【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】11台目
1 :
名無しは20歳になってから:
2 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:26:09
3 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:26:17
2こ珍中毒
4 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:29:55
今日もまた発狂したキチガイ豚を一頭処理した
おつかれでした
5 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:33:10
乙
おつ…
おっぱい離れはやくしようよ喫煙者
6 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:33:35
公共の場での喫煙は、他人に多大な迷惑をかけると。
10/10 喫煙者にはさらなる打撃!
――ロンドンのウエスト・エンドで歩道での全面禁煙案が浮上
ロンドンの劇場やバー、レストランなどが立ち並ぶ繁華街ウエスト・エンドとその他の中心部において、歩道での喫煙を一切禁止しようという法案が提案されており、
これが承認されれば、来年夏から全国で導入予定の、公共の建物内における全面禁煙と重なって、喫煙者にはさらなる打撃となると懸念されていることが伝えられた。
7 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:35:28
公共場所で禁煙、来年2月から実施 フランス発表
2006.10.10
Web posted at: 19:15 JST
- CNN/AP
パリ――フランス政府は8日、学校、オフィスなど公共場所での喫煙を来年2月1日から禁止すると発表した。鉄道駅、空港も対象。レストラン、ディスコや一部バーでの禁止は
2008年まで実施する2段階方式となっている。
ドビルパン首相がテレビで発表した。喫煙による健康被害を根拠にしている。国民の強い反発も予想されており、来年に予定される大統領選前の「駆け込み実施」の色彩が強い。
バー、たばこ販売店やレストラン経営者は既に、抵抗の構えを示している。
欧州では、アイルランド、スペイン、英国、ベルギーやイタリアで、公共の場での禁煙が実施されている。
仏首相によると、違反者には75ユーロ(約1万1250円)の罰金を科す。違反行為が起きた施設の管理者には倍の罰金を命じる。
仏政府の統計によると、同国では毎年、喫煙関連の疾病で推定6万人が死亡。間接禁煙の弊害でさらに、5000人が犠牲になっているとしている。
8 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:37:34
今までが喫煙行為に甘すぎたんだよ。
喫煙行為はマイカーに負けず劣らずの迷惑行為。
ましてや美味いとかの本人感覚以外にメリットなし。
これからは喫煙免許制発動で!
9 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:40:12
■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。
・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である
※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。
10 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:41:33
>>8 >負けず劣らずの迷惑行為
だったら、まさかとは思うがオマエさんマイカーなんて持ってないよね
11 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:42:09
珍煙はどんなに酷い迷惑を受けても文句を言わないのかww
そうなら、そう宣言してくれよ。
珍煙はどんなに酷い迷惑を受けても、一切文句を言いません。と宣言してくれ。
12 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 02:42:10
>>8 それならそれでもいいが、免許制にしたなら
全部禁煙という地域も廃止だな
地域全部、車乗り入れ禁止ってのもないからな
中央区とかそれまねた自治体の議員死んだ方がいいな
13 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:44:07
>>11 お前には、理解する能力が無いのか?
嫌煙とはここまでバカなのか
14 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:46:33
>>13 馬鹿に決まってるだろ
ww
ってかいてある時点で察しようよ
15 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 02:47:14
>>10 前スレでも言ったが、オレハ免許とってない
他人への危険>自分の利便性
という事と、自分の性格からそう決断した
タバコに文句つけるなら、一切他人への迷惑や危険増やさない自信あっての事度労名
それがなければ、ただの自己中ダブルスタンダード
16 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:47:56
世の中には自動車乗り入れ禁止生活道ってのがありますが何か?
17 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:48:20
嫌煙だけとは付き合いたくないと思う
一緒にいても人間的に面白くなさそうだから
18 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:48:43
嫌煙は、究極の自己中人間だから議論にならないだろ
19 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:49:44
だから喫煙免許制になっても全面禁煙の箇所があってもおかしくない!
20 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 02:49:55
>>16 区全部とか、駅数百メートル以内全部って言う乗り入れ禁止どこにあるの?
21 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:50:56
同室内に煙いといってる人がいます。さて貴方はどうしますか?
22 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:51:10
嫌煙の詭弁に付き合うことないって
23 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:51:46
24 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:53:39
>>21 また、論旨のすり替えかよ
嫌煙の常套手段だな
ほんと、嫌煙って腐っているな
25 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:54:16
嫌煙は、人間の屑
26 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 02:54:28
>>31 まず、そういうところでは吸わないから想像できないね
27 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:55:27
>>20 禁煙区域が広いって事はそれだけ迷惑と感じている人が多いってことでしょうね!
ロータリーにマイカー乗り入れ禁止の駅なんか腐るほどありますが?
そこに停められたらバスやタクシーが迷惑するからね。
28 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:56:54
別にすり替えていないだろ?
普通に質問してるんだよ。
29 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 02:58:03
>>28 質問スレでやれば?
その程度のルールも守れない人?
やっぱ、嫌煙ってのはルール無用の無法者なんだね
30 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:02:07
>>ルール守れない人
スレタイにキチガイと入れるのこそマナー違反だろ?
31 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:02:29
嫌煙に理を説いても無駄
自分中心にしか物事を考えられないから
32 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:06:02
33 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:06:14
34 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 03:06:15
>>27 それは考えが浅いね。迷惑とそれこそ嫌煙者のいう利便性や経済との兼ね合いだね
実際、本当に他人や環境にいいのはマイカーでもタクシーでもバスでもなく
徒歩か自転車なのだが、広いロータリーがありながら
自転車の駐車は放置自転車扱い
車を利用する物の利便性に押しやられてる
そういう車中心の社会に慣らされてるから、車がタバコ以上に有害で迷惑があるのに気づかないのさ
だからといって。オレは車を否定しないよ
タバコを否定しようと言う最近の流れが、いかに歪んでいて、嫌煙が自己中かを指摘したいだけだよ
35 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:12:17
マイカー通勤なんざ田舎のだだっ広い駐車場付きの会社にしかしたことないんで生憎俺には関係がない。
もともと駐車場ない狭い店にはバイクで行ってたりしたしな。
免許は勿論取得以来ゴールドで駐車違反なんかで捕まるアホでもない。
36 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:14:48
だから煙草を否定されたくなきゃ吸わない人がいるところで吸わなきゃ良いだけの話だろ?
煙いって思われてんだから自ら付近で吸うのは遠慮してくれよ。
37 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 03:15:21
>>35 で、何が言いたいの?
君は喫煙者?嫌煙自己中?どっち?
38 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:23:19
無論、非喫煙者だよ。
他人がいるところで吸わなきゃ良いだけなのに自分だけの都合で辺り構わず吸わないで欲しい!
あんたの自宅前にトラック横付けされて排ガスモクモク注入されて黙ってるんかい?
39 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:28:40
>>38 そのくらい黙ってるだろ
よほど長時間の駐車やエンジン音がうるさい以外
そのくらいで目くじらたてる方がどうかしてる
40 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:35:43
だから会議の時間くらい横付けされて注入されてるんだって。
非喫煙者から見たタバコの迷惑度を比喩してるんだから勿論加害時間は同じで比較が普通だろ?
41 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:36:56
42 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:39:29
エンジンがうるさい場合って言うが、まさしくその煩い迷惑行為と同列かそれ以上なんだよ。喫煙者の煙で肺が苦しくなる度合いがね。
43 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:42:36
そうだなぁ
もしかしたら
今、受動喫煙が原因で病気になって死んだといわれてる人の半分は
エンジンの音が原因かもな
44 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:43:58
煙が煙くて肺が痛い人に映画見てどうしろと?
エンジン音がうるさくて耳が痛いなら耳栓で逃れることも出来るが、呼吸は止められないんだよ。
そこら辺の簡易マスクじゃ意味なさないしな。
45 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:46:43
ガスマスクでもかぶっとけカタワw
46 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 03:50:26
>>38 黙ってるよその程度なら
ただし、黙っていない奴が異常とは思わん。
その人の主観や感受性によるから。
喫煙者にマナーが悪い奴がいるのは知ってるから、タバコに反感持つのは理解できる
喫煙そのものに言いがかりをつける、嫌煙キチガイのダブルスタンダードが迷惑かつ不必要なのさ
君はそういうアホじゃないようだけどね
嫌煙オタクって
まるでタバコの煙以外には有害な物はないみたいな言い草だからね
47 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:51:15
じゃ、お前は家に横付けされて長時間エンジンかけっぱでトラック内で仮眠し始めた運チャン見て自分からの防御ですべて事を済まそうとするのか?
48 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:53:13
49 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 03:54:34
喫煙者は、死ぬまで気付かない「ゆで蛙」
50 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/10/14(土) 04:01:28
>>47 たぶんかなり腹立つと思う、と同時にそいつへの思いやりも生じるね
文句言うかどうかは、臭さと思いやりの天秤によるからわからん
権利があれば、何でも文句言うってのが嫌煙の姿勢だってうっけとめてもいいのかい?
君の言い草ではそうなるし、実際この板の嫌煙はそういう奴ばっかりみたいだが
51 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 04:02:06
昨日、2〜3時間ほど隣に座る喫煙者のタバコに燻されて未だに肺が居たくて眠れないんだよ。
そいつが吸ってる間は少し後ろに立ったりしていたりしたが、吸い終わっても2〜3分ですぐまた付けやがる。
未だに肺が本当に痛い。
52 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 04:03:17
53 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 04:04:56
ここに居る嫌煙の殆どは、喫煙者の影響で眠れないんだと思う
54 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 04:08:32
じゃマイカーの排ガスからの防御も車の排ガス性能向上を求めるでも通行禁止にするでもなくガスマスクでも被っとけってことか?
55 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 04:12:15
ときに質問だがお前等喫煙者って苦手な銘柄の副流煙ってないの?
56 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 04:24:24
トラックのエンジンの加害者に思いやりの心で接する事が出来るなら、タバコの煙の被害者にも思いやりの心で接することが出来る筈だよな?
57 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 09:13:44
なぁなぁ、タバコの迷惑がマイカーと同列だと言いたいんなら
ちゃんと同列にしてから言ってくれよ。
すなわち、公共の屋内は全面禁煙(喫煙者立ち入り禁止)
喫煙者は公共交通機関も使用禁止。
喫煙者は車道でのみ喫煙する、
ただし喫煙中は車と同じ速度で車道を走りながら。
ここまでやれば同じように迷惑だという前提で話ができるだろ。
58 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 09:16:20
59 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 09:27:21
>>57 お前の頭の中では 煙草=車 じゃなくて 喫煙者=車 なのか?
車が車道なら、喫煙行為は喫煙所でって言うなら分かるが
60 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 09:44:11
>>55 これがまた、あるんだよ!
つか嗜好品なんだからあってもおかしくなかろ?w
61 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 11:18:24
車が車道、喫煙行為は喫煙所で
62 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 11:19:09
嗜好品がわかってない証拠だな
63 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 11:53:39
他の銘柄の煙たさがわかるのだったら尚更だろ?
殆どの煙草の煙で肺に痛みを感じると言っている人間がそこかしこに居るんだから他人がいるところで意志に反して吸わせるなよ。
(ニコチン中毒症状抑える)薬ではなく、ただの嗜好品だったら別にその時その場で絶対吸わなきゃいけないわけじゃなかろ?
心臓病のクスリじゃないんだからな。
ワガママなのはどっちだ?
64 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 11:57:44
>>63 だから、おまえが嗜好品というものがわかってない証拠だよ
65 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 12:08:29
コーヒーは好きだが、他人に臭いが嫌いと言われたらその時その場で絶対飲まなきゃならないとはおもわんが?
他人にわざわざ迷惑掛けてまで自分が悦に浸ろうとはしないのが普通だと思う。
67 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 13:32:16
世間の迷惑度は
煙草>>>>>>>>>>>>マイカー
ということで。
仕方ないよね。それが現実だから。
68 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 13:50:05
嫌煙の自己中ぶりが如実にあらわれているな
69 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:29:35
別に自己中ではないだろ?
閉塞された空間での煙とある程度解放的で十分な空間上での煙では前者の方が圧倒的に有害濃度が濃いんだからまずそっちを優先的に対策しなければならないんだよ。
喫煙者が、他人が周囲に人がいない場所を選んで吸えば良いだけだったにも拘わらず、それが守られなかった。
喫煙者のマナー&モラルがなってなかったという事が原因で区の公道全域で禁煙などに発展したんだろ。まさに自業自得。
現状は車の排ガス向上の方がめざましい進化を遂げている。
煙草に限らずどうしても健康被害が出るほど煙いものは利便性を問わずに問答無用で禁止されいく傾向にある。
その一例でディーゼル車規制とかね。
別に煙草だけがバッシング受けてる訳ではない。
ただ煙草は目に見えて健康被害が感じ取れるんだよ。
たった10分でも隣で吸われると肺が痛み出す。
あんたらは煙草に馴れすぎて理解できない様だからディーゼルの排気口に顔つっこんで10分間体験してみなよ。
70 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:31:12
と、自己中豚が何か申しております。
71 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:39:09
これ読んでお前等喫煙者の中の自己中君の所為で喫煙に関し禁止事項が増えたって気がつかないのか?
72 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:40:32
要約しろ、豚w
73 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:44:50
喫煙すると文章も読めなくなるほど脳が溶けるんですかね?
こちとら携帯でカキコしてるのに、その工数以下も掛からない黙読も不可能な脳になっちゃうんですね。
怖いね煙草って。
74 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:48:16
と、自己中豚が何か申しております。
75 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:50:53
脳がやられた人を相手にしても意味がないな。
76 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 14:52:17
と、豚が相手をしておりますw
77 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:03:02
最初から、きちんとした反論さえここの殆どの喫煙者は出来てなかったもんな。
まさか脳がやれってる何て思いもしなかったが、現実を目の辺りにして哀れでならない。こんな風にしてしまったJTに苦言しといてやるからな。
全ては諸悪の根源JTの仕業だな!
早く元の脳に戻るといいね。はぁと
78 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:07:13
79 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:08:39
80 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:09:02
81 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:09:29
発狂か?
82 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:10:48
83 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:17:43
>>78とか
>>80は脳がやられてる人リストだと思うよ。
文章が読めない脳をお持ちの方のご希望に沿えるよう要約してくれたんだよ多分。
84 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:22:49
と、当人が申しておりますw
85 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:26:56
いや、間違いなく俺ではない。
多分普段はロムってる非喫煙者だろ。
ロムってる人結構いるんだろうな。
それだけ煙が迷惑なんだろ。
86 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:34:00
と、当人が申しておりますw
87 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:39:29
違うと言ってるのに…残念だな。
文章が読めないどころか疑い深い脳にされてしまったのか。益々憎いな、JTめ!同じ人間としてその重症な脳を何とかしてあげないとという気持ちで一杯だ。
88 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:40:33
と、当人が申しておりますw
89 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:45:07
と、当人が申しておりますw
90 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:46:14
と、当人が申しておりますw
91 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 15:56:12
と、当人が申しておりますw
珍煙のおかげで、また喫煙規制が厳しくなりました。
公共の場所での喫煙は、他人に多大な迷惑をかけるってことだね。
> 東京競馬場のパドックが禁煙に
> 11月4日(土)から始まる第5回東京競馬開催より、東京競馬場のパドック周辺が禁煙化されることが明らかになった。
> 禁煙範囲はパドック周辺。パドックの周りにオレンジ線が引かれ、その線より内側が禁煙となる。加えて、パドックビジョン前通路および、パドックビジョン下も禁煙化される。
そして珍煙は『マイカーがどうのこうの、排気ガスがどうのこうの』と言う。
珍煙は、どんなに酷い迷惑を受けても文句一つ言わないのかww
93 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 17:22:17
周囲に迷惑を掛け続けることで、迷惑ということに鈍感になっているのかもね。
94 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 18:46:51
47 名前:名無しは20歳になってから 投稿日:2006/10/14(土) 12:15:42
>>43 気持ちの悪い嫌煙が書き込んでるな。その程度のことも言えない子供は2ch禁止だな。
49 名前:名無しは20歳になってから 投稿日:2006/10/14(土) 18:17:19
>>47 ばかじゃねえの。はっきりいえるのが子供なんだよ。
嫌煙小学生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
95 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 20:28:31
アンカ1つも合ってねーじゃん
96 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:36:56
■
>>1に加えて、嫌煙の妊婦がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコの煙と、妊婦あるいは将来産まれる子供はなんら変わりありません。
・本人の欲望に基づいた行為の結果である
・将来的に、本人や人様の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出す原因となる
・臭い気体をまき散らす原因となる
・体に悪い気体をまき散らす原因となる
・環境を破壊する気体をまき散らす原因となる
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
※嫌煙の妊婦の方や、自分の子供が欲しい方は、今すぐ迷惑行為である妊娠・出産をあきらめるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は将来有害物質をまき散らす子供を産んでいいなんて身勝手過ぎます。
※出産禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはり子供を産むべきではありません。
97 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:38:51
どうした童貞
セックスしてる奴らが羨ましいのかw
彼女が欲しかったら、自分がしでかした迷惑行為を
人に責任転嫁しないような社会人になれw
98 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:42:59
(ノД`)アチャー
97 名前:名無しは20歳になってから[] 投稿日:2006/10/14(土) 21:38:51
どうした童貞
セックスしてる奴らが羨ましいのかw
彼女が欲しかったら、自分がしでかした迷惑行為を
人に責任転嫁しないような社会人になれw
嫌煙妊婦や、その相手の男はキチガイだよね
自分の都合で環境破壊の根源となる人間を生産しているくせに、
タバコの煙ごときに文句垂れるなんて自己矛盾もいいとこだね。
嫌煙妊婦は人工中絶してくれ!
将来産まれるガキが日常生活・経済活動で出す有害物質が、健康に悪いから。
101 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:46:25
102 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:46:55
(ノД`)アチャー
101 名前:名無しは20歳になってから 投稿日:2006/10/14(土) 21:46
>>98=
>>99=
>>100 早く彼女ができるといいね
103 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:48:24
非喫煙者のお願いも聞けない自己中の見本市が何言ってるんだか。
104 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:55:30
ここ読んでると本当に喫煙者の中の一部の頭の中がぶっ飛んでいる奴が露呈されていて分かり易い。
出来るものなら関わらないで生涯を終えたいと切に思うよ。
105 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 21:56:12
薬物中毒が治療もせずにでかい顔してるってのが間違ってるし、
それを放置する日本国政府も狂ってる。
106 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:15:13
>>103 「非喫煙者のお願い」なら聞いてあげるけど
「嫌煙の要求」は聞く気ないな。
107 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:44:03
今後、他人がいる場所で
「吸っても良いですか?」
ではなく
「貴方は喫煙者(愛煙家)ですか?」
と訊く様にして下さい。
「いいえ、煙草は吸いません。」
と答えがあったならその場では吸わないで下さい。
「喫煙します。」
と答えがあって初めて
「こちらで吸っても良いですか?」
と訊ねてください。
今までかなり譲歩して「吸っても構いませんか?」に肺が痛みつつも「ハイ」で我慢していたが、ここを読んで馬鹿らしくなりました。
108 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:47:01
>>107 嫌です。今まで通り何も聞かずに勝手に吸います。
109 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:47:43
110 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:48:00
本来、我慢するのは俺たち非喫煙者じゃねーんだよ!
てめーら喫煙者だっつうの!
111 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:50:31
じゃ俺たちはお前たち喫煙者がいる部屋にガスマスクして突然なにも訊かずに煙幕でもたこうかね。
112 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:50:54
113 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:51:04
>>111 炊けよ。お前が逮捕されるだけだマヌケw
114 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:51:32
115 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:53:08
>>109 わかった。
俺自身は大臣にはならんが法律変えるくらいできらぁな。
法律変わったら守れよ!
116 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:53:41
我慢しかできない豚の無力っぷりが浮き彫りとなったな。
117 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:54:29
いや煙幕っていっても煙草で作るつもりですから。
118 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 22:55:24
>>117 何でもいいから好きにしろよ。
こっちは吸うだけだ。
119 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:01:04
>>116 じゃこれからは
「吸っても良いですか?」
に対して
絶対に「ノー」
にするよ。
別に言えない訳じゃなかったんでね。
相手の吸いたい気持ちを考えて譲歩してあげていただけ。
君ら喫煙者って本当に北朝鮮にそっくり。
同じ「き」ではじまる似たもの同士!
120 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:04:11
>>119 まずお前なんかに「吸っても良いですか?」なんて
いちいち訊く喫煙者が皆無であることに気付け、豚w
121 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:04:28
自称嗜好品を2時間も我慢できない喫煙者・・・
122 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:05:34
>>121 会社では昼と夕方しか吸わないけど何か?
123 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:05:46
>>115 変わったらなwwwwwwwwwwwwwww
それまでは法律守れよ、豚
124 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:10:26
>>120 まあ、それが喫煙者の、他者に対する一般的な行動だろうね。
125 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:10:32
何を守れと?
126 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:11:21
127 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:11:34
>>121 漏れ煙草は吸わないけど、コーヒーはかなり頻繁に飲むな。
嗜好品なんてそんなもんじゃね?
128 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:12:11
>>125 禁煙区域、禁煙場所以外の喫煙の阻害は行わない事
129 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:13:03
>>126 確実に2時間以上吸わないでいれるわけだが。
ウソつくなよ。
130 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:15:00
>>124 だから喫煙者って自己中の見本市だよな?
自分さえ悦に浸れれば他人がどんなに苦しくてもお構いなし。こんな奴らに譲歩してあげてるのが馬鹿らしく思えてならん。
131 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:16:29
>>130 譲歩してくれなんて頼んだ覚えはないぞ。
ヘタレゆえに自ら権利を放棄してるだけのくせに
恩着せがましいこと言うなよガラクタ。
132 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:19:18
>>130 それが、ニコチンのせいなのか、人間性のせいなのかはわからないけど、
いかんともしがたいのが多いね。
133 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:23:01
>>131 非喫煙者の権利を貴方は認めてるんですから今後非喫煙者が吸わないでとお願いしたら守れよな!
134 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:23:13
■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。
・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である
※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。
135 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:23:58
>>132 もともとバカ集団にいたから煙草吸うんだろうしな。
136 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:24:23
>>133 お願いする権利ならお前ら豚にもあるが、
それを聞き入れてやる義務はこちらにない
ということを覚えておけ。
137 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:25:32
138 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:40:25
お前等喫煙者は電車やバスにも乗らずに出勤してるの?
偉いね。
139 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:45:20
140 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:45:42
それなら、喫煙者が昼飯食ってる目の前で喉に指つっこんで毎日嘔吐して見ようかな?
そちらに止める様にお願いする権利はあってもこちらは止める義務はないんだもんね?
141 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:47:45
>>140 勝手にすれば?店から摘み出されるだけだ。
142 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:47:58
■
>>134に加えて、嫌煙の妊婦がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコの煙と、妊婦あるいは将来産まれる子供はなんら変わりありません。
・本人の欲望に基づいた行為の結果である
・将来的に、本人や人様の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出す原因となる
・臭い気体をまき散らす原因となる
・体に悪い気体をまき散らす原因となる
・環境を破壊する気体をまき散らす原因となる
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
※嫌煙の妊婦の方や、自分の子供が欲しい方は、今すぐ迷惑行為である妊娠・出産をあきらめるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は将来有害物質をまき散らす子供を産んでいいなんて身勝手過ぎます。
※出産禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはり子供を産むべきではありません。
143 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:49:00
現状、殆どのバスや電車だって結果的に排ガス出してるからね。
144 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:50:04
店じゃなくて職場だろ。
145 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:50:21
電車やバスは交通機関として公共の利益があるからいいけど、
嫌煙のマイカーは何の利益ももたらさないからな。
146 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:51:11
嫌煙以外の人はマイカーに乗ってもバスや電車に乗っても構わないんだよ。
147 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:51:43
喫煙者から
タバコを取り上げたら、なんかデメリットでもあるのか?
やっぱり殺人とか増える?
148 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:51:49
妊婦が咳き込んでも、それは有害物質を体外に出そうとする防衛反応。咳き込む行為自体は異常じゃないし。
どうせ歳をとると妊婦の肺も真っ黒になるんだし。それに妊婦によっちゃ「良い香り」だし気にするなw
だいたい、妊婦が将来産む子供が出す有害物質を1000000とすれば煙草の害など0.000001未満の量。
それを考えると、嫌煙妊婦はキチガイだよね 自分の都合で環境破壊の根源となる人間を生産しているくせに、
タバコの煙ごときに文句垂れるなんて自己矛盾もいいとこだね。
149 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:52:22
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコの煙と、妊婦あるいは将来産まれる子供はなんら変わりありません。
・本人の欲望に基づいた行為の結果である
・将来的に、本人や人様の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出す原因となる
・臭い気体をまき散らす原因となる
・体に悪い気体をまき散らす原因となる
・環境を破壊する気体をまき散らす原因となる
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
※嫌煙の妊婦の方や、自分の子供が欲しい方は、今すぐ迷惑行為である妊娠・出産をあきらめるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は将来有害物質をまき散らす子供を産んでいいなんて身勝手過ぎます。
※出産禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはり子供を産むべきではありません。
150 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:52:32
公共機関で賄えきれない輸送能力を受け持つという素晴らしい利益がありますが?
151 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:52:52
嫌煙妊婦は人工中絶してくれ!
将来産まれるガキが日常生活・経済活動で出す有害物質が、健康に悪いから。
152 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:53:01
153 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:53:29
嫌煙以外の人は、お腹の子供を堕ろさなくても構わないんだよ。
154 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:53:34
155 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:54:02
一日のうちのほんの僅かな時間を過ごす場所が禁煙になったからって、
肺癌、脳梗塞などのタバコが原因だと騙されている病気の発生が減るわけねーだろ。
そんな事より、嫌煙は子供をつくるな。避妊手術しろ。妊娠しても産むな、堕ろせ。
将来ガキが産まれて、日常生活・経済活動をするようになれば、そのぶん大気が汚れるぞ。
世界の大気汚染の元凶はなんだか知ってるか?人間が居る事だぞ。呼吸もするな。
人間が吐く呼気や、人間が経済活動で出す物質は、人体への有害物質がてんこ盛りだぞ。
156 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:55:43
タバコが人間の脳に及ぼす影響って、すごいな・・・
157 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:55:46
メリットとデメリットか・・・。嫌煙が生きてるメリットてなんだろう?
158 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:56:07
煙草の税収なんか肺ガン治療に殆ど消えてるよ。
159 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:56:18
喫煙者以外で賄えきれない生殖能力を受け持つという素晴らしい利益がありますが?
160 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:57:04
嫌煙は、タバコを取り上げなくても、
歩き煙草も、ポイ捨てしない、火事も少ないなぁ
161 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:57:19
>>159 ほう。一体何を産んでるんだ?有害物質を垂れ流すガキだろ?
162 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:57:44
殺人ガスを垂れ流すガキ・・・
163 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:57:59
嫌煙は結構だが、妊婦が産むガキが将来、日常生活や経済活動で有害物質を垂れ流すのはなぜ平気なのか?
オイコラ、嫌煙、種の保存を抜きに答えてくれや
164 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:58:13
嫌煙がいないと得られない社会のメリットてなに?
165 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:58:49
166 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:58:55
167 :
名無しは20歳になってから:2006/10/14(土) 23:59:55
<最近つくづく感じる事>
ここ見てると過敏な妊婦じゃなくって良かったよw
何にも楽しくないだろうに・・・辛いだけの時期だね
是を哀れと表現するのは一般的だなぁ
嫌煙妊婦さん、そうは感じないかね、ん?
168 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 00:01:44
毒ガスに気付かず死ぬ死ぬ喫煙者の方がエライ
169 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 00:09:35
■
>>134に加えて、嫌煙の妊婦がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコの煙と、妊婦あるいは将来産まれる子供はなんら変わりありません。
・本人の欲望に基づいた行為の結果である
・将来的に、本人や人様の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出す原因となる
・臭い気体をまき散らす原因となる
・体に悪い気体をまき散らす原因となる
・環境を破壊する気体をまき散らす原因となる
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
※嫌煙の妊婦の方や、自分の子供が欲しい方は、今すぐ迷惑行為である妊娠・出産をあきらめるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は将来有害物質をまき散らす子供を産んでいいなんて身勝手過ぎます。
※出産禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはり子供を産むべきではありません。
170 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 00:56:29
喫煙者をこれからは汚朝煙(キタチョウエン)と命名致しましょう。
朝から汚い煙を撒き散らす有害かつ人間としての会話が成立しない大人のおしゃぶり愛好家の総称です。
マナー&モラルが守れる素敵な喫煙者はこの限りではありません。
171 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 00:57:53
(ノД`)アチャー
170 名前:名無しは20歳になってから 投稿日:2006/10/15(日) 00:56
喫煙者をこれからは汚朝煙(キタチョウエン)と命名致しましょう。
朝から汚い煙を撒き散らす有害かつ人間としての会話が成立しない大人のおしゃぶり愛好家の総称です。
マナー&モラルが守れる素敵な喫煙者はこの限りではありません。
172 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 00:58:39
妊娠くらいやめればいいじゃん。
ペットやぬいぐるみで十分でしょ。
なんで嫌煙はそれをやめられないの?依存症?
173 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:01:54
174 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:07:31
喫煙者の分際で「子供が乗ってます」プラカード貼ってるDQNママカー見るとアポカドバナナとって思ってしまうな。
子供が可愛いならまずテメーの禁煙から初めろ!他力本願ばかりしてんじゃねぇよとな。
175 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:11:18
>>163 お前より有益無害の可能性が高いからだよ〜ん!
176 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:39:26
> 東京競馬場のパドックが禁煙になったのは何故ですか?
答え:珍煙が迷惑かけるから
> フランスの公共の場が禁煙になったのは何故ですか?
答え:珍煙が迷惑かけるから
> JR東日本の特急列車が全面禁煙になったのは何故ですか?
答え:珍煙が迷惑かけるから
珍煙は迷惑かけまくりww
迷惑かけまくる人間は人間のクズ
177 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:43:50
ガキなんざ作って世の中に何かメリットあるのか?
マイカーなんて資源の無駄だろ!
喫煙はリラックス効果があるんだよ
178 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:44:49
汚朝煙
179 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:48:01
>>174 子供が中にいるから要らないので誘拐してくれ!って意味じゃないの?
180 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 01:51:24
ニコチン中毒は精神の病。WHOが規定している。
日本でもニコチン中毒は病気扱い。保険が効きます。
181 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 02:00:12
>>177は究極の自己中だな。
これから生まれてくる子供が迷惑だってんなら、まず既に現世にお前が生きてる事は迷惑じゃないのか?
お前の毎日の生活は近場まで車が運んできてくれてんだよな?
都会なら不必要かもしれんが田舎じゃ必要だ!
それに電車の架線切られただけで首都機能麻痺するようじゃ日本はダメダメだね。
マイカーくらいあっても良いだろ?必要最小限に使えば良いのだから。
それに比べ喫煙はむやみやたらの表現がピッタリの人が結構おるでのぉ〜。
182 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 02:00:46
183 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 02:24:35
人様に迷惑掛けるくらいなら噛み煙草にすりゃいいのにな。
184 :
177:2006/10/15(日) 02:42:08
人は誰もが自己中なのだ。
煙草のメリット、車のデメリットを考えろ!
185 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 02:47:19
煙草のメリットなんかないけどなw
ニコチン依存のヤツ以外には。
186 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 03:52:04
それが充分メリットだと言っている
187 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 04:39:01
だからニコチン欲しけりゃニコチンパッチなり噛み煙草なりに切り替えて極力他人様に迷惑掛けない努力しろ。
お前等の言い分は車で言えばろくすっぽサーキットなんか走らん癖に大音量マフラー付けて悦に入ってる輩と一緒!
自己陶酔してご満悦なんだよ。
ついでにキャタライザまで外して何考えてんだか。
喫煙者も煙草を吸ってるというより煙草に吸われてるんだよな。ニコチンの魔力に依って。
188 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 09:19:04
車のデメリット
・他人をひき殺す事がある。
・同乗者を殺す事がある。
・大気を汚染して誰かを苦しめている。
・騒音で誰かに嫌な思いをさせている。
・地球環境を破壊して地球を破滅に導いている。
・運動不足を招いてデブを増やして病死を招いている。
車なんて趣味で乗るもの。無くても誰も死なない。実用性なんて語りだしたら、職業ドライバー以外は全て自己矛盾。
実用性がないタバコを止めろ?だったら嫌煙も実用性がなく人に迷惑をかける自家用車をやめろ。
裏道使って生活道路で渋滞起こしてる馬鹿は免許剥奪だ。自分勝手な嫌煙がやりそうだね。
189 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 09:50:40
妊娠のデメリット
・将来産まれるガキが、他人に危害を加える事がある。
・母体に危険が及ぶ事がある。
・将来産まれるガキが日常生活・経済活動で出す有害物質が、大気を汚染して誰かを苦しめる。
・将来産まれるガキが日常生活・経済活動で出す騒音が、誰かに嫌な思いをさせる。
・将来産まれるガキが日常生活・経済活動で出す有害物質が、地球環境を破壊して地球を破滅に導く。
・妊婦の運動不足を招いてデブを増やして病死を招いている。妊娠すると太る。
子づくりなんて本人の自由意思でするもの。しなくても誰も死なない。
子づくりは人間の本能的行動だから止めたくても止められない、なんて事はない。避妊手術をすれば良い。
止める意思があれば止められるのだから、タバコを止めろ?
だったら嫌煙も、止める意思があれば止められる子づくりをやめろ。 避妊手術しろ。子供ができたら堕ろせ。
自分の子孫を遺すといった個人的な願望で、2人も3人も産んでいる馬鹿は避妊手術だ。自分勝手な嫌煙がやりそうだね。
190 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 09:52:58
■
>>134に加えて、嫌煙の妊婦がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコの煙と、妊婦あるいは将来産まれる子供はなんら変わりありません。
・本人の欲望に基づいた行為の結果である
・将来的に、本人や人様の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出す原因となる
・臭い気体をまき散らす原因となる
・体に悪い気体をまき散らす原因となる
・環境を破壊する気体をまき散らす原因となる
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
※嫌煙の妊婦の方や、自分の子供が欲しい方は、今すぐ迷惑行為である妊娠・出産をあきらめるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は将来有害物質をまき散らす子供を産んでいいなんて身勝手過ぎます。
※出産禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはり子供を産むべきではありません。
191 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 11:38:58
そろそろ日本政府の未然の故意について論じる時じゃないのか?
吸煙は合法麻薬を吸うのが良い事だと勘違いさせられ、
嫌煙は毒塵を吸わされるけど、政府側は税収UPし、医師会からの寄付金も
貰える。
損をするのは庶民。
搾取をされてると気がついているはずだが?
192 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 11:45:02
喫煙者のみなさんは、2ちゃんで語るだけでなくて広く世論に
「嫌煙の妊娠は問題だから国が規制すべき」と訴えかけるべきです。
政党に意見しましょう。
新聞に投書しましょう。
近所の人に訴えかけましょう。
喫煙者ひとりひとりが立ち上がることで
世界が変わるかもしれないのです!!
193 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 11:58:51
194 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 12:58:26
>>188 マイカーも所持している喫煙者は二重に迷惑掛けているわけですからどちらか一つにしろってことですね?
195 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:01:47
>>194 マイカー所持している癖に偉そうな口叩いてる嫌煙豚はマイカー捨てるまで黙ってろって事。
196 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:11:42
>>188 マイカーも所持している喫煙者は二重に「迷惑」掛けているわけですからどちらか一つにしろってことですね?
私は田舎に住んでるのでどうしても車が必要なんですが?
最小限使用のマイカーを否定するならもともと都会に住む喫煙者は「迷惑」なので戦争始まっても疎開して来ないでねって事で良いですね?
架線切られたり、テロの標的にされて公共機関がストップしてもマイカーの世話にならないでね。
197 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:11:49
>>194 子供を産もうとしている癖に偉そうな口叩いてる嫌煙妊婦は、
子供を堕ろすまで黙ってろって事。
198 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:12:53
>>196 子供を産もうとしている癖に偉そうな口叩いてる嫌煙妊婦は、
子供を堕ろすまで黙ってろって事。
199 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:15:51
200 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:17:19
妊娠くらいやめればいいじゃん。
ペットやぬいぐるみで十分でしょ。
なんで嫌煙はそれをやめられないの?依存症?
201 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:23:34
>>199 アポカドバナナと。
マイカーとレンタカーは実質同じだ。
寧ろコストが高いと言うことはそれだけ他人を使ってる訳だからエネルギーなり環境汚染なりしてるって事。
タクシーは多少排ガスが優れてはいるが上記の懸案は同じ。
202 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:26:17
自分や自分の子供が他人に何らかの迷惑を掛けている以上、
他人の迷惑行為を指摘するなんて「自己矛盾」で「キチガイ」のやる事だよ。
203 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:28:42
■
>>134に加えて、嫌煙の妊婦がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコの煙と、妊婦あるいは将来産まれる子供はなんら変わりありません。
・本人の欲望に基づいた行為の結果である
・将来的に、本人や人様の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出す原因となる
・臭い気体をまき散らす原因となる
・体に悪い気体をまき散らす原因となる
・環境を破壊する気体をまき散らす原因となる
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
※嫌煙の妊婦の方や、自分の子供が欲しい方は、今すぐ迷惑行為である妊娠・出産をあきらめるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は将来有害物質をまき散らす子供を産んでいいなんて身勝手過ぎます。
※出産禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはり子供を産むべきではありません。
204 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:34:25
私は男だがどうやって妊娠しろと?
そんなに人間が生きているだけで否定するならその上で煙草吸って迷惑掛ける人は呼吸を止めて人間辞めればいいだろ?辞めれないならそれこそ自己矛盾だろ?
205 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:40:42
受動喫煙は強姦である!
206 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:40:56
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
| 丿 ヽ i ノ `ヽ'
/ ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 昨日まで動いていた珍煙が
彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ 息をしてないの!!
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
207 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:46:27
マイカー所持している癖に偉そうな口叩いてる嫌煙豚はマイカー捨てるまで黙ってろって事。
208 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:48:12
田舎に疎開しても車を使わない宣言ですか?偉いですね。
209 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:55:38
ここ田舎では煙草は10キロ離れたところで売ってます。
自転車でいい汗ながしながら買いに行くと良いよ。
いい汗かいても結局肺を駄目にするから残念だけど意味ないんだけどね。
210 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 13:58:29
子供を産もうとしている癖に偉そうな口叩いてる嫌煙妊婦は、
子供を堕ろすまで黙ってろって事。
211 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:01:35
だから男の俺に言われても困るって事。
212 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:02:01
213 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:05:38
田舎もんが死んだら貴方はおまんま食えなくなり煙草食って幸せな顔して死ぬのさ。
214 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:09:46
>>213 早く死になさい
田舎モンは日本のゴミです
215 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:09:56
大人のおしゃぶり大好き強姦魔の分際で人様のご懐妊にゴチャゴチャ文句垂れるなよ
216 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:14:01
そんなに煙草好きならどんどん食えよ。食う分には誰も否定しないから。
全ては煙が煙いから他で吸ってくれとの簡単なお願いだからね。
217 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:15:15
218 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:18:41
だから喫煙者の疎開したいとのお願いも断るよ。
219 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:20:04
汚朝煙をわざわざ自分の生活圏に招き入れる馬鹿は居ないだろうからね。
220 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 14:35:24
ここまでは
おはようからおやすみまで暮らしを邪魔する汚朝煙とお口の変人ロクデ(なし)の提供でお送りいたしました。
引き続き
大人のおしゃぶりニコ中と頭の逝かれた自己中の提供でお送りいたします。
221 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 15:05:31
豚は、無駄な改行が好きだな
222 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 15:06:56
サザエさんの歌で
お口にくわえるおしゃぶり 追い求め
早足で買い行く 欲望丸出しさん
みんなが笑ってる〜
子犬も笑ってる〜
るるるるるっとぅ〜
今日も脳天気ぃ〜
223 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 15:07:32
ツマンネ
224 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 15:13:42
そうだよな?
煙草なんてツマンネよな。
止めちまい!
嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコの煙と、妊婦あるいは将来産まれる子供はなんら変わりありません。
・本人の欲望に基づいた行為の結果である
・将来的に、本人や人様の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出す原因となる
・臭い気体をまき散らす原因となる
・体に悪い気体をまき散らす原因となる
・環境を破壊する気体をまき散らす原因となる
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる
※嫌煙の妊婦の方や、自分の子供が欲しい方は、今すぐ迷惑行為である妊娠・出産をあきらめるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は将来有害物質をまき散らす子供を産んでいいなんて身勝手過ぎます。
※出産禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはり子供を産むべきではありません。
子供が生まれて来なければ国力衰えすぐ侵略されるわな。
それでなくても老齢者を支えることが出来なくなり国が破綻します。
現在大人である非喫煙者は昔は赤ちゃんであり子供でもありました。立派に国を維持しています。
全員が全員でないにしろ喫煙者の方が相対的に見て害悪であります。
車の灰皿を駐車場でひっくり返したりが散見されます。
嫌煙がタバコを迷惑とする最も代表的な根拠は「有害である」ことだろ。
であれば同様に、有害な物質を垂れ流す子供を産んで育てる妊婦もまた迷惑と言えるはず。
これを迷惑でないとするなら、「有害」が必ずしも迷惑の根拠にはならない、
ということを認めたのと同じであり、タバコが迷惑であるという自らの主張をも
否定したことと同義である。つまり自己矛盾。
228 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 17:43:42
貴方が図書館で勉強しているすぐ傍で、頭が痛くなる様な音楽をラジカセで聴いてる人がいたら何とも思わないのですか?
隣でガラスを爪で引っかいて悦に入ってる輩が居ても何とも思わないのですか?
229 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 17:54:31
人間が育っていくのが有害だというなら貴方自身が人間辞めれば良いでしょ?
それとも公共の場所で「私は子供が苦手なので付近で騒がせないでね」とお願いする勇気もない小心者ですか?
もっともあなた方が言い放った「お願いする権利はあるが子供を大人しくさせる義務はない。」ってことで宜しいんではないですか?
230 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 18:00:27
231 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 18:06:43
学生時代、先生の教えや校則にある決まりを破り喫煙始めた輩の方が、その劣悪性が遺伝子に組み込まれる可能性が高く、子孫を残すのに不向きであると考えます。
232 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 18:11:09
>>230 アホはあなただな。
例え話してるんだよ。こういう境地なんだとな。
席を移れないから困ってるに決まってるだろ。
233 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 18:26:53
234 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 18:29:55
図書館でラジカセ。ガラスを引っかく。
まさに基地オ外の所業であり、誰しもが社会性に欠く
迷惑行為だと感じるだろう。
そんな極端な例と合法行為である喫煙行為を対比す
ること自体、妥当性が無い行為。こういうのを、無理矢理と言う。
よって説得力ゼロw
235 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 18:40:07
おいらはボボッキー!!
お前ら“喫煙”馬鹿阿呆雑魚クソカスゴミクズボケナス引きこもりピザ汗ダラダラ妄想大好きヲタクは一生パソコン向かってボソボソ吸いながらつまんねぇ人生送るのがお似合いだ!!
喫煙者くっせー!!
だははははははははは!!
笑いがとまんねぇ!!
惨めなヤツらめ!!!
あははははははは!!
もう駄目だ腹いてぇ!!!
ぐをひはふふふふふふふ!!ぎゃはんぎゃはん!!
ぴほほほほほほ!!
236 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 18:48:20
ここの喫煙擁護派の主張は、あまりに笑止で話にならん。
キミ等は煙草を擁護するあまり現代文明自体を否定するのかね。
タバコが無くても現代文明は成立つが、自動車や工業が無くては現代工業文明は成立し得ないのだよ。
ここにいる人間は、喫煙しようがしまいが現代工業文明の恩恵によって日々生活している者であり、
これは喫煙者とか嫌煙者とかいう立場の違いとは全く別である。
現代文明を否定してまで喫煙したいなら、勝手に無人島に行って原始人の生活に戻ればよかろう。
237 :
ハピラキビューティー:2006/10/15(日) 19:31:47
そもそも何でタバコなんて吸い始めたの?
かっこ良いと思ちゃったの?(笑)
それで今では中毒ですか?(大笑)
238 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 19:55:29
>>237 昨日騒いでたよね
煙草吸ってると亀梨君みたいに見えるだろうってw
239 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 21:44:50
図書館でラジカセ。ガラスを引っかく。
って違法なのか・・・
240 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 22:47:01
迷惑であっても違法ではないんじゃないの?
つまり非喫煙者の傍で煙草を吸い出すのと同列だな。
もっとも煙草の煙の方が後遺障害がのこる可能性が高い分悪質かもな。ノイズでもあるだろうが…。
241 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 23:07:00
242 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 23:52:59
>>241 汚朝煙は些細なこと気にしないんじゃなかったか?
煙草の煙「くらい」我慢しろとか言っていた気がするんだか?
その「くらい」の時点で肺が痛いと言ってる人が多くいるのに…。
243 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 23:54:24
244 :
名無しは20歳になってから:2006/10/15(日) 23:56:17
未だに下記事実にまともに向き合える珍煙がいないことには驚愕を覚える
努力義務、努力義務と言うのだったら、努力義務の定義と『健康増進法』が努力義務である証拠を提示しろ。
罰則の無い法律は無視していいなんて考えてるあたりが珍煙らしいけどな。
==============================================================
殺人が多い県へ引っ越しても、殺人に同意したわけではない。
====================================================
> 珍煙みたいな中国人が、珍煙みたいな訳の分からん言い訳をして、タンを吐きまくるんだろうな
何でタン吐きを黙認している店に文句を言わないんだとか言ってタンを吐きまくってそうだな。珍煙みたいな中国人はw
===============================================
嫌煙の活動のおかげで国技館が禁煙になりました。
嫌煙の活動のおかげでJRが禁煙になりました。
===========================================
> 東京競馬場のパドックが禁煙になったのは何故ですか?
答え:珍煙が迷惑かけるから
> フランスの公共の場が禁煙になったのは何故ですか?
答え:珍煙が迷惑かけるから
> JR東日本の特急列車が全面禁煙になったのは何故ですか?
答え:珍煙が迷惑かけるから
珍煙は迷惑かけまくりww
迷惑かけまくる人間は人間のクズ
=========================================
ニコチン中毒は精神の病。WHOが規定している。
日本でもニコチン中毒は病気扱い。保険が効きます。
==================================
普通の人間は臭い匂いが大嫌い。ホームレスの匂いとか糞の匂いとか珍煙の匂いとか。
245 :
名無しは20歳になってから:2006/10/16(月) 02:04:27
すべての国民は「健康で文化的な」最低限度の生活を営む権利を有する。
つまり、人様の近くで無断で煙草なぞ吸うなってことが憲法の最上段で規定されてると解釈することが出来る。
246 :
名無しは20歳になってから:2006/10/16(月) 07:43:18
>>245 朝鮮人が無理して日本語を解釈せんでいいぞ。
247 :
名無しは20歳になってから:2006/10/16(月) 13:02:59
>>246 > 朝鮮人が無理して日本語を解釈せんでいいぞ。
自己言及、乙
248 :
名無しは20歳になってから:2006/10/16(月) 15:04:08
おいらはボボッキー!!
お前ら“喫煙”馬鹿阿呆雑魚クソカスゴミクズボケナス引きこもりピザ汗ダラダラ妄想大好きヲタクは一生パソコン向かってボソボソ吸いながらつまんねぇ人生送るのがお似合いだ!!
喫煙者くっせー!!
だははははははははは!!
笑いがとまんねぇ!!
惨めなヤツらめ!!!
あははははははは!!
もう駄目だ腹いてぇ!!!
ぐをひはふふふふふふふ!!ぎゃはんぎゃはん!!
ぴほほほほほほ!!
249 :
名無しは20歳になってから:2006/10/16(月) 15:09:06
クセ〜ンだよ、バカヤロ〜
250 :
かぁちゃんから芳雄へ:2006/10/16(月) 18:00:13
かぁちゃんのおっぱいの思い出大切にしてくれるのは嬉しいんだけどさぁ
大人になったんだからおしゃぶりなんか止めなさいよ。見ている方が恥ずかしくなるよ。
まったくも〜。
>>243 “多い”の定義は貴方の肺の中のガン細胞の数ってことだよ。だから可変だ。
まぁ時間が経てば増える傾向がある。
が、しかしある日突然0に成るときがある。
つまりそれは貴方がガン細胞に呑まれて灰になった時だな。
252 :
名無しは20歳になってから:2006/10/18(水) 01:22:11
510 名前:名無しは20歳になってから New! 投稿日:2006/10/18(水) 00:35:37
珍煙は何か勘違いしてるみたいだね? 誰も煙草吸うと早死にするから煙草やめろなんて言ってないんだよ。
珍煙どもがコロッと死ぬ分には何も問題はないんだ。問題は死に損なってダラダラ医療費がかかるのが問題なんだ。
害毒説終了〜♪
言えてるw
死に損なったらそれこそ嫌煙者に対しての迷惑オンパレードの見本市になってしまうじゃんw
254 :
名無しは20歳になってから:2006/10/18(水) 02:47:34
自分で何言ってんのかわかってるのか?
死ねよ巡回豚
255 :
名無しは20歳になってから:2006/10/19(木) 13:10:22
256 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 17:36:00
金払ってねぇ〜くせに文句言うなって言うキチガイがいるけど
てめぇが勝手に吸ってる物に金払ってるだけだろ
心の底じゃそんなものに金払ってるのが情けないと思ってるんじゃないの?
257 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:13:28
>>202 酸素を吸って二酸化炭素を吐いている以上人間は生きているだけで地球温暖化を促進している。
よってすべての人間は生きているだけで環境を破壊する自己矛盾を抱えているということだ。
自分が何らかの自己矛盾を抱えてる以上、他人の自己矛盾を指摘するなんて「自己矛盾」で「キチガイ」
のやる事だよ。
258 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:18:32
>>257 じゃあお互いに自己矛盾でキチガイってことだね☆
めでたしめでたし
259 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:22:20
260 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:26:05
261 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:26:08
「すべての人間は生きているだけで環境を破壊する」のは事実だろうが、
それが何故「自己矛盾になる」のかがわからん。
嫌煙みたく他人の喫煙を咎めながら自分はマイカーに乗ってたら明らかに自己矛盾だが。
262 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:28:04
>>261 嫌煙みたく他人の喫煙を咎めながら自分はマイカーに乗ってたら明らかに自己矛盾だ
と他人の自己矛盾をとがめながら生きているのは自己矛盾だ
っていってるのと同じだと思うが。
263 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:28:59
>>261が喫煙しながら他人のマイカー批判してる件
264 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:33:20
>>263 マイカーを批判してるのではなくて、マイカーに乗る嫌煙の自己矛盾を批判してるのだが。
265 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:34:06
266 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:34:18
だからさ、人間である以上みんな存在自体
「迷惑」で「キチガイ」で「自己矛盾」でしょ?
で、その中で一番ギャーギャーうるさいのは嫌煙でしょ?
だからやっぱり嫌煙が一番「キチガイ」で「自己矛盾」じゃんw
267 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:36:07
>>264 それを言うなら嫌煙は喫煙を批判してるのではなくて
人前で迷惑な喫煙を平気でする喫煙者の民度の低さを批判してるんだよ。
268 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:37:58
>>266 人間はみんな「迷惑」はまぁ認めてもいいが、みんな「自己矛盾」はないだろう。
自己矛盾してるのはマイカー嫌煙だけ。
マイカーに限らず自分は有害物を出さず、他人にも出すなと主張する嫌煙は自己矛盾していない。
269 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:39:23
>>267 人前でマイカーに乗る嫌煙がそれ言っちゃ自己矛盾で自己中だろってのがこのスレの主旨ね。
270 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:39:25
そうだね
喫煙してるくせに他人の煙を嫌がる奴は矛盾してるね
吸わない奴が副流煙を嫌うのは矛盾していないけど
271 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:39:41
>>268 自分が矛盾していると思っていなければ自己矛盾ではないんだなこれが。
だから喫煙者もタバコを吸い続けているんだが。
272 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:41:53
>>270 嫌がるのは自由だし別に構わんと思うが?
俺はマイカーで排ガス撒くけどお前はタバコの煙吐くな、なんていったら自己中の極みだけど。
273 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:42:43
喫煙者のキチガイ的な考えだと
人が猿の住む場所をなくしたのだから
畑が猿に荒らされたからってギャーギャー言うな
日本だって昔は天皇様の為にとか言って戦争までしてたんだから
北朝鮮の悪口を言うなとかそんな感じだな
274 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:42:47
>>271 そういうことなら議論もなにもないけどなw
275 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:43:33
>>272 そうそう 他人の前でタバコを吸わない喫煙者は、他人の人前での喫煙に文句を言える
276 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:44:42
>>273 マイカー嫌煙てのは現在進行形でリスクと排ガスをバラ撒いてるわけよ。
改心してマイカーか嫌煙のどちらかを捨てればいいんじゃないの。
277 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:45:41
>>272の意見自体が矛盾してるね
タバコの煙を吐いて欲しくない人はタバコが迷惑だと思ってるからタバコを吸わない
排ガスはお互い様だと思ってるからマイカー乗る
それだけのことなのに
278 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:46:15
>>275 言えるというか、言うこと自体は自己矛盾ではないな、マイカー嫌煙と違って。
279 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:46:58
>>275 なら一般の非喫煙者も全く同じことだねw
280 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:48:47
>>278 だから、自己矛盾かどうかなんてなんの意味も持たないって事だ。
281 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:49:46
>>279 一般の、というのがマイカーに乗らないという意味ならそうかもね。
スレ違いだけど。
282 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:51:06
喫煙者がタバコの煙撒き散らしてるんだから、
嫌煙が排ガス撒き散らしてもいいじゃん
その代わり、批判してもいいよ
ってことかな
283 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:51:24
ジョンイルに「自己矛盾だから核を棄てろ」って言うと棄ててくれるかな?
284 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:51:54
>>280 そりゃマイカーを外せばこのスレのいう自己矛盾も関係なくなるだろうよ。
285 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:52:31
>>281 いや、それを言うなら人前での喫煙を嫌がる喫煙者も
マイカーに乗らないという条件が必要になるよ。
286 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:53:35
287 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:55:55
>>285 嫌がるのは自由。
批判しても自己矛盾を起こさないためにはマイカーに乗らないことが当然条件となるね。
自己矛盾自己矛盾って壊れたテープレコーダー?
お前らの理論が通用すると思ってるんなら声高に署名でもしろやw
289 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:57:52
>>287 で、マイカー乗りながら喫煙してるくせに
「嫌煙」に文句を言ってる喫煙者は矛盾してないの?
290 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:58:35
291 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:59:32
292 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 18:59:39
だからさ、人間である以上みんな存在自体
「迷惑」で「キチガイ」で「自己矛盾」でしょ?
で、その中で一番ギャーギャーうるさいのは嫌煙でしょ?
だからやっぱり嫌煙が一番「キチガイ」で「自己矛盾」じゃんw
なんで認めないの??w
>>289 喫煙者曰く「自分が社会に迷惑をいくらかけてもお互い様」らしいから
矛盾してないんじゃないの?
普通の人間が聞いたらただのキチガイのたわごとだが
294 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 19:00:04
>>289 うむ。自己矛盾してるのはマイカー嫌煙だけなんだよ。
295 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 19:01:37
ここまで来ても「マイカー嫌煙は自己矛盾していない」という論証はないだろ?
296 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 19:22:49
実際にマイカー嫌煙というものと会ったことのある人、体験談を求む。
297 :
名無しは20歳になってから:2006/10/23(月) 20:20:56
>>292 >だからさ、人間である以上みんな存在自体
>「迷惑」で「キチガイ」で「自己矛盾」でしょ?
いいえ、存在自体は迷惑でも無ければ、キチガイでもないし、
自己矛盾でもない。
上記条件に当てはまるのは、おまえだけw
>>297 まぁまぁ…
>>292みたいに、誰にとって迷惑なのかも書いてないアホにレスしてもしゃーないよ
299 :
名無しは20歳になってから:2006/10/24(火) 09:48:22
300 :
名無しは20歳になってから:2006/10/24(火) 09:52:25
早く社会に認められるといいね
301 :
名無しは20歳になってから:2006/10/24(火) 10:34:45
このスレは板違いだな
302 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 17:47:32
嫌煙について語るのは板違いでないかと。
303 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 17:54:09
迷惑喫煙の珍煙を語る方がタバコ板にふさわしい。
304 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 18:01:19
そういうスレもあるだろ?
305 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 18:26:37
たばこ板で嫌煙について語るのが板違いなら、
嫌煙がたばこ板にいること自体が板違い。
306 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 18:28:45
では、嫌煙はどの板にいけば良いのか?
307 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 18:36:45
逝ってよし
308 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 18:41:26
>>306 電波・お花畑板、最悪板、厨房板、心と宗教板、ハンディキャップ板、
メンタルヘルス板、無職・だめ板、負け組板、ヒッキー板、モテない男性板、
孤独な男性板、独身男板、おたく板・・・・
いくらでも相応しい板があるだろw
309 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 19:02:46
310 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 19:21:26
ちょっと知り合いがさ、やっぱなんか宗教やってて
煙草を撲滅することが功徳だと思っているらしい。
PCや携帯駆使してカキコミまくってるけどなんか横着だよなあ。
それで善を成し遂げているつもりなんかいな?
そんな事より働いて、遊んで、税金納めて、充実した毎日過ごして
自分を幸せに感じる事ができれば煙草なんて気にもならないだろうに。
でも出来ないのだろうなあ・・宗教が拾ってくれなかったら犯罪してるような奴だもんな。
311 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 20:05:15
薬漬けで頭がおかしくなったのかな?
煙草の煙が気にならない人が多数なら
煙草の規制なんか無いのにw
312 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 20:13:44
ここかぁ…マイカー買えない珍煙豚がブヒブヒ言ってる板は…
珍煙かつニートで無敵ですなww
313 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 20:22:28
314 :
名無しは20歳になってから:2006/10/25(水) 20:40:42
突発的に狂うな、豚は
315 :
名無しは20歳になってから:2006/10/26(木) 13:25:22
寂しがりやだからな
316 :
名無しは20歳になってから:2006/10/26(木) 13:30:12
317 :
名無しは20歳になってから:2006/11/06(月) 00:13:27
嫌煙は自己矛盾
318 :
名無しは20歳になってから:2006/11/15(水) 09:41:53
>>1はまだブツブツ言ってるのかw
社会に受け入れられない戯言が好きだな
あのタバコ会社がスポンサーの週刊誌のネタが終わったから
今度はこっちか。
319 :
名無しは20歳になってから:2006/11/15(水) 11:28:39
マイカー嫌煙を正当化する屁理屈思いついたのか?
ならブツブツ言ってないでさっさとかけw
320 :
名無しは20歳になってから:2006/11/25(土) 19:30:10
321 :
名無しは20歳になってから:2006/11/25(土) 19:35:25
煙草は精神安定剤だというのは本当にそうだろうか?
確かに一般的にはそう言われているが、煙草を吸って、精神的に安定した人間の判断が、
正常であるかどうかは、科学的には全く検証されていない。
脳は言ってみれば回路を形成しており、そこに微弱な電流が流れている。
外界からの刺激は、ある程度処理されてから脳の回路に加えられる。これに対し、煙草は、
脳の回路に直接働きかける。言ってみれば、煙草による刺激は、脳の回路にとって見れば、
「ノイズ」である。「ノイズ」が本来の信号を向上させるなど聞いたこともない。
そう言えば、煙草を吸っている人間の言うことは、何となくおかしい気がするのは、私だけだろうか?
煙草を吸っている人間は、どうも自己中心的になるようだ。
ポイ捨て、寝煙草、歩きながらの煙草。千度近い危険物を持っている、と言う意識は微塵も感じられない。
これが正常な人間の判断だと言えるのだろうか。
322 :
名無しは20歳になってから:2006/11/25(土) 19:52:28
このスレ見て思いついた。
たばこもマイカー同様、免許制にすればいいんじゃね?
たばこ教習を受け、筆記試験(たばこのリスクや正しいエチケットなど)と
実技試験(いかに人に迷惑を掛けず適切な場所で喫煙するか)をクリア
して、たばこ免許を取得した者のみがたばこ購入・喫煙可。
無免許喫煙は当然厳しく取り締まられるし罰金も取られる。
歩き煙草や禁煙場所での喫煙は減点で、減点が溜まれば免停。
さらには煙草が原因で火傷や火事を起こせば、喫煙刑務所に収監。
免許の更新は3年(優良喫煙者は5年)ごと、更新のたびに喫煙教習が
義務づけられ、また任意で喫煙安全協会みたいなのに加入させられる。
323 :
名無しは20歳になってから:2006/11/25(土) 20:59:01
そんな事するほど日本には金ねーよ
324 :
名無しは20歳になってから:2006/11/25(土) 22:47:43
>>322 豚っていつも呑気にそんな妄想してんだね
そら精神病って言われるわw
325 :
名無しは20歳になってから:2006/11/26(日) 01:42:08
嫌煙豚は毎日毎日
大嫌いなタバコのことばかり
考えているからね。
それで
ストレスをため
発狂して
死んで行く。
326 :
名無しは20歳になってから:2006/11/26(日) 01:45:02
排気ガスのほうがはるかに悪いのを隠すため、煙草に目を向けさせてられていることに早く気付くことだ。
は?んな事言ってるの珍煙だけだって
328 :
名無しは20歳になってから:2006/11/26(日) 03:30:30
>>326 このスレを排ガスとタバlコの比較としか思ってないバカ豚じゃ一生気がつかないだろね
329 :
名無しは20歳になってから:2006/11/30(木) 02:10:43
豚が嫌煙を主張するならまずはマイカーに絶対乗らないこと!
330 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 08:27:45
地球温暖化や環境破壊には車の方がはるかに悪いことに気付け!
煙草よりももっと悪いものを知ることだ。
331 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 08:48:35
病弱嫌煙に喫煙のすすめ
332 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 09:35:29
車を持ち出しても煙草が迷惑では無いということになら無い
よって車も煙草も禁止します
333 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 10:18:31
ブタがどれだけ喚こうと
マイカーが迷惑なことにかわりはありません。
334 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 10:20:26
豚がここで【だけ】キチガイ振りを発揮しても
だれも嫌煙のマイカーが迷惑だと気にもしません
335 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 12:59:29
>>334 いいえ。迷惑です。いますぐ自己矛盾を訂正して下さい。
336 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 13:10:54
マイカーは迷惑だな。煙草も迷惑だ。無くし易い方からなくせばいい。
んー・・・たばこ?
337 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 13:13:15
自分に役に立つからと言って迷惑なマイカーに乗り続ける嫌煙は
タバコにグダグダと文句言う権利はありませんね。
338 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 13:15:04
>>337 ん?て事は煙草は迷惑だと認めてるって事?すまん流れはよく知らないんだが
339 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 13:16:24
>>338 そりゃ、どんな人間にとっても迷惑じゃないものなどそうそうないでしょう。
要は他人をどれだけ許せるかという話。
340 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 13:35:01
はー、なるほどね。心の広いあなた達は、嫌煙がマイカーに乗ろうが余裕で許せるわけだ。
まあそもそも排ガスなんてとっくに許してるわけだから、マイカーもへったくれもないか
341 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 14:39:25
>>340 はい。もちろん私は煙草の煙も部屋が霞むほど充満していなければ気になりません。
マイカーも排ガスもさほど迷惑とは思いません。
342 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 14:44:46
嫌煙の方は煙草を「迷惑」だの「臭い」だのと喚き散らすくせに、
他人には平気で迷惑かけるんですね。
「俺は煙草のことで誰にも迷惑かけてないからいいんだ」
とでも言うのでしょうか。もしそうだとすれば、
ある事柄でどんなに他人に迷惑をかけていても、
他の些細なことで文句を言っていいという理屈になりますね。
殺人者が「強盗はやめろ!迷惑だ!」と言ってるようなもので。
343 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 14:52:09
車は世の中で一番役にたっているもの。
タバコは世の中で一番役に立たないもの。
以上www
344 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:23:15
図星かよw
345 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:26:56
>>343 あなたにとってはね。その主観がどうかした?
346 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:31:22
>>342 俺は煙草に文句言うよ。でもマイカーには言わないよ。
野良猫を殺す奴を憎むけど、牛肉は平気で食べるよ。
電車で割り込む奴には文句言うけど、やっぱりマイカーは乗るよ。
エアコンもケータイも使う。でも煙草は吸わない。
そんなもんじゃない?人間って。一つ一つ屁理屈は付けれるけどさ。
まあ全体的に分類分けするなら、文明や人類の発展に貢献したものほど、しょうがないと許す。
喫煙や割り込みは人類にとって完全になくてもいいものだから文句を言う。
これでどう?理屈なんていくらでも付けれるよ。
君らも嫌煙に文句を言うなら、マイカー乗るなケータイ使うなって話になるけど?
347 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:35:47
主観的だろうが、客観的だろうが、
車は世の中で一番役に立っているもの。
タバコは世の中で一番役に立たないもの。
以上www
348 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:38:20
>>346 >そんなもんじゃない?
仰る通りです。みんな、主観を押し付け合い、
ワガママを許し合いながら生きています。
しかし、煙草だけは気になって仕方がなく、
さも正しいことのように喚くのはなぜか?というのがこのスレの趣旨です。
>まあ全体的に分類分けするなら、文明や人類の発展に貢献したものほど、しょうがないと許す。
>喫煙や割り込みは人類にとって完全になくてもいいものだから文句を言う。
人類にとってではなくあなたにとってです。所詮は主観にすぎません。
>君らも嫌煙に文句を言うなら、マイカー乗るなケータイ使うなって話になるけど?
いいえ。嫌煙みたいに心狭くないですから、その必要はありません。
349 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:39:16
「車」ではなく「嫌煙のマイカー」な。
350 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:46:51
「嫌煙のマイカー」だろうが、「家畜のマイカー」だろうが、
車は車www
351 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:48:56
あらJTさん?
CM禁止されてんのに、お洒落な携帯灰皿ならOKなん?w
お洒落な携帯灰皿ときたかwww
352 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 15:50:16
嫌煙理論に従えば、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないんだよ。
嫌煙以外の人はそんな理屈に従う必要はないから別にかまわない。
353 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:01:01
みんなワガママを許し合いながら生きてるのに、
自分達は煙草にだけ異常に過敏とはどういう了見なの?
煙草に【だけ】異常に過敏な偏執狂なら異常者ということで仕方がないが、
もしそんな異常者でないなら、全ての物事に過敏になり、
全ての物事に過敏な人間がいると仮定して生活しろということ。
無論、全ての物事に全く平等に過敏になる必要は無い。
嫌煙は全体の基準に比べて煙草に対する反応が過敏すぎるので、
全体の基準を底上げしろというだけのこと。
簡単なことだろ。
隣人が他人の生活音に異常に過敏かもしれないから、
家では聴こえるギリギリまでテレビの音量を下げるかヘッドホンを使え。
音楽も同様。掃除機や洗濯機もうるさいから使うな。
ペットや子供なんてもってのほか。どうしてもガキ生みたければ
一軒家に住め。ペット飼いたきゃ専用住宅へ行け。
排ガスに異常に過敏な人のことも考慮して人のいるところで車乗るな。
原付も排ガスを出すからチャリ以外使うな。
他人の口臭に異常に過敏な人のことも考慮して、
一時間に一回は歯を磨け。
354 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:01:57
わかったな 豚
355 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:05:08
家畜の理論
・人に迷惑をかけて良し → 車にも乗って良し
・人に迷惑をかけてはいけない → 車にも乗っては駄目
なんだそりゃ?w
356 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:09:38
いいか物事には許容範囲ってものがあるんだよ。
人前でタバコを吸う行為は明らかに許容範囲を超えている。
道路を車で走る行為は許容範囲を超えていない。ただそれだけの事だろ?
ぎゃーぎゃー騒ぐなよwww
357 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:12:12
今度は許容範囲か。マイカー嫌煙もたいへんだなw
358 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:19:49
>>355 どこにそんなことが書いてあるの???
>>356 副流煙ごときでぎゃーぎゃー騒ぐなよwww
359 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:21:08
喫煙大行進!
わっせ!わっせ!早稲田!
嫌煙はどけどけ!ぶつかるぞ!
360 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:30:36
人前でタバコを吸う行為は「デリカシーがない」
361 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 16:31:21
人前で車を運転するのは危険
362 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 17:03:33
>>353 煙草にだけ過敏と思うのは、あなたが珍煙だからじゃないですか?
危険な運転をする人だけを批判し、車全体は批判しませんよね?
そうなると、危険運転者からしてみると、自分は常に批判される分けですから、なぜこうも過敏なんだ?となります。
つまり、あなたは自分が他のマナーのいい喫煙者と同じだ、と勘違いしていませんか?
よく見て下さい。他の喫煙者達は批判されていませんよ?珍煙だけが嫌われているのです。
多分反論があるでしょうけど、その前にあなたが過敏な嫌煙の被害にあったという状況を詳しく教えてください。
被害にはあってないのなら、嫌煙は煙草だけ、と思った原因を教えてください。
363 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 17:48:30
>>362 >煙草にだけ過敏と思うのは、あなたが珍煙だからじゃないですか?
いいえ。わたしは煙草を吸いません。
>危険な運転をする人だけを批判し、車全体は批判しませんよね?
>そうなると、危険運転者からしてみると、
>自分は常に批判される分けですから、なぜこうも過敏なんだ?となります。
ここの嫌煙は喫煙者そのものを批判している輩が圧倒的に多いようですが?
>つまり、あなたは自分が他のマナーのいい喫煙者と同じだ、と勘違いしていませんか?
>よく見て下さい。他の喫煙者達は批判されていませんよ?珍煙だけが嫌われているのです。
ここの嫌煙は喫煙者そのものを批判している輩が圧倒的に多いようですが?
>多分反論があるでしょうけど、
>その前にあなたが過敏な嫌煙の被害にあったという状況を詳しく教えてください。
>被害にはあってないのなら、嫌煙は煙草だけ、と思った原因を教えてください。
意味不明です。被害に遭ったことがないなら、嫌煙は煙草だけ、と思えないんですか???
364 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 22:45:54
え?だから原因をって・・・。言い返そうとばかりしないでちゃんと嫁
365 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/13(水) 22:57:25
タバコだけかどうかは知らんが、
少なくとも、タバコを叩いておいて、マイカーに乗ってるならば自己矛盾だろ
ってのがこのスレの趣旨だろ。
タバコ以外叩いているならなおさらってだけで、
タバコだけと思うのかどうかをつついてどうする
少なくともタバコには過敏なんだろ
他の事にも過敏かも知れないな、自分のマイカーは棚に上げてってことになるな
366 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:01:31
スレほとんど読んでないけど、わけ分からん。
俺、嫌煙だけど車乗るよ!
当たり前じゃん。便利だもん。
喫煙者は、何で、あんな変なもん吸ってるの?馬鹿?
367 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:07:26
煙草も車にも乗って無いんですけど
実生活で煙草の煙が迷惑だと感じる事は結構ありますが
マイカーの排ガスはここに来るまで気にもしたことありません。
この2つ比較するのはどうでしょうか?
比較するなら、所かまわず騒いだり大声出す奴
携帯電話で大声で話すとか音楽を大音量で放つ奴
ジュースやお菓子をポイ捨てする奴
などでしょう
おそらく迷惑で問題になってるトラックの排ガスをイメージしたんでしょうが
それは論破されたんで、マイカーにシフトしたんでしょうが
それはたいして気にならない、無理がありますよ。
368 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:11:02
嫌煙はスレの趣旨にそって議論しないのな
369 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:12:33
喫煙者のマナーの悪さを叩いてんだろ?マナーの悪い運転手ももちろん叩く。
なにか矛盾してるか?
煙草全体が憎い?そりゃお前らが全くマナーに聞く耳もたないから、こりゃ煙草自体が問題じゃね?ってなるよ。
少なくともこの板ではな。
路中ズラリのマイカーを見るとかなりムカつくが、俺はマナーいいからマイカー自体がなくなれ、とは思わない。
煙草は俺は吸わないからなくなっても別にいいが、マナーのいい喫煙者は別に吸っていいと思うよ。
全くマナーに耳を貸さない珍煙に、あの手この手で説得しているわけだから、
環境破壊や病気などの話も出すが、本意はマナーにあるのは当たり前。
誰にも迷惑をかけないで吸えば、誰も文句は言わないよ。
370 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:13:03
自分は嫌煙で車乗るけど、
車を室内で乗り回したり
食事中の人の隣で車ふかしたりしないからなぁ。
タバコなんかと一緒にされてもなぁ。
371 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:18:56
368
嫌煙には困りますね。頭が偽善で洗脳されてますから 狂気。
372 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/13(水) 23:21:56
>>369 だから、タバコを許容できる人はこのスレの趣旨では批判の対象になってないんだよ
前スレの文、テンプレって言うんだっけ、よく読んでごらん。
>>366 そういう自己の利便性や趣味快楽で排気やCO2出しておいて
他人の趣味嗜好のタバコを認めないのは自己矛盾だろってスレだろ
君は、タバコは馬鹿じゃないって言ってるだけだから、
馬鹿にしてるだけで、認めない人間じゃないのかもしれんが
373 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/13(水) 23:24:11
>>370 それでも、タバコとは比較にならないほど大量にCO2出してますが
374 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:24:11
ただ、煙をかけないように喫煙したらいいだけなのに
そんな簡単な事もできないで
こんなキチガイじみた無謀な主張をしているのか
社会に声を出しては言えない恥かしいことも言える
匿名掲示板とはありがたい物だねw
375 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:28:31
趣味嗜好でCO2出そうが何しようが別にいいんじゃねぇーの?
タバコみたいに人に迷惑かけなきゃ。
376 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/13(水) 23:30:09
>>374 そうか?職場にいる嫌煙オジサンの上司には
ちゃんと上述のような事を言い返してるけど、穏やかな言い方でね
時々、タバコ批判してウザイから。
喫煙所でしかすえない、仕事中は喫煙不可能な職場なのに
仕事の前後と合間にしか誰も吸わないのに
嫌煙のほうこそ、ここだけで極端なことほざいてるチキンが多いかと
377 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:32:46
>>376 嫌煙に論理的思考は不可能みたいだ。
漏れは嫌煙と議論するのは無理だという結論に達した。
378 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:33:34
嫌煙に聞きたいことがある。答えられるか?
嫌煙は喫煙者をJTの家畜であるとか、有害なタバコを販売している
JTを悪であるとか、JT製品により受動喫煙で苦しめられているとか言うが、
嫌煙もJTの缶コーヒー(ルーツ)や飲料水(桃の天然水)などを飲んでるだろ?
<嫌 煙 も タ バ コ 以 外 の J T 製 品 の 恩 恵 を 受 け て る だ ろ ?>
嫌煙はJT製品を購入して楽しんでいるのに、タバコを非難する資格はない。
379 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:33:59
嫌煙はバイトで書込みしてるから まともな議論にはならないから 喫煙者もムキになって議論してもかみあわないよ、嫌煙を子供と遊ぶ感じで書込みましょう。
380 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:35:24
>>376 何が不満で煙害を訴えてる嫌煙に噛み付いてるのかわからない
密閉された喫煙所でしか吸って無いなら、煙害を他人に与えて無いなら
嫌煙は文句言って無いはず。
相手を間違えるなよ。
381 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:36:18
382 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/13(水) 23:39:53
>>375 それは君の基準、CO2出さない方がいいに決まってるじゃん
でも出すなとは押し付けないよ、オレや多分喫煙者の大半は
でも嫌煙派タバコ吸うなと自分の基準だけ押し付けてるだろ?
そして、迷惑かけてるだろ1部とは言え無視できない多くの危険なドライバーが
タバコだって同じこと。マナーは大差がある
タバコだったら迷惑だって言うのが、そもそも自分の主観。
普通に運転するだけで、事故の危険性増やしてる事にさえ気づいていない。
誤解するなよ、マイカー乗るのが悪いなんて言ってるんじゃないよ。
マイカーのってるのに、タバコを叩く行為が矛盾に満ちてるって言ってる。
このスレの趣旨もそこにある
383 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:39:58
嫌煙は学校へ責任なすりつけるクレーマの親と同じだから どうしようもない。
384 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:40:12
みんなワガママを許し合いながら生きてるのに、
自分達は煙草にだけ異常に過敏とはどういう了見なの?
煙草に【だけ】異常に過敏な偏執狂なら異常者ということで仕方がないが、
もしそんな異常者でないなら、全ての物事に過敏になり、
全ての物事に過敏な人間がいると仮定して生活しろということ。
無論、全ての物事に全く平等に過敏になる必要は無い。
嫌煙は全体の基準に比べて煙草に対する反応が過敏すぎるので、
全体の基準を底上げしろというだけのこと。
簡単なことだろ。
隣人が他人の生活音に異常に過敏かもしれないから、
家では聴こえるギリギリまでテレビの音量を下げるかヘッドホンを使え。
音楽も同様。掃除機や洗濯機もうるさいから使うな。
ペットや子供なんてもってのほか。どうしてもガキ生みたければ
一軒家に住め。ペット飼いたきゃ専用住宅へ行け。
排ガスに異常に過敏な人のことも考慮して人のいるところで車乗るな。
原付も排ガスを出すからチャリ以外使うな。
他人の口臭に異常に過敏な人のことも考慮して、
一時間に一回は歯を磨け。
385 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:40:23
>>381 煙害を与えないように喫煙できるようになってから
嫌煙にかみつけ
386 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:41:14
387 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:48:27
確信を付いてると思う
おそらく迷惑で問題になってるトラックの排ガスをイメージしたんでしょうが
それは論破されたんで、マイカーにシフトしたんでしょうが
それはたいして気にならない、無理がありますよ。
388 :
名無しは20歳になってから:2006/12/13(水) 23:50:41
389 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/13(水) 23:51:19
>>380 職場では煙害はあり得ないのに、おせっかいにも
タバコは止めようとか、ポイ捨てするなとか、いろいろウザイこと言ってくるだよ。
正義面かまして。他はまあいい上司なのに
タバコとなると見境ないんだな。嫌煙ってそういう奴等だろ
だったら、運転する奴にも、飲酒するなとか危険運転するなとか言ってまっわれよ
犬飼ってる奴には、フン害出すなとか言えばいい
タバコだけ説教たれるのは自分が嫌いなことだけ叩いてるだけだろ
現に職場では喫煙問題あり得ないって状況で
390 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 00:12:20
>>389 やさしい上司ですね、あなたの健康が心配なんですよ
もしかしたら病気になって仕事休まれたら困るから言ってるのかもしれないけど。
ポイ捨ては悪い事ですね、もし知り合いがみてたら信用を落としますよ
時々社名が入った車からポイ捨てする馬鹿がいるけど、
会社背負って仕事してるっていう自覚が無いのかな?
まあ、煙害を訴える嫌煙ではないけどね
当然部下には飲酒運転、危険運転には注意するだろうし、
知り合いが糞の後始末しない飼い主なら文句は言うだろう
喫煙者の迷惑行動ほど頻発ではないが
逆に上記の事を文句言うのに、
他人に煙吸わせたりポイ捨てするのが平気な喫煙者はおかしいだろ
まあ、確かに禁煙しろと説教するのは大きなお世話だな
他人に迷惑をかけなければ自由だろと言ってやれ
もしくは俺のように喫煙を会社に隠して家以外では吸わないとか
391 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 08:07:35
>>389 これ本気で言ってんのか?ポイ捨てするなって言ったら「見境ない嫌煙」かよ。
煙草やめろ、は確かにお節介だが、ゴミを道に捨てないなんて、子供でも分かる当たり前の事だろ。
そんなことも自分の会社の奴が出来てないなんて、恥ずかしすぎてちょっと注意したいよな。
俺の会社の奴が道にゴミ捨ててたら、もうそいつには仕事まかせらんねーな。
どんな常識外れの仕事されるかわからん
392 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 08:25:22
車の排気ガスとかはニオイとか気にした事もないが
タバコは、すげー臭うもんな。
それを特別とか過敏とか言ってるのは鼻のおかしな喫煙者だけ。
普通にクサイから問題が噴出してるというのに。
393 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 09:26:15
394 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 09:50:01
約40年前の1966年、喫煙率がピークの年においては国民の約半分でした。 成人男性
に限ると8割もの人間が「臭い」とは感じず、習慣的に喫煙をしていたのです。 日本
の喫煙率は、響健康ブーム、欧米諸国の影響、公共マナーという考え方の浸透などの
あおりを受けて、一般的に嗜好よりも健康が重視されるようになった結果激減し、現
在では約3割です。臭い臭いと我慢しながら吸ってるわけではありませんから、減って
もなお、最低で3割は「臭い」と感じないどころか、「うまい」と感じる人がいます。
所詮は主観の多数決にすぎないのです。
また、「それはタバコで嗅覚がマヒするからだ」というのは詭弁に過ぎません。なぜ
なら非喫煙者だったことがない喫煙者はこの世に存在しないからです。喫煙者の全員
が、確実に初めてタバコを吸った経験があり、その時に、この板で嫌煙が言っている
ように「臭い」とは感じなかったから、その後も吸い続けているのです。
「臭いと感じないのは中毒のせいだ」というのも詭弁にすぎません。なぜなら、一本
吸った途端に中毒にはならないからです。
上記の事実を踏まえた上で、明確な論拠と共に今一度お答え下さい。
「臭い」「煙い」は主観ですか?
395 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 10:55:31
自分の屁の臭いは結構好きなんだけど
他人は臭いと言うんだよな
396 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 10:58:24
人がいる所で屁をこかなければいいだけの事
397 :
名無しは20歳になってから:2006/12/14(木) 12:30:18
まだこんなゴミスレ生きてたのか
バカまるだしの珍煙豚w
398 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 00:31:06
>>391 文章よく読んでみろ。喫煙所でしか吸えない職場でポイ捨てするのか?
現にポイ捨てしてる奴とか、しそうな奴に言うのと違うぞ。
それなら、車乗る奴には、危険運転するな、
犬かってたらフン始末しろ、人に危害加えさせないようにしろ
って言ってるのと同じ。
ごくたまに、話題の流れで発言するならともかく、こんな事たびたび言ってたら
普通、見境ない変な奴と思われるだろ
タバコなら、何で言っていいんだ
399 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 00:37:35
言うの忘れたが、オレはポイ捨てしない。
先の書き込みで、
ポイ捨てしたのを上司が注意したようにしか読めない読解力のようだから、
一応断っておく。
要は、どんな運転してるのかも見てない相手に、飲酒運転、危険運転するなって
いきなり言い出すのと同じってこと
400 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 00:55:48
>>339 お前がしなくても残りの全員がポイ捨てするから
「タバコを吸う奴は」となる
喫煙者が嫌われるのを見過ごせないなら
殴ってでもポイ捨てをやめさせろ?
俺?喫煙が消えてほしいから
法律を作りやすい環境を作る為にもポイ捨て現場の写真を撮って通報するw
目的を持って行動しなさいって小学生で習ったろ?www
401 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 01:10:09
>>400 お前が391かどうかは知らんが、かなり脈絡のない奴だな
オレ以外が全員ポイ捨てするって意味がちっともわからん
小学でそんなこと習った記憶とうにないよ
だいたい君の書き込み完全にスレタイから外れてる。
だからもうレスしない
402 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 01:13:44
レスしないことをワザワザ公言する奴久しぶりに見たwwww
( ´,_ゝ`)プッ
403 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 01:24:20
嫌煙に聞きたいことがある。答えられるか?
嫌煙は喫煙者をJTの家畜であるとか、有害なタバコを販売している
JTを悪であるとか、JT製品により受動喫煙で苦しめられているとか言うが、
嫌煙もJTの缶コーヒー(ルーツ)や飲料水(桃の天然水)などを飲んでるだろ?
<嫌 煙 も タ バ コ 以 外 の J T 製 品 の 恩 恵 を 受 け て る だ ろ ?>
嫌煙はJT製品を購入して楽しんでいるのに、タバコを非難する資格はない。
404 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 10:15:23
>>398-400 すまん。そこまでは読み取れなかった。俺には新情報満載に見えるんだが。
まあ俺は、電車の割り込みを毎日批判してる上司がいるが、そうだねえ、としか思わないな。
もちろん俺らにも言ってくるよ。俺は割り込みなんて絶対しないけど。
よっぽど割り込みが許せないんだなあ、とは思っても、ウザーこいつ言い返してやれ、とはならないな。
あ、煙草は別?はいはいそりゃどうも。
405 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 10:16:36
406 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 12:27:01
>>404 電車の場合、大部分のものが電車の利用者、そして割り込みするのはごく一部
それを批判されても、聞く側も批判者と同じ側だからさほど抵抗感はない
オレは車運転しないが、
もしオレが、する側の者に危険運転するなとかたびたび言ってたら
ウザイとは思わないか?
それと同じだよ
407 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 12:59:40
>俺の会社の奴が道にゴミ捨ててたら、もうそいつには仕事まかせらんねーな。
どんな聖人君子だかw
408 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 13:12:49
>>406 交通弱者からの真っ当なご意見だと受け取るよ。よっぽど何かあったんだろうな、とも思うかな。
単純に同じ話を何度もする奴はウザイが。それは車も何も関係ないしな。
>>407 いやいや、基準はそれぞれだ。挨拶できないってだけで駄目扱いされる奴もいるし、上司次第だ。
俺はマナー重視ってだけだ。
409 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 13:23:08
>>408 たびたびなら、車でもタバコでも何でもウザイだろ
たびたびじゃないとしても、10年以上前なら、、タバコで嫌な事でもあったんだなって受けとれた。
それは君の言う交通弱者の話と煮たようにな。
現況では、マスコミや世間が禁煙よりになってるからって、調子こいて言ってる。
そう感じるのが普通。言い方も含めて
410 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 13:43:52
>>409 あっちのスレでも答えを返したが、そいつらは調子こいてんじゃなくて、
あまりにもマナーラインが底上げされた為、現代版の普通の意見が調子こいているように見えるだけだ。
もうさ、ここは思い切って、道で煙草吸うのは酒飲みながら歩くようなもんだ、くらいまで底上げしないか?
ってここで提案してもしょうがないが。
ちょっと話は変わるが、仕事中に酒は飲まないよな。でもランチでビール一杯なんて、全く仕事には支障はない。
じゃあなんで飲まないか?と何人かに聞いたら、口が酒臭くなるからだって。商談相手に失礼だって。
これ、なんで煙草には応用できないんだろう。顔近づけて話すと、ウッてくる事がある。
体質としての口臭や、生きる為のランチならしょうがないが、完全に自分でコントロール出来る煙草の匂いは気にして欲しいもんだ。
やはり、煙草だけは特別扱いなのかな、と思ってしまう
411 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 14:00:24
>>410 仕事中での飲酒喫煙は職種によるだろ。
人を相手にする職業ではどちらも出来ない
俺の職場も仕事中は喫煙不可能、しかし、家で準備仕事してるときは(この時間長いのだが)
喫煙も飲酒も出来る
デスクワークだけの職なら喫煙しても仕事には差し障りはない
仕事中に少しくらい飲酒しても出来る職もありそうだな
412 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 14:09:58
>>411 >人を相手にする職業ではどちらも出来ない
あ、まともな方でしたか。やっぱり詳しく話さないと珍煙かどうか分かりづらいな。
つうか、そうなると俺の仕事相手はドキュソ多いな。会社がしょぼいからしょうがないか。
413 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 14:24:48
>>412 以前、仕事前に、顧客に見える屋外で喫煙したら注意された。
顧客の多くが高収入の非喫煙者だからって、そこまで気を使えってのは
ホントはムカつく。別に悪い事してないのに
喫煙所は、顧客から絶対見えない劣悪な場所に設置されてる事が多い
職場の責任者が喫煙者の所は喫煙所が快適なんだが
職種言わないから、話が見えずらいだろうが、言えない
同僚とかに特定される可能性があるから
414 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 15:42:11
嫌煙だけがマイカーに乗って
珍煙がマイカーに乗らないとしたら
スレタイどおりだな
415 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 16:07:56
>>414 10000以上も費やして、
他人に対する許容範囲の話だってことがまだわからないの?
頭が狂ってるの?
416 :
ジェットG来る:2006/12/15(金) 21:01:50
自己矛盾ならエステに行ってる喫煙者の方が矛盾してるよ。(笑)
ジョギングしてる喫煙者とかね。
417 :
楽殿:2006/12/15(金) 21:03:10
犬のクソを放置してる人は滅多に見ないけど
歩きタバコやってるバカは毎日、複数人見るよ。
418 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 22:12:46
で?
419 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 22:28:09
このスレ上からダーっと読んできたが、なんで嫌煙ってスレの趣旨すら理解できてない奴が多いの?
って疑問に思った。スレタイと
>>9だけで理解できるだろ普通。
420 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/15(金) 22:47:35
スレタイしかみないで書き込んでんだろ
タバコの煙に対して、マイカーの事で言い返してるだけ
くらいにしか捉えられないのさ。考えが浅いから
他のスレで、排気の話が出ても同じ事。
排気を出すときは多分大半の喫煙者は、単に対比して言い返してる野でも、
話を摩り替えてるのでもなく
自分のかけてる迷惑に対する許容範囲と、他人のタバコに対する許容範囲が大違いだ
ダブルスタンダードだろってな事を念頭に言ってると思う
自己都合と宗教的にタバコ叩くのに凝り固まった嫌煙は真意が読み取れないのさ。
大部分の嫌煙がそういう奴としか思えんな。
このスレの趣旨まるで理解せずに書き込む嫌煙がこんなにいると
421 :
名無しは20歳になってから:2006/12/15(金) 23:53:50
ここの嫌煙を見てると小学校の頃の馬鹿な先生思い出す。
「なんでやったんだ」に対して「○○くんに誘われて」って言うと
「人のせいにするな」or「○○が死ねって言ったら死ぬのか」って。
ああこの人は話の流れは関係なく、ただ「ごめんなさい」を言わせたいのと
無闇に怒りたいだけなんだなと思ったものだ。
いたずらを怒るのはいいが、会話が成立する言い方をしてもらいたいものだ。
まあスレ違いだな。すまん。
>>421 大人になってから
自分のやったことに対して他人の名前を出すと
かっこわるいですよ。
423 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 00:21:16
424 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 00:25:10
>>422 「小学校の頃」というのが目に止まらなかったみたいで残念だ。
425 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 00:44:59
どうしてボク【だけ】が憎いの?
426 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 00:53:14
>>425 あなただけじゃないわよ。みんなみんな。みぃ〜んなが憎いの。
憎くて仕方ないの。あなたは数えきれない程ある憎しみの一端に過ぎないの。
>>421 自分は先生じゃないが
「○○くんに誘われて」
にカチンときた先生の気持ちがわかるw
428 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:36:36
ありのままを報告してるだけなのにカチンも糞もな。
429 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:37:43
誘った相手に責任転嫁してるだけだからな
いつもの珍煙らしい考え方だけどw
430 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:41:44
だって珍煙の言ってる事って
重箱の隅をつついたり特異な事論ってるだけで
つまんないんだもーん。
431 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:45:26
>>429 なるほど。
生活必需品などと言い訳を並べてマイカーの害を正当化する嫌煙も
次元としては同レベルだな。
432 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:46:23
>>430 そりゃ理路整然と追いつめられて反論できない側はつまらんだろうなw
433 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:47:43
未だに、書道を走ってるマイカーが迷惑だって言う人に
お目にかかれない
煙草と大いに違う
そもそも比較の対象にもならないけどw
434 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:48:47
435 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:49:58
書道を走ってるマイカーw
436 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:53:03
言ってる人を見かけるかなんてことじゃなくて、
個人的な都合や利便のために、人体のみならず地球環境をも脅かす有害物質を
垂れ流す行為が是か非か、という話でしょ。
何必死に話そらしてんの?
437 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:53:03
>>433 自動車業界の人乙。
嫌煙は、同じのどへの被害でも、排気ガスによる
公害ぜんそくで苦しんでる人たちなんて勝手に苦しめとでも思ってるんだろうなあ
438 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:53:06
子供じゃないんだから
タイプミスくらいスルーしろよw
439 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:54:16
車は車道を走るだけだから問題ないが
喫煙者は、所構わずブラブラしてるのが問題って事でいい?
最低だな。喫煙者。
440 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:56:49
>>437 もしかしてトラックの排ガスをイメージしてます?
441 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:57:53
>>440 トラックの排ガスよりマシだからOKって言いたいの?
じゃタバコもマイカーの排ガスよりマシだからOKだね。
442 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:58:17
受動喫煙とやらで気管支喘息 「なんてかわいそう」
幹線道路そばに住んでて気管支喘息 「車は車道を走るだけだから問題ない
443 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:58:36
444 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:58:56
445 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:59:43
話がずれるかもしれんが、親戚が自動車部品を製造する会社で必死に汗ながしてる。
自動車をタバコなんかと一緒にしたら、
そういう頑張ってる人達に対して非常に迷惑だし失礼だ。
タバコみたいなもんを自動車と並べるのは
あまり好ましくないと思うが。
446 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 11:59:45
ここでごねてても仕方ない
社会に問おう
煙草と車どちらを廃止にしますか?
447 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:03:23
ここでごねてても仕方ない
社会に問おう
煙草と車どちらが環境に悪影響を与えてると思いますか?
448 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:03:24
>>445 汗水流して働いてる人がいるから
人体や環境を害してもいいと言うのか?
つまらん詭弁を弄すなカス。
449 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:04:15
450 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:05:56
煙草も健康増進法で禁止されてる場所で吸わなければ
マイカーのように社会から嫌われなくていいんだよな
451 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:06:20
健康増進法で禁止?は?
452 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:07:31
普通に「禁煙にされてる場所で」とでも言っとけばよかったのに・・・
453 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:08:12
話をすりかえるのではなく
どうやったら嫌われなくてすむのかを考えた方がいいのにね
454 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:08:18
>>429 責任転嫁ではなく質問に答えただけ。
反省を促すために言う台詞としてはお粗末だということを言っているわけで
その会話無視の強引さと直情加減が嫌煙に似ているという話だよ。
カチンとくるような答え方されるような質問をしなければよい。
>>433 マイカーが迷惑って人はいない云々いってる人はもう一度
>>9を読んで
趣旨を理解してから書き込んだ方が少しは賢く見えるのでオススメだよ。
455 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:08:33
増進法を禁煙法か何かと信じてやまないマヌケが未だにいるとはなw
456 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:09:26
>>448 いいとは言ってないし、改善していかなければならない問題も多いのはわかってるけど
タバコみたいなもんと一緒にしては、あまりにも可愛そうだろ?
457 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:11:39
>>456 個人的な娯楽や快楽のために人体に有害なものを垂れ流す
という点でタバコとマイカーは全く同等だよ。
有害度で言えばむしろマイカーの方がタチが悪いな。
458 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:12:22
こんな事ごねてるようでは
いつまでたっても
煙草が社会から嫌われたまんまなんだけどw
459 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:13:26
>>458 全国の自治体で「ノーマイカーデー」だけでなく
「ノーたばこデー」ができるように運動してくれ
460 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:14:27
嫌煙がマイカーを使って何か社会貢献してるなら別だけど、
そうじゃなければタバコと変わらんよ、お前らのマイカーなんか。
461 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:14:57
ごねるごねないではなく「嫌煙のダブルスタンダードな物言いは如何なモノか」という趣旨を
とっとと理解していただきたいものである。
462 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:16:51
463 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:16:54
>>457 いや、タバコは人体に有害なものを垂れ流すだけですが?w
464 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:17:52
やっぱ嫌煙って日本語が通じないようだな。
465 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:18:27
>>460 本気で言ってるの?
子供は珍煙の足を引っ張る気か?
マイカー抜きで産業が成り立つわけ無いだろ
466 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:18:41
467 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:20:41
>>465 お前のマイカーなんかなくても
日本の産業に毛ほども影響はないよ。
468 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:21:04
まあ、あれだ
煙草も車もそれ専用の密閉された場所かプライベートルーム以外の
屋内や人がいるところで使用しなければいいんだよ
469 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:22:16
>>467 もっと社会を見ようよ
煙を嫌なものと感じる健常者は俺一人では無いんだよ
470 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:23:32
マイカーで成り立つ産業って、
嫌煙は「白タク」でもやってるのかな?
471 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:23:54
>>469 だが不思議な事に自己矛盾した論理で煙草を叩いているのはお前だけなんだよ。
472 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:24:12
まぁ、必死にタバコが共通点を見つけだして車に擦り寄っても、
全体像でみたら、そんな似たようなもんじゃないし
第一、車側が、タバコなんかと一緒にされては迷惑極まりないし
何のメリットもないから、タバコは必死に車と並ぼうとしなくてもいいよ!
むしろ、タバコは、パチンコとか北朝鮮と共通点を見つけだした方がいいんじゃないかな?
473 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:24:26
誰も自動車産業のためにマイカーに乗ってる奴なんておるまい。
あくまでその目的は個人的利便や娯楽であって、
産業が成り立たないから俺のマイカーはいいんだ!なんてのは
詭弁でしかないね。
474 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:27:07
>>470 一人で車乗ってるとわからないよねw
スノボー、ドライブ、観光、買い物、自動車用品、等
マイカーが無ければ干上がってしまうよ
ニコチン中毒3割が支えてるのかな?
475 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:28:22
476 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:28:36
いや、だから、もっと常識的に物事をとらえればいいんだよ。
実際、車道を走るマイカーにクサイとか煙いとか腹立ててる人いる?
たばこの煙に腹立ててる人は多いよね?
屁理屈やこじつけで人をせっとくしようとしても無理だよ。
477 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:28:38
>>472 そう思うなら矛盾しない理屈で煙草を叩けばいいじゃない。
例えば「俺が嫌いだから」という理由で煙草を叩いていたら
マイカー論は出されなかったんだよ?わかる?
478 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:29:51
>>1 謝っちゃえよw
トラックの排ガスが社会問題になってるので
これは憎っき嫌煙を黙らせる事ができると思ったけど
煙草の輸送まで禁止になると言われて焦って
マイカーにシフトしたんだけど
誰もマイカーなんて気にもして無いからw
479 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:29:53
>実際、車道を走るマイカーにクサイとか煙いとか腹立ててる人いる?
公害訴訟で国と戦ってる人ならいますね
480 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:30:13
じゃタバコも、
灰皿製造業者や禁煙グッズ業者、清掃業者や旧国鉄債務返済など
いろいろ貢献してるから別に問題ないね。
481 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:30:36
482 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:30:57
483 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:31:33
>>476 タバコの煙に腹立ててる人を"実際に見たこと"はないな。
ネットで陰口叩いてるお前みたいなのはよく見るが。
484 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:33:49
>>483 だから、社会に出ろってw
吸えない場所、煙草が迷惑だって事を裏付けた法律
があるってことで十分だろ。
485 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:33:53
>>479 勿論、そういう人もいるとは思うよ。
で、そういう人が正論ならきちっと国や地域が対策を立ててやればいいんじゃない?
ただ、そんな一般的じゃない例をたてに取って正当性を訴えられても
ちっとも現実実がないんだって。
486 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:36:01
>>484 禁煙場所以外での喫煙は自由自在って言って欲しいのか?スレ違いだと思うぞ。
487 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:38:22
>>485 >そんな一般的じゃない例
たばこの煙の訴訟よりは一般的だろうな。
環8とか、阪神高速とか、
488 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:42:34
>>486 またすり替え?
煙草の煙が迷惑だって言う人が多いってことだよ
中毒になってる人は別として
489 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:46:04
確かにトラックは臭いな
マイカーは気にならないけど
490 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:49:54
>>488 多いから何だと?「嫌煙が主観である」と認める人はこのスレの対象外なんだが。
491 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 12:54:45
煙草の煙が臭くも害も無く、だから迷惑でないという主観の持ち主は
早く病院に行った方がいいよ。
492 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 13:11:22
これが嫌煙の最後っ屁ってやつだなw
493 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 13:13:45
>>492 早く病院に行かないと
意志が強い人と賢い人はどんどん禁煙に成功して言ってるから
カスは保険使えなくなるぞw
494 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 13:19:22
↑アホだこいつw俺吸ってないってのw笑えるw
495 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 13:25:16
へー
吸って無いんだw
496 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 13:27:52
喫煙者にも非喫煙者にも馬鹿にされる豚ワロス
497 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 13:32:11
ほんとだよね
マナーくらい守れないとね
人に迷惑かけてまで煙草中心の行動は、かっこ悪いよね
498 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 13:34:06
と、豚がつぶやいております。
499 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 14:13:46
嫌煙は「スレの趣旨を理解して書き込む」程度のマナーもモラルも知能もないわけだが
500 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 14:21:47
と、豚がつぶやいております。
501 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 14:29:26
でた!!豚の猿真似
502 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 15:55:42
現実は、マイカーは嫌われてないよね。
喫煙者は臭くて嫌われてるけど。
喫煙者は、この現実がなにか気に食わないのかな?
健康に害があるのと同じで、健常者に嫌われるのも
織り込み済みで煙草吸ってるんじゃないの?
503 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 15:58:29
>>502 個人的な都合や利便のために、人体のみならず地球環境をも脅かす有害物質を
垂れ流す行為はいいことですか?悪いことですか?
504 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:11:10
>>503 マイカーが嫌われず
タバコだけが嫌われている理由を考えたら
答えが出るな
505 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:12:57
506 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 16:16:38
>>476 君が知らないだけで、マイカーが迷惑だと思ってる奴は存在するよ
ただ少数で(もしかすると少数じゃないかもしれんが)、そういうことあまり公言しないだけ。嫌煙みたいには
オレも、その少数の1人だ。子供の頃2回も車にぶつかって軽傷負ったからな。
マイカーが迷惑なのは排気だけじゃなくて、事故の危険の方が大きいんだよ。
交通事故障害の話聞くと、自己都合で平気でマイカー乗り回してる奴等って
普通に運転してるだけでも、交通量増やす事で事故の危険増やしてる事にさえ
無自覚な奴等だと思うよ。
都会でのマイカーは十分迷惑な存在。事故の危険に加えて排気も、
そして、タバコとは比較にならぬくらい大量に出すCO2
だけど、それが都会だし世の中だ。そこに住む以上甘受するさ。
嫌なら、ド田舎に引っ越すしかない
嫌煙みたいに、迷惑だからマイカー乗るなとか押し付けたりはしない。
ただ自分は免許取らない車乗らないだけ
オレは車で迷惑かけることを自ら断ってるのに、
多くの嫌煙がマイカー乗りながら、タバコは迷惑だからどうのこうのって
片腹痛い。タバコ叩く資格あるのかと感じるね。
507 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:16:50
508 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:18:16
>>507 は?誤摩化さないでお答えください。
いいことですか?悪いことですか?
意にそぐわぬ答えが明白なので答えられませんか?
509 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:18:43
いいんじゃないか
普通の人間は
マイカーなんて気にもならないし
このまま迷惑行為を続けてて、ごねまわしても
タバコが迷惑じゃなくなるわけじゃないし。
510 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:19:30
511 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:21:38
車道を走ってる車は迷惑に感じたことない
タバコは屋内だろうと人が多いところだろうと平気でやる
両方やらない俺に言わせればマイカーごときどうでもいい
喫煙は人がいないところでやれ
512 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:22:30
>>511 個人的な都合や利便のために、人体のみならず地球環境をも脅かす有害物質を
垂れ流す行為はいいことですか?悪いことですか?
513 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:23:19
煙草が嫌われてるのは、いいとかわるいとかじゃなくて、
臭くて、吸ってる姿が間抜けだからだよ。
煙草より体に悪いものはいっぱいあるからね。
514 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 16:25:53
>>504 多数少数の違いに過ぎん。
自分がマイカー乗ってて、その利便性などを好ましく思い、
マイカー乗るのが捨てられないと思う人間が多数派だってだけの話。
オレが生まれた頃は車社会になる少し前だが、皆、車なしでも支障なく生活してた。
車社会になれた現在では、車なしではいられない奴が多いってだけだよ。
タバコなしでの生活を考えられない喫煙者をあざける資格ある奴殆どいないな。
515 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:27:14
>>512 マイカーは決して個人的な都合や利便だけではございません。
マイカーで当店をご利用してくださるお客様がほとんどでございます。
マイカーがなくなって廃業に追い込まれるショッピングモールは
当店だけではないはず。
>>512様おかしな屁理屈を並べてごねないでください。
516 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:28:26
ここの喫煙者ってばか?
どうして
薬物と自動車を同様に比べるの?
ジャンキーだから?
517 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:32:33
>>515 公共交通機関で代替可能なのでそんな言い訳は通用しません。
またこの議論は、自動車社会そのものではなく、
あくまで嫌煙がマイカーを利用することによる自己矛盾の話ですので
そもそも産業云々などという話は的外れです。
518 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:35:27
煙草が嫌われるのは、意味がなくてバカバカしいからじゃないの?
煙草吸う→禁断症状→煙草吸うの悪循環。
車だったら、まだ速く走るとか重たい荷物を運搬できるとか
なんらかの意味があるけど。
禁断症状の緩和なんて、なんの意味もないからね。
べつに、意味の無いことやってもいいけど、
人前でやっちゃだめだよね。
オナニーと一緒。
519 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 16:35:49
>>515 個人じゃなくても君の店とか他の店とか
世間の多くの者には無関係な1部の人間の都合だろ
勝手に全体に敷延するなよ。
誤解するなよ、オレなどにはマイカーは迷惑な存在だが、
乗るなと押し付けたりはしない。マイカー客で成り立つ商売もあるしな
自分が嫌いでも、反対側の奴の立場もかんがみるね
マイカー乗る嫌煙はそういうことなしにタバコを否定
自己中だろ
520 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:38:39
>>518 お前が速く走ったり重たい荷物を運べたとこで
お前以外のアカの他人には何の意味もないんだけど?
ただ排ガスが迷惑なだけで。
521 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 16:43:49
>>515 付け加えるなら、お前の理屈だと
マイカー利用客なくなるとつぶれる店も多いから、マイカー批判は間違いだという事だな。
じゃあ、タバコ値上げされたりして客の減るタバコ屋はどうなんだ?
タバコ屋はつぶれても、お前の店さえ繁盛すればいいってことだな。
ダブルスタンダード、自己中以外の何者でもないな。
522 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:44:07
その行為自体の問題だよ。
他人にとっての意味の問題じゃなくて。
夜、健康のために歩くのと、おかしな奴が徘徊するのと、
どっちもただ歩いているだけなんだけど、後者だけが
嫌われちゃうんだよね。
で、後者が煙草なわけ。
523 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:44:18
>>520 おれはマイカーの排ガスなんて迷惑じゃないけど?
お前だけなんじゃないの?
「自分にとって不快かそうでないか」そもそもの嫌煙の思考の基準はこれだろ。
ただこれを大っぴらに認めると自己中だって言われるから認めたくないだけ。
マイカーOKで喫煙NGなんてどうしたって自分基準でしかないもん。
525 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:45:24
>>522 個人的な都合や利便のために、人体のみならず地球環境をも脅かす有害物質を
垂れ流す行為は前者ですか?後者ですか?
526 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:46:30
>>523 「俺が迷惑じゃないからいいんだ!」って
まんまチンピラの理屈だなw
527 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:47:34
嫌煙の理屈で行くと、自分が迷惑に思ってさえいなければ
他人がどう思おうが有害物質を垂れ流してもいいそうですw
マイカーも煙草も個人の利益、利便のみであり
人体、地球環境を汚染してるのも同じ。
でも嫌煙はマイカーのみだけど喫煙者は
マイカー+煙草で下手すりゃポイすて。
前の車が信号待ちで灰皿の中を道路に捨てる、
そんなのしょっちゅう見るし大型スーパーの
駐車場なんかはあちこちで灰皿の中身が捨てて
あるけど嫌煙はそんな事はしないしねぇ〜
529 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:48:23
じゃ嫌煙的には地下鉄サリンも善行ということになるね。
>>523 奇遇だな。俺は副流煙なんて迷惑じゃないんだ。ところでお前馬鹿だろw
531 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:49:32
あらゆる迷惑行為・有害行為は
「俺は迷惑じゃないけど?」の一言で
すべて肯定されるそうです。
532 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:52:11
>>525 ここでは前者だよ。
個人的な都合や利便という意味があるからね。
中毒の緩和には何の意味も無いけど。
533 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:52:47
本日のMVP(Most Vaka Player)→
>>523w
534 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:52:56
世の中に問うたら?
車道走ってる嫌煙のマイカーが迷惑だと感じますか?
って
かわいそうな目で見られるからw
535 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:53:04
>>528 ポイ捨てやなんかがイカンってことだね。俺もそう思う。
それは置いといて、あなたはこのスレの対象外だから気にする必要ないのでは?
536 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:53:51
>>532 それも個人的な都合によるものだからOKってことになるね。
537 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 16:54:30
>>528 お前、世の中全部マイカーのってると思ってるだろ。
車乗らないオレだけじゃなく、マイカー持ってない喫煙者大勢いるぞ、都会では。
だからお前の言う理屈は不十分すぎる。
538 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:55:07
539 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:56:06
>>534 喫煙所での喫煙が迷惑なんて言ってるのは馬鹿嫌煙だけなのと同じで
世の中の人はマイカーが迷惑なんて言わないよ。
キミこのスレで言われてることの意味が分かってないだろ?
540 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:57:50
>>539 分かってる奴は自分が不利になることも分かるから書き込まないんじゃない?
分かってないバカ一匹が的外れな書き込みで失笑を買ってるだけじゃないかと。
541 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:58:42
最近この板の嫌煙って一匹だけだもんな。
542 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 16:58:42
>>521 人間を依存症に陥れて継続的に商品を買わせて、
挙句の果てには利用者の健康まだ害して、
そのうえ何の対策もしないような会社や店は、
正直無くなった方が良いと思うよ。
543 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:01:01
>>542 俺は嫌煙に限らず馬鹿な活動家や自己中は死ねばいいって思ってるよ。
544 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:01:35
>>542 時速何十キロもの速度で走る鉄の塊を売って
年間何万人も殺してる企業も同じようなもんじゃないのw
545 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:04:23
>>541 大きな勘違い
現に俺は俺だけ
自分がそうだと相手もそうだと思いたいんだね。
喫煙率3割、そのうちマナーが面倒くさいとごねるのは何割だ?
546 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:04:59
547 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:06:26
>>537 マイカーを持たない嫌煙もいる
だからお前の方が的を得ていない。
煙草の煙で空気を汚染するわ、マイカーで
空気を汚染するわ、揚句の果てに灰皿の吸殻を
平気で道路にすてるわ、どう考えても喫煙者が
つつかれるのに充分な材料ばかり。ちなみに
オレは喫煙者。マイカーも持っている。
お前達の様な喫煙者が社会情勢も風潮も考えず
うだうだ言うから余計に板がごちゃつくんだよ
548 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 17:09:27
>>542 そう言ってくる嫌煙が必ずいると思ってたよ。無意識にも本質を摩り替えてね。
515が言ってるのは、自分の店屋類似の商店にマイカー利用客が多いから、
マイカー批判は困るってのを、マイカー批判は間違いだと正当化してる。
ごまかしのダブルスタンダードってことだよ。
タバコ屋例にしたのはわかりやすく対比できるから。
君の言い分、反捕鯨団体や反捕鯨刻が捕鯨業者に言ってたのとそっくりだな。
捕鯨が絶対悪と決め付けてるのと同じように、タバコが絶対悪と決め付けてなきゃでてこない、
典型的嫌煙の自己基準による物言いだな。
クジラを食べるのが野蛮だってのと何も変わらない。
549 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:11:20
>>542 それでも、利便性や莫大な経済効果があるからね。
対策も行ってるし。
ニコチン吸入専用装置を売りつけてる会社や店とは、
違うでしょ。
550 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:14:17
>>549 煙草に対する受認限度が異常に低い一部のキチガイが
マイカー止めたところでなんの影響もないよ
551 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:14:35
552 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 17:19:16
>>547 違うね、世間の風潮考えてるからこそ、ここで嫌煙に文句言うべきなんだよ。
批判されて当然の喫煙者もまだまだ少なからずいる。
だが、少なくともここでの嫌煙の言い草の多くは、度を越えてる。
まるで自分が聖人君主でもあるかのように
どれだけ思い違いしてるかわからせる必要があるんだよ。
553 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:21:15
ここの馬鹿って「マイカー批判をしている訳ではない」ってことをすぐ忘れるよね。
馬鹿のダブルスタンダードを批判しているだけなのにな。
「嫌煙のマイカー」はその一例だろうに。頭悪いな、ホント。
554 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:24:04
>>553 全くその通り。
すぐ話題をスリ替えるのが嫌煙の特徴
555 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:24:11
挙句の果てにゃトラックとか言い出すからなw
日本語が苦手なんじゃね?
556 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:28:18
>>548 絶対に悪いかどうかは別にして、
無くなった方がいいものというのはあるよ。
まあ、実際にこの世から完全に無くすというのは
できなんだろうけど。
それと、反捕鯨団体と理論構成が同じだからといって、
それがなんなの?
そもそも、対象が違うんだから、意味の無い比較だよ。
>>553 ダブルスタンダードっていうけど、そもそも
違うものについて判断する時に
違う基準を用いるのは当然じゃないの。
557 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:31:33
ここで中毒患者が何喚こうが
タバコが迷惑ではないってことにはならないよ
車道走ってるマイカーは気にもならないけどw
558 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:32:43
559 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:33:55
自己都合のためだけに害を垂れ流すという点で同じ行為に対して
一方は否定するが一方は肯定する、それも単なる思い入れ・先入観・偏見・感情論によるものであれば
立派なダブスタですよ。
560 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:34:25
>>556 >違うものについて判断する時に違う基準を用いるのは当然じゃないの
そうだよ。だからそれ相応の基準に変換して嫌煙のマイカーはどうなの?
って聞いてるわけなんだけど、「俺はいいお前はダメ」程度の返答しかないんだよ。
別に嫌煙がマイカー乗ってもいいよ。問題ない。ただ上記のようなジャイアン理論はダメだろ。
ただそれだけだよ。
561 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 17:35:10
>>556 捕鯨についてはともかく(オレには同じとしか思えんが)
ダブルスタンダードってのは、違う事であっても、
同じ性質の行動には当てはめられるだろ
物が違うから基準も違うってのはごまかしの論理だよ。
562 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:36:07
>>557 すぐ上でお仲間が自己矛盾を払拭しようと必死に理屈コネて頑張ってるのに
横からつまんねえ茶々入れてその努力を無にするなよw
563 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:38:08
564 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:39:38
仮にだよ、もし世の中でマイカー批判が高まったら、ここの嫌煙のほとんどは
流行りに乗って我れ先にとマイカーを批判しだすはずなんだよ。
ま、それはいい。流行りに乗るのも処世術の一つだし悪くない。皆もそうする。
ただ異常にエスカレートするのはここの嫌煙だけだと思うな。
565 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:39:48
嫌煙を名乗る人々は人前の喫煙をレイプと同等に、タバコの煙は煮炊きしたウン
コと同等に感じるぐらいですから、タバコに対する受認限度だけが一般的なそれ
よりもかなり低いのは明白な事実です。
よって、嫌煙は自分のまわりの人間のタバコ以外の色々な事由に対する受認限度
をかなり低く想定して生活しなければ、自分の好き嫌いだけで喫煙者になんらか
の要求をしているただのワガママ人間、【 自 己 中 】になってしまうので
す。嫌煙が想定すべき「一般的に考えられるより明らかに低い受認限度」は、具
体例を挙げると次のようになります。
[例]
夜8時以降の音楽・テレビはヘッドフォンで、マイカーは電気自動車。歯
磨きは毎食後15分以上念入りにし、口臭は一時間おきに臭度計でチェッ
ク。体臭には人の何倍も気を遣い、シャワーは夏場なら一日5回、冬でも
3回は必ず入らなければならない。言葉遣いや表現に差別的なものが含ま
れないか人の何倍も気を遣い、携帯で電話をする時には半径数十m以内に
人がいないか確認、臭いがキツい食品を食べる時も同様で、牛丼屋で納豆
を頼むなどもってのほかである。
566 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:41:45
>>561 同じ性質を有しているといっても、他の性質が違うなら、
同じ基準で判断する方がおかしいだろ。
都合のいい共通点を見つけて、同じ基準で判断することこそ
ごまかしの理論じゃないの。
567 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:44:21
>>566 自己都合のためだけに害を垂れ流すという点で同じ性質と言われているが?
568 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:45:29
>>566 過去に世の中で「ダブルスタンダード」と批判されたことが
お前が要求してるようにあらゆる点でまったく同じ事象であったことがあるか?
バカにも程があるな。もうちょっと教養つけてから喋れ。
569 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:46:04
自分(マイカー)に甘く他人(タバコ)に辛い
570 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:47:02
自分(タバコ)に甘く他人(マイカー)に辛い
571 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:47:21
マイカーの恩恵にあやかれるのは本人と家族とか近い人間だけだろ。
他人にとっては喫煙とどこに性質の違いがあるんだ?
572 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:48:25
喫煙者は、嫌煙のダブルスタンダードに関して
基準があまりにかけはなれていると言ってるんだよ。
誰も全ての基準を完璧に一致させろなんて言ってない。
故意に相手の言ってることの極論を持ち出すのは詭弁の代表的手法だよ
573 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:48:55
>>570 よし、お前、声高にマイカー批判してる喫煙者を連れてこい。俺が説教してやる。
574 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:50:21
>>573 だから批判してるのはマイカーじゃなくて嫌煙の自己矛盾だってばw
ほんと何回言っても理解できないんだな。
575 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:51:12
まぁ嫌煙に限らず、
何かを批判することだけが存在理由みたいなガラクタに堕すると
ダブスタや自己矛盾との謗りは必至だわな。
576 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:52:09
>>574 俺は分かってるよw
>>570に言ってやってくれw
喫煙者がマイカー批判してると思ってるようだからさ。
577 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:53:15
578 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:54:09
排ガスを撒き散らしておきながら他人のタバコを批判
あぁ自己矛盾
タバコの煙を撒き散らしておきながら他人のマイカーを批判
あぁ自己矛盾
579 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 17:55:51
>>566 共通点があるならそれだけで十分比較できるだろ、違う点の比較を交えても
ただ、個人的に言いたいのは、マイカー挙げるのは単なる比較じゃなくて、
本気で、迷惑や危険性において、タバコに劣るとも勝らない存在だと思ってるからだよ。
ごまかしてはいない。
だが本質は、他の何人かが言ってるように、嫌煙のダブルスタンダード性が問題。
害の性質や大小ではない。
多くの嫌煙が自分はさして迷惑かけてないで生活してるのに、タバコの迷惑被ってると
勝手に思い違いしてることについて批判猿べきだってことだよ。
害与えてる事に無自覚の善意や正義感ほど害あるものはあまり存在しない。
ファシズムや軍国主義の時代勉強しなおしてみたら
580 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:56:43
>>578 だから誰がマイカー批判してるんだってのw
日本語読めないなら無理するなつーの!
581 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:57:06
>>568 逆に、ちょっとでも共通点があったら、同じ基準で
話を進めていいの?
煙草と車なんて、違うところが多すぎるでしょ。
臭いに関して言うなら、煙草と浮浪者の方が近い。
582 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 17:59:45
その勢いで行くと、他人を批判するなら
当然自分は批判されるような事はしていないんですよね
583 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:00:19
>>581 自己都合のため
害を撒き散らす
嫌煙がタバコを批判する際もっぱら持ち出すこの二点は
ダブスタと認定するに十分過ぎるほどの共通点な訳だが。
他にどんな共通点が必要だと?
584 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:02:10
>>578 マイカーを批判している喫煙者を早く連れて来いよ。
585 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:02:42
>>583 くるまが自己都合だけではなく
産業ときっては切れないものだと意地でも認めたくないようだなw
いいか
タ バ コ は た だ の 薬 物 だ ぞ
586 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:02:46
587 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:03:51
>>585 キチガイがマイカー乗らなくなっても産業にはなんの影響もない。
588 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:04:40
>>581 何度も言うけどマイカーが批判されてるわけじゃないぞ?
マイカーの「自己都合のために害を出す」性質と、それに付いてくる
嫌煙の矛盾についての話なんだってば。
基準がどうとか仕切りに繰り返してるけど、マイカーでも「自己都合のために害を出す」
という部分がなければ全く問題ないんだから他の部分の基準などどうでもいい。
だから電気自動車とか使ってるならダブスタじゃないとテンプレにもあるわけだ。
589 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:06:06
そうそう。あと、生活に必要な場合は別ともしっかり書いてあるね
590 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:07:06
>>585 ヒント:
・タバコ産業
・灰皿製造業者
・空気清浄機製造業者
・清掃業者
・禁煙補助剤販売元
・禁煙本著者
・喫煙可能施設各種
・旧国鉄債務
591 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:09:03
>>585 俺が車を処分しても産業にはなんの影響もなかったようだが
お前の車は維持に2000億円くらいかかるんだろうな。すげーや。
592 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:09:20
ところで、嫌煙のマイカーがないと潰れちゃう産業って何?
593 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/16(土) 18:10:30
>>588 その通りなんだが、付け加えあせてもらおう
電気自動車であっても、事故の危険性増やす点では、
普通のマイカーと何も変わらない
迷惑や危険増やしてる点では同じ。
594 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:11:06
嫌煙はマイカー止める必要ないよ。
嫌煙が喫煙者に求めているのと同じくらい、
他人に全く迷惑のかからない車に乗ればいい。
迷惑をかけなければいいだけの話なのに、何を駄々こねてるんだ?
595 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:13:31
>>579 そりゃ、比較してもいいんじゃないの。
そもそも、比較って抽象化して共通の性質を調べることだし。
だからって、それそれの抽象化する前の具体的な事象を
同じ基準で判断できるか、といったらそうではないでしょ。
個人的には、喫煙者と浮浪者の方が、喫煙者と車よりも
共通点が多いと思うから、より近い基準で判断できると
思うよ。
まあ、それは置いておいて、車に限らず、
それぞれのことにそれぞれの基準であたるのは当たり前。
ファシズムとか軍国主義なんか持ち出す以前の問題だよ。
どちらかというと、一つの性質をもちだして、それに対する
基準を他にも当てはめることの方が、危険じゃないかな。
596 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:13:34
他人を批判するなら、当然自分は批判されるような事はしていないんですよね
597 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:13:41
>>593 そうだな、電気自動車の部分は「環境問題に言及して煙草を批判する嫌煙」だけが免除対象となるかもな。
598 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:14:31
599 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:15:21
「迷惑である」と批判されている当人が
「迷惑ではない」なんて言い張っても意味はないよ。
容疑者が「俺はやってない」だけで釈放されるか?
600 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:16:53
>>599 同意。嫌煙は、自分のマイカーは誰にも迷惑かけてないと思ってるらしい。
601 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:17:39
>>599 誰かが勝手に「迷惑だ」と言い張るだけでは逮捕はできないし批判もできない。
602 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:20:12
603 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:22:07
嫌煙は喫煙者に比べてその思考や行動が
徹底して感情的・非合理的であることから
理路整然と追いつめることも容易いと思っていたが
それは大きな間違いだったようだ。
そもそもキチガイに理屈など通用しないのである。
604 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:24:08
>>596 それってここで自己矛盾だって騒いでるヤツにも言える事だよね
605 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:24:14
606 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:25:22
607 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:29:28
不用意に他人の行動を批判してると、
必ず自己矛盾、つまり「で、自分はどうなの?」というツッコミに帰結するので、
賢い人は無闇矢鱈に他人の行動を批判なんかしないんだよね。
この意味分かるか?豚どもw
608 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:32:22
>>607 同意。
「無闇矢鱈に」←ここ重要
別に批判するなとはだれも言ってないし、
マイカー乗るなとも言ってないんだよね。
嫌煙は煙草をこの世から無くすという情熱でしか喋れないから、
理屈が通じない。
609 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:42:12
馬鹿だから「で、自分はどうなの?」って言われると自分が理由なく批判されてると思うのね
嫌「煙草反対!環境保護!」
他「じゃお前、車乗るな。矛盾してる」
嫌「喫煙しといて車批判か!」
他「ズコー!」 ←今ここら辺?
610 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:48:54
嫌煙のマイカーを批判すると「タバコ吸っといてマイカー批判か?」
と切り返されるので、
「マイカー批判はしてないよ。嫌煙の自己矛盾を指摘しているだけ」
と路線変更したけど、
「もちろん君は批判されるようなことはしてないんだよね?」
とまた切り返されてあぽーん
611 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:52:57
>>610 >と路線変更したけど、
本気で言ってるの?????
>>9は初代から受け継がれるをテンプレだから300回読んで来いよ豚
612 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:56:01
>「もちろん君は批判されるようなことはしてないんだよね?」
>とまた切り返されて
嫌煙の自己矛盾を指摘してこう切り返せる嫌煙の頭脳がはなはだ心配。
613 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:56:40
ここにいる人たちは、
どうして人に迷惑にならないように行動することが
そんなに嫌なんでしょうか?
614 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 18:58:08
それは嫌じゃないヨ。でも自己矛盾して迷惑かけてる奴に従うのは誰しも嫌。
615 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 19:05:11
>>613 ほんとうだよね。
人が自殺できるような排ガスまき散らして平気でいられるなんてどうかしてると思う。
616 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 19:30:12
これ、うまい事言ってるよね
なんでマイカー?
って思ってたけど
そのとおりだと思うよ
478 :名無しは20歳になってから :2006/12/16(土) 12:29:51
>>1 謝っちゃえよw
トラックの排ガスが社会問題になってるので
これは憎っき嫌煙を黙らせる事ができると思ったけど
煙草の輸送まで禁止になると言われて焦って
マイカーにシフトしたんだけど
誰もマイカーなんて気にもして無いからw
喫煙者も非喫煙者も結局暇なんですね
ここに書き込んでいる人って。
かくゆう私も今少し暇な時間があったので
書き込みましたが。
私は非喫煙者です。でも嫌煙の人がなんで
ここまで喫煙者の事を叩くのかよく
判りません。確かに煙いし、息は
臭いし、うちは父が吸うのでトイレの壁は
黄色いし。でも非喫煙者である私が
そんな具体的な迷惑を他人に掛けていないかと
言われればはっきり「はい」とも言えないかも。
実際、私の周りの非喫煙者も喫煙者も仲良く
していますし、喫煙者の人はみんな非喫煙者に
気を遣ってくれてますしね。外でも嫌煙の人が
感じているであろう程の被害ってないですしね
相当神経質に書き込みされてますし、喫煙者の
人もそれに対して相当神経質に対応してますね
お互いがネット上で構わなければいいのにと
思います。嫌煙の人の板にはどんなタイトルで
喫煙者の人がムカついても入らない。逆もまた
同じ。今のたばこ板ってすごく醜い争いが多すぎます。
ちなみに私の書き込みに対してお怒り、お叱り等
ありましたら先に謝っておきます
618 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 19:36:42
619 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 19:37:25
ただ単に、
人がいる屋内で吸わなければ何の問題も起こらないんでよ
簡単なことなんだけどね。
面倒くさいのかな?
人に迷惑かけたほうが楽でいいのかな?
自分が我慢するくらいなら、他人に我慢させたほうがいいのかな?
620 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 19:38:48
>>619 馬鹿を相手するのがこの板の趣旨なのかもな。俺も暇だよな。
>>9読んでね。
621 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 19:42:45
その
>>9とやらが正しいなら
声を出して社会に訴えろよ
タバコ並みにマイカーが迷惑だっていう声が社会に出て
嫌煙からマイカーを取り上げろ。
恥ずかしいからできないか?
>>9は間違ってるもんな
誰も道を走ってる嫌煙のマイカーなんて気にもしてないからな。
622 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 19:48:13
>>621 ごめん
>>9読んでなお趣旨が理解できないような人はちょっと面倒だ。
簡単に言うと誰も嫌煙のマイカーを批判したりはしてないから安心してちょーだい。
ただし嫌煙のマイカーは十分迷惑だからそれは覚えておいてね。
623 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 21:05:54
>>621 無理だろう
ここでゴネてるだけ
>>478で言ってるように、ただ嫌煙を黙らせようとして失敗しただけ。
他の喫煙者も見放してるだろう
例の雑誌の時のようにw
624 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 21:08:09
実際は誰も道を走ってる嫌煙の車は気にして無いが
人がいるところでの喫煙は迷惑に思っているから
同じ嗜好品の酒と違って
規制には大賛成、増税にも反対しないんだよ
625 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 21:25:59
>>619 マナー論にシフトして話を有耶無耶にするのは止めましょう
>>621 は?だから何回言ったらわかるんだよ文盲。
マイカーが迷惑なんじゃなくて、キチガイの自己矛盾を親切に指摘してあげてるだけ。
>>623 妄言はイイから9読んでね。カス。
626 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 22:32:53
自己矛盾してませんがw
早く町で同士を集めろよ
間違ってる主張は恥かしくて
顔を晒してできないのか?
雑誌と言い嫌煙を黙らせようと小賢しい事ばっかりやってるから
苦しくなるんだよ
ちゃんと人に迷惑をかけないように喫煙する習慣を身に着けろよw
627 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 23:01:21
嫌煙を名乗る人々は人前の喫煙をレイプと同等に、タバコの煙は煮炊きしたウン
コと同等に感じるぐらいですから、タバコに対する受認限度だけが一般的なそれ
よりもかなり低いのは明白な事実です。
よって、嫌煙は自分のまわりの人間のタバコ以外の色々な事由に対する受認限度
をかなり低く想定して生活しなければ、自分の好き嫌いだけで喫煙者になんらか
の要求をしているただのワガママ人間、【 自 己 中 】になってしまうので
す。嫌煙が想定すべき「一般的に考えられるより明らかに低い受認限度」は、具
体例を挙げると次のようになります。
[例]
夜8時以降の音楽・テレビはヘッドフォンで、マイカーは電気自動車。歯
磨きは毎食後15分以上念入りにし、口臭は一時間おきに臭度計でチェッ
ク。体臭には人の何倍も気を遣い、シャワーは夏場なら一日5回、冬でも
3回は必ず入らなければならない。言葉遣いや表現に差別的なものが含ま
れないか人の何倍も気を遣い、携帯で電話をする時には半径数十m以内に
人がいないか確認、臭いがキツい食品を食べる時も同様で、牛丼屋で納豆
を頼むなどもってのほかである。
628 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 23:55:36
自動車の排気ガスはまだ改善出来る余地があるが
タバコの煙に改善出来る余地は無いと思うけど
それともタバコの先に触媒でも付けるかwww
629 :
名無しは20歳になってから:2006/12/16(土) 23:56:47
改善の余地と自己矛盾は何の関係もない
630 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 01:11:52
嫌煙は追いつめるとレスしなくなるね。
631 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 02:57:06
俺は電気自動車に乗るから珍煙も電気タバコに切り替えてくれ
632 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 03:40:38
633 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 08:14:05
タバコは迷惑だと認めてるのか?
それがはっきりしないと、なにも進まない
634 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 11:25:40
635 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 12:34:40
636 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 15:09:29
>>633 そりゃ、鼻の下2cmに持って来られたらどんなヘビスモでも
迷惑に感じるだろうよ。それがどうかした?
637 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 20:56:44
630 :名無しは20歳になってから :2006/12/17(日) 01:11:52
嫌煙は追いつめるとレスしなくなるね。
こいつおもろいw
追い詰めるだってw
ここでしかいえない、社会では誰にも同意されない事しかいって無いしw
午前一時に付き合ってくれる人は少ないよ
638 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:00:12
639 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:05:03
このスレは矛盾は駄目だから喫煙という健康に悪い事をしている
喫煙者はサラダや納豆、めかぶ等の体に良いとされる食品は
全て摂取してはいけないと言いたいんだろ?
喫煙者は姿勢を良くする事も駄目なんだろ?
不健康に猫背にでもしてなきゃいけないんだろ?
矛盾が駄目っていう事はそういう事になるよな?
640 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:08:46
641 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:09:07
>>638 そうだね
>>1みたいな事は
匿名性が高いここだから言えるんだね
恥かしい奴だね
642 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:11:42
体臭が臭くなる喫煙をやってるわけだから
体臭をなくす入浴も駄目なんじゃない?
口が臭くなる喫煙をやってるわけだから
歯磨きもしちゃいけないんじゃない?
643 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:12:13
と、匿名掲示板で言っている馬鹿が居ますw
644 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:12:25
>>641 「ここは2ちゃんねる」の意味が理解できないみたいだね。
ごめんね。ふつうの人だと思って話しちゃった。
645 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:13:19
646 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:14:01
2ちゃんねるでは
現実社会では恥かしくて言えないことを
強い口調で吐きまくるキチガイが多いって聞きました
647 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:14:04
>>645 ほっといてやれ
キチガイの書き込みだよ
648 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:15:42
肌に悪い喫煙をしているのに肌の手入れでエステに行く矛盾!
心肺機能を低める喫煙をしているのにジョギングをする矛盾!
ダサい喫煙をしているのにおしゃれな服装をする矛盾!
喫煙をという経済観念の無い事をしているのに貯金や投資をする矛盾!
上記のような矛盾はどうなんですか?
649 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:15:57
650 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:16:57
>>649 かなり脳みそやられているみたいだからね
651 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:18:03
喫煙という自ら死に近づく事をやっておきながら生きたいと願う事は矛盾してるんじゃないのか?
矛盾が駄目なら喫煙者はさっさと自殺するべきなんじゃないのか?
652 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:18:38
虚弱体質の人は、副流煙がストレスで脳みそが縮むらしいよ。
だから虚弱体質っぽい人がいたらその人の近くで吸わない方がいいね。
653 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:31:23
人間の体に煙はよくないものだから
人がいる所では吸わない方がいいね
654 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:38:41
人間の体に排ガスはよくないものだから
人がいる所では乗らない方がいいね
655 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:40:53
>>654 同意
車道で走ってる車はいいけど
駐車場とかで長時間アイドリングしている車は迷惑だよね
656 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:42:36
車道走ってる車を迷惑って言ってるキチガイはいねーってwww
657 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:45:29
>>656 嫌煙がそれと同じようなことをしてるってのに気付いてないなんて
あまりの馬鹿さにショック
658 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:48:08
>車道走ってる車を迷惑って言ってるキチガイ
そう嫌煙がまさにコレ
659 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/17(日) 21:48:28
何度も複数のの奴が指摘してるのにな。
自分も迷惑かけていながら、他人のタバコには厳しいという
嫌煙の行為がダブスタの自己矛盾だって趣旨のスレだって。
マイカーはわかりやすい一例。
マイカー批判でも、ただの矛盾一般についてのスレじゃない。
レスが伸びてると思ったら、スレろくに呼んでない嫌煙の思いつきの書き込みの成果
毎度多いなこのスレでは、別のところで書けよ関係ないことは。
場の論理無視して、情緒的に行動する嫌煙がいかに多いかよくわかる
660 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:51:08
バカな嫌煙のためにわかりやすく例えよう。
高速道路・自動車専用道路=喫煙所
縁石でハッキリ区切られている歩道=禁煙場所
661 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:53:41
>>660 少なくとも、安易に薬物に手を出してやめられなくなり、
家畜に成り下がっているお前に馬鹿と言われるいわれはない。
662 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 21:56:13
>>661 非喫煙者の俺からも言うが、喫煙者より自己矛盾者の方が馬鹿で迷惑なのは世の常識だぜ
663 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:02:23
>>661 煙草は飽きたからとっくに止めたよ?
別になんの苦労もしなかったんだがやめられないって何の話?
664 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:06:36
665 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:09:01
と、思わずにはいられない豚哀れ
666 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:10:44
なりすましがバレて必死な豚ワロス
667 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:14:42
言い張るだけなら嫌煙でもできる
668 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:17:23
そんなに矛盾がいけないなら喫煙者はさっさと死ねよ!
現代人が矛盾を抱えずに生きていくなんて無理だよ!
669 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:20:30
また発狂しちゃった。。。
やはり豚に程度問題は理解できないらしい
670 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:33:37
>>669 とりあえず、勘違いすんな
豚は、ニコチン家畜のお前
↓以下、ニコチン家畜が非喫煙者になりすます場面が見られます
671 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 22:41:38
喫煙は心の病
煙がおいしいのではなくてニコチン依存なだけ
心までたばこに支配されている人たち
だから今日もたばこ板に来てしまう
不毛な時間…
本当は寂しいの
誰にも理解してもらえないの
だから今日も荒らしてしまう
不治の病の喫煙
心の傷跡は醜い気持ちの現れ
世の中が大きく変わっているのに
自分は少しも変われない焦りと苛立ち
自分が変わることへの恐れ
672 :
名無しは20歳になってから:2006/12/17(日) 23:17:01
673 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 06:34:05
嫌煙って反対意見はなりすましだということにしないとならんのか。
つまり内容に反論することはできないってことでOK?
つーか嫌煙の馬鹿さに呆れてる禁煙者って本当に結構いるんだけども。
674 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 09:22:56
マナーを守ってる、
マナーを守ろうと訴える
その類の書き込みをナリスマシだといいはり
ここから追い出しているのは珍煙だな
675 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 11:29:30
>>674 その場合は騙りかどうかをメインに叩かれるというよりも
意見の内容の稚拙具合から切り捨てられてるだけの時が多いよ。
「自分も喫煙者だけど喫煙者は悪」みたいな自己中な言い方だから。
そんな奴は喫煙者からも非喫煙者からも「だったら禁煙すれば」と言われるのがオチ。
つまりそんなことする奴は喫煙者だろうと嫌煙の騙りだろうと、どっちみちただの馬鹿。
だから普通の喫煙者はそんなこと言わない。というわけで「嫌煙の騙り」と一蹴されてしまうのだ。
嫌煙はそんなことも言い兼ねないほど馬鹿、と認識されてるせいもある。
一方
>>661,664,666は明らかに相手を勝手に喫煙者だと思い込み、
否定されると「なりすましだ」と言い張っているだけにすぎない。
これは頭が悪い。喫煙者だろうとなんだろうと「嫌煙意見」を掲げれば
それは喫煙・非喫煙の属性にかかわらず「嫌煙」であるのに対し、
「反嫌煙意見」から発言者の喫煙属性を判断することはできない。
つまり全くの思い込みである可能性が100%を占めるのである。
前述の「嫌煙の騙り」という指摘とは大きく意味が違うのは誰でも分かる。
すなわち、「嫌煙意見の喫煙者」も「相手を喫煙者だと思い込む嫌煙」も
どっちも等しく馬鹿。ただの馬鹿であることには変わりはない。
少し脱線したがご理解いただけただろうか。
676 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 11:39:06
長文は理解できないかもしてないので
>>675を簡単にまとめると
「嫌煙は馬鹿」ということになる。
長文が理解できない馬鹿はとりあえず理屈抜きでそれだけ覚えておけばいい。
677 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 11:50:41
>「自分も喫煙者だけど喫煙者は悪」みたいな自己中な言い方だから
ちょこちょこ都合のいいように書き換えるなよ。こっちが丁寧にマナーについて書くと、
恐る恐るマナーに賛成してくれる喫煙者が今まで何人かいた。
もちろん自己中な言い方じゃなく「喫煙者としても、現在のマナーの悪さには苦々しく思ってる」って内容だ。
そういう人は嬉しいから良く憶えている。
まあ全員なりすまし扱いされて一言か二言しか参加出来なかったけどな。
その後いつもの珍煙レスのオンパレード。みんなここまで完璧に同意見の方が、こっちから見れば奇妙だけどな
678 :
675:2006/12/18(月) 11:58:04
>>677 ああ、その場合は珍煙かもな。それは俺も見た事ある。
今賑わってるスレではそういうのが皆無で、ほとんどが
>>675みたいなケースばかり
なのでそっちの話かと思って早とちりした。すまんすまん。
679 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 12:07:15
>みんなここまで完璧に同意見
これは単にみんなこのスレの趣旨を理解してるからだろう。
嫌煙には理解してないのもいるみたいだが。
680 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 12:31:00
趣旨を理解すれば同意見しか出ないのか?つまんねーなあ珍煙て
681 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 13:10:20
>680
君のような馬鹿はとりあえずレスを上から全部読むのがマナーだ。
そしてスレの趣旨と内容をよく理解してから意見したまえ。
でないとこの先も馬鹿のままだ。
682 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:19:12
私の家から職場までは電車で行くと1時間かかりますが車で行くと30分で行けます。
だから私はタバコ嫌いですが車で通勤します。
タバコを吸わずに歩くと徒歩10分の道が
タバコを吸いながら歩くと徒歩5分になる事ってありますか?
車に乗る正当な理由はあってもタバコを吸う正当な理由はないんじゃないですか?
683 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:30:59
>>682 馬鹿ですか?
地方の会社はいざ知らず、首都圏の会社で1時間で電車通勤できるのであれば、
自動車通勤は許可されません。
もし許可されているとしても非常にレアケースであり、正当な理由にはなりません。
自分の狭い見識でものを書くと恥をかきますよ。
684 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:41:38
685 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:44:41
許可されませんっていうのはどういう意味ですか?
会社が許可しないって事ですか?
私の会社もそうですけど自分の車で営業やる会社ってけっこうありますよ。
自分の狭い見識でものを書くと恥をかきますよ。
それとタバコを吸う正当な理由もちゃんと書いて下さいよ。
>>682 自己都合で排ガス生産するんなら
他人の健康に気を使って排ガスは車内に出せ。ボケ。
おまいの理屈だと生産性が上がるならタバコ吸っても
いいことになるぞ。
687 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:50:20
>>683 >自分の狭い見識でものを書くと恥をかきますよ
よくこれ書けたな。読んでるこっちが恥ずかしくなっちゃうよ。
コンビニ業界とかでも免許が条件だったりするな。
「人口が凄く多いんで、比率としてレアなケースと言ったまでです。」
とか言ってくるかな?
688 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:51:55
>>686 生産性があがるなら吸っていいんじゃないか?そういうメリットは何かあるのか?
って
>>682は聞いてるんだろ?頑張れよ喫煙者
> 電車で行くと1時間かかりますが車で行くと30分で行けます。
これが正当な理由だと思ってるあたりがすごいな。
単なる自己都合だろ。
690 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:55:16
よっぽど鉄道線路が大回りしてる路線なのかな?
691 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 14:55:56
はいそうだね。言葉遊びはいいとして煙草のメリットは?
>>688 お前は馬鹿か? オレは喫煙者じゃない。
正当な理由があろうとなかろうと喫煙はよくないんだよ。
同じくタバコの煙よりも何倍も強い毒性の排ガス撒き散らす車もよくないんだよ。
>>691 精神活動に多大な影響を与える。
精神活動が生産性に関わる創作などを仕事にしているような場合は
経済効果もあるといえるな。
この世にタバコがなかったら生まれなかった名作はいくらでもあるだろう。
694 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 15:29:12
タバコがなかったら生まれたはずの名作っていうのもあるだろ?
695 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 15:35:50
>>693 そういうギリギリの活動をしている多くの人が薬物等に手を出すのは何となく分かる。
でも、煙草を吸ったお陰で成功したのかどうかは良く分からん。
それに、喫煙者の多くを占める一般人達にはどういうメリットを与えてるんだ?
というか、どういうメリットを得る為に毎日数十分おきに吸っているんだ?
自己都合だろうが、車だと早く着けて荷物も多く運べる、みたいな理由を教えてくれ
696 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 16:15:45
豚が何を喚こうと、自己矛盾の事実は覆らないのでした。残念!!
697 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 16:17:40
>>695 横レススンマソ。
お前は音楽聴かないのか?
お前はコーヒー飲まないのか?
酒はアルコールの成分さえ入っていればなんでもいいのか?
698 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 16:44:31
>>695 煙草に限らず「気分がいい」だけでもメリットといえるわけだが
それはお前の車と一緒で自己都合だ。
その煙草を叩くのならお前はマイカーに乗るべきではないってのが
このスレの趣旨だと何回言えば分かるのか。
それとも「マイカー使う理由は自己都合」というのを気付いてないのか。
699 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 16:51:54
正確に言うと、嫌煙はタバコにだけ異常に過敏なんだよね。
排ガス、騒音、生活臭、人である以上誰かに迷惑かけ、かけられながら許容し合って生きている
わけだが、嫌煙はタバコにだけは一切妥協ができない。それはなぜかと。
他の基準とあまりに差がありすぎだろと。
このスレの趣旨はそういうツッコミなのですよ。
それなのになぜか理解力のないバカが次から次へとわいて、
「なんで他の基準と完全に一致させなきゃいけないの?そんな人いないよ」
とかトンチンカンなこと言い出すんだよな。
700 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 16:56:38
マイカーとタバコを比べるなら、
マイカーと喫煙者個人が所有しているタバコを比べるべきだろう
マイカーは個人の所有物だけど、タバコそのものはそうじゃないからね
701 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:02:23
702 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:09:48
>>697 言いたい事は分かるよ。でもそれらはまず他人には迷惑かけないよな?
そうじゃなくて、なんで迷惑な排ガスは良くて、煙草は駄目なのかってスレだろ?
なんで嫌煙の俺が説明してんだ。
703 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:17:44
>>701 マイカーは文字通り「自分の車」なわけで、
自分以外の誰のものでもない、自分の所有物
で、タバコを「社会に流通しているタバコ全般」とするなら個人の所有物ではない
「社会に流通しているもの」と「個人の所有物」を比べたら
そりゃ前者の方が利益やメリットがありますがな
だから個人の所有物であるマイカーと比べるなら、
「マイタバコ」とでも言うべき個人が所有しているタバコと比較するのが筋じゃないかな、と
704 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:17:54
>>698 つまり「気分がいい」ってだけか?メリットは。
俺を誰かと勘違いしてるが、俺の主張はそんなんじゃないよ。
このどんどん便利になっていく文明時代で、見返りを計算してみんな行動しているって事だ。
排ガスは迷惑だ。だけど、これほどのメリットがもたらされれば、その迷惑に目を瞑れる。
それが
>>699の許容し合っているって事だ。車乗らない人たちから見てね。意味分かるよな?
で、煙草吸わない俺らから見て、煙草には今一そのメリットてのが見えないんだよ。
なんでもかんでも許容し合うわけではないからな。お前らももちろんそうだろ?
「迷惑なだけ」と思われてるから非難される。だから車ほどとは言わなくても、メリットを教えてくれと言ってるんだ。
よろしく。
705 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:19:44
>>702 煙草のメリットを聞かれたので、コーヒーなんかと同様のメリットがある
と答えたんじゃないか?迷惑云々ではなく「メリット」の部分で。
ただしその理由はあんたの車と同じ自己都合であって・・・
これで話が繋がったろう。
車は速い。煙草はうまい。すべて自分のためだ。OK?
706 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:25:09
>>699 これもまさに
>>704の話だ。
色々な生活臭は、とても臭いが出所に納得しているんだ。
でも車ほどのメリットではないから、臭いを出さないように、かなり規制されているし、みんな気をつけている。
禁煙区域でも多くの珍煙が、禁煙じゃない場所なら喫煙者全員が、臭いを平気で撒き散らす。
これは生ゴミより全然甘い規制だな。排ガスほど垂れ流しではないが。
その位置にくる納得できるメリットは何か?と聞いている。許容しあえる理由な。
で、嫌煙はその位置に来るメリットが良くわからないから、生ゴミ並みに規制・管理すべきでは?と提案している。
でもそれは喫煙者は猛反発だ。そこで、じゃあその位置づけを主張する根拠を聞かせてくれないかって事。
707 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:25:18
>>703 最初からそれ前提だと思うが・・・
>>704 逆にお前が「速いとか荷物運べるだけ?」って聞かれてるのと同じなんだが。
そんで「なら迷惑だから公共の交通機関つかえよ」って。
許容のことなら「煙草にだけ許容が狭い」あんたらは何様だっつー話だと思うぞ。
708 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:26:33
709 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:28:48
>>706 それは単にあんたらがワガママで納得してないだけって言われるのがオチだぞ。
納得というか理解できないからじゃあ叩くってのは普通の人はあまりしない行為だ。
「ま、好きな人もいるからね」と思えないのは嫌煙だけなんだなこれが。
710 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:29:02
そもそも車とタバコを同列にすることがおかしいし、良く考えれば
ただのいいわけである。
たぶん珍煙のバカ共は自分の顔にタバコの煙を吹きかけられても笑顔で迎えること
ができるんだろうな。
俺は喫煙者だが飯食ってるときに横で吸われると正直不愉快だから、
喫煙席に座っても多少の気は使う。
珍煙のバカ共は寝ているときでも、風呂に入ってる時でも顔に他人の
タバコの煙かけて欲しいんだよ。病気だからね。
711 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:30:59
公共の交通機関にはタバコ臭い喫煙者が乗ってくるじゃん!
喫煙者が近くに来るの嫌なんだよ!
マイカー乗ってる嫌煙を批判するのであれば喫煙者が全員ひきこもってくれないとダメだよ。
712 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:31:36
>>710 あんまり多いので二度は言わないぞ。マイカーが批判されてるわけじゃないってことぐらい
流し読みでもいいから流れを読んで理解してからきてくれるか?
せめて
>>9だけでも。
713 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:32:52
>>707 なんて言えば伝わるかな。まず、まだ伝わってないと考えて、もう一度読んでくれれば助かるが。
一言で書くと、今度はその短い文でのみ曲解されるからなあ。
まあ一応書くと、許容の広さはそのメリットの程度と比例するって話なんだが。
だからそこまでの許容に値すると思われるメリットを挙げてくれ
714 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:36:47
>>712 読んだ上でいってるよ。
全部説明することも可能だけど・・・。
とりあえず誰でもわかるところから。
>本人にしか役にたたない。
そうか?お前のマイカーは一人乗りか? 人を乗せてあげたりしないのか?
お前は一本のタバコを複数の人間で吸うのか?
715 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:38:34
>>709 言いたい事は伝わったのか?だったらこっちの反応やオチの予想はいいから、
きちんと説明してくれ。
例えばある人が意味不明な迷惑行為に出て、許容してくれ許容してくれじゃ、何もわからないだろ。
でも、頭ごなしも駄目だから、じゃあその許容に値する理由を教えてくれ、ってなるのは普通じゃないか?
出来れば答えてくれれありがたい。そうじゃないと、真っ当な理由があるのに迷惑行為扱いされてしまうぞ
716 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:38:41
>>713 あのな、俺が車のメリットは許容外だと言い張るのと同じだと何回言えばわかるのかな。
もっとはっきり言えばお前の許容範囲なんぞ議題には毛ほども関係ないってことなんだが。
お前の自己中な感性で勝手に人類の代弁しないでもらえるか?
717 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:43:12
正確に言うと、嫌煙はタバコにだけ異常に過敏なんだよね。
排ガス、騒音、生活臭、人である以上誰かに迷惑かけ、かけられながら許容し合って生きている
わけだが、嫌煙はタバコにだけは一切妥協ができない。それはなぜかと。
他の基準とあまりに差がありすぎだろと。
このスレの趣旨はそういうツッコミなのですよ。
それなのになぜか理解力のないバカが次から次へとわいて、
「なんで他の基準と完全に一致させなきゃいけないの?そんな人いないよ」
とかトンチンカンなこと言い出すんだよな。
これに真っ向から反論してみてくれたまえ。嫌煙君。
718 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:45:50
>>714 お前の友人が乗った所で俺になんのメリットがあると?
そういう意味で同じだと言っている。
前にも書いたが近い人間を乗せたからって
>>9の大前提は覆らないよ。
人に煙草あげることもあろうが、それはまあ違うだろうね。
719 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:49:26
マイカーは喫煙者、非喫煙者隔たりなくその恩賜を容易に想像できるし
実際に恩賜を受けている人も大勢いる
マイカーは嗜好品じゃなくて生活の道具という認識
自分以外の人にも利益を与えることが出来るしね
けどタバコの恩賜は非喫煙者は想像できないだろうし、
その恩賜はあまり受けておらず、むしろ被害の方が大きいと彼らは思ってる
結局のところタバコは嗜好品なわけで、(マイタバコは)本人にしか利益をもたらさない
720 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:49:57
>>715 だから答えてるよ。何回も。
「意味がわからん」「納得させろ」で押し通せることばかりじゃないし、
このスレではそんな子供に用はない。
721 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:50:47
>>718 >お前の友人が乗った所で俺になんのメリットがあると?
へ?このスレは第3者への利益を説明するものなの?
本人にしか役にたたないとテンプレには書いてあるよ?
>人に煙草あげることもあろうが、それはまあ違うだろうね
それはまあどう違うの?
722 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:51:32
>>714 >そうか?お前のマイカーは一人乗りか?
赤の他人を乗せたことは一度もない。
乗せているのは友人・知人・恋人・家族。全て自己都合。
>お前は一本のタバコを複数の人間で吸うのか?
全く知らないおっさんにタバコあげたことは何度もあるし、
知らない奴にもらったこともある。火の貸し借りも日常茶飯事。
煙草はそもそも値段が安いので、喫煙者どうしの恩恵もその程度。
車と比較する時は、維持費などと照らし合わせ相対的に考える必要がある。
723 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:52:48
>>719 それは洗濯板で洗ってる人が「洗濯機はうるさい」と言うのに近いものがあるな。
724 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:55:57
嫌煙の主張 まとめ
迷惑と言うならマイカーもクーラーも煙草も全て迷惑。
だが、それらがもたらす恩恵の度合いによって規制も様々だし、許容基準も違う。
マイカー・・・とても便利。排ガス、事故。規制は皆無、許容は広い。
クーラー・・・とても便利。温暖化。規制は皆無。許容は広い。
生ゴミ・・・・生きる為に必要+個人的な食の楽しみ。悪臭。規制は限られた日に限られた場所にだけ捨てれる。許容度はルールさえ守れば文句なし。
煙草・・・・・個人的な気持ちよさ+????。悪臭、健康被害。規制は一部の場所で禁止、罰則はほぼなし。許容は????
現在は煙草の許容・規制とも生ゴミより優遇されている。それはおかしいんじゃないか。
おかしくないというなら理由を。
スレタイのマイカーとは今のところ比較のレベルになし。今後の喫煙者の提示内容次第。
725 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:56:07
>>723 つまるところ認識の違いだと思う
利益やメリットの程度が大きく異なれば、そりゃー対応も違うよ
726 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:56:34
>>721 >このスレは第3者への利益を説明するものなの?
必要であればそれも説明するべきではあるが。
吸わない人間に煙草が関係ないのと同じで、乗らない人間に他人のマイカーは関係ない。
ただの排ガス&交通事故&渋滞生産機だ。
727 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:58:10
>>719 >マイカーは喫煙者、非喫煙者隔たりなくその恩賜を容易に想像できるし
その比較は完全にオカシイ。それを言うなら、「車を運転できる人もできない人も」だ。
で、誰かの役に立つために車乗ってる奴なんかいない。ほぼ100%遊びのため。
>実際に恩賜を受けている人も大勢いる
赤の他人を乗せてる人なんて見たことないが。
>マイカーは嗜好品じゃなくて生活の道具という認識
生活に必要な場合は別と言うのが読めないのか?
>自分以外の人にも利益を与えることが出来るしね
それは目的ではなく可能かどうかというだけの話。
マイカーを救急車として使うことは可能か?→Yes
では、救急車代わりにすることも想定して買ったのか?→No
>けどタバコの恩賜は非喫煙者は想像できないだろうし、
想像はできる。車だって同じ。しかし想像は想像に過ぎない。
ただ、車が嫌いな人にとっては車の良さは想像できない。
タバコが嫌いな人にとてってはタバコの良さは想像できない
>その恩賜はあまり受けておらず、むしろ被害の方が大きいと彼らは思ってる
「彼ら、」じゃなくて「俺は」だろ。歪曲すんな
>結局のところタバコは嗜好品なわけで、(マイタバコは)本人にしか利益をもたらさない
マイカーも全く同じ。
728 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 17:59:58
>>722 >赤の他人を乗せたことは一度もない。
乗せているのは友人・知人・恋人・家族。全て自己都合。
赤の他人とは知らない人のことを指してるのかな?
まあ友人、知人等全てひっくるめて第3者だけど、少なくとも役にたっている
事実はあるよね?あなたが拉致していない限り。
あなたの吸うタバコは友人、知人、恋人の役にたっているの?
729 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:00:48
>>724 生ゴミの自販機
生ゴミを製造販売している会社
生ゴミを販売している専門店
生ゴミを販売しているコンビニ
生ゴミを栽培している農家
生ゴミに火を付けて喜んでる人
いずれも見たことがありません。
730 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:03:27
>>728 >赤の他人とは知らない人のことを指してるのかな?
もちろんその通り。
>まあ友人、知人等全てひっくるめて第3者だけど、少なくとも役にたっている
>事実はあるよね?あなたが拉致していない限り。
車が嫌いな人(排ガス臭・新車の臭がもの凄く苦手、車酔いが酷くて乗るのも嫌)
の役には立てないよ残念ながら。
>あなたの吸うタバコは友人、知人、恋人の役にたっているの?
タバコ好きな人の役には当然立ってますがなにか?
731 :
修整:2006/12/18(月) 18:04:08
嫌煙の主張 まとめ
迷惑と言うならマイカーもクーラーも煙草も全て迷惑。
だが、それらがもたらす恩恵の度合いによって規制も様々だし、許容基準も違う。
メリット デメリット 規制・許容
マイカー・・・とても便利。 排ガス、事故。 規制は皆無。許容は広い。
クーラー・・・とても便利。 温暖化。 規制は皆無。許容は広い。
生ゴミ・・・・生きる為に必要+個人的な食の楽しみ。 悪臭。 規制は限られた日に限られた場所にだけ捨てれる。許容度はルールさえ守れば文句なし。
煙草・・・・・個人的な気持ちよさ+????。 悪臭、健康被害。 規制は一部の場所で禁止、罰則はほぼなし。許容は????
現在は煙草の許容・規制とも生ゴミより優遇されている。それはおかしいんじゃないか、と言うのが嫌煙の主張。
おかしくないというなら理由を。
スレタイのマイカーとは今のところ比較のレベルになし。今後の喫煙者の提示内容次第。
732 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:05:17
>>730 質問にのみ答えて。
質問に対する答えは赤の他人・・。のくだりしか答えではないから。
733 :
修整:2006/12/18(月) 18:05:44
734 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:06:41
>>731 ゴメン何が言いたいかワカらない。
能書きはいいから趣旨をハッキリさせて。
735 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:08:18
>>731 車作るときの規制や運転する際のルールとか色々あるっしょ
規制がない何てとんでもない
736 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:08:25
>>728 第三者を乗せる、そのためだけに使っているならOK
・・・ではない。あなたは「彼女が煙草吸ってる姿がかっこいいと言うから」という
勝手な理由で吸うのはOKとでも言うつもりか?
実際、俺は自分は吸いたいとは思わないが煙草の匂いそのものは好きだ。
俺の近くで吸う煙草は問題なしというわけにはいくまい?
737 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:09:17
>>734 え、あれでまだ分からないと言われても。
738 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:09:44
>>732 答えてるよ?字が読めないの?
質問に対して、条件付きの回答がくるのは極々当然のこと。
お前の「マイカーは役に立つ」という主張だって、
マイカーの持ち主と友人・知人に限った話だろ。つまり条件をつけてるわけだ。
それ以外の人にとっては迷惑以外のなにものでもない。
自分は条件つきでグダグダ言っといて、
俺には条件なしでYes or Noを求めるのか?
頭オカシイんじゃないかお前。
739 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:10:46
>>736 ごめん質問の主旨がわからない。
もう少し分かりやすくお願い。
740 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:10:56
>>735 うん、その辺は省いた。それを省いてもまだまだ煙草と比べるレベルじゃないしね。
741 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:11:49
>>737 いいから早くして。文章力のなさを人のせいにしないで。
742 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:12:10
743 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:13:09
>>739 ごめん、これ以上わかりやすく書けないからこれで分からないならもういいや。
744 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:13:17
>>742 だから答えてるよ?字が読めないの?
反論できないからって無駄レスで話有耶無耶にするなよ。
745 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:14:16
>>743 あ、そう。じゃあもうこれ以上荒らしはやめてね。
バカでも理解できるようなきちんとした文章書けない人の書き込みは迷惑です。
746 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:14:50
要するに今いる嫌煙の主張って「俺は納得いかん」ってだけじゃねえか。
馬鹿も休み休み言え。
747 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:16:27
>>745 ごめん、こっちはきみの方が荒らしだと思ってるんだけど。馬鹿を武器にするなんて汚いよ。
748 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:16:39
>>746 そうそう。嫌煙がただ好き嫌いで喚いてるだけという現実をつきつけるためにこのスレは立った。
そして、反論できない嫌煙のおかげで10までは一気に伸びた。【だけ】スレも同じ。
749 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:19:08
>>739 喫煙者が出してくる許容と言う言葉への嫌煙の反論をまとめたんだが。
実際文でも何度も書いたが、
個人的な楽しみでも、それのメリットや文明度などの大きさから人は許容度を変えるって話。
デメリットを考えたら、さらにあり余る許容をされている物は多い。
で、煙草はと言うと、俺らにはメリットはわからない。許容度から行くと、生ゴミより上なわけだが、
その位置に来るべきメリットなどを教えてくれって言っている。
妥当なものがないのなら、マイカー乗って煙草批判は矛盾とは言えないし、しかるべき規制をされるべき。
妥当なものがあるのなら教えて欲しい。
750 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:19:26
>>744 仕方ないですね。
あなたは車酔い、等車が苦手な人を無理やり乗せたりを日常的にしますか?
あなたの吸うタバコの煙は煙が苦手な人にも否応なくいきますよね?
例えばその車の恩恵を受けておらず、排気ガスはどうなの?というでしょう。
車の排気ガスというのはあなたの言う当人にしか役にたたない車を省いた
ところで商業用というのもが必ず存在します。この商業用も排気ガス
が出ているところが問題で、これをそのままあなたのテンプレどうりタバコと
同列にすると・・・。
商業用に吸われているタバコはあるのですか?
条件を増やしているわけではありませんよ。事実を伝えているのです。
751 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:21:42
>>745 ちょ、誰を相手にして切れてんだ。まあどうぞ
752 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:23:53
>>748 まあ何書いても煽りっぽい馬鹿にした文ではぐらかす喫煙者のお陰で伸びたんだが。
そこまで言うなら、今日こそまともな議論してくれるんだな?
753 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:26:54
折角書いたら返事がない。
じゃあひとつづついこうか。メリットによって許容度が変わる事についてはどう思う?
754 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:27:57
>>750 商業用は最初から対象外だし、商業用があるから個人でも乗っていいとはならないんだが
どういう構造の考え方をしてるのか理解に苦しむ。
さらに個人利用によって商業車の邪魔になることもある。
755 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:32:17
756 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:32:45
結局、スルーされて、議論にならないとか言われそうな予感。
まともに質問に答えてもらったことがないな。この板で
757 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:33:30
758 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:34:54
>>754 だから最初のテンプレが自己都合による考え方からきたということが
伺える。
車に商業用というものが存在しないならテンプレもまあまあ駄洒落くらいには
なるが。
最後の君の書いた文は書きミスか?
邪魔なのは個人という認識でよいのか?
759 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:37:26
矛盾がダメなら健康に悪い喫煙をしている人間は
何1つとして健康に良い事はやってはいけないんですか?
760 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:37:42
>>757 どう思う?って聞き方にもっと詳しく?もうとりあえずキミの好きなように展開していいから
とりあえずどう答えたら先に進のか言ってみて。
オカシいと思った時点で反論するから。
まずその質問にはどう思うと書けばよかったかね?
761 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:40:53
ヘンなスレだねw
喫煙とマイカー運転を刺し違えるには無理がある!
悪の基準が変わってしまうぞ!
一番悪い人
@マイカーを運転する喫煙者
普通の人
A喫煙するがマイカーを運転しない人
Bマイカーを運転するが喫煙しない人
神
C喫煙しなくてマイカー運転もしない人
つまりマイカー運転と喫煙を一緒にしても時間の無駄w
762 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:41:30
>>759 NO。健康を考えることは迷惑にならないし、喫煙者はそのことで他人を批判しない。
なので嫌煙の自己矛盾と意味がまるで違う。
嫌煙は矛盾を掲げながら「他人に強制する」タイプの矛盾なので叩かれている。
763 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:43:52
>>761 ココで言う嫌煙は3の「マイカーを運転するが喫煙しない人」ではないぞ。
「自分はマイカーを運転し、他人の喫煙は咎める人」だ。
764 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:48:12
765 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:48:49
>>763 「自分はマイカーを運転し、他人の喫煙は咎める人」ってのは
「自分は喫煙し、他人のマイカーを運転を咎める人」と同列だろ?
もしオマエが
「自分は喫煙し、マイカーを運転し、他の誰かを咎める人」だったら最悪だなw
まぁ、「目糞、鼻糞を笑う」の世界だなw
(^.^)/~~~
766 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:49:36
>>758 さっきからきみは人のレスを理解しているようには見えないんだがわざとか?
767 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:49:46
>>754 レスが無いから終了ってっことでよいのかな?
俺は別に喫煙行為そのものが嫌いでないけど、歩きタバコとかは迷惑だから今後
やめてね。
768 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:50:11
人の物を盗んではいけない。
タバコなんて吸ってはいけない。
769 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:52:16
>>765 マイカー自体を咎めている人がどこにいるのか言ってもらえないか?
ぶっちゃけて言うと君みたいな理解不足の人が過去に大勢いるので(このスレにも)
そちらに対するレスを参照してもらいたい。
770 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:55:49
>>767 歩き煙草が迷惑ってのは同意だが何がどう終了なのかさっぱり。
商業用の喫煙はなら、なにかの作品とかライブとかで演出として使われることはある。
771 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 18:59:38
772 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:00:42
>>763 4から咎められて運転やめるならOK
というか咎められる可能性があるから止めろ
773 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:02:36
>>771 確かにそちら向きの嫌煙がこのスレには多過ぎる。
774 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:03:19
俺↓コレだから珍煙どもを思いっきり咎めてやれw
C喫煙しなくてマイカー運転もしない人
コラ珍煙、タバコ止めろや!
775 :
772:2006/12/18(月) 19:07:43
>>763じゃなくて
>>764だった
ちなみに俺も4だから、嫌煙の理屈なら3を咎めたら運転止めるんだよな?
んな馬鹿なことする奴は嫌煙の他にいないけどな。
776 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:07:59
えっ?歩きタバコって人がいなかったら良いんでしょ?
えっ?環境破壊?
そんな偽善野郎リアルにいる?
777 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:10:14
778 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:19:55
今日の嫌煙は「頑張ってる」というより「理解力が一段と低い」って感じだな。
無駄レスしかない。
779 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:39:01
>>778 こっちからもいつもそっちはそう見えるんだが・・・。
780 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:41:41
所詮ニコチンにとらわれて家畜になる程度の生き物だから仕方無いんだよ
781 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:47:51
>>760 なんでそうすぐ突っかかってくるかな。普通に話そうぜ。
個人差があるって何に個人差が?それで、それも踏まえてどう思うの?
えーと、例えば、状況によって変わるというならその事とか、その事をあなたはどう思っているとか、
賛成とか、反対とか、どうあるべきとか・・・うーん他には何かな、まあじゃあとりあえずこれで。
手取り足取りだな。
まあ理解できなかったって正直に言ってるからしょうがないが。
782 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:49:50
肩がぶつかったら誤るのに煙がぶつかっても誤らないか。JTはいい事言うなあ
783 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:50:08
食後の一服〜
784 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:51:09
タバコってくだらないな
785 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:54:30
何で煙草吸えば家畜なの?教えてアウストラロピテクス共!!
786 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:55:27
家畜スレの1から読み返せばいいじゃんw
787 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 19:55:37
>>750 >あなたは車酔い、等車が苦手な人を無理やり乗せたりを日常的にしますか?
排ガスなら普通にバラまいてますがなにか?
>あなたの吸うタバコの煙は煙が苦手な人にも否応なくいきますよね?
それが何か?要は程度問題でしょ?
マイカーの話をしてるんであって、
誰も商業用の車の話などしてない。
嫌煙のマイカーは自己中ということで決着だね。
788 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 20:02:33
>>781 は?ちょっと待て、お前日本語大丈夫か?突っかかってるわけじゃあないし
そもそも賛成とか反対で答えるような質問じゃないだろ。
何に個人差が?って、許容度に決まってるだろうが。ホントに大丈夫か?
自分でも「そりゃあるさ」って言ってるみたいなんだけど。
で、どう思うって言われても「どうとも思わない」。「ソレが何か?」としか。
だからお前の想定した展開でいいから話を進めろと言ってるんだが。
789 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 20:24:50
>>788 >そもそも賛成とか反対で答えるような質問じゃないだろ。
いやだから、そういう風に色々思うことを書いてくれってことだ。本当に全部きっちり書かないと駄目なのか?
だから、普通に話そうぜ。いつもこんな会話ならまあいいけど。
思うことを大体書いてくれれば、会話も早いのになあ。
じゃあ許容度に個人差があるのね。それはそうでしょうね。
えーと、メリットで許容度が変わる事について聞いたと思うんですけど、
その許容度自体はもちろん個人差はありますが、「メリットで許容度が変わる事」自体は起こりうる事と思うと言う事でよろしいですか?
まずはこれにお願いします。
790 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 20:37:05
791 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 20:40:23
>>789 OK、OK。個人差があるっつってんだから当たり前だ。
俺の口調が荒いのは、こちらが真面目に答えているのに対して
お前がふざけてるようにしか見えないからだ。
実際、会話を止めているのもお前だ。
792 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 20:48:43
>>791 口調は別にいいですよ。内容の問題で。まあ好き放題書いてといわれても困るか。それはすいませんでしたね。
じゃあ、メリットがとても大きいものに対しては、許容度もからり大きくなる、って感情はあなたにはありますか?
そして、そういう感情が世間には多いと感じますか?そうではないと感じますか?
否定の場合は理由もあるとありがたい。
793 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 20:53:59
>>792 ある。感じる。ただしそのように比例しないものも多いと感じる。
例えば他人のマイカーだ。ドライブなど全く不要な行為だが許容はする。
794 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 21:01:07
>>793 そこです。俺も他人のマイカーは自分にはどうでもいいですが、その恩恵は目に見えてでかそう。
迷惑ですが、あんなに便利な物なら利用するのもしょうがないか、という思いで許容してると感じるがどうでしょう。
あれが、排気ガスは今のままで、時速20キロ、一人乗りで荷物もカバンくらいしか積めないものだとしたら、
今のマイカーほどの許容度はないと思うんですが。どっちみに自分に関係ないとしても。
どうでしょう。
795 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 21:32:34
>>794 前半部について、都市部では公共の交通機関が発達しているためかえって邪魔である。
また使わない人にとってはそのメリットが霞むほど事故があとを立たない。
個人利用のために使うならもっと免許取得基準が高くてもいいと思う。
しかし他人のドライブなんか無駄以外の何モノでもないが許容度は高い。
趣味に口を出す人はいないからだ。よって同意できない。
後半部については、仮にキミの言うようなスペックだとしても、趣味として乗る人がいれば
メリット以上に許容はされるだろうというのが俺の考えだ。
コース開発に環境を破壊しまくるスポーツ、ゴルフをする人が一般では
特に叩かれていないのと同じ。よって同意できない。
はっきり言わせてもらうが、引っ張った割には稚拙すぎて正直呆れている。
796 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 22:03:56
正確に言うと、嫌煙はタバコにだけ異常に過敏なんだよね。
排ガス、騒音、生活臭、人である以上誰かに迷惑かけ、かけられながら許容し合って生きている
わけだが、嫌煙はタバコにだけは一切妥協ができない。それはなぜかと。
他の基準とあまりに差がありすぎだろと。
このスレの趣旨はそういうツッコミなのですよ。
それなのになぜか理解力のないバカが次から次へとわいて、
「なんで他の基準と完全に一致させなきゃいけないの?そんな人いないよ」
とかトンチンカンなこと言い出すんだよな。
これに真っ向から反論してみてくれたまえ。嫌煙君。
797 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 22:51:12
>>796 オマエが煙草だけ大目に見てくれと言ってるのはわかった・・・
798 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 22:54:32
なぜマイカーやゴルフが許容できて喫煙が許容できないか嫌煙に代わって言ってやろうか?
ほとんどの嫌煙の主張の根底が単に「けむいからヤダ」もしくはそれに準じた「主観」だからだよ。
最初からこのスレの趣旨には誰も反論することはできないようになっている。
それすら気付かず意見を述べるなど、ここの嫌煙は愚の骨頂。自己中である自覚が足りん。
799 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:00:21
>>798 キチガイ君
喫煙も山の中や車道でやりなさい
煙害にあう人が少なくなれば
煙草がこんなに社会に嫌われなくてすむから
嗜好品である煙草をやるなと言ってない
人に迷惑な煙をかけない場所でやればいいだけ
800 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:02:12
正確に言うと、嫌煙はタバコにだけ異常に過敏なんだよね。
排ガス、騒音、生活臭、人である以上誰かに迷惑かけ、かけられながら許容し合って生きている
わけだが、嫌煙はタバコにだけは一切妥協ができない。それはなぜかと。
他の基準とあまりに差がありすぎだろと。
このスレの趣旨はそういうツッコミなのですよ。
それなのになぜか理解力のないバカが次から次へとわいて、
「なんで他の基準と完全に一致させなきゃいけないの?そんな人いないよ」
とかトンチンカンなこと言い出すんだよな。
これに真っ向から反論してみてくれたまえ。嫌煙君。
801 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:04:05
>最初からこのスレの趣旨には誰も反論することはできないようになっている。
だからこそキチガイが食いついてコレだけ伸びたんだよねw
802 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:04:27
>>796 >>798 ステーキを食べる動物愛好家とか、
坊主は肉ダメなのに兎はOKとか、
健康オタクな喫煙者とか、
矛盾なんて沢山あるし、
拘ってるのは珍煙じゃないのか?
そこを突く前に、ほらぁ、考えることあるでしょ?
自分の喫煙による周りの迷惑とか・・・w
803 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/18(月) 23:08:13
>>798 その通り。このスレの趣旨はよく書けている。
まともな理解力のある嫌煙や、
所詮、自分の主観的好き嫌いが嫌煙の出発店だと自覚した嫌煙なら、
うかつにこのスレには書き込めない事に気づく。
このスレが11まで伸びてるのは、
そういう理解力や自覚のない嫌煙がいか多いかってことの証明のようなものだな。
このスレだけでも、797みたいな卑俗な考えなどで書き込んだりしてるのがいっぱいいて
レス数が増えてる。
804 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:08:33
>>802 うん。だからね。本当にタバコのこととなると理解力がないね。
誰にでも矛盾はあるし他人に迷惑かけないで生きるなんて不可能。
いい?重要な部分を言うから、声に出してゆ〜っくりよんでね(^-゜)b
度 合 い
805 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:08:35
まず、薬をやめて現実を見てみようよ
誰も車道走ってる車を見て迷惑って言って無いよ
煙草の煙は社会問題にまでなってるけど
806 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:10:27
>>805 駐禁は社会問題になって規制されましたが?
807 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:11:18
>>806 排ガスも京都議定書から6%減らすって公約したのに
逆に8%増えちゃって、かなり問題視されてますが?
808 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:13:07
>>804 嫌煙がマイカー運転って矛盾の度合いね(^_^)d
嫌煙行為には筋が通っているからねw
809 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/18(月) 23:14:15
>>805 お前、このスレだけでも前レス200くらい読み返してみな
単純なマイカー批判じゃないスレの趣旨も理解してないし、
勝手に誰も迷惑って言ってないって言ってる。何でわかるの?
こういう奴の書き込みがレス数伸ばしてるんだな。
810 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:16:12
>>808 ほら、やっぱりバカだ。。。
タバコに対してどれだけのことを求めるかってこと。
まあ虚弱体質の人にとってはそれがフツーなんだろうね。
811 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:16:33
結局あれだ、
珍煙は喫煙行為に対して言い負かされたから
マイカーだの持ち出して話を逸らしてるだけだ!
嫌煙の矛盾だけを正して自分は棚の上だよなw
812 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:16:33
中毒共勘違いするなよ
問題をすり替えて、現実から逃げていても仕方ないぞ
中毒患者が中毒になってない健常者に迷惑をかけなくならない限り
煙草は規制されていくぞ
みっともないから問題をすり替えて逃げないように
813 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:18:29
>>810 間違いなく馬鹿はオマエだ!
なぜそんなに自分に甘く、他人に厳しくなれる?
気付けよ・・・
814 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:19:45
>>811 嫌煙ほど激しく矛盾してる人間はいない件w
815 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:20:17
816 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:20:51
>>813 間違いなく馬鹿はオマエだ!
なぜそんなに他には甘く、タバコに【だけ】厳しくなれる?
気付けよ・・・
817 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:21:04
>>814 オマエの中では珍煙には矛盾がないんだろ?
度合いの問題だと思うんだけどな・・・
818 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:21:55
819 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:23:33
820 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:23:54
ここの珍煙は頭が崩壊してる・・・
821 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:25:03
>>820 いいから早くなんでタバコ【だけ】基準が厳しいのか、
頭が崩壊しかけてる人にもわかるように説明してよ
822 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:26:38
>>821 嫌煙=煙草が嫌いな人
オマエらの言い分は
野球嫌いにサッカーまで嫌いになれと言ってるようなもの・・・
823 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:28:12
>>822 つまり単なる好き嫌いで喚き散らしてるのが嫌煙でしょ?
824 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:28:56
空想の中ではマイカーも排ガスを出してる
だからみんな迷惑に感じてるに違いない
と引き篭もりの珍煙クンは妄想しました
しかし現実社会では誰も道を走ってる【嫌煙】の【マイカー】
ごとき迷惑に感じていません
それどころか気にも留めてません
しかし珍煙クンは引き篭もりだから自分の妄想が全て
都合が悪い真実に耳を傾ける事ができません
人より早く耳を傾けたのは煙草会社が書かせた週刊誌の記事w
週刊誌の記事には狂喜乱舞してましたが
誰も相手にしなくてスレから逃げ出しました
825 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:29:11
>>823 その嫌いには「迷惑」と呼べるものがあるので
嫌いを主張できるんだよw
826 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/18(月) 23:29:33
>>812 このスレの9を読んでから書いてるんだろうな?
馬鹿らしいからもう反論しない。
前レス全部読み返して書き込めよ。無駄にレス数はやしてないで。
827 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:30:30
>>824 周りがどう感じてるかじゃないよ。
タバコに対して【だけ】が異常に過敏なのはなんで?
っていうのがこのスレの趣旨なんだけど。
828 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:32:49
>>827 考え方がおかしい
批判する人数が多い、声がでかい
それはそれだけ煙草が迷惑かけてるってことだよ。
冷静に考えたらわかるよね。
829 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:34:09
>>825 だから「迷惑」は、声を大にして好き嫌いを言うための
単なる言い訳・口実でしょ?
「俺は嫌いなんだ」って面と向かって主張してくれれば、
俺は好きだからってことでどこに中間線をひくか議論が可能だけど、
単なる主観を「迷惑」とかいう大義名分を持ち出して語るのが、
卑怯で気持ち悪いよって言ってるわけだが。
830 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:34:41
>>827 オマエはアホか?
「煙草が嫌い」だから嫌煙なんだよ!
嫌いなものが容赦なく寄ってきたら
返り討ちにしようとするのが当たり前だろ?
831 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:35:18
832 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:35:40
833 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:36:31
834 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:36:47
>>832 オマエが自分だけの主観を出した地点で負けなんだよw
おっとまた主観だって言われそうだなw
835 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:37:48
珍煙も煙草以外なら
運転にしろ音楽にしろ携帯電話にしろ
人に迷惑がかからないように気をつけてる
そこがまたニコチン依存症と言う悲しみを誘う
836 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:38:38
>>833 嫌ってるモノに気遣いなく近づいて行く・・・
それを拒否するのがワガママ?
837 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:38:39
>>834 は??俺がいつ主観を出したの?
さっきから嫌い嫌いと喚いているのはお前だけだが。
838 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:39:10
>>835 全てタバコと同程度に気をつけてますが何か?
839 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/18(月) 23:41:05
>>824 ここはマイカーの迷惑や、排気とタバコの比較をするスレじゃない。
前レス全部読み返せって断った上で言うけど、
その能天気差に腹立つから言わせてもらう。
都会でのマイカーは十分迷惑だよ。そう思ってる奴は存在する。
君が知らないだけ、そして嫌煙みたいに自己主張して
他人の行動を規制したいと思わないだけ。
都会のマイカーの迷惑は排気だけじゃない。他の商業車などの交通の妨げになるし、
それに伴い事故の危険も増す。人やペット殺傷する危険を、
個人の利便や快楽だけのために
最後に、改めて断るが、オレはマイカーは迷惑だと思ってるが、
マイカーに反対してるわけじゃない。このスレの趣旨もそう
840 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:41:07
>>837 屁理屈の上手いヤツだなw
それは俺の主観じゃない!
お前の主観は?
841 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:42:27
>>836 拒否の仕方次第じゃない?単なる主観なのに「迷惑だ」
とか口実持ち出すから話がこじれるんじゃない?
842 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:42:31
>>838 じゃあいいじゃん
音楽が外に漏れないようにヘットホンやイヤホンを使ってるように
人に煙をかけないように喫煙してるんだね。
843 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:43:57
>>839 俺は煙草は嫌いなだけでマイカーの庇護するつもりはない!
844 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:45:22
>>841 拒否の仕方じゃなく・・・(ny
マイカー持ち出す前にオマイラのマナーが生きてくるんじゃないのか?
845 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:46:15
>>840 だからさ、主観対主観なんでしょ?
どちらも主観を押し付け合ってるわけですが、
嫌煙は煙草に【だけ】全く妥協を見せない件を言ってるんだよ?
ヘリクツも何も、これは何回も繰り返されたことだから、
こっちはすでに決まっている答えを返すだけなんだよね。
846 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:47:38
しかし、マナーを守れと言われただけで
ここまで必死に抵抗するのが不思議
俺なんて家で吸うだけでじゅうぶんだし
それ以外でも、自分が少し移動して吸えばいいだけのこと
人に迷惑かけてまで喫煙したいとも思わないね
847 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:47:55
>>842 電車の中で吸ったりしませんがそれがなにか?
848 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:48:40
>>845 主観と言う言葉を先に出したのはそちら、しかも勝手に人の主観を決め付けて・・・。
嫌煙は煙草が嫌いだから嫌煙なんだよw 他の事は知るかよw
849 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/18(月) 23:48:55
>>843 そうだろ、好き嫌いなんだろ。
だからそれだけ言えば、タバコが嫌いだって言うだけなら
話し合いも妥協も出来る。
迷惑とか大儀名分出して、非妥協的にタバコだけ否定するのがおかしいのさ。
このスレの趣旨の真意もそこにある。
850 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:49:13
>>844 意味不明。いい加減お前らがやってるのは、
車板を駐禁ネタで荒らして回るのと一緒だと気付けよ
851 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:51:16
>>848 >主観と言う言葉を先に出したのはそちら、
そちらが「好き嫌い」と言い出したから短く「主観」と言い換えただけだが。。。
>しかも勝手に人の主観を決め付けて・・・。
決めつけ??何を??実はタバコが好きとか?
>嫌煙は煙草が嫌いだから嫌煙なんだよw 他の事は知るかよw
だから主観で喚いてるだけでしょって最初から言ってるじゃん。
852 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:51:19
屁理屈を捏ねても
迷惑なものが迷惑でなくなるわけではない
煙草を悪く言われたくない、規制も増税もいやだ
それなら、
普通の喫煙者がやってるようにマナーを守ればいいだけだろ
簡単な事なのに面倒くさいのか?
ちゃんとできてる喫煙者が気の毒だよ。
853 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:51:49
>>849 それは喫煙者に満足なマナーがあって初めて成立する話!
いくら迷惑を訴えても改善しないから大義名分が必要なんじゃないのか?
854 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:53:10
普通迷惑だとわかってる物は
場所を変えて人がいない所でやりませんか?
社会人としてまともな考えだと思うんですが
855 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:53:19
>>851 裏付けや根拠のあるものを主観とは呼びません
856 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:53:34
>>852 嫌煙がなぜタバコ【だけ】憎むのか知りたいだけですが?
ただ単に疑問なだけ。
857 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:54:54
>>853 駐禁が強化されたのは
「運転者」が悪い
「ごく一部のバカ」が悪い
どっち?
858 :
Pz ◆amC16oijRg :2006/12/18(月) 23:55:51
>>846 この板見て、嫌煙がマナー守れとだけ言ってるように思えるのか?お前には
そのマナーについても、自宅だけで吸えとか法外なこといっぱい書いてあるぞ。
そのためには大儀名分持ち出す。
ただの好き嫌いでそこまで他人を規制しようと言うことについて批判してるのが
このスレの趣旨だぞ。
その趣旨に反論しろよ。そういう嫌煙の書き込み殆どないな。
はっきり言って馬鹿ばかりだ。これじゃあ
859 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:56:15
>>856 煙草嫌いに拘ることは無い
ニンジン嫌いな人に「なぜニンジンだけ嫌いなの?」って聞いてみれば?
860 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:56:21
>>855 「好き嫌い」にどんな根拠や裏付けが?
「根拠がある」とだけ言い張られても会話にならない。
無駄にレスを消費するのはやめてくれ。
861 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:57:07
862 :
名無しは20歳になってから:2006/12/18(月) 23:59:55
>>860 ただの感情(主観)で嫌いな訳ではありません
自分の健康の害になるものを吸いたくないとか
不愉快な臭いなど、明らかな迷惑行為で嫌いです。
863 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:01:37
>>861 馬鹿?
それじゃ程度を落として話してあげる・・・
自分の嫌いなものを思い浮かべてごらん
なぜそれが嫌いなのか考えて、嫌いじゃないものとの差を考えてごらん
それがキミの知りたがっている理由だよw
864 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:03:58
>>862 >自分の健康の害になるものを吸いたくないとか
ちょっと匂ってくる程度の副流煙が「健康の害」?
その程度の煙で「不健康」になるには50年ぐらいかかるよ。
都会の汚れが空気がいかに体に悪いか知らないの?
>不愉快な臭いなど←主観
865 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:05:11
866 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:06:03
>>864 主観ではありません、臭いでの公害は認められています。
都会の空気の汚れとか、防げないことや気にならないこと、他の事は置いといて、
それがオマエの主観では? 主観で動くなよw
867 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:08:10
>>866 >主観ではありません、臭いでの公害は認められています。
主観だよ。公害の意味を知らないみたいだね。
>都会の空気の汚れとか、防げないことや気にならないこと、他の事は置いといて、
>それがオマエの主観では? 主観で動くなよw
日本語でお願いします。
868 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:08:44
>>865 煙草が嫌いだから嫌煙でしょ?
物理的や感情的に害があるから嫌いなんでしょ?
869 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:10:45
>>867 ちょっとオマエには難しかったなw
>都会の空気の汚れとか、防げないことや気にならないこと、他の事は置いといて、
煙草で行き詰るとマイカー以外にも色々持ち出してきてるねってこと♪
>ちょっと匂ってくる程度の副流煙が「健康の害」?
>その程度の煙で「不健康」になるには50年ぐらいかかるよ。
>都会の汚れが空気がいかに体に悪いか知らないの?
これがオマエの主観w
870 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:11:10
>>868 だから単なる好き嫌いでしょ。
単なる好き嫌いで喚き散らしてるのはよくわかった。ありがとう。
871 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:12:51
>>870 どういたしまして、
主観じゃなく、根拠のある「嫌い」だってのがわかってもらえて嬉しいw
872 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:17:02
>>869 >>都会の空気の汚れとか、防げないことや気にならないこと、他の事は置いといて、
>煙草で行き詰るとマイカー以外にも色々持ち出してきてるねってこと♪
え??バカなの?レベルの比較として都会の空気を持ち出したんであって、
スレタイにあるような、自己矛盾を示唆するための触媒じゃないよ?
ちょっと難しかったでちゅか〜 ゴメンネ〜
>>その程度の煙で「不健康」になるには50年ぐらいかかるよ。
>>都会の汚れが空気がいかに体に悪いか知らないの?
>これがオマエの主観w
「その程度の煙で「不健康」になるには50年ぐらいかかる」
これが人によって違うとでも?そりゃ多少は違うだろうねw
しかしそれは単に「50年」という具体的な数字が変わってくるだけで、
本当にタバコのせいだったのか判定不能なほどもの凄く長いことに違いはない。
都会の空気が、それと近いほど体に悪いことも間違いない。
単なる事実ですがなにか??
873 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:17:06
言い負かしちゃった(^_^)v
874 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:17:57
875 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:19:17
>>872 あらまだいたの・・・
文章が苦しすぎるよ
単刀直入に何が言いたいのかわからんw
876 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:20:22
877 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:21:15
>>872 他にも沢山身体に悪いものがあるから
煙草ぐらい気にするなってこと?
だから嫌煙には無理な相談だし、
煙草を大目に見てもらいたいなら頼む姿勢を見せなきゃw
878 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:21:25
よし。今日も成敗完了。ねんべ
879 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:21:57
880 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:22:52
881 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:24:00
>>877 >他にも沢山身体に悪いものがあるから
>煙草ぐらい気にするなってこと?
気にするなじゃなく判定不可能な程些細な害だってこと。
「害があるから」嫌いなんだろ?その「害」があまりに些細でバカらしいと言ってるの。
なんでこんな簡単なこともわからないの??
>だから嫌煙には無理な相談だし、
だからただ単に嫌いなんでしょ?
主観乙。
882 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:24:53
883 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:26:13
>>881 >その「害」があまりに些細でバカらしいと言ってるの。
それが主観で、人と食い違ってると何故認められないんだろう?
884 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:26:14
>>879 「理解できないのでもう少し噛み砕いて
バカにもわかるように説明しで下さい。
お願いします。」
って言ったら、もう少しだけわかりやすく書いてあげる。
885 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:27:39
>>884 理解できないのでもう少し噛み砕いて
バカにもわかるように説明しで下さい。
お願いします。
886 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:29:27
>>883 だから、【お互いに】主観でしょ?ずっとそう言ってるんだけど。
お互いに主観だが、タバコの煙【だけ】どうにも全く妥協できないのが嫌煙。
今の時代非喫煙者が多数派なので仕方なく譲歩してるのが喫煙
それだけの話。
887 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:32:20
888 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:35:33
主観って、感情を元に作られた偏見の様な物じゃないの?
だから違うって、今更煙草に害や臭いが無いとは言わないだろ?
でもその害に対して「大したことない」ってのは思い込みじゃないの?
だから主観対主観とは思えないんだけど・・・
889 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:37:18
>>885 煽ってるだけかと思ったら本当に理解できなかったんだ。
バカなんだね。書いてやるから、読んだらもう寝ろ。
子供は夜ふかしするな。
>>都会の空気の汚れとか、防げないことや気にならないこと、他の事は置いといて、
>煙草で行き詰るとマイカー以外にも色々持ち出してきてるねってこと♪
「害があるから嫌い」と言ったので、ちょうど、ちょっと漂って来る程度の
副流煙の害と同程度のものをまず挙げた。それが「都会の空気」
言うまでもなく都会でも田舎でも人は普通に生きている。
つまりその「害があるから」の「害」は「害」と呼ぶにはあまりにも
貧弱過ぎることを示唆した。示唆している事由がまったく別物なので、
「マイカー以外に」という比較の対象にはなり得ない。
>>その程度の煙で「不健康」になるには50年ぐらいかかるよ。
>>都会の汚れが空気がいかに体に悪いか知らないの?
>これがオマエの主観w
「その程度の煙で「不健康」になるには50年ぐらいかかる」
これが人によって違う(人によって違うこと=主観)とでも?
そりゃ多少は違うだろうねwしかしそれは単に「50年」という
具体的な数字が変わってくるだけで、本当にタバコのせいだったのか
判定不能なほどもの凄く長いことに違いはない。(←主観ではなく事実)
都会の空気が、それと近いほど体に悪いことも間違いない。(←これも事実)
よって「これがオマエの主観」はいったい何のことを言っているのか不明。
890 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:40:46
>>888 タバコにニオイがある?当たり前だろw
嫌煙はそのニオイが嫌い。
喫煙者はそのニオイが好き。
ホラ、主観。
吸わない人間にとっての害なんて高が知れてるし。
そりゃ、毎日毎日部屋が真っ白に霞んで見えるほどの副流煙に晒されたら
それなりの害があるだろうけどね。
891 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:46:30
>>889 そろそろ寝なきゃならんが・・・
確かに煙草以外にも沢山害はある
でも不必要で便利性がないのは煙草だけ!
つまり害に対して本人以外は恩恵がないし、
マナーで害を最小限に留める事が出来るのも喫煙なんだよな
>>その程度の煙で「不健康」になるには50年ぐらいかかるよ。
>>都会の汚れが空気がいかに体に悪いか知らないの?
これはやっぱオマエの主観w
俺は喘息じゃないし、身体は弱くないが、
喫煙者が近くにいるとやたらとタンが絡む
やっぱり身体は反応してるし、
オマエが反応してないから無関心なだけ!
892 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:48:07
>>890 焼肉店の裏の住宅街の住人は
焼肉店に臭いの害を訴えてる・・・
食べる時(本人がその気分の時)はいい臭いなんだけどね
それ以外は悪臭なんだよw
893 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:49:49
>>892 他人の煙を不快に感じることはめったにありませんが?
894 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:51:12
>>893 理解できなくてもその煙を不愉快に思っている存在があることを認めなきゃ
895 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:52:41
今夜は勝ち負け無しでお開きにするか?
896 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 00:54:46
逃げたと思われたくないが、寝なきゃならんから寝るぞ宣言(^.^)/~~~
897 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 01:01:16
>>891 >確かに煙草以外にも沢山害はある
>でも不必要で便利性がないのは煙草だけ!
↑これを巧妙なスリ替えと呼ぶ。
俺はお前が持ち出した部分に反論しているのに、
それに対してなぜ「でも〜」などと続くのか。
まず間違いを認めてから次の話へ入れ。
>つまり害に対して本人以外は恩恵がないし、
>マナーで害を最小限に留める事が出来るのも喫煙なんだよな
スリ替えといて「つまり」とか言ってんじゃねーよ。
それをこんなところで言ってどうする?
というかマナーのいい喫煙者はお前の前で吸わないから、
お前はマナーの悪い喫煙者がいても気付かないわけだが。
その点に関してはどうだ?で、俺がどっちだと思って話してたんだ?
お前らのやってることは、単なるストレス解消。
気持ち悪いから大義名分を持ち出すな。
>これはやっぱオマエの主観w
>俺は喘息じゃないし、身体は弱くないが、
>喫煙者が近くにいるとやたらとタンが絡む
それ も お前の主観。そしてお前はどちらかと言うと体が弱い。
因に俺は煙草はとっくにやめてるが、嫌煙がよく言うような「害」は
本当に極稀にしか感じない。
>やっぱり身体は反応してるし、
>オマエが反応してないから無関心なだけ!
要するに虚弱体質の病人だから止めて下さいってことでしょ?
なのに健康だと言い張るから話がこじれるんだよ。
898 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 01:01:52
899 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 05:04:11
いやー嫌煙、面白いよ!
「主観であると認めながら反論する」という新しい手法(しかしスレ違い)
かと思ったらまさか「主観」の意味が分からない幼児だったとは・・・
嫌煙は議論において「自分の頭の悪さを武器にする」という論法を
自信満々で使ってくるから手に負えないw
900 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 07:41:01
901 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 09:44:17
やっぱり
>>852が正論だと思う
煙草の未来の為に
マイカーも未来の為に
必要最低限の利用に勤めよう
902 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:08:55
規制も増税もやだって人がこのスレのどこに?
いい加減目をそらしてないでスレの内容を理解しろよw
903 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:12:03
そんなこと言ってると
諸外国のように吸える場所がなくなるんだよ
増税もこれ以上は勘弁
いい加減迷惑なんだよ
開き直って社会に迷惑をかけるのはやめてくれ
904 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:16:14
別に、公共の場で吸えなくなるくらい構わんから。
吸える場所で吸う。吸う場所が無いなら吸わない。
簡単な事だろ。
905 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:19:40
>>903 このスレにおいて迷惑喫煙をしている人はいないわけだが。
正確には趣旨が違うので判断できない上、スレ違いということだが。
906 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:22:52
907 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:24:24
908 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:27:59
迷惑喫煙してる自覚が無いんだろ
煙害を受けなければ嫌煙はいないんだよ
人に有害で異臭がする煙を吸わせる事が迷惑行為なんだ
それを顧みないで相手のせいにしてたら煙草が嫌われていく一方なんだよ
人に迷惑かけないで喫煙して社会と共存していく道を
マナーを守るのが面倒くさいとごねて
喫煙者の邪魔をしないでください。
909 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:35:22
>>908 俺、非喫煙で迷惑喫煙は反対派なんだけどそれを踏まえた上で説明してもらえるかな。
どうも俺の属性を勝手に勘違いしてそれを批判してるようだが、
俺の意見内容そのままで受け取ってもらえると誤解がなくて楽なんだが。
910 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 11:54:22
>>795 こいつの要求で、噛み砕いて噛み砕いてゆーっくり話を進めてたわけで、
結論はまだまだ先なわけだが・・・駄目だこいつ。
つーか、ごちゃごちゃ言わず初めからそういう風に自分の意見を詳しく書け、って言ってるのに。
ずっと拒否して詳細に突然書いてきてそれか。
これがこのスレでいう、論破とかいうやつなのか?こりゃみんな苦労してるわけだ。
911 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 12:00:16
>>905 それは誰にもわからんだろ。
だが、当たり障りのないマナー論にも噛み付く奴は珍煙と捉えられてしかたないし、
嫌煙を意味なく攻撃するAAや文を書く奴も珍煙と捉えられてもしかたない。
そういう意味では、沢山いるように見える。最低でも全く居ないようには見えない。
912 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 12:09:48
>>910 先があるなら書けばいいじゃん。あと勝手に「ひとつづついこうか」なんて
言い出したのもあなたに見える。
そして少なくとも
>>795はしっかりした意見だ。なぜあなたが議論を放棄する?
このままではあなたはただの負け惜しみ書き捨てて逃亡してるだけだ。
かっこ悪過ぎて見るに耐えん。頑張れ。
913 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 12:39:04
>>910 ついでだからもっと言わせてもらおう。
>>753の質問から直に
>>795を引き出すのは不可能である。
あなたは質問の意図もはっきりさせずに「書け」「どう思う?」と
繰り返してきただけで、そんな人に作文書かせるような態度は横暴だ。
さらに相手は「どうとも思わない」「先へ進めろ」と言っているが
あなたはそれを拒否してとにかく「書け」の一点張り。
どうしても答えてもらいたいなら当然あなたがヒントとなるべく
詳細を提示するのが当たり前だ。
そして望み通り意見を引き出したと思ったら「駄目だこいつ」とは何事か。
あなたはもっとよく考えるべきだ。これでは自己中と呼ばれても仕方がない。
914 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 13:00:03
>>911 「正確には趣旨が違うので判断できない上、スレ違い」と書いたつもりだが。
915 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 16:11:48
嫌煙は日本語が不自由だからな。
916 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 17:11:35
け嫌煙は日ほんゴが、え?うん、ウヒヒ、かーぺっ、ふふじゆ、フヘヘ、あ煙草屋閉まっちゃう
917 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 17:42:46
>>906 公共の場で吸えなくなると何か不都合なのか?
強がり煽りをしないで言えば、このままならマナーがどうのと言ってもルールがきつくなるのは目に見えている。
君は認めたくないだろうが。
918 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 17:47:21
>>906 悪い、途中で書き込んでしまった。
現行でも法や規制で吸える場所は限定されている。
飲食店も禁煙店はあまり見ないが、分煙店はある。
施設の管理者が認めた「喫煙所」や「喫煙席」で吸うことに何の文句があるんだ?
俺は
>>904ね
919 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 19:28:59
>>916 反論できないからってわざわざ発狂の報告しにくるなクズ
920 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 20:36:38
>>910 >>795その他お前に対するレスを書いていた者だが、とりあえず言いたい事は
別の人が全部書いてくれているし、多分このまま逃亡するつもりだろうが、
自分の想定した結論に誘導できなかったからって煽りで終わらそうというのは
お前的にどうなの?どう思うの?
ちなみに俺は、お前の質問や「詳しく書け」って要求を拒否した覚えはないし
お前の主張も最初から理解している。それに対しては反論をずっと書いていたが
お前がその反論をまったく理解できないために長引いただけだと思っている。
噛み砕かないと理解できなかったのはお前。ごちゃごちゃ言ってたのもお前。
人の意見を拒否してるのもお前。そして最後に逆ギレしたのがお前だ。
反論できないにしても、おとなしく黙ってるなら放っとこうかと思ったが
>>910の態度は特に気に入らないので無駄レス承知で言わせてもらった。
921 :
名無しは20歳になってから:2006/12/19(火) 20:39:33
てすと
922 :
名無しは20歳になってから:2006/12/20(水) 09:33:24
>>920 あのな、俺が議論をやめたのは、何もお前が変な意見を書いたからでも、気に入らなかったからでもない。
お前の意見はちゃんと筋も通っているし、理解できるよ。だけど、俺の主張とはズレてる。
いや、それはいいんだ。それを議論して行く訳だから。
俺が感じたのは、お前は俺の意見を受け入れて、理解しようとして、それに沿って意見を変えそうという気がないこと。
そう出来る能力があるのにだ。
つまり、初めから俺を説き伏せようとしてしか、俺の文を読んでないってことだ。
それは、過去の俺へのレスを相手の立場に立って読んでみれば、お前ならわかるだろう。
だから、こいつは駄目だ、と判断した。顔あわせての議論ならいいが、ネットでは無理だな。
それと俺が煽りでやめたのも、お前の煽りレスに対してだ。直前のを読んでみろ。進行半ばであれはないな。
そもそも、チョコチョコ煽りをいれるお前に対して、俺も辛抱強く良く書いたもんだよ。
だから、ずっと普通に話そうぜ、って言ってたんだ。
このレスには反発があるだろうが、お前なら、もう一度自分のレス読み返せば、このレスの事ももっともだと思えるだろ。
もうひとつ。煽りも入れずに辛抱強く書いてる奴は嫌煙側にしかいないぜ。もちろん煽りもいっぱい居るが。
923 :
名無しは20歳になってから:2006/12/20(水) 09:35:34
×変えそう
○返そう
924 :
名無しは20歳になってから:2006/12/20(水) 15:22:59
自己矛盾をほんのちょっと修正すればこのスレの「珍煙」を
完全に黙らすことができるのに、なんでそんなにイヤなの??
自己中なの??
925 :
名無しは20歳になってから:2006/12/20(水) 18:04:10
>>922 >理解しようとして、それに沿って意見を変えそうという気がない
あるよ。「お前の主張は分かるが例外が多いから同意できん」と言ってる。
まさか「自分の主張には例外を考慮したら駄目」って言い出す程バカじゃあないだろうな。
>初めから俺を説き伏せようとしてしか
違うよ。「お前の主張は分かるが例外が多いから同意できん」と言ってる。
前提部分で相手の同意がないと導き出せない結論なら所詮そこまでだから
お前がいくら「結論はまだ先」と言い張ってもそこに到達することはない。
脳内で勝手に完結してろ。邪魔はせん。
>このレスの事ももっともだと思えるだろ
お前、自分の考えが正しい、万人に支持されると思い込みすぎ。
俺の煽りに関しては否定しないが、こっちも「ふざけるな」という気持ちがある。
せっかく答えたのに「もっといっぱい書け」ってナニ?
俺はてっきりお前がお前の意見を説明する側だと思ってたよ。
ちなみに
>>795は煽りのつもりはないよ。
>>794に対する反論と正直な感想だ。
なんだかんだ言いながらもなぜか先を書くことは避けてるようだし
反論もないようなら、俺もこれ以上お前の遠吠えに付き合う気はない。
926 :
名無しは20歳になってから:2006/12/20(水) 18:21:31
>せっかく答えたのに「もっといっぱい書け」ってナニ?
最初の回答が、人による、だっけ?そんな一言だったじゃん。
それで、それじゃあ肯定なのか否定なのか、詳しいお前の見解はわからんし、
いちいち、こっちが確認とりながらじゃ話が進まないだろ?
それで、もう少し詳しくお願い、っていっただけだ。そんなに変か?気に障るか?
まあいいや、どうしてもちょこちょここっちを馬鹿にする発言もはいるしな。
普通顔あわせてりゃ、それだけで会話は終わるぜ?
まあ俺の主張は長文で書いたし、それを理解した上で反対だっていうお前の意見を信じるよ。
じゃあこれで終わりだな
927 :
名無しは20歳になってから:2006/12/20(水) 18:34:16
>>926 >それじゃあ肯定なのか否定なのか、詳しいお前の見解はわからん
>>788,791
>そんなに変か?気に障るか?
>>913 他の部分には納得いただけたようなのでめでたしめでたし、と。
話をややこしくするために
非喫煙で非嫌煙で嫌マイカーのもれが来ましたよ。
ろくに荷物も積まず、ひとりふたり程度で広い道路面積を占有して
ろくなメリットもなしに副流煙よりもはるかに猛毒な排ガス出しまくりのマイカーは
早く死んでほしいですね。
喫煙者が全員死ぬよりも、マイカーが全部なくなったほうが
環境にも健康にもはるかにいいですよ。
929 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 09:18:45
仰る通り
930 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 09:38:24
>>928 俺もマイカーも煙草も扱わないけど
マイカーなんてどうでもいい
迷惑を受けているのは煙草の方が遥かに大きい
マイカーが無くなればこれから仲間と買い物にもいけないし
スノボー行けなくなるな
それは困る、しかし煙草が無くなって困る事は何一つ無い
煙草板にこれだけ沢山の声が集まるのも、そう思っている人が多いてことだろう。
いつも一人でしか行動して無い奴は、マイカーは必要ないと感じるだろうな
931 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 09:45:48
仰る通り
車道走ってる車を迷惑と思った事は無いな
932 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 10:26:04
933 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 11:36:53
ルール守っているマイカーも、ルール守っている喫煙者も、迷惑に感じた事はないな。
ルール守ってないのは両方ともスゲー迷惑
934 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 15:16:28
マイカーに乗らない嫌煙もマイカーに乗る非嫌煙もこのスレのテーマとは無関係。
935 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 17:58:19
自己矛盾をほんのちょっと修正すればこのスレの「珍煙」を
完全に黙らすことができるのに、なんでそんなにイヤなの??
自己中なの??
936 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 19:32:51
未だに嫌煙のマイカーが迷惑って聞かないけど
この板の特定人物の脳内以外は思って無いんだろうな
937 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 19:39:43
938 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 19:53:53
>>934 そうしないと珍煙の立場が弱すぎるからねw
939 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 19:58:26
自己矛盾してない相手を批判すれば立場が弱くなるのは当然
940 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 21:02:24
>>936,938
ここにはここの趣旨がある。他の話をしたけりゃ他のスレに行け。
マイカーが役に立ってると言う理由って
珍煙がタバコを擁護するのと同じだね。
どんな理屈付けようがただの自己の快楽のための都合じゃん。
むしろタバコとは違うなんて言い出す分だけ珍煙よりイタイな。
>>936 嫌煙かどうかに関わらずマイカーはタバコ以上に迷惑。
>>931 > 車道走ってる車を迷惑と思った事は無いな
いい環境に住んでますね。車、少ないんですか?
うちの近所は、車道走る車のせいで排ガスですごいことになってます。
それに朝のラッシュでは道を向こう側に渡るのもままならないですね。
迷惑駐車も、そこまで走ってきてるから邪魔なんですよ。
公共交通機関や歩きで来るならありえない邪魔。
放置自転車が問題になってますが、放置自動車は
一台でその30倍くらい邪魔ですからね。
944 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 21:45:57
>>1 くそ田舎に住んでる俺は珍煙の文句言っていいのか?
車が無いと仕事にも行けないが。
>>944 クソ田舎で吸うタバコは迷惑をかける相手も少なかったりするんですかね?
くそ田舎を選んだのは自分でしょ。近くのバス停まで自転車で行ってくださいね。
946 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 22:01:51
>>945 お前は田舎の常識を勉強してくれ。
バスなんて2時間に一回来るか来ないかだぞ。
947 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 22:05:09
知るかよバカ。会社やめて百姓でもやってろ。
>>946 あなたたちがバスに乗るようになれば、バスも増えますよ。
949 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 22:48:34
テンプレにある通り、クソ田舎は車ないと生活に困るであろうこと、
絶対量が少なく危険度が低いだろうことから構いません。
950 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 22:51:35
「健康気にする奴は田舎へ行け」という前々から嫌煙の言われていた台詞を
図らずも今またこのスレで噛み締めることに
951 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:04:31
で、自己矛盾の言い訳は見つかったのかね?嫌煙君。
952 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:13:49
悲しいかな、子供のように屁理屈を並べても
煙草が迷惑じゃなくなるわけでは無いんだよね
953 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:26:25
>>948 >あなたたちがバスに乗るようになれば、バスも増えますよ。
その(たち)の絶対数が少ないから田舎なのです。
利用率だけで言ったら山手線位高いはず?
954 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:28:00
>>952 え??タバコが迷惑じゃなくなる??
そんな素っ頓狂なこと言ってるのは君だけだが、
いったい何の話?
955 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:31:46
956 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:34:09
>>955 もう飽きたからそろそろまともな反論聴かせてよ。
煽り板なんだから反論しないでどうすんだよ。
957 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:44:52
>>955 自分のレスが誰にも相手してもらえないのがよほど寂しいんだな。
958 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:50:48
タバコも吸わないし、マイカーも持っていない私は、
喫煙者に対して、「たばこを吸うな」と言っていい
ということですか?
そうでなければ、このスレの意味がわかりません。
このスレは「マイカーはタバコと同じくらい有害で、
人に迷惑をかけている」という前提で立ったと思うのですが、
「人の迷惑になっていると、わかっているのなら、
他人のことを言う前に、タバコ辞めたら?」と言いたい。
959 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:52:57
>>958 お前みたいな奴に用はないとテンプレに書いてあるだろう。
失せろ場違い。
960 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:53:03
>>958 じゃんじゃん言ってやって下さい。
奴らは日本語が通じない相手ですがw
961 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:54:04
俺、たばこ板っててっきりディベートごっこの場だと思ってたんだよ。
だから、なぜ嫌煙側がキチガイコピペと話のスリ替えばかりして
まともに反論してこないのか不思議でしょうがなかった。
で、自分なりに考えてみたんだが、
1.反論しないのではなく、バカだからできない
(嫌煙側の方が議論が簡単なので、バカが嫌煙側につく)
2.嫌煙は、ディベートごっこではなく本気でタバコをいびりたくて来ている。
(本気なので冷静にディベートごっこに参加できない
or ただ単にタバコいびりでストレス解消したい)
どっちだろうか?
962 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:55:26
963 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:55:41
>>958 君みたいな人が出てくると
>>959みたいなのが何も言えなくなるんだって。
珍煙は御都合主義だから、都合が悪い事には即、排除と言うしか頭が無いんだよ。
哀れな
>>959を許してあげてね。
964 :
名無しは20歳になってから:2006/12/21(木) 23:58:00
>>958 お前は異常に過敏な嫌煙豚?
それとも煙が好きじゃないだけの非喫煙者?
前者なら当然マイカーに乗る権利はない。
後者ならこのスレに来る権利がない。
965 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:00:08
>>963 まともな非喫煙者は最初から「キチガイ」の対象外なんだが。。
966 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:03:00
>>965 まともな非喫煙者って何?
まともな喫煙者はいるの?
967 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:03:33
マイカーに乗らない嫌煙ならどうぞタバコ批判していただいて結構ですよ。
ただしこのスレ以外でね。
968 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:04:03
>>966 日本語の不自由な方はお引き取りください。
969 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:05:28
970 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:05:39
>>968 あれ?結構マジで聞いたのに
答えることが出来ないの?
煽りではなく純粋に聞きたい
971 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:07:09
>>970 ここはお前に国語を教えるスレじゃないんでな。
分かったら国に帰れ。
またニコ厨バカが騒いでるなww
973 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:07:46
>まともな非喫煙者って何?
これはまだいい
>まともな喫煙者はいるの?
なぜこういう疑問が出てくるのか、豚の思考回路はミステリー
974 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:08:20
>>966 >まともな非喫煙者って何?
それがわからないなら来るな
975 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:08:25
sage豚は徹底スルー
976 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:08:42
>>968 俺も聞きたい。まともな喫煙者とはどんなのだ?
977 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:09:10
まともな喫煙者という表現は、
まともな薬物中毒者という表現と同じ
978 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:09:34
>>973 同意。豚は他人の価値観を理解できない&
独自の思考回路を持っているんだな。
979 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:09:50
980 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:10:05
>>976 「俺も」って、お前しか訊いてねえだろ豚w
981 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:10:20
ニコ厨バカは徹底スルー
982 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:10:24
なんで嫌煙ってすぐ話をスリ替えたがるの???
983 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:11:15
>>979 乙。これからも理解力に乏しい豚が限りなく湧いて出るだろうが、
適当にあしらっていこう。
984 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:11:18
>>978 喫煙者のタイプミスで100レスは消費するキチガイだからなw
そういう瑣末な部分で論議を矮小化するしか方法がないんだわ、この豚は
985 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:12:01
986 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:12:31
Qなんで嫌煙ってすぐ話をスリ替えたがるの???
A,それ以外では自分を正当化できないからさ
987 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:13:05
このスレは迷惑云々の話は関係なく、嫌煙が自己矛盾しているという指摘をしているだけです。
マイカー持ってないから「たばこを吸うな」と言っていい?とかいう訳ではありません。
そういう判断はまた別の話なので。
また、マイカーは矛盾の一例なのでそこにこだわってもいけません。
「迷惑なら止める」という思想はこのスレの性質とは正反対です。
このスレの前提は「迷惑だからといって一概に止めろと言うことはできない」です。
「迷惑なんだから止めろ」では、嫌煙は本当にマイカーに乗れないばかりか
環境を汚染または破壊する類いのレジャーやスポーツすらできなくなりますよ。
ここはそういう嫌煙の矛盾を突き付けるためのスレです。
それを踏まえた上でどう思うかは各自が判断することです。
988 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:13:34
各スレで豚のレスが一斉に沈黙。
どうやらまた例の豚が一匹で巡回してた模様。
989 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:14:32
990 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:14:41
ニコチン中毒だからやめられないんだよ
991 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:15:51
嫌煙を相手にする時はくれぐれもタイプミス・変換ミスに
気をつけないとな。あと私生活が伺い知れるような内容も
決して書き込んではならない。それを糸口に次から次へ
話を広げ、しまいには1回でレスしきれないほど話を広げ、
相手がめんどくさくなったころにキチガイコピペ連投で有耶無耶にして終らせる。
これが豚の代表的手法。
992 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:16:30
他がやってるから良いっていう発想しかねーのか
993 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:17:04
それは豚の被害妄想
994 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:17:26
995 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:17:34
996 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:18:39
997 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:19:22
998 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:19:24
997なら豚発狂
999 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:19:32
結局、喫煙者やマイカーを持っている人は
「迷惑をかけられても、黙っていろ」
と言いたい訳ですか?
1000 :
名無しは20歳になってから:2006/12/22(金) 00:19:38
所詮嫌煙は豚だしね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。