この事実は決して覆らない。

>>288
マイカー欲しいけど買えない人はどう考えても関係ない。

>>289

そうそう、たとえばここのスレ主ね

>>289
>>288
理由は関係ない

>>289-290
買えようと買えまいと、
マイカーが迷惑である事に変わりはない。

【注意】
■下記に、これまでの２００００レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
　非　常　に　多　か　っ　た　ものだけをまとめました。■「」内は　全　て　
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　完　全　に　不　可　能　でも、「　問　題　な　い　」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
　充　分　可　能　でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
　「タバコは存在が絶対悪」
　「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
　「マイカーはみんなやってるからいい」
　「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
　「マイカーは法律は守って乗ってるから　何　の　問　題　も　な　い　」
　「マイカーなんて　誰　に　も　迷　惑　じ　ゃ　な　い　」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がある」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね？

オラ早くマイカーで迷惑かけていい理由を言ってみろよｗ

都合の悪いレスには答えられません。
by嫌煙

ニート＆主婦の嫌煙が減り、
仕事上がりの喫煙が増える時間帯ですね。

喫煙者ってマイカーも持てないほど貧乏なの？カワイソス
俺の外車１５０万で譲ってやろうか？
あ，１５０万も無いのかｗ

>>297
スレ違いです

>>297
昔は小さい子供が沢山おり、母が要介護状態だったので
車を持っていましたが、今は子供も大きくなり、母は他界しました。
ですから、環境のことを考え車は処分しました。

あなたも、特別な事情がない限りは、
環境保護に尽力されてはいかがでしょう。

嫌煙は結局スレ違いの荒らしか言い張りしかできないんだね。
ツマンネーよ

佐賀のガバガバばぁちゃん

佐賀のラブホの多さにはビビったね！
思わず喫煙をブン殴りそうになたよ

>>293が必死すぎてかわいそう
どうしたら、タバコがマイカー並に社会から気にされないで
迷惑だと言われないようになるか、考えられないんだろうね

>>302
え？マイカーは迷惑だっていう認識がないの？
社会に出ようよ。マジで。

禁嫌煙のマイカー道路ってあるのか？
禁煙エリアみたいにｗ

ウェブ検索結果（検索結果の見方）"嫌煙のマイカーは迷惑" で検索した結果　1〜1件目 / 約1件 - 0.49秒

ウェブ結果
【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】10台目

ワロタ

http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000199999990144

長野かｗ

マイカー持ってない人と
タバコを吸ってない人

前者は単なる貧乏人
後者は普通の人

存在にすらこれだけの差がある物を列べるのが間違い

>>308
ん、このスレで比べられべきは
マイカー乗ってる人と
たばこ吸ってる人
だろ
持ってない奴とすってない奴のことじゃないだろ

>>309
マイカーは持っていても乗らない人もいる
タバコは持っていて吸わない人はいない

こんなに差がある物を列べるのが間違い

このスレで比べられているのは、
マイカー乗ってる嫌煙と、
マイカー乗ってる一般人だよ。
マイカー持ってないやつは対象外。
あと、吸ってないだけならなんの比較要素にもならない。
重要なのは嫌煙かどうか。

>>310
俺禁煙して以来ずっと引き出しにタバコ入りっぱなしだよ。

>>312
そんな一般的でない例外を列べられてもｗ

喫煙者の言うのっていつもそういう事だよな。
俺のじいちゃんは吸ってても長生きだとか。
知るかっていうのｗ

俺も悪いがお前も悪い　だからお互い目をつぶろう　環境なんて知ったこっちゃ無い

　モータリゼーションが始まったころ、交通事故等の急増から「車＝狂魔」といった車への批判が多かった
が、車が生活必需品になってから批判の声は影をひそめている。しかし今も、車のために毎年８千人（頻度
を７０年に一度とすれば阪神大震災の９０倍）が死に、万病の元である運動不足と排ガス被害が増え、さら
に、地球温暖化ガスの３分の１が車（そのまた３分の１が乗用車）から出ている。

　一方、健康に悪いということで禁煙が世の中の流れになり、受動喫煙の防止を盛り込んだ健康増進法の施
行もあって、いわゆる嫌煙権が確立した観がある。「煙」について言えば、普通一日１箱のタバコと一日１
０キロのマイカー運転を比べると、マイカーがタバコの百倍以上の煙（悪ガス）を出す。そこで禁煙運動を
進める方にお願いしたいのは、タバコの百倍もの煙を出すマイカーの禁煙（嫌車権）も合わせて進めていた
だけないものか。

　私はマイカーを持っていないので、なんとなくタバコに飽きて禁煙して以来、「あなたマイカー迷惑なの
でやめませんか」と提案をするのだが、これまでにＯＫした人は一人もいない。

　そういう次第で私は、このスレで嫌煙を叩いている。

>>314
いかにも喫煙者らしい考え方だよな、それｗ

>>313
マイカー持ってて一切乗らないってのは一般的なんだ。へぇ〜ｗ

嫌煙の言う事って大概矛盾があるよなｗ

>>315
どっかの珍煙教授のパクリはいいんだが、
だとして、その車の害の内、マイカーによるものは
何％なのかね？

>>317
一切のらないって勝手のオマエの都合の良いように脳内で補完されてもなｗ
自分で矛盾があるように、脳内で解釈しておいて
矛盾があるとか言われても、マッチポンプという言葉すら
もったいないくらいの馬鹿だｗ

>>318
知らん。パーセンテージとか関係ないよ。
割合が低けりゃマイカーから排出される有毒ガスが無害化するのか？
しないだろ。とっとと迷惑行為をやめろ。

>>319
>一切のらないって勝手のオマエの都合の良いように脳内で補完されてもなｗ
じゃあ比較になってないじゃん。
「一切」じゃないならタバコ持ってて吸わない人もいる。
はい、自己矛盾。

>>320
どの程度害なのかも解らないままに何となく相手を批判してるんだ。
気楽なものだな。
環境全体で考えれば無害であると言える程度に
マイカーからの排ガスは割合が低いかもしれないわけだな。
そういやディーゼルみたいに排ガス沢山出すような車って
まさに業務用のトラックとかだしな。

>>321
オマエの頭のなかは0か１００かしかないのか？
一人でも持ってて吸わない人がいるから１００であると。

馬鹿すぎるｗ

喫煙者へ
俺のもお前の前で嫌なニオイをさせないと約束する。
もし気付かない内にさせてたら遠慮なく指摘してくれ。
だから人前ではタバコ吸うなよ。

マイカー乗り（喫煙者含む）へ
俺もお前らに、楽しみや些細な利便性のために事故死のリスクや
排ガスの健康被害をまきちらさない。
だから人前ではマイカー乗るなよ。

マイカー嫌煙へ
マイカー乗っといてエラそうに喫煙者叩いてんじゃねえよクズ。

以上だ。

>>323
え？？そう書いてあるの？？

タバコ持ってて吸わない人と
マイカー持ってて乗らない人を比較したのはお前だろ？
マイカー持ってて乗らないのは一般的じゃないのに、
タバコ持ってて吸わない俺の例を出したら「一般的じゃないから」
とか言い出す自己矛盾を指摘してるだけ。

>>322
だから程度とか関係ないでしょ。
俺は自分の楽しみのために排ガスを撒き散らしていない。
お前は楽しみのために排ガスを撒き散らしてる。
それだけ。話しをスリ替えるな。

>>325
マイカー持ってても乗らない人はそれなりにいる。
普通に金持ってりゃ車くらい持ってるだろうが都心とかだと
ほとんど使う必要がなかったりするからな。

タバコを持ってても吸わない奴はほとんど居ない。
背広の胸ポケットに忍ばせておいて、吸わない奴ってあり得ないだろ。

嫌煙はいつになったらマイカーやめてくれるの？
誰よりも迷惑行為に注意深く、毒ガスに敏感なはずなのに、
自分が便利で楽しければそれでいいのかい？
俺からすればマイカーもタバコの煙と同じくらい迷惑だよ

>>326
別に嫌煙だって、無害な程度にしかタバコを吸わなければ
例えば自室でしか吸ってなければ何も文句言わないだろ。

つまり矛盾は無いというわけだ。

>>323
嫌煙の言い草もかなりは、0か100の世界じゃないのか
非常識な喫煙者見かけると、たばこそのものを叩くし
マイカー乗らない奴も多くいるのに、車の恩恵は万人が受けてると言い換えてみたり
まれな受動喫煙の例を非、喫煙者全部が同じような害を受けてるかのように言ったり

>>330
そうだな、一部の過激な嫌煙が0か100かの様な言い方をするのは
よく目にする。
まぁ、そういう意味じゃ>>321はそういう過激な嫌煙と同じ思考を持っていると言えるな。

>>327
>マイカー持ってても乗らない人はそれなりにいる。
だからそれは「乗らない」じゃなくて「乗る回数が少ない」でしょ。
マイカー利用のスパンは喫煙のそれより長いから、
当然期間の単位はタバコより長くなり、1日ぐらい乗らなくても「少ない」とはならない。

「回数が少ない」で比較するなら、
タバコを持ってても吸う回数が少ない人はいくらでもいる。
喫煙のスパンはマイカー喫煙のそれより短いから、
当然期間の単位はマイカーより短くなり、1日吸わなければ充分過ぎるほど「少ない」。

なんで違う条件で比較するの？
頭オカシイ？

>>332
んじゃ、そんだけ利用のスパンに大幅な差異があったり
回数を見ても比べようが無いような物を
二つ列べて比較するのが間違いだな。

>>329
は？？嫌煙の主張の根幹は「クサい」なんですがｗ
しかも、日常生活でたまに「クサい」と思う程度では、
マイカーの害とは比べ物にならないほど瑣末だよ。
ホラ、早くマイカーヤメロ。迷惑なんだよ。マジで。

>>334
あれいつから主張がマイカーやめろになったの？
矛盾を指摘するスレじゃ無かったのかな。

なんかめちゃくちゃだなぁｗ

マイカー迷惑だからやめろっていう主張なら車板でも行ってやれよｗ

>>333
お前の出したムチャクチャな比較に、
俺が同じ条件を当てはめてあげたじゃん。
大体のものは比較できるよ。

>>335
え？>>315に書いた通り、
このスレはどうか知らんが俺は最初からマイカーやめろと言ってる。
ただしその主張は、相手が嫌煙だと一層説得力を持つ。
なぜならこの世で最も毒ガスにまつわる迷惑行為に敏感な人種だからな。
だから車板よりここを選んだ。

それがどうかしたか？

>>327
確かにいえてるな。
オレもたばこポケットにいつも入れてるけど、
吸ってない時間の方が圧倒的に長い。
1本当り多めに5分で計算しても、平均1日16本だから80分。全部で約１時間か。
たまにマイカー乗るって奴でも日割りに巣りゃ1時間くらいいく奴多いだろ。
で、時間当たりの有害物質の空中散布量ははるかに多いな。
ＣＯ２に至っては、数億倍か数兆倍か検討もつかんな。

排ガスマジで迷惑なんだよ。普通の人に言っても
「別にそうでもなくね？」で済まされて、真面目に取り合ってくれないから、
嫌煙の人なら毒ガスを迷惑と思う気持ちをわかってくれるだろうと思って提案するんだけど、
誰も聴いてくれない。それどころか「マイカーなんて迷惑じゃないでしょｗ」とか言い出す始末。
俺からすればマイカー乗りも珍煙も一緒。
ただし自己矛盾してるのはマイカー嫌煙だけ。

ホラね。

結局自分さえよけりゃいいんだよ嫌煙は。

嫌煙って本当に自己中だね。

ウェブ検索結果（検索結果の見方）"嫌煙のマイカーは迷惑" で検索した結果　1〜1件目 / 約1件 - 0.49秒

ウェブ結果
【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】10台目

車(マイカー)の恩恵は喫煙者、非喫煙者に関わらず誰でも受けてるからそれこそ「お互い様」。


でもタバコは吸ってる本人しか役立たない（実際は本人にとっても害悪でしかない）。

>>343
お前のマイカーの恩恵を、俺がいったいどのように受けたのかわからない
マイカー持ってない俺はどう考えても迷惑しか思い浮かばない。
首都圏に住んでるから、もうマイカー自体何年も乗ってないしな。

低学歴な俺に理解できるように噛み砕いて教えてくれ。

>>344
煙草を擁護するのも大変な仕事ですねｗ
家畜が社会に迷惑かけなければいいのにね

ごまかしがうまいなあｗ

で、お前のマイカーの恩恵を、赤の他人の俺がどうやってうけるの？

>>345
え？？

お前のマイカーが俺に与える恩恵が、
「煙草を擁護する仕事」なのか？すまないが意味がワカらない。
しかも「大変」では恩恵とは呼べないと思う。

二行目は何を言いたいのか全くワカらない。

地球温暖化を防止したいなら嫌煙だけマイカーをやめてもだめだよな。
で、マイカーを止めないやつが嫌煙だけ止めると、地球温暖化も進み、煙害も進む、と。
両方やらない奴でも、ゴルフなどなにかしらやっているという理由で、他の人を責めてはいけない。
つまり、生きていく以上他人を責めてはいけない、というのがこのスレの主旨。

あれ？じゃあ嫌煙を責めるのは自己矛盾？

それいったら喫煙者を責められないなｗ

マイカーはハイブリッドの普及で排ガス規制にさらに進むはず。
たばこの規制は進み、いずれは全面禁止されるはず。

これで公害も無くなり日本は平和になる　　　　　　　　　　はzoo

>>348
嫌煙を責めてるのは嫌煙自身の主張。
嫌煙の主張に基づくと、嫌煙はマイカー乗れない。
たったそれだけのこと。

>>351
たったそれだけのことなのに、禁煙場所ばかり拡大してマイカーが減らないのはなぜなのか
考えてみよう

>>350
中国が急激な自動車の普及で大変なことになっている。あそこはタバコもすごい。

>>352
それはリアルでの話しでしょ。時代が健康指向だからしかたないんじゃない？
たばこ板にいるような真性キチガイにはリアルでは会ったことないんだから、
リアルでマイカー乗るななんて言うわけないじゃん。
ネット上のキチガイをネット上で叩く。なにかオカシイかい？
あ、嫌煙はリアルで受けたストレスをネット上で晴らしてるんだっけｗ

>>353
リアルで言ってる人ﾊｹｰﾝ

http://mytown.asahi.com/nagano/news.php?k_id=21000199999990144

>>354
「禁煙を勧められるたびに」と書いてあるね。
他人に禁○を勧めるなんていったい何様なんだろうね。
タバコに関して【だけ】はそれをやっていいと思ってるキチガイが嫌煙。

>>355
人に何か勧めることは誰でもやってる普通のことだと思うけど
「深酒はやめたほうがいい」「運動したほうがいい」
それをｷﾁｶﾞｲだと思うほうが異常な心理に思えるけど

リアルであってもなくても、
誰もマイカー批判をしてるわけじゃないよな。
車もマイカーも世間には受け入れられてる。害は大きくても。
たばこだって一応認められてる。批判はいろいろあるが。
でも、嫌煙がたばこだけをことさら、
偉そうにあるいは大所高所にでも立ったような物言いで叩くなら
マイカーで害撒き散らしてないよな、してるなら、いろいろ言う資格あるのか、
矛盾してるだろってことだろ。

>>356
「禁○を勧める」を「何か勧める」
「絶った方がいい」を「控えた方がいい」
と自分の都合のいいように脳内変換できるあなはたの
異常な心理はまるっきりキチガイですね。

>>357
「たばこだって一応認められてる」　ここが争点になるな
認識を改めるべきはどちらか

車が世間に認められてるのは、害がないからでも小さいからでもないよ。
それどころか、タバコなんぞとは比べ物にならないほど大きい。
年間に排出されるCO2の1/3は車だからな。

車を批判したら、自分だけその恩恵に預かれなくなるだろ？
だから見て見ぬフリをしてるだけ。
タバコに関しては、自分にとってはどうでもいいことなので思う存分叩ける。

これをマトモだと思えるのが嫌煙の異常性。

>>359
現に喫煙そのものは禁止されてないし、
世間も、一部の嫌煙みたいにはやかましく嫌わない。
あくまで行為そのものの話だよ。
マナーについてはたばこだろうと車だろうとそれ以外だろうと
守らぬ奴はいるので、ここでは別の話。
認識が改まって、みんなたばこを吸わなくなるのかも知れないし、
逆に言われてた害は大げさだったってことになるのかもしれない。
害があるのは誰でもわかってる。その相対的大小の受け止め方は確定してまい。
俺自身では、たばこより酒のほうが悪いと感じてるよ、自分には。
実際調子悪いとき、禁煙じゃなくて禁酒するしそうすると元に戻るからな。
嫌煙の言い草は、偉そうで一面的にしか思えない。
認識を改めろって言い方もな。

嫌煙って正論が出ると黙っちゃうんだよなぁ
何も考えないでレスしてるんだろう

>一部の嫌煙みたいにはやかましく嫌わない。

非喫煙者で、煙草に文句を言わなかった奴をまだ見たことが無い。

近くを通っただけで匂いが凄いついた。前を歩く人の歩き煙草が臭くて不快だった。あの店煙草臭すぎるから嫌。
手で持ってる煙草があぶない。医療費なんとかしろ。禁煙区域で吸うんじゃねー。
いちいち仕事中に喫煙休憩で消えるな！もう本当喫煙者使えねー！等々。

でも、それらを喫煙者の前で言う事はまずない。
職場で誰かが喫煙者への文句を始めると、みんな一斉に食いついてくる。
だけどそこに喫煙者が来ると、さりげなく話をそらす。だってねえ、さすがに言えないよ。

喫煙者自身から煙草被害の話をふられても、それでもあまり批判はしない。
どこの会社でもそうみたい。会社レベルの付き合いじゃあそんなおおっぴらに同僚を批判出来ないよ。

そういったわけで、喫煙者のこの台詞が生まれる。
「嫌煙なんて極一部。普通の非喫煙者は煙草なんて平気。俺の友達の非喫煙者は誰も煙草に文句言ってないぜ」

ああ、可哀そう

>>360
タバコの「恩恵」に預っている人がいると思えないから叩くんだと思うよ。

タバコの煙に関しては自分にとってどうでもいいことだからと嫌煙を叩く人はマトモなの？

>>362
深く考えてないんだよ。
そして身の回りや自分の行為についての洞察が甘い。
たばこに対しても、自分が嫌いで、世間が反たばこ的になってきたから
たばこを偉そうに叩くのがまぎれもない正義だと思ってるのが殆どだろ。
冷静に、たばこの害について語れるならそもそも嫌煙みたいには偉そうに言えないはず。

>正論が出ると





(　´,_ゝ`)y-~~ プッ

>>365
偉そうｗ

そういったわけで、喫煙者のこの台詞が生まれる。
「嫌煙なんて極一部。普通の非喫煙者は煙草なんて平気。俺の友達の非喫煙者は誰も煙草に文句言ってないぜ」

ｗ

>>363
見たことないのは君の見聞の範囲、全てとは言えない。
とはいえ、非喫煙者の多くが煙が嫌いだってのはわかるよ。度合いの差は大きいが。
オレも子供の頃、親父が煙で輪を作ると喜んだり、逆に煙くて嫌だと思ったこともあるしな。
でも、煙いって感じる非喫煙者の言い分が通って、分煙が進んだだろ。
接触する機会が激減してる現在、チンコロ犬のように文句ほえるのは1部の人間だけ。

>>369
接触する機会が激減してるからこそ、禁煙状態がおおいからこそ、ちょっとした煙がますます
気になるもんだ。この勢いに乗じてタバコが絶滅してしまえばいいのに、となんとなく思う人が
増えてもおかしくはない。

>>364
だからさ、自分に恩恵があれば、どんなヒドい害悪でも黙認して、
自分に恩恵がなければ、些末な害悪でも目くじら立てて大騒ぎ。
どう考えても異常でしょ。俺なら恥ずかしくてできない。
これに関して誰も異論はないと思うが、
嫌煙は、タバコ【だけ】は例外だと思っている。
ここが異常。

異常なことを叩くのは普通だろ。

>接触する機会が激減してる現在、チンコロ犬のように文句ほえるのは1部の人間だけ

573 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/04/19(木) 12:12:33
>>572
は？
飲食店の八割で自由に吸えて、路上の九割以上で自由に吸える
たばこの値段は安い
そんな日本に文句はまったくないよw

おかしくはなくても、分煙に満足してる奴も多いだろ。
それでも、絶滅とか思うのは、
きつい香水とか越滅させたいと思うくらい主観的

「チンコロ犬」？？？

>>372
オレは、飯食うだけの店では吸わない。
それでもその書き込みには同意できない。
摩り替えるなよ、禁煙店か分煙店に行けよ

つか、灰皿なけりゃ吸えんだろ

店側も喫煙してかまわないから灰皿置いてるだけの話
それにケチつけるのならば自ら喫煙店に入店するという
頭がおかしい行為をしなければいいだけの話

喫煙おkなのはオーナーが決めることであって豚共が決める訳じゃない。



理解できるかな豚君？

>>371
「どう考えても異常」「これに関して誰も異論はないと思うが」という主観だな。
異常とかｷﾁｶﾞｲとまでは思わない。よくいる自己中。
嫌煙にばかり異常に反応する方が奇異に見える。

嫌煙豚が何でもかんでも無理矢理因縁つけてくるからだべw

>>371
銃なんか手に入れたりするなよ

>>377
「異論はないと思う」は主観じゃなく同意の確認だよ。文章をきちんと読みましょう。
「自分に恩恵があれば、どんなヒドい害悪でも黙認して、
自分に恩恵がなければ、些末な害悪でも目くじら立てて大騒ぎ。」
するのが異常だとする感覚を主観だとする根拠は、
その程度の「自己中」は「よくいる」からってことでよろしいかな？
残念。「死ね」「殺す」「存在が悪」とまで大騒ぎするような自己中集団は希有。
少なくとも「よくいる」人達ではない。たばこ板の嫌煙の他にそういう異常集団がいたら教えてくれ。
これだけの掲示板がありながら「嫌韓」、「嫌パチンコ」ぐらいのものだろう。
それでもまだ嫌煙に比べれば大人しい。
で、ここはたばこ板なので、また、自分が喫煙者なので（俺はもうやめたが）
嫌煙だけを叩く。当たり前のことだと思うが？

＞「死ね」「殺す」「存在が悪」

こんなのは２ちゃんならどこの板でも垂れ流されてる。いいことではないが。
嫌煙だけ特別扱いに見えるな。

嫌煙も頭使わないからダメなんだよ。
「タバコやめろ！」じゃ誰も止めないだろ。
「タバコやめてくださいませんか？」だったら控える人も結構いる。

喫煙は未だに権利なんだから相手の権利を奪う以上遜るのが普通だろ。

>>382
ところがすごく不機嫌になるんだなこれが。身内に言ってみるとよくわかる。やさしく言っても無駄。

喫煙者は母親のフェラ好きが遺伝！
喫煙者は父親のおっぱい好きが遺伝！
喫煙者の娘はフェラ好き！
喫煙者の息子はおっぱい好き！

>>383
お前の世界には身内しかいないのかｗ
>>382のどこに皆が控えると書いてる？

>>381
ほー。ここはたばこ板で、「喫煙者死ね」みたいなレスとスレが多いが、
車板には「運転者死ね」
釣り板には「釣り人死ね」
恋愛サロン板には「恋愛するやつ死ね」
みたいなレスとスレが、たばこ板のように頻発すると？
ウソはよくないな。君。

>>383
アッホｗｗｗ

お前は身内にだけ気を遣い、外では気を遣わないのか？
程度の差はあれ、普通は逆だろ。
他人に言ってみろ他人にｗ

>>386
他のものに比べてそれだけ嫌われてるんだと思うけど

>>388
嫌煙にはね。

鼻から煙出してれば、嫌われるってか馬鹿にされるね。

>>389
他のものに比べてそれだけ強く嫌ってる人が多いんだと思うけど

>>391
つまり、同程度に迷惑で害のある行為でも
自分にとって有用であれば黙認し、
自分にとって無用であれば徹底的に叩く、
社会の風潮と多数決の後押しがあれば一層強気になる。
と言う人間が本質的に持つ非常に醜い部分の結晶が、嫌煙ってこと。
タバコの場合特に、嗜まない人にとっては何の意味もないからな。
例えば車による迷惑を叩く時、車そのものを叩けないのは、
自分も恩恵に預かっており、叩くと使えなくなるから。

こんなこととっくにわかってると思ってたけど、
今さら説明が必要なんだね。

健常者　　マイカー乗っても排気ガスはマイカーのみ
ﾆｺｶﾁ患者　たばこによるシナジー効果によって環境汚染の悪化をさらに促進

したがって、マイカー乗ってる健常者には自己矛盾は無い。　終わり

>>393
ここは「マイカー乗ってる健常者」のスレではありません。

>>392
何の意味もないだけなら叩かない　煙くて臭いのが不快だから叩きたくなる

こんなこととっくにわかってると思ってたけど、
今さら説明が必要なんだね。

社会は進歩するわけだ。だからタバコは吸ってはいけない。
社会の進歩についてこれない馬鹿は劣等の烙印を押されて当然。

>>395
ホラ、タバコに関しては都合のいい部分だけ抜き出して考える。
しかも猿真似。

だからキチガイ。カンタンだね。

>>396
かっこいいこと言ったつもりで頭の悪さを露呈する馬鹿ｗ
恥ずかしいｗｗｗ

体に悪いたばこを吸う香具師の方が自己矛盾してますがｗ

>>399
ほうほう、体に悪い事は全て自己矛盾とな？ｗ

>>400
体に悪いものを自ら吸引する行為がどのように合理的なのかを説明して欲しいものだ。

>>401
ほうほう、いったい誰が合理的と？ｗ

>>402
ｽﾏｿ、読解力の足りない香具師に対して失礼した。
体に悪いたばこを吸うことに自己矛盾が無い理由を説明して欲しいものだ。

「あなたたちのなかで、体に悪いものを一切取り入れてないものが、
自己矛盾を糾弾なさい･･･」

このスレではマイカー嫌煙の自己矛盾が「糾弾」されているの？

>>404
その前にたばこの自己矛盾を説明するべきだろう。

馬鹿に塗る薬はないな

珍煙に　塗る薬なし　キチガイだ

>>403
人に伝わる文章を書けない責任を人に押し付けるのは感心できませんなあ

【答え】
ウマいから吸う。
俺は、マックが身体に悪い事を知っているが、
どうしてもたまに食べたくなる。
振り返ってみると1〜2ヶ月に一度は食べている。
他に飲食店は腐るほどあるのに、わざわざマックを選んでいる。
しかもわざわざコーラを選ぶ。
これを自己矛盾だとは別に思わない。タバコも一緒。

>>405
「指摘」「追求」されているの。

矛盾もなにも・・・・
運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。
社会に有用な車を、迷惑だ、というのはさすがキチガイ珍煙だな。
珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、
ちゃんと法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそお門違いだ。

いや、タバコを吸うってのが普通の嗜好じゃなくなったってだけ。社会の進歩でな。
ドライブを楽しむのはいまのとこ普通の趣味。
マイカーなんて反社会的だって時代が来たら、マイカー持ってるやつを叩く側に回る。
社会の進歩についていけない馬鹿とは思われたくないしね。

社会の進歩　てｗ

時間が経ったのが進歩と思ったら大間違い
お前みたいな奴らが多いと全体主義になる
自分では何も考えられず、多数側と見れば
あっちにふらふら〜　こっちにふらふら〜

まぁ政治は楽だろうがねｗ

>>411
とっくに論破されたコピペ

>>412
「普通」、つまり、「みんながやって」て、
「誰も文句言わない」から迷惑かけても害を撒き散らしてもいい
ということですね？

運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。

社会に有用な車を、迷惑だ、とはさすがキチガイ珍煙だな。

珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、

ちゃんと法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそ自己矛盾だ。

ま、珍煙は車の有用性を否定してから文句をいいな、それまで我慢だw

>>416
とっくに論破されたコピペ

>>417
お前のマイカーは俺にとっては迷惑なだけ

>>418
我慢しろ、豚w

飲食店スレ同様ここでも珍煙は我慢を強いられてるのかw

いつになったらたばこの自己矛盾を説明するのだろう。

>>421
ないから説明できない

嫌煙は煙草を全否定できるが

珍煙は車を全否定できない

なぜなら車の恩恵を受けてるから

そこに珍煙の弱みがある

またコピペ。ひたすらコピペ
嫌煙にはコレしか無い様子。

珍煙降参w

車はお互い様だから許し合う。
タバコはお互い様じゃないから許さない。

以上終了。

マイカーに乗ってないような貧乏人の反論は受け付けません。
せめて、マイカーもてるくらいの当たり前の財力を身につけてから
話をしてください。

>>426
その内容も既出。
それは人間の醜い本性。
つまんないから新しい方向性出して。

既出であれ、正しいことを理解できないバカがいる限り、
何度でも書くしかないよな

タバコで迷惑かけまくってる喫煙者は、いかに責められても仕方ないな

>>428
どこがどう醜く、異常かをとっくに説明済み。
今さら過ぎ。

ニコクズが死ねば全て解決

>>429
お前の説明とやらはただの屁理屈

>>431
「屁理屈」と言い張れば済むのなら、俺もそうする。
お前の言っている事は屁理屈

キチガイ珍煙とは話にもならんな

運転免許を持ってるし、車検もきちんと受けてるし、道交法守って運転してるんだから何の問題もない。

社会に有用な車を、迷惑だ、とはさすがキチガイ珍煙だな。

珍煙は法、ルール、マナーを守らないから嫌われるのであって、

ちゃんと法、ルール、マナーを守って運転しているマイカーを非難するのはそれこそ自己矛盾だ。

珍煙はまず矛盾という言葉の意味から
理解できてないから話にならんｗ

体に悪いたばこを吸う香具師の方が自己矛盾してます

>>433
説明済み

>>434
つまらん

>>436
よぉ、キチガイ、独りでがんばってんのかｗｗ
キチガイはお前だけ、周りはみんな健常者だぜｗ

たばこの害にマイカーをひっぱり出すこと事体が論点の摩り替えだ。

>>437
つまらん

>>438
たばこの害との比較などしていない

>>439
キチガイはまだいたの？
ニコチン補給しないとほら、イライラして顔真っ赤になってるよｗ

>>440
つまらん
もうちょっとがんばって。

なぁ、おまえらちょっと教えてくれ
嫌煙家は煙草が害になるから叩いてるのか？
それとも煙草の匂い（喫煙者だから匂いで合ってる）や
煙が迷惑なのかどっちなんだ？

嫌煙家を見てると「煙草は害になるからやめれ！」って
言ってるように見える

もし前者なら吸ってる人間の勝手だから二度とソースを持ってくるな
後者ならこっちも互いに議論して妥協案を検討しようって気になるがな

>>442
【ｷﾁｶﾞｲ】「煙が有害」は単なる口実【自己矛盾】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1176903710/l50

肺の写真みたよ♪
σ(o^_^o)さぁ、仕事柄、人体解剖の経験者なのよ。
で、私が解剖に立ち会った方は５３歳の男性で腎透析をしていて
さらに胃がんで亡くなった方でした。
おまけにそんな身体なのに喫煙してました。
解剖するとね、各内臓の一部分ずつを　フォルマリン漬けにして保存するの
その時、内臓を洗うんだけど　肺ってスポンジのようなものなの。
その方の肺を洗って　ギュウって絞ったら　真っ黒な墨汁のような水がでできたの
それって、肺に付着していた　タバコのタールやニコチンなんだって
そんな肺になるために、タバコ買うなんてって（苦笑）

>>443
うーん、何か違う気がする・・・・
つーか向こう荒れまくってて議論どころじゃねぇしｗｗｗ

>>442
失礼な香具師だな。「嫌煙家」では無く、「健常者」だ。
「喫煙者」は「ニコチン依存患者」だということ。

害のあるたばこの煙も迷惑だが患者の吐き出す臭い息も不愉快で迷惑だということだ。
害煙を吸引したいのであれば誰もいないところで吸え！
　　　　　　　
　っていうか病気が治せない香具師は肺がんで
＿
ﾀﾋね！

プ、
何でもいいが、健常な奴が「死ね！」とか言うのか。

>>445
要するに何かネットで暴れる口実が欲しいだけなんだよ

>>446
>害のあるたばこの煙も迷惑だが患者の吐き出す臭い息も不愉快で迷惑だということだ。
なるほど、害はともかく煙と匂いが迷惑なんだな、これに関しては気をつけるようにしよう
煙は他人のいないところで吸うようにしよう
息は歯磨きやブレス○アで気をつけよう

>害煙を吸引したいのであれば誰もいないところで吸え！
これってさ、こっちが「はい分かりました」って言っても
嫌煙家は絶対に「地球上にいれば誰もいない訳ないだろうが！」って言うだろ

ところで喫煙者がニコチン依存だとは限らんよ
俺は一日に三本程度の喫煙量だが、味と匂いが気に入ってるから吸っている
それ以上でもそれ以下でもない

>>449
何本であれ毎日吸っていれば依存症

ここにもタバコ産業の犬が来てるようだな。
やつらの特徴はこんなもんだ。

・疫学を否定してタバコの害をごまかすこと
★タバコの依存は弱いと喧伝すること
・酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえること
・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させること
・「嫌煙はキチガイ」だと印象づけること
・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと洗脳すること

お早うございます、

現代生活では車は役に立つ必需品。たとえマイカーを持ってなくても誰でも間接的に車の恩恵を受けている。


で、　一　体　タ　バ　コ　は　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　?

都会生活ではマイカーは不必需品。たとえマイカー乗ってなくても排ガスや事故の危険受けてる。

で、一体マイカーは使用者以外の誰が恩恵受けてるの？

>>453
ここはたばこ板です。マイカーについての疑問は車板でどうぞ。

とＪＴ工作員が暴れていますｗｗｗ

タバコ　＝　臭い　気持ち悪い　健康に悪い　ヤケドや火事の元　ＪＴ社員＝低学歴の象徴

タバコなくなれ！嫌煙マップ
http://waiwai.map.yahoo.co.jp/usermap?yid=bLAxwdCAz4gXKwmy

投票おながいします
みんなで世の中を変えていこう
珍煙は人間にあらずクソムシなり

>>453
田舎ではマイカーは必需品だよ。
乱暴な運転さえしなければ車ほど役立つものはない。
周囲の人間も乗せるから使用者以外にも役立ってるよ。

>>457
そんなの知ってる。都会ではって言ってるじゃん。
て言うより、上の車をマイカーと摩り替えた言い張りカキコに対応してるだけ。

>>458
マイカーも車だから同じ事だよ。
このスレ自体がタバコの害を隠したい珍煙が立てた話の摩り替えw
まったく的外れだがw

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 一　体　タ　バ　コ　は　何　の　役　に　立　っ　て　る　の　?

　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>460
十分タバコ屋さんの役に立ってるよ

>>459
すり替え目的って言うのは卑属な見方だよ。
そういうことを書いてると、自分がすり替えたりする奴なんだなって思われるよ。
嫌煙がたばこにだけ特別な基準や理屈を言うことに矛盾があるからだよ。
このスレがたつ何年も前から、オレはそう思ってたよ。
「性質や使用法が異なるから基準が違う」
って言う範囲を超えた基準や理屈をたばこには使う。
他のものに比べてみるとそれが明瞭になる。
マイカーはその1例

>>460
珍煙はタバコがなんの役にも立たないことを認めてるよ。


231 ：名無しは２０歳になってから ：2007/03/28(水) 00:33:16
>>229
お前のタバコはなんの役に立ってる？バカか？

232 ：名無しは２０歳になってから ：2007/03/28(水) 00:34:33
>>231
別に何の役にも立たないよ。

>>460
前から言ってるじゃん。職場の喫煙所での会話で、
コミュニケーション増え、人間関係や仕事の円滑化にものすごく役立ってるけど。

>>462
ここはタバコ板なんだからタバコ批判をするのは当たり前。
お前こそ板違い。
車、マイカーを非難するなら車板へ逝け。

>>464
喫煙所限定のはなしされてもなw

>>464
過去に偶然一回くらいあったのかｗ
権限がいない負け犬同士が喫煙室で薬物を吸引してる間
会議場では普通に名詞交換、情報交換がされているけどね。

>>464
それは会話が役に立っているだけで、たばこは必要ない。お茶飲めばいいだけ。

>>465
君文章読めてる？誰もマイカー批判なんかしてないぞ。

非喫煙者には迷惑でしかない＜職場の喫煙所

喫煙者のみ採用の喫煙者専用会社作ればいいのにね
ニコ中同士で仕事中も吸いまくりで客も喫煙者のみ。
さぞ人間関係うまくいくだろうよ

>>469
嫌煙の読解力の低さが永遠のループを産んでるｗ

喫煙所限定w

都心で
独身で
生活のためではなく
趣味のため
マイカーを所有している
嫌煙のみ

超限定w
珍煙は限定するのが好きだなw

>>468
うちの職場のシュチュエイションでは、喫煙所とそれ以外では距離感が違う。
それに、普段遠くに座ってる奴との会話も数倍増える。
間違いなくたばこが役立ってる。

喫煙所だけで仕事すればいいんだよ。行き来するから軋轢が生じる

>>472
これだけ限定しても勝てない珍煙ってw

>>469
排気ガスが毒だ、クサイとか言ってた奴はどこの誰だっけ？

>>474
それいいな。非喫煙者を別の部屋に移し、喫煙者だけの仕事部屋作れば不便がなくていい。

ちゃんと会社側で社員にアンケートとって、喫煙者と非喫煙者を別室（別チーム）にして支障が無いか
組み分けすればいいんだよ

>>476
オレは臭いとは言ってない。
毒とはたばこに比していった事は有ると思う。
むしろ事故の危険についていった事の方が多い。
そういうこと書く際には
オレ自信はマイカー否定派だが、それを他者に押し付けないと
ほぼ毎回言ってるが。
マイカー批判にしか受け取れないようでは、それ以上言うことはない。

喫煙者だけ同じ課に集められると、不安に駆られないか？ｗ

>>479
じゃ、俺は法、ルール、マナーを守って運転する。
お前も法、ルール、マナーを守って喫煙しろ。

それだけだ。
問題ないだろ？

>>480
建設現場のタコ部屋みたいだなｗ

喫煙課とは電話、ＦＡＸ、メールでしか連絡とれない。
あ、テレビ電話あるかｗ

ガソリンスタンドの近くでたばこ香具師は馬鹿

>>481
問題大有りだね
マナールール守らない奴に言えばいいことを、誰かわからん奴に言うのが異常。
車でもたばこでも何でも、非常識なことする奴はいる。
スレを話題にする程度ならいいが、
非常識な喫煙者いたら、誰彼かまわずマナールール守れって、
たばこ以外のことでも言ってるのか。
32人殺したのが韓国人だからって、韓国系移民に人殺しするなっていって回るのと
性質上大差ない。

>>485
またもすり替え。もうお前来なくいいよ。

>>485
ここでマナーを守ろうということに何の問題があるんだ？
俺は自分がマナーを守ってるから気にならない
マナーを守らない奴に向かって言ってるってわかるからな。
別にここにそんなこと書かれても嫌煙が悪いと思わないぞ
逆にマナーを守れない珍煙のせいで全体が悪く言われるので
珍煙をたたいてるけど
こちらの方が健全だと思うよ

>>485
ここにだって法、ルール、マナーを守らない珍煙は来てるだろ。
俺はその珍煙に言っている。
お前が身に覚えないならスルーしてくれて構わんよ。

>>487
車や、たばこで、マナー守ろうと呼びかける事自体は特に問題ないと思うよ。
君はそれだけかもしれんが、
それ以上のことを言ってタバコをたたくネタにすることのほうが、圧倒的に多いんだよ。
>>486
すりかえてねーよ、お前等の論理構造いってるんだよ。

>>489
原因は喫煙者側だよね
どうしてそういう奴を叩かないんだ？

不毛な議論ふっかけて
パンツってただの「かまって君」w

ゴミ片付けずにハエを叩いて何がうれしいのか
常人にはさっぱりわからんね

>>485
韓国移民を叩く奴はいないよｗ
何言ってるんだこいつｗｗｗ
ま、煙害のようにこの手の事件が毎日続けばわからないけどね

人殺しがいる所にのこのこ現れる方が悪い
とか言い出したら最悪だねｗ

>>490
それ以外のことを叩きまくる嫌煙がずっと多いからだよ。
それに十分叩く奴多いだろ。
多数派に与して少数を叩くのは俺の趣味に反する。
世間の潮流にのっかて調子に乗ってる嫌煙のようなことはしたくない。

パンツ涙目ｗ

叩かれたくなきゃこんな板にいないで
銘柄板行けよ馬鹿

>>494
多数派とか関係ないんだよ
人に迷惑をかけるから
迷惑をかけられた方は色々抗議して来るんだよ
やらなくていい行為を人に迷惑かけてまで行使する輩を
叩くべきだろう
そうしたら我々愛煙家が肩身を狭くする事もなくなる

今まで世間の潮流に乗っかって調子乗ってたのは喫煙側。

数的には喫煙者がやっと少数派になりかけてるが、まだまだ多い。
それに、いまだに「喫煙は個人的な趣味」とばかりに
非喫煙者ばかりの場でも一人で全員に迷惑かけてるような輩も大勢いる。

見えないんですかね。そういうのが。

>>485
全く例えになっていない。
たばこを正当化するための責任転嫁、言い訳、摩り替えは聞き飽きた。

>>481
公共交通機関が利用可能な状況でマイカーを使用するのは、マナー違反だからな。

世間の潮流ってｗ
多くの人間（サイレントマジョリティ）が迷惑だと実際に思ってる（た）ことがネットの匿名性で表に
出てきただけだ。今まで思ってもいなかった奴なんかいないぞ。ただ我慢させられていただけ。

それに、パンツに対して言った事じゃないのにパンツが勝手に自分が言われたと言い張っている。
当たり屋かよｗ　嫌煙みたいな言いがかりだな

>>501
ノイジーマイノリティの間違いだろw
タバコを迷惑がってる神経症なんて実はほんのごく一部で、
その一部が匿名のネットで発狂してるから
あたかも大勢の意見かのように見えるだけだw

日ごろ、他人が吸うたばこの煙に迷惑を感じたことがあるかを尋ねたところ、
「ある」と答えた人の割合が66.5％

ttp://www.crs.or.jp/58622.htm

　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　 ずばり言うわよ！
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　 ﾆｺｶﾁは依存症による精神異常者
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　　|　　　　　　　　　　　＿＿
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　|　肺がんになって　タヒ　ぬのよ
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

>>504
一度でも迷惑に「感じたことがある」と
日頃から迷惑に「感じている」ではまったく意味が異なる。
むしろ一度たりとも迷惑に感じたことない人間が44％もいることは
タバコの煙がいかに些細な問題であるかを裏付けている。

この調査、無作為抽出で非喫煙者の割合が71.5％
つまり、喫煙者の多くが迷惑に感じてないという可能性が高い。

>>506
計算間違ってないか？
珍煙は頭悪いんだな

>>506
どう摩り替えても迷惑には違いない。

６０％後半が迷惑に感じるということは非喫煙者のほとんどが感じるということ。
この中で常に悩まされている人が数パーセント存在すれば、絶対数に換算すると
無視できない数になる。

これを些細な問題だと片付けたがるのは喫煙者の勝手な理屈。

豚共ってネット上では強気なんだよなー

朝の生放送にでも乱入して喫煙反対を訴えることができないのかなー

それともテレビで発言すると頭おかしい豚が何か言ってるよ程度にしか思われないからやんないのかなー

頭がおかしい発言できるのは結局匿名性の高いここしかないからなんだよなーﾌﾟｯ




リアルでは恥かきたくないってかﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

マイカーがどうこうよりも体に悪いたばこの煙を吸引する行為の方が自己矛盾

>>506
ちなみにだいたい同じ時期で同じ割合のリサーチでは（数は少ないが）
非喫煙者のうち「いつも迷惑を感じる」が　54.8％
　　　　　　　　「時々感じる」　37.7％　で、あわせて92.5％
あまり感じない、は6.6％だな。

ttp://research.goo.ne.jp/Result/000333/

そもそも人間は自己矛盾な動物である

しかしニコチン家畜はさらに不可解な生き物である

タバコうめ〜！と絶叫しつつ、ニコチン・タールが低めのタバコを選び

愛煙家を自称しながら、フィルターで煙を抑制し

長生きなんかしたくねーよ！と強がりながら、病院に行く

>>509
＞ ６０％後半が迷惑に感じる

ウソつくなよw　迷惑に「感じたことがある」だろ。
感じた「こと」なら喫煙者でさえ一度ぐらいあるよそりゃw

>>514
喫煙者は加害者なんだよ。頭大丈夫か？

>>512
なら>>504のアンケートも「感じたことある」人が
92.5％いないとおかしいことになるが
実際には66.5％、明らかに矛盾する結果だな。

こんなアンケートがいかに信用に値しないか分かるだろw

>>515
会話になってないんですけど？
日本語を勉強してまたおいでw

>>503>>506>>514>>516

必死だなｗﾌﾟ

>>516
>>512には
「非喫煙者のうち」って書いてあるんですが
読めますかー？

アンケートなんて、設問と抽出方法でいくらでも望んだ結果を得られるから
バカな愚民を踊らせる最も手っ取り早い手段なんだよね。

馬鹿な考察ばかりして
いよいよ都合悪くなったらリサーチそのものの否定か
さすが珍煙

そもそも世論や情報に踊らされて嫌煙やってるような連中に
メディアリテラシーを養えなんて無理な要求だと思うよ。

もう珍煙の身勝手な解釈には無理がある。

体に害のあるたばこの煙を吸引することが自己矛盾だ。

＞体に害のあるたばこの煙を吸引することが自己矛盾だ。

つまり禁煙場所に行かない嫌煙は自己矛盾ってことかw

>>524
「つまり」って、理屈がつながっていないだろ。

体に害のあるたばこの煙を吸引することが自己矛盾だ。
論点摩り替えるな！ボケ！

>>525
だから、禁煙場所に行かず
煙のある場所でブヒブヒ咽せるマヌケな豚は
自己矛盾って話だろ？何がすり替えなんだw

>>526
そもそも「たばこ吸う自己矛盾」と「禁煙場所に行くこと 」は別のことだろ。
　　　　　　＿
肺がんでﾀﾋね　ボケ！

>>527
てか、「タバコを吸う自己矛盾」って何？

>>528
体に害のあるたばこの煙を吸引することが自己矛盾だろ。
しっかり嫁や　ボケ！

>>529
>>524

>>529
だから、タバコを吸うことが何に対する矛盾だと言ってるんだ？
矛盾ってのは単一の事象で成立するモンじゃないだろ。バカかお前w

>>531
　人間が害のあるものを拒絶するのは生存本能だ。

　例えば、ピーマンが苦手な子供が多いのは、「苦い」と感じると
本能的に毒物だという反応をすることが原因である。
　大人が「ピーマン」を食べているのを見て、学習してピーマンに
徐々に慣れていくから最終的に食べることができる。

　たばこの場合はどうだろうか。
　たばこに多くの害があるのは研究が進んだ現在ではゆるぎない事
実である。
　たばこの害を理解していない場合は吸うことに矛盾は無い。
　しかし、がん、心臓疾患、脳梗塞など、致命的な影響を理解して
いるにもかかわらず「たばこ」を吸う行為は保身の本能に反してい
る。

>>532
保身の本能に反しているのはわかったから
それで何が矛盾してんの？ん？

たばこが何の役に立っているんだとか吠えてる君たち。
たばこはたばこ吸ってる本人が満足している。それ以外に何が必要かね？
本人だけじゃ足りんというなら趣味の大半は否定されてしまう。
害のある趣味はなにもたばこだけという訳ではないよ。
そしてきみらがちょいと移動したり荷物運ぶために車を使うことは
それらとは比較にならないほどの害を垂れ流しているんですがね。

あ、何も俺はマイカー批判やエコロジー志向で言ってるわけではないよ。
嫌煙に限らず主張の矛盾してる人間はおかしいと思う、ただそれだけなんでね。

ヒントを与えようか。
矛盾したくないなら「煙いから嫌なんだ」と、素直にそれだけ言ってればいいのよ。
変に自分を正義だと繕おうとして理屈こねるから無理が生じるのね。
自分が素直にならなきゃ周りも理解してはくれないぜ☆

喫煙キチガイのみなさんこんにちわ
　ちょっと通りますね
　　あ、そうそう早めに病院でニコチン依存症治療した方が良いですよ

　　　じゃ

>>534
でた！病人の言う事じゃ説得力ないですな
おまえみたいな奴は染んだ方が世の為人の為。

>>532
んなこと言い出したら、
コンビニ弁当やカップラーメンなどインスタント食品はおろか、
魚や焼肉の焦げ目すら食った時点で自己矛盾になるが？

病人の戯言は聞くに値せんなw

そもそも矛盾の理由に「本能」なんて持ってくる時点で話にならん。
目の前にイイ女がいるのに襲わない男は矛盾してることになるのか？
嫌煙ってほんと頭が悪いんだね。

嫌煙に知性はなく、本能で行動してるんだよｗ

>>536
俺が病人？要するに喫煙者だということが言いたいらしいな。
そして俺は死んだ方が世のためだと。ま、否定はしないよ。
かといって肯定もしないがね。あんたの理屈が不透明だからな。

説得力がないと言ったな。OK、あんたを説得するのは諦めよう。
逆に聞かせてくれ。
まず俺の書き込みでどの辺から病人（喫煙者？）だと思ったのか。
別に俺はたばこを肯定してはいないぜ。言った通り矛盾が気になるだけだ。
次になぜ死んだ方がいいのか。回答次第では猛省すべきかもしれんからな。
あと何が「でた」のか。ま、違うとは思うが
＞病人の言う事じゃ説得力ないですな
↑これはもしかして俺に対する同意かなとも思えたんでね。

要するにあんたのレスが理屈になってないんで、ちょいと説明してくれってことだが。

>>538
本能に矛盾しない生物はもはや人間とは呼べないな。
サルでさえ危険を顧みず楽しむという行為ができるんだぜ。

喫煙者は人にあらず、
その身体はニコチン様が操縦している

参考：映画「ヒﾄﾞュン」

>>542
夢を壊すようで申し訳ないが、そういう映画ってのは作り話だぞ。

>>543
この映画はもとからフィクションだよｗ

「101」の唯一の喫煙者は悪役のボスのデビル。
現代では子供のうちからタバコ＝悪と刷り込まれるんだよ。

マイカーがどうこうよりも害のあるたばこ吸うことが自己矛盾してるｗ

自己矛盾なんてどーでもいいじゃん。他人様の脳内まで干渉しない。
タバコ吸ってると馬鹿とみなされるのは動かしがたい社会の常識だけどね。
家族とか地域とかもうちょっと広く国家とかの品性まで落ちるよね。
アホ面下げて鼻から煙モウモウ、人間として終わってるって。

また発狂かw

毒煙吸ったり吐いたりって
ほんとうに狂気の沙汰だなｗ

>>547
どこにカキコしてるの？
「自己矛盾」がどうでもいいならこのスレに用はないだろうｗ

どーでもいいことをさも重大事のように騒ぎ立てる馬鹿をからかいたいもん。
結局、喫煙者＝馬鹿なのさ。現代の事情に通じてないのはやっぱ新聞読んでないからだろ。

俺に言わせりゃ自分の矛盾に気付かず、己の価値観だけでぎゃーぎゃー言ってる奴
の方が遥かに馬鹿だけどな。それじゃあヒステリーのおばさんと一緒だよ。

喫煙者＝馬鹿
という図式は覆らないよｗ

>>544
そんなもん参考にしてどうすんの

>>552
社会全体が認知してるごく普通の価値観。と、訂正しておこう。

>>553
んじゃなんでお前はその喫煙者に遠吠えしかできないのよ。
勝てない相手を馬鹿って言う、それもまた自己矛盾だと言えるわな。

>>556
相手が誰であれ物騒な世の中だからね、衝突は厳禁。
ＤＱＮとわかってる相手ならなおさら接触を避けるよ。

ＤＱＮ認定されてもまだ吸うってところが人間の矜持を放棄してるんだな。

＞どーでもいいことをさも重大事のように騒ぎ立てる馬鹿

煙ごときに発狂する嫌煙そのものだなw

>>557
いやあんたが幻覚見る癖でもない限りPCからナイフは飛び出してこないから
存分に論破してみてくれないかね。

>>558
朝鮮人からいくらコケにされても
日本人をやめる必要はないわけで。

だから現実を突きつけてるじゃん。喫煙者は馬鹿とみなされるとね。
まあ、現実じゃそこまで親身に忠告してくれる人はいないでしょうけど。
刺されたくは無いからね。

タバコの煙に白目ヒン剥いて火病起こす神経症が
自らマイカーで出す排ガスは
どうでもいいことなんだから黙認しろとゴネる。

最低の自己矛盾クズだな、嫌煙ってw

>>559
煙ごときというなら禁煙しろ、意志薄弱の馬鹿者め。

>>563
黙認てか世間様公認ですから。タバコと違ってね。
現実を受け入れるのってつらい？

>>564
禁煙する意志自体ないのに薄弱もクソもねえだろ。
バカかお前はw

>>565
特定の禁止エリア以外で公認されてるのはタバコもクルマも同じですよ。
むしろ環境問題が危惧される現代社会では排ガスを出す方が遥かに重罪と言えます。
都合のいい解釈はやめましょう。

>>562
刺す刺さないはあんたの前にいる人間の問題だからどうでもいい。
俺はPC越しにあんたを刺すことはできないから、とりあえず
このスレの趣旨を論破してみてくれよという意味で言ってるんだが。

>>566
のび太には勉強をがんばる意思がありません。
これを世間では負け犬といいます。ドラえもんは現れないよ。
のび太みたいなやつは現実にいるけど、ドラえもんはいない。

>>1−>>4あたり

ほお〜車の排気ガスってそんなにひどかったんだ！そりゃいかん、
みんな宇宙船地球号に乗ってるんだ。
喫煙者・嫌煙者関係なく、手を取り合ってこの問題について考えて行こうぜ。

↑喫煙者・嫌煙者ともに考えなければならない問題

んで、タバコの受動(能動含む)喫煙、臭い、吸殻のポイ捨て、
寝タバコでの火災等。

↑喫煙者が気をつける問題。嫌煙者は喫煙者に「やめようよ」しか
言えません。

>>565
珍煙は現実を受け入れないためには何でもします
それこそ、禁煙以外のことなら何でもｗ

矛盾した立場でいくらタバコを非難しようが説得力のカケラもないぞ、豚w

>>568
論破ってさ。俺の頭の中に矛盾ってこと？
あることにしていいよ。そんなもん。
意味が無いことにどう反論しろというのよ。意味がある、現実を突きつけるね。
世間じゃタバコ吸ってると馬鹿と見られるんだよ。

>>570
そういうことだ。まずお前が見本にならなくては喫煙者を説得することはできないぞ。頑張れ。

>>569
のび太には勉強する義務はあるが
喫煙者が禁煙する義務はないので、その理屈は成り立たない。

>>569
些細なことで泣きわめき、国や自治体に助けを求める嫌煙こそ
のび太と呼ぶに相応しい存在かとw

>>573
なんだこのバカ？もう喋らなくていいぞw

>>575
まあ、確かに恥が無い人間に義務を課すのは困難だ。
義務を果たさなくても恥と思わないからね。

>>570
スレタイ読み直せよ、文盲w

>>578
日本語読めるか？
喫煙者には禁煙する義務自体ないと
>>375は言ってるんだが。

>>573
喫煙の正否は別として、あんたに矛盾があるというのなら俺と同じ意見であって
全く言い争う必要はないな。不本意かもしれんが仲良くやっていこうや。

>>567
> 特定の禁止エリア以外で公認されてるのはタバコもクルマも同じですよ。

そうですね。
クルマは屋内にはまず入ってきませんけどね。

> むしろ環境問題が危惧される現代社会では排ガスを出す方が遥かに重罪と言えます。
> 都合のいい解釈はやめましょう。

そうですね。
ところでそう発言している喫煙者がマイカーに乗ってもいい理由を教えてください。

排ガスをタレ流してる立場でなんでタバコを非難できるのか分からん。
殺人犯が万引きを非難するようなもんだ。
まずテメエの罪を償ってから他人に意見するんだな。

矛盾だー矛盾だーお前の脳内に矛盾だー！
幼児並だな・・・・。現実を見ろ、人様の頭蓋の内側なんざほっとけ。

>>574が激しく勘違いしてる模様。

車の排気ガスなどの環境問題は、喫煙非喫煙関係なく
考えていかなければならない問題だが、
タバコの喫煙により生ずる>>570で挙げた害(受動喫煙、寝タバコ火災など)
は非喫煙者には一般的に責任はなく、その責は喫煙者のみに帰するということ。

要するに、タバコを吸うなとは言わないが、上記のように非喫煙者に害を
及ぼす可能性のある行動はつつしめということだ。

>>582
＞クルマは屋内にはまず入ってきませんけどね。

屋内とか屋外の問題ですか？屋外なら排ガスは無害なのですか？
むしろ屋外に撒き散らすから地球環境が破壊されているわけですが。
意味の分からないことを言わないでください。

＞そう発言している喫煙者がマイカーに乗ってもいい理由を教えてください。

私個人は乗ってませんが、別に乗っても問題はありませんね。
私は嫌煙者の用に特定対象に「有害」とか「迷惑」などと非難している立場では
ありませんから。

>>584
このスレは矛盾に満ちた嫌煙の腐った脳内を考察するスレですので、
その趣旨に沿った発言の出来ない方はお引き取りいただけますか？

>>585
お前は何を一人でブツブツ言ってんの？
論点は環境問題ではなく、嫌煙の自己矛盾。
スレタイも読めぬメクラは出てけw

排ガスね
煙草のように屋内で出さなかったら問題ないよ

>>589
屋外で出すから環境が破壊されるんですけど。
なんでそんなに頭が悪いんです？

自己矛盾。自己ね。ほっといて。
社会の常識としてタバコなんて吸ってたら馬鹿だよ。

>>585
だからそれがお前個人の考えなんであって、そう思うならまず自分が行動したらどうなのよ。

むしろ密閉された屋内（自宅のガレージ等）で排ガスを出す分は
何の問題もないわけです。

>>591
それこそ放っておきたまえ。君が気にすることではないよ。
たった二行で矛盾してみせるなんて、君は矛盾の達人だな。

>>586
排ガスは無害などとどこに書いてあるのですか？
クルマはタバコと違って屋内では排気ガスを出さない、と言っているのです。
喫煙者と違ってね。

＞私は嫌煙者の用に特定対象に「有害」とか「迷惑」などと非難している立場では
ありません

何かを非難していたら別のことをやってはいけないと考えるのはなぜですか？

>>595
あなたは「いじめは駄目だ」と言いながらいじめる人を見たらどう思いますか？

>>588は差別者の上に、
反論できないから中傷に走るんだな。
一つでもいいから反論してみろ
話はそれからだ。

嫌煙の自己矛盾についてはマイカーに乗って喫煙して有害物質を同時に
放出している喫煙者は矛盾してないからおKとでも言いたいのか？

>>590
あなたは環境問題に真剣に取り組んでる人ですか？
それなら
マイカーなんかより大量の排ガスを出すトラックをなくしましょう
それも、使用する本人にさえいい影響を与えないただの薬物
煙草を廃止しましょう
そんなものを運ぶために環境を悪くするのはよくないですよね

>>596
タバコは良くない、と言いながら吸っている人は矛盾していると思いますが
吸ってない人がタバコを非難するのは仕方ないと思います。

いじめをしない人がいじめを非難するのと同様です。

>>597
「矛盾」に関してはその通り、おkとしか言い様ないですわな

>>599
聞き方がまずかった。いじめとひと括りにしてしまったので勘違いさせてしまったな。
もっと詳しく言おう。「殴るな」と言いながら蹴る人をどう思う？

>>1が未だに声を出して
「嫌煙のマイカーが迷惑だから廃止にしましょう」
と言えない件ｗ
誰にも気にされてないマイカー、
国民の7割が迷惑だと言ってる煙草の煙
この両者を比較するとはｗ

>>600
つまり排気ガスで深刻な環境汚染して、その上タバコで有害物質振りまいても
喫煙者は「矛盾してない」という理由ですべておｋだと。
狂ってるね

他人様の脳内に干渉するより、世間並に禁煙しようよ。
僕ら嫌煙家は世間並だからできることから環境を大事にしよう。
やっぱ、こういうのって万物の霊長の矜持だよね。

>>602
そんな意気揚々と自らの理解力のなさを晒してどうすんの

>>603
いやすべておkかどうかはともかく矛盾はしてないよねって意味だが。
いったい誰がそんなことを？

要は
車道で喫煙したら
マイカー並みに社会から気にされなくなるんだよ

>>601
嫌煙による排気ガスの害がそれほど深刻だと本気で考えているのなら
車板か環境板に行き、タバコ問題なんかよりずっと深刻だから
吸ってない奴らはすぐにマイカーやめろと強く言うべきだと思います。

なぜそうしないのですか？

>>604
禁煙した俺はきみらの矛盾を思うさま指摘してもいいということになるのかな？

>>606
しかし、ここで文句言った時点で矛盾が生じる。
特定のものを非難してるわけだからな。そんなこともわからんのか？

>>605
正確に理解してんじゃね？>>1は無意味だと。

>>608
？車板に出入りしていて矛盾してる人がいたらそう指摘するよ。
「皆マイカーやめろ」などとは思ったこともないです。
俺はあくまで「矛盾したことを言うな」と言ってるんですが理解してますか？

>>610
お前も悪いから俺も悪さをする。お前の悪さは批判しないからお前も俺の悪さを
批判してはならない。うーん、小学生みたい・・・・

>>610
どんな矛盾が？

>>1の脳内

『嫌煙はタバコはやめろって言ってるのにタバコの何倍も害のある
マイカーの排気ガスについて何の文句も言わないなんて矛盾だ！
自分達も乗ってるくせに、マイカーにも文句を言え！』

　　　　　　　　　　　　と、いうことは、

『タバコの不始末による火災で人が焼け死んだからって、火災原因では
放火の方が多いんだ！だから放火魔に文句を言え！』

　　こ　れ　を　、　問　題　の　す　り　か　え　と　言　う　。

>>616
矛盾が無いといえば、人を殺して死刑になる覚悟はある。人お殺して悪いのはわかってる。
俺は悪人である。俺は幼稚園児を殺す。宅間ナントカも矛盾の無い人だったね。

未だにスレ主旨が分からない嫌煙って池沼？
反論できないから分からない振りをしてるだけ？

よーく分かってますよ。無意味だととっくの昔に結論でてるでしょ。
無意味って辞書で引いてみて。
焼き鳥は塩だよ。

>>616
矛盾ないかもね。ただ彼は悪人であり凶悪犯罪者ではあったがね。
まさか「矛盾ない人＝凶悪」とか言い出さないよね？まさかね。

>>618
無意味ならスレに来なきゃ良いのになｗｗ

>>612
では、「矛盾した主張をするな」ということですね？
非喫煙者はタバコを吸ってないからタバコを非難します。これは矛盾してません。
マイカーは環境破壊だが、迷惑だと思わないから乗ります。これも矛盾してません。

ここの喫煙者はマイカーをタバコより有害物質を撒き散らすと主張します。
その上で嫌煙を特定対象として非難します。
タバコも吸うがマイカーも許可、迷惑で環境破壊だと言いながら有害物質を撒き散らし、
その上で嫌煙を非難します。

喫煙者の主張をそのまま返せば、矛盾した主張というのは喫煙者にだけ当てはまります。

>>619
小学生並みの屁理屈こねて矛盾が無いと喜んでてどうする。
大人の世界じゃダメなものはダメで終わりだ。

>>618
あんたが無意味だと思うのと、このスレの趣旨はかみ合ってないみたいだね。
今だに続いているんだから。

>>602が一番説得力がある

>>623
そりゃー現実を受け入れたくないだろうからさ。屁理屈こねてたいでしょ。
大人がこんな屁理屈こねるとは、なんか不思議な生き物を見てるようだよ。
人間てのもいろいろだね。と、軽蔑をたっぷりこめて言ってみる。

>>621
>マイカーは環境破壊だが、迷惑だと思わないから乗ります。これも矛盾してません。

俺はタバコが環境破壊だとも迷惑だとも思ってないんだが、
吸っても良いんだよね？

>>621
環境破壊を迷惑だと思わない人とは通じ合えないな。ま、そういう価値観なら仕方ないけど。

二段目に関しては解釈が間違ってますよ。
誰も「迷惑や環境破壊はどうしても駄目だ」とは言っていない。
そんなこと言ってたらこの時代で人として生きていけませんよ。

>>625
そんなこと言いながらここに来るあんたが大層滑稽に見えるんだが。
それじゃあ遠吠えと言われても仕方ないと思うよ。

環境問題に関心持つのは当たり前だけどさ。その前に禁煙だよね。
世間並になろう。

>>627
マイカーに関しては排気ガスが少しでも少ないものを利用しようと
いつも思っています。

ところで、主張の矛盾についての話ではなかったのですか？
「そんなこと言ってたら人として生きていけない」なら、
「○○をして環境破壊しているならタバコを容認しろ」と要求するのは変ではないですか？

>>626
タバコは迷惑なんだよ。何言ってんだお前。

>>629
禁煙するしないの話を持ち出す人がいまだにいるが、例えば俺はすでに禁煙していて
矛盾に対しての話しかしてないのに、なぜいきなり「禁煙しろ」などと言い出すのか。
降参なら降参って言っても誰も非難などしないよ。

迷惑ってか品性の問題ね。やっぱり社会にも品格ってもんが。
まあ、日本人の品格、地域の品格、家族の品格を落とすから「迷惑」ってことだけど。

>>632
禁煙したって言ってるだけで珍煙並みの主張しかできないからでしょ

>>632
いきなり禁煙しろとは言ってないよ。いきなりに感じるってことは新聞読んでないな。
ちみに常識が無いだけです。

>>630
＞マイカーに関しては排気ガスが少しでも少ないものを利用しようと
なかなかいい心がけだとは思うが、乗らないのがベストだとは思うな。

＞「そんなこと言ってたら人として生きていけない」なら
ちゃんと読んでくれないと困るんだが、「迷惑や環境破壊はどうしても駄目」
なんて言っていたら「人として生きていけないよ」という意味なので
あんたの言ってる意味と真逆になってしまうような気がするんだが。

>>631
それって、只の主観でしょ？

ＳＴＯＰ！すりかえ

ＳＴＯＰ！中傷

ＳＴＯＰ！喫煙


吸ってもかまわないんだ。煙と灰と吸殻を排出しないなら。

なに？ムリ？

ならばマナーを守れ。吸ってはいけない所で吸うな。
携帯灰皿を持ち歩け。
嫌煙者に、「だったらお前はどうなんだ？」って言う前に、

『自ら襟を正す』

マナーの悪い喫煙者がいたら、喫煙者同士で注意しろ。
ポイ捨てされた吸殻を見つけたら、拾え。
明日からじゃないぞ。今日からだ。いいな。

タバコも十分、環境破壊だろが。
タバコの葉の生産、運搬、製造、運搬、自販機の電気代、消費、焼却処分
パッケージの材料の無駄、運搬、製造、運搬、焼却処分
ライターも同じ
地球上で１日あたり
６０億人×１／３×２０本＝４００億本／日だぜ。
ものすごい環境破壊だな。

>>638
禁煙区域では吸わないよ。

まあ、結論を言えばタバコを買っ税金納めてもらって、迷惑にならんように
それをそのまま捨ててもらえばいいわけだ。タバコを買うだけでも半分くらい
の満足はあるんじゃないか？吸っても旨くは無いんだし。

>>634
その珍煙並ってのもよく分からんな。確かに平たくいうと
「迷惑かけといて迷惑避難とはおかしな話ね」ってのが喫煙者の主張かもしれないが
俺は単純に嫌煙家の主張に矛盾を感じたからそれを非難してるだけだよ。

>>635
あんたは新聞に「>>632は禁煙しろ」とか投書したんか？
そんなもの読んでるわけないだろう、常識的に考えて…

>>641
バカはバカなりにせめてスレに沿った発言をしろよ。
どうしようもないなお前はw

>>637
主観じゃねえよ。吸わねー普通の奴はみんな迷惑してんだよ。
息が臭い奴に言えないのと一緒で言わないだけでw

>>644
主観だろｗｗ

>>636
ですから、タバコは喫煙者と非喫煙者で迷惑の認識が違う上に
お互い様の迷惑ではありません。

問題の根本は非喫煙者に副流煙を至近距離で吸わせることなのであって、
どうしても吸いたいなら喫煙者しかいない場所でやるか、
プライベートで一人のときにやれば迷惑にはならないし
それほど非難もされないと思います。
ほとんどすべての喫煙者が一致してやらなければ意味ないですが。

>>644
「吸わねー普通の」←自信ないからってこういう枕詞で繕わなくていいからw

>>645
あーわりーわりー迷惑っていう主観だよw

>>646
＞問題の根本は非喫煙者に副流煙を至近距離で吸わせること

このスレの論点はそんなことではありません。
煙ごときに火病を起こして排ガスは平然と撒き散らせる
あなた達の矛盾した神経が問われているのです。

主観と言い張るのは勝手だが。タバコは吸っちゃいけない時代なんだってな。
現実を見ろよ、つらいだろうけど。人生て死ぬまで我慢の連続なんだぞ。

>>646
ふんふん、そのように心掛けたいと、そういうことだね。
ではマイカーも一斉に止めなければ意味はないということに。

>>512なんかを見ると、非喫煙者のほとんどが迷惑と感じてるってことになるんだが
>>648は、何をもって「客観」というの？

で、迷惑が主観だったら何なの？どうなるの？

>>649
おいおい、公共交通機関利用したって、排ガス撒き散らせるてるけど何か？w

>>644
同意。非喫煙者が喫煙者に配慮して言葉に表さないのを
勘違いしてるヤツが多すぎ

>>645
非喫煙者のお友達に聞いてごらん
皆同じ「主観」を持っているから

>>651
マイカーには別の解決法があると思います。

タバコのことを言っているのに
なぜ無理やりマイカーのことにするのですか？

むしろニコチン中毒のお前らが我慢する時代だろwwww

>>655
いやあんたはマイカーでの環境破壊や交通渋滞なんかを迷惑と捉えてないようだけど
実際、迷惑と思ってる人はいるわけよ。
その迷惑を顧みず、たばこの迷惑だけを責めることはできないのではないか
という話だから、無理矢理マイカーのことにしてるんじゃなくて最初からそういう話だよ。

そしてたばこの是非を問うスレじゃないから、あまりそっちにばかりシフトして話されても
それこそ矛盾を無理矢理たばこの是非の話にすりかえてるということになってしまうよ。

>>650
上場企業で働いてますが、何不自由なく吸えますよ。

>>653
撒き散らせるてる？
変な方言で喋らないでください。

>>657
タバコの害は責めていい。責められても文句は言えない。
マイカーに関してはできるだけ乗らないほうがいいね、ってだけ。
そういう時代なわけ。矛盾してる？世間なんてそんなもの。
理不尽？ガキじゃないんだから現実を見ろ。

禁煙の会社なんかも増えてきてるが、それと嫌煙の矛盾には何の関連もないな。
だいたい「たばこは駄目な時代」とかいうが完全禁煙の世界ではないんだよ。

>>657
マイカーを持っているかいないかという観点で話をするのがおかしいです。
マイカーを所持していなくても何らかの恩恵を受けることもあるわけだし、
その迷惑は別問題として考えるべきだと思う、と主張しているのです。

それで、なぜタバコの害を言い出すことについて
必ずマイカーの迷惑とごっちゃにして話さなければならないと思うのですか？

ダンプやバスが目の前を通るとうるせーし、臭いし確かに迷惑だが、普通乗用車が通ったって
全く迷惑と感じないが。

タバコは臭せーうえに死病になる確率が大幅にアップする代物だからな。
リ・チョンスのやってる事と同じだよ。お前らのやってる行為は。

>>660
時代とか、そういう話じゃないんです。
あなた自身に発言と行動の筋を通すポリシーはないのですか？と聞いてるのです。
「時代がそうなんだから矛盾したっていいじゃん」という低俗な考えの方なら
それはそれで仕方ありません。そんな人が何かを非難しても説得力は無ですがね。

>>660
マイカーに関して問題視してるなら別に言い合うことはないんだが、
何をそんなにキリキリしているんだ。落ち着いてくれよ。

>>662
>マイカーを所持していなくても何らかの恩恵を受けることもあるわけだし、

これってよく嫌煙さんが言い張ってますけど、
実際あなたのマイカーが私にどんな恩恵をもたらしてくれるのですか？

たばこの煙は好んで吸うくせに排気ガスが気に食わないとは笑わせるｗ

>>664
ポリシーねぇ、分相応に。世間並でいるのも楽じゃないけどきちんと生きてるしね。
えらそーな御託の前に禁煙だ。世間並になってからポリシーはどうしようかと考えなさい。
まあ、世間の大多数、俗物でいることに満足してるよ。サルトルは不満足なねずみと言って
いたが満足した豚も悪いとは言わない。
現に世間に埋没してるのだって楽なことではないからね。禁煙して世間並になれ

>>666
誰かのマイカーに恩恵を受けたことが過去にも先にも一切有り得ないと
言い切れるのですか？

>>667
排気ガスが気に食わないんじゃないんです。
排気ガスを垂れ流し平然と自己矛盾する嫌煙さんの神経が気に食わないのです。

>>668
何をブツブツ言ってるのか知りませんが、質問の答えは？

>>670
>>621

>>669
質問に答えてませんね。
あなたのマイカーがいつ私の役に立ったのでしょうか？
これにちゃんと答えてくださいね。

>>670
じゃあお前もタバコにフィルターつけて車道走ることを許可してやるよ

>>670
気に食わないだろう、そらそうだ。
現実を受け入れたくない気持ちはよく分かる。だからいまだにヤニラーなわけだ。

>>674
ポリシーを語る前にまず世間並になれ。俺のように自力で思考しろ。
要約してみた。

飛ぶためには走らなければならないとニーチェは言った。
世間並になるにはまず禁煙。のーがきはそれから。

>>672
＞非喫煙者はタバコを吸ってないからタバコを非難します。これは矛盾してません。

タバコだろうがマイカーだろうが、有害な煙を撒き散らして
迷惑かけていることは変わりありません。
迷惑は迷惑として一律非難されるべきであり、
迷惑をかける立場で他の迷惑を非難するのは矛盾に他なりません。

幼稚な詭弁を弄していないで、自己の矛盾と向き合いましょう。

マイカー非難するなら、当然、マイカー持ってないよな？　君らw

>>674
？？

人並みの扱いをしてもらいたければ珍煙行為は止めるんだな

珍走が世間で人並みの扱いしてもらうために族を抜けるのと同じようにな

つうか、マイカーを非難してるんじゃないのが、まだ分からんのかｗ

>>679
マイカーを非難してるんじゃないんです。
マイカーに乗って自己矛盾してる嫌煙さんを非難してるんです。

>>673
>>662は、「私のマイカー」と限定して話していません。
マイカーの話をするなら、タバコを吸うか否かは関係なくなると言っているのです。
つまり喫煙者もマイカーを持っているということであり、
「マイカーを持っている人全般」について述べたまでです。

で、なぜタバコの害を言い出すことについて
必ずマイカーの迷惑とごっちゃにして話さなければならないと思うのですか？

>>662
例えば「個人でドライブするのは本人以外に何もメリットがない」とか
そうやって具体的に言わないと通じないのかな。
そもそも「マイカーも迷惑だったり問題はあるよね」って人はこのスレの対象外だし。

ごっちゃにして話してるんじゃなくて、マイカーは一つの例えであって
自己都合の迷惑全般に言える話だよ。要は他の迷惑は許容する（orしろ）で
タバコはうぎゃー！わー！駄目だー！ってのがおかしいだろっていうような
そういう話なんじゃないかね。
たばこの害に言及したければそういうスレはいっぱいあるのに、なぜにここを選んだ？

自己矛盾を非難してるんでしょ。無意味なものを非難してもね。
俺の脳内の矛盾？はあ、さよですか。
そんなものとは無関係に、こっちは現実だが、タバコはダメ。

>>686
なんの　ようだ

>>684
あなたはこのスレの趣旨をまったく分かっていませんね。
問われているのはあくまで「嫌煙の自己矛盾」であり、
マイカーはその一例に過ぎません。
分かりますか？マイカー自体は別に重要ではないんです。
だから「マイカーを持っている人全般」について主張しても
何の意味もありません。

>>687
馬鹿をあおる以外に２ちゃんに使い道があるとでも？
さて、馬鹿って誰でしょうね？鏡のご用意を。

>>685
＞要は他の迷惑は許容する（orしろ）で
＞タバコはうぎゃー！わー！駄目だー！ってのがおかしいだろ

おっしゃる意味がよくわかりませんし、そういう人を現実に見たこともありませんので
できれば具体的な例を出していただけませんか。

それとも、非喫煙者はタバコは迷惑に感じるのが普通ですが
それがおかしいということですか。

>>689
こんなスレにムキになって釣られる奴のことだろw

人は生きていく以上、電気を使ったり、車を使ったり、食物を食ったり、エネルギーを使う訳ですよ。
それは必要だから使う訳で、仕方のないもの。
ただし、タバコなんて生きていくうえで全く必要のないものだろ。

「指をしゃぶっちゃいけませんよ」
「いいんだもん。歯並び悪くなってもいいから。パパだって歯並び
悪いし。しゃぶりタコができてもかまわないもん。」
と、矛盾の無い理論を展開する三歳児をよく見かける。

タバコは迷惑度・不快指数が車に比べて圧倒的に高い
これも主観か？

>>690
わざとですか？車はいい、たばこは駄目なんて言ってる人は、
このスレにもたくさんいますが。
そしてたばこを迷惑に感じるのがおかしいとも言っておりません。
本当にスレの趣旨や相手のレス内容くらい理解してください。
最初はうまく話が噛み合ってたと思うのに、いい加減怒りますよ。

マイカーに乗ってて何か迷惑ですか？
タバコを回りで吸われると非常に迷惑ですが。

>>692
マイカーはいらんな。>>1に反しないかぎりはな。

>>694
紛れもなく主観だなｗ

>>698
でもこの「主観」とやらを世間の７割の人が持っているとしたらどうする？

>>696
誰もマイカー乗らなきゃ商業車がもっとスムーズに動けるだろうな。

>>692
あなたのマイカーなんて私には何の必要もないですよ。
あなたには必要かもしれませんが、そんなこと私には関係ありませんし、
バスでも電車でもタクシーでも、いくらでも代替手段はあると思います。
なのになぜあえて、マイカーで排ガスを撒き散らすのですか？

>>694
迷惑とか不快とか、曖昧な観念をテキトーに使い回したらキリがありません。
客観的に見れば、有害性も、それがもたらすデメリットも、タバコより排ガスの方が
圧倒的に甚大なのは紛れもない事実なんです。

>>695
私はスレの主旨に沿って話してるつもりですが。
ですが、主張の矛盾について話していればマイカーの話をし、
マイカーについて話せば、マイカーは重要ではないと言っているのは
そちら側ですよね。

>>696
場当たり的な感情論ではなく、総合的にどちらが迷惑かを考えれば、
地球を滅ぼしかねない有毒ガスと、ちょっと鼻につく程度の希薄な煙、
答えは明白だと思いますが。

>>701
バスや電車やタクシー使っても排ガスを撒き散らすのは変わんだろ？
特にタクシーなんて余計に無駄だろがw
それと何で俺のマイカーがお前の役に立つんだよ？
お前の役に立つ訳ねーだろwwwwwwwww

なぁ、そろそろ実のある議論をしないか？

俺は現在喫煙者だが吸っていない頃に
喫煙を迷惑に思ったことがない
だから吸ってるってのもある
これは俺の周りにはマナーの出来ている
喫煙者が多かったってことだと思ってる

嫌煙家もさ、タバコなくす努力をするのは
『個人的には』自由だと思う
でも今すぐにってのは無理だ

だったら今は少しでも迷惑を被らないように
喫煙者にマナーとやらを示してくれないか

それが正しいと思えば少なくとも俺はそれに従うよ

>>704
＞ちょっと鼻につく程度の希薄な煙

アホか？w
死病に追い込む猛毒煙だろが。

>>704
＞ちょっと鼻につく程度の希薄な煙

この部分は喫煙者の主観ですね。

>>706
一呼吸とさえ、非喫煙者に吸わせないこと。それがマナーだ。

>>703
根本的に思い違いをしているようですな。

＞主張の矛盾について話していればマイカーの話をし、
＞マイカーについて話せば、マイカーは重要ではないと

「嫌煙のマイカーの矛盾」について話しているんです。
マイカーと矛盾を切り離してどうするんですか。
矛盾の話をすればマイカー論が出て当たり前、なおかつマイカーそのものの話を
しているのではないのですから、マイカー自体が重要なわけじゃあないんです。

>>709
吸うなって言ってるようなもんじゃないか、それ？
それとも見えるところで吸うなってこと？

>>706
タバコの煙や臭いについては>>646が理想ですが、
今すぐには無理なら、段階的にその方向へ持っていくべきだと考えます。

>>706
まあ俺は喫煙可能店とかで吸うなとかまでは言わない
とりあえず止めてもらいたいのは「歩きタバコ」だ
子供から体の悪い人まで不特定多数の人を巻き込むからな

俺にとっては臭い浮浪者が歩いてるのと変わらん

ところでお前ら珍煙は当然マイカー持ってないよな？
持ってたら二刀流で環境破壊じゃないか。

>>714
二刀流上等じゃないか。喫煙者の誰もマイカー批判などしていないし、
嫌煙がマイカー反対運動をするのも間違ってない。戦え。

>>711
そうだよ。タバコなんてアスベストと同じなんだから。すぐには死なないところがな。

>>714
誰かが言うとは思ってたが700台でやっと出たか
みんな分かってたからかね？

俺は喫煙者だがもちろん持ってるよ
地元じゃ一人一台が当たり前・・・・って言うか必需品だからな

>>710
思い違いはしていないと思います。

「嫌煙のマイカーの矛盾」について話すのであれば、
その主旨そのもの、つまり喫煙者がマイカーをはじめとする迷惑や環境破壊をどう考えているか、
さらに非喫煙者のかけるそれらの迷惑にだけこだわることの矛盾についても話すべきだと思います。

たばこで死ぬって人が都市部に住むのも矛盾だけどな。まあ勝手だけど。

>>715
＞喫煙者の誰もマイカー批判などしていないし、

俺らはタバコを批判してんだよ。

>>713
じゃあ、飲食スレで煽るなよ、スネカジリｗ
あのスレでは非禁煙店の話しかしてないぞ。

>>705
失礼ですが、あなたバカですよね？

公共の交通機関は、あなたが乗ろうが乗るまいが運行されるんです。
しかしあなたのマイカーはあなたが乗らなければ排ガスは出ません。
だからあなたがマイカーではなく交通機関を利用すれば
その分排ガスは減るでしょう？なぜこんなことも分からないんでしょうか。
頭が悪過ぎてお話しになりません。

>>720
スレ違いｗ

>>721
なんかそっちの方が盛り上がってたんでな

>>707
あなたは副流煙を吸っただけで死ぬのですか？
そんな人が不用意に家から出るのが悪いと思います。

>>718
「仕方のないこと」の一言ですむと思うが。そして

＞非喫煙者のかけるそれらの迷惑にだけこだわる

ここが思い違いなんだな。こだわるというなら「嫌煙が害だのなんだのいいながら
たばこを批判し、マイカーによる害は迷惑ではないなどと言い張る矛盾」へのこだわりかな。

>>712-713
なんていうか、この板に常識人がいてよかったって本当に思うよ
歩きタバコに関しては俺も無しだ
やっぱり地道に注意していくしかないのかな〜
でも言うと結構な確立で無視or逆切れされるからな〜

>>716
いやだから>>706を嫁よ
すぐには無理だから妥協案を出してくれって言ってるだろ
そんなこと言ったって喫煙者のマナーは向上しない

癌、心臓病、脳卒中（これだけじゃないが）の３大原因は、喫煙、食事、ストレスなんだよ。
分かってんのか？　この糞珍煙野郎

てか、電車が排ガスを撒き散らすと考えている>>705の知能が心配ｗ

>>720
俺は>>714にレスしただけだよ。いきなり何言ってんだ？

＞俺らはタバコを批判してんだよ。

じゃマイカーはやめなきゃね。

>>724
以後、改めれば無問題。
人は学習する生物だからな。

>>722
ちなみにあんたはマイカー持ってないのか？当然だよな？

>>733
馬鹿の上塗りはやめとけ。

>>722
＞だからあなたがマイカーではなく交通機関を利用すれば
＞その分排ガスは減るでしょう？なぜこんなことも分からないんでしょうか。

一人分余計にエネルギーがかかり、排ガスも増えるだろがw

>>733
現時点では持っていませんが、購入の予定はあります。
それが何か？

>>726
ではマイカーに乗るのも生活する上で最低限の環境破壊になってしまうのも
「仕方のないこと」ですよね？

＞嫌煙が害だのなんだのいいながら
たばこを批判し、マイカーによる害は迷惑ではないなどと言い張る

喫煙者が喫煙することがその非喫煙者にとってそうであるなら、
それも「仕方のないこと」です。
実際に喫煙が迷惑で有害だと感じるからそう主張する人が多いだけでしょう。

>>735
上客が一人増えたことで増える排気量と
車まるごと一台分の排気量、
どちらが多いかは分かると思うのですが、
やはり途方もないバカですね、あなた。

>>735
お前が乗ると車一台分ぐらいエネルギー使うのか？公害とかの前にダイエットしろよ。
いやまずテレビに出ておけ。デブを無駄にすんな。

経済的に車が買えない貧乏人の僻みだろ

車どころか免許も持っていないから就職すらままならねんじゃね？

>>735
マイカー使うに対しての負荷量は遥かに少ない。
バカ？

なぁ、お前ら知ってるか？







うさぎは寂しいと死んじゃうんだぜ？(´･ω･｀)

>>740
車を買わない理由が、
経済的それだけだと思ってる
社会に出てないヴァカw

>>738、>>739、>>741
まとめて聞くがw、一人も乗ってない公共交通機関の超無駄はどう説明されるんですか？w

>>743
社会に出ているからこそ車の必要性がわかることだが。

オマエみたいに近所の小学校に通ってるやつばかりじゃないぞ坊主w

>>745
日本語がおかしくて何が言いたいのか良く分からん

>>744
それは公共交通機関側が決めること。
採算に合わない運行は削減されたり、廃止されたりしてる。
運行されている以上は、それを利用する方が環境負荷が小さいのは明らか。

>>745
マイカーと言わないところが、香ばしいｗ

>>747
だからお前はマイカー持ってなくて、公共交通機関ばっかり乗っているのか？
それだったら許してやるが、そうじゃなかったら、ただのバカだろw

>>737
？「仕方のないこと」だと言ってるのはこちらであって、なぜあんたが突然
そんな意見になったのか謎だ。

もちろん非喫煙者が喫煙を迷惑に感じるのも「仕方のないこと」。
そしてそれを主張したくなるのも「仕方のないこと」。
そしてそれをすると自己矛盾になってしまうのも「仕方のないこと」だ。

>>746
にほんごがよめるようになってからきなさい

>>749
バカはお前だw　いい加減笑わすなw

>>751
>社会に出ているからこそ車の必要性がわかることだが。
だからこんな日本語俺はしらねぇってｗ

>>752
だからお前はマイカー持ってなくて、公共交通機関ばっかり乗っているのか？
それだけでいいからw、答えてくれw

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>749
俺は持ってないが、それは本論ではない。

いいえ、私はマイカーを持っています

>>744
一人も乗ってない無駄な公共交通機関が仮にあったとしても、
嫌煙の自己矛盾には何の関係もないんだが、バカかお前は？

言い返せなくなると一方的に野次ばかり飛ばすのはバカの証拠だよね〜(*･д･)､､

>>754
バリバリマイカー乗ってるっすよw　バリバリっすよw

>>745
マイカーが必要な社会なんて田舎の百姓社会だけだろ。
都会は交通機関が発展してるんだよね。知らないだろうけど。

>>753
にほんごよめるようになったらまたきなさい

>>757
お前、よくそれで人に公共交通機関乗れとか言えるな？wwww

>>762
間違いは素直に認めよう。
ちょっと見苦しいよ君。

>>750
嫌煙の主張とされるものを「仕方のないこと」というあなたの主張を少し借りて
説明したまでです。

「嫌煙が矛盾している」なら「喫煙者も矛盾している」で終わりです。
なのになぜ「嫌煙の矛盾」を指摘し続けるんでしょうか。
「仕方のないこと」であるなら殊更それを主張し、指摘しあう必要もないはずですよね。
意味がわかりません。

>>763
名前欄を見ると幸せになれるよ

>>765
喫煙者というか俺の何が矛盾してるの？それを聞かないことにはなんとも。

>>761
喫煙者だが一言。
車が必要なへんぴな所に住んでたら、対象外だよ。
そんな嫌煙が書き込むのが筋違いだから、考慮しなくて良し。

>>764
読んでる限り普通だが説明頼むよ

次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない … タバコが何か役に立ってんの？w
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う … 分かってんじゃんw
・年間何万人も死者を出している … タバコは何万人どころじゃねーだろw
・臭い気体をまき散らす … タバコはなw
・体に悪い気体をまき散らす … 分かってんじゃんw
・環境を破壊する気体をまき散らす … 分かってんじゃんw
・生活していく上で必要ではない … 分かってんじゃんw
・お金がかかる … w

>>767
「嫌煙の矛盾を指摘する」という名目で嫌煙を特定対象として攻撃しようとしています。
あなたも生活している以上それなりに迷惑も環境破壊もしているはずで、
ネットで愚痴るだけの誰かを特定対象として非難するのは
喫煙者側の主張をそのまま返せば矛盾していることになります。違いますか？

・お金がかかる … w

マイカを禁止にするならば公共車の税金が面白いように跳ね上がるだろうな。
いや、それ以前に道路自体維持するのが無理な話か。

そこらへんを考慮できない無脳>>1ならではのスレだwww

>>771
横ですが、嫌煙の批判対象が「迷惑」であるのに対し、
喫煙者のこのスレでの批判対象は「嫌煙の自己矛盾」です。
それが矛盾だと仰るなら、喫煙者自身が自己矛盾している
ということを示す必要があるわけですが、喫煙者の自己矛盾って
一体何でしょうか？

>>773
マイカー禁止を本気で唱えていませんが、池沼？

>>771
言ってる意味がよくわからんが違うとおもう。ひとつさっきのに追加すると
「自己矛盾した主張を押し通す」のは「仕方のないこと」とは思ってないよ。
そして嫌煙全員を非難しているわけでも、嫌煙行為自体を非難してるわけでも
ましてやネットで愚痴るななんて一言も思ってない。
あくまで「矛盾した主張をすること」しかも「他人の行為に対して特に咎めるようなこと」
に対して物申してるだけだ。「迷惑だから止めろ」というつもりもないね。

その辺、あんたの一行目を読む限りは明らかにこちらの意図を誤解している。

>>774
>>771を読んでもわかりませんか？
単語だけを拾ってらっしゃるのでは？

「嫌煙の自己矛盾」を批判するとすれば、
嫌煙のかける迷惑について批判したいからですよね。

自分も迷惑をかけているのに他人のやることを声高に非難する権利はない、というのが
このスレの主旨だと思いますが、その主旨に賛同するのであれば
「嫌煙の自己矛盾」を批判しようとした時点で自分も同様に自己矛盾することになります。

>>771
>喫煙者側の主張をそのまま返せば矛盾していることになります。違いますか？

このフレーズが気に入ってるようですが、違いますｗ

>>775
テンプレ読んだら嫌煙限定だったね。
理解不足だったよ。すまねー

＞嫌煙のかける迷惑について批判したいから
これが違うんだが、頭が固いのかな・・・

>>777
>嫌煙のかける迷惑について批判したいからですよね。

違います。

>自分も迷惑をかけているのに他人のやることを声高に非難する権利はない、というのが
>このスレの主旨だと思いますが、

概ね、合ってます。

>その主旨に賛同するのであれば
>「嫌煙の自己矛盾」を批判しようとした時点で自分も同様に自己矛盾することになります。

違います。
批判は最終目的ではありません。

では言い方を変えますが、
大きな迷惑をかけてるくせにたいした迷惑でもないものを非難する、
この行動を批判するとするなら

非喫煙者はマイカーと喫煙の迷惑度が喫煙者と逆なのが当たり前なので
そちらから見れば喫煙者が矛盾しているようにしか見えないわけです。

>>774
体に害のあるたばこの煙を吸引すること

>>777
＞「嫌煙の自己矛盾」を批判するとすれば、
＞嫌煙のかける迷惑について批判したいからですよね。

違います。別に迷惑かけること（マイカーに乗ること）自体はどうでもいいんです。
嫌煙がこのスレで批判されているのは、ひとえにその矛盾に満ちた発言と行動であり、
マイカーとその迷惑については矛盾の一例に過ぎません。

したがって喫煙者も矛盾しているというあなたの理屈は成り立ちません。

>>781
では何が最終目的ですか？「気づかせること」ですか？
非喫煙者はそんなことはとっくにわかっていると思います。

>>783
それのどこが「自己」「矛盾」なわけ？ｗ
嫌煙ってとことん頭悪いね

>>783
「体に害のあるたばこの煙を吸引すること」が
他の何に対する矛盾だと仰るのでしょうか？
矛盾とは単一の事象で成立するものではないのですが。

>>785
気付いていれば、少なくともこのスレで発言する必要はありません。
お帰り下さい。

>>782
嫌煙者にとって迷惑度が逆なのは
単に嫌煙者が副流煙過敏症だからであって、
客観的な事実ではありません。
副流煙より排ガスの方が有害なのは
あからさまな客観的事実です。

ヴァカですか？

>>789
＞単に嫌煙者が副流煙過敏症だからであって、
＞客観的な事実ではありません。

ここは主観ですね

>>785
それが分かっているなら、矛盾した意見に説得力がないことも分かりますよね？
最終目的なんてありません。目的は人それぞれです。
何かに対して議論する。それ自体に意味がないと考えている人は
きっとこういった掲示板に価値を見いだすのは難しいでしょうね。

>>790
「迷惑」という個人的感情が主観的である、というのは
主観ではなく、客観的事実ですよ。
何でもかんでも主観ということにすればいいと思ってません？
てか主観の意味分かってます？

>>790
この板の嫌煙に限れば、主観の範囲に止まりません。

>>782
違うんですよ。こっちは嫌煙のマイカー（迷惑）を避難してるんじゃないんです。
だからそちらの価値基準が逆であっても、こちらを矛盾と考えることはできないんです。
あなたは矛盾と言われたから「そっちだって矛盾」と返しているにすぎません。
あなたとこちらでは、根本的に指しているものが全く違うんですよ。

>>786
>>787

例えば飯を食うことと矛盾するな。
体に悪いことをしながら、生命活動を維持しようとすることは矛盾。

>>795
それは詭弁だね
そうまでして>>783を正当化したいわけ？ｗ

"車"では無く"マイカー"が迷惑をかけているというなら
マイカーだけの害がどの程度かを示す必要があるな。

実はマイカーの害なんてものは、海に砂糖を一さじ入れる程度の
影響しか無いのかもしれない。

>>796
詭弁では無いよ。当然のことだ。
医療保険を使うこととも矛盾するな。
そもそも生きようとすることとも矛盾する。

俺は783では無いが、783の主張は間違ってはいない。
正当化するまでもなく、正当な意見だよ。

>>795
んなこと言い出したら、
コンビニ弁当やカップラーメンなどインスタント食品はおろか、
魚や焼肉の焦げ目すら食った時点で自己矛盾になるが？

知恵遅れの戯れ言は聞くに値せんなw

>>797
それ、そっくりそのまま嫌煙の言う“タバコ、副流煙の害”に対する喫煙者の言い分だわｗ

＞俺は783では無いが、783の主張は間違ってはいない。
＞正当化するまでもなく、正当な意見だよ。

これほどの説得力のない必死な言い張りも珍しいw

>>799
そういうこった。
嫌煙にマイカーの矛盾を説くのも同様なんだよｗ

これで>>1がお前さんの言う知恵遅れの戯れ言だというのが解っただろ？

>>797
示す必要ないだろそんなもん。
どう足掻いたって副流煙の害とは比べ物にならないほど甚大なのは
紛れもない事実なわけだし。

無駄な抵抗、乙w

>>800
残念ながら、疫学的な検証によって
副流煙の害は証明されて居るんでな。
喫煙者の言い張りとは訳がちがうんだ、これが。

>>803
無根拠の言い張りの手本みたいな奴だな、オマエｗ

>>802
何が「そういう」ことなのかも、「同様」なのかもサッパリ分からんのだがw

>>804
ラットでも発癌しないのに？ｗ

>>806
解らないのなら下がってて良いですよ。
馬鹿に説明は無理ですから。

このバカ嫌煙何なの？ｗ

もしかしてルーム？

>>805
簡単なことだ。
マイカー（というか車）たった一台分の排ガスでも密室に溜め続ければ
数分であの世に逝けるが、
密閉された喫煙所で何十本タバコ吸ったところであの世に行くどころか
三途の川すら見えてこんぞw

>>808
説明できないのなら下がってて良いですよ。
ﾁｮｿに日本語は無理でしょうから。

>>802
マイカー嫌煙が知恵遅れの戯言だとの共通認識が得られるならば、
>>1の主張は同レベルだが知恵遅れの戯言ではない。
この辺の論理構成は分かる？

>>810
閉じこめて不完全燃焼すればパロマのガス給湯器でなくても
あの世に行けるよ、馬鹿ｗ

>>805は実際に排ガスと副流煙の吸引体験してみた方がいいんじゃないのｗ

>>813
そんな話はしてないと思うよ、残念ながらｗ

>>813
だからどうした？
副流煙が排ガスに比べて微々たる害であることは変わらん家も
給湯器を使う嫌煙も矛盾するというだけのことだw

>>812
前提があり得ないから論理として成り立たない。
やり直せｗ

>>816
一瞬で否定されたら「だからどうした？」だとｗ
自分で持ち出しておいて恥ずかしい奴だな。

何でバカ嫌煙のためにまた一からやり直すんだよ〜

>>818
全然否定になってないよ、残念ながらｗ
おまえのは単なる話のすり替え、詭弁

>>818
>>813が何を否定してるんだ？
唐突に何の関係もないことを言ってるだけにしか見えんがw

オイコラ、バカ
逃げずに付き合えよｗ

>>818
パロマの給湯器で死ねることが、
排ガスが副流煙より有害であることに対する
どんな否定になるっていうの？

頭クルクルパーだろ、お前。

>>819
同意。私の苦労はいったい・・・
いや、少なくとも彼には届いたと信じよう・・・
今湧いてきた奴にはかける言葉もないや。

排ガスが有害なのではなくて、密閉の不完全燃焼による一酸化炭素中毒
もしくは単なる酸欠だって事だよ。

嫌煙得意の記憶リセットも一日一回にして欲しいもんだね。覚醒剤でもやってんじゃねーのか。

どう考えても>>798は>>783だが、このバカ、頭隠して尻隠さずそのまんまだなｗ

バカだから副流煙で死ぬ死ぬ嫌煙やってんのか、こいつは

>>825
それ、すげー論理だなｗ
どこで通用すんの？

>>798は本能と理性の区別もついてないし、頭ちょっとおかしいよね。

嫌煙のアタマの悪さと学習能力のなさに、いい加減閉口してきたw

どっちみちこのスレは「迷惑に対する矛盾」を話すスレだから
>>798みたいなおバカちゃんはお呼びでないわけだが。

リアルでもこういう言い張りだけで通用してんのかね、>>798はｗ

>>828
直接の死因は酸欠でいいんじゃないかな。
ていうか、害の大小を比較するスレじゃない。
話がよじれる書き込みや、マナーとか有用性とか、世間の認知とか関係ないはず
ついそれに対し余計な事書いてしまう自分も悪いって不覚反省してるところだけれど。
嫌煙が、自分も害や危険撒き散らしておいて、他人を叩く資格あるのかってスレだったよね？
それに対する嫌煙の明確な弁明はまだ出てないように思うが。

上の方でやりあってた人もそうだが、嫌煙は「矛盾」って言うともう
それしか頭になくて、前提とか直前の会話とか趣旨とか全忘却してしまうみたいね。

マイカーに乗っていてマイカーを批判すれば矛盾
タバコを吸っていてタバコを批判すれば矛盾

相互に関係ない別のものを持ち出して比較するのは
すり替え。

>>833
いや、それはそうなんだけど、そういう論理で副流煙＞排ガスを主張してたのかって話よｗ

>>835
迷惑かけながら迷惑批判すれば矛盾

簡単だね。

>>835＝>>798？

>>837
Aに対する迷惑をかけながらBに対する批判をするのは矛盾では無いよ。

>>835
き、きみは。。本当に。。。orz

体に悪いのにたばこ吸うことが自己矛盾しているから
マイカー持ち出す以前の問題だろなｗ

>>839
言い張るなよ、知障

>>842
あのね、そうでなければ

すべての生きてる人間は他人に対して何も批判できなくなるんだよ。
生きていると言うことはそれだけで迷惑をかけているからね。

批判と自己矛盾を混同してるバカがいる…

ここの>>1の主要ってのはキリストの詭弁と同じだよ。

汝らのうち罪なきものまずこの石を持ちこのものを打て

>>843
だから、それはそっくりそのまま嫌煙にいえるんじゃないか？
生きてるだけで迷惑かけてるなら、タバコだけ特別他より叩くのってダブスタじゃないの？

>>845
おまえは銃を乱射するタイプ

>>846
違う違う。
タバコだけ特別他より叩かれてると思うのが被害妄想。

>>843
そんな哲学を話してるんじゃないんだけどな。
「煙が害だ」→「排ガスの方が害多いけどな」
単純にそういうことだよ。

ここはタバコ板だからタバコ以外のものを叩くのは板違い。

>>843
生きているだけでかかる迷惑は生きてる人全員に言えることだから
ここに持ち出しても意味はないぞ。

>>849
害の大小はその通りだと思うけど、
大小が逆で合っても、無視できない害を出してる辞典で、
他者をむやみに批判する資格はないってことだよね。

>>850
矛盾した嫌煙を叩くのはここでしかやってないぞ。

>>849
うん、そうかもね。
だったとしても排ガスの方が害が多いと思うなら
存分に車板でやれば良い話。

>>852
喫煙者が「害」を持ち出して批判しているならな。

堂々とタバコの正当性を主張出来ないから、嫌煙批判をするんじゃね。

>>854
また最初から説明しないといけませんか？正直今日はもうやだ。
頭悪いのは勝手だが、ログも少しは読んでくれ。

つまり珍煙のじばくてろ

>>856
そういう事なんだよね。

相手の言うことの正当性を崩せないときに
相手の立場や人格を否定して、相手の言説そのものを
貶めようとする行為って感じだな。

>>859
困ったことに今のお前がまさしくそれをしているようにしか見えないんですよ。

>>849
お前は、違法性の本質を分かっていないｗ
単に数量で比較するなら、各家庭のプールで死亡する子どもの数のほうが、
拳銃の不適切な管理による事故で死亡する数のほうが多い。
拳銃の所持を禁じるべきという議論はあるが、プールの建設を禁止せよ
という議論はない。

疲れるな。
タバコ不当でない戸思ってるから
堂々とタバコ吸ってるけど、ここでは関係ない。

>>861
喫煙者には
それぞれの事例に応じたリスクマネジメントが必要であることが
解ってないんだよね。
全部駄目なら駄目、全部OKならOKみたいな
子どもにも解りやすい結論しか理解できないんだよ。

堂々とタバコ吸える時代じゃないけどなw

マイカーを叩いてんじゃなくて、「マイカー乗ってる嫌煙の自己矛盾」を叩いてんだよ
いつになったらわかるんだ？

　　_、_　　　　　　　　
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　･･･昭和はいい時代だったよな・・

>>865
全然別の事列べても矛盾にならないんだと言ってるのが
いつになったら解るんだよｗ

>>863
それは多くの嫌煙の方だとおもうけどなあ。
ここに来てる喫煙者は禁煙区画では吸わない、ポイ捨てしない、マナー守る
てのがデフォの上で書き込んでるんだけど。

>>867
別のことを比較してんじゃなくて、問われてるのは「嫌煙の自己矛盾」
まだわかんない？

>>868
であれば、嫌煙が叩く対象になってないから
いちいち反論する必要がないんだよ、君たちには言ってないから。

>>861
別に数の大小が問題なんじゃあない。その例で言うと
プールで子供死なせる人が「子供が死ぬこと」を理由に銃を叩いているってことだ。
叩くならもちっとマシな理屈はできんのかと、そういう意味だろ。

>>867
比較じゃないんだよ.
無視できない害を与えてるなら、他の害について語る資格は？ってこと

>>863
まあ、他の板にいるコテなんか、
行為が許されるかどうかは、個人の主観的な好みの問題にすぎないんだそうだｗ
あげくに、「お前のねぶり箸で、体調を崩したから損害賠償請求してやる」だとｗ
頭のおかしい珍煙の屁理屈の典型だなｗ

>>869
マイカーに依る害と
タバコに依る害を比較して自己矛盾している
という事を言ってるんだろ？

だかさそのそもそも二つを比較する事が何の意味もなく
つまりは自己矛盾ではないって言ってるのが、
いつになったら・・・

>>872
つまり生きていることで無視できない害を他人に与えている
すべての人間は
他の害について語る資格はないという事だな。

>>874
別のことじゃないよ。タバコの「害」か車の「害」かで矛盾してるの。

>>870
君はそうであっても、
喫煙そのものが迷惑だって言ってるのが、嫌煙の多数派と受け止めてるんだけど。

>>872
つまり、人間は他人を批判してはいけない、とw

>>868
そうか？他のコテは、わざわざ飲食店まで行って、
「非喫煙者を燻す」んだそうだよｗ
禁煙店を選べばいいのに、わざわざ「喫煙可能店？」に来る
まちがった非喫煙者に「喫煙の権利」を行使してるんだそうだｗ

>>869
矛盾にすらならないだろｗ
こいつも被害の大きさと違法性を混同してる馬鹿だなｗ

>>875
それであんたが納得できるんなら個人的にはそれでもいいけど。

パンツがいちばん矛盾してる。
他人を批判するな、といいながら嫌煙を批判しているw

>>882
バカはもう寝ろ

さすがに生態系狂わすような甚大な被害は嫌煙喫煙双方ともだめだよな

>>883
おやすみ、キチガイ珍煙w

>>871
お前の言ってることは全くわからんｗ

体に悪いのにたばこ吸うことが自己矛盾しているから
マイカー持ち出す以前の問題だろなｗ

ねぶり箸をする奴が、喫煙に文句を言うなｗ

>>879
そうなのか。
飲食店については、心情的には嫌煙側の言い分に与したいが
理屈で言うと喫煙側の言ってることは間違ってないと思う。
心情的にお願いすればいいところを、無理のある理屈並べて
喫煙可能店でも吸うなとか言うから、維持でも吸ってやるって奴が発生するのだと思う・

>>886
脳みそがクソになってるのか？

>>887
いや俺は適度にうまいもん食って適度に遊んで適度に好きなもん楽しみたいから
全然矛盾してねえ。こうしたいからこうしてるんだよ。
別に健康に絶対的な価値も感じてなければ極端に早死にしたいわけでもない。

>>887
いいこと教えてやる。お前が勝手に矛盾してるだけなら誰もなにも言わないの。
お前は矛盾掲げて「他人を批判」するから叩かれるの。分かる？

>>889
おれが文句を言った状況は↓だ。

爺さんが一般の飲食店に入店し食事を開始。
新たにおっさんが入店。じいさんのとなりに座る。
喫煙開始。じいさん咳き込む。おっさん喫煙やめず。
じいさん咳き込む。喫煙をひかえるように要求。
おっさんは喫煙の権利があると主張し、喫煙を継続。
爺さんは食事を途中で止めざるをえなくなる。
さて、爺さんはおっさんに文句いえるか。

前提。禁煙店とも喫煙可とも書いてない。分煙措置なし。

実はこのスレの言いたいことって、
環境問題の観点からマイカーが悪いってことでもなければ
矛盾してることがおかしいってことでもなく
単に煙ごときに白目ヒン剥く嫌煙って頭おかしいんじゃない？
ってことだったりする。

>>893
じいさんは「タバコをやめて」とお願いできる。
それを見た俺はおっさんに「じいさんむせてんだろと」文句を言える。
模範解答きたこれ

>>894
だとすれば、それこそが珍煙の主観でしかないな。

>>895
ヤクザが誰だか分かってるのか？

>>895
それが健全な常識だろｗ
それにもかかわらず、「禁煙店じゃないんだから喫煙の権利がある」
「嫌煙店を選んで入店しなかったじいさんに過失がある」と
ゴネているのが、珍煙コテなんだよ。

>>898
それもまた正解。

飲食店スレに行けよｗ

Ｐの相手をする奴は池沼ｗ

>>896
だったら何だよバカw
バカのくせにえらそげに喋るなw

>>897
正直やくざに文句はいえねえな。おっさんがやくざなら「俺が帰る」が正解だ。

>>899
では、できるなら、その理屈を説明してくださいｗ
二つの請求は両立しないのでねｗ

>>904
両立しないってことはないだろう。禁煙店じゃあないから。

飲食店での迷惑喫煙は自由なのだよ

（｀(00)´）y-~~ﾌﾞﾋｯ

>>897
つまり、やくざの場合は喫煙の権利があり、よわそうなおっさんの場合は
喫煙の権利がないという理解でいいのかなｗ

喫煙店においての喫煙は
「ちょっと煙草を控えてもらえますか？」
これが喫煙店で人に懇願するときの常識ね。

爺さん相手じゃ控えてやるが、口の聞き方知らん>>895みたいな馬鹿がいると吸い続けることになる。

なんつうか、煙なんかにムキになる神経は分からんな。実際。
人生にロクな楽しみも生き甲斐も見出せない、暇で腐ったガラクタが
嫌煙なんて思想に傾倒するんだろうな。ま、死ぬまで火病ってな。

>>903は読解力が低いなｗ

>>903
>>901ｗ

>>908
お前の主観的な思いじゃなくて、客観的な受忍限度の話なんだがｗ
お前も、「ねぶり箸」を見て、病気になる性質なのかｗ

>>895.898
心情的にはわからんでもないが、
それ言い出すと、個人の感性が関係してくる。
オレにとって、飲食店でむかつくのは、豚みたいにぴちゃぴちゃ音立てて食う奴だな
にらみつけたことはあるが、まだ文句言ったことはない。
口を閉じて咀嚼できないなんて、豚と同じ。
もし嫌煙でもこういう食い方する奴ならばタバコのことは言えないぞ。

Ｐはスルー推奨なｗ

>>908
いや俺は模範解答を出しただけだよ。一般的におっさんよりはじいさんの味方が正解だろ。
口調までは考えてなかったが、おだてたりお願いしたりって感じになるね。
まあ実際にその場面だったら俺はこそっと食って帰るぜ。ヘッ。

>>913
>>914

>>913
社会生活の中でのルールの話をしてるんだから、
個人の主観的な好みは関係ないなぁｗ
ある一定の状況で社会的・「客観的」に喫煙が許されるかどうかだｗ
同じく、音立てて飯食うのも受忍限度の範囲内かどうかが問題だｗ
ねぶり箸も比較して考えてくれｗ

>>908
主観に主観で返しただけだが。
自分の都合だけは良しとしたいのか？w

?914
あのＰってオレのこと？

例え話の下手な嫌煙相手にしても仕方ねーだろ

誤爆った！

>>912ね

>>919
相手がＰだよｗ

>>919
なんか、他スレのコテにこてんぱんにやられたんで、
恨んでるみたいなんだｗ
こてんぱんにされた数名のコテがスルーで当面の間
乗り越えようとしてるみたいだよｗ

>>922
あ？おれか！？

>>923がＰ

>>925
名無しを指摘しても無駄だろ、ドアホｗ

>>926
意図が分からない池沼は黙ってろよｗ

>>927
お前ら、飲食板以外でも、スルー仲間を増やそうとしてるんだろｗ
意図はよーく分かってるよｗ
馬鹿の行動パターンは読めるからｗ

こいつら、ゲリラ戦には全く弱いなあｗ

次

【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】22台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1177087892/

ｷﾁｶﾞｲはスルー ﾖﾛ

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　体に悪いのにたばこ吸うことが自己矛盾しているから
　マイカー持ち出す以前の問題だろなｗ
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

>>931
>>891

パンツがいちばん矛盾している。

珍煙には迷惑を受けている、といいながら批判する相手は嫌煙。

他人を批判するな、といいながら嫌煙を批判。

もうメチャクチャw

嫌煙に対してのみ
マナーを守ってる俺に・・・・・
といちゃもんをつけてる名無しもパンツなのか？

>>928
コテンパンにされたからって、名無しで【ゲリラ戦】ｗ
撤退じゃなくて転進なんだよねｗｗｗｗ

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　マイカー以前に、肺がんのリスクを抱える喫煙が自己矛盾している
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

うちのニートの馬鹿息子が、またこんなスレを作ってしまい、みなさんに迷惑かけて申し訳ありません。

うちの息子は、友達もなく、煙草だけが友達なので、まわりから、煙たがられ、嫌われているので、ストレス解消のために嫌煙者の方を攻撃しているようです。誠に申し訳ありません。

>>936
>>891

喫煙者　＝　低学歴馬鹿多い　　ｗｗｗ

>>937
なあ、そんな書き込みしてて悲しくならないか…？話し相手になってやろうか？

よ〜し　今日も工作するぞ〜　捏造がんばるぞ〜　ｂｙ　タバコ店主

あー　俺ー　タバコ吸ってるんだけどー　煙が臭いって　みんなから嫌われるのー　煙がでないタバコー　ないー？

財務省は、３流官庁だからな〜　保身と、天下り先（ＪＴ）を守るためには、国民の健康被害なんて無視。ｗｗ　財務省は退職金目当ての３流官庁ｗｗ

そういえば、財務省のボケ公務員がノーパンしゃぶしゃぶに通って暴れてたのは有名。今は、天下り先のＪＴとかから退職金をせしめてんだな。最悪の公務員。

>>937
おまえ、それ誤爆だろｗ

俺たちＪＴ工作員にとって、財務省の天下りの馬鹿は大切なんだよｗｗｗ

　ひひゃっほ〜！　能力が低い厚生労働省が俺たち喫煙者の圧力に勝てるわけがないだろｗｗｗ
　　　ひひゃっほー！健康増進法だって、俺たちが骨抜きにしてやったんだよ！ｗｗｗ

　ひひゃっほー！　俺たちは、財務省の天下り役人に退職金をたくさん貢いでんだから、
　財務省と厚生労働省に圧力かけて、骨抜きにできるんだよ！！ｗｗ
　
　　ひひゃっほー！喫煙者は偉い！！タバコは癌の原因でも、
　これだけ自由に吸えるのは、アホな厚生労働省と退職金狙いのアホ財務省役人のおかげ ｗ

うちのニートの馬鹿息子が、またこんなスレを作ってしまい、みなさんに迷惑かけて申し訳ありません。

うちの息子は、誰にも相手にされず煙草だけが友達なので、まわりから煙たがられ、嫌われているのでストレス解消のために嫌煙者の方を攻撃しているようです。誠に申し訳ありません。

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　マイカー以前に、肺がんのリスクを抱える喫煙が自己矛盾している
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

俺の肺だほっとけ。と、言いたいんだろうな。
でも、タバコは吸っちゃいけないことになってるわけです。俺の下半身だほっとけ！
と言っても、男がスカートはいて歩いてたらみんな振り返るだろ。

気が済むまで振り返るといい。それだけの話だろ。
このスレでするようなものでもないし。

恥がないと無敵だな。だからタバコなんて吸ってられるのだろうけど。

例え話が失敗すると恥の話に逃げる。
蛭子さんのパターンも進歩しない。

最初から最後までタバコなんて恥の問題じゃん。

>>952
一言返されたくらいで続かなくなるんだったら、もうちょっと考えてから発言しろよな。

恥ずかしいことの喩えを出しても恥がないのでは暖簾にナントカだな。
まあ、仕方がないことなのだけど。

>>956
スカートはいて歩いてる男なんて
めったに見れもしない例えなんか出すから続かないんだよ。
ホントバカだな。

嫌煙に「考えてから発言しろ」って
無理なことを求めちゃイカンよｗ

喫煙豚は、喫煙してるという事実そのものに、「物事を考えられない」という
性質が表れてるな

>>958のような喫煙豚が物事をまともに考えられるわけないか

>>959
日本語苦手？

>>960
お前がな

>>961
>>957に反論しろよｗｗ

「煙！くさい！タバコ！吸うな！」と
火病を起こしてる過敏症患者に
物事を考える余裕などあるわけないw

煙が臭くない豚鼻持ってる異常者

喫煙豚さえいなくなれば全て解決ｗ

分かった？ニコチン豚さんたち

タバコの煙をいちいち臭いと感じることに
何かメリットってあるのか？不自由なだけだと思うがw

>>965
ニコチン中毒になる前の健常者だった頃
煙を煙いと文字のごとく感じてははずだけど？
親が珍煙なら麻痺していたかもしれないけど。

>>965
お前釣り師の才能あるよｗ

>>966
両親非喫煙ですが何か？
自分の感覚が「普通」だと信じて疑わないところが、
キチガイの証拠ですなｗ

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　マイカー以前に、肺がんのリスクを抱える喫煙が自己矛盾している
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

またスリ替えか。

>>970
スレそのものがスリ替えなんだよｗ

次スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】22台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1177265868/

>>971
また主旨を理解できないバカか。

>>973
主旨そのものが荒唐無稽

>>974
理解できないなら来なくていいよ。
無視してればいいじゃん。
勝手に楽しむから。

>>975
ふざけたことを言ってもらっては困る。
スレの主旨そのものが荒唐無稽である以上、放ってはおけない。
マイカーを持ち出すことは珍煙による身勝手な正当化に他ならない。
マイカーを含めて自動車は流通のインフラであり、経済活動には欠かせないもの。
しかも珍煙と健常者の区別に関係無く保持している香具師が存在する。
（車から火の付いた吸殻をﾎﾟｲ捨てする香具師は氏ね）

体に悪いタバコを吸うという行為そのものが自己防衛本能に反する矛盾だということ
に気付けボケッ！

>>976
ホラ、理解できてない。20000に及ぶ今までのレスで
散々されてきた説明を今更繰り返さないよ。

書き込みたければ理解してからにしてね。

>>977
無駄だ。嫌煙の記憶力はRAMだぞ。一日ごとにスレでの記憶はリセットされてる。

>>976
マイカーはむしろ流通の邪魔だが

>>978
なるほど、理会できた