【※】たばこ板 自治スレッド Part 3【※】

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419名無しは20歳になってから
現在鯖争奪戦が行われています
★banana244鯖争奪戦★
(2ちゃんねるサーバー無理矢理移転作戦展開中)

 ◇投票所 http://info.2ch.net/oystvote/
  → http://info.2ch.net/oystvote/vote2/ (第2投票室)
 ◇エントリー
   ・science2/academy2/school2/qb2+3+4
   ・music3/food3/society
   ・life3+4 ←ここ
 ◆表示されてるIDを入力して「life3+4」を選択する。そして、投票。

 ◇期間
   開始:5/20(木)PM20:30(スタート済!)
   終了:5/21(金)PM20:00

●今回2ちゃんねるのサーバはすべて新しいところにお引越しすることになりました。
 (今までのサーバはすべて退役されます)
  最後まで取れなかった板は、全部一緒にひとつのサーバに詰め込まれる模様。
  
ちなみに、これを逃すとあと残りは1サーバです。
最後の戦いにまで持ち込むと、ニュー速+とかモ娘とか強豪チームとの争いに・・・
そして負ければそれらと一緒に詰め込みに・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

今回は壷は不要です。ブラウザからの投票なので、マカーの人も投票できますよー。

(ちなみに、前回も前々回も、lifeは敗れております・・・)
投票よろしくお願いします。
鯖をget出来た所でどうにもならん。
アクセス数3000のこの板はな。
他のlife鯖はどうかは知らんが。
てか鯖移転されると何かと面倒。
421名無しは20歳になってから:04/05/21 01:26
>>420
勝っても負けても鯖移転です。
負けるとpekoにetcかN速+かモ娘(狼)と同居になります。
8月中旬まで鯖落ち、お茶飲みが日常茶飯事になります。
勝てばlife3/4だけの快適生活です。
>>415
>それともたばこ板に喫煙による疾病総合スレでも立てて
>他のその類のスレを全部誘導して重複扱いにしてしまうか。

メンソール総合スレがあるのに、○○メンソールとかって一つ一つスレ立てるんだぜ。
終わってるよこの板。
>>422
喫煙系のスレはいくら重複しても問題にされないらしい。
未成年スレしかり。
だってここはたばこ板であって健康板や病気板じゃないからね。
425名無しは20歳になってから:04/05/21 12:04
投票したらケツの穴関連のコピペや記念カキコへるかな・・・
426名無しは20歳になってから:04/05/21 14:16
生き残りをかけたJTが必死の形相ってわけ。わかりやすーい!w

>メンソール総合スレがあるのに、○○メンソールとかって一つ一つスレ立てるんだぜ。
終わってるよこの板。
427名無しは20歳になってから:04/05/21 15:39
>>419
今狼が凄いから、負けたらニュー速+と同居かよ。
投票したけど、冗談じゃないぞ!負けたら、いらん記念カキコ増殖かよ。
428名無しは20歳になってから:04/05/21 16:08
宣伝ageに来ました。
良かった。ここの板では盛り上がっているみたいで。
ハゲ板とか癒し板を見て_| ̄|○になったから、何だか嬉しい。
 
429名無しは20歳になってから:04/05/21 16:34
ハゲ板はみんな各スレにこもってるから宣伝行脚しないとだめでしょ
430名無しは20歳になってから:04/05/21 16:39
>メンソール総合スレがあるのに、○○メンソールとかって一つ一つスレ立てるんだぜ。
終わってるよこの板。
431名無しは20歳になってから:04/05/21 16:53
>>429
アドバイスありがとう。
>みんな各スレにこもってるから
五月蠅くならないよう気をつけながら、出来る範囲でやってみるね。
自治スレを全角が覗いてるのか。
キモいな。
早くアク禁にならねーかな。
434名無しは20歳になってから:04/05/21 20:59
投票された皆様、ご協力ありがとうございました。 
粗茶ですがどうぞ(・∀・)つ旦〜〜
それではお邪魔致しました。
じゃ遠慮なく頂きます(´ー`)つ旦〜〜
どちらでもなかった・・・
勝ったのか?勝ったんだな?!
おっしゃ当たりも引いてたし、いい気分ヽ(´ー`)ノ
438名無しは20歳になってから:04/05/22 15:23
もうすぐ紙切れ同然!プ
 もうすぐ紙切れ同然!プ
  もうすぐ紙切れ同然!プ
   もうすぐ紙切れ同然!プ
    もうすぐ紙切れ同然!プ
     もうすぐ紙切れ同然!プ
      もうすぐ紙切れ同然!プ
       もうすぐ紙切れ同然!プ
        もうすぐ紙切れ同然!プ
         もうすぐ紙切れ同然!プ
          もうすぐ紙切れ同然!プ
           もうすぐ紙切れ同然!プ
439名無しは20歳になってから:04/05/24 10:44
先日の鯖争奪戦ではお世話になりました。
このスレはsage進行のようですが、お知らせしたくてageます。
以下美容板某スレよりコピペ
---------------------------------

!!緊急事態発生!!

1 倉庫番 ★ New! 04/05/23 01:46 ID:???
移転竹縄ですが、
板の移転はなんとか間に合わせる予定ですが、
過去ログの移転はすっぱりとあきらめてください。

もし必要な人は勝手に落として持っていってください。
memories.2ch.net に入っていない過去ログは開放します。


life3/4も入っています。
過去ログが必要な方は各自で落としてください。
http://life4.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]
http://life3.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]

life全板に告知していただけると助かります。期限は1週間ほどですが曖昧です。
すぐに実行してください
440名無しは20歳になってから:04/05/24 11:03
なお、元スレはこちらです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/851-
441名無しは20歳になってから:04/05/24 11:55
【肺の写真】
喫煙者におこる肺の変化
http://www.nicotinell.jp/kusuri/byo003.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺(1枚)と喫煙者の肺(5枚)
http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
WhyQuit.Comより 文字通り禁煙を勧める団体のようである
http://www.whyquit.com/whyquit/
黒い肺の写真(まゆみ先生の禁煙外来)
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
禁煙医師連盟:喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
タバコとサーファーより
http://www.locopoint.net/sfj/tabako/
442名無しは20歳になってから:04/05/29 12:13
嫌煙スレは、全部こっちでいいだろ

喫煙者撲滅板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9825/
443名無しは20歳になってから:04/05/30 00:00
灰になった私の災いは今も残り
まだ口を開けている傷は
私に新たな苦しみを告げているように
私は鎖の響きから
遠ざかれそうにない
主よ悩める私に哀れみを
限りなく残酷な希望よ
甘い追憶をもって
私を新たに苦しめる
この魂の苦しみから
抜け出せないか
魂を燃えたてた一つのたいまつが輝く
暁の涙のしずく
星も運命も神々も
私の死の栄光よ
ああああああああああああああああああああ
鯖争奪戦も終わったので自治の話しよーか
>>422
元はと言えば、個別の銘柄のメンソールスレが既存していたのに
その後でメンソール総合が立てられた。
メンソール総合スレが立った以後のは重複としてもいいかもしれないが
その前に立っていたものには何にも言えない。

>>424
板案内に「嫌煙」が含まれてるけど
2chの方針としてアンチは認めないと思う。
対立関係がある板は何個かあるが、たばこ板の場合、本質が違う。
例えて言うなら野球板で言う、ある球団マンセーと他の球団マンセーなどの対立がある。
これは球団であって 【野球板で野球を否定しているわけじゃない】

嫌煙は【たばこ板でたばこを否定している】
存在が板違いなんだよ。
ある程度、その存在を認めてやるにしろ、嫌煙派のスレは極力削るべし。

この板の今の状況に慣れてしまった人達は
「これがたばこ板の特性だ」とか言うかもしれないけど
たばこというカテゴリーに捉われずに素直に見直せば
この板の今の状況はおかしすぎる という事がわかるはず。

そこでLRの抜本的な変更を望むわけよ。
>>444
>メンソール総合スレが立った以後のは重複としてもいいかもしれないが
>その前に立っていたものには何にも言えない。
でも総合が立ったなら順次移動で埋まったら次スレ立てない程度ならわかるけど
次スレ立つところまではちょっとなぁ。

>板案内に「嫌煙」が含まれてるけど
>2chの方針としてアンチは認めないと思う。
嫌煙という言葉上の表現の問題で安易にアンチと解釈するのはどうかねとも言えるよ。
この板が本質的に他板と違うって点では同意だが、その意見自体も
排除信仰的でアンチな意見だと言わざるを得ない。

それと異質といっても2ちゃんの中では煙草板「だけ」が異質ということでは無い。
アンチテーゼ的な要素を含む板は少数では有るがいくつかある。
その少数存在の板の中の一つが煙草板。
例えば煙草板と傾向が似ている少数派に属する板をいくつか挙げると
少年犯罪板や警察板、違法板や違反潰し板あたりとか。

あ、一応付け加えておくけど嫌煙スレ削るって部分は賛成ね。
逆に喫煙の煽りスレも削れということもつけておくけど。
446Nix ◆BOAPAAAAAA :04/05/31 09:28
>>444
ふと思うんだが、メンソール統合スレは、本当の意味での統合スレなのか?

俺は銘柄不問のメンソールスレって認識で
個別の銘柄スレとは重複ではないというイメージなんだが。
(あんましメンソールスレ見てないので、ほかの人の意見は知らない)

他の例をあげるなら、マイナー銘柄統合スレがある。
んじゃ、ガラムやダンヒルやベベルなんかのスレは重複扱いなんだろうか?
(ある意味メジャーだけど、一般的にはマイナーだよね)

安易な重複扱いは板を混乱させるだけだと思う。
>1 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 03/05/11 03:43
>メンソールタバコの似合う季節になって参りました。
>みんなのお薦めのメンソールタバコについて思う存分語ってくれ☆彡
メンソール総合スレより転記

俺も肉タソと同じ意見。
相互誘導で、自然淘汰待ちでいいと思う
乱立は見苦しいが

後、>>445の最後二行は大賛成
重複扱いが駄目となるとどうやって削除依頼をしてけばいいのか。
煽りスレを削る場合、「投稿目的による削除」でやるのか?削除されにくいぞ。
煽りスレの本質を考えて、それを防止する項目をLRに組み込むのがいいんじゃないかと思うんだが。

嫌煙の煽りスレを抑えるにはまずこれがいいかと(前に俺が書いた奴だけど。)

>喫煙による疾病は健康板でやった方が真面目な回答を得られるためたばこ板では板違いとする。


喫煙者の煽りスレはどういう物なんだろうか。

449Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/01 01:31
>>448
煽りスレは煽りスレの重複で問題ないと思うが。
誰も反論ないだろうし。

俺が言ってるのは、煽りスレ以外のスレね。
>>448
>喫煙者の煽りスレはどういう物なんだろうか。

    嫌煙家は害虫と同じ?    
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1083742053/
【ヒッキー】嫌煙=エロゲが友達のキモオタ【ダメ人間】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1086005471/
白装束嫌煙集団「たばこ問題首都圏評議会」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1051836207/
ルパン3世風タイトルメーカーで嫌煙を罵倒するスレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1085390882/

スレタイで露骨にわかる分でスレの上の方に分でも簡単にピックアップできるぞ。
全部見てないしもっとあるだろう。
ただ俺の印象は喫煙者の煽りは「スレよりレスが多い」傾向。
嫌煙はスレもレスも多いな。
>>449
重複で片付ける場合、どのスレが本スレなのかわかりづらいと思うんだが。
>>450
比較的新しく立てられたスレが多いな。
板全部を見てないからどうとは言えないけど、新参者の喫煙者が連続して立てたんだろうか。


煽りスレ大杉だ。
LRに「煽り目的でスレを立てないでください」とか入れた方がいいんかな。
何かそれはそれで悲しいんだが。
COPDになるよ。
>>451
>比較的新しく立てられたスレが多いな。
古いスレも多いよ。

ガタガタ系みたいに結果として議論スレになって延びるケースもあるけど、
大抵は延びないから立て捨て放置のケースが多い。
受動喫煙が動脈硬化をもたらす
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1082017039/
ニュー速+(既に脱兎オチ)
【健康】受動喫煙で動脈硬化の危険度アップ、免疫細胞増を確認
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081982845/

【国際】この法律日本にも導入よう【禁煙】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1085913459/
ニュー速+(既に脱兎オチ)
【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下29度のカナダ極寒の地
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085710328/


この二つはニュー速+で先にスレが立ち、それをコピペしてたばこ板に持ってきたんだと思う。
LRに「煙草のニュースはニュース速報あるいはニュース速報+へ」を追加すべき。
2度も起きてる事だからこれからも起こる可能性がある。可能性があるものは防ぐべき。
>>454
脱兎落ちなので時期がわからないが、

ニュー速+では長く議論をする場合(スレ消費が2-3日以上かかる場合)は
次スレを立てないで該当スレに持っていってやってくれという、
暗黙のローカルルールがある訳だが。
+に先にスレが立ってるならば逆にその部分に関して特には問題無いと判断するよ。
逆にそのLRは+の方針と真っ向対決になる。

問題があるとするならば「ここの板に単独ニューススレ」を安易に立てるのはどうか?
と言う方面で考えるかな。
456Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/07 09:16
>>455
一番の問題は、長くも何も議論などしていない事だなw
専用ブラウザで一度取得してたので俺は見れるんで貼ってみた。
ニュー速+で立った時間

【健康】受動喫煙で動脈硬化の危険度アップ、免疫細胞増を確認
1 名前: 擬古牛φ ★ 投稿日: 04/04/15 07:47 ID:???
【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下29度のカナダ極寒の地
1 名前: ☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日: 04/05/28 11:12 ID:???


>>455
ニュースはニュース系の板でやれってのは正しいと思うんだが。
間違ってるかな。
ニュー速+でも脱兎オチや1000に逝って、次スレを立てたい時は
記者にお願いするって感じだったと思うんだけど。
わざわざたばこ板に持ってくるのはウザイ。

>>454
一言煽りスレよりよっぽどいいと思うけどね
+行かない人間いるし
>>458
それも合わせLRで禁止事項にするのですよ。
・煙草のニュースなどはニュース速報板、またはニュース速報+板へ
・煽り目的でスレを立てるのは厳禁。ただ何かを罵倒した人は罵倒スレへ
こんな感じに。


・未成年喫煙は違法なので違法板へ
・喫煙疾病は身体・健康板へ

この二つはその板へ逝って、そこの自治スレにこの話題を持ってって
了承を得た方がよさげ。
>>457
>ニュー速+でも脱兎オチや1000に逝って、次スレを立てたい時は
ん?

だから、↓のレスは次スレ立てる際とかの暗黙の基準の話だよ。
暗黙じゃなくてどこかに迷惑に書いてあった気もするが。

>ニュー速+では長く議論をする場合(スレ消費が2-3日以上かかる場合)は
>次スレを立てないで該当スレに持っていってやってくれという、

それとニュース板で以前議論された(って程でもないけど)の話では、
やはり続きは「それぞれの板に持っていってやってくれ」が結論だったと記憶してる。
といっても結構前の話なので、今ニュース板のLR変わってる可能性も有るから
これも板の住人&記者に一度質問投げて確認してみるといいかもね。
安易に単発ニューススレを乱立することが問題なんじゃね?
かなりのビッグニュースというなら独立スレでもいいと思うが、
例えば歩きタバコ禁止条例のスレなんか、千代田区のときは
盛り上がったが、その後は地域が違うだけで内容は全く同じ
だから盛り上がる事もない。あと健康被害云々のスレとか、
「喫煙者は非喫煙者より〜〜」とか、「〜〜が全面禁煙に」
とかニュースは言うまでもなくどれも似たようなもので、既存の
スレで十分に間に合うようなもんばかりだよね。

そのニュースが果たしてわざわざスレを立てるほどのものなのか、
利用者各々の取捨選択に委ねたいところだが、現実には
どんな些細な、どんなくだらないニュースでも無条件に単発スレを
立てる輩がいるので、ローカルルールで対策せざるを得んだろうね。

でも誘導先はニュー速板よりも、既存のニュース系統一スレ
(〓〓タバコ被害・改善ニュース提供スレ〓〓 被害2)でいいと思う。
>>461
>安易に単発ニューススレを乱立することが問題なんじゃね?

それは議論するまでも無く前提の話。
>>460
ニュー速+のLR
韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
一律東アジアニュース速報+板へ
地震関連は、
臨時地震+板、臨時地震板へ
イラク・中東・イスラム情勢は、イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報+板へ
痛いニュース、お粗末なニュースは、痛いニュース+板へ
ニュースに関する議論は、ニュース議論板へ
芸能・音楽・スポーツは、芸スポ+板へ
ビジネスニュースは、ビジネスnews+板へ
おバカなニュースは、バカニュース板へ

ニュー速 LR
★実況禁止★
・客観的な意見を求めたり、私的な主張でスレッドを立てたりしないで下さい。
・マニアックな内容は専門板で。
・萌え系統及びエロ下品は立てられません。

たばこ板の重要な問題は「糞スレの乱立」 これに尽きるね。

>>461にも書いてあるような
スレを立てる程でもない話題(既存の同種内容のスレで対応可能)なのにわざわざスレを立てる。

喫煙による疾病も似たり寄ったりの物。それを一つ一つ分けてスレを立てる。
スレごとに人が分散し、板全体に痛手が。
そこで「喫煙疾病総合スレ」を立て、そこに誘導する形にするか、
たばこ板では板違いと定義し、健康板の
【たばこ】喫煙による健康への害【タバコ】Part4
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1075464166/
に誘導するか。

煽りスレは「罵倒スレ」に誘導すればいいだろうが、肝心の罵倒スレはすぐ落ちてしまう。
こちらはもう一度「罵倒スレ」を立て、根気よく誘導し、煽りスレを削るようにしよう。
LRに「煽り目的でスレを立てるのは厳禁」を加えた方がいいと思う。
現在の>ただ何かを罵倒したいだけの人は【罵倒スレ】へどうぞ。 では弱い。
>>464
煽り、罵倒はたばこ板のデフォだと思っているので、
>1に「煽り、罵倒禁止」といったことが書いてある場合のみ、誘導という形でいいと思う

疾病に関しては、総合スレ一つだけでは少ない気がするけど、
適切な対案が見つからないので、消極的な賛成
>>463
>460はLRの話なんてしてないだろう?・・・一体どこの何を読んでるんだ?

>>464
>スレごとに人が分散し、板全体に痛手が。
多分だが、同じ人が違うスレ渡り歩いてるのでは?
ジャンル違いのものはともかく疾患系は疾患系スレ結構人は重複してうると思う。
つまり分散による人の過疎化という意味での理由付けとしては弱い。

でも、総合スレにまとめるってのは賛成。
一度総合でまとめて、どうしても必要なら分スレ化とかでいいんじゃねかな。

>>466
>>460じゃなく>>461
468Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/10 23:43
前にも書いたけど、あんまり統合スレを増やすのは反対の立場です。

一例だけど、ガンの話をしているときにCOPDの話を持ち出されたりと
スレが収拾つかないままぐだぐだになるような。

いや、別個のスレでも収拾ついてないって言われりゃそれまでなんだけどさ。
>>468
嫌煙のスレがグダグダになろうと関係ありません。
というか今も病名別にスレを立ててもグダグダだよ。

乱立がウザイから総合スレを立てて対応するってだけで。
本来いてはいけない嫌煙の事なんか考えていませんね。
嫌煙がそこで頑張って良スレになるよう努力すればいい事です。
>>469
そこまでファッショな発想だと賛成できんよ。
471名無しは20歳になってから:04/06/14 21:57
age
472名無しは20歳になってから:04/06/15 01:44
銘柄を気が狂ったようにageまくっている馬鹿が居ます。
>>472
君の事ですか?
スレ違いでしかもageて。

犯人降臨
>>469
本来いてはいけないのは、この板の大多数の住人にとって迷惑にしかならない
独り善がりなお前の方だろう。

嫌煙がいてはいけないという理由など微塵も存在しない。
「2chの方針としてアンチは認めない」からなどと寝ぼけた理由をあげている
馬鹿を最近見かけるが、(普通の板での)数多くの例外の存在、歴史的経緯に
おいてそもそも嫌煙の存在を前提に形成された板であること、勘違いする
馬鹿対策のためにわざわざRLに明記してあることなどの理由で完全な
誤りであることは明白だ。

まあ、お前の思ったとおりのRLになることもお前の独り善がりな誘導に
従うことも、自治厨嫌いのここの住人の性格からありえる話でもないがな。
COPDになるよ。
477Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/15 12:48
>>475
別に嫌煙がいるいないについて討論するつもりはないが。

板を作ったひろゆき自身は、「なぜ嫌煙の人がたばこ板にいるのかわからない」
って言ってるな。おまけに放置しとけとも。

それと、RLじゃなくLRなw
>>477
隔離の話はデマ?俺騙されてたんですか?
そこの部分は別に削ってもいいでしょう。

どうでもいいけれど、放置しとけは、強権的に排除する意思はないと理解してます。

えっと、Radio Lifeになってましたね。
ソース
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10033/1003395893.html
2 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日: 01/10/18 18:05 ID:???

嫌煙者がたばこ板にいく理由がわからない。。

12 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日: 01/10/18 18:16 ID:???

んじゃ、放置ってことで、、


まぁ2年半前のスレだけどな。
嫌煙に対しては排他的ていいと思うぞ。
別に絶滅させる気はないが、多くの嫌煙が煽り目的で来ていて、
嫌煙の立てるスレもそんな感じだから。
>>477
別に放置でもいいんじゃね?
来るなとは言っていないのが事実である以上、
ひろゆき発言から追い出せとはならない。

俺も肉と同様も嫌煙がいる理由に付いて討論する気は無いが、
排除するって話は一切同意しないし関わる気もない。
>>478
煙草板が出来た経緯と、ひろゆき発言って関係無いんじゃ?
>>479
ちょっとソースを吟味してみるね。
まず1で、喫煙者が板分割をひろゆきに申し出。
で、ひろゆきはたばこ板がどういう板か把握していない様子。
3で隔離用であるという発言。真偽は不明。
11でひろゆきに嫌煙は意見を押し付けるため来ていると説明。
(少なくとも今の板の現状から見れば偏った説明と思われる)
12ひろゆきの放置発言。以後この話題に登場せず。
11は勝手に納得している様子。

ひろゆきは11の言っていることの真偽を確認すらせず、その後参加も
していないことから、どうでもいいと考えたとするのが適切と考える。
分割の必要も排除の必要も感じていない。ただ11が勘違いして喜んで
いることは推測される。(放置=荒らし認定と考えたかもしれない)
もう2chはまさゆきの手から離れてるんだよ、てかかずひさも把握できてない。
そういう意味でまたきちの意見も、もはやツルの一声にはならんよ。
いやぁ、煽りスレを削ろうという方針であって、
その対応策としてLRの話をしてるのであって
ひろゆきなんてどうでもいいよ。
ひろゆきの直轄鯖なんてsports鯖くらいだろ。
あとは大体がFOXが掌握してるさ。
さすがに「嫌煙がこの板にいてはいけない」とまでは思わんけど、
この板にいる嫌煙の多くは「この板にいなくてもいい」レベルんだよね。
>>484の全面的同意。

つーか、ひろゆき発言は11が「荒らしてるから」と言ったから「放置で」と
答えたに過ぎないような。
でも真意がどうであろうが、んなこたーどうでもいい。
>>485
他人が来なくて良いと判断できるのはそいつが「荒らし」の場合。
基本的には口出す部分じゃないとも思うけどな。

それといなくてもいいっていっても、そもそも嫌煙が増えた理由って以前、
蛇が煙草板に嫌煙誘導してたからってのは一要因として確実にあると思う。
一度、他板→煙草板(=隔離板という認識)に流れるという形が出来てしまったら、
他の板住人は「煙草板逝け」と言うだけになるしな。
まずそんな風潮を止める事から始めないと実質無理かと。
>>487
いや、各板にもアンチ煙草のスレはあるよ。
言ってる事はここの板と同じだけどね。
幾分か、ここよりは冷静に話し合ってる。

なんでこの板が作られたのかってのは
昔、運営板でひろゆきも喫煙者なんでたばこ板作りたいと思ったらしい とかそんな感じだったような。

何にせよ、嫌煙に対し寛容な態度を取ったとしても
スレ乱立はどうにかすべき。乱立を防ごうとすると自然と嫌煙をある程度抑える形になってしまう。
これは仕方ない事かと。
嫌煙は嫌煙で自治して欲しいんだけどなぁ
たばこ板が喫煙・嫌煙両方のための板であるのなら、
自治運営にそれなりの責任を果たして欲しい

喫煙が果たしてるかっていうと、微妙なところだけどw
>>489
特定のどちらかが特定のどちらかの自治なんて無理だろ。
全体でやらないとな。

嫌煙のコピペ荒らしの自治なんて無理だし、
喫煙のゲラゲラ荒らしの自治だって無理。
>>488
スレ乱立は確かにやれやれっていう感じはあるが、仕方ない云々はちょっと
承服できないな。必然性が希薄。恣意性が感じられる。
>>489
嫌煙にどんな自治をもとめるの?
コピペ君の削除依頼でもしろっていうの?
放置こそ最善と思うんだけど。
有効な可能性があった場合、荒らし君に注意したこともあるよ。
まず、嫌煙がこの自治スレにいないだろ。
自治スレにいる奴はほとんど喫煙者だろ?

つまり、嫌煙は荒らしたい、煽りたい というだけでここに来ているので
自治なんて全然考えないわけだ。
そういう奴らを追い出す事は別段悪いことじゃない。
494489:04/06/16 21:36
>>490,492
スレ乱立に関しての話
全体でやらなきゃいけないのはその通りだが、喫煙だけがどうにかしようとしていたって
しょうがないと思う
嫌煙の立場からの発言が無いと一方的だといわれておしまいになる

>>493
>そういう奴らを追い出す事は別段悪いことじゃない。
そういう考え方は嫌い
こうやってずっと自治のこと話してるのに、
一向に嫌煙を名乗って建設的な議論に参加する者がいないってことは、
嫌煙自身がこの板の主役は自分達じゃないって認めてるってことじゃないか。
自治に参加する気が無いってみなされて当然だろ。
反論もしないやつに気を遣うなんて、甘やかしだぞ。

>>494
>そういう考え方は嫌い
個人的感情で判断するなら、せめてそれを他者の同意が得られるほど
噛み砕いて表現するべきじゃないか?
そもそもこちらは「アンチ」に位置する「嫌煙」を
本来なら完全に追い出すようなLRを作ったっていいのに、
嫌煙をある程度認めてやる と譲歩してるだろ。
完全に追い出す気はない。

それで一方的に決めた なんて言うなら嫌煙が悪い。
>>494
>嫌煙の立場からの発言が無いと一方的だといわれておしまいになる
まともな意見があったら全部喫煙の意見だと思い込んでんじゃねーの?
自治スレだって別に喫煙だけが読んで書いてる訳じゃない。
「喫煙板」と「嫌煙板」を合わせて「たばこ板」として運営している現状。
本来分割しているのが自然。
499489:04/06/17 18:36
>>497
スレ乱立に絞って言えば、
「個別銘柄スレの禁止(メンソール関連含)」位しか発言なかったような気がするが
最近このスレに来はじめたので昔の話は知らないけど

あと、嫌煙自身の発言という意味ではなく、
嫌煙の“立場”からの発言ね

>>495
たばこ板が喫煙者だけになったら、面白くない
煽りや罵倒があってこその匿名掲示板だと思ってるし
議論スレでの煽りや罵倒は不要だが
500Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/17 21:49
>>499
いや、銘柄スレとかでの煽りや罵倒のほうがいらねw

議論スレでも俺は煽りな、罵倒すんなとかは思わんよ。
スレの空気さえ読んでくれれば。

# まぁ、それができないからry
501Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/17 21:55
あっと、追記。

嫌煙の立場からの自治ってのが、どういうもんかよくわからんが
このスレの最初のほうに出てきた、「嫌煙も扱う板である事を明記」
みたいなLR案を出してた人は、嫌煙の立場って言ってもいいんじゃね。
502489:04/06/17 21:58
>>501
“スレ乱立に絞って言えば”と断ってるよ

銘柄スレでの煽りや罵倒がうざいのは同意
議論スレに関しては、>1が議論スレとして立てたのに煽り罵倒スレと変わってしまうのはいかがかと
>銘柄スレでの煽りや罵倒がうざいのは同意

ってさー、自治スレ見てる書いてるような奴で同意しないって奴いないだろ。
こんなの今更いちいち書く必要もない。

むしろNixの議論スレ〜の煽り罵倒の件に同意できるかどうかだな。
当然俺はその部分は同意できない。
厳しくしろーとは言わないが、基本的に煽り罵倒は却下の方向でいたい。
ていうか銘柄スレはやっぱり定期的に嫌煙の全角がコピペをして荒らしてるようだ。
迷惑なのはそれだけだろ。
505Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/18 00:24
>>503
単純に罵倒はともかく煽りはなんとも言えないんだよなぁ。
煽りが始まりとしてもそこから議論になっていく事が多々あるから。

もっともない方がいいというのは同意。
ただ、無いなら無いでスレがまったく動かない事もあるからなぁ。
現状はあまりそこまで厳しめにせずに、徐々にって形がいいと思う。

# せめて煽りに煽りで返す奴が減ればね……
>>505
じゃあ、まずはおまいが(ry
507名無しは20歳になってから:04/06/18 17:14
age
COPDになるよ
嫌煙側が喫煙側の荒らしと称するゲラゲラ荒らしって全く見た事が
ないんだが…。これにスレ進行が成り立たない位荒らされまくって
困り果ててる嫌煙系スレって本当にあるの?

罵倒レス付ける馬鹿に荒らされまくって困り果ててる喫煙系スレなら
山のように見かけるのだが。
>>509
ゲラゲラは議論スレでも「お前がカタワだからだよ(ゲラゲラ」
という感じのレスを連発して、真剣に議論をしていた人を困らせる厄介者です。
>>501
嫌煙も扱う板だと知らないばかりに、
「なぜ嫌煙が居るのか?」
と疑問を感じている喫煙者が居た。
嫌煙も扱う事も明記しておけばそのような不快感を感じることなく利用できる。
喫煙者に有益なこともあるので嫌煙だけの立場とは違うかなと。
タバコ板全体にとって有益だと思う。
>>511
>喫煙者に有益なこともある
どんな?
>510
それ只の嫌煙側の自演臭くない?

わざと相手側の陣営になりすまして電波撒き散らすのは、2chの煽り合いで
別スレと戦争状態引き起こす方法として割と普通っぽい気がするのだが。
スレの住人の殆どが止めているにも関わらず、わざと他スレに遠征して
荒らし回ったりする奴とかが良い例。
>>512
嫌煙も扱う事を知らないため、
「なぜ嫌煙が居るのか?」と不快に感じている喫煙者のレスがあったんだよ。
板名やLRで嫌煙も扱う事が分かれば、「そのような不快感を感じずにタバコ板を利用できる。」
これが喫煙者のメリットね。
515514:04/06/19 05:22
「そんなレスめったに見かけない」という反論(?)はお断りね。
「勘違いしている人の数」>=「レスした人の数」
というのはOKでしょ。
それ以前にメリットは何と聞かれて何がメリットか答えただけだし、
話がそれる事もないだろうけどね。
>>513
おまいの脳みそでは喫煙系スレの荒らしは喫煙者の自演か。そうか。
517Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/19 10:02
>>510
俺、ゲラゲラは双方が煽りあっている時にしか見た印象がないけどなぁ。
だから別に荒らしだとも思わなかった。

>>514
よくわからんが、嫌煙がいるという単純な事実に対して不快感感じる人いるの?
実際は「(荒らしている)嫌煙」っていう具合に省略されているような気がするんだけど。
なんかちょっと無理やりな感じがする。

というか、そんな細かい判断するんだったら
喫煙だけに有益な自治をやってる奴もいないような。
>>513
騙りっぽい荒らしも確かにあるけどさ。ゲラゲラを見ていたら
そんなレスは出てこないはず。君のそのレスはちょっと軽率。
一言スレの禁止もLRに記載してほしいな
現状でも「乱立スレッドの禁止」で削除依頼かけられるけど、LRに明記することで、
抑止力に・・・なるといいな

*乱立スレッド
 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide より転載)
>>517
過去に目撃したレスでは、
タバコ板はタバコ好きだけのため板だと思っていて、
そこに嫌煙が居る事に不快感を感じていた。
嫌煙も扱う事が分かればそのような不快感を感じる事はなくなる。
>>520
それ煽りだろ
>>521
嫌煙も扱う事が分かるようになって無駄な煽りがなくなれば板全体にとってメリットかな。
>>522
そもそも煽り合戦が始まる最大にして一つのみの原因が嫌煙の発言だからさ。
一番のメリットは嫌煙を追い出す事だね。
そうしたらとてもマターリした良い板になると思う。
>>513
議論系スレ見てこいよ。
>>517
順番違うよ。
ゲラゲラのケースはゲラゲラが煽り荒らしを繰り返した結果、スレが煽り合いになる。
>>523
むしろそういう発言が煽り合いの原因だと感じないのが不思議。
>>526
>>523は確信犯の煽りだろ。
つーか、ここの連中って自治スレもネタだと思ってるよね。
ローカルルール改正案 (新)は追加すべき項目

【たばこ板ローカルルール】
■最初のお約束■
(新)たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。
2ちゃんねるのガイドラインや FAQは一度読んでおきましょう。
ソース提示目的以外のコピペ禁止です。
ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントをつけるようにしましょう。
ルール無視の煽り・荒らし・叩きは完全放置しましょう。
age荒らしは厳禁です。
■スレッド作成上の注意■
(新)喫煙疾病のスレは板違いです。身体・健康板へ
(新)未成年喫煙のスレは板違いです。少年犯罪板へ
(新)煽り目的でスレを立てないでください。煽りや罵倒目的の人は【罵倒スレ】へどうぞ。
類似スレッドの重複は厳禁です。スレッドを立てる前に
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索(windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
【案内&質問スレ】を活用しましょう。単発質問スレは原則禁止です。
よく分からない場合も、スレッドを立てる前にここで聞いてみましょう。
スレッドを立てる人は、その後の責任を持ちましょう。
スレッドを盛り上げる意思がないのなら、立てないように。
■住人の心得■
板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導して下さい。
不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ

>>528
LRには容量制限あったはずだけど、
それは大丈夫?
>>529
それはタグを作ってみないとわからないし。。。
とりあえず(新)の部分に異論があるかどうかを聞きたい。
特に異論はなし、にイピョーウ
>>528
>>408も入れて欲しい
>>528
>ページ内検索(windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)

>よく分からない場合も、スレッドを立てる前にここで聞いてみましょう。
>スレッドを立てる人は、その後の責任を持ちましょう。
>スレッドを盛り上げる意思がないのなら、立てないように。

はいらないかもな。

>ルール無視の煽り・荒らし・叩きは完全放置しましょう。
>age荒らしは厳禁です。
は同じような事書いてるから何とか一行にならないかな?

それと、ちょっと気になったのだが
>(新)たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。
喫煙 「者」 と嫌煙 「家」 という書き方には何か意図があるのか?
家とか書くとないんか運動してる奴のようだが実際ここに来ててもそんな奴はいないだろ。
嫌煙もアリな板だという根拠は板紹介に「嫌煙」が入ってるからだろ?
でも、板紹介はLRと同等の扱いで、住人の意思で変えられる。
つまり、住人の意思で嫌煙を板紹介から外すことができる。
要するに、無理に受け入れなくてもいいということ。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A1%D6%C1%B4%B7%C7%BC%A8%C8%C4%A1%F5%B0%C6%C6%E2%A1%D7%B2%FE%C4%EA

あと、荒らしな書き込みはBOOするとプロ串使ってた場合串が割れるらしい。
もし串使った荒らしが多いなら、板設定で串投稿禁止にすることは意味があるかもしれない。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

荒らし対策のガイドライン
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
ぽいずん


と、それはおいといてw
いいたい事を何でもスルーだと嫌煙のCOPDや変なコピペまで許容しろってなりそうだからな。
反嫌煙思想(嫌嫌煙だっけ)も嫌煙排除するなら同様にいなくなって欲しい。
敵対が居なくなる時点でこんどはどこに矛先が向くかわからなねーからな。
銘柄スレで銘柄罵り合いの例もある位だし。
>>537
放置と許容はまったく違う
そもそも煽り放置は、レス削除しやすくする意図もあるんだから
>>537
(゚∠゚)ニホンゴムズカスィ
540Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/22 13:16
>>528
同じこと何回書かせるつもりだよw

>(新)たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。

容量的に問題ないなら別に異論はないけど優先度は高くない

>(新)喫煙疾病のスレは板違いです。身体・健康板へ
>(新)未成年喫煙のスレは板違いです。少年犯罪板へ

該当板へスレ移動が行われた実績及び
該当板の自治スレの同意がなければ反対

あと、この辺を変更しないとダメなんじゃなかったっけ?

>不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
>不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ
特に反対論が無かった物。

(新)たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。 (板案内を変えてしまう案あり)
(新)煽り目的でスレを立てないでください。煽りや罵倒目的の人は【罵倒スレ】へどうぞ。

他の物は該当板の自治スレで意見を聞く。

ついでに忘れてたけど
「煙草ニュースはニュース速報、ニュース速報+へ」
も追加。
ニュー速系の場合、ニュー速+で先に煙草関連のスレが立って
それから、そこの>>1の文章をそのままコピペしてたばこ板に立ててるっぽいから
自治スレに許しを請いにいかなんでもいいと思うのね。
あぁ〜、あと少年犯罪板で
「未成年喫煙」の件をそっちに誘導させる形でLRを作っていいか?って聞いたのよ。
そしたら反対は特に無し。
OKをもらいますた。

少年犯罪板
▼小藩自治スレッド▼(NEXT)
(人多杉のためにIEで表示出来なかったんでURLは貼れない)
このスレの>>498-nです。
賛成派多数ですた。

次は身体・健康板の自治スレに聞きにいかねば。
>>541
>>532にも書いたが、以下のように変更希望

不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ

不適切なスレッドやレスの削除依頼は【削除依頼板】へ
544裕香 ◆KNnR/ob96E :04/06/22 20:39
>>542 一部の「ローカルルール」にあまり詳しくない連中が何か書き込みをしていましたが・・・。
わたしは反対ですってゆーか、そういう一文のローカルルールは運営側には通らないと思いますよ。
身体・健康板に振るのは多少関係ありますので一概には拒みませんが、
この板でもいいのでは?
ついでに 煙草ニュースはニュース速報、ニュース速報+へ
これも変ですね。なんでもかんでも他板にふろうとしてどーするのですか?
ここはたばこ、喫煙、禁煙に関する専門板です。
青年、未成年、ニュース、たばこに関連する病気の話題、みんなこの板で語られてもなんら不自然ではありません。
あまり他の板に迷惑を掛ける排他的なルールは考え直していただきたいものです。
545Nix ◆BOAPAAAAAA :04/06/22 20:49
>>544
ご迷惑をおかけしております。
他板に誘導が、このスレ住人共通の認識でない事だけはご理解ください。

>>542
反対意見出してるんだから、聞きにいくなよ。頼むから。
ただでさえ、一度身体・健康板とは禁煙スレで一揉めあったんだから。
546裕香 ◆KNnR/ob96E :04/06/22 20:52
>>543さんり意見に賛成です。そういう風に変更しなければまず通りません。
過去には各板の依頼スレへの直リンはみとめられていましたが最近はダメです。
そういう形で申請されてもご指導を受けるだけです。
http://qb5.2ch.net/saku/ ここへリンクに変えてくださいといわれるはずです。
直近の他板の申請スレの審査状況なともっと勉強された方がよろしいかと・・・。
>>543の【削除依頼板】の部分がhttp://qb5.2ch.net/saku/ のリンクとなる、これが一般的なものです☆。
まぁ他板への誘導がいけないなら、
ただ禁止事項にして暗黙的誘導の形にしても構わないけど。
他板に振るなと言っても
こちらも存分に迷惑してるから一つの案として出しただけで。
他板への誘導以外に有益なローカルルールの案があったら言って欲しいです。
>>544
煙草ニュースをニュー速に振るには
ニュー速+で先にスレが立ち、それから全く同内容のスレをたばこ板に立てるという
板をまたがった重複が数多く起きてるだめです。
ニュースはニュー速でと言うのは大して間違ってないと思いますが。
何よりニュー速+であったら記者制だから糞スレ乱立はないと思うのですよ。
そういう背景があっての案です。

それとあなたは見た所、少年犯罪板の住人ではないように思えますがどうなのでしょうか?
少年犯罪の事情はこちらもよく知りません。
なので聞きに言ったら賛成が多数だったという結果だったのです。
一応、運営側にも質問しておきましたが。
>>548 依頼スレの状況をよく見てから物事は言ったほうがいいよ。
スレ削除、要請板共に住民よりよく知っているのではないのかな。
それにあちらでの時間が短過ぎたのではないのかな。
自治をしているコテハンさんの答えはなかつたぞ。
>>546
裕香さん、あなたに削除依頼依頼します。
この板から思う存分削除依頼出してください
ここ数日のレスを読んでの感想。
自治厨がアホすぎ。
他の板にまで迷惑かけて。
特に>>550は何というか・・・
アホの抑止はよろしくね>Nix
で、現在の板名やローカルルールでは嫌煙も扱う事が分からない問題はどう解決するのですか?
>>541
流れと関係無いことですまないが一言。
>(新)たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。 (板案内を変えてしまう案あり)

>533は無視か?

554名無しは20歳になってから:04/06/22 23:48
喫煙者が宴会スレの次スレの内容を勝手に変えて困ります。
ローカルルールでそのような行為を禁止にしてください。
>>554
お前は阿呆すぎだなw
勝手にやっててくれw
556名無しは20歳になってから:04/06/23 00:01
※あげ
>554
がんばって次スレを立てた時に変えるように努力して下さいな。
558名無しは20歳になってから:04/06/23 00:52
>>554
たてていいよ100個くらい
559名無しは20歳になってから:04/06/23 01:44
※あげ
えぇー、運営板で聞いてきますた。
少年犯罪板への誘導の件。
気長に待ったのが良かったのか★から回答してもらいますた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/738-n
742 :ボヤッキー ★ :04/06/24 00:34 ID:???
>732:ニュース速報VIP
> FOXの実験には大爆笑する
コテハン名を入れるのはよくないです。
>738
一応大丈夫ですけど文章によっては申請を受け付けない可能性があります。

まぁへんてこりんな文章にはしないので
LRに追加していいか、と。
>>557
銘柄スレが変えられても知りませんよ。
模倣犯多発の予感。
562名無しは20歳になってから:04/06/24 20:07
★荒らしがまた再来しました。
この板にはキャップは滅多に来ないので
★をNGワードに指定してください
563名無しは20歳になってから:04/06/24 20:34
現在進行中

キチガイ嫌煙は放置してください
564名無しは20歳になってから:04/06/24 20:35
永沢君

  ▲ 永
 / \ 沢
 _ _ 君
 ∴し∴
  〓
上にいるのは、まぎれもなく永沢君です。
この永沢君は、生きています。永沢君は、みんなの顔を
見てまわる為に旅をしています。
だから、このメールを3日以 内に4人に送って
下さい。送らないとあなたは永沢君に似ている人に必ず殺されます。永沢君似
私のパソコンはこのメールの転送記録を追い続けていますから。
どうか、永沢君の旅に協力してげてください。

ついに今日の深夜に初心者板最年長スレ
もの(物)凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
愛称、『物質』が1o,oooを迎えます!!
もの凄い混雑が予想されますので1人1カキコでよろしく!!
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/

※なおカキコする際には下記のテンプレと招待券が必要なので注意。

来訪
板名「」
祝言「」

┌────────────┐
│招待券@物質10000記念 │
└────────────┘
566名無しは20歳になってから:04/06/26 10:15
JTが自治やってる!
自治スレに初めてカキコします。下のスレの

【※】たばこ板 削除依頼代行・議論スレッド【※】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072400867/

の84と85に罵倒・乱立スレと思えるものをいくつか拾ってみました。
これらは内容的にも殆ど差はないように思えるんですが、
重複で削除依頼してもよいものかどうか、このスレのみなさんの
意見をいただけたらと思います。
先にあっち見てここみてしまったから簡単ですまんが、

死ねすれは罵倒スレ。
コテ叩きはルール違反削除。
後は重複を含めて微妙。

じゃないのかな?
569567:04/06/26 21:41
>>568
レスありがとうございます。
>コテ叩きはルール違反削除。
については、削除ガイドラインの
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
に該当している、ということで理解しましたが、
>死ねすれは罵倒スレ。
がよくわかりませんでした。削除ガイドラインのどの項目を適用したらいいのでしょうか?
たばこ板ローカルルールにある罵倒スレはリンクが切れているのでそこへの誘導はできませんし。
教えていただけると助かります。
>>569
死ねは罵倒目的の為だから罵倒スレへ誘導でOK、って意味。

他のスレの明らかな重複じゃない限り難しい可能性がある。
死ねスレのように明らかに分別つかない場合、何でもかんでも
罵倒スレ誘導は無理ではないか意味。
微妙について補足するなら、2CHの基本は放置だからってのがある。
つまり微妙な判定のものは放置の判断がつくケースも結構ある。
特にレス数が結構進んでいてスレとして進行成立してる場合、削除されにくい傾向にある。
(全体的な印象で特別この板がそうだということではない)

勿論全部誘導出して削除依頼してしまうのも手だが、明確な理由のないものを
羅列しまくっていると削除人が全放置と判断してどうしても消して欲しいスレまで
生き残る可能性もあるので。
572567:04/06/27 07:11
>>571
安易な削除依頼にはマイナス面もあると理解できました。
慎重にしたいと思います。

>>570
>罵倒スレへ誘導でOK
がわかりません。誘導先にあたる「罵倒スレ」はどこにあるんでしょうか?
探してはみたのですが、見つかりませんでした。もしかして別の板ですか?
罵倒スレ落ちた気がする
レスつかないし保守もしないもんだから
574名無しは20歳になってから:04/06/27 10:22
JT社員が煙草板の自治やってるってほんト?
age荒らしがアク禁になるってほんト?
576名無しは20歳になってから:04/06/27 12:25
銘柄スレが廃止になるってホント?w
全角はアク禁になるぞ
「罵倒スレ」もうないんですか。すると

煽り・罵倒目的のスレは「罵倒スレ」に誘導して削除依頼すべし。
しかし「罵倒スレ」はない。
よって煽り・罵倒目的のスレは削除依頼できない。

ってことになりませんか。
「○○は死ね」みたいなスレタイで中味も煽りや罵倒でしかないスレは
削除されていいように思うんですが、依頼すら出せないなんて、
なんか狐に摘まれたような気分です。

待ってれば「罵倒スレ」がたつんでしょうか? 
勝手に「罵倒スレ」というタイトルのスレをたてていいんでしょうか?
罵倒スレはもう一度立てる必要があるね。
前に俺が立てたけどすぐ落ちたな。
ちゃんと保守する事。
しかもみんなに存在を知らせなきゃいけないのでage保守で。


という事で罵倒スレ立てて リンク先変更手続きもやってきます。
罵倒スレ立てられなかった。HOST規制。
誰か立ててね。

そんでここへリンク先変更手続きをしてきてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/
>>578
誘導先としての罵倒統一スレがないなら作ればいいだけ。
もしくはどこかのスレを統一誘導先として流用してしまう。
この程度でいい。
>>579
age保守されなくなったのはage荒らしと執拗に書いてる奴の影響は有ると思う。
俺の感想でいうなら正直な所、本当にage荒らしが来ても放置する位はして欲しい。
age荒らしと執拗に書いてる奴がここ読んでるかどうかは知らないが。
俺も何度かageでレス書いて叩かれたし、それ以降dat落ちそうなスレでも
age保守とかしなくなったし。


余談だが俺も規制かかっててスレ立てられん。
協力できなくてスマンね。
「罵倒スレ」のテンプレってあるんでしょうか?
もしくはそんなものは要らないんでしょうか?
解らなかったので、勝手に作ってみました。無論、試案です。
できれば自治スレに古くからおられる方、事情を良くご存じの方に、
修正・起ちあげをお願いしたいと思います。

【※】たばこ板 煽り・罵倒スレッド【※】

たばこに関することで何かを罵倒したい人、誰かを煽りたい人のためのスレッドです。
おおいに利用しましょう(このスレ以外での罵倒は禁止されています)。

このスレが沈んでいたら、気がついた人がageておいてください。

他で罵倒目的・煽り目的のスレを見かけたら、ここに誘導して削除依頼を出してください。
自分で削除依頼が出せない人は↓を利用しましょう。

【※】たばこ板 削除依頼代行・議論スレッド【※】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072400867/
584通りすがりですが:04/06/28 09:05
レス削除依頼、鯖移転書き換え済んでないからlife4をlife5に置換して
まとめツールでまとめてみたら、なんだか依頼レスに日付と時刻がまざってて
ツールが日付もレス番と認識してごちゃごちゃになってしまった…
真っ白な灰に燃え尽きて、やりなおす気力もなくなったよ(´・ω・`)

やはり、住人さんにおまかせします。
>>584
お疲れ様です。手伝っていただいてありがとうございました。
お茶でも飲んで一息ついてください。つ旦~~
586通りすがりですが:04/06/28 12:07
>>585
いえ、結局まとめができなかったんで、お手伝いになってないでんす…
どなたか住人の方がんばってください。
罵倒スレが落ちる(無意味である)理由。

@煽りあっている人間の目的は罵倒でなくあくまで議論なので誘導されても行かない。
A罵倒スレをたてても、この板では、罵倒でボケるという意味のスレになってしまう。
B誘導元が削除されようが、新たに立てる、又は勝手にどんどん立つ、その他
いくらでも行っていろいろできるスレがある(銘柄スレを含む)ため、罵倒スレは
意味がない。
Cタバコ板には基本的に天邪鬼が多い。
D自治厨の行為に公正性がないため、むしろ意にそわない行動をとることにより、
自治厨の行為を阻害することこそ正しいと考える人間がいる。

LRに罵倒スレいらね。
罵倒スレが落ちる理由と、LRに罵倒スレがいらないという意見があることはわかりました。
しかしいま現在のローカルルールに「罵倒スレ」のリンクが貼ってある以上、切れたままにして
おくのはいろんな意味でよくないと思います。
私は>>583ですが、あのテンプレにこだわるつもりはありません。以前にあった「罵倒スレ」
>>1には何が書かれていたのか、知ってる方は晒していただけないでしょうか。
そのままの文面でたててみたいと思いますので。
>>587
この際、罵倒スレとして機能するかどうかなんて問題じゃないのでは?
乱立する糞スレを削除しやすくする大義名分としての存在ってことで。
>>589
ローカルルールに定めて、ローカルルール違反だと言って、削除依頼を
出しても、重複よりもさらに判断は難しいだろう。
削除よりもクソスレ立ての抑制を考えなければ、いたずらに削除人の
迷惑になるだけと思うが、どうよ。
591裕香@下妻物語☆。:04/06/29 23:24
レス削除☆。まとめたのらぁーっ☆。映画一回分だぞぅーっ☆。
「下妻物語」見てねっ☆。わたしもロリ服で依頼頑張るから☆。
裕香タンキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
乙であります (`・ω・´)ゝ
自治スレでまで騙りをするのはいかがなものかと
594裕香@下妻物語☆。 :04/06/30 23:40
映画の宣伝にきただけよん☆。騙りでもなーいよん☆。
でもロリ服は暑いの☆。クーラーがんがんで頑張るのらぁーっ☆。
595名無しは20歳になってから:04/07/01 21:35
※あげ
596名無しは20歳になってから:04/07/02 10:40
jtの自作自演スレ
597名無しは20歳になってから:04/07/02 12:25
JTさーん!いらっさいまっすう〜?
598名無しは20歳になってから:04/07/02 15:20
でてこいよJT
599JT関係者:04/07/02 15:28
なんだよ
600getできないとCOPDになるよ
罵倒スレを誰か立ててくれ。
テンプレとか一切ないから。
立ててくれたなら俺が運営板逝って
リンク変更申請してくるからさ。
>>601
ホスト規制で立てられんかった。。。
>>601
罵倒スレにテンプレいらなかったんですか。
私も立てようとしたのですが、規制がかかっていました。

どなたか、お願いします。
話の流れぶったぎるが、
削除依頼かけまくってる奴が一人いるな。

自治ってそういうことなのか?
個人的には100くらいまで伸びたスレは、スレ住人に任せたほうがいいと思うが
>>604
禿同。
しかしどうしてこういう愚行に走るのかちょっと理解に苦しむ罠。
全角君みたいなものかなって気もするけど。
誰か削除依頼スレでも行って反対表明してくる?
それはやるなら削除議論板だろ。
削除依頼板でそういう事やっちゃいかんよ。
議論スレあるよ。すぐ下にw
罵倒スレ、立てといたよ。リンク変更申請ヨロシコ
>>606
その通りだな。
ついでに言えばこの板には自治厨といわれる
自分(達の側)に都合が悪い奴だけ議論も告知もせずに大量削除する奴が
以前から存在する。
その偏った削除依頼の出しかた、自治のしかたで自治厨と呼ばれているのだが。

今回のケースはまだ確認してないが。
610Nix ◆BOAPAAAAAA :04/07/04 17:16
>>609
昔の自治厨は一応告知だけはしてたみたいだが?
今の自治厨とは別の人のような気がする。

611名無しは20歳になってから:04/07/04 23:18
「嫌煙スレをageさせない協会会長」
と言う名前で銘柄スレをマルチポストage荒らししている馬鹿がいます。
内容は嫌煙に対する煽りで、煽り返されることは必至。
銘柄荒らしの確信犯かもしれないので対処してください。
612名無しは20歳になってから:04/07/04 23:21
>>611
漏れも同意見
613名無しは20歳になってから:04/07/05 00:28
>>611-612
まずsageを覚える事。
そこら辺、あんたらが言ってるage荒らしと何ら変わらんよ。

>内容は嫌煙に対する煽りで、煽り返されることは必至。
嫌煙が喫煙者を煽らない発言をした事がありますか?
そしてあえてマジレスするけどage荒らしを荒らしと定義するかは微妙。
荒らしと定義するなら611と612も自治スレをageるなんて「荒らしか?」と思ったりもする。

また煽りをどうにか対処しろと言われても、削除だってされないだろうし規制なんて勿論出来ない。
放置してください としか言い様がないよ。

>銘柄荒らしの確信犯かもしれないので対処してください。

銘柄スレを荒らしてるのは嫌煙です。
毎度毎度、何度も削除された既出中の既出のコピペを貼りまくらないでください。


あんたら、地下スレは見なさそうなんでageますよ。
自治スレの住人、スマソね。ageるのは今回だけだから。

>>613
お前もsageてないんだから一緒だボケ。

しかも長文レスは煽り三昧。
おまえがその荒らしじゃねーのか?と言いたくなる。
うるさいよ荒らし君
>>613>>615=「嫌煙スレをageさせない協会会長」
>>615
うるさいのも荒らしもわざわざ自治スレで長文罵倒レスしてる>613だ。
しかも他人にsageろといいつつ自分は免罪符?はぁ?
618名無しは20歳になってから:04/07/05 09:55
16: アイシーン・スーパー・クーリング・メンソール (271) 
17: ☆★セブンスターメンソールライトスレ☆★ (59) 
18: キャビンにメンソール (157) 
19: ★★★メンソール総合スレッド★★★ (709) 
20: ホープメンソール (401) 

LRで銘柄はsage進行にするべき。
619名無しは20歳になってから:04/07/05 11:24
煙草板ってJTが自治やってるんだって!
>>616-617
自治スレまで荒らさないでもらえますか?
>>620=613
お前が荒らしてんだろうが。
自分だけ免罪符なんて随分偉そうだな。
私は613ではありませんが?
そんな根拠のない等式作ってる時点で荒らし決定ですね。
>>622
IDなくてよかったなw
この自治スレにおいて>613は荒らしだし、君も他の釣られてる奴も同様だよ。
自治スレの意味考えて貰いたいものだ。
ま、こんなくだらない事書いてる俺も同罪かもな。
>>613の何が荒らしなのやら・・・
私的に気に食わないというだけで何でもかんでも荒らしにして
いちいちこのスレで扱わないでください。迷惑です。
>>613は荒らしとまで言えないというのは同意だが、自治スレで
非難されて当たり前の意見。つーか、このスレで意見している
わけだから反論自体も当然のこと。
あのさ。
たばこ板の分割の話ね。
喫煙者板 ←→嫌煙家板
みたいな図式じゃなくて、
社会カテゴリに【たばこ問題】板を新設してもらうって方向性はどうですか?

喫煙者のマナーの問題、分煙/禁煙運動のあり方の是非、健康問題(これは外れるか?)
とにかく、たばこが今日社会的問題の一つになってるのは確かでしょう。
ですから、そういう議論、話をする受け皿として、いわば喫煙者、愛煙家のメタレベルの板として
新板を作ってもらうべきだ、という考えを私は持っているのですがいかがなものでしょう。
627名無しは20歳になってから:04/07/05 13:47
自治スレなんでアゲます。

ちなみに自分は喫煙者ですが、喫煙に関するマナーの問題、分煙運動などの問題に
ついて冷静に議論したいと思う人間です。
今のたばこ板の状態じゃそれも無理でさすがに嫌気が差しているので。
>>627
あるスレで煽り合いをやっている人間は、ほかのスレでも煽り合いを
するかと言えばそうとは限りません。そういう目的でそういうスレを
立て、冷静に話すことに終始すれば不可能ではありませんよ。
実際少ないながら、この板でも冷静な議論がなされたことがない
わけではありません。
>620は荒らしだと思う。
>>626
そういう意味での新設は賛成だけど、この板の現状が変わるかどうかはまた微妙・・・
>実際少ないながら、この板でも冷静な議論がなされたことがない
>わけではありません。

だが、それももう無理。いきなり「珍煙」呼ばわりされるから。
>>628は嫌煙だろう。
632名無しは20歳になってから:04/07/05 16:02
>>627
議論の余地なし。
珍煙はまずポイ捨てを止めろ。
次に歩きタバコを止めろ。
話はそれからだ。
お前らもちつけ。

板分割についての話はここでやれ

たばこ板分割議論スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1054745300/

荒らしの話題を自治スレに持ってくるな。
逆に自治スレが荒れる。

荒らしについての話はここでやれ
【※】たばこ板 荒らし報告スレ【対策・議論】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080630554/

あとは、スレ違い承知の上で書くけど>>626に同意な。
俺はたばこ問題板でなく煙草議論板でも作ってくれって思う。
634626:04/07/05 17:49
たばこ板分割議論スレ  
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1054745300/624

に書きました。ご意見をよろしくお願いします。
>>631
そりゃ多分どっちもどっちって所がオチだ。
嫌煙もにたようなもんだし、豚だのカタワだのいきなり言い出してる奴もいるのに
一方だけ「珍煙」呼ばわり云々といった所で・・・だと。
やっとホスト規制解除されたよ

>>611
age荒らしはどう扱うの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066666869/
このスレをのぞいてみることをお勧めします

>>627
そういうスレを立てて、荒らしは徹底放置+容赦なく削除要請する
自治スレで議論する内容ではないよ
637名無しは20歳になってから:04/07/07 09:57
あげ
638名無しは20歳になってから:04/07/08 12:55
あげ
639名無しは20歳になってから:04/07/08 21:21
この板の「削除人」をなんとかしてください。

一方的に嫌煙者のスレやレスばかり削除しています。
(もちろん削除してしかるべきスレやレスですが)

なぜ、嫌煙者のスレやレス削除と公平な基準で
喫煙者のスレやレスを削除しないのでしょうか?

あまりに酷すぎます。
640名無しは20歳になってから:04/07/08 21:34
削除人は、暗躍するヤクザのように匿名でたばこ板を跋扈しているようです。
あなたの目論見どおり、たばこ板の空気の流れが変わったでしょうか?
641名無しは20歳になってから:04/07/08 21:37
まずはここに苦情送り付けましょう。

http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html
>>639
あなたは間違いが多杉です。

板ごとに削除人なんていません。
削除人はボランティアです。
削除人などへの批判はこちらへ
批判要望板
http://ex5.2ch.net/accuse/

削除人は削除依頼がなければ削除しません。
あなたが思う「削除されるべきレスやスレ」があったなら
あなたが削除依頼を出さなければ削除される事は永遠にないでしょう。

判決 2chを半年ROMる事。
643名無しは20歳になってから:04/07/08 21:39
あげ
644名無しは20歳になってから:04/07/08 21:42
じょうじあげ
645名無しは20歳になってから:04/07/08 21:42
>>642
2chも、かれこれ3年になりますが・・w

実は私はボランティアで禁煙運動しています。
喫煙運動のボランティアがいるなんて知りませんでした。
646名無しは20歳になってから:04/07/08 21:48
まずはここに苦情送り付けましょう。

http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html
647名無しは20歳になってから:04/07/08 21:53
>>639
お前らが基地外だと認知されてる証拠だw
648名無しは20歳になってから:04/07/08 22:02
>>647
珍煙の削除人にナw
649名無しは20歳になってから:04/07/08 22:07

     /゙⌒゙ヽ . | | ./゙⌒゙\
    ./●●●i. | | i●●●.i
   ,' ●●●iノ人ヽi●●●.i
   i●●● !   i●●● .i
   |●●● !   i●●● .i
   |●●● l   i●●● .i
   i●●●ノ.   ヽ●●●i
   ヽ_/.       \● .ノ

      削除人の肺w
650名無しは20歳になってから:04/07/08 22:12
さすが妄想嫌煙基地外
>>650
レントゲン撮ってから物言えw
652名無しは20歳になってから:04/07/08 22:17
>>650
どうせ喪前にとっちゃ、
真実は紫煙の「遥か彼方」ってやつだろ?w
>>645
3年ですか?では8月25日の2ch閉鎖騒動は経験してるんですね。

3年もやってて、削除人がどういった人間か知らなかったんですか?
今の削除人は批判要望板でキャップをもらった人たちがほとんどでしょう。
そいつらが金をもらわずボランティア活動として削除をしているという事です。

3年もやってりゃ基本中の基本ですよね?
運営関係の板も覗いた方がいいですよ

>>648
削除人のプロフィールなんてないのに喫煙者とわかるあなたは強い電波を受信してるんですか?w
654名無しは20歳になってから:04/07/08 22:18
毎日苦情を書きましょう。

http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html
655名無しは20歳になってから:04/07/08 22:19
削除人さんを悪くいうな!
COPDと書き込むのいったんは禁止にしたけどすぐ許可してくれたんだぞw
656名無しは20歳になってから:04/07/08 22:21
>>653
ボランティアでやってれば、
自分に都合のいいように操作していいと
いうワケでもないぞw
657名無しは20歳になってから:04/07/08 22:24
>>655
とうとう世論の趨勢に勝てず、削除人も禁煙し始めたか・・・・・
658名無しは20歳になってから:04/07/08 22:44
あげ
だったら嫌煙は嫌煙の削除人を出せばいいじゃなーい
求めるだけで動かないおばかー
削除人に関して議論するのは板違いですよ
これ以上は止めましょう
661名無しは20歳になってから:04/07/09 01:29
さがりすぎ
>>659
アフォだろ。
公平さを求めるなら嫌煙寄りも珍煙寄りでもない中立な削除人でなくてはいけない。
そんな事もわからないのか。
663名無しは20歳になってから:04/07/09 13:40
>810 :嫌煙のバカどもへ :04/07/09 12:20
>これが『タバコ板』っていうものなんだよく読めバカドモ

銘柄をマルチageしている馬鹿がいまーす。
>>663
それが荒らし報告スレにしてくれ。
665名無しは20歳になってから:04/07/09 14:48
>>660
削除人のジエン乙w
666名無しは20歳になってから:04/07/09 16:46
公平さを求めるなら嫌煙寄りも珍煙寄りでもない中立な削除人でなくてはいけない。
そんな事もわからないのか。
667名無しは20歳になってから:04/07/09 17:36
もう誰もコテハンでは自治スレに出て来れない?w
見るからにバカスレばかり乱立しておいて
削除されたら削除人を喫煙者扱いか。

つける薬はねぇなw
669名無しは20歳になってから:04/07/09 17:39
馬鹿未成年スレ乱立の削除依頼を誰も出さないのはどうして?
>>666
俺はお前が誰にそれを言ってるのかもわからないよ。
>>669
内容が重複してないからじゃないの?
それか全然盛り上がっておらずdat落ち確定だとか。
672Mr.Marlboroman ◆rzS0e65ohw :04/07/09 17:54
嫌煙には哀れみをもって接してあげて下さい。
大事な時間使ってまで喫煙者にいやがらせしてる哀れなクズたちなんですから。
>>668
>見るからにバカスレばかり乱立しておいて

どっちもどっちといえる程の罵倒、煽りスレ乱立状態で一方削除が問題だと何度いえば(ry
>>673
何度も言われてる事だけど、全然「どっちもどっち」じゃないからw
675名無しは20歳になってから:04/07/09 18:21
あげ
676名無しは20歳になってから:04/07/09 18:23
↓COPDになるよ
>>674
真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈
>>674
このスレ乱立状況見て一方的と思える貴方の素晴らしく偏ったおめでたい思考を疑いますがw
679名無しは20歳になってから:04/07/09 18:30
自演ご苦労
>>678
乱立してるのは嫌煙のゴミスレだけだよ。
偏見でも何でもなく、極めて公平な判断。
>>680
飲食店の喫煙くらいでブヒブヒ鳴くなよ!10店目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1089266768/
嫌煙の肺は空気清浄機 2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/

上からほんの20スレ程でもでてくるけど?
>>681
そんな事したって無駄だよ。
それを遥かに凌駕する数の嫌煙スレがあるから。
683名無しは20歳になってから:04/07/09 18:44
むしろ銘柄スレをひとつだけに絞ろう!
>>682
>乱立してるのは嫌煙のゴミスレだけだよ。

に対してのレスですが?
onlyじゃない事をあっさり論破されたら次は多数工作?
珍煙は頭が悪いので
>>680で書いたことを>>682ですでに忘れている。
>>684
あなたは「乱立」と「論破」の意味を辞書で調べてから発言しましょう。
687名無しは20歳になってから:04/07/09 18:53
珍煙さらしあげ
削除人の判断に文句があるなら削除議論板に行けばいいのにね。
嫌煙って場違いな場所でお門違いな相手に言い掛かりつけるのが好きね。
689名無しは20歳になってから:04/07/09 18:56
ここでいいじゃんw
690名無しは20歳になってから:04/07/09 19:13
>>688
飲食店では文句は店に言えという
その発想自体がすでに無責任このうえない。
自分で判断できない家畜の思考停止状態でもある。w
自治スレにまで見苦しい煽りあいを持ってこないでくれ

レス、スレへの削除に疑問がある時は
削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/
「たばこ板の削除について」とか適当にスレ立ててもいいです。

または
批判要望板
http://ex5.2ch.net/accuse/
こっちはマァブ以外★が現れないが。

ていう事で誘導はしました。
自治スレで煽りあうのはよしてくれ。
692名無しは20歳になってから:04/07/09 19:33
>>690
お前は現実的に家畜だけどなw
持て余す程暇な時間が無いとこんなとこでいやがらせできないしなw
694名無しは20歳になってから:04/07/09 23:07
>>692
現実はニコチンの奴隷じゃないか藻前。
そんなに言われて悔しいのなら止めてみなよ。
できもしないくせに粋がるなって。w
695名無しは20歳になってから:04/07/09 23:08

     /゙⌒゙ヽ . | | ./゙⌒゙\
    ./●●●i. | | i●●●.i
   ,' ●●●iノ人ヽi●●●.i
   i●●● !   i●●● .i
   |●●● !   i●●● .i
   |●●● l   i●●● .i
   i●●●ノ.   ヽ●●●i
   ヽ_/.       \● .ノ

      削除人の肺w
696名無しは20歳になってから:04/07/09 23:39
「マダム気取り?▲JT社員の奥様▲ 」

このスレ「だけ」がいきなりスレストかかったが・・・・・
象徴的な出来事だ。

極めて恣意的であり、管理人の偏向した姿勢がよく分かる。
この板の管理人と削除人は、止めるべきだろう。
全く相応しくない。
697名無しは20歳になってから:04/07/09 23:40
管理人は、ちゃんとIDをつけて
スレスト理由を弁明すべきだ。

それが出来ないなら
単なる」荒らし」
698名無しは20歳になってから:04/07/09 23:44
スレ全体を削除してしまうと言うのは、結構大きな出来事。
管理人は、「このような理由でスレスト」くらい言うのが当然。
こっそりスレストかけて、まるで荒らし。
最悪のクソ野郎だぜ!
だから板専属の削除人なんていないんだってば。
いくら言えばわかるのかね?
電波ゆんゆんだな
>>698
ただでさえここは糞スレが多すぎて削除人の手を煩わせてるのに
私的な恨みでワガママな要求すんなよ。
701名無しは20歳になってから:04/07/09 23:48
んじゃ、仕方ないから、このスレを
一方的にスレストかけられた
「マダム気取り?▲JT社員の奥様▲ 」
として復活しよう。

オレはそのスレの1ではないが、一つずつレスを復活するよ。
これも一種のボランティアだな・・・w
702「マダム気取り?▲JT社員の奥様▲ 」:04/07/09 23:49
1 :名無しは20歳になってから :04/05/22 08:21
いますよね・・・?
なんか勘違いしてる奥さんって!
703「マダム気取り?▲JT社員の奥様▲ 」:04/07/09 23:50
2 :名無しは20歳になってから :04/05/22 08:44
2get
これ以上自治スレを荒らすな。
>>696
それは削除依頼が出ていてそれが受理されただけだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083589143/34
の依頼に対して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083589143/38

削除依頼スレくらい見てからそういう事を書け。
削除理由は板違いだよ。
>>701
一度削除orスレストされたスレをもう一度立てるという事は
明確な悪意を持った「荒らし」と見なされるよ。
文句があるならまず削除議論板で削除人に直接言え。
何度も言うが私的な恨みで勝手なことして迷惑かけんな。
706名無しは20歳になってから:04/07/09 23:53
>>704
とんでもない理由(JT=タバコの話題に関係ない)が受理されて
スレストされたことが分かった。やはり、復活させるしかあるまい。
707名無しは20歳になってから:04/07/09 23:54
>>705
管理人や削除人が「荒らし」を行っているのだから
すでに無法状態だろ?
>>701-703
お前のやってる事は完全な荒らし。
しかも自治スレを荒らすなんてたちが悪い。

今やめるなら許してやるが
まだ続ける気なら「2ch規制議論板」の単独スレ荒らし報告に通報させてもらうぞ。
709「マダム気取り?▲JT社員の奥様▲ 」:04/07/09 23:55
3 :名無しは20歳になってから :04/05/22 08:49
キャッハッハッハッハ!
>>707
管理人や削除人は公平な目で職務を全うしており、
公平な判断の末、嫌煙の糞スレが数多く削除・スレストされた、
それだけの話だよ。
711名無しは20歳になってから:04/07/09 23:57
>>708
その板を教えろよ。
管理人と削除人をさらしてやるぜw
712名無しは20歳になってから:04/07/09 23:57
>>710
どこが公平だよw
713マダム気取り?▲JT社員の奥様▲:04/07/09 23:58
4 :名無しは20歳になってから :04/05/22 09:14
JT社員の奥様なんて知り合いにいないから何とも言えん
714名無しは20歳になってから:04/07/09 23:58
>>706
お前池沼か?
2chやりだして何日目だ?
>>707
ここはひろゆきの個人サイトなんだよ。
運営の判断には一切逆らえない。
お前は2chを何か勘違いしている。


レス、スレへの削除に疑問がある時は
削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/

または
批判要望板
http://ex5.2ch.net/accuse/

これ以上続けるなら本当に通報するからな?
もう自分の無知さがわかっただろ?
ていうかNix、お前がどうにか説得しろよ。
716名無しは20歳になってから:04/07/09 23:59
717名無しは20歳になってから:04/07/10 00:00
>>715
もう3年かな・・
>>712
削除されたスレが嫌煙スレに偏っているのは、
それだけ嫌煙がこの板を荒らしているという事実を反映しており、
削除人の判断は極めて公平。
719マダム気取り?▲JT社員の奥様▲:04/07/10 00:00
5 :名無しは20歳になってから :04/05/22 09:27
そう言えばさーいたわ。×イチで10歳下位のJTマンと再婚したヤツ。
今は贅沢三昧に暮らしてる。
JTに勤めてると妻はパートなんかしなくても
やっていけるみたい。
これから放置します。
荒らしレスが溜まったら規制議論板に報告します。

以後、幾分か放置に協力よろしくお願いします。
では。
721名無しは20歳になってから:04/07/10 00:01
>>718
珍煙から見ればなw
722マダム気取り?▲JT社員の奥様▲:04/07/10 00:02
6 :名無しは20歳になってから :04/05/22 09:36
カモがJTに貢献してくれるんで、社員の奥様も安泰と言うわけですね。
>>718
ちょっと違う。
嫌煙が削除依頼を出さないから が正解。
また削除された事に疑問や批判があるなら

削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/

にスレを立てて削除人を呼び出し議論するのが決まり。
つかとりあえず何時間か放置しておいてくれ。
俺も放置するから。
削除人は建前公平だが、現実を見てみろ。んなわけあるわけないだろ。
削除人にだってお気に入りあるし、自分の地元板のために削除人になったやつだっている。
恣意的な削除を行うやつだっているし、マッチポンプ疑惑のあるやつもいる。

つーか、削除人が荒らしだの板の管理人がどうのっていってるやつ、
どう見ても初心者厨房か荒らしなわけだが。
そしてそれに構ってるおまいら。ほんと成長しないのな。
>>699
その流れからでは板専属で削除人がいる話なんてしてないように見えるが?
単に中立でない削除人の暴挙の姿勢が問われていると受け取れる。
それが真実かどうかは知らんがな。
726名無しは20歳になってから:04/07/10 03:37
さがりすぎ
>>705
これはケースバイケース。

一度スレストしたり削除したスレを復帰させる方が難しいので、
誤って削除(削除人の認識が甘くて削除した場合含む)した場合でも
スレ復帰ではなく、新規で立ててやってくれという流れが通例になっている。
>>718
削除要請をみる限り、単に削除申請されてないからと違うのか?

喫煙者が立てたと思われる煽りスレで削除依頼されているスレどのくらいあるよ?
言うなれば削除人の判断というよりこの板の偏った自治厨のやり方の問題。
結論からいやー嫌煙も喫煙の立てた煽りスレや罵倒スレやレスを
どんどん削除依頼しろという事なのだが。

直接、削除依頼しなくても削除議論スレに報告しまくれ。
ここの喫煙厨といわれる自治厨は喫煙スレ、レスに対してはほぼスルーだ。
実際荒らし報告スに何度か書いてみたが全く報告してこなかった。
権利の上に眠るものを法は守らない
>>728
今度は依頼者にケチつける気?
そもそも荒らしてる側がここでとやかく言う資格なんてないと思うんだけど。

>>729
これは一理あるね。嫌煙が荒らすだけ荒らして自治意識の欠片もないくせに
自分らのスレが削除やスレスト食らうと親の敵の如く自治スレに怒鳴り込んで
訳の分からない言いがかりをつけてくるのは、はっきり言ってかなり迷惑。
不公平・納得いかないと思うなら自分で削除依頼の一つでも出してみればいい。

と、こう言うと、ガイドラインに全くそぐわない滅茶苦茶な依頼を出しまくって、
スルーされてまた削除人叩きに耽るんだろうな・・・。
>>725
「中立でない削除人の暴挙」って・・・w
中立な判断の上で削除されてるんだから
ガタガタ言う前に削除されないようなスレを立てる努力をしろっての。
>>731
荒らしてる側って?
荒らしてるのは俺じゃねーぞ。
だいたい依頼者がどうこうではなく荒らしの報告が偏ってるのはまぎれも無い事実。

荒らしスレ見てみろよ。
喫煙の荒らし報告しろと書いても無視されている。
>>731
>自分らのスレが削除やスレスト食らうと親の敵の如く自治スレに怒鳴り込んで

自分らのスレなんて言われても全く意味が判らないのだが。
嫌煙者は共同体とでも思っているの?君って社会全体主義者?
君はポイ捨てマンセーの珍煙と一緒くたにしても何も文句無いよな。
>>732
削除依頼が喫煙スレに渡って公平におこわなれている場合で
偏った削除を行われているなら中立じゃないだろうね。
「それが真実かどうかも知らない」と書いてるのは読めないらしいな。

そもそも専属の話をしてないというレスに対してはスルーかい?


もっとも現実は>729だ。
喫煙荒らし、煽り、差別侮蔑等についてはこの板では極めて寛容な対応がなされていて、
削除依頼されていないというのが事実だな。
>>733
おまえは乳離れできないガキですか?

ここはやりたいやつがやりたいことをやる場所
(何やっても許されるという意味に勘違いするなよ?)。

希望があるんだったら自分でやれ。他人に求めて甘ったれんな。
737名無しは20歳になってから:04/07/10 08:36
ココまで読んで思うのは、やはり自治厨の偏向は
疑う余地のないものなんだなと。
自治ごっこでしかない自治にどんな意味があるのだろう。
それなら最初から自治とか言う必要ないのでは?
片寄ってるくらいなら、それぞれ勝手に好きなことやればいいだろ。
荒らし嫌煙厨房のおかげで、荒らしてない(と自分では思っている)
嫌煙者まで荒らしと同一視される。
嫌煙者が喫煙者にやってきた事がまるごと跳ね返ってきたみたいだな。
>>734
珍煙なんて呼称使ってれば厨房と一緒にされても仕方ない罠
>>737
偏ってると思うなら自分で均衡取ればいいじゃない。
少なくとも荒らしに該当するレスやスレを削除依頼してるのは事実で
削除されるのが嫌煙側ばかりで気に入らないなら
喫煙側の該当レスやスレをアンタが削除依頼すればいい。

何もしないで文句ばっかタレてんじゃねぇよガキが。
ほんと。文句ばっかりで自分で動かないやつ多すぎ。
追いつきたいなら自分が走ればいいだけなのに、
足をひっぱることしか考えられない幼稚脳味噌
741名無しは20歳になってから:04/07/10 11:00
自治厨ってなんでこんなバカばっかりなんだ?
これじゃまるでイラクの自治を、
アメリカがやってるようなもんだろ。
( ゚д゚)ポカーン
>>733-735←誰かこのバカ何とかしてくれー

>喫煙の荒らし報告しろと書いても無視されている。

他人に指図する前になんでお前が報告しないの?
自分からは何もしようとしない奴が人のする事にガタガタ言うなって。

>>734
煽りたいだけなら書き込まないでくれ。迷惑。
ここでグダグダ言ってる嫌煙ってさ、
選挙に行かないで政治批判してる奴と同じだよね。
>>736
>ここはやりたいやつがやりたいことをやる場所

ならば偏ってるという指摘も間違いっていない。
お前の言ってる事、滅茶苦茶だぞ。
>>738
ポイ捨てマンセーだから「珍煙」と喫煙者と区別したまでだが?
では、喫煙者も以後嫌煙と使わずに非喫煙者と統一して欲しいもんだな。
>>743
>他人に指図する前になんでお前が報告しないの?

俺は逐一全ボードを回ってないから報告くれと書いたんだが?
いくつか巡回した時に、コピペ荒らし見かけた時かいても無反応だったがね。
>>744
その昔反社会活動を批判する人間に対して赤軍が似たようなことを言っていたなぁ。
スレ違いだけど赤軍って喫煙者ってイメージ強いなぁ。
>>746
タバコを嫌う人間を「嫌煙」と呼んで何か問題でもあるのかね?
「珍煙」なんて造語はどう言い訳してもからかい言葉にしか見えんし、
使ってる時点で煽り目的の厨房としか見なされないよ。
>>747
報告されても無視されたって事はお前の判断がおかしいからじゃないの?
荒らしでもないレスをいちいち報告されても迷惑だし、スルーされるのも当然でしょ。
752名無しは20歳になってから:04/07/10 23:56
>>749
たしかに
>>751
やり方が拙かった可能性や、常識の範囲内での単なる削除人の個体差を
指摘しなきゃダメだよ。
>>750
言葉狩りでもしたいのかな?
ここで君が何言っても定義付け上に分けてる珍煙者なら問題無いな。

それにいちいち言葉狩りしたいなら
珍走とか書いてあるスレで同じ主張してきたらどうだい?
>>745
だから、個々が偏ってて何が悪いんだ?
トータルでバランス取れればそれでいいだろ?
>>754
分かってないなぁ。
嫌煙の脳内でどう定義付けされてるかなんてこた関係ないんだよ。
冷静に考えてもみろ。「珍煙」とかいう訳の分からん言葉を
必死に正当化してる君は傍から見てるとかなりの失笑もんだぞ?
これ以上恥を上塗る前に引き際ぐらい見極めろ。
イカレた嫌煙以外は「珍煙」なんて単語に誰も正当性など認めない。
あと他の呼び名に矛先を向けて話を逸らそうとするのも見苦しいよ。
ネット上で勝手に作ったくだらん造語がそんなに大事?
一般使用もされてなければ2ch用語ですらないスラングなど
使ってる奴は厨房と見なされて当然なんじゃないかな。
とりあえず2CH全土に広めろと。がんばるわ。
>>755
トータルバランス?何が言いたいんだか・・・
削除するってのはバランスが取れればいいって問題じゃないだろ。
>>756
決め付けてるようだけど嫌煙じゃないんだけどさ・・・
喫煙者と珍煙を別けてくれというだけで嫌煙か?
嫌煙みたいに喫煙者全部を侮蔑しろと言ってんじゃねーんだとあと何度書けば判る?
>>757
>ネット上で勝手に作ったくだらん造語がそんなに大事?
曖昧に対する分別は議論の上で楽だからな。
曖昧の定義でごちゃごちゃやるのが一番進まない。

お前みたいな嫌煙だってカルトと同一視して議論したら議論なんて進まねーのはわかるだろう?
嫌煙の一部にプロ市民やカルトがいるからと分別して議論しないと
話が進まないし罵倒合戦になる。
同様に喫煙者の中にポイ捨てOKとか言ってる奴を混ぜられて話されても面倒なんだよ。
嫌煙は辞書にも載ってる言葉ですよ・・・


どっかのスレで「嫌煙権」は辞書にあるけど「喫煙権」は辞書に無いからうんぬんなんていう
論調張ってた人間がいたなぁ
763名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:44
おちそうあぶない
>>760
字が読めないならこれ以上レスしないでくれ。迷惑。

>>761
ある程度まともな議論なら、ポイ捨てOKなんて主張も
カルトな嫌煙もハナから相手にされてないはずなんだけどな。
失礼だが、君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ。
珍煙なんてくだらない単語を使わなきゃ円滑に進まぬ議論など
最初から罵倒合戦ってこったろ。本末転倒も甚だしいね。
765名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:20
↓真性バカハケーン!コレ板より↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1088591069/234-237
かなり笑えます
766名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:31
珍煙あげ
767名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:16
銘柄スレは、たばこに興味を持ち始めた未成年者の書き込みが非常に多い。
このまま放置すると、たばこ板は、未成年者の喫煙を助長しているとの
強い社会批判を招く恐れがある。銘柄スレは削除すべきではないだろうか?
>>767
>強い社会批判を招く恐れがある。
そんな恐れないので削除する必要ありません。
>>764
思考が排他的だな。
お前に反論したら嫌煙で、都合が悪くなったら字が読めないと罵倒してレスするな・・・か。
>>764
>失礼だが、君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ。
その手の糞レスを相手にしてないされてないのと、荒らし煽りをして
議論の妨げになるのは全然別問題だけど?
お前が荒らしてる張本人ならその自覚も無く判らないのかも知れないがな。

議論中に糞レスで横槍が入って荒れるのは良くあることだな。
この自治スレ然り。
お前の言うくだらない単語にのみ執着して自治を止めているんだよ。
気にしないなら放っとけよ。
議論上分別するのに普通に使うっていってんだから、お前には関係無いだろ。
771名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:42
>>768
このまま放置しても、
たばこ板は、未成年者の喫煙を助長しているとの
社会批判を招く恐れはないという理由を教えてください。
>>769
論点と関係ない箇所にしか反論できない奴を相手にしない事は
「排他的」などとは言わない。意味も知らない単語を使わないこと。

>>770
全体的に論点が不明瞭で何を言いたいのかよく分からんな。
もう少し読み手の事を考えて文章書いてくれ。

もう一度言うぞ?
「珍煙」とかいう単語が嫌煙の脳内でどう定義付けされていようが、
それを使用する為にどんな尤もらしい理屈を捏ね繰り回そうが、
イカレた嫌煙以外は「珍煙」なんて単語に誰も正当性など認めない。
明確な定義もない訳の分からんスラングを使う嫌煙こそが
荒らし煽りを生み、議論を妨げている元凶だという事を自覚しろ。
773名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:56
>>772
珍煙と言われて痛いのなら迷惑行為を止めるべき。
珍走が珍走と言われても仕方がない迷惑行為を止めないから、
いつまでも珍走と呼ばれるのと一緒。
774名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:57
>>773
そうだね。
ヤクザだって自分たちのことを「暴力団」とは言わない罠w
ところで、自治スレはこの板の運営について話し合うところで
喫煙嫌煙についての本質的な話、あるいはお互いの呼称など局所的な議論をする場所ではないんじゃないかという疑問。
>>773
顔すら見えない掲示板上の遠くの他人が
どうやって「迷惑喫煙をしている」と分かるんだい?
この時点で煽り目的の言葉でしかない事が分かる。
777名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:12
>>776
>顔すら見えない掲示板上の遠くの他人が
>どうやって「迷惑喫煙をしている」と分かるんだい?

目の前にいる特定の人の喫煙行為でなくて、マナーの悪い喫煙者全体をテーマに
議論しているのでは? インターネットの特性ゆえの議論の土台を根本から否定しても・・・


>この時点で煽り目的の言葉でしかない事が分かる。

ご自分の発言はいかがでしょうか?
778名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:14
>>775
それでは真面目な議論をしたいので
>>767についてどう思われますか?
>>778

>>767を本気で言ってるつもり?
例えば裏社会カテゴリの「薬・違法板」なんかでは
まるで薬推奨のようなスレがある。
たばことは違い、何歳になったってこれは違反なわけだよ。
それでも板も存在すればスレも存在する。

また、2ch全体でも「大人の時間」カテゴリ
いわゆるpinkbbsだが、こちらは未成年の立ち入りを禁じている。
文面上禁じているが実際はどうだろうか?
未成年も多く立ち寄ってるだろう。

ここで注目すべきはネットの自由度だ。
pinkbbsの未成年を完全に立ち入り禁止にするためには
会員制にしなければならないだろう。
たばこも同じように考えられる。
>>777
いえいえ、嫌煙が「珍煙」という言葉を使うのは概して
議論相手を指す時ですよ。議論相手が迷惑喫煙者である事を
どうやって判断するんですか?迷惑の基準はそもそも何です?
あなたの自説にそぐわぬ事を言う喫煙者は迷惑喫煙者ですか?

語れば語るほど、「珍煙」なんて言葉に何の正当性もない事が
露呈するだけですよ。
781名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:33
>>779

未成年がカキコすることが悪いのではなく、
未成年の喫煙を助長するようなスレ(銘柄スレ)が
多数乱立していることが問題なのでは?

解決策として、単にそのスレを削除すれば済むこと。
たばこ板は、未成年者の喫煙を助長しないという
意志を明確に示すことにもなります。

違法状態放置を2chの原則論のように考えるのは
間違っていると思いますがいかがでしょうか?
782名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:35
>>780
あなたの発言から、迷惑喫煙者と思われるのでしょう。
たばこ板にも、絶対に「珍煙」と呼ばれない人(たとえばNix)がいます。
783名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:37
んでなんで銘柄スレ=助長なのか
784名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:39
785784:04/07/11 19:39
失礼
>>783
>>767
の間違い。
786名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:44
ふ〜ん匿名掲示板で年齢がわかるんだ。
787名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:45
>>786
未成年らしい書き込みは非常に多いですよ。
788名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:47
あと「小学生が喫煙している」なんてとんでもないスレも放置状態です。
>>781
>銘柄スレは、たばこに興味を持ち始めた未成年者の書き込みが非常に多い。

あなたはこの大前提を元に話をすすめようとしているが
この前提が正しいとどう証明するか?
まぁ逆に未成年が一切いないなんて事もこちらは証明できない。
ここを論点にすると悪魔の証明に事が進みそうだな。
しかしこの事を前提とするのはいかがなものかと思うぞ。

何より2chは板の対象とする事柄に対し話をする場であり
アンチ系は運営からも排除された事が多々ある。

銘柄スレはたばこ板の中で最も正当なスレと考える。自分はな。
嫌煙系、あるいはたばこ問題系のスレ。こういったスレは社会カテゴリの
違反板、違反の潰し方板にでも立てれば事足りる。
たばこに関するという部分で喫煙者側は黙認している。
逆にたばこ板に嫌煙が存在できる事をありがたいと思ってもらいたいとも思う。
まぁ無理だろうが。
790名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:50
あ〜あ
結局妄想で未成年者と決め付けですか。
さすがw
791名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:51
>>789
銘柄スレなら、どのスレでもいいですけれど、
たとえばこのスレはいかがでしょうか?
明らかに未成年者と思われるレスが多数ついていますが?

■■■■■マルボロライト■■■■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1029430171/
792名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:53
>>789
たばこ板の「アンチ系」とは何なのでしょうか?
>>791
論点をずらさないでもらえるかな?
こっちだって長文書いてやってるんだから。
人のレスは最後まで読むように。


会員制にしない限りひろゆきや運営側だって
誰が何歳なのか なんて把握できない。
「未成年者っぽい」 これはあなたの価値観や主観に
大きく関与する。
もちろんあなたの価値観その他個人的解釈を否定しようとも思わない。
しかしそれを前提に話をするのはおかしいという事。

仮にこんな場合はどうするのか?
「大人が未成年のように成りすまし書き込む」
または
「未成年が大人のように成りすまし書き込む」

この二つをどうできる?前者も後者も論じ合った所で真実は見えてこないのだよ。
>>792
アンチテーゼっていう言葉をちゃんと理解してますか?
哲学用語なんだが
「特定の肯定的主張に対立し、定立された特定の否定的主張。」
簡単に言えば「なになに嫌い」
たばこ板で言うなら「たばこ嫌い」、つまり嫌煙ですよ。

その背景にどんな事柄があろうとアンチという事に変わりは無い。
795名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:04
>>793
「論点をずらさないように」とのことなので

>仮にこんな場合はどうするのか?
については答えませんが

未成年者が「このタバコは旨いぞ。どんなタバコ吸ってる?」
などというレスを書き込むことについて、あなたはどう思いますか?
796名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:05
>>794
たばこ板は「喫煙・嫌煙・たばこ」の話題が
ローカルルールではなかったでしょうか?
797名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:07
>>794
「喫煙推奨」以外はアンチでしょうか?
>>795
何もわかってないですね。もしかして遠回しに俺をからかって遊んでますか?

その書き込みを未成年者とどう証明しますか?
「未成年者っぽいなぁと思ったから」では駄目なんですよ。

>仮にこんな場合はどうするのか?
>「大人が未成年のように成りすまし書き込む」
>または
>「未成年が大人のように成りすまし書き込む」

こういう事は結構あると思うよ。
それをどう考えているのか聞きたいから聞いたわけだが。
まぁ議論する上で自分に都合の悪い事をスルーするのは必勝法だよね。
それを続ける気なら俺は放置するだけだが。
>>796
全然違いますね。
それは板案内の文ですよ。ローカルルールなんかじゃありません。
それで板案内の文を変えようという動きも出てるんですよ。
詳しくは運用情報板へどうぞ。
>>797
喫煙または煙草に対し、嫌悪を持つ、あるいは否定的主張を持つ者はアンチです。
>「特定の肯定的主張に対立し、定立された特定の否定的主張。」
これ読みましたか?
801名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:11
>>798
このように、多数の匿名レスがあるBBSで、一つ一つを個別に検証して
未成年者の喫煙を証明することは不可能なことはご承知のとおりです。
それを証明してから次の手を打つというやり方は、永遠にこの問題の放置を意味します。

むしろ、その証明ではなく、実際に書き込まれている会話が、どのような
テーマ・年齢像であるかを議論すべきでしょう。
802名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:12
>>799
じゃ「嫌煙」はアンチではないわけですね。
803名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:14
>>800
「喫煙推奨」と案内されていない限り、
アンチであることにはなりませんよね。
タバコについて、さまざまな議論がなされるべきでは?
804名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:15
>>800
特定の肯定的主張=喫煙推奨であることを証明したら、
アンチは嫌煙であると言う論法が成り立ちますが?
>>801
よくわかりませんでした。
銘柄スレに書き込まれているレスのテーマは
その銘柄の事 じゃないんですかね?
少なくとも自分が行ってる銘柄スレはそうだが。

年齢はどう論じ合った所で決着はつかないでしょうね。

たばこ板の銘柄スレを消したいなんていうならいっその事たばこ板自体を消したらどうですか?
そして酒板も潰す。薬・違反板も潰す。嫌韓厨の巣窟であるハングル板も潰す。
未成年だっているんだがら大人の時間カテゴリの半角系列も潰す。

その後、どんな2chがあるのか ですが。

あなたはそのうち2chも潰せと言い出しそうですよ。
現に犯罪予告も多数起きてる。犯罪の巣窟ですよ。
でも何でも危険性があるから潰しゃぁいいなんてのはどうですかね。
806名無しは20歳になってから:04/07/11 20:21
じゃぁローカールルールに喫煙推奨っていれようや。
ここにいる嫌煙なんて大半が喫煙者の書き込み煽るためにきてるんだからさ
>>802-804
上の方でも言ったが個人で感じ方は違うと思うのでね。
どう言おうと説得できなそうなので諦めますよ。
808名無しは20歳になってから:04/07/11 20:27
>>805
私が言いたいのは「銘柄スレ」そのものが問題だと言うのではなく
「銘柄スレ」に書き込んでいる人たちの多くが未成年者のようであり
発言内容も、明らかに喫煙行為・あるいは喫煙の誘惑・助長が多い
と言うことを問題にしています。

方策としては、銘柄スレを減らすのが一番ですが、
たばこ板である以上、当然ある程度の数は必要ですね。
どの程度かは、微妙な問題だと思います。

喫煙者も、未成年が銘柄板でレスを書いているのを見て
不愉快に思うことはありませんか?
809名無しは20歳になってから:04/07/11 20:30
>>805
贔屓目に読んでも、
2ちゃんねるが犯罪の巣窟を認めているように見える。
そんなことを積極的に言ってもつまらんだろう。
自分の首を絞めるだけじゃないのかな。
そいつを認めちゃったら、当然じゃあ潰せばいいじゃないかとなる罠。
個人的結論は潰せばいいだけど。
>>808
未成年者であるように思えるのが多いなんて自分は全く思わないのですよ。
もう話し合っても仕方ないと思います。

銘柄スレを減らしたいというのなら削除依頼スレに依頼してみてください。
結果は恐らく無理でしょう。消せやしません。
行動を起こしてどういう結果になろうと納得が行くなら行動を起こしてみてはどうですか?

>>809
そうさ、認めてる。
ネオ麦茶の事件から犯罪の巣窟になってるよ。
ただをそれを楽しんでる自分もいるw
潰せばいいだとか2ch自体を根本的に変えたいと思うのなら
批判要望板や運営系の板に行くことをおすすめします。
811名無しは20歳になってから:04/07/11 21:33
マイルドセブンあげしてみたけどさあ、全然規制にひっかからないんですよね。
な ん で ? ? ? 細 工 し て る の ? ? ? ?
812名無しは20歳になってから:04/07/11 21:46
図星かw
>>811
頼むから止めてくれ

君が喫煙者・嫌煙者に関わらず、やってることは最低だ
814名無しは20歳になってから:04/07/11 21:47
おいおいそんな言いかたないだろw
>>813
こーゆうバカ(=>>811)は注意すると図に乗ってますますやるから放置が一番。
それよりも、なぜ連投規制にかからないのか、そちらのほうが問題。
816名無しは20歳になってから:04/07/11 21:48
次は何がいいかね?ピース?
>>816
子供は早く寝ろ。夏休みはまだだろ。
818名無しは20歳になってから:04/07/11 21:50
はーいおやすみw
819813:04/07/11 21:51
>>815
放置できなくてスマソ

最近sageの機能がおかしくなってないか?
漏れが>813をsageで書き込んだのにあがってたし

なんか今日投票日で名無しさんの部分が変わってたから、
そのせいで不具合が生じたのかも。と憶測してみるテスト
820名無しは20歳になってから:04/07/11 21:52
あがったのはおれが間髪入れずかきこんだからだろw
>>819
>漏れが>813をsageで書き込んだのにあがってたし

え? ホント?
漏れもsageて書き込むが、上がるのかな?
単におかしくなっているだけなら、元に戻るだろうが、
誰にでもこんな荒らしを出来るとなると板そのもの存続もやばくなる。
822名無しは20歳になってから:04/07/11 21:57
あげw
823821:04/07/11 21:57
ほんとだ。上がってしまった・・・
確かにおかしい。この板。制御が利かなくなってる・・・・
ちょ〜っと待てw
sage機能はおかしくなっとらんよ。
>>822とかがsageてないからあがるんだろ。
どうしちまったんだ?>>823
>>823
まぁ関係ないかもしれないんだけどさ、
漏れしたらば(でいいのか?)でも書き込んだんだ。sageで。
そしたら見事にスレの一番上にあがってたよ。
2chだけじゃなく、なんか根幹のプログラムが支障をきたしたんじゃなかろうか。
と、想像を膨らませてみる。
826名無しは20歳になってから:04/07/11 22:04
ピースは六つかw
>>824
なるほど、タイミングか・・・・。
でも、連投規制はなぜかからないのだろう?
828813:04/07/11 22:05
うーん、漏れの勘違いだったのかも。
すまんな、>>823
しかし、
喪前は当分アク禁だ>>826
>>827
そうだな、原因はな

 俺 達 が こ う し て 書 き 込 む か ら だ 


確か6回連続で書き込むと規制が入る。
んでも他の人が何かを書き込むとその回数がリセットせれると。
こういう事だ。
831名無しは20歳になってから:04/07/11 22:08
パトラッシュ、ぼくもうあげ疲れたよw
>>831
バカジャネーノw
へばってないでもっとやれよ。
>>831
そうだ、その意気だ。
バカにはage荒らしがよく似合うぜw
アク禁になるまでやってろ。
やったー※スレならんだw
ん?age荒らし止ったか?
止まってない。
「煙草に火をつけたらageるスレ・3本目」とか
「タバコ屋になりたい」のような、タバコを吸う
スレを代わりにageている。

やはり、荒らしは珍煙(しかも子供)の仕業だったな。
837名無しは20歳になってから:04/07/11 22:25
age嵐氏ね。
今夜の凄まじいくそガキのage荒らしの出来事は、
珍煙も言いわけできないな。
839名無しは20歳になってから:04/07/11 22:27
あれれ規制きたよw
だからage荒らし犯が喫煙か嫌煙かを論じてもしょうがないだろうに

議論するだけ不毛なだけだぞ!

それより、どうすればアク禁にできるんだろうな。
841名無しは20歳になってから:04/07/11 22:28
論じるまでも無く珍煙だってw
>>840
いいや、珍煙の、しかもガキの仕業と言うことは重大だぞ。
843名無しは20歳になってから:04/07/11 22:29
やだなあ荒らしだなんて。目立つようにしてあげてるだけじゃないですかw
>>841,>>842
ヤメレ
>>843
それが荒らしなんだよ、くそガキ。
>>844
これが嫌煙の仕業だったら、そうは言わないだろ?w
この際、ローカルルールで銘柄等はsage進行にするべきだと思う。
上の方に罵倒釣りスレがあって、下のほうでまじめなスレッド
マターリ進行、これが最強かと。
今夜の出来事は
珍煙の立場を今後
ますます不利にするな。
>>846
言うよ。
喫煙者であれ、嫌煙者であれ、この行動はキチガイとしか言い様が無い。
関係ないんだよ。

それに、age荒らし犯がどっちかなんていう証拠はないだろう?
そんなものを議論したり、そんなもので罵倒したり、馬鹿らしいじゃないか。

キチガイはキチガイ。どっちの立場であっても非難される対象に変わりなし。
>>845
放置プレイ汁!
これは荒らしだから荒らし報告スレへ行くように。

そんで荒らし報告スレの>>1より抜粋


>2 荒らしを行った人自体が悪いのです。
>  変な推測(これは喫煙者or嫌煙家の仕業だ)等のものは無意味であり
>  このスレ自体が荒れそうなので控えてください。

だそうです。
>>849
状況的に、
全ての銘柄スレをageて
次に、喫煙スレをひたすらageる。

このガキの目標は、大半の嫌煙スレを下のほうへsageることだろ。
珍煙であることは明白。嫌煙がやる意味は全く無い。

853名無しは20歳になってから:04/07/11 22:55
>>852
だからヤメレって…
混乱に乗じてスレ立てたヤシいるなw
>>853
オレに言うなよ
お前と同類(タバコを吸っているという意味で)の荒らしてるガキに言えって
>>855
荒らしは放置→アク禁で解決

で、そのことを元に煽ってもしょうがないだろ、と。
嵐は喫煙かもしれないし、嫌煙かもしれないし、ただの愉快犯なのかも知れないし。
あるのは状況証拠だけだろ?
不毛なのではないかと。
>>856
状況証拠(つまり=852)
コレが重要だな。

で、
>荒らしは放置→アク禁で解決
同意だ。
>>776
>顔すら見えない掲示板上の遠くの他人が

その他人をこうだと決め付けているレスは特にこの板のレスには数多く存在する。
嫌煙も喫煙も数を出したらきりがない位だな。
その中でそんなレスをするのはもはや無意味だと思うが
>>780
>嫌煙が「珍煙」という言葉を使うのは概して議論相手を指す時ですよ。
貴方のせりふを流用するなら、

「顔すら見えていないのにどうしてそう決め付けられるのですか?」
「失礼だが、君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ。」
この板でアンチの存在って法律上禁止されている未成年喫煙者だろう。
>>860
それが正論だね。
でも、荒らしている奴ってその未成年喫煙者のような気がするのだが。
863名無しは20歳になってから:04/07/12 00:19
マルボロVSラッキー★★★★★★★
■■■■■マルボロライト■■■■■
☆【Marlboro】一番美味いタバコ【LIGHTS】☆
★★★Marlboro★★★
◆◆◆Marlboroの人気になる理由◆◆◆
>>862
漏れはむしろ消防が面白がってやってるように見える。
まぁ見えるだけだけどね。

どっちにしろ荒らしはアク禁にすればいいんだ(゚д゚)、ペッ
しかし正式な荒らし行為でないのでアク禁にはならない罠…orz
865名無しは20歳になってから:04/07/12 00:25
たとえ消防としても、喫煙者の仕業に見えてしまう。
これ重要。
866名無しは20歳になってから:04/07/12 00:27
>>865しつこいとモテないよw
>>865
何んで重要なんだ?煽る時に必要か?

まぁどうでもいいや。放置できない漏れも厨房だな…
>>782
ほう、つまり確かな根拠もなければ「迷惑」の基準も曖昧なのに
あなたたちの歪んだ主観と勝手な憶測で「迷惑喫煙者=珍煙」と
レッテルを貼っているだけの事なんですね。

これでは、議論の円滑化どころか荒れる原因にしかなりません。
やはり「珍煙」なんて使ってる人は煽り目的の厨房と見なされて
当然のようですね。
869名無しは20歳になってから:04/07/12 00:40
>868
>>865
まちがえた
>868
>>866

まるで俺が荒らしのようだ。てか荒らしか?
>>859
>顔すら見えていないのにどうしてそう決め付けられるのですか?」

実際に議論のときにそう書いている人が何人もいるんですけど?
顔が見えるかどうかとかいう問題じゃないんですけど。

>君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ

つまり「珍煙」なんて言葉を使う議論は程度が低いと仰ってるのですね。
自覚してるのなら以後慎んでください。自覚した上で使ってるのであれば
荒らしに他なりません。
872名無しは20歳になってから:04/07/12 01:00
※あげ
>>870
必死だな(プッ
とりあえずもちつけ。焦る程のことでもないだろー

>>871
珍煙とか書き込んでるヤシは煽る気マンマンか怒り心頭してるヤシ位だと思う。
だからたいていは議論にはならないと思うのよ。
だからあまり気にしない方がいいと思うよ
気にするだけ疲れるだけさ
874名無しは20歳になってから:04/07/12 01:06
珍煙あげ
875名無しは20歳になってから:04/07/12 01:08
嫌煙あげ
スレ立てたいよー

次の機会って一体いつなんだよー
いらねーだろー※スレ三つあるのにー
>>876
ここでお願いしてみるとよろし。
スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part153
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1089211758/
ただし、ローカルルールに反した場合は立ててもらえないよん。

【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・電話番号やメールアドレスの書きこみ
・トリップのキーの書き込みは名前欄ならOK、それ以外の欄は基本的に禁止
・特定の板を除き、コテハン(タイトル・内容)スレッド
・雑談系の板を除く雑談スレッド(但し削除ガイドラインに反しないスレなら可)
・実況系の板を除く実況スレッド
・その他板の趣旨から逸れたスレッド
・人権問題板や政治思想板以外での差別蔑視関係のスレッド
・重複乱立スレッド
・pinkBBS以外でのエロ系スレッド
・複数依頼はご遠慮ください
・その他、削除ガイドラインに触れるスレッド

削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

その板のローカルルールに違反するスレッドは立てられません。
削除対象スレ立ては依頼人も代理人も違反です。



やっぱり気長に待ちます。

ネタスレ立てたかったよー
思ったんだが、この板の住人はN速系多くないか?
>>880
そうか?漏れも今は無きヌー速に入り浸ってたが。
藻前は?
>>878
誤爆ミタヨー

まじですいません。そしてありがとうございます。
>>881
人の多い板(狼とかラウンジとか)の中で一番よく行くのはN速。

いやさ、糞スレ好きで祭りと煽りが好きでって、まるでN速じゃん。
俺が思うに、N速の勢いで糞スレを立てるバカがいるんだが、
ここは地方の過疎板だから、N速のような高密度板の自浄作用が働かずに
どんどん板が汚れてく、っていう悪循環になってる気がする。
>>880
ニュー速にも一時期いたけど、フォッ糞がムカついたんで
ニュー速+に移動した。
亀レスだが
http://life5.2ch.net/cigaret/SETTING.TXT
で規制は128らしい。つまり他の人が128個スレ立てれば立てられるって事だな。
0時でリセットされるから、日付が変わってすぐの方が立てやすい。
>>864
>どっちにしろ荒らしはアク禁にすればいいんだ(゚д゚)、ペッ

何をおいてもこれは賛成だ。
2ちゃんでこの状況では難しいのも判るけど。
>>884
なかなか気があうな、俺もだw
狐嫌いがこの板の自治アレルギーの原因なふじこlp;@:「」
890名無しは20歳になってから:04/07/12 05:49
よほど珍煙が気にいらないようだが、
カタワとか目クラとか罪日とか、あからさまな差別用語を使うのはどうなんだ。
それは喫煙者に多いと思うがね。
自分達は良くて、人のやることは気に入らないのは、
今まで傍若無人に吸って迷惑かけても気にしなかったオマエらの
メンタリティーそのものと言えるだろう。
               ∩
              | |
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        ∧_∧  | |   
       ( ´Д`)//  < 先生!自治議論にまで喫煙
      /     /      嫌煙の立場を持ち込んでいるバカがいます!
     / /|    /
  __| | .|    | __
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     .||              ||
892名無しは20歳になってから:04/07/12 10:25
自治はJTがやってる恐ろしい板
893名無しは20歳になってから:04/07/12 11:10
自治なんか誰がやっても無駄。
894名無しは20歳になってから:04/07/12 11:11
むだあげ
895名無しは20歳になってから:04/07/12 12:20
JTか!
>>891
お前、その年になっても、先生、先生かw
897名無しは20歳になってから:04/07/12 13:49
>>896
その年って消防だろ
>>890
>よほど珍煙が気にいらないようだが、

まあ珍煙が珍煙といわれても良い気分じゃないだろうな。
他の普通の喫煙者と違うって認識させるには良い効果だとは思うが。
>>896
スレ違いというか板違いだけど、福岡の25歳専門学校生の恐喝事件思い出したw
900名無しは20歳になってから:04/07/12 14:32
JTだろ!
一通り読んで思った事。

今回今回の起きたage荒らしって、圧縮が起きる寸前にやられた物ですか?
age荒らしと言っても、やるタイミングによって意味合いが全く異なる物になるから
注意が必要。

圧縮が起きる直前までスレを乱立し続けて、圧縮で切り捨てられるスレ数と同じ位の数を
一気にageたり保守したりした場合は、「保守荒らし」といってageなかったスレを意図的
にdat落ちさせようする意図があると考えられる。
通常、dat落ちはスレの深度とは殆ど無関係で、書き込みの最終日時によってきまる為、
保守荒らしは気づかれないように底に沈んだ乱立糞スレにsageで書き込みまくる事が多い。
低速進行のスレが多い板程被害が甚大になるので、たばこ板のような過疎板の場合、こちらの
発生を懸念する方が重要なんじゃないのかなぁ、と思う。

逆に、そうでない時に起きるage荒らしについては、どちらかというとsage進行推奨のスレ
を無理矢理晒しageして荒らしを呼び込む意味合いの方が強くなる。(こちらも低速進行で
普段人が少ない板や程、被害の度合いが大きくなる傾向がある)

その辺を見極められないと、ageなりsageなりの大量書き込み問題の本質を見失いかねん
ので注意が必要ですぞ>ALL 
俺は個人的に、その辺の事象を全てすっ飛ばして「悪いのは珍煙」と騒ぐ御仁が一番怪しいと
思うのですがね…w
>>901
なぁ、一つ質問だが。
圧縮って事前にいつやるかわかるのか?
俺は知らないんだが、どこかで圧縮予告でもされてるのか?


それと、
>俺は個人的に、その辺の事象を全てすっ飛ばして「悪いのは珍煙」と騒ぐ御仁が一番怪しいと
>思うのですがね…w
その辺の事象をすっ飛ばして「珍煙がageた」というやつはそうだとしても、
逆の「嫌煙がageた」については何故一切そうやって問いたださないんだ?
一方的に偏った判断も問題の本質に大して向いてないと思えるのだが?
903名無しは20歳になってから:04/07/12 20:54
司法判断も示されたことだし、
世論の潮流に従って
この板の正統派は「嫌煙者」
アンチは「珍煙」ということでいいよな?
905名無しは20歳になってから:04/07/12 22:06
これからセブンあげするよ!
っつうか、
この裁判の結果、
元々の受動喫煙の元凶である喫煙者は
社会的に「アンチ」ってことに
なってしまったんじゃない?
最もたばこ板自体が「反社会的」な板であるというなら、
嫌煙者は、たばこ板に対してアンチであるとはいえるけどなw
>>905
昨夜の珍煙小僧が荒らしを宣言してから荒らし開始かw
つくづくバカな奴。人生の浪費だな。
ていうか嫌煙は自分がアンチじゃないとかマジで言ってるの?
せめて自覚くらいあるかと思ったが。
自覚がないからただの煽り厨と化したんだな。
>ていうか嫌煙は自分がアンチじゃないとかマジで言ってるの?

冗談で言うかよw
たばこ板のアンチは、法律的にも司法見解も倫理判断も医学判断も「珍煙」なんだよw
「荒らし」はいかにもアンチらしいしw
>>910
お前、アンチの事全然わかってないじゃないか。
もしかして釣りか?俺は釣られてるのか?
>>912
荒らし報告はこちらへ

【※】たばこ板 荒らし報告スレ【対策・議論】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080630554/
>>912
スレ違い。

荒らし報告スレに全く同一のレスがあることとレス書いた時間を
考える限りコピペの確信犯とみていいようだし、お前が荒らし確定。
916名無しは20歳になってから:04/07/12 23:03
さがりすぎ
>>913
横だが、>910の意図や考えは知らんし同意できないところも多いが
社会全体からみてのアンチの反要素はアンチとは言わないのが普通だぞ。

犯罪者が嫌い→アンチ犯罪者
珍走がウザイ→アンチ暴走族
北朝鮮が胡散臭い→アンチ北朝鮮

とは言わないだろ?
問題はこれらの事項と喫煙という要素が合致するかどうかちう点だが、
それについては俺はコメントは控える。
>>917
そうそう
正常者も、反社会的な連中(=珍煙)から見れば「アンチ」だなw
>>917
さらに横だけど
「嫌煙」という単語に既にアンチ的要素が入っていると思う

板違いですね

 アンチジャイアンツ=巨人がウザイ
921名無しは20歳になってから:04/07/12 23:13
タバコの社会的位置付けがここ数年で
劇的に変わっている。

そこをどう捉えるかだろうね。
>>917
北チョソや韓国嫌いを嫌韓厨とか言う罠。
というかアンチの基準って対象とする物に否定的な態度を取る人だったはず。
>>922
じゃ、禁煙(=世の趨勢)に否定的な態度をする奴もアンチだな。
>>923
その通りだと思うが、たばこ板住人の喫煙者は今はアンチ禁煙じゃないだろ。
昔は禁煙スレを健康板へ強制移動させるっていう荒業をやった過去があるが。
>>924
だからその道理が通るのは、煙草板が喫煙者しかいない事が前提の場合。
926名無しは20歳になってから:04/07/13 11:46
生徒会あげ
こんどは嫌煙スレ集中ageですよ?
928名無しは20歳になってから:04/07/13 17:40
あげ
929名無しは20歳になってから:04/07/13 17:46
嫌煙は放置。
ひろゆきも嫌煙に否定的だから板のこと考えて構わないのが一番。
>>929
珍煙の都合のいい解釈。このスレのちょっと前参照。
931名無しは20歳になってから:04/07/13 20:12
たばこ板あげ
932名無しは20歳になってから:04/07/13 20:17
>>929
ひろゆきに、
「たばこ板」を「喫煙推奨板」にしてくれって頼んでみたら?
このご時世「犯罪推奨板」を作れって言ってるようなものだろうけどw
933名無しは20歳になってから:04/07/13 20:32
ハァ?
ひろゆきが喫煙者推奨板だとみとめてるんだけどw
お前、消えていいよw
>>932
犯罪推奨板と言えばDL板。
ny MX関連のスレがイパーイ。
犯罪予告だって沢山起きる2ch。

たばこごときで犯罪なんて言ってるのは甘い。
とりあえず煙草は合法である。
著作権侵害は合法じゃないぜ。
たばこ板を潰す前にDL板を潰して欲しいね
935名無しは20歳になってから:04/07/13 20:35
>>932
ヴァカ丸出しw
936名無しは20歳になってから:04/07/13 20:35
>>934
もっと酷い犯罪があるから、この位の犯罪は平気平気。。
てのが、平均的な喫煙者の「モラル」ってやつですか?w
>>936
たばこを吸う事は禁煙指定されてない場所以外は違法ではない
というのが日本の法律。日本は法治国家なんだから従わなきゃ駄目だ罠。

ていうか自治スレにこういう話題を持ってこない事。
煽り専のスレなんて沢山あるんだからそっちでやりな。
ここは自治スレですよ
938名無しは20歳になってから:04/07/13 20:39
>>937
もともと言い出したのは>>929
おばかさんだねw
939名無しは20歳になってから:04/07/13 20:42
続けてるのは>>938
ヴァカ丸出し。餓鬼のおつむw
>>938
放置しなかったのが悪い。
まぁ俺もお前を放置できなかったわけだが
このまま放っておくと第三者と入り混じって自治スレで見苦しい煽りあいを始めかねないからな。
特に煽る気満々なお前みたいな奴は。

って事で放置ね。俺にレス返してもただの無意味な言い争いになる事は読めるから
俺も放置するよ。
ていう事でお開き。それと自治スレはsageましょう
941名無しは20歳になってから:04/07/13 20:42
所詮、嫌煙なんて、こんなもの
942名無しは20歳になってから:04/07/13 20:43
所詮、珍煙もこのレベル・・w
873 名前: 名無しは20歳になってから [sage] 投稿日: 04/07/12 01:01
>>870
必死だな(プッ
とりあえずもちつけ。焦る程のことでもないだろー

>>871
珍煙とか書き込んでるヤシは煽る気マンマンか怒り心頭してるヤシ位だと思う。
だからたいていは議論にはならないと思うのよ。
だからあまり気にしない方がいいと思うよ
気にするだけ疲れるだけさ

なにがひろゆきだよ。
あんなのどうだっていいだろが。
だいたい、何年前のレス参照してんだよ。
>902
ttp://www.domo2.net/dat/

こいつを使えば現在のスレッド数を確認できるよ。
表示が赤色に変化したら近い時間内に圧縮が発生する。

保守荒らしが物凄かった板では2時間カキコ無しでスレが落ちる所も存在した。
自治すれなんだから、自分たちの考えを書き込むべき。
昔のひろゆきの考えなんて正直どうでもいい。
947名無しは20歳になってから:04/07/13 23:39
※あげ
948名無しは20歳になってから:04/07/14 00:58
自治あげ
ひろゆきの考えに思う事があって、それに賛同するような書き込みも
自分の考えだろうよ と思いました。
>933みたいにひろゆきがどうだとか言ってるなら、
この板を「喫煙者専用」板にでもして貰えばいいじゃん。

それで全て解決だろ?

ま、俺は賛同しないけどなw
951名無しは20歳になってから:04/07/14 02:55
1: マルボロメンソールについて語りましょう (83) 
2: ホープメンソール (433) 
3: キャビンにメンソール (168) 
4: ☆★セブンスターメンソールライトスレ☆★ (67) 
5: 〜セブンスターメンソール〜一本目 (343) 
>>944
そうだね。ひろゆき自身もこう言ってるし。
珍煙は旧態依然たる過去の遺物にしがみつくいてばかりいる。
ニコチンのせいで時代の変化を読み取る能力が完全に欠如してしまった。



7 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日: 01/10/18 18:07 ID:???

昔のスレに頼るなよ
時代は変わったのさ
953名無しは20歳になってから:04/07/14 03:09
>>952
捏造して何が楽しいんだww
嫌煙の捏造晒しage
>>953
捏造ってどうして分かるの?
※全部 壮大な自演※
956名無しは20歳になってから:04/07/14 09:39
※全部 壮大な自演※
※全部 壮大な自演※
※全部 壮大な自演※
※全部 壮大な自演※
957:04/07/14 09:40
煙草板のこと?
958名無しは20歳になってから:04/07/14 09:45
ひろゆきさんの意向に反して放置できない住人
959名無しは20歳になってから:04/07/14 09:50
>>952
3年前のレスは、過去の遺物とは言わないんだ?
960名無しは20歳になってから:04/07/14 10:17
ひろゆきさん
ひろゆきさん
ひろゆきさん
961名無しは20歳になってから:04/07/14 11:34
ひろゆきの家畜あげ
962名無しは20歳になってから:04/07/14 11:37
さんづけがそんなに受けたかw
963名無しは20歳になってから:04/07/14 11:42
バカにされて受けたと思う珍煙w
964名無しは20歳になってから:04/07/14 11:58
おれ嫌煙なんですけどw
つーか、自治スレで煽り合うなよw
>>952
3年前にIDなんて無かった気がするが。
967名無しは20歳になってから:04/07/14 15:49




  このスレもいらんだろ。意味ないし。



968名無しは20歳になってから:04/07/14 16:34
はげどう
この板の住人にとっては自治すらネタのひとつ....
970名無しは20歳になってから:04/07/14 19:08
18 名前: 心得をよく読みましょう 投稿日: 04/07/14 04:50 ID:R5YCzVd9
「嫌煙」と言うキーワードでスレを探すとそれだけでも60ぐらいありますが
そのスレにもage荒らし的な無駄なスレ上げが見て取れますが
それについてはどの様にお考えですかね そっちはOKなんですか?


よくage荒らしが age荒らしが と叫んでいる嫌煙がいるがこれはどうなのかね?
ちなみに俺はage荒らしは荒らしではないと思うし、運営もそう判断してる。
批判要望板に馬鹿みたいなスレ立てた奴がいたから是非聞きたいのだが。
971名無しは20歳になってから:04/07/14 19:45
強いていえばスレ立て荒らしじゃないかな?
おかげであげて遊べる訳だがw このスレもあげ
972名無しは20歳になってから:04/07/14 20:21
蝋燭の火って、消える瞬間に「ぱっ」と燃えるじゃん。
ちょうど今の珍煙の悪あがきが、その現象に思えてならないんだな・・
>>970
>よくage荒らしが age荒らしが と叫んでいる嫌煙がいるがこれはどうなのかね?

age荒らしが〜と叫んでいるのは喫煙も嫌煙もかなり多いけど?
その一方的な色眼鏡でしか感じ取れない感覚、不思議だよ?
974名無しは20歳になってから:04/07/14 21:03
只今から、この板の多勢は嫌煙者と言うことになった。

珍煙には悪いがこの板は、漏れ達(嫌煙者)が頂いた。
喪前ら(=珍煙)は、今からたばこ板のアンチだ。
そーゆう自覚を持って今後はレスしろよw
975名無しは20歳になってから:04/07/14 21:14
言いかよく聞け。珍煙ども。

「たばこ板」は本日から「禁煙板」として出発する。
ということで、ヨロシクおながいしまつw
976名無しは20歳になってから:04/07/14 21:20
あのさあ、いつまでたっても書けるんですけどどうしたの?
977名無しは20歳になってから:04/07/14 21:35

たばこ板=「禁煙板」あるいは「たばこ廃絶板」

それが21世紀の潮流だ。
珍煙もこの期に及んでは、逆らえまいw
ひとまず、このスレを今伸ばしてるやつで
真面目に自治しようというやつがいないのは確かだなw
979名無しは20歳になってから:04/07/14 21:48
数日に及んだ珍煙小僧の「銘柄荒らし」のおかげで、
圧倒的多数派だはあるが、
普段は温和な嫌煙者の怒りに火がついたな。
珍煙は、もうこの世からおさらばするしかあるまいw
980名無しは20歳になってから:04/07/14 21:50
喫煙者は、回虫以下。
981名無しは20歳になってから:04/07/14 21:52
>>978
よーく聞け
今後、珍煙は「心して」書き込むことだ
982名無しは20歳になってから:04/07/14 21:55
どっか行けよ。クソ禁煙野郎はよ。
983名無しは20歳になってから:04/07/14 21:56
>>982
オマイ一人だけだぞ、珍煙はw
984名無しは20歳になってから:04/07/14 21:57
死ねや、喫煙は。
985978:04/07/14 21:58
えっ、このスレって自演じゃないの?
986名無しは20歳になってから:04/07/14 22:01
>>985
自演は、たった一人しかいない珍煙のお前w
987978:04/07/14 22:03
いや、俺 非喫煙者だけど・・・
で、誰も次スレ立てようとしないのもやる気の無さの表れと見た。
988名無しは20歳になってから:04/07/14 22:06
>>987
珍煙が、出来もしない禁煙者の振りをするのは
いくらなんでも醜いぞw
次スレ立てられないので誰か立てて
990名無しは20歳になってから:04/07/14 22:08
喫煙野郎は早く死ね!!
嫌煙ってなんでたばこ板に来るん?
誰も来てくれなんて言ってないのに
992978:04/07/14 22:12
俺生まれてから一度も吸ったこと無いんだが・・・
家族にも喫煙者一人もいないんだが・・・
単にジッポとかパイプをアクセサリとして楽しむために来てるんだが・・・
おまえメロンパンみたいな脳味噌だな・・・>>988

で、おまえらもう夏休みなのか?それとも四季休みなのか?

キリ番踏んだ>>990が次スレ立てるのが筋だが、
立てないようなら995あたりで立てようとしてみるよ
まぁ、すぐに次スレ立てたところで
価値のある内容にはなりそうにないから立てなくてもいいとも思うけど・・・
993名無しは20歳になってから:04/07/14 22:16
いらないだろ次スレなんて。自治スレまだふたつある。
994名無しは20歳になってから:04/07/14 22:17
つーわけで1000とりしようよ
995名無しは20歳になってから:04/07/14 22:18
995!
996名無しは20歳になってから:04/07/14 22:27
>>991
いまや、お前がたばこ板の少数派ナわけだがなw
997名無しは20歳になってから:04/07/14 22:29
喫煙が恥ずかしい理由

その一:喫煙は悪臭を撒き散らす。
その二:喫煙者はニコチンの奴隷人生。
その三:喫煙者はタバコメーカーの家畜。
その四:喫煙者は、己の快楽のために自分はもとより他人の健康も蔑ろにする。
その五:喫煙は社会に多大な経済損失を及ぼす。
その六:喫煙は、タバコを売る人間を除いて、誰にとっても利益が全くない。

998名無しは20歳になってから:04/07/14 22:38
とうとう珍煙は、銘柄ageだけが武器となってしまった・・・
999名無しは20歳になってから:04/07/14 22:40
1000!
1000名無しは20歳になってから:04/07/14 22:40
もういっちょ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。