お食事中に煙草を控えて頂けないかしら?

迷惑なんです
食事中の煙草の煙・・・
喫煙者のお顔を拝見していると
どんな教育うけてきたのかしらって・・・疑いたくなるの
他人の楽しい時間を台無しにして平気な方々
やめてくれないかしら

もっともだ
いいこと言った!!

他人の食事中に煙草すう奴には
腐った生卵をぶつけてやれ
正当防衛だ

　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
　　　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
　　　 　 　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ　
　　　　　　j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐　すいませんでした
　　　　　　`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
.　　　　　　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l
　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
.　　　　　　 　 　　 |::::::::l:::::::::::::::l
.　　 　 　　　　　　 l::::::::l:::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l:::::::::l::::::::::::::l
　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　 　 　 　 　 　 　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

JTの煙草養成講座ではどう教えてる?

うん
俺は喫煙者だけど
公共の場じゃ吸わないようにしてるよ
自分の部屋でしか吸ってないなぁ
だから一週間で二箱ぐらいしかすわん
ただ、ところ構わず嫌煙話するやつらがいると
つい吸いたくなるんだよなぁ
一部の熱狂的嫌煙者がすごく迷惑だよ
せっかくタバコのこと忘れてるのに、思い出させやがる

燃料くれといて燃えるなと言う

壁どころか、テーブル、イスまで暗黒物質が付着してもの凄いことになってた。
汚なすぎ。よくあんなところにいられるな

悪臭を放つ口。　ヤニで汚れた歯。　臭い手と衣服。　黄色く変色した壁。
焼け焦げたタタミ・絨毯。　止まらない咳と痰。　胸部レントゲン検査の時、
脳裏によぎる一抹の不安。　診断書を開くときの恐怖と冷や汗。
タバコを切らさぬよう、本数を数え続ける人生。　奴隷の一生。
真実から目をそらし続ける人生。　都合のいい解釈。

ほら、もうタバコが残り少ない…

黒い肺の写真
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
子どもたちの口の中に何が起こっているか
http://www.synapse.ne.jp/~iichiki/index5.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
さまざまな喫煙肺
http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld030.htm

↑　こういうのは喫煙者は絶対見ない
　　現実から目を遠ざけたいのは弱い人間の心理だ。

>>8
＞ソース提示目的以外のコピペ禁止です。

(　・_・)y-~~　ウマー

たばこぐらい我慢しなさいｂｙ会社でお昼休みに休憩室でたばこを吸うOL

美人の喫煙者にすら注意されてしまうニコチン中毒患者って。。。。。。

たった1人の喫煙者で
レストランの空気は汚染されてしまうのです

>>14
たぶん、喫煙者が嫌われるのは、その部分なんだろうね。
「たった一人の喫煙者のおかげで、周り中の・・・・・」

>>1嫌だよ、バーカ！お前きもいから。煙吹き掛けてやるよ。ハハハ。死ねば？

>>1 やだよぼけ

>>16-17
理性でどうこう言っても通用しないレベルって感じだな、ﾓﾏｴﾗｗ

>>16-17
理性でどうこう言っても通用しないレベルって感じだな、ﾓﾏｴﾗｗ

>>16-17
理性でどうこう言っても通用しないレベルって感じだな、ﾓﾏｴﾗｗ

>>16-17
理性でどうこう言っても通用しないレベルって感じだな、ﾓﾏｴﾗｗ

ところで　食事によりタバコがまずくなりませんか？

>>16-17みたいなのがJTの一番の敵ｗ

喫煙者が嫌われるのは、その部分
「たった一人の喫煙者のおかげで、周り中の・・・・・

　
動画「クマの唄」篇
http://www.med.or.jp/nosmoke/cm500k.ram

食後に一服する方の気が知れません
となりでお蕎麦を食べている人が
その方の目に入らないのでしょうか?

煙がタナビク食堂・・・・
煙たいので食べれません

>>27
そっか（残念っっ

食後の一服は食後のコーヒーや爪楊枝と同じ。気にする方がキチガイ。

>>29
納得ｗ

三崎港というお店でたった一人の喫煙者
お客さんは満席でおよそ80人はいたでしょうか・・・
そのたった一人の煙のために
あたり一面　煙草くさいのです
新鮮で美味しいお刺身も
汚染された空気で
台無し・・・
たった一人の喫煙者の罪は思いのです
人の迷惑も分からない
大馬鹿な人もいるのだと知りました。

>>31
いや、あのさ。

気にしてるのはお前だけ。

>31
そんなお店は敬遠ですよ

タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい。
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature.cfm

携帯用
https://sec-2.futurism.ws/nosmoke-med.org/signature/zouzei/signature_i.cfm

【受動喫煙の影響】 　
◆胎児・乳幼児・小児への影響
　妊婦の喫煙により、流産、早産、死産、低体重児、先天異常、新生児死亡のリスクが
高まることが明らかになっています。また、出生後も、家庭内、特に母親の喫煙で、肺炎、
幼児の喘息様気管支炎、学童の咳・痰などの呼吸器症状などが増加します。

◆急性影響
受動喫煙による急性影響は、環境中たばこ煙の粘膜への直接刺激と肺から吸収された煙によるものがあります。
眼症状：かゆみ、痛み、涙、瞬目
鼻症状：くしゃみ、鼻閉、かゆみ、鼻汁
その他：頭痛、咳、喘鳴、呼吸抑制、指先の血管収縮、心拍増加、皮膚温低下

◆肺がん
受動喫煙の慢性影響として特に肺がんについて、平山の研究を初め多くの研究が発表されています。
喫煙男性の妻の肺がん死亡率は、非喫煙男性の妻より明らかに高く、
夫の喫煙量とともに高くなることが知られました。

（「喫煙と健康-喫煙と健康問題に関する報告書」EPA）

スレタイにワロってしまた

もういい　わかってるから　すってるおれらがわるいのは　わかってるから

すわせてもらうけど　ゆるして　っていうか　しらん

↑がいい事を言った！

たばこをうって　せいかつしてるひともいるんやぞ
いっせいにみんながたばこやめたら
にほんは
沈没

受動喫煙　やられ無損はもう嫌!!

歩き煙草者撲滅のための
　　生卵顔面の刑の執行手順

1.自転車の籠にスーパーで買った卵10個いりふくろを準備
2.吉祥寺を見回りで自転車をゆっくりのスピードで乗り回す
3.歩きたばこの人をみつけたらスピードダウンし、近づく
4.卵を右手に片手運転。
5.スタンバイ
6.追い抜き時、ふりむく。
7.顔面をめがけて力いっぱい投げつける
8.歩き煙草者の惨めな顔を確認
9.さっそうと、次の歩き煙草者を見回る

以上、歩き煙草者撲滅のための
　　生卵顔面の刑の執行手順

つまんねぇんだよ！クズてめぇ。自分に卵ぶっかけてろよ、馬鹿。マゾ豚

飯食うところは全面禁煙にすべきだね。
最近そういう店増えてないか？
多少まずくても許すぞ。
多少はな・・・

>>40
何様

お客様

周りを不快にしなきゃ、吸ったっていいだろ。
全面禁止するってのは、本当に限られたキチ嫌煙だけが
主張してるに過ぎない。

喫煙所や自分の部屋、シガーバーで吸う事になんの
遠慮がいるだろうか。

キチ嫌煙じゃないけど、飯食うところは全面禁止にすべきだよ

(´ー`)y-~~なったら吸わないよ

(´д｀)y━･~なるわけねぇから安心だぁ

>>46
脳天気で幸せだなｗ

どっかのｽﾚで
飲食店が喫煙室作れば無問題って事で
喫煙も嫌煙もおｋって結論でてたぞ。

食事中にたばこを吸う制服の若いOLに萌えます。

喫煙しながら食事しましょう

去年2004年3月にアイルランドが世界初の全面禁煙国になった。
これに続いてノルウェーやマルタ、アメリカのニューヨーク市も禁煙路線に走っている。

そしてとうとうイタリアも！！
イタリアで2005年1月１０日午前０時から法施行。
レストランやバール、職場や公共施設などの屋内における喫煙が全面的に禁止。
レストランやバールでも、換気設備があり、他へ煙が流れないような別室がある場合は、
この中での喫煙は可能。

違反者には通常２７ユーロ（約３６００円）、
周囲に子どもや妊婦がいる場合は２７５ユーロ（約３万７５００円）の罰金。
禁煙を守らなかった店のオーナーは、最高で２２００ユーロ（約３０万円）の罰金。
西ヨーロッパで同様の厳しい禁煙法を実施している。

度田舎はともかく、都会は禁煙店が増えつつあるから心配いらん。
その反動か、昼のドトールはもの凄くスモーキーだよ。

>>29
未開人

禁煙か分煙か、喫煙ＯＫか、飲食店の入り口に明示して欲しい。
入ってから後悔したくない。

>>53
なんか大分じゃ吸えるらしいですよ。

つまり非喫煙者がいっさい
喫煙店を拒否すればいいのね


日本もまず大手がやらなきゃね

頼みますよ
デニーズさんかジョナサン、白木屋さん!!
売り上倍増間違いなし
女性客は四倍になるよ

★増収増益★飲食店を完全禁煙で!!

ある居酒屋チェーンの何店舗で調査した
とある大学の経済学部の学生の卒論で
父親が経営する居酒屋チェーン店のいくつかを
期間限定で半年完全禁煙店にしたところ
売上げが三倍になった。
女性客の伸びがかなりおおかったのは予想通り
しかし、以外にも三十代以上の男性会社員や
ご婦人の利用が激増したのには経営責任者の
社長が驚いたらしい。

時事EP通信

>>56
デニーズは分煙が良くできているから利用するよ。
全面禁煙でなくてもいいんじゃない？

喫煙者は以下の条件のどれかに当てはまる｡

1.将来の人生設計能力の欠如
2.金銭感覚の麻痺状態
3.精神薄弱者

>>54
望まぬ仕様の店であれば、食わずに退店する自由を貴方は持ってますよ。
それを行使もできない気弱な自分を後悔してください。

スレタイ「お食事中に煙草を控えて」って変な文じゃねぇか
正しくは「お食事中は煙草を控えて」じゃねぇの

>>59
1.将来の人生設計能力の欠如
　人生設計能力の欠如で十分。将来のってつけにくてもよろしい。

2.金銭感覚の麻痺状態
　金銭感覚の麻痺で十分。麻痺はすでに状態だからね。

嫌煙者ってくどいんだねぇ。煙草吸って少しはリラックスしなさい。
　　_、_ 
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 

>>62
精神薄弱者にはツッコミ入れないんですね。精神というより意志薄弱というべきですが。

意志が強かったらやめれるもんね。

>>59
>>63
精神薄弱者と言う言葉は現在差別用語として使わない方向ですよ。
知的障害者に変更されてます。

いゃー食後の一服はうまい！ちかくに誰もいない外で吸ってますよ。
店内では吸いませんよ。そう言う奴には注意してますよ。
あんたらみたいなのがいるからどんどんタバコが吸いづらくなるんだってね。

やめる意志がないから意志が弱いは適応されませんよ。

ところであなた達。たばこ農家へ行って「生産やめて下さい」って言ってきたら？
タバコがなくなればさすがに吸いたくても吸えなくなります。

>>64
> タバコがなくなればさすがに吸いたくても吸えなくなります。

そういう日が、いつか来るといいなぁ。
おれは一足先にやめたけど、いつかみんなこっちに戻って来いよな。
ラクだよー。

>>65
そうそう、楽なんだよな。
たばこが美味かったのは否定しないが、毎日1時間毎に「すいてー」って
イライラするあの不自由さが、もうないもんね。
それがすごく楽。

>>16＝>>17

>>65ｰ66
たばこと縁が切れずに不安定な精神状態を虚勢や罵倒でどうにか保つ
そのﾆｺ中っぷりはどう見ても楽だとは思えないのですがｗ

>>64
あんたマナーがいい方だとおもうから、それはそれで有り難いけどね。

でも、あんたみたいないい人がタバコの害で健康を損なっていくのは悲しいことだ。

>>68
待て待て、その辺のヒステリックな嫌煙と一緒にしないでくれ。
俺はヘビースモーカーだったから、喫煙者を安易に人格攻撃するようには
絶対なりたくないと思ってる。脊髄反射しないでくれ。

>>70
ヘビーだったからこそ、余計に現役喫煙者に対する憧憬と羨望が強いんだね。
禁煙の仕方間違っちゃったみたいだね、お気の毒にｗ

>>51
イタリアの飲食店では、日本人の珍煙集団が日本の恥を晒しまくっているらしい。
飲食店＝喫煙できるところ、携帯灰皿持っている＝どこでも喫煙ＯＫ
と思っている珍煙が日本には多すぎ。ぜいぜい罰金払って来いと言いたいところだが
海外旅行へ行くときは最低限その国の片言の言葉と習慣等を調べてから逝け。
同じ日本人として恥ずかしいから、珍煙の低モラルはせめて国内だけにしてくれ。
ポイ捨てしなければマナーが良いと思っている育ちの悪い珍煙多すぎ。
買い物のとき、万引きしないのがマナーと言っているようなものだ。

>>71
> ヘビーだったからこそ、余計に現役喫煙者に対する憧憬と羨望が強いんだね。

どのへんからそう判断する？

> 禁煙の仕方間違っちゃったみたいだね、お気の毒にｗ

その辺からそう判断する？

喫煙者なんだが煙いの嫌なんで１に賛成

>>72
イタリアなんかの喫煙マナーのほうがよっぽど悪いのだが･･･(苦笑

欧州は大体日本よりマナーなってない。
たとえばシャルルドゴール空港には、喫煙室もない、灰皿もほとんどない。
どうするか？そこら辺にポイ捨てだよ。(苦笑
最近はイギリス、ドイツが少しよくなりつつあるけど、ほかは喫煙天国。

あんまり嫌煙嫌煙って目くじら立てて気にしてるとストレスでまいってしまうぞ
死因はタバコ以外にもたくさんあるからね

>>75
珍煙は世界共通でアンチモラルということですね

かもね。

そこらへんにごみを捨てる。

本来ありえない行為だけど、タバコだけは
許されている。

それは税金を払ってるから、本当は駄目だけど
特別に目を瞑ってもらってる。
要するに、喫煙者は偉いってことだ。

>>79
かなり上級の喫煙者だね。脳が萎縮して妄想に走り出したようだ。
たのむから無差別殺人だけはしないでね。

そこらへんの子供を殴る。

本来ありえない行為だけど、喫煙者だけは
許されている。

それは税金を払ってるから、本当は駄目だけど
特別に目を瞑ってもらってる。
要するに、喫煙者は偉いってことだ。

税金はらっていれば許されるというなら
自動車税はらっているから、飲酒運転くらい大目にみろよでいいのか。
だからマナーを有する喫煙者はいないということなのだろう。

>>82
事故さえ起こさなきゃ、スピードが法廷速度を多少
超えても構わないのと同じさ。

横断歩道に人が居たら、必ず止まって渡してあげる
のがマナーだとしても、現実は車が通り過ぎるまで
歩行者が待つだろ？車が止まると思って突っ込まない
だろ？

それは自動車が偉いからだ。

深夜にご苦労さんだねぇ（−ｏ−）ｙ−゜゜゜゜゜

>>83
法廷速度ってなんやねん。ニコ中。

朝から一服して脳が萎縮してるのか？

変換ミスひとつで、そんな鬼の首とったみたいに喜ばなくてもいいと思うがｗ

2ちゃんにいる嫌煙家はリアルで何も言えないヘタレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1103476406/559

喫煙者は変換ミス程度の細かい事は指摘しないおおらかさがあるのよ。
嫌煙家気取ってる人って年中何かにイライラムカムカしてんだろうな〜。
気分転換に一服どうぞ♪吸わない人に勧めるなと言われそうだけど
吸ってる我々に吸うのやめろって言ってるからお互い様だろw

変換ミスぐらいしか突っ込めなかったんだろうな。可哀想に。

ポイ捨ては許されているわけでも喫煙者が偉いわけでもない。
スピード違反だって許されているわけでもない。実質的な
速度になっていなかったりするのは、道交法の問題。
横断歩道では、交通量が多いなら信号を設けるべきで、それ以外
の場所は出来る限り通してあげたほうがいい。お互いに
譲り合う事で、成立している。

とか言ってくれよ。

風邪気味でタバコ吸えない。お食事中にタバコは吸ってませんが、
猛烈に咳をして風邪ウィルスをばら撒いてます。控えろって言われても
止まりませんから。

イタリアの飲食店が完全分煙だってね、
良かった良かった。

良い法律は真似しましょう。

>>88
マスクぐらいしろ。したほうが直りが早くなるし。
咳も和らぐよ。

同じように、禁煙ぐらいしろ。したほうが風邪も引きにくくなるし。
体調もよくなるよ。

街の食堂あたりは隣のテーブルが接近してるから
もろ煙がくるな
それでも喫煙する無神経な基地外がおおすぎる
学校の教育が悪かったのか
そいつが馬鹿なのか?
いずれにせよ、世間のゴミだとおもうけどな

煙が嫌なら一言言えばいいじゃねーかよ。
そのくらいの会話もできないのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000072-mai-soci
＜禁煙＞車両を含めた全施設で　９学会がＪＲ各社に要望へ

　新幹線、在来線の禁煙車内や駅ホームの喫煙コーナー周辺で、
たばこの煙に含まれる粉じんの濃度が受動喫煙の防止を定めた
健康増進法に違反していることが８日、日本循環器学会など９
学会でつくる委員会の調査で分かった。委員会は１０日、車両
を含めた全施設での禁煙を求める要望書をＪＲ各社に提出する。
　健康増進法２５条では、鉄道などを対象に分煙対策を求めており、
条件に（１）粉じんなどが喫煙場所から禁煙場所に漏れ出さない（２）
喫煙場所でも粉じん濃度を１立方メートル当たり０．１５ミリグラム
以下に保つ、などを挙げている。
　調査は昨年９月から今年１月にかけて、新幹線や在来線の特急列車
の禁煙車と喫煙車、新幹線ホームの喫煙コーナー周辺で、たばこの煙
に含まれるニコチンなどの粉じん濃度を測定した。
　新幹線で喫煙車に隣接した禁煙車の粉じん濃度は、朝夕の込み合う
時間帯に最大で１立方メートル当たり０．３０ミリグラムを超え、
１時間当たりの平均値も１立方メートル当たり０．１８ミリグラムに
達した。喫煙車の濃度が高くなると禁煙車の濃度も高くなり、喫煙車
からたばこの煙が漏れていることが推測された。
　特急列車の禁煙車でも朝夕に粉じん濃度が同０．１５ミリグラムを
超えていた。また、新幹線ホームの喫煙コーナー周辺でも、最大で基
準の４倍となる同０．６０ミリグラムを記録した。
　調査した岐阜大大学院医学研究科（循環・呼吸病態学）は「受動喫
煙の被害があるのは明らかだ。全面禁煙は国内外の航空機や欧州の新
幹線車内で導入しており、乗客やＪＲ社員の健康のために、もう一歩
進めて全施設の禁煙化を求めたい」と話している。

デニーズやジョナサンが
喫煙場所でも粉じん濃度を１立方メートル当たり０．１５ミリグラム以下
になっていたら、法律違反となるわけだ。
健康増進法を守らない飲食店は市場から排除されるべきでしょうね!!

（別添）
分煙効果判定基準策定検討会報告書の概要
１． 　屋内に設置された現有の空気清浄機は、環境たばこ煙中の粒子
状物質の除去については有効な機器があるが、
ガス状成分の除去については不十分であるため、
その使用にあたっては、喫煙場所の換気に特段の配慮が必要である。
２． 　受動喫煙防止の観点からは、屋内に設置された喫煙場所の空気
は屋外に排気する方法を推進することが最も有効である。
　
新しい分煙効果判定の基準
　（１） 屋内における有効な分煙条件
判定場所その１〔喫煙所と非喫煙所との境界〕
(1) 　デジタル粉じん計を用いて、経時的に浮遊粉じんの濃度の変化
を測定し漏れ状態を確認する（非喫煙場所の粉じん濃度が喫煙に
よって増加しないこと）
(2) 　非喫煙場所から喫煙場所方向に一定の空気の流れ（0.2m/s以上）
判定場所その２〔喫煙所〕
(1) 　デジタル粉じん計を用いて時間平均浮遊粉じん濃度が
0.15mg/m3以下
(2) 　検知管を用いて測定した一酸化炭素濃度が10ppm以下
　（２） 大気環境全体を視野に入れた場合の条件は（１）に以下の
基準を追加。
(1) 　大気の環境基準が設定されている浮遊粒子状物質濃度の１時間値が0.2mg/m3を超えないこと
(2) 　大気の環境基準が設定されているガス状物質のうち、１時間値があるもの（二酸化硫黄が0.1ppm、オキシダントが0.06ppm）は、
その濃度を超えないこと

>>90
あー。熱で頭がボーっとしたまま書いてしまいましたが、
ちゃんとマスクしてます。

禁煙はしません。数少ない楽しみですから。
自分の車の中でしか吸いませんけどね。

>>90
おっと、お礼を言うの忘れてた。
お気遣いありがとうございます。

「他人に不快感を与えても構わない」と考えてるｷﾁｶﾞｲに
何を言っても無駄。

>>98
君のレスも十分不快感を与えてますよ

俺は吸わないけど禁煙の喫茶店ってなんかイメージ違うんだよなぁ

>>100
喫茶店と飯屋は違うからね。

喫茶店は元々喫煙所に近い存在だよ。


もっときっちりした分煙をしてもらいたいね。
全面禁煙は、どうかと思うよ。

吸えない喫茶店は繁盛すると思いますよ。少数派だし。
コーヒーとタバコは合いますが、健康には最悪だそうです。

全面禁煙のスタバは繁盛してるよなぁ

>>103
まぁ、そういう商売もあると思うけどさ。
人数的なバランスで言えば、喫煙者は少ないわけだしね。

シガーバーや喫煙専門の喫茶店も商売としてはどうなんだろう。
やっぱり、喫茶店の一部を喫煙コーナーとして作ってもらいたい。

あまり排除しすぎて屋外で吸うものってイメージになるのも
避けたいんじゃないの？嫌煙の人は。

ちゃんと喫煙所みたいに隔離されてまったく臭いが無ければ、
そんなに嫌じゃないでしょ？

今日も満員の中華屋でタバコ吸いまくる
馬鹿オヤジがいたのよね
ネクタイしていてふてぶてしい
アブラ爺じいよね!"

変な女言葉

健康増進法第25条（受動喫煙対策義務）違反
および
喫煙室設置のための多額の公金支出
を告発するホームページ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu/index.shtml
をみるとなるほどなと思うな

「禁煙タクシー訴訟」本日提訴！
狭いタクシー車内のタバコ汚染は深刻
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/taxi/action/yousi.shtml
平成16年7月22日付プレスリリース
　本日、個人タクシー運転手のXXXXXXX氏が団長となって、
国を被告に東京地裁に「タクシーの禁煙化」を求めて損害賠償訴訟を提
訴いたしました。
　日本のタクシーの総数は約26万台（法人・個人計）と言われています。
　1988年2月26日、”約款変更”によって「禁煙タクシー」が認められ、
XXXXX、XXXXXXの2氏が初の個人禁煙タクシーとして営業を開始致し
ました。ところが現在まで、全国でわずか3800台の禁煙タクシーが走行
しているだけで、特に法人タクシーはわずか1%にも満たない状況が続い
ており、全ての交通機関の中で最悪の数字を示しています。
　これは、国（旧運輸省→国土交通省）がこの問題に対して極めて冷淡
な態度を執り続けてきたことが最大の原因であり、長年「タバコ汚染タ
クシー」で苦しめられてきたXXX氏の他、法人タクシー運転者XXXX XXXXの2氏
そしてタバコの煙と臭いの全くないタクシーに乗りたい利用者が相談し、
東京地裁に提訴したものです。
　2003年5月に施行された「健康増進法」では、喫煙者本人にではなく、
施設の管理者等に「受動喫煙の防止措置」が求められており、
タクシーも例外ではありません（国会委員会で厚労省の答弁）。
法人タクシーの経営者や個人タクシー協同組合等に、
国はきちんとした指導を行うべきですが、長年、これを放置したまま、
今日に至っています。
　タクシーの車内は本当に狭い密閉空間です。東京大学大学院のXXXXXXXX
さんがおこなった粉塵調査では、何と環境基準の20倍という異常に高い数値が検出され、
客席での喫煙が運転者に大きな健康被害を与えることが確認されました。
また、利用者の立場では、前に乗った人が喫煙したり、運転者が客待ちで吸
っていた場合、その残留汚染と悪臭によって乗ったとたんに気分が悪くなる
ケースも数多く報告されています。　「禁煙タクシー訴訟」に、報道関係各
位のご理解とご協力を心からお願い致します。

受動喫煙被害撲滅を目指し、
全国のタクシー禁煙化の訴訟を決意しました。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/taxi/action/youkou.shtml

禁煙タクシーを利用したいが利用できず困っている禁煙車利用希望の方。
　タクシー勤務において狭い車内での受動喫煙に苦しんでいる乗務員さん。乗客の喫煙を断って指導された運転手さん。喫煙問題でトラブルとなったことのある運転手さん。
　タバコ関連疾患で亡くなったタクシー乗務員のご遺族の方。
　原告になってください。

　長年のタクシー勤務で、肺がん、虚血性心疾患
（狭心症・心筋梗塞など）、呼吸器疾患
（喘息・肺気腫・気管支炎など）などの受動喫煙が原因と思われる
疾病に罹患された方やご遺族の方は、ぜひこの訴訟にご参加下さい。

原告要件

一般利用者 �@　タバコ煙がないタクシーを、禁煙タクシーが可能とな
った16年前から期待していたが、一向に禁煙車を選ぶことができない
ので、喫煙車を利用せざるを得ず、不利益を被っている方。
�A　無線営業者に禁煙車を指定したが、そんな車はないと断られた方。
�B　病人や子供を連れての通院の際に、禁煙車を探しても見つからず、
仕方なく喫煙車を利用して被害を被った方。
訴訟費用
訴額10万円の場合、1,000円。予納郵券640円。合計1,640円。

実際の被害状況について以下の証拠があればベターです。
被害日時　○年○月○日○時ころ
搭乗タクシー　○○タクシー
証拠　受動喫煙被害の状況（乗務員自身の喫煙によるものか、
乗客の喫煙によるものか。
その際の症状･精神的ストレスなどについて。）。
領収書・苦情エコーカードの写し・苦情書面の写し・医師の診断書
・医療費の領収書など

タクシー乗務員 �@　会社に禁煙タクシー導入を要望したが拒否され、乗客の喫煙を断れば「接客不良」との指導で苦痛を押し付けられた。
�A　乗客の喫煙により、身体への急性異常を与えられ、安全運行を脅かされた。
�B　現に健康被害（肺がん、虚血性疾患など）を受けている（次項参照）。
�C　受動喫煙の恐れのない快適職場の禁煙タクシーを望む方。
訴訟費用
訴額50万円の場合、5,000円。予納郵券640円。合計5,640円。

殆ど病気だなw
車外の排気ガスは気になりませんか？
こいつらそのうち花粉症の原因となる杉植えたのまで訴えそうw

そもそも自分自身の免疫力を低下させるようなバランスの悪い食生活や
不摂生・不規則な生活を棚に上げて何でもかんでも自分以外のせいにする
その腐った性根なんとかなりませんかねぇ？

喘息に対しては、同意。
生死に直結してしまうからな。

・・・タバコ吸いながら運転する運ちゃんおるか？
窓開けても排出されん範囲の濃厚な煙か？
疑問は残るねぇ。

>>112
排ガス?
全く気にならないが、何か?

喫煙者の煙はどうだって?　
->隣でテポドン落とされるより腹が立つね!!
ガン物質、ばら撒くなよな

>>114
排ガスも訴えなかったら、もっとひどい事になってただろうな。
排出してる方は、便利に生活できてるんだから良いじゃないかとか
当時は抜かしてた。

東京に遊びに来ておきながら、
「空気の悪い東京に住んでるのが悪いんだよ」
とか言われてたよな。

>>115
車が居酒屋とかファミレスや食堂の仲間ではいってくるかな?

>>116
もう少し解りやすくお願いします。

食事中だろうと、喫煙していい場所にいるなら文句いわれたくないね。嫌ならほかに行けって思う。

「オナラしたいんなら相手が食事中だろうがカンケーないね」
ってのが、いわゆる>>118のリクツ。

嫌なら禁煙席へどうぞ〜。ほかの客いるのに、でかい声でさわぐ奴の方が迷惑。てか煙草いやなら禁煙席にすわれば問題なくね？

>>118
禁煙店や禁煙席がほとんど無かった一昔前なら「無理言うなや」とされた意見だが
現在ではすでに無理ではなくなったからな。今後より一層その意見の正当性は増す一方だな。

>>120
大抵でかい声で騒いでいる奴は珍煙の方が多いぞ。
禁煙席に座って、受動喫煙しないで済むなら文句はでない。ところが禁煙席にいても
完全分煙されていなければ喫煙席から流れて来る有害タバコ煙を吸わされる。
灰皿があっても、それが違法であるなら吸わないというのがマナーだよ。
喫煙により味覚異常を引き起こすから、食事中くらい控えてもらいたいものだ。

>>122
違法な灰皿て、なんだそりゃ？バカか？
違法だと判断したのならその場で言え。つか警察に通報しろ。

>123 嫌煙にそんな度胸無いよ

店内で赤子のおむつ替えてたＤＱＮ茶髪ヤンママに
遭遇。しかもﾀﾊﾞｺふかしながら。
怒鳴ってやった。

>>124
度胸がないからかもしれんが、それ以前に
灰皿が違法だ、なんてのが単なる言い掛かりだと本人も知ってるからだろ。

>>125
度胸があるねw　きみが嫌煙なら今度は
「赤子のおむつ」「ＤＱＮ茶髪ヤンママ」抜きで、
灰皿のある店でタバコふかしてるだけのヤツに怒鳴ってみよう。

>>123
健康増進法25条も知らないのか
つか厨房は未成年喫煙防止法にも抵触するぞ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu/index.shtml
イタリアでは違法喫煙者は店による通報義務がある。
日本でもそのうちそうなるだろう。

>>128
日本もそのうちそうなるだろう。
↓
だから今でも違法である。

こういう思考回路か？　バカか？

あ。もしかして店内に灰皿があると、
健康増進法25条に違反していると思ってるタイプのバカかな？

だからよく勉強してから言えよ。
2003年5月に健康増進法が施行されたんだぞ。
現時点では、通報義務がないだけで違法は違法なんだよ、おバカ
東京都は来年度中にも、違法行為通報義務を法制化しようとしている
それよりか、中学生は吸うなよ。ママのケツでもなめてろ。

>>131
おまい、健康増進法読んでないだろw

それと東京都が画策しているのは「違法行為の通報義務化」ではなくて「迷惑行為の通報義務化」な。
義務化云々以前に何が迷惑行為にあたるかを決めようとしているらしいが、どうなるかねえw

>>132
そんなわけないだろ。
読んでるさ、読みまくってるさ。


書いてない文字までなｗ

なるほど、書いてない文字を読んで違反だ違法だと騒ぐのが嫌煙か。
じゃあ存在しない匂いを嗅いで臭い臭いと騒いでるのかもしれんな。

少なくとも、先入観・嫌悪感・被害妄想のフィルターを通過してから
脳に認識されてる事は確かだな。

つまり嫌煙が「俺は被害者だ」とか「不愉快だ」とか言ってきた場合、
妄想、幻覚、先入観、幻臭、などがかなりはいりこんでいるので、
訴えの９割から１０割りはさっ引いて考えないといけない、つうことですかね。

答えは出ている
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1107301289/488

↓の分煙効果判定を参照
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/index.htm

>>114
んならエンジンかかった車のマフラーの後ろにいてみろよ
タバコ一本吸う時間と同じ時間いてみろよ
どっちが体にやばいか即わかるからさ
排ガスが全く気にならないなんてほざくよ！雑魚が！

隣でテポドン落とされるよりだってw
アフォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ！！

命だいじに・・

>>138
２ちゃんの名無しが違法と言っていた。
↓
だから違法なんだ！

こういうタイプのバカかね、きみは？
アフォなレスする暇があったらさっさと健康増進法を嫁w

>>141
２ちゃん名無しが違法でないと言っていたし、灰皿のある飲食店もある。
↓
だから違法でないんだ！

こういうタイプのバカかね、きみは？
リンク先貼っておいたから、おまえこそ探してよく読め。
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/index.htm
（以下の文を探してリンク先も全て読んでから言え。
努力義務というのは罰則はないが、不完全分煙しかできない場合
全面禁煙にする必要があるということだ）
受動喫煙の防止を初めて法律に盛り込んだ「健康増進法」が、2002年7月26日
可決・成立、8月2日に公布され、2003年5月1日に施行されました。
受動喫煙防止に関する条文は以下の通りで、受動喫煙防止措置に関する
施設管理者の義務が規定されました。
健康増進法全文はこちらのリンクをどうぞ　→　健康増進法全文
法を遵守するには施設の管理者は、禁煙とするか、または正しい分煙方法を
おこない、受動喫煙を防止しなければなりません。　→　分煙効果判定基準
また、人事院より2003年7月10日「職場における喫煙対策に関する指針
（勤務条件局長通知）」が出されました　→　人事院指針
人事院の指針では、全面禁煙を基本として、空間分煙を最低基準としています。
職場における喫煙対策ガイドラインも改定されました　→　新たな職場における
喫煙対策のためのガイドライン
また、病院については、2004年度から「全面禁煙」でなければ「優良病院」の
認定がされなくなります　→　「全館禁煙」が優良病院の認定条件となります

>>142
＞２ちゃん名無しが違法でないと言っていたし、
なんだよそりゃ？　そんなもの根拠にしてるヤツがどっかにいたのか？
おまい、本当に書かれてない文字が読めるんだなw

くだらない長文コピペする暇があるんだったら健康増進法をはよ嫁。
んで、灰皿があったらこんなふうに違法です、と説明しろ。ぐずぐずすんなよw

嫌煙はひらがなしか読んでないんでないかい？

嫌煙は反捕鯨の緑豆と一緒

他人が飯くってる時
空気をガン物質で汚染するなよな

>>146
俺が煙草吸ってるときに
周りでわざわざメシ食うなよｗ

健康増進法第５章第２節　受動喫煙の防止
第２５条　学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は
これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を
講ずるように努めなければならない。
従って強制排気可能な喫煙個室かそれに準じた設備をそなえた完全分煙が達成
されていない公共施設（病院を除く）では、全面禁煙にする必要がある。
法律で定めた完全分煙はコストがかかるので、それができない場合は
灰皿の設置して喫煙させたり、あるいは利用者が携帯灰皿を使用するのも
含めて禁煙にしなくてはならないということ。
まだクレームが付けたいなら、保健所に電話して直接聞いたらどうだ。
私は開業するときに、この件に関して十分に行政に問い合わせたし、実際
開業後には管轄の保健所員が排気設備等についてチェックしに来た。
その後に灰皿を置いても通報されなければ分からないというのが欠点だ。

>>146　禁煙店に行きなさい。

>>143は完全分煙されていない飲食店において
灰皿を置くこと（オブジェとして置くというのではなく喫煙目的で）により
受動喫煙させることが違法とならない根拠を説明してくれ。

>>138＝>>142＝>>148
あのさあ、他人の意見を引用しないと自分では何も言えないのかい？
情けない奴だな。

>>148
おお！　やっと健康増進法を見つけたか。で、読んだのか？

まさか７行目の「従って〜」以降も条文だと思ってるわけじゃないだろなw

>>150
違法にならない理由を説明しろって、本気でバカか？

でもまぁ答えてあげよう。違法になる理由をきみが説明できないからだよ。

>>151
148だが６行目までは健康増進法本文で、それ以降は引用ではない。
読まないで言うな。

>>143>>153
説明はどうした？
148に書いた最後の４行を読み直してみろ。
もし、おまいの言うことが間違ってないなら、私が確認にした保健所の
担当者が嘘を指示したことになる。
そうだとしたら大変なことだ。

>>155
俺はおまいの説明を待ってたんだがw
>>148の後半が「(不十分な分煙状況で)灰皿があると違法」を説明してるつもりか？
ただ言い張ってるようにしか見えんが、

＞必要な措置を講ずるように努めなければならない。
が、どうして
＞全面禁煙にする必要がある。
＞〜含めて禁煙にしなくてはならないということ。
になるのか、まずそこんとこから説明ﾖﾛｼｺ。

あと、保健所の担当者が「灰皿を置くと違法です」なんてことを言ったのかね？

違法かどうかは保健所などのお上が判断する事だ。
一利用客に過ぎん嫌煙ごときの憶測に何の効力も強制力もない。
ブヒブヒ言ってねえでさっさと禁煙店行けやカタワｗ

>>148
(1)必要な措置を講ずるように努めなければならない。
(2)必要な措置を講じなければならない。

２つの表現の違いは分かりますかね？
>>148の「従って」以下は(2)の場合の解釈ですね。
実際の条文は(1)なので、説明を書き直してください。

>>157
違法かどうかを判断するのは、裁判所じゃないの？

>>156
＞あと、保健所の担当者が「灰皿を置くと違法です」なんてことを言ったのかね？

そんなこと言ってる訳がないし、実際言ったとしたら大変なことだｗ
あいかわらず嫌煙の脳内解釈はすごいな。

何かにつけて嫌煙とか受動喫煙とかってすごく煙たいんですが（−ｏ−）ｙ−゜゜゜゜゜

>>156
おまい142でコピペした「人事院指針」「分煙効果判定基準 」を読んでないだろう
完全分煙にはコストがかかるが禁煙にするには灰皿を置かないで全面禁煙に
すれば済むことで簡単な努力で済むこと。お上の判断だ。
「灰皿を置くことは違法」とは言っていないが「受動喫煙させたら違法」という
認識だ。同じ意味だと思う。まさか灰皿は置物として置いてあるだけじゃ
通用しないだろう。もちろん完全分煙で受動喫煙させなければ問題はない。
私は不完全分煙での喫煙について言っているのであって、受動喫煙させないなら
問題はないと思っている。
>>157
そのお上が受動喫煙させるなと言っているんだが

>>162
×受動喫煙させるな
○受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない

日本語すら読めんバカがレスすんなｗ

>>162
＞私は不完全分煙での喫煙について言っているのであって、受動喫煙させないなら
＞問題はないと思っている。

だからお前が判断する事じゃねえって言ってんだろバーカｗ

>>162
「人事院指針」「分煙効果判定基準 」とやらのどこに
飲食店で「受動喫煙させたら違法」と書いてあるんだ？
探せw

>>162
タバコでも吸って落ち着けw

そもそも「努めなければならない」
としか書かれていないような曖昧な法律に
一個人が憶測でイホーイホーと喚いても
ぶっちゃげ何の説得力もないんだよね。
ましてこれは施設管理者に課せられたものであって
単なる利用客相手には適用しようがない。

嫌煙はいつまでこんな何の役にも立たんザル法に縋ってんだ？

飲食店全面禁煙法案が可決の見込み

どこだったけ出した政党?

違法云々は間違いでしたっつー謝罪がまだないな。

健康増進法違反をした企業の告発はどこへ?

それは
1.厚生省
2.保健所
3.労働基準監督署
4.都道府県の知事
のどこへでしょうか?

告発文のSampleもください

そんなの自分で調べろよ
だいたい深夜に2chかよwDQNな教えて君はきもいな〜

>>171さんへ
170です。
よる一人で寂しいのよ
深夜2chで何が悪いの?

＞何が悪いの？

気持ちが悪いです。

＞何が悪いの？

健康にも悪いです。

飲食店の粉塵測定をせよ

ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sanpo22/sub23.htm
1.作業環境測定機器リスト　を参照して購入
2.健康増進法違反を証明させる
3.東京都の保健当局へ通報
の手順

労研TR 個人
ダストサンプラー
８０１５-０４３

柴田科学 個人ばく露評価のための個人サンプラーで、7､07μm未満と以上の粉じんを分粒して捕集することができます。作業者個人がサンプリング中にどの程度の粉じんにばく露されているかを測定します

参考に
CO,CO2濃度測定器
COX-2型８０６０−０２ 柴田科学 ビル管理、作業環境など広い範囲での簡単な現場測定を考慮したポータブルの測定器です。ＣＯは定電位分解、ＣＯ2は非分散型赤外方式で精度のよい測定が可能です。

タバコ専門のモニター

分光ろ紙じん埃計
（タバコ煙モニター）
ＴＭ−１型８００２−０７
柴田科学 浮遊粉じんを捕集したろ紙に２つの異なった波長の光をあて、２波長の反射光強度の相違から、浮遊粉じん濃度および浮遊粉じん中のタバコ煙の割合を迅速かつ簡便に測定することができる分光ろ紙じん埃計です。事務室等の作業環境管理に利用できます。

>>178
これって貸し出し可のものらしいぞ。
独立行政法人　労働者健康福祉機構のHPで市民に貸し出しているんだ。
タバコ専門のモニター

分光ろ紙じん埃計
（タバコ煙モニター）
ＴＭ−１型８００２−０７

を借りて、いざファミレスへ。

これって都内の機関でも借りることできるかな
本当に飲食店を計測して
健康増進法違反は営業停止してほしいよ

分光ろ紙じん埃計
（タバコ煙モニター）
ＴＭ−１型８００２−０７
柴田科学
浮遊粉じんを捕集したろ紙に２つの異なった波長の光をあて、
２波長の反射光強度の相違から、
浮遊粉じん濃度および浮遊粉じん中のタバコ煙の割合を
迅速かつ簡便に測定することができる分光ろ紙じん埃計です。
事務室等の作業環境管理に利用できます。

分煙効果判定基準策定検討会報告書概要では

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0607-3.html
以下の要綱をあげてるな

　現在、分煙を実施する施設が増えているが、その形態は、様々である。
　本検討会では、分煙効果の評価方法や今後の分煙のあり方等について
検討を行い、新しい分煙効果判定基準（別紙）を取りまとめた。
分煙効果をより高め、かつその効果を評価するためのまとめと今後の
課題は以下の通りである。
１） 屋内に設置された現有の空気清浄機は、環境たばこ煙中の粒子
状物質の除去については有効な機器があるが、ガス状成分の除去につ
いては不十分であるため、その使用にあたっては、喫煙場所の換気に
特段の配慮が必要である。
２） 受動喫煙防止の観点からは、屋内に設置された喫煙場所の空気は
屋外に排気する方法を推進することが最も有効である。
３） 受動喫煙防止及びきれいな空気環境を保持する観点から、環境た
ばこ煙成分をすべて処理できる空気清浄機の機能強化が求められるが
、現在においてたばこ煙成分すべてを処理できるものはないのが現状
であり、より有効なガス状物質を除去できる適切な機器の開発が今後
の課題である。
４） 環境たばこ煙の適切な指標となるガス状成分の除去率を定量でき
る手法を確立する必要がある。

(別紙）
新しい分煙効果判定の基準
屋内における有効な分煙条件

１）排気装置（屋外へ強制排気）による場合
　 判定場所その１
喫煙所と非喫煙所との境界 (1) デジタル粉じん計を用いて、
経時的に浮遊粉じんの濃度の変化を測定し漏れ状態を確認する
（非喫煙場所の粉じん濃度が喫煙によって増加しないこと）

(2) 非喫煙場所から喫煙場所方向に一定の空気の流れ（0.2m/s以上）

判定場所その２
喫煙所 (1) デジタル粉じん計を用いて時間平均浮遊粉じん濃度が0.15mg/m3以下
(2) 検知管を用いて測定した一酸化炭素濃度が10ppm以下

２）空気清浄機による場合
　 判定場所その１
喫煙所と非喫煙所との境界 (1) デジタル粉じん計を用いて、
経時的に浮遊粉じんの濃度の変化を測定し漏れ状態を確認する
（非喫煙場所の粉じん濃度が喫煙によって増加しないこと）
(2) 非喫煙場所から喫煙場所方向に一定の空気の流れ（0.2m/s以上）
(3) ガス状成分について適切な方法で濃度を測定し、喫煙所からの
漏れ状態を確認する（現在、その手法は確立されていない）

判定場所その２
喫煙所 (1) デジタル粉じん計を用いて時間平均浮遊粉じん濃度が0.15mg/m3以下
(2) 検知管を用いて測定した一酸化炭素濃度が10ppm以下
(3) ガス状成分について適切な方法で濃度を測定し、その値がある
一定以下であること（現在、その手法は確立していない）

大気環境全体を視野に入れた場合の条件は１）に以下を追加


(1) 大気の環境基準が設定されている浮遊粒子状物質濃度の１時間値が0.2mg/m3を超えないこと
(2) 大気の環境基準が設定されているガス状物質のうち、１時間値があるもの（二酸化硫黄が0.1ppm、オキシダントが0.06ppm）は、その濃度を超えないこと

分煙効果判定基準策定検討会報告書
平成１４年６月
目次
はじめに
１．受動喫煙の健康への影響
２．分煙対策の評価
３．現在の基準
４．新しい分煙効果の基準
はじめに
平成７年３月に当時の公衆衛生審議会が取りまとめた「たばこ行動 計画」では、防煙、分煙、禁煙支援の3つの柱が提言され、分煙対策の
推進については、平成８年３月、「公共の場所における分煙のあり方
検討会報告書」を公表している。
　さらに平成１２年４月から開始した「２１世紀における国民健康づ
くり運動（健康日本２１）」における、たばこ分野の目標として、
(1)喫煙が及ぼす健康影響についての十分な知識の普及、
(2)未成年者の喫煙をなくす、
(3)公共の場及び職場での分煙の徹底及
び効果の高い分煙に関する知識の普及、
(4)禁煙支援プログラムの普及の４つの目標を掲げたところである。
　このような中で、職場の分煙対策を始め、公共の場所においても、
分煙を実施する施設が増えているが、その分煙の形態については、
施設によって様々なのが現状である。
　本検討会では、分煙対策の重要な目的のひとつである、
受動喫煙による非喫煙者への健康影響の削減・排除をテーマとして、
受動喫煙の健康への影響、公共の場所の分煙の実施方法、
分煙が効果的に実施されているかの評価方法、
今後の分煙対策のあり方等について検討を行った。本報告書は、
分煙の実効性を増すためには何をすべきかを中心に、
専門家の意見をとりまとめたものである。

１．受動喫煙の健康への影響

１ たばこ煙の成分

(1) タバコ葉と喫煙

　たばこの喫煙によって発生する化学物質の種類は、分析技術の進歩
に伴って同定される数が増加してきている。
　1988年にRobertsは3,040の化学物質が喫煙によるたばこ煙あるいは
タバコ葉に含まれていることを確認している。タバコ葉の組成は生育
土壌や生長の条件によって多少の差が生ずるが、概ね同様である。
しかしながら、栽培時に使用する化学物質や、香気成分、
保存剤などの添加剤によって違いが生ずることも知られている。
表１(PDF:33KB)は、メーカーの違いによる種々の化学物質の発生量を
比較したものである。これからも明らかなように、化学物質によって
は10倍近く（例えばフェノール：44-371mg/本、ハイドロキノン：
26-256mg/本など）も発生量が違うことがあることに注意すべきである

(2) 喫煙条件

　たばこの喫煙条件は、人によって大きく異なり、一服の吸入量は
17〜73ml、一服の吸入時間は0.9〜3.2秒、喫煙間隔は22〜72秒とされ、
たばこ業界が表示するニコチンやタール量は、一服の吸入時間を２秒間
、吸入量を35ml、喫煙間隔を60秒として示されている。したがって
、個々の喫煙者によって発生する粒子状やガス状の化学物質の量は大
きく異なることになる。
　たばこの煙は、無機ガス、有機酸、アルデヒド、ケトン、芳香族炭化
水素、脂肪族炭化水素、ピリジン、フラン、インドール等の複素環化
合物、多環芳香族炭化水素を含んでいる。喫煙によって発生する化学
物質の代表例は表に示すようである。特に、副流煙では主流煙
（喫煙者が吸う煙）に比べ、その発生量はさらに高いものとなってい
る。喫煙によって吸入する粒子のうち呼吸器にはその約50%が蓄積さ
れるとされており、ここに示された化学物質の大部分は健康に影響を
与える可能性を有している。

(3) 喫煙における化学物質群

　　a 　主流煙で発生する化学物質群
　Norman(1977)およびGuerinn(1980)らは主流煙中の化学物質群につい
て検討している。主流煙中の50％以上は窒素であり、次に酸素あるい
は二酸化炭素や一酸化炭素が多く、これらだけで、全体の85％に達し
ている。また、粒子状物質中には水分のほか酸類などが存在している。
その他の5％にはアルデヒド、ケトンあるいはその他の有機化合物が含
まれている。
　また、上記の空気無機ガスを除く主流煙における化学物質の生成量
は、表2(PDF:26KB)に示すようである。粒子状物質の発生量は最も多く
、タバコ1本から15〜40mg生成することが認められており、次に一酸化
炭素、ニコチンの順となっている。

b 　多環芳香族炭化水素類
　化合物ごとにみると多環芳香族炭化水素類は表3(PDF:41KB)のようで
ある。これら多環芳香族炭化水素類の中には発がん性が認められてい
るものが多く、
その生成量と空気中での存在量が注目されている。しかしながら、
多環芳香族炭化水素の発生源はたばこばかりでなく、
化石燃料の燃焼に伴って排出されることは明らかで、
たばこに由来した特徴的な化学物質とはなってはいない。
　また、その発生量はたばこの燃焼条件によっても異なり、
主流煙中での発生量は、たばこ100本当たり
Anthracene 2.3-23.5μg/100cigarettes、
Benzo(a)florene 4.1-18.4μg/100cigarettes、
Benzo(a)pyrene 0.5-7.8μg/100cigarettes、
Chrysebe 0.6-9.6μg/100cigarettes、
Fluoranthene 1-27.2μg/100cigarettes、
Phenanthrene 8.5-62.4μg/100cigarettes、
Pyrene 5-27μg/100cigarettes、
Carvazole 100等の特徴がみられる。
一方、副流煙中には、主流煙中で多く確認された化合物とほぼ同様
の物質が確認され、その発生量は2〜5倍量多いことが認められた。
また、空気中の存在量においても同様の傾向がみられ、
特に、Benzo(a)pyrene、Fluoranthene、Pyreneなどが顕著であった。
　　c 　フェノール類
　フェノール類では、表4(PDF:28KB)に示すようにPhenol(9-161 μg/本)
、o,m-,p--Cresol(7-82 μg/本)、2-Methoxy-4-propenylphenol
(3-15 μg/本)、Catechol(21-502 μg/本)、4-Ethylcatechol(10-46 μg/本)、4-Vinylcatechol(84 μg/本)、
Resorcinol(8-80 μg/本)、Hydroquinone(88-55　μg/本)などが生成
される。また、高級脂肪酸では表5(PDF:28KB)に示すようにParmitate
、Stearate、Oleate、Linoleate、Linolenateなどが生成される。

d 　含窒素化合物及び金属類
　含窒素化合物を生成する種類も多く、表6,7および8(PDF:32KB)
などアニリン類、ピリジン類の他ニトロソアミン類も生成される。
その他、金属類も多く、表9(PDF:16KB)に示すように24種類が確認
されている。


　　e 　アルデヒド類
　アルデヒド類は、主流煙よりも副流煙で4倍も多い発生量を示し、
この影響は室内環境での存在量に反映されることが知られている。
また、アセトアルデヒドの生成量はホルムアルデヒドに比較しては
るかに多い。

　f 　農薬類
　たばこ生産過程で混入するものとして表10(PDF:19KB)に示すような
農薬類がある。ただし、これらの分析データは、1970年代の海外の情
報である。現在我が国では、発がん性あるいは長期蓄積性を有する
塩素系農薬類は「化学物質の審査及び製造に関する法律」によって
使用禁止となっていることから、我が国で栽培されているタバコ葉中
にはほとんどないと考えられる。我が国で市販されているたばこ中の
他の農薬類については、情報が少なく明確ではない。


　　g 　主流煙と副流煙の化学物質の生成割合
　主流煙に対する副流煙の生成割合についてみると、ニコチン等の
室内空気中濃度は表11(PDF:25KB)に示したように、主な40化合物の
うち、副流煙の方が発生量が少ないものは5〜6種程度、ほぼ同程度の
発生量が5〜6種程度でその他の化合物のうち16種の化合物で副流煙の
方が極端に多い発生量を示していた。

(4) 室内空気中の喫煙由来の化学物質濃度


　種々の化学物質の室内空気環境における濃度については多くの
報告がなされている。その例として表12(PDF:20KB)に示すように、
最も濃度が高いものは浮遊粒子状物質であり、次いで窒素酸化物、
さらにニコチンである。また、たばこの喫煙状況を評価するため
の指標として、表13(PDF:20KB)のように浮遊粒子状物質や
ニコチン量の濃度が示されている。当然のこととして、
喫煙条件や程度によってこれらの化学物質の濃度は大きく
異なることが示されている。

４　受動喫煙と生活習慣病

　受動喫煙の慢性影響として、最も多く報告されているのは肺がんリ
スクの上昇である。その先鞭となったのは平山によるコホート研究の
解析で、非喫煙者である妻の肺がん死亡リスクは、夫も非喫煙者であ
る場合を１とすると、夫が前喫煙者である場合には１．３６倍、夫が
現在喫煙者である場合には、１日あたりの喫煙量が、１−１４本、
１５−１９本、２０本以上では、それぞれ、１．４２倍、１．５３倍、
１．９１倍であったと報告されている。その後、多くの研究結果が報
告されたが、有意な増加を示すものと示さないものが混在しており、
必ずしも明確な成績は得られていない。しかしメタアナリシス
（類似の調査を収集し、総合的に評価する方法）では、夫の喫煙に
よる肺がんリスクの増加は、１．３−１．５倍程度であると推定さ
れている。
　循環器疾患、特に虚血性心疾患に対する受動喫煙の影響としては
、長期暴露による影響と、短期的な暴露による発作の誘発について
報告がなされている。前述した平山のコホート研究では、夫が喫煙
していない場合と比較して、一日あたりの喫煙量が１−１９本、
２０本以上の場合には、妻の虚血性心疾患による死亡は、それぞれ、
１．１０倍、１．３１倍となっており、統計的に有意であると報告
されている。発作の誘発については、労作性狭心症患者を対象として
、受動喫煙させた場合の実験結果が報告されている。受動喫煙中の心
拍数増加、血圧上昇、血中CO−ヘモグロビン値上昇は統計的に有意で
あり、運動負荷による発作発現までの時間は、部屋を換気した場合、
換気しなかった場合では、受動喫煙がない場合と比較して、それぞれ
、２２％、３８％ほど短縮したと報告されている

５　受動喫煙の精神・心理面への影響

　受動喫煙に関する意識調査は職場ではいくつかの実施例が報告されて
いるが、全国的な調査としては以下のものがある。
　総理府が1988年に行った「健康と喫煙問題に関する世論調査」は全
国20歳以上、3,000人を層化２段階無作為抽出法で選び、面接聴取に
よって行ったもので、有効回答数は78%であった。喫煙状況では、
「毎日吸っている」、「時々吸うことがある」を合わせると33.3%で
あった。喫煙に関する意識では、「人が吸うたばこを迷惑と感じる
ことがあるか」の問いに対しては、「よくある」が26.5%、
「たまにある」が38.3%で両者を合わせて64.9％の人が迷惑に感じて
いた。性・年齢別では、女性(76.0%)が男性(51.6%)より多く、
特に20〜40歳代の女性は80〜82%と高率であった。この中には喫煙し
ている人も含まれており、特に１日の喫煙本数が10本未満の人は、
その54.9％の人が「迷惑と感じることがある」と回答していた。
また吸ったことの無い人に限ると79.8%の人が迷惑に感じていた。
　迷惑に感じている内容は、「煙草の煙やにおい」が85.9%と
圧倒的に多く、以下「健康や出産への影響」（25.2％）、
「肺がんなど病気の心配」（24.5%）、
「火災の恐れ」(19.1%)がほぼ20〜25%の回答率であった。
　一方、喫煙する側から見ると、吸わない人に対する配慮として、
「喫煙するときは相手の了解を得るなどの配慮をすればよい」と答えた
者が44.9%、「吸わない人の近くでは原則として喫煙すべきではない」
と答えた者が33.8％と両者を合わせると78.7%と受動喫煙への理解はあ
るように思われるが、「吸わない人も寛容であるべき」とする者も
15.9％あった。
　

都合が悪くなるとすぐコピペ荒らしか。
これだから嫌煙は

厚生省の1996年の保健福祉動向調査（健康）では、平成８年国民生活
基礎調査の調査区から層化無作為抽出した300地区内にお
ける15才以上すべての世帯員38,710人を対象に調査を実施し、回収率は
89.6%であった。このうち「たばこ」に関する質問は20才以上の者のみ
が回答している。現在の喫煙率は、男性55.1%、女性13.3%、全体では33
.2%で、前述の報告とほぼ同じである。
　他人の喫煙に対する気持ちでは、「迷惑ではない」が30.0%に対して
、「迷惑である」が58.2%であり、女性では「迷惑である」が72.7%で
この率は年代によっても大きな変化はなかった。また、現在喫煙して
いない人ではその割合は81.8％とさらに高くなっていた。
　労働省の1997年の「労働者健康状況調査報告」では一部島嶼等を除
く、全国の常用労働者１０人以上を雇用する民営事業所から抽出した約
12,000事業所に雇用されている労働者から16,000人を抽出して調査が行
われた。喫煙者の割合は、男性59.7%、女性19.4%、全体では45.2%であ
った。
　喫煙対策に取り組んでいる事業所の割合は全体の47.7%で、このうち
「禁煙場所、喫煙場所を設けている」としているところは78.8%であっ
た。「職場での喫煙に関して、不快に感じる事、体調が悪くなること」
が「よくある」「たまにある」とした労働者は、喫煙者で33.6%、
非喫煙者で63.3%であった。また男女別では喫煙者で男性33.2%
女性35.7%、非喫煙者では男性62.5%、女性63.9%で、男女差はほとん
どなかった。
　以上３つの調査をまとめると、喫煙率は一般国民全体で33％とほぼ
変わらず、職場での調査では45.2％とやや高い。喫煙を不快に感じた
り、迷惑に感じたりする割合は、非喫煙者の女性で最も高い傾向が見
られ、いずれもおおよそ80%の値であったが、職場ではやや低く63%で
あった。また、非喫煙者だけでなく、喫煙者であっても、他人の喫煙
を不快に感じたり、迷惑に感じたりする者が30％近くいることにも注
目する必要がある。　迷惑に感じる事は、煙やにおい等の感覚的なこ
とが最も多く、次いで健康面の心配、火事、焼け焦げの心配であり、
受動喫煙に対する対策を多くの人が求めていることがうかがえる。

理屈は脇においといて・・・。
煙草臭いと飯がまづなる。

>196 貧乏で不味い飯しか買えないだけだろ

土人と同じだなＷ

(´д｀)y─┛~~やめれまシェーン　ハァハァ
やめないで肺癌になって氏ね！

いまだ200げっと

>>1-199
おまえらぜんいんしね

(´ー`)y-~~　嫌煙はまた発狂したのかw

（タバコ煙モニター）
ＴＭ−１型８００２−０７
は幾らだ?

宴会場の空気を汚染して
恥ずかしくないのですか?
ご自分を見つめて考え直しなさい

考えなおしましたー全然はずかしくないでぇす！！！(∧｡∧)y-゜゜゜

(´^ิ�u^ิ｀)ｙ―┛~
あんたのヒスっぷりが恥ずかしいｗ

>203
東京都でも貸し出しするはずだ
都庁に問い合わせよ

>>206

ディーゼル粒子の測定でやっているはずだ

投票所、たばこＯＫなの？
http://yamagata-np.jp/kiji/200502/03/news00427.html

女性子供に迷惑をかける喫煙者は実名で断罪すべきだ

たばこ広告規制強化　子供に見せちゃダメ
とあるが、新宿駅南口の山手線池袋方面へ向かう階段のところに
かなり大きいJTの広告があるが。
あれは、政府の方針に違反するものではないか
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo127.htm
たばこ広告規制強化　子供に見せちゃダメ
◆税収は減るけれど
　たばこの健康被害を抑えるため、政府と業界が今秋からたばこの広
告規制を大幅に強化する。１０月からは順次、電車、バス内や駅の
ホーム、ビルの上などでのたばこ広告、屋外看板が禁止される。
１１月からは、たばこの箱の健康被害の警告表示もより大きく、
具体的な内容になる見通しだ。これにより、たばこ広告に対する規制
は米国並みに厳しくなり、愛煙家はますます肩身が狭くなりそうだ。
　■脱“後進国”へ
　たばこ広告に対する規制強化は、世界保健機関（ＷＨＯ）が昨年５
月の年次総会で「たばこ規制枠組み条約」を全会一致で採択したのを
受けて行われる。同条約は各国に〈１〉少なくとも５年以内に広告を
原則禁止する〈２〉批准後３年以内にたばこ包装の主要面の３０％以
上に警告表示を載せる――などを求めている。
　枠組み条約は、４０か国が批准してから９０日後に発効する。
２０日現在でノルウェーなど９か国が批准しているが、日本はまだだ。
外務省は今国会で条約の承認を受け、６月にも批准したい考えでいる。
　具体的な規制を所管しているのは財務省で、たばこ事業法に基づき
財務相が定める指針で、規制の内容を決めている。
　広告規制を強化すれば、たばこの売り上げが落ち、たばこ税の税収
も減る。しかし、日本はたばこに対する規制が緩い「たばこ後進国」
と言われ、条約交渉の過程でも国際ＮＧＯ（民間活動団体）から非難
されてきた。財務省もこれ以上国際的な流れに遅れるわけにはいかな
いと判断し、広告に関する指針を１５年ぶりに見直すことにした。
３月上旬に改定する予定だ。

マナー広告と企業広告OKなら意味無い気が・・・
あと、駅構内の看板禁止ってのは・・・意味の無い空欄が増えるな〜。
主要面の３０％に警告文は側面でOK、現状とほぼ変化無し。

ん〜、総じて意味を成さない変更やね( -ω-)y─┛~~~~~

このスレは重複スレのため↓へ移動して下さい

【6】宴会での喫煙　遠慮していただけない?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1087915086/

>>211
宴会と食事は別物でしょう。

食事中に喫煙で汚染しているアホには
顔面に生卵ぶつけてやれ

初めて羽田空港を利用したが、あまりにもタバコ臭かったのでスレ立てます。
いたる所に喫煙所があり、しかも喫煙所が密閉されてません。
空港職員に訴えたら「空港管理ビルの方針だからどうしようもない」とのこと。
本当に会社の方針なのでしょうか？管理会社の方、あるいは空港職員の方、どうですか？

>>212
他人が食べたり飲んだりする時はタバコ止めて欲しいと言う内容で重複なので>>211

>>213
御免なさい　生卵を顔面に【煙草煙の仕返しに】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1102780069/

>>214
羽田空港はタバコ臭かった。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1087049492/

重複大杉です

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7941749

嫌煙ぼちぼちネタ切れです

「少年は事件前に定食屋でタバコを立て続けに３本吸った。」
寝屋川の教師刺したヤツ。
ここでタバコ吸うなって言ったら、そいつを刺すんだろうな。
やっぱり喫煙は狂ってる。

嫌煙も狂ってる。

つうか文句あるんなら実際に言えば？こんなとこでグダグダ言ってても何もかわらんって気付け

>>220
俺の行ってる店にはべつに文句はない。その店に来ている喫煙者は、お前と違って
ちゃんとマナーをわきまえてるからな。
　
文句があるのはお前だけ。実際に言ってやるから店まで来いや。

>>221
（　´,_ゝ`）

>>221
オラ早く店名晒せや豚ｗ

>>221
( -ω-)y─┛~~~~~

まあ立て続けに吸うのは馬鹿だｗ

>>221
(´,_ゝ`)y-~~…

（・´ω｀・）

>>221
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

>>221
（・´ω｀・）ｙ−~~

>>221
（−ｏ−）ｙ−゜゜゜゜゜

>>221
(＾д＾)ｙ−~~

>>221
(´･ω･`)y-~~　ﾏﾀﾞ?

犯罪者のほとんどは喫煙癖があるのは単なる偶然か?
ニコチンが 殺す 殺さない
の判断の最後の一押しのスイッチを押すのだろうか?

>>221
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

中華屋さんで
同僚のA子とB代と楽しい昼食を過ごすはずでした
それが・・・
ネクタイ締めた痩せたサラリーマン四人が入ってくるなり
座る前にタバコを取り出しのです。
私は、お箸をつけようとした回鍋肉の上に煙が〜
たった一人の喫煙者のお陰で
あたり一面吐き気のするような臭いで覆われたのでした
こうゆう馬鹿サリーマンこそ刺されるべきなのよね
他の人が食べているときに
空気を汚染する馬鹿サラリーマン

いったいどうゆう教育うけてきたのかしら?

ちなみに私は、このスレを立てた女ですが、何か?

(´ー`)y-~~　中華料理屋か・・・

ネカマはどっか行け

(´ー`)y-~~　回鍋肉ねえ・・・

>>235
>>61

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ﾊﾞﾊﾞｧｶ｡｡｡

★増収増益★飲食店 喫煙者排除策で!!

ある居酒屋チェーンの何店舗で調査結果には目を疑う程の驚くべ
き結果がもたらせた。とある大学の経済学部の学生の卒論で父親
が経営する居酒屋チェーン店のいくつかを期間限定で半年完全禁
煙店にしたところ売上げが三倍になった。
女性客の伸びがかなりおおかったのは予想通り。しかし、以外に
も三十代以上の男性会社員やご婦人の利用が激増したのには経営
責任者でもある父親が驚いた。

教授は言う。「世間の喫煙者人口が激減したのが主な原因多数決
の原理が働き、飲食店を選択する段階で禁煙店に決定してしまう
ケースが増えてきたのではないか」と話す。
つまり日本人の喫煙に寛容だった文化が崩れさったというもので
ある。スターバックスが良い例であるように、完全禁煙の飲食店
舗の市場が潜在的にあり、試算によると10兆円を超えるのではな
いかというデータを出す経済アナリストさえいる。
美味い物は汚染された空気で不味くなる、水もしかり。アルプス
の湧き水のビールは売れる。それならば、飲食店も本当の意味で
の美味さを追求する本物志向に市場が推移しているのではないだ
ろうか。
何も、タバコで汚染された空間で地方の穂まり高い農産物や魚を
食らうことはない。綺麗な空気の店で美味い物を食べるこの当た
り前の事が今までの日本の飲食店で適わなかったがすごく残念で
ならない。今後、日本の飲食店は経営の面からも完全禁煙に加速
度を増して向かうのは、日の目をみるより明らかである。

居酒屋が禁煙？

ありえねえな、フランスにでも亡命しよう。

サンプルが居酒屋チェーン、それに対する教授の香ばしい発言。
・・・どこの大学や？？

>>221
(´Ａ`)y-~~

>>221
(´д`)y-~~？

>>221
（　´,_ゝ`）

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>243言ったからには自分の言葉には責任もって亡命してねｗ
お前なんか日本にいたって害を与えるだけだしｗ

>>249　ホントにするわけないだろ。

>>250　じゃあ言わないで欲しいな・・・
ウザイからね

おまえらがウザいの僕には。
だからおふらんすにでも逃げたいの僕は。

>>252　だから逃げていいですよ。
早く日本から出て行けよ。

宴会場の空気を汚染して
恥ずかしくないのですか?
ご自分を見つめて考え直しなさい

を支持する

あなたは知っていますか？
タバコによる化学物質過敏症の存在を。
何気ない一服。
その煙で命を落としてしまう人達が居ます。
タバコによる化学物質過敏症は命に関わる病気なのです。

>>255
そんな奴はお外に出てくるべきではないね。
いろんな意味で迷惑だ。

化学物質過敏症とは、中毒よりもはるかに微量の化学物質でも長期間にわたって吸い込んだり、一度に大量に暴露することで症状が出てくる状態です。
一度発症すると、極めて微量な化学物質に接触しただけで、症状が出てしまいます。
症状は個人個人によって違い、特異的な症状というのはありません。
タバコによる化学物質過敏症とは、タバコに含まれる成分に対して、
体が化学物質過敏症の症状を起こしてしまう病気です。

私の友人は、主にニコチンに対して症状を引き起こしてしまうようです。
ニコチンは肌からも吸収されるため、タバコに触るだけでも発疹等の症状が出てしまいます。

しかし、知名度が低いため、タバコ嫌いと間違われやすく、
「煙草が嫌いだから過敏に反応しているだけではないのか」「精神的なものではないのか」
「煙くらい我慢すればいいじゃないか」「たかが煙で大げさな！」という認識をされがちです。
タバコが嫌いなだけなら我慢すればいいのかもしれません。
ですが、タバコによる化学物質過敏症は、タバコ嫌いとは違います。
タバコによる化学物質過敏症は、病気なのです。
我慢するしないの問題ではありません。
我慢していたら死んでしまいます。

そもそも、化学物質過敏症は何故起きるのでしょうか。
何故症状が出る人と出ない人がいるのでしょうか。
それは、適応能力の大きさにかなり個人差があるためと考えられています。
適応能力は分かり安く言うとバケツです。
体が耐えられる一定容量（許容量）というバケツにいろいろな化学物質がそそぎ込まれ、
体は、排泄、適応で順応していますが、その体の適応能力を越えてしまうと、
バケツから水が溢れるようにいろいろ症状が出てきます。
一度バケツがいっぱいになると、少しの水でもバケツからこぼれてしまうように、
極微量の化学物質に接触しただけで症状が出てしまうようになります。
これが化学物質過敏症です。

>>257
長文も迷惑だ。

>>257
吸いながらでも読む気になれん

エピネフリンを投与だ。

食事中にタバコ吸うアホにどう復讐するかだ
受動喫煙やられっぱなしは
しゃくだ
唖然とさせてやりたいよ
あいつらに

>>261
まあ、まずは日本語を練習しろ

馬面

馬糞

もう十分唖然としてるよ。。

（　´◇`）ｙ━〜

（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜
（　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜 （　´◇`）ｙ━〜

低脳なアラシだな。

所詮キチガイ喫煙者の発想だからなｗ

喫煙者はゴミ

さて
>>221
(´,_ゝ`)y-~~まだなのか？

「少年は事件前に定食屋でタバコを立て続けに３本吸った。」
寝屋川の教師刺したヤツ。
ここでタバコ吸うなって言ったら、そいつを刺すんだろうな。
やっぱり喫煙は狂ってる。

2日遅れただけでやけに間抜けに見えるな。

立て続けって所が馬鹿丸出しだなｗ

夏になれば喫煙者が、ぐっと減ることになると思うよ。

【タバコ条約】タバコの箱、表裏３割が警告文へ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1065174619/

タバコ買うたびに「肺ガンになるよ」「心筋梗塞になるよ」って
パッケージから脅かされるようになるんだから。

もう慣れたよあんたらがウザいから。

食事中に喫煙するやつらに天罰を!!

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册 ... 我外
长 与美
国务卿通电话谈朝核鲜问题 评. 中国12个省份关闭企业再就业服务中
心 评. 宁波规定 干部收受礼金1个月上缴视同拒贿

>>278
ハゲ同！

喫煙中に食事するなよ

要するにだ、喫煙者ってのはチビで馬鹿で臭くて他人に迷惑かけてるだけの糞ゴミってこった。どうせ親や周りの人間も喫煙者なんだろ？ゴミの集まりだよ。

↑で？(^ .^)y-~~~

本当は仲良くしてもらいたいってさ。

家族４人で北海道旅行したときのこと。どこの飲食店も煙もうもう
で驚いたけど、一番驚いたのは札幌ラーメンのチェーン店でのこと。
　禁煙席があるようなので、「禁煙席空いてますか」と聞くと
店長らしき人が「タバコがどうこう言う人は席ありません」と言う
のだ。たしかに８席ほどしかない禁煙席は一杯のようだったが
店内の煙もヒドかったので早々に退散しました。

>>284
そんなツワモノがいるのか。
今日昼間行ってみるから店名教えてくれや。
一部伏せ字なら平気だろ。
さあ晒せｗ

>>285
284ですけど、あちこちに同じデザインの店があったのでチェーン
店だと思います。山○家というところで、そこの店員は必要以上の
大声でどなりちらしていたのでハズミでそう言ったのかも知れません
が、とにかくうるさい店でした。

>>286
ありがとう、○岡家ですね。
どこの支店かわかりますか？

ていうか、あそこに禁煙席なんかありましたっけ？

えー、札幌から苫小牧に行く道で、札幌に近かったと思いますが
はっきりはわかりません。禁煙席は少ないですけどありました。
私は飲食店に入るときに禁煙席の有無を確かめるのでそういった
振る舞いがカンに障ったのかもしれませんね。

>>284
何度も家族で行って、何度もその台詞吐いてもらえば、
その店は潰れるか、態度を改善するだろうね。

吸う俺でさえ、そんな態度を客にする店になんか
行きたく無いわ。

>>288
わかりました、山○家 北広○店ですね。
近々行って同じセリフを吐いてみようと思います。
結果は報告します。

>>288
そこの店内も煙草の煙もうもうでしたか？

ラーメンチェーン店で煙まみれなのか・・・
食べて一服したら即出が基本な場所な筈（苦笑
てか換気も満足にされてないならテーブル＆イスはドロドロやろなぁ・・・

喫煙者の自分からしても、そういう店は敬遠したく候。
主張が逆な頑固店主やなｗ

料理人ってのは「オイラの味付けが気に入らねぇなら食ってもらわなくて結構」
てな気質の人が多いからね。店の仕様にしても同じ事じゃないの？
嫌煙は招かれざる客って自覚を持たないと。

料理人とオーナーが一緒だと良くないという、解りやすい例だね。

嫌煙豚にとっては都合が良くないんだろうね

>>286に比べて…

>>221
( ﾟдﾟ)y-~~早くしろｺﾞﾗ

>>293
別に味に文句は無いし、吸えるのは喫煙者だからありがたいが、
客にそういう事を言う店ってのは、気分悪いね。
それまで美味しく食べていたとしてもね。

職人気質なのは嬉しいが、客商売でもあることを自覚して欲しい。

月の雫という大人向けの素敵な
雰囲気の個室居酒屋も
吐き気するほど臭かったな
残念だ

みみっちい人間

喫煙者は味覚障害を引き起こしているということが科学的に証明されているから
喫煙者には、適当な味付けでかまわないと思う。
飲食店の料理人も味覚障害の人に料理を提供するよりは、味の分かる人に
味わってもらいたいと思うのではないだろうか。

>>300
吸った直後に味を感じにくいってのはあるけど、時間を置いて
居る状態なら、そんなに遜色は無い。

俺は食後に吸うけど、食前には他人の煙も嫌だから、
きちんと分煙されてない店では吸うのはあまり好ましいと
思わないな。

だからみみっちいって

タバコ吸わないラーメン店店主のいる店
1 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：05/01/16 23:16:15 ID:XFIjDUhD
あったら教えて。そんな店に行きたい
ほとんどの有名店は喫煙者ばかりなんで


2 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：05/01/16 23:17:17 ID:GcJm6w6w
>>1
家でチキンラーメンでも食っとけ（ﾌﾟ

>>302
お前がな。

俺が喫煙してるときに食事するなよ。

>>305　寝ぼけてんのか？
世界はお前中心で回ってんじゃねえんだぞ気違い。

>>301
ばか？
なんで煙草吸わない人間の味覚が分かるんだ？
いっぺん禁煙してみろ全然味覚変わるから

>禁煙してみろ全然味覚変わるから

と単細胞の>>306と>>307が申しております

【新幹線の禁煙車に煙】赤ちゃん喘息発作-1
秋深まる季節、だいぶ前のことでした。　禁煙車両に乗ったと
きの事でした。九州出張から東京への帰り、時間は午後八時頃
私は禁煙車両で週刊誌を読んでいました。 大阪で停車。乗車し
てきたのは乳飲み子を抱えた母子。乳飲み子はうとうとと眠って
いるようでした。大阪で停車中、乗降する客が通路に並び車両と
デッキの間の自動ドアは開いたままになっておりました。すると
なぜか急にタバコの吐き気のするような強烈な臭いが禁煙席一帯
に立ち込めたのです。 私も思わずハンカチで口と鼻を塞ぐほどで
す。並んだ客で児童ドアはまだ開いたまま。お隣の喫煙車両から
のタバコの煙の流入が原因でした。そういえば、トイレが混んで
いて、喫煙車両側のトイレに行ったときは、車両の空気が霞むほ
どの白煙の中を息をこらして駆け抜けたのを思い出しまた。
その煙が禁煙車両に入ってきたのですから、たまったものではあ
ません。すると、まもなく赤ちゃんがゼェゼェともヒューヒュー
ともいう状態になり、泣き声も出ないほどの状況になったのです
。母親は抱きしめながら「だいじょうぶ?」「もう少しで着くから
ね」と必死で名前をよんでいました。私は、この車両に医者はい
ないのかしら? 　と周りを見渡しました。赤ちゃん顔面は蒼白。
チノアーゼなのでしょうか。そういえば、赤ちゃんのニコチンに
対する致死量って微量らしいと聞いたことがあります。　
私は、思わず、確か、後ろの方の車両でしたら、禁煙車から離れ
ているから綺麗な空気なのでは?」　と話かけました。母親は
「ありがとうございます。」 そう言うと、なぜか泣きながら
「タバコの煙、この子にとっては命取りなんです。」と言って
小走りに赤ちゃんを抱いたまま走っていきました。次の停車駅で
、荷物を取りに来て「途中下車することに　救急病院に行きます。
ありがとうございました」
　と私に言い、そのまま下車してしまいました。

■赤ちゃん喘息発作　新幹線【禁煙車に流入】page-2
　私は、今でも思い出します。　あの、あかちゃんは元気かしら?
禁煙車両なのにこの吐き気のするような臭いが入ってくる。
　公共機関の交通手段、たった数時間の移動でタバコ専用車両
　が必要なのかしら、理不尽な思いと怒りがこみ上げできました。
　あの赤ちゃんにもしものことがあったら・・・・・。
　なんと、怖ろしいことでしょうか。大人の、一部の方のタバコ
　快楽のために、沢山の人の不快にならなければならない。
　タバコって、そんなに大事なものなのでしょうか?
大体、このJRという会社の経営陣は何を考えているのでしょう?
乗客の命と健康を守るべき交通機関。　それが乗客の健康を害
　するタバコ煙万円の喫煙車両を走らせているなんて。　
　健康増進法に違反しているのは明らかです。このままで良いの
　でしょうか。もし、このままで良いと判断する経営者がいるの
　であれば、即辞任を望みます。

さーて嫌煙豚の隣で吸うか|ﾟωﾟ)y━

>>309ｰ310
あまり出来の良くないフィクションだねｗ

母親の不注意、そんだけだな。お疲れ！

ま、加害者ってのはそう思うよな。
俺も運転中に目の前に子どもが飛び出したら、
俺が悪いんじゃねぇ！って思うもん。

世間はそう思わないけどなｗ

加害者が多く乗車している鉄道の利用はやめて、ハイヤーを
利用するしかないな。無論、禁煙車であることを確認することを
忘れてはならない。

>>314
ま、レイプするのは夜道を歩いてたからだとか、スカートが
短かったから痴漢をしただとか言うやつもいるからね。

世間じゃ、そういう事を言うやつをバカというけどなｗ

ここのDQN嫌煙は
喫煙車両で吸ってる事にまでいちゃもんつけんのか
>>306がぴったしだね

>>313
加害者？何の過失があって誰をそう呼んでるのかな？
我が子の体質を把握している母親の不用意な行動は、非難に値する。
それだけの事だよ。


弱者相哀れむ気持ちもわかるが、客観的な視点を見失っちゃいかんなｗ

別に母親の行動は擁護してねぇしｗ
故意じゃなきゃ加害者じゃないとでも？

問題は加害者は喫煙者じゃなくて、禁煙車両に煙が流入する
のを放置した管理者の方じゃないの？

319がいいこと言った！

>>317
客観的に原因が何であるかを考えたら？
煙が健康被害や人に不快感を与える事は周知の事実でありながら
吸ってるんだから。

弱者相憐れむって言うが、お前はどんだけ強いんだよ。
弱者を守るシステムの中で生きてるくせに。お前の家族は
生まれたての子どもまでが全員無敵かよ。

>>321
原因は母親の不用意な行動だよ。書いてあんだろ？読めねえのか？
あと「普通」の赤ん坊は、煙ごときで命取りにはならんからｗ

>>322
水銀流しておいて、水銀蓄積した魚食ったからいけないんだ
って言い張れると思うのかな。

普通じゃない赤ん坊には、生きる権利が無いってか。
お前の家族や子どもが普通じゃなかったら、生きる権利は
無いって思うのか。

>>323
あの危ない時期にわざわざイラクに行った馬鹿共と一緒だよ。
十分過ぎるほど予想できる不都合な事象に、あえて直面しに行き
我が子を苦しませた不用意さは非難に値するってんだよ。
まして喫煙車両での喫煙は、一点の非もない行為だ。
車両構造の改善をお願いするならともかく、ＪＲや喫煙者を非難するなぞ
逆ギレもいいとこだ。

>>324
イラクに言ったバカもこの母親も批難されて当然だろ。

だからって、イラクで外国人さらいまくって殺しまくってる
テロ集団を何の非も無いとは言えないだろ。

車両構造や管理について問題にしてるのに、喫煙者が責められている
かのごとく被害妄想旺盛なお前がまぜっかえしてるだけだろｗ

Ａ．赤ん坊に煙を吸わせた喫煙者
Ｂ．赤ん坊を煙のある場所に連れ込んだ母親
　
普通の人＝「ＡもＢも悪い」
バカ珍煙＝「Ｂが悪い、Ａは悪くない」
　

>>326
流れ読もうな。

別に赤ん坊にわざと吹き掛けた訳でもあるまいし、
その喫煙者の何が悪いんだ？
喫煙席の喫煙者に他人のガキを保護する義務などないよ。
保護する義務があるのはそのガキの親だけ。
非難されるべきはその義務を放棄した親のみである。

>>328
流れ読もうな。

>>328
喫煙席だからと言って、好き勝手に吸っていいわけじゃないだろ？
たとえ喫煙席でも、赤ん坊がいたらタバコは我慢するのが大人だ。
我慢できないのはガキ。

>>330
勝手に脳内で状況設定して書き込むのをやめてもらえませんか？
嫌煙には何を言っても無駄ですか？

>>331
流れ読もう（ｒｙ

つまんね

誰一人として母親を擁護して無いだろ。
どっちも同じ事言ってるじゃん。

>>334
>>326

皆さん作文に釣られましたか

ニコチン害虫って
なんででかいツラしてるの？
なんで周りに迷惑かけても平気なの？
なんでそんなに自己中なの？
なんでみんなに嫌われてるのに気づかないの？
なんでみんなに嫌われても吸ってるの？
なんで知的レベルの低い人ばっかなの？
なんで貧乏なのに借金してまで喫煙してるの？
なんでやめたいと思ってるのにやめられないの？
なんで顔色悪くて、目にクマができてるヤツが多いの？
なんで実年齢よりふけてみえるヤツが多いの？
なんでゴホッゴホッってせきばっかりしてるの？
なんでモテないのわかってるのに喫煙してるの？
なんで「喫煙すればモテる」って勘違いしてる厨房が多いの？
なんで？なんで？

嫌煙と友達になりたくない。
気質的なものでこれは仕方ないと思う。

問題は禁煙車に乗ったのに
ニコチンが流れ込んできたってことさ
欠陥はJRにあり
裁判でも殺人罪だな

さてJR西日本の垣内社長が全面禁煙の可能性について､｢もうもうとした煙がいいという人もいる｣と発言(本日付大阪読売朝刊38面より)しました(つまり全面禁煙の考えは無い)｡
まさに嫌煙家保護･健康保持の時代の流れに逆行した暴言と言えます｡｢男にでん部を触られて気持ち良いという女もいる｣と言っているようなものです｡
私も垣内氏と同じく煙草は一切吸わず､だからと言って極端な嫌煙家でもありませんのではっきりとした事は申し上げられませんが､少なくともJR西日本は図らずも嫌煙家を敵に回してしまったと考えられます｡
阪急(能勢含む)は地下駅だけでなく､既に梅田･三宮･宝塚等でも全面終日禁煙を実施しております｡また関東大手民鉄は各社そろって全駅終日全面禁煙(駅構内の一部店舗を除く)としています｡
スルッとKANSAI連合は､全駅を全面終日禁煙とし嫌煙家の受皿になるべきです｡またこれに先だってJR西日本に対するネガティブキャンペーンをやるのも良いですし､更に駅構内での煙草の販売を廃止しても良いでしょう｡
まあ針小棒大かも知れませんが､各社ともJR西日本に断続的に痛めつけられており(特に阪神･山陽･阪急)､なかなか有効な対抗手段が打ち出せない事を考えると､珍しくJR西日本がすきを見せているわけなのだからこれを生かさない手は無いでしょう｡
とまあJR西日本へのバッシングを行いましたが､だからといって決して｢国鉄｣等のような差別表現を用いてはならない事も強調させて頂きます｡

グルメ外食板で珍煙クンをからかって遊んでるんだけど、
今日は特に元気で面白いｗｗｗ
嫌煙のフリしてマジメなレスすると、どんどん発言が
エスカレートしてる……もう大笑い。

>>341
見てきました。
「猿」さんが必死になってて笑えました！w

飯屋に入って
毒ガス吸わされるのは
まっぴらごめんだね
営業停止の法律つくってくんねぇかなぁ

国は完全に屋内屋外すべて禁煙にしろ！
で、たばこボックス〜を作り電話ボックスみたいに配置し、
完全にそこでしか吸えないようにし
有料化してそこから資金集めをすれば良い。

以前研修で東京に行った時、立ち寄った飲食店で
私がおいしくごはんを食べていた時、
斜め前のサラリーマン二人がたばこを吸い始め
エアコンの風の流れで直に私のところに煙が来て
食事もまずくなり、とても不快な思いをしました。…と言う話を社長にしたところ
「そこの店は吸っていい店だったんだろ？　
そんなにたばこが嫌なら、君は全席禁煙の店を探すべきだ。
たばこを吸っている人も中毒者＝弱者で、それなりに理由がある。
たばこを吸う人の意見も受け入れなさい。」と言われました。

たばこは有毒なものでいいものか悪いものか？
煙で周りに迷惑がかかっている、という事実についてどう思うのか
話したかったのですが、社長に私の言う迷惑やマナーついて
全く理解してもらえず、大切な部分が欠落している社長とは
この先うまくやっていけないと思い
価値観が合わないということで昨日会社を辞めました。

今どき、こんな会社どう思われますか？

出来の悪い作品だな。

>>345
そのバカ社長。サイテーですね。
自分が好きで罹ってるニコチン依存症を直す努力もせずに
無関係の人様に迷惑をかけつづけて、それをよしとする。
その神経は反社会的ですらあります。

早くも一匹釣れました。

>>345
社長が君をケムたがっていたんだよ。

自分もでありますか？

うちは喫煙者は面接で落としてます

たばこやめるか会社やめるかどちらかです

言ってもわからない人は人間やめてください

食事中に酒飲んでアルコール臭をまきちらしてるやしには、煙につ いて言う権利はない。

age

俺、就職試験で「タバコ吸いますか？」って訊かれて
「はい吸います」って正直に答えたけど、普通に採用されたよ。

食後の一服はウマイ

　　　∧∧
　　　( 　 ,,)　∫ 　嫌煙豚って肺は綺麗でも心がどす黒いですね・・・
　　　/　 つ━･
　,.,て,、,.,,つ,,.,、.....,,、,..,.,.,

食前の一服もうまい

あげぶた

>>349
実際社長はわたしをケムたがってましたね。
ワンマン社長でなぜか社員から崇拝されてて
私ひとりで戦ってたんで…。
モラルのない社長…モラルのない社員ばかりでした。

自分ひとりだけが「変」な事に早く気づけよ

>>359
モラルがあるのは自分だけと思い込んでいるの？
（　´,_ゝ`）

>354

どこの会社ですか
だれも知らないような会社ですか

　　　∧∧
　　　( 　 ,,)　∫ 　喫煙クズって肺も心もどす黒いですね・・・
　　　/　 つ━･
　,.,て,、,.,,つ,,.,、.....,,、,..,.,.,

いやです。

もう一度言う。嫌だ！
以上。

やはり飲食店は全て禁煙にしてもらうしかないようだな
健康増進法に罰則を！

ぷっ。

>>367
努力規定で成果が上がらなければ罰則つきになるのは当たり前

飯を食う場所で毒煙を吸う馬鹿は死ね！

>>369
いや吸うのはいいよ
吐くな

>>221
(´,_ゝ`)y-~~ふぅ〜

>>371
(´,_ゝ`)y-~~ふぅ〜

９９％の飲食店が喫煙可なのは、その方が利益が上がると見ている
からだが、その前提が覆れば急速に禁煙店が増加する。

(´ー`)y-~~そのためにも嫌煙豚は禁煙店へｗ


>>221
…( -_-)y-~~

■■■■■■２２１を取り巻く粘着homoが１０００を獲るスレッド■■■■■■

>>375
実際に文句タレてみてもらいたい者がそれだけ多いのだろう。
生豚を拝むチャンスだしな。

>>221
(´Д`)y-~~謝っちゃうか？

煙草の煙をばら撒いたら
食っている飯代金を賠償してほしいね
行く店全部で喫煙者をを毎日告訴することにする
社会問題になって国会も動くだろう
だれか、一緒に原告やらないか
慰謝料あわせて一兆円ほどの訴訟にしたい

>>377
普通に店に文句言えば、結構タダになったり割引してくれたり
サービス券くれたりするよ。

吸えるって事になってる店で、喫煙者に吸うなってのは
便器があるのにうんこしちゃ駄目って言ってるのと同じで、
無理があるよ。生理的にもよおしてる人に無茶な事を言うのは
変だよ。

問題はその便器の設置場所でしょ？
店に言えばいいの。

>>373
そんなに単純ではないだろう。

店にたまに来るチンピラに店が何か面白くないことをしたとする。
その店が来なくなるのはかまわないが、他の客が来にくくなるように
嫌がらせをしたりするだろ。
普段はそれなりの喫煙者も、禁煙化に関してはチンピラ同然に
なることもあるからね。そういうことだ。

>>379
陰湿クレーマーは嫌煙と相場が決まっていますよ。
自分がやってるからって他人もそんな事するとは思わない事です。

>>380
実際のニーズから考えれば、店は禁煙化を選ぶはず。
そうなっていない理由は>>379以外ないと思うのだが、
君は他に何か考え付くかね？
嫌煙団体は鬱陶しいクレーム行為はするが、それは
店の営業自体を困難にするタイプの行為ではない。

>>381
「実際のニーズ」に禁煙を望む声が別に多くないからじゃない？
一部の嫌煙以外は煙があっても飯ぐらい平気で食えるからね。
むしろこれ以外の要因、それも、喫煙者が嫌がらせしてるから
なんてバカみたいな事を推測できる方がどうかしてるよｗ

>>381
チンピラみたいな喫煙者も結構多いけど、（逆は
見た事が無い）普通に吸ってる人が殆どだよ。

チンピラを締め出したいと思うなら、むしろ禁煙にするはず。
余計なトラブルを避けたいからね。

少なくなったとは言え、まだまだ根強いんじゃないの？
1%未満になったのならまだしも、30%はいるんでしょ？

喫煙者に嫌がらせされてるという事にでもしないと
“自称”多数派であるはずの自分達が禁煙化に手を拱いている
というマヌケな現状に示しがつかんだろうからな。

豚なりに一応チンケなプライド守ってるつもりらしいｗ

>>382
客商売の常識、一人敵をつくると１０人の客を失うんだよね。
多くの人間が、飯の時の副流煙で不快な思いをしているけれど、
そこまで強烈な反発はしない。しかし喫煙者は自分がいかない
以上のこと、他人が行くことを妨げるくらいのことをしても
不思議はないんじゃない？店の選定の時に、あそこは吸えないから
やだやだってごねるのも当然入るよ。
胸に手を置いてじっくり考えてごらん。

店が禁煙にしない理由は、禁煙にしなくても客が入るからに決まってるわな。

>>386
メリットがないならリスクをおかさないのは当然だよね。
それがニーズだからではない。

>>385
自分が行かないだけでなぜ他人の利用まで妨げる必要があるんだ？
本気でそんな喫煙者がいると思ってるなんて、お前アタマ大丈夫か？

>>384
厚生労働省の調査を切り崩してから言おうね。
根拠のない言い張りは何の効果もないよ。

>>387
つまり、大したニーズもない禁煙化なんか実行して
喫煙客を失う「リスク」を負いたくないからでしょ？

>>388
仲間と店の選定の時に、あそこは吸えないから
やだやだってごねるのも当然入るよ。

禁煙した店が大繁盛した、つう実績が不足してるんじゃないかな。

>>390
ニーズは３割以上はありそうだよ。

>>391
仲間内で一人の喫煙者の意向で禁煙店が利用されないというのは、逆に言えば
その喫煙者以外の人間が「別に禁煙じゃなくてもいい」と思っているからこそだな。
結局、禁煙ニーズの少なさを物語るものでしかないねｗ

>>389
紙の上の数字ではなく、そろそろ現実を見たらどうだい？

>>394
ニコ中の必死の度合いが強いってことでしょ。
禁煙の方がいいなら６５％以上もいるわけで、食事の質を
落とされても、生きるか死ぬかくらい切迫した人間を見たら
温情をかけるのが人間ってものじゃん。
自分勝手に生きている珍煙には理解できないかなｗ

>>395
現実は禁煙ニーズが少ないじゃなくて、
禁煙ニーズは多いけれど喫煙する奴が必死に反対。

現実を認識する時はいろいろな可能性を考えるようにするべきでしょ。
で、その中のどれが正しいか参考になるのが資料。

>>396
必死の度合いが強いって？地べたに寝転がってジタバタするとでも？
根も葉もないイメージ植え付けたくて必死なのは分かるけど、
もうちょっと真実味のある事言おうや。ただでさえ説得力ないんだからｗ

仮に他の非喫煙者が本心では「禁煙店がいい」と思っていたとしても
現実にまだそれを同等と言い出せるような空気ではないからね、世の中。
皆カタワと思われるのが恥ずかしくて黙ってるんだよｗ

↑
×同等と
○堂々と　でした

>>397
そもそも殆どの店が最初から灰皿を置いてるんだから
喫煙者は反対なんかする必要が無いんだけどな。

で、反対とか嫌がらせをしているなんて妄想が
正しいと思えるような資料って何だ？

>>398
必死の度合いが強いのは明白じゃん。地べたに寝転がってジタバタ
するくらいの恥ずかしい行為は日常茶飯事じゃん。
必死でなければ、恥ずかしい晒しものの喫煙ボックスの中で、
紫煙にまみれたりしないだろうし、乗り物から降りた後醜い形相で
喫煙所を探しまわったりもしないだろ。
あのみっともない中毒っぷりを知っているから、みんな温情を
かけているというのに、恩を仇でかえす奴だなぁ。

>>400
灰皿は用意しておかないと、食器に灰を落とすやつも少なくないからね。
灰皿を最初からは置いてない店も増えているよ。

嫌煙→喫煙できる店に行っても「たばこやめろ」と言う
喫煙→「ここで吸わないで下さい」と言われれば吸わない

>>403
珍煙→喫煙可能だと言われたら、その真偽を確認することも、
他に喫煙が不適切な条件が存在するかどうか確認することもなしに、
猿のように吸う。

嫌煙豚→考える脳みそがなくただただ何に対してもブーブー言う

>>405
口惜しいのはわかるが、他の人のように多少は考えて書くようにねｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
バカが入るとレスが途切れるな(-。-)y-゜゜

漏れは、酒は好きだがタバコは全く吸わないので
煙モクモクの飲み屋には行かない。酒とタバコってセットで
言われることが多いが、これって別なものではないかな。
しかし、禁煙バーなどは世の中にないねー

>>401
「恥ずかしい」とか「醜い形相」ってのは
全てお前が自尊心を保つために作り上げたチンケな主観だろ。
喫煙者からすりゃ吸える場所でただ吸ってるだけなのに
自分が不自由なもんだから相手もそういう事にしてしまいたいだけ。
ヘタレゆえに自分の意思をハッキリ言えないだけのことを「温情」
などと自分に言い聞かせて溜飲を下げているのもその典型だ。

劣等人種は事あるごとに虚勢を張らなきゃならんから大変だなｗ

酒とタバコは一緒にしないで欲しい。
自分は珍煙だが酒は全く。付き合いで居酒屋ってのもカンベンして欲しいと内心思ってる。酒とゲロの臭いが混ざって気分悪い。

>>409
あれを恥ずかしくないなんていくら言い張ったところで、現実は変わらんよ。
この板で多くの嫌煙、非喫煙者が、別に煽りの意味ではなくて
あれってみっともないよねって実感を書きこんでいるのに対し、
いつもそうやって自分を納得させていたのかな。
それから温情をかけているのは普通の奴であって、俺はボーナスを
減額したり、町で珍煙ぶりを見かけて選考から外したりしているから、
勘違いしないようにな。もちろん度を越えれば直接注意だ。
典型とか言って、言っていることの根拠がなくなっちゃったなｗ

>>411
こんな板にいちいち言いに来ること自体、もうただの憂さ晴らしでしかない訳で、
そこにあるのは煽りや中傷といった意味だけだよ。ヘタクソないい訳ご苦労さんｗ
それどころかお前は会社の人事にまで私怨を持ち込む矮小な人間であることを
自ら晒してくれた。嘘にしろ本当にしろ、そんな事をこんな匿名掲示板で自慢げに
語ってしまう事を恥とも思わぬ人間性の低さには開いた口が塞がらんよ。

毎日毎日タバコのことで頭が一杯なんだろうな、お前ｗ

>>410
安心しろ。
全面禁煙化になった後は、全面禁酒だから。
クレーマーとは、常に何かにけちつけて生きていく、そういう生き物だ。

言語明瞭意味不明

>>411
流し読みさせてもらったが、ここまで必死な嫌煙は久々に見た。満足した。

人事権を持ってるような奴が２ｃｈで必死になってるわけがないｗ

だいたい　ぶんしょうが　ちゅうがくせいか　こうこうせいの　おにいちゃんだ

中華屋さんで
同僚のA子とB代と楽しい昼食を過ごすはずでした
それが・・・
ネクタイ締めた痩せたサラリーマン四人が入ってくるなり
座る前にタバコを取り出しのです。
私は、お箸をつけようとした回鍋肉の上に煙が〜
たった一人の喫煙者のお陰で
あたり一面吐き気のするような臭いで覆われたのでした
こうゆう馬鹿サリーマンこそ刺されるべきなのよね
他の人が食べているときに
空気を汚染する馬鹿サラリーマン

いったいどうゆう教育うけてきたのかしら?

>>411さんいいですね！　どんな手を使ってでも
珍煙者の社会的地位を落としてやってください。
応援します☆

歩き煙草者撲滅のための
　　生卵顔面の刑の執行手順

1.自転車の籠にスーパーで買った卵10個いりふくろを準備
2.吉祥寺を見回りで自転車をゆっくりのスピードで乗り回す
3.歩きたばこの人をみつけたらスピードダウンし、近づく
4.卵を右手に片手運転。
5.スタンバイ
6.追い抜き時、ふりむく。
7.顔面をめがけて力いっぱい投げつける
8.歩き煙草者の惨めな顔を確認
9.さっそうと、次の歩き煙草者を見回る

以上、歩き煙草者撲滅のための
　　生卵顔面の刑の執行手順

【新幹線の禁煙車に煙】赤ちゃん喘息発作-1
秋深まる季節、だいぶ前のことでした。　禁煙車両に乗ったと
きの事でした。九州出張から東京への帰り、時間は午後八時頃
私は禁煙車両で週刊誌を読んでいました。 大阪で停車。乗車し
てきたのは乳飲み子を抱えた母子。乳飲み子はうとうとと眠って
いるようでした。大阪で停車中、乗降する客が通路に並び車両と
デッキの間の自動ドアは開いたままになっておりました。すると
なぜか急にタバコの吐き気のするような強烈な臭いが禁煙席一帯
に立ち込めたのです。 私も思わずハンカチで口と鼻を塞ぐほどで
す。並んだ客で児童ドアはまだ開いたまま。お隣の喫煙車両から
のタバコの煙の流入が原因でした。そういえば、トイレが混んで
いて、喫煙車両側のトイレに行ったときは、車両の空気が霞むほ
どの白煙の中を息をこらして駆け抜けたのを思い出しまた。
その煙が禁煙車両に入ってきたのですから、たまったものではあ
ません。すると、まもなく赤ちゃんがゼェゼェともヒューヒュー
ともいう状態になり、泣き声も出ないほどの状況になったのです
。母親は抱きしめながら「だいじょうぶ?」「もう少しで着くから
ね」と必死で名前をよんでいました。私は、この車両に医者はい
ないのかしら? 　と周りを見渡しました。赤ちゃん顔面は蒼白。
チノアーゼなのでしょうか。そういえば、赤ちゃんのニコチンに
対する致死量って微量らしいと聞いたことがあります。　
私は、思わず、確か、後ろの方の車両でしたら、禁煙車から離れ
ているから綺麗な空気なのでは?」　と話かけました。母親は
「ありがとうございます。」 そう言うと、なぜか泣きながら
「タバコの煙、この子にとっては命取りなんです。」と言って
小走りに赤ちゃんを抱いたまま走っていきました。次の停車駅で
、荷物を取りに来て「途中下車することに　救急病院に行きます。
ありがとうございました」
　と私に言い、そのまま下車してしまいました。

■赤ちゃん喘息発作　新幹線【禁煙車に流入】page-2
　私は、今でも思い出します。　あの、あかちゃんは元気かしら?
禁煙車両なのにこの吐き気のするような臭いが入ってくる。
　公共機関の交通手段、たった数時間の移動でタバコ専用車両
　が必要なのかしら、理不尽な思いと怒りがこみ上げできました。
　あの赤ちゃんにもしものことがあったら・・・・・。
　なんと、怖ろしいことでしょうか。大人の、一部の方のタバコ
　快楽のために、沢山の人の不快にならなければならない。
　タバコって、そんなに大事なものなのでしょうか?
大体、このJRという会社の経営陣は何を考えているのでしょう?
乗客の命と健康を守るべき交通機関。　それが乗客の健康を害
　するタバコ煙万円の喫煙車両を走らせているなんて。　
　健康増進法に違反しているのは明らかです。このままで良いの
　でしょうか。もし、このままで良いと判断する経営者がいるの
　であれば、即辞任を望みます。

山梨県庁：
５月から「全面禁煙」　ただし議員控室は例外
　山梨県は２１日、来庁者も含めて庁舎内を５月から「全面禁煙」
にすると発表した。ただし、議会棟の議員控室は例外。
県職員厚生課は、「議会事務局を通じて各会派にお願いはしているが
……。５月までまだ時間があるので、議員さんにも同じ土俵に上がっ
てほしい」と話している。

　０３年５月の健康増進法施行で、公共スペースでの受動喫煙の防
止が義務付けられた。県は０４年５月、知事部局、教育委員会
、県警本部などの担当者で構成する「喫煙対策推進検討委員会」
を設置、話し合いを進めてきた。現在でも執務室内は完全禁煙で
、庁舎内の廊下などに喫煙所を設けている。５月からは対策を強化し、
喫煙所を屋外の通路や駐輪場など７カ所に限定する。

　議員控室だけが例外扱いされることに、たばこを吸わない議員は
「煙が充満する室内で仕事をする受付の女性職員がかわいそう。
議員に気を遣い、たばこの煙も我慢しなければならないのは気の毒」
と話す。一方で、愛煙家の議員は「時代の流れは分かるが……」
と述べるだけで、議論そのものに消極的だ

1 名前：開発豚猪 ★ 投稿日：05/02/22 16:20:19 ID:??? 
なんか今夜あたりから24時間ほど２ｃｈがお休みになるかもしれんそうです(^_^;) 

質問・雑談スレ104＠運用情報板 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108830303/571-574 

4月1日は
歩行喫煙者への生卵顔面ぶつけが
OKになるらしい

>>412
まあ、負け惜しみご苦労さんといったところかなｗ

毎日毎日タバコ？ああ、毎日毎日他人のタバコを禁止して高給を得ているぞｗ

>>426
(´ー`)y-~~オレの喫煙は禁止できないのか？ん？

>>221
( -_-)y-~~

うわぁ・・・なんか急になんともいえない感覚が襲って来たよ。
負け惜しみって・・・>>426は412のボーナスでもカットしたのか・・・？

>>428
議論上の話に決まっているだろ。
ヘタレ一般人を想定して反論したつもりになっていた412に対して、
その言っていることが間違いである明確な例を出したわけだからね。

>>428
え、俺には411がリアルなこととは到底思えないんですけど・・・

それは俺が悪いのかな・・・？

>>430
自分が負け犬だから他人も（ｒｙ

>>429
お前バカだろ。百歩譲ってアレ（>>411>>426）がリアル話だとしても、
そりゃ自分の権限が及ぶごく小さな領域での話であって
一歩街に出りゃ他人にとってお前は単なる一般人でしかないし、
文句一つ言えないヘタレであることも変わらん。

よって「間違いである明確な例」でも何でもないわけだが、
こんなクルクルパーに人事権を与える会社のレベルはたかが知れるわな。
どっかの町工場か何かか？ｗ

脳内医者や脳内タマゴ投げなんてのはたまに見る症状だが
脳内ボーナスカットってのは新しい症状だな。

小学生ぐらいの思い付きそうな話だ。俺は今とても微笑ましい気持ちでいる。

会社内での権限が会社外のアカの他人相手にも適用できると思ってる
アタマのおかしい人がいるスレはここですか？

というか、権限どうちゃらが、そもそも脳内俺様の話ですから。

>>429
実は俺、大会社の会長なんだ。

>>435
彼はきっとラクーンシティに住んでるんだ。街全体が社員だからな。


架空という点に目をつぶれば・・・、あの街ならあり得るw

>>427
まだやってんの？
「負けるが勝ちー！」
とか言うバカにいつまで悔しがってんだよ。
お前ら小学生かよｗ

とりあえず悔しくはないよな

>>439、お前>>221だな？
他人があんなバカ庇う必要はないからな。
ほれ店名晒せ。

　　　　　　　　　　（（　　　）　　　　　 　　　　（  
　　　＿__ 　　　　　　） ﾉ　　　　　　　　　　　 ）　　　　(  
　　i´￣|:::|　从　　 （ _⌒)　　　　　　　　　　（　(　　　　）  
　　|　　|:::| （,o,;） 　　）ﾉ　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　ﾉ  
　　!＿_|;;:ｌ_,i：：ｌi))_（ (　　　　　　　　 　　　　　　）　）)  　　これ吸い終わるまでには
　　　 　|￣￣￣i　ｌ)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　　（,, （  　　　教えろや>>221
　　　　 |　　 (・o・)ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ 　  
　　　　 | 　 　 ヽつ（;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　((;）  
　　　　 l＿＿__,'_)._ｌ_)￣￣￣￣￣￣￣￣￣  

>>441
いやいやｗ
>>221に最初は期待していたが、すっかり忘れてた。
しかしずいぶん前の事をまだ引きずってる>>427に笑っただけだよｗ

お前は>>427か？ｗ

てか俺は喫煙者だしなぁ。文句とか言われてもね。
寂しいならいっしょに一服するか？近所のサイゼでよければｗ

千葉県の船橋駅前だけど。

歩き煙草者撲滅のための
　　生卵顔面の刑の執行手順

1.自転車の籠にスーパーで買った卵10個いりふくろを準備
2.吉祥寺を見回りで自転車をゆっくりのスピードで乗り回す
3.歩きたばこの人をみつけたらスピードダウンし、近づく
4.卵を右手に片手運転。
5.スタンバイ
6.追い抜き時、ふりむく。
7.顔面をめがけて力いっぱい投げつける
8.歩き煙草者の惨めな顔を確認
9.さっそうと、次の歩き煙草者を見回る

以上、歩き煙草者撲滅のための
　　生卵顔面の刑の執行手順

勝手にやってろ(-｡-)y-゜゜゜

１４５さんしてもいいけど、最終的に自分が損しますよ

>>445
ネタのつもりなんだろうけど、全然おもしろくないぞ

>>445
通報しますた

375 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 05/02/22 00:52:24
■■■■■■２２１を取り巻く粘着homoが１０００を獲るスレッド■■■■■■

スー(￣-y￣) パー(￣▽￣)y-。o○

スー~~y(´0｀*)(*´◇)y-~~~パー

>>290
報告まだですか〜

>>221
(´ー`)y-~~店名まだデスカ〜？

>>432
度を越えればって書いてあったのが読めなかったのかね？君はろくに文章の
内容を把握せずにフィーリングだけで書いているようだな。

それから何ら関係のない他人ならという話が何の反論にもなっていない。
それだけ喫煙者に対して対応できる人間が不自由さを実感しているなんて
普通の人間なら矛盾していると考えるはずだ。ちなみに一般人の場合より、
警察も保健所も私の言うことをはるかによく聞くよ。君のように
低層の人間には想像できないかもしれないがね。

単に嫌な奴だな。

脳内ボーナスカット様がおいでになられましたｗ

>>454
>>431

脳内ボーナスカットさんは、なんか言ってることがいちいち中学生の自慢話ぽくて、見てておもしろいね。

>>456
俺と知り合いでなかったことを、神に感謝するんだねｗ

マジレスしよう。

喫煙でボーナスカットされるような会社は不当だ。社内規定があるなら別だが
外での喫煙でも見かけたら対処していると書いている。
実際に>>454がそれをしているとしても、そんなの自慢気に書き込む
>>454は「お里が知れる」という表現がハマる程度の人間であると断言できる。

>>454
ていうかいつも思うんですけど、あなた文章がヘタクソですね。
とても社会でそれなりの地位にいる人間とは思えないほど拙い文章です。
全体的に何を言いたいのかサッパリ分かりませんもんｗ

厨度から見るに、>>445もボーナスカッターのネタ臭い

禁煙も嫌煙も対応に苦慮しておりますw

さすがにあんなバカ誰も味方したくないだろうしなｗ

実は俺、喫煙者で大会社の会長なんだ。

とりあえずこんなとこに書いてないで人事に全力尽くせよ。

今日は一段とうまいな~~~-y(^。^).o0○ プハァー

>>1
食事中には吸いませんよ？
食後に美味しく一服しますけど。

>>468
店をでてから吸えばいいのに
路上で止まって吸うぶんには
誰も文句いわんよ

店内で吸っても誰にも文句は言われないけど。

>>470
まあ一ヶ月程風呂も歯磨きもなしで満員電車乗っても文句は言われなかったしね

>>470
いや、背後で嫌煙が呪ってるんだよｗ

人を呪うような性格の暗いやつには煙害がお似合いだ。

嫌煙って見た事ないけど、なんか魔太郎みたいな顔してそう

それだと嫌煙はワカメみたいなヘアスタイルだから一発で分かるな。

>>474
嫌煙は元喫煙者が多いらしいよ。



おまえもなったりしてなｗ

おまいら、いいかげんにしないと、ボーナスカットさんにボーナスをカットされちゃうぞ。
おまいら一般人より、警察も保健所もボーナスカットさんの言うことをはるかによく聞くんだぞ。
おまいらのように低層の人間には想像できないかもしれないがね。

>>476
嫌煙に多いのは循環器が弱いやつだよ
身障みたいなもんだから消えちまえばいいのに

タバコ吸わないラーメン店店主のいる店
1 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：05/01/16 23:16:15 ID:XFIjDUhD
あったら教えて。そんな店に行きたい
ほとんどの有名店は喫煙者ばかりなんで


2 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：05/01/16 23:17:17 ID:GcJm6w6w
>>1
家でチキンラーメンでも食っとけ（ﾌﾟ

ボーナスカッター恐るべし

漏れから見りゃ単なるヘタレなカタワだがｗ

他の嫌煙者がいなくなったのは、とてもボーナスカッターを庇護することは
できないからだろうな。

まさに恐るべし　『喫煙の味方？ボーナスカッター』

>>460
ポイ捨てが明確に違法であるにもかかわらず、ほとんど処罰されないのと同様、
概念として問題があっても、現実的には何の問題もないよ。
そんなことがわからない君は社会経験が不足しているとしか思えないなｗ

>>461
読解力がないことをそう堂々と言われてもねぇ。
万人にわかりやすくより、言葉尻をとられないようにというのが
習慣になっているからね。行政の文章ってそんなものだよ。

ボーナスカッター様がお帰りになられましたｗ

>>477
ワロタ。

>>484
君はずっといるみたいだねｗ

>>482
つまり、自分は平気でポイ捨てする人間と同類だと言ってるんだね。

>>487
違法かどうかとは別にポイ捨ては悪いことだと思うぞ。
法律に違反するかより、優先すべきことがあると思っているのは確かだ。

確かにポイ捨てはよくないがね、自らを自慢げに語る高層のボーナスカッターさんよ・・・

あんたはそれをここで書く意味がないことを分かってない。

>>482
つまり明確な不当行為であり、「お里が知れる」程度の人間だってのは認めるんだ…？


ただのアホかと思ってたが、もしかしてキミ、極上のアホゥ？

>>490
裁判で争って、且、それが理由での減額だと証明できた場合、
逸脱した行為であると認定される行為　という意味で、
それの是非はまた別だよ。君には難しすぎたようだねｗ

2chやってないでボーナスカットの対象者いないか
パトロールした方がいいですよ

>>490
どこが別だよw
じゃあ訴えられなければポイ捨ての是非も別ってか？
キミの言い分だとキミ自身がこのスレの議論の対象外。
単にバカでおもしろいだけw　辞書引きながら書き込むのやめれw

間違った>>491だorz

>>493
レス番を間違えるほど取り乱すなってｗ
ポイ捨ての話は、マナーを考えないここの喫煙者なら違法だが
許容範囲と考えていると推測して出した例だ。
絶対に悪いという倫理観を君らが持っているとしたら、
少し不適切かもしれんな。
ちなみに誰も辞書など引きながら書き込んでおらんよ。

>>495
つまりキミが不当減額を「違法だが許容範囲と考えている」わけで…
自分は不正するがお前らは許さんと。それで説得力あるつもりなんだ？

うはーやべえ、おもしろすぎる！
これじゃもう釣られてる俺がすごくカッコ悪いじゃねえかw
キミ、墓穴の神様か何かか？


誰かカッター氏からもっと名台詞を引き出してくれw

>>488
＞法律に違反するかより、優先すべきこと
ってのは、お前の私怨のことか？　ﾌﾟｯ

多分ボーナスカッターは割と歳とった方の村役人だ。
自分が偉いと思ってるのと融通きかないのはそのせい。

リアルだとしたら村会議員だろ
それも議長経験

要するに頑固オヤジなわけだな。いやジジィか？

それを装った厨房・工房・ニート・主婦の可能性も
まあどれにしても(ry

煙たい嫌煙者をもみ消したのは喫煙者ではなく
皮肉にも嫌煙者だった・・・( -ω-)y─┛~~~~~ 

ボーナスカッター降臨期待age

喫煙所で飯食っててもシガーバーでも誰も文句言わないよ？

喫煙所と飲食店を一緒にすんなってこった。

吸い殻やゴミのまったく落ちてない歌舞伎町や夜の繁華街なんて
気持ち悪くて歩けません、イメージダウンも甚だしいです。

映画や小説でその類いのシーンが消えないのはなぜですか？
みなさん、かっこいいポイ捨ての勉強をしましょう。

>>504
喫煙できる飲食店と喫煙できない飲食店を一緒にすんなってこった。


しかしカッターも、嫌煙戦士とか虚勢君とか色々と異名をつけてもらって幸せ者だな。

最近のマナーの本にはレストランでは喫煙は控えましょうと書いてあった
やっぱりそういうマナーはあったんだね

どんなマナーだって「在る」だろ。
決まってないだけでなｗ

505
おまいみたいなバカがいるから街が汚れるんだよ！
乞食みたいなやつだな

>>505は乞食みたいじゃなく乞食なんだよ。
みんながポイ捨てしてくれないとシケモクにあり付けないんだろw

めでたいめでたい

Ｂ・カッターさん、来ないかな…

>>496
君のような低層の人間にはやはり法律は守ってもらわないとね。
で、私のような人間には、時と場合によって破ることが許されるし、
周囲が破ることを期待することも少なくない。

世の中では多々あることだよ。勘違いも程々になｗ

>>497
俺の判断が優先されることもあるが、別のことだ。
指摘されないとわからないレベルなのかな。君は。

>>513
おい、今日はなんかキレがねえぞ？

>>513,514
お前はどこの王様だっつーの

まあ結論として「嫌煙はブータンにでも逝け」って事になるのか・・・

裸の王様ｗ

>>516
王様でなくても普通のことだよ。そういう立場の人間は日本に
何十万人もいる。何百万かな。

>>519
皮肉だよバカ。そういう立場ならそっちでやってりゃいいじゃん。
こんな掲示板じゃどっちみち文字でしか判断できないんだから、
そんなこと言ってりゃアホと思われるのがオチだって分からんの？

自分は凄い職業とか高収入とかウソ言って、矛盾指摘されてどんどんウソと
虚勢で固めていって、収拾つかないぐらいになってから逆ギレと罵倒、
相手を卑下することで押し切ったつもりになる、日本で最底辺の人種だな。

常套句『お前にはわからんよw』

先日、カツ丼屋でのこと。
４人掛けの席にどうぞというので悪い予感はしたが、やがて
３人の学生風と相席を頼まれる。
　すぐに全員タバコを吸う。オレはむせ返るがここは喫煙店。
苦情を言う方がおかしい。そこで、金だけ払って店を出た。
　このようなことが少なくなるよう政府は禁煙店に対する優遇
税制をとり、禁煙店を増やすべきだと思った。

>>520
君が皮肉のつもりで言っているのは百も承知なんだがね。

矛盾など出したことも、回答に困ったこともない。
きっと追求すれば嘘だとわかるなどと勘違いして、質問する奴が
たくさんいるが、真実なので出るわけもなく、結局写真をアップしろ
とか、納税者番号を晒せとか、無茶を言うことくらいしかなくなる
のが常だ。（ある程度話をすれば掲示板でも判断できると考えている
人間が多い証拠でもある）

>>522
そうか、あんたの言う通りだ。悪かったよ。あんたは偉い。凄い。

だから俺の真意が2,3行目にあるのも分かってくれよ。
＞（ある程度話をすれば掲示板でも判断できると考えている
人間が多い証拠でもある）
なんて、都合のいいことばかり言ってないでさ、こんだけバカ扱いされてる現実を見てくれよ…
誰もあんたみたいなイカレた書き込みする人とまともに話そうとなんかしてないんだよ。
なんかオイラ悲しくなってきたよ。

>>522
あと、当たり前すぎて指摘しわすれたが、
「あんたの立場がどうであろうと暴論展開する奴の意見は誰も聞かない」
ってのは大前提だから、そこをまず最初に踏まえてね。

>>523
＞罵倒、相手を卑下することで押し切ったつもりになる
君は自分自身のことを書いているようだね。

人が罵倒されて怒ったりする時は多少なりとも悔しいなどの気持ちが
あるものだが、そのバカ扱い自体がどのような勘違いから出ているのか
容易にわかるからな。気にする必要もないよ。

>>524
暴論かどうか落ち着いて考えてみてくれ。
約束を守り法律で定められていなくても倫理上間違っていることなら
しない人間と、法律で縛るしかない人間。一緒くたに、法律だから
守らなくてはいけませんでは、幼稚園児と同じだぞ。

もう飽きたな・・・

>>525,526
なんて理解力のない人なんだ…仕方ないもう一回書こう。

こんな掲示板じゃどっちみち文字でしか判断できないんだから、
そんなこと言ってりゃアホと思われるのがオチだって分からんの？

法律が出来る過程は、倫理的規範から逸脱した勢力の台頭
がその源だ。例えば、道交法上の共同危険行為だが、普通に
何台かの車で旅行する分には何ら支障がないことも、無謀
運転で複数の車が走れば危険が増大する。
　しかし、従来はこの行為そのものは規制の対象になって
いなかったので、注意を受けた危険行為実行者は「そんなことが
どこに書いてある」と反論したと思われる。
　したがって、国民的な要請からその行為を違法化するという
法律が作られるのだ。
　これをタバコによる迷惑行為に置き換えれば、本来法律で
規制すべき問題ではないところにも法の規制がかかることは
やむを得ない。つまり自制心を失った喫煙者のために良識ある
喫煙者が無用の規制を受けることになる。

>>526
暴論ってのはボーナスカットのことね。自分でも概念的に問題あるって言ったでしょ。



まあどうせ「俺はやってもいいんだ」ってくるワケだが…。

で、カタワが喫煙店に来ると咳はするわクシャミはするわ
鼻水垂らすわで大迷惑だから、禁煙店に行きましょう　って話は
異論なしって事でいいのかな？

カタワは必死に話逸らそうとしてるみたいだけどｗ

事の発端は「飲食店に禁煙店が増えないのは何故か」という話で、
ある嫌煙（後のボーナスカッター）が「喫煙者が嫌がらせしてるから」
といった根拠のない妄想を垂れ流したところにまで遡る（>>379）。

その「嫌がらせ」というのが何かと思えば、単に店の選択の際に
自己主張一つできない嫌煙が己のヘタレっぷりを転嫁しているに
過ぎなかった。原因は嫌煙が自己主張しない事なのに、喫煙者が
さも嫌煙の意思表示を不当に妨害しているかのような、根も葉もない
言い掛かりでしかなかった（>>385）。

論に窮した嫌煙（ボーナスカッター）は、「喫煙者があまりに必死だから
温情をかけてやっているだけ」といった無理のある虚勢を張り始めた。
それまで述べてきた「嫌がらせ」説を自ら覆している事も気付かずに
ヘタレっぷりを指摘されて思わず脊髄反射の強がりを展開してしまった。
ここからだんだんと主旨がズレてくる（>>390>>401）。

自尊心を保つのに精一杯の嫌煙（ボーナスカッター）に、もはや当初の
議論など忘却の彼方であった。留まるところを知らない彼の強がりは
遂には「俺は珍煙のボーナスを減額したり、選考から外したりしている」
という、滑稽極まりないセリフを言わしめるに至った（>>411）。

この時彼は、後に大勢からバカにされまくり、大恥を晒す事になろうとは
夢にも思わなかったのである。

そういえば最初のガキみたいな口調から、後半はなんか大人ぶった口調になっとるな。

おお神よ・・・我らの父よ・・・
私は奇跡の瞬間に立ち会えたことをあなたに感謝いたします・・・
伝説の男・ボーケツホッt・・・いや、ボーナスカッター様誕生の瞬間を
この目で見ることができようとは・・・うっうう・・・

なんだ今日はやけに元気ないな虚勢ｸﾝ。いや今はＢ・カッターか。
あまり虚勢ばっか張ってるとまた合意されちゃって墓穴掘るから
慎重になってるのかなｗらしくねぇな〜

Ｂ・カッター=馬鹿ダッタ

秘かに書籍化を期待している俺がいる…


ｳﾜｰﾁｮｯﾄｲｯﾃﾐﾀﾀﾞｹﾀﾞﾖｰ

全米が（　情　け　な　く　て　）泣いた！

ボ　ー　ナ　ス　カ　ッ　タ　ー

あのインサイドを越えた嘘偽りの映画

今春、単館上映

そろそろ痺れを切らして「レベルの低い煽りばかりだな」とか強がりながら
スルーしきれずに登場する予感

>>528
決定的な意見のつもりで書いているようだが、その意見は駄目だな。
文字である程度のことがわかる人間とそうでない人間は明らかに存在する。
そうでない人間の方が基本的に思考力が低い。
所詮わからないと諦めて追求しない人間に学力向上は望めない。
そうでない人間が、アホと思ったところで、その理由では逆にアホ扱い
していることが恥ずかしい行為である。

例をあげれば、君が小学生に統計による予想を説明した時に、小学生に
そんなことわかるわけないじゃないかアホだなと言われて、確かに自分は
アホだなと思うかね？

>>539
おいおい先に言ったら出れないじゃないかw

まあ多分また5時ぐらいじゃないの？いつもそのぐらいっぽいし。

>>530
ボーナスカットは、例えば喫煙者の労働時間の短さなどが証明されているように
必ずしもすべきでない行為というわけではないよ。ボーナスの本来の意味から
考えれば、勤勉な態度と反対の行為である喫煙が減額の要素であることは
特に間違ってはいない。ただし、現在の日本でボーナスは固定された給与の
一部であるという意味が強いこと、短さのデータがまだ一般的ではないことから、
裁判所は行き過ぎであるという判断を下すであろうということなんだよ。
勉強になっただろ。この程度のことはわかるようになろうね。

あんたやっぱり目のつけどころが違うな。

>>532
論に窮したのところは君の創作だね。温情をかけているのは俺ではなくて
喫煙者の必死な様相に禁煙店に行くのを取りやめる非喫煙者だしね。
君は嘘をつかないと議論に勝てないの？

>>540
お、話題を逸らして来たなw

キミは「ある程度」と言うが、その中に書き込み相手の社会的地位も含まれるのかね？
その中にあって多数からバカ・虚勢として扱われている事実はどう受け止めるの？

＞小学生に統計による予想を説明した時に
思わんね。キミがこのまま突っ走っても俺の非ではないからなw

>>539
空き時間に楽しんでいるだけだからね。
つーか、代弁ご苦労ｗ

そろそろ一服タイムだな(^^_.。oO

>>542
自分で書いてておかしいと思わんのだろうか・・・？
行き過ぎであろうと分かっててするのは、喫煙に罰則がないから
咎められる謂れはないってのとどっか違うのか？
喫煙（しかも迷惑喫煙）を認めてるのも同然じゃん。

そこで決め台詞『私だけは許されている』

なんか一般の嫌煙すらも敵に回してる予感・・・

一つの虚勢が産んだ悲劇の子だな・・・

ノーナシカッター様から>>532の「論に窮した…」のところにダメが出されたぞ！
ただちに校正作業に移れ！

違う、他の部分はいい！そのままで合ってる！

さすがだなボケナスカッター。
瞬時にスレに活気を呼びこんだな。
凄い奴だ。

空き時間の喫煙はカットするが、空き時間に2chはお咎めなしです。

>>545
どこが話題逸らしなのかな？

もちろん含まれるよ。自称なんとかとかよくいるだろ。話を続けて
これは本当だなと思ったこともあるし、違うということを証明して
みせたりしたこともある。
今回いる多数連中のレベルはそのレスを見れば十分予想できるだろ。
珍煙でもこれという奴はいるが、駄目な奴は何人集まろうが駄目だね。

ｷﾀｰ

>>553
それキミの独断じゃんw
同じ理屈で俺から見ればバカだっつってんのに。

>>548
裁判所の判断こそ絶対正しいものではないだろ。裁判官は森羅万象に関して
詳しいわけではないから、ミスも度々見かける。法だって完璧ではない。
ケースバイケースでそれらより優先すべき状況などいくらだってあるのだ。
ボーナスの件に関しては書いてある通りで、何が正しいか追求した結果の
根拠のある判断だ。普通に判断して明らかに間違っている違法行為と
同じではない。正しい判断ができる人間がその責任において行動するのに
時には法から逸脱しても問題はない。判断できない人間は黙って法に従って
いればよい。別に私が偉いからというわけではないよ。

今日も香ばしいなw

さて、馬鹿喫煙丸出し君でもからかってみるか（ﾌﾟ

>>558
お前の事じゃんwwwww

>>555
君はある意味幸せだねｗ
見ればと言っても君の言っている内容から判断すればねぇ。

うおっほぅ！

ということで、今日は時間だ。また来週。

>>560
イエー！今さら取り繕っても最初の方の書き込みは残ってるぜベイベー！

正直に言うと、途中から「わざとやってる感」があって飽きてきた
最初の天然っぷりがよかったなぁ…

>>1
煙草を吸える店に寄って来るなよ。
迷惑な。
最近は完全禁煙の店も増えてるんだから、そっちでたむろってろよ。
おまいらホント、ストーカーか。

禁煙店に行かなければ不快な目に遭うのは自分だというのに
嫌煙は何を意固地になって合いもしない店にノコノコ来るワケ？
そんなに煙が好きなの？ならご希望通り吸わせてあげるね♪

墓穴と詭弁の神様に幸せ者認定されました☆

>>567
何のご利益もなさそうだなｗ

>>521
迷わず、慌てず店員を呼び
「健康増進法」では間接喫煙を禁止しており、その責任は店にあると教えてあげて
直ちにその学生の喫煙を止めさすか、その学生を移動、若しくは退店してもらおう。

>>569
もうちょっと勉強してから発言しようね♪

>>569
俺がお前と同じくらい馬鹿だったら
恥ずかしくて書込みなんてできないと思う。

569の>「健康増進法」では間接喫煙を禁止しており　
というのは「健康増進法第２５条」によると受動喫煙をさせない対策を講じる
義務が開設者にはあるのだから、　という主旨だろう。
客が（従業員も本来そうだが）受動喫煙を受けた場合、そのクレームを開設者に
言うのは、極めて正しい判断と思う。
吸っている本人が違法なのではなく、受動喫煙を容認している開設者が違法なのだから。
駅構内ですら、健康増進法施行以降、灰皿が撤去され終日禁煙となっている
ところが増えているが、それは受動喫煙対策のためだろう。

>>572
＞受動喫煙をさせない対策を講じる義務

そんな義務はありません。
もう少し正確な文章を書きなさい。

＞受動喫煙を容認している開設者が違法

違法というならその根拠を述べなさい。

たばこ止めたら今度は嫌煙最前線になるだろうな
こういうひと

まあどっちにしろこういう池沼の意見、というより戯れ言は軽くスルーされるだろうけどね

>>573
健康増進法　第二十五条
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の
多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに
準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を
講ずるように努めなければならない。

>>576
換気扇をつければＯＫですがｗ

風呂上がりに燻されるのもかなりむかつくよな。

>>578
あ〜地元に健康ランドあるけど、ちゃんと分煙されてるよ。
リラクゼーションルームって、ただ寝るための部屋は禁煙になってた。
真っ暗で本も読めなきゃ音もたてられない部屋。しかも男女別。寝るしかない部屋。

それ以外は食う所も飲む所も休む所も、すべて全面喫煙なんだけどねｗ
嫌煙は風呂あがったらダッシュでリラクゼーションルームへＧＯ！って感じだな。

>>576
そのコピペに何の意味が・・・？
いったい君の頭は何のためについてるのかな？

>>577
不完全なものはダメw

>>580
> 何の意味が・・・？

意味を理解できないバカなんだね君は。

>>582
ではお前が「意味」を説明してみろよｗ
感情に任せてレスしてると恥かくだけだぞ。

>>576　おまいがﾊﾞｶだな。そんなん貼ったって意味ねぇんだよ
意味を説明できるのかね？DQN君

>>290
報告まだ〜(^^_.。oO

臨時ニュースを申し上げます
嫌煙者を名乗る者がインターネット2ch掲示板において
掲示板のルールを無視してスレッドを立てた為その内容が削除されました
しかし事態はそれだけでは収まらず嫌煙者はその削除されたレス内容を
再度コピペすると言う狼もVIPもしない2ch始まって以来の暴挙に出ました

●店先の灰皿撤去運動！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1108680451/

>>577
換気扇を付けても、受動喫煙を防止できなければ「必要な措置」を講じたことにはならない。
最近では飲食店等を開設するときは、都道府県から「受動喫煙防止策のてびき」
という小冊子が配布される。その中には健康増進法で定めるところの「必要な措置」とは
�@完全禁煙…灰皿（喫煙所）を撤収して全面禁煙にするだけなので最も簡単な努力で済む
�A完全分煙…部屋を分けるので好ましいのだがコストがかかる
�B空間分煙…喫煙エリアの浮遊粉塵0.15mg/m3以下で、禁煙エリアから喫煙エリア方向へ
強制排気等により、風速0.2m/秒以上の空気の流れが生じるようにすること（逆流防止）
というように明記されている。
保健所に行けば資料がもらえると思うから、知らない開設者は確かめてみると良い。
単に席を分けました、換気扇をつけました、だから受動喫煙防止に努力してます
では通用しない。基準が設けられている。
飲酒運転でも自分は素面で運転は問題ないと言っても呼気検査で数値化されれば
アウトとなる。しかし、健康増進法には罰則がないのでそれに違反しても営業停止
処分にはできない。
だから>>1の言うスレタイを理解してあげてほしいものだ。
もっとも、文章のあとに「w」なんて付けている中坊のガキには無理かもな。

>>587
で、その小冊子には
「必要な措置」を講じないと違法だと書かれているのかね？

>>588
違法と書いてなければ守らなくてもいいのか？
違法とは書いてないが「法律を無視してはならない」と書いてある。
所詮、珍煙は他人への迷惑なんて考える奴はいないのだろう。
民事訴訟では受動喫煙対策を講じなかった開設者に対して、そこの従業員が
勝訴した事例もある。
客が訴えた場合では、大抵和解に持ち込まれる。
（国技館は升席は喫煙可だったがこの先禁煙にすることで和解）
ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu/index.shtml

>>587
君、どうでもいい箇所にやたら詳しいけど、
肝心なとこをちゃんと読んでないようだね。

「必要な措置を講ずるよう“努めなければならない”」であってね。
必ずしもその「必要な措置」とやらを達成しなきゃならん訳じゃない。
要は“努め”さえすればいい訳で、よって換気扇を回しただけでも、
あるいは灰皿の数を減らしただけでも、義務を全うした事にはなる。

法を捻じ曲げてデタラメ言っちゃいかんよ、君。

>>590
保健所からの委託業務をしているのだから詳しくて当然。
それで通用するのか最寄の保健所に電話して確かめてみなさい。
土日は休みだから月曜に絶対電話しなさい。

逆に>>587みたいな基準をクリアしてる分煙店なんてこの世にあんのか？
IC工場じゃあるまいし、いちいち粉塵計なんか用いて浮遊物質計測してまで
カタワに満足いただきたいなんて奇特なスタンスの店は皆無だと思うが。

>>591
通用するしないを決めるのは保健所じゃねーんだよ、おっさん。

>>593
通用するしないを決めるのは保健所。
不服であれば訴訟することになる。

粘着は恋に似てるな。若くていい。

恋か・・・ここ数年遠ざかっ(ry

>>595
いいね。

<<590
なんの委託業務だか知らないけど、うるさいよ。
建て前って知ってるか？受動喫煙なんちゃら、なんてアホな
被害妄想の市民団体やキチガイ婆どもを黙らせるだけの建て前ですよ

たばこ規制条約(FCTC)が発効　受動喫煙防止、広告規制も

たばこが健康や社会に及ぼす悪影響の防止を目指し、日本を含む５０カ国
以上が批准した「たばこ規制枠組み条約」が２７日、発効した。

　公共の場所でたばこの煙にさらされないようにする受動喫煙対策や、
広告の規制、禁煙指導、未成年者が自動販売機でたばこを買えないように
する措置などが柱。

　国内では２００３年５月、公共施設に受動喫煙防止の努力義務を定めた
健康増進法が施行され、
対策が始まっているが、今後は違反施設への罰則規定の検討、条約の規定に
沿ったさらなる取り組みが求められる。

注文しながら吸うなこらぁ

>>598
君は社会に出て、現実を見たほうがいいと思う

食ってからすぐ吸うアホ
外にいけ　喫煙者

>>601
君は外に出て、副流煙を吸って落ち着いたほうがいいと思う

馬鹿か

喫煙バカはタバコの灰を料理に入れて食えばいい。

極端なことをいうやつは小学生に決まってる。

焼き肉のときならおｋ？

営業方針は店次第
喫煙様は吸える場所で吸うだけだ
何か問題でも？

別にないです。

喫煙バカはタバコの灰を料理に入れて食えばいい
と
食事の席でタバコを吸う
は
吸わない人からみれば同じに見えるけど

>>610
お前は二重三重の意味で馬鹿だな。

飯食ってるとき、煙草吸われたら
そいたの前で痰を鼻紙に吐き出し、目の前に置いてやってるが
何か?

飯食っているときに隣でタバコ吸われることは、
隣でシンナー吸われるようなものだな。

飯食っているときにタバコ吸っている奴は、
隣でシンナー吸われても文句は言えないよな。

>>613
まぁとりあえずシンナー可の店なんかにゃ行かないだろうな。

お前らは肛門だ

>>221
>>290　　まだですか〜？

>>577
ＯＫかどうかは保健所が判断。
換気扇があるだろとか言っても不十分なら指導されちゃうよ。

>>617
店がね。
喫煙様には関係のないこと( ﾟДﾟ)y-~~

>>618
罰せられる（指導という名の）のは確かに店だけだね。
国が喫煙者もいけないと言っていることだけは忘れずに。

>>619
どこをどう縦読みしたらそういう解釈になるんだか
君の小さい脳を解剖して神経の接続具合を確認してみたいのだがｗ

>>619
指導は罰じゃないだろ。
その結果営業停止でも喰らえば罰と言えるだろうが。
マジで頭オカシイ人なのか？

>>621
飲食店を経営してみればいい。どれだけ指導がウザイか理解できるぞ。
実質上十分罰と言ってもいいと思うぞ。

指導がウザイとか言われると、客としては不安を覚えるわけだが。

>>620
いくら君でも副流煙が健康の妨げになることをこの法律が
明示しているのは理解できるよね。
それでもって、国民は健康の増進に努めなければならないとあるわけだ。

副流煙程度で健康害するような柔な体は鍛えた方が良い

>>622
そんなクソみたいな根拠で>>619のようには普通書けないと思うがなぁ。
限りなく後付けっぽい言い訳だなｗ
で、619の２行目に対する突っ込みについてはﾇﾙｰですかな？

>>625
鍛えたからって化学物質の害はなくなるわけではないよ。
鈍感になっているだけで、害はしっかりある。
要するに珍煙の状態は踏んだり蹴ったりってこと。

>>625
お前はフィルターを切って直接吸うがいい。

>>626
健康の増進は自己に限定してないでしょ。他人の増進も当然だよ。
後付けも何も厚生労働省も制定の意図を説明しているよ。
ソースは全角君あたりが貼っていたと思った。

＞国民は健康の増進に努めなければならない

ならばなおのこと嫌煙は禁煙店だけに逝かねばならんなｗ
つーかそれじゃ国民ほぼ全員違法者だろ。

>>630
いかにそれが現実でも、店の法律違反を前提に行動する必要は
法律の解釈上ありえないよ。

今日は骨のある嫌煙が多いな〜(-.-)y-~~

2chで言わずに面と向かって言ったらどうだ？

「煙草を止めて頂けませんか？」

とな。

>>633
お前が住所と本名晒して近ければ行ってやる。

待ってるぞ＞住所、本名w

>>633
単にタバコをネタに２ｃｈを楽しんでいるだけの奴が
ほとんどだということすら、君は判らないのかね？

ぴょんやん　でーーーす。

順番からいけばまずはこっちが先だ

>>221 
>>290　　まだ〜？

俺、嫌煙って笑えるから好きだよ。

>>636
誰だお前。

>>636
>>639
誰だお前。

>>633
まだか？

嫌煙者は現代社会から強いストレスを受けている人の集団である。
そのため、被害妄想、自意識過剰、自己中心的、嫉妬、排他的・・・などを混合した
精神状態に陥っており、それが喫煙者への攻撃という形で顕在化している。
嫌煙者の健康のためには、精神病院の充実と、
レストランなどで一服できる、ストレスの少ないゆとり社会の形成が第一である。

642←ばか

>>643
正解

嫌煙って笑えるｗ
病気って気付いてないのかな？

>>645
何だその幼稚な煽りは。

喫煙者は現代社会から強いストレスを受けている人の集団である。
そのため、被害妄想、自意識過剰、自己中心的、嫉妬、排他的・・・などを混合した
精神状態に陥っており、それが非喫煙者への攻撃という形で顕在化している。
喫煙者の健康のためには、禁煙プログラムの充実と、
レストランなどで一服する者の少ないゆとり社会の形成が第一である。

喫煙者は何百年も前から存在したが、
嫌煙者が歴史的に多数確認されたのはここ数十年の話。
嫌煙の症状は現代の病と言えるんじゃないかな。

あーもう。

>>647
また二番煎じか。ほんと芸のないやっちゃｗ

>>648
現代人は煙草で死ぬのが怖くて仕方ないんだってさ。

東京とかで路上喫煙規制条例があるとこは、路上で食事すれば良くね？
青空の下で食事って健康的じゃね？

>>652
良いこと言った。

>>652は神童

日本でも2月27日、たばこ規制枠組み条約（ＦＣＴＣ）の発効にこぎつけたから
この先5年間にますます喫煙できる場所は減少するし、日本の安いタバコの価格も
福祉先進諸外国並みに1箱700〜900円程度に値上げされて行くから、今のうちに
やめといたほうが賢明だよ。
あと５年以内だよ

>>629の視力と健康に悪いので、無駄なパソコン使用(２ちゃん等)をやめる
義務が>>629にはあるわけだな。そして他人の漏れにはそれを強要する権利がある。
国の言うことに逆らうなよｗ

>>631
違反かどうかを決めるのはｵﾏｲではないと
何度言われれば理解できるのか
鳥かｵﾏｲは

>>634
近くなければ来ないなら晒す意味がないので、近いかどうか確認するために
まずはｵﾏｲが晒すべき

別に禁煙に関する規制などしなくてよい。そんなの無駄。
タバコの値段の現在の１０倍にすればほぼ解決。
密輸や不正入手は即刑事罰。

>>657
別に私が決めたわけではないよ。事実を提示しただけ。
むしろ違反でないとそこまで言い張るのなら何故そうなのか説明してごらんｗ

>>658
誰も近くなければ来ないなどと言ってないだろ。
卑怯な奴だなｗ

>>660
法解釈上、違反は「受動喫煙の有無」にかかるのではなく「努め」にかかってるんだよね。
ゆえに君の感じる「煙い」がすなわち「違反」にはならないわけ。わかる？
煙くてもいいなら別にかまわんけど、煙いのがイヤならば現実を考慮した行動は必要なのよ。
増進法を尊重するならなおさら、そういった自発的な行動も責務と考えるべきだな。
おわかりか？


これを要約すると
(´ー`)y-~~嫌煙豚は禁煙店逝けｗになるわけ。

>>661
近ければ行ってやる
というのは、そういう意味なんだよボク。
言い訳はみっともないよｗ

>>634が最初に>>633に聞いているわけだから、
まず>>633が答えるのが筋だよね。

>>662
副流煙自体がダメだと言う趣旨は、厚生労働省自身がこういう法解釈だと
説明しているからね。はい、やり直しｗ
部分的な内容を示しても、それ以外の部分を否定はできないよ。
来店がなければ副流煙を吸うことがなかったと言っても、
喫煙がまず第一の原因だからね。責務はまず喫煙者にありだね。

というわけで、何ヶ所も君の言っていることには間違いがあるわけだが、
特に要約のところに至ってはかなり無理やりだね。

喫煙者は自分が吐き出す煙は迷惑じゃないと考えている

>>665
責務が喫煙者にあり？
どの記述を誤解釈したのか説明していただけるかな。
行為者には言及すらしていないわけだが、また何か勝手に書き加えたのか？ｗ

木っ端役人の説明をどう受け取ろうが、君の頭の程度の問題だが
増進法が無煙環境の提供を保証するものでない以上、>>662にある通り
自衛の義務は当然発生するんだよ。被害から訴訟に発展し、店側の違法性が
認められた時点で初めてその店が「違法店である」と言えるわけ。
わかる？判断するのは君らじゃないの。
なんのためにわざわざ曖昧な文章にしたのか、よく考えてみなｗ

>>666
いや、不快に感じる者の存在は承知しているが
・自業自得なので構わない
・観察の結果、今周りにいるこの客達は不快と感じてないと判断した
・一生に一度くらいは生嫌煙を見てみたくて燻り出してる

のどれかかと。

そんなDQNが居るから飲食店の禁煙を望む声が多いわけだが。

禁煙を望む声が少ないから禁煙店が流行らず増えない状態なのだと思うが。

>>670

これから増えるだろうな。
時間の問題だ。
圧倒的過ぎるぞ。

↓

ttp://park10.wakwak.com/~goma/cgi-bin/anq03/enq.cgi

珍煙も、嫌煙も投票汁。

>>669
いやオレに言わせれば、きちんと意思表示しないから「不快な者はいない」と
判断されてしまうのだが。
この板に来てる喫煙者はまだマシな方だぞ。
こんなヘタレが居る事など想像すらできない者も実際多いわけだからな。

>>671
その設問に回答してる人間の種類を考えたらなぁ
喜んでるお前が哀れに思えてくるんだがｗ

>>672
この板に来てる喫煙者のひとりだが、
自分の意志で喫煙店を選びながら他の客に「煙草吸うな」と心の中で思い、
しかし口に出して言うことはできず表面上は素知らぬ顔でいる奴らがいるとは
リアルでは想像できない。本当に嫌ならそんな店に入らんだろうとマジで思う。
ついでに、この板にいる嫌煙も単にネタで言ってるだけだと思ってるよ。

>>672
馬鹿が実際多いことなど何の根拠になるのかね？

>>667
副流煙に害があることをこの法が示しているということは理解できるよね。
さすがにそれすら理解できないレベルなら話にならないのだが。

その役人が作った法なのだからそいつの説明が全てではないのかな。
法による保証は努力義務だから完全ではないが、努めることがなされて
いないのは違法と言えるだろう。（換気扇一つあればいいというのは
通用しないので念のため）
訴訟云々は、訴えられるまでは何でも好き勝手やっていいというのと
同義だな。語るにおちるっていう感じかな。

曖昧な文章にするのは、現場の役人の裁量を上げるために決まってるじゃんｗ

君の言っていることは間違いが多すぎてツッコミが大変だ。

>>668
全部馬鹿じゃんｗ

>>674
非喫煙者はニコ中の連中ほど吸えるか吸えないかは切実な問題ではないから
喫煙店などという概念は持ちえない。食事をするためにその店を選び、
そしてたまに珍煙に遭遇し迷惑を蒙る。町を歩いていてチンピラに遭遇する
ようなもの。その時の気持ちとなんら違うものではないね。

問題は飲食店での喫煙なのだから、飲食店に行かなければ
済むこと。問題は仕事でどうしても行かなければならない
ときでオレも弱ったが、昨年転職して付き合い不要＆禁煙の職場
になった。毒ガスから逃れるにはなかなか大変だ。

>>679
君はチンピラに遭うかもしれないから町を歩かない方がいいよ。

いや人数は少ないかも知れないが、喫煙できる店で吸ってる奴を見かけること
それ自体はかなりの高確率じゃないか？
それがたまたま自分が食ってる時だと腹立つってことでしょ。

>>678
店によって喫煙の可不可を定めていることすら念頭にない非喫煙者が存在するというのか。
そして偶々入った店に喫煙者がいれば「チンピラに遭遇したようなもの」だと思うのか。
そんな奴らがリアルに存在するとはますます信じ難いよ。やっぱ出来の悪いネタだろ。

>>681
また煙を見ただけでおかしくなる奴を想定していたのか。
そんな奴この板には居らんだろ。

>>683
いや、煙が自分の食ってる隣で発生する可能性は予想できるんじゃないかなと。
まあこれについてどうこう言うつもりも流れにも関係ないからシカトしていいし。

>>682
禁煙かどうかとか確認しないぞ。俺でも。
喫煙者には切実な問題でいつもチェックしているからそう考えるのだろう。

>>682
喫煙者がいればじゃなくて、周囲をかえりみない喫煙者がいればだから
よろしく。

>>685
確認ではない。念頭にない、だ。
都合が悪いからといって相手の発言を捏造しないようにw

>>686
周囲をかえりみてるかどうかは当人にしかわからんことだな。
つか、喫煙者は周囲をかえりみて、ここは禁煙じゃないな、
と確認して吸ってるんだろと思うがね

>>687
実際俺の場合も店の選定の時考えていないよ。
強いて考えるのは喫煙者を飯に連れて行く時ぐらいだ。

>>688
そこで他人に迷惑をかける状況じゃないなと確認するのが
大人の煙草ってものだろｗ
それから、今まで君には無理だったことなのだろうが、迷惑に
感じている奴が前述のページ（証拠としては弱いが）程いることを
理解した上で判断するように心掛けようね。

>>689
つまり事前には何も考えておらず、店に入ってから禁煙じゃないと気づき、
周囲の喫煙者を怨みがましく思う、というわけか？
アホの極みのように感じるが。

飲食店としては［文句のあるやつは来るな！］ってこと
だから、行かなければいいだけのことでしょ。

>>676
換気扇一つがどうかは不明だが、そのこっそり吐いてる(通用しない)という台詞を
お前が吐く権限はないと、さっきからずっと言われてるんじゃないのかな？
お前が何者なのかは知らんが。


あと副流煙に有害性物質が含まれている事と、一過性の副嶐煙を摂取した場合の
人体に与える害はイコールではないので念のため。
その辺は増進法の内容の曖昧さの理由になっていると見て間違いない。


訴えられるまでは好き勝手…の部分は極論に逃げたな。
まぁ姑息なすり替えが出るくらいだから、自分の間違いにも気付いてるのだろう。

>>691
君がアホ扱いしようが、今では一般的な話ではないかな。
（相変わらず君は煙を見ただけの奴を想定しているように見えるのだが）
JTがマナーを推奨しているのも、そう考える人が増えていればこそ
だとは思わないかね？

>>690
そのページがどうだかは知らないが、迷惑に感じている人は禁煙店に行っているだろう。
自分の意志で店を選択したのなら、結果些細な不快感があっても受忍するのが大人の態度だね。

>>692
そう思っていたら、少数派の喫煙者に媚売ったりしないよ。

>>695
喫煙の自由を法で制約してもいいと思うくらい迷惑に感じている奴が
３０％もいるんだよ。君の推測は誤りだね。

町を歩くのだったら、チンピラに遭っても我慢するのが大人の態度かｗ

>>694
>>683は>>682あてだったのか？　だとすれば意味は通じるが。
ざっと上から読んでこのスレに参加してるが、煙を見ただけで、の奴らを
主に想定してるよ。>>1　>>26　>>31あたりかな。
きみは彼らとは違うというのなら、何処かで明確な主張をするべきだろう。
周囲を省みて、とか曖昧な言葉ではなく。

>>697
主語がないな。
『何の』３０％だ？

下手くそなんだから、いちいち例えるのやめなさいって。

>>697
相変わらずチンピラを持ち出しての姑息なイメージ操作か。
迷惑に感じながら禁煙店に行かず、自分の意志で喫煙店に入りながら他の客に
文句を言ってるヤツが３０％もいる、と考えているのなら、キミの推測が誤ってるんじゃないかな。

>>693
権限はないと言ったところで、事実は事実だよ。言えば何が変わるのかね？
通用するという根拠を示してから言ってもらおう。

害に関してはその木っ端役人が閉空間に限定して断定している。
有害性の証明が完璧でなくても国として判断は害で問題はないよ。
建材に含まれる化学物質だって害扱いすることを考えればね。
曖昧の理由に関して君の言っていることは誤りだと思う。

逃げたつもりはないよ。極論云々言っている君こそ、都合悪くて誤魔化して
いるように見えるけどな。つーか、法の手続き上の話などくだらなくないか？

>>699
日本人の

>>700
軽く論破してから吐こうねｗ

>>698
いやレス番は間違えていない。
>>1>>26は見ただけかどうかは判断つかないだろ。
>>31はむしろ台無しにするような吸い方が推測できるだろ。
君は相当思い込みが激しい奴と見た。

>>701
周囲をかえりみない喫煙者を見かけた時の感覚ってまさにこれだよ。
イメージ操作ってことにしておきたい気持ちはわかるがね。

多くの人が感じている迷惑の程度を君は過小評価しすぎだ。
（煙を見てではないから念のため）多くのアンケートの結果を
どう考えているのか聞いてみたいものだね。

>>702
いやいやくだらなくなんかないさ。
判定能力も裁定権も持たぬお前の「努力をしてない・足りない、違法だ」に対し
飲食店側の「これこれこういう努力をしています」という姿勢が対立した場合
判定を下せる(違法か否かを)のは、少なくともお前じゃないわけだから。
ゆえにこの段階でお前が「違法飲食店」と断定し、違法である事を前提として
論じる事自体が間違ってるのさ。どんなケースを想定してるかは知らんが。

曖昧な中でもハッキリしてるのは「行為者に違法性はない」て事だけだなｗ

>>703
俺も日本人の端くれだが
そんなアンケートに回答した記憶はねぇなｗ

>>706
そんな君は『当たり屋』というイメージがしっくりくるねｗ

飲食店も商売だからねぇ…
禁煙のニーズがあるのは承知してるが、現状両者(喫煙者＆非喫煙者)を
取り込めている以上、利益に反する戦略はとりたくないだろうね。

嫌煙者が一斉に喫煙店に行くのをやめたら、業界は簡単に動くと思うけど。
なんでやんないのかな？自分は指一本動かしたくないのかな？
文句タレる口先だけはペラペラ動くくせにw

>>707
やはりその程度の意味で言っていたんだね。しかしドサクサに
紛れて判定能力を入れているのはあまりほめられたことではないね。

裁定権の有無は、判断すること自体を否定するものではない。
推測に過ぎないから無効だと君は主張しているだけなわけだろ。
それがいかに浅い意見だというを理解できないのかな。もちろん
話が進めば以前主張したことを前提の話もあってしかるべきだよね。

副流煙どころか喫煙自体、健康を妨げる行為だぞ。違法だなｗ

>>708
任意抽出で２０００人程アンケートを取れば、日本人全員から取ったものと
ほぼ同じ結果がでるんだよ。そんなことも君は知らないのｗ

>>709
迷惑料取ろうとなんてしてないよ。喩えは的確にｗ

>>710
本当にやったら泣くくせにｗ

絶対やらないくせに

>>711
やはり禁煙法と勘違いしてるようだな。
推測ではなく「拡大解釈」な。
この曖昧な法、お前の主張するように解釈適用できる可能性は０とは言わない。
が、お前の主張にはいちいち「法的根拠」が欠けてるのよ。まぁわかってると思うが。
判定の指針となる司法判断もない。
お前の論拠は「厚労省こう言ったからこういう事だろう」しかないんだよ。

お前が「違法だ！違法だ！」と喚き立てる分には構わんし勝手だが
それにより店が、あるいは利用客が何ら左右される事はないし、その主張は正しくないよ
と言われたらそれまでだって事さ。

>>706
では、周囲をかえりみない喫煙、を具体的に言ってみたらどうか。
内容によっては喫煙者からの賛同も得られるんじゃないか。

煙を迷惑に感じる度合いが大きい人は当然禁煙店に行くだろう。
そういう人の比率が３０％なら現状の禁煙店数はさして違和感のない数字だ。
問題なのは、その中で何％の人間が自ら喫煙店に入った上で文句を言ってるかだ。
それも、店を禁煙にしてくれではなく、他の客に煙草を控えろと。
俺は見たことがないし、もしいたとしてもコンマ以下のパーセントだと推測する。
日本に多くの愚かしい人間が存在するとは考えたくないからな。

>>712
地域差、年齢差、職種、その他設問条件によっても、結果はガラリと変わるんだよ。
君がデータの用い方を間違ってるだけ。

>>713
不利益を労せずに回避するという「利益を享受」しようとしているから同じだよ。

>>714
オレはお前が泣こうがわめこうが、どうだっていいけどなｗ

>>716
判定の指針は司法判断ではないだろ。まずは行政が示すものだ。
トラブった時は司法の出番だし、行政の判断を覆すことも
ありうるが、それは超がつくほどの特例だよ。
そんなに司法マンセならアメリカにでも住んだらどうだ？

店に対して実際に違法と騒いで左右されている例は、この板にしばしば
書きこまれているが、都合の悪いものは見えないのかな？
利用客にしたってチンピラか珍煙でなければ言うことを聞くと思うが。
それから強制力がないというのと正しくないかどうかは別の話のはずなんだがね。

喫煙席において、タバコを遠慮する理由はひとつもない。

>>717
横のテーブルの奴の食事中に、料理又は相手の顔に煙が届くのはダメだな。
臭いくらいだと微妙な線。周囲を巻き込んで霞状態も（この場合は店の
過失分が大きいが）ダメだな。隔離室で吸っても恥ずかしくない連中
だからちょっと厳しいかな？

３０％で違和感ない？うーん。この現状を満たすためには、禁煙車両
くらいの比率で禁煙店が必要だと思うのだがね。
文句を吸った客に言うのは正当だが、普通にチンピラのように感じて
いるわけで。文句を言える奴が少ないのは当然だと思うよ。

＞チンピラのように感じて
奇遇だな。俺も嫌煙が陰湿クレーマーに感じて聞く気になれないんだ。

別に奇遇じゃないやろ

ぼくたち、子供はタバコ吸っちゃだめよｗ

>>718
統計に君は疎いようだね。任意抽出とも書いただろ。
溜息がでる程低レベルの反論だな。

他人から蒙る不利益を回避できるのはいかなる場合でも当然なのだが。
それを利益とは普通の日本人なら表現しないね。

君が涙目になりながら、書き込むのは面白いので、これからも
よろしくね（はぁと

>>719
行政でも司法でもいいが、お前の主張の「法的根拠」となり得る判例や処分例が
あるのかないのかを問うてるんだよ。あるなら出せば良いし、
ないなら以後主張には「私感ですが」と付記しなさいな。

店がクレームに対応してくれたのはサービスの範疇であり、違法を認めたからではないし
お前の言う事を聞いてくれない客は、チンピラや珍煙だからではなく
お前の言い分が間違ってるからだね。くだらない予防線を張るのはみっともないよｗ

>>726
いちいちつける必要はないだろ。
断定的に言われるのが気にくわなかったのか？
つーか、やっぱりくだらなかったな。

店が認めたからでないというのは説得力に欠けるな。
違法な状態であることを認め何かしても何の問題もないわけだろ。
予防線などはっていないしその必要もないのだが。妄想が
はげしすぎるぞ。チンピラや珍煙以外の人間の対応に関して
本当に君は想像できないのか？別に正しいからでなくても
聞くとは考えなかったのか？

>>721
きみがどう感じようと勝手だが、喫煙店で喫煙する客を即ちチンピラだと感じる変な人は
やはり極少数だよ。殆どの人が喫煙をやめろと言わないのは相手が怖いからでなく、
その要求が正当でないとわかっているからだ。

禁煙店に行ってる嫌煙者に不満はなく、喫煙者からも不満の声は聞かないな。
現状不満なのは嫌煙のくせに喫煙店に来て煙草を控えろという奇怪な人たちだけだ。
彼らの底なしに我が儘な欲求を満たすためには１０割が禁煙店でなければこと足りまい。

具体例が出たので答えておこう。隣のテーブルからの煙が料理または顔にかかるのは
たしかに不快でありそのことに異論はない。だが喫煙店である以上、俺ならまず自分が席を
移動することを考える。それが不可能又は容易でない状況なら食べ終えるまで煙草を控えて
くれと言ってもいいだろう。普通はその場では黙っておき、度重なればその店には行かない
ようにするだけだとは思うが。
なお煙草で霞状態の飲食店というのは体験したこともなく想像もできない。喫煙非喫煙を問わず
そんな店に入る奴の気が知れんが、嫌煙で好んで入っているのであればまさに異常だと思う。

>>725
他人から蒙る不利益？
店選びに失敗したテメェの尻拭いだろがｗ
責任転嫁は得意技だな。

たばこ嫌いなクセに勝手に喫煙可のレストランに来て、遠慮してくれって超ワガママだよな。
そういう自己厨嫌煙が多すぎる。

スタヴァにいけ。

横合いから茶々入れるようで申し訳ないが、メインで論争をしている人（たぶん２人だろうけど）は、とても真面目な人柄だな。
物言いはちょっと険悪でも、どこか品もありそうだ。単なる罵倒し合いスレではない気がする。

>>727
いちいち付ける必要はない、つーことはお前の主張が法的根拠のない単なる私感だと
自分でもわかってるわけだな？ならいいんだ。
真性の気違いと話してるんじゃないかと、内心不安だったからなｗ

で、お前の文章は明らかに「俺様の言う事を聞かない奴はチンピラか珍煙」としか
とれんわけだが、お前が今自分で認めたように「俺様の言う事」＝単なる私感であり
一般人でもそんな戯言をきいてやる義理はないからな。
まぁお前が関わり合いになりたくないほどキモい男ならば、危機回避的に要求を
呑んでもらえる可能性も十分あるがｗ

>>728
正当でも場の雰囲気の話もあるし、正当なら相手も正しい反応を
示すという保証もないだろうが。善悪より優先すべきものがあるのも
君はわからずに、勝手な解釈で吸っているわけか。救われないな。

法による強制排除を望んでいる人間が３０％いるわけだが、この
多くの人間がその奇怪な人達と一致することは、いかに君の判断力に
問題があるとしても理解できるはずだと思うがいかがかな？

その店に行かないというところだけ何だか変だぞ。辻褄を合わせる
ための違和感がプンプンだ。

しかし珍煙は、ここまでして飲食店で喫煙する権利を主張するとは
やっぱりニコチン依存症とは恐ろしい病気だな。
ヤニ補給のためなら、他人が迷惑と思ってもお構いなしというほど
脳がやられてしまうのだな。

>>733
ちょっと待て。
その「法による強制排除」とは、店舗の禁煙化の事か？
喫煙者への罰則適用等、行為者への規制の事か？

後者ならいいが、前者なら善良な市民をお前と同じキチガイ仲間に
無理矢理引き入れている事になるぞ。
どっちだ？

>>733
何か変だぞ、で終わらせず何処がどう変なのかを指摘しなければ話は進まないぞ。逃げか？

法による規制を望むことと個人が個人に何かを要求することは別の問題だ。仮に３０％が
法規制を望んでいるのが事実であったとしても、それが自ら好んで入った喫煙店での喫煙を
やめるよう要求する珍妙な行為を一般化するものではない。

ところで、嫌煙にとって善悪正邪よりも優先すべきものとは何かね。煙草のない食事環境か、
それとも食欲かな？

このスレの嫌煙の発言や必死さを冷静に見てみろ。
喫煙者（他人）の行動に何かしら文句を言い、
自分が正義だと信じ、疑わない。
普通の精神状態の人の言動ではないよな？

結局今日の嫌煙も、行為者の違法性の証明を試みれるほどの猛者ではなかったか…
同じ結論にもぼちぼち飽きたが、出来の良い論客を嫌煙に求めること自体無理があるのかな…

>>738
毎日ごくろうさん

他人への配慮を考えない自己中バカが
常識人のつもりで書き込みしているスレはここでつか？

>>729
店はニコチンに支配されている人間以外なら喫煙の有無が選択の
重要要素にはならんからな。普通の人間にとってはミスではないよ。
他人に迷惑をかけてまで吸う正当性はない。まずは行為者である
喫煙者の責任だ。間違えないようにな。

なあに、誰がどうしたって吸えるところでは吸っていいのさ。
規制が進めば全体的に減るのは間違いない訳だし、今から息巻いたって
仕方ないさ。
まあ完全禁止になるまでは、吸えるところで吸うことの（※もっとも、
できる場所自体は減るわけだから一般的には問題ないかもしれんが）
正当性は増す一方だろうが。

食事中にたばこ吸われる位なら、
生理現象であるゲップやおならの方がまだ許せる。

なんで飲食店でひとくくりにするんだか
喫茶店や居酒屋なんかの長時間くつろぐとこは吸ってもいいだろ
飯食うだけが目的の定食屋やラウメン店なんかでは吸うなよ、食ったら一服せずに出てけ

>>732
君の言った判例も単なる根拠のひとつに過ぎない。必要十分ではないのだよ。
私の上げた厚生労働省作成の文書も根拠であるし、君の知りえない行政組織
に関する知識も法学上の原理も根拠の一つだ。何の知識もないため有力な
根拠を出せない君と一緒にされるのは心外だな。
全か無でしか考えられない珍煙のいつもの癖が出たというところかｗ

しかし個人的には、実際にカウンターとかで食ってる最中の隣で吸いはじめるやつなんて
そうそうお目にかかれないわけだが。それを議題にしていいものか？

>>735
前者と後者が逆になっているんじゃないか？
どちらにせよ。海外の例を考えればどちらも突飛な考えではないよ。

飲食店イコール喫煙場という長い歴史を覆すのは無理。
合法ドラッグが違法化されたように法制化しなければ
現状は全く変わらない。
　しかしタバコ利権や税収などの政治がからんでいるから
掛け声だけは大きいが具体的な対策はとられない、に一票。

>>748
庶民の煙草の歴史は精々明治からだぞ？

>>736
単に書く時間がなかったのとその他の部分は大きな間違いはなかったということだ。
ただ迷惑喫煙者にそれなりの働きかけをすることを主張しておきながら、
そこの部分だけひたすら我慢というのは矛盾した行為だと思うぞ。

自ら好んで入ったと言っても喫煙で迷惑を被ることは想定外であるし、
ましてや好みの店なら今後のために環境改善したいのは普通であるわけで、
やめるようにいうのは別段珍妙でもなんでもない。法的規制の導入という
喫煙者をある意味虐めるような行為も当然と考えているわけだから、
個人対個人でものを言うのも普通の感覚とは考えないのかね。

店には通常それ以外の客もいる。正当な要求であれ他人との諍いを
見せられれば迷惑だろう。嫌煙は珍煙と違って周りの客に迷惑にならないよう
常に考えているからな。これが優先されるべきことだ。勘違いしないように
言っておくが、珍煙の喫煙の自由は尊重しないから。悪いことをする奴を
尊重すると増長するだけ。それはかえって悪いことだからな。

>>748
ベルリンの壁も崩壊した。さらに昔の喫煙状況を鑑みれば、すでに劇的に
変化しているのがわかる。それほど遠くなく、自然にその概念は崩れるよ。
君も歴史の証人になれるんだ。よかったねｗ

嫌煙のふりをして、嫌煙のイメージを悪くしようという珍煙の工作員が紛れ込んでいるな。

>>750、おまえだ！

↑毎度おなじみ珍煙の騙り

最近は禁煙の店のほうが
単位面積あたりの純利益が高いという
大学院の研究レポートが出ている
たしかに、ここ数年で喫煙者は減少し
非喫煙者の客数は非喫煙者を上回った
しまり、多数決の原理で
店も禁煙化したほうが客数が伸びるという構図だ

経営者でもないのに、他人の店の営業形態にいろいろ要求するのもおかしな話だよな。
ボランティアで店やってる訳じゃないのに。
自分好みの店にしたいなら筆頭株主になって、リスクを店と共有しろよ。
禁煙化や完全分煙化すれば儲かるなら、必ずそんな流れになるから、文句言わずに見てろよ。

>>755
！！？

>>750
煙が漂ってきたら自分から避ける。度重なればその店には行かない。この二つに矛盾はなく、
特異な状況においては喫煙を控えるよう頼むことにも同様矛盾はない。

迷惑とは有無も量も第三者が測ることができず、状況においても変化する主観的なものであり、
同じ行為あるいは視聴臭覚に与える刺激が同量であっても感じる程度はさまざまだ。
それらを無視して喫煙店での喫煙一般を迷惑と規定しているならただの呆けだし、例外的喫煙
者の行為を一般化しているのであれば姑息だと言わざるをえない。

３０％の人間が煙が嫌いなら、その多くは禁煙店に行っているだろう。でなければ誰が禁煙店の
客になっているのか。嫌煙の中でも少数の変人のみが自ら煙の漂う店に来て不快を感じ、己は
正当と勝手に信じる要求を諍いを避けたいがために呑み込んで鬱屈しているのではないか。
すべての店がすべての客の好みにあうことなどあり得ないのだから禁煙店では喫煙の自由など
尊重しなくてよい。同様に、喫煙店では嫌煙の肥大した自我が尊重されることはない。あるとすれ
ば駄々っ子を宥める母親の心理だけだろう。頑張って禁煙店を増やしたまえ。

>３０％の人間が煙が嫌いなら、その多くは禁煙店に行っているだろう。

同じ店で禁煙店と喫煙店が隣に並んでいたらそうなるだろう。


たとえば、終日禁煙の吉野家と終日喫煙可の吉野家が隣にあったら、
間違いなく煙が嫌いな人は禁煙の吉野家へ行くでしょう。
が、現実はそんな店存在しない。（多分）

>>758
吉野家に行かなければいいだけでは？

>>758
別にその店で食わなきゃ死ぬってわけでもあるまいしねぇ。

大体、嫌煙の多くがメシ屋で煙を嫌う理由は「飯が台無しになる」
からだろ？だとすれば嫌煙は、いかに自分好みのメシであろうが
煙がある時点で全て「台無し」になる訳で、同じ店でなければ嫌だ
とか以前の問題だと思うが。

例えば、禁煙の「吉野家」と喫煙可の「高級寿司屋」があるとして、
嫌煙が美味しく食事をできるのは前者しかあり得ないはずだ。
煙のある環境で食うどんなに高級な寿司よりも、禁煙の場所で食う
安っちぃ牛丼の方が、嫌煙にとっては美味しく感じるワケ。
何故なら嫌煙は煙があるとどんな食事も「台無し」になるのだから。

>>757
お？戻ってきたのか。別人のような気もするが。

漂ってきたのを避ける行為にも、結構人間傷つくものだ。食べ終わるまで
待ても、いい方法だと思っているのだが、断りにくいやり方で喫煙を
止められ、喫煙者にダメージを与えるだろう。そこまで喫煙者に
個人対個人で対応しておいてというのはやはり矛盾であろう。

測定が困難だからとか、主観的だからとかいう理由で、無視して
いいことにはなるまい。このネタバレの詭弁を使う珍煙にはかなり
食傷気味だが。どの程度から迷惑かという具体的な例の話もすでに
しているのにそのレスはないと思うぞ。（やはり別人だろうな）

禁煙店の客はニコ中以外だろう。８０％以上（喫煙者の６０％くらいが
依存症の基準に合致していたと思う）の人間が来店可能だ。禁煙店の
メインの売りは別に禁煙というわけでもないからな。禁煙店に
喫煙の自由がないからといって、それ以外の店で喫煙の迷惑を
被らない権利がなくなることはない。白でないから黒という発想は
幼稚である。禁煙店以外は喫煙店であるなどという考えはまさにそれ
そのものである。種明かしされれば誰も言いくるめることはできまいｗ
（やはり別人だな。まあご苦労さん）

>>760
例えばタバコを吸っている女に
美人が台無しだよって言う時は、
ブス以下になっているなんて意味でないのは明らかだろ。

君はもうちょっと日本語を勉強しろ。

★増収増益★飲食店 喫煙者排除策で!!

ある居酒屋チェーンの何店舗で調査結果には目を疑う程の驚くべ
き結果がもたらせた。とある大学の経済学部の学生の卒論で父親
が経営する居酒屋チェーン店のいくつかを期間限定で半年完全禁
煙店にしたところ売上げが三倍になった。
女性客の伸びがかなりおおかったのは予想通り。しかし、以外に
も三十代以上の男性会社員やご婦人の利用が激増したのには経営
責任者でもある父親が驚いた。

教授は言う。「世間の喫煙者人口が激減したのが主な原因多数決
の原理が働き、飲食店を選択する段階で禁煙店に決定してしまう
ケースが増えてきたのではないか」と話す。
つまり日本人の喫煙に寛容だった文化が崩れさったというもので
ある。スターバックスが良い例であるように、完全禁煙の飲食店
舗の市場が潜在的にあり、試算によると10兆円を超えるのではな
いかというデータを出す経済アナリストさえいる。
美味い物は汚染された空気で不味くなる、水もしかり。アルプス
の湧き水のビールは売れる。それならば、飲食店も本当の意味で
の美味さを追求する本物志向に市場が推移しているのではないだ
ろうか。
何も、タバコで汚染された空間で地方の穂まり高い農産物や魚を
食らうことはない。綺麗な空気の店で美味い物を食べるこの当た
り前の事が今までの日本の飲食店で適わなかったがすごく残念で
ならない。今後、日本の飲食店は経営の面からも完全禁煙に加速
度を増して向かうのは、明らかである。

>>同じ店で禁煙店と喫煙店が隣に並んでいたらそうなるだろう。

>>759
タバコ意外同じ店という意味で吉野屋を出しただけで深い意味はない。
なか卯だろうが、松屋だろうが、すき家だろうが関係ない。
もちろんマックでも、ケンタでもいい訳。

>>760
同じ店という前提で話しているので
安いよし牛と高級すしでは話が違ってくる。

>>762
その例えで思い出したが、
以前、喫煙女性関係のスレで嫌煙に
美人の喫煙女とブスな非喫煙女、どっちがいい？
という質問をしてみた事があるよ。
無論そこには、性的嗜好と反タバコ感情のジレンマで
発狂する嫌煙を眺めて楽しむという
少々意地の悪い意図が込められていたのは言うまでもない。
ところが質問者のそんな構想はあっけなく崩れ去った。
なんと、そのスレにいた嫌煙の大半が
諸手を挙げて「ブスな非喫煙女」と答えたのである。
俺は奴らの思考が全く理解できず、素で理由を尋ねたところ、
何でも「喫煙している時点で女として見れない」んだそうだ。

このように、嫌煙にとってタバコの煙、あるいは喫煙という行為が
本来なら万人の肯定し得る長所・利点すら
掻き消してしまうほど強烈な嫌悪対象である事は明白なのである。

君の例えは一般人であれば確かに有効だが、
「嫌煙」という極めて特殊な人間を前提にした場合、成立しない。

>>764
＞同じ店という前提で話しているので
＞安いよし牛と高級すしでは話が違ってくる。

いや、俺はお前の話なんかハナから前提にゃしとらんよ。
そこに煙がある時点でどんな料理も残飯にしか感じない嫌煙は
「あの店のアレが食いたいから喫煙店だろうが利用する」
などという一般的感覚を前提に論じても無意味だと言ってるの。
意味分かる？

じゃレスするなよ。
話しかみ合わないし
話す意味ないじゃん。

>>764
いや、吉野家だけでなく、なか卯だろうが、松屋だろうが、すき家だろうが
もちろんマックでも、ケンタでもだが、その店に行かなきゃいいだけだろ。
メシ屋でなきゃメシが食えんの？

>>765
今同じようなスレでの多数意見は、喫煙女はやれるからよし　だけどなｗ

そこに煙がある限り不快と私怨で正気を保てなくなる嫌煙が
飲食店のような、選択肢も豊富な上に行く義務も必要もない場所で
最も重視すべき基準は味云々ではなく、「煙の有無」である。
自分はカタワじゃないなどと勘違いして一般人の基準で店を選ぶから
毎度失敗しているという事実にいい加減気付け、愚か者。

>>769
それも結局、「セックスの対象」以上の価値を見出せないという事だから同じこと。
「結婚するならどっち？」という質問なら満場一致で非喫煙ブスだろ？嫌煙は。

>>771
結婚は美人でもつらいものがあるぞ。
何年かするとつらい。

喫煙店が多く存在するのは、経営者が
（１）タバコの煙などで他人に迷惑がかかる筈がない
（２）健康問題も大げさなデータが捏造されているに過ぎない
（３）禁煙化の流れなど一過性のもの
（４）食事がまずくなることなどあり得ない
と思っているからだ。

>>772
いやいや、嫌煙が喫煙美人を選択しない理由は
「タバコを吸うから」という一点のみだよ。
美人がいいか悪いかなんて話に言及する奴は一人もおらん。
くだらん後付けで誤魔化そうとすんなｗ

>>774
お前は結婚しても子供はいらんのか

>>775
奇形児リスクの増加など、もともと限りなくゼロに等しい可能性が
コンマ一桁上がる程度の話であって、然したる問題ではないよ。

ところで、なんかさっきから話が脱線気味だが、そもそも>>765は、
「嫌煙はどれほど美人で名器な喫煙女よりも、ドブスでマグロな
非喫煙女の方にエクスタシーを感じる変態であるように、飯に関しても
喫煙店のどんなに高級で美味しい料理より、禁煙店の残飯のほうが
美味しいと感じる病人（なので禁煙店に行くべき）」という主旨なんだよ。
見落とさないようにね。

予断だが
私の妻は美しく愛らしい
口元に小悪魔的な小さなホクロもある
これがまた、夜の私を男にしてしまうのだよ
しかも、妻は喫煙者が嫌いだ
私はもちろん煙草は吸わない

>>777
誰もお前のダッチワイフの特徴など訊いとらんよ。
気でも触れたか？

>>776
････お前は子供はつくらん方がいいな

>>779
生んでくれる相手がいないからって
他人の子作りまで邪魔すんなやｗ

>>780
子供がキケイだったら責任とって死ねよ？

いやいや、おまえら女とメシをいっしょにすな。

>>781
万が一奇形に生まれたとしたら、単に運が悪かっただけの事だ。
親が死なねばならん責任も、それをお前に課される筋合もねえな。
他人のガキの心配する暇があったらさっさと自分の嫁を探せｗ

>>783
お前も他人の結婚の心配しとるやんけ

>>783
君は頭の弱い子なん？
自分から危険の可能性を上げるようなことをして運が悪かった？
そんな理屈が通るなら飲酒運転も速度超過もいらんのよ

>>785
飲酒やスピード超過による事故リスクと
喫煙者から奇形児が生まれるそれとじゃ
比較にならんほどの程度差がある訳でね。
だからこそ、飲酒もスピード超過も道交法で禁止され、
違反者には重い罰則が設けられているのだよ。

上がったところで無に等しい危険性と
十分過ぎるほど因果関係のハッキリしてる要因とを
一緒にしてもらっては困るよ

>>786
お前は本当に親にならないほうがいいって

胎児ってのは母親の血液を唯一の栄養にしてるんだぞ
体温を数度下げるほど血流が悪くなる行為に対して
その程度の認識しかないやつにまともな子育てが出来るわけがない

はっきり言うぞ、妊婦の喫煙は胎児に対する虐待だ
無論妊婦の前で喫煙することもな

>>787
で、実際に喫煙妊婦から奇形児が生まれたなんて事例あんの？
飲酒やスピード超過はそれによる事故例が数えられないほど多い訳だが。
（特にスピード超過による事故など日常茶飯事と言ってもいいレベル）

現実を見ず胡散臭い医者の能書きを真に受けて温室教育を施すバカ親よりゃ
遥かにマトモな子を育てる自信はあるよｗ

>>788
ぐぐれ
発育が悪かった例は沢山ある

>>789
すると非喫煙者から生まれた子供は全て一定の発育スピードな訳？
発育なんて個人差があって当たり前のものに、たまたま喫煙者の子供で
他より遅い例があったというだけじゃ、何の根拠にもならんのだが。

知人や親戚の中で俺の知ってる肺癌死亡者は全て比喫煙者なんだが？

奇形児なんて滅多に生まれない例じゃあまりに説得力が薄いもんで、
「発育が悪かった」などと一気に曖昧な論調にトーンダウンしたわけか。
ブザマだなｗ

>>790
だからぐぐれって
携帯だからリンク貼れないけど
喫煙者の妊婦から産まれた赤ん坊と
非喫煙者の妊婦から産まれた赤ん坊の
発達の具合を調べた統計データを載せてる
サイトがあったはず
体重とか脳の大きさが小さかったりするらしい

脳の大きさ・・・ふ〜んｗ
仮に統計が載ってたとしてもねぇ・・・

>>792
いや、大体こっちが訊いてるのは奇形児の事例だしな。
勝手に質問の主旨を歪曲した挙句、的の外れたソースを
相手にググれとは、どこまで無礼なんだ？お前。

四の五の言い訳垂れずにさっさと奇形児の事例出せや豚ｗ

健康問題以前に迷惑。

>>795
だよな〜ｗ
嫌煙には辟易させられるわ・・・

こっちがラーメン食い始める時に隣の席のやつが吸い始めた。
結局俺が食い終わるまで２，３本吸い続けてた。
少しは気を使えや　馬鹿珍煙。

>>797
気持ちはわかるが、据えないラメーン屋にいけばいいじゃん。

>>798
一見正論っぽい喫煙者にありがちな意見が、実は健康増進法を無視した暴論。施設管理者は、不特定多数の人が利用すると考えられる以上、利用者の健康に気を使わないとね。
喫煙者がそのスタンスを変えない限り、結局、ルール上の禁煙化への流れが強まるだけだ。

仮にタバコの毒性が現在の１００倍であったとしても事態は
変わらない。毒性の有無はこの際問題ではない。
　喫煙者は「喫煙可」なところならどこでどう吸おうと問題なく、
もし迷惑と感じる者が居たとしてもそれは喫煙エリアに居る
のが悪いのであって、自分は当然の権利を行使しているだけ、
と思っている。

嫌煙勢はもう増進法しか拠り所が無くなっちゃったみたいだねぇ。
対象は店だし努力規定だし、ここでは全く使えない拠り所だがｗ

>>745
お前の書き連ねたそれも、お前の主張の法的根拠にはならん。
なると強弁したいなら、その内部文書や内情やらを客観的に判定できる形で提示しな。
お前の言う「行為者が違法となる」「利用客風情が店を違法と断定できる」等の根拠が
『無いこと』が、こちらの根拠だ。ケースは違えど「受忍限度」の司法判断もまだ生きてるしな。

出し惜しみしてるのか最初から空手なのか、お前の主張は中身がスカスカだ。

>>799
増進法が禁煙法ではなく分煙推進法である以上
喫煙席と同じ概念である全面喫煙店も認めざるを得んのだよ。
店に問題があるとすれば、主旨の告知方法くらいか。
普通の人間なら置かれた灰皿で判断できるわけだし
頭のおかしいクレーマー客は最初から想定してないからな。
その辺の法的判断がはっきり出るまでは、問題無しって事だ。
もちろん行為者である喫煙客にも何の違法性も無し。
感じた不快は自己責任。
以上。

キモ。

バカ喫煙者を装った嫌煙か。

その不快の蓄積が健康増進法なわけだが、喫煙者はこの流れに不安を感じないのか？

健康増進法が分煙法なのは警告に近い。しかも自治体レベルでは、禁煙化のカードがちらついている。

気をつけた方がいい。
その店で喫煙できるのは今日が最後かもしれなくなる。

>>804
禁煙化したらその店では吸わないだけですが、何を気をつければよろしいので？

>>801
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鉋って　 ┗━┛┗┛┗┛　 　 ┗━┛　 ┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛　じゃねーの

>>790
喫煙妊婦は胎児奇形の確率が高くなるってはっきりでてるじゃん。
ぐぐったらいくらでも出てくるが、よほど認めたくないんだな。ﾌﾟｯ

http://www.e-medinavi.com/kinen/kinen-1.htm
●喫煙妊婦は体調の悪さを訴えるものが多く、出産時パニックを起したり、
自分自身をコントロールできなくなりやすい。
また、前置胎盤、異常胎盤、胎児知能発達の遅れ、
胎児奇形の確率が高くなる。妊娠時に、普通〜ヘビーに喫煙していた母親の子供は、
平均で、出産時の体重で２４５ｇ軽く、身長は１．２２ｃｍ、頭周りが０・６６ｃｍ小さい。
（Cent Eur J Public Health. 2001　Aug ）

>>807
なくなりやすい←いい加減な言葉

Cent Eur J Public Health. 2001　Aug　←　すでにカルトな内容と判明済み

また嫌煙の出鱈目な プロパガンダを信じてる奴がいるとは・・・　ﾄﾎﾎ

>>805
倒置法と暗喩が読解できんのか？池沼？

>>788
喫煙者の親からの子供の方が知能が低い（米国の場合だが）のは
確実に証明されている事実だ。ただしタバコのせいかどうかは
確実でないがね。吸うような親の知能が低いという理由かもしれないからな。
日本でも奇形児の発生率は上がるというデータが、喫煙擁護団体の
ページに載っているぞ。（酒の方があがるということで誤魔化している）

神経質すぎるのも馬鹿だとは思うが、君の方法論はその対極にあって同様に
愚かだ。主観の誤りを修正するための科学だ。変な自信は持たない方がいい。

>>805
泣いちゃうくせにｗ

確率が上がるのを認めてないんじゃなくて
気にするほどの差があるとは(彼は)認めてないだけだろ。
元々ごく稀な事例だし、知る範囲でも喫煙夫婦から健康な子しか生まれてないだろうしな。

「吸ったら必ず奇形児が！」みたいな言い回しをするバカ嫌煙よりは
遥かに正しい認識を持ってると思うが。

>>808
幼稚な陰謀説で判明済みとは。。。やれやれ。

>>812
今の時代、出産前に奇形児と判り堕胎する場合も多いからな。（藁

>>801
判例が生きているって？それは無理だろ。その判例の後で法律で
そうでないことが示されたわけだ。裁判所は法律の解釈などを判例で
示せるだけで、法律自体を超えることができるのは、違憲かどうか
判断する時だけだよ。増進法の一番の意義は国が副流煙の害を法律という
最も強い形で認めたこと。実際受忍限度内であるとすれば、おりない
ような判決がそれ以降に出ているだろ。

ないことが根拠？墓穴を掘るというのはこういうことを言うのではないかね。
まさしく空手じゃないか。スカスカなところを幼稚な言い回しで誤魔化そう
とする根性だけは認めるがねｗ

>>815
基地害対策のガス抜き法

>>812
いや、彼は常に科学より自分の実感を信じる奴なんだよ。
文章からいつもそんなことを言っている奴と同一人物であると
推測しているわけなんだが、その確率は高いと思うよ。

>>816
努力義務でぐぐれ。法律の現実を勉強しろ。

>>818
努力義務でくくれ。現実を勉強しろ

>>819
今日の昼はククレ。味付けくらいは勉強しる

>>815
お前のその拡大解釈を支持する判例や法的根拠はあるのかね？
無いなら昨日の屁理屈屋と一緒で、個人的解釈を喚いてるに過ぎんよ。

増進法が害を認め排除する目的で制定されたのなら、何故「公共の場の禁煙」を
義務付けずに「分煙」なのか、しかも「努力義務」なのか。
将来的に禁煙方向にシフトして行く心算だとしても、現状で君らがほざくような
違法性を示す内容でないのは事実だ。

都合良く先読みし過ぎなんだよ君らは。
だから必ず理屈が途中で行き詰まる。
嬉しいのはわかるがはしゃぎ過ぎだなｗ

>>819
これこそはガス抜き法という明確な例を他にあげることができるのかね？

自治体レベルから禁煙化に流れているだろ実際。

>>817
科学を盲信するのもどうかと思うがね。
例えば「喫煙女性が奇形児を出産するリスクは、非喫煙女性の○○倍！」といった
記述はよく見掛けるが、「喫煙女性が奇形児を出産する確率は○○％です」という
算出方法はいまだ見た事がない。
分母はぼかして分子ばかりを強調するその「科学」とやらを、眉に唾つけて見るのは
当たり前だとオレは思うがね。逆に「何で分母出せないの？」と。
「出したら、あぁ元々たいした確率じゃないじゃん、と認識されるほど微小な数字なの？」と
判断しても問題ないと思うよ。

奥さんが妊娠してる時、子供が小さい時に禁煙する。これぐらいなら別に普通だ。
奇形児云々ならやたらと事例を出したがる嫌煙の周りにこそ多いんじゃないかと思う。
実は遺伝とかなんじゃねーのw
まあ俺も奇形児ができたら筆頭嫌煙になるかも。そういう意味なら
やたらと喫煙＝奇形児論を展開する気持ちもわからんでもない。

つーか嫌煙自身が奇形児なんだろとｗ

心身共に。

個人経営の中小飲食店の約８割は、たばこの煙を非喫煙者が吸い込む
受動喫煙への防止対策を取っていないことが、東京大と産業医科大に
よる初の全国調査で分かった。０３年５月施行の健康増進法は受動喫煙の
防止義務を飲食店経営者などに課しているが、現場の取り組みの遅れが浮き彫りとなった。

中小飲食店は大手チェーン店に比べ、たばこ対策に消極的と指摘されている。
そこで、全国の中小飲食店約１２００店を対象に、０３年１２月〜０４年１月にアンケートした。

その結果、８２％は「対策なし」と回答した。理由には「対策を取る場所がない」
「顧客を失う」「費用がかかる」などを挙げた。このうち５９％は「営業にマイナスだ」として、
将来も対策を取る予定はないとした。また、全体の７６％は「受動喫煙は健康に害がある」と回答したが、
４４％は「受動喫煙防止の義務化も知らない」と答え、健康増進法が浸透していないことも明らかになった。

調査をまとめた東京大大学院医学系研究科の中田ゆり研究生は「飲食店のたばこの煙の濃度は、
一般の職場よりはるかに高い。顧客や従業員の健康を守るため、禁煙法など強制力のある規制を導入すべきだ」と指摘している。【江口一】

毎日新聞　2005年2月26日　20時03分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20050227k0000m040068000c.html

定期的にニコチンを摂取しないとまともに生きていけない奴が言うなよ。w

>>821
ほう、>>816と違って法律の現実（心算）がわかっているじゃないかｗ

繰り返しになるが、最近嫌煙が勝った裁判で、害に関して言及して
いないと珍煙が主張するのを何度か見たが、どう読んでも裁判官は
当然害があるものと認識しているようにしか読めないのだがね。
君にはそう読めなかったかな？
読めば当然理解できる範疇のものを、個人的解釈に過ぎん、
だから認めないとか言い張るのはどうかと思うがね。

禁煙法という副流煙被害防止法というべきかもしれないね。
害を認めたが言いすぎなら、迷惑が受忍限度でないことを
認めたでもいいよ。分煙になったのは、健康に悪いことは
わかっていても国としては税収の関係等から直接喫煙が
禁止できないからだろ。直接吸っている人間に副流煙がどうこうの
いうのは意味のないことだからで、排除する目的に矛盾しない。

理屈は行き詰ってないだろ。証拠がないから認めんと、そんなふうには
とれんと、個人的解釈を喚いて反論したつもりにならずに、
理屈で反論して欲しいなｗ

>>826
お前のことだよ、お前の。（爆　ｗｗｗ

理論も何も...珍には
「オレ様のタバコに文句付けるのかあ！」
のマイルールしかないと思われ。

>>829
あらら、やっぱり江戸川裁判を引き合いに出してきたかい…
昨日の慎重な彼ならそこは不利になるから持ってこないだろうと思って言及しなかったけど
君は昨日の彼とは違うみたいだね？
あれは診断書があったがゆえに公的機関の安全義務違反に対する判決だよ。
害を認めたどころか言及してない。なんだか君にはガッカリしちゃったなあ。

税収面から禁止にできないというのも君の憶測。
そりゃ各省庁との兼ね合いもあるだろうが、禁止しないのは害と認めてないからだと
現段階で解釈されても仕方ないんだよ。その程度の曖昧な法なワケ。

吸える場所でも煙草をやめて欲しいという嫌煙者は多いが
吸えない場所でも吸わせて欲しいという喫煙者はいない。
だから喫煙者が嫌煙を説得する必要はなく、理論もいらないんだよ。

困るほど禁煙場所が増えれば、立場は逆転するかもしれないけど、
そんときも喫煙者が物言う相手は店主であって、嫌煙者ではないだろうなあ。

喫煙者が喫煙店で喫煙するのは、喫煙ニーズの存在をアピールする事になるんだよ。
もしも嫌煙の望み通り、喫煙店でも好意で吸わないでやっていると
店側は「なんだ灰皿を置いておく必要もあまりないんだな」と勘違いし
それこそ禁煙化を招く羽目になる。

だから何を言いたいかというと
嫌煙はいくら喫煙者相手に愚痴っても無駄って事だ。

>>832
やっぱり害に言及していないときたか。読解力の乏しさを
晒されてもねぇ。もう一度読んでみろよ。裁判官の書いた
文章に害を当然のことと認識している表現がしっかりある。
何だったらアップしてくれよ。

根拠のない憶測を言い張っているのは君の方だな。つーか、自分で
そんな解釈していて恥ずかしくないのか？他省庁との兼ね合いまで
理解できていて、害を認めていないからだというのは相当無理があるぞ。
確定的でなくても論文等の裏付けのある私の判断と、根拠のひとつも
ない滑稽な君の憶測。どちらが正しいか誰が見ても明らかだよ。

ところで、法律ってあえて曖昧に作られていて、違反者が勝手な
解釈をしても違うよで覆されるものだから気をつけなね。

>>834
あらあらまた飲食店をタバコを吸うための場所と勘違いしている
家畜さんね。客がどれだけ吸おうがニーズとは言わないわ。
店側は自分の店に来る客層の低さを嘆くだけだよ。

>>836
ではお前の店だけ禁煙にしなさい。すべて治まる。

>>835
読解力が無いというより詳細しらないだろオマエ　ｹﾞﾗ
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/484d644920a8f8be49256f2e003721fb?OpenDocument

詳細知らないというより
嫌煙という動物には書いてない文字が見える共通点があるように思える
病気だ病気

>>835
うpしてくれたみたいだね。
で、どの表現？

>>838
お、サンキュ。以前読んだんだがうろ覚えでちょっとだけ不安だったんだｗ
で、俺の言うとおりだろ。
>>840
君も読めよ。いくらでもみつかるぞ。例えば
＞受動喫煙の危険性から原告の生命及び健康を保護するよう
受動喫煙に危険性がなければこのような文章はでてこないだろ。

>>841
真面目に言ってるのかお前？
騙りじゃねえの？

そのくだりの前後をちゃんと読めよ。
原告についてと指定されてんだろ。

こんなレベルの低い阿呆と話してたのかオレは　orz

たばこイヤなら禁煙店に逝け。

これで解決。

>>842
君こそ全部読んでいないのではないか？他にも副流煙に関する
さまざまな意見についてそれぞれ検討していたりするだろ。

それに原告について検討しているのだから原告の話であるのは当たり前だろ。
しかしその部分は原告以外には通用しないものでないことは文章をしっかり
読んでいれば明らかだ。
斟酌すべき要素に関してまで言及し、特例でないことを示していることも
理解できないのか？

ぐうの音もでなくて罵倒に逃げる。まあ、いつもの珍煙ってところかな。

>>843
そういうのを下策っていうんだよ。

>>845
正論だろ。煙があるのを知っていて、わざわざ浴びにくるのがワガママ嫌煙。
はじめから煙がない店に行けばいいのだ。いくらでもあるだろ。

>>846
シガーバーならともかく、必ずしも煙があるわけではないからね。
誰も吸わなければ万事問題なし。解決だよ。
こちらが上策。

いきなり割り込んでしまうが。
>>847
それはいくら何でも暴論じゃないか？
今日のスレの流れは、昨日と違って、売り言葉に買い言葉のレベルになってる気がするぞ。

>>848
とりあえず暴論には暴論で。相手に合わせていますｗ

>>847
その理屈へん。必ずあるわけでないから入るの？
そんなこと言ったら、必ずしも非喫煙者がいるわけではないから、禁止さえされてなきゃ吸うよ？

>>849
売り言葉に買い言葉になると、ますます嫌煙は不利なんだけどな。
分かんないの？相手からいいように墓穴掘らされてる事がｗ

>>849
まあそう言わずに。

元喫煙者で嫌煙の気持ちは無しの俺からすると、このスレはいいスレだよ。
俺は喫煙に関して特に考えることもなく過ごしてきたが、このスレを見てると、双方の立場の言い分とも、うなずけるものがある。

煙草を吸わない奴がコーヒー飲む資格あるの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1079280039/l50

食事中だろうが、オーダー中だろうが、喫煙席ならば当然のごとく吸っていいだろ。
遠慮する必要なし。遠慮したければ勝手にすればよろし。あくまでも選択肢としてね。

>>854
禁煙席なくなったら、来なくていいよ

マターリ飲んでたのに隣にオヤジ軍団がきて煙草吸いまくられ不快＆酒が不味くなった。
禁煙席くらいつくれ（゜д゜）ゴルァ

>>856
"健常者"の論理としては、「煙草の煙では不快にはならない」
「煙が嫌なら喫煙店に来るな」だそうですよ……

>>856
バーってのは酒とたばこと会話を楽しむ場所って相場が決まってんだよ、ゴルァ！

>>856
バーという大人の場所は
君のようなワガママなオコチャマ客の
利用など想定してはおらんのだよ。

ジョイフルでドリンクバーでも飲んでろｗ

　おとしどころがむずかしいわな。飲み屋はとかは特に。

バーいって文句たれるやつはあまりいないような気がするな。
居酒屋でうまい料理、うまい酒のんでいるなら、ちょこっと
遠慮したらという気にもなる。

馬鹿だなあ
言われる前にやらないから法規制が進んじゃってるのに
まだ駄々をこねてるのか
結局、自分から襟を正すと言うことが出来ないのが大多数の喫煙者なんだな
その結果はタバコが値上がりしたり、保険料が値上がりしたり
罰金を払うことになったりするわけだ
人が迷惑だと言う声に耳を傾けていれば、それなりに認知されていったと思うと
自分の首を自分で絞めてくれて哀れなもんだ
タバコ絶滅派は喫煙者のマナーの悪さが改善されないことをむしろ喜んでいると思うよ

(´ー`)y-~~じゃあ問題ないなｗ

>>844
いや、あの部分を「司法が副流煙の"害"を認めた判例」として引用した時点で
お前の読解力の無さははっきりしたから。
しかもうpされるまでうろ覚えだった判決文で、ああまで言い切るその軽率さ。
他の資料の提示もないし、お前の浅い底はすでに丸見えだよ。


と、最後っ屁タレないと気が済まないタイプみたいなので一応挑発も兼ねてｗ

>>856
おまいはサイゼリアかロイフォに逝け。それで十分だろ。ｗ

>>863
読解力の無さがはっきりしたとかデマ流しているんじゃないよ。
大多数の住人があの判例の長い文章を読まないことを想定して書いているだろ。

当裁判所の判断を要約すれば以下の通りだろ。（注釈付き）
ア）受動喫煙の急性影響として症状がおきることが知られている。
慢性の害を示唆する論文がある。
（→平山しかないと言っていたバカが思い出されるなぁｗ）
それに対し証拠が足りないという論文がある。
しかし、慢性の害を否定することはできないと思われる。
イ）平成元年大蔵省は害は証明されていないという判断を示す。
（→大蔵省に論文等の根拠なし）
平成四年以降副流煙の害の研究がさかんになる。
平成五年、厚生省は多くの研究での結果を検討し害を指摘。
その後都やら労働省やら人事院やら労働する環境での分煙化を指示。
ウ）--原告が副流煙で呼吸器症状を悪化させていく事実認定--
--管理者に改善要求をするが、十分ではない事実認定--
被告には原告の健康を保護する義務がある。
当時害は、世界的に全面的には受けいられていなかったが、行政が
害になるから対応しろと言っていたのだから、対応する義務があった。
（→今は世界的に受け入れられているという認識）
斟酌するべき内容として、害と暴露量との関係、当時は寛容で喫煙者の
意志を尊重することが重要という社会認識が残っていたこと、
当時の一般的な分煙方法がある。
（→今は尊重しなくてもいいみたいｗ）
原告の最初の症状は副流煙によるものではないだろう。
原告の次の症状は、対応しなくてはいけないくらいのものである。
--後はどの時点のどの損害が義務違反だったかの検討--

どうだい。ぐうの音もでないだろ。害を認めただけでなく、いろいろ参考に
なる部分も多い。珍煙がへんなことを言い出したら、害以外のことでも
この判例一つで十分かもねｗ

なんだ〜
新種のウイルスか〜

嫌煙家はおせっかいが多すぎ
保険料が上がる？
俺が払うからお前に関係ない
タバコの値段が上がる？
俺が払うからお前に関係ねーよ
飯が不味くなる？
禁煙の店行けよ。お前に来てくれって誰が頼んだ？この店で吸っていいって決めた奴に文句言え
受動喫煙？
外出る時はガスマスクしてろ
お前の家の中のハウスダストの方がやべーよ

過保護なんだよ。

虚弱体質の嫌煙まだ〜

★増収増益★飲食店 喫煙者排除策で!!

ある居酒屋チェーンの何店舗で調査結果には目を疑う程の驚くべ
き結果がもたらせた。とある大学の経済学部の学生の卒論で父親
が経営する居酒屋チェーン店のいくつかを期間限定で半年完全禁
煙店にしたところ売上げが三倍になった。
女性客の伸びがかなりおおかったのは予想通り。しかし、以外に
も三十代以上の男性会社員やご婦人の利用が激増したのには経営
責任者でもある父親が驚いた。

教授は言う。「世間の喫煙者人口が激減したのが主な原因多数決
の原理が働き、飲食店を選択する段階で禁煙店に決定してしまう
ケースが増えてきたのではないか」と話す。
つまり日本人の喫煙に寛容だった文化が崩れさったというもので
ある。スターバックスが良い例であるように、完全禁煙の飲食店
舗の市場が潜在的にあり、試算によると10兆円を超えるのではな
いかというデータを出す経済アナリストさえいる。
美味い物は汚染された空気で不味くなる、水もしかり。アルプス
の湧き水のビールは売れる。それならば、飲食店も本当の意味で
の美味さを追求する本物志向に市場が推移しているのではないだ
ろうか。
何も、タバコで汚染された空間で地方の穂まり高い農産物や魚を
食らうことはない。綺麗な空気の店で美味い物を食べるこの当た
り前の事が今までの日本の飲食店で適わなかったがすごく残念で
ならない。今後、日本の飲食店は経営の面からも完全禁煙に加速
度を増して向かうのは、明らかである。

良かったじゃねーか、嫌煙！
禁煙店が増えるみたいだな。
二度と喫煙可の店に入って文句言うんじゃねーぞ。
禁煙店を増やすためにも喫煙可の店に立ち入らないほうが賢いぞ！

そうだ、喫煙店にくんじゃねえ！

来たら、文句言うな、ゴルァ

>>865
お前よく恥ずかしげもなく出てこれるね？厚顔っぷりだけは見上げたもんだ。

さて裁判所の判断だが
ア)恒常的な受動喫煙環境下における「リスクの増加」は否定できないと思われる、と。
(醤油だって一升飲めば死ぬと言われるが、醤油を害とは呼ばないね。
なんでわざわざそこだけ単語を改竄するのかな？ｗ)
イ)は各機関の見解や対応のみ

ウ)原告のｶﾀﾜっぷりとｸﾚｰﾏｰっぷりが赤裸々に説明されてるね。
他に被害報告もなく、被告の対処に違反はないとの見解。


以下続く

あと、当時は喫煙・非喫煙両者を尊重すべき風潮があったと言ってるのであって
そこから導かれるのは、
現在はそういう風潮ではなくなってきているという見解のみ。
片方を尊重しなくても良いと解釈するお前の読解力の無さには感心するよｗ

事実認定の部分は、恣意的な読み換え以外は割と把握できてるようだが
肝心な部分で曲解を繰り返してるな。わざとだと思うが。


かくしてこの判例は、ｶﾀﾜをｶﾀﾜと知りつつ放置した期間の管理の不手際のみ
認められたという事だな。ｶﾀﾜがヘルニアになった原因には爆笑したｗ

ところで嫌煙のオヤビンである厚生省の見解で、スレ的に興味がある記述があったな。

職場は「特定の人が」「社会的な必要から」「日常的に」かつ「選択の余地なく」
「相当程度の時間を過ごす」場所であること『から』
非喫煙者に十分配慮した対策を積極的に推進すべきである、と。


はて、飲食店にはまるで該当しない項目ばかりだが
嫌煙のオヤビンはこの時点で「飲食店には対策の必要ナシ！」と
言い切ったも同然だよねｗ

>>873
いくら能書き垂れても、タバコの害は否定できない。

>(醤油だって一升飲めば死ぬと言われるが、醤油を害とは呼ばないね。
おいおい、
ヘビースモーカーはたくさんいるが、醤油を好んで1升飲む奴はいないだろう。
こんな下らん例えで話を誤魔化すバカはすっこんでろ。まじウザイ。

>>876

タバコと言う毒を好んで吸う馬鹿

>>876
好みの問題じゃねーんだよアホ。
害という概念について教育中だ。
理解できん低能は口挟むな。な？ｗ

塩分って体に必要だよね。
タバコって必要なのかな？
適量って言葉知ってる？
タバコに適量ってある？


あほらし。

だな。
しょうゆとタバコを同列に語るとは。。。。。
さすが、ニコ厨w

大阪の変質者しょうゆかけ男が現れたというスレはここでつか？

>>879
この論点に必要性は関係ないし、塩分は醤油でなくても摂取できるよん。
たばこの適量はウマイと思える程度だよ。

あほらし、としか言えないなら、君には書かない選択もできるんだよ。
選択ミスだったねｗ

嫌煙家がなんでわざわざタバコ板に来るのか不思議やね
文句言いたいだけなのかな
喫煙者が死のうが関係ないじゃん
受動喫煙気にするなら他人に近づくなよ。常に一定距離開けてろ。風下に立つな

喫煙可の店で吸って何がダメなんだよ
嫌煙家がチョッカイだすのって、本当は羨ましいのか？
吸ってみたいが、体に悪いから吸わないんだろ

嫌煙家は必死すぎて見てて面白いな

>882->883

が話題そらそうと必死なのが笑える。

で、タバコから何を適量摂取できるわけ？

しょうゆの塩分みたいな生きていくための、どんな成分がタバコにはあるんだ？

>>885
だから今そんな事は論点じゃないんだって。バカじゃねーのお前。

ねばねばした人がいますねｗ

とにかく煙草吸う奴はバカだってことだな

>>885は喫煙者なんですか？？

>>885
>>884さんに笑われてますよん

早くボーナスカッター呼んで助勢してもらえやｗ

今日のお昼もしっかり周囲を「観察」してみたが、やはりタバコを迷惑がる素振りは
一向に見受けられなかったな。
一体どこに行きゃ嫌煙豚に会えるのか教えてくれよ。

>>885だが

喫煙者だがシガーバーで葉巻を次に３、４吸うだけで紙巻きなんぞは大嫌いだ

次に→月に

身支度中なんで間違えたスマソ

>>892
シガーバーに副流煙を嫌がる客がいたらどうするんだ？
配慮のない奴だなｗ

ヘタクソな嘘ついたせいで動揺しちゃったんだねｗ

>>894の失言をお許しください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜喫煙者一同〜

いや、シガーバーは本当だが。まあ、高い銘柄には手出していないし、ヒュミールももってないんで家じゃ吸えない。

しかしシガーバーという言葉に脊髄反射してしまう894の気持ちもわかる。

シガーバーって増進法的にどうなんだ？
利用客にわかるように表記してあればＯＫって話しか？

肺に入れなきゃオッケーって、ああ副流煙の話？

良いんじゃない？
いま目の敵なのはタバコな訳だし。

上司に誘われて断れずにシガーバーに入店してしまった嫌煙者

さぁどうする？ｗ

そういう奴に限ってハマるんだ。

>>899
それは問題無いだろう。

「喫煙所」と表記して喫煙所として機能すること自体にはなんら問題は無い。
設備的にどうこうという問題点はあったとしてもそれは喫煙者の問題ではない。

>>904
喫煙所？
シガーバーは飲み屋だよ。
何言ってるんだい？

要するに、シガーバーとて喫煙所と明記されているわけではないと。
そこに煙が存在する事は常識的にわかるだろ、受動喫煙は自業自得だよと。
場の管理者が店内喫煙ＯＫと定めた飲食業ですよと。

(´ー`)y-~~なら喫煙店と変わんないねとｗ

「バー」と謳ってなくて、かつ店内でシガーを買って吸えるところって、どのくらいあるのかな？
俺が知ってるのは、ホテル西洋銀座のラウンジ、ソフィテル東京のラウンジとか。
バーじゃないシガークラブって、ウェスティン東京にあるね。

>>907
そこまで逝くとさすがにスレ違いと言わざるを得んなw

>>907
そういやそうだな（ｗ