■■■飲食店87■■■

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1 ：名無しは２０歳になってから：
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131434695/
2 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 19:07:09
2なら全世界の飲食店の禁煙席撤退
3 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 19:07:52
禁煙治療に保険適用へ、医療費削減狙う　厚労省方針
http://www.asahi.com/life/update/1109/001.html

>　禁煙はこれまで個人の意志や努力の問題とみられてきたが、
>　「ニコチン依存症」という病気に対する治療ととらえて、積極的な対策に乗り出す。
4 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 19:20:55
飲食店では、喫煙をしてはいけません。
但し、完全分煙されている所を除きます。
5 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 19:29:59
喫煙可なら吸うよ^^
6 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 19:33:58
>>5
どうぞ、勝手に
でもその後どうなっても知らんぞ、ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
7 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 19:43:48
厚生省が９日、喫煙は病気であると認めました。
従って飲食店では病原菌を撒かないよう御願い致します。
8 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:13:27

珍　煙　（笑）
9 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:17:08
嫌煙は心の病

煙いのではなくてたばこが嫌いなだけ
心までたばこに支配されている人たち
だから今日もたばこ板に来てしまう
不毛な時間…

本当は寂しいの
誰にも理解してもらえないの
だから今日も 荒らしてしまう

不治の病の嫌煙
心の傷跡は醜い気持ちの現れ
世の中が少し変わっても
自分の周囲は少しも変わらない焦りと苛立ち
自分が変わることの恐れ
10 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:18:26
珍煙は心どころか病そのものｗｗｗｗｗ
早く診てもらってきてね。
11 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:20:50
嫌煙の口臭はストレスで胃がやられているので臭い
12 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:21:30

禁　煙　治　療　（笑）
13 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:21:45
全国禁煙外来リスト
http://www.kc90.com/list/index.html
14 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:22:49
('∀`) y-~~~
良スレ
15 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:23:42
お大事に
16 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:24:56
喫煙は病気であるといったのは嫌煙者ではなく国だよ。
そこのところ履き違えないでね！ｗ
17 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:26:34
( ´ー｀)y-~~　　今夜も病んでいるなあｗ
18 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:32:05
厚生労働省は９日の中央社会保険医療協議会（中医協）で、医師による禁煙指導
を公的医療保険の対象とする方針を示した。２００６年度の実施を目指す。
　厚労省はこれまで、禁煙は個人の意思の問題と位置づけてきたため、禁煙指導
は全額が自己負担だった。しかし、喫煙による体調不良や肺がんなどが医療費増
加の一因となっているとみて、医療費抑制のため、禁煙指導を積極的に促すこと
とした。「ニコチンの禁断症状」を一種の病気ととらえ、公的医療保険の対象とする。
　初診でニコチンへの依存度を医師が評価、一定期間後に禁煙状況の確認や、
ニコチン摂取量の測定などを行う。
（2005年11月10日0時12分 読売新聞）
19 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:36:23
>>18
あまり相手にしてもらえないのは同情するけど、
バカの一つ覚えみたいに同じネタ貼りまくるのはみっともないよ。
見るからに必死で。
20 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:37:15
禁煙外来で保険適用される事により、これからもっと喫煙者は減る。
禁煙できない香具師は残りカスの駄目人間か、チンピラ、輩、Ｂとなる。
21 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:37:25
>>17
多重人格？

珍煙だけと心は嫌煙
22 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:39:30
>>19
心配しないで無視しててｗ
あんたの為に貼ってる訳じゃないし、俺これ貼るの1回目ですからｗ
23 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:41:02
やめる為に保険が適用される嗜好品（笑）
24 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:41:31
喫煙病気認定記念ばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
25 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:42:54
喫煙ってみっともない病気だなぁ
こんな病気にかかる奴ってそうとう頭悪いんと違う？ん？
26 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:44:34
>>18
なんか嬉々としてそのニュース貼ってる嫌煙がよくいるが
それって喫煙者にとってプラスでこそあれ
まったく嫌煙が得するような内容じゃないと思うんだがな。
むしろ嫌煙が常々文句言ってる「喫煙による医療費」が
また増大しただけの話だ。

それとも、自分達が散々言われてきた「病気」ってフレーズが
気に入ってるだけかな？
27 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:45:42
長文涙目カキコ乙
28 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:46:59
>>26
とにかく君は心が狭く、器の小さい人間だって事は良くわかったｗ
29 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 20:47:45
早い時間からバカ嫌煙が騒ぎだしてるな
お得意の煽りと罵声を浴びせるだけしかできない低能。
30 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:48:16
>>26
ﾋｯﾄしたみたいですねｗ
31 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:48:41
>>26
喫煙者が得するならいいじゃん。さっさと保険適用してもらって禁煙しなよｗ
嫌煙者もこれからは飲食店等で副流煙吸う機会もなくなって両方得じゃんｗ
嫌煙が損な事するワケナイデショ、よく考えて発言しなさいよｗ
32 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:49:32
しっかし問題の本質も得ないのな、珍煙はｗ
33 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:52:12
>>31
嫌煙は飲食店で不快な思いをするために金を払ってるくらいだからなｗ
34 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:53:13
>>31
>嫌煙が損な事するワケナイデショ

日頃自ら煙のある店に来て
不快にメシ食ってるマヌケのセリフとは思えんなw
35 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:53:29
喫煙可だから吸いますよ～^^
36 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:53:32
>>33
どうしたまだ病院いってないのか？早く診てもらってこいｗ
37 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:54:43
>>33
だな、困ったもんだｗ
38 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:56:21
損なことをするわけない嫌煙が禁煙店に行かないのは何故だろうw
39 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 20:57:59
>>38
何でもそれは嫌煙として負けを認める事になるそうだよ。
戦ってるつもりらしいよ。
単に煙で嫌な思いをしに飲食店に行っているだけなのにな。
40 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:59:09
今夜のナイスショットｗ

＞嫌煙が損な事するワケナイデショ、よく考えて発言しなさいよｗ
41 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 20:59:57
( ´ー｀)y-~~
42 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:02:23
>>39
それはカルトである彼らが教祖様から課された苦行の一つなのですよ。
煙嫌いを標榜しつつ、わざわざ紫煙漂う不快な飲食店で
我慢に我慢を重ねて食事をしてこそ真の嫌煙戦士になれるのです。
43 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:04:05
あれ？さっきまであれほど馬鹿騒ぎしてた嫌煙が
水を打ったように静まり返ったなw
44 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:04:27
>>3
>　肺がんをはじめ、心筋梗塞（しんきんこうそく）や脳卒中などの生活習慣病を
>　引き起こすとされる喫煙を減らすことで、１５年後の医療費は少なくとも
>　約１８４６億円抑制できるとみている。

たばこって、本当にくだらないなｗ
45 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:06:41
>>42
なるほど。嫌煙って奥が深いんだなぁ。
ある意味尊敬できる存在なんだ。
で、嫌煙戦士になるともちろん得な事があるんだよな？
だって損な事しない奴らなんでしょ？
46 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:08:18
健康増進法は努力義務だからと逆らい、
厚生省の病気認定にはコピペだからと逆らい、
そんな輩に言葉が通用するはずもなくｗま、珍煙は所詮は輩ｗ
47 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:11:20
>>46
逆らってないけどな。
健康増進法は喫煙者に対してのものじゃないんだからいくら
書かれてもねぇ
病気認定は逆らうどころか、いずれもし禁煙しようと思う時があっても
安心だなぁ～ってのが正直な感想。
そもそもこんなのを貼付けて何が言いたいのかが解らないんだよ。
病気だって煽りたい程度でしょ？
48 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:11:27
>>46
喫煙者は増進法に逆らった覚えなどないがなぁ。
店主が受動喫煙防止に尽力することにはまったく異存ないよ。
むしろ賛成だ。
49 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:11:40
理屈、理論には全て屁理屈の珍煙　→　珍煙は本気で相手してもしかたないので煽るかｗ
これはこれで正常ｗ

理論派には理論で対抗しますのでｗ
50 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:12:44
>>48
それ25条しか読んでない。
最初の第一章把握して反論してｗ
51 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:13:22
>>49
嫌煙が一体どんな理屈や理論を披露したんだ？
目に付くのは罵倒か愚痴かコピペだけなんだが。
52 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:14:14
>>47
病気とわかっていて治さない患者ってどうよ？ｗ
53 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:15:28
>>51
コピペでもいいよ、反論コピペ持っておいで。
そこから中身で議論しようなｗ
54 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:15:59
>>49
前スレで同じような事行ってた嫌煙バカがいたよ。
まともな議論ならばあっという間に論破してやるってな。
結局最後は外野の嫌煙バカに埋もれてしまった。
論破するどころか、数人がかりでひとりを言いまかす事もできなかった。
お前もそれと同じだよ。
55 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:16:48
>>49
第一章　総則
（目的）
第一条　この法律は、我が国における急速な高齢化の進展及び（中略）

（国民の責務）
第二条　国民は、健康な生活習慣の重要性に対する関心と理解を深め、
生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するとともに、健康の増進に
努めなければならない。

はて、煙う吸うとメシも食えない虚弱者が煙のある店にノコノコ来るのは
自らの健康状態に無自覚で、健康の増進に背いているのではないか？w
56 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:17:43
アメーリカでは、「繰り返し治療することで完治しうる慢性疾患」と
とらえる動きが広がっている、そうですよ
57 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:18:10
>>54
俺は論破する事に興味は無い。
是非煙草は素晴らしいものだと思わせてくれよｗ
それには何がいる？そう、情報だｗ正確なものを頼むｗ
58 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:18:27
>>52
あくまでも医療費を抑制するために、
喫煙を病気の一種ととらえて、保険の対象としているのであって
病気としているわけじゃないのでは？
59 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:19:16
つか増進法って25条以外飾りみたいなもんだろ。
健康増進なんて突き詰めていったら、無菌室に引き蘢って
無農薬野菜食って暮らしてる奴以外、全員違反だわなw
60 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:19:47
>>55
そこでだ、厚生省は今回喫煙は一種の病気ととらえた訳だ。もう解るよなｗ
まず健康にしないといけないのはどっちかね？ｗ
61 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:20:23
>>57
たばこの素晴らしさをアピールするとこなの？ここは…
スレ違いもいいとこなんじゃない？
せめて飲食店に関係した議題を出そうよ。理論派の嫌煙君。
62 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:21:08
>>58
一種だろうが二種だろうが病気は病気だ馬鹿ｗ
そんな言い訳してっからいつまでも餓鬼なんだよｗ
63 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:21:22
はやく病院行ってきなー
64 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:22:02
ここの嫌煙は自分の健康に無頓着
俺は禁煙店にしか行かない
65 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:22:56
>>61
嫌煙者を正当に黙らせるには煙草の正当性をアピールする以外何があるというのかね？ｗ
嫌煙煽って遊んでるだけのお子ちゃまならいつまでもやっていてくれクレーマー君ｗ
66 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:24:53
>>60
勝手にワケの分からん優先順位付けんなよ。
すべての国民は自らの健康の増進に努めなければならない。
喫煙者が病気と認定されたからと言って
お前らカタワが合いもしない店に来て寿命を縮めていい
理由にはならない。
67 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:26:37
>>65
>嫌煙者を正当に黙らせるには

はて、嫌煙は最初からずっと黙ってるがw
68 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:26:38
飲食店の定義は？
何処にも喫煙って無いけど。
69 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:27:16
まあ、禁煙に保険適用するくらいだから、タバコそのものに対する
締め付けも、これからキツくなるのは自明の理。
70 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:27:59
>>68
一般人：食事を含む総合的なサービスを受ける場所
嫌煙豚：ただ食欲を満たすためだけに存在する餌場
71 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:28:36
飲食店の定義だ！
そら答えて見ろ！
飲食店の定義だ！
それ以外は要らない。
72 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:28:49
>>66
喫煙が一次被害
喫煙による受動喫煙が二次被害と捉えられないか？ｗ

喫煙しなければ喫煙者も健康、嫌煙者も健康になれる訳だ。
あ、あくまで煙草での話なｗまた排ガスとかいうなよ？ｗ
73 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:29:59
>>62
ここは飲食店での喫煙について議論する場だと思ってたよ。
ここ数日、嫌煙バカの書き込みを見てきたが、
まともに議論してくる嫌煙はごくわずか。
何故俺がトリップまでつけてるかわかるか？
俺の名を騙ってまで言いまかそうとする嫌煙が後をたたなかったからだよ。
それでも俺を言いまかすやつはいなかったがね。
つまり正当な議論に対してお前ら嫌煙がやることと言ったらその程度。
74 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:30:02
>>67
もう遊びはいいってｗ
75 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:30:55
70、落第！
76 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:31:21
>>71
誰に対して何を聞きたいの？
77 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:32:48
>>73
頭の中身がないっつーか、許容範囲がせまいっつーかなんだろなｗ
負けても勝利宣言してたらいいよいつまでもｗ
コテハンつけたからってなんだよお馬鹿ｗもうクレーマー君とは本線で話す事はないなｗ
78 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:33:11
>>72
つまり厚労省の見解と増進法の観点から照らし合わせると
喫煙者の健康こそが最も尊く、嫌煙なんか二の次でいいってわけか。
別にそれでもいいよw
79 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:34:20
なんか嫌煙の健康はいくら害しても構わないそうなんで
好きなだけ喫煙させてもらいますねw
80 ：コテハンつけて ◆Imoooooooo ：2005/11/10(木) 21:35:24
勝利宣言！勝った。
81 ：珍煙は芋 ◆Imoooooooo ：2005/11/10(木) 21:36:33
>>78
はいはいおめでとうおめでとうｗもうどうとでもとってｗ
82 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:36:49
>>77
勝利宣言？そんなのした事ないねぇ。どうやってやるのか教えてくれよ。
ひょっとして嫌煙がよくいう「勝った勝った！」ってやつの事かな。

それからひとつ言っておく。
ここは飲食店での喫煙の是非を争う掲示板である。
本気の議論を望むなら、飲食店での喫煙の是非について
議題を持ち出すのが筋ってもんだよ。
それが出来ず、逃げ去るだけのお前にクレーマーなどと言われる筋合いはない。
83 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:38:04
飲食店の定義を聞く、これがもっとも基本中の基本。
どちらに正統性があるか、飲食店の定義から話合う必要性あり。
但し、喫煙等の話は必要ない、あくまで飲食店の定義。
自ずと答えが出る。
84 ：珍煙は芋 ◆Imoooooooo ：2005/11/10(木) 21:38:55
＞それでも俺を言いまかすやつはいなかったがね。

↑いょーう負け知らずｗｗｗ
85 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:39:02
>>83
>>70で答えたんだけど、反論まだ？
86 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:39:45
>>83
俺に聞いてるのかな？
87 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:44:18
余計な事はいいから飲食店の定義だけ述べよ。
88 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:44:40
>>87
だから>>70
89 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:47:28
>>87
客に飲食物を供する店
って書いてあった
90 ：珍煙は芋 ◆Imoooooooo ：2005/11/10(木) 21:47:37
健康増進法はその名のとおり「皆で健康になりましょう」という法律。
そして厚生労働省は　「喫煙は一種の病気」病名（ニコチン依存症）とし、
保険適用に踏切った。税金を使ってでも治せとのお達しな訳だ。
嫌煙者に責任転嫁する前に、禁煙外来に逝って禁煙するのは紛れも無い喫煙者で
ある君達だ。本当に急いだほうが良い。喫煙者の立場は劇的に変化するぞ。
せめてこんなに問題が大きくなる前に、喫煙者の立場が悪くなる前に、もっと
しっかり喫煙マナーを身につけておくべきだったな。少しは受動喫煙対応も遅れた
だろうにな。
91 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:48:12
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　病院！ 病院！
　⊂彡
92 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:48:17
餌場と言う表現が適切なのか！
大体飲食店に嫌煙一般人の区別は無い！
よってお前は落第小学生入学からやり直し。
93 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:49:00
>>89
ｷﾁｶﾞｲにﾈｯﾄ使わすのどう思う？？？？ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
94 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:49:12
>>90
嫌煙が揃いも揃ってボンクラなお陰で
既に当初の予想よりだいぶ遅れてますがw
95 ：珍煙は芋 ◆Imoooooooo ：2005/11/10(木) 21:50:47
>>94
当初の予定っていつよ？ｗ
まーた脳内判断か？えっ？ｗ
96 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:51:15
>>92
一般人にとっての定義と、嫌煙にとっての定義を
わざわざ分けて書いてやったんだろ？
97 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:51:46
89、なら喫煙は飲食物と関係あるの？
ここから、必要な弁護が入る。
但し、罵倒は駄目。
98 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:53:24
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　病院！ 病院！
　⊂彡

99 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:54:16
>>97
嗜好品は飲食物の延長ですよ、ぼく。
100 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:54:37
>>90
健康増進法ってのは高齢化に伴う医療費を抑制するためにできた。
疫学的推計によると、喫煙者は肺がんなどの原因のひとつとなるため
できるだけ喫煙者を減らす事が、医療費削減の一つの手段となる。
今まで禁煙治療は自費での治療だったので、もしやめたいと思う喫煙者が
費用の面で禁煙を断念しているのなら、この喫煙者も禁煙させた方が
医療費削減に繋がるので、病気の一種として保険の摘要に踏み切る。

上記のような見解は間違えなの？
101 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:55:36
あのな～！喫煙でも嫌煙でも良いが、下らないレス付けるやつは、早く寝ろよ！
102 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 21:57:19
>>97
何が言いたいのかよくわかんないんだが、
喫煙と飲食物の関係を聞きたいのか？
喫煙者にとっては非常にいい関係とでも答えたらいいのか？
103 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 21:59:43
喫煙と肺ガンとの因果関係が認められた、って事ですかね
104 ：珍煙は芋 ◆Imoooooooo ：2005/11/10(木) 22:00:08
>>100
それでいいじゃない。
そこに何か不満があるのかね？
禁煙したい喫煙者と喫煙継続したい喫煙者に分けるとでも？ｗ
105 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:01:08
非常に良い関係なら、飲食する際に摂取行為に必要な動作もしくは行為なのか？
106 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:03:34
97は何度読み返しても意味がわからん。
「ここから必要な弁護がはいる」って何だ？
なんか2ch特有の言い回しか何か？

>>104
いや、健康増進法についてはこんな感じで理解してたから
間違ってたら今の内になおしておこうと思っただけ。
つまり病気と認定したのではないって事を認識しておきたかったわけだ。
107 ：珍煙は芋 ◆Imoooooooo ：2005/11/10(木) 22:04:29
コテハンとっていい？ｗ恥ずかしくってやってられんｗ
108 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:06:13
769、やっぱりお前は頭が悪いんだな。
だって、わかんないだろ！
恥ずかしい奴め
109 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:06:52
>>105
そう熱くならずに、もう少し誰が読んでも解るような
書き方をしてくれよ。

「飲食する際に摂取行為に必要な動作」ってのはどういう事？
110 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:08:16
>>106
病気と認定したのは健康増進法内ではなく、
11/9厚生労働省の発表で｛喫煙は一種の病気｝とした訳だ。
新聞、ＴＶでも取り上げられている。
111 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:09:51
>>108
俺の頭が悪いからかもしれないが、わからないものはわからない。
お前の書いてる
「だって、わかんないだろ！」
ってのも日本語として理解不能。

「お前は頭が悪いなぁ。だって俺の言ってる事がわからないじゃないか」
と言いたいのか？
112 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:10:09
結局、国益の観点から禁煙治療を促進する、と言う事でＦＡ。
ニート対策みたいなもんだろ
113 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:11:07
普通は飲食店の定義に必要かどうかは問題でないだろう。
雑誌を持ち込むのもテレビを見るのも喋るのも不必要といえば不必要。
114 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:13:15
113、なら不必要な物があるのは何故なんだ！答えろよ
115 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:13:35
>>110
>>112
了解
116 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:15:20
>>114は飲食店は飲食をするための店だから喫煙はすべきでないと言いたいのかなぁ
117 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:16:58
麻生太郎さんを喫煙派は応援しよう
嫌煙は反対しよう。
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html
118 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:18:25
769も昨日までに比べて随分トーンダウンしてるな．
119 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:20:06
>>118
相手を見てるんでね。
昨日みたいなバカ嫌煙相手なら容赦しないけどな。
120 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:20:44
飲食店の定義は，

「飲むことと食うこと」をする「店」

で問題ないだろう．

広辞苑より．
121 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:20:59
769、実は禁煙治療中
122 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:22:36
>>119
>相手を見てるんでね。

昨日までは相手構わず食って掛かってたけどなｗ．
まぁ，そういう穏やかなほうが全然いいよ．
これでスレも荒れなくなるでしょう．
123 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:22:46
>>114はいなくなっちゃった？
124 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:23:50
>>122
俺が荒らしてるような言い方すんなよ。
125 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:26:04
114ダヨ～ん
煙草は旨いな～
126 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:26:16
さて，飲食店の禁煙化を促進するために今日もアイデアを出し合おうぜ．
小規模な飲食店ではまだまだ禁煙店は少ないからね．

都会では，たとえばランチタイムには禁煙としている店が多くなっている，
というかそのほうが普通だと聞いたけど，
俺の住む田舎ではまだまだ喫煙店の方が圧倒的に多い．
っていうか禁煙店なんて無いに等しい．

かっぱ寿司とか牛丼屋とか，大手チェーンだけだな．禁煙店は．
127 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:28:04
>>124
いちいち相手するから荒れるんだよ．
それくらいわかってるんだろう？

「ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置しましょう。 」

掲示板冒頭の最初のお約束を守りなさい．
放置されるのが荒しには一番つらいんだから．
128 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:28:17
>>120
全く問題ねえ！

が、今問題になってるのは本当は飲食店の定義じゃなく、飲食に不必要なものの是非だな。
129 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:32:05
もう、幼児期から反煙教育をするに限るな。
130 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:32:22
禁煙化を急速に進めるには，やはり，法規制しかない．
それがダメなら，地道な努力による緩やかな変化を待つしかないでしょう．

法規制では，健康増進法というある意味「余計なお世話」な法律に頼るという
逆説を受け入れなくてはいけないが，まあしょうがない．
厳罰化しかないね．

罰則を設けるとどうなってしまうんでしょうか？
罰則が敢えてないのには理由があるのだと思います．
131 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:33:16
言っちゃあ何だが、昨日今日769が相手してたののほとんどはただの荒しだな。
132 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:34:31
>>129
それでも我慢できるならいいよね．
30年も経てば喫煙率も今の半分以下になり，
嫌煙者が大多数になるので，
放っておいても全ての屋内が禁煙化になるに違いない．

でも30年以上はかかるな．
133 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:34:44
>>127
残念ながら嫌煙のほとんどがその程度の奴なんでね。

>>128
飲食店に飲食と関係ないものは排除するってのは単なる暴論にすぎない。
134 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:35:32
>>117
ストレス解消などそれなりの効用があるからです→大間違い。ニコチン中毒のイライラが
解消されるだけで、それをストレス解消と勘違いしているだけ

ご年配の方々にも好まれるたばこの販売も忘れてはなりません→年配の方はタバコの毒に対する抵抗力も弱く、絶対に喫煙するべきではありません。

叩かれる理由の一つに米国の影響があります→全然関係ありません。タバコが叩かれるのは発癌物質、化学物質を吸引することになり、重大な健康被害を引き起こす起因になることと、
強い悪臭です。

禁酒法を施行し､結果的に世相が混乱→既に欧州、米の州で屋内禁煙にしているところが多数ありますが、全く混乱していません。

今ニューヨークで一番繁盛しているレストランは｢スモーカーオンリー｣→信憑性のあるデータを出して頂きたいですね
135 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:36:13
煙草税収入と医療費削減費等を天秤にかけた結果の厚生省の反応
136 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:36:24
>>131
俺のいるほとんどの時間はあのての馬鹿ばかり。
つまりここにいる嫌煙はほとんど馬鹿ばかりって事だな。
137 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:37:01
>>130
ぱっと思い付くのは器だけ作って中身を変えるつもりのない、政府のダブるスタンダードかな・・・
138 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:37:39
>>133
>残念ながら嫌煙のほとんどがその程度の奴なんでね。

それをいちいち相手にせずにはいられないお前も同類．
139 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:37:59
>>134
麻生事務所にメールしろよ。
ここで書いても何にもならない。
140 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:38:50
>>134
貴方、どうでもいいけどそれぞれ反論の根拠となるソースは？
141 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:39:36
>>135
厚生省よりもJT株の50%を持つ財務省および財務官僚のほうが問題だよね．
142 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:39:57
>>134
勘違いだろうがどうだろうが、
ストレス解消と感じるんだから、それで良いだろうが。
143 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:40:22
>>138
本当に人を見下した頭にくる書き方だよなぁ
まぁ言われてる事には間違いはないから認める。
144 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:42:01
>麻生事務所にメールしろよ。
>
お前が仕切るな
カスが

別にここに書いたとしても何の問題も無い
ここは不特定多数が集って議論する掲示板だ

麻生にメールしたところでどうにもならないこともわからんのか？
クズが
145 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:44:58
>>143
嫌も珍も、ここに居るのは同類。
俺以外はな。
146 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:45:33
>本当に人を見下した頭にくる書き方だよなぁ
>
いいかい．
そういう書き方を散々やっていたのは他ならぬあなたなんだよ．
俺は昨日できるだけ丁寧な対応を心がけたが
あんたに非常に無礼な対応をされて非常に腹が立った．

自分がやられたらやっと気がつきましたか？

>まぁ言われてる事には間違いはないから認める。
>
これからは荒しは放置で行きましょう．
お互い．
私も気をつけます．
147 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:45:34
>>133
飲食店から飲食の妨げになるものを排除するというのなら
暴論ではなく、あたりまえのことだと思う。

たばこの煙は飲食の妨げになるか？
148 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:45:39
>>144
麻生事務所にメールしてもどうにもならない事を
ここに書いたらどうにかなるのか？
嫌煙仲間に「そうだ！そうだ！」とでも言われたいだけだろ。
しかもここは飲食店スレだよ。せめて他に行ってかけよ。
149 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:46:30
カスとかクズとかやめようよｗ頭悪そうｗ
150 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:46:32
>>134
ストレス解消に勘違いなんてないさ。-から0にすることがストレス解消でないってこと自体、
数学的に表現することでメリットがないと錯覚させるためのトリックだもの。
ということを考えると、これは単に禁煙したい人のために作られた理屈だろう。
まあこのスレには関係ないね。
151 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:48:04
財務省　VS　厚生省　の構図
152 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:48:40
>>147
>たばこの煙は飲食の妨げになるか？

なるね．

これは一部のキチガイ嫌煙が言っていることに過ぎない，
ということを喫煙者は声高に叫ぶが，果たしてそうか？
おれはそうは思わない．
大多数が「迷惑」と思う自然な感情だと思う．

ということを昨日書いたが，それに対するコメントは皆無だった．

153 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:49:53
>>147
それは理想。現実にほとんどの飲食店で喫煙が可能かつ
喫煙者は飲食店で喫煙をしているのだから
今すぐそれを排除しろっていうのは暴論だと気付かない？

154 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:50:32
>嫌煙仲間に「そうだ！そうだ！」とでも言われたいだけだろ。

それだっていいだろう

>しかもここは飲食店スレだよ。せめて他に行ってかけよ。

飲食店スレでも無関係な話題ではないので
すれ違いとは思わないぜ
ちなみに俺は144ではない
155 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:54:11
>>153
>今すぐそれを排除しろっていうのは暴論だと気付かない？
>
なぜ？
全然暴論とは思わないけど，どこが暴論なんでしょうか？
今すぐいきなりってところ？
段階的なら暴論じゃないという意味？

156 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:54:32
>>152
迷惑の度合いについてはどう考える？
少なくとも俺と行動を共にする場合において
非喫煙者の友人や知人は嫌な顔もせず、普通に喫煙席にいく。
別に俺がゴリ押ししてるわけではないのに。
唯一ひとり嫌煙だなぁと思う奴はいるので、その人と共にする場合は
禁煙席に行っているが、喫煙席から漂ってくる煙にまでは特に反応しないで
満足そうに飲食をしている。
157 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:55:23
>>152
横だが、俺は「妨げになる」としてもいいと思うよ。別に否定する意味もないし。
ならない人もいるだろうからまあ一般論としてね。
ただどう言っていいかわからんけど、「それも含めて許可された行為」なんではなかろうか。
そこが衝突の種だろう。迷惑だし邪魔。でもわざわざ「どうぞ」と灰皿を出す場所。
それが喫煙可能な店の定義としてもいいかもしれない。
これだから「飲食店」で括るとややこしくなるわけだが。
158 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:56:00
>>153
＞喫煙者は飲食店で喫煙をしているのだから

食事している人の隣でも構わず喫煙するようなＤＱＮはそんなに多くないと思う
159 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 22:57:11
＞「それも含めて許可された行為」なんではなかろうか。

いくらなんでも、それは含んでない。
160 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 22:57:36
>>155
そういう意味。
段階をふまないのは暴論だと思う。
何故今すぐじゃないと気がすまないのか？
嫌煙がいつも近い将来の飲食店は全面禁煙だと
息まいているじゃないか。
161 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:01:11
>>156
汚煙を吐くのが「友人」であるか「恋人」であるか「親のかたき」であるか
「赤の他人」であるかで自然と感情は変わってくるでしょう．

今議論の対象となるのはいうまでも無く「赤の他人」の場合です．
だとすると，どう思いますか？
「嫌な顔ひとつせず」ってのはかなり無理があると思うんだけどね．
162 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:01:43
>>158
場所にもよるんでな
俺は喫煙者だが、そういう光景はよく見かけるぞ。
先日も横浜の駅前にあるビルの中で食事をしたが
喫煙者はほとんどたばこを吸っていた。
何故ならそのビルの中の半分以上が禁煙タイムだったから。

禁煙化が進んでいる首都圏ほど、喫煙可能の店での喫煙は多いと思う。
さがして入った喫煙可能の店で誰も遠慮などしないよ。
163 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:01:52
店内未分煙での喫煙する事による問題は何か？
煙草の副流煙（煙草の先の火をつけた部位から出る煙）の毒性が人体に影響が
有り、煙草から出る煙の中でももっとも毒性が強い為。
それを喫煙しない人が吸い込み、吸い込まない人と比べて健康上明確に差がでる
ことから受動喫煙は理不尽であると位置付け、喫煙の自由は奪わないまでも、
健康増進法、第25条で受動喫煙防止策を謳う事とした。
164 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:03:41
>>161
後半に書いたとおり。
その子は俺の知る中で唯一の嫌煙だが、普通の分煙で満足している。
これは俺のだす副流煙ではない。赤の他人が出す副流煙。
165 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:05:19
>>160
>段階をふまないのは暴論だと思う。

だとすると，路上喫煙が禁止になった千代田区（だったっけ？）の
条例も暴論ならないか？

秋葉や有楽町など人通りの多い駅前という制限はあったが，
ある日突然禁煙になったんだからさ．
166 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:05:48
>>161
それからもうひとつ
よくファミレスで見かけるのだが、
禁煙席を希望したところ満席で
「じゃ喫煙席でいいや」ってな奴は割と多い。
ここにいる嫌煙とは全く別の人種にしか見えない。
つまり迷惑と思う度合いがあきらかに違うのではないか？
167 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:07:44
珍煙専門店を作れば良い。
哀れな珍煙の救済の為に
168 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:08:31
>>165
それが段階をふむってことなんじゃないか？
げんに、続いて品川区なども路上喫煙が禁止になっている。
初めから東京都全域で路上喫煙禁止とかやってないだろ？
169 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:09:12
>>162
確かにそういう場合は納得できる．
禁煙タイムが大多数ならば，むしろ少数の喫煙可能店の方が弱い立場なんだから，
そこまで行って「タバコ吸うな」では通らないでしょう．
いくらでも禁煙店の選択肢があるわけだからね．

ただ，そういう場合のほうが少ないと思うんだよね．
都会以外ではほとんどの大多数の飲食店は禁煙店なんてない．
だとしたら「吸わない」ということを，もっと心がけるべきだろう


170 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:09:19
受動喫煙の健康への害は明白なのに何いつまで言ってんだ、ここの人等は・・・
喫煙可能であっても喫煙を正当化すんなよな。
171 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:09:52
＞禁煙席を希望したところ満席で
＞「じゃ喫煙席でいいや」ってな奴は割と多い。

正直、無知なだけ。
煙草の害の全てを知ればそれを言えなくなる。
むしろ最近は禁煙席を待つか待たずに帰るのも増えてきている。
172 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:10:59
珍煙の２割が禁煙席を選ぶんだっけ？ｗ
そりゃあ満席にもなるわな（失笑）
173 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:13:35
>「じゃ喫煙席でいいや」ってな奴は割と多い。
>
それが事実だとしても，なに？
我慢して食っていることで，
煙が「迷惑ではない」などと一般化できるはずもない．
174 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:14:51
>>169
ほとんどの喫煙者は習慣で吸っているのだから
遠慮してくださいと言わないと気付かないと思う。
地方都市ならなおさらそうなんじゃない？
言い方にもよるが、ほとんどの喫煙者は理解を示すと思うがな。

>>171
害を知って迷惑と思う人間と、単に煙たいのが迷惑と思う人間もいるって事。
175 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:17:22
>>173
迷惑の度合いを言ってる。
どうしても迷惑だと思う人間も
まぁ迷惑といえば迷惑という人間も
「迷惑」でくくれば同じになるだろ？
そもそも俺がきいているのは迷惑の度合いについてだ。
同じ迷惑でもひとそれぞれ違うんじゃないか？
176 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:17:56
>>168
その程度が「段階」だとすると，多くの嫌煙者は許容範囲だと思うな．
千代田区の禁止条例から3年．
健康増進法に罰則がつくのも時間の問題か？

177 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:22:13
>>176
罰則は難しいと思う。取り締まりきれないからね。
たとえば、年間売り上げ高や、集客数、席数などで
段階的に完全分煙にしていくのがもっともよい手段だと思う。
つまり大手のチェーンレストランなどから完全分煙、禁煙化をすすめる。
それで、飲食店での喫煙はマナー違反だという風潮が根付けばよいと思う。
178 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:23:43
>>174
>ほとんどの喫煙者は理解を示すと思うがな。
>
俺もそう思う．
しかし，敢えてこのスレでよく聞く嫌煙者の意見を代弁すると，
「言われなくても吸わない」．これがあるべき姿．
確かにこれは正論だと思う，が，理想論でもあると思う．

男性の喫煙率は以前は8割を越えていて，喫煙者が「当たり前」の存在だった．
タバコは社会的慣性力が強い財なので，その当たり前の慣性が今も
根強く働いているのでしょう．
これは，時間が解決していくのを待つしかない．
179 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:28:24
>>175
そりゃそうだ．なんでも物事は程度問題だからね．
ただ，他人に迷惑をかけない限り何をしてもいい，
というのが近代リベラリズムの考え方．

つまり迷惑に思う人が少なくないのならばやめるのが共存のための処世術でしょう．

たとえば携帯電話．電車の中では会話禁止になっているが，
車内で話していても迷惑と感じない人も多いのではないか？
俺も実はちっとも迷惑と思わない．
しかし，禁止でしょ？
180 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:29:00
>>178
理想論かい？君は喫煙者にお願いして吸わないようにしてもらいなさいｗ
181 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:30:04
>>177
>罰則は難しいと思う。取り締まりきれないからね。

取り締まりきれないことが罰則か出来ないことに理由にはならない
道路交通法だった全然取り締まってないが罰則だらけだ
182 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:30:45
>>159
いや現に許可された行為である以上、含んでないと「妨げになる」って前提にならないじゃないの。
店が「他に客がいない」などの限定された状況だけを想定して灰皿を置いてるとは思えないぞ。
そうパッと否定しないでちょっと落ち着いてくれ。
183 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:31:39
>>180
空気嫁
ｶｽ
184 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:33:52
>>183
ｽﾙｰしてればいいだろ？俺は言いたいことだけは言うぞｗ
185 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:33:55
>>181
交通違反はあえて通報する人すくないだろ？
珍走や駐車などは通報する人がいるが、普通にスピード違反だとか
信号無視の車を見てわざわざ通報するか？
飲食店の場合はあきらかに通報だらけになるだろ。
それをどうやって取り締まる？

186 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:34:12
>>177
769もまともなことを言うようになったな
「，．」が出てきたら建設的な意見で盛り上がってる
たばこ板らしくないな
行儀が良すぎる
187 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:35:38
>罰則は難しいと思う。取り締まりきれないからね。

繰り返せば営業停止にすればいいんだｗ
188 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:36:44
>>186
俺の持論は初めから喫煙者と非喫煙者の完全なる住み分け。
それに反対してるのは嫌煙という構図が長かっただけ。
189 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:37:50
>>187
それは小さい店を潰す結果になる可能性が高い
190 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:38:06
>珍走や駐車などは通報する人がいるが、
>
これだって普通通報なんかしねーよ

>飲食店の場合はあきらかに通報だらけになるだろ。
>
罰則が無くたって通報してもいいんだぜ？
でも通報してねーじゃん
通報っていうのは自分の正体を明かさないといけないわけ
公安にわざわざ目をつけられるようなことをする人ってあんまりいないよ
差し迫ってよっぽど切実じゃないかぎり

191 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:39:23
>>188
おまいの持論は非喫煙者に譲歩を求め過ぎてとても受け入れられんわｗ
192 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:39:54
>>188
>それに反対してるのは嫌煙という構図が長かっただけ。

人のせいにするな
お前が煽ってたんだろう
お前は最初のお約束を守れてないんだから
偉そうに言う資格はないんだよ

【たばこ板ローカルルール】
■最初のお約束■
２ちゃんねるのガイドラインや ＦＡＱは一度読んでおきましょう。
ソース提示目的以外のコピペ禁止です。
ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントをつけるようにしましょう。
ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置しましょう。
age荒らしは厳禁です。
ただ何かを罵倒したいだけの人は【罵倒スレ】へどうぞ。



193 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:40:23
明らかに769って奴が浮いている件について
194 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:41:17
>>189
だから何だい。違反すれば淘汰される、が法治国家では当たり前のことだｗ
195 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:42:28
分煙は完全禁煙より難しいぞ
仕切りがあっても隙間や上のほうから煙が流れてくる
俺がランチに行ってるネットカフェは喫煙ブースはいつも窓全開にされてる、
この寒いのに
そうまでして喫煙席に行きたいもんかね
196 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:43:42
>>193
馬鹿は出て行け
197 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:44:09
>>189
罰則だけでなく，分煙設備を導入するのにもコストがかかるわけだから，
体力のない店はその時点で大打撃を受ける．

だから，単に罰則を導入するだけでなく，
分煙のための補助も出すべきだと思うんだよね．
飲食店というのは特に個人経営店では，健康増進法のいうところの
「公共の施設」にいっしょくたにくくるのは無理がるから．

その補助にかかるコストをタバコの価格に反映させればいいわけです．
198 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:44:16
>>182
同意

ってか「言われなくても吸わない」っていうの
俺としては物凄く嫌煙の傲慢な気がするのよね。

なんも知らない子どもが喫煙席きて近くに座ったらそりゃ吸わないけどさ、
いい大人が嫌煙のくせにわざわざ喫煙者の近くに座るのってどうよ…？

「喫煙者は迷惑かけてる方なんだから」
「なんでこっちが禁煙店に行かなきゃいけないんだ」
みたいな発想ってなんかなぁ…
喫煙者だって喫煙可の店を選んで入るわけだし…。
長文ｽﾏｿ
199 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:45:47
とりあえず、禁煙エリアに煙が来る店は
営業許可出さなければいい
今ある店は食中毒並みに厳しい責任を負わせる
200 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:46:26
769もおとなしくなったもんだ
みんな「，．」のおかげだな

769も話の通じる相手だったってことだ
201 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:46:50
>>197
増進法に「公共の施設」とどこに書いてるよｗ
202 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:47:41
>>198
>「喫煙者は迷惑かけてる方なんだから」

それがわかってればいいんじゃない？
肩身の狭い思いをして当然
203 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:47:44
>>200
ｳｻﾞｲ、役立たず
204 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:48:13
>>198=>>182という件について
205 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:48:42
>>198
その「喫煙可」がおかしいと思わないおかしさｗ
206 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 23:48:57
>>197
その意見は大反対。
喫煙も、分煙も店のサービスの一貫。
店のサービスを行政が先頭にたって指導しかつ、
喫煙者に負担させるっていうのは、間違いだと思う。

207 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:49:07
>>202
だから嫌煙は迷惑かからない場所にいけよ
208 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:50:16
>>201
書いてなかった．
「多数の者が利用する施設」
ただ，主張の内容は変わらない．
209 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:50:38
>>207
世間の常識では、迷惑をかける側が控えるべきなんだが。
210 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:50:54
>>204
違うんだが。ちなみに俺は>>182。

つーかこういう時は違うとも言わない方がいいんだろうか。
211 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:51:00
多数の者ってなぁ。。。
212 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:51:43
>喫煙者に負担させるっていうのは、間違いだと思う。

なぜ？
俺は間違いだとは思わない．
受益者負担が原則．
213 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:52:52
う～んレスしたり反応を見て思ったがやっぱここの嫌煙さんは
自分の目につくとこに煙草がある時点でダメなのね。

……どうなってんすかこの人たち
214 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:53:09
煙草依存症は病気と認定されたことだし、その依存症に依存していた店も行政が尻を持てばいいかもねｗ
215 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:53:34
>つーかこういう時は違うとも言わない方がいいんだろうか。

無視に限る．
無視できない悔しい気持ちもわからなくもないが，
当事者以外はなんとも思ってないから無視に限る．

それが>>204のようなアホにとって一番つらい．
216 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:54:19
喫煙可の奴って何処にでも現れるな
路上喫煙規制されてない道路でもポイ捨て可だろって言ってるんじゃないの？
自分勝手な解釈は珍煙の鏡
217 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:55:31
>>216
ここに珍煙は居ない、お前の解釈だろそれ
218 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:57:00
>>216
路上喫煙やポイ捨てとは違うベ。店員が「どうぞ」って灰皿くれるもの。
219 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/10(木) 23:57:01
>自分の目につくとこに煙草がある時点でダメなのね。
>
目に付いてもいいけど，においはダメだな．俺は．
髪の毛や服にタバコの臭いがつくのは許せない．
しかもそれの原因が俺の知らん赤の他人の汚煙なんだから．

それを避けるためのゾーニングなんだよ．
もう法規制しかないね．
実際その流れだし．
220 ：１９８：2005/11/10(木) 23:57:26
>>210
別に言わんでもわかってるからだいじょぶよｗ
こら、おまえのせいでますまず自演っぽくｗｗｗ
221 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:01:12
迷惑を受けるのは店より客なんだが
俺の友達の店では禁煙と書いてたのにちょっと目を離した隙に
食器を灰皿代わりにされた、それ以来テーブルに灰皿置いてる
222 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:02:11
>路上喫煙規制されてない道路でもポイ捨て可だろって言ってるんじゃないの？

禁止されてなければ人ごみだろうと歩きタバコするのは
「喫煙可だから吸って当然」と居直る態度と本質は同じ

他人の迷惑など眼中にない
223 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:03:02
普通の飲食店は勝手に喫煙可って
普通の道路はポイ捨可ってか
224 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:03:07
>食器を灰皿代わりにされた、それ以来テーブルに灰皿置いてる
>
まじで？
やっぱ珍煙は最低だな
225 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:04:05
今日の昼ラーメン屋でおもしろいことがあった
カウンターで食い終わった兄ちゃんがおもむろに煙草を吸い出した
ところが悪いことに空調のせいなのか隣で食事中のオヤジの顔に
もろに煙がかかった上に灰まで飛んでいった
オヤジは兄ちゃんの胸ぐらつかんで怒鳴りつけてたよ
兄ちゃんは気が弱かったらしく「すみません、すみません」を連呼していたよ
店主が止めに入ってなかったら凹られてただろうな

やっぱ無用のトラブルは回避しないとね
226 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:04:35
769しょぼーん
227 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:04:55
ファミレスで、コーヒーカップのソーサーを
灰皿にしてる奴なら見た事ある。
真性のDQN珍煙だったな、あれは
228 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:05:57
今日は珍煙の完全敗北だな
あおり合戦では元気なくせに
こういう展開になると手も足もでない
229 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:06:58
>>212
現在の飲食店が完全分煙化になって受益者となるのは
非喫煙者なんじゃないの？
まぁ喫煙者も喫煙ができるってことで受益者となるのもいいが、
全額を喫煙者の負担にするってのは納得できないがね。
230 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:08:08
>>769
おたくかなり屈折してますなｗ
231 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:09:37
>>221,227
そんな奴まで庇護してる人はここには過去一人もいなかったから安心しなさい。
232 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:11:05
何はともあれ、喫煙者の為の禁煙外来が保険適用で通院出来る用になった今
それでも禁煙しない馬鹿は、社会のはみ出し者のレッテルはられるのは間違いない。
喫煙病患者に対して世間の目は今よりもっと冷たいものとなるだろう。
233 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:12:17
>まぁ喫煙者も喫煙ができるってことで受益者となるのもいいが、
>
受益者というのはもちろんこちらの意味ですね．
迷惑を受ける側が受益者のわけがない．
タバコによる不利益を，タバコ無い状態に近づけるの分煙対策なのですから，
嫌煙者が受益者であるわけがないです．

あんまりドあつかましいこと言わないように．
234 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:12:37
飲食店は食事するところであり、喫煙所ではありません。
235 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:13:04
>>229
周辺住民から工事現場の騒音が喧しいとの苦情が出て施工者が防音壁を仮設したとしよう。
その費用は住民も折半するんですか？
236 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:13:57
>>223-224
おたくらバカ？
237 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:14:06
>>233
ｸｿﾜﾗﾀ
238 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:14:37
近い将来、喫煙はライセンス制になる事もありうる話
ルールを守れない喫煙者にはライセンス許可下りない
239 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:14:52
政府や裁判所が決めてくれるよ
240 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:15:09
> 現在の飲食店が完全分煙化になって受益者となるのは
> 非喫煙者なんじゃないの？

おいおい
むちゃくちゃだな

迷惑をこうむることはあっても何で他人の吐く汚煙で受益となるんだよ？
受動喫煙による受損をゼロに戻すことを受益と言い換えるのは
理論のスリカエ以外のなにものでもないぞ
241 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:17:01
>>223
ドあつかましいのはそっちでは？
現在の飲食店はほとんどが喫煙可能なんだよ？
それを分煙に作りなおすのは誰のため？非喫煙者のためなんじゃないのか？
現在の飲食店のほとんどが禁煙なのを
たばこを吸えるようにしろってなら、喫煙者が受益者だろうがな。
242 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:17:12
　　　　　　　　「　厚　顔　無　恥　」

これほど珍煙にぴったりの言葉があっただろうか！
243 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:17:56
>>229
>現在の飲食店が完全分煙化になって受益者となるのは
>非喫煙者なんじゃないの？

こういうアホなことを言われるとがっくりくる
244 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:18:32
769しょぼーん
245 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:18:35
「喫煙席は別料金になります」
246 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:19:02
>>241
異常から普通に戻っただけで･･･分煙が本来あるべき姿なのよ。
247 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:19:10
喫煙可能＜珍煙の脳内では

何度も同じこと言わせるなボケナス。
248 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:19:11
喫煙者は癌治療１００％自己負担
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131544642/

ＩＤカード制が導入されたらこれだね♪
249 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:20:07
>>235
前提が違うのでそれは例えにならない。
毎日工事ばかりやっているのが普通である住宅街が存在しているのなら別だが
250 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:20:07
>>241
そういうことを言っているようでは話にならんよ．
タバコを吸って迷惑をかけているという反省がまったくない．
いいがかりもいい加減にしろや．
251 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:20:14
>>241
喫煙も騒音も同じように迷惑なんじゃないかなとｗ
252 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:21:13
さらしあげ

229 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:06:58
>>212
現在の飲食店が完全分煙化になって受益者となるのは
非喫煙者なんじゃないの？
まぁ喫煙者も喫煙ができるってことで受益者となるのもいいが、
全額を喫煙者の負担にするってのは納得できないがね。
253 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:23:21
お～い！７６９よ、これをみろ。藻前にぴったり。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1130564466/
254 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:23:22
>>249
その工事を毎日しているのが珍煙なのだが…
255 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:23:28
>>241
>それを分煙に作りなおすのは誰のため？非喫煙者のためなんじゃないのか？

「だれのため」なんじゃなくて正確には「だれのせい」だな
タバコ吸わなきゃそんなこと金かけてする必要はないんだから
マイナス要素を持ち込んでいるのはお前なんだよ

256 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:23:49
769には負けたな
かえるの面に小便だよな
257 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:24:58
工事の騒音なら「必要悪」ではある。害があるだけのタバコと同列には･･･。
258 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:25:55
７６９も本当は煙草やめたいか、もう既に禁煙中なもんでイライラしてるかなんだよ。
そして納得行く嫌煙者からの理屈を探している内に、２chの煽り合いにはまり、
ついつい夜更かし、それが日課になり、コテつきで有名になれたらいいなってのが正直な所。
259 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:26:13
>>256
ニートだから俺らが仕事に出てる時間に復活するよ。
260 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:26:36
>>257
ややこしいこと言うなよ
261 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:26:48
>>246
>>250
ふたりとも歴史を全く無視した意見。
日本だけでなく、世界的に見ても喫煙の文化は長い歴史を持っている。
つまり、喫煙をするのは異常ではなく当たり前の世界だった。
ここ20年くらいの中でたばこに対する認識が変わり、
少しづつ変貌をとげているにすぎない。

その当たり前を変更するのは非喫煙者の保護の為にほかならない。
受益者は非喫煙者なのは明白。

もうひとつ。
たばこの税収は国鉄の借金などにあてられており、非喫煙者は
たばこを買わずにすでに受益者となっている。
この上さらに喫煙者にのみ負担をさせるのは納得できない。
262 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:27:47
実は>>258が769本人と推測してみるｗ
263 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:28:18
>>258
つ　【置換療法】
264 ：258：2005/11/11(金) 00:28:47
>>262
それだけはやめてくれｗ
265 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:28:54
＞20年くらい

おいおい、今の時代の２０年なんて１９世紀の１００年より世相が
変っちまう年月だぞ。
新聞くらい読めよ。喫煙が当たり前の文化って？勉強しなおせ。
266 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:31:11
コテ名乗ってる人以外に、珍煙は居ないんですか？このｽﾚ
267 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:31:25
>>265
文明の進化は加速度的に早くなっているが、
文化は加速度的に早くなるものではない。
268 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:31:36
高速の防音設備とかって、高速利用料金とかからも出てるのかな。出てるんだろうな。
それと同じで分煙のための設備費は価格アップによる喫煙者負担でもいいと思うぞ。
269 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:32:52
>>267
アスベストについて一言ﾄﾞｿﾞ
270 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:33:50
>>269
もう少し具体的に聞けよ。
271 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:33:50
馬鹿な769にために

分煙ｗたとえばパーティションで区切ったエリアに
喫煙テーブルや天井設置型空気清浄機（それぞれ約50万円程度）
を備えたもので月に１万円程度のメンテ料金がかかる

飲食店に限らずこうした設備を喫煙者のために設置している企業は少なくない

タバコという製品を人に迷惑をかけずに消費するためにはこの程度のコストは当然かかる
今までの喫煙者は、自分の嗜好のためのコストを自分で支払わず、
外部不経済という形で社会に押しつけていただけ。

そのコストを負担するのは当然

272 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:33:50
>>267
それが新聞も読まん言い訳か。
273 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:34:51
>>269
アスベストを知らないんじゃないか？
274 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:35:41
>>271
たばこには定価の半額以上の税金がかかっている事くらいは知っておけ。
たばこによる税収は喫煙者のために使われているわけではない。
275 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:35:41
少しずつ変貌ってのは世界的に見て大いに間違っている。
欧米では屋内禁煙化がもの凄い勢いで進んでいる。
先進国ではＪＴとタバコ事業法、マスコミのタバコ保護がある
日本だけがなにもしていない。

タバコが起因で引き起こされる癌を代表とする病気は数え切れない。
医療費負担がこれだけ大きいのはタバコのせいともいえる。
276 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:37:21
>>270
煙草もアスベスト、どちらも「危険」なんだと思う。
危機意識の差だと言いたかっただけ
277 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:37:37
http://www.yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/wss_200308_01.htmより

飲食店の分煙コスト負担も同じことです

もっとも、この不況下、どこの企業にとってもコストダウンはかなり切迫した課題です。
切ることのできるコストはすべて切っていかないと、
企業の存続自体が危うくなります。
その結果、企業の収益になんの貢献もせず、
貴重なオフィススペースを無駄に喰い、
空気清浄機の減価償却費やメンテ料という費用もかかり、
社員の勤務時間が短くなる喫煙所という制度自体を見直す企業も増えてきました。
いままで各階にあった喫煙所をビルで一カ所にまとめる企業、
また喫煙所自体を廃止してしまう企業、喫煙癖をもつ人材を採用しない企業なども出始めています。
たしかに、個人の嗜好品のためにになぜ企業が費用を負担しなければならないのかといわれれば反論するのはむずかしいですね。
278 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:37:42
>>275
医療費負担がこれだけ大きいのはたばこにも一因があるのは認めるが、
高齢化が主な原因である。
279 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:39:06
先ほどから企業の話を書いているのがいるが、
企業とサービスを提供する飲食店では
根本的に違う話
280 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:39:21
>>274>>278
『厚生科学研究調査報告書』の平成11年度たばこによる利益と損失

利益　たばこによる税収　　　　　　　　　　　２兆３千億円

損失　灰皿・排煙設備費用・医療費　　　　１兆３千億円
　　　　労働力の損失（疾患死者など）　　　５兆８千億円
　　　　火災などによる損失　　　　　　　　　　　　３千億円
　　　　―――――――――――――――――――――
　　　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　７兆４千億円

はい、コピペ一発で珍煙撃沈
281 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:39:26
>>278
高齢化はこれから来るのであって、今現在これだけ医療費負担が
大きいのは喫煙が原因。
282 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:40:45
咳、痰、息切れ・・・・お大事に
283 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:40:55
>>277
禁煙にすればコストゼロじゃん。アホ？
284 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:40:56
>>278
もう排ガスは持ち出すなよｗ
285 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:41:36
>>280
その労働力の損失って煙草によるか定かじゃないんじゃ。
286 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:42:03
自分の吐く汚煙の行き先に責任を持つのは
はいている本人が持つのは当然のことです

しかしタバコという製品は、その汚煙の行き先をコントロールすることが非常に難しく、
またそのコントロールのコストはたいへん高いものとなるため、
現実にはその害が充分にコントロールされておらず、
結果として大きな外部不経済を生み出しています

そのコストを当事者の喫煙者が負担するのは当たり前のことです
なんで被害者が負担するという発想がでてくるのか？
狂ってるとしか思えない
287 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:43:22
>>280
その厚生科学研究調査報告そのもののソースを見たいな。
どこの研究所が調査した報告書なのかも。
こんな数字だけ並べただけのものを鵜呑みにはできないので。
288 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:44:48
769の言っていることは
他人の庭先でクソしておいて
掃除するから金よこせ
と言っているのと大差ないな
289 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:45:03
無間地獄に落ちろ、パカ共。
290 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:45:52
>>285
こう言う場合はタバコによる損失と断定できるケースだけを取り上げる
もんだ。これ調査の常識。
他の調査も見てみ、同じような数字が出てるからな。信頼できる数字であ
る証拠だね。調べるくらいの労力は払えよ。

労働力の損失（疾患死者など）　　　５兆８千億円
これはウンと控え目な数字だってよく認識するように。タバコの害と
「断定できない」ってだけで黒に近い灰色は含まれてないからな。
291 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:47:31
何を言っているのか？

本質は同じ話だ
どちらも喫煙者が責任を持って分煙の費用を負担すべき
タバコの値段に反映させればよい

279 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:39:06
先ほどから企業の話を書いているのがいるが、
企業とサービスを提供する飲食店では
根本的に違う話
292 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:48:21
>>290
喫煙者に対して意見をしたいのなら、
>>287
俺がいってる事は間違いない。
その証拠はお前が探せってか？
そんな話はとおらない。
293 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:49:00
>>287
財団法人日本医療経済研究機構の調査でも同じ数字だね。
１０日の読売新聞２面。
新聞くらい読もうな。７６９。
294 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:49:44
>>283
そうだな．
全面禁煙にすればいい話だな．
そうすれば分煙コストもかからないので，
そのコストをタバコの値段に反映させることもない．

よかったよかった．

そういうことでいいんじゃね？＞769
295 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:50:57
行政側が店に補助金を出す。店も客もｳﾏｰ。
その原資は当然、たばこ税から。
たばこ増税ﾏﾝｾｰ
296 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:51:43
>>292
なあ、タバコ税じゃタバコの害の穴埋めにもなってないのは
常識なんだよ。
新聞もニュースも見てないだろ。そんな事だからアルバイトにも
採用して貰えなくて未だにニートなんだよ。
297 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:52:37
>>293
だからその日本医療経済研究機構とはどんな団体？
どのような調査をしてその数字をだしているのかくらいは
理解した上でその数字を信じているんだろ？

298 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:54:02
>>287

ちなみに、厚生労働省所管の研究機関、医療経済研究機構の２００２年９月の試算では、
仮にタバコをひと箱１０００円にした場合、
喫煙者は１７８０万人減り、タバコによる死亡者も現在10万人のところが３万人台まで減少するとのこと、
医療費も今の３分の１近くに約８０００億円以上削減できると言います。


一方の税収ですが、たばこが３００円になると現在の約２兆３０００億円からわずかに減少しますが、
５００円では４０００億円になり、ひと箱１０００円になると１兆円余りそれぞれ増えるとのことです。
299 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:55:05
喫煙者が負担することが納得できない769は自らも被害者だと思っているからに違いない。
俺だって好きで吸ってるわけじゃない、止めたくても止められないんだ、と。
そんな被害者の俺がどうして受動喫煙対策費用を負担せねばならないのだ・・・
確かに一理あると思う。
しかし、だからと言ってその費用の一部を煙草を吸わない人たちに押し付けようという考えは間違っている。

国に言えよ。
300 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:55:29
>>297
全国紙の権威で信頼性は十分。
だいたい、世間で通用してる権威にもの申すような身分じゃないだろ。
ニート君よ。
301 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:56:06
>>769よ．
お前，何にも知らないんだな．
タバコがそれがもたらす税収だけでは足りずに，
大きな外部不経済をもたらし，
パレート最適になっていないというのはもはや常識なんだよ．
ソースを示すまでもないほどの．
302 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 00:56:59
>>294
それなら全面禁煙の店と、喫煙可能の店のふたつにわければいいんじゃないか？
例えば大手チェーンの場合、チェーンの半数以上は全面禁煙の店にする。
喫煙可能の店は入り口に喫煙可能店の表示を出す。
一般の飲食店も喫煙可能の店を許認可性にして、
できるだけ禁煙店を増やすのと同時に、やはり店頭に喫煙可能店の表示を義務付ける。
303 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:57:38
>>297

都合のよいことには食ってかからないくせに
都合の悪いデータは難癖をつけて信じない

デタラメで嘘ということにする

所詮その程度のやつだったのか
304 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:57:56
ニート君っていいな。ウルトラマンを肌色にしたようなマスクかぶって
額に平仮名で「にと」って書く。
305 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 00:59:49
769も少しは見直したんだが，
結局馬脚を現したところを見てしまった．

ちょっとがっかり．

俺は寝る．
306 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:00:24
>>302
おいおい、どっからその半数って数字が出て来るんだよ。
ようするに、今まで通り自堕落に吸いつづけたいクズじゃないか、え？
ニート君よ。
307 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:00:27
正直、全面禁煙でも分煙でも、どちらでもいい。
DQN珍煙が同じエリアに居なければ
308 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:03:28
おいしい店がまーことごとく未分煙喫煙可なのよね。誰が何と言おうとそれが問題のタネ。
309 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 01:04:51
>>301
残念ながら嫌煙ほどナーバスにこのような記事には反応しないんでね。
常識だというならば、さきほどのコピペに出ていた数字。
どうやって試算したのかを簡潔に説明できるよな。
また何故、それほどの問題を本省が試算しないのか？
310 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 01:06:20
>>303
デタラメとも嘘とも言ってない。
数字だけでは信用できないと言っているだけ。
311 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/11(金) 01:07:27
>>301
なんだもう寝たか
312 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:08:50
>>309>>310
ヒント：権威
313 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:14:30
彼は真性のニートなのかな
それにしても体力持つねｗ
314 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:19:45
あれ？７６９はママに叱られ中かな？
「いつまで起きてるの！無理に働けとは言いません、あなたに勤まらない
ことはママが一番よく知ってます。せめて規則ただしく生活しなさい！」
315 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:23:11
かなり規則正しいよ
316 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 01:26:47
きっと嫌煙のいない世界の夢でも見ていることでしょう
317 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 07:06:45
煙草がなくなれば嫌煙者もいなくなるよ。
318 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 08:35:51
禁煙治療に保険適用へ、医療費削減狙う　厚労省方針
http://www.asahi.com/life/update/1109/001.html

> 欧米ではすでに、ニコチン依存症を「繰り返し治療することで
> 完治しうる慢性疾患」ととらえる動きが広がっている。
319 ：987：2005/11/11(金) 08:45:27
名前： 987
E-mail：
内容：
>>769お望み通り貼ってやったぞ。
978 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 17:58:43

単なる個人の体験談だと思うのか？
では何故飲食店での喫煙で毎日のように被害を受けている人間が
9%いるの？ときどきうけるのが40%いるの？
お前が出した例と同じくほとんどの飲食店で喫煙していない人だらけなら
被害は1%にも満たないはずだろ？

987 ：名無しは２０歳になってから ：2005/11/10(木) 18:12:08
>>769
都合よく「しか」と「も」を使い分け逃げているようにしか見えない。
9％はやはり「しか」だろうがときどきの40％を加えて約50％になれば
やはり「も」だろう。
自己都合でくるくる変えては議論から逃げてると見られても仕方が無いね。
事実、議論では負けてるしね。
320 ：987：2005/11/11(金) 08:46:18
つづき。
990 ：769 ◆DE/WeWLmi6 ：2005/11/10(木) 18:18:07
>>987
今度は揚げ足とりかい？

993 ：987：2005/11/10(木) 18:21:18
他人の正論に対して揚げ足とりとしかレスが出来ないのならば
それはいわゆる「完全論破」だね。
その「揚げ足とりかい？」は逃げ以外の何者でもない。
持論を曲げておいてぬけぬけと「揚げ足とりかい？」だってさ。
バカも極まったな。
321 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 10:42:10
朝からあつい奴だな
322 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 10:44:13
今日ほとばしるほど寒いよ。
323 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 10:52:48
なぜ珍煙はここで議論しようと思うのですか？
好き勝手に飲食店でも何処でも吸って下さいよ

このスレッドはそういうマナーの悪い喫煙者を今後どうやって無くしていくかの
非喫煙者用のスレッドです。特に987は即刻退去して下さい。
324 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 10:57:26
暖房がきいた部屋を締め切って引き篭って煙出して
ニコチンに包まれて生活している珍煙は
ぬくぬくだろうな
325 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 10:59:07
ほんとうに味に自信があるなら、全面禁煙でなんら問題ない。
たとえ喫煙者であっても、うまいメシのためならタバコくらいガマンできる。
326 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 11:14:05
店内禁煙の店ならタバコ吸ってダラダラ長居する喫煙者が
さっさと帰るから客の回転も早くなるか。

> たとえ喫煙者であっても、うまいメシのためならタバコくらいガマンできる。

そうか？
食事中もタバコのことが忘れられなくて美味い食事も上の空じゃないか？
327 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 11:20:30
食事って香りも大事じゃん
そこに「うんこ」の臭いしてきたら食事は台無し

珍煙はいつも煙草吸ってるから煙草の臭いには慣れてるけど、
非喫煙者にとって煙草の臭いは「うんこ」の臭いに匹敵するってこと頭に入れとけな


328 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 11:22:36
禁煙店へ行けって言う奴

禁煙店を探す余裕のないときも多々あるって事だ
329 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 11:48:08
少しの時間なんだからタバコぐらい我慢しろ。情けない奴らだ。
330 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 11:52:25
>>329
うだうだヘリクツ考えるよりはその方がずっと楽で簡単だよね。
331 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 11:53:55
まったくだよな、飛行機のるときどうするんだよな

あ、そっか

喫煙者は貧乏人だから飛行機のることないもんな
332 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 11:55:34
日本学校保健会　
ここで現在の中学・高校の喫煙教育のパンフレットがPDFで閲覧できますよ
http://www.hokenkai.or.jp/
333 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 12:16:15
>>329
珍煙＝人間のクズ　だからしょうがないっしょ
334 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 12:25:34
>>332
乙！
見たよ、感動した！

喫煙、非喫煙にかかわらす大人にも読んでほしいと思った。
335 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 12:39:39
珍走団の主張：車の音がうるさいんだったら道路に近づくな

珍煙の主張：タバコの煙がいやなんだったら喫煙者に近寄るな
336 ：987：2005/11/11(金) 12:40:02
>>323
俺って嫌煙なんだけど、やっぱ即時撤退なのか？
337 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 13:02:00
>>335
つまり
殺人者の主張：刺されるのがいやだったら俺に近づくなって事で
338 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 13:04:22
ていうか、めしの時間ぐらいタバコ吸うの我慢せいよ。
339 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 13:10:37
ここの嫌煙は煽ることしかできないね^^
340 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 13:13:40
>>339
煽られてると思っちゃうほど、被害妄想に病んでるんだね
煙草って精神にもわるいから、気を付けてね
341 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 15:28:32
>>330
考えない方が楽とか言っていると国語の成績が上がらないぞ。
342 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 15:32:05
>>338
我慢できるだけの意思力があれば今のご時勢、とっくに禁煙してる。
343 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 15:41:34
あんな毒を吸い続ける方がある意味、すげー意志強いと思われ
344 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 15:42:22
>>343
そこが麻薬の麻薬たる由縁ですな。
345 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 15:47:58
>>343
本当の意味で意思を持って吸っている人なんて何人いるんだろ？
ほとんどは依存症を自分の意思と勘違いしてる人だろ？
346 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 16:21:00
相変わらず此処の嫌煙は煽ることしかできないね^^
347 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 16:37:50
>>346はこの程度の煽りで精一杯なんだね^^
348 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 16:40:12
>>346
煽られる事してるからだぞ、このﾎﾞｹﾅｽがっ!!!!!
349 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 16:54:47
めしの前後ぐらい我慢せいよ。
350 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:10:47
>>345
俺はなんとなくだけどわかってるつもりだけどなー･･･
あぁこういう時は意識的に吸ってるなみたいな。

でも煙草を自分の意思で吸ってるかもわからないなんて話になると
普段の行動も自分の意思か本能かわかんなくなるな。
351 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:17:16
>>350
きっと君はがんばれば禁煙出来る人だよ
意識的に吸ってるならば意識的に吸わない事も可能だからね
352 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:29:15
メシ中に水飲む度に「ああ、俺今水飲んでるんだな」とか
いちいち意識する方が異常だろ。
食後の一服などお茶やデザート代わりである喫煙者にとって
意識などせずに吸う方が百倍自然だ。
353 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:41:44
>>352
そう？
無意識に食べ物を口に運んでる事なんてないけど・・・

そういえば、知り合いの喫煙者がたばこに火を点けて一口吸った後、たばこを放置して灰皿でどんどん灰になってくから
「吸わないなら消せば？」って言ったら
「あれ、俺いつ火つけた？」とか言っててビビった。

喫煙するときってそのくらい無意識なの？
それともアイツがアルツハイマーなだけなのかな
354 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:45:20
他の事を考えてただけだと思われ。
355 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:47:35
>>352
デザートなんかは”食べたい”って意識して食べるけどな。
無意識にデザート食べてたことは記憶にはないな。
それとも喫煙者はデザートやお茶を無意識のうちに食べ終えているのかな？
356 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:48:05
いきなりアルツハイマーかいなｗ
357 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:48:27
>>354
>>352を読むとそうとは思えない。
358 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:48:56
>>354
そっか。
359 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:50:23
>>353
疲れてたり、考えごとしてたり、話に夢中になったりしてれば
タバコに限らずそんなこと別に珍しくもないわな。
まぁ過敏症気味な嫌煙にとっては不思議なことなのかもしれんが。
360 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 17:52:26
>>355
いやいや、タバコも吸いたいから吸ってるのに変わりはないよ。
でもそれって別に喉がカラカラに乾いてて水ガブ飲みするような感覚じゃないし、
何となく習慣的に吸ってるだけだ。食後の水やお茶と同じく。
361 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:04:08
意識的に吸ってるならどんな場面でも吸わずに居ることができる。
無意識的に吸ってるなら依存症確定。
意識的に吸っているにもかかわらず迷惑喫煙するのはDQNの証。
362 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:07:52
>>357
意識の優先度でしょう。
車運転しててパンツが見えそうな女がいたらそっちに意識が向いて。
わき見運転しちまうのと一緒、意識が運転＜パンチラになるし。
喫煙可の場合可と言う意識が働くから、喫煙を意識する度合いも禁煙より上がる。
363 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:09:29
>>359
無意識に手が胸ポケットに・・・・・・・・・・・・・

でもここは禁煙場所だったことが解って
指揮者みたいな格好してはぐらかす珍煙は一日に数人は見る
364 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:10:31
>>362
このスケベ野郎！






365 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:14:38
体が勝手に動くのよ。
俺のせいじゃないよ。
366 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:17:50
>>363
見え透いた嘘、乙
367 ：345：2005/11/11(金) 18:27:58
345だけどどこからか意思と意識がごっちゃになってるみたい。
最初に書きたかったことは

本当に煙草が美味しいと思って吸っている人はどれくらいいるのだろうか？
ほとんどの人はニコチン補給のためだけに吸っているのではないだろうか？
ニコチンを補給できた＝美味しい　と勘違いしている人が多いのではないだろうか？
という事。
368 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:46:58
タバコは不味いよ！十年吸って遅いがやっと気付いた。やめてほんとよかった。
369 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:51:52
煙草は美味い
食後の一服は特に
酒が入るともっと美味い
370 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 18:59:05
>>367
勘違いしてねーよ。
最初の一服はニコチン補給して美味い。
その後は、美味いとか美味くないとか関係無く、吸っている。
371 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:00:08
>>366
引きこもりじゃね
372 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:01:25
だってインフルエンザでも吸ってたからなぁ
ほんとキチガイだった、俺
373 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:02:00
煙草に味は無いの、どこに味があるって学会で発表されたの？
まったく、馬鹿なんだから。
それに、パンチラでわき見運転？するやつは運転が下手な奴。
運転と関係無い事する奴程事故も多いし、下手くそしかいない。
飲食店も同じ。
飲食店目的だけで来た人の方が、店側でのマナーはよいが、飲食店以外の目的をもって来た奴らは、マナーが悪いし喫煙なんかはルールさえも守らないのが現実。
374 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:03:33
>>373
禁煙店へﾄﾞｿﾞｰ
375 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:04:25
今、風邪。
煙草がまずいような、美味いような。
しいて言えば、美味い。
376 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:06:30
土蔵がどうしたって。
豚、人間のふりするな！
まともに発言出来ん奴は！
377 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:07:43
>>375
身体は一生懸命風邪と闘ってるちゅ－のに
何ちゅー奴だ、たくさん水分取って早く寝なさい！
378 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:08:49
>>376
ど、ど、どうした？
おまえが一番まともじゃない気がする
379 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:09:17
375そのまま死んでください。
地球より
380 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:09:39
風邪の時だけは止めようと思う。
でも治ると、そんな事、忘れるんだよねー。
381 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:11:57
それを世間では馬鹿と言う
382 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:12:20
>>367
殆どの場合は習慣的に吸ってしまうのだろうけど、少し日常から
離れた所で、リラックスして吸うタバコは美味しいと感じるものだよ。
例え、ニコチンの何とか作用だとしてもね。
そして、そんな状況は人によって違うんじゃないかな。
383 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:14:38
澄んだ空気の方がよっぽどうまい。元喫煙より。
384 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:14:57
>>381
吸いつつも、風邪も治してしまう。
嫌煙より丈夫な証拠。
385 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:15:31
全面禁煙にするとほんとラク。喫煙オーナーにもおすすめ。
386 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:16:03
辞めるとほんま吸ってる奴がかわいそうに思えてくる。
387 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:17:26
>>384
思い込みで自分にプラスになってればいいが、絶対それはない。






　　　　　　　　　　　　　　元喫煙者より
388 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:20:01
分煙にすると、かえって比較できてわかりやすい。
喫煙部分のあまりの汚さに全面禁煙にしたくなる
389 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:22:43
結局、飲食店では全面禁煙で良し。
全て解決
390 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 19:35:02
スターバックスはエエデ
391 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 20:44:01
>>332
これは素晴らしい。
珍煙はﾘｱﾙ厨房からも蔑みの目で見られているのか
http://www.hokenkai.or.jp/
392 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 20:56:59
こりゃあ、逆効果だな。教師って見苦しい奴らばっかりだから、
何か言えば逆の行動で報いられるもんだ。
ほっときゃ良いんだよ、子供って意外と賢いぞ。まあ、一本二本
吸っておくのも社会勉強であろうよ。あまりの不味さに音を上げる
さ。今のご時勢、２０過ぎて吸ってたら救いようはないね。
393 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 20:57:17
>>384
アンタの書き込みで思い出した。
珍煙は風邪ひきが多いんだ。
何故か？　科学的な事言うと、また珍煙がほざくだろうが、
ニコ珍ってのはビタミンＣを破壊しちゃうからね。
で、風邪の抵抗力を消失、かつ、珍煙はストレス持ちだから
この時期に風邪をひきまくる。
マジ、迷惑千万だ。
394 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:01:28
バカと嫌煙は風邪ひかないらしいしな。
395 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:03:45

これは中高生だけでなく、珍煙の啓蒙にも最高ですね
http://www.hokenkai.or.jp/

>たばこは５兆円以上の赤字を生みだしています
396 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:06:51
考えてみりゃ、自己管理の出来ない代名詞＝珍煙が
風邪をひくのは当然の経緯か・・・
397 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:08:28
気管の繊毛運動が健全なら風邪はひき難いもんだ。
タバコの煙がいいわけない。
398 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:09:53
>>393
ビタミンＣを破壊ってのは同意だけど、
ストレス持ちってのは、どっちかというと
嫌煙の方じゃないかな？
399 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:10:45
>>396
嫌煙が煙のある店にノコノコ来るのは
風邪菌の蔓延する場所に自ら突入するのと
同じではないのか？w
400 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:13:44
副流煙ごときで健康を害する抵抗力ゼロの嫌煙が
なぜか風邪だけはひかないらしいww
401 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:14:20
>>398
ま、断言するのもアレだが、
｢吸ってないとやってられん｣なんて言う喫煙者が周りに多いもんだから、
相当のストレスを（例えば仕事に）感じてんだなぁ、なんて思ってしまうんだよな。
402 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:15:33
wを連発しての、涙目ｶｷｺ乙
403 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:16:14
>>402
何も言い返せず、精一杯の一行レス乙w
404 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:17:03
399は、馬鹿！
風邪菌だって。
風邪の原因は、ウィルス。
珍煙が馬鹿だという証明。
405 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:19:15
ただの俗語にいちいち突っ込みを入れる恥ずかしい奴。
406 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:23:55
知識とは、正しく使ってこそ生きるのだ！
恥ずかしい珍煙共！
407 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:24:40
　
　たばこに負けない
－輝く未来に向けて－

　　文部科学省
408 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:25:57
風邪菌 の検索結果 約 426,000 件
風邪ウィルス の検索結果 約 24,300 件

口語表現としてどちらが一般的かは明白w
409 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:27:14
無知とは、もっとも恥ずべき物。
人間ならな！
410 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:28:38

たばこをめぐる３つの扉
　君たちの未来のために

　　　文部科学省
411 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:29:25
>>400
お前バカだな、吸ってるお前も健康害してる訳だが、出直してこい、ﾊｹﾞ
412 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:29:56
>>409
「風邪菌」がごく一般的な俗語である
ということすら知らない無知は確かに恥ずべきレベルだと思う。
413 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:31:04
だいたい、珍煙としてここに書き込める神経からして、そうとう頭おかしいよ
414 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:31:06
文部省に心配してもらわなくてもまともな人は２０過ぎてまで吸わない。
喫煙者に教育は無用、無駄だから。
415 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:32:25
>>411
実際にタバコを吸って生じる害と、
その副産物を微量に吸うだけのそれを
同じと考えるバカw
416 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:32:46
408さらに無知を露呈！
風邪ウィルスとは？ハァ？
風邪の原因がウィルスであって、風邪ウィルス？
ライノウィルスの事？インフルエンザウィルスの事？
インフルエンザで調べて見ろよ！
馬鹿は嫌だな～！
417 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:32:59
Q　たばこって、危ないものなの？
A　体力が落ちます。周りの人に悪い影響を与えます。そして、とても危険です
418 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:34:15
>>416
興奮し過ぎて論点がずれてるよ、君w
419 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:37:36
ずれて無い。
つまり飲食店の意味も正確に解らない珍煙は、物事全てに正確な事が解らない無知で無能で無教養な奴だって事だよ！
420 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:38:39
発狂ﾘｰﾁ…
421 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:40:27
>>419
なんでいきなり飲食店の意味なんてものが出てくるのか分からんが、
過去それを正しく認識してなかったのは嫌煙だけだぞw
422 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:41:27
ﾌｧﾋﾞｮってる嫌煙が一番輝いてるな。
423 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:43:35
飲食店の意味に喫煙の項目は無いの。
辞書でもネットでも、死ぬ程調べて見ろよ！
424 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:45:58
421、飲食店のソース付けて見ろよ！
425 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:46:54
>>423
お前がそんなこと調べて浮かれたところで
実際の飲食店でタバコは吸える訳だが。
426 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:48:55
425だから飲食店のソース付けて見ろよ！
負けるのが、そんなに悔しいか！
427 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:50:52
＞飲食店のソース付けて見ろよ

ごめん、ちゃんとした日本語で喋って。
428 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:52:34
だから、めしの前後ぐらい我慢しろよ。後から人のいない場所で好きなだけ吸えばいい。それに対して誰も文句はいわんよ。めしが不味くなる。
429 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:52:47
427お前らの様なクズはいらん。
消えろ！
430 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:54:03
>>428
別に吸える店で我慢する理由なくね？
431 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:55:27
>>428
禁煙店では吸わないでやってんだから
それ以外の店はお前らが我慢しろ豚。
何のために禁煙店があると思ってんだ。
432 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:55:39
428の言う通り。
全世界共通認識。
433 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:56:35
話にならん。くそがきが。肺癌で一秒でも早く逝け。苦しめニコチンザル。
434 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:58:03
珍煙は臭い。味覚なんか無いのに何で外食すんの？
435 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:58:56
>>404
一般的に風邪と言われる症状の原因は、ウィルスだけではない。
細菌性のモノもある。

え～と、珍煙が馬鹿だという証明、だっけ？
オマエが馬鹿なだけだよｗ
436 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:59:12
430、431、消えろクズ！
地球の全生命体からの願い。
437 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 21:59:25
まあまあ、もっとﾏｯﾀﾘ逝きましょう。
輝く未来に向けて、たばこに負けない為に何をするべきか
438 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:00:37
>>437
人並に抵抗力をつければいいと思うよ。
嫌煙は我慢を知らな過ぎる。
439 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:00:46
>>425
吸える事と吸ってもよい事は同じじゃない、アホか。
440 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:01:07
>>429>>436

発狂寸前の嫌煙面白ぇｗｗｗ
441 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:01:27
435、お前が馬鹿。
合併症って知ってるか？
442 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:02:16
>>435
では、嫌煙が馬鹿だという事でよろしいでしょうか？
443 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:02:29
>>438
おまえから、我慢などという言葉がでるとはな、氏ねﾊｹﾞ
444 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:02:45
>>439
ここでの「吸える」とは、
当然「店から承認され正当に喫煙できる」という意味なのだが、
この程度の文脈も読めないアホに議論は難しいと思うよ。
445 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:04:09
店から承認され正当に喫煙できる＜珍煙の主観で

何度も言わせるな、脳からニコチン抜いてから出直せ。
446 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:05:12
灰皿のある店が喫煙可能であることに
主観も糞もあるのか？ただの事実だろうにw
447 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:05:34
435、上手く反論したつもりだろうが、お前の言ってるのは風邪の症状であって、風邪では無い。
では風邪とは、ウィルスです。
448 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:05:47
>>444

>>445の言うとおり、脳内だけにとどめておけ、池沼
449 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:06:46
>>446
事実は「灰皿がある」だけだろ、ｺﾛｯｹ野郎
450 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:07:02
>>446
何度も何度も同じことを繰り返しでメンドイ。
灰皿が無かった場合のキサマの行動をニコチンが抜けてから思い返せ。
置いてある灰皿は店の自衛行為だ、吸えという意味ではない。
451 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:10:00
めしくわんとニコチン食っとけ。そして逝け。
452 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:10:04
>>448
役にも立たない他人の意見の尻馬に乗って逃げる君に
やはり議論は難しいようだなw
453 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:10:09
店内は持ち込み禁止です。
454 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:11:54
>>449
灰皿は何のために使う道具ですか？
ただ目の前のモノを見るだけではなく
それがどんな理由で置かれてるのかを
推察する知恵もつけましょう。
455 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:13:00
敗皿ちょ～だい（はぁと
456 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:13:15
>>450
＞灰皿が無かった場合のキサマの行動を

灰皿を出すよう店員に注文する。
で？喫煙可能であることは依然覆らんがw
457 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:14:58
灰皿って、ひっくり返すとＵＦＯになるよ！てじなーにゃ。
458 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:17:12
>>456
で、灰皿が出てこなかったときの行動は？
①タバコを吸って吸殻を床に捨てる
②タバコを吸ってテーブルに押し付ける
③皿を灰皿の代りにする（熱に弱い皿でもお構いなし）
④暴れて店の備品を壊す
⑤店員に暴力を振るう
の内のどれだ？
459 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:18:56
>>458
だから答えてんじゃん。
「灰皿を出すよう店員に注文する」って。
何その選択肢？バカ？
460 ：４５６：2005/11/11(金) 22:19:44
⑥入口を占拠して延々と吸ってやる
461 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:22:21
また想定外の答えは見て見ぬ振りする嫌煙の持病が始まったようだ。
462 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:24:31
>>447

通常の風邪、細菌性の風邪

かぜは、そのほとんどが病原微生物の呼吸器への感染でおこる病気ですが、原因の種類に
関係なく、くしゃみ・鼻水・鼻づまり・のどの痛み・咳・痰などに加え、発熱・頭痛・全身倦怠感・
食欲不振などの全身症状（時に、嘔吐や下痢などの胃腸症状）を伴う点では共通しているので
一括してかぜ症候群（色々な原因でいくつかの症状が集まり、ある特徴的な病像が作られる
ものを症候群と呼びます）として取り扱われます。


ふつうの風邪は普通感冒と呼ばれ、緩やかに症状が現れ、鼻水・くしゃみ・せき・３７．５度
くらいの熱が出るものを指します。ウイルス性以外の風邪の原因には、細菌・微生物
・アレルギーなどがあります。
463 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:24:43
>>459
灰皿を注文して出てこなかったときの行動を思い返せってことよ。
①～⑤でほぼ網羅されてるだろうが。
店としちゃ仕方ないから灰皿を出す、キサマは破廉恥な珍煙。
464 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:26:25
>>463
>灰皿を注文して出てこなかったとき

再度注文を繰り返す。
で？
465 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:28:18
>>452
別に逃げてはいないが、何か？
やっぱり、その頭の悪さはニコチンのせいですか？
466 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:30:01
>>464
はあ・・・。そうやって灰皿が出てくるまで粘るのね。
迷惑な客だなぁ。飲食業って大変だねぇ、そっち方面に就職しなくて
本当によかった。
467 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:30:10
>>454
タバコを消す道具ですよね、もしくわえ煙草で入店したら直ぐ消しましょうね♪
468 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:30:40
>>456
灰皿が無ければ、吸おうとは思わない。
ただ、他に吸ってるのが居れば、吸うかもな。
469 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:32:13
>>468
ちんけな奴だ
470 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:33:49
ニコチンで完全に頭やられてるな。かわいそうに。
471 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:34:57
俺が店の大将でも灰皿は置いておくな。
灰皿が無かったがために刺されてもおかしくない基地外ばかりだもん。
全面禁煙を徹底したくても安全には代えられん。迷惑な奴らだよ。
472 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:38:19
珍煙には大サービスで鼻くそ入りカレーや唾入りラーメンがおすすめです。
473 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:39:31
>>472
どうせ味なんてわかりゃせん。塩っ気がついてれば何でもいい。
474 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:39:51
灰皿の用意の話題
裁判所の解釈です

ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/nagoya/index.shtml
名古屋・健康増進法第25条訴訟　判決骨子より抜粋
一審判決（2005年3月30日）※請求は棄却されましたが、
健康増進法第25条に関して重要な解釈が示されました。

本法条が定められたことに照らせば、
室内またはこれに準ずる環境における受動喫煙が少なくとも
国民衛生の向上を阻害する（即ち施設利用者の健康上の危害を及ぼす
危険性のある）ものとして社会的に認知されたことが明らかというべきであり、
施設における喫煙共用物（灰皿等）が施設利用者に受動喫煙を強いる可能性があれば、
その施設または管理の方法には第三者に危害を及ぼす危険性があるというべきである。
475 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:41:38
>>473
ﾊｹﾞﾜﾗ
476 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:42:11
>>474
そうは言っても現実問題としてＤＱＮ相手に危ない目には合いたくない
もんだ。害虫だよな、珍煙って。社会のクズ。
477 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:42:28
>>474
まあ、罰金が無ければ、なんでも良いよ。
好きにして。
478 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:45:24
477みたいな奴がいるとほんとダメだな。クソガキよりたち悪い。救いようのない奴だ。
479 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:49:28
皮肉られてるのに気付かない>>478ｗ
480 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:50:41
友達が喫煙者なんで久々にファミレスの喫煙席でコーヒー飲んできた。
なんか笑えた。絵に描いたような凄まじい人たちがウヨウヨいた。
よれよれのオヤジ二人組みが必死に競馬新聞に食い入っていたり。
（チンピラ風＋バイタ風）×2とか、売れないセールスマン風とか。
笑えたけど、30分くらいしかいなかったのに、ジャケットやシャツすげー臭いよ。
481 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:51:37
すぐそういう事言うなクズが。
482 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:52:41
>>478
じゃー捕まえてみろよ。
483 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:54:18
>>482
合法だからって変なキノコ食ったり、咳止めシロップを飲みまくったり
して社会に迷惑かけてる奴らと同類。
484 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 22:57:32
化学物質まみれになって早く市にやがれ。ニコチン奴隷のあほザルどもが。
485 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:00:58
珍煙は変な宗教の信者みたいなもんさ、
ニコチンに洗脳されてなかなか脱会できないもんな
喫煙は一種の儀式みたいなもんだし
486 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:02:33
さぁ寝るとするか、今日も精神異常患者（珍煙）のネット検診したしな、医者もつかれる仕事だな
487 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:04:09
>>486
自分が医者だと信じ込む心の病ですか？
488 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:04:11
珍煙相手のカウンセリングも、飽きてきたな
489 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:04:31
精神異常患者（珍煙）がまた甘い煙草スレあげるんだろうか？朝の4時に
490 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:08:40
>>487
まだ一匹いたのか、ﾌﾞﾁｭ（踏みつぶした音）
491 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:11:02
既出？

DQN≒珍煙
492 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:14:20
>>489
漏れらが寝静まった朝の３時とか４時にレスを付ける珍煙。
493 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:18:15
そして真昼間にはニート諸君が
堂々とたばこ叩きをするわけですよ。
494 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:21:44
珍煙のみんなへの宿題ｗ

★たばこの煙の有害物質と、その害を線で結んでみてください。
A　ニコチン　　　　　　　　イ　精神に対する作用があり、依存性になる
Ｂ　タール　　　　　　　　　ロ　全身の細胞を酸欠状態にする。疲れやすくなる
Ｃ　一酸化炭素　　　　　　ハ　ヤニ。さまざまながんの原因。

たばこに負けない　　　文部科学省
http://www.hokenkai.or.jp/
495 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:29:16
漏れらが寝静まった朝の３時とか４時にレスを付ける珍煙>>493が脊髄反射してる！ｗ
496 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:30:44
＞漏れらが寝静まった朝の３時とか４時にレスを付ける珍煙。

二言目にはニートニートっていってるけど？珍煙の方がずっとニートっぽい。
ま、無職確実だね。珍煙って・。
497 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:31:09
>>495
喫煙も脊髄反射かもｗ
498 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:33:18
>>496
ニートの６割が喫煙者（ソース、有る訳ねーだろ）
499 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:36:48
ニートで珍煙だとすれば、これほど国家を弱体化する存在はないだろう
500 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:37:51
５００
501 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:38:02
で、嫌煙は自分がニートではないと否定をしないわけだ。

俺はニートじゃないですよ、と。
502 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:40:30
明日も仕事なんで寝るが、一晩中カキコしても不毛なだけだぞ
そこのニコニート
503 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:41:27
仕事なんてしなくても株で稼げるよ。
504 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:46:24
ニコネオニートか
ゼロサムゲームの世界で生きていける程、甘いもんじゃないぞ
って、余計なお世話か
505 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:47:06
残念２０億ぐらい稼いだ。
ま頑張って働けよ。
506 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:50:26
気持ちのいい嘘だ。妄想ザルが。早く糞ひってねろ
507 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:51:00
株板で披露してこいよ、ニコネオニート
ここはスレ違い
508 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:51:09
嘘じゃないんだな（ｗ
509 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:52:59
銀行株安い時に買いまくってさー大儲けーって感じ？
マンションでも買って賃貸して食べてくつもり。
510 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:54:14
>508
だからスレ違い。
半年ROMれｗ
511 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:55:16
卑屈だねー貧乏人（ｗ
512 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/11(金) 23:57:59
悔しかったら稼いでみ～。
馬鹿嫌煙さん。
513 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 00:05:09
20億稼いだという妄想ニートがいるスレはここですか？
514 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 00:25:31
ＪＴの株でも買ってろ
515 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 00:27:35
預金通帳うぷしろ＞５１２
516 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 00:32:58
\20
517 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 00:35:52
怖いから無理。
でもマジ良い金になるよ、株は。
郵政民営化の法案が通った時に買ってたって倍近く上がってるし。
なんとなく予想出来たろう？上がるってさ。
518 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 00:40:31
おやすみなさい。今日は『コロッケ野郎』って捨て台詞が一番面白かったです。
519 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 00:56:03
すげえ妄想。俺も２０億稼ぐ夢をみてみたいのぉ。
520 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 01:04:06
う～ん、20億は重さにすると何キロくらいだろう

考え出したら眠れない
521 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 01:06:16
俺に二十億稼ぐ方法教えてくれ。
522 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 01:24:43
タバコがに20円上がってもヒイヒイ言うくせに。
523 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 08:30:05
タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

現在の署名数： 24167
Ｗｅｂ署名数： 14562
うち20歳以上： 13177
うち20歳未満： 1385
524 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 08:38:49
煙草に全ての責任を押し付ける前にもう少し足元かためてください。
525 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 08:50:36
煙草さえなくなれば世の中相当良くなるし。
526 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 08:55:18
>>524
スキだらけだから全ての責任押し付けられるんだよ
多くの喫煙者が人様に迷惑かけまくりの現状をまずなんとかしたら？
527 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 09:07:43
何か一つ悪と決めつけたらトコトンまで追い詰めるのが快感なんだろ？
煙草のどこが悪いの？どこが有害なの？即効性は？医師が有害と言っているから？
そんな事言い出したら薬ですら有害物質だよ。キリがない。
528 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 09:16:58
医師以外が有害だと言うより、医師が有害だと言ったほうが説得力ある
529 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 09:18:00
ＴＦＩ（たばこのない世界構想）実現へ向けて
・JTに苦情http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html
・厚生省に苦情http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1111312870/
・財務省に苦情http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1124091752/
・総務省に苦情http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1117466156/l50
・タバコ税値上げ署名http://www.nosmoke-med.org/signature/zei_news03.htm

↑に苦情、署名しても改善されない場合
・行政へ苦情http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm




http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=9480634
ＪＴタバコ被害を全世界へ拡散目指す






530 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 09:21:05
>>528
藪医者も見抜けず医療ミスに巻き込まれるタイプですね。
何故、何処が有害なのか知りたいとは思わないのが不思議。
531 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 09:58:22
禁煙店へ行け
と言われたら
JTのスモーカーへ行け
JTのスモーキングスペースへ行け
外で吸え
と言い返そう
532 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 10:03:05
>>527
薬が有害物質だ、なんて当り前のことじゃん
533 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 10:03:28
>>527
自分で調べたら？ネットやってるんだし
>>530みたいなこと言いながら自分で調べようとしないのが不思議。
534 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 10:14:42
>>531
喫煙可能だから、そんなこと言われても不可
535 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 10:21:33
527、どこが有害？
あらら、あんたそんな事も知らないの？
一番早く即効性で解る方法教えてあげるよ。
あんたの吸殻を１０本程用意して、水２００㏄に１０分程浸けた物を、一気に飲み干して下さい。
ホントに飲んで死んでも、責任は取れません。
金魚で実験してみ
536 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 10:31:40
>>534
珍煙だからそんなこと言われても理解不能
537 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 10:51:36
何故、嫌煙はこんなにも馬鹿なのでしょうか
538 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:02:33
>>537
この程度の中身の無い煽りで精一杯？
もう少し頭を使いなよ。
539 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:16:04
煽りではなく、素直な疑問です

馬鹿すぎでしょ
540 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:19:33
タバコを喫い続けると発がんの原因となることは統計学的にハッキリしています。
喉頭癌が90倍、肺癌が7倍、がん全体が3倍増えることが判っています。
また、夫がヘビー・スモーカである妻は肺癌が2倍に増えます。
ヘビー・スモーカーが必ずしも肺癌になるとは限らないのですが、
なる確率は高いのですから、その原因を絶つべきです。
白血病も増えます。
それに、喫煙は心筋梗塞や慢性の肺疾患の原因にもなりますので、是非、止めましょう。
541 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:27:22
>煙草のどこが悪いの？どこが有害なの？即効性は？医師が有害と言っているから？
>そんな事言い出したら薬ですら有害物質だよ。キリがない。

これはニコチン依存の典型的な例です。
身の回りには有害物質があふれているから、
どうせタバコぐらいいいだろうという考えですね。
ですが、タバコはアスベストよりもはるかに危険な毒物です。
ある研究では平均１０年も寿命が短くなると言われています。
542 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:42:01
珍煙様

このスレにおいでになったのも何かの縁です。
まずは心のレバーをニュートラルにお入れ下さい

そして瞳を閉じて、静かに、そして深く息を吸い続けて
限界まで吸い続け、そしてゆっくり吐いてください。

限界まで吸ったとき肺に軽い痛み等の違和感はございませんでしたでしょうか？
あった方は禁煙を強くお勧めします。


それでは失礼致します。
543 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:47:14
>>539
>馬鹿すぎでしょ
確かに。
あなたは馬鹿すぎますね。
544 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:57:57
嫌煙がバカだと言うことは同意する。
しかし、タバコは、
人間の個体差によるものも多いと思うが、有害の確率高し。これは間違いない。

545 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 11:58:43
なんか論点ずらしの不毛な論争が繰り返されているが

　たばこの煙は吸わない人に迷惑

これは曲がらない事実でしょ？なぜここを正当化するのかわからん。
・・・あー、ネタスレなのか？真面目に答える価値のないスレなのか？
546 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:03:55
>>545
「飲食店」スレだからねえ
547 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:04:53
>>545
禁煙店に行け
これは曲がらない事実
548 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:07:36

吸わなかった煙草 17715本
浮いた煙草代 239152円
延びた寿命 61日 12時間 15分


結構すごいもんだな
549 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:08:55
飲食店関係ないしｗ

嫌煙ってのはほんとうに馬鹿が多いな
550 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:42:02
馬鹿は、全世界的に珍煙。
飲食店は飲食する所であって、喫煙する所では無い。
揺るぎない事実。
551 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:55:23
うちの犬でも「おあずけ」出来るのに
珍煙は家に帰るまで喫煙を「おあずけ」出来ないのね
552 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:56:37
>>550
だからバカだと言われるんだよ。
店のルール作りたかったら、自分で経営しろ。
タバコ吸って良いかどうかを決めるのは、現時点では経営者。
553 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:57:20
珍煙は、ウンコ踏んだ足で歩き回った床に落ちた煙草を、ずっ～としゃぶりまくっても平気な奴らだから。
だから、ウンコ臭いって言われるのさ。
554 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:58:01
嫌煙て、飲食店では飲食以外なにもしないのかなあ
555 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 12:59:20
なんだ、ウンコとか珍煙とか単なる罵倒しかしてないのか
556 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 13:00:28
飲食店に飲食に行かない奴らは、店側にとって迷惑。
557 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 13:02:54
＞嫌煙て、飲食店では飲食以外なにもしないのかなあ

少なくとも他人に迷惑をかける喫煙はしないな

煙草買える年齢なんだから、喫煙したら迷惑かどうか店から言われなくても判断できるでしょ？
それとも煙草代も親からもらってる坊やなの？
558 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 13:18:12
飲食と喫煙の両方する
559 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 13:19:44
なんだこの幼稚な煽りはｗ
560 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 13:22:47
店内喫煙やめてほしければ店内禁煙にしたらいい。
煙草をやめてほしければ販売中止したらいい。
灰皿があるから吸うんだし、販売しているから買うのであって。
いくら文句言っても現実、そうなってないでしょ？
561 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 13:34:40
嫌煙に理論なんてないの。あるのは妄想だけ。
562 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 13:54:17
>>558
俺は連れとお喋りもするな
563 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:08:00
>>553
３秒ルールだよ
564 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:17:24
>>560
食事してる人の隣でもお構いなしに吸ってるようなアホは
現実の店ではほとんど見ないな。隣が食事してない時に
吸ってる人は見るけど。
565 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:19:26
灰皿がなくても食器があれば吸うだろ
吸殻が入ってる食器って次使うお客さんが気の毒なんだよ
566 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:23:00
＞564
残念ながらいるんだよ、恥ずかしながら俺もその中の１人でした
ニコ中になると椅子に座ると自然に煙草に火をつける
苦しくて周りの事など目に入らないから
567 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:26:18
>>564
後々まで空気が臭いって自覚しようね。
568 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:26:58
>>565
おまえなぁ、いくらなんでもそんな奴ぁいないよ。
いてもほんとごく少数で喫煙者から見ても馬鹿と思うよ。
とりあえず俺は見たことない。
569 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:29:30
バイトしてましたから
確かに毎日ではないけど結構ありました
ファミレスや大衆食堂ならさらに数が増えるんじゃない？
570 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:32:56
＞食事してる人の隣でもお構いなしに吸ってるようなアホは
＞現実の店ではほとんど見ないな

定食屋とかでたまに見るけど、金髪にジャージのヤンキーぽいのとか
ドカタとか塗装工とかそんなんばっか
571 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 14:50:16
本物の塗装工の俺が名誉にかけて言うが喫煙マナーはいい職種だぜ。
今はエマルション系が主流になってるが原色を塗るときはどうしても
有機溶剤を使うからな。仕事中の喫煙は論外、新入りには厳しくタバコ
のマナーを教える。
くわえタバコを職長に見つかったら首が飛んでもおかしくない。
もち、回りの迷惑を顧みずに吸うバカは少ない、いないとは言い切れんな。
馬鹿はどこの世界にもいるもんだ。
572 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 16:58:54
ストレス解消などそれなりの効用があるからです→大間違い。ニコチン中毒のイライラが
解消されるだけで、それをストレス解消と勘違いしているだけ

ご年配の方々にも好まれるたばこの販売も忘れてはなりません→年配の方はタバコの毒に
対する抵抗力も弱く、絶対に喫煙するべきではありません。

叩かれる理由の一つに米国の影響があります→全然関係ありません。タバコが叩かれるのは
発癌物質、化学物質を吸引することになり、重大な健康被害を引き起こす起因になることと、
強い悪臭です。

禁酒法を施行し､結果的に世相が混乱→既に欧州、米の州で屋内禁煙にしているところが
多数ありますが、全く混乱していません。

今ニューヨークで一番繁盛しているレストランは｢スモーカーオンリー｣→信憑性のあるデータ
を出して頂きたいですね
573 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:01:03
化学物質過敏症の人がその化学物質に接触すると、
発汗異常、手足の冷え、頭痛、疲労性、不安、不眠、うつ状態、不定愁訴、集中力低下、
呼吸困難、息切れ、胸痛、咳、動悸、不整脈、高血圧、低血圧、発疹、かゆみ、アトピー、
下痢、便秘、食欲不振、悪心、嘔吐、難聴、くしゃみ、鼻水、めまい、みみなり、
頭痛、まひ、知覚異常、視力障害、調節傷害、光過敏、結膜刺激症状などの様々な症状が起こります。

574 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:05:33
煙草のどの成分がどれだけの量吸いこむとどの程度影響を及ぼすのか承知した上で
答えてほしいね。何処かのソース鵜呑みにした嫌煙知識だけでなくね。
嫌煙側から出るソースのほとんどは煙草を頭から否定する嫌煙者寄りのものばかり。
575 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:08:45
>>574
日本人成人の7割以上は非喫煙者なんだからしょうがないよ。
576 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:11:13
多数決で決まるのが民主主義とでもいいたいの？
577 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:12:33
民主主義から多数決を取り除いたら、何が残るのだ？
578 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:18:43
単純な多数決と混同されることが多いが、多数決が単に多数であることに正当性
の根拠を求めるのに対し、民主主義は最終的には多数決によるとしても、その
意思決定の前提として多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む理性的対話が求め
られる点でこれと区別される。
579 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:21:08
　厚生労働省は、医師による禁煙指導を治療として位置付け公的医療保険給付の対象とする考えを、
中央社会保険医療協議会に示した。生活習慣病対策の推進で医療給付費抑制を目指す同省の医療制度改革の一環で、
喫煙が医療費増加の要因になっていると判断した。来年度の診療報酬改定での実施を目指す。
　ニコチンへの依存度が高い人は、禁煙を希望しても強い離脱（禁断）症状を引き起こすため、達成が困難。
厚労省は、この症状に対処するための指導を、診療報酬として評価することにした。代表的な禁煙プログラムは、
初診でニコチン依存度を評価。禁煙についてのアドバイスを行った後、2、4、8、12週間後に、それぞれ禁煙状況の確認や
ニコチン摂取量の測定、禁煙継続へのアドバイスを行う。
580 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:28:14
厚生省がいくら喫煙者を病人と位置付けたとしても、
元凶である煙草は今も販売され続けている。要は金。
581 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 17:34:34
>>579
他スレにもコピペ厨乙
582 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 18:47:45
ＴＦＩ（たばこのない世界構想）実現へ向けて
・JTに苦情http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html
・厚生省に苦情http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1111312870/
・財務省に苦情http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1124091752/
・総務省に苦情http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1117466156/l50
・タバコ税値上げ署名http://www.nosmoke-med.org/signature/zei_news03.htm

↑に苦情、署名しても改善されない場合
・行政へ苦情http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm
583 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 18:48:34
>>574
お前は底抜けのバカだな。そんなもん個人差もあるし、生活環境によっても
いくらでも変わってくるだろ。それともお前が実験台になるか？？ん？
あきらかに毒物として化学物質、発癌物質を吸引することになる。
そして、全く１００％吸う必要がないものをなぜそんなリスクを背負ってまで
吸う必要があるんだ？
584 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 19:50:23
保健所にメールしろ
585 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 19:53:17
583良かったな！
底抜け馬鹿で！
しかも軟弱チキン野郎と来たもんだ。
違うと言いたいか！？
だかな、どうせお前もフィルター付きの煙草吸ってるんだろ。
そんなに煙草が良いのなら直接吸えよ！
結局お前らは、自分達でも毒ガスだと判った上でごねる只の馬鹿なのさ。
だからフィルター付の煙草を吸ってるのさ！

飲食店は飲食する所であるが故に、お前らが勝手に持ち込み他人に害になるものを放出する事は、許される事では無いのだよ。
灰皿があるから良いじゃ無いかと言うが、道路に灰皿無いのにも関わらず、路上喫煙している無法者の奴らに店内の備品を汚され、場合によっては火事を起こすのが嫌だから仕方なく置いてるに過ぎない。
しかもその備品代も飲食代に上乗せされて要るのだ！
路上でも駅でも何処にも吸殻があるのが、お前らに正統性が無い証拠だ。
最近じゃ、駅のエスカレーターの火災が増えているが、全て煙草が原因だ。
どの道、他人に迷惑をかけて地球環境も破壊するテロリストだと言う事だよ。
586 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 20:06:16
こういう族議員がいる限り、タバコ天国の社会は続きます。
↓
http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html
587 ：名無しは２０歳になってから：2005/11/12(土) 20:30:15
珍煙絶滅しちゃったかな
珍煙がこないと盛り上がらない
588 ：名無しは２０歳になってから：
心配しなくても、知らないうちに湧いて出ますよ。
珍煙だもの