【喫煙者も】喫煙に求めるマナーは？！【嫌煙者も】

喫煙者や嫌煙者関係なく、これからマナーについて考えていきませんか？
重複スレなら削除依頼出しますが、探した限り少し違うと思ったので。

○理想のマナー（極論も可能）
●最低限求めるマナー（こっちは誰でもすぐにできることで）

例）
○専用の個室等の場合以外、吸わない。
●せめて、喫煙場所以外では吸わないで欲しい。

喫煙者とか、嫌煙者とか、そんなこと関係なく、マナーを考えていきたいと思います。
・「批判」だけはやめてください。
　理由を聞いたり、詳細を求めるのは勿論いいですが、「ふざけるな」などのような言葉は使わないでください。
・長くても、短くてもいいです。
・両方とも極論はやめてください。
・お互いの意見を受け入れる気持ちで、無駄な敵対心とか持たないで、落ち着いた文章をお願いします。

因みに、全然関係ないですが、僕は喫煙はしません。
嫌煙ではありますが、吸う人自体は(勿論人によりますが)嫌いではありません。
たまには、叩きあいじゃなくて、本気で煙草ではなく、そのマナーについて話したいと思っただけです。
皆さん、どうか協力をお願いします。

>>1
私、昔この板にそういう喫煙と嫌煙の緩衝地帯を作ろうとした。
でもやっぱり無理だったよ。この板は煽りあいで成立してて、ぐるぐる
まわってるような場所なんだ。冷静になって敵対するのをやめて話し合う
のは、少なくともここに求められてるスレじゃないんだわ。
生活全般板か、議論系の板に立てたほうがいい。まじで。

>>2
確かにそうかもしれませんが、僕が思うのは・・・。
お互いが、どんなマナーを望んでいるのか、ということが気になったのです。
叩きあいになることを覚悟はしていますが、やっぱり無いよりもあるほうがいいと思いました。
喫煙者側からしても、喫煙者に求めるマナーはあると思います。
嫌煙者側には、勿論、求めるマナーはあると思います。
話し合うというより、意見を出してそのまま通り過ぎる、という方がいいと思っています。

【追加注意】
だから、他の人の書いた文章は読みはしても、それに過剰に反応したりしないでください。

と、言うわけで勝手ですがageさせていただきます。

>>3
オーケーわかった。じゃあ私が第一号になりやす。
○飲食店では吸わないでほしい。
●せめて飲食店で吸うときは入り口の待合場所にある灰皿付近に行って
吸ってほしい。

求めるマナーは際限無く、応える義務は存在せず、「最低限」も主観に過ぎず
相手への勝手な強要と、同意せぬ者へのDQN扱い

変わらぬ現実…

>>1君、キミは、幸せな人だね

求めるマナー？
違うだろ。
個人的要望だろ。
新スレ立ててまでやるほど珍しいネタじゃないだろ。
あちこちに転がってるよそんなん。

>>4
私のよく行く店は席で吸えるので、入口には灰皿などないんですが？
これは要望ではなくアドバイスですが、禁煙店へ行くといいですよ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　過去ログ見ないからこんな馬鹿スレ作るわけだ　>>1

ふざけるな！
>>1では○理想のマナー（極論も可能）・両方とも極論はやめてください。
こんな釣堀を増やしてどうするつもりだ？

つーかAAで埋めて処理しようか？　ぎゃはははは

>1のスレを作るマナーに問題がある

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ここは1にマナーを求めるスレになるのか…　藁)

証拠の為に跡残しておきます。

>>4
ありがとうございます。
飲食店というのは少し思いつきませんでした・・・。
でも、こうやって少しずつ出てくるほうが、後の人も考えたりしやすいかな、と思っていたり。

>>5
ええと、だから僕は「話し合いではなく、意見を出して通り過ぎる」、という書き方をしたわけです。
後、少し足りなかったのかもしれないですが、他の人の言葉に反論などはしないように、と一応書いてると思います。
それに、マナーや道徳のようなものは。結局はその人の主観だと思うので、問題はないと思います。
現実が変わらないといいますが、変えたくてしているわけではなく、お互いの意見を見てみたい、と思ったわけです。
相手への勝手な強要とありますが、あくまでも僕は、強要したいと思っているわけではなく、お互いが"他の人の喫煙"に関してどう思っているのか、ということを出して欲しいだけです。
幸せといわれますが、いつまでも相手を批判することだけ考えていては、何も変わらないと思います。
時には相手を受け入れる考えをしようと思わない限り、何も前に進まないと思います。
言葉が足りない上、文章が幼稚ですみませんが、僕は、同意する・しないに関しては個人が決めることだと思っています。
少しでも、喫煙マナーを考える上での参考になれば、と思います。

　　　　 /　/　　　 　 /　/　し ' ∠＿＿／　　　　　　 ∠-‐'／
　　　　/　/　　　 　 / ./　　 　 ＿＿_　　　　　 　 　 　 　 / ／ 　 　 /| ,ｲ
　　　 /　/　　　　　/ ./　　 ∠＿＿／　,. ‐''／　　　　　 ／/　／　/　|/ ヽ
　　　/　/　　　 　 / ./　　　　　　　,. ‐'´ _／　　　　　　　　ｌ／|,ｲ /|　／／i
　　 /　/　　　 　 / ./　　　　　, ‐'´ ,. ‐'´　 ｢ |＿＿_　　　 　 　 i/　|´／＿:|　|ヽ
　　/ , '　　　　　 |. ,'　　　　／ ., ‐'´　　/二　＿　／　　　　　　　　 |"￣/　|　l　i､
　 /, ' 　 　 　 　 .|,'　　　　/ ／　　　　　 　 | | ／　l７l７/７　　　　　| ／ ｨ　|　l　|ヽ
　/'　　　 　 　 　 |　　 　 ／　 　 　 　 　 　 |ﾉ　　　" "//　　 　 　 ,ｲ　U||　:|　|　|ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, っ　　　　　　　　'´　　　　　 / :|　 :||　 :l　|. |
　　　　　　　　　　,.. -───‐- .､/ （／3　　　　　　 　 　 　 　 /　 :l　 || U :l　ﾚ'
　　　　　 　 (ヽ／､　>>1 　 　 ,.､.＼ :〃っ　f　　　　　　　　　ム-=ﾉ　,ﾘ　　 |
　　　　　 ､〜/./(〜ヾｰ-∩'~）っ~ ヽ.ヽ ::　つ r〜;　　　　　　　　　く＿__,..:っ ﾘ
　 　 　 へﾍ ,'/ ＿__ミ　〜 〃 _＿_　ヽi　:::　｡　　　　　　　 　 　 　 　 l　￣　/
　　 　 (ヽ, .: |{ ,..〜　＼:::::::::／　　::~っ}|　 ::r　::っ　　　　　　　　　　　 !._ 　 /
　 r_〜ヽ　:r: !|~S~ ≫> :::::::: <≪　:⊃|.!‐､ っ　　　　　　　　　　　　　 　 レ'　　　　　 ∠i
　　　 し :: {f: |! ゝ:: 　 / 　 :: ヽ　 ::〃~っ }| ::⊃ :＼ﾟ　　　　　　　　　　 ／　　　　　／　　l
　 ,.S :: ミ :ヽ::|っ::　l　!　　　 :: l　l　/ィつ/　ゞ::､(ヽ::~＼　＼　　　　 ／　　　 　 ／　　 　 |
　　 〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ｰ--‐ '--ヽ､._ | ミr ､｡:: ,. -─- ､ ＼＼　 ／　　　　 ∠ -─ ' ´￣|
　　　　′::/ :: l　（ (:三三三三三) ）､.!(ヽﾍ::／　　　 （￣｀ヽ､ ／ 　 ,,. -‐''´　　　　　　 　 |
　　 ﾚ~::〜,. ‐7ヽc'` ｰ──── ',Jソﾄヽ::/　　 (ヽ　ノ` ｰ､∠-‐ ''´
　　　,. ‐'´　./　||`~し..＿＿＿__,. ‐'´ｲ　ﾞ' l::..　(ヽJヾ　,. ‐'´
　/!´　　　 /　│|　　　　　　　　　　/|　 （.＼:::.....:..　 /`ヽ.

>>6
個人的要望、という言い方は少し違うと思います。
それに、罵りあいを求めているわけでも、罵ろうとしているわけでもないです。
お互いが、自分の考える喫煙マナーを出す、というだけです。
話し合いとは違いますので。

>>7
確かに、飲食店の方でそうなってたりしますが、とりあえずここは理想ともいえる考えでお願いします。

>>8
2chの利用上の注意を読んで下さい。

>>9
喫煙と関係ありますか？
確かに、過去ログまでは読んでいなかったため、マナーとしては問題があると思います。
それは反省していますが、今の人たちに聞いてみたいだけです。
後、スレタイで検索してもこれは無かったので。

>>10
そういうことを言う前に、自分としての考えを述べていただけると嬉しいと思います。

>>13
JISアートを貼るのはいいですが、あなたの思うことを書いて頂きたいと思います。

【追加注意】
僕を罵るのはかまいませんが、意見というか、考えるマナーだけは書いて欲しいと思います。
お互いが思うことだけは出して欲しいと思います。

大体さあ、なんで喫煙者にだけマナーを求めるんだ？
逆の発想を一切無視の>1が「喫煙者とか、嫌煙者とか、そんなこと
関係なく、マナーを考えていきたいと思います。」なんて言ったって
説得力ねえよ、たんなるタバコ叩きスレとどう違うんだ？>>4を見てみろ
どのスレでも絶対出てくる事じゃねーか、既出しか出ないと解りきってる
スレ立てるなよ。

>>16
ええと、ここはたばこ板では？
だから、喫煙者と嫌煙者とそれ以外の人に、喫煙するのはいいけど、これくらいは・・・というようなものを、●に出して欲しかっただけです。
後、ここの板に居る人に対してではなく、喫煙する人全てに対して、ということです。
確かに既出しか出ないのかもしれませんが、喫煙者の考えるマナーは？
喫煙者が、喫煙に関してマナーを考えてくれないと、お互い叩き合って何も解決しないと思います。
解決を求めていない人も多いのは知っていますが。
あなたはマナーについてどうお考えでしょう？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　火を貸してくれと言われたら、迷わずに貸す

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　たばこをくれと言われたら、惜しまずにやる
　　

>>17
＞あなたはマナーについてどうお考えでしょう？
マナーってのは1対∞の問題だよな、んで主観で考えると
∞の中で何人かは「それはまだマナー違反だ。」と言う奴がいる
で、誰も文句言わないレベルまで持っていくとタバコ辞めるしかない
とこまで行ってしまう、そういうもんだ、だからオナニーにすぎんよ。

>>18-19
ありがとうございます。
18が最低限で、19が理想と考えてよろしいでしょうか。
勿論、こういったものも僕は歓迎しますよ。
18に関しては、見方を変えれば、確かに、と思えますよね。
19に関しても、時と場合によりますが、これまた見方を変えれば納得します。

>>20
ええと、だから最低限、喫煙に関して、"あなた"が考えるマナーを書いてください。
他の人がどうとか、そういうことは一切考えないようにしてください。
そういうことを考えないで、ただあなたの主観だけで考えたものでいいです。
無理とか無駄とか、そういうことをすぐに言わないで、言うだけ言ってください。
後、100%の人を納得させるのは、法律でも難しいと思います。
だから、そういう極論は考えないようにしてください。
後、極論なら、僕も同じような考え方はします。

書き込んでくれませんねぇ・・・。
終了ですか・・・。
でも、とりあえず放置します。

>>22 >>1
諦め早いな（ｗ

以下は、喫煙者である俺の行動パターン。

顔見知りの嫌煙家の前では何も言わず吸わない。
知らない人の側では「吸っても良いですか？」と聞く。
　OK／NGは半々くらいかな？　当然OKの時のみ１本だけ吸う。
　　当然吸っても構わない場所だぞ（ｗ

飲み屋のカウンターとかでも両脇が人の場合は気を遣う。
端だったら人の居ない方の手で持ち、そっちに煙を吐く。

まぁ、確かに最近は気を遣うね。
嫌な思い＆無駄なエネルギー消費はしたくないしさ。

お互いにね。

でも、自分の車の中＆部屋では、ガンガン吸うな。
例え側に嫌煙家が居てもだ。当然あらかじめそう言うことは
言ってあるし、向こうも諦めているから文句は言ってこない。
いわゆる「聖域」ってわけだ。

つか、鯖負荷高くて書き込めねかたよ(;´Д｀)

喫煙に求めるマナー　「ガキは吸うな」

そんなのいらないじゃん。
吸いたけりゃ、吸えばいいじゃん。

ＪＲよ
新幹線が全席禁煙じゃないっての絶対おかしいだろ。
喫煙席は新幹線であって新幹線にあらず。
あんな車両死んでも乗れない。
出張などで止む終えず上司とかと喫煙席の場合、最悪である。
健康的ぶっ壊されて。
逆に喫煙者は禁煙上司と禁煙席の場合、なんの害もないもんな。
醜い哀れな中毒症状が現れるくらいか。
事実上１１両編成くらいで走ってるようなものだ。
全席禁煙にしろや！

１０年後には
「うっそー、昔って新幹線タバコすえたのー！？」
って時代が来る日を願ってる。
できれば新スレたのむ

おれの大学のゼミ部屋で一人イイやつがいた
卒業まじかまでタバコ吸うやつってわからなかった。
彼は俺が嫌煙家ってこと知ってて、一切室内と俺の前で
吸わなかった。　
実はずっと、すうときは外でて隠れて吸ってたとしった。
喫煙者と気がつかせないくらいの、配慮があってようやく許せるな。

人前で平気でスパ〜〜〜は糞の一言

>>27
ようやく許せるなんて大そうな考えは出てこないな。
その人は常識があって配慮が出来る人だとは思うが。

>>26
蛇の若い頃は山手線の中でも吸えたのです。

ｆ

>29
大正時代ですか？

文句言われても、吸い続け、そしてポイ捨てするのが
蛇のマナーでつ（藁）

>>23
ん〜、まさか続けてくださるとは・・・。
自分の家や、車の中で吸う、って言うのは僕もイイと思います。
僕の場合も、"相手の場所"に行くということで、そういう時は諦めるというか、好きでいっているわけですから目の前で吸われても、煙を顔にかけられない以上は何も言わないですね。
それと、OKでも一本というのは、滅多に見かけないですね・・・読ませていただいたとき、感動しました。
喫煙者の全てがこれくらいの考えをもてれば、(極端なの以外の)嫌煙者との関係もこじれないと思いますね。
これからも、その理想的な姿勢でいてくださいね！

>>24
それは、僕も思います。
ただマナーというよりも、法律では本来は親が強制的に止めたりしなければ、(改定されていないので低い)罰金などを払わされるはずですし。
それに、脳に機能障害がおきるので、キレやすくなったりするらしいので・・・。

>>25
ええと、もしそうなると、灰皿が無いところでも吸ってもいいということになり、火事がおきやすくなったり、道に落ちている煙草の吸殻の数が今までから更に飛躍すると思います。
それと、ただ吸うとか吸わないだけでなく、吸っているときの相手の姿勢というものも考えて欲しいのです。
例えば、>>23の人のように、できる限り相手に煙が当たらないようにするとか。
ただ、吸うのか吸わないのか、だけではなく、喫煙全体に関してを考えて欲しいな、と思っています。

>>26
確かに、自ら望んでというわけではなく、上司などのように断りにくい相手だと、辛いですよね。
新幹線なら、それほど長い時間乗るわけでもないので、僕も禁煙にしたほうがいいと思います。
後、特急とかでも喫煙場所に消臭するようなものをつけて欲しいですね・・・。
煙草は煙自体だけでなく、臭いも結構きついのもあるので、不快な気分になるときがありますから。
後、友達に聞いた話では、JRは昔はどこでも吸えたようで、なかなか完全禁煙にはむかえないのだろう、とのことです。

>>27
そういう人は珍しいですね・・・。
気づかせないくらいの配慮、とまでは行かなくても、相手の事を考えた配慮はして欲しいですね。
というか、吸わない人の前では絶対に吸わない、ということなら理想に近いですが、人前で平気で吸う人には考えて欲しいですよね。

>>28
確かに、相手の事を考えた配慮ができないと、ここまでできないですよね。

>>29
確かに、昔は車内で喫煙可能だったということは、聞いたことがありますし、実際に今でも吸っている人は居ました・・・。

>>30
すみません、ちょっとコメントしづらいです。
終了、という意味でしょうが、元々放置に近いので、好きなときに気づいた人が書き込んでくれるような感じです。

>>31
大正・・・う〜ん、僕は大正のことは知らないので、冗談だと分かっていても本気でききたいと思いました。

>>32
それはそれとして、あなたもそのマナーに賛同、ということですか？？

結構いいことが書いてあったので、勝手ながらageさせてもらいます。

>>33
吸わない相手が「吸って良いよ」と言ってくれたら、
１本分のニコチンと相手からの優しさが身にしみて
数時間は保つからな。だから１本だけさ。



そんな俺は１箱以上／日のヘビースモーカーだったりする（ｗ

>>1よー、お前>>12で
＞他の人の言葉に反論などはしないように、と一応書いてると思います。
＞それに、マナーや道徳のようなものは。結局はその人の主観だと思うので、
＞問題はないと思います。
と書いたよなあ？それがなんだ？>>33では>>25にチャッカリ反論しとるやんけ

>>36
まぁ、人の心はうつろいやすいってことだな(ｗ

臨機応変にやって行かなきゃ生き残れないよ。

喫煙者も嫌煙家もな。

喫煙者に求めるマナー？
求めるのは勝手だけどそれに従う義務なんてないって事を覚えといてね。

>>38
勿論、義務なんか無いけど、お前も「禁煙席でも吸う、妊婦の前でも吸う、
車の灰皿の吸殻を路上に捨てる」最悪喫煙者ではなかろう。
それならお前なりのマナーがあるはずだ。
それを喫煙嫌煙両方から書き込んで擦り合わせるスレだと思ってくんろ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

おまえら人の顔の前で屁こかれたらどうする？
それが腹下し気味のときの屁だったらどうだ。臭くてたまらんだろう？
タバコの煙も吸っていない人にとっては不快極まりないほど臭いんだぞ。

吸うなとは言わないもう少し考えて吸え。
風向き考えるとかさ。

タバコ屋の不穏な動き通報しといたからな！

禁煙の場所では吸わない
吸わずにいられないなら禁煙場所には行かない


禁煙じゃない場所では煙に対して文句は言えない
どうしても文句が言いたいならまずマスクなどで自衛する
それでも我慢ならないなら禁煙じゃない場所には行かない



単純明快で客観的に至極公平な、マナーというより常識です。

はいはい、良かったね

>>41
お前にも放屁の自由はあるぞ。
コキたきゃコケばいい。別に止めないよ。


だからお前もガタガタ言うなって事でいいかな？

喫煙所の場所では文句は言われない
吸わずにいられないなら喫煙所に行く


喫煙所じゃない場所では煙に対して配慮しなくてはいけない
どうしてもニコチンが取りたいならニコチンガムを噛んで自制する
それでも我慢ならないなら喫煙所じゃない場所には行かない



単純明快で客観的に至極公平な、マナーというより常識です。

私が外出して普通に活動して、
家に帰るまで一度も煙を吸わないで済むように
喫煙者には吸って欲しい。

【タバコ屋の不穏な動き通報しといたからな！ 】

蛇がダンマリ＝怪しい＝限りなく怪しい＝当事者決定！

単発議論スレを原則カキコ禁止にするのにいくら払ったの？
５００万円くらい？ どうして？株価が下がったから？

>>46
喫煙所ってのが「たばこ吸っていい場所」という意味で同意。

配慮？バッチ付ければ？藁

>>47
死んだ方が早いよ。

>>50
嫌煙バッチ見てからタバコを消されても
煙の臭さはすぐには消えない。

>>52
吸われる前に
まわりの全ての人に
バッジをみせておけばいい

しゃべらなくていいからｗ

逆に、喫煙としては
「吸わないでいるのなんてあったりめえだろ
今消してみたって匂い残ってんだよｳﾞｫｹ」
とふんぞり返られるより
「あ、どーも」って感じでいてくれると、気分いいかなー。

吸っていい場所で消してもらえるだけ有り難いと思え
甘やかしてりゃどこまでもつけ上がりやがって
そんなんだから相手にされなくなるんだ

【タバコ屋の不穏な動き通報しといたからな！ 】

蛇がダンマリ＝怪しい＝限りなく怪しい＝当事者決定！

放置！放置！【蛇タン】

>>55
全面的に同意

※過去24時間にJTによって作成
【嫌煙のスレ立て規制中】

--------------------------------------------------------------------------------

マイルドセブンって、精〇の味がするってホント？（） 作成日：02月13日 04時47分
メンソールってどんなの？（） 作成日：02月13日 01時30分
何で若者はセブンスター吸わないの？（） 作成日：02月13日 01時05分
煙草の吸い分け(・∀・)y-゜゜゜ｳﾏｰ!!　（） 作成日：02月12日 23時57分
たばこと味噌汁（） 作成日：02月12日 21時21分
嫌煙者を笑い飛ばすスレ（） 作成日：02月12日 15時15分

>>53
吸う前に喫煙バッジみせて回れば皆いなくなるよ（ｗ

喫煙に求めるマナー

>>55のような高慢な態度を改める。

>>59の新アホスレって、

みんな屁鼻の口調じゃん！バッカジャネーノ！

蛇って何なの？　
本当に関係者？

JTから金が回っている事だけは確実！

ぷーん。そうなんだ。
JTって本当変な事やるよねぇ。
ま、精々楽しませて下さい。

嫌煙者。
人込みでの禁煙、吸殻は携帯灰皿へ。
禁煙場所では吸わない。
この位ですかね？
一人暮しの我が家にも灰皿ありまつ。
しかしこの程度のマナーすら守れていない喫煙者多数。

だからマナーの考えは人それぞれだって。
自分の脳内ルールを「この程度も守れないのか」なんて言われても知らんよ。

喫煙に求めるマナー　「ガキは吸うな」

>>67
>66じゃないが
>人込みでの禁煙、吸殻は携帯灰皿へ。
>禁煙場所では吸わない。
具体的に書いて「この程度」なのだから漠然とマナーだけを語ってない以上
人それぞれという返答はおかしいのでは？

（,, ・∀･）y─┛~~ 人込みでの禁煙ってなんだ？(w

>>69
それはともかく、その人込みってのが人それぞれなんだけどな。
感じ方が。

やはりタバコはなくしましょう。
喫煙者のモラルには期待できません。

こいつらじゃ完全分煙なんて無理です。

>>71
お前の知能じゃ喫煙者を説き伏せるのは無理、と言ってるに等しいよ

ギブか？じゃあ二度と来るなよw

>>72
お前がDQNという事だけは良くわかるレスだな。

現実で求めような。嫌煙ども。

言い返せなくなったら相手をDQN呼ばわりすりゃ済むと思ってる大甘小僧がいるね
負け惜しみとしか受け取れんよ、ｵﾏｴﾉｶｰﾁｬﾝﾃﾞﾍﾞｿ〜とかわらん。

嫌煙が求めるのはマナーというオブラートに包まれた単なるワガママ。
喫煙者がそれに従わないとすかさずDQN扱い。嫌煙はある意味すごい人たちです（ｗ

飲食店で食事の後にタバコを吸うのは良いが
前に座ってる彼女や家族に遠慮して横に煙を吐く大馬鹿者。
横でも誰かが飯を食べているのです。
ワシは喫煙者やけどこれにはホント頭にくる。
煙吐くなら真上に向かって吐くか、前に座っている
不細工女かエセ幸せ家族にダイレクトに吐いてくれ。

喫煙者は吸いたいときに吸う。
煙が嫌だったら家で食ってな。そんなこともわからん
者は文句たれる資格ないね。喫煙者とか言っってんの
はどうせ嘘だろ？嫌煙のくせに。
ご苦労なこった、いろんな所に書き込みやがって。
みんな嫌煙のことを見下してるのを気づかんのか。ヴォケ！
くやしかったらお前も吸ってみろ。いまよりも
ずっと頭が冴えるぜ！

>>78
わけわからん

>>79
縦読みだよ。
ここまで下手な縦読みも珍しいけどw

他人が迷惑だと思うことをしない

これにつきると思うのだが

>>81
お前が生きてると凄く迷惑だなあ、、、
どうにかならんか？

>>82
オマエも迷惑だ
お互い様だよ

煙草だって喫煙者同士はお互い様だろうが
非喫煙者は何も関係あらへんよ
だから迷惑掛けちゃいけないの

ところで１って>>36で痛いとこ突かれてからパッタリ現れなくなったな（ｗ

>>83
かたやでは「迷惑だと思われる事をしてはいけない」
舌の根も乾かぬうちに「お互い様ならいい」かい？
多重人格じゃねえのお前？

>>85
迷惑は掛けない方がいいに決まってる
その中でもお互い様で許容するところもあるだろう

なんでこうも、ゼロイチでしか反論できないバカばかりなんだ？

構わず吸えばいい。

>>86
お互い様ねぇ。
そんなこと言い出したら全ての迷惑行為が相殺されそうだけど・・・。

>>88
内容のいちいち全部が相殺はされないだろ。
部分的な許容するという事と全ての行為を相殺する事は違うよ？

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

今日午後5時50分頃西日暮里駅ホームで
禁煙表示の前でたばこ吸い始めた馬鹿がいた。
ああいう馬鹿のせいでドンドン喫煙場所が制限されてくる。
喫煙所があるんだからそこへ行って吸え。
ニコチン中毒者め。

抜刀術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金蹴り

ぬれは喫煙者だが
車からの投げ捨ては許せないね。

たぶん車の灰皿が一杯だったんだろうけど信号待ちの時
灰皿の中身堂々道の真ん中に捨ててたアホもいた。

何にしても煙草なんて個人で楽しみなさい。
迷惑になる可能性があるから人前では吸わないようにすればいいんだね。
大人なんだから我慢出来る筈だね。

>>94
お前も迷惑になる可能性があるから出歩くな。

>>95
はぁ？

ドンドン馬鹿になってる”わかば喪慧〜！”

>>95
お前が一番迷惑になる可能性があるから出歩くな。

>>94〜96のやり取りを見てわかるように、マナーを突き詰めて行くと
「家に引きこもり他人と関わりを持たない」に行き着きます。
嫌煙者は他人にはマナーを求めながら己の行動は誰にも迷惑をかけてないと信じ込みます。
そこが最大の間違いなんですね。
他人にマナーを求める権利を行使するには自らがその人に迷惑をかけない義務が
発生します。通常この義務を果たす事が困難なので権利も行使しないわけですが
(お互い様という日本人の哲学的観念です)昨今は自分本位な自己中が増え
その最たる存在が嫌煙者と名付けられ忌み嫌われています。

吸うな！！
　　　　　　以上

何の説得力も効力も持たない指図は『愚痴』といいまして
一般的にはみっともない行為として認知されております


ﾌﾟ

タバコを吸うな！！このエテ公！！
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

どうか僕の前で吸わないでくだはい。
決意が揺らぐからぁぁ。ふぅぅ、禁煙つらいよぉぉ。

はははっはっはっはは。葉っぱに負けてるぅ！

タバスコ吸うな！！このハチ公！！

嫌煙が勝手に求めるマナーを守る義務はありません。
　　　　　　　　　　　　

義務はないけど自制や自発的配慮を考えるのは個人の自由だね。

この板の嫌煙共のやり方は、その自発性すら消沈させてしまうほど
逆効果なわけだけども。「哀れみを受けるくらいならムセてる方がマシだ」って事かな？
その方が喫煙者としては楽でいいんだけどもね。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

たばこ吸うな！！このウン公！！

ネットで喚いて何か変わるとでも？ｗ

通報死まくりの刑に処す

>>110
嫌煙というくだらない生物の存在を知る事ができる。
彼らに配慮する価値は全く無く、多くの喫煙問題は個人的好き嫌いでしかない事を
改めて再認識できる。負け犬との会話を手軽に体験できる。


−嫌煙が吠える事によって発生する効果です。

↑おまえの考え珍走の思考と一緒

>>113
は？

>>107
時々いるんだよね。こうやって相手のせいにしちゃうタイプ。
優良喫煙者の足をひっぱっているのわからないのかなあ（藁煙

>>115
ご心配なく
わたし自身がその「優良喫煙者」ですからw

>>116
自覚のないタイプが一番重症。っとｗ

>>115
いやー優良喫煙者であればあるほど
ここのバカな嫌煙の言い草に腹を立ててると思うんだけどね。
それと優良嫌煙の人もバカ嫌煙に呆れちゃって姿を消しちゃったしね。
足を引っ張ってるのは君達だって事が分からないかなぁ？

>>119
ご心配なく
わたし自身がその「優良嫌煙者」ですからw
つーか、自覚のないタイプ２人目。っとｗ

>>120
あのカキコを見ただけで勝手に「自覚なし」と決め付けてる時点で
あんたは嫌煙以前に人間として優良とは思えないけど。

ネットのマナーも守れない奴が他人様にマナーを求めるなど片腹痛いわ（ｗ

>>121
真面で言ってる？経過や状況から普通に読める話だと思うけど。
みんなが自分と同じ程度の判断力だとは思わない方がいいよｗ

>>123
>経過や状況から普通に読める話

へー詳しく教えてよ。たった1レスでどうやって俺が「自覚なし」と判断したのか。

どう足掻いてもここの嫌煙のマナーは最悪で非常に迷惑な存在である事は否定できない。
それを非難したら喫煙者の首が絞まるというのはただの詭弁と言うかちょっと無理があるよ。

嫌煙は妄想を基本に憶測で物事を考える生物だから
深くつっこんでもくだらない答えしか返ってこないよ
これ経験上明らかな事実ね

予想通り、嫌煙は逃げましたか。

>>124
たとえ同一人物でなくてもね、レスのやりとりにわって入った時点で、
自分の側の意見のレスに全く責任がないわけではないんだよ。
普通の人ならこの程度の説明で解ると思うんだけど、君のことだから大変不安ですｗ

>>127
恥ずかしい！！
予想が外れてやんのｗｗ

>>126
経験上明らかな事実？また経験上ですか。はぁ。
科学的な思考はできないのねｗ

>>128
15分考えた屁理屈がそれですか。少しガッカリです。
割って入ったからってぼくが「自覚なし」になる根拠は何ですか？
結局質問の答えが何も見えてこないんですが・・・？

>普通の人ならこの程度の説明で解ると思うんだけど、君のことだから大変不安です

↑これって問い詰められた時に逃げるための予防線ですか？
「やっぱ君には理解できないか」とか言って有耶無耶にしないでくださいよ（ｗ

>>131
別に１５分も考えていませんがｗ
君が恥を晒さないように忠告しといただけですよん。

割って入ったからではないですよ。前の人のレスを自分のレスだと考えて
再考してみてください。内容的に悪いマナーの喫煙者ではありませんか？

>>132
というか、「割って入ったらそれ以前のレスも責任を負わなければならない」
っていうあんたの屁理屈がそもそも意味不明なんですけど。
あんただけの脳内理論で話進められても困りますよ。
前のレスって>>107の事でしょうけどここの嫌煙があれほどの愚行を
繰り返してるのだから当然の意見だと思いますよ。
>>125は読んでないのですか？

マナーなんて無力なのがよくわかるスレだな

規制汁

（,, ・∀･）y─┛~~ 煽りにマジレスが続いてるのか？(苦笑

(´ー｀)y-~~ そう言うな肉ﾀﾝ

恥の上塗りは嫌煙の王道なのだから

>>127
毎日ずっと常駐してこれ書いてる奴がいる。

>>133
誇張して書けば、元々の発端の喫煙者の意見は
「相手がDQNだから俺は配慮しない」
という意見でしょう。
これに異を唱えた私に反論のレスをしたあなたがその意見に
対して独立であるというのは明らかにおかしいとは思いませんか。
どこが屁理屈で意味不明なのですか。それともあなたのレスは
常に脊髄反射で、かつそれが当たり前だと思っているのですか。
まあ、やはり同じ意見でしたがねｗ

私のいいたいのは相手がどうだからと言ってそうそう変わるような奴は
優良喫煙者とは言えないってことです。そして相手の否を持ち出して
自分の行為を正当化するやつにろくなのもいないとも思います。
そして私がこの板でみている優良喫煙者は相手がDQNでもマナーを
守っているようですよ。

そもそもこの板での意見と現実社会でとる行動が必ずしも伴わないのは
嫌煙者自身が認めてる事だろ。なのになぜ喫煙者の発言＝実際の行動となるんだ？

お前達嫌煙者が「ネットでは雄弁・リアルではヘタレ」なのと同様に
我々喫煙者も「ネットでは挑発的・リアルでは優良喫煙者」なのだよ(藁
要するに、お前達は延々とからかわれてるわけだ。ﾌﾟｯ

（,, ・∀･）y─┛~~ 想像力ない香具師ﾊｹｰﾝ >>138

自分がその通りの行動をするしないは別として
>>107 のような気持ちを持ってしまう人の考えって理解できるよ。
でも、理解できるからといって、自分もその通りにするかは別。

自分と異なる考えに理解をしめす事ぐらい
誰にだってあるだろうよ(w

>>138
人なんてそんなもんだ、他人は自分を映す鏡だって覚えとけや
礼には礼が返ってくるし無礼には無礼が返ってくる。

>>138
一見、尤もらしい事を言ってるようだが
つまり君はどんな不当な誹謗中傷を繰り返す嫌煙も配慮されて当たり前だと言いたいの？
嫌煙はどんな事をしても免罪されるどころか手厚く扱われるべきと？
ここまで傲慢な意見を冷静に当然のように言ってる嫌煙も珍しいな（ｗ

>>139
だから挑発的なのが悪いんではなくて、考え方がおかしいって
言ってるんだよ。リアルでは優良喫煙者っていうのもあやしいってｗ

ちなみに私はリアルでは職権でまわりの喫煙を制限していますが。

>>138
君の被害者意識満載な憶測意見を読んでさらにまた慈悲心が消沈しましたよ。
でも実際は吸うべきでない場所では吸わないわたしは優良喫煙者でしょう？
そして文面を鵜呑みにして相手を罵倒するあなたは浅はかなDQN野郎でしょう？
笑えますね。

（,, ・∀･）y─┛~~ どこがどうおかしいのかわからん >>143

自分に好意的な人に対してはやさしくなれるし
自分に攻撃的な人に対しては冷たくなる。

これって意識するしないは別としても
大半の人が無意識にやってる事だと思うぞ。

俺はそんな事ないって言っている奴は
自覚のない嘘つきか
宗教にハマッテル人にしか見えないが。

>>138はきっと聖人君子みたいなお方なのでしょうね（ｗ

>>143
あやしむのは貴方の勝手ですがね。
であれば挑発的な意見の方をあやしめばいいんじゃないですか？
貴方の都合だけで憶測を事実のように書かれちゃたまんないんですよ。

で、貴方の職場の事なんぞ聞いてませんしてんで無関係なんですが。

>>140
理解した上で書いているつもりなんだけれどなぁ。
>>141
すごいなぁ。小学生レベルの倫理観。
>>142
Aの仇をBで取るのは許されないよ。法の基礎中の基礎だよん。

嫌煙が詭弁で屁理屈をこき、喫煙者が正論で捻じ伏せる。
いつもの風景だな。

Aの仇をBでとるのは許されない


この板の嫌煙者の存在意義を根こそぎふきとばす痛快な意見ですな藁
文句があったら現実で当人に言えって事ですね。

>>148
あんたの倫理観の方が
小学生でも思いつくような単純で一方的で幼稚な倫理観だと思います。

>>145
この板でみる優良喫煙者ってNixを想定して書いたんだがｗ

意図的に咽させるっていうレベルまで正しいと思う？

（,, ・∀･）y─┛~~ マジで書いているんなら、あんた面白いよ(w >>148

長かった論争にやっと決着がついた気分だな

>>152
その意図的にってのはドレ見て言ってんの？

>>152
また極端な例を持ち出して返答を制限しようとするやり方か。

>>153
このアホまだいたのか
ご苦労さん

>>150
日本語通じないんだね（ｗ

誰か助けてやれよ可哀相に

職権持ったいい大人が職務中に２chで言い負かされて半ベソかいてんだぞ
見てないで援護してやれよ

>>149
どこが正論だよｗ
>>150
ワロタ
>>151
一度大学で法学の講座を取ることをお勧めしますｗ

嫌煙の負けっぷりはいつ見ても笑える。

とうとう対話機能もぶっ壊れたか。最近のオモチャにしては長持ちした方だけど（ｗ

>>148
法的に言えば禁煙場所以外ではどこでも吸えますなｗ

（,, ・∀･）y─┛~~ 俺も >>107 みたいな事何度も言ってる >>152

多分、どっかの過去ログにも
「こんなんばっかだと思うと気を使う気も失せる」って書いてるよ。

だから俺は結構意識しないと出来ない事も多いよ。
自分自身に「キティと同レベルになってもしょうがねぇよな」
って言い聞かせてる。
ようは、「犬に噛まれたからといって、噛み返すのも大人気ない」って話。

だから出来るだけ公平に振舞ってるつもりでも
やっぱりどこかで公平にはできてないと思うよ。
悪印象っていうのはやっぱりデカイ。

好印象の人と悪印象の人が相手だったら
やっぱり好印象の相手のほうが、より気を使ってると思う。

そんな人間としてごく当たり前の感情すら抑えないとダメだってんなら
おりゃ優良喫煙者だなんて思われなくてもいいや。って感じだね(w

（,, ・∀･）y─┛~~ 恥ずかしいから、法どうこうを言うのは止めとけよ(藁

自発的なマナーと、それに伴う感情の話をしている時に
法どうこうって話が噛みあってないのが丸分かりで痛いぞ。

ぶっちゃけ、法が全てならマナーなど不要。

>>165
ﾃﾒｰ偉そうに仕切ってんじゃねーよ、ｳｾﾞｰ。

>>166
そういうのを恥の上塗りって言うんだ。もうやめとけよ。見ててこっちが悲しくなる。

>>167
ﾃﾒｰも名無しで仕切ろうとすんじゃねーよﾎﾞｹが。

（,, ・∀･）y─┛~~ >>166 は別人だろ、流石に(w >>167

>>164
それでいいんだよ。実際正しい対応しているじゃん。
Nixの書き込みは今回のとニュアンスが違うように感じるのは先入観かなｗ

嫌煙の主張って突き詰めると「俺に気を使え」だからすぐ矛盾するんだよね。
銀行で「金貸せよｺﾞﾙｱ」って逆ギレしてるショボい親父みたいで。


オイオイ君は審査通らなかったんだから諦めなさいよ みたいな

>>165
私が法云々って出す時って、法律で定められているからって意味では
使わないよ。法学的に考えて当たり前、一般的にもそう考えて当たり前の
話っていう意味だよ。一応念のため。

>>171 言い得て妙だな。
金貸してもらわないと困るのはあんたの勝手
貸すか貸さないかはこっちが決める事
どっちにしても文句言われる筋合いはないってね。
確かにこんな言動じゃ審査もはじかれるわな(藁

（,, ・∀･）y─┛~~ こういう言い方は自分で書いて鬱になるが >>170

それは俺の今までの書き込みや発言で
比較的、俺の印象がよかったせいじゃない？
だから、俺が >>107 のような事を言っても
まぁ、そんな風に思う事もあるだろうですむ。

でも、今回の場合は誰か知らない名無しさんで
日常どういう吸い方をしているのかわからないので
発言と行動を同じように受け取って悪い印象をうける。
だから、言ってる人が後で「俺は優良喫煙者」と言っても
疑いの目で見てしまう。
ようは、先に悪印象があるから。

自分も、相手によって態度変わってるんじゃないか？(苦笑

>>171
おいおい国語力ありませんね。っとｗ

>>172
うん、だから法が全てならマナー論なんて要らないって言われたでしょ？

>>173
で、こっちが決める事だと思っていたら、
千代田区は禁煙になるし、タバコ税もあがる。っとｗ

まだ頑張ってたのかこの管理職は。
仕事しろよ（ｗ

（,, ・∀･）y─┛~~ すまんが、名無しでそう言われても… >>172

コテハンか何かなら、今後また話する時に参考として覚えておけるんだが…

それとよくわからんのだけど、なんでわざわざ法学的に考える必要があるの？

この板の嫌煙者の憂さ晴らしのせいで
本来被る事の無かった煙を吸ってしまう無関係な一般嫌煙者が増えるかもしれない
その責任は煙を出した当該喫煙者にも勿論あるが、ここの嫌煙者にも当然ある。

その辺はどうお考えか？

>>176
書いたこと少しは理解してくれというか勉強してくれ。
法学ってもう少し広いもんなんだよ。

>>177
まーでもまだまだ優勢なわけでねえ、、、
つか、その態度でマナー求められて応じる奴なんてあんまいないぞ。

この板なんて、社会のほんの矮小な一部に過ぎないと思うが？

>>183
なんの話しだよ唐突に、、、。

（,, ・∀･）y─┛~~ でも、ネットの嫌煙ってどこのサイトでもほとんど態度一緒だぜ(w >>183

>>172
あんたはさぞ法学に精通してる人間なのか知らんが
一般的にマナー論や倫理観を語る際に法学と結びつける人間なんて少ないでしょ。
なんでそこまで法学に拘るの？詭弁にしか聞こえんのだが。

>>179ついでに>>176
法学っていうと身構えちゃう人もいるかもしれないけれど、
極めて当たり前のことを積み上げていく学問だよ。
法律等が矛盾だらけなのに対して、基礎的な部分は誰でも
理解納得できるものだと思うよ。つまり極めて当たり前の
考え方（の一つ）を示していることを言いたいわけ。
世の中にはそれと違った考えが幅をきかせていることもあって
例えば倫理上の権利と義務の話などもそうかもしれないけれど、
そういう場合こっちの方がいいのではと提案しているわけだよ。

>>187
提案するのに内容は勉強しろって言われてもなあ、、。

なんか「法定速度守れって」って言ってると同じような気が・・・。

>>187
当たり前とかそれと違う考えとか、そういう基本も個々価値観や立場によって
見解が違ってくるわけでね。何にすがりついてるのか知らんけど、オレらは
カルト教徒じゃないんだから1つの同じマニュアルで動いてるんじゃないんだわ。
あんた本当に社会人か？その辺の青臭い学生と話してるみたいだぞ。

（,, ・∀･）y─┛~~ 言葉は悪いけど、不親切極まりないと思う >>187

法学を考え方の指針としてあなたが使う事に反対はしないけど
自分でも書いてあるように、「考え方（の一つ）」である事はわかってるんでしょう。
それこそ、世の中には無数の考え方があるんだから。

Aの仇をBで取るのは許されないよ。みたいなのは
そりゃあ法学的な考えではダメな事かもしれない。

でも、そういう言われても「社会通念上はよくある事」としか言えない。
そして個人的な意見を言えば、どちらが正しいというわけではないと思う。

今までのあなた（らしき人）の書き込みをざっと見る限り
法学での考え方を提案しているというよりは
法学の考えに固執しているようにしか見えんのですよ。

>>187
あんたに都合よく話を持っていくためか知らんが
そんな専門的な分野に結び付けて喋られても困るんだけど。
ここにはいろんな人がいるんだから誰でも理解しやすいように
一般的な見方で話そうよ。

>>185
で、態度が違う嫌煙は、非喫煙又は似非嫌煙と呼ぶとｗ

>>193
場違いだよ。

法学的に>>150は至極当然な事を言ってると思うのだが

十人十色
こんな当たり前の事が理解できない奴が
当たり前の事を積み重ねる学問云々、ですか。

（,, ・∀･）y─┛~~ つまり、こういいたい訳ですね >>195

ネットでの不快な意見を見たせいで
リアルで気を使うのが馬鹿馬鹿しくなった

という意見が、法学的に間違っていると言うんなら

リアルで不快なめにあった腹いせに
ネットで無関係な喫煙者に嫌がらせしている連中を
法学的に間違ってるって事をちゃんと指摘しろよ！と。

>>190-192
固執しているというよりこの件に関して私の意見はそれに一致しているから。
でもこの書き方でまんざら突飛な意見でないこともみんなに理解して
もらえたでしょう。
「Aの仇をBで取るのは許されないよ」ということで。

（,, ・∀･）y─┛~~ あなたがそういう考えだって事は理解した >>198

でも、そういう考えでない人に対して
お前は優良喫煙者ではない。とか言い出すのであれば
それは全然納得できませんな(w

# まぁ、ぶっちゃけた事を言うならばだ
# 多分、俺があなたの事をどう思おうが関係ないように
# あなたにどう思われようが関係ないっていう話なんだけどな(藁

>>198
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>196
十人十色で万事済ませてはいけないよ。法学的にはｗ

詭弁は聞き飽きた

>>201
万事は、ね。

でもね。
配慮する気が失せる動機は十人十色
するかしないかもその人次第。

当然それを見てどうこう言うあなたみたいなのが居ても
俺はいいんだけど、法学的には駄目なのかな？

>>203
だから配慮しないことが優良喫煙者の（ｒｙ
最初に戻るｗ

>>204
>>164を熟読しなさい。
特に一行目。

嫌煙者や非喫煙者の皆さん
別に喫煙者と話し合ってルールを決める必要なんで無いのでは？
電車やレストランでの分煙・禁煙も、歩きタバコ禁止条例だって、
喫煙者との話し合いで決めたわけじゃないですからね。

>>206
なるほど、一理あるね。

（,, ・∀･）y─┛~~ じゃあ、たばこ板に来なくていいでつね(w >>206

これでクソスレ減ってすっきりするよ(藁

>>206
その通りです。
嫌煙者が出来た規制を盾にするたびに、喫煙者の規制が無いという盾が
より正当性を持つのです。棲み分けを主張する人の思惑通りですね。


ただここはルールではなくマナーという頼りない蜘蛛の糸に縋るスレです。
激しくスレ違いですよ。

>>208
いえいえ、来る来ないは人の勝手ですよ。当り前ですが。

嫌煙者や非喫煙者の皆さんでルールを作り、
それをいかに喫煙者に守らせるかを話し合った方が、
よほど現実的なルールづくりの方法だと思います。

嫌煙はこの板から逃げる言い訳をせっせと作ってるのか？
別に逃げたとか勝ったとか言わないから、さっさと出てってくれてかまわんのだが。

あ、捨てゼリフは「ﾓｳｺﾈｴﾖｳﾜｱｱｱｱﾝ!」で頼むよw

>>210
そしてまたザル法が増えるのかい？
なんか学級会でもやってるつもりなんじゃないの？

>>210
残念ながら嫌煙はそんな説得力も行動力も権力も持ち合わせていません（ｗ

まあまあ、出来た規制をさも自分の手柄のように勝ち誇るも
その実は単なる他力本願な傍観者だという事はすでに解明された嫌煙の生態だし

>>209
「マナーからルールへ」
http://tenji.med.uoeh-u.ac.jp/smoke/04society/text05.html

これが千代田区の考えというわけです。
つまり、マナーなどと甘い事は言ってられないわけです。


>>213
では、かの条例を作ったのは喫煙者というわけですか。
それならば、ぜひ日本中に広げて欲しいものです。

>>215
> では、かの条例を作ったのは喫煙者というわけですか。
> それならば、ぜひ日本中に広げて欲しいものです。

何を言ってるのですか？

（,, ・∀･）y─┛~~ また、頭が足りない人がいらっしゃるようです(藁 >>210

一方だけの視点で作ったルールが、どんなに有名無実かわかりませんか？
実際のドライバーの視点がほとんど組み込まれていない
道交法を守らない奴が大半な事すらわからないのでしょうか？

マナーには期待できないとか、もはや規制しかないとか
そんな捨て台詞どうでもいいからさっさとここを出て行って
規制を進める活動なり話し合いなりを嫌煙同士で勝手にやれば？

（,, ・∀･）y─┛~~ そういうスレにいってやれば(w >>215

嫌煙は自分達が勝手に考えたルールを
他者に一方的に押し付けるに足る説得力が備わってるとでも思ってるのか？（ｗ

たしか千代田区の条例作った千代田区長は愛煙家だったな

要するに嫌煙は構ってくんなのか（ｗ

なるほど、分がわるいと「出てけ」ですか・・・
この板は喫煙者の為のものじゃないんですよ。

>>217も
>>220も、現実を直視してください。
タバコは百害あって一利なし。存在自体が規制の対象なんです。

>>218
何でひとつのことしかできなくなっちゃうんだよ（ｗ
オマエはあっちもやってこっちもやってってできねーのかよ

>>223
いやいや、分が悪いとかじゃなくて
喫煙者のマナーに期待もしてなくて
喫煙者と話し合う必要もない、規制しかないと言ってる人と
何を話せって言うんですか？>>222が正解ですか？

>>217
ぎゃはは
法に文句付け始めたよ

だめだこりゃ

>>223
>>224
ｽﾚ違いだってんだろ。

（,, ・∀･）y─┛~~ 分が悪いってアホか？ >>223

ルール関係のスレも煙草を無くせみたいなスレも
別にあるんだから、そっちでやれって言ってるの。

スレが分かれてる意味を考えろよ。

>>223
単刀直入に、君は何をしにここに来てるの？

>>212
そうそう
話し合っても無駄
強制執行あるのみですよ

>>223
喫煙者と話し合う必要ないんでしょ？
なんでわざわざ話かけてんのよ？

>>225
ですから、喫煙者と話し合う必要はないと言っているのですが・・・

嫌煙、非喫煙者の皆さんと話がしたいですね。

>>228
話の脱線も許せないほどせっぱ詰まってるのかしら

>>223
ここはマナーを語るスレです。
マナーに期待していないあなたは邪魔になりこそすれ、
このスレにいる必要性なんて何もないと思いますが？

>>232
いくら法規制が進んでもそれでもマナーに頼らなければいけない場面は
必ずありますからね。
ココにいる喫煙者ってＪＴが言ってるマナーすらないがしろだからなあ。

>>232
だからそれ相応のスレに行ってやれと言ってるんだよ。
俺は吸わないがお前みたいな奴と話すつもりはないしここはそういうスレではない。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>228 いつもの肉じゃない… （ﾈﾈちゃん風に）

>>234
マナーに期待できないっていうのも
マナーについてにひとつの意見だぞ
そんなことすら対応できないほど
一応危機感はあるんだな

嫌煙がいかに場の空気の読めない愚鈍かが分かりますね。

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/

>>238
「マナーには期待できない」「あっそ」で終わりじゃん（ｗ

>>236
じゃあ、あなたに聞きたい。マナーの話は以前にもあったが、
嫌煙禁煙入り乱れて話をして、なにか得るものはあったのか？
所詮煽りあいに終始していたはずだ。
ちがうか？

>>239
ぎゃはは
何？
場の空気って
単に気に入らないヤツがいるっていってるだけじゃん
もっとまともなこと言えないのかねえ
喫煙者としてのマナーを他の喫煙者に提案しようなんて
考えは微塵もなくて嫌煙追い出ししか考えてない奴らが
スレ違いなんてほざくのははなはだスレ違いだわさ（ｗ

>>242
ばかだねえ
煽ろうと思うから煽り合いになるんだよ
双方が双方の意見を尊重すれば
そんなことにならないよ

オマエ、２ｃｈに毒されすぎ

>>242
嫌煙者、非喫煙者だけが寄せ集まって一方的に決めるより得るものはあったと思います。
というか、そういう話するつもりはないので話し掛けないでもらえますか？
拒否する人まで強引にそっちに入れようとしないでください。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>244 双方の意見は

絶滅か現状維持かの相反する２択だとｵﾓﾜﾚ

>>242
この板の状況を見れば、嫌煙と喫煙が「双方が双方の意見を尊重」している
なんてのは見た事が無い。
君はこの板を知らなさ過ぎる。

>>246
本気で現状維持でいいと思ってるの？
規制されだした歩き煙草の現状とか見て何とも思わないの？
そういう態度だから絶滅という意見が出ることがわからないの？

ってかマジ？

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>247 >>244の間違いの予感

要求する側（嫌煙）が冷静ならこちらもそれなりに対応できるけど
この板は冷静な嫌煙が皆無だからねぇ。

すまん、>>２４５だった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>247
おいおい
何で現状追認しか出来ねーんだよ
喫煙行為と同じ過ちじゃん
わかってねーな

>>250
冷静なわけないだろ
そもそも煙害に怒ってるんだから

それをなだめることもできないのかよ
単なる開き直りじゃん

嫌煙だけで規制について話し合いたいなら
新しいスレでも立てて「喫煙者立入禁止」とでも書いとけ。
こっちはﾏﾀｰﾘヲチして別スレで笑い飛ばしてあげるからさぁ（ｗ

（,, ・∀･）y─┛~~ 今日に限って言えばだけど　>>247

>>206 が書き込みするまでは、それなりに冷静に
意見交換ができてたと思うけど。

さらにいうと、もっと昔のたばこ板だったら
それ以上にいい意見交換ができてた。

お前みたいなニュービーが
この板を知らなさすぎるとか言うなよ(w

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>248 中毒なら困るかもしれんが

蛇ﾀﾝは困らない（たぶんまもらない）
ｱﾙも困らない（吸わない）
規制も現状維持なら困らない（笊だしな）

絶滅を叫ぶｷﾁｶﾞｲがいる限り安泰な罠

>>253
この板に来る嫌煙に煙害を与えたのはこの板の喫煙者じゃないしなぁ。

>>252
現状の認識がない方が問題でしょう。
現状を変えて行きたいなら、なおの事必要です。
（僕は変わらないと思いますね）

>>253
話し合いする気があるんなら
まずは頭を冷やしてから。
そんな当然の事もできんのか？
話し合う気が元々ないだけじゃないのか？

（,, ・∀･）y─┛~~ まぁ、こうやって

かまって君の相手をみんなでしちゃうから
つけあがってくるんだけどな(藁

えー、今日の結論は>>222という事で。

253はなだめて欲しいのかw
かわいい香具師だな

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>255 結局冷静に意見交換すると

嫌煙は2chで意見交換する事自体が無駄な事になる。
大抵ｽﾚに参加してくれる喫煙者には最低限の妥協点ぐらいの
ﾏﾅｰは守って吸っているし、それ以上を要求する根拠は無いし

全体責任をとってほしくてもｷﾁｶﾞｲ嫌煙のﾏﾅｰの無さに言えない

迷惑喫煙者の代表みたいな蛇ﾀﾝには無知を指摘される。

そして最後に嫌煙をやめたくなる… ｷﾁ嫌煙を残して…

>>260-261
えっ、最高のかまってくんは肉巣だろ
いや、蛇には負けるか　藁）

ネットじゃなくて実際に文句言ってきてくれれば鎮静剤を投与する事も可能なのだが（ｗ

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>265 せめて禁煙ﾊﾞｯﾁぐらいに負けてやれよ

>>263
その最低限らしきものが違っていると指摘すると逆ギレするのが喫煙者だろ
単なるオレ様マナー言い張ってるだけかよ

>>265
実際に文句言われてないなら
こんなところで何ぐだぐだ言う必要があるのやら（ｗ

>>268
何をネタに目くじら立ててるの？（ｗ

>>262
で、実際にはできないと
口だけ君なのか．．．

>>269
意味不明ですよ
番号違い？

>>268>>270
なんか、もう・・・・

>>272
もう、何？
少しはマナー考え直す気になったの？

>>263
あんた！”北朝鮮人？？？それにしてもひっで〜日本語だに。

>>107
肉巣が挙げてるけど
こんなオレ様マナーが通用するものってないんですけど
煙草だけ特殊だとでも思ってるのかしら

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>267 ｵｲｵｲ指摘して論破されて萎えてるのは嫌煙だぞ

嫌煙の最低限が「禁煙の場所では吸わないで」と逝って
吸うのは蛇ﾀﾝぐらいやろ 藁）
なぜそれ以上を求める？
禁煙の場所を増やす努力はしたか？
喫煙者にも「ここ禁煙にできませんかね？」って提案して議論したか？
ﾏﾅｰは人それぞれだからﾏﾅｰでﾙｰﾙではない。

どうしても自分のﾏﾅｰが正しいと言い張るなら
ｵﾚ様ﾏﾅｰを批難する根拠を示せよ

まず、「喫煙者に何いっても仕方が無い」と逃げる前にな

>>274
ＪＴ古煙草の宣伝は天下一品なんだよ。この輩

自分のこと蛇タンだってさ！キモッ

>>276
矛盾だらけ
やり直し
マナーなんて自己満足じゃないってこともわからんのか？

だいたいどこをどう読みとると論破してるんだか
ココでもオレ様ルールかよ（ｗ

さて、全角のバカも来た事だしHEY3でも見よーっと

>>1
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　 　　　 　
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／

>>276
オレ様マナーであるということは認めたわけだな（ｗ
で、自己満足してなんか意味あるの？
マナーって自分だけのもの？
すぐ嫌煙をキチガイということにして逃げようとするけど
本当にキチガイならこんなにわらわら出てこんぜよ
それだけたくさんの人に嫌がられてるくらいの認識は持ってるんだろ
その上でその認識から目をそらすことしかできないのか？

お前らから見て嫌煙はキチガイかも知れないが
何がキチガイにしているのかよく考えてみろ

なぜ、煙草のマナーを向上させればキチガイが減るという
簡単な結論に結びつかないのか激しく理解不能だわ

（,, ・∀･）y─┛~~ 嫌煙者があげてるのも >>275

俺様マナーでしかないことが多いけど(w

>>257
それはわからんぞ（ｗ
無いとも言いきれない。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>282 ﾏﾅｰなんて自己満足の世界だろ

ﾀﾊﾞｺ以外で考えてみろ、全てのﾏﾅｰが他人のﾏﾅｰと一致するのか？
わらわら出ているのは一部だろ。全角のなりすまし作戦に嵌ってるんか？
その証拠に、選挙などで嫌煙党ができる気配すらない 大藁）

たくさんの人に愛されているのも事実。嫌煙の方こそ目をそらしているだろ。

ｵﾏｴから見て嫌煙がｷﾁｶﾞｲでは無いなら、一度病院に逝ってみろ
この板を全部もってな 大藁）

喫煙ﾏﾅｰなど日本中が吸わない以外で全角（ｷﾁｶﾞｲの代表）が
減るなんて幻想だよ。

それよりｷﾁｶﾞｲ手前な嫌煙を正しい道に誘導させる方を選ぶな きゃは）

>>285
282じゃないが、全てにおいてのマナーを一致させる必要も無いだろうと・・・
最低限”ここれはダメ”程度の線引きは共通であるだろうし後はその共通認識と
望む状況との妥協による擦り合わせって所だろうと考えるわな。
ま、皆そう思ってるかどうかは知らんけど。

>>285
ひょっとしてこの人がＪＴ代表ですか？
文章でなんとなくわかります。

（,, ・∀･）y─┛~~ 例えばなんだけど >>286

電車の中で大声を出さないってのはマナーだわな。
好きなように怒鳴らせろ！っていう奴も
うるさいから一切喋るな！っていう奴も問題外なわけだ。

そこまでの話は分かるよね。

んじゃ、どれぐらいの声の大きさならいいんだってところで
他者を思いやる気持ちや配慮の感情で
人それぞれのボーダーラインが出てくるんだと思う。

マナーの方向性としては共通なものだとは思うけど
そのボーダーっていうのは、結局は人それぞれだと思うよ。

マナーの話のやりとりっていうのは
そのボーダーの探りあいだと思ってる。

＜たくさんの人に愛されているのも事実＞

まるでＪＴ幹部のセリフ。ぎゃ！

ロム中のマスコミその他の方々へ

ＪＴ関係者のお得意は成りすましと自作自演です。
すでにお気づきのように以下は皆同一人物です。
目的は自社タバコや喫煙具のアピールで【未成年喫煙禁止法】
にあきらかに抵触しています。

●蛇◆H0Y9K4Kxag
●ｱﾙﾁｭｳ ◆H0Y9K4Kxag
●Nix ◆BOAPAAAAAA

嫌煙のオレ様マナーに喫煙者のオレ様マナーを近づけねばならん義理でもあるのか？
こちらから言わせてもらえば、お前らが歩み寄れば済む事だ で終了だぞ。
とりあえず最低限「禁煙場所では吸わない」これ以上は現場の細かい状況を
考査せねば「吸わない」と宣言はできんね。状況判断はオレ様がする事で
嫌煙の指図は一切受けん。なぜなら禁煙場所でない限り『喫煙可』だからだな。

あくまでも選択権は喫煙側、嫌煙ができるのはお願いのみだよ。これが現実だ。

ま、要するに>>38って事だ。

>>288
>マナーの話のやりとりっていうのは
>そのボーダーの探りあいだと思ってる。
確かにその通りだが、それを拒否してる現状(例:>291のようなクズ)が
あると結局は探り合いにはならなずDQN理論のなずがままになるのでは。

>>293
ハァ？言ってる事がチグハグじゃねーの？
お前らがお前らのオレ様マナーを提示してるんだから
こっちもこっちのオレ様マナーを提示したまでだぞ。
摺り合わすなり妥協点探るなりしたらいいじゃん。
それともなにか？あくまでもお前ら嫌煙に歩み寄れと言いたいのか？
なら探り合いや話し合いを拒否してるのはお前らじゃねえか。

よく考えてモノ喋れバーカ。

（,, ・∀･）y─┛~~ これと同じ >>293

>好きなように怒鳴らせろ！っていう奴も
>うるさいから一切喋るな！っていう奴も問題外なわけだ。

マナーを守って欲しい側とマナーを守ろうとしている側とで
うまい探りあいができればいいんじゃないかい？
俺は大声出す（喋るな）なんて奴は放置しときゃいいじゃん。

まさか掲示板で相手を言い負かせたら
それで自分の身の回りが楽になるなんて
おめでたい考えの奴はいないでしょ、流石に。

相手が妥協できるボーダーをここで探り出して
リアルで親しい喫煙者（嫌煙者）とのやり取りで
うまい具合に話を進める材料にできればいいんじゃないの？

ずばり、リアルでＤＱＮと関わるな(藁

あ、ＪＴ！

>>295
まあ概ねは同意だな。
>294みたいなバカと関っちゃいけないと言うことも納得。

>>297
主張を要約すると「うるさいから一切喋るな！」になる意見も
問題外だから気を付けてな（藁
自分は別だと思ってると大恥かくぞ

まあオレ様としては大声では喋らないよ。
小声で慎ましく１本か２本吸うだけだ。
文句はなかろう。

>>297
俺は>>291にも一理あると思うぞ。
オレ様マナーなんて言葉出してきた>>267読んでみ？
あれじゃあ>>291みたいにヘソ曲げる奴が出てきてもおかしくないとは思わないか？
たしかに目には目を的低レベルなやりとりではあるが。
一方的にクズだのバカだの言うのは少々言いすぎだと思わないか？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 吸ったもん勝ちの現実は変わらないよん　ぎゃは

「お前らなんぞに何言っても無駄」に対して
「お前らなんぞが何言おうが無駄」と返されただけじゃん。
何をそんなに目くじら立ててんだ？
叩けば叩き返されんだよ、そのくらい小学校で習っとけ馬鹿。

（,, ・∀･）y─┛~~ で、法学的な話に戻るわけか？(藁 >>300 >>302

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　「デライト」が抜けてるよん　藁) >>296

たばこの煙の中には４０００種以上もの化学物質が含まれ、
４３種にも及ぶ発ガン物質が喫煙により体内に取り込まれます。
これらの発ガン物質がＤＮＡや遺伝子の異常を引き起こします。

○理想のマナー（極論も可能）
●最低限求めるマナー（こっちは誰でもすぐにできることで）

○煙の届く範囲に他人がいる場合は吸わない
●歩きタバコをしない

>>300
それを言いだしたら>267の意見が出てきたという
事もおかしくないとは思わないのか？という展開になる。

>たしかに目には目を的低レベルなやりとりではあるが。
要はココだよ。その点から言えば>291がクズ意見なのはかわりは無い。
両者が>291と同レベルの内容をやっていたら煽り合いになるだけ。

喫煙厨ってさ、基本的に脆弱な神経を持ってるんだよ。

つーか、脆弱なのはみな共通だけど、それの補い方が補いになってなくって
脆弱性の高揚たる結果なんですよね、実際。。　

　　ここでオギノ式とか思いついたけど、絡めようが無いから絡めないけどさ、

つまり彼らにマナーなど求めるのは、無理って事が言いたいわけ。。。
高崎山のエサくれ猿だって、マナーなど無視してるでしょう？
脆弱な生き物ゆえに彼らも必死なんですよ。　だから無理でしょう。

>>307
わかってねーな。

＞両者が>291と同レベルの内容をやっていたら煽り合いになるだけ。

だったら>>297の三行目は余計だろ。
煽り合いがしたいってんなら別だが、話し合いがしたいんなら
あんな事書くんじゃねーよ、って事だよ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 日テレであのCMやってるぞ

（,, ・∀･）y─┛~~ 俺の今日見てる限りでは >>307

>>267 が言うような

>その最低限らしきものが違っていると指摘すると逆ギレするのが喫煙者だろ

なんて意見があったようには思えないが？

>>291をよく読むと、禁煙場所で無ければ気にせずすうぞ！って感じではないね。
細かい状況を考査してって言ってるし状況判断をする気もあるようだし。
いいんじゃないの？これ以上何を求める？

これはあくまで個人的な意見ですが
俺はそれなりに誠意を持ってお願いしてくる嫌煙にはそれ相応の対応はしますよ。
話も真面目に聞いて、こちらから譲ったり妥協もします。
対して、感情剥き出しの煽りや、平静を装って傲慢な要求してくるバカ、
またはハナから話し合う気もなく「規制しかない」とか言ってる高みの見物野郎は
適当に煽っていじめて終わりです。暇潰しの道具として使わせてもらってます。
お願いするにも態度ってもんがありますからね。
（こういうスタンスでやってる喫煙者は多いのでは？）
嫌煙さんにはどうも後者の感情的な方が多いように思われます。
だから喫煙者の人もまともに取り合ってくれないんですよ。
お願いする前に少し落ち着いて変なプライドや対抗意識は捨てた方がいいですよ。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 そんなあなたに「嫌煙ﾊﾞｯﾁ」を・・・

て・い・う・か ｱｼﾞｱ広すぎ きゃは）

>>313
嫌煙にばっかり誠意求めるなよ。

>>315
あれは嫌煙が喫煙者に何か要求する時の話じゃないの？

たしかに目に付くタバコ吸いはマナー良いとは言えんが。
マナー悪いのはお互い様だから問題なかろう。
マナー良くしてほしけりゃまず自らの襟元正してから出直す事だな。

（,, ・∀･）y─┛~~ 実際の話、そんなもんでつ >>313

【２チャンネルの犯罪】

２チャンネル「タバコ板」でＪＴ関係者が「掲示板における宣伝禁止」の規約を
堂々と破りＪＴ産売れ筋タバコの宣伝を２４時間体制で繰り広げている。
これは２チャンネルに紛れ込む無知な青少年達をターゲットにしたものであり
煙草プロの「自作自演＋成りすまし」戦法により２４時間体制で巧妙に運営される。
これを平然と放置している【２チャンネル運営陣達】とJTの関係は
もう否定しようのない段階にきている。さらに驚くことにはＪＴ関係者は
指摘者達の口封じのために特設ソフトを用いて一時的に彼等をアクセス不可能にした
ことである。その間、アクセス可能なＪＴ社員は自社煙草の宣伝に必死のありさまだ。
これにも２チャン運営陣達は全く放置無視。発言者の「言論の自由」を奪うという
こんな恐ろしいことがネット後進国日本のネット上で平然と行なわれている。
すでに疑いようの無いことだが、これは法治国家日本における列記とした【犯罪】である。
関係者諸君はこれ以上、破目をはずさない方が良い。
でなければ後に取り返しのつかないことになるであろうことは容易に想像できよう。

自作自演が大杉

誰か両切りピーススレをageてくれ〜・・

“わかば萌え〜”もよ〜〜

　　　どしたんだろーどしたんだろー♪？？

どしたんだろー？？葉巻もあがらないっ。

>>318
話もできない喫煙者が字面だけ見て過剰反応してるだけだもの

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>324
それはアレか？
マナーを論じる場で

内容で勝負します。言葉使い等マナーやエチケットなんぞ関係ありません。

と言っているのか？

（,, ・∀･）y─┛~~ それを実践してるのが >>291 なんだが >>326

話もできない嫌煙者が字面だけ見て過剰反応してますね(藁

どしたんだろーどしたんだろー♪？？

どしたんだろー？？初心者パイプもあがらないっ。

>>327
あほ？

291が何を実践してるって？

さんざん喫煙者が行動するしかないから
喫煙者のマナーに全てゆだねられてると言っているのに
相変わらずオレ様マナーで満足かよ

第一、配慮すべき相手が嫌煙だと思ってる時点でダメです

ケツの穴のチイせいヤシだ。Nix だ、アル中だとウザイっつうの！
蛇でいいじゃん。上げ底しなくたっていいじゃん。

時には名無しになりまつ。

>>327
というか、なんで>>326にそういうレスが付くのかわかんない俺。

・・・・・・・・>>324は嫌煙？喫煙？

（,, ・∀･）y─┛~~ は？ >>329

>291が何を実践してるって？

マナーを論じる場で
内容で勝負します。言葉使い等マナーやエチケットなんぞ関係ありません。

という、そのまんまの書き込みだって事だけど。

>さんざん喫煙者が行動するしかないから
>喫煙者のマナーに全てゆだねられてると言っているのに
>相変わらずオレ様マナーで満足かよ

>>291より
>現場の細かい状況を考査せねば「吸わない」と宣言はできんね。

これ至極当然の事を言ってるよ。
逆の見方をすれば、細かい状況のケースを出してくるなら
そのケースにおいた話し合いはできるって事だけど。

>第一、配慮すべき相手が嫌煙だと思ってる時点でダメです

どっから、そんな台詞が出てきたんだ？(藁

>>329
また来てるのかこのバカは

このスレは削除依頼を出します
一般的なマナーについてのスレは既存のものがあります
1はよく検索してからスレを立ててください
尚、削除人の判断により保留された場合は既存のスレの方を
削除対象として再度依頼を出す事にします
利用者はよく判断してください
(両方をageての併用があった場合は削除人に一任してどちらかの
削除という形になると思います)

マナーを守って。喫煙者の方々
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021120142/l50

いいスレだと思うんだけどな。

マナーといえば。
パチンコ・スロットを打つ時煙草吸わないでくれぃ。
ハマッテスパスパ、7つけてスパスパ、ＢＡＲつけてスパスパ.....
なんかにとりつかれてんのかいオタクら。

>>337
我侭言うな

嫌煙者って、タバコが嫌いな人でしょ。
んで、喫煙者はタバコ吸う人。
ここの板には中庸の人おらへんの？
どっちの人も極端過ぎると思うのだが・・・

>>339
中庸＝タバコに興味なし＝こんなとこ来ない

>>340
そっか。バカだ俺。
逝ってきます。

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://www.geocities.jp/kgy919/

喫煙者にマナーを求めること自体ナンセンスだな。
今日も禁煙と書かれた場所でタバコ吸いはじめたヴァカがいたんで「ここは禁煙ですよ」
とやんわりと注意したら逆切れされて「この吸殻どこに捨てるんだよ！お前の手のひらに
捨ててやろうか？」と言われた。
で、漏れは手怪我して包帯巻いてるんで「けが人の手で始末してあげましょうか？」と
包帯巻いてる手を差し出したらバツ悪そうに逃げてったよ。

喫煙所と書かれた場所なら何も文句は無いけど、禁煙と書かれた場所でルールを無視
した行為してるから注意してたんだけど、毎回のように逆切れされると「この漢字読めない
些細なルールも守れないヴァカどもの相手するのも疲れたな」と思うようになっちゃったよ。

だってさ、嫌煙者ってのは被害者なんだよ。
殴るのが喫煙者
殴られるのが嫌煙者

暴力をふるう側の論理が>>313

>>313
「お願いです。誠意をもってお願いします。どうか殴らないで下さい。」
「おぉ、そうか。それなら考えてやらん事もないがな。まぁ、俺の気分次第だな。」

これって絶対おかしいだろ。

>>343
俺、喫煙者なんであれこれ言えないが、
それが現実なんだよなあ。
実際、マナー守ってる喫煙者の方が数少ないな・・・
そういう現実がある以上こっち側としてはあれこれ言いにくいわけだ。
なんというか、すまないな・・・

いっしょににすいがらを
ひろいませんか？
　　　∧_∧ ━･
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

マナーの議論しても無駄だと思う。
ポイ捨てがマナー違反であることは誰でもわかる。

道に落ちてる大量の吸殻見れば多くの喫煙者はマナーに無関心
であることがいやでもわかる。

規制しかないんだよ。

>>348
まったく同感。
ただ、幸いな事に「禁煙」とはっきり表示されている場所では
堂々と吸う人はかなり少ないので、今後は禁煙場所を拡大してゆく方向が
ベストだと思う。

とりあえずは、公道上と公共の閉鎖空間は全面禁煙でいい。

せめて道に吸殻おちてなけりゃ俺みたいにほそぼそとタバコ吸ってるヤツが
こんなにも肩身が狭い思いしなくていいのに・・・。

>>348が本当の正論で、これ以上の言葉はいらんはずなのになぁ。。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（ ´_ゝ`）

嫌煙の注意の仕方にもよるだろう。
前ラーメン屋で友達と食後に煙草吸ってたら隣の奴が
「あータバコくせー」とこっちに注意する訳でも無く独り言のように言いやがった。
うざいからそいつの席に向かって２人で煙吹き続けたら半泣きになって店出てったよ、馬鹿だね〜（w

そうやってまたタバコのイメージを悪くしているわけだが

なんか上のほうで怒涛のように自作自演＆連続カキコしてる人がいるね（ｗ

>>352
迷惑掛けておいて注意の仕方も何もないわけだが

「殴るなよ」
「うるせーばか」
「やめろよ」
「土下座したらやめてやるよ」

と言ういかにもＤＱＮの言い訳

>>355
お前みたいなバカがいるから嫌煙が相手にされないのが分からないのか？

>>344=>>345=>>355
きみってバッチスレにいた、ヤクザがどうのとか言って散々バカにされてた人でしょ？（ｗ

しょせん、加害者には被害者の気持ちなんて分からないんだよ。
法規制しかないんだって。
>>352みたいな奴に、マナーをどうこう言っても無駄。
やっぱり法律で禁止するのが現実的だろ。

みんながみんな喫煙マナーを守れば、特に法規制はいらない。

でも、マナーだけでは交通事故がなくならないのと同じように、
喫煙も法規制を強化する以外に方法はない。

煙を吸うのはいいが吐かないでくれればたぶん問題ない。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ＮＨＫのたばこ特集、よかったな。
小学校が職員や来訪者も含めて完全禁煙とか、
観光地の日光市で歩きタバコ禁止条例とかさ。

タバコの害毒から子供を守ろう、という意気込みがいいね。
それに協力する校長以下、教職員も偉い。
反対する人がいないのも当然だな＞小学校内全面禁煙。

歩きタバコ禁止条例は、いずれ日本全国に広がるべきだな。
なにしろ危ない。
吸うならせめて、立ち止まって吸って欲しい。

法規制するしかないとか言ってる奴はなんでこのスレにいるの？

愛煙家板とかいう名前にすれば？

>>362
ごく普通の人でも、タバコを吸う時だけは人の迷惑を全く考えないＤＱＮになるから。

>>364
だからスレが分かれてる意味を考えろよ。前にもいたな、お前みたいな粘着バカが。

今日、ブレンド一杯１５０円のおしゃれな茶店に入った。

うっかりしてた勇次郎がいけないのだけど分煙店じゃなかったから、
隣に５０代にもなって自己管理も出来ない
ウッスラ禿げた、生きてるだけの肉の塊がタバコを吸いだした。

勇ちゃんはカッ！となって睨みつけてやった。
でも勇次郎は二重でパッチリ目だし、結構イケ面だから勘違いされたらしい。
親父も照れながら、隣のラブホに睨みながら入っていったんだ。

そうしたら、その親父の

喫煙者って、すぐ馬鹿とか言うんだよね。

タバコ中毒と専業主婦って似てるよな。
自分に甘く他人に厳しい。

テレビ局は普段増税しろとか喚いてるくせに，税金ガメてこんなもの作ってます
http://members32.cool.ne.jp/~yuzer8/tocho.html
盗聴/盗撮器です

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　370さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

愛煙家の漏れが飯食ってる脇で、マイル奴セブンだけはすわないでほしいんだ。
ピース、ハイライト、ホープはヨロシイ。基本的にキツイたばこはOK。
マイル奴セブンセンだけは頭痛と吐き気をもようすからやめて！！！

嫌煙ＤＱＮにとってはみんなタバコなんだろうけど、マイル奴セブンは３０メートルくらい離れてても判るくらい嫌だ。
それで、これすってる人が休みなくふかす。
独特の悪臭（一酸化炭素風味）ーーー副煙臭。
今日もラーメンの汁と一緒に、目の前のオヤジのマイル奴セブンの煙を吸い込んで、これがのどにからんでひどい目にあった。

コイツラが世の中の嫌煙家を増やしたんじゃないのかな。

タバコすう人って自分勝手だよな。
オフィスがタバコ臭いんで、ごまかそうとして、お香たいたら臭いと言われ、
服についたタバコの匂い消そうとおもって匂い消しスプレーかけたら、
また臭いと言われた。
もう無茶苦茶、あいつらの頭おかしい。

マイルだか、マルイだか知らないけど、
世の中にマイルしかタバコが無くなったら、猿共はどうするんだと問いたい。

絶対にマイル吸うに決まってる。
なぜならば、用があるのはニコチンだけだからだ。（ｸｽｸｽ

タバコの煙って故意に吹きかけたら犯罪になるの？

>>375
傷害や器物損壊にとわれる可能性あり

>>376
どうもありがとう
でも煙は被害とはとらえられないんでしょ？
なのにどうしてなんだろうね？なんで傷害となるんだろうか
器物損壊？どういう意味でしょうか？

嫌煙者も喫煙者に気を使えよ

>>378
おまえは将軍様のような論理だな。
あるいはジャイアン。

↑？

ﾌ。
ｼﾞｬｲｱﾝだってさ

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　直通　　０９０−８５０５−３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

>>378
喫煙者が周囲に気を使う・・・これは当然。
しかし、たばこを吸わない人が、赤の他人の迷惑行為にどう気を使えと？

>>383
きみ、なんでこのスレにずっといるの？

近代天皇制イデオロギーの根幹を成す皇国史観は、薩長土肥の明治政府によって悪質なプロパガンダに利用されましたが、その本質は「西日本＝善玉、東日本＝悪玉」という構図にあります。
それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の歴史だったからです。

皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い人物には、アテルイ、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。

高慢な西国人（西日本人）がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。我々東国人（東日本人）も、いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと思い込まされて来ました。
これは我々東国人（東日本人）を侮辱するものに他なりません。これを読んだあなたが東国人（東日本人）であるならば、こんなデタラメな歴史観の復活を、絶対に許してはいけません。

戊辰戦争の頃、清水港に漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、そのまま晒しておくようにと命じたとのこと。
会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見るのは、どんな思いでしょう？
我らアズマにとって、サイゴク人が明治簒奪によって作った国民国家日本と日本近代とは、自虐の屈辱的歴史でしかないのです。

>383
あなたみたいな公務員みたいな考えの方が今の日本をダメにするんだよ

>>383
だからあんたらも喫煙者がいそうな場所は極力避ければ？って事でしょ
禁煙の飲食店にしか行かないようにするとか。

それができりゃ苦労しねえよ。

なんて勝手な。

飲食店内は禁煙というのは、普通の考えだと思うが。
他人が飯食ってる横で平気でタバコ吸う奴は、迷惑かけてることに
対して何も思わないのだろうか？

>>390
バーカ。吸える場所なんだよ。そこで吸うなといってるお前が迷惑。

＜火事＞東京練馬のアパートで男性が焼死

　２１日、東京都練馬区田柄２の木造２階建てアパート「マツダハイツ」の
無職、田中進さん（４６）方から出火、同室の約２平方メートルを焼いた。
田中さんは布団の上で全身にやけどを負い死亡していた。警視庁光が丘署の
調べでは、たばこの火の不始末が出火原因らしい。火事に気付いた近くの住
民がバケツの水で消し止めた。（毎日新聞）
　　　　

>>392
マルチウゼーんだよカス

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://jsweb.muvc.net/index.html

>>393

＜火事＞東京練馬のアパートで男性が焼死

　２１日、東京都練馬区田柄２の木造２階建てアパート「マツダハイツ」の
無職、田中進さん（４６）方から出火、同室の約２平方メートルを焼いた。
田中さんは布団の上で全身にやけどを負い死亡していた。警視庁光が丘署の
調べでは、たばこの火の不始末が出火原因らしい。火事に気付いた近くの住
民がバケツの水で消し止めた。（毎日新聞）
　　　　 　　　

>>393
＜火事＞東京練馬のアパートで男性が焼死

　２１日、東京都練馬区田柄２の木造２階建てアパート「マツダハイツ」の
無職、田中進さん（４６）方から出火、同室の約２平方メートルを焼いた。
田中さんは布団の上で全身にやけどを負い死亡していた。警視庁光が丘署の
調べでは、たばこの火の不始末が出火原因らしい。火事に気付いた近くの住
民がバケツの水で消し止めた。（毎日新聞）
　　　　　
　　

荒らすのはいつも嫌煙。こんな奴らがマナー云々とかぬかしてるんだから笑えるね。

風俗コピペの主犯が何言っても無駄。

じゃぁ俺から言わせてもらおうかｗ

（毎日新聞） の最新記事がそんなに気に障るのか？

>>397
＜火事＞東京練馬のアパートで男性が焼死

　２１日、東京都練馬区田柄２の木造２階建てアパート「マツダハイツ」の
無職、田中進さん（４６）方から出火、同室の約２平方メートルを焼いた。
田中さんは布団の上で全身にやけどを負い死亡していた。警視庁光が丘署の
調べでは、たばこの火の不始末が出火原因らしい。火事に気付いた近くの住
民がバケツの水で消し止めた。（毎日新聞）
　　　　 　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>397
確かに、そういう荒らしの嫌煙もいる事は認める。
が、しかし、「汚い」とか「臭い」とか「頭がおかしい」など
客観的に見てごく当然の喫煙者の風体を
丁重に指摘させて頂いただけで、
自分の反社会性を一切省みる事なく気に食わないという短絡的な志向だけで
「荒らし」だとか喚きちらす稚拙な行動はいかがなものなのか?

>>402
屁理屈ご苦労さん

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

＞「汚い」とか「臭い」とか「頭がおかしい」など
＞客観的に見てごく当然の喫煙者の風体

「客観的」ってどう言う事か分かるか？

引き篭もり老人「蛇」に家族さえいればなあ。

「あなた”臭いわ！」で少しは反省するだろうに。

>>406
そういった意味では、可哀想な奴だね。
だけど、あいつ、ちょっと甘い顔するとつけ上がるからなぁ。

ありえないことだが、仮に全ての喫煙家が
マナーを守り禁煙場所ではタバコをすわなくなったら、
嫌煙家の方々は満足でしょうか？
それともタバコの存在そのものがダメなんですか？

>>408
いや、満足だよ。それで。
でも、あんたも最初にありえないことだがって書いてるじゃない(w
やっぱり煙草は撲滅だな。

>>408
残念ながら、仮にそうなったとしても不満だな。
だって「禁煙場所」があまりにも少なすぎる。

原則としては路上も含めて全面禁煙で
「喫煙可」の場所のみ、というのが理想。

つまり今と逆ね。
今は原則全面喫煙可能で「禁煙」の場所のみ吸えない
という事になってるから。

>バーカ。吸える場所なんだよ。そこで吸うなといってるお前が迷惑。

ま、こいつの親の顔みたいわ。
教育っていう意味がわかんないやつは子供生むな。

飲食店が全て禁煙になるその日まで
嫌煙は公園でコンビニ弁当でも食ってろ（ｗ

最近余裕が出てきて、喫煙者の喫煙中の顔をマジマジと見るんだけど

「アホ面」ってタイトルでピカソが書いたらきっとこんな顔だろうな〜、
って顔したのが多いよ。

まあ、ピカソもアホ面だけどな・・・。

ｷﾓｽギ嫌煙ｷﾁ

>>410
喫煙者なんですが、その意見には賛成です。
恥ずかしながら、自分は道歩いてる時とかに吸っている人見ると、
自分も吸ってしまうんですよね。
それで、吸ってから、迷惑だなって感じて後悔することが・・・
喫煙場所が指定になれば、後ろめたい気持ちで吸う事もなくなるんですがね。
気持ちが弱いんですね、これからは気をつけます。

東京の千代田区は路上禁煙になったけど、
それはそれで喫煙所がけむたすぎ・・・。
せめて換気よくしてくれ。

田舎にすんでるものでなんでここまで嫌煙者が騒いでいるのか分からなかった。
けど、この前東京に行った時に改めて喫煙者のマナーの悪さが分かった。
喫煙者から見てもマナー悪すぎ・・・

（,, ・∀･）y─┛~~ 人が多いからな >>417

全体の数が増えれば、それに比例してマナーの悪い人も増えるわけで。
まぁ、人が多い分、マナーに気を遣わないと駄目な状況が
増えているという説もあるが。

日曜日の午後もたった１人とは！哀れ。

>>418
>まぁ、人が多い分、マナーに気を遣わないと駄目な状況が
>増えているという説もあるが。
その通りだな。
自分だけは関係無いとか回りもやってるからとかいう自己中的意識が高い奴が
多いからさっさと法規制でも汁、という結論になっていくんだよな。
喫煙所でない場所で、人が多くて今ここで吸えば周囲に迷惑だとすぐ判りそうな
ものなのに、そんなのは関係無いと吸うバカが多すぎる。

（,, ・∀･）y─┛~~ まぁな >>420

特に都会は、人同士の結びつきが薄いんで
よけいに自己中心的になるヤツが増える傾向にあるな。

ダバコは吸っても良いと思うが
喫煙場所やポイ捨てをしないなどの
マナーだけは守って吸ってほしい

>>421
関係ない話だが、人の結びつきが厚い上に自己中が多いうちの田舎は最悪ｗ

（,, ・∀･）y─┛~~ 藁た……がんがれ(w >>423

ＴＶアニメ妖怪人間ベムの登場人物「ベム、ベラ、ベロ」の語源を知ってる？
ＢＭＷが当時「ラヴェーロ」という車をイタリア向けに輸出していたんだけど、
赤いボディに黄色いライト（つり目みたい）がかなり個性的で（奇怪で？）車のイメージをヒントに
「ベム、ベラ、ベロ」の３人の名前が決まりました。
「ベムベー　ラヴェーロ」を分解していくと「ベム　ベーラ　ヴェーロ」→「ベム　ベラ　ベロ」となった訳です。
車好き（当時は「カーキチ」と呼ばれていた）のスタッフが多かった時代の話です。

全国で唯一、歩きタバコ禁止条例がある東京の千代田区を歩いてみた。

歩道に直径50cmくらいの「歩きタバコ禁止」のペイントがあちこちにあった。
大通りの交差点にはたいてい「マナーからルールへ・・・歩きタバコ禁止条例について」
の看板があった。

おかげで、歩きタバコは見事なくらいゼロだ。
もちろん、吸殻も落ちてない。
実に良い条例だと思う。一刻も早く全国に広まって欲しい。

全東京禁煙マンセ〜！！

>>426
スレ違いだからどっか行けよ

>>428
マナーについて語るスレだろ？
マナーからルールへ、という変遷はまんざらスレ違いでもないだろ。

求めるマナーとは、実現不可能なものである→法規制が必要
というのは当然の流れだ。

>>426
ほとんどの喫煙者は、禁煙場所では吸わない。
だから、千代田区みたいに道路上は全面禁煙、という制度にしてくれれば
タバコが大好きな俺だって、吸わない。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　脳内規制法案はTVゲームの中でね　大藁) >>429

>>431
ま、気長に待つよ。
少なくとも時代の流れは喫煙者に圧倒的に不利なわけだしさ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　アトムの方が先に完成すると思うよ　ぎゃは　>>432

>>426
俺の住んでる場所でも、その条例施行してほしいなぁ。
危ないんだよ、歩きタバコって。

>>433
まずは、小学校内全面禁煙から、かな。
教職員も来客も、全員禁煙。
子供達を喫煙の害毒から守る・・・うーん素晴らしい。
>433はきっと、自分の子供にもタバコの煙を吹きかけるんだろうな。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 初詣クラスの人込みでも吸うけど安全だよ　>>434

>>435
お前いつもこのスレに来ては法規制法規制一人で喚いて非難轟々の奴だろ。
しつこいんだよ。法規制の話ししたけりゃ法規制のスレ行けよバカ。

俺は喫煙者なのだが・・・
１．人ごみ多くない時の外で歩きタバコ（吸殻は携帯灰皿へ）
２．飲食店などでの喫煙

どちらがより優先されるべき・優先して欲しいのだろうか？

嫌煙からすれば、どちらもダメというのだろうが、どちらかを立てれば、どちらかは崩れる。
中でも吸えない・外でも吸えないではこっちも厳しい。

多分、喫煙者でも
「歩きタバコはしないけど、コーヒー飲んでる時は吸わせてくれよ」
「飲食店じゃあ吸わないから、歩きタバコくらい大目に見てくれよ、ポイ捨てはしねーから」
このどちらかを思って実行している人がいると思うんだ。
でも、統一しない限り、嫌煙からすれば「どっちも守ってねえじゃねーか！」と映る。

非喫煙者でパチンコが大好きなんですが
パチンコ屋で喫煙者のマナーを求めるのは間違ってますか？

>>439
いや、別にいいんじゃねぇーの？
パチンコ屋だろうが、風俗だろうがマナーってのはあるだろ。
一応、俺は、パチンコ屋にはマスクしてくけどな。

まるぼろまん

>>438
気持ちは分かるけど、これからは「両方ダメになる」事を覚悟しておく方が
現実的だと思う。

ただ、飲食店の中は個人経営の私有地である事がほとんどだから、
全面禁煙の店ばかり、という事にはならないだろ？

だから、優先されるべきは１の禁止かな。２は後回しでいいと思う。

>>442
わかる。
俺も優先されるべきは１であるとは思うのね。
ただ、今は両方とも○（→×への途中）の段階であって、
一度に双方とも×にしようとされてないか？（もしくは、どちらの場合でも嫌煙はイロイロ言ってくる）
まずは２は今あるような分煙（喫煙席・禁煙席）を維持して１だけ○→×にしよう、と。
で、１がある程度達成できたら２について議論すればいいと思うのね。
１が徹底されてたら２が今の状況でいいという声があるかもしれないし、
やっぱり２も×だと言う声も起こるかも知れない。

どちらも×になるような流れかもしれないが、たしかに、飲食店がすべて禁煙にはならないとは思う。

（,, ・∀･）y─┛~~ 一本裏路地に入って、そこで立ち止まって吸えばよい >>438

スキー場でリフトに乗った時下を見たら
タバコの吸殻が沢山落ちていました。
美しい雪面の汚すなんて
喫煙者には人間の脳ミソが付いていないのでしょうか？

>>445
そうそう。特に終着近くになると大量に。
ひどいよ、あれは。

>>430
俺はどっか逃げ道残しといてくれないと吸うな。

>>445-446
すぐに美しい雪面で埋められるから大丈夫だよｗ

>>447
さすがにその発想はキチガイ嫌煙と同レベルみたいで賛成出来んな。>雪

>>444
う〜ん・・・。
確かにそれなら迷惑じゃないなぁ。

でも、路上全面禁煙にしないと結局は迷惑喫煙やポイ捨てが減らない。

>>444
実際問題としてそれを実行してくれる奴はほとんどいない。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ つーか吸殻が自然に還るだけだよ　藁)

スキーのインストラクターの話では
シーズン終了後に拾って集めているそうだよ。→吸殻。
尋常じゃない数だから自然にはなかなか還らない。

JTが出している吸殻の分解の話はかなり眉唾に見えるのだが、
それが正しいと仮定しても雪山での分解はかなり厳しい。
アルプス（だったっけ）で自然にかえらない人参のコマーシャルが前にあったな。

（,, ・∀･）y─┛~~ フィルターが土に帰るっていうのはフィルターメーカーが言ってたような >>455

どっちにしろ、気の遠くなるような時間がかかるとは思われ。
落ち葉だってそうそう簡単には土には帰らないし。

>>456
まー土に還るからポイ捨てしてもいいっていう発想に至る一部のバカが問題
という事な話だしな。
紙とかなら金属に比べても腐敗して分解するのも早かろうがそういう問題じゃないしな。

土に還りやすいならポイ捨てしても問題無いとかいいだしたら空缶空ビンはダメだが
紙パックならポイ捨てして良いとか馬鹿げた論でもまかり通るのだしな。

>>438
家で吸えよ
わざわざ外出先で吸わないと死ぬんじゃ無かろうに
っと言うか本当中毒者が多いけど煙草は一時の楽しみであるべきなんじゃない？
四六時中何処でも吸うのがおかしいよ

（,, ・∀･）y─┛~~ シガレットに関してはそうではないと思われ >>458

一日一回、３０分〜一時間かけてゆっくり楽しむ。みたいなのは
昔からの煙草でもあるパイプやシガーの楽しみかただと思う。
どこでも気軽に短時間で楽しめるっていうのがシガレットだからねぇ。
（どこでも気軽にを変に悪く取らないでね）

まぁ、あれだ。
ちゃんとドリップしたコーヒーと缶コーヒーの違いのようなものかと。

>>458
自分の家か、金を払って喫煙可能な店にでも入る以外
タバコは吸えない、という環境になれば良いなぁ。

そうすりゃあ、家を出る前に「覚悟」ができる。
今だって飛行機は禁煙だけど、ロビーで一服しながら
「さぁ、これから○時間吸えないんだから、たっぷり堪能しておこう」
とか思ってるしなぁ、俺は。

今「クローズアップ現代」で報道中。

【年間１０万人が煙草が原因とされる疾患で死んでいる】

タバコは対面販売だけにしましょう。
ガキに吸わすな！

ガキに吸わせない為に効果的なのは、値段をうんと上げる事だろ。

マナー、喫煙者の口臭をどうにかしろ。どっか腐ってるんだろうけど本気でクサイ。
マナー、喫煙者の体臭をどうにか（以下略　言っても無駄だな。一人じゃ止めることもできないドモコだからな。

つか、吸う奴も吸わない奴もさ、
マナーも(当然)大事だけどお互いに思いやりを持とうよ。

なぁ〜んか悲しいぞ...

まぁ、思いやりがあるなら喫煙者しか以内個室でしか吸わないだろうな
伏流煙がどれだけ有害か調べたら恐くて他人の前では吸えない
自分はフィルター通して吸うてるのに伏流煙はフィルター通ってないんだし

>>465
煙を我慢するのが思いやりかなぁ？
ちょっと違う気がする。

そもそも非喫煙者にたばこの煙を吸わすような行為をしなければ
嫌煙者なんて発生しないわけで。

ほんと嫌煙って自分本位ね。正直、そこまで図々しくなれるのがちょっと羨ましい（w

↑あんたが一番ずうずうしいよ

>>468
２チャンの引き篭もり喫煙は外の世界を知らない。だから
迷惑喫煙のことを理解できないし、理解しようともしない。
だから話にならない。しかしその話にならない人しかここにいない。ここが
煙草板の悲劇なのである。

>>471
なぜ自分の主張が聞き入れてもらえないかを考えた事はありますか？
いつも相手のせいにして片付けていませんか？

>>471
同感

>>472
そもそも聞くつもりの無いＤＱＮと話すのは無駄。
ＤＱＮにお願いするのは馬鹿のすることだ。

北朝鮮や喫煙者に良心は存在しない。

>>473
あ、やっぱり嫌煙の方はあなたみたいな人ばかりですか。
不都合な事が起こると全て相手が悪い、周りが悪いと決め付けて
決して自分のの非は認めない。と言うより、自分に非があるなんて夢にも思っていない。
あなた達はそうやって今まで生きてきたのでしょう。
そしてこれからもそうやって生きていくのでしょう。

>>473
あはは。嫌煙ってプライドだけは高いから
喫煙者にお願いなんて死んでもできないよね〜（ｗ
コンプ丸出しで涙を誘うよ。

禁煙区域では絶対吸わない。
その代わり非禁煙区域での嫌煙権も一切認めない。

嫌煙権などというものは存在しません。
権利というものは行使して初めてその意味を成します。
ところが嫌煙は嫌煙権を現実で行使しません。
よって嫌煙権は存在しないに等しいのです。
存在しない権利を喫煙者が侵害するなど理論上あり得ない話です。

つまり、これから行使可能な嫌煙権が必要になる、
という事だな。

まぁこのスレにもいるように嫌煙って
どうせ規制されるとか言って高みの見物決め込んでる奴が殆どだから
もう別に嫌煙に気を使おうなんて思わなくていいんでないの？
本人達が「嫌煙権を放棄して流れに任せる」って言ってんだからさ。

喫煙禁止と書いてないから吸っていいと取るか喫煙して良いと書いてないから吸うなとなるか・・・・

>>480
吸っていい場所はいちいち「ここで吸っていい」なんて書かない。
よって前者が正解。

何も書いてない禁煙場所で喫煙してる奴を蹴ってみました。
なにもいいませんでしたよ。

喫煙は　いつでもどこでも　いくらでも
たばこにやさしい社会であってほしいものですね。

全ての喫煙者がタバコの嫌いな人に十分な配慮を払う限り、
それは守られると思いますよ。

（,, ・∀･）y─┛~~ 限りなく矛盾してるだろ(藁 >>484

>喫煙は　いつでもどこでも　いくらでも

>全ての喫煙者がタバコの嫌いな人に十分な配慮を払う限り、

ぷ。別に矛盾してないよん

＞485
ダバコを吸うこと自体が矛盾

マリファナと煙草の違いってなんですか？
国が売ってるか売ってないかの違いですか？

>>488
葉っぱが違う。以上。

私は子供がいたら
たとえ喫煙OKの場所でも吸わない。
なのにその子供の馬鹿親がｽﾊﾟｽﾊﾟ吸ってる。
こどもがかわいそう。

>>490
大きなお世話、親の自由。

親ではなく
>>490が馬鹿

そもそもそんな煙まみれのところに連れてくる親が悪い。
いちいちそんなの遠慮してられるか。

とにかく税金かけまくって高くしろ。
でもって吸いまくってる奴(少数)見たら、吸いたくても我慢してる奴(多数)までがムカつくくらいの状況になればいい。
そうすりゃ吸いたい奴は人に見つからないようにコソコソと吸うようになるだろう(藁
人前で公然と吸うのがいかに恥ずかしいことなのかを思い知るだろう。

>>494
病気

>>494
なんか君って可哀想だな。

>>493
暴走族の理論と似てるな。

弱い(軟弱→タバコ止められない奴)＝喫煙者
DQNな喫煙者は排除しても良いけど、
「すっていいですか？」って尋ねてくる喫煙者には
「済まんが、困る」くらいにしてくれ。いきなり蹴るなよ（ｗ

↑が尋ねる側＆断る側の思いやりと思う(脳内)。
あと、「ここじゃ吸えねぇが、あそこ逝きな！」って
タバコを吸っても良い場所を教えて貰うのも、
吸う側としては嬉しい限り。

俺は聞く前に探すけどな。

まぁ、虫のいいお願いだが、そのくらいは
譲って欲しい訳なんだな＞＞非喫煙者＆嫌煙者

いきなり○○はやめようや。

実践してるマナーとしては

・ガキのいるとこでは吸わない
・携帯灰皿をポケットに忍ばせておく
・ポイ捨てしない
・混んでるメシ屋ではなるべく吸わない
・灰皿置いてあるとこ見つけたら、そこで吸う

くらいかなぁ。
ファミレスとかだったら、「おタバコはお吸いになられますか？」って
聞いてくるんで、それなりの分煙対策がしてあるんだろうから吸う。
あとは適当に事故基準で吸うか吸わないか判断してるよ。まぁ適当だ。

悪いけどタバコ吸うときに嫌煙の事など微塵も考えていない。
嫌煙という存在を意識するのはこの板にいるときだけ。
それ以外の日常生活では忘却の彼方。

>>500
おいおい（ｗ

少しは気を遣ってやってくれよ。
俺からも頼むわ。

>>498
喫煙者が皆、あなたのようならいいんだけどなあ
まあ無理な話だが．．．

「スマンが困る」で逆上するヤツもいるのが事実
いきなり蹴る嫌煙は論外だな

大規模なオフィス街のスクランブル交差点で、
火を振り回すようにタバコを持ってる奴がけっこういる。
普通に歩く手にタバコを持っているだけでも、けっこう危険なのに気付かない。

そういやひとり、ヤ○ザにジュっと火を押し付けてしまい「連行」されてたなぁ・・・。

でも、あぁいう奴は痛い目に合わないと分からないから、まぁ、いいか。

>>503
タバコの火がそんなに
危険と思うならヒッキーに
なったら、どう？

火傷に対して保証が出来るなら外でも吸って良いよ
火が当ったの確認して逃げる香具師が多いよ

>>505
別にあなたの許可を得なくても吸うし、火傷もさせないのでお構いなく。

病院の中に、喫煙コーナーがあるのが理解できない。
何故だ？

喫煙者だけど、自分の家や車の中以外では吸わないように心がけている。
公共施設や新幹線なんかも、すべて禁煙にした方がいいのに。

けど、飯の後は吸わしてくれ！

>>507
需要があるからです。

>>505
火傷させたらごめんな

俺は歩きタバコするんで先に謝っとくよｗ

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　初詣ぐらいの人込みでも歩きたばこを楽しみます

（,, ・∀･）y─┛~~ でもさぁ >>501

施設に１つしかない喫煙コーナーにいる
子供連れの喫煙者の子まで面倒みきれんよ。
正直言って。

来年の初詣は楽しめないな・・・、可哀想に・・・。

>>511
むつかしいな。

ただ、その子供が将来喫煙家になるか嫌煙家になるかは
判らんが、いずれにせよ煙を吹きつけることだけは
やめとくのがやっぱ思いやりだとおもう(脳内)。

（,, ・∀･）y─┛~~ ほんとに喫煙者か？ >>513

吹きつけるっていうのは、その子供を狙って煙を吐くって事だろ？
そんなん、喫煙者同士だって問題外な行為だと思うが。
（思いやりうんぬんのレベルではなしに）

>>514
純粋な喫煙者だよ（ｗ
ちなみに >>23 くらいから発言している。

俺、高校までは嫌煙家だったよ。
親に「タバコ吸うんじゃねぇ！」って怒鳴り散らしていたよ（ｗ

ふとしたきっかけで吸い始めてしまったんだけど、以前自分が
嫌煙家だったから両方の気持ちがちょっとだけ判る(脳内)

たまに居るよねぇ〜、嫌な顔されるのを楽しんでるやつ。
嫌がらせ目的で吸うのはやめて欲しい。

>>516
普通そんな喫煙者いないでしょ。
殆どの喫煙者は良くも悪くも嫌煙の存在など全く意識せずに吸ってると思われ。

同じ喫煙者でも「○○ならいいが××で吸うのは論外だ」みたいな
持論は各々微妙に違うね。
「○○だって良くねえよ」と言われたら吸う場所無くなるって知った上で
価値観押しつけてるんだろうか？ちょっと不思議。

>>515
君がチンピラと重なって見えるよ･･･
自己中はどんな立場だろうと自己中なんだよなぁ。

>>517
確かにこの板以外で「嫌煙」という存在など意識した事がない。

他人の居る場所では「嫌煙」しない
それが嫌煙のマナーなのかな？(w

存在感ないねぇ

>>519
>自己中はどんな立場だろうと自己中なんだよなぁ。

そうなんだよな〜

>521は煙を吐くことによってかろうじて存在感を主張

こっちでできないの？
マナーを守って。喫煙者の方々
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021120142/l50

マナー云々いうならルール守らなきゃ

嫌煙者のマナーについても言わせてよ。

何しに来たか知らんが、喫煙所のソファに座って臭い臭い言ってんじゃねぇ！
飯屋の空席待ちが嫌で喫煙席に座ったんなら、煙の匂いは我慢しろ！
テメーから頼んで俺の車に同乗した癖に、煙草吸うなってのは何様のつもりだ！

特にムカツクのが、病院なんかの小さく囲われた喫煙スペースに子連れで潜り込む
ヤツな。ガキが走り回るスペースが無いぶん子守りが楽ってのは判るが、子供がい
るから煙草吸うなってのは有りかよ？

んで、妙にカチンとくるあの一言。煙草止めろって説教しながら、私も昔は喫煙者で
したって言うヤツ。

ブ　ル　ワ　ー　カ　ー　の　宣　伝　な　ら　他　所　で　や　れ　モ　ヤ　シ　野　郎　！

ふう、すっきりした。

そう言う電波な行動する奴と
町中で堂々と火のついた煙草を自分以外に向けて歩いてる奴とどっちが多いかな
一般人からしたら火のついたままの煙草とかの方が怖いよ

>>526
そうそう。
ごく普通にタバコを持って、ごく普通に歩くだけで、かなり火を振り回してる。
それに気付かない喫煙者が多いのが非常に残念だ。

>>20くらいまで読んでレス

みんな、自分の意見を言うと叩かれるのが怖いんでしょうかねぇ
敢えてこういうスレで罵りあう必要もないでしょうに。

理想　：大勢の集まる場では吸わない（喫煙者集会なら別）
最低限：嫌がる（であろう）人に煙を吹きかけない
　　　　小さな子供の周囲では吸わない

一方、煙草嫌いの人に対しては
理想　：「禁煙」の場所以外での喫煙には一切文句言わない
最低限：自分が煙草嫌いなことを、周囲から一目で分かるようにしておいてほしい
というのもあるかなぁ、と。

>>528
>自分が煙草嫌いなことを、周囲から一目で分かるようにしておいてほしい

禿同。嫌煙はとっととバッチしろ。配慮してやりたくてもできん。

それって私は障害者ですって言う目印を実施すると差別があるように嫌煙マークを付けるとそれだけで差別が起こるよ

>>528-529
世の中嫌煙バッジつけた人だらけになったらどうするの？
そんな状況だと、逆にタバコ吸えなくなるんじゃないの？

煙はどうでもいいから、火の危険性を考えて欲しい。
タバコを持った手を振って歩いてる奴とか
横向いて喋りながら歩きタバコしてる奴とか
通勤ラッシュ時の駅の階段で吸う奴とか信じられない。

>>531
そうなるかもしれないしならないかもしれない。
それがはっきりと分からないのも問題がややこしくなる要因。
仮に「嫌な人はバッヂ付けてるはずなのに、そんな人はほとんどいない」ともなれば、
嫌煙の「みんな嫌だと思ってる」という発言の説得力が薄れる。

なお、私はどちらかといえば煙がそう得意ではない非喫煙者。

普通に吸って吐き出される煙よりも、灰皿などに「置いてある」タバコから
ゆらゆらと立ちのぼっている煙のほうが、なんだか非常に煙い。

>>529
いちおう、知らない人は全員が嫌煙、という前提に立つのが
本来のマナーだと思う。
「そりゃあ極端だろ」と言いたいだろうけど、ここはマナーを話し合う場所だし、
いざ吸おうと思ったときに、周りにたくさんの人がいたら・・・

１、煙の嫌いな人がいてもかまわないから吸ってしまえ！
２、ここではやめておこう・・・

の二通りの選択肢が出てくるはず。
そこが例え禁煙スペースでなくても、２を選ぶ人が多ければ多いほど
法規制は不必要になる。

エッチなアップローダーですよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

喫煙者より非喫煙者の方が割合として増えつつあるし今後もますますそうなる｡だからむしろ喫煙者に喫煙者バッジがふさわしい世の中になる｡

サリンをまいたやつは罪になるのに
なんで発がん物質と迷惑煙をはきだす奴は無罪なのか？

薬より直接善人にきがいを加えるたばこを規制しろ
死刑にしろ

>>538
まぁまぁ、もちつけ。

喫煙者の世にも見っとも無いバッチとは煙草！ははっははｈ。
まるで赤ちゃんのオシャブリ型バッチ！ダッセー

>>540
どこがバッチなのかと。

>>540(･∀･)ｲｲ!!
発癌性おしゃぶり型バッチ。　ウェーハッハッハッ　大藁）

>>542
だからどこがバッチなのかと、オシャブリの機能はあるが
バッチとしての機能が無いだろ、だったらオシャブリだろ。

火を隠して持つぐらいのゆとりのある喫煙は出来ませんか?

>>544
してますが何か？

出来ない奴が多いから火をむき出しで平気なんだろうな
まあ、実際煙草なんて心と体が健康なら興味もないし数時間の禁煙ぐらい出来るはずなんだが

>>546
すまん、何を言いたいのかイマイチ分からん。

喫煙者は挙って装着しましょう！

発癌性おしゃぶり型バッチ
発癌性おしゃぶり型バッチ
発癌性おしゃぶり型バッチ
発癌性おしゃぶり型バッチ
発癌性おしゃぶり型バッチ
発癌性おしゃぶり型バッチ

解かりやすくて大変よろしい。

>>545
最近ようやく「火を内側に持つ」人がぽつぽつと出てきたけど、
まだまだ、火を外側に向けて歩く危険な人が多いのが現状。

なんで嫌煙って歩きタバコの持ち方までいちいち見てんだ？
ただ粗探ししてるだけちゃうんかと・・・

火を自分側に向けてる奴もマナー云々より背徳心と自己擁護のためだし

>>551
いや、俺自身が内側に持つんで・・・。

内側に持たなきゃならんほどの人ごみで歩きタバコなんかしないのでご安心を。

>>554
あんたひとりだけマナーが良くてもなぁ・・・・。
法規制で歩きタバコ禁止されるのも仕方ないだろ。

>>551
見てるんじゃなく実際危ない目に遭ってるんだよ
煙草の火が外側にあって
そんなに自分の服焦したりするのが嫌か?

>>555
お前誰？

>>556
嫌だよ

551＝Nix

551＝Nix ＝蛇

>>530
喫煙者は幅個数事で目印にしてるし...
いや、別にいいや（ｗ

↑
喫煙者はタバコ目印にしてるし...

の間違い。

たばこ吸ってるやつの肺のレントゲン写真にJTのマークが映るのは知ってんな？

>>555
＞あんたひとりだけマナーが良くてもなぁ・・・・。
一人だけマナーが悪い時は勝ち誇って叩くくせにか？（爆

>>558
なら焦さないぐらい上達してから煙草吸え
ファッションで吸う俄喫煙者だから焦すんだろ

>>565
バカ？焦がすのが嫌なのと焦がした事があるかどうかは別の話だろ。
俺は他人の服はもとより自分の服も焦がした事ねーよ。
だから余裕で歩きタバコするよ（ｗ

ヘ(゜ο°;)ノ
馬鹿がとうとう現れた
みんなでこいつ吊し上げだな

そもそもマナーのよい喫煙者ってのは目立たないから
巷で目につくのはマナーの悪い連中ばかりなのだが、

そういう手合いに限って、
たとえば禁煙と明記してある場所で吸っているのを注意されたときに
稚拙な言い訳に終始する(かつ消そうとしない)のはなんなんだろうか。
脳ミソがニコチンと入れ替わっちゃってるのかな。

「自分はマナーを守っている」なんて言う奴が一番信用できないけどね。

>>566のレスはいただけませんねぇ

今まで自分は事故を起こしたことがないから、
世間で危険だと思われてる行為を継続する、というたぐいのものです。
（歩き煙草が世間で危険と思われてる、というのは・・・とりあえず認めてください）

もちろん、歩き煙草でも構わない場所もあるでしょう。
ですが、>>566さんのレスでは、「場所に構わず」ともとられかねません。
お気をつけ下さい。
いざ、人に火傷とかさせた場合、双方が不幸ですので。

>>570
誰も場所に構わずなんて言ってねーだろ。
なんでそう曲解しかできないんだよ？結局何が何でもイチャモン付けたいだけなんだろ。

そう返すだろうと思って「とられかねません」と書いているわけです。
議論をするには、相手がどうとるか、考えてやった方がよい、ということを
提示したわけです。

あなたの書き方は、あまりに舌足らずです。

>>572
あんたみたいにいちいち深読みする暇人に合わせてやる気はありません。

どうしてもけなしあいたいのですね。
相手への思いやりがない方というのは、どこにでもいるものですねぇ

そうそう、>>572で触れるのを忘れていましたが
吸う場所に気をつけているのなら何よりです。
それでもやはり、火は危険なので、周囲にはお気をつけ下さい。
あまり「余裕で」歩きたばこせぬよう。

余裕なんて格好つけてるけど心に余裕がないから安い紙巻き煙草吸うんだよな
精神安定剤代わりに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ださすぎ

鼻粘膜が非常に弱い体質なので乾いた煙を吸い込むと、鼻腔に激痛が走る。
分煙さえしっかりできれば、それでいい。
風下で吸ってくれる分には目の前で喫煙されても問題はない。
居酒屋とかは喫煙者のための空間だと思ってるから、誘われても絶対に行かない。

煙を出しているということにあまりにも無神経な人が多すぎるよね。

極端な話、「自分が吐いた煙が流れていくのは風のせいである」みたいに言う人。

愚痴ならこっちでお願いできますか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1042742765/l50

タバコを吸うな奴に人を思いやる心がないのでなにをいってもむだ。
税金を１０倍くらいにしてそこから町をきれいにする予算やタバコ被害者
の救済、吸ってない人の減税にまわせばいい。

>>564
99人がマナーが良くても、1人が悪ければ全て台無し。

つまり、マナーの悪い喫煙者は、喫煙者の敵でもある。

>>579
賛成。
日本のタバコは安すぎる。
先進各国はどこでもタバコへの課税は高いので、一箱450〜600円程度。
日本でもそのくらいにすべき。

「先進各国がしてるから日本もすべき」って理屈、意味分からん（ｗ

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/aomori/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>580
客観的な目を持て

>>580
連帯責任だとでも言いたいの？バカですか？
だいだいマナーってお前らに合わせてるもんじゃないからな。
そこんとこを勘違いすんな。

>>585
マナーの悪い人の中の人も大変だな。

（,, ・∀･）y─┛~~ 中の人などいない >>586

http://www.idolland.co.jp/shop/img/dcb-010g.jpg

蛇Nix ◆BOAPAAAAAA は今日も暇だった。

>>575に対してレス汁香具師が居ない
当然だよな一服だとか美味しいからだとかマナー守ってるとか色々言ってるけどうわべっつらだけだし

>>590
　無視されてんだよ。馬鹿。
葉巻・パイプでも一度火をいれるとどのぐらいの時間吸えるか知っているか？

　ジ　サ　ク　ジ　エ　ン　は　い　い　か　ら　寝　な　さ　い

金魚鉢を被ってさ、
その中で副流煙まで漏れなく味わいなよ。
折角の大好きな煙なんだからいいアイデアでしょ。
笑ったりしないから安心して。

その手の、煙が他の人に行かないように遮断するたばこ用品ってないんでしょうかねぇ

2500円
煙草にかぶせて伏流煙を全く出さない商品があるよ

http://www.lapierre.co.jp/ash/nongunsmoke/nongunsmoke.html

>>594
こんないい製品あるんだ。
なんで喫煙者の人は使わないの？
知られていないだけ？

>>595
カッコ悪いからではないかと。

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
音楽ギフト券の全プレあり
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

>>595
誰が嫌煙のために2500円も払うかよ。
それよかお前らが500円の嫌煙バッチ付けりゃすむ事だ（ｗ

たばこに火さえ付けなければ誰も文句を言わない。
ＪＴに早く煙が一切出ないたばこを開発してもらうことです。
今のままでもそのまま食べるなり，水に溶かして飲むなりしていただければ周囲には迷惑はかかりません。

>>599
(´ι _` 　) あっそ

今どき吸うだけでも相当恥ずかしい行為なのに
あんなのつけたら・・・プッ！

>>599
煙の出ないタバコなら既にあるよ。
もちろんそんなタバコ誰も吸うはずないが（ｗ

たばこってさ、口元で焚き火してるみたいだよねえ。
みっともねえ！

現在のたばこは「たばこ博物館」の展示だけにして
流通させるたばこは全て無煙にすればよく。
煙が欲しい方は阿片屈の様な密閉空間でどうぞ！

俺の吸ってるタバコ、ピースだから特に煙が多いんだ。ごめんな。

>>604
密閉空間で吸ったら肺癌に成り易くなるのでイヤでつ。

> 今どき吸うだけでも相当恥ずかしい行為なのに
> あんなのつけたら・・・プッ！
いや・・・
「吸うだけでも相当恥ずかしい」くらいなら、
まだ気を遣って吸ってる方がマシだろうよ
まあ、味とか感触が微妙に違って、嫌なんだろうな

>>585
社会生活の根本がわかってない。
利害がぶつかったときは「原因者負担」が大原則だ。

マンションでピアノの音がうるさい時、
�@ピアノの音を聞かされるほうが我慢すべきか、
�Aピアノの音を出す方がなんらかの防音対策を取るべきか。

答えは�Aだ。

>>608
その理屈がまかり通れば嫌煙も訴訟に負けっぱなしなんて事はなかろうて・・（ｗ

>>609
そんな簡単な理屈がわからないのか。
じゃあお前は、一方的に被害者でい続けろ。
常に我慢する側になれ。
そしてその不条理さを知れ。

>>610
不条理な我慢を強いられる事なんてないんでね。
君らと違って被害者意識も強くないし。

>>611
高みの見物か。
ま、今は確かに日本は喫煙天国だからなぁ。

なんとかして、どうにかして、千代田区に匹敵する「原則全面禁煙」
の条例（可能なら法律）を作り、
なおかつ、タバコの値段を最低でも１箱500円以上にするように努力しよう。

喫煙者の良心、マナーに期待するのは間違いだという事が
良く分かった。

>>612
日本は喫煙天国なんですか？
どこもかしこも禁煙禁煙で吸いずらいったらありゃしないよ

>>613
吸いずらい→吸いづらい
なんか「ず」だと読みずらいね
（揚げ足取りｽﾏｿ）

612の発言は、できない以前の問題だね
やろうとさえしないんじゃないの？嫌煙って口ばっかだから

>>612
お前この板で、喫煙者が嫌煙者に対して『良心』を持つ事を
期待してたの？マジで頭おかしいんじゃねぇの？

>>612
はいはい。このスレで何度同じようなセリフを聞いたことか。
ひょっとして全部お前か？相手にして欲しいのか？
マナーに期待しないのならこんなスレに来る必要ないはずだが？

>>613
まだまだ、喫煙場所は多い。
これからも、喫煙場所は減る事はあっても、増える事は無い。

>>615
その文から「嫌煙者に対して」を除けば、正しい。

ようするに、回りに人がいようと、中毒症状に負けてしまい
迷惑を承知で吸ってしまうわけだから。

>>617-618
一つのレスにまとめろ、見ずらいぞ（『ず』ネタ化ｽﾏｿ

617→喫煙所が多いのは分かったが、これから減っていくなんて得意の希望的観測はやめれ、見苦しい

618→ジサクジエンカコワル

>>619
喜んでもらえて何よりです


マジ間違えの男でした　　　

今夜の酒はしょっぱいな？
あれ、いつの間にか涙が

http://www.f-cc.com/~momonga/

>>619
希望的観測？
喫煙場所が減る（＝吸えない場所が増えていく）事が、希望的観測？

いまどき何を寝ぼけた事言ってんの？

ちゃんと新聞読んでる？

>>611
ちょっと確認させてくれ。
>>608のような状況の時、あなたの取る行動は�@？�A？

>>622
減っていくと分かってるならそれを黙って待ってればいいんじゃないの？

>>624
積極的に減らそうとして何が悪い？

>>625
具体的にどういう事をしてるの？ん？

>>625
2chでウダウダと書き込んでるのが積極的と・・・
おめでーて頭だな

>>626-627
なんだよ、ずいぶん気になるんだな（ｗ
千代田区の条例が自分の所にできないように、お祈りでもしてな。

結局何もしてないのね。

>>628
禁煙のところでも吸いたいってほどでもないので
正直どうでもいい　
しかも田舎だし

>>630
むしろ、惰性で吸わなくて済むしな。
おかげで、だいぶ本数減ったし、一服が前よりうまい。

禁煙場所の増加は、喫煙可能場所での喫煙の正当性の増加でもあるから
どちらにしても前向きに考えられるんだよね。
嫌煙者は呪ったり恨んだりと負の思考しかできないみたいだけど。

いいえ。>>632
普通の喫煙者は恨んだりしません。
大人しく時代の流れに従います。
恨んだり、負の思考しかできないのはあのアホだけです。
あのアホが喫煙者全体の評価を貶めています。
今に非喫煙者ばかりでなく普通の愛煙家からも訴えられるでしょう。

>>623の質問に、喫煙者なら誰でも良いから答えてみれ。

答えは明白だが？

>>633
落ち着け。
>>634
自分がピアノを弾く側なら�@、音を聞かされる側なら�Aだ。
何を当たり前の質問しとるんだ？

おめえがもちつけ！

>>634
ピアノの場合は�A。タバコの場合は嫌煙が我慢。文句あるか？

>>638
あんま煽るなって
喫煙場所なら我慢してほしいが

>>639
禁煙場所以外って意味かな？
なら我慢するのが当たり前なのだが。

>>640
そだよ
でも嫌煙てやれ病気だ火だ（ｒｙ
もう見てらんナイ

非喫煙者ですが、ピアノの話・・・・

昼なら我慢する
夜なら対策してくれ・・・・
て感じでしょうか（夕方とか、グレーゾーンありますけどね）

夜でも起きてるときとか、我慢できるときもある。
昼でも寝たいときは邪魔だが、そこは仕方ないので我慢する。

（,, ・∀･）y─┛~~ 上手なピアノなら１、下手なピアノなら２(藁

ってか、普通のマンションなら規約にありそうなもんだが(苦笑

そうそう、大家に管理責任問うってのもありますね（笑）

管理人が煙草吸って迷惑してる場合どうなるんだろう
ろくに密閉もされてない管理人室で職務中にぷかぷか

>>645
好きなだけ吸えばいい

ピアノは命にかかわらないが、
たばこは毒ガスだよ、火事になる危険も、よって比較にならない。

隣の人が料理しています。

火事になる危険がありますが

どうしますか

ピアノの音がうるさくて寝られず不眠症です

命に関るほどじゃないけど、昼間は眠くて仕事が手に付きません

どうしますか

訂正：

不眠症です→ろくに寝られません

「不眠症」じゃニュアンスが変わってくるからな

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 軍歌を一週間ぐらい流せば静かになるよん　藁) >>649

あぁ、俺自信の事じゃなくてただの例え話だから・・・・
むしろ夜中にアイメンとかクイーン流してるアフォは俺の方

ちなみに軍歌は普段から口ずさんでるというオチ付きでつ

>>652
夜中に♪We are the champion♪と声を張り上げている俺は逝ってよしですか？

今まさにCaptain Jack聞きながら「イェッサー！イェッサー！」とか叫んでる漏れは本格的にアフォなので
653には情状酌量が認められます

モルヒネとかうって気をしずめれば？
あまりうちすぎると安楽死をとげるからほどほd（ry

一部の喫煙者だけだよね。禁煙場所でもタバコを吸ってるのは。
この間、千代田区の禁煙の看板の前で堂々と吸ってる社会人を見た。
どうなんだろうね、こういうのは？
善良な喫煙者がいても、こんなのがいたら喫煙者の立場は無くなるでしょ。
それに駐車場にタバコの吸殻がまとめて捨ててあるの。そこはゴミ箱？
もう一部の喫煙者は信じられない事をする人が多すぎる。
たぶんこういう人達はゴミをごみ箱に捨てない人なんだろうな。
唾も平気で道路に吐く人じゃない？
嫌煙者はこのような人を見ると本当にむかつきます。
喫煙者はどう思う？
そいつらのせいで善良な喫煙者までも色々といわれる。
喫煙者は嫌煙者は何もしないって言うけど、
喫煙者もこれら一部の喫煙者に注意をしてる？
それぞれが何かをしないとこんな話し合いしても解決策が見当たらないのでは？
嫌煙も喫煙も結局はその「一部の喫煙者」に迷惑をしてるんだから。

>>656
いまだに団体戦やってるつもりの自爆バカがいたのか…
タバコ以外の事で自分が行為者になってるケースを考えてごらん。
自分がいかに阿呆な愚痴たれてるのかわかるから。

ま、法規制が一番だな。
中毒患者に何を言っても無駄。

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
〜信頼のGVGA加盟オンラインカジノ〜   ☆30ドル分のチップをプレゼント中！！　無料プレーも充実！！
　本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます！！   ・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。  
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

全国総千代田区化しる。

（＾＾）

定期age

マナー問題はここでしる

>>658
きみ、いっつも同じ事言ってるね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

そろそろこういうスレをアゲて考える時でしょうか？

>>658
これが結論でしょ。
もうそれ以上何もないよ。

どう法規制なさるんで？

なぜ法規制などほざいている輩がこのスレに来るのか分からん。
かまって欲しいのかな？

スレ違いかもしれんが、タバコ吸う先輩の前で、自分もタバコ吸う場合はことわってから吸うべきかな？

>>670
相手がタバコを吸うからと言って煙を吸わされたい奴がどうかはわからない。
よって聞く方が当然より無難。
つまり相手が吸うか吸わないかが判断基準ではなく相手がいるなら聞くべきだって事だな。

「吸い過ぎは体の害に〜」って書くよりも「肺癌で死ぬ可能性が高くなります」
って書くべきじゃない？実際そうだし。あと「副流煙は吸わされた人の
健康を害します」って書くべき。高齢の喫煙者とか低学歴の喫煙者は
実際副流煙の害を知らない人が殆どだからな。

臭いと空気（酸欠）起こすのはマイルド・セブンが一番。

私のマナー
・同席の人には一言断ってから吸う
・禁煙の場所では吸わない
・吸殻は吸殻入れに
・人ごみでの歩きタバコはしない
・社内禁煙だけど、仕事中に「タバコ休憩」はしない。耐える

今向かいに座っているおばちゃん(嫌煙)にやめてほしいこと
・禁煙ではない飲食店に行って「煙が臭かった、これだから喫煙者は〜」と愚痴ること
・駅の喫煙所の風下へ行って「煙が臭かった、これだから喫煙者は〜」と愚痴ること
・マナーが悪い喫煙者を見たと言って「これだから喫煙者は〜」と愚痴ること
・なんでも「喫煙者は」とひとくくりにしてしまうこと

>>674
無問題。
向かいのおばちゃんに負けないでください。

>>674
> ・マナーが悪い喫煙者を見たと言って「これだから喫煙者は〜」と愚痴ること
> ・なんでも「喫煙者は」とひとくくりにしてしまうこと

これはしょうがないことだと思うよ。マナーを守らない喫煙者がいる以上はね。

見た目は暴走族のようなバイクだけど、きちんとルールを守っている人が
いたとしても、ルール守らず暴走してる奴がいれば「あの人も暴走族だ」と
思われてしまうだろう。

「これだから喫煙者は〜」とひとくくりに言われたくなければ、マナー守らない
喫煙者を撲滅するしかないよ。嫌煙云々は関係ない。

ありがとうございます。

そのおばちゃんは会社にあった灰皿を勝手に全て捨てていました。中には私物もあったのに・・・
「それはちょっとまずいんじゃないですか？」と言うと
「今まで我慢してきたんだから当然の権利」と言われました。
・・・挫けそうですママン。このおばちゃん怖いです。。。

うーん・・・・
そんな人が口にすると「権利」という言葉の重みがどんどん失われますね。
他人のものを勝手に処分したということで、
会社に然るべき措置をとってもらった方がいいのではないでしょうか。
たとえ、仮に本来私物を置くべきでない場であっても、
それを勝手に処分する権限は全くないのですから・・・・・

「おばちゃん」といわれる年齢に達しているのであれば、
今後そこから学習することは期待しづらいかもしれませんが、
そのおばちゃんは悪いことをしたのですから
その分の評価は受けなければならないと思いますよ。

おばちゃんを一番納得づくめで説得させる方法はおばちゃんが
嫌悪する対象に該当する喫煙者を喫煙者同士で戒めていく事だね。
そういう姿(悪い喫煙者を注意する喫煙者)をおばちゃんにみせたら
「ああ、こんな(今まで考えてたのと違う)喫煙者もいるのね」と思い直すだろうし
今後の対応も変わっていくだろうね。

>>679
＞「ああ、こんな(今まで考えてたのと違う)喫煙者もいるのね」と思い直すだろうし
＞今後の対応も変わっていくだろうね。

おそらく、「ああ、やっぱり私の考え・行動は正しいんだ」と思うだけだな。
>>675さんの話からすると、典型的な馬鹿嫌煙者みたいだし。

リアルで電波嫌煙がいると大変なんだなあｗ

>>675　小さい会社だし、支店長より長くいる人なので、敵う人がいません。もう皆様諦めムード。
>>676　関係無いですね。マナー関係無く、タバコ吸う人全てが敵なんです。自分で言ってました。
>>680　むしろ注意してる側に向かって「あんたも一緒よ！」と叫び出しかねません。
>>681　嫌煙だけじゃなく、全体的に電波系主張を持っておられます。

「携帯持ってる人は束縛されてる。可哀相、機械に振りまわされて。」
「車持ってると維持費がかかるから大変ね。私は免許が無くて本当に良かった。」
「私は(自転車乗れないので)よく歩くからすごく健康。自転車の人とは違うから。」
これ全部実際に言われた台詞です。49才なんですよ。もう無理でしょうね・・・、この性格。

>>682
つまり>674はそんな特殊な例もありますよっていいたいのかな？
確かにそんな電波おばちゃん相手にするのはかわいそうだけど。

「持たざる者の僻み」が如何に恐ろしいものなのか、話聞くだけでも実感できますね・・・・
俺の知人関係でもさすがにここまでヒドイのは無いよ、平和で良かった

>>684はただの愚痴でした。すいません。
電波入っていない嫌煙の方と一度話してみたいです・・・
と思ってこの板来たんだけど、なかなか難しくて。

このままでは嫌煙＝電波という嫌な偏見を持ってしまいそうだ。

>>685
この板には、喫煙・嫌煙双方、電波ではないながらも、
煽って楽しむ方が大勢いますから
合間の煽りレスを無視できるかどうか次第ではないかと思いますよ。

うん、俺も未だに我慢できずに釣られるよ・・・・

>>680-681
全く普通の嫌煙だと思いますが

>>685
嫌煙＝電波という嫌な偏見があるから
まともに話が出来ないだけでしょう。
喫煙者とは全く意見が違うんだとういう前提で話し始めなきゃ
歩み寄るコトなんて出来るわけがない。

電波扱いしているうちはあなたも喫煙者で一括りにされてもしかたがない。

喫煙＝DQNという嫌な偏見があるから
リアルではまともに話しかけられないのでしょ。
リアルで解決すれば何もこんな所で、利害関係の無い者同士で
いがみ合う必要もないのに、勝手な偏見を理由にここに持ち込んでるのは
嫌煙者の都合でしかないでしょ。その時点ですでに少々電波入ってるんだよ。

いくら正当化しようとここで愚痴ってる限り
あなたも電波嫌煙で一括りにされてもしかたがないよ。

>>690
まあまあ煽らんと

>>689
名無しで決め付けｲｲｸﾅｲ。基本的にその「〜だからお話にならない」って態度が
この板の厨にはまま見られるんだよね。さもなきゃ一言罵倒か。君もそのｸﾁですか？

>>685=674
嫌煙あるいは非喫煙のｺﾃﾊﾝと話してみればｮｨ。
名無しでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるのに限って成りすましが多い罠

＞６８９
モンモークンはっけ〜ん（ｗ

＞＞６８５は
電波入っていない嫌煙の方と一度話してみたいです・・・
と思ってこの板来たんだけど、なかなか難しくて。

で、このままでは嫌煙＝電波と思ってしまいそうだ。と書いてますがぁ？
被害妄想ウザすぎ。氏んでねｗ(^-'*)b

嫌煙は馬鹿、知性の欠片もないゴキブリと一緒

喫煙は　煙の漏れない場所でいくらでもどうぞ。
喫煙後は　歯磨きくらいは最低しましょう。

喫煙者が悪いのではない。
喫煙者はニコチン依存症です。
病気の人に怒ってもしょうがないでしょう。

で、電波嫌煙の>>689はどこへ逃げたんだ？

>>692
君のそのハンドル見たらひいちまうよ...

電波が暴れてたら電波しかやってこない法則だよ。

赤丸がいい例。

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

>>692
何言おうが結局電波扱いなわけでしょ。
そこまで来れば「勝手にすれば」ってなる。

嫌煙が何を求めているかわからないのだろうし、
規制の波が確実に押し寄せていることにすら
気付いていないんだろうな。

あなたが電波だと思ってるような嫌煙が
普通の嫌煙だってコトに早く気付くとイイですね（ｗ

少なくともわざわざこんなところで
匿名で管巻いてるような意見が
建前抜きの本音なんだから
建前で話つないでも無意味っしょ。

マナーとかふざけたこと抜かすなよ。タバコを銜えたらさっさと火をつけるのが礼儀だろ？

＞６８９＝＞７００？
わざわざ負け惜しみ言うために帰ってきたの？ｗ

＞６８５に対して説教じみたこと言ってる割に、カキコの構造が
ハナっから話にならないって決め付けてるジャン。それって被害妄想やん〜♪

そういう指摘をされたら話をすりかえちゃうんだ〜ｗ
カッコイイね(*＾-')bさすが電波。私は話のすりかえはしないよ〜。

討究ハンス ◆tWjIPuCUCY がなんか的外れな援護？してるみたいだけど
＞６８９がどんな香具師かこれでわかったんじゃないの〜？
タイトルが何かぁ？名無しでブツブツ語っちゃう屁理屈クンのが
よっぽどキモくない？

>>702
ちがうちがう。君のハンドル見たら俺は話しかけにくいなぁという話。

いや名前はただの記号ですよ（汗

大体私自身煙草吸いませんからね。子供作りたいんで。

あれ？トリップが一定しない罠。これじゃ名無しと同じか（鬱鬱鬱

愛煙家にもとめるマナー

�@　健康に付いて語るな
　　　毎日発がん性物質吸ってる奴にいわれたかねえ

�A　食い物の話をするな
　　　ヤニで舌が麻痺してる奴がなに言ってんだ

>>706が早朝から必死でコピペして回ってるようだが、これが
嫌煙＝電波と言わしめる所以だよなあ、、、。

誰か
>>706の脳内を強制捜索しる

>>707
早朝からレスしてる方がキモイよ（ｗ

厚生年金に加入している人はこれから更なる負担急増は決定している。
健康保険も同じ。
介護保険も現在４０歳からだが
この年齢を下げる事が着々と進んでいる

総収入が同じか減少している人は氏ね
生きる望みは無い
手取額が減るからだ
少々の総収入増でも手取りは減る

来年からは配偶者特別控除も廃止
専業主婦を抱えている家庭は負担激増
氏ね

健康保険や介護保険なども悲惨
２０代、３０代の負担は想像を絶する規模になるであろう。
各種控除も無くなる。

今度の夏のボーナス後から至る所で悲惨なニュースが出てくるよ
その後は来年の配偶者特別控除の廃止
特に借金が多く家庭収支がぎりぎりの世帯は間違いなく破綻する。
氏ねということだ

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

喫煙所から少しでも離れた所（駅や飲食店）で吸ってる人を見たら、直接注意せずに、その
場所の管理者に言うとよい。そういう異常者に直接注意などしてはいけません。
どうせ逆ギレ等不愉快な目にあうのだから。

ただし異常な行為を放ってはおけない。そういう時は、

　・喫煙者から目の届かない場所に自分を置くこと（重要）。
　・店員や駅員に注意するよう促す。
　・その際、必ず対応した者の職位と氏名（フルネーム）はメモに控える事。色々使えます。
　・その喫煙者が言うことを聞くまで物陰から監視する。
　・一言言って去るだけなら、喫煙をやめさせるよう対応者に注意する。
　・また、関係諸団体（嫌煙団体等）に今回の事例を対応者の実名入りでレポートすると伝える。
　・株を購入して株主総会で今回の対応について問いただす旨を伝える。
　・支社であれば、本社にこの対応について公開質問状を投げる旨を伝える。
　・その際、支社長等の責任者の氏名も確認しておく。
　　言い逃れをする様であれば、掲示板等で事業所名を公開する等の措置を取る旨伝える。

私は、禁煙席で食器を灰皿にして煙草を吸ってた喫煙者にちゃんと注意しなかった
あるチェーンの飲食店にこれをやったんですが見違えるように対応がよくなりましたよ。
特に責任者の個人名を取ったのが効いたみたいだね。netで晒されるとでも思ったのかｗ
まあ健康増進法もありますし、喫煙者対応をないがしろにする事業者は反社会的であると
いうことが 公式に宣言されたわけですから、堂々とクレームつけましょう。

矢面に立つのはあくまで場所の管理者です。我々は反社会的な行動をいつまでも
続ける喫煙者を監視し、訴え、勝利を享受すれば良いのです。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

>>712
君ってわざと嫌煙に恥をかかせようとしているの？

>>707
＞必死で　　　×
暇だったから　○
σ　　　σ
┃━━┃
（゜　◇　゜）
　 6凵6
　　 ゜゜　
　

>>714
貼っているのは喫煙者。

>>716
なんで？

もうマナーなんて意味ないでしょ。
喫煙者の半分のマナーが良くなっても
もう半分が吸い放題だとほとんど無意味だしね。
マナー良くしようとした喫煙者もバカらしくなるでしょ。

この5/1から確実に喫煙規制の波は押し寄せてるし
それでいいんじゃないかい。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

おひさしぶりです。
>>689>>700に「それは違う」と突っこむ嫌煙の方はいなかったみたいだから、
嫌煙の方は>>689>>700に同意する人が多いということでよろしいんでしょうか。

私は、例のおばちゃんが電波なだけであって、嫌煙の方全てがあんな風ではないと思ってたんですが、
>>700を読んだ限りでは、嫌煙の方は例のおばちゃんみたいなのが普通・・・ということですか？
それが本音だと。
ﾊｧ…。

認識改めてきます。
私が甘かったです。

はて
攻撃的な発言にはあまり関わっていないだけです。
嫌煙の私から見ても、その「おばちゃん」は、
（話をきく限りでは）ちょっと頑なすぎるように思えます。

なお、もし、あなたの性向が
「期待されたレスが貰えないので、相手は期待した人達でなかった」
というようなものであれば、それは偏狭に過ぎるかと思います。

>>720
いくらため息ついたところで現実は変わらないよ。
それだけ煙草の煙が多くの人にうざがられてる
ということに早く気付きなさいって。
はっきり言って認識甘過ぎです。

嫌煙を電波扱いすれば言い逃れできると思ってる内は
確実に規制の波に飲み込まれますよ。
早く喫煙者たちが真摯に受け止めないと
本当に煙草は消滅しますね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

しねーよ阿呆（ｹﾞﾗ

>>721
ありがとうございます。うん、頑な過ぎるんです。
電波と言う表現でひとくくりにしてしまってたのがいけなかったんですかね。
自分的には「そういう電波な嫌煙のせいで嫌煙全てが悪くみられるよね」という方向性のレスがあるかと
思ったのですが、「電波？嫌煙からしたら普通だよ！」というレスが中心でしたので・・・


>>722
うざがられてるのは知ってますよ。
・私の周りにいる嫌煙の方は職場の「おばちゃん」ひとりのみ
・「おばちゃん」が普段から電波的発言を繰り返している(>>677、>>682参照)
・よって、たばこに関するおばちゃんの電波的主張(>>677)が「おばちゃんオリジナル」か「嫌煙的主張」か
　 判断がつかない
・自分的には、「おばちゃんオリジナル」であって欲しい

という話だったのですが「おばちゃんは電波じゃない！普通の嫌煙！」というレスが・・・(>>689,>>700,>>722)


まあでも>>721さんみたいな普通の感覚のかたもいるってことで納得しました。よかった。
みなさまありがとうございました。

本日、嫁と昼休みに合流し、共に食事をするため店に入る。
そして席につくなり、お茶とお絞りが２人に出された。まあ、別に普通の光景だ。
が。

分からん。このお絞りというヤツは、一体何なんだ。
いや、別にこれで手を拭くことぐらいは理解できるのだが、何で拭かなければならないのか、さっぱり分からん。
だって箸があるじゃないか。
手掴みで食すならともかく、箸やスプーン、フォークなどを使う場合であれば、手を拭く必要なんぞあるまい。
もちろん、俺は食事の前に手を洗うという習慣も理解できない。
俺は阿呆なのだろうか。

お絞りで顔や首を拭く輩もいる。って、それは俺なのだが（ただし居酒屋限定）。
これは一般的には、あまり品のよろしくないこととされている。
しかし、俺はこっちの方が理に適っていると思っている。
だって、顔の油は手の汚れの比ではないぞ。
飲食を娯楽と捉えるならば、まずは気になる汚れを落としてリラックスするというのは大変理解できる。

とは言え、外で食事をする際は一応俺も手を拭く。
一体俺は何を気にして入るのか。人目か。おのれ。敗北者か俺は。
まあ、まったく気にしないよりはマシだ。多分。
しかし、完全に納得しての行動ではないことは言っておく。
体は許しても心は許してはいないという事か。良く分からんが。

ついでに言えば、お茶で口をゆすぐのを良しとしないのも理解できない。
カテキンの殺菌能力を、みすみす逃す理由が分からない。もったいない。
歯を磨く時間がない時など、非常に合理的な判断だと思うのだが。
日本の食事のマナーは、俺には理解不能なことだらけである。

●●●　川崎投手オールスター選出運動　●●●
２ちゃんねらーの呼びかけで現在セ・リーグ投手部門２位。
6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし、１位との差を１日で一挙に6000票以上縮め、もう一息！

このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください！
川崎投手復活の舞台を一緒に作りましょう。

投票はこちら
投票ページ　　http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手（D２０）へ。
投票途中経過　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は１名義につき５票まで有効です。詳しくは下記のスレッドを。

本スレ　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960
投票の効率的な方法はこちら http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html

煽りに対しては徹底無視で。みなさん良いレスを完成させましょうー。
２ｃｈの場合はレスの返しが無い時点で無視されていると認識すべし。（論争の観点違いや中傷的無意味な書き込み等の為）
良い書き込みには「同感」等の書き込みが重要です。

ところで「電波」ってなんでつか？

>>726
マナー違反等とは一般的に他の方達から見てその行動が「不快感」を与える行動だと思います。
まあ全ての行動が他人に不快感を与えない訳ではないのでそのへんの見極めが大事だと。
お絞りで顔や首等を拭く行為はそれにあてはまる人がいると思いますが個人の自由ですし不快感を持たない人もいるので最終的には自分で判断して「やってよい」や「いけない」を判断できるのが大人だと思います。

>>674=685
そのおばちゃんの方の言い分(反論)が聞きたいってのはあるな。

とはいえ>674の
>・同席の人には一言断ってから吸う
が、出来てるなら多分君の方が正しいと思うよ、このケースは。
ただし「全体を括るな」に関しては結局はどっちもどっちという現状は認識するべきだね。
喫煙者は○○も有るだろうが、非喫煙者は○○、嫌煙者は○○も多いよ。

厚生労働省のホームページです。トップページの右下、
意見・感想から、ホール禁煙化を訴えましょう！
パチンコホールの異常なまでの受動喫煙は、
放置し続ける国の犯罪行為ともいえます。
１人１人の小さな意見が国を動かします。
http://www.mhlw.go.jp/index.html
健康増進法
http://www.mhlw.go.jp/public/kekka/2002/p1127-1.html#top

人ごみの中で吸わない
禁煙場所で吸わない
吸殻をポイ捨てしない

これだけ守ってくれれば。
どれも当たり前だけど守ってないヤシばっか。

筋になった煙が直接顔の前に来ると息苦しいのです。
料理店、特にカウンターなどでは、御配慮いただきたい。

と、考えて、ふと思ったのですが、カウンターで
・隣の席に煙（置きタバコの煙など濃度の高い煙）がたなびくのを気にしない
・隣の席から来るその煙をぱたぱたとはたく
どちらがよりマナー違反なんでしょうか・・・・
（互いに面識のない同士だとして）
私は、後者もマナー違反と考えているため、煙を我慢していますが。

>>733
両方とは思うが、前者が無ければ必然として後者も無いからな。
後者の抑制は前者の抑制をすればいいのだからやはり行為として止めるべきは前者。

化粧臭い女がカウンターに座るのもマナー違反？

>>735
香りの繊細なものを楽しむような場であれば、
化粧や香水の匂いは意図的に付けたものですから、
そのような状態で行くのは御遠慮願いたいものですね。
そういう方は個室とかテーブル席でお楽しみ頂きたい。
（油の匂いの充満したラーメン屋等では問題ないと思いますけど）
男性の整髪料や香水にも匂いのきついのが多いですね。

口臭・体臭は・・・難しいところですが、
本人に認識困難な上、認識しても改善困難だったりしますので
さすがに仕方がない部分も多少はあろうかと思いますけど。

隣のベランダでタバコを吸うなボケ。
網戸開けて寝てたらくっさいにおい。
文句いったら、俺のベランダでタバコ吸うのは
俺の勝手だって開き直られた。
ムカついたので殺虫剤をダッシュで取ってきて
「蚊がいるな〜、俺のベランダで殺虫剤撒くのは俺の勝手〜」
って隣めがけて散布。
隣との仲が険悪になってしまった。

>>737
>ムカついたので殺虫剤をダッシュで取ってきて
>「蚊がいるな〜、俺のベランダで殺虫剤撒くのは俺の勝手〜」
>って隣めがけて散布。

禿藁（ｗ

>>737
単純にお前の対応が悪いだけ、あなたは人から恨みを買いやすいタイプですね、人格者になれません

一流料亭タバコ吸われりゃ三流料亭

>>740
あなたの行ってる料亭は初めから三流ｗ

ソンナアナタノイクミセハサンリュウイカデース＞741

＞一流料亭タバコ吸われりゃ三流料亭
三流料亭には三流政治家がゥッジャウジャ！

参観日だったわけさ、子どもの。
事前に、できる限り車は控えるよう子供会から通知があったんだけどね。
ところが天気が今ひとつだったせいか、そこら中路上駐車、路上駐車、路上駐車。
子どもが歩いて通学してる距離だっせ？それをなんで親が車で、、、って思うよ。
子供会の方の苦労少しは考えれって。ったく。

参観が終わった後、ちょっと用事があって校舎と体育館の連絡通路で待機してたのさ。
今日は父の日だから、父親が多く参観に来ててね。
それがさ、校舎から出てくるなり次々にタバコくわえるんだよ。
あっという間に４〜５人が吸い始めた。移動でごった返してる通路でだよ。
ちょうど一緒になった同級生の親御さんとそれを見ながら、声かけるべきか？って相談してた時さ。
『おとうさん、タバコ消して！』６年生かな？女の子が大きな声で叫んだんだ。
『ええ〜、今火つけたばかりなのに〜』これオヤジな。
『学校なんかで吸うたらあかんの！消して！』女の子が毅然と言ったよ。
空気がピーンと張りつめたね。周りの目がそのオヤジに、他のタバコ吸ってる人に注がれた。
・・・。初めに火を消したのは別の人だった。で、ばつ悪そうに場を離れたよ。
次々に全員が消した。そのオヤジも。そして周囲を気にしながら、吸い殻を手に持っていった。

良い光景を参観させてもらったと思う。あの子には、これからもまっすぐ伸びてほしいと思う。
そして願わくば俺の子も、ああいうふうに育ってほしいと思う。育てたいと思う。
作り話じゃないよ。実話でつ。

猪木か、俺は。。。手が滑ったのさ。>>744

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

↑すげーな。まさに嫌煙の事じゃないかw

人の嫌がることをズケッと言うのは嫌煙者
人の嫌がることをズケッと行うのは喫煙者
これでイイカ？

職場を禁煙にしてほしい
喫煙者を優遇しすぎ　なんで禁煙の場所が少ないんだ
喫煙者はもっと遠慮しろ
禁煙が当たり前の世の中になってほしい

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

「吸っていいですか？」
聞くのがやっぱり基本ですね。
バスジャック犯でもできることです。出来ない人は、犯罪者以下です。
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000056-kyodo-soci

↑
それをダメといってもやるのが犯罪者。

それをダメといっても吸うのが喫煙厨。

晒しage

（＾＾）

673　ゲームセンター名無し　sage　03/08/02 13:40 ID:???
マナー＝他人への思いやり

人前で煙草を吸う前に考えてみてください。
「この人はひょっとして非喫煙者じゃないだろうか。」
「この人は別に煙を気にしないとか言ってるけど、僕に気を使っているんじゃないんだろうか。」

JTのCMで老人の前で青年は結局煙草を吸いましたか？
それが答えです。

>>755
そんな恥ずかしいレスをコピペして何がしたいの？

【あなたなら】ダンナの浮気が発覚２【どうする？】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057071387/



　　　　　　　　奥　さ　ん

　　　　　　ど　う　せ　ま　た
　メ　〜　ル　見　て　る　ん　で　し　ょ　〜


　　　　　　　フ　　フ　　フ　　。


　　　　　　　あ　た　し　た　ち
　　　　　　　怪　し　い　関　係
　な　ん　か　じ　ゃ　な　い　っ　て　ば　〜
　　　

>>756
「マナー＝他人への思いやり」ってのをよく考えろってことだろ。
そんなこともわからないおまえって（ry

↑この「（ry」多用する嫌煙よくいるけど、どのスレでもくだらない事しか言ってないね。

【喫煙者も】喫煙に求めるマナーは？！【嫌煙者も】

⇒誰にも迷惑にならない様にひっそりと氏ねｗ

⇒誰にも迷惑にならない様にひっそりと氏ねｗ

⇒誰にも迷惑にならない様にひっそりと氏ねｗ

⇒誰にも迷惑にならない様にひっそりと氏ねｗ

⇒誰にも迷惑にならない様にひっそりと氏ねｗ

⇒誰にも迷惑にならない様にひっそりと氏ねｗ

吸えよ、肺黒

吐くな、歯黒

>>759
それは喫煙、嫌煙お互い様だよ。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

外では吸うな。一人でも非喫煙者がいたら吸うな。

>>766
家から出るな

○嫌煙派入り
●地獄逝き

ま〜、そうカリカリしないでこれでも見て

http://a.jmpd.com/upload/show_img.php?pid=39-A&db=tori&type=2

外が一番喚起いいから外で吸ったほうがいいんだよな

お前は自分で稼いで吸え。ドアホ！

マナー良く喫煙。。。。。
JT他のタバコ会社が最も喜ぶ行為です。
スモーキンクリーンですねｗ

タバコ会社、喫煙者、非喫煙者、
嫌煙者（自分にさえ煙が来なければ良い派）が
仲良く共存していく道ですね。
そうして数え切れない人が犠牲者になってゆく・・・・・・
タバコを買い、消費することが恐怖の連鎖を支えている事をお忘れなく。

ラブファイヤー

たまに上の階から煙のにおいが･･･

くせーんだよ！窓閉めて吸え！

というか人の家で吸う場合は普通断って吸うのが当たり前だと思ってるのは自分だけなのかどうか。
家の門の付近で勝手に吸って消すときは門にこすりながら消してるのは非常識と思うのだがそういうことで
いちいちむかつくのは自分だけなのかどうか。どうでもいいけど灰皿ないとこでいちいち空き缶やらペットボトル
やらもってきてまで吸うのって鬱陶しくないですか？しかも人の家で。

漏れんちに喫煙者つれてきたとしたら絶対に吸わせない！
吸うなら(・∀・)ｶｴﾚ!!　　まぁ一度もそんなことないが

>>775
あなたの感覚は正常ですのでご心配なく。

正常ではないだろ。客人を招いて灰皿も用意しない。
おもてなしの心が無いのだよ君には。

>>766
非常に正しい意見です。(767が煽り)
今までは喫煙は迷惑というとらえ方でしたが、WHOが受動喫煙で発癌など他人に健康被害を
及ぼすと世界に発信したので、現在では「迷惑」→「危害を加える物」になりました。
これを踏まえて政府は受動喫煙の被害者が国を訴えたらたまらないので、「健康増進法」なるもの
を作って管理責任を事業主にさせました。例えば妊婦が完全分煙がなされていない職場に勤務して
先天異常児を出産したり、非喫煙者が肺ガンになって血中からニコチンの代謝物が認められると
事業主が訴えられることになります。
喫煙者のみなさん！ 勝手に吸って自分の寿命を縮めるのは大いに結構ですが、あなたの煙を少しでも
吸った患者は常に被害者になることを忘れずにお願いいたします。
最後に、タバコは1本でも吸いすぎです。この事をお忘れなく・・・・・・

オレと歩行喫煙者しか道路にいなくてもオレが迷惑
ポイ捨てどころか道路でも吸うな
自分の部屋か喫煙室だけで吸え

�@１０歳老けちゃう？タバコはキレイの最大の敵！
　　http://community.dinos.co.jp/special/20030625/
�A公衆衛生ネットワークで配信したタバコニュースです。
　　http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4667/geodiary.html
�B「死亡の危険性２−４倍」財務省がたばこ注意文厳格化　　　
　　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031003i101.htm
�CIARCは受動喫煙が人間への発癌性を有すると認定しました。
　　http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/2002iarcpr141a.txt
�D『受動喫煙者の７人に１人は受動喫煙で殺される』
　　http://www.google.co.jp/search?q=cache:f08Y4T5A6gQJ:www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/8236/jyudou.pdf+%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
�E外国のタバコは税率８割。
　　http://www.nosmoke-med.org/signature/index.html
�Fたばこ広告規制強化　車内・TVなど禁止　財務省２００４年めど　見本品の配布も
　　http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/tobacco_ad/n_03_07_17.html
�Gたばこ　変わる警告表示
　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/life/li391001.htm
�H健康増進法第２５条
　　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/card/kenkouzousinhou.shtml
�I★新しい分煙効果判定基準★
　　http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_kijun.htm
�J健康増進法第２５条（受動喫煙対策義務）違反を告発するホームページ
　　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu/index.shtml

>>780
私と意見を共にする方ですね。

・妊婦の横では吸わないで欲しい。
・病院とその付近でも吸わないで欲しい。

ワシも喫煙者だが、隣で軽いタバコを何本もスパスパ吸われると
煙くてかなわんときがあるのは事実だが、それにしても、迷惑とは思っても、
危害を及ばされたとは思えない。
ちょっと神経質になりすぎではないだろうか？
よっぽどの時は、ワシは直接その人に文句言ってます。

まして、全国で２〜３０００万人以上いると想像する
喫煙者を無視して、あらゆる場所を全面禁煙にするのは、
いかがなものかと思う。

リスクがあるものには魅力がある。嫌煙にはわからんよ。

マナーについてのスレでコピペというマナー違反。
スレタイに関係ある内容かもしれんが他のスレでも
見かけるコピペ荒らし。
>>779がまともなこと言ってるがその下にコピペがあるとな。

嫌煙者は 煙草を吸っている人から逃げたり 文句を言ったりしてはいけません。
がまんしましょう

お前等もいい加減やめたらどうだね

喫煙率３０．３％過去最低
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068452602/l50

そうです、すべては煙草に弱い彼方自身に問題があるのです
早く障害を克服して健常者に一歩でも近づきましょう

>>788
おまえみたいな馬鹿を待ってます

喫煙率３０．３％過去最低
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068452602/l50

>>783
危害が及んでいるのを自覚していないだけなのだな。統計がでているんだよ。
他人がガンになる確率や妊婦が異常児を生む確率が上がるってWHOが公表したんだから
認識を変えてください。

俺は嫌煙だが、危害が及ぶとは感じない。
ただ単に｢煙たい｣｢臭い｣｢髪・服に匂いがつく｣｢食事の時は吸うな｣
と言いたい。

喫煙者には、まず何よりも｢ポイ捨て｣をやめてもらいたい。
ポイ捨てDQNが非常に多く、ポッケロ等の携帯用灰皿を使用している
喫煙者が迷惑をしていると思う。

>>783
止めて欲しいのは「ポイ捨て」では無く
公衆の面前で「火を付ける行為」です。
火さえ付けなければ自由に摂取していただいて構わないのですが！

たばこが原因でどれだけ多くの人が死んでいってるのか(喫煙者が殺してるのか)
分かろうとしないのでしょうか？

誰だって最後は死ぬじゃん。

自分は、施設の管理者に喫煙所の配置をよく考えて欲しいな〜と思う。
人でごった返すような場所のど真ん中にわざわざ灰皿置いたりしてる学校に通ってるんでｗ
そういう状況で吸うヤツもDQNだとおもうけど・・。

＞誰だって最後は死ぬじゃん。

殺人者でもそう言えば済むのでしょうか？

喫煙者に求めるマナーは
(1)たばこをやめる
(2)他人がいるところでは吸わない(喫煙室・完全分煙されている場所は例外)
ってことです

喫煙率３０．３％で過去最低を記録！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068452602/l50

嫌煙ってほんっと屁理屈だな。

＞誰だって最後は死ぬじゃん。
コレ見てなんで殺人者がでてくるの？

>>（２）を喫煙者に求めるなら

嫌煙者に求めるマナーは
(1)喫煙者をみたら近づかない（禁煙・完全分煙されている場所は例外）
(2)嫌煙バッジしる
(2)

やっぱりニコチンで脳みそ犯されてるから
マナーとか考えられないんじゃん？

　ニコチンで脳みそ犯されてるから

　

マナーについて詳しく語ることができない
ワンパターンの決まり文句しか言えない嫌煙が
のこのことでてきますた。

出てきたっつーか、一日中張り付いてるけど。

>> 790

ＷＨＯと言うが、その具体的な内容は、どのようなものなのですか？

ＷＨＯで報告される論文や指針は、全世界で毎年何万件も有ると
認識しています。

内容がよく理解できないのだが、そのような種々雑多な報告の中の
１つだけをピックアップしているだけではないのですか？

もしよければ、具体的なニュースソースを教えてほしい。

>>790

>>798
喫煙行為が殺人と共通する点があるからです。
もちろん殺人事件の犯人と同じだとは言っていませんよ。

自分喫煙者ですが、歩きタバコはやめたほうがいいと思う

禁煙席がない飲食店で
隣で食事してるのに、堂々と吸ってる奴は許せない。
禁煙席がないからこそ周りに気をつけるべきなのに…
私は愛煙家だけど、楽しい食事を邪魔されたくないししたくもないので絶対吸わない。
そういう奴が多いからなおさら愛煙家の立場が狭くなる。

自分喫煙者ですが、歩き煙草は止めた方がいいと思えるほどの人ごみの中を
歩いたことがまだありません

自分の快楽＞周りへの配慮

禁断症状が辛いからなのか、それとも元々そういう人なのか、
これではＤＱＮと言われてもしょうがないですよね。

>>809
喫煙者が皆そう考えていると断言する根拠は？

競馬場内でもうすぐG1が発走という時に
タバコを手に人ごみの中を掻き分けて馬券を買いに逝きました
そして　馬券を買えて戻ろうと後ろを振り返ると
燃えている競馬新聞を必死に踏みつけるおっさん達がいました
俺かぁ━━━?!
と思いつつ　競馬場のTVでG1観戦
まぁ　あのおっさんには悪い事したなと

やっぱ歩きタバコは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!ね　とｗ

あんな混雑したとこで煙草に火つけてウロウロするなよ・・・。

風上では吸わないでほしい。
文句言ったらオマエがよけろと言われた。
でも、どこによけてもいるんだもんな…。

>>812
んでも　競馬場の中って平気でタバコ吸いまくりだし　ポイ捨てしまくりだよね
競馬場全体が大きな喫煙所みたいだ
ﾊｯ　嫌煙家の中に競馬する香具師っているの？ｗ

>>814
おれ喫煙。一回だけ新宿の馬券売ってるビルみたいなとこ行ったけど煙草
吸いまくりだった。でも煙草もって歩き回ってるヤシは見当たらなかったな。

>>815
地方競馬場なんだけど　そういうのも関係あるかな？
1回　友達が芝ｺｰｽにポイ捨てしたら注意されてたよｗｗ
横で俺は大うけｗｗｗｗ

>>816
地方のことなどシラネ

２ちゃんねるにも嫌煙板ができました！


嫌煙板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1071287128/

喫煙者の最大の迷惑は、低レベルな発言を脊髄反射的に
行うことにある。禁煙しろとか難しい事は言わんから、
ともかく知能をどうにかしろ。

喫煙者の感情的な煽りには辟易する。
まじめな議論をしようとすると、とたんに激しい荒らしをおっぱじめ
全てをぶち壊しにしてしまう。始めっから議論するつもりもないし
耳をを貸すつもりもないと言った感じだな。

嫌煙者の感情的な煽りには辟易する。
まじめな議論をしようとすると、とたんに激しい荒らしをおっぱじめ
全てをぶち壊しにしてしまう。始めっから議論するつもりもないし
耳をを貸すつもりもないと言った感じだな。

>>821
そんなこと書き込んで一体なんになるんだよ
面白いと思っているのかい？

>>822
そんなこと書き込んで一体なんになるんだよ
面白いと思っているのかい？

あぼーん

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●ポイ捨てはしない。
●人ごみでの歩行喫煙はしない。
●火はきちんと消す。
●公共の場所ではなるべく低臭気・低煙たばこにする。
●吸殻をトイレに流さない。
●吸殻入れや灰皿には吸殻と灰以外入れない。
●携帯灰皿は必ず持ち歩く。
●吸殻を空き缶・空き瓶・ペットボトルに入れない。（リサイクルに支障）

他人に副流煙を吸わせない

僕は煙草を吸わないのですが、喫煙者に求める最低限のマナーは、
・同じ車に乗っていて煙草を吸うなら少しでも窓は開けて欲しい。
・道路とか側溝にポイ捨てするならまだしも、他人の所有地にポイ捨てするのはやめて欲しい。
てくらいかなポイ捨て自体が良くないんですけどね。
まあ、自己廚な嫌煙者も大嫌いですけど。

喫煙者が守るべき最も大切なマナーは、
「絶対に自分のタバコの煙を他人に吸わせないこと」
だろうな。

こんなアタリマエのことが分からない
喫煙者が多いからますます追い詰められるわけだけど
追い詰められてもまだ懲りないんで
さらにますます追い詰められるわけだけど
追い詰められても全然懲りないんで
さらにますます追い詰められるわけだけど
追い詰められても全然懲りないんで
さらにますます追い詰められるわけだけど
追い詰められても全然懲りないんで
さらにますます追い詰められるわけだけど・・ｗ

（´ー`)y-~~　早く追い詰めてくれや

タバコを吸うと知能指数のIQは下がる

2000年2月25日の東京新聞に発表された愛知県大府市の国立長寿医療研究センターの
調査結果は、はっきりと「タバコを吸うと知能指数のIQは下がる」ということを立証。
1997年から1999年にかけて愛知県の、40歳以上79歳以下の中高年者1824人のIQ調査
をした結果、現喫煙者のIQの、平均値は102.5、非喫煙者は106.8、やめた人は107.9と、
喫煙者は吸わない人よりもIQが低いことが立証された。
下方浩史疫学研究部部長は「喫煙による酸欠で、一過性の脳障害が起きる。しかし禁煙
すれば回復する」と見ています。愛知がんセンターの富永祐民氏は「喫煙により脳萎縮
が進行することはすでに確認されているがそれを裏付ける研究だ」と褒めている。

http://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/sinnkei.htm


「喫煙習慣の本質はニコチン依存症である。喫煙で気分が落ち着いたり、
ストレス解消を感じるのは、喫煙習慣者の脳がニコチンが流入してはじめて
正常活動ができるからである。
脳波のα波の波長は正常人が１０ヘルツであるのに喫煙者は９ヘルツと低く、
喫煙によってはじめて正常人と同じ脳波になる。
このため、なかなか自分の意志だけでは喫煙をやめることができないのである。」
岩波新書　生活習慣病を防ぐ　p200

>>831
やっぱりな・・・・ｗ
そうじゃないかと思ってたよ。

歩きたばこは放火犯。

なんか今の世の中って喫煙者に厳しいですよね？禁煙場所が増えて
喫煙場所が減ったから喫煙者が色んな所で吸ってしまうのでは？
だったら喫煙所を増やす→そこでタバコを吸う→禁煙場所で吸う人が
少なくなる→マナーが良くなる
ってなりませんかね？ちなみに私は数年前まで喫煙してました。
今は禁煙中です。

>>834
喫煙場所が減っても増えても変わらんよ。
大体減った要因を作ったのが他でもない喫煙者自身の行動なのだから。
つまり減る前から色んな所で吸ってたって事。

行動上から世間を説得させるなら

喫煙所を増やす→そこでタバコを吸う→禁煙場所で吸う人が少なくなる→マナーが良くなる

ではなく

マナーが良くなる→禁煙場所で吸う人が少なくなる→喫煙所を増やす→そこでタバコを吸う

にならないと。
結局マナーが良くなってから「では喫煙所を増やそう」という話にならないとな。
その位全体的にはマナーが悪いのが現状。

煙草吸ってるやつは香水つけまくったおばんと一緒。
臭え。
いい迷惑だから人のいないところ逝け。

我慢しろよそれくらい。

>>836
マナーが良くなっても喫煙所は増えるわけないよ。
非喫煙者にとってはタバコ自体が、なくてもいいもの、迷惑なものだもの。
少数だけどマナーが良い喫煙者がいて、こういう人たちが
報われないってことって悲しいよね。

>>838
お前が煙草吸うの我慢しろよ。
被害を被るほうが我慢するなんておかしいだろ。

>>831
1824人というサンプル数はいかにも少ないな。どういうサンプリングをしたのかも
謎だし、第一ＩＱテストの算術平均値は１００になるように計算されてるもんだ。
勿論誤差は生じるから、算術平均を単純に比較しても有意差がどの程度あるのかは
不明だよね。第一、その方式では元喫煙者が一番優秀と言うことになるじゃないか。
しばらく煙草を吸って、適当なところでやめるのが一番頭が良くなるとでも？
勿論、だから喫煙は害なんかないのだという結論にもならないけどね。この研究で
は何も分からないというだけのこと。仮説ならいくらも立てられるけどね。

後半は以下の通り。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1078214310/371

>>840
おれが喫煙所で煙草吸うと、お前にどんな被害がでるんだ？

>>841
＞第一、その方式では元喫煙者が一番優秀と言うことになるじゃないか。

禁煙をしようと思い、なおかつ禁煙に成功する事が出きる奴は知能が高い奴
に限られるのでは？
どうしようもないバカはタバコを止めようなんて考える事がないし、
バカは何度禁煙しても吸ってしまう。

If you smoke around children, they smoke too.
http://www.givingupsmoking.co.uk/images/protectchildren.jpg
****************************************************

>>843
この程度の結果ではそうかも知れないし、違うかもしれない。が、折角だから
その仮定で考えてみるか。

この場合、ＩＱが高いから禁煙するのであって、喫煙したからＩＱが下がると
いう理由にはならないよね。今どきまだたばこを吸っている奴は元々ＩＱの低
い層だというのなら、煙草でＩＱが減ったとはむしろ言いにくくなる。

禁煙すればＩＱが戻るということなら、今度は別に大した害とも言えなくなる
だろう。中高年が調査対象だそうだし、ちょっと禁煙すればテスト結果は良好
になるのだから、ＩＱ値が必要な場面では少し我慢すればよいのだ。

俺は試験場が全面禁煙だったのじゃないかと思ってる。半日程度も我慢でき
ない輩がいるのは事実だから。

C OPD

このスレは常時上げさせてくれ。

マナーは重要なんだよ。

タバコは別にいいけど、人がたくさん周りにいるときに堂々と吸ってる
奴は殺してやりたくなる。それだけ。

　　　おい、マナー良く吸えよな

　　　あっバカだから無理か

　　　そんな事言うなょ

　　　あぁゴメン、でもマナーよく吸えよ

　　　バカには無理か

喫煙マナー　その１
嫌煙を見つけたら、思いっきり煙を吹きかける。

できないくせにいきがるなよかわいそうだな

そりゃ嫌かもしれないけど、
殺してやりたくなるってのはねー






消防？

>>851
毎日実行して楽しんでますが、何か？

>>853
妄想厨房ｷﾀｰ！

＞思いっきり煙を吹きかける。

立派な暴行だね。現行犯は一般人でも逮捕できる。

ベンチで本読んでたらさ、隣に座ったオヤジが煙草に火つけたのよ。
んで、漏れの顔面にその煙が流れてくるの。
直撃。
しかもオヤジ知らん顔でプカプカ。

いやまぁ、漏れも煙草吸う人間だからまだいいんだけど、その時は吸ってなかった。
もし漏れが嫌煙だったらどうするつもりだったのかと。
もう駄目ぽと。

ﾃｽﾂ

ここは禁煙ですよ。と
若い奴は言えばすぐ消すのに、
年寄りは意地汚く最後まで吸う奴が多いな。
臭いじじいは氏ね！

>>858
いやいや、禁煙場所で吸ってる奴自体ｒｙ

どれだけ迷惑喫煙に対して厳しくなっても、
マナーに無神経な珍煙は、どこまでいっても無神経。
マナーが分かる喫煙者ほど、余計に気を遣わなくてはならなくなる。

煙草の煙のにおいがないところで寝たい
気管支炎なのに

もうしにたいよう・・

人前で吸うな。吸殻はちゃんと捨てろ
これだけなのに、守れない。だから低脳だと言われ続けるんだ

>>862
人前？僕の前の間違いだろ。
テメエの好き嫌いに他人を巻き込むなや。

>>863
嫌われ者である現実を受け入れ難いのはわかるが（ｒｙ

単語を正確に使えと指摘されただけでそう過剰反応するな>>864
自分を一般化したいカタワの気持ちもわからんではないが。

>>864は悲惨だから許す

○珍煙オヤジの頭の中
「タバコが吸いたくなったな。よし吸おう。」（周囲の状況に無頓着）
禁煙場所であることを注意される。
「うるさい奴だなぁ。こんな奴の言うことは聞くべきでない。」（問題のすり替え）
あまりに恥ずかしい行為なので衆目の注目をあびることになる。
その後、少し冷静になってタバコを消す。
「禁煙って言っても、別に法律で禁じられているわけでもないのに。」
「特別に神経質な奴にあたって、ついていないなぁ。」

つくづく家畜なわけですが、皆さんには思い当たる点はありませんか？

>>867
禁煙場所では吸わないから思い当たらないな。

お前ら珍煙珍煙と妙な呼称を嬉々として使っているが
そのオヤジみたいのを珍煙と定義しているのであれば
この板にはあまり居ないんじゃないか？
家畜ってのも同様、ヘタクソな喩えだしな。

>>868
禁煙場所に指定されていなくても、周囲の状況で吸うのが適切でない
状況もありえます。その時に同じような反応を示すのであれば、
このオヤジと五十歩百歩です。

>>869
それは単に状況判断の違いだな。
注意する側に「禁煙場所での喫煙」のような大義名分は無い。
その場合、一方的な『注意』は成立しないわけだから
状況的には全く違ったケースになってくると思うが？

場もわきまえず、自分の周りは常に禁煙場所であるかの如く考える
嫌煙という名の"キチガイ"と共通する点は思い当たりませんか？
と逆に問いたい。

>>870
健康増進法という大義名分がありますが。。。。
ちなみに罰則規定の有無云々とか言い出すと、この珍煙オヤジに酷似して笑えます。

場もわきまえず、自分の周りは常に喫煙場所であるかの如く考える
珍煙という名の"キチガイ"と共通する点は思い当たりませんか？
と逆に問いたい。

>>871
法を誤解釈してるようですな。要勉強。

>>872
＞自分の周りは常に喫煙場所であるかの如く考える
ここの喫煙者も含め、禁煙場所では吸わない人が大半だと思うが。
鸚鵡返しすら成立できてないのも情けないなｗ

>>873
全然正しい解釈だぞ。反論できなくなったからってそれはないだろｗ

＞自分の周りは常に喫煙場所であるかの如く考える
だから禁煙場所ができたって事を無視している。

>>874
その場合>>867の内容はガラッと変わってしまうわけだが？

「タバコが吸いたくなったな。よし吸おう。」（周囲の状況を確認）
喫煙に不適切な場所だと注意される。
「それはあんたの都合であって、ここは吸っても良い場所だ」（正論）
「あんた自身が吸われて嫌なら、注意ではなくお願いするのが筋ではないのか？」（正論）
反論に詰まり健康増進法を持ち出す。
「その法に基づいて喫煙の中止を求めているなら筋違いだ」
「管理者に分煙なり禁煙の措置をとるよう掛け合うのならご自由にどうぞ」
うつむいてブツブツ言いながら去っていく嫌煙


こんな感じじゃないかなｗ

>>875
禁煙になってない場所についてはどう言い訳する気だ？

たばこ板は落ちないねw

>>876
言っているそばから珍煙オヤジと共通点を晒さなくてもいいのにｗ

ここは吸ってもよい場所。⇒珍煙オヤジと共通する根拠のない思い込み。
お願いするのが筋⇒相手の権利の問題を行為者の感情の問題にすり替え。

副流煙が健康を妨げるものとして、その法律で大前提（当然のこと）扱い
されていることも理解できないの？

>>879
根拠のない思い込み？
吸ってはいかん場所でなければ、吸って良い場所で間違いではないぞ。
吸って良い状況かどうかは、個人の解釈判断基準により差があるだけでな。
すり替え？
注意できるほどの根拠が無いのだから、お願いや交渉といった手段が妥当だろ。
感情でものを喋ってるのはあんたの方ではないかな？

言い飽きたセリフだが、現実を見ような。

＞吸って良い状況かどうかは、個人の解釈判断基準により差があるだけでな。
その判断基準が甘いから問題になっている。

言い飽きたセリフだが、現実を見ような。

>>881
両者の見識に相違があるからこそ、妥当な場所は禁煙化されていってるだろう。
されてない場所は、とりあえず喫煙者側の価値観が通っているわけだ。
ほんの少しの新規禁煙スペースの精神を、その他全てに乱用する都合良さでは
誰一人納得させられないと思うがどうかな？

> ほんの少しの新規禁煙スペースの精神
意味不明な精神だな。

>>880
＞吸ってはいかん場所でなければ、吸って良い場所
二元論は誤りと言っても過言じゃないぞ。
禁止者の存在の有無は条件の一つにすぎない。
それから個人の基準じゃなくて国の意思なんだけどｗ
で、注意できる根拠はしっかり存在しているし。

個人的解釈に逃げ込んで、好き勝手やっていると珍煙オヤジと同じだよｗ

ところで、飲食店に君らの言っていることが間違っている例を
あげておいたから反論してみてね。

やっぱり子供が多い場所では吸わないね。

喫煙のマナーはとにかく誰にも迷惑がかからないところで吸う事。
具体的には、土地的に自分が権限を有するエリア。
もしくは権限がなくとも喫煙を許可された煙、香り的に隔離されたエリア。
それ以外の人の土地、公共の場では吸ったらダメ。それがマナー。

今の日本ではタバコは合法なのでそれを文句いうのはおかしい。俺はタバコ吸わないけど法律で禁止にして今吸ってる人は国が金を全額負担して病院で禁煙治療すればいいんじゃない
か？タバコ税収のかわりに消費税20％にして。日本のためにはこれしかない。50年先には吸う奴はいなくなる。今は合法なので嫌煙家は文句はいえないよ。

>>887
条例だと区によってはポイ捨てどころか路上喫煙そのものがアウト。
健康増進法もあるだろ。
法律の範囲内で文句言うのは一向に構わないだろう。

>>887
合法でなくても非難されるべき行為は山ほどある。そしてそのような行為に
文句をつけることは何ら問題ない。そしてそう考える人間が大多数である。

>>889
一生言ってろ、ボケ

煙草はドラクエで言うバブルスライム

嫌煙はドラクエで言うスライムベス

駅のホームで、喫煙コーナー近くで吸いながらも吸殻入に捨てずにポイ捨てする
のはやめてください。特に浮浪者風やデブで目が気持ち悪い喫煙者が多いです。

>>893
そいつに直接言えば？

>>892
スライムベスって臭い奴だっけな？それなら喫煙者だろう。

嫌煙はメタルスライムか何かだと(すぐ逃げる奴)。

>>887
喫煙は合法なんて法律を教えて欲しいな。

限定的に禁止する法律はあるけど全面的に禁止する法律はないんじゃない？

2ちゃんで話しあおーが、文句垂れよーが、煽ろーが、何もかわらないという
結論に至らないあなたたちは今すぐ考えなさい

>>898
情報の価値を知らない旧石器時代の人間ですか？

先生！楽勝でｷﾘ番９００ゲットです！
＼ 　
　 ￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　・∀・）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

とにかく人がいるところでは吸わないで欲しい。

人影が見えたらすぐに煙草の火を消して欲しい。

それでも吸うのを止められない時にはいち早く身を隠して欲しい。

嫌煙あげ

喫煙者のマナー？

当たり前だが、ともかく「吸わないこと」だ。
それが「マナー」

喫煙者、見るのも嫌だから死んで欲しい。

喫煙者は、宇宙の藻屑となってくれ。

月や火星で吸ってもいいよ。

COPDになるよ。

吸う奴、吸わない奴の判断基準の違いに問題がある、ってことで
参考までに俺（吸わない）の判断基準。

喫煙所または個人的な空間：喫煙可
それ以外：不可

ちょっと補足すると、喫煙所ってのは隔離されたちゃんとした場所のみね。
ベンチと灰皿と喫煙所看板だけのとこはアウトかなぁ。
個人的な空間も家族とかいるなら×。

厳しすぎるよ！！って声が聞こえてきそうだけど、
「他人に迷惑をかけない」ってことをクリアするためには、このくらいが最低基準かと・・・。
都会にはタバコ吸う場所ほとんどないんじゃないかなぁ。