>>97 >迷惑論を訴える貴方がなぜ平然と迷惑行為を行えるのですか?
実社会での迷惑行為を訴えるのに、なぜネットで迷惑行為が出来るのか?
と言う事だね。それはまあいいとして、
>場違いな行動は明らかに嫌煙側に多い
これが気になるんだけど。
実社会で場違いな迷惑行為をしている喫煙者(歩きタバコ、ポイステ、禁煙場所で吸う、など)
より、ネットで場違いな事をしている嫌煙者の方が多いとは思えないけど。
というか、圧倒的に実社会で迷惑行為をしている喫煙者のほうが多い。
そこをあえて「お互い様」と言ってもらっているのにこの態度だから評判が悪い
んじゃないかな。
108 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:10
>>105 個人的な見解に過ぎないんですね。
個人的な価値観を優先するなら喫煙者の嗜好も当然優先されるべきですね。
もう一度聞きますが
迷惑論を訴える貴方がなぜ平然と迷惑行為を行えるのですか?
(荒らし、スレ違いの煽り、コピペなどなど)
場違いな行動は明らかに嫌煙側に多いので
どちらにも居るといった逃げ論法はいりません。
なぜ平然とルールやマナーを無視して
罵倒スレや重複スレを立てるのですか?
お互い様はいりません、明らかに嫌煙側が多いのです。
自身が行う迷惑行為には寛大なのに
なぜたばこには五月蝿いのですか?
たばこを吸わないはずの貴方が
なぜたばこを嗜好品であるかないか判断できるんですか?
分煙のされている店もあるのに(選択出来るのに)
なぜそちらにいかずに喫煙者に文句を言ってるのですか?
109 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:10
禁煙は勝ち組 それは当然のことなのです 嫌煙者は喫煙者から苛められる人生を
悲しく送ってください ははは さらば
いえええええええええええええええいはああああ
110 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:11
珍煙者の逃げ論法
A「〜をどう思うのか?」
B「〜思います。逆に聞きますが、ーについてどう思いますか?」
A「その答えでは不十分。〜はどう思うのか?(自分への質問は無視」
B 「〜と思います。もう一度聞きますが、ーについてどう思いますか?」
A「その答えでは不十分。〜はどう思うのか?(自分への質問はまた無視)」
(以下ループ)
自分への質問を答えないことによって、自分の立場を
明かにせず突っ込まれることを避ける。質問攻めすることに
よって揚げ足取りを狙う。
この2つが珍煙者の主な戦法です。
111 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:12
112 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:13
>>107 >ネットで場違いな事をしている嫌煙者の方が多いとは思えないけど。
発言一つ一つ拾うことは面倒でもスレ数くらい数えられるでしょ?
都合のいいものだけ拾っても何も変わりません。
思うのは勝手ですが事実曲げるには弱いと思います。
113 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:14
114 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:14
<喫煙者にとどめの質問>
都合の悪いことははぐらかす喫煙者ですが、彼等にとどめを
さす方法があります。
喫煙者に、「妊婦、子供が近くにいてもタバコを吸うか?」
という質問をしてみて下さい。YESかNOで答えられる簡単な
質問なので、これなら喫煙者もごまかしようがありません。
この質問にYESと答えた奴は、説明するまでもなく低俗です。
ではNOと答えた喫煙者はどうでしょうか?
これもやはり低俗です。なぜなら、妊婦、子供の
前で吸わないという時点で、この喫煙者は、
匂いが与える不快感や副流煙が有害である可能性に
気付いています。匂いの不快感や副流煙の有害性は妊婦、子供に
限ったことではありません。それなのに、妊婦、子供の
前では吸わないことで、いかにも気を使っていると
いうポーズをとり、喫煙という迷惑行為を正当化しようと
しているのです。
つまり「妊婦、子供の前で吸うか?」という質問に
たいしてYESでもNOでも結果は低俗なのです。
よって喫煙は迷惑行為で、大部分の喫煙者は低俗で
あることが簡単に証明できました。
115 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:15
>>113 よほど痛いところつかれたんでしょね(ニヤニヤ
116 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:15
117 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:15
>>83 無職ではないので常駐はできないよ。
で、
>>60についてだが、健康被害の可能性はあるかとは思うよ。
何れにせよ自分で分煙店を選択できないから子供や胎児については
吸わなかったり煙の方向に気をつけたり といった配慮をする。
逆に言えば、正常な判断能力のある大人であって、煙を迷惑である
もしくは自分の健康を害する程度であると考えている方であれば
当然喫煙が許可されている場所にわざわざ来ないだろうとは思っているかな。
避けられない場所の配慮については、
個人的には、駅降りてすぐなどの道では煙が迷惑だから避ける
ということが難しいと思うので大人相手でも配慮して吸わない。
ただ配慮とは制限されて当然のものではないが。
118 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:16
>>112 スレ数は数えられそうだからまだいいよ。
日本中に捨てられたポイステタバコを数えろと言われて数えられるか?
多すぎて数えるのは無理だろ。
喫煙者の方が場違いな迷惑行為が多いのは間違いない。
>>116 そっちも今から日本中に落ちているタバコを数えてこいよ。
あと、歩きタバコもなww
121 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:18
>>119 数が少ないから自分たちの無道はOKとするのか?
小学生なみの理論はどっちだ?
122 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:19
>>119 >スレ数は数えられそうだからまだいいよ。
>日本中に捨てられたポイステタバコを数えろと言われて数えられるか?
>多すぎて数えるのは無理だろ。
おいおい・・・ちょっとそれは比較対象に無理がある。
というか嫌煙の罵倒スレの多さは認めろよ?
123 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:19
屁理屈こねる嫌煙馬鹿がいるのはこのスレか?
たとえ健康に害があったとしても、
この国では、煙草をすうことは犯罪ではない!!
灰皿持ち歩いているし、食事は喫煙席だ。
禁煙席まで煙が流れていくのは、店の換気が
わるいからで、わしのせいじゃない。
それでも文句あるのなら、煙草廃止の公約を掲げた人に
投票すれば。
50年後には、禁煙法ができるかもよ。
がんばってね♪
124 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:20
>>117 >健康被害の可能性はあるかとは思うよ
すなわち喫煙行為によって迷惑をかけていると
認めるのでつね?
>駅降りてすぐなどの道
道の状況を限定しているということは、それ以外の
道では歩きタバコをしてるんですよね?
あなたの後ろから歩いている人の迷惑などは
考えないんですか?喫煙者がいなくなった後も
匂いや煙はしばらく残ってるんですが。
125 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:20
>>120 醜い嫌煙だなあ
数えられるもの数えず、認めたくないだけだろが。
明らかに嫌煙のキチガイスレが多いのよ
126 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:21
>>123 <喫煙者の逃げ論法その4>
「誰が何と言おうとやめる義務はない」と開き直る喫煙馬鹿が
いますが、これも典型的な逃げ論法です。
「席を譲る義務はない」と、お年寄りや妊婦が立ち続けているのに
若者が堂々と座っていたらどうでしょう?
法律的には席を譲る義務はありませんが、この若者は”低俗”です。
社会的には軽蔑の対象となります。喫煙者もこれと同じです。
127 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:21
<喫煙者の逃げ論法その3>
喫煙者は相手に質問をし続け、相手の質問には一切答えない
という卑怯な逃げ論法を使います。
こうした反応を喫煙者が見せるのは、まともに反論すると論破
されるのを喫煙者自身が知っているからです。
まとな議論では勝てないので、相手に質問し続け
揚げ足を取ろうと狙っているのです。自分勝手でマナーの悪い
喫煙者らしいやり方です。
128 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:21
>>121 違うよ
>>97が、
>場違いな行動は明らかに嫌煙側に多いので
などという電波発言しているから違うと教えただけ。
129 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:22
嫌煙は数が少ないのでコピペで誤魔化す、っと
130 :
さ・て・と:03/11/20 16:23
そろそろ答えてもらおうか
迷惑論を訴える貴方がなぜ平然と迷惑行為を行えるのですか?
(荒らし、スレ違いの煽り、コピペなどなど)
場違いな行動は明らかに嫌煙側に多いので
どちらにも居るといった逃げ論法はいりません。
なぜ平然とルールやマナーを無視して
罵倒スレや重複スレを立てるのですか?
お互い様はいりません、明らかに嫌煙側が多いのです。
自身が行う迷惑行為には寛大なのに
なぜたばこには五月蝿いのですか?
たばこを吸わないはずの貴方が
なぜたばこを嗜好品であるかないか判断できるんですか?
分煙のされている店もあるのに(選択出来るのに)
なぜそちらにいかずに喫煙者に文句を言ってるのですか?
131 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:23
<喫煙者の逃げ論法その3>
喫煙者は相手に質問をし続け、相手の質問には一切答えない
という卑怯な逃げ論法を使います。
こうした反応を喫煙者が見せるのは、まともに反論すると論破
されるのを喫煙者自身が知っているからです。
まとな議論では勝てないので、相手に質問し続け
揚げ足を取ろうと狙っているのです。自分勝手でマナーの悪い
喫煙者らしいやり方です。
132 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:24
珍煙者の逃げ論法
A「〜をどう思うのか?」
B「〜思います。逆に聞きますが、ーについてどう思いますか?」
A「その答えでは不十分。〜はどう思うのか?(自分への質問は無視」
B 「〜と思います。もう一度聞きますが、ーについてどう思いますか?」
A「その答えでは不十分。〜はどう思うのか?(自分への質問はまた無視)」
(以下ループ)
自分への質問を答えないことによって、自分の立場を
明かにせず突っ込まれることを避ける。質問攻めすることに
よって揚げ足取りを狙う。
この2つが珍煙者の主な戦法です。
133 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:24
<喫煙者の逃げ論法その3>
喫煙者は相手に質問をし続け、相手の質問には一切答えない
という卑怯な逃げ論法を使います。
こうした反応を喫煙者が見せるのは、まともに反論すると論破
されるのを喫煙者自身が知っているからです。
まとな議論では勝てないので、相手に質問し続け
揚げ足を取ろうと狙っているのです。自分勝手でマナーの悪い
喫煙者らしいやり方です。
134 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:25
>>120 しかも一部のキチ嫌(プ
ここみてよくいけしゃあしゃあと言えるな
135 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:26
>>117 >健康被害の可能性はあるかとは思うよ
すなわち喫煙行為によって迷惑をかけていると
認めるのでつね?
>駅降りてすぐなどの道
道の状況を限定しているということは、それ以外の
道では歩きタバコをしてるんですよね?
あなたの後ろから歩いている人の迷惑などは
考えないんですか?喫煙者がいなくなった後も
匂いや煙はしばらく残ってるんですが。
136 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:26
嫌煙は結局答えないんですね。呆れました。
いつものログ流しですか、あ〜そうですか
137 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:27
>127はさぁ
共存とか妥協する気はないの?
喫煙者だって、害があるのはわかってるんだし。
「正義は我にあり」って態度では、喫煙者の気持ちは
硬化するだけだと思うんだけど。
それでは、結局、目的は達せられないんじゃないかな。
むしろ逆効果。
138 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:28
嫌煙は逆効果な事がわかってない。単に荒したいだけ。
それを隠蔽しようってのが痛すぎる
139 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:29
珍 煙 者 今 日 も 惨 敗 W
140 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:29
俺がもし嫌煙なら嫌なものは嫌なんで
出来るだけ相手に配慮してもらうように誘導する。
それしないで喚き散らす事はしないわな。これするのはキチガイの仕事
>>122>ちょっとそれは比較対象に無理がある。
>>97を読めよ!!
実社会での迷惑の数とネットでの迷惑行為の数を比較し始めたのはこいつだよ。
俺もそれは無理があると思っている。
それ以前に、多い、少ないと言った、数だけで物事を語ること自体有意義ではないと思う。
でも、
>>97が、「実社会で迷惑行為をしている喫煙者より、ネットで迷惑行為
をしている嫌煙者のほうが多い」と言うから、それに反論している。
142 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:30
>>141 すれすれすれすれ言ってますが?実社会にスレはありませんからね。
143 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:30
嫌煙のage荒らし始まりました。
144 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:31
でも、
>>97が、「実社会で迷惑行為をしている喫煙者より、ネットで迷惑行為
をしている嫌煙者のほうが多い」と言うから、それに反論している。
いや一言も書いてない。
そもそも嫌煙に質問してるんだから。
>>144 >迷惑論を訴える貴方がなぜ平然と迷惑行為を行えるのですか?
ここで、実社会での迷惑行為を訴えるのに、なぜネットで迷惑行為を行えるのか?
と言っているよね?
じゃあ、数の比較も、
実社会での迷惑行為と、ネットでの迷惑行為を比較しないとおかしいよ。
「実社会での迷惑行為を訴えるのに、なぜネットで迷惑行為を行えるのか?」
と言いつつ、
ネットでの迷惑行為の数だけを比較するのは卑怯にも程がある。
>>145 もう良いや疲れた。また機会あったら話そう
大体俺たばこ吸ってて文句言われる事しないから
148 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 16:51
>>126 電車の席との比較で出しているが。
優先席に座っているにも関らず譲らないのはマナー違反と思うが、
お前らが言っているのは老人が優先席でもない席の前に立って、
「譲るのが当然だ」と思っているのと同じ。
>>135 だから何度も言う様に、
大迷惑と感じる判断能力のある大人がわざわざ喫煙が許可されている
場所に近づくはずがないかと思うが?当たり屋と一緒だね。
それと、極度に鼻の利く人間を標準として考えるのもどうかと。
149 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 17:10
1 :はんばあぐφ ★ :03/11/12 05:42 ID:???
欧州で最も喫煙に寛容な国といわれるフランスで「たばこ騒動」が持ち上がっている。十月に
実施した大幅なたばこ増税をめぐって政府とたばこ販売業界が反目を続ける一方で、“高額商品”
となったたばこを狙った強盗や密売事件が続発。「これも値上げのせい」と突き上げられ、政府
はたばこ関連犯罪防止に向けた特別対策に乗り出すことになった。
ことし二度目となる増税で、同国内のたばこ一箱の平均価格は四・六ユーロ(約五百七十五円)
から五・四ユーロ(六百七十五円)に。さらに来年一月には六・三ユーロ(七百八十八円)に再
値上げの予定で、欧州で最も高値となる。販売価格の約八割は税金が占める。
(長文のため以下略)
引用元は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000016-nnp-int 918 :名無しさん@4周年 :03/11/20 17:03 ID:X7WxDMnG
万が一、JTが絡んでいるとするならばこれは企業犯罪で大ニュースになる。
それにしてもみっともないやつ等だ。疑われる段階で低脳にして、お粗末。
。。。。。ばれないようにもっと上手くやればいいのに。
JT産売れ筋煙草や今JTが売り出しに躍起になっている葉巻宣伝やったらばれるのに。
150 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 17:16
そのうち、蛇は逮捕!されるんじゃない?
あいつ、ヌー速でまで恥さらしだぜー!スッゲー厚顔無恥。
151 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 18:38
前スレの
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1069027850/921に反論しときます。
何度も言いますが、
あなたにとっての迷惑な事が即ち万人の迷惑ではないのです。
誰かが「迷惑だ」と感じた事ならなんでも控えるべき、あるいは
禁止できるという訳ではないのです。迷惑(不快)に感じる事でも
受忍せざるを得ない事があるのです。タバコの例で言えばそれは
「容認された場での喫煙」になります。
これを受けても「正当化だ」とか「低俗だ」などと喚くなら
君は世間知らずであり、社会に出てこない方がいいと思います。
社会は君が思ってるほど君に都合よくできてはいませんよ。
妊婦や子供に配慮するのは「妊婦や子供が訴えた例はないので
許容範囲とは断定できないから」と既にお答えしましたよね。
ただただ迷惑論を振り翳すおバカな嫌煙さんへ。
そもそも、誰かが迷惑と思った事なら何でも控えるべき、
或いは強制的に禁止してもいいと思ってるなら暴論もいいとこですね。
司法は副流煙について「個人的な嗜好として許された喫煙の自由
ないし利益との対比においては受忍の範囲」であると判断しています。
つまり君らの言う「迷惑」は、国から「迷惑」とは認められていないのです。
対してタバコは国も認めている正当な嗜好です。国が認めている行為を
国が認めていない理屈でどうこうしようと考えるのはかなり無理がありますね。
だからこそ君らの言い分って世間では通ってないでしょ?吸っていい場所なら
自由に吸えるし、それに文句言う人も誰もいません。「吸っていい場所の煙は
受忍すべき」が社会基準だからです。君らの主張はその基準から大きく逸脱した
反社会的な狂言であり、堂々と主張できるのは2chのような匿名性が保障されて
好き勝手言える低俗な場所ぐらいしかないんですよ。
154 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 19:16
今、日テレに出てるDQN母は喫煙者w
155 :
名無しは20歳になってから:03/11/20 19:17
なにがwなんだか
156 :
名無しは20歳になってから:
すげーよこのDQN婆w