受動喫煙と肺がんは無関係だった！

受動喫煙と肺がんは無関係、英医学誌に論文

【ロンドン16日共同】
受動喫煙と肺がんや心臓病の関連性は薄いとの研究論文が
英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル最新号
に発表された。
配偶者がたばこを吸い、自分は全く喫煙しないという米国
人3万5561人を対象に、米カリフォルニア大ロサンゼルス
校のジェームズ・エンストロム氏らが調べたところ、
肺がんないし心臓病による死亡とはっきり結びつく結果は
得られなかったとしている。

同氏らは論文の結論として「わずかな関連性を排除するこ
とはできないとしても、受動喫煙が心臓病の危険を約30％
高めるという定説を裏付けることは出来なかった」と述べ
た。(ｿｰｽ NIKKEI NET）

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030516AT3K1601916052003.html

こんなビッグニュースのスレが何故無いのでしょうか
そう思ったので立ててみました

これって、別のスレで蛇がすっごく嬉しそうにカキコして、瞬殺されたやつだろ？

>>3
どうやって瞬殺されたの？？

米国では非喫煙者のいる部屋で、その配偶者が喫煙するなんて考えられないと言う罠。それこそ訴訟ものです。

受動喫煙が無害とする論文がこのひとつあったとすると
有害とする論文はその１００倍くらいは出てきそうだね（ｗ

分煙の進んでいる米国のデータでこの結果とは驚き
副流煙の脅威なんて都市伝説なんですね

>>6
こういう話は嫌煙側では紹介されないんだよ

副流煙で肺ガンになるわけがないよ
そうなるぐらいならアメリカで訴訟が起こっているだろうし
これまでそんなニュースが流れたことは無いから
副流煙で肺ガンにはならないと科学的に証明されたんだね

>>7
頭悪いですね。

分煙化が進んでいる
　　　↓
受動喫煙が防止されている
　　　↓
配偶者が喫煙しても、影響が出ない

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

>>10
頭悪いですね


分煙化が進んでいる ←　社会の分煙を家庭内での分煙にすり替え
　　　↓
受動喫煙が防止されている ←　純粋に配偶者の副流煙の影響が出る
　　　↓
配偶者が喫煙しても、影響が出ない ←　副流煙に害は無い証明

嫌煙の10が論破された(w

>>12
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
非喫煙者の配偶者のいる部屋で喫煙する香具師は、米国にはいないぞ。
日本と違って、家庭第一だからな。

これかな？

たばこの煙害防止に努力義務　健康増進法が成立★2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1051892963/341-347

>>14
と言うより、一発で離婚だな

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 瞬殺されているのか？　大藁) >>3

米国では分煙が徹底しているから、非喫煙の配偶者が唯一副流煙を
吸う機会が家庭であるわけだし、家庭には排煙装置なんか無いし、
家庭内分煙なんていう話も伝わってこないから…
この研究結果は大変興味深いものだねぇ　藁)

にしても3万5千の標本は客観的な価値があるな、よくある嫌煙の
データって数百の場合もあるからな　ぎゃははは

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　つーか肺がんが無関係なら他のがんも無関係では？

この研究成果は裁判にえらく影響を与えるなぁ…
そういえば米国は裁判をひっくり返されたんだよな　藁)
参考までに貼っておこう。

【ワシントン斗ケ沢秀俊】米フロリダ州の住民が「喫煙で肺がんになった」として、
米大手たばこ会社５社に損害賠償を求めた集団訴訟で、同州高裁は２１日、
約１４５０億ドル（約１７兆円）の懲罰的損害賠償を被告に命じた同州高裁陪審の
評決を破棄する判決を言い渡した。判決理由で「集団訴訟の適格性を欠く」と指摘
しており、米国で相次いでいる、たばこ会社を相手取った集団訴訟に影響を与えそ
うだ。(以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030522-00001040-mai-int

召喚に成功したようです

>>4
弱ﾊﾟｿ弱ﾊﾟｿ→弱ｷｰｸ強ﾊﾟｿ

たばこ吸う人間って醜いね。こんなのを盾に絶対でかい面させたくない。
これからも皆で団結して締め出そう！
人生にたばこなど必要ない！

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　定説が覆されたのは嫌煙には大いなる痛手だね　藁)

タバコは健康に何ら悪影響を及ぼさない、のであれば、
世界中のタバコメーカが、各国・州・自治体を相手に
莫大な額の損害賠償を請求できることになるよねえ。

どうして、たばこ会社は訴訟を起こさないのか？

JT ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

アヘンやマリファナならともかく、こんなしょうもない煙に
血道挙げてる喫煙者が哀れでしょうがない。

>>24
起こさないんじゃなくて、起こせないんだろｗ

んでこの論文書いたヤシがタバコ会社とつながっていたというオチだろ？（ｗ

それを突っ込まれて逃げた蛇が、また戻ってきたね
>>3に「瞬殺された」と書かれたのがよっぽど悔しかったらしい（ｗ

タバコ会社のやり方は、本当に汚い。こんなのもあるぞ。

■受動喫煙の疫学研究に対する、たばこ企業の対応。

国際がん研究機関がヨーロッパで行った受動喫煙と肺がんの疫学研究の結
果が浸透するのを阻止するために、フィリップス・モリス社を中心とするたばこ
企業連合が、論文の出版前から周到な対策を取っていたことが明らかになっ
た。

http://www.metamedica.com/news2000/2000040701.html

かいさん
面白いスレはどこですか？

受動喫煙の有害性は、既知の事実。なぜ今さら時間・費用をかけてこんな研究をやっているのか、ちょっと考えれば(ry

http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr250100.html

■（受動喫煙の呼吸器系への健康影響：肺がんとその他の疾患）の要約
米国環境保護局（EPA）1993年

　近年、事実上どこにでもある室内汚染物質である、環境たばこ煙（ETS;
environmental tobacco smoke）の健康への影響に関心が高まっており、ま
た、ETSの健康影響のデータが数多く集積してきた。このため、米国環境保護
局（EPA; U.S. Environmental Protection Agency）は、今までのデータの批
判的レビューに基づき、数多くの疫学的知見に主眼をおいて、ETSの呼吸器
への健康影響についての分析的危険度認定を人口危険評価を実施し
た。EPAはその結果、米国におけるETSへの広範な曝露が、以下のような公
衆衛生上深刻な問題を引き起こしていると結論づけた。また、EPAはETSを
「グループA発がん物質」（人に発がん性が認められる）と分類し、環境におい
て規制の対象とすべきとしている。

（１） 成人の場合：ETSは肺がんの原因となり、米国の非喫煙者に毎年3000
人の肺がん死をもたらしている。

（２） 小児の場合： ETSは、気管支炎や肺炎のような下部呼吸器疾患の危険
を増し、18ヶ月未満の乳幼児の年間15万〜30万人の患者がETSによるものと
試算した。ETSは、中耳に分泌液を増やし、上気道刺激症状そして肺機能の
軽度の低下の原因となっている。ETSは、喘息小児の発作の回数を増やし、
症状増悪の原因となっている。ETSによって、20万〜100万人の小児喘息が悪
化していると試算した。ETSは、今まで喘息症状のなかった小児を、新たに喘
息患者とする危険性を持っている。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　ははは、嫌煙の摩り替えが始まったよん　>>23

何の健康も…なんていう極論でしか逃げ道が無いのかな？
相当にこの研究結果が気に食わないようだね　ぎゃははは

>>18
ところで、蛇ﾀﾝって事実を歪曲するのが好きなんだね。
訴訟が却下されたのは、集団訴訟に適さないからであるんだけどね。

わざと突っ込める場所を提供することで、蛇関数をコールすることができます。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　古い研究ソース貼って嫌煙は何がしたいの？

研究ってのは日々進化した科学を元にして行われているのだよ。
>>32は10年も前のデータで何が言いたいのかな？

>1
そもそも、このスレ立てたのＪＴの人？
まともな一般常識をもつ人間が立てたとは思えない。

>>36
なにげに蛇ﾀﾝて頭悪いのか？

カリフォルニア大ロサンゼルス校のジェームズ・エンストロムって、フリップモリスの御用学者でつか？

屁尾はこれまでレトリックで嫌煙を煙に巻いてきたので、
あまりツッコんでも得られるものなどないという罠

>>40
適度に突っついて反応を楽しむのが吉という訳か

>>40
嫌煙を煙に巻く、か。うまいね。

British Medical Journalってかなり権威ある雑誌だぞ。

＞＞４３
どこが？

>>36
頭悪すぎで、こっちまで恥ずかしくなるな。

臨床研究で最も重要なことは、きちんとデザインされているかどうかだ。新しい
かどうかは、大した問題ではない。
例えば循環器疾患の疫学に関しては、今だに20年以上前に発表されたフラミ
ンガム研究がゴールデンスタンダードだ。ちょっと検索すれば、そのくらいわか
るだろう。

権威主義？

>>46は>>43へのレスでつ

また蛇がビヘってんの？

ここんとこビヘってなかったから氏んだのかと思ってたけど、あいかわらず
ビヘビヘうるさいね。

つーか、ｺｲﾂビヘるときは集中的にビヘるからうっとうしいんだよな。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 雑誌って言い方は無いだろ！　>>43

【ロンドン共同】
受動喫煙と肺がんや心臓病の関連性は薄いとの研究論文が１６日、英医学誌
ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル最新号に発表された。
配偶者がたばこを吸い、自分は喫煙しないという米国人３万５５６１人を
対象に、米カリフォルニア大ロサンゼルス校のジェームズ・エンストロム氏
らが調べたところ、肺がんないし心臓病による死亡とはっきり結びつく結果
は得られなかったとしている。同氏らは論文の結論として「受動喫煙が心臓
病の危険を高めるという定説を裏付けることは出来なかった」と述べた。
この論文を１面記事で伝えたガーディアン紙など１６日付の英各紙は、エ
ンストロム氏がたばこ会社から研究資金を受けていることを指摘。「この論
文は無害性を強調し過ぎているきらいがある」とする英国の専門家のコメン
トを紹介した。
しかし、受動喫煙を防ぐためにレストランなどでの禁煙運動が進む中で、
「権威ある医学誌がこうした論文をあえて掲載したことは波紋を広げる」
（デーリー・テレグラフ紙）とみられている。
[毎日新聞 2003年5月17日(土)]

>>49
Journalって雑誌じゃん。痛すぎ。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ >>49のソースね

www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/ 200305/16/20030517k0000m040061000c.html

>>50
屁尾は雑誌つうと「アサヒ芸能」とか「ナイタイマガジン」とかしか思いつかねえんだろｗ

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　お前今すぐ辞書を引いてみな　大藁) >>50

こんな紹介をされている権威ある医学誌です
禁煙ジャーナルとは大違い　ぎゃははは


ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル
こんな専門誌が、最新号からただで、すべての掲載論文を公開していることに、びっくりします
貧乏医師の神様のような頁です

>>53
タバコの宣伝に、お金を払って読ませるつもりでつか。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　すっげー権威があるんだよん

英国医師会が発行する『ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル』誌
ちなみに禁煙ジャーナルは渡辺文学が出している　ぎゃははは

>>49
雑誌を雑誌といって何が悪いんだよ(w

調べまちた。

ttp://www.usaco.co.jp/products/e-joumals/bmj.html
＞BMJ Publishing Groupは、世界的にも著名なBritish Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌や、
＞Clinical Evidenceなどの書籍を、冊子体およびインターネット経由にて提供しております。

雑誌でちた（ﾌﾟ

権威ある雑誌で良いじゃないか

なに？それを言ったらネタにならない？
・・・・ゴメン

>>57
結局、屁尾の「雑誌」という言葉に対する認識が、一般の認識から激しく乖離していたわけだｗ
しかも、何度も恥の上塗りを繰り返してるしｗ

よくみると、スレタイちがってるな。ソースには、
＞＞定説を裏付けることは出来なかった
としか書いてない。積極的に「無関係」とは言ってないよ。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　副流煙ががんに直接影響しない…

当たり前だが、パチンコや雀荘の店員に肺がんで死亡する人が多い
という研究データは日本には無い。両方とも日本特有の閉鎖空間で
あり、しかも利用者に喫煙者が非常に多いにもかかわらず…

>>61
そんなくだらん研究誰がするんだよ(w

それは回転が速いからだよ。３０年とか勤める人は少ないからね。

雑誌の話から逸らそうと必死だな（藁

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　へへへ、嫌煙が本質から逃げ回ってるな　大藁)

大英帝国の医師会が発行するメディカル学術誌の権威を雑誌扱いして
何とかしたいのかな？この研究結果は日本のたばこ関係裁判に対して
も影響を与えそうだな　ぎゃははは

論文を発表したジェームズ・エンストロムの研究資金って、どこから来てるんですか？

フィリップモリス？

>>46
あのさー学術雑誌それぞれに格付けみたいなものが漠然としているけどあるんだよ。
その格付けの高い雑誌を一般に権威ある雑誌って言い方するわけ。
権威高い雑誌に掲載された方が論文の評価も高くなりやすいわけよ。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　そういえば来週はたばこ病裁判の結審だよん

【次回結審】たばこ病裁判　最終準備書面の提出
たばこ病裁判　第26回口頭弁論　2003年5月27日（火）　
午前10:00〜　第627号法廷　裁判所６階

日本の裁判に影響を与えるわけねーだろ！
アメリカの裁判にもほとんど影響しないな。

>>65
雑誌扱いも何も「雑誌」なんだよｗ

誰も「雑誌」を低級とも権威が無いとも言ってないのに、
おまいが脳内で「雑誌＝アサヒ芸能級」と思い込んでただけだろｗ
これ以上恥晒すなよ。笑い死にしそうだから。

>>68それ、訴えたの喫煙じゃねーの？

そろそろウサギのＡＡ準備してんじゃねえの？

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　研究資金の出所が気になるのか？　>>66

資金によって研究の価値が無くなるとでも思っているのか？
つーかカルト嫌煙宗教系の大学や研究機関の発表は眉唾だけど　藁)
これが大英帝国の医師会の権威ある医学専門誌に載った研究成果という
点から、この内容が客観的にも信用度の高いものである事は一目瞭然！

53 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU 投稿日：03/05/24 00:27
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~　お前今すぐ辞書を引いてみな　大藁) >>50

>>65
「BMJに掲載されたから」っていうのは、「最新の研究だから」って言うのと同じくらい意味が無い。
間接喫煙関連でBMJに掲載された論文で、最もエビデンスのレベルの高いのはこれ。

Hackshaw AK, Law MR, Wald NJ. The accumulated evidence on lung cancer and environmental tobacco smoke. BMJ, 315, 980-8, 1997.

喫煙中の夫を持つ非喫煙妻の肺がん罹患リスクが、非喫煙者を夫に持つ非
喫煙妻の肺がん罹患リスクに比べてどれだけ高いかを検討した37の疫学調査
を対象にメタアナリシスを行ったHackshawらの成績では、夫の副流煙による妻
の過剰な肺がんリスクは24％（95％信頼区間：13-36％）でした。

つまり、夫の副流煙によって妻は1.42倍肺がんを発生しやすくなるという結果
です。

貴殿の説明で全ては尽きている>>70

「雑誌」の問題については嫌煙も愛煙もない。
語学力をはじめとする基礎的教養の問題だよ＞蛇くん
ちなみに漏れは愛煙家。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　ははは、お前は雑誌を辞書で引いてみな　>>70

今宵はえらくレベルの低いの集まっているな…
つーか国語力の低下はひどい状態というのがよくわかる　藁)

>>77
本当に馬鹿だな。
雑誌を辞書で引くんじゃなくて、Journalを辞書で引くんだよ。
お前にはその違いが分からないかも知れんがなｗ

ま、屁尾にはアサヒ芸能がお似合いってこったｗ

>>68のタバコ病裁判って、喫煙者がＪＴ訴えてるんじゃないの？
だったら、この研究なんか関係なしに敗訴確定じゃん。

>>73
＞資金によって研究の価値が無くなるとでも思っているのか？

あたりまえじゃん。
スポンサーの言いなりになった御用学者なんて、権威も名誉もかけらすらないんじゃないの？

>>77おいおい、喫煙者が訴えて負けた裁判のリンク貼って必死になって、
「嫌煙が負けた！」って昼間騒いでたのだれだよ？

ちなみに>>18の裁判ね

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ レベルの低いお子様は放置しておこう

どうやら辞書の引き方も知らないようだ　藁)
んで>>75よ、最もエビデンスのレベルの高いとする根拠は何よ？

最終書面で嫌煙原告側が健康増進法に言及してたら赤っ恥だな　藁)
つーかもう仕上がってるわけだから変更も出来ないし　ぎゃははは

＞配偶者がたばこを吸い、自分は全く喫煙しないという米国
＞人3万5561人を対象に

本当にこのとおりか証明できるものってあるの？
まさか、実は本人も吸ってました、なんていうのがぞろぞろ出たりしてね。
フィリップモリスが集めた、人たちだから仕方がないといえば、それまでなんだが。

そういえば、俺もM1の頃に教授の仕事の手伝いで、
学会の分科会が発行する雑誌の編集をしたっけ。
LaTeXのファイルをいじるだけだったけど、
結構いいバイト代がもらえたよ。

>>18の裁判をどう見れば嫌煙が負けたと読めるのだ、蛇よ？

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　負けたのは嫌煙に転んだ連中だよん　>>81

つーかお前らも来週の裁判を見に行けば？
手作りの嫌煙バッチをつけたおっさんとか本当にいるんだぞ！
それに波動砲装備の原告もいるし(今風にいえば風穴かな？)

健康増進法は五月一日施行だから、
それ以前の案件には適用されない。
当たり前だが。

>>83
屁尾は思考停止かｗ
ま、逃げ方としては予想の範囲内だったなｗ

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　嫌煙サイトでは転ぶ原告喫煙者を募集してるよん

でも裁判費用がかかるから大変だよん、だから集団化して裁判を
やつてるんだけど、ただの親父連中が泣きを入れるから最高の喜劇！
付け焼刃の知識でたばこに騙されたという事わ切々と語るんだ…
そりゃあもう本当に笑えるぞ！

ttp://www.usaco.co.jp/products/e-joumals/bmj.html
＞BMJ Publishing Groupは、世界的にも著名なBritish Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌や、
＞Clinical Evidenceなどの書籍を、冊子体およびインターネット経由にて提供しております。

＞世界的にも著名なBritish Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌や、

＞British Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌

＞British Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌

＞British Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌

>>87
裁判に負ければ嫌煙か、めでたいな。
嫌煙が受動喫煙を訴えたケースと
喫煙が自分で吸ってガンなったと訴えるのが同じなわけないだろが。

49 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU 投稿日：03/05/24 00:18
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~ 雑誌って言い方は無いだろ！　>>43

だから、訴えてるの喫煙じゃん

>>90を見る限り、喫煙者がバカ、としか・・・

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　まだ雑誌とか騒いでいる馬鹿がいるんだな　藁)

医学誌も雑誌扱いか？専門の学術誌も雑誌扱いか？
んならお前らの程度が知れてるよ　ぎゃははは

>>92
その原告団をまとめているのが嫌煙団体なんだよん　藁)
つーかそんな事すら知らないの？

要するにあれだろ？
雑誌と言われて、蛇には低俗な雑誌しか思いつかなかったために、
てっきり、嫌煙がBMJを「雑誌」と呼ぶことによって、掲載論文の
信用を貶めようとしている〜、と早とちりしたわけだ。

学会誌とかのことも普通に雑誌と呼ぶけれど、一般人には
雑誌というと書店の雑誌コーナーに並んでいるようなものが
最初に頭に浮かぶからねぇ。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　まぁ、夏には地裁で判決が出るよん　藁)

また裁判長の悪口が嫌煙サイトに書かれるのかな？
つーか「不当判決」って文字を見るのが今から楽しみだよん

蛇の言うタバコ病裁判って、喫煙者が自分が吸ってるタバコのせいで体調崩した、
みたいなヤツじゃないの？そんなん敗訴にきまってんじゃん。
それで蛇は嫌煙が負けた、とか言うわけ？負けてんの喫煙じゃん！

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　たばこ公害裁判の方にも影響が出るなぁ…

んでもあっちはどうせ最高裁で高裁判決の支持だろうし、やっぱ
嫌煙が5年にも及ぶ裁判で司法にパンチ喰らう方が傑作だな　藁)
んでもどうせ世の中は変わりつつある…なんて総括するんだろう

にしてもこういう記事を嫌煙サイトは紹介してないよなぁ
恣意的にサイトで情報を垂れ流すのは如何なものか？
勘違いが増えるだけだな　あっははは

その裁判にまけるのは結局、自分でタバコすってガンになったやつだろ？
むしろ負けてほすい、と思うね。

>>96
＞医学誌も雑誌扱いか？専門の学術誌も雑誌扱いか？

まだ言ってるのか…。お前の思う雑誌はアサヒ芸能レベルかも知れんが、
学術誌でも定期刊行物ならば「雑誌」と呼ぶんだよ。

例えば↓とか見ればどんな馬鹿でも理解できると思うが。
ttp://www.jssoc.or.jp/docs/journal/index.html
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscpb/journal-j.html

ま、引くに引けない気持ちも分からんでは無いが、
足掻けば足掻くほど、お前のDQNぶりをひけらかす結果になるだけ。

残念ながら、こんな論文ひとつじゃ
どの裁判にも影響でね〜だろ〜な〜

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　>>99みたいな馬鹿にも分かりやすく説明

非喫煙者　朝鮮人
喫煙者　日本人
原告　在日で北に帰った人

喫煙しない状態が生まれた時の状態だから嫌煙お得意の猿真似は
できないよん、よ〜く考えてね　ぎゃははは

ま、論文ひとつでコロコロ判決変更するほど裁判所はヒマじゃねえもんな

雑誌問題に関しては蛇の敗訴がｹﾃｰｲしました（藁

差別発言はやめとけ、そんなこと言ってる自分が
むなしいだけだぞ。

雑誌の話題から離れられるのなら、
多少の差別発言など厭わないようです。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　裁判を知らないんだねぇ　>>105

この研究結果が英国医学会の発行する学術誌に掲載されたという事が
非常に重要なんじゃよ！嫌煙にとっては最後で切り札を使われた気分
じゃろーな。また負け戦を積み重ねるわけだ　大藁)

96 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU 投稿日：03/05/24 01:15
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~　まだ雑誌とか騒いでいる馬鹿がいるんだな　藁)

医学誌も雑誌扱いか？専門の学術誌も雑誌扱いか？
んならお前らの程度が知れてるよ　ぎゃははは

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ はぁ？何が差別なのかな？　>>108

>>111
雑誌を蔑視してるところなんじゃねーの？（禿藁

裁判を知らんのはお前だよ。雑誌に掲載されただけでなんで裁判に影響するんだ？
正式に証拠として提出して、さらに採用されなければならない。
裁判になれば論文自体の信憑性も争うことになるから、結局同じ。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ さっきまで裁判の事を理解してないのは消えたかな？

やっと飲み込んだようだな　藁)
例えとして非常に効果があったようだ　あっははは

雑誌問題は>>102で決着。蛇に反論の余地無し。

ゴメン、朝生ＴＶみるから、オレお休みね。
また明日の昼にでも相手あいたげるよ。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　お前はたった100程度のログぐらい読めよ　>>113

ゲ、最後のところ、間違えた・・・
まあ。国語力のある蛇ちゃんだからわかってくれると思うけど。

>>117
読む価値などあるのかと小一時（ｒｙ

ああ、どこかのコテハンが雑誌という言葉の意味も理解できていなかった
というマヌケなストーリーが読めるか（藁

>>117
読んでみたけど？
裁判に影響があるな〜、
って言ってるのお前だけじゃん！！！ギャハハハハハハ！！！

オレはノブナガが始まったからそっち見る

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ おおっ、今回のは面白そうだな　>>116

へび はじゅもんをとなえた！
あるうさぎ があらわれた！
へび はざっしのいみをわすれた！

ぶっちゃけ受動喫煙と肺ガンが無関係でも受動喫煙がウザいことに変わりは無い。
珍煙氏ね。

面白い記事見つけた。

ＰＫ戦は心臓発作誘発
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/12/21/09.html
ＰＫ戦は心臓発作招く危険性高い−英医学誌
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200212/st2002122106.html

>>109の蛇ﾀﾝの理論だと、こんな研究結果が英国医学会の発行する
学術誌に掲載されちゃったらＰＫ戦なんて即廃止になっちゃうだろうね。

それにしてもイングランドはＰＫ戦弱いからなぁ。気持ちはわかるけどさ。
権威ある学術誌って（大藁

>>125
なんだこれ・・・
エゲレスってヒマな事調べるねえ・・・

参考までに　http://csx.jp/~osakana

>>97がこのスレの根幹にかかわる事を言った！
ちなみにDR.ジェームズはモ○○ン教のお抱え医師。

このスレ保存しとこ。
蛇が「雑誌」の意味すら知らないDQNだったことの証拠として。

このスレに来るヤシはまず>>97を参照の事！

つうか肺ガンと心臓病だけかよ！

みんな蛇ﾀﾝが大好きなんだね。

オレも蛇ちゃん大好き！

97 名前：名無しは２０歳になってから ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/24 01:17
要するにあれだろ？
雑誌と言われて、蛇には低俗な雑誌しか思いつかなかったために、
てっきり、嫌煙がBMJを「雑誌」と呼ぶことによって、掲載論文の
信用を貶めようとしている〜、と早とちりしたわけだ。

学会誌とかのことも普通に雑誌と呼ぶけれど、一般人には
雑誌というと書店の雑誌コーナーに並んでいるようなものが
最初に頭に浮かぶからねぇ。

102 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：03/05/24 01:26
>>96
＞医学誌も雑誌扱いか？専門の学術誌も雑誌扱いか？

まだ言ってるのか…。お前の思う雑誌はアサヒ芸能レベルかも知れんが、
学術誌でも定期刊行物ならば「雑誌」と呼ぶんだよ。

例えば↓とか見ればどんな馬鹿でも理解できると思うが。
ttp://www.jssoc.or.jp/docs/journal/index.html
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscpb/journal-j.html

ま、引くに引けない気持ちも分からんでは無いが、
足掻けば足掻くほど、お前のDQNぶりをひけらかす結果になるだけ。

＜ｼﾝﾌﾟﾘｨｰ･ｽﾘｰﾌﾟ>
不眠解消の市販薬！　生活改善にお役立てください。
www6.ocn.ne.jp/~beauty-s/beauty-sonota.htm

仮に肺ガンにならなくっても
タバコの煙はいやなんだって、
ヤニ臭いし、皮膚や衣服は汚れるし、
口の中に吸い込んだら一日、二日は口の中が
タバコ臭くてたまったもんじゃない。

そこで路上喫煙を禁止すると、タバコの消費量が
激減するんだな。J/Tは勝手に路上や会社を
喫煙場所に利用しているんだヨ。しかもタダで。

雑誌とか、役不足とか、１００分率の計算とか、
本筋から離れたところでも叩かれることが多いね、蛇ﾀﾝって。

撒き餌？？

しかし、蛇タソ煽り下手になったねぇ．．．

蛇ﾀｿ､オメデトウ！とうとう喫煙に有利な論文見つけたね！

蛇ﾀｿ､オメデトウ！とうとう喫煙に有利な論文見つけたね！

蛇ﾀｿ､オメデトウ！とうとう喫煙に有利な論文見つけたね！

蛇ﾀｿ､オメデトウ！とうとう喫煙に有利な論文見つけたね！

蛇ﾀｿ､オメデトウ！とうとう喫煙に有利な論文見つけたね！

蛇ﾀｿ､オメデトウ！とうとう喫煙に有利な論文見つけたね！

屁っ爺が必死で歩きたばこを支持するわけだ。（ｗ

＞そこで路上喫煙を禁止すると、タバコの消費量が 激減するんだな

>>138
ちがうの！
じいさんは最近幹部に呼び出されこっ酷く怒られたんだな。それが。
だってよオ、誰が見ても蛇はJTジャン！これ以上お調子に乗って嫌煙こき下ろしは
裁判に訴えられるであろう確信情報ネタを嫌煙スパイによって入手ってわけ。
最近爺チャンの口調がやんわかになったのはそれさ。うはははっはははっは。

じいちゃん。リストラされればよかったに。

>141
そういえばヤクザ口調はやめたみたいだな。
あんなに言いたい放題だったのに。哀れな年寄りだな。（藁

おいおい、なにいつまでもビヘってんだ？

ビヘビヘうるせーんだよ＞ビヘ
お前はもうすでに「ビヘ（Bihe）」なんだからいつまでもこんなところでビヘって
ねーで、これまで街のみなさんにご迷惑をかけたお詫びに吸殻でも拾ってろよ。

でないとお前が昔、ラウンジでボコボコにされて沈黙しちゃったログ晒しちゃうぞ（ﾊｧﾄ

乳ガンの発生率も弱めるらしいね。
学校の授業ではそういう事は伝えずに、ただガンになるの一点張り。
マスコミもそういう話はまったく取り扱わない。
そりゃＪＴも怒るよ・・・・。

ヤクザ口調どこ逝った？

乳ガンの発生率も弱めるらしいねってどこにかいてあるわけ？
JTの息のかかった医者の３流論文じゃあ、ダメポ。

ありえない話だが、仮定の話として、、、

タバコで乳がんを弱められるとしても、肺がんや喉頭がんになったら、意味ないんじゃないでつか。

>>147
医者の中じゃある意味、常識的な事ですが何か？
マスコミとかが一般人に伝えてないだけで、医者はみんな知ってるよ。

>>149
それは古い考え方。閉経後の乳癌は減少するが、若年者の乳癌は増加する。

■若年層における喫煙と乳癌の関係【2002/10】
http://www.stanleyacademy.ca/japanese/mnews/25.htm
ランセット・メディカル・ジャーナルが行った調査で、乳癌を診断された女性の７
割が初潮後５年以内にタバコの喫煙を始めていたとする実状が明らかになっ
た。
今回の調査では、閉経後に喫煙を始めた女性の乳癌の発生率は約半数に減
少している。
肥満体系の女性間での高い発ガン率も報告されている。
また妊娠前の喫煙女性間でも乳癌の発生率が高いとされている。
若年層間における喫煙者の比率は、男子より女子の高い喫煙率が報告され
ている。

それから、喫煙者の乳癌は再発しやすい。その結果、喫煙者の方が乳癌死
亡リスクは高い。
（国立がんセンターのデータでは、28%増）
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

若年女性の喫煙率が増加しつつあるので、喫煙女性の乳癌のリスクは増大し
つつある。

恥さらし
↓
96 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU 投稿日：03/05/24 01:15
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~　まだ雑誌とか騒いでいる馬鹿がいるんだな　藁)

医学誌も雑誌扱いか？専門の学術誌も雑誌扱いか？
んならお前らの程度が知れてるよ　ぎゃははは

149はデータがなんもなくて可哀相だな。（藁

飲食店でニコチン中毒者を追っ払うのに漏れが最近行ってる方法。
連れ添いとあたかも台湾から帰ってきたばかりのような会話をしながら
乾いた嘘咳を中毒患者の方へ向けてケホケホやってやるんだ。
結構効くぜ。我々が普段受けている苦痛をすこしお返しするんだ。
せっかくの料理の味台無しにされないために皆さんもお試しを。

大バカ赤蛇のカラ喜びがかわゆかったとおもった。

JTの息のかかった医者＝最低の人種＝死刑決定！

みなさんとても健康的な毎日を送っておられます様で

睡眠は8時間以上、必要以上のカロリーは摂らず
適度な運動を毎日行って全然ストレスのない暮らしをしてるんだよ。

ここの人たちは。

それってただのバカじゃん

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=vnw0aj
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=67298
http://www.lo-po.com/?3252
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1053604482

どうした？
ネタはもう尽きたのか？珍煙どもよ！

つうかさ、自分も配偶者も吸わない人の調査してるのかな？片手落ちの調査だよね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

>>153は間違いなく知障。

>>157
他人の出すタバコの煙が嫌なだけだが。

>>161
たしかに・・・。
なんでそれで、「関係無い」って結論が出せるんだろう？？
詳しい人、解説キボンヌ

C
Ｃ

わざわざこんな論文引っ張り出さなくても
受動喫煙と肺癌が無関係なんて誰でも知っている。
どこの世界に受動喫煙が原因で肺癌になった人間がいるのか。
受動喫煙と肺癌が関係あるなどとのたまうバカどもは
まず実際に肺癌になった人間を見せてみろ。見せれるもんならなｗ

癌に原因なんてないよ。あるのは要因。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

たぶん　これ研究した人喫煙者で脳細胞いかれてます
で　　ガンという恐怖から　　のがれるためだけのもの
まあ　これ発表でストレスからくる　ガン要因は減ったかな

タバコ吸うたら　　ガンなるで〜　　アホなるで〜

>>167
「瞬殺」で釣られて「雑誌」で無知を晒して完敗。
今度は「統計」を知らないっていうネタで遊ばれるつもりなの？
蛇タン

>>171
過去に喫煙率の話をしているときに
実際には未成年者で吸っているヤシが居るから喫煙率はもっと高い
みたいな頓珍漢なことを言っていたこともありました。
（未成年者の喫煙率が平均よりも高いならともかく・・・）
数字に極端に弱いみたいです。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 本質を語れない連中が話を脱線したがっているな　藁)

つーかサーズの死亡者が700人を超えたとして大騒ぎになっているが
確か嫌煙に言わせると、たばこで死ぬ人は毎年490万人だっけ？
それなのに何でニュースで扱われないのかな？それはインチキの研究で
全く信頼性が無いから、嫌煙啓蒙活動の化けの皮が剥がれたわけだ　藁)

>>167
では匿名なんだね！

>>173
すぐ死ぬわけじゃないから。

>>173
数字に弱いことを今さら晒さなくても。。。。。
サービス精神旺盛なのねｗ

>>173
インチキなのは>>1の論文でしょう。
どうして受動喫煙してるひと「だけ」を調べて、
受動喫煙が関係無いって証明できるの？

＞全く信頼性が無いから、嫌煙啓蒙活動の化けの皮が剥がれたわけだ　藁)

この人！もうすぐ訴えられるのでは？

それなのに何でニュースで扱われないのって、あんた！
今すぐ夜のニュースの時間帯からスポンサー契約破棄汁！
そしたら解禁＝ＪＴ潰れる。

もうすぐおっ潰れるＪＴ社員、なにげに必死だな！（Ｗ

>>177
最も信頼性のおける手法を使った研究ではないが、インチキは言いすぎ。
一般の発症率と比較したんだと思うよ。

>>181
一般の発症率はどうやって調べたのさ？
同じ調べ方？
一般の発症率は広く発表されてる値を信用して採用し、
受動喫煙者の発症率は広く発表されてる値を信用せずに独自に調査。
やってることが矛盾してると思うな。
どうせなら一般の発症率も調査しなおせばいいのに。

>>173
タバコが身体に悪いことは既に常識だから、ニュースにならないだけでしょう。
松井がホームランを打ったらニュースになるが、松井がヤンキースの一員であることを
いちいちニュースで伝えたりしない。

ＪＴ社員だけなんだよねえ。
世界中でもタバコの害を認めてないバカの集まりは。

数少ないしかも信用性に足らない論文にまだ執着してるのは
某ｈｅｂｉさんだけになったみたいでつ（ｗ

さすが雑誌が．．．．だけはある（ｗ

タバコ会社から資金提供を受けた研究だもん。
そりゃスポンサーが不利になるような結果は出さないでしょう。

毎年４９０万人か〜
人類滅亡の日も近いな〜

おい、嫌煙者よ。
お前らもいずれは死ぬよ。心配しなくていいよ！
まぁ、痴呆になって、特老で介護保険いっぱい使って、
人に迷惑かけてください。

わざわざこんな論文引っ張り出さなくても
受動喫煙と肺癌が無関係なんて誰でも知っている。
どこの世界に受動喫煙が原因で肺癌になった人間がいるのか。
受動喫煙と肺癌が関係あるなどとのたまうバカどもは
まず実際に肺癌になった人間を見せてみろ。見せれるもんならなｗ

また屁か（ｗ

>>188
癌に原因なんて無いよ。あるのは要因。

１の論文に欠如しているのは、非受動喫煙者の調査。
それとの比較もせずに結論を出しているのは乱暴。
著しく信用性に欠けるデータ。

平山の論文と大差なし。

嫌煙のよりどころの論文だってひどいもんだ！！

>>191
平山の論文が統計学的に逝って良しなのは禿胴だな。
まあ、受動喫煙と肺癌との関連は他の多くの研究から明らかだが。

おまいら愚民より研究者の方が確実に賢いんだから
研究者の論文を愚民が議論したところで不毛。オナニーでしかない。

>>193
有無を言わさぬ論文を書けないようでは、まだまだ研究者も未熟だな。

>>188
そんなことを言うのはＪＴくらいだ。

おまいらちゃんとスレタイに還レ

＞受動喫煙が心臓病の危険を約30％高めるという定説を裏付けることは出来なかった」と述べ
た。

これに対してスレタイが「受動喫煙と肺ガンは無関係だった」と結論つけるのがムリあるだろう
こんなこじつけするのは○○しかないだろうが
そんな連中に踊らされるなバカどもよ

この記事をよく読むと　>>196
結論部分でだけ｢肺がん｣が外されているな
報道上の配慮か何かは分からんが、少し作為的な部分もあるようだ
つか分かっててﾚｽしたろ？(藁

要するにアレだ。
偏りすぎずに大袈裟な被害妄想は捨てろってこった。

>>196
要するに「嫌煙の言ってる事は明らかに誇張されたものです」って事だろ。

要するに「蛇は雑誌についてあまりにも無知だった」ってことだろｗ

>>97定期age

この雑誌はｗｅｂでも無料で見れます。
該当の記事を見つけました。

http://bmj.com/content/vol326/issue7398/twib.shtml#326/7398/0

やはり、自分も配偶者もどちらも吸わない人の調査はしていないみたいです。
何を調査したかったのか、疑問です。

環境上のタバコ煙は、環境上のタバコ煙が関係していなかった死に影響しません、
40年間続かれたカリフォルニア人に関する大規模な研究の発見の任意のレベルに、
冠状動脈の心臓病あるいは肺癌からの死。たばこを吸っていなかった35 561大人を追跡する分析、
および期間1960と1998の間のそれらの喫煙者配偶者に基づいて、
EnstromおよびKabat(p 1057)は次のことを示唆します、
環境上のタバコ煙の影響は特に冠状動脈の心臓病のために、
一般に信じられたより相当に小さい。
対照的に、活発なたばこ喫煙はそうでした、1つの、強い、
服用量は冠状動脈の心臓病、肺癌および慢性の邪魔な肺の疾病に危険要因を関連づけました。
これらの発見物にもかかわらず、デービー・スミス(p 1048)は、
喫煙者に結婚される危険と同様に環境上の煙の役割に関する討論も継続するだろうと言います。
秒針煙と疾病の間のリンクについての補足研究は必要です。

>>202
ざっとしか読んでないけど、そのページからリンクされてる(p 1057)
http://bmj.com/cgi/lookup?lookupType=volpage&vol=326&fp=1057&view=short
にもうちょい詳しい調査報告が載ってるね。
results読むと受動喫煙している人（喫煙者とケコーンしてる人）と、
してない人（非喫煙者同志ケコーンの人）を比較したと書かれているから、
調査はしてるような気もするなぁ。

よかったね

この研究は煙草会社の出資で行われたものなのでうそっぱち

「今回の研究は純粋にタバコがもたらす健康への害を
見極めようとする動機で実施されたもので、タバコ会社の
販売促進に荷担するものでない」というのは本当でしょ。

British Medical Journalて世界でも５本の指に入る程の
権威ある医学専門雑誌。うそっぱちなんて書かんて。ｗ

>>207
> 権威ある医学専門雑誌。
蛇は喰らいついてこないのかな？
「雑誌」よばわりだよ（ｗ

「雑誌」に関しては、蛇のあまりの無知ぶりに、
常連コテハンたちも救いの手を差し延べられず。

>>207
たしかにうそっぱちでは無いかもしれないが、
タバコ会社からの資金提供を受けてる、と聞けば、多くの人は色眼鏡で見てしまう。
色眼鏡で見ても有無を言わさぬ結果が出ているならいいが、
突込みどころ満載っぽいから、信用され無さそう。
だいたい配偶者が喫煙しているからと言って必ずしも受動喫煙するわけでもなし、
非喫煙者同士が結婚しているからと言って必ずしも受動喫煙しないわけでも無し。
サンプルも癌予防研究所に登録されている人？もともとみんな癌になりやすいのが
集まっていただけじゃないの？受動喫煙の有無に関係無く。
癌予防研究所にどんな人が登録されてるかしらないけど。
非喫煙者同士の結婚者のサンプル数が明確にされていないから比較の対象として
正しいかどうか分からない。
とざっと見ただけでも疑惑が一杯。
問題提起にはなるかもしれんが、「雑誌にこの記事が載っていた、だから受動喫煙と
心臓病は無関係」としてしまうのはあまりにも早計で考えなさ過ぎだと思う。

>>210
>非喫煙者同士が結婚しているからと言って必ずしも受動喫煙しないわけでも無し。
>もともとみんな癌になりやすいのが集まっていただけじゃないの？
>サンプル数が明確にされていないから比較の対象として正しいかどうか分からない。

↑全部ただの揚げ足取りじゃん。んな事言い出したら嫌煙の出すデータだって眉唾もいいとこだがｗ

ていうか肺癌の殆どの原因は排ガスを始めとする大気汚染だよ。
自動車が急速に普及しだした時期から肺癌が増加したのを知らないのか？

>>211
科学者の半分はそんなもんだす。
ただし、
>もともとみんな癌になりやすいのが集まっていただけじゃないの？
これは第三者による完全な推測にあたると思うが。残り二つはあながち略

>>212
>肺癌の殆どの原因は排ガスを始めとする大気汚染だよ。
言いきらんほうがイイと思われ。
>自動車が急速に普及しだした時期から肺癌が増加したのを知らないのか？
喫煙＋自動車＝・・・　かもしれんしね。みなさん限りあるﾃﾞｰﾀのなかで
研究しておられます。













なんてね

>>211
たしかに単なる揚げ足取りかも知れないけど、
タバコ＝有害と言うのが半ば常識となっている風潮の中、
あえてタバコ会社から資金を受けて有害性を否定するようなデータを出すのなら、
揚げ足取りすらできないような完璧なものじゃないと、世間に受け入れられないんじゃないかな。
ということを言いたかった。

うーん　>>214
煙草会社から資金提供を受けていることを問題視するのも分かるが
研究・調査結果により問題視することを決めているような気がするな
つまり｢やはり関係ありました｣という結果ならいいと・・・
この調査結果はひとつの例として、冷静に捉えるべきだと思う
｢煙草会社から資金提供｣という部分のみにｳｪｰﾄ置き過ぎじゃないかね？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なんか原文を見てみると
「無関係だった！」ってよりも、「関係あるのかないのかよくわかんなかった」
ってニュアンスのように感じるんだけど。

>>97はイタいなｗ

>>218
蛇は無知なんだからそれ自体は仕方が無いとしても
それを指摘した相手をレベルが低い扱い。リアルでふきだしちまった。

BMJのページで読んできたけれど記事に対するレス
（記事に対する読者のコメントが多数載っている）
が面白かった。実験モデルとしての欠陥を指摘しているものや
タバコ会社との関係を問題視するものなどここの話とそれ程変わらない。
「どうして自分が肺癌で死ななきゃならないんだ」って著者に食って掛かった
ものや、真実が明らかになったと空喜びしている愛煙家なんかもいて
苦笑してしまった。

蛇にとって「雑誌」とは何なのかを訊いてみたい

>>217
http://bmj.com/cgi/lookup?lookupType=volpage&vol=326&fp=1057&view=short

データの信憑性は置いといて、ここ読む分には
「無関係だった」もしくは「殆ど関係がなかった」
とういう表現でも問題なさそうな気がするが。

>>220

ホントだ。おもしろい。ｗ

タバコを吸わない人間がどのくらい副流煙でニコチンを摂取しているか
現在では証明する方法も確立されているというのに何故例数だけに
たよった研究などするのだろうか。症例数が十分の一でもはるかに
証拠としてよい論文になるだろうに。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>224
ここで↓ビシっと言ってやれ！
http://bmj.com/cgi/eletter-submit/326/7398/1057

>>226
蛇がAA付きでもし発言していたら相当うけるよねｗ

>>217
の表現が適切だよね

雑誌だろうが医学書だろうが
あの発表の重要性はかなり高い

本質を語れない嫌煙はいつまでこの話題を引っ張るのか？
仮に蛇が雑誌でした、と言えばお前らはそれで満足なのか？
あの研究内容に全然関係ないことでしか食いつけないお前らは
本当に哀れだよ
め・ざ・わ・り！見ていてウザイ

まあまあ

>>229
うざいと思うなら反応すんなよ。
研究内容に疑問を呈している嫌煙だっているだろう？
そういうのには反応せずに、雑誌ネタで蛇叩きしてるのにだけ反応してんじゃねえよ。

>>229
んなわけね〜だろ、アホ

>>231
うざいから反応するんだろ　ぼけ

＞そういうのには反応せずに、雑誌ネタで蛇叩きしてるのにだけ反応してんじゃねえよ。
それが意味ねーといってるんのだよ
馬鹿君

>>229はＷＨＯのデータにどのように反論するのか楽しみだ（ｗ

（´_`)y-〜〜　反論？　無視するのが精いっぱい

>>229
おまえも本質を語ってないな。ｗ

>>234
229の言う通りだな（ｗ
「全然関係ないことでしか食いつけない」

>>237
おまえもなー。
・・・ｵﾚﾓﾀﾞ。

ま、それが２ｃｈ。

http://life.fam.cx/

こんな論文、書いてて恥ずかしくならなかったのかな。
こんなデータのとりかなじゃ、せいぜい「よくわかりませんでした」が結論にしかならん。

>>240
否応にも高まる禁煙ムードのガス抜きだろ

>>241
なるほどね。喫煙者肩身狭くなっちゃってるもんねぇ。

PubMedによる、James E Enstromの1995年以後の全業績。結局これしかやってない。
情けない香具師だな。

1: Enstrom JE, Kabat GC.
Environmental tobacco smoke and tobacco related mortality in a prospective study of Californians, 1960-98.
BMJ. 2003 May 17;326(7398):1057.
PMID: 12750205 [PubMed - indexed for MEDLINE]

2: Enstrom JE.
Smoking cessation and mortality trends among two United States populations.
J Clin Epidemiol. 1999 Sep;52(9):813-25.
PMID: 10529023 [PubMed - indexed for MEDLINE]

3: Enstrom JE, Heath CW Jr.
Smoking cessation and mortality trends among 118,000 Californians, 1960-1997.
Epidemiology. 1999 Sep;10(5):500-12.
PMID: 10468422 [PubMed - indexed for MEDLINE]

http://homepage.mac.com/hitomi18/

時間と手間はかかる研究だと思うが　>>243

蛇にとって「雑誌」とは何なのかを訊いてみたい

>>241
煙草屋から金もらって研究したんだから、しょぼい成果に終わっても
一応発表しておかないといけないということだと思います。
>>243
MEDLINE検索、乙です。
少ないだけでなく、タバコ関係だけですね。
完全にお抱え学者のようです。

jour･nal /dnl｜d‐/→



1a 日誌，日記 《★【比較】 通例 diary より文学的なものをいう》.→

b [the Journals] 《英》 国会議事録.

2

a 雑誌，定期刊行物.→

b (学術団体などの)機関誌.

c 日刊新聞.

3 【海】 航海日誌.

4 【簿】 仕訳(しわけ)帳.

jour･nal /dnl｜d‐/→



1a 日誌，日記 《★【比較】 通例 diary より文学的なものをいう》.→

b [the Journals] 《英》 国会議事録.

2

a 雑誌，定期刊行物.→

b (学術団体などの)機関誌.

c 日刊新聞.

3 【海】 航海日誌.

4 【簿】 仕訳(しわけ)帳.

5 【屁】 アサヒ芸能

嫌煙ってくだらない事に関しては恐ろしいほど粘着ですね。
本質的な事は未だに何も言及できてないのに・・・

この仕事（研究）って、蛇の大好きな疫学じゃんｗ
　↓
Enstrom and Kabat, 2003
http://bmj.com/cgi/content/abstract/326/7398/1057

都合のいいデータなら採用するのか？
しかも思いっきり認識不足を指摘されてるぞ？
　↓
http://bmj.com/cgi/content/full/326/7398/1048

要するに「データの取り方が悪くて、たばこ害の効果が大幅に過小評価されてる｣って。
研究の初歩で躓いちゃったんだね、このひと。

大方、Kabatがねじ込んだんだろ？IF6程度の雑誌だし。

>>250
言及してるレスもあるけど、見えないフリをしてるのか？（藁

雑誌の話については、蛇が無知を晒して自滅しただけ。
ま、蛇を「喫煙者の代表」として崇めていた名無し連中にとっては
蛇のDQNぶりが露になったことは痛かったろうよ（大藁

>>247
確かにタバコ関連の調査を専門にしているようだねぇ。
でもさ、彼が『タバコ会社のお抱え学者』だとすると
タバコ会社に不利な論文なんて発表するもんなのかい？
その辺の事情疎いんで説明よろしく。

>>253
>蛇を「喫煙者の代表」として崇めていた

喫煙者にはそういう嫌煙のようなカルト的要素はありません。
て言うか誰が崇めてたのでしょうか？

だから、不利にならないよう、必死に操作してるんだろ？
でも嘘はかけないから、サンプルデータ偏らせてあやしい結論導くしか
方法がなかった。
結果としては嘘の結果になってしまったが、偏っていることを除けば
データそのものは真実だし、そこから導かれる結論もサンプルが偏って
入ることを除けば間違ってない。
とりあえず、科学者としての体面を保ちつつ、タバコ会社にも配慮した
立派な成果だよ。蛇が信じるような内容ではまったくないが。

>>256は>>254宛てね。

>>255
日本語読解能力大丈夫ですか？>>253は
「蛇を『喫煙者の代表』として崇めていた名無し連中」
といっているだけですが？
喫煙イコール蛇崇拝者なんて一言もいってない。
もちろん、名無しの喫煙イコール蛇崇拝者ともいってない。

しばらく蛇が出てこないところを見ると、人並みに羞恥心はあるみたいだね。
関係無いのでｓａｇｅ。

>>257
だからそんな奴がどこにいるのかと訊いてるんだよ文盲

名無しの名前を挙げろって?ｗｗｗ

名前を言えなんて言ってないんだけど？字が読めない人かな？

ま、サンプル選択においては、どんな研究でも完璧なものは無いからなあ
わざわざ指摘するほどのことでもなしｗ

はいはい。じゃあ、タバコ板＠２ｃｈ　これでいいのか？(ﾌﾟ

＞ちなみに

>>250みたいに、都合の悪いものは見えないみたいだから
無視しときなよ。

>>262
完璧かどうかじゃなく「偏りすぎ」を指摘されてるんだけど。
ちゃんとリンク先読んでくれた？
だいたい、偏りを出来る限りなくすことは、初歩の初歩だろ？

>>264　そんじゃメシ食ってくるわ。ばい〜

なんだ。ちなみにくんはただの厨房だったのね。相手して損した。

キミ、一語一句説明が必要なんだねえｗ　>>265
つまり、この研究結果をそのまま受け入れている香具師など
阿呆しかいないと言ってるんだよ（藁

>>256
スマソ、書き方が悪かった。俺が指摘したのは、
その前の>243に列挙されている彼の過去の研究論文ね。

それからさ、ちょっと落ち着けｗ　>all

ちょっと前に「ゲーセンでタバコ吸うなよ」みたいなスレがアーケード板かどこかに立って、
そこで嫌煙が暴れていたのを、タバコ板から蛇が出向いていって制圧したことがあった。
確かに、あの時の蛇は周囲から崇拝されていたなぁ。。。

ま、都合の悪いレスは見えないフリをする香具師には、これも見えないだろうな（ｗ

>>267
おまいは相手をしてもらっていたんだよ。
「ちなみに」氏が去った後で、>>267のような捨て台詞を吐くのはみっともない。

>>254
他の人が大体書いちゃったんで仕組みだけ。

あちらの研究（日本でもそうだが）は格付けの高い雑誌にどのくらいの量の
論文を出したかが評価の対象となり、研究のための援助金がつく。
（この額に関しては日米の差は涙なしには語れないほどある）
だからとにかく載せないといけない。たとえ内容でボロクソに言われても。

ちょっと極端な表現ですが、こんなところですｗ

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://angelers.free-city.net/page002.html

＞5/31は世界禁煙DAY

タバコ関係が親戚にいなくて本当に良かった！
関係者は禁煙習慣の間世界で最も惨めな人種と化する。（藁

>>272
説明ありがとう脳内院長ｗ
でもそう考えると、援助金提供会社のインパクトなど
全く考えずに発表するようなお抱え学者なんて
あんまし意味無い気がするなあｗ

いずれにしても、この研究論文の信憑性及び適否については
まだまだ波紋を呼びそうだねぇ。今後の展開に期待。

BMJのサイトで反論意見でまくってるじゃん。
賛成意見はほとんどなかったぞ。
波紋っていうか、日本のﾏｽｺﾐ体質を現してるだけだろ?
自分たちが喫煙なものだから、喫煙に都合のいい意見だけ取り上げるという。

>>276
マスコミの判断能力は高くないからね。
DQN団体のアンケート調査と医学的な研究を同列扱いだからなぁ。。。

「自分たち・・・」には反対。マスコミは日和見なだけだと思われ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>277
もしや「雑誌」のこと？ｗ
>DQN団体のアンケート調査と医学的な研究を同列扱いだからなぁ。。。


>マスコミは日和見なだけだと思われ。

なこたないよ。大スポンサーのJTに少しでも都合いいこと取り上げるのが
奴らの使命ってもんだろ？ｗ　土筆も米も言うこと偉そうだがな。

>>279
米なんかは確かにそのものだよね。
でもどんな馬鹿なこと言うのか楽しみでたまに見ちゃったりするｗ

(ヽ_/)
( ﾟёﾟ )つ酉 そんな幼稚で

露骨な手段をとると考えるのが嫌煙の限界って事やな
ま、嫌煙の手段をみれば全てが露骨だから鼻に付くんだけどな 藁）

日本のマスコミの都合やら掲載理由なんかどうでもいいのよ。
世界的に禁煙化へ向かっている風潮の中で
逆説を唱える異端児に対し禁煙推奨の医師団や嫌煙団体が
どう対処していくのか
非常に楽しみだw

>>282
インパクトファクターがそれなりの雑誌だけれど、EBM上の価値が
害のあるというものよりも低いので相手にされないというのが
一般的な医学会の動きになると思われます。
まあ、変な団体だとどう動くか予想不能なわけなので
（無視していればいいはずだけど）それを見て楽しむっていうのは
ありかもね。

つーか、禁煙推奨の医師団とか、あんな屑データ相手にしないだけだろ?
喜んでるのは、蛇と仲間たちだけじゃん。ｗ

まあ、ﾏｽｺﾐが世界的風潮に逆らった意見を取り上げる(ﾌﾘ)して
ジャーナリズム振りかざすのは昔からだよな。
実は、弱い相手をたたいてるか、スポンサーのご都合に合わせるだけ。
土筆くん、米くん、みてたら番組内で反論してみろやｗ

>>284
>つーか、禁煙推奨の医師団とか、あんな屑データ相手にしないだけだろ?
>喜んでるのは、蛇と仲間たちだけじゃん。ｗ

そう思うなら勝手に騒がせておけば良いじゃん。ｗ

いやいや。
また蛇が恥さらすのを見たいなと（ﾆﾔﾆﾔ

なんだ、蛇粘着か、、、一気に冷めた（ﾆｶﾞﾜﾗ

定説を覆そうとしている割にはお粗末な内容だな。

しかしあの程度の論文で今までのタバコの害悪説を少しでも和らげようとは
片腹イタイよね
哀れだから、もうちょっと泳がせてあげるか（ｗ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

医学誌でも物理学誌でもその道にいる人が論文かいて投稿するときは
「雑誌に投稿する」っていうよなぁ。

辞書に載ってる言葉の意味がどうかとか言う前に、
医学者が医学誌のことを雑誌ってよぶんだから「雑誌」でいいんだよ。

>>291
いや、もうその話題は>>97>>103で結論出てるから、もういいでしょう。
つうか蛇ﾀﾝが一言、俺が間違っていたスマソ、とでも言えばいいんだろうけど。

>>276
＞BMJのサイトで反論意見でまくってるじゃん。
＞賛成意見はほとんどなかったぞ。

案外、ＢＭＪの思惑は「反論が一杯来ること」にあったりしてね。
載せて正解だったとほくそえんでいるに違いない。
こうして、受動喫煙が良くないことだと言う認識が広まっていく・・・。

（´_`)y-~~　ETSのペーパーが100もあれば、一つぐらい変なの混じるよな

こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして蛇は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に一番痛いところを突かれてしまった
これほどまでの醜態を晒すとは思ってもいなかった。
今日は人生最悪の日だ。もう死にたい。でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
「…っ！」
そしてまた蛇を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、ボクがこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！ 感極まった蛇の両腕がキーボードを叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…ボクがボクじゃなくなるから…。
「ボ…ボク…は、ダメ人間…なんか…じゃない……」
そうつぶやくと、蛇は手首に熱いＣＯＨＩＢＡの火を押し当てた。

蛇ﾀｿ憐れむべし

なんか、蛇が憐れになってきたよ。

ところで>>1はタイトルの折り返しのところに「か!?」をつけるの忘れてるぞ。
誤解させて買わせる戦術もいいが、嘘はいかんよ、磯は。

うわぉ！トリスタンくんだぁ！

俺、英語読むのあきらめました。ｻﾊﾟｰﾘわからんちん。

これ以上ないほど優しい英語だと思うが？
大学受験問題の長文より少し長いだけだろ？

>>297
じゃ今すぐ全て訳してくれ。

>297
わあぁすごいね…っと。

肺ガンと関係あるなしも問題だが、もっと身近な問題もある。
たとえば公衆便所の中で生活しろと言われたらできるか？
喫煙者が近くにいるというのは、公衆便所以上の悪臭の中で生きてるっつーことなんだよ。
なんで喫煙者は、自分が臭いってきづかねーんだろ。
まずそこを認めてから語ってくれ。
周りの人に死ぬほど臭い思いをさせてるってことから。

自分の臭いって分からないものなんだよな。うんこしてるとき、最初は臭いのに気付いてもすぐ分からなくなるのと同じ。
一度そこを離れて戻ってみると鼻曲がりそうな臭いだったとしてもね。

喫煙はある意味、わかっててもそれに気付くのがｲﾔで、便所の個室から出られなくなったようなもんだな。

>>301
不正解（ゲラゲラ

>>301
ちょっと無理があるよ、その例えは。
うんちと煙草が、同じようなものだと感じる人はいないよ、きっと。

ところで、ここのスレタイと違う方向に進めようとしてない？
迷惑論争は、他でいくらでもやってんだから、そっちに行けば？
いっしょくたにしちゃ、駄目っしょ。

>>300
ハイハイ。「極一部のキチガイ嫌煙」だけがそう思ってるのね。
あ、ひょっとしたらお前だけかもね（ｗ

え？　タバコはウンチのにおいって知らないんだ･･･ﾏｼﾞ?

さらに関係ない話でわるいんだが、ワーストスモーカーに選ばれたりして、
嫌煙団体に評判の悪い明石屋さんまが、トーク番組でよく「香水のニオイが嫌い、
ニオイが付く！」とかいってんだよね。嫌煙ならぬ嫌香水、てとこか？
ま、オレもプンプン匂うキツイ香水は困るが、タバコよりはいい匂いだと思うんだが。

香水はタバコより酷いと思う
ゲロ吐きそうになる

逆に、香水の匂い消しに煙草を使う椰子がここにいる

秋刀魚は口先男だから。いうだけいうだけ。

タバコは香水より酷いと思う
ゲロ吐きそうになる

そういや、蛇はどうした？
雑誌の一件が恥ずかしくて出てこれなくなったのか？
厚顔無恥かと思ったら、案外繊細なんだな。
一言謝れば、みんな寛容に許してやるってのに。

Hey, you. You've dropped your ticket!　（羽田空港にて）

蛇は自らを犠牲にしてまで「喫煙者は低学歴」を証明してくれたんだよ。
馬鹿にしたら可哀想だ。

＃蛇ﾀｿ　まだ〜！
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

>>305
お前はウンコばっか吸ってるから鼻が馬鹿になってます（タバコをすいなさい（ゲラゲラ

よくさー、「タバコの匂いならウンコの匂いの方がまだマシ」
とか気の狂ったようなこと言ってる嫌煙がいるけど
だったら鼻の穴にウンコ詰めてりゃいいのにな。

>>316
正にその通り（しかし、想像したらおもろい

>>316
何か、カン違いしてない？
彼らにとっての主食なんだから、そんな勿体無い事はしないよ、きっと。
喫煙者のうんちは臭くて喰えないって言いたいんじゃないの？

>>318
禿藁

つかうんこ出す時点でリアル厨房かと・・・
じゃなければよほどの高学歴をお持ちだな（藁

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 高卒程度だとジャーナルは雑誌と訳すらしぃ　藁)

つーか本質の話題から反らすのに嫌煙は必死だなぁ　ぎゃは
副流煙の被害の話が出来なくなったら大変だから必死なのはわかるが
もう少し内容のある反論を待ちたいものだな、んでもむりぽ　大藁)

>>321
４日掛けてひり出した反論がそれかｗ
ネタならメル欄にちゃんと書かなきゃ〜

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　たった四日でもいないと寂しがられるんだよ

つーかメル欄に書け？んなことして釣るのはアリバイ作っている
初心者のことだよ　藁)
どうでもいいことだが、蛇ﾀﾝの作るスレが某所で4回連続で削除
された、よほど気に入らない話題だつたみたいで感情的なレスしか
つかなかったのが敗因でつ。つーか同じスレ4回も作るのも…

http://homepage.mac.com/yuuka20/

＞つーかメル欄に書け？んなことして釣るのはアリバイ作っている
＞初心者のことだよ　藁)

＞話題だつたみたいで

初心者以前にお前ＤＱＮじゃねえかよ（藁

>>321
少なくとも、日本中の医師は「Journal」を「雑誌」と訳すのだが。
もちろん医学博士・医学部教授を含めてな。

↑答えになってねーしｗ

まあ、>>102のリンク先を見れば誰が正しいかは一目瞭然だわな（ｗ

321 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU 投稿日：03/05/31 11:48
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~ 高卒程度だとジャーナルは雑誌と訳すらしぃ　藁)


要するに、高卒程度でも知ってる知識を蛇は知らないってことか（藁

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　学術誌を雑誌と訳するのは高卒レベルって事さ　藁)

>>330
お、懲りずに張り付いてたのか（藁
お前、学会とかに入ってたことないのか？
学会発行雑誌とか知らないのか？
>>102のリンク先は見えないフリか？

ああ、蛇は創価学会くらいしか知らないか（藁

蛇に張り付いてる奴がみんな必死なのは何故？
普段よほど悔しい目に合わされてるのかな？

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　このスレタイが上にある事が重要なのでつ　藁)

>>332=蛇

↑ほらね。何でこんなに必死なんだろう・・・？

>>335=蛇
喪前の方が必死。なんで？？

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　疑心暗鬼な人には他人が蛇ﾀﾝに見えるのでつ　藁)

http://homepage.mac.com/hitomi18/

雑誌の話題から逸らすことに成功したね♪








ま、雑誌であることになんら変わりは無いが（ｗ

いい加減くだらない事に粘着しないで本質的な反論すればいいのに。

>>339
都合悪くなると、
蛇批判者と蛇批判者批判者まで装って話そらすからな（ﾜﾗ

ttp://www.usaco.co.jp/products/e-joumals/bmj.html
＞BMJ Publishing Groupは、世界的にも著名なBritish Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌や、
＞Clinical Evidenceなどの書籍を、冊子体およびインターネット経由にて提供しております。

雑誌でちた（ﾌﾟ

>>340
禿同。
雑誌なのは間違いないんだから、「必死かどうか」なんてくだらないことを言い合う必要無いのにね。

>>343
ﾜﾗﾀ

ま、>>97が全てを表しているな。
これを覆すだけのカキコはいまだ無い。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　マニュアル人間にとっては訳すと雑誌になるわけか…

だから最初に辞書を引けと書き込んだんだが、誰も辞書を引いて
確認をしていないわけだ。つーか持っていないのか？
高卒だと出典の研究すらしないから無理無いか…　ぎゃははは

「雑誌」論はもういいつーの！

>>346
虚しい笑いだな。
自分に都合の悪いカキコは見えないフリか。

ところで、蛇にとって『雑誌』とは何だ？

↓↓　アダルトDVDが今なら一枚900円!!!!　↓↓
　　　　
http://www.net-de-dvd.com/

↑タイミングよく宣伝カキコ（ｗ

↑スクリプトだよ（ｗ

無知を恥じることは無い。だが、知ったかぶりほど恥ずかしいものは無いぞ＞蛇

300レス以上も引っ張ってきちゃったから、今さら引けないのだろう。

　∧＿∧
蛇　´∀｀)y-~~　ボクマニュアル知らないもんね・・・

しょうがないよね。中卒だし。
ボクの事攻めないでね♪

　∧＿∧
蛇　´∀｀)y-~~　ああ、誰かボクのオカマ掘って･･･

いいですとも　　よろこんで
まず僕がなすびをかじりますので
あなたは　諸葛亮　になりきってください
　笑っていいとも　にタモリがでたらチャンスです
ここぞ！！　とばかりに乳首を立てましょう
あとは簡単です
むけばいいだけですから
いいですか！？
くれぐれも忘れないでください
恋の呪文は　スキトキメキトキス　ですよ

研究者はな、ふつうな、定期的に刊行される学術誌のことは「雑誌」と言うんだよ。英語ではなそういうのをjournalというんだ。

journalが辞書にのってる「学術誌」としか解釈できないと言うのはまさに低学歴の証明だな。

レス不要。

>>357
　∧＿∧
蛇　´∀｀)y-~~　ボクもそう思うよ〜

単語に一つしか意味が無いなんて、タダの思い込みだもんね。
ボクの偽者はホント低脳だよねぇ。ぎゃははは

また雑誌ネタに戻ったのね。蛇ﾀﾝみっともない・・・素直に誤りを認めたほうがｶｺｲｲよ。人間誰でも間違えることあります。大事なのは間違いを自覚して反省し、次に生かすこと。

蛇タンはオイラの仲間だちょ―（ニコニコ

禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
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禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！
禁煙化のこの時代に２チャンに中だけで嫌煙悪口逝ってる洗脳社員！

俺リアルでも「嫌煙って大っ嫌い」公言してるけど？

嫌煙厨て群れてなんぼの烏合の衆

蛇が必死だな！（藁

>>362
JT社内で公言してるの？

で、蛇にとって 雑誌 って何よ？

宗教家は嫌い

ガンて、肺ガンだけじゃ無いじゃん。

３６２の大嘘つき！
聞いたことないけど？

お前ら、勝手に俺の副流煙、吸うなよなー。

来春卒業のJT内定者のための情報交換用掲示板です。
ttp://job7.nikki.ne.jp/bbs/2914/

>>362
　∧＿∧
蛇　´∀｀)y-~~　　それが真実なら非常にイタイね　藁）

　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　＼　
　　　　/＿＿　駄災玉｜
　　　 /　　 /＼＿＿＿＿＼
　　　｜ ／　 ＿＿＿＿_|　
　　　 (6――|　　　　　　｜　
　　　 | ＼　）|　　　　　　｜＜うっせ馬鹿
　　　　＼ ￣|＿＿＿＿/
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　
[]＿　|　　|　　　 titibu　 ヽ　　　
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　
　｜　農協　｜::::::::/:::::::/　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

>>321 >>323 >>333 >>346
>>294
もういいんだ･･･蛇ﾀﾝ。キミは十分がんばったじゃないか。
安らかに（略

♛ฺ

ゴキブリ？

2 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/23 21:52
こんなビッグニュースのスレが何故無いのでしょうか
そう思ったので立ててみました

3 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/23 21:58
これって、別のスレで蛇がすっごく嬉しそうにカキコして、瞬殺されたやつだろ？

17 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/23 23:21
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 瞬殺されているのか？　大藁) >>3

28 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/23 23:39
んでこの論文書いたヤシがタバコ会社とつながっていたというオチだろ？（ｗ

29 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/23 23:41
それを突っ込まれて逃げた蛇が、また戻ってきたね
>>3に「瞬殺された」と書かれたのがよっぽど悔しかったらしい（ｗ

33 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 00:00
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　ははは、嫌煙の摩り替えが始まったよん　>>23

40 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:08
屁尾はこれまでレトリックで嫌煙を煙に巻いてきたので、
あまりツッコんでも得られるものなどないという罠

42 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:13
>>40
嫌煙を煙に巻く、か。うまいね。

43 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:13
British Medical Journalってかなり権威ある雑誌だぞ。

49 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 00:18
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 雑誌って言い方は無いだろ！　>>43

43 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:13
British Medical Journalってかなり権威ある雑誌だぞ。

49 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 00:18
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 雑誌って言い方は無いだろ！　>>43

50 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:22
>>49
Journalって雑誌じゃん。痛すぎ。

51 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 00:23
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ >>49のソースね

52 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:24
>>50
屁尾は雑誌つうと「アサヒ芸能」とか「ナイタイマガジン」とかしか思いつかねえんだろｗ

53 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 00:27
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　お前今すぐ辞書を引いてみな　大藁) >>50

57 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:32
調べまちた。

ttp://www.usaco.co.jp/products/e-joumals/bmj.html
＞BMJ Publishing Groupは、世界的にも著名なBritish Medical Journal (BMJ) を始めとした学術雑誌や、
＞Clinical Evidenceなどの書籍を、冊子体およびインターネット経由にて提供しております。

雑誌でちた（ﾌﾟ

58 ：CAMEL残 ：03/05/24 00:33
権威ある雑誌で良いじゃないか

59 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:34
>>57
結局、屁尾の「雑誌」という言葉に対する認識が、一般の認識から激しく乖離していたわけだｗ
しかも、何度も恥の上塗りを繰り返してるしｗ

64 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 00:38
雑誌の話から逸らそうと必死だな（藁

65 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 00:40
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　へへへ、嫌煙が本質から逃げ回ってるな　大藁)

96 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 01:15
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　まだ雑誌とか騒いでいる馬鹿がいるんだな　藁)

96 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 01:15
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　まだ雑誌とか騒いでいる馬鹿がいるんだな　藁)

医学誌も雑誌扱いか？専門の学術誌も雑誌扱いか？
んならお前らの程度が知れてるよ　ぎゃははは

97 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/24 01:17
要するにあれだろ？
雑誌と言われて、蛇には低俗な雑誌しか思いつかなかったために、
てっきり、嫌煙がBMJを「雑誌」と呼ぶことによって、掲載論文の
信用を貶めようとしている〜、と早とちりしたわけだ。
学会誌とかのことも普通に雑誌と呼ぶけれど、一般人には
雑誌というと書店の雑誌コーナーに並んでいるようなものが
最初に頭に浮かぶからねぇ。

104 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/24 01:28
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　>>99みたいな馬鹿にも分かりやすく説明

非喫煙者　朝鮮人
喫煙者　蛇・エタ・ヒニン
原告　在日で北に帰った人

喫煙しない状態が生まれた時の状態だから嫌煙お得意の猿真似は
できないよん、よ〜く考えてね　ぎゃははは

171 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/26 11:37
>>167
「瞬殺」で釣られて「雑誌」で無知を晒して完敗。
今度は「統計」を知らないっていうネタで遊ばれるつもりなの？
蛇タン

173 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/26 16:57
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~ 本質を語れない連中が話を脱線したがっているな　藁)

209 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/27 19:11
「雑誌」に関しては、蛇のあまりの無知ぶりに、
常連コテハンたちも救いの手を差し延べられず。

220 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/28 15:06
BMJのページで読んできたけれど記事に対するレス
（記事に対する読者のコメントが多数載っている）
が面白かった。実験モデルとしての欠陥を指摘しているものや
タバコ会社との関係を問題視するものなどここの話とそれ程変わらない。
「どうして自分が肺癌で死ななきゃならないんだ」って著者に食って掛かった
ものや、真実が明らかになったと空喜びしている愛煙家なんかもいて
苦笑してしまった。

240 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/28 23:15
こんな論文、書いてて恥ずかしくならなかったのかな。
こんなデータのとりかなじゃ、せいぜい「よくわかりませんでした」が結論にしかならん。

241 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/29 05:53
>>240
否応にも高まる禁煙ムードのガス抜きだろ

242 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/29 08:54
>>241
なるほどね。喫煙者肩身狭くなっちゃってるもんねぇ。

243 ：cyberdoctor ◆M4BIaBE4vQ ：03/05/29 10:00
PubMedによる、James E Enstromの1995年以後の全業績。結局これしかやってない。
情けない香具師だな。
（3報タバコ関連論文引用略）

247 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/29 10:40
>>241
煙草屋から金もらって研究したんだから、しょぼい成果に終わっても
一応発表しておかないといけないということだと思います。
>>243
MEDLINE検索、乙です。
少ないだけでなく、タバコ関係だけですね。
完全にお抱え学者のようです

248 ：ちなみに ：03/05/29 11:24
jour･nal /dnl｜d‐/→
1a 日誌，日記 《★【比較】 通例 diary より文学的なものをいう》.→
b [the Journals] 《英》 国会議事録.

2a 雑誌，定期刊行物.→
b (学術団体などの)機関誌.
c 日刊新聞.
3 【海】 航海日誌.
4 【簿】 仕訳(しわけ)帳.

250 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/29 11:35
嫌煙ってくだらない事に関しては恐ろしいほど粘着ですね。
本質的な事は未だに何も言及できてないのに・・・

251 ：ちなみに ：03/05/29 11:41
この仕事（研究）って、蛇の大好きな疫学じゃんｗ
　↓
Enstrom and Kabat, 2003
http://bmj.com/cgi/content/abstract/326/7398/1057

都合のいいデータなら採用するのか？
しかも思いっきり認識不足を指摘されてるぞ？
　↓
http://bmj.com/cgi/content/full/326/7398/1048

252 ：ちなみに ：03/05/29 11:45
要するに「データの取り方が悪くて、たばこ害の効果が大幅に過小評価されてる｣って。
研究の初歩で躓いちゃったんだね、このひと。

大方、Kabatがねじ込んだんだろ？IF6程度の雑誌だし。

254 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/29 11:49
>>247
確かにタバコ関連の調査を専門にしているようだねぇ。
でもさ、彼が『タバコ会社のお抱え学者』だとすると
タバコ会社に不利な論文なんて発表するもんなのかい？
その辺の事情疎いんで説明よろしく。

256 ：ちなみに ：03/05/29 11:59
だから、不利にならないよう、必死に操作してるんだろ？
でも嘘はかけないから、サンプルデータ偏らせてあやしい結論導くしか
方法がなかった。
結果としては嘘の結果になってしまったが、偏っていることを除けば
データそのものは真実だし、そこから導かれる結論もサンプルが偏って
入ることを除けば間違ってない。
とりあえず、科学者としての体面を保ちつつ、タバコ会社にも配慮した
立派な成果だよ。蛇が信じるような内容ではまったくないが。

258 ：このレスは無視して ：03/05/29 12:02
しばらく蛇が出てこないところを見ると、人並みに羞恥心はあるみたいだね。
関係無いのでｓａｇｅ。

284 ：次いこ次。 ：03/05/29 17:14
つーか、禁煙推奨の医師団とか、あんな屑データ相手にしないだけだろ?
喜んでるのは、蛇と仲間たちだけじゃん。ｗ

まあ、ﾏｽｺﾐが世界的風潮に逆らった意見を取り上げる(ﾌﾘ)して
ジャーナリズム振りかざすのは昔からだよな。
実は、弱い相手をたたいてるか、スポンサーのご都合に合わせるだけ。
土筆くん、米くん、みてたら番組内で反論してみろやｗ

294 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/29 23:07
こんなはずじゃなかったのに…」

295 ：次いこ次。 ：03/05/29 23:14
なんか、蛇が憐れになってきたよ。

ところで>>1はタイトルの折り返しのところに「か!?」をつけるの忘れてるぞ。
誤解させて買わせる戦術もいいが、嘘はいかんよ、磯は。

300 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/30 03:46
肺ガンと関係あるなしも問題だが、もっと身近な問題もある。
たとえば公衆便所の中で生活しろと言われたらできるか？
喫煙者が近くにいるというのは、公衆便所以上の悪臭の中で生きてるっつーことなんだよ。
なんで喫煙者は、自分が臭いってきづかねーんだろ。
まずそこを認めてから語ってくれ。
周りの人に死ぬほど臭い思いをさせてるってことから。

301 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/30 04:49
自分の臭いって分からないものなんだよな。うんこしてるとき、最初は臭いのに気付いてもすぐ分からなくなるのと同じ。
一度そこを離れて戻ってみると鼻曲がりそうな臭いだったとしてもね。

喫煙はある意味、わかっててもそれに気付くのがｲﾔで、便所の個室から出られなくなったようなもんだな。

311 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/30 21:53
そういや、蛇はどうした？
雑誌の一件が恥ずかしくて出てこれなくなったのか？
厚顔無恥かと思ったら、案外繊細なんだな。
一言謝れば、みんな寛容に許してやるってのに。

313 ：名無しは２０歳になってから ：03/05/30 22:18
蛇は自らを犠牲にしてまで「喫煙者は低学歴」を証明してくれたんだよ。
馬鹿にしたら可哀想だ。

330 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/31 17:31
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　学術誌を雑誌と訳するのは高卒レベルって事さ　藁)

346 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：03/05/31 18:26
　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　マニュアル人間にとっては訳すと雑誌になるわけか…

だから最初に辞書を引けと書き込んだんだが、誰も辞書を引いて
確認をしていないわけだ。つーか持っていないのか？
高卒だと出典の研究すらしないから無理無いか…　ぎゃははは

374 ：名無しは２０歳になってから ：03/06/01 15:10
>>321 >>323 >>333 >>346
>>294
もういいんだ･･･蛇ﾀﾝ。キミは十分がんばったじゃないか。
安らかに（略

おもちゃのマーチ　>>377-395

蛇にぴったりの言葉

「恥の上塗り」

だ・か・ら

タバコを吸うと脳細胞が破壊されて、無知になるんだって！

>>398
喫煙者が無知かどうかは断言できないと思うけど、
少なくとも、蛇は無知な上に無恥でもあることが分かるね。
よくぞここまで恥の上塗りをできるものだと感心してしまう。

正直なところ、喫煙者も蛇ﾀﾝの無知無恥っぷりは笑わせてもらってます。
でも喫煙者だからこう、とは思われたくないね。

おい、無恥だったら恥が無いってことになっちゃうだろ・・・

確か前も「役不足」の意味を巡ってこんなくだらんやり取りが展開されてたな。
基本的に嫌煙が粘着過ぎ。お前ら大人気無いにもほどがあるぞ。

おもちゃなんだからいいだろ？
本人も知ってて演じてるんじゃないのか…素のままで。w

>>102のリンク先を見れば、普通の神経をもった人間ならば
己の間違いに気づくのだが、蛇の場合は自分の間違いを
認めないのだからしょうがないな。

それどころか、間違いを指摘した香具師を高卒レベル呼ばわりだし（ｗ

嫌煙−有利な情報は拡大解釈して利用する
嫌煙−不利な情報は粘着して潰す

そうか。嫌煙が「雑誌」に粘着してるのは話を逸らすためか。

目指せ流行語大賞
「ウホッ！いい男・・・」「やらないか」に投票お願いします！
http://pumpkinnet.to/ranking/words/
元ネタ知らない人はこれを見る！
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html

以前も
受動喫煙の影響について
目標数値をクリアできなかった研究があったね
（影響がないわけではないとか苦しい結論だったと記憶している）

>>405
拡大解釈してませんが？　粘着してつぶしてもいませんが？
BMJのレスをみてみたら？　なんなら、直接投稿すれば？
BMJは投稿された意見は全部載せてくれるってよ？

むしろ雑誌にこだわってるのは蛇。誤りを認めないどころか恥の上塗り発言を繰り返してる。
論文の内容への批判には反応せずに・・・
話を逸らそうとしてるのは誰やら・・・
単純に蛇が誤りを認めて謝罪すれば収束する話だと思うが。

>>410
まったくだな。なぜあんなに必死になるのだろう？

クールな・・・自分じゃなくなるから・・・w

http://homepage.mac.com/hitomi18/

喫煙もあきれ果てて黙殺か・

>>410
蛇は今回多くのこの板の住人を笑わせてくれたのだから、みんな感謝しなくっちゃｗ

雑誌にカテゴライズされるのだろうが医学誌と紹介されているものを

雑誌と言い直した香具師が悪い。

この件で勝ち誇った嫌煙は頭が悪い。

この件で笑える嫌煙は気持ち悪い。

>>416
お前アフォだろ。
勝ち誇ってるのは蛇。
周囲はそれを指摘し、嘲笑してるだけ。

厚顔無恥な蛇にいくら嫌煙が嘲笑したところで蛙のツラに小便ですよ。

>>416は蛇の威を借る基地煙だから、蛇の威が無くなることを恐れているのだろう（ｗ










まぁ、蛇に威があるのか、という問題はさておき。

>>417
少なくとも気持ち悪いのは認めてるんだなｗ

この件で勝ち誇った嫌煙は頭が悪い。

この件で笑える嫌煙は気持ち悪い。

↑ここは妙に説得力がある。

>>419
何がいいたいのかよく分かりません。
威がないのにどうやって借るのでつか？？？

>>420
お前が日本語を読めないのは分かった。
でも、恥じることはないよｗ

確かに蛇は威があると思うよ。
これだけの嫌煙を躍らせる事ができるんだから。

このスレ、定期的に上がってくるね。内容はどうでもいいようなことなのに。
最初は嫌煙が上げているのかと思っていたが、喫煙が煽るために上げることもあるようで、
どっちもどっちだな〜と缶汁。

って、「感じる」くらい一発で変換してくれよ・・・

たばこ板って煽り合う板じゃなかったのか・・・・・・

たばこ板ではよくある事だよ。
死ぬほどくだらない事（ここでは「雑誌」の事）に論点が矮小化して
いつまでもそのくだらないやり取りが続いて本質的な話が全く進まない。
このスレでは嫌煙側の一方的な粘着によって議論が全く成り立たない。
ちょっと蛇に有利な発言するとその主張を読み取ろうともせずに
すかさず名無し蛇の自演扱いに徹して聞く耳を持たない。
こんな木違いとみのりのある議論なんて到底無理だ。餓鬼と一緒だもん。

それはおまいが煽り合うスレにしか参加していないからだと思われ
銘柄スレとかはわりと平和でつ（たまにイタい香具師も出現するが）

そもそも、スレの主題自体が他のスレで話し尽くされているわけだが。

煽り合いのないスレは退屈でつ

嫌煙には蛇が勝ち誇っているように見えちゃったのね

>>416
雑誌というのがある程度以上の人間にとっては極めて当たり前のことで。
みんな特に気にしないで雑誌って言っているんだよ。むしろ雑誌という
のが自然。蛇は素人だから間違えるのはしかたない。間違えたことよりも
それで得意げになって相手を低レベル扱い（自分が低レベルなのに）。
しかもなかなか理解できず恥の上塗りを重ねる。これで笑えなかったら
２ｃｈをやる資格がないねｗ

正直、>>340に対する>>343のレスはウケた。

>>433=>>343

自演ウザいし別に面白くない。

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　

　∧♛ฺ∧
蛇　´∀｀)y-~~　 オツカレチャーン

>>427
ログ読んでみろよ。内容に関することも少ないながら出ているぞ。
もし雑誌以外の話を望むならそっちにマジレスしてくれ。

>>340が釣れた模様ｗ

>>437
だからマジレスしたら名無し蛇の自演扱いされるんだって（ｗ

253 名前：名無しは２０歳になってから 投稿日：03/05/29 11:48
>>250
言及してるレスもあるけど、見えないフリをしてるのか？（藁

雑誌の話については、蛇が無知を晒して自滅しただけ。
ま、蛇を「喫煙者の代表」として崇めていた名無し連中にとっては
蛇のDQNぶりが露になったことは痛かったろうよ（大藁


↑基地煙がこのスレに拘る理由としては結構当たってる

>>432 まあ、あんたみたいなのがいるからこっちも笑えるんだけどねｗ

蛇よりも、こんなくだらない事に粘着して勝ち誇ってる嫌煙が痛いです。
他の喫煙者を「蛇親衛隊」かのように思ってるとこも阿呆としか言いようがありません。

>>442
雑誌の件に関しては喫煙者で蛇を叩いている奴もいたぞｗ

蛇のDQNぶりは前から知ってるけど
蛇に釣られつづける嫌煙モナー　　　(=ﾟωﾟ)y-~~

喫煙者≠蛇親衛隊
喫煙者⊇蛇親衛隊

日本語読解力の乏しい人のために数学記号で書いてみまちた。

このスレ見てて思ったんだけど嫌煙って稲中の前のみたいな奴らだな

ずっと参加していた奴が突然通りすがりのふりをするのも、たばこ板の特徴です。
気にせず続けましょう。

>>445
僕は嫌煙でちゅけど、蛇タン親衛隊に入っていいでちゅか？

ところで肺癌や心臓病のリスクってどの程度のものなの？

>>447
たばこ板≒なんでもあり板でいいですか

>>449
同じく知りたいです。

本質的な話をしたがっていた人たち〜、出番ですよ〜。

蛇はたばこ板の鈍であることに異議なし。
いつか、俺の土俵でいっぺんやってみたいなと思う。

>>453
今ここには異議あるやつしかいないって。。。

うちのジジババは、たばこ吸うくせになかなか死んでくれないよ（トホホ

>>321で蛇が蒸し返してるね。

>>240
>>251
>>252
あたりが本質的な話の最後かな？

嫌煙の本質＝付和雷同

>>457
協調性のないやつという意見も多かった気がするんだけれど。
つーか、まだ雑誌系の話題でひっぱるつもりでつか？

>>449
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12411086&dopt=Abstract

嫌煙の本質＝PTA

>>449
たばこは「大量破壊兵器」＝米学会が増税と禁煙強化を呼び掛け
――今世紀に１０億人死亡か
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=486474

万年野党ウザイ↑

禁煙できるサイト。ただし、中学生並の英語力を要する。　

http://www.globalink.org/tobacco/images/wsd.jpg

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku07.html

456 ：名無しは２０歳になってから ：03/06/02 14:31
>>321で蛇が蒸し返してるね。

>>240
>>251
>>252
あたりが本質的な話の最後かな？

たばこも吸わん奴がなぜタバコの害に詳しいか不思議だ。

江畑謙介は戦争行ったことあんのか？

>>466
詳しいから吸わないのでは？

というかタバコの有害性は今や小学生だって知ってるし。

>>466みたいに、「思いついたのでカキコしました」ってのが一番ｶｺﾜﾙｲ

嫌煙がゴチャゴチャ言ってるタバコの有害性なんて
所詮どっかからパクった受け売りを九官鳥のように真似してるだけで
主張の本質は「俺の前でタバコ吸うな」っていう単なるワガママ。
有害性の知識なんてもんは主張に正当性を持たせるために
後から付け焼刃で取って付けただけの言わば「建前」でしかない。

>>470
ってことはタバコの有害性は認めてるんだｗ

>>471
どこをどう読んだらそんな結論に辿り着くのか不思議でならない。
それはいいとして、タバコに害がある事ぐらい知ってるが何か？
ただ、「害がある」っていうのをいい事にメチャクチャなエゴ主張を
さも当然のようにのたまうお前らの腐った根性を非難してるんだよ。

>>472
470では正当性の真偽については言及してないだろｗ
472でも自ら害を認めてるしｗ
それはいいとして、確かにどんなものにも功罪は有るだろうよ
だがタバコは「罪罪」だからな
非難されて当然

で、>>472はどうしたいのだ？
「非難」しただけで終わりなのか？
言いたいことをイってスッキリしたら終わりか？（藁

>>473
>真偽について言及してない

だったら「害を認めてる」って事になるのか？
サッパリ理解できん。

>だがタバコは「罪罪」だからな

それが「メチャクチャなエゴ主張」だと言ってるのが分からんのか？
お前にとっては利点が何もないだけで吸う人間がいる限り存在理由はある。
手前の価値観だけで物事を決め付けんるんじゃないよ。

>>475
それを言い出したら、覚せい剤にもサリンにも核爆弾にも
存在理由を認めないといけなくなる。

>>476
全部違法だろボケ。どうしてそんなくだらん揚げ足しか取れない？

>>475
だって認めてるんだろｗ472で自分で言ってるじゃんｗ

＞吸う人間がいる限り存在理由はある
そうだな、ドラッグだってそれうって生きてるヤツがいるんだもんなｗ
こりゃあ一本も二本も取られた感じだわｗｗｗ

>>477
揚げ足は取られる方が間抜けなんだよんｗ

>>477
違法か？

>>478
>だって認めてるんだろｗ472で自分で言ってるじゃんｗ

そりゃ後から分かった事だろ？ガキかお前は

>ドラッグだって（以下略

上の阿呆と同じ事言ってるし。嫌煙てみんな思考回路同じなんだな。
で、その負け惜しみが>>479か。同情を禁じ得ないよ（ｗ

合法ドラッグってのもあるけど…

>>481
どちらかと言えば477の方が負け惜しみに見えるんだが・・・。

嫌煙は呪われた不満の病、永遠に呪われて不満の対象物を探す。
早く病院に行け犯罪者に成る前にな。手遅れっぽいが

>>484
結局、呪文を唱えて言い逃げか（藁

>>483
あっそ。つーか誰だよお前？お前と話なんかしてねーよ。
くだらん茶々入れるだけならしゃしゃり出てくんなハゲ（ｗ

人に名前を尋ねるときは、まず自らの名を名乗れと。

>>486
ここ十数レス全員「名無しは２０歳になってから」なわけだが
煽りつつ馴れ合いですか？それともしゃべり場ごっこ？
リアルのダチに電話して参加させたりとかしてそう。キモ！

この国は嫌煙の存在すら黙認しているのだから
たばこくらい大した問題ではない。

>>488
なに一人で訳分かんない事喚いてんの？お前の方がｷﾓｲよ。

嫌煙に便乗する奴等の頭の程度は猿以下か病気としか言い様が無い。
禁欲生活で頭おかしくなってるのだろーね。

>>488 は？突然なにをｗ

>>488
嫌煙団体なみの妄想野郎だな。お前みたいなハゲは増毛でもしていろ（ｗ

で？>>478は逃げたのか？
今いるカスよりかは遊び甲斐があったのだが。

http://yukawanet.com/img-box5/img20030602213427.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030602220557.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030602212953.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030602222727.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030601215440.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030531224735.jpg
http://yukawanet.com/img-box5/img20030523010044.jpg

自分のストレス解消のためだけに、周囲に毒をまき散らしていいわけないだろ。
吸いたかったら誰も居ない自分の部屋で吸えよ。

>>491
ごめん、意味が分からないので教えてください。
嫌煙に便乗って何？
禁欲生活ってのは「たばこを吸わない生活」のこと？

>>491 嫌煙より猿の方がましだと思いまつ
それから嫌煙のは禁欲生活じゃなくて金欠生活かとｗ

↓嫌煙のなれの果て

ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

>>496
自分のストレス解消のためだけに、公共の掲示板で罵詈雑言喚き散らしていいわけないだろ。
腹の虫が治まらないなら誰も居ない樹海で藁人形に釘刺してるよ。

>>499 禿藁

>>500の告白を確かに聞き届けました。

>>500
＞自分のストレス解消のためだけに、公共の掲示板で罵詈雑言喚き散らしていいわけないだろ。

>>472のことでつね♪

猿の方が素直だよね。
嫌煙家は性格ゆがんでますね。

>>500
語尾が「刺してろよ」じゃないので失格
惜しい！
まあマジレスするのもあれだが
実際の煙やら火やら灰やら
吸殻やらとここのゴミカキコとでは比較にはならんな。

>>488は逃げた？泣いてる？

やっぱ>>478の方がまだマシだったな。
>>503みたいなカスは相手するのもバカらしくなる。

>>500
禿藁！！！



ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

で、蛇にとって「雑誌」って何よ？（藁

>>506
さっきから一人で必死に応戦してるバカが488だよ。

いつまでスレ違いの話を・・・。ハッ！
・・・このスレを埋め立てたい誰かさんのジサクジエン・・・？

>>510
確かに香ばしい香具師がいるなｗ

あ、一人だとバレた途端に488くんの書き込みが途絶えましたね。
今頃PCをシャットダウンしながら泣き崩れている事でしょう。

>>513 488はロムしながら他の嫌煙が書き込むのを待ってるんじゃないか？ｗ

喫煙者必死だな・・・
いい加減、受動喫煙が健康に害を与えることを認めたらどうだ？

>>515
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ！ﾜﾛﾀよ。このタイミングにその主張！

漏れもﾜﾗﾀ ごめんね。まだ見てたんだよ>>515

粘着うざいよ。
そろそろ本題に戻ろうよ。

>>518

515じゃなくて488では？ｗ

>>519
禿藁（ｗ

そう苛めてやるなよ。
なあ、>>488

違うと言っても聞かないんだろうな。
もはや嫌煙の人格叩きしかできないか。
哀れだな・・・

おかえり>488

独り言か？

kimitachi、pcの中で必死の口論、煽り、楽しい？（超絶縁大爆笑

　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>525の

「kimitachi」に

488の悔しさがにじみ出ていますｗ

喫煙者必死だな、とか書いてる君。
君は議論の場に出てくるべき人間じゃあないよ。
まともな議論をしていれば、見ようによっては必死に見えることもある。
それを、必死だな、なんて傍観者気取りは、逆に情けない部分を曝け出していて、悲壮感を感じるよ。
傍観者は傍観者らしく、画面を眺めてなさい。

>>いい加減、受動喫煙が健康に害を与えることを認めたらどうだ？
身近での被害例はあるの？
正直、身近な非喫煙者が、肺ガン等、受動喫煙が原因だとされている病気に悩まされているといった話、全然ないんだよね。
喘息持ちの知り合いなら、何人か知ってるけど、その内の１人は、家族に喫煙者はいなかったし。
後の２人は知らないけど、１人は元々、喘息持ちだったのに、喫煙と花粉で悪化させちゃったらしく、まあ自業自得。
君の周りに、受動喫煙によると見られる被害者が、そんなに多くいるのかな？

答えてちょ〜だい。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>528
喫煙者必死だな（ｗ

気持ち良いサイトです。見てみてね！！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

嫌煙は病気です。呪われた不満が常に獲物を狙ってます。
病気なので余りタバコを見せないで下さい。激高しますので
そばによらないで注意してください。
独り言も聞かない様に、妄想です。
私はタバコを吸いませんが嫌煙の病気は有りません。

て言うか515、早く反論しろよ。
せっかくからかうのもあのぐらいで許してやったのに。

嫌煙者の妄想は、、、もうすんだのか？

珍煙は病気です。呪われた不満が常に獲物を狙ってます。
病気なので余りタバコを見せないで下さい。欲情しますので
そばによらないで注意してください。
独り言も聞かない様に、電波です。
私はタバコを吸いませんが珍煙の病気は有りません。

んで、蛇にとっての「雑誌」って何だよ？（藁

>>535
また二番煎じか。ホント芸のない奴らだなお前らは。

やっぱ、答えないんだね。
>>530は懲りないねえ。
＝>>515じゃないのなら、それ以下だよ、お前は。

タバコ吸わないし、エロ雑誌しか楽しみないし、うわ言、独り言は
病気なので、勘弁してつかわさい。日本語も不慣れですいませんたばこ。

たばこ吸わん奴ってほんと芸が無いなー会社でもグズだし

>>540
もっとうまく煽れｗ

たばこ吸う奴ってほんと芸が無いなー会社でもゴミ以下だし

くせえしな。　

僕チン今日もお風呂に入ってません（２１日目

僕チンもお風呂入ってません（３０日

>>544
仲間だねｗ

>>545
今日はまだプッチンプリンをまだ１７個程しか平らげてません（ショボン

僕はもう20個は平らげますたよ
まだまだでつね

>>547
けど、ビッグサイズのポテチ（ノリ塩オンリ−）は13袋開けましたよ（フガフガ

僕は15袋ほど開けましたよ
開けただけで食べてないけどね（フガフガ

>>549
スニッカ−ズも結構いけるよ（べチャべチャ

ﾌﾟｯ

ブリッ

>>528
そんな単純な物だったら揉めないでしょ・・・
即座には影響が出にくいから、いろんな方面から研究されてるんだと思うけどね。

>>528
金日正バッジ着けて下さい。注意します。

>>472
>ただ、「害がある」っていうのをいい事にメチャクチャなエゴ主張を

害があったら、出さないように心がけるのがスジってもんじゃないのか？
「俺が吸いたいからここで吸う、ごちゃごちゃ余計なことは言うな」ってな態度ってどうよ？
「俺が吸いたくないからここで吸うな、ごちゃごちゃ余計なことは言うな」ってな態度と
同じかも知らんがな（ｗ
ま、喫煙することで満足が得られるのは一人。不快感を覚えるのが複数だとしたら、
満足するのは家に帰ってからのお楽しみにしとけ。それがオトナの対応ってもんだ。

ま、ここでグダグダいってる奴らは・・・おまいら、オトナになれよ。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>528
＞君は議論の場に出てくるべき人間じゃあないよ。
＞まともな議論をしていれば、見ようによっては必死に見えることもある。

議論の場に出てきたつもりは無いね。
>>506>>507>>510>>512>>513>>514>>516>>517>>519>>520>>521
これらのどこが、「まともな議論」なのさ？

くだらねえことで必死に粘着してるアフォが居るから、議論に戻そうとしただけだよ。

>>1スレ主＝蛇がヤクザまがいの『死の商人』だということを少しでも認識できますように

腐りかけた脳の一部を活性化させてでも理解できますように。

激昂した488が必死ですｗ

>>472
>ただ、「害がある」っていうのをいい事にメチャクチャなエゴ主張を

どのへんが無茶苦茶？
一切吸うなとか、煙草廃止とかは、極端な意見で滅茶苦茶だと思うけど、
公共の場所での禁煙は特に滅茶苦茶だとは思わない。
大勢が居る場所で、「吸わせろ」というほうが滅茶苦茶だと思う。
害がある、ってわかってるのなら、なおさら。

>>555
>「俺が吸いたいからここで吸う、ごちゃごちゃ余計なことは言うな」ってな態度ってどうよ？
>「俺が吸いたくないからここで吸うな、ごちゃごちゃ余計なことは言うな」ってな態度と同じ

前者と後者じゃ明らかに違うよ。喫煙者は吸える場所で言ってるんであって言わば当然の主張だよ。
対して後者のバカは吸える場所なのに己のエゴのために吸うなと言ってるんだ。これのどこが同じだ？
要するに嫌煙は禁煙場所で吸わせろって言ってる奴と同じなんだよ。

>ま、喫煙することで満足が得られるのは一人。不快感を覚えるのが複数だとしたら、
>満足するのは家に帰ってからのお楽しみにしとけ。それがオトナの対応ってもんだ。

どんな尤もらしい理由を付けた所で「家だけで吸え」は「メチャクチャなエゴ主張」でしかないよ。
いくらでも吸える場所があるのにそこで吸う事をお前らに禁じられる筋合は全くない。
嫌なら避ければいい。こっちは吸っていい場所だから吸ってんだ。
あと、「不快感を覚えるのが複数」って、また自分を多数派であるかのように言ってるね。
その認識、いい加減改めた方がいいよ？まぁ被害者意識に取り付かれたエゴ亡者どもの
常套手段だから仕方ないけど（ｗ

吸っていい場所って具体的にどこよ？

>>561
あなたのような方がいらっしゃるおかげで、
吸える場所＝禁煙ではない場所が、どんどん減ってきております。
ありがとうございます。

>>563
はははは。予想通りの反応。
言い返す術がないと「世の中は禁煙の方向に・・・」って念仏みたいに
自分に言い聞かせて思考停止するんだよねお前らって。

>>562
まぁ、どういう回答がくるかは、だいたい予想できるがな。

「家だけで吸え」がまともな主張だと思ってる時点で異常だよ。

>>564
思考停止って言葉が好きだねぇ。
思考停止してるのはあなたのほうなんですけどね。

家でも吸うなよ。
窓から煙が入ってきてくせえんだよ。

>>567
うん、ハイハイ。
で？「メチャクチャなエゴ主張」ではないって言い張る根拠は？

(ヽ_/)
( ﾟёﾟ )つ酉 >>564 嫌煙は思考停止なんかしないぞ！






はじめからなんも考えてない罠

嫌煙猿が暴れてるな
（´＿`)y-~~ﾌ〜〜〜〜
かーちゃんのおっぱい吸って、落ち着けおめーら

>>562
ああ、ごめんあんた無視しちゃってたよ。
灰皿のある場所全てだけど？
て言うか、そもそもそっちが「家以外で吸うな」って言ってるのに
わざわざ「吸える場所」を聞く必要もなかろうて。
どうせどこで吸うのも容認する気ないんだろ？

>>569
>>572
健康増進法のおかげで灰皿のある場所はだいぶ限られてきている。
「公共の場所での禁煙」が滅茶苦茶なエゴ主張だとしたら、
今のこの事態（公共の場所からの灰皿撤去）に大いに反論があると思うが、
ごく一部の珍煙からの文句が出ているだけで概ね歓迎されている。

>>573
・・・・だから？
健康増進法だろうが現在の事態だろうが吸える場所は吸える場所なんだよ。
何の反論にもなってない寝言を得意げにほざくなカス（ｗ

一部のウジ虫は歓迎しるがな
所詮は馬鹿な嫌煙家と創価のレベル
馬鹿やってると世間は見てるよ

>>573
法とか世の中の流れとか、とにかく何かを味方につけないと何も言えないんだな嫌煙って。
自分の主張がいかに脆弱で筋の通ってない詭弁なのかを自覚した上での悪あがきなのかな？

ごく一部の珍煙・・・一匹！

嫌煙猿同士のマスの掻きあいも程々に

>>574
わかんないかなぁ。
元吸える場所も、今は禁煙場所ってのがどんどん増えてきているわけ。
今吸える場所も、将来に渡ってずっと吸える場所であるとは限らないんだよ。

>>579
わかんないからこその彼の主張である。そっとしといてやろうや。
んで？この研究って蛇＝JTが嫌煙の主張を認めない根拠にしている「疫学」なわけ？
なんで蛇ははしゃいでたんだ？はしゃぎ過ぎてボロまで出してるし。
頑張れよトップコテ(藁

>>579
だから何なんだよ？
先で禁煙になろうがなるまいが吸える場所は吸える場所であり、
そこで「吸うな」と言う事がエゴだと言ってるのが分からんのか？
そこが吸えない場所になってから言えよ。なんでそこまで頭が悪いの？

おめーらの様な嫌煙劣等　リーマンもいずれ居場所は無くなるよ。
信用おけないし、人間的にも魅力ないしね。

>>574
微妙に論点をずらすねぇ。>>573のレス先に>>572を付け加えたのが失敗だったかな。
>>573は、公共の場所での禁煙が、エゴ主張ではないことの説明をしただけ。

>>583
は？誰も公共の場所が禁煙になる事がエゴだなんて言ってませんが？
勝手に拡大解釈して増進法とか関係ない話持ち出して論点ずらしたのは
そっちだろ。俺は「吸える場所でも吸うな。家だけで吸え」っていう嫌煙の
お決まりの主張がエゴだと言ってるんだけどな最初から。

同じように会社でも言ってみな、嫌われ者の嫌煙アカザル君

>>581
わかんない人だねぇ。>>580ごめんそっとしておけないや。
吸うなと言うことがエゴじゃないからこそ、そこがやがて禁煙になるんでしょう。
エゴ主張だったら、そんな主張は無視されてずっと喫煙可のままでしょう。
エゴかエゴじゃないかは、自分の価値観だけで決めるものじゃないでしょ？
世の中の流れを見て判断したらどうでしょうか？という提案です。

ちなみに俺は家でだけ吸ってろとは思いませんけど、
吸える場所では遠慮せずに吸うという態度の喫煙者が居る限りは、
いずれは吸える場所はどんどん限られてしまうのは仕方が無いことだとは思います。

嫌煙家とまともに論議してもはじまりませんよ、会社で嫌煙基地が居て、
創価と同じ位みぐるしかった。
友達もいないし気の毒と言いば気の毒だけどねー。
早く朝鮮に帰れるといいね。

>>586
吸える場所では遠慮せずに吸うという態度の喫煙者が居る限りは、
いずれは吸える場所はどんどん限られてしまうのは仕方が無いことだとは思います。

まぁ、それが非喫煙者のエゴとも言えるわけだがｗ
数の暴力って言葉知ってますか？

>>584
＞「吸える場所でも吸うな。家だけで吸え」っていう嫌煙の
＞お決まりの主張がエゴだと言ってるんだけどな最初から。

っていうか、このスレでそれ誰か言ってるんですか？誰と話してるのよ？
勝手に極端な嫌煙像を妄想して突っ走らないで下さいよ〜。

>>586
＞吸うなと言うことがエゴじゃないからこそ、そこがやがて禁煙になるんでしょう。
新手の房ですか？（藁

>>586
何遍言えば分かるのかなぁ？
やがて禁煙になるからエゴじゃないとか、そういうものは全て後になってから言える事だろ？
「そもそも禁煙であるべき場所」は確かに存在するがお前らは「全ての吸える場所」で吸うなと言い、
「吸える場所は家だけ」だと主張している。これがエゴじゃなくて何かね？
お前は家だけで吸えなんて言うつもりはないらしいが、そういう主張をするバカは確かに存在し、
俺はそいつらの事を非難してるんだよ。

嫌煙ファシストは痛いなーキャンタマで物考えてるから
理論もヘチマも無い

>>589
誰だお前？過去レスもろくに読めないカスがしゃしゃり出てくんな。

>>586
再降臨期待！

>>588
そこで、このスレの本題である、受動喫煙の害についての話になるわけです。
この>>1のように、受動喫煙の害が無いとする研究もあるようですが、
ほとんどの研究は受動喫煙は何らかの形で健康に害を与えることを報告しています。
>>1の論文は、サンプルの取り方が偏りすぎているなど不備が多くあり、
ほとんど支持されていないようです。

>>553そこをナントカ揉ませて。

>>595
>受動喫煙の害が無いとする研究

>>1がそんな報告に見えるのか？ダメだこりゃ・・・

公共の場において
「吸うな！」は嫌煙者のエゴ
「遠慮無く吸う！」というのは喫煙者のエゴ

落としどころは
「配慮しながら吸う」

>>595
受動喫煙がどの程度の影響しか、回りに与え無いか知ってる？
ﾋｽﾃﾘｯｸなんだよ。

>>591
そんな主張してる人は居ませんが。居たとしてもこのスレには居ませんが。
勝手に変な嫌煙を妄想して熱くならないでください。

>>598
分煙しないのは双方のエゴか？

>>600
>>593

煙い煙いって
君らは蚊取り線香で死にそうだな。

「家だけで吸え」という主張を批判する意見に対して
真っ向から反論してきたくせに今になって「誰もそんな事言ってない」
で知らぬ存ぜぬを決め込むのか？そうやって最後に開き直るなら
最初から噛み付いてくんなよ（ｗ

>>595
はっきり判明してから出直して来い。
あと、「支持されてない」は否定の理由にならん。

つーか>>555が言ってるんだけどな
　　　　　　　　　　　↓
「満足するのは家に帰ってからのお楽しみにしとけ。」

見ないうちにずいぶん議論が進んだなあ。ぐるぐる回っているようにも見えるがｗ

>>561
>前者と後者じゃ明らかに違うよ。喫煙者は吸える場所で言ってるんであって言わば当然の主張だよ。

つーかさ。前提を勝手に作ってホンの一部のことを全体に当てはめるな。
反論するなら、ちゃんと場合分けしてくれ。
文句言うのが吸える場所でとかすえない場所でとか、一言も言ってないんだからさ。
だいたい、吸える場所ってのが「きちんと」定義されてないだろ？
とりあえず、そこから話を始めようか。

>>601
管理者の落ち度

>>608
そうかｗ

>>607
お前がいない間に話はほぼ終わったよ。「吸える場所」の定義もな。
とりあえず過去レス全部読んでそれでも言いたい事があるなら書け。
今の状況は>>604で説明したとおり、嫌煙の開き直りで終焉を迎えつつある。

ところで、その後>>528にちゃんと反論してる嫌煙が居ないのだが・・・

そんで、蛇にとっての「雑誌」って何よ？（ｗ

age

家だけで吸えならまだしも、
吸っても良いが息吐くなとか
、だだの嫌がらせじゃん。

>>612

　ア　サ　ヒ　芸　能

煙草の煙の中には4000種類もの化学物質が含まれ、うち60種類は発ガン性が指摘され
ている。
これまでの疫学調査で、たばこが実に様々ながんを
引き起こすことが解かっている。
がんで死亡する男性の３人に1人はたばこが原因と推定される。
女性は１０人に1人強。
例えば肺癌では男性の場合、７割にのほる。

（´ー`)y-~~プー

で、なによ

>>604

>>470>>472あたりが始まりだと思うんだが、
どこにも、「吸える場所でも吸うな」という意見は見当たりません。
勝手に嫌煙像を捏造してヒステリックになって、「どうせお前らは
吸える場所でも吸うなとか言うんだろ」って言ってるだけです。

よう分からんが>>496あたりは主張的には
「家で吸え」≒「吸える場所でも吸うな」
なんでねの？

>>617
そういう毒を、他人にまで吸わせるな、ってことでしょ。

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

ほー

>>619
少なくとも、自分の部屋だったら周囲に迷惑かけないってことでしょ。
そういうところを他で探せばいいんだと思うけど。
それが「灰皿が置いてある」ってだけを判断基準にしてるから、
灰皿がどんどん撤去されちゃうんでしょ。

>>622

随分苦しい解釈するねぇ。
俺には>>496は「自分の部屋以外では吸うな」としか読めないよｗ
仮にもし、あんたが言うような意味なら、もっと書き方もあっただろうし。
ちなみに俺の意見は>>598
公共の場では例え灰皿があっても周りに配慮すべきだと思うよん

それじゃ横やりスマンかった。引き続きファイッ!!

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

ほー

今どき肺癌に関係ないなんて言えるのは２チャンの中ぐらいなもので・・

>>610 吸える場所の定義が見当たりませんが、どこですか？

道路を灰皿と思っている方へ。ずいぶんでけー皿だなあ。

じゃなかった。23区に限っていえば、路上へのポイ捨ては条例違反です。
ま、立小便みたいなもんか。
罰金を取られたりしないまでも、恥ずべき行為ですよ。

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

へー

おﾏｲ一回市ね（藁

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

で、

ぷ。

（´ー`)y-；＾＾）ｰ〜〜〜〜〜〜

ほー

さっきからこの板に言語障害のスクリプト荒らしが紛れ込んでるなｗ

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

へー

バイトみっけた。１０００円もらえるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

へー　で、どーした

肺ガンなんかよかCOPD(慢性閉塞性肺疾患)がこわくなったよ

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

怖がれ勝手に

>>638 うぜえええええええ
せめてsageてくれ！

修行が足らんｗ 放置しれ

>>618
お前、字が読めないのか？>>555が言ってんだろボケが。

>>641
おまいさんは、灰皿がある場所すべてを吸っていい場所と勘違いしておる。
状況判断ができないように見受けられる。
そこで、状況判断が苦手な方には、状況判断をしなくても思う存分喫煙を楽しめる場所として、自分の部屋をサジェスチョンしているだけじゃ。
それが気にいらないのなら、吸ってもいい状況を自分で考えることじゃ。がんばってな。

これってほんとにいいんですかここっまで？
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

>>642
お前らの指図など受ける筋合はない。状況判断など言われなくてもやっている。
もっとも、お前らに都合のいい状況判断などするつもりはないけど（ｗ

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

>>641
へーｴﾗｿｰﾆ

>>641
たしかに>>555は禿しく正論だな。
しかし無駄だ！
そのような正論が通じないのが２ちゃんの喫煙者だ。
だからここの喫煙相手は、バカだの氏ねのような罵倒で十分なのよ。

COPDは怖いぞ。
呼吸をしても酸素が取り込めないから、いつも窒息してる状態だ。
飯も食えないし、重症化すると酸素ボンベしょって歩かないとだめだからな。
すぐ死なないからある意味肺ガンより怖い

http://www.copd-info.net/index.html

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

へー、そーかい

リンクスタッフ

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先月分126620円入金されました。
リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
http://.jp/staff/in.cgi?id=11026

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

ｺｲﾂﾓ ﾋｼﾀﾞﾅ

ﾜﾗﾀﾖ>（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

ほんで、蛇にとって「雑誌」って何よ？（藁

まあまあ、喫煙者は大抵肺ガンで苦しみぬいて死ぬんだからイイジャナイ（ｗ
俺らがとやかく言う事じゃないよ。

喫煙者を見ると楽しくてしょうがないね。

>>653
勝手に死ぬだけなら構わないけど、回りに毒をまき散らしてるのが問題。

俺が見た時にはいつも雑誌ネタなのはなぜだ？
それにしてもこんなアタマ痛くなってくるネタでよくここまで伸びるなぁ・・・。

それだけ蛇が必死なんだろう

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

ほー

鬼の首獲ったのが嬉しくてしかたないのさ>>655

所詮珍煙はクズだからな（ｗ

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
そうなんだよね。クズがゴミ吸ってんだー。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

そ〜そ〜。
クズがゴミ吸ってんの〜。

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
漏れにはこれしか楽しみがないんだよ。

＞＞633
おまえ最低だな氏ね癌でしねばくせーからよ

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
やっぱ、そうだよな。タバコ吸う奴は生きてる価値ねーもんな。

分かってるじゃん。さっさと氏んでね。

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
ファ〜い！！

665＞＞こいつも嫌煙猿の喫煙家もどきの荒しですよー。

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
氏んでくる。

>>668
自分の気に食わない奴は全部荒らしか（ｗ
その単純思考羨ましい。

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
668さっきから、なにムキになってるの〜？
とりあえず、一服しようや。

嫌煙基地外、帰れよ馬鹿猿まねやめろ！

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
猿まねって？？？

　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､　　　　
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　　なんかもう・・必死でしょ・・
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　　　　　　おまえって・・
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'

とりあえず、雑誌の定義をはっきりさせようや。

>>641
おまえこそ字が読めないのか？
凝り固まった嫌煙像で狭義にしか言葉を捉えられていないようだな。

672必死だな・・・

柔軟かつ現在の嫌煙像ってーのを一つｗ

広義の嫌煙てのを語ってくれ >>376
期待しているよｗ

>>676
こんな事言い出したらキリないけど、
嫌煙こそ喫煙者を凝り固まった狭義のイメージでしか見てないじゃん。
「吸える場所で吸う」と言えば「禁煙以外のどこでも好き放題吸う」と解釈し、
「焼肉の煙は気にならないの？」と訊けば「焼肉の煙とタバコの煙も区別つかないんだな」
とか言い出す始末。自分ができない事を他人に強いるのはどうかと思うよ（ｗ

>>679
なんで「ゴキブリ？」にレスしてんだ・・・？

>>680
まあおおむね同意できるが、
＞「焼肉の煙は気にならないの？」と訊けば
これは訊く方がおかしいな。

ｽﾏｿ>>682・・・

>>1
多分、お前は癌で死ぬよ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

喫煙者の大半は何らかのガンになるな。（・∀・）ﾜｯｼｮｲ！

>>686
あっそ

肺ガン（・∀・）ﾜｯｼｮｲ！
口腔ガン（・∀・）ﾜｯｼｮｲ！
医者が儲かって（・∀・）ｲｲﾈ！

準優勝＞686　あほや〜コイツ
特別ひきこもり賞＞686　気色わる〜
返答単純賞＞686　ウンコ
ユーモアないで賞＞686　おしりの穴
番号の後　読者の声掲載
この受賞者オナニー猿なのか？
まあ　ワンパターンな返答しか　ないからね
（たしかに猿の行動ににてますな）
一度おしえたら　死ぬまでそれ　するちゅうからな
今はひきこもって　2chかきまくり　　チンコかきまくり
う〜ん　かきまっくったら　ほんま　やばいよ〜（クスクス

虫

蛙

雑誌

医学誌

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

>>680
誰がこのスレのどこでそういう発言してるんでしょう？
それはあなたが思っている代表的な嫌煙像なのかもしれませんが、
このスレには、そういった発言をしている嫌煙はいませんよ。
>>680のような発言は、
禁煙場所で吸っている珍煙をさして「これだから喫煙者は」と言っている基地嫌煙と
変わりませんよ。

>>695
誤魔化すなよｗ

>>696 かわいそうなカタワちゃん。心の病だね。

蛇はやっと自分の間違いに気づいたんだなあ。
恥ずかしくて顔を出せないらしい。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>695
このスレにいるかいないかなんて関係ないだろ・・・。
レベルの低い反論。

>>699
関係ないの？

>>699
それこそ、
マナーを守ってる喫煙者に対して
「人ごみで吸うな、ポイ捨てするな」と言ってる基地嫌煙と同じ発想ではありませんか？

誰と話をしているのでしょう？
あなたの脳内に居る嫌煙と話をしたいのなら、ここに書き込む必要はないんじゃないですか？
単なる独り言でしかないですよ。

このスレの基地嫌煙>>555

>>701
おまこそえらそうな独り言を書き込むなよｗ

>基地嫌煙

語呂が悪い

>>702
基地嫌煙の発言だと思ってみるから、
「吸えるとこでも吸うな、家でだけ吸え」と言う風に見えてしまっているんでしょう。

私は>>555ではないので、もしかしたら間違っているかもしれませんが、
>>555の発言の趣旨としては、
「周りに不快に思う人が大勢居るような場所では、控えたほうがいい。
　（たとえ、灰皿がある場所だとしても）
　そう言うところで吸うよりも、家で落ち着いて吸ったほうが満足できるでしょう。」
と言うことだと思います。
家でだけ吸え、と言う趣旨ではなく、
周りに不快に思う人が少ない場所、例えば家、
という趣旨だと思います。言葉が足りていないから誤解されやすいかも知れませんが。

間違いなく基地ですね>>705

>>701＝>>705
何？この痛い香具師・・・

>>701
何を言ってるんだお前は？
こっちはただ漠然と「嫌煙」の話をしているんであって
なぜわざわざ「このスレの嫌煙」に限定する必要があるの？
誰と話してるかだと？最初からお前みたいなカスと話してるつもりはないんだが
どういう訳か俺が標的にしていた本人は消え失せ、
横から変なバカ（お前）が低レベルな茶々入れて粘着してきたという訳だ。
お前と話すつもりはないから以後レスすんなよ。なんかお前キモいし（ｗ

>>555を>>705のように解釈できるなら
喫煙の発言も誤解されやすい書き込みとして対応しろ

>>709
うわ〜・・・よくこんなメチャクチャな主張を恥ずかしげもなくできるね。
自分側に原因がある事は一切認めず、さも相手が悪いかのように言ってる。
卑怯者の典型だね。

>>710
全部おまえの事だろがｗ

>>708
残念ながら「吸えるところでも一切吸うな、家の中だけで吸え」なんて主張する嫌煙は居ないよ。

未だに>>488くんが粘着してるようでｗ

>>709
分かりました。
では「吸える場所では吸う。吸える場所とは灰皿が置いてあるすべての場所だ」
というのは、どのような趣旨の発言なのか、あなたなりの解釈を教えてくれませんか？

>>712 「吸えるところでも一切吸うな、喫煙所だけで吸え」ってのは
嫌煙団体の理想だけどねｗ

☆クリックで救える○マ○コがあるらしい！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

肺ガン（・∀・）ﾜｯｼｮｲ！
口腔ガン（・∀・）ﾜｯｼｮｲ！
医者が儲かって（・∀・）ｲｲﾈ！

タバコ増税で俺らの給料も増えて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>715
いずれにしても家の中だけで吸えとは言ってないね

肺ガン（・∀・）ﾜｯｼｮｲ！
口腔ガン（・∀・）ﾜｯｼｮｲ！ 　
医者が儲かって（・∀・）ｲｲﾈ！ 　

>>719
いや、言ってる奴いるよ。普通に。
なんでいないと思うの？

ハハハ！見ろ！珍煙がゴミのようだ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-−‐- ､、
　　　　,..-‐−-　､、　　　,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　 .,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::'i,
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　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||liii:: _,,.　ｒ'"^゛､_ヾ::::::::|　ゴミのようだ
　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》ｔ´　゛}^"‐-‐'　 ´`i:::|　ゴミのようだ〜
　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" i~~´i|､.　　　 　 Ｙ:/
　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　 !:. ､,_-=・　　　 /'
　　 `i、 　 ･=-_､,　.:/　　　!:.　　゛　　　 /
　　 　 ヽ　　　 ''　 :/ 　　　 ヽ_ , -‐⌒i'´　
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￣￣| /　　　./ 　黒い石 　/.　　　 |　|
￣|　|（__ﾆつ/＿＿＿＿＿/＿＿__ |　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　　　　　　 （u　⊃
ﾉ|||　|　　　　　　 ⌒￣

この論文が出るまでに非常に多くの受動喫煙が
害になるという論文があったわけだけど、
それらはもちろん長期的な調査と、さらに追調査による
確認がされているのに、それらにはまったく信をおかず、
このぽっと出た論文はだけは無批判に信じられるのはなぜ？
追調査が行われるまで、普通は態度保留でしょ？
しかもすぐに穴だらけを指摘されてるのに…

健康被害はあるんだろうけど、俺は吸いたいから吸う、
非喫煙者の受動喫煙も知ったこっちゃない、って意見なら
迷惑だけど納得できるんだけどなぁ。
なんで健康被害はない、に固執するんだろう？
まさか本当にいままでの研究はなんらかの組織の
陰謀だとか思ってる？
いまどき世界中の研究者に影響をあたえられる組織、
なんて陰謀論信じてる子供はいねぇよなぁ…

ニュース議論板で算数が出来ないのにそれすらわかっていない

タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE を擁護してあげる喫煙者はいないのか？

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054563356/

>>723
だからあの論文もあの論文を見た喫煙者も
「健康被害はない」なんて言ってないっつの。
バカかコイツは（ｗ

　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､　　　　
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';　　　　なんかもう・・必死でしょ・・
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　　　　　　>>723って・・
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
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　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'

調査方法の違いすら認識できない嫌煙>>723でした

ついでに>723は
煙草を吸うとアルツハイマーになりにくい
という多くの過去の調査を未だに信じているのかｗ

>>725-727

やめろよっ！
723はな、ちょっとはりきり過ぎちゃったんだよ・・ただそれだけなんだよ。

生暖かく見守ってやれよ。

ハハハ！見ろ！珍煙がゴミのようだ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-−‐- ､、
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　 .,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::'i,
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過去ﾛｸﾞ読まない椰子は長ﾚｽ禁止ｗ
何かあるのかと最後迄読む虚しさっていったら・・・

近くでたばこを吸われた嫌煙

目が、目が〜

(考案者 蛇ﾀﾝ

技あり＞＞731

>>725
某爬虫類系のコテハンは、この論文をもって害はないということにしたいらしいぞ。裁判に影響するという妄想までしちゃってる。

まだ恥をかきたいのかい？723君（ｗ

日本での裁判はもともと負け戦なんだけど
嫌煙に担がれて原告にされる人は減るかもね。
まあ、今裁判沙汰にしちゃってる人には気の毒な論文だね。
弁護士は負けても仕事だからいいのだろうけど・・・

　　　　　　　　　　/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　　,/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　　 'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
　　　　　　　　 i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l　　　,-‐'‐-------‐'ゝ､　　　 ,r'　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l_,,ｨ'´ゞ`'‐,r''´⌒｀'-､‐''´'‐､ ,r' 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
「目がぁ〜目がぁぁぁ〜〜〜っ！！」

>>736
ﾜﾛﾀ

有効、合わせ技で一本！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

それで、蛇にとって「雑誌」って何よ？（藁

>>736
わろたｗ

お、蛇が出てきてるね
なんだかんだ言っても気になって張り付いてたかｗ

ま、雑誌の件では惨敗だったけど、懲りずにこれからもｱﾌｫなカキコでワラかしてくれや

>>736
久々のヒット（ﾜﾛ

屁鼻は名無しでちょくちょくあらわれｔ（ｒ

なんて言ってたっけ？？？
つかいちいち反応すなよ、ｺﾝﾌﾟﾚ○だしだぞｗ

このスレまだあったのか。
スレタイからしてｱﾌｫ丸出しなのだが、よく700スレももったな。

蛇の失態と、それに粘着する嫌煙、そして何故か蛇の汚名を返上しようとがんがる名無し。


それらが三位一体となり、混然としたハーモニーを醸し出しているのでつ。

>>746
ここのｱﾌｫ喫煙を踊らせるのにはちょうどいいスレだからもったのでつ（ｗ

もともと胡散臭かった受動喫煙と肺癌の関連性が否定されただけなんだけど
いままで大騒ぎしていた嫌煙団体の今後の言動が楽しみ

もったも何も次スレも行くぞｗ

>>735
・・・こんな穴だらけの研究、なんの影響も無いよ。

>>749
＞受動喫煙と肺癌の関連性が否定された

↑まだこんなこと言ってるイタい奴がいるぞ（ｗ

それにしても、リンク先すら見ずに、スレタイ見ただけで
全てを分かったつもりになるｱﾌｫが多いよな。

最近の研究つーか時間をかけて調査した研究によって
嫌煙の馬鹿っぷりがあらわになりますた

>>752
だからこそ踊らせると面白いんじゃないですか（ｗ

http://www.metamedica.com/yogo.html
嫌煙がとりあげて騒いでいるのは症例対照研究(case-control study)によるものです。

国立がんセンターの平山さん（嫌煙の神様？）らによる症例対照研究は
ここでも前向きコホート研究に否定されますた
http://www.metamedica.com/news2001/2001110801.html
ちなみにわが国の喫煙に関する論文などは
そのほとんどが平山疫学をもとにしています。

ハハハ！見ろ！珍煙がゴミのようだ！
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　-−‐- ､、
　　　　,..-‐−-　､、　　　,;<ii::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　 .,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、ｨiｙ: ゛ミiii;;;;;;;;:::::::::::::::'i,
　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､||i::　　　￣~゛:;:::::::::::::!
　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||liii:: _,,.　ｒ'"^゛､_ヾ::::::::|　ゴミのようだ
　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》ｔ´　゛}^"‐-‐'　 ´`i:::|　ゴミのようだ〜
　 |:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ" i~~´i|､.　　　 　 Ｙ:/
　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　 !:. ､,_-=・　　　 /'
　　 `i、 　 ･=-_､,　.:/　　　!:.　　゛　　　 /
　　 　 ヽ　　　 ''　 :/ 　　　 ヽ_ , -‐⌒i'´　
￣＼　 ／　　 /￣￣￣￣￣/　 　 |　|
￣￣| /　　　./ 　黒い石 　/.　　　 |　|
￣|　|（__ﾆつ/＿＿＿＿＿/＿＿__ |　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　　　　　　 （u　⊃
ﾉ|||　|　　　　　　 ⌒￣

>>738
ささやかなツッコミ。
技あり＋有効だと合わせ技一本にはならないぞ。

>>756
ねえ、ちょっと聞いていいかな？
アナタはニュース議論板で算数出来なくて叩かれた人？

>>755>>756
携帯からだとリンク先辿れないんで、簡単に解説お願いします。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>755>>756
別に否定もしてないような・・・。
それぞれの方法に一長一短があるだけだと思うけど。
前向きのほうは、生活習慣の変化を考慮できないと思うし、最初の対象者を選ぶ選び方も偏りがちになると思う。
なにしろ長年追跡調査しないといけないんだから、そこらへんの人を捕まえて、ってわけにいかないでしょ？

一般人の常識に照らせば、
「お金をくれる人の不利になるようなことはしない」というのは当然のこと
であり、タバコ産業から資金をもらって行われる研究の客観性には疑問をもたざるをえません。

　これを裏付けるように、「タバコ産業から研究資金をもらった研究者は、
受動喫煙の害を否定する論文を書く傾向が著しい」との論文がアメリカの権威ある医学雑誌に掲載されています。
（”The Journal of the American Medical Association”Vol.279 No.19, May 20, 1998）

それでは歌っていただきましょう。
蛇威守猛火亜さんで、曲名は「俺にとっての雑誌とは」です。
↓張り切ってどうぞ！

>>756
よく読んでみたら、むしろ前向きコホート研究の方に疑問があるような・・・。
調査票が大雑把過ぎたのでは無いかという疑問。
>>1の論文と同様、サンプルが偏っていたのでは無いかという疑問。

症例対照研究とは異なる結果が出たからといって「否定された」と結論付けるのは早計だと思うが。

非喫煙者は、短命、知能指数低い、変態、デブオタ、わきが、顔が醜い
2ｃｈタバコ研、調査

顔の醜さ歪みは承知の事実、でしたが、わきがも判明されました。

蛇威守猛火亜さんは朝から必死で嫌煙悪口逝っていますが、さて！

この人は一体どこの誰でしょう？？

【ファイナルアンサー！】

>>768
こいつの顔も必死さで、かなり醜く歪んでます。
虐め、差別に繋がりますので、
キモイなどと言って煙など吹きかけないよう
生暖かく見守りましょう。

===穴埋めoffやりませんか？===
とあるサバイバルゲームチーム（ハ○ホー）が河川敷に塹壕ほって土嚢積んで国から警告

関連スレ
●●拝島の穴●●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1054456094/

18 ：○○庁 ：03/06/03 12:27
誰か分かりませんが、５月中に大がかりな穴ふぉりをした模様です
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
土嚢まで積んで・・・やりすぎです。　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
苦情が出て当然だと思います。何人でやったんだって感じですよん

ハ○ホー
http://members.jcom.home.ne.jp/hihoo/

オラオラ恥じさらしの蛇出てこいや。
研究のけの字もシラネエ癖に平山エキガクがどうたらいってんじゃねえぞ。

ていうかたばこ害は明らかすぎです、

で、>>528はスルーされてるわけだが。

2CH見ながら小遣い稼ぎ
さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで１０００円
　　この情報で月１００万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?

我等がおもち…アイドル、蛇たん。早く出てきてササクレだったこの場を和ませてよ

398 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/05 00:53 ID:ZNnE7+on
>>395
まあこれでも読めやｗ

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12673687&dopt=Abstract
＞ In males, 52.2% and 14.8% of lung cancer deaths were attributable to current and former cigarette smoking, respectively.
肺がん患者の52％が喫煙者、15％弱が喫煙したことがある者という結果。非喫煙者は33％に限られた。

一見、肺がんと喫煙の関連性が強いようにみえる
しかし、

http://www.asahi.com/life/health/kenko/020215b.html
＞　一方、禁煙した人の死亡率は、もともと吸わない人と統計的にはほとんど差がなかった。

この事実から前述のﾃﾞｰﾀは肺がん患者の52％が喫煙者で、15％弱の喫煙経験者と33％の非喫煙者の合計48％ということになった
つまり肺がんの原因に喫煙したかどうかは確率52％、いいかえれば五分五分の可能性に過ぎない、つまり肺がんと喫煙の関連性は
ないことが判明したわけです

492 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/05 19:46 ID:zcygDVia
>>486
アホですなｗ

いいですかな？
>>451における
＞仮にあの統計が完全に真であったとしても喫煙者と非喫煙者は同数ではない以上、
＞喫煙者：非喫煙者の割合と同等の結果で割合が出ない限りリスク差が無いといえない。
＞喫煙者：非喫煙者の割合は3：7.、つまりリスク差が無い事を証明するなら
＞肺癌患者100人に対して喫煙者30人、非喫煙者70人になってはじめてリスク差が無い。
＞喫煙者50人非喫煙者50人なら人口割合から比較するリスクは2倍以上になる。

からみてですなｗ

リスク“差”について議論しているんですなｗ
肺がんになるリスクの絶対値の比較ではありませんなｗ

だからこの場合、本来喫煙者の割合が30％であるのに50％もあるから、リスクの差を
いうのであれば50/30、


　　　す　な　わ　　ち　　で　　す　　ぞ

1.666倍、ということでわずか66.66666666666％増えただけということになるな（ｹﾞﾗ

543 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/06 05:55 ID:l5u44vtV
>>496

＞だいたい、その1.666倍とやらは何と比較して1.6倍なんだよ。

ｸｸｸ

肺がん患者の30％が喫煙者ならリスクがない、すなわちそれが比較の元となるわけですな
それが現実のサンプル数が足りない実験では50％「も」あったらしいということですぞｗ

わかったか？

570 名前：タバコ復活協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/06 12:30 ID:aObvhEWo
人類の人口を50億人としてみようか

サンプル数40000人だと、わずか


　　0.0008％でしかないわけですなｗ

喫煙者に対する差別について２
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054563356/

以上、ここからの基地煙代表、タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE　の抜粋でした。
バカだから喫煙なのか喫煙だからバカなのか・・・

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>>779
嫌煙者にもバカはいる。
喫煙者にも賢い奴はいる。

友達見てればわかるだろ。
それともいないのか？

要するに、「喫煙者は馬鹿である」のサンプルが一つ得られたということだな（ｗ

それを言うなら
喫煙者はバカというのはベースであるということだよ（ｗ

>>762 >>765>>760
わかりやすくいうと
後ろ向きだと研究者の意図が加わりやすいんですよ。
俺も仕事で実験とかやるけど仮説どおりの結果を望む人（＝仮説を立てた人）がいて
データを改ざんしたことがあります。
現実として仮説を立てた人の将来を左右しますので・・・。そして、その結果を発表しました
（恥ずかしいことですが・・・）。
実験者にも分からないダブルブラインドとかなら少しは信頼性が高くなるかと思うのですが・・・

ついでに申しますと
その改ざんしたデータの製品を搭載した商品が今売ってます。
かなりの数で・・・ごめんなさい。
どのような商品かはいえません。
理系かつ研究系の人なら俺の気持ち分かってもらえると思いますが
買った人にしてみれば納得できませんよね。
買ったひと、まじでごめんなさいでした。

ようするに平山疫学はインチキだと言いたいわけか？
リンク先みれば確かにそうだが
だから何なんだよ！

肺癌と直接関係ないからといって吸っていいわけじゃないだろ！>>777
おまえらだって気分的にイヤなことがあるだろ
ツバかけられて「ガンにならないからいいよ」とでも言うんかい！

はははははははい癌ととと直接かかかかかかかつ関係無いからといいいいいいいいい言って
すすっすっす吸っていいわけじじゃないだぅぅぅぅっ

すみません気分的にイヤだったので

「肺癌にはならないけど、目がぁ〜目がぁぁぁ〜〜〜っ！！」
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　　　　　　　　　,/::::'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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でたー！

キミね>>787
嫌煙ｻﾝも困るレスだよ、多分ｗ

嫌煙は困っちゃいねえよ。
今まで喫煙がビビってただけだろｗ

>>787
自爆りました。
昨日に引き続きかなりの高ポイント

>>794 おまえが肺癌になって自爆だよ 藁

受動喫煙と肺ガンが無関係ってだけで
直接喫煙と肺ガンは関係あるからねぇｗ

「肺癌にはならないけど、目がぁ〜目がぁぁぁ〜〜〜っ！！」
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>>796
嫌煙家に恥をかかせて、更に傷を広げる真似は止めろ
悔しくて震えてるのは良く分かるが

「今日もエスカレーターの横のベンチで
パンツみてたのに、目がぁ〜目がぁぁぁ〜〜〜っ！！」
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指すところすらワカンナイのかあ・・・困ったよ、確に（藁

だから、エスカレータの横で吸えなくなったのか・・・。
パンツ見てんじゃねーよ＞嫌煙

maru金　　金maru　　さあどっち？

嫌煙ボロ負け

受動喫煙でガンになるなんて所詮無理があるのさ。
これからも禁煙になるとしたら
「嫌がる方（嫌煙）がみえますので」ってとこだろ。
今までと変わりないよ。嫌煙は別として。

あぁー腹痛い、今日も笑わせて貰った

「このスレ何が書いてあるんだ？
目がぁ〜目がぁぁぁ〜〜〜っ！！」
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研究なんざあてにならないとか言っておいて
肺ガンに関係ないことを証明した研究は信じるのかい？これだから珍煙はｗ

>>807 嫌煙は自爆願望でもあるのか?（ｗ

よっぽど悔しかったのだろー。
腹の虫が納まらないのでしょうね。
レスの行間ににじみ出てますよ。
ｸﾞﾔｼｰｸﾞﾔｼｰｸﾞﾔｼｰ~~って

>>807
関係はあるでしょうね。
しかし、たいした問題ではない。

信じる≠前提にする
どちらにしろ、立場はそりゃ分かれる罠
批判姿勢も勿論正しいよ、分かるかな？

>>807は今日も悔し涙で枕を濡らすのでしょうか？

>>807は今日も悔し涙で枕を濡らすのでしょうね。？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>811
単にタバコが嫌いなだけなんだろうけどな

それは仕方がないけどね >>815

それでは歌っていただきましょう。
蛇威守猛火亜さんで、曲名は「俺にとっての雑誌とは」です。
↓張り切ってどうぞ！

へ

わては、なにわのコテハン爺〜〜〜♪
臭いデブです。屁もくさ〜い〜〜
タバコ憎けりゃ煙も憎い〜自分も醜い嫌煙じじい〜〜♪

648 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/07 11:07 ID:4ur35Ah1
>>646

>>628にきちんとした反論がないようですなｗ

我々が意味を理解してないというのであれば、きちんと論証してくれたまえｗ

まあできないと思いますがｗ

キミ達のお仲間が「我々」といって喫煙全体を味方にしてるぞ。
すっかり煙草スレの新カリスマだな(藁


喫煙者に対する差別について２
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054563356/

　タバコ好きな人ってコーヒー好き

　何故か？
　　タバコには興奮させる物質があって
　　コーヒーには興奮を覚ます作用が
　　あるんですよ。

>>775-779=>>820-821
お前、一人で必死だな。誰もそんなスレ興味ないから失せろよ（ｗ

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>823
むしろ、誰もお前なんかに興味が無いから失せろよ（ｗ

>>823
君の「仲間」なんだから助けてやれよ（ｗ

ネ鍋ウザい

>>775-779=>>820-821
て言うかスレ違いも甚だしいんですけど・・・。
あんたの中だけで盛り上がってる事を
何の関係もないこのスレでしつこく言われても迷惑なんだよねぇ。
勝手にそっちでやってりゃいいじゃん。新手の荒らしですか？

荒らしがネ鍋ウザいとは面白い（ｗ

707 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/07 16:18 ID:7xsDSS6g
>>652
＞母集団からサンプルを抽出して相関関係を示しても理解できないです。

我々の想定するあなたの考えケース1
母集団・・・・岩手、秋田、長野、沖縄の各県に住む４０〜５９歳の男女で構成される4万人
母集団から抽出したサンプル・・・？？？？

我々の想定するあなたの考えケース2
母集団・・・・岩手、秋田、長野、沖縄の各県に住む４０〜５９歳の男女
母集団から抽出したサンプル・・・岩手、秋田、長野、沖縄の各県に住む４０〜５９歳の男女で構成される4万人

そして我々の主張するケース3
母集団・・・・地球に住む全人類
母集団から抽出したサンプル・・・岩手、秋田、長野、沖縄の各県に住む４０〜５９歳の男女で構成される4万人

さああなたはケース1それともケース2のどれなのかね？ｹﾞﾗ
まさかケース2じゃないだろうな　　岩手、秋田、長野､沖縄に限定された実証結果など無意味だからな（ｹﾞﾗ

716 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/07 17:18 ID:7xsDSS6g
>>711
つまり母集団、地方4県の4万人のサンプル数（藁　　で50億人の傾向まで
決め付けるんですかなｗ

また話は戻るんだよ

わずか4万/50億・・・・わずか0.0008％に過ぎないことに気づけやｗ

結論にそうように恣意的にあとからサンプリングする手法と（←嫌煙が支持）
最初にサンプリングして結果から結論を出す手法（←嫌煙以外が支持）では
どちらが信頼性が高いか。嫌煙には理解できないでしょうねｗｗｗ

今後の嫌煙活動に影響大ですね。
受動喫煙＝気分的な問題
になってしまいますた。

>>833 もとのさやに収まっただけさｗ

今日は小学生しかいないな（ｗ

自信喪失のsageカキコをさらしage(σ´∀｀)σ

>>835

小学生だけしか居ないのではなく、オナモンが一人で書き込んで、
一人で賛同して、一人で喜んでいるだけです。

ホントに小学生がでてきたｗ

やっぱり小学生しか釣れなかった（ｗ

それでは歌っていただきましょう。
蛇威守猛火亜さんで、曲名は「俺にとっての雑誌とは」です。
↓張り切ってどうぞ！

肺（はい）がんないし心臓病（しんぞうびょう）による
死亡（しぼう）とはっきり結（むす）びつく結果（けっか）は

得　（　え　）　ら　れ　な　か　っ　た ｗ　（　わ　ら　）

>>830 >>831の
ブタ松君の文は読むに値しない。
なにわのコテハン爺の荒らしを叩き潰す！

>>841
と思いこむ、ひろしであった。（by香取）

だいたい、おまえら嫌煙が生きてる事自体、
受動喫煙＝無害を証明してるようなものだろｗ

ﾜﾗﾀよ>>843

＞＞840ブタ松さんいらっしゃ〜い
ワキガくさいけど我慢します。

>>844
と一人で頑張るひろしであった。（by香取）

ﾜﾗﾀ>>844

荒らして誤魔化すのやめろ＞嫌煙
みえみえで面白いけど（ｗ

現れたなブタ爺やっと半角使えて嬉しいか？
ハンカクさいとも言うぞ。

いやがらせの為の再掲ｗ

http://www.metamedica.com/yogo.html
嫌煙がとりあげて騒いでいるのは症例対照研究(case-control study)によるものです

国立がんセンターの平山さん（嫌煙の神様？）らによる症例対照研究（これ、後ろ向きの間違いじゃねえ？）は
ここでも前向きコホート研究に否定されますた
http://www.metamedica.com/news2001/2001110801.html
ちなみにわが国の喫煙に関する論文などは
そのほとんどが平山疫学をもとにしています

>>850 ｻﾑｽｷﾞ
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

嫌煙の論拠もとうとうデッドコピーになったか・・

これは基地害の嫌煙さんにも否定のしようがありませんな w

なにわのコテハン爺
手抜きのコピーかよ
掛け持ち大変だな。

このスレといいバッチスレといい嫌煙さん元気ないねｗ

ブタ１匹で必死でつね。

この板おっさんしかいねえのな

ミ,,ﾟ∀ﾟ彡 y-~~ 元気がなくて心身ともに不健康だから嫌煙になるんだよ
下半身も朝元気だかどうかも怪しい

オマエ＝餓鬼が一匹混ざってるだろ>>858

>>844には笑った
肺ガンになるとかぬかしておいて
いつまで生きるつもりなんだｗ＞嫌煙

おじいちゃんと一緒に　ビックマックビックマック

いまはもううごかない　喫煙豚〜♪
だいたい、おまえら嫌煙が生きてる事自体、
受動喫煙＝無害を証明してるようなものだろｗ

なに、必死になってる息切れぎみだな。
汗臭いというか糞臭い奴だ

>>861
同意。さっさと氏死にゃいいのにな（ｗ

氏死ってなーにブタおじさん
必死なのね。

くだらねー糞がき煽りの連発やねぇ♪
もちっと頭使わんと腐っちまうぞ♪

＞＞みえみえ

おまいらあと少しですよ。
あと140足らずで、尊師である蛇の失態を過去ログ倉庫に移せるのですよ。
最も多くのレスを付けた信者にはマイトレーヤの称号を与え、
もっと上のステージに上がることが許されますよ。

>>866
何が見え見えなの？
おまえにゃ何にも見えねーよ呆け♪

そうだ、もっと話を逸らすのだ。
もう誰も「雑誌」のことなんて覚えちゃいない。
蛇が雑誌について無知だったことなんて、
誰も思い出すことはない。
ただ一人、蛇本人を除いて。

もー臭い芝居はたくさん
臭すぎ

>>869
ﾜﾛﾀ

>>868 >>869
懲りないと言うか必死と言うか
もーほんと消えてくれ

ビヘにとってはトラウマになるかもな（藁
よその板では叩かれまくってるビヘだけど
嫌煙にこてんぱんにされたのは初めてだったかも知れんしな（大藁

もー雑誌のことには触れないでくれ
心が張り裂けそうだ

ぜんぜん

必死だな（ｗ >>872

昨日みごとに釣られまだ根に持ってんの？

嫌煙ブタは皆に丸見え

>872は名無しのｈｅｂｉﾀｿですか？

くそっ！俺は本当に一人なのか！？誰かこのスレを見ている仲間はいないのか！？？
薄暗い部屋で、>>872は充血した目を見開いてディスプレイを凝視していた。
しかし、そこに並ぶのは>>872を罵倒し、嘲笑する幾多の文章のみ。
否！！正義は我にあり！！形勢は不利かも知れないが、まだ逆転は可能なはずだ。
必死に言葉を探し、紡ぎ、>>872は想いをキーボードにぶつける。
手が震えてしまい時間がかかったが、納得のいく文章がかけたことに>>872は満足した。
しかし慌ててはいけない。万が一にも穴があってはまずい。>>872は読み返してみる。
うむ。文句の付け所の無い完璧な文章だ。これを読めば、奴らは顔を真っ赤にして
怒り狂うことであろう。>>872はほくそえむ。後は「書き込む」ボタンを押すのみ。
>>872は右手をマウスへと移動させると、深呼吸をしてからクリックした。
「くらえっ！！！！！！！」
渾身の一撃を食らわせた手応えを人差し指に感じ、>>872は満ち足りた気分だった。
俺は幸せだ。勝者にしか得られないこの気持ち。
あとは俺の完璧な文章がサーバで処理され、それを奴らが読むのを待つだけだ。
まるで神が下界を見下ろすかのように、>>872はゆっくりとディスプレイを見た。

「このスレッドはもう書けません」

921 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/08 08:35 ID:CyRWPV5k
>>732
不安そうだなｗ

>>734
＞統計学では、母集団の数とサンプルの比はほとんど意味がねえ事をしらない。
そうだな、確かに40000の日本でのアンケート結果が米国でも通用すると本気で思ってなさいｗ

>>745
＞バカタレ、常識から2だろう。何で無意味なんだ。
何を言っているのかねｗ
キミは岩手、秋田、長野、沖縄の40-59歳に限定された調査結果に何の意味を見出すのかねｗ


922 名前：タバコ普及協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/08 08:35 ID:CyRWPV5k
>>920
シンガポールにでも移住したらどうかねｗ

嫌煙はもう荒らすことしかできないんだね。

おまいの自作自演のレス埋め工作ももういい
このスレ早く終了させたいから必死なんだろ

>>882 もうって・・・嫌煙は昔から荒らすことしかできないよ。

>>881=>>883

>>883
あんま調子に乗ってるとまたニュー速のスレでいじめるぞ？（ｗ

たばこは２０歳になってからも

みっふぃーちゃんが
888げとずさー
　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　 　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　 ノ　 ／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　

おじいちゃんと一緒に　ビックマックビックマック
いまはもううごかない　嫌煙糞豚〜♪
心筋拘束の嫌煙ブタは、タバコもすわず。病
今は、もう、う　ご　か　ない　嫌煙のぶーたー

クッセークッセー嫌煙ブタじじい
えんこ垂れるなよｷﾞｬﾊｯｯﾊﾊﾊ

嫌煙はこのスレがお気に入りのようだから
誰か次スレ作ってやってくれ

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

クッセー臭い臭すぎます

次のスレタイ

医学誌と雑誌は無関係だった！

タバコが臭いって言うのはわかるけど、何で嫌煙が臭くなるの？

空気が読めない

>>839
（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
いつもリアルでヤ二臭いって言われてるから、その腹いせに嫌煙をウンコ臭いって言ってるんだよ。
でも俺らは、ウンコとヤニとWで臭いらしんだけどね。

>>893ね

>>894 読もうとするな。嗅ぐんだよｗ

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜

>>895糞ブタ君ごきげんよう、エンコ垂れ病治ったかい？
みえみえの一人芝居、飽きずに良くやるよ、みえみえで見苦しいぞ馬鹿すぎる
いい歳してはずかしくないか？じじい

>>897
臭すぎ

わてはコテハン糞ブタじじい
息も臭いが屁もくさーい
ゴツイ指でキー叩くミスの多さは
気の動転、心臓弱くて、頭も弱い
ブタはもうすぐー虫の息
浪速糞しぐれ〜〜〜

（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
一服したら糞したくなった。でレスしながら、へこいたら少し漏らしちゃったよ。

>>898
（´ー`)y-~~ﾌｰ〜〜〜〜〜〜
エンコってどこの方言？

kusai
kituennkadana

>>902
おそらく、全羅南道あたりの方言ではないかと……

butani
oshienakute
iiyo

buta
hiragana
nyu-ryokuka?

kusobuta
jijii
ro-maji
shiranai
mitidazo

>>907
"mitidazo" tte nanda?

mitaidazo

、みたい・・ぞ

>>909
naruhodo
"mutidazo" kato omottayo.

IGAINA
JAKUTENN

TASHIKANI
MUCHIDESUNE

BUNNSYOU
NI
ARAWARETERU
BAKASAKAGENN
HONNTO
KONNNA
BAKA
HAJIMETE

ro-maji wo narawanakatta sedai nanokana?

AYASHI
ITANI
NATTE
KITANE
WARAU

>>915
tabunn
KANARI
KOUREI

すげーな嫌煙のスレ潰し。やはりここは都合が悪いんだねｗ

OREMO
MONOZUKIDE
MOU MIKKAMO
OITUMETERU
TUKARETA

918>>ha
YOMERUNO?

>>917
ro-maji wo narawanai kuni no hito kamo shirenaiyo

HENNJI
GA NAI
KENNENNBUTA
MITIDANA

>>921
NARAWANAI KUNI VYOUSENNJINN KANA?
ZAINICHI MITUNYUUKOKU TOKMNE

misutta
CYOUSENNJINN
YOMINIKUINE

RO-MAJI
SHIRANAI
NOHA
YAHARI
TEIGAKUREKI
KA
GAIKOKUJINN

Iwayuru "fa-byon" ni nita shoujou ga aruyounmo omoemasuga,
gakkoude alphabet wo narawanai kuniga arutomo omoemasenkara,
yappari teigakureki nanokana.

KENNENN
BAJJI
DE
mo
YOMENAKUTE
HISSHI
NI
NATTERU

>>927
oshiete kurete arigato♪
sassoku mitekuruyo

HNNGURU
HA
ARUFABETTO
TO ONAJI DAKARA
NARAWANAI KAMONE

>>929
acchi no sure wo mitetanode, kameresu ni natte sumimasen..
naruhodo ano kuni nara soukamo shiremasenne.

HANTOU MONDAIMO SHINKOKU DESUNE
GOMEN SAKINI NEMASU OYASUMINASAI

>>931
hai oyasuminasai.
ashitamo anatanitotte yoi ichinichide arimasuyouni.

すいません、ローマ字でやり取りする事に何の意味があるのでしょうか？
新手の荒らしさんですか？

このスレを早く埋めたい基地煙の策略です。

>>934
分かり易いですねあなた。自白してるようなもんですよ（ｗ

わかりやすい基地煙が釣れました。

「SARS患者に喫煙者はいない」という情報を僕の友達のそのまた中国人の友達がメールしてきたそうです。
一応ここにレスしておきます。
まぁ、話半分ということで…

http://homepage.mac.com/norika27/

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

>>937

SARSになって全員禁煙しますた！！

なんて落ちじゃないよね？

BMJは権威ある医学雑誌ということでいいんだろ？たかだがＩＦ６程度だけどな。

で、>>1の論文への反対意見や反対の結論を出してる論文も多数あるわけで、
むしろ当該論文と同じ結論のものは＊極めて珍しい＊わけだが、
その辺は都合のいいところだけ抽出しとけば、それでいいのか？

>>941
つーか、珍しいからネタになるわけで・・・。

あ あ ネ タ か 。 マ ジ レ ス し て す ま ん

>>1の論文を闇雲に信じてる喫煙者は、痛い。

今日も一日 RO-MAJI YOMENAIブタは 蒸し やき

受動喫煙と肺がんは無関係だった!
たんに嫌煙家の夢想って事でそろそろ
終演かな。BUTA KONAISHI

JTは悪魔！

肺がんで死亡した男性が０２年に初めて４万人を突破した。
男女とも肺がんで死んだ人は８５年当時の約２倍になっている.
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200306060296.html

>>946
・・・
本当に無関係だと思っているのは、ごくわずかだよ。
数ある論文の中で、この論文の結論だけを見るとは視野が狭いね。

て言うか、未だ嘗て受動喫煙と肺癌に明確な因果関係を見出した発表ってあるの？
配偶者が喫煙者だった場合の肺癌発症率とか、統計によるこじつけしか存在しないのが現状では？
医学的にちゃんと立証されてる論文とか発表って見た事ないんだけど。

★【２００３年　世界禁煙デー　緊急アピール】★　

医学部、研究所、研究者は、タバコ産業からの研究助成金を受け取らないで下さい！


　近年、アメリカをはじめとする諸外国では、訴訟の立証過程において、あるいは内部告発により、
「タバコ産業から資金提供を受けた研究者が、研究結果を歪曲し、あるいはタバコの害の真実を
隠蔽している」との事実が数多く明らかになってきました。

この流れを受け、世界の医学界では、「タバコの害を研究する研究者は、タバコ産業から資金提供
を受けてはならない」とのルールが定着しつつあります。

なかでも、世界中の良心的な医師を代表する世界医師連盟は、1998年の『タバコ関連勧告』のなか
で、「医学部、研究所、研究者は、たばこ産業からの助成金を受けてはならない」と明言しています。


＊人間の屑には気をつけましょう。

嫌煙家からの援助金を受けた研究だけは信用できんなｗ

怪しい政治家多いから
学会、総連繋がり

煙草屋は死好品を売りさばく死の商人。
煙草屋は根暗で卑しいカス・アホ人間。
煙草屋は行き詰まると荒しを行う。
煙草屋は自己中心チンカス豚悪魔！

たばこ板の葉巻豚蛇のレスを見てみてください。
よく分かりますよ。 　　

蛇の荒らしが凄いのは

行き詰まっているからなんですね！(W

嫌煙ブタ必死です。爆笑

>>949
関係無いって医学的（医学的って言葉も曖昧だが・・）に立証してる論文も無いわけで。
つうか、そんなことできるくらいなら疫学など要らない罠。

964 名前：タバコ復活協会会長 ◆l4l3gPQ5AE 投稿日：03/06/09 12:04 ID:mzBRPvQg
>>734

＞統計学では、母集団の数とサンプルの比はほとんど意味がねえ事をしらない。

それではブッシュマンの視力の平均から見れば、チミの視力は盲のようなもんだなｗ

嫌煙ブタと論議するのは時間の無駄だと、思われ、
虫一番、来たらRO-MAJI de SHITUMONN レス出来ないのが
嫌煙ブタじじい

つまり医学的根拠が立証できないから
取るに足らん統計による証拠にならない証拠に頼るしかできない。
その統計にすらどんな偏りがあったか分かったもんじゃない。
ただ昨今の禁煙・嫌煙の風潮に便乗して物量に物を言わせているだけ。

９５５は答えになってません。哀れ。

煙草屋は死好品を売りさばく死の商人。
煙草屋は根暗で卑しいカス・アホ人間。
煙草屋は行き詰まると荒しを行う。
煙草屋は自己中心チンカス豚悪魔！

たばこ板の葉巻豚蛇のレスを見てみてください。
よく分かりますよ。 　　

で、蛇にとって「雑誌」って何よ？（ｗ

>>961 ANATAHA KUSOBUTA JIJII DESUKA?

どこのスレ見ても喫煙者自己防衛に必死ですねｗ
どんなに2chあたりで吠えても煙草の吸える場所は
制限される一方ですよ、もう少し頭を使っていかないと
益々快適な喫煙ライフは送れなくなるでしょ♪
喫煙自体は違法でも悪いことでもないのだからさ後は
どこでどう言う風に楽しむか？ってことじゃね―のかな
そういう議論や討論が無いでしょ？そうじゃないとまた
天狗さんに刺されるような被害者が出ちゃうよ♪コワイ♪コワイ♪

最近蛇、元気ないねえ。

珍煙は自分で自分の首絞めてるな。
やっぱ頭弱い奴多いんだなぁ・・・

モエモエ。タバコ（゜∀゜）ｳﾏｰ！ （アルツ）

>>950
金はもらった上でタバコの害悪についての論文を出すことが
医師、学者としてのモラルということでしょう。

JT社員に肺癌は１人もいないのですか！！

肺がんで死亡した男性が０２年に初めて４万人を突破した。
男女とも肺がんで死んだ人は８５年当時の約２倍になっている.
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200306060296.html

>>966
とても頭がいい人には見えませんが




















喫煙者ですか？

>>969
素朴な疑問だけど、少なくとも男性については、喫煙率がほぼ一貫して
減少傾向にあるのに、肺癌による死者数が1985年の約２倍になったと
いうのは何だか不思議だね。
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/kenkounihon21/kituen1.gif

どこに死者数2倍とかかれているの?

それと、患者の喫煙本数、喫煙率との相関について調べてみたかい？

JT社員に肺癌がイッパイ。企業機密だべ。

肺がんで死亡した男性が０２年に初めて４万人を突破した。
男女とも肺がんで死んだ人は８５年当時の約２倍になっている.
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200306060296.html

人を殺すのに2，30年かかる煙草万歳！煙草屋は安泰。もうかりまっせ！

今日、蛇をみた。

禁止場所でタバコをふかしながら、咎めようとしたら
上目遣いの小さい目で精一杯にらんでた。
可愛そうに、リストラされたんだな・・・

>>971
要因はいくつかあるよ。
１．死亡診断書の病名記載の基準が変わった。
２．診断能が上がって肺癌と診断されて死ぬ割合が多くなった。
３．寿命が延びた。肺癌は比較的高齢で発生する癌。
下がっていると言っても喫煙率はそれなりに高い。（今死んでいるのは
すごい高い時代の人だし）それ程不思議でもないよ。

＞今日、蛇をみた
最近匿名でも元気ないなあ。。（ｗ

>>972
> どこに死者数2倍とかかれているの?
>>969 と >>972 のリンク先。

　喫煙率が下がっているのに販売本数は増えているらしいから、
一人当たりの喫煙本数が増えていることはたしかだろうと思うけど、
男性の喫煙率が80％以上だった時代のタバコにくらべれば、今の
タバコはずいぶん軽いタバコばかりだから、ニコチンやタールの
摂取量については、かなり減っているように思うんだけどね。

>>978
軽いタバコにしても発癌率や発病率には関係ない
（から軽いタバコにしたからといって健康を考えてるとか思うなバカ）
とかなんとかほざいてたのは嫌煙豚の群の中の誰かだと思うが。

>>978
一酸化炭素や他の有害物質はかえって増える罠

>>979
なるほど。「軽さ」と無関係だとすれば、「紙巻き」であることにも原因があると
いうことなんでしょうかねぇ･･･

>>978
行き違いで亀レスになってすみません。
なるほど、そうすると、一人当たりの喫煙本数が増えたことが主な理由と
いうことになるようですね。

これか・・・

考えよう禁煙の利
ttp://www.asahi.com/health/smok/04.html

http://homepage.mac.com/norika27/

>>978
軽いタバコにしたら喫煙本数自体が増えたという類の話があったような。

今日某サービスエリアに行ってきますた
SAは健康増進法が施行されたのでとの但し書きが貼ってあり
完全な禁煙で申し訳程度に喫煙室がある程度（ガス室みたいだったよ）
せまいトコでひしめいて吸ってる姿はアワレとしか言いようないね　ははは

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

>>986
でもマナーを守ってるわけだし偉いじゃん（W

>>988
そうそう。
そういう所で吸ってる人達はそう思っていても非難したり哀れんだりしてはいけないぞ>986

煙を吸って、身体に影響無いわけない。
ごちゃごちゃ考えなくても、そんなのちょっと考えれば分かるでしょ。
なーにを小難しく考えてるんだか。

>>986
子供世代への禁煙教育の一環になるかもね。
子供心に、「こうはなりたくない」って思うことでしょう。

たしかに喫煙室が、ナチのガス室を思わせるようなことあるよな〜（W

このスレは、蛇が「雑誌」の概念すらも知らない低脳であることが証明されたスレでした。

>>97や>>102が内容を端的に表しています。
>>377-395には、その時点までの主なレスがまとめられています。

このスレの後半は、特に新しい視点が持ち込まれるわけでもなく、
いつものたばこ板の風景が繰り広げられているだけなので、
暇だったら読んでもいいでしょうが、得られるものは無いと思ってください。

まあ、学会発行雑誌を知っている普通の研究者・学生ならば、
↓このようなマヌケな書き込みをすることはないでしょう。

49 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU 投稿日：03/05/24 00:18
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~ 雑誌って言い方は無いだろ！　>>43

そして、己の間違いを認めることのできるまともな精神をもつ人間ならば、
↓このような恥の上塗りはしないでしょう。

96 名前：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU 投稿日：03/05/24 01:15
　∧??∧
蛇　´∀｀)y-~~　まだ雑誌とか騒いでいる馬鹿がいるんだな　藁)

医学誌も雑誌扱いか？専門の学術誌も雑誌扱いか？
んならお前らの程度が知れてるよ　ぎゃははは

>>971
不思議でも何でもない。タバコは、吸ったらすぐに肺ガンになるわけではなく、
何十年も経ってから肺ガンに発展するため、タイムラグが生じているだけ。

>>978
＞ニコチンやタールの摂取量については、かなり減っているように思うんだけどね。
減らない。何故なら、軽いタバコだろうがなんだろうが、
体が求めているニコチン量があるため、それに達するために、
深く吸い込んだり、本数が増えたりして、結局は変わらない事になる。
ニコチンとタールの比率が違えば多少はタールの摂取量が変わるだろうが。
一酸化炭素の場合は、軽いタバコでもほぼ同じ量のため、
本数が増えたりした分、ダイレクトに摂取量の増加に繋がる。

必死な嫌煙を晒し上げｗ

1000

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