●飲食店の喫煙ぐらいでブーブー言うなよ！Part4●

永遠の堂々めぐりのこの議論。結果がでるのは２２世紀か？
スレタイをちょっと変えて、Part4に突入です。

●飲食店の喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！Part1● （html化待ち）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1014171979
●飲食店の喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！Part2●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017242248/
●飲食店の喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！Part3●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021972576/

まず喫煙者側から一言

ブーブー言う前に禁煙・分煙店を探しましょう。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021972576/l999
>>999 >文章が読めてない。喫煙禁煙の審判者は神ではなく、科学と医学。
健康は確かに重要だが、人はそれだけで生きているわけではない。
危険度と嗜好渡を比較することが必要だとｵﾓﾜﾚ。

>>2に同意。
私は喫煙者ではありません。

一般論として...
ブーブー言われても良いケースは果たしてあるのでしょうか？
今回のケースだと「喫煙くらいでブーブー(略」という人は自分にだけ
都合良く解釈する自己中心主義者のように見えます。
で、
どこならまたはどんな条件なら喫煙者に対してブーブー言えるのですか？

嫌煙はなぜ分煙、禁煙の店に行かないんだろうか？
謎だな・・・・

おまえらちょっと勘違いしてると思うんだけどよ、
本人にも他人にも体に悪いってのはわかってるのに、
すわさせてあげてるんだぞ？
吸ってるやつが偉いと勘違いすんなよ、ボケ。
以上をふまえて行動してくださいませ。おながいします。

>>6
分煙、禁煙の店に行

>>4
禁煙店又は分煙店の禁煙席で喫煙してる奴に対しては
ブーブー言える。

分煙店の喫煙席で吸ってる奴の煙に対しては・・・
店の人にならブーブー言えるかな？
「もっと考えて、席の配置をしろ。」等

>>6
店の人が許可してるのであって決してお前じゃない。

勘違い嫌煙。

>>6
そーゆー６が一番偉そうにしてるな。

いや、でもタバコいやなら禁煙店行けってのはかなり自分勝手な意見だと思うぞ。
喫煙者から見ても。
飲食店は喫煙所なわけじゃなくて、喫煙が許可されているだけの所なんだから。
「禁煙店・嫌煙者はこないでください」って書かれた店なら、問題無いけど。

>>11
別に強制しているわけではない。
禁止されていない店での喫煙をブーブー言うくらいなら
分煙・禁煙店にいけと言っている。

食後の一服ってそんなにうまいのか？
例えるとなんだ？
1ヶ月ぶりのオナニーくらいか？

>>13
渋滞を抜けた時の爽快感

すると、吸わないと渋滞の中にいるまんまなんだな？
それはやだな。

どうも嫌煙は煙草ぐらい我慢しろよ、みてぇな意識がありそう。

>>15
我慢してる時の気持ちと吸った後の気持ちを通して、
渋滞後の爽快感って言ってるんじゃないんだよ。

食後の一服の良さを例えるなら、そのぐらいってだけ。

>>12
別に店に入ったときに隣にお前みたいのが座るとは限らん。
むかつくのは1ヶ月に１・２回なんだから。
全く無神経なやつってのはそうはいないからな。
そんなやつのためにわざわざ店をかえるわけがない。

じゃ良いじゃん。

嫌煙者は分煙されてないレストランに逝くのをやめましょう。
空気の汚れたお外のスーパーで食材を買って、
お家で美味しい料理を作って頂きましょう。
空気清浄機も忘れずにネ！

マナーの守れない喫煙者は死んでいいな。
道端で人にぶつかっておいて、
「何ぶつかっとんじゃ、おりゃ。もっと端歩かんかーい！」
って言ってるチンピラと一緒。
人に気を使うことすらできない劣等人種。
自分さえよければどうでもいい。

このスレは合計でも５人くらいしかいないと見た。

>>21
お前らだろ。

別に嫌煙者は人に迷惑はかけないが、
喫煙者は存在してるだけで迷惑。
しかもそれに気付いてないところがｲﾀｲ。

喫煙者の屁理屈はもう、やめようよ！

タバコは害があるのは誰もがわかってるはず。

公共の場では自ら禁煙するのが先進国の大人だよ。

屁理屈ばかりこねてないで、もっと大人になりなよ！

>>25
お前が大人になれ。

>25
嫌煙者が黙れば争いにならないんだよ。

>>27
すごい理屈だな。
万引き犯しても店の人が黙ってりゃ争いにならないんだよ。
って感じか。

つーか、今屁理屈こねてる喫煙者は身体悪くなってもタバコ止めるとか言うなよ。
医者に止めなきゃ死ぬとか言われてもだぞ。
身体に悪いとわかってて吸ってんだろ？
タバコで死ねるなんて本望だろ？

つーか、ここにいるアホ喫煙者の年齢はいくつだ？
未成年ならしょうがない。大人になりゃわかるだろ。今言っても無駄だろうし。
20過ぎてるんなら・・・痛すぎるな・・・。

>>29
あ〜ぁ　こんなガキばっかりだよ・・・
あのな、
ここは「非喫煙者と喫煙者が混在する場における喫煙」の話してんだ。

喫煙者が人知れず　どれだけ吸おうが、
どんだけ早死にしようが、どうでも良いの。

>>30
まさか・・・あんた２０過ぎてるのか？
それで、そんな書き込みか？

痛い・・・・痛すぎるな・・・

争いごとじゃないよ！

タバコは肺癌を誘発するんだよ！
そんなこと子供でも知ってるよ！

喫煙者はもっと大人になってよ！

公共の場ではタバコは吸うなよ！

冷静に考えれば、わかることだろ！

もっと大人になって他人のこと考えなよ！

非喫煙者から言わしてもらう。
>>29は無視してくれ。

>>32
なんだ、ただのDQNガキ相手にしてたのか。
じゃ、時間の無駄だ。サッカー見よ。

>>31
あ〜ぁ　こんなガキばっかりだよ・・・
あのな、
そんなことはわかってんだよ。屁理屈こねてるヤツに言ってるだけだよ。

＞喫煙者が人知れず　どれだけ吸おうが、
＞どんだけ早死にしようが、どうでも良いの。
同意。

>>35
そうだな、そうした方がいい。
あなたには　マトモな議論はムリだ。

サッカーを見ててくれ。
それがお互いにとって有意義だよ。

さすが未成年。少年法で保護されるだけのことはあるな。
まともな考えができない。
つーか、法律違反してるやつにマナーがどうのこうの言っても無駄だな。

このスレを見るにつけ、嫌煙者がいかに救いようがないか分かる。
……って、どこのスレ見ても同じことだが。

このスレを見るにつけ、喫煙者がいかに救いようがないか分かる。
……って、どこのスレ見ても同じことだが。

こうオウム替えししてほしいのか？（ｗ

>40
>こうオウム替えししてほしいのか？（ｗ

どんどんやってくれ。
嫌煙者が人の真似しかできないことがよく分かるから。

おい、法律も守れないやつが何言っても説得力無いぞ。

>>34　が良いこと言った！！
非喫煙者、喫煙者、どちらであろうともアフォは無視の方向で。

タバコは害があるのだから喫煙者は
子供のことも思いやってほしいよ！

公共の場では子供もいるんだよ！

いい加減、大人になって他人に迷惑かけるの、やめなよ！

へんな屁理屈こねないでエゴだけ通すのやめなよ！

>>44
全角じゃないよな？(w

嫌煙は心の病ってのは本当らしい。
嫌煙は迷惑かけない？本当にそう思ってるのかな？

>46
思いっきり迷惑かけてるよ。
ただ、「迷惑かける相手は喫煙者だから(彼らの定義では
まともな人間じゃないから)かまわない」と思ってるわけだよな。
必ずしも、迷惑かけてる相手は喫煙者だけじゃないのだが。

２次吸煙は一番身体に悪いというのが本当だったら、煙草吸った方が長生きするそ。

>>48
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

もう、いい加減にしなよ！

害があるのだから、それを認めなよ！

子供もいるんだよ！公共の場では！

変な屁理屈こねないで

先進国らしい大人になってよ！

少し考えれば解ることじゃない！

>>50
コピペうぜぇ

粘着コピペなんて大人のする事じゃないな。

同じ店で、禁煙店と喫煙可店があるなら
禁煙店に行きますが、なにか？

飲食店で迷惑な吸い方するのって、やっぱり
人込みで歩き煙草やるようなやつだと思うんだけどね。
ルール守る人とは全く別だと思うが。

本当は喫煙者だって自分が食事中に
他の喫煙者のたばこの煙が漂ってきたら
嫌なんだろ？

>>55
過去に、喫煙者だけど煙が漂ってきたら嫌。
って意見が何回か出てたと思うが。

喫煙者の心理には、自分を大きく見せたいと言う気持ちがあってはじめるらしい。
非行少年が人の気を引くために吸うでしょ。
格好がいいと勘違いして。

若い女も最近日増しに馬鹿になっているでしょ。だから吸うのさ。

すると継続しないと居られなくなるので　ずーっと吸うわけだ。

アメリカは減っているが、ＥＵではまだ多い。
デブで喫煙者、仕事無いんだけどね、ＵＳじゃ。
つらい事は真似ないんだよね、黄色人種は。

>57
知らないんだね〜。
アメリカでさえ、喫煙率はやや減ってからは横ばい。

>>57
>喫煙者の心理には、自分を大きく見せたいと言う気持ちがあってはじめるらしい。
>非行少年が人の気を引くために吸うでしょ。
>格好がいいと勘違いして。

これは飛行少年の喫煙開始理由で、全てに当てはまるものでは無い。
つっても理解してくれないかな…？

何か最近の嫌煙者って、関係の無い事を突然言い出して
突っ込まれても返事はしない、って事が多くないか？
飲食店の喫煙問題とはどう考えても関係無いだろ。

>>57
いきなりだな。

ホントは分かてるんでしょ！
タバコが迷惑だってことが！

へんな屁理屈やエゴはもう、いい加減にしない！

もっと冷静になって考えてみなよ！

タバコの害を認めて、先進国の大人になりなよ！

ごねてるとカッコ悪いよ！いい加減！

>>60
理屈じゃどうしても勝てないから意味不明な事を言って攪乱しようとしてるんだよ。

>>60
非喫煙者でも、ちゃんと話ができる人っているんだけどねぇ・・・
最近、数が減った気がする・・・

喫煙側にもＤＱＮ増えてきたし。

ＤＱＮ同士の叩き合いと化してるよねぇ

>>62
>ごねてるとカッコ悪いよ！
お前らじゃん（ｗ

ちゃんと認識しなよタバコの害を！

なんでそんなにエゴばかりなの？喫煙者って！

いい加減、大人になってよ！

子供みたいな屁理屈ばかりは、もうヤメテ！

>>65
たのむ、アフォは無視しようや。

>>64
禿同。

俺は迷惑なときはやめるようにお願いするけどな。
拒否されたら移動するがな。
それも出来ないヤツは禁煙店行くしかないだろ。

店に文句言えばいいのでは？
「禁煙店にしてください」
これ最強

おまえら、いいかげん無駄だって気付け。
ここにいるのは喫煙者も嫌煙者もDQNばっかなんだから言っても無駄だ。
そんな暇があるならお前の身近な喫煙者に注意してたほうがよっぽどましだ。

>69
どんな奴にもお願いできると？

>>72
ううん　もちろん８９３みたいなナシは無理だよ
当たり前だろ、、、そういう時は移動する
自分がイヤだと思ったら自分で行動するから俺は

質問。
喫煙者は食事中に四方八方から煙草の煙が来ても全く気にしないんですか？

だから禁煙店行けって。なんでこんな簡単な事ができないんだ・・・

>>74
四方八方から煙が来る事なんてないからねぇ。

>73
もちろん893みたいなヤシはそうだろう。
でも、最近普通に見えるヤシもすぐ切れるからなぁ。
結構リスキーだと思うが。

>>75
お前のわがままぶりは喫煙者から見ても腹立つな。
歩みよりってことを知らないで、何がなんでも自分の意見を通そうとする。
友達いないんだろうな。

>>74
気になる時もあるぞ。ノド痛いときもあるしさ。
そういう時は、移動するかやめるようにお願いするかする。
それと、そういう日は煙の多い店（パチンコ屋とか）は行かないな。

しかし、質問する前に前スレ読めよ・・

>>76
ったくめんどくせーなー。
あげ足取りが。
じゃあ、隣からくわえ煙草の煙が来たらどうなんだ？

>>79
自分は吸っても人には止めろって言えるの？

>>80
別に気にしないよ。だってそこは喫煙可能だからね。
煙が来るのは当たり前。嫌ならそこに行かなければいい。

>>81
言えます。
わけの解らん銘柄の煙草の煙とかうざい。
フロンティアとかセーラムとか

>>81
言えるよ(言えないときもあるがそういう時は移動する)
誰でもイヤな時ってあるしさ。
俺も言われるときあるよ。ホントに。
そういう時は消すよ・・って当たり前か(ｗ

>>82
喫煙者の立場からしても全く気にしないってのは嘘だろ。
もしくはお前の鼻と喉と目がいかれてるか。

>>77
>でも、最近普通に見えるヤシもすぐ切れるからなぁ。
確かにそうだな　刺されると嫌だしな(ｗ

もし、そういう場面(煙が漂って嫌だと思うとき)になって
言えないなら移動するだろうな

だから、自分がされて嫌なことを
他人にするなって。

>>83-84
君らは気を使ってくれてる人？
それとも禁煙店行け！って言ってるDQN？
それによってはレスが全く違うんですが。

気にするけど、喫煙可能なのでどっかに移動する。

>>85
気にするとか気にしないとか以前に別に腹が立つなんて事はないね。
よほど常識を逸脱した吸い方じゃなければ。
つーか自分の意見と違うとすぐいかれてるとか言うなよな。
皆がお前と同じと思うな。

>>87
だから、、、喫煙可能な店だから吸うんだって。
灰皿も置いてあるし。
店主に禁煙店にするようにお願いしてみるってのは？
だって可能なんだから。
イヤなときは注意したり、移動するって言ってるじゃんか。
だって禁煙店じゃないんだぜ

結局のところ「俺の前で吸うな」って言いたいだけなんだな・・・。

>>83ですが、喫煙者です。。

>>87
迷惑な人がいるのは分かるんだけど、一応喫煙可能な店だから吸ってるのさ
でも、もちろんイヤな顔されたり、消すようにお願いされれば消すよ
それか、（移動して欲しいなと思いつつ）俺が移動するかも(ｗ

>>92
甘い匂いが苦手なだけなんです。。ｽﾏｿ

禁煙店と禁煙席では吸えないからさ

人が嫌なことはしないというのは当たり前なんだけど・・・難しいんだよな。
いじめとかも無くならないことだし。
まあ、吸ってる人がちょっとでも迷惑だということを自覚してれば良いんだけど、
>>90みたいに自覚して無いと困るんだよな・・・。

過　去　ロ　グ　ぐ　ら　い　読　ん　で　か　ら　問　題　提　起　し　る

例えばさ・・・
自分が喫煙席に座ってて、
となりのテーブル（喫煙席）に、
赤ん坊連れたＤＱＮ家族が来た時。

その時は、俺は吸わないよ。
赤ん坊は　自分で行動できないんだから、
行動できる人間が気を使うべき。

でも、喫煙席の近くに座ってても、
自分で行動できる人間には、
そこまで気を使わない。

席を変えるなり、
こっちに「控えてくれ」って言うなり、
できるだろって思うしね。

丁寧に、
「すみませんが〜・・」って言われれば、
こっちだって
「気付かなくて申し訳ない・・・」って言うさ。

「煙いんじぁ〜！」って喧嘩腰なら、
「知るかボケェ〜！」ってなるだけだ。

>>97
結局どうして欲しいの？
自覚すればいいの？
吸わなければいいの？

こんな時期だから、一応
喫煙者なんかフーリガンと同じだとでも言っておく。単なるいい迷惑。

>>99
その場合は普通に親が吸ってると見た。

>>101
勝手に思っててください。そして2度とこの板に来ないでください。

>>100
自覚すりゃ、吸い方にちょっとでも気を使うでしょ。
上に向いて煙を吐いてくれるだけでだいぶ違う。

「迷惑だ」って決めつけないでくれよ
そうじゃない人もいるんだし。

「迷惑だと思う人がいる」ってことは分かってる
だから迷惑だと思われた場合は消すようにお願いされることもあるし
そういう時は消すだろ、、っていうかほとんどの人が消すと思うよ
嫌な顔されることもあるし、そういう時も↑と同じ

可能店で吸っていて「それは絶対ダメだ」って言う人も
「喫煙可能店では吸う人がいる」ってことを分かってくれたらいいなと思うのさ

>>105は　>>97のレスでし

>>105
君みたいのは、それなりに気を使ってくれてると思うから、
すっても苦痛じゃないと思う。

>>102
そう、親は気にせず吸ってるんだよ。
でもさ、子供が好き好んで吸ってるわけじゃないだろ？
せめてちょっと減らす意味でも、おれは吸わないなぁ・・・

あと、彼女と買い物してて、
彼女がトイレに行ってる間にニコチン補給しようと喫煙所にいったらさ、
灰皿の横に椅子があって休憩所になってて、
バカ親が椅子に座って、ベビーカーを灰皿の前に置いてるのよ。

こっちはニコチン切れてて、吸いたいんだけど、
赤ん坊の前じゃ吸えないし・・・嫌なトラップだったよ、あれは。

でも食後の一服ってのは至福の時間だろ？
そんな時に吸うなｺﾞﾙｧ！なんて言いにくいんだよね。
ちょっと位我慢するかって思う。
だから、注意されないから迷惑に思ってないとは思わないで欲しい。

>>97
自分の意見と違うと今度は俺を迷惑喫煙者に決め付けですか？
正直あんたみたいな人には配慮しようなんて思わないな。

>108
あんたいい人だね。

君等が気付いていないだけで、
隣でいやな顔をしていた人が100人以上いるんだぞ！

ほとんどの人ってある程度気を遣ってる吸ってると思うよ
ただ、ごく少数のＤＱＮがいるからこういうスレも出来るんだと思うなあ

いや、統計とった訳じゃないから分かんないけど
（↑一応書いておかないと、また、、（略）　(ｗ

>>112
は？

>>114
馬鹿は放置で。

>>115
は？

idがないからわからんが・・・
116は114で勘違いしてると見た。

112を放置ってこと？

煙草吸うのは大変だね。

>>112
それを言い出したらキリないだろ。
無表情(のようにアピールすることなく)で何も言わず、全く態度変えず
迷惑だと気付いてくれっていうのは、それこそおかしいと思うぞ
↑
もちろん喫煙可能店でのこと

>>118
あっ放置？
レスしちまった。。。（鬱

<120
嫌な顔って書いてあるだろ。
十分アピールしてるよ。

>>119
ホント、大変だよ・・・
紙巻は家だけにして、嗅ぎタバコを併用しようかな、って考えたりもしたけど・・・

今は、「吸える時にだけ吸う」訓練してる。

正直俺は無表情だが、煙は嫌い。
いやなんだよ、あからさまにいやな表情するの。
その表情に気付いてもしかとされた時の空しさと言ったら・・・。

>>122
はう〜
見えるようにしてくれるか、言ってくれるか、移動してくれるかして欲しかった、、

>122
ははは

少なくとも俺の周りにはいやな顔しているやついないよ。
喫煙所でしか吸わないし。。

>>123
１日何本くらい吸ってるの？

食堂ならまだマナーいいだろうな。
パチンコ屋なんて煙を手で払ってもしかとされる。
こんなやつに注意する気も起こらん。

>>124
え？気付いてて消さない人っているの？

>>129
パチンポの話は別スレで。飲食店スレだから切り離そうよ。

>>128
もともとは　一日２０〜３０本だった。
今は一日に０〜数本、
飲みに行くともっと吸うかな。

>>130
気付いてると思い込んでる事も考えられるぞ。
俺はちょっと目が悪いから目が合ったとか、
相手が嫌な表情してるなんてわからない。

言葉で直接言ってもらえれば絶対に消す。

俺は友達との間ではいやな顔はしない。ギクシャクするからな。
自分の車でも吸わせてる。
でも本当はやなんだよ・・・。
みんなが吸ってるからって一人でどっかいくわけにもいかんし、
みんなに止めさせるわけにも行かないし。

>>129　金かかってるしおっさん必死で気付かへんのちゃうか？(ｗ
煙きついし漏れは行かないけど　でもきつい嫌煙ぢゃないが

>>134
こまめにコンビニでも寄るってのは？

>>129
パチンコ屋は喫煙、非喫煙以前に人格崩壊した連中が多いから・・・

>>132
俺もそのくらいになった＜０〜数本
それくらいの方が美味しく感じられると思わない？

ごめん話それたけど、言いたい事はあれだ、
顔に出してなくても迷惑に思ってるやつはいるってことだ。

>>138
うん、これくらいが一番　味わって吸えるかな。

増えすぎると、ず〜と吸ってるのが普通で、
一本吸って「ふ〜」って感じ、無くなるから・・・

うっかりすると、どんどん増えるから、
気を付けなきゃいけないけど。

見ず知らずの人から「タバコ消してもらえませんか？」
って言われて悪い気しない？

>>139
事なかれ主義ってやつだね。
嫌だけど、相手の気分を悪くするのも嫌だ。って感じか。
こっちから言うのも大事だな。
「煙草吸っても大丈夫ですか？煙かったら言ってくださいね」
とか。

>>141
しない。

>>140
そそ。１本「ふ〜」が旨いよな
俺は徹夜明けはすごく増える
気を付けなきゃ

･･てすれ違いｽﾏｿ

>>142
そんなこといわれたらうれしいな。
まず、吸わないでくださいとは言えなくなる。

>>141
するわけないじゃん
てか、なぜ？

>>141
そんなことないよ？
「あ、すみません」って感じ。

場所と相手の態度にもよるけど。

普通に言われれば、悪い気はしない
っていうか　「悪かったなぁ」って気になる。

>>141
俺は「すいません」って言って消すな。他の人はどうかわからんが。
別に店出てからﾏﾀｰﾘしても良い訳だし。

そこが千代田区だったら意見が変わるかもしれないけど。

迷惑喫煙、迷惑嫌煙が居ないと話が前向きになるな。

いや、知らない人から注意されると、された方はやっぱり恥ずかしいでしょ。
だから注意したこと無い。

今日は大人の時間だな。

>>142
>「煙草吸っても大丈夫ですか？煙かったら言ってくださいね」
>とか。

普通のサ店とかレストランでカウンターでもそれは言えないな俺。

>>145
じゃあ今度からそうするよ(´∀｀)

ていうか期間中だけでもタバコ辞めとけ。

>>145
あ、それが難しいよ・・・
「タバコ、いいですか？」って訊く時、
心の中で
『イヤでも、イヤだとは言い辛いだろうなぁ・・・ホントに大丈夫かなぁ？』って思う。

>>141
状況によると思う。

相手が喧嘩腰できたら買っちゃうかも。
でもまぁ、普通は消す。

>>155
まあ、そういうこと聞いてくれる人はそれなりに気を使ってくれてるから
吸っても気にならない。

ここ前々スレからいるんだけど(ROMだけだけどな)、スレ見るようになってから
チラチラ顔とか見ながら吸うようになったさ(ｗ
俺それくらいしか出来ないぞ

全員が悪い気がしないなら、注意するけど、
いつものこのスレを見る限り、それはありえないだろう。
お前がどっか行けってやつが１％はいると思う。
そうなると・・・注意はできないな・・・。

>>150
なぜ恥ずかしい？恥ずかしくはないぞ
気にしてるなら言ってもらう方が良い。マジで

>>158
それだけでも十分です。

>>157
そっか・・・ありがとう。
なんか　返って押し付けがましい気がして、言いづらかったのだけど、
これから　もう少し積極的に聞くようにする。

>>151
　禿同

>>160
でもDQNは人から命令というか、注意されることを極端に嫌うからな・・・。
若くてもオヤジでも。

>>158

> チラチラ顔とか見ながら吸うようになったさ(ｗ

分かる（ｗ　
隣のテーブルに灰皿があると、安心しない？

>>165
おおーーーー禿同！！
するするーーーー

隣とか向かい吸ってたら安心したりとかさ(ｗ

なんかﾏﾀｰﾘしてる。違うーー何かが違う。
また昼の部達が禿しくバトルしてくれるんだろう。***

今日の喫煙者はｲｲ人が多いな。

>>168
こういうヤシ多いぞ
前スレROMってても禿同ｸﾝたち結構いたさ

じゃあ、あれだ。
ｲｸﾅｲ人がいないな。

>166

そうそう！
いや〜　やっぱ同じような人って居るねぇ♪
ちょっとウレシイ

>>171
うんうん
いるんだ、同じ人
ところで女だろ？
いきなりｽﾏｿ

まあ、あれだな、そこまで気を使って吸うのも大変だな。

>>173
でもうまいんだな、これが(ｗ

>172
うぉ？　男です。　スマソ・・・

>>175
す、すいません、、
同じ感覚だったからつい、、、ｽｲﾏｾﾝ

禿しくスレ違いだったさ。
みなさまｽﾏｿ

>>176
いえいえ・・・
じつは、そちらの事も　ナゼか男性と思い込んでましたので・・・
お互いさまです（ｗ

今日はﾏﾀｰﾘスレだな
age

>>159
難しい問題だ。自分にとって快適な環境を手にいれるには、時にはリスクを
背負わねばならないときもある。が、タバコぐらいで頃されてては、命がいくつ
あっても足りない。（可能性が０とはいえないからね。）ま、相手を見る目を
養うことが、タバコに限らず、これからの世の中ますます重要かもね。

>>165-166
俺は、まずは、一安心、てとこかな。タイミングによっては、（相手が食ってる
最中とか）やはり吸わないときもあるし。

注意されるなら聞く耳は持たんな。
お願いなら状況と相手の態度みて考えるが。

勘違いしちゃダメだよ君達。

はやく大人になってね！

屁理屈ばかりはやめて！喫煙者！

日本人の喫煙者ってホント後進国人ね！

自分のエゴばかり！

はずかしいわ！

そうですか（ｗ

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>183 たばこは20歳になってから

もう、おとなじゃ〜ん　藁）

PS：帰国記念の書き込みがこれかよ・・・　欝だ飲もう・・・

氏ね！
このニコチン中毒ヤロー共がっ！！

>>107や>>157のような意見（気を使ってくれれば苦痛じゃない・気にならない）
を持った人達ってさぁ〜。別に煙が嫌なんじゃなく、当然のようにタバコを吸う
喫煙者が気に入らないっていうだけだろ。

気を使おうが使うまいが横でタバコ吸えば煙は来るもんな。
吸う前の一言があれば煙が無臭になるとでも言うのか？阿呆くさ。

なんかガキがほえてるようなんでマジレスしとく。
横で吸っても全部の煙が来るのと、
逆方向の手で持ったり、逆方向にはいたりしてくれる人では大違い。
お前の隣にいた人間は今までさぞ迷惑だっただろう。

>>187
お前みたいなﾔｼに対しては、何も言わずにガンガン吸いますが、なにか？

昼になると一気にクソスレになるな。
厨房人口が増えるからか？

一部の喫煙と一部の嫌煙がいる限りこのスレに終わりは無いな。

>>190
そういうﾔｼがいなければ、もともとこんなスレ建たない罠。（藁

>>190また夜の部がマターリしてくれるから大丈夫だと思われ
しかし夜の部のヤシだけだとスレは延びないのでわ(ｗ

>>187がアホ嫌煙なのかアホ喫煙なのか微妙だな。

まあ、昨日の結論としては、
喫煙、非喫煙と言うよりも、その人の人間性の問題だということだ。
昼の部を見るとよくわかる。

>>188
「吸っていいですか」の一言が無いヤツの煙は、全部お前の方に流れていくのか？
もしそうなら何らかの理由でお前が気に入らないので、わざとそうされてるんだ。
逆方向に吐けば良しと言いたそうだが、自分が良ければ向こう側に居る人は
どうでもいいんだな？さすが自己中（藁
>>189
別に気にしないからいいぞ。オレも吸うしな。

喫煙店はグレーゾーンであるのかもしれない。
しかし限りなく喫煙所に近いグレーだという事だ。
喫煙者側で自粛しろ的な意見は全て却下だな。
無論自己判断で遠慮する喫煙者はそうすればいい。
マナーなんて所詮自己満足なのだから。

>>195
＞喫煙店はグレーゾーンであるのかもしれない。
＞しかし限りなく喫煙所に近いグレーだという事だ。

誰がそんなこと決めたんだ。

＞マナーなんて所詮自己満足なのだから。

こんなことを言う奴には何を言っても無駄だな。
あれる原因になるので喫煙者・嫌煙者共に放置ということで。

昼の部はストレス発散目的が多いのかな？

>>196
> 誰がそんなこと決めたんだ。
常識って誰かが決めることなんですか？もしかしてキミが決めるの？
喫煙店でタバコ吸ったときに店の人に注意される確立は殆ど無いですよ。
ようするにタバコを吸っていい場所って事。

> こんなことを言う奴には何を言っても無駄だな。
> あれる原因になるので喫煙者・嫌煙者共に放置ということで。
ネタですか？マジで言ってるとしたらカナリ痛いね。

　 (ヽ＿/)
　（●ﾟДﾟ）
/|_日本_|つ酉 >>198　>>196を放置するべきだな　藁）
ﾟ |＿|＿| ﾟ
　（＿（＿）

　 (ヽ＿/)
　（●ﾟДﾟ）
/|_<勝利>_|つ酉 200get?
ﾟ |＿|＿| ﾟ
　（＿（＿）

>>199
だね。後半はそういう意味もこめて書いたつもり（藁

>>195
吐くな！責任もっててめえの肺にしみつけろ。

>>202
無理じゃよ(´Д｀；)

>>203
ﾎｳﾁﾉﾃｯﾃｲ　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

あーあ、またアホ喫煙の巣屈となったか。
喫煙者としても恥ずかしいよ。
>>202も>>195も同時に放置だな。

あと２ちゃん内ではやたらと見つけるが、198みたいな「確立」ってのは
２ちゃん用語なのか？それともバカなのか？

>>205
そういう書き方をする、というルールが確「率」してる罠。（藁

２ちゃんで誤変換は茶飯事。あまり気に寸名。

もちろん、ネタだよ、念のため。

でも確立で覚えてるやつって、２ちゃん内では半分以上いそうだ。

>>206
＞そういう書き方をする、というルールが確「率」してる罠。（藁
そうなの？知らんかった。俺のは単なるミスなんだけどね。（藁

>>209
確かに。
俺もいつも気になってしょうがない。
ネタなのか微妙過ぎる。
間違えるなら明らかに違う字にして欲しい。

>>207
そうだけどさ、誤解を招く場合があるからね。

明日は船で釣りに行きます。雨天「血行」です。
さて、雨の場合は行くのか、行かないのか・・・。

頭の決行が悪い人は、欠航苦労するでしょう。（藁

>>205
>あーあ、またアホ喫煙の巣屈となったか。
> 喫煙者としても恥ずかしいよ。
あえてマジレス。キミの場合は他のことを恥ずべきだな。（藁

ほっほっほっほ
よきかなよきかな

あれだな、この手のスレは２Ver.作りたいな。
まったりVer.と罵り合いVer.

>>215
「ブーブー」まったり、「がたがた」ののしりとか？
でも、（どういうふうにスレタイつけても）すぐに、ごっちゃになるとｵﾓﾜﾚ。

喫煙者に聞く。
ｱﾙﾁｭｳは大人の会話ができる人ですか？それとも厨ですか？

>>215
罵り合いver.ってパート1000くらい続くけど、
まったりver.はパート2もいかないと思われ(ｗ

どんなのが大人の会話かわからないのでなんとも言えないが、そんなに
目くじらをたてる程のマナー違反はしていないと思うが。

>196
>＞喫煙店はグレーゾーンであるのかもしれない。
>＞しかし限りなく喫煙所に近いグレーだという事だ。
>
>誰がそんなこと決めたんだ。

昔は明確な禁煙店がなかったため、すべての店がグレーゾーンだったともいえますが、
禁煙店ができたことによって、それ以外の店は「明確な喫煙店」に一歩近づいているのですね。

おまえら混んでる店（待ってる人がいる）では煙草吸わないでください。
早く席空けて。

>>221
俺は、並ぶ奴の気が知れん。なぜ、そこまでして（自分たち以外の
人を追い出してまで）食いたい？そこしかないのか、飯屋。田舎か？

>>220
> 昔は明確な禁煙店がなかったため、すべての店がグレーゾーンだったともいえますが、
> 禁煙店ができたことによって、それ以外の店は「明確な喫煙店」に一歩近づいているのですね。
カナーリ同意。ちなみに禁煙席/禁煙店の割合が増えていけばこの傾向はさらに強くなるだろうね。

>>222
週末の食事時なんてどこいったって混むだろ。

ここの人達は満員電車で痴漢されたら、乗ってくるほうが悪いって言うんですか？

>>224
そうか？俺は、並んだこと、ないけどな。

>>225
「痴漢してもいいですよ」なんて車両があるの？（藁
こじつけ・すりかえはやめなよ。

>>227
どちらもされた方にとって迷惑なことには変わりない。

>>228
喫煙ＯＫのところで「吸うな」ってのは迷惑な言動なんだよ（藁

>>224
まあいい。言いたいのは、牛丼とかラーメン屋とかの回転命みたいな店なら
ともかく、ファミレスなどなら、並んでるのはそいつらの勝手なんだから、
一服ぐらいはさせてやれば、ということ。

つまり、法律に違反してなければ何をしても良いと。
他人のことなどどうでも良いという事ですな。

>>231
極論がお好きなんですね（藁
そうでもしないと反論できませんか？（藁

>>231
一般的に言って、そういうﾔｼに限って逆に他人のことなどどうでも良い奴が
多いよ。ただし、自覚症状が無いぶん、たちが悪いが。

>>231
何でそんなに話が飛躍するんだ？高校生か？

喫煙可能店で煙りのことであれこれ言ってる人って
喫煙可能店＝禁煙店　ってこと？
それとも喫煙可能店でも俺様の前では吸うなってこと？
だって、ごく普通に喫煙してる人に対しても文句言ってるでしょ？
＊ごく普通に喫煙とは、例えば消すようにお願いされたら消す人

>>234
> 何でそんなに話が飛躍するんだ？高校生か？
一部の嫌煙の方々はこういう、極論・こじつけ・曲解・すりかえが好きらしい。
記憶にあるだけでも「法律に違反しなければ何をしてもいいのか？」って言い回し１０回は見てるぞ。

>>235
＞＊ごく普通に喫煙とは、例えば消すようにお願いされたら消す人

このスレにはそういう人が少ないんですが。
昨日の夜は違ったけど。

まぁ、喫煙可能店って灰皿も備え付けだし、何だかんだ言っても「可能」だからな
どうしてもイヤって人は、そういう店に入らない方が身のためかもしれない
喫煙者は店員に注意されることも皆無だろうし

嫌煙者もそういう可能性がある店だって分かって行ってるんだし、仕方ないのでわ？
なぜその店にそこまでこだわるんだ？
その店しか無いってことあるまい。

>>237
> このスレにはそういう人が少ないんですが。
> 昨日の夜は違ったけど。
喫煙可の場所での喫煙と電車の痴漢を同列に評価するような奴が出てくれば
それなりの対応がなされるだけのこと。
そんなの「お願い」するような姿勢ではないだろう。

それとも本当に
喫煙可能店＝禁煙店
だとでも？

>>239
電車の痴漢って、、、(ｗ
痴漢可能車両ってのがあれば、乗ってくるほうが悪いだろうな
しかし、笑えますた。

吸ってるやつが全員アフォ喫煙者だったらその店には行かないんだけどな。
アフォ喫煙者ってのは一部だけなんだよ・・・。
８割の人は気を使ってくれる。
少ないアフォ喫煙者のためにわざわざ店を変えることもないだろ。

んお？
もしかして、ごく一部のＤＱＮ喫煙者についての話をしていたのか？

>>242
じゃあタバコの煙が来たときは運が悪かったと思って諦めなよ。

>>242
８割？
あなたの妥協ラインってのは分からないけど、
２割がＤＱＮってことは無いんじゃない？

>>245
多いの？すくないの？

>>243
一部のＤＱＮというか、>>242みたいな、気を使おうとしないやつのこと。

間違えた。>>244だった。鬱

>>246
一部のＤＱＮ喫煙者のことでしょ？
･･････そんなに多くないと思うよ
ほとんど大部分の人ってお願いしたら消してくれるし、
そうそうＤＱＮっていないと思うけど。
あなたの周りではもっと多いのかな？

>>247>>242
人それぞれ妥協ラインは違うから割合っていっても分からないか。ｺﾞﾒﾝ

多いな。いなかだししょうがないけど。
若いのからじじいから、いろいろいる。

こっちも多いぞ　都会だから仕方ないけど
DQN嫌煙者のことだが(ｗ

しかも子連れだぞ＜ドキュソ嫌煙
ﾁｭﾌﾟだけならいいが、子連れですわな
禁煙店いけっつーの　ヴォケが

喫煙者から見て>>253てのはどうなんだ？

>>254
気にしないでくれ。

>>254
>>253はいわば「味噌っかす」だから・・・。

非禁煙店で、お願いしても消してくれない人、をDQNと言うのは、言う方がDQN。
せいぜい、不親切な人、ぐらいが妥当。消して当然というのは、自分勝手。

>>257
吸う側に権利があるのはわかる。
でもお願いされてもかまわず吸いつづけるやつはDQNだろ。
そこまでして吸いたいか？

>>258
DQNつーか厨房だな。
大人のすることじゃない。

>>258
実際に消す消さないは別にして、「消して当然」という考えの元に言うのは、
お願いではなく、実質的に命令。そういう考えこそDQN。俺は多分消すけど、
消してくれないからと言って、その人を非難はできないはず。

>>260
言い方次第だな。
「俺が吸いたいんだ、文句あんのか？」か、
「すいません、一本だけｲｲですか？]か。

過去、５、６回我慢できなくて（その日は機嫌悪くて・・・。）迷惑だから消してくれと
喫茶店で頼んだことあるけど、みんな消してくれた。
普通にたのも。普通に。
「すみません。私、煙草の煙だめなんで・・・。」
って言うだけで、大抵消してくれますよ。

禿同だ〜>>262
普通に頼めば消してくれる人多いと思う。前スレにも書いてあるし。
自分でいう勇気がない人は自分で席移動すれば楽だし、確実だよ
ていうか私はそうしてる

>>249
丁重にお願いしたのに切れられて
刺されたら、運が悪かったって事ですね？

頼んだ時、
「なんで俺が・・・」みたいな顔をしながら消された時は、頼まなきゃ良かったって思うよ。
お互いのためにも。
いや、消してもらってるんだから文句は無いんだけど・・・。

>>262
>大抵消してくれますよ。

>>263
>消してくれる人多いと思う。

その少数派がいるのが問題なんだろ。

>>265
でも煙が我慢できないんだろ？
なら仕方ないじゃん、その人は吸いたくて吸ってたわけだし
それを消してくれたんだし、感謝こそすれ頼まなきゃ良かったなんて、、、
いつもニコニコ気持ちよく嫌煙者のために消してくれなきゃイヤなのか？
それは、、おかしくないかい？冷静に考えてさぁ

>>266
問題？それは仕方ないのでは？
喫煙も許された空間なんだし、
拒否されたのなら自分が席移動すべきだと思う
消してくれるのが当たり前的な考えは、俺にしてみれば
子供が隣にきても吸い続けるDQN喫煙喫煙者と変わらないな

頼んだのに煙草を吸ってるやつは睨んでやれ！凶悪に！
友達もいっしょだったら煙草吸ってるヤツの方を見ながら内緒話を始めるんだ！

普通に消してくれれば良いんだけど、
むこうに悪い気分にさせてまで止めさせたいとも思わない。
でもこればっかりは頼んでみないとわからないからしょうがない。

>>267
勇気がいるんだよ、頼むのは。
なのに嫌な顔。
報われない気がするのよ。
っていうか、なんで、当たり前にきれいな空気吸いたいだけなのにって、
空しくなるんだよ。神経が磨り減る気がするのよ・・・。

>>268
すまん、言葉が足りなかった。
拒否するだけで無く、危険な行動にでるヤシがいるから
注意する事が難しいという事。
もちろん他に席が空いていたら移るよ。

まあ、やだっていわれればこっちがどっか行くよ。
そのままそこにいようとは思わない。
でもそんなことすら出来ない奴はDQNだろ。
ほとんどいないと思うが。

>>271
わかる。神経が磨り減る。
別にこっちはそっちを不快な気分にさせたいわけじゃないんだから。

>>272
危ないガキまたはオヤジいるからな
タバコの煙くらいで刺されたらイヤだな(ｗ
俺どうしてもイヤな時は店かえるな
店中モクモクとかあるじゃんか？
お店には灰皿あるし吸ってもいいってことになってるし
どうしようもないんだよね

>>275
一度入った店を出るのも結構勇気いるんだけど・・・。

お願いされたら消してやるが
不愉快極まりない。
消してやったんだから、ありがたく思え。

>>276
それなら我慢するしかない
喫煙可能店はそういうこともありうる店なんだし、、
店中モクモクで不快な場所でお茶飲むなんて耐えられないでしょ？
だから俺は堂々と席とか店を移動する

>>277
そういう気持ちもわからんでもない
灰皿まで用意してある喫煙の許された場所だしな

私は>>277みたいな人がいると思うとお願いできない。

>>277
感謝してるよ。でも、感謝してるけど、嫌な顔はいや。
ニコって笑ってよ。ニコって。（無理な相談か。。。）

>>271>>274
>なんで、当たり前にきれいな空気吸いたいだけなのにって、
>空しくなるんだよ。神経が磨り減る気がするのよ・・・。
でも喫煙可能店ではその意見はどうかと思うよ
その店は喫煙を許可された場所だし、そういう事態もありうることを
予想していかなきゃ
喫煙者もタバコ吸うために入ったのかもしれないよ
喫煙者にしてみたら「灰皿用意されてる喫煙を許可された場所で、
コーヒー飲んでゆっくりしよう」って思って入ったのかもしれないし

だから「え〜」って感じで顔に出たのかもしれないよ

>>282
分かってるよ。分かってるから神経磨り減るのよ。
こっちにも同じだけの罪悪感が生じるのよ。
だから空しくなるのよ。なんでこんなに世の中って上手くいかないのかって。

そろそろ大人の時間だな。

そんなさぁ、必ず自分の要望が通るわけじゃないんだしさ…
嫌煙者は、吸いたくないのに止めてくれない
喫煙者は、吸いたいのに吸わせてくれない
逆の立場にあるんだから、要望が通らないからって失望した様な事だけは言わないで欲しい。
こっちだって神経すり減らしてるんだよ。

基本は「喫煙根絶」です。
国が許可しているとはいえ、やはりタバコは毒物。
だから人として、人間がよく出入りする場所での
喫煙は禁じていくべきなのです。

今は喫煙可能なお店でも、これからは禁煙にしていくべきです。

とりあえず放置の方向で。

>>285
そこ、間違ってるよ。
ちゃんと頼めば絶対消してくれるって、あたしゃ、喫煙者の良心って奴を信じてる！

>>288
努力しますよ!(^^

>>283
確かにうまくいかないよな

俺も気つかうっていうか吸う前ってドキドキする時もあるよ(ｗ
だーれも吸ってないときってキョロキョロ近くの席の灰皿の中見たりとか
カウンターの周りとか中に灰皿置いてるのかな？とかね
ま、これは喫煙可能かどうか気にしてるだけだけどね

そういう時って吸い始めたらとりあえず周りの様子を伺うがな(ｗ
嫌そうな人いると、やっぱり半分ぐらい急いで吸って消すから
一応タバコ吸うために入った店だし、半分くらい許してってな感じで。

この時間て議論しても無駄なんだよな。
喫煙者ｲｲ人過ぎるから。
問題は昼の人たちなんだけど・・・。
喫煙者の立場からして昼部の人の考えはどうよ？

>>290
ってことはさ、半分ぐらいの喫茶店が禁煙で、半分ぐらいが喫煙なら、
みんな歩き煙草も我慢して、世の中上手くいくんとちゃう？ちゃう？

>>291
蛇とか喫煙固定とか過激派嫌煙がいたほうが、
権利争いみたいになっててハイレベルな議論に見えるけど、

叩き合い、水掛け論になってるだけ。
ﾏﾀｰﾘで意識改革の方が良いと思う。

>>290
ほぼ同意見。
周りが誰も吸っていない場合、自分から吸い出す事はできません(´･ω･)

>>293
意識改革か・・・
聞く耳持ってないんだよな、どっちも。
自分の意見言うだけ。

>>292
そりゃうまくいくと思うよ。。最初はね
でも、また何か怒りそうな気がするな(ｗ

>歩き煙草も我慢して
うーん、、これは無理だと思うよ
危ないし、喫煙者の俺からみても、ちょっと、、、

>>295
昨夜はそうでも無かったよ。

>>297
いや、昼の部のこと。
問題あるのはあっちだ。

>>291
昼の部の喫煙者がどうのこうのっていうのも分かるけど、
昼の部の嫌煙者も煽ってるところあるから、一概に昼の部の喫煙者の
ことについていい、悪いは言えないな

最初は、前スレ以前によく見られた嫌煙者の異常なくらいの煽り？(なのか
マジｲﾀﾀな考えなのか分からないけど)が原因だったと思う。
大部分の喫煙者、非喫煙者、嫌煙者は夜の部と同じような人が多いと思うけど
一部のｲﾀﾀな嫌煙者の煽りがそれはもうすごかったから、拗れてるんだと思うよ

>>293
ﾏﾀｰﾘﾊｲｲﾖｰ･･･
下手すりゃ、建設的な意見がバンバン出るかと思われ(・∀・)ｲｲ!

>>295
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅｲﾃｼﾏｳyo!!

マ・ターリ

夜の部(ﾜﾗ)はﾏﾀｰﾘして建設的だと？結局言ってる事は
「喫煙店では吸って当然、嫌なら直接頼め」だろ。変わんねーよw
それと直接お願いするのはｲﾔﾝ＆恐いって言ってるﾍﾀﾚ共
店員呼んで間接的に頼んでみようとかいう発想はわかないのか？

>>302
今までの昼の部よりは数段マシだよ。

昼はこーゆー煽りがいるからつまらない。。

煽りと取るか…
間違った事は言ってないんだがな
嫌煙を懐柔して妥協させて生殺しにする作戦か？
ハッキリと常識を教えてやった方が奴らのタメだと思うが

言ってることはそれほど変わらないと思うぞ
言い方は全然違うが(ｗ
ていうか、嫌煙者の言い方１つだろう
昼の部（っていつから２部制だ、ｵｲ）の嫌煙者が自己中ワガママ嫌煙
（喫煙可能店でも喫煙不可です。そもそも煙草なんてやめなさい）が
一番の原因だと思われ
夜の部は嫌煙者も妥協点ってのあるし、喫煙そものもを認めているだろ

>>306
昼の部（っていつから２部制だ、ｵｲ）の嫌煙者が自己中ワガママ嫌煙
（喫煙可能店でも喫煙不可です。そもそも煙草なんてやめなさい）が
一番の原因だと思われ


それも原因だが、喫煙者は吸って何が悪い！って態度もよくないぞ。
どちらも言ってることはわがままなんだから、お互い妥協しないといけない。
お互い相手の言うことに聞く耳もを持て。

喫煙者の意見を当事者の開き直りみたく受け取るから腹も立つんだろ。
「喫煙店だものタバコ吸われたって文句は言えないでしょ」という
第三者の客観的な正論として受け取りなさいな。
こんな結論の決まってるスレがPART4まで続く方がオカシイんだ。

しかし、喫煙可能店てのは吸ってもいいんだろ？
店員さんや店のオーナーが決めたわけだろ
それなのに吸わないでって言ってるヤシがおかしいんじゃないの？

じゃあどうして欲しいわけ？嫌煙に許可とって欲しいの？
でも、おまえらの店じゃないんだし、おまえらに許可と･･(以下略)
だから結局どうして欲しいわけよ。

ここって嫌煙の愚痴スレなんですよね？

少しは気を使えって言ってきそう。
で、その「気を使う」はどういうことなんだ？(「吸うな」は却下、
ていうか許可された場所なんだからそもそも「吸うな」はおかしい)
「気を使う」をはっきり述べてみろ
やたらいい嫌煙者になるなよ。←意味分かるか？(ｗ

は っ き り 述 べ な さ い

煙いの我慢してやってるんだから
申し訳無さそうにコソコソ吸え

だろ？＞嫌煙豚
一言断ったり迷惑がってる事を認識すりゃOK
って事は煙じゃなく態度が気に入らねぇんだよな？
正直そういう事だろ豚共。

煽り厨房は消えな>>313

>>313
煙も臭いも態度も気に入らないです。
でも別に嫌われても平気なんでしょ？

発癌剤の噴霧、我慢してやってないよ
申し訳無さそうにコソコソでも吸うなよ
だろ？＞嫌発癌剤豚
一言断ったり迷惑がってる事を認識すりゃOK
って事は発癌煙も態度が気に入らねぇんだよな？
正直そういう事だろ豚共。

そうだよ。

>315
嫌われてるのは自分たちだと気付け。

発癌煙は気になるのが当たり前。タバコ臭は発癌煙のセンサー。発癌剤吸引者
の態度は健常人から見れば酩酊しているみたい。人前で発癌剤吹かしていて嫌
われないわけもない。

最近の喫煙者の間では「発癌剤」と言う言葉が流行っているのか？

発癌剤噴霧吸引者と、その習慣のないもの。嫌い合うのは当然。
どちらが何をしているのか良く考えて、嫌われてるのは自分たち
だと気付け。

なんだ、まぢかよ、、
そうだよな、喫煙可能店に入るのに「禁煙しろ」はおかしいもんな

まぢだよ、
発癌剤噴霧者がうるさいから仕方なく灰皿置いているんだよ。
人前では「発癌剤噴霧するな」と言うのは当然。薬物中毒者が
「自分は普通」と思っているのがおかしい。

>>320
発癌剤噴霧吸引者は分かりにくいからやめれ
っていうか、嫌みで置き換えしてるなら意味無いし、
何のためにやってるの？
嫌煙者はそんなのばっかりだと思われる。恥ずかしいからやめてくれ！

ドキュソ喫煙のムカツク言い方と同じくらいばからしいから
やめてくれ　ヴォケが

喫煙者＝発癌剤噴霧吸入者

「発癌剤噴霧者」って何のためにどう書き換えしてるの？
煙草とか煙草の煙でいいのでは？
喫煙豚共と同じレベルのカキコしないで。>>322

>>323 それは、あんたが認識不足。それが事実なの。
自分の赤ん坊に副流煙吸わせる人間なんていないだろう。
誰でも毒性は分かっているはずだ。

とりあえず簡単な騙りに引っかかるな。

だからって今そうする意味がないだろ
ガキ喫煙と同レベルだなおまえも(藁>>326

>>326
俺嫌煙だけどおまえの言い方まじむかつく。。

>>325 実は発癌作用だけじゃないんだよ。心血管系にも被害を及ぼすし、
運動器（骨、筋肉、靭帯、椎間板）、脳などにもひどい影響を与える。
代表的な毒性が、発癌性。最小限でも　タバコ=発癌剤。これを認識した
上で、公共の場でたばこを吸えるかどうかを考えてほしい。

>>329 そんなのは嫌煙家でもなんでもない。認識不足のただの厨房。

>>329 まあ、あんたは薬物中毒者＝喫煙者だと思うけど。
事実認識からはじめたほうが良いよ。

喫煙者と言うのは、薬物中毒者。毒性のあるもの吸入を止められない
薬物中毒者。家族、親戚の赤ん坊に煙を吹きかける人はいないでしょう？
それを、なぜ他人に吸わせる？

喫煙者ばかりか、非喫煙者にも嫌われまくる鼻つまみの嫌煙者。
こういう発言を見ていると、嫌われるのも当然とよく分かる。

>>326
>誰でも毒性は分かっているはずだ。
そりゃ、体に良くない事があるって分かってるさ
でもな、赤ちゃんに副流煙吸わせる人間なんていないだろうとか、
今それは全然問題ではないだろ。
煙が超気になる人（例えば妊婦とか赤ちゃん連れ母）は
喫煙可能店では煙が漂ってるかもしれないと予想することはできるんだから
そういう場所には行かない方がいいっていうのが正論だと思うぞ
ただ、それ以外の人は、それが全てではないがな

(´ー`)y-~~発癌剤吸って長いけどサッパリ発癌しねえなあ(ﾜﾗ

馬鹿は放っておいて、今もラーメン屋さんで食後のｲﾌﾟｰｸ
してきたけどだーれも眉ひとつ動かさなかったな。
店内には40人ばかり居てよく観察したけど全然無反応だたよ。
たまたま嫌煙者がいなかっただけか？

>>335 「身体に良くない」「程度の認識だからだめなの。毒物なんだよ。
話題は赤ん坊のことじゃないだろう？赤ん坊に吸わせて悪いものを
どうして他人にすわせるのかという話しだ。吸いたければ自分だけで
吸ってれば良いじゃない。そう言う話。

>>332
だからさーおまえは、
ｷﾃ嫌煙　特殊嫌煙　嫌煙Ｂ　とかに変えてくれない？
>>332　なんで俺が喫煙者？まじで嫌煙だよ？

嫌煙が嫌われてるのはわかったから
喫煙者はそれ以上に嫌われてるのを自覚しようね。

>>338 じゃあ、なんで嫌煙なの？その理由を聞く。

全角だよ、放っとけ。

>>339 喫煙者って薬物中毒者でしょう。その人に嫌われるも嫌われないもないよ。
社会人の域に達してないんだから。その前に、禁煙して薬物中毒から更生すべき
だよ。

>>337
だから自分で予防すればいいことなのでは？
俺は喫煙可能店では煙が来ることを予測して行くから。
煙をこっちにふ〜って吹きかける奴に対してムカツクから
カキコしてるのであって、煙の害が・・・っていうのはまた別の話でしょ

>>338 嫌煙なのは、煙に毒性があるからでしょう？どう言う毒性なの？

>>340
煙いから、煙が嫌いだから、息苦しくなるから
普通の嫌煙者の意見ってこんなものだよ
てか、それ以外に理由ってある？

>>326
(1)それは、あんたが認識不足。それが事実なの。
(2)自分の赤ん坊に副流煙吸わせる人間なんていないだろう。
(3)誰でも毒性は分かっているはずだ。
・・・
(1)と(3)が矛盾しており、
かつ、このコメントでは求められていた
「なぜタバコを発癌剤に変換するか」の答えになっていない。

見事な厨っぷりに拍手。

>>343 喫煙店でたばこを吸うのは勝手だと思うよ。でもね、その行為は
「薬物中毒者が、発癌性のある毒物を公共の場で噴霧しているんだ」と言うことを
認識しないと。そう言うことを許している社会なんだよね。その社会がそのままで
良いとは思わないよ。

公共の場で吸うかどうかのスレじゃないだろ。。

>>347 お前、そんな精神状態で日常生活に支障ないか？

>>346 そうでもないよ。心の底ではその恐ろしい毒性を分かっていながら
「紫煙の香り」とか自分をごまかしているんだよ。喫煙なんて言葉を
使うからＪＴの「吸い過ぎに注意しましょう」なんてまやかしにだまされる。
ちゃんと、「発癌性有毒物の噴霧吸引」と認識してからたばこ吸いなさいよ。

まぢでよく考えてからカキコしてみてくれよ

>>348 飲食店は公共の場じゃないのか？

>>350
お前、そんな精神状態で日常生活に支障ないか？

毒性が、、っていうなら自分で予防だろ。
喫煙可能店に行かないとかさー

でも、何で昼の部の喫煙者がこんな豚なのか分かったような気がする。
やっぱ、たまには昼来てみるもんだな。

>>347
個別論と全体論の区別ができるようになってから、
出直してください。

しかしよく考えると面白いな。
こんだけ迷惑がられて、嫌われてるのに喫煙が社会的に認められてるなんて。
なんでだろ？

公共の場か？レストランとかサ店が、、

>>356
実際、誰もたいして困ってないからだけど？

>>357 めちゃくちゃ公共の場ですが、何か？

タバコ煙＝毒性の高い発癌物質を含む煙
喫煙＝発癌剤吸入噴霧
喫煙者＝毒性の高い薬物常習者＝しかも他人にも悪影響を与え続けている

347のような人間が妄想を撒き散らす行為を許している社会なんだね。
でも、俺はその社会がそのままで良いと思うよ。
妄想を持っているからといって排除するようでは、嫌煙者並みに
歪んだ社会になってしまうからね。

>>356
そうだね不思議だね
合法ってのが一番の原因だと思うけどね

>>357 家族以外が集う場所は公共の場ですよ。

では仕事に戻ります
どうも〜

自民党的国家だからね。

>>363
喫煙可能店で吸うのがだめなの？
喫煙可能店＝禁煙　なのか？

しかしこういうスレを幾つも見るけど
結局は嫌煙の論理破綻でおわるんだな。
不思議だね

発癌剤吸入噴霧者諸君。私も１時から仕事だ。
うちの会社は絶対禁煙。私が社長だから。でわね。

自分たちが人間未満だと言うことを忘れないでね。
早く更生（禁煙）して真人間になれよ！

まったね〜　仕事がんばれよ〜>>368
ってチャットかよ(ｗ

>>366 喫煙可能。しかしその行為は他を傷害していると知るべし。
それに従業員だって人間だからね。今時、タバコが嫌いでも職場は
変われないんだから。思いやりを持って、他人の前では、発癌剤は
噴霧するな。

禁煙してぇー！
でも止められんない。
俺ってダメなヤツだ・・・。

>>368
・・・
ごめん、読んでちょっと涙でた・・・
強く生きろよ・・・

これからは、あんまりイジメないからさ・・・

>>372
ん？自分が人間未満ってことをやっと自覚した？

>>370はなんで煙草を発癌剤と表現するんだろう・・・

>>374
一日中煙の害とかに必死なんだろう
喫茶店はいってもレストラン入ってもスーパーの駐車場の灰皿付近にも
常にピリピリ神経質にチェックして「もう、ったく体に悪いのに煙り放出して！」
とか道に落ちている吸い殻にもブツブツ一人で怒り出したりして
周りからは変態扱い。
ずっと一日中思い詰め、気にして、必死にカンカンになっていたら
そう読んでも不思議ではない。

しかしその生活の方がよっぽど体に悪そうだよな

>>370
>思いやりを持って、他人の前では、発癌剤は噴霧するな。
一人でも人がいたら禁煙だと言ってるのかい？
それと「思いやりを持って」てのは具体的にどういう事？

具　体　的　に　ど　う　い　う　事　？

嫌煙者の最も苦手とする質問(ﾜﾗ

>>376
やめとけって。
あんまり論理立てて書き込むと、
「おれは社長だ」とか「休みは終わった」とか言って
逃げちゃうから。

イジメちゃだめだよ。カワイソウな人なんだから。

>>375
だろうな。
普通の人ならその辺の折り合いがつくんだろうけど。

哀れだな･････

>>378
胴衣(ﾌﾟﾌﾟ
それとも荒らしが来るか、だ(ﾜﾗ

誰かこの社長にいい呼び名をつけてあげて。

ID出ないと分かりづらいな
社長とさっきのｷﾁ嫌煙(発癌剤ほざきヤロウ)は同じヤシかい？

>>383
同じヤシっぽいけどな。（発癌=社長）

哀れな喫煙者が集うスレはここですか？

>>385
あ、社長、お帰りなさい。

>>385 社長、お疲れ様です！

発癌社長、すっかり人気者だなﾜﾗ

発癌社長、社訓か何かうｐしてくれ(ﾜﾗ
すごいものになりそうだな

夜の部に出没したらどうなるんだろう、と考えてみる(ｗ
やっぱりあのﾏﾀｰﾘ夜の部も荒れるんだろうか。
つーか、迷惑かけるのは、昼だけで十分かもしんないわな(ﾜﾗ

おぉ、名前は発癌社長で決まったのか？

名前決まると、
早く来てくれないかなって思うね

過激な発言をしたい方、煽りたい方はコテハンでお願いします。
その人が喫煙・嫌煙の全てと思われても困りますから。

そうだな
特に発癌社長はトリップつけてくれ

名無しが自分を棚に上げて吠えるスレはここですか？

大部分の喫煙者はべつに過激な発言をしてないぞ
よく>>392を見れ

実は、喫煙サイドも嫌煙サイドも過激発言してるのは一人だけという罠
昼にまともな議論ができないのはその二人がいるから。

どうでもいいから嫌煙はスタバで雑巾汁でも飲んでろや。
喫煙店に来るなとは言わんが煙如きでブーたれてんじゃねえ。
わかったな？

>>397
煽りはコテハンでおねがいします。

>>397
おまえ今日何回目の書き込みだ？
喫煙者の恥だからコテハンじゃないなら来るな。

過激(w)発言くれぇで成り立たなくなる議論なら
わざわざ２ちゃんねるでするんじゃねえよ(ﾜﾗ
どこの仲良し村から出てきた田舎モンだ？

嫌煙てアレだろ？
人よりちょっと脳細胞が少ない奴だろ？（ｗ

彼にも名前付けてあげたいねぇ・・・
発癌社長に対向してさ。

>>401
ちょっとだなんて控えめな言い方に萌エ

コテハンじゃなきゃ自作自演のしほうだいなんで。
ま、コテハンにしても自作自演する奴はいそうだが。
喫煙組はアホばかりと言われても困る。
実際は一人でも。

214 名前：213 ：01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 ： ：01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

てゆーか嫌煙はこの先生きてても辛いことばっかだと思うから早く氏んだほうがいいよ。

発癌社長みたいな嫌煙ってさー煙草でガタガタ言ってっけど
煙草以外の生活覗いてみたい気がする
どんな生活送ってるのかな。興味ある･･･
いつもピリピリしてんのかな？
育児板の　子供の権利　とか　子供のために　とか
言ってるヤシと同じ臭いがするわな

発癌社長に対抗するなら「嫌煙は現代社会に適応できない障害者だ」
という持論を誰が何を言おうがガンとして譲らないくらいの
頑固さと痛さと思い込みの激しさを兼ね備えた人材じゃないと。

ここID制だったら・・・PART１の途中でｄａｔ落だな…。

お前ら嫌煙はみな発癌社長みたいだと思うなよ。

嫌煙は氏ね・・・じゃなくて、発癌社長は・・・ってのにしてください。これからは。

>>411
でもそれじゃ発癌社長が来なかったらスレ続かないぞ(ｗ

だから喫煙店で煙草吸われてもブーブー言えない現実を
いつまでも嫌煙豚が認めずに感情論を垂れ流してっから
パート４まで続いたんだぞこのシリーズは。
何回ループしたと思ってんだ。

target:タバコ

今回のtargetは、タバコだ。
同一LAN(居酒屋のテーブル)内のサーバ(喫煙者)を狙え。
DoSアタック(大量の飲酒)を事前に行い、サーバ(喫煙者)のセキュリティ
を甘くしておけ。ダウンさせてもかまわない。

サーバ(喫煙者)の ~/tabaco/ ディレクトリに格納されている
.tabaco ファイル(タバコ１本)にトロイを仕掛けろ。
LAN内に転がっているツール「七味唐芥子」などが有効だ。
.tabaco ファイルに、バイナリエディタ(爪楊枝)をつかってうまく
「七味唐芥子」を混入しろ。
但しファイルの先頭に仕込むと見破られやすいので、中ほどに仕込む
のがポイントだ。

DoSから回復したサーバ(喫煙者)がタバコ.exeを起動すると
やがてトロイが起動し panic を起こすってわけさ。
ハカー(つまりあんただ)が嫌煙者なら、成功の喜びも倍増だ。

おっと、俺に仕掛けるのは勘弁してくれよ。俺も喫煙者だからな。

ツール「七味唐辛子」もそれなりに有効だが、

さらに強力にターゲットサーバを攻撃する方法がある。
「七味唐辛子」から「山椒の種」を選別してターゲットファイルに仕込むのだ。
これはかなり効く。かなりの確率で悲鳴を聞く事が出来るだろう。

類似した方法に「粗挽き胡椒」や「粒胡椒」がある。
何れにしても凶悪な方法なので注意して実行してほしい。

>>407 ﾁﾋﾞｸﾛｻﾝﾎﾞを発禁にしたﾔｼかもな

なんで昼と夜とではこんなに雰囲気が違うんだ？
年齢層調査してみたいな。

>>415　ﾜﾗﾀ

>>416
つーかID制ｷﾎﾞﾝﾇだな

>>413

これからもますますループします。
えぇ、ループし続けますとも(ｗ

>>416
全日制と定時制っつーことで

ＩＤ制になったら某有名コテハンとか困りそうだな。

だれ？だれ？
詳しくおせーて

でも、虎ノ門付近の交差点にある灰皿は凄いよな。
掃除するのが遅いからいつも火事状態。
あの隣で１分信号待ちしたら１００本分の受動喫煙と同じくらいの効果がありそうだ。
誰も近づかないが、１０ｍくらい離れたところでも風向きによっては吸ってる俺でも死にそうになる。
信号が変わるまで呼吸止めてるけど何とかして欲しい。

おもいっきりスレ違いだからsage

こちらへどうぞ>>423
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1020938583/l50

自由や権利ばかり主張して義務を果たさないのは
戦後教育の悪い結果だ。
喫煙者は何かというと煙草は個人の自由だとか
権利だというが、であるなら義務も果たせと言いたい。
義務とは人に迷惑をかけるなという簡単なことだよ。
お前らと来たらどこでもかしこでも所かまわず吸いまくり
平気で吸い殻を捨てる。
雑踏の中でも平気で歩き煙草をする。
そんなやつに「自由」も「権利」もあるわけねえ。
義務も果たさず権利ばかり主張する身勝手野郎は氏んでくれ。

なんだ・・・
まだ昼の部か・・・
しかもコピペかよ・・・
さげ。

>>425
>喫煙者は何かというと煙草は個人の自由だとか
>権利だというが、であるなら義務も果たせと言いたい。

前スレから読んでる？
確か「自由」「権利」と言ってる人は嫌煙者だと思うけど。
コピペもいいけどきちんと前スレ読んでからお願いしますね

>>427
前スレDAT落ちｼﾃﾏﾌ。（鬱　前々スレは残ってるのに。（涙
ただ、このコピペは、そこらじゅうに張ってあるので、放置ｽﾏｽ。

どれどれ夜の部とやらを見せていただこうか。
単なる馴れ合いじゃなきゃ良いが（藁

>>429
ちょっと前のレスぐらい読めって。昨日一昨日のレスを読むのもめんどいって事はないよな？

( ﾟ∀ﾟ)ｙ─┛〜〜

貧乏人の発癌剤吸入常習者諸君、元気か？元気なわけはない罠。
社長はやっと昼休みだ。と、思ったら電話だ。

>>432
お前が来ると荒れるからもう来ないでくれ。おもしろくないし。
みんなも放置してください。

言われてみればそんな気もする・・・ 欝氏

わーい、発癌社長の登場だー。
社長さん、サイン下さい。

貧乏人という言い方も悪かった。でもタバコや酒で金を捨ててんだから
本当に貧乏人かもね。私もそんなに金持ちじゃないよ。実収月300〜400万
くらい。（400万は見栄）。
ベンツもＥやめてＣにしたくらいだしね。Ｅだと700万でしょ。Ｃだと
500万で済むから。消耗品だしね。メルセデスケアで３年はメンテ無料。
500万ー150万＝350万÷3年＝1ヶ月9万7千円。

いちおう標語「タバコ止めればベンツに乗れる」

>>432
盛り上げようという気持ちは分かるが・・・

騙りはイタダケナイ。

社内禁煙にしたのはね。若い社員が大腸癌で死んだ。大腸癌が肝臓に転移してい
て、手術で取ったんだけど助からなかった。タバコと発癌って、肺癌だけだと思
っていたんだけど、全身どの癌でも関連があるらしい。特に消化管の癌は、タバ
コ+酒と言うのが一番だめらしいよ。まあ、人気のあるいい奴だったからね。
彼を悼むためにも、みんなで禁煙したのさ。女性社員が多いからできたのだと思う
けど。

そういうこと。じゃあ、またね。

去年の連休に腹痛で救急車で運ばれて、連休明けに検査。手術が6月。
葬式は7月。もうすぐ一周忌だ。

タバコは本当に発癌剤なんだから。ちゃんとこの事を貴方達の深層心理か潜在意識
に叩き込んどいた方が良いよ。そして、自分も禁煙＋人の前では吸わない。

孔子も言っている
「我が子の顔に吹きつけられない煙を、他人に吸わせる事なかれ」。「それ恕か」と。

>>438-440
新手の荒らしか？スレ違いだからとっとと失せろクズ

>>441 深層心理と潜在意識の違い分かる？

(ﾟ-ﾟ)y-~~

今日のヤシにはカリスマ性がないな・・・

禿同
しょぼい、、しょぼすぎる
>>444

>>441
お前の言い方も荒氏と同等だが？

癌って煙草が全て原因のような書き方に疑問を感じる
体にいいわけないしさーそんなことみんな分かってるんじゃん？
だからそれがイヤだと言うのもわかるし、それなら尚更嫌煙者は
喫煙可能な店に行かないで、禁煙店へいったほうがいいんじゃないかな。

ていうかこのスレにその発言って、、結局何が言いたいの？
発ガン性があるし、危険だから禁煙しろ＝喫煙可能店でも吸うな　ってこと？

なんというか・・小手先のテクニックに走りすぎだね。
荒らすんなら小さくまとまるな、と言いたい。

発癌社長のコピーアラシならそれでも良いが、
コピーするなら、コピーを極めろ、と。
ホンモノの電波臭まで真似て欲しい。

それにベンツって、、(ｗ
私はジャガー派なんだＹＯ

そうそう、何が何でもっていうか本物電波がユンユン飛んでくる
そんな発癌社長に惚れてますた

小さくまとまりすぎ

つーか、発癌社長以外のキティがいないな。
やっぱり奴一人（以下略

つーか、ｲﾀﾀな思いこみのみで突っ走るそういうｷﾃ嫌煙ってのも
最近減ってきたからな　他スレではいるのかな？
結構ここってまともな話し合い出来てる方だしさー
ｷﾃ嫌煙はｷﾃ喫煙のストーカーだからここには来ないのかもね

***********************　結論　***********************

・喫煙可能店での喫煙は周りを配慮しながら
・どうしても煙を我慢できない嫌煙者は禁煙店へ行く
・分煙店の禁煙席で嫌煙者に煙が漂ってきたら我慢するor席移動or店員さんに文句
・エセ発癌社長はヘタレ

上記決定しました

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>453 配慮なんて考えていない奴は

このｽﾚに来ない罠・・・

ｱﾙﾀﾝﾜｼｮｰｲ!

***********************　結論　***********************

・発癌剤噴霧可能店での発癌剤吸煙は周りを配慮しながら
・どうしても発癌煙受動被害を我慢できない嫌発癌煙者は禁発癌剤店へ行く
・分発癌煙店の禁発癌剤吸入席で嫌発癌煙者に発癌煙が漂ってきたら我慢するor
　席移動or店員さんに文句

配慮ねえ
オレはそれなりにしてる(つもり)けど、「してないように見える」
人もたまに見かけるよ。で、そういう人を非難できるか？と言われたら
「喫煙店だししゃーねえんじゃねーの？」としか答えられんな。
そういう意味で『文句が出るほど我慢できねえなら喫煙店にくるな』
にしか辿り着かん。何度繰り返そうとも。

「喫発癌煙店だししゃーねえんじゃねーの？」としか答えられんな。
そういう意味で『文句が出るほど我慢できねえなら喫発癌煙店にくるな』
にしか辿り着かん。早く喫発癌煙専門店がほしいもんだ。

ごめん。俺配慮まったくしてないや（ｗ

粘着。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 普段、誠意が無いとか逝われとるから問題提議を

このスレ住人で嫌煙派の人は店舗内での喫煙について
あまりよいとは考えていないとｵﾓﾜﾚる。
近頃、千代田区や民主党などが「歩きタバコ規制」を
しようとして暗躍しているようだが、万が一法案や
条例が施行した場合に、喫煙者の欲求を満足させる為に
喫煙可能な店舗での喫煙率は飛躍的増加を余儀なくされる
（外逝ってｲﾌﾟｰｸするかが禁止になった場合ね　藁)）
当然、室内での受動喫煙の方が野外での受動喫煙より
よりｷﾂｲものになるとｵﾓﾜﾚるのだが、どのように考えて
いるのであろうか？
タバコの前面禁止ができない現状で逆に嫌煙や非喫煙者が
不快な思いをする可能性があるのだがどう考えるのだろうか？

率直な意見をｷﾎﾞﾝﾇ

>>459
あ、俺も。
嫌煙おちょくりに来てるだけ（藁

>>461 喫煙専門店に行くしかなくなるよ。いま新幹線がそうだよね。

喫煙専用車両、あのつなぎ目が臭くて嫌だ。間に緩衝地帯作ってくれ。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 前面×　全面○　だ・・・

長文ﾂﾗｲ・・・　欝だ飲もう・・・

>>462 >>459　他人への配慮は無理でしょう。自殺者に他人への思いやりは不可能。
分かっているよ。早く新で寝。

>>464 そう言うミスタイプにこだわるのは、この板だけだよ。
前面＝全面くらい誰でも分かる。そんなことにこだわるのは喫煙者の脳細胞が
欠落している。恐らく５％。、、、５％と言うと、ちょうど人間とチンパンジ
ーの差だけどね。

昼は荒れるな。

>>466
せめてボノボにしといたれ（ｗ

グレーの一部を白くすれば他の部分の黒さが強調される。
簡単な理屈だよ。がんばって全部を白くしようとする人の意に反して
黒レベルはより濃くなり、白くなりにくくなる。
自業自得というか藪蛇というか、なんか嗤えるな。

>>466 実はチンパンジーの話しは嘘なんだけどね。この板では突っ込まれないのか？？！
ＤＮＡが５％違うだけなんだよね。９５％は同じ遺伝子。でも沈パンはたばこ吸わないから
喫煙者よりましかもね。そんなに良いものなら、チンパンにも吸わせてやれよ。
どうして沈パンにタバコやらないんだ？

釣りたいならもっと腕を磨くべき。
魚がいないわけじゃない。

沈パン居ないじゃん。

むしろ魚は多め。
釣れないのはヘタレ。

沈パンにはチョコレートとかバナナとかジュースとか蟻とかあげるんだよね。
ご褒美のおやつに。なぜタバコはやらないか。それはアッポになるので実験が
できなくなるから。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 人と珍は１.２３％と逝った罠

煽りじゃなく意見ほしいな〜　藁）

あほくさ

じゃあ、発癌煙噴霧吸引者諸君、他人には迷惑をかけるな。
ひっそりと師ねよ。また明日。

ブヒブヒ(・Θ・)

ブヒブヒ(・Θ・) y-~~

だめだ
もう>>477ぐらいじゃ物足りない。
もっとキツイ電波出すヤツはいねーのか？

放置ですか？

社長へたれちまったな・・・。
しょうがない、今度は>>462 、459あたりに名前をつけるか。
同一人物かもしれんが。

>>482
カリスマ喫煙豚なんてどう（ｗ？

うん？社長は嫌煙だろ

豚ってのがな・・・書いてるこっちが幼稚臭く思える。

喫煙車両と禁煙車両の継ぎ目まで出してきやがった。
敵ながらアッパレじゃな(ｗ

息止めればいいんでねー？<つなぎめ

ヤフーBBSから床床ママでも連れて来いよ(ﾜﾗ

正直喫煙者の俺でも新幹線の喫煙車両は乗りません。
2時間くらい我慢します。
あの空間に長時間いれる人はやっぱりどこか麻痺してるとしか思えない。

>>489
そういうこと言うと嫌煙にされる罠

>>489
禿同
漏れも禁煙席座る（特に午後１時前後と夕方６時前後）
※途中喫煙車両で吸いに行かない。
吸った後すぐって臭いがきつく、迷惑だと思うから。
３時間くらいは我慢できるしな。
でも普段吸ってたら体に臭い染みついてるから座るなーとか
発癌社長に言われそうだ。
一応これでも気を使ってるつもりだが(ｗ
どうせだめって言うんだろうな（期待

いや、いや、ほんとに。
だって、空気霞んでんだよ？

確かに、喫煙者でも新幹線は禁煙席って人、結構いるね。
おれは、東京ー大阪ならどっちでも可（禁煙席多し）、
博多までなら喫煙席だけど。

ここの喫煙者の悪いところは、
新幹線の喫煙席と、喫煙可能な飲食店を同じに考えてることなんだよな。

さすがに新幹線の喫煙席で「タバコ止めてください」っていう嫌煙はいないと思うけど。
社長だったら・・・どうだろう？

禁煙席がいっぱいで喫煙席にまわされることが
よくあるけど、喫煙席必要ないような気がする…

喫煙可能な飲食などで嫌煙者かどうかを見分けるのは
難しいのでヘンなバッジでも付けてアピールしてください。



喫煙者からのささやかなお願い

>>494
ごく稀にだけど、居るみたいよ？

新幹線の喫煙席に座ってた女性が
タバコ取り出して火を着けようとしたら、
となりに座ってたオバサンが、
「あんた非常識ねっ！！　タバコなんか吸わないでよっ！」
って言ったらしいのさ。
そしたら

タバコ吸おうとした女性が
「すみません・・・」ってタバコ吸うのやめたんだって。


つぎの瞬間、周りの席で
カチッ　カチカチ　カチ　って音がして、
近くに座ってたオッサン達が
一斉にタバコ吸い始めたんだって。

オバサン、顔を真っ赤にして凄い形相で席たって
どっかに行ったってさ。

>>497-498
ぎゃははは吉外だ！
嫌煙はみんなそんなもんだろ

ケーキ抱えたオバサンに迫るヒットだな(ﾜﾗ

>>500 なにそれ？おせーて

>>499
うん（ｗ
そのオバサンは席を間違えたのかも知れない。
でも、『あれ、私、間違って座ったかな？』
と考えずに、
「私は常に正しい、喫煙者が間違ってる」っていう
短絡っぷりがなんとも。

>>500
すまん、「ケーキ抱えたオバサン」の話、寡聞にして知らん。
良ければ、教えてもらえないだろうか？

>>497-498
禿しくﾜﾗﾀ
周りのオヤジの気持ち分かるわな(ｗ

おばはん、ただ間違えただけだろ。基地外は言いすぎ。
>>499みたいな偏見の方がｲﾀｲ。

ただ、謝ってからどっかいってほしかったけどな。

たしかに>>499みたいのは粋がって、禁煙席でわざと吸いそうだ。





あくまでも想像なので苦情は受け付けません。

新幹線の発癌剤席に座ってた女性が
発癌剤取り出して火を着けようとしたら、
となりに座ってたオバサンが、
「あんた非常識ねっ！！　発癌煙噴霧しないで！」
って言ったらしいのさ。
そしたら

発癌煙吸おうとした女性が
「すみません・・・」って発癌剤噴霧するのやめたんだって。

つぎの瞬間、周りの席で
カチッ　カチカチ　カチ　って音がして、
近くに座ってたオッサン達が
一斉に発癌剤吸い始めたんだって。

オバサン、顔を真っ赤にして凄い形相で席たって
どっかに行ったってさ。

>>504
ここの嫌煙も間違えてるだけだよねＷ
基地外に見えるけどＷ

>>507
新幹線の喫煙席と飲食店を一緒と考えてるｱﾌｫ発見。

いや、間違えた事が問題じゃなく、

「自分が間違えた事を認めない」のが
ここのキティ嫌煙と同類かと。

なお、キティ嫌煙は敵視しますが、
良識ある嫌煙家の皆様には悪意はありません。

>>509
キティ嫌煙っていうな。
ちゃんと社長って言え。

先ほどのレス509の中で
「キティ嫌煙」との発言がありましたが、
正しくは「発癌社長」です。

お詫びして訂正いたします。

社長は昼しか来ないのか？

>512 お！正しい名称使っているな。だんだん定着してきた。

>>508
「喫茶店と新幹線を一緒にしてる」ものと勘違いしてるｱﾌｫ発見
>>497-498はどう見ても喫煙車両での喫煙をたしなめたことを
基地外って言ってるのではなく、何も言わず(つまり間違いを認めず)
立ち去ったことについて指しているものと思われ

俺（非喫煙者）でもそのオバサンはｷﾃｨだと思うが、何か？

>>513 どっちが正しいの？

>>513
サインでもしよか？遠慮すんなや(ｗ

発癌煙過度嫌神経質粘着者くらいに変えてみれ(ｗ　>>社長

>509
>なお、キティ嫌煙は敵視しますが、
>良識ある嫌煙家の皆様には悪意はありません。

私は、「嫌煙」を「キティ嫌煙」の意味に使い、
「良識ある嫌煙家」は「非喫煙者」ないしは「禁煙者」と呼ぶことを
提案したいと思いますが、どうでしょうか。

私は、「嫌発癌煙噴霧者」を「キティ嫌発癌煙噴霧吸引者」の意味に使い、
「良識ある嫌発癌煙家」は「非発癌煙吸入者」ないしは「禁発癌煙吸引噴霧者」と呼ぶことを
提案したいと思いますが、どうでしょうか。

>>514
オバサンがｷﾃｨかどうかはおいといて>>507はアフォだろ。

>>518
なるほど・・・

私のイメージでは
禁煙者・・・もともと喫煙者で止めた人
非喫煙者・・喫煙者ではないが、周囲の喫煙はあまり気にしない。
嫌煙者・・・なるべく煙を吸いたくない人（体調によるものも含む）

だったモノですから・・・
統一した方がいいかも知れませんね。

>>518
「非喫煙者」でも煙草の煙について何とも思ってない人もいるので、
それをひとくくりにするのは違うでしょ。
私は自称「良識ある嫌煙家」です。

>522
なるほど。
ちょっと言い方が足りなかったようです。
正確に言うと、
「自分は吸わないが、他人の喫煙について気にしない人間」＋
「喫煙について場所と時間をわきまえて欲しい程度の軽い要求を
持っている人間」＝「非喫煙者」または「禁煙者」
で、
「喫煙者は悪だの、タバコは販売禁止にしろだの税率を１０倍にしろだの
無茶苦茶で利己的な考えを持っている人間」＝「嫌煙者」

と呼ぼうという意味でした。

なので、「なんとも思ってない人」も「良識ある嫌煙家」も
両方「非喫煙者」のつもりでした。

・喫煙者で煙を気にしない
・喫煙者で嫌煙（こんな奴いるのか、ｵｲ）
・非喫煙者で煙を気にしない
・非喫煙者で普通に嫌煙
・ｷﾃｨ嫌煙　煙がイヤだけでなく喫煙者、喫煙の行為、
　　　　　　ただ煙草見るだけ、いや、煙草と言う文字も許せない
その他まだ考えられるかもしれない

>>523
要するに
「喫煙者」「禁煙者」「非喫煙者」「嫌煙者」の４種類ってこと？

何かすごくややこしいことになってるぞ･･･

>525
そうです。
ただ、「禁煙者」と「非喫煙者」はほとんど同じものと
考えてます。

……っと、この板考えてみたらID出ないんだね。
分かると思うが、518=523=この発言です。

>>527
了解了解。では、

・喫煙者　　は言葉の通りだよな。
・禁煙者　　は以前に喫煙してたが現在は禁煙
・非喫煙者　は最初から吸ってない人で煙が気にならない又は、
　　　　　　　場所と時間をわきまえて欲しい等正常な頭の持ち主
・嫌煙者　　煙草吸う人はバカ、発癌煙噴霧吸引者などとのたまうｷﾃｨの事

ちなみによく他スレで見かける「禁煙者でｷﾃｨ嫌煙」てのは、嫌煙者ってことでいいのか？

>……っと、この板考えてみたらID出ないんだね。
>分かると思うが、518=523=この発言です。
話の流れで分かったよん。

喫煙者の中でも分類分けした方が良いんじゃないか？

>528
それでばっちりOKです。

>>527>>528
523に悪意が有るとは思わないが、
523の発言を利用して結局は広域な意味での嫌煙者＝ｷﾃｨとする奴が
喫煙者の中にいるから基本的に却下したい。523の言いたい事は判るけどな。

そういう事をいう喫煙者は523の様な考えを持つ人と違い、吸わない奴が
何か言うと嫌煙という。その上で嫌煙＝ｷﾃｨの定義付けで良い気分の奴はいない。
そしてそういう事を言う奴は少なくともこの板では多数。
それは各々のｽﾚで証明されてる。
そういう意味ではむしろ分類的に524の認識の方が良い。

・マナー良く吸ってま〜す
・どこで吸ってようが勝手じゃ、ｺﾞﾙｧ
・嫌煙氏ね

とかいろいろいるのでこっちも分類お願いします。

あと少なくとも非喫煙者はこの板で発言してはいけないそうだ。
そういうﾚｽを何度と無く見てきた。
そしてここで発言する非喫煙者は嫌煙だというﾚｽも結構みたな。

うーん確かに言われてみれば「嫌煙者」という言葉にｷﾃｨ性が含まれていることに
なって、普通の嫌煙者が見たらいい感じはしないわな。難しいな･････

でも俺の>>524だと、またさらに細かい分類が必要になるだろ。
ていうのは>>524には禁煙ってのが入ってないだろ。
>>524カキコしたときは、喫煙、非喫煙の中に禁煙というのが
含まれていると思ったのさ。
でも禁煙っていうのも>>527で必要って考える人もいるしさ。

もう訳分からんようになってきたぞ（鬱

>>534は>>531へのレスね

>>532
>・マナー良く吸ってま〜す
>・どこで吸ってようが勝手じゃ、ｺﾞﾙｧ
>・嫌煙氏ね
>とかいろいろいるのでこっちも分類お願いします。

確かに喫煙者にも分類が必要だな
しかし禿しくﾜﾗﾀ

>>1
自分が喫煙するのは勝手ですが、
タバコの煙を吸うことを望んでいない人にまで
受動喫煙を強要するのはやめて下さい。

>>537
まあまあ、このスレ最初から読んでください。
たまたま目に入ったスレを読みもしないで、タイトルだけ読んで
つながりのない文章のカキコをしないで下さい。
れっきとしたまともなカキコもあるし、話し合ってる最中です。
たのみます。

>>537これは明らかに迷惑嫌煙だな。

>>539
社長の娘です。

喫煙者は煙草の煙という発癌剤を撒き散らすという攻撃をしていて、嫌煙者はなんとか防御しようとしている。
ならば嫌煙者も何らかの攻撃をしてもいいはず。攻撃は最大の防御。
たとえば、
　　1・煙草の害について、ツレと語り合う（大きな声で）。相手がいたたまれなくなるまでやること。
　　　　　　美容に悪い、皺ができる、老化が早まる、奇形児が生まれるなど女性にアピールする。
　　2・メニューなどで煙を返す。
　　3・うっかり煙草にさわって下に落としてしまう。
　　4・うっかり水をこぼし、煙草の種火を消してしまう。
　　5・実力行使で止めさせる（ＤＱＮ専用）
飲食店では、２なら簡単にできるでしょう。
相手の撒いているのは発癌剤です。もっと堂々と反撃しましょう。

>>541
防御してないだろ。攻撃って、
掲示板で反撃してるじゃないか。

>>541
子供以下だな(藁
541はｷﾃ嫌煙ということで放置でよろしいっすね？
俺と同じ嫌煙という組にしないでﾎｽｨ

ん？　んん？
発癌社長？？

発癌娘かい
禿しくワラタ

でもあおぐのはやるぞ。
気付いてもらうために。
だいたい気付いてくれないけどな。

何故「攻撃」という考えが生まれてくるのか禿しく疑問...

そこまでしなくてもいいと思うけど。
俺ならそれが出来るなら消すようにお願いすることも出来るがなー

禿同。
パタパタあおいで嫌みったらしい態度取るより
消してくれるように言ってみる方がお互い気持ちいいと思う。

>>541
反撃がどうこうの前に、店の人に攻撃されるかと思われ･･･。

それとなぁ、お前。いくら五体満足で生まれてきたからって、奇形児が
生まれるだの言うのは止めとけよ。嫌煙だの発癌だの、勝手な理由を
付けて、全く関係の無い人に不愉快な思いをさせてんだぞ。
掲示板からは煙草の煙は出てこないが、お前のレスからは肉倉の
臭いがぷんぷんするよ･･････。

>>547
そう、攻撃されたのだから「迎撃」が正しい。

>>549
そうだな
どちらにしても迷惑がっているのが分かった時点で消すけど
気持ちよくっていうか、スッキリするのは言ってもらった方だな

>>551
何でわざわざ喧嘩しに喫煙可能店に入るの？

>>541
>相手の撒いているのは発癌剤です。もっと堂々と反撃しましょう。
全然堂々じゃないと思われ。
姑息すぎて涙が出そう･････

>>553
喧嘩好きだから

>>553
坊やだからさ･･･。

機知権は、煙草の害をアピールしたい。と考えてばかりいるため、
煙草が嫌いということを理由に喧嘩をふっかけにきてます。
非喫煙者（嫌煙よりだが、キチ嫌というほどではなかった）の友達も
法律を遵守することにうるさくて、注射違反の車とかを見つける
たびに、ナンバーを警察にちくってた･･･。止めるわけにもいかない
が、こいつのクレーマー気質は何とかならんのか？と思ったよ。

>>551
攻撃ねえ。タバコを吸う場合は、単に吸っているだけで、周りを「攻撃」する
つもりは、全くないんだけどな。嫌煙が脳内の被攻撃で迎撃するなら、そちらが
先制攻撃したことになると思うが。まして、非禁煙店だしね。

禁煙店で吸ってるなら注意できるんだけど、
非禁煙店だからやめてとも言えないんだよ。
だから、自然に気付いて欲しくて扇いでたけど・・・逆効果？

>>556
そういう人確かにいるわな。
自分に都合の悪いこと(自分が迷惑かけてること)は気付いているのに
「仕方ないのよ〜」っていうくせに、自分が少しでも迷惑だと思うことや
自分に関係のないくせに聞きかじりで主張できることなどは
グダグダ○○の一つ覚えみたいに言い続けるｷﾃｨ、のことね(ｗ

>>553 妄想だから

>>558
ううん、全然逆効果じゃないと思うよ
それによって気付く人もいると思うし。
でも出来れば、パタパタより言ってみる方がお互いに気持ちいいと思うよ。
少なくとも俺はそうだｙｏ

>>561
まったくそのとおり
喫煙者は周りにいるの人がタバコを
吸わない人なのかどうかわからないよ。
軽く言ってくれれば気をつけるし、お互いハッピー(^.^)

今日は、夜の部も、あまりﾏﾀｰﾘしてないようだな。（藁
まあ、ﾏﾀｰﾘしていなくても、有意義な意見、つまり、一見煽り風だが、
よく考えれば論理的で考えさせられる意見はあるので、興味深いね。
もちろん、大局的には、永久ループには違いないが・・・。（苦笑

>>558

逆効果じゃないよ〜
でも、その時、
「喧嘩売ってま〜す♪」って顔してると逆効果かも。

「しんどいなぁ、つらいなぁ、止めてもらえないかなぁ」って
気持ちを正直に顔に出すと、　効果あがる。と思う。

>>564
しんどいなぁ、って顔と、吸うなボケェって顔は似てると思うんですが。

>>557
・・・・
これ読んで、ＮＹテロを思い出してしまいましたよ・・・

ＮＹテロも

米軍の攻撃も

どちらも「報復措置」だったっけ・・・

>>537 >受動喫煙を強要するのはやめて下さい。
強要してないよ。そっちが勝手に非禁煙店に入ってきて、煙を吸ってるだけさ。

>>565
似てるか・・・
まぁ、使い分けに自信が無い人は、言葉で言った方がいいね

>>567 俺はあんたみたいな喫煙者は否定するけどな。
色んなことで同じくらい迷惑掛け合ってるんだからﾏﾀｰﾘいこうよ。
必ず双方（しぶしぶでも）納得するポイントが見つかるよ

>>566
スレ違いだが、米軍の攻撃は報復ではないよ。殺人犯を警察が銃撃するのは、
事件解決へ向けた正当行為で犯罪を起こした人や組織を罰しようとしてるだけ。
それと同じ。タバコの場合は、タバコ自体は禁止されているわけではないので、
攻撃は（不当な）報復だよ。テロと一緒にしないでよ。

>>569
俺は、いけるもんなら、ﾏﾀｰﾘいきたいよ。>>563は、ﾏﾀｰﾘすることはだめだ、
と言ってるわけじゃないよ。

>>570
ん・・・たしかにスレ違いだ。スマソ。

ただね、争いってのは
お互いに「自分が正しい」って思ってることが多いな、って思ったのです。

よく、
嫌煙派は　「当然」　「当たり前」　「常識」　と言い、
喫煙派は　「自由」　「権利」　と言ってますけど、

必要なのは
　「どっちが正しいか」　の議論じゃなくて、
　「どこで折り合いを付けれるか」　の話し合いだと思うのです。

>>572
禿同ですな
妥協線をより近づけていくっていうか、、、

何回も出てきたけどね。
どこまでが許容範囲なの？具体的にどうして欲しいの？
って聞いてるんだけど、嫌煙はあまり答えようとしないんだよ。

だから、近くの人の煙が迷惑だなって思ったら、嫌みなく主張できるようにする
それで喫煙者も迷惑がってないか顔色をうかがいながら吸って、
迷惑そうな人がいたら消すってことが自然にできたらいいんじゃないかな。

ただ、喫煙可能店には「喫煙するために」入ってくる人もいるから、
嫌煙者にはそれも考慮に入れてほしいなって気もする。
（もちろん煙の方向は気にして吸うことを前提としますが）
･･･喫煙者のワガママです(ｗ

ﾁｮﾄ趣旨は違うけどこっちで話し合ってみませんか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1023898330/

>>574
それで良いんじゃないかな？
人それぞれ、自分のラインがあるわけだし。

厳密にココっていうラインを決めるのは、
敢えて避けるべきだと思う。

ループ見たいに見えても、
色んな人の話をケーススタディとして集めておいて、
実際には柔軟に応用するのが理想かなぁ。

共通認識としては>>575　で良いと思う。

そうだな、今まで妥協線についても話したことあったけど
人それぞれ全然違うからさー
いきなり>>537のような発言も出てくるわけだし。

しかし、、、>>538で立て書きしてるし（禿しくﾜﾗﾀ

>>577
その個人の意見もあまり出ないが？
煙草吸うな、やめろばっかじゃん。

>>579
それが個人の意見であり、嫌煙者の本音なのでは？
まぁそれがまかり通る事はないですが・・・。

>>579　私の希望
喫煙可能店で消すようにお願いした場合はできるだけ消して欲しい
消すのが嫌な時は、煙の流れる方向をを考えて吸って欲しい
迷惑そうにメニューであおいでる人や嫌そうな顔をしてるのに気付いた場合は
消すようにしてくれるか、煙流れるの方向に気を使って欲しい
狭い店で隣の人が食事中の場合はできるだけ喫煙しないで欲しい

嫌煙者も出来るだけ迷惑な場合は気持ちを伝えた方がいいと思います
それと、席が空いてたら移動するのも忘れずに

>>579　>>580
非喫煙者にしてみれば、　
この世からタバコが無くなるのがベストだろうね。

妥協線は、ほんと、ちょっとずつしか出ないと思うよ。

でも、全然　出ないワケじゃない。

たとえば、
>>541ってすごくＤＱＮっぽい書き込みで、
そのまま　「氏ねよ　嫌煙」で終わってもおかしくない。

それでも、
「メニューでパタパタやるのってどうなの？」って
そんな話につながったりもする。

結論を急いで求めずに、
「話ができる雰囲気」を作っていく所から
始めないといけないんだと思う。

ﾁｮﾄ趣旨は違うけどこっちで話し合ってみませんか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1023898330/

>>582
というわけでこのスレもまだまだ延びます　−祝−

そりゃ嫌煙からすれば、この世からタバコが無くなる方がいいに決まってるさ
煙くさい思いしなくて済むんだからな。

でも今そんなこと言っても仕方ないだろ。
どうして妥協していくかを考えてるんだろーが

正直女には吸って欲しくない。




６０過ぎてあがってからでも遅くは無いだろ。

>>586
ささ、こちらへ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1008870459/l50

>>585
とりあえず喫煙側は嫌煙者に
「禁煙、分煙店に行くようにしましょう」という妥協点を
長い間提案してきましたが素直に応じる嫌煙者は少ないです。
というかこれは妥協点とはちょっと違いますね・・・。

>>588　行きたい店が喫煙可能店なんですよね

うちのまちは禁煙店ってのがなく、分煙店もファミレスくらいしかない
あっ、あと回転寿司くらいしか無いです
だからって喫煙可能店だから我慢しないといけないんだけど、、、

禁煙店とまでは言わないけど分煙店にしてくれれば全然問題ないんです
出来るだけ分煙店に行くようにしてるんだけど、行きたいお店が
喫煙可能店ってことが多々あります。

そういう場合、もちろん喫煙者がいることは分かってるし少々の煙は
私なりに我慢してます。ていうか、そこまで神経質じゃないほうです。
でもたまに煙がまともにかかることもあるし、そういうのは何とかならない
かなって思う事があるので、そういう部分に対して書き込んでいます

なんだか分かりにくい文章でｽｲﾏｾﾝ

喫煙店（嫌煙は来るな）って店があったら絶対行きません。
でもそう言う店が数店出来た時、普通の飲食店に喫煙は来るな！
って言われたら腹立つでしょ？何様だ？って思うでしょ？
あなた達が言ってるのはそれと同じ。

>590
意味不明です。
「嫌煙者お断り」なんて書いてある店がありますか？
そんなのないでしょ。
「普通の飲食店に喫煙は来るな」ってどういうこと？
そんなことあるわけないでしょ。

>>591
仮にだよ、仮に。
人の考えを否定する前に、理解しようとしろよ。

>>590
>でもそう言う店が数店出来た時、普通の飲食店に喫煙は来るな！
禁煙店のことでつか？

喫煙者の人は、「禁煙店があるんだから、そっちへ行け」っていってるだろ。
それに対して言ってるの。

>>590
喫煙者が「嫌煙は喫煙可能店に来るな」って言うのと
嫌煙者が「喫煙者は飲食店に来るな」って言うのは全く違う。
前者は煙が嫌いなはずの嫌煙者が喫煙可能店に来るのが理解できないだけ。
後者は単なる自己中。

あー、俺の文才が無かった。

でも喫煙店（嫌煙来るな）が数店出来た時、普通の飲食店（ニュートラル）に喫煙は来るな！
って言われたら腹立つでしょ？


ってことが言いたかった。

多分だが、
>>588が
>「禁煙、分煙店に行くようにしましょう」という妥協点を
とと言ってる発言を
>>590の「喫煙店（嫌煙は来るな）って店」ととってるのだと思われ

遅かった、、、（鬱

>>595
誰も
＞嫌煙者が「喫煙者は飲食店に来るな」って言うのは全く違う。
んなことは言ってないだろ。

いや、一人いるか。

嫌煙側で、飲食店に来るなと言ってるのは社長くらい。
でも喫煙側で、嫌煙は他の店に行けって言うやつは多すぎる。
そりゃ、気をつけてるって言う人もたくさんいるけど。

>>596
違うよぅーよく考えてくれ
>>595の言ってるのとは根本的に違うぞ

喫煙可能店＝喫煙者可、非喫煙者可　←２つは共存できる　
しかし嫌煙者は共存できない、つまり喫煙者を排除する･･ということは禁煙店になることだぞ

>>595違ったらｽﾏｿ

>>601
いや、だから排除するなんて誰も言ってない。
言ってるのはあのお方だけだ。


ちなみに、最近の嫌煙側の発言は俺一人だけだから。

喫煙者から言わせて貰うと
喫煙者が「嫌煙は禁煙の店行け」って言うのは
別に強制しようとしてるんじゃなくて
「なんで煙嫌いなのに行かないの？」っていう意味合いが込められてるんだと思う。

スマソ>>602
だめだっ理解不能、、、
風呂入って少し前から読み直そ、、鬱田

>>603
実際煙を不快に思うことなんて１週間に１回も無い。
で、俺の昼飯はだいたい、カレー、マック、中華、牛丼のローテ。
時間的にもそのくらいの店しか開いていない。
カレーと牛丼は良いとしても、中華とマックは禁煙ではない。
俺にカレーと牛丼だけ食ってろって言うのか？

日本中の９割の飲食店が禁煙になっても、
喫煙者は自分の意思でタバコを吸ってるので、入れなくても文句は言えないはずだ。
でも、嫌煙者は自分の意思とは関係無しに、
タバコの煙があるという理由で、選択肢を狭められることには納得いかない。理不尽だ。
これ嫌煙者の本音。

といっても煙草がなくなることがないならこんなことを言っても無駄。
しょうがないから妥協案として、気を使ってくれといってる。
上に向かって吐くだけでも全く違うんだから。

なんかズレズレ。
嫌煙者は分煙店と禁煙店という数少ない店舗だけ行けと言われてるように取ってるし、
喫煙者は煙がそんなにイヤなら禁煙店か分煙店に行けって行ってるしさ

嫌煙者はもちろん分煙や喫煙は行ってるし、当たり前だが喫煙可能店にも行ってるのさ
で、その行く喫煙可能店についての話し合いをしてるんだよね？
でも喫煙者は煙がイヤなら禁煙か分煙店へ行けば？って話がずれてるわけよ
喫煙者も嫌煙者の限定された話しについて語らなければ噛み合わないのでわ

>>605
だから強制してるんじゃないって。
無理に禁煙店に行かなきゃならないって訳じゃないけど
禁煙じゃない店に来るんならそれなりに妥協しなきゃ仕方ないでしょ？

>>607
＞嫌煙者は分煙店と禁煙店という数少ない店舗だけ行けと言われてるように取ってるし、

そう言う風に言ってるんじゃないのか？

>607
そりゃ、嫌煙者があまりに図々しいだけ。
普段は禁煙店にいくのはいいとして、自分の意志で、またはやむない
事情で喫煙店に行くときにも、煙は我慢できないと言ってるわけじゃない。
それは、喫煙者が「自分が行くどこでもタバコを吸わせろ」というのと同じ。
喫煙者は、すくなくともマトモな喫煙者はそんな横暴言わない。

>>608
だから我慢してる。
そっちも禁煙に行けって言うんじゃなくて、気を使ってくれ。

>>609
そうじゃなくて、ただ何でなの？何で行かないの？って
ただ疑問に思ってるだけで、行け！てな感じじゃないのさ
少なくとも>>603ではそういう意味だと思われる
注意）社長を除く

たばこ板がこんな夜半にこんなに盛り上がってるのは初めて見たよ。
特に荒れてもないしなんだかいい気分だ。

正直、嫌煙は料理の味で店を選んではいけないのか？
喫煙可だからここはやめとくか、なんて思ったことも無いぞ。

当たり前だ>>614
余程の発癌社長(特殊嫌煙とも言う)でもない限りそうだろーて

まずい店は「もう、いかない」と思うことはあっても、
煙がひどくて行かないと思うことは無い。
店のせいじゃなくて、一部の客のせいなんだから。
そいつが次行った時にいる事も無いだろうし。

だから、俺は>>575で書き込んだ通りだぞ
お互い妥協線を近づける。でいいんじゃないの？

だから、「禁煙・分煙の店に行け！」とは言わないで。

>>617
同意

なんつーか、禁煙店逝けってのはね、現実的且つ即効性があり
しかもお互いが少しも我慢しなくていい唯一の解決策なわけです。
その他の方法では必ずどちらかが(あるいは両方とも)我慢する事になります。
ベストな方法は棲み分けだって事をまず大前提として…

禁煙店で「煙草吸いたい」って言われたらどう思う？という質問を
友人数人にしてみたところ、まず100％が
ここは煙草吸えない店なんだから、吸える店に行けよ
というものでした。ごく自然な回答だと思います。
逆もまた然りですよね。

>>618
嫌煙者は絶対に非禁煙店に来るなとは言ってないだろ。
非禁煙店に来てネチネチ文句言うぐらいなら禁煙店に行けってんだよ。
それも対処法の一つだろ？
喫煙者にマナーや配慮を求めるばかりでなく、
自分からも何かしなきゃ駄目だって事じゃないか？

「嫌なら来るな、来るなら愚痴るな」
喫煙者が長い間このスレで嫌煙者に言ってきた事はつまりこういう事です。

終(°Д °)劇

飲食店の９割が禁煙店だとしたら喫煙可能店にはいかねーよ。
禁煙店の中で十分選択肢があるからな。

喫煙店（吸ってる人以外入れません）って店が９割だったら、喫煙者は可能店（ニュートラル）
にはこないだろ。
でも喫煙店が１割しかなかったら、喫煙者は相手に迷惑と思ってもニュートラルな店にも入るだろ。


つまり俺が言いたいのは、相手に対して、つまり喫煙者は嫌煙者に対して
他の店に行けばいいのに、というような権利は無い。
でも喫煙者の場合は邪魔だと言われてもしょうがない部分もある。
自らの意思で吸ってるわけだから。
喫煙と禁煙を平等に扱うのには無理がある。
でもそれを言ったらきりがないのでこっちも>>575でいいと思う。

喫煙者は絶対に非禁煙店に来るなとは言ってないだろ。
非禁煙店に来てネチネチたばこ吸うぐらいなら喫煙店に行けってんだよ。
それも対処法の一つだろ？
嫌煙者にマナーや配慮を求めるばかりでなく、
自分でもちょっとは人前だけでも禁煙しないと駄目だって事じゃないか？

一部の喫煙者は態度がでかすぎるんだよ。
妥協案を出してくれるような人は違うが。

迷惑をかけてるのは事実なんだから、
もっとすまなそうにして吸ってくれ。

＞非禁煙店に来てネチネチ文句言うぐらいなら禁煙店に行けってんだよ。

こう言う人をどうするって考えじゃなくて、自分を変える努力をしてくれ。
悪いのはそっちなんだから。こっちは妥協してるし。

>>582
それはかなり都合のいい解釈でされてると思うよ。
氏ねだのなくなれだの騒いでるのは一部だろ。
大抵の奴は色々言っても結局「食ってる近くで吸うな」とか「煙を吹きかけるな」
が大体のラインであるように見えるけど。

喫煙が攻撃だからやり返してもいいと言ってるDQNを例にだして対応と言うなら
DQN喫煙者を例に引っ張り出していくらやっても良いという事になるのだし、
そんな事もしないでDQNは放置が一番まともな対応と思うのだが。

ニュートラルってなんだよ(ﾜﾗ
吸っていいか悪いかの２種類(分煙もあるが)しか存在しねぇんだよ。
ニュートラルてどんな店を想定してんだ？

>>624
９割とは言わない、半分あれば行くことは無いな。
実際はもともと選択肢が無くほんの数％も無いのが実状だろう。
店舗面積が広い店なら分煙もできるだろうけどそれも現実に出来ない店が多い現状だしな。

いっとくけど、普通の飲食店は
喫煙をしてもいい（周りに迷惑をかけない範囲で：「may」）だけであって、
喫煙できる（周りに関係無く好きなだけ吸え）というわけじゃないからな。

勘違いするなよ。

>>628 人前で吸うというのが国際標準ではアウトなんだよ。
意識の低い所だけが残っている。後は学校（教師ってだめだからね）、
レストラン、喫茶、居酒屋、着座式酒類販売店ウイズギャル図、
それが標的。

現在の嫌煙の最大の標的は「学校」「レストラン」。

>>628
こういうやつがいるから共存は無理なんだよ。

どちらも共存する店だ。
喫煙者のマナーがよければ可能だ。

選択肢が少ない？
金になるニーズが少ねえからだろう。
道楽で飲食店経営してるわけじゃあるまいし
態度がでかい？
被害者意識丸出しだな。ドコのダレだかわかんねえ上に
喫煙批判するために来てるお前等にへつらう必要なんかあるかｳﾞｫｹｨ

>>633に対して
発癌社長と同等の匂いを感じます。

名前をつけてあげてください。

>>627
むぅ・・・俺、文章ヘタ？　ちょっと凹。

えっと、まず、俺は喫煙者ね。
で、
「タバコを吸わない人にとっては誰も吸わないのが一番だろう」
と思う。
でも、妥協していきたい。
その意見に対して、
「嫌煙の意見は禁煙しろしかでない」ってレスあったので、
ちょっとずつでも意見を集めようよ、と言いたかった。

ＤＱＮの部分は、
「こんなＤＱＮっぽい意見からでも　建設的な話ができたじゃないか」
って実例ね。
541のレスから、
「メニューでパタパタすることの是非」の話ができたからね。

巣束大幅減収が無煙化の未来を暗示

>>631 それと駅の出口や道路。

「路上」「レストラン」「学校」標的宣言。

>>635 へた。なに書いているか分からん。

>>633
うるさいぞ無職１８歳が。

>>632
誰が共存したがってんだ？
自分に適した店を選択しろ。
少なきゃ増やす努力をしろ。
何度言えば理解できるんだこの馬鹿共は

>>640
お前は家から出ないでひきこもってろ。
社会の害虫だ。

>>639 本当に下手。国語だめだったでしょう。で、本とかは読まない？
本を読まないと文章書けないよ。

>>640
お前に適した店はないな。
あ、ホームレスの集まってる公園とかなら好きなだけ吸えるぞ。

ゴミ焼却場のダイオキシンでさえ問題になっているんだ。
レストランでダイオキシン噴出すなよ。

>>642
お前勘違いしてないか？

ｵｲｵｲ現実を直視できる嫌煙者は一人もいないのか？

>>641
仲間を増やそうと努力するなよ

>>645 勘違いはしていると思うよ。スレッド読んでないから。
誰が誰か分からんしね。

あぁ・・・そっか。
「嫌煙だけど」氏のレベルが分かったよ。

安心した。マジで凹みかけたよ。

だからニュートラル店ってなんだっつーの。
「煙草吸ってもいいの？」ときいたら「お客様がご判断ください」
なんて答える店主がいる店か？
そんなんあるなら是非行ってみたいから教えれや(w

人の迷惑を考えることができる人間は、
最初から吸わないか、もしくは気を使おうと努力している。
そういう人間はマナーもしっかりしているが、
そうでない人間にはマナーなんて関係無い。
そんなやつらにここで何を言っても無駄だ。
妥協案を出すような奴は最初からマナーがいいと思う。

妥協案すら受けいられない喫煙は、いっても無駄だから放置するしかないのだろう…。

終(°Д °)劇

話がこんがらがってるね。じゃあ結論を言おう。

「レストランではたばこを吸うな」

灰皿があってもそれは経営者の意識が低いだけだから。
レストランの経営者に、客に副流煙を吸わせる権利はない。
アメリカの判例見たことある？経営者が訴えられて賠償金
取られているんだよ。

>>650
店主が答えなくても全国の禁煙店以外の店はそういうことだ。
周りを見て自分で判断しろ。
本当を言うと店主だけじゃなくて、そこにいる全員の許可を取って欲しい。

もしも電車内が禁煙じゃなかったら、
込み合ってる電車の中でも吸うのか？

法律がどうのこうのじゃなくて、自分で周りに迷惑とか考えられないのか？

>>654 ガム買ってね、タバコをほぐして5分の1ほど葉を混ぜてそれを噛めば
良いよ。効くよ！　それだと誰からも文句は出ないから。
3本あれば15回タバコ中毒楽しめるよ。

電車じゃ吸わないけどファミレスとかでは吸います(´･ω･)ｙ─〜〜

昼だな。

>>656
おまえはしっかり読んでるのかと小1時間ほど・・・。
さっきからレスの相手が違うんでは？

あいにく客同士の合意を得る必要はないんだよね。
客と店とのサービス契約だから、第３者が口を挟む問題じゃない。
どうしても言いたいなら店側に言えばいいんじゃない？
「なんで喫煙なんか許してるんだよこの店は！」って。

店側が「吸わないでね」って言えば吸わないよオレは。

>>653
お前は店主を訴えろ。
店主板逝け（ねえけどw）

通勤電車の中で吸うのも飲食店の中で吸うのも迷惑度合いはいっしょ。
禁煙と決まっているかいないかの違いだけ。
喫煙者はそれを自覚して吸って欲しい。
禁煙じゃないから文句言うな！とは言わないでくれ。

>>661 他人の健康を損なうことは、経営者が許そうが雇用者が許そうが
合法であるわけがない。いまＪＲで裁判しているよね。勤務者の嫌煙権を
守れって。

>>656　こいつ、結構よくない？　見所あるよ。
昨日のヤシよりずっと良い。
かなりイイ電波だしてるよ。

>>660
そういう屁理屈はもういい。
法律とかそういう問題じゃなくて、人格の問題。

法律内で悪いことをしている弁護士はクソってのと一緒。

>>657
店の外で吸えよ、バカ。

吸える場所で吸うなと主張する

実に迷惑だなぁ。

>>659 読んでない。書いてるだけ。

>>664
こいつは粘着とか、禁煙・喫煙とかいう前に、本物の電波っぽい。
やばいぞ。

>>667 だから家で吸えよ。文句言わないから。

>>665
人格の問題なら、嫌煙者よりも劣ってる人種は存在しないので

>>671
アフォか。
嫌煙は文句言ってるだけ。
マナーの悪い喫煙は、傷害罪。

>>663
メシ屋で煙吸い込んだくらいで健康が損なわれるような人間はね
お外に出ないで隔離病棟で暮らしてね
一般市民に迷惑だから

>>673
タバコも我慢できない人間はね
お外に出ないで隔離病棟で暮らしてね
一般市民に迷惑だから

>>670
家で食えよ（藁
わざわざ煙があるとわかってる店に来てまで
ブーたれてんじゃねーよ阿呆。

>>653
はやく訴えてみたら？(ｗ

>>674
吸えない場所では吸わないよ〜
吸って良い場所だから吸ってるんだよ。
我慢？誰のために？
お前らみたいなカスの為に我慢する酔狂な人間はいないでしょ。

>>675
家で吸えよ
わざわざ周りに人がいるところに来てまで
吸ってんじゃねーよ阿保。

「嫌なら来るな、来るなら愚痴るな」

>>677

>>630

（´ー`)y-~~　オレ喫煙者で良かったぁ〜（藁

(ﾟдﾟ)ｙ−~~ｳﾏー

>>678
喫煙可能店＝禁煙店　だと？
周りに気を使うって具体的には？

>>675 レストランでの食事を「全く私的なこと」と考えるか
「社会的な楽しみ」と捉えるかの違い。レストランの食事、映画、サッカー観戦、
などなど、娯楽だからといって粗悪なものにして良いだろうか？

シムシティーの市長になってごらん。会社、工場、家、、それだけ作る？
それだけで社会生活が成り立つ？シムシティーってゲームあったよね。娯楽や
楽しみには社会性がないと思う？

なんか>>679みたいな、喫煙者は吸わない奴よりも偉いと勘違いしてる奴が
いるみたいだけど、本気なんかな。

>>683
百万回くらい言ってるので過去ログ読んでください。

>>683 タバコを有害物であると捉えてないから、そう言う発想が出る。
有害物のスプレーを持ち歩いているのと同じであると認識してください。

>>680それ間違ってるよ。

喫煙をしてもいい（may）のであって、
喫煙しなければならない（must）というわけじゃないからな。

じゃなければ比較対象が成り立たないの。

ついでだからきくけど「周りに迷惑をかけない範囲」を明確に答えてみれ？

>>687
よくいった。
食事中に隣の女がヘアスプレーとかやってても迷惑じゃないのかと。
違反じゃないよな。

ただ「やめろ」ではおかしい

よしわかった。
嫌煙共よ、お前ら運動してまず禁煙・分煙店を全部無くせ。
そうしない限りお前らの主張は成り立たないからよ。

がんがれ！

>>689
やってみ
店員さんになんて言われるか知らないが(ｗ

>>689
ヘアスプレーは迷惑
タバコは全然気にならん

なぜ昼間には妥協案とか、マナーを守ろうと言う喫煙者が出ないのか・・・。

http://www.sankei.co.jp/news/020612/0612spo114.htm

>>687ってこれ、発癌社長か？

なんだよ今日は！豪華メンバーだな、オイ！
「スレを読まずにレスをする」ヤシ、
「シムシティーで社会を語る」ヤシ、
大型ルーキー二人も来るしよ（ｗ

相変わらずショボイな嫌煙

腹ごなしにもならんぞ(ﾟ∀ﾟ)y-~~　

>>693
それはお前が煙草の煙に関して麻痺してるだけだ。
止めればわかる。

煙をモクモクだす客と、迷惑だとギャーギャー騒ぐ客
店主はどちらがイヤなのか。。。。。

横向いてふ〜ってすりゃいいんだろ？

>>699 たばこ吸いながら粘る客のほうが迷惑だよん。禁煙者はさっさと食べて
さっさと帰るからね。

>>700 意味なし。家に帰って吸って。

混んでないのにさっさと出る必要ないだろ(ｗ

ん？キミは飲食店の喫煙そのものがだめなのか？>>702

>>701
タバコを吸うための灰皿だから

なんで昼の嫌煙者って揃って低レベルなの？

>>706
今まさにメシ屋で煙い思いしてきたばっかなんじゃねえの？（藁
活動範囲の禁煙店や分煙店くれぇ普段からチェックしとけや。
おまえら「煙が苦手」な身障者なんだからよ。

>>707
706は嫌煙ではないと思われ
よく読まれたし

ガスマスク装着して行くってのはどうよ

>>708
いやｽﾏｿ。
１行目と２行目改行スペース入れるの忘れた。
２行目以下は嫌煙者に向けてのお言葉だ。

ありがたく頂戴しろ。

>>701
一概には言えないぞ
結構暇なときなどは、客がいるだけでありがたいし、
新規が入ってくる率も高い。
ファミレスが、よく窓際に客を座らせるのと同じ原理
窓際に座らせるのは、眺めがいいからと客のためにだけではないことは
周知の事実。

>>707 煙の害は誰にも平等に行きます。特に喫煙者に強く行く。
喫煙者は例えで話ではなく、文字通り障害者です。
「薬物中毒者」「タバコ病者」。「タバコ病」と言うのは正式の
医学用語です。嘘だと思ったら検索かけてみたら良いよ。

http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000050.htm
タバコ病あれこれ
第一回：肺気腫
第二回：写真−まだタバコをやめたくない方見ないでください
第三回：動脈硬化−−−ＮＥＷ

>>711
に対する嫌煙の台詞
「窓際に喫煙者が座ってたら入る客も入らね〜んだよボォケ！」

　↓

キティ嫌煙が入らず、
まともな嫌煙者が入ってウマー。

嫌煙はただのクレーマーだから、店を禁煙化させてもあまり利用しないんだよ。
店側は嫌煙の来店を期待して禁煙化したのにアテがはずれて倒産の危機。

そりゃ禁煙店少ねぇわけだ。

http://plaza10.mbn.or.jp/~sensho/
タバコ病訴訟の頁
http://plaza10.mbn.or.jp/~sensho/keikoku.htm
世界各国の警告表示

ほら、お約束通り荒れ気味。。。
煙草の害とは言い出して、全然関係ない話に持っていくぞ

飲食店の喫煙の話であって、害の問題ではない。
害があるからという理由は分かるが、どのような害という議論は、
別のスレですればいいこと。

あいかわらず昼の部の喫煙者は知能低いな　藁）

>>712
コッチも例え話のつもりはないけど？
煙が苦手ってのは明らかに障害だろう。
平気な者がほとんどなのに。

つまり？どういうこと？
喫煙可能店でも喫煙は不可ってことが言いたいの？？
>>716>>713>>712

なんで嫌煙者ってスレと関係ないソースばっかり張るの？

障害者とかそういうドキュソ発言はだめだって
話し合いにも何にもならないからさー

そういうこと言うから嫌煙も荒れてくるんだって

>>719 平気って誰が言っているの？あんたの間違った認識が言わせているんでしょ。
あんたの身体は「平気」なんて言ってないはずだよ。タバコは「10年殺し」なんだから。

嫌煙者よー、だからさー、お店に行って聞けよ。
「この店はタバコ吸っていい店なんですか？」ってよ。
思うような答えが返ってこないのわかってっから怖くて聞けねえんだろ？


人格攻撃するだけなら誰だってできるんだぞ。
ちゃんと現実を直視しろよ。

>>723
２０年以上吸ってるけど全然平気って言ってるよ（藁

>>723
じゃ苦手って誰が言ってんのさ？

>>724
だからお店は喫煙可能だから「いいですよ」っていうに決まってるだろ
でも嫌煙者は迷惑だなって思ってる部分があるから、それに対して
意見言ってるんだろ？

だからその意見は話し合う余地も何もないので却下とします　ｽﾏｿ

喫煙者は、禁煙店だろうが喫煙店だろうが
どこにでも行けるし自由に美味いものが食える
から僻んでるんだろうね。
（´ー`)y-~~　そんなに羨ましいなら自分も吸えばいいのに。

俺もかれこれ１５年ほどになるぞ＜歴

>>726

「みんな」「普通の人」
という漠然とした答え、

「おれ」というジャイアニズム溢れる答え、

「それが事実なの」という方向のズレた答え。

どれがいい？　好きなの選んでいいよ〜

>>727
そうだなぁ、オレが認められる範囲の「喫煙店での迷惑」とは
顔面に直接濃い〜煙を吹きかけられたり
コッチの料理に灰落とされたり
そんなもんかな。
それでも当事者同士で解決しろとしか言えないけどな。

おい、おまえ嫌煙だろ？>>727エセ発癌煙噴霧吸引者
残念ながらまだいるんだよ

今の時間俺がＨＮ発癌煙噴霧吸引者を使ってるんだから
勘違いされるだろ　ヴォケが
俺は１３時半までここにいるつもりだ　ｳﾞｫｹ>>727エセ発癌煙噴霧吸引者

煙草吸ってるのを羨ましいと思うならとっくに吸ってるよ（ｗ
でも普通の思考の人は身体に悪いの解ってるから吸わないんだよ。
無害なら俺も吸ってるかもな（ｗ

>>726 苦手とは一度も言ってない。「有毒物だから人前で吸うな」と言っている。
有毒物に対して苦手も得意もない。認識しているかどうかだけ。認識していながら
やめられないのなら、中毒者だから治療を受けるべき。

10年かかってじんわり効く殺虫剤があるとして、知っている虫は逃げるし、知らない
虫は逃げない。平気な体質と平気でない体質があるわけもない。馬鹿かどうかだけ。
馬鹿でなければ、薬物中毒という病気。

>>734
お前みたいな阿呆とは議論する気も起こらん。とっとと失せろ。

私も害がないなら吸っていると思う。気持ちが落着くし軽くなるもんね。
でも、害がひどいと分かったからやめた。それだけ。
10年禁煙するとだいぶ元に戻るらしい。5年ではそんなに違わないらしいよね。
でも、禁煙しないよりましかな。

>>734
でも現在は嗜好品としてたばこは認められているからなー
人前で吸うなっていうのはちと厳しいと思うぞ
それに止めようとしてる喫煙者ばかりじゃないからさ

＞平気な体質と平気でない体質
タバコに関しては、これはあるだろうよ？

喫煙者は、あの「スットする、落着く、楽しい」に負けているんだろうね。
でも、やめるとほかの楽しみがあるんだけど。工場生産の甘いお菓子をやめると
果物がとても美味しくなるようにね。実は果物のほうがずっと深い味わいだよ。

>>738
うんあると思うよ
だから喫煙者も気を使わなきゃ行けないと思うし
嫌煙者も気をつけないと行けないと思う
喫煙者は迷惑そうな人がいたら消す、煙の方向に気を付ける　とか
嫌煙者はなるべく風上へ行く、どうしても迷惑な場合消すように言ってみる、移動する　など

どうせなら煙に負けない身体を作りたまえよ君達

>>739
負けている、、、って、、、、
これから先の事は分からないけど、
今現在は止めようとしてないって

>>737 国際的には認められてないよ。日本でも。一体誰が認めているの？
疑問。一体誰が、タバコを市民の正当な嗜好品だと認めているの？？初耳。

>>783　私はタバコは平気。すごく好きだよ。でも吸わない。副流煙も吸わされたくない。

このスレでは喫煙が認められてる場所での話をしてるのに
嫌煙は有毒性がどうのとか中毒がどうのとか関係ない話するのはなんで？
お前らはどう思ってるのか知らんがタバコは認められてる物であって
煙が気にならない人だって現に存在するんだよ。
何故それを理解した上でまともな議論ができないんだ？

違法なのか？
マジ・・・馬鹿？(ｗ

「迷惑そうな人」見た事ないけどな。
これも単なる主観かな？
もともとしかめっ面の人かもしれないしな（藁

>>737 ＨＰで良いからさ、タバコが正式に嗜好品として認められている
ページがあれば教えて。いくらＪＴだって、自民党だって、税調だって
嗜好品とは認めてないはずだよ。有害な薬物だが中毒者のためにやむなく
提供していると言う立場を取っていると思うけど？（知らないもので）

昼の嫌煙はこんなもんっす(ｗ

>>747
どうでもいいしスレ違い。

>>746 私も迷惑な顔を見せたことないよ。友人の前では嫌だなと思っても
にこにこしている。そっと席をはずすくらいかな。日本人って嫌だね。
「それを言っちゃあお終い」だから。会社やめれば言うかな？？やめたひとが
遊びに来ても言わないね。複雑な人間関係だ。

>>747
「有害な薬物だが中毒者のためにやむなく提供している」
というソースを出してみろ。他のスレでな。

>>749 出せないんじゃないの？だから喫煙者は間違っているんだよ。
世界的に嗜好品などとは、いまや全く認められてない。
「毒性と習慣性のある薬物」と言うのが正式な扱い。

>>747
http://www.anti-smoke-jp.com/ketugi.htm

たばこは長年にわたり生活に定着し、親しまれてきた大人の嗜好品であり、
喫煙するかしないかは各人が判断すべきものである。

日本全国のほとんどの人がタバコ＝嗜好品って答えると思うよ
（統計取ってないからわからないけど）
一般的に広まっているっていうのはだめなのかい？
検索サーチで調べるときでも、ディレクトリーなら嗜好品に入ってるし、
そう思わない人が多数なら、嗜好品のディレクトリには入れないと思う

>>743
「正当に認めている」とはどういう意味だ？
「法的に」であればまさに「日本」が認めている。

それがおかしい、と言うのは勝手だが、
法改正されて施行されるその日まで、認められ続けるよ。

繰り返しになるが、ここでは「認められているか否か」の
議論をする場所ではない、ということも分かって欲しいが。

>>750
そんな事くらいで「お終い」になるような
脆い人間関係しか築けなかった自分を恨みなさい。

>>753
厚生省「健康日本２１」及びＷＨＯ「たばこ対策枠組条約」に関する決議
現在厚生省において策定作業が進められている「健康日本２１」の決定及
び実施並びに世界保健機関（ＷＨＯ）において検討が開始された「たばこ
対策枠組条約」への対応について、左記の通り決議する。

記
たばこは長年にわたり生活に定着し、親しまれてきた大人の嗜好品であり、喫煙
するかしないかは各人が判断すべきものである。また喫煙が心身の健康にどのよ
うな影響を与えるかについては、そのすべてが明らかにされていない。このよう
な嗜好品に対して、行政として一方的に数値目標を設定し国民を誘導することは、
憲法の趣旨に鑑みても問題である。
また、国により法制度、文化、歴史あるいは産業構造などの異なる中で、各国一
律の規制を強制するような方法は取るべきではない。
本問題は、たばこ耕作者、たばこ小売人をはじめ我が国たばこ産業にきわめて重大
な影響を及ぼすことから、本決議の趣旨に沿って慎重に対処すること。
平成１１年１１月２５日
自由民主党政務調査会
たばこ・塩産業特別委員会
委員長
堀之内　久男
葉たばこ価格検討小委員会
委員長
松岡利勝
総合農政調査会
会長
谷　洋一
農林部会
部会長
松下　忠洋
厚生大臣
　丹羽雄哉殿

その場の管理者が「ここで煙草吸っていいですよ」と認め提供された
場所である事は、喫煙車両も喫煙店も変わらない。
その主目的が「移動」であるか「飲食」であるかの違いだけで
付随するサービスを提供し、客が任意でそれを受ける事に違いはない。

それとも喫煙車両でも「吸うな」と言えるキチガイが居るのか？

>>750
>私も迷惑な顔を見せたことないよ。友人の前では嫌だなと思っても
>にこにこしている。そっと席をはずすくらいかな。日本人って嫌だね。
あなただけの問題では？私の友達は言ってくれますよ。
通常仕事の商談等はお互い吸わないでしょ
仕事仲間でも最初に言っておくべきだと思われます
言われてまで吸うようなヤシはいないでしょう

>>747
http://www.jti.co.jp/JTI/tobacco.html

ど〜ぞ。
とりあえず、ＪＴで。

あと、人間関係を築くのが下手でもいいじゃん。
他人（社会）のせいにするの、やめな。

>>758
いるらしいぞ
>>497-498のオバサン
笑えるな

>>753 4年前のタバコ族議員の要望書？　

やくざがさ「売春と賭博は日本古来の伝統嗜好習慣であり、各自の判断に、、」
と言うほうがまだ納得しやすいよ。

哀れだな…>>747

ｲﾀｲ奴だな>>747

タバコが嗜好品かどうかなんて結局は個人の認識だろ。
嗜好品と思おうが単なる薬物と思おうがここではそんな事どうでもいい事だ。
ここで議論すべきは飲食店における喫煙についてであってそんな事ではない。
一部の偏執狂嫌煙者（>>757）によって話が横道に逸れてしまったが
もう一度話を戻そう。

だからさ、害の話はこのスレ関係ないだろ
飲食店での喫煙についてだ
話を戻せば？

話を戻すのは賛成だがタバコは嗜好品だ

>>762
あなたは　
「国でもＪＴでもなんでも良いから、認めたっていうのを出せ」
を言ったのではなかったか？

あなたが納得できるものかどうかは、関係ないはずだが。
あなた自身が売春、賭博と喫煙との重み付けをどうするかは好きにすればいい。

>>762
そこまでいくと、そこらに転がっている差別主義者だな　　・・・哀れ

話題がそれるのが嫌なら最初から
「じゃあ車の排気ガス云々」
言うなよ（ｗ
都合が悪くなると
「スレ違い」
これじゃあいつまで経っても平行線だよ。

>>762
それなら
>有害な薬物だが中毒者のためにやむなく提供していると言う立場を取っている
というソース出してみろよ

>>770
い、いや、>>762があまりにも哀れだったものでそう書いただけですが、なにか？(ｗ

>>768　誰かがそう思うでは何にもならないよ。あんたもそう思うわけでしょう。
正式の機関がステートメントとして出しているかどうかと言うこと。

しかしいまＪＴのＨＰ生まれてはじめてみて驚いたよ。たばこの有害性について
は一言も触れてないんだもんね。ここまで偽善的か？ってーか、ここまで来ると
偽悪的だね。

一度「ＪＴとＷＨＯ」で検索してみるよ。ＪＴが公式にはどう言うステートメント
出しているのか。有害でないとか公的に宣言していたとしたら後でとてつもない
賠償払わされるはずだから。そんなはずはないと思うよ。

>>770
ﾊｧ？いつ言いました？

>>773
いいか？よく聞け。
お前はスレ違いな話題で粘着して今このスレの住人に多大な迷惑をかけているんだ。
嫌煙者なら他人に迷惑かけるのは大嫌いだよな？とっとと消えてくれ。
他スレで気が済むまで相手してやるから。

>>757 はstop smoking と言う頁の引用だからね。ムネヲ的族議員の
名前を挙げるための引用だろう。
むしろキーワードは、

「現在厚生省において策定作業が進められている「健康日本２１」の決定及
び実施並びに世界保健機関（ＷＨＯ）において検討が開始された「たばこ
対策枠組条約」への対応」

これだろうね。

>>773
いや、だから>>754でいいんじゃないの？
面倒くさいよ、嗜好品でもそうじゃなくても。
とりあえず、現在喫煙は国で認められてるし、喫煙も認められているお店での
喫煙について話してるんでしょ？
害についてとか嗜好品かそうじゃないとか、なんでそんなにこだわってるの？

>>776
だから
有害な薬物だが中毒者のためにやむなく提供していると言う立場を取っている
というソース出してみろよ
他スレでな。

>>773
イマイチ分かってないようなので、補足しておこう。
「煙草は有害である」というのは、喫煙者も含めて分かってる。
多分、ＪＴだって認めているだろう。

問題はそこじゃない。
あなたが
「煙草が嗜好品とは正式に認められていない」
「もしそうなら、ソース出せ。」
と言った事に対して、
みなが大層　真面目に回答したのだ。

結果、「有害かも知れない」が「嗜好品と認める」内容が出た。
この二つは、（問題はあるにせよ）矛盾するものではないだろう？

喫煙可能かどうかは店主が決めるものでしょ。
その店主が灰皿用意してどうぞって言ってる場所での喫煙。
非喫煙者も来るわけで、そういう人がいるときはどうやってお互い妥協しあえるか
ってことを話してるんじゃないの？
害とか嗜好品なら他のスレでやってくれ
嗜好品じゃないってヤシ俺の周りにはいないな
デパートでも嗜好品売り場ってなってるし

なんか痴呆老人と話してる気分だな・・・。
都合の悪いレスには何も答えないし。

>>780
最後の２行カットしろ。
またもめるぞ(ｗ

もと発癌剤噴霧吸引者←こいつ放置な。聞く耳持たないし。

まともに会話できる嫌煙者はいませんか〜

夜しかいないみたいだぞ　おい

もと発癌剤噴霧吸引者さまへ

↓ここで思う存分活躍してください　ｶﾞﾝｶﾞﾚｰｰｰｰ　ﾌﾚｰﾌﾚｰ　ﾋﾟｰﾋﾟｰ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1016114559/l50

http://www.kenkounippon21.gr.jp/kenkounippon21/kakuron/index.html
>>753 の紹介頁にある健康日本２１計画、タバコについての見解。
厚生労働省がらみらしい。嗜好品であるというコメントはどこにもないね。

　　　　ちょっとの時間くらい我慢できないのか？　＞喫煙者

>>787
あ〜あ、やっちゃったね（ｗ

１．はじめに
たばこは、肺がんをはじめとして喉頭がん、口腔・咽頭がん、食道がん、胃がん、
膀胱がん、腎盂・尿管がん、膵がんなど多くのがんや、虚血性心疾患、脳血管疾
患、慢性閉塞性肺疾患、歯周疾患など多くの疾患、低出生体重児や流・早産など
妊娠に関連した異常の危険因子である1)〜7)。喫煙者の多くは、たばこの害を十
分に認識しないまま、未成年のうちに喫煙を開始しているが8)〜10)、未成年期に
喫煙を開始した者では、成人になってから喫煙を開始した者に比べて、これらの疾
患の危険性はより大きい2)〜5)8)。さらに、本人の喫煙のみならず、周囲の喫煙者
のたばこ煙による受動喫煙も、肺がんや虚血性心疾患、呼吸器疾患、乳幼児突然死
症候群などの危険因子である11)12)。また、たばこに含まれるニコチンには依存性
があり、自分の意志だけでは、やめたくてもやめられないことが多い9)10)13)14)。
しかし、禁煙に成功すれば、喫煙を継続した場合に比べて、これらの疾患の危険性
は減少する15)16)。

嫌煙は頃しても罪にならないんだろ？
ってゆーか表彰もんじゃん？

最新の疫学データに基づく推計では、たばこによる超過死亡数は、1995年には日本
では9万5000人であり17)、全死亡数の12％を占めている。また、人口動態統計によ
ると、近年急増している肺がん死亡数が1998年に初めて胃がんを抜き、がん死亡の
中で首位となった18)。さらに、たばこによる疾病や死亡のために、1993年には年
間１兆2000億円（国民医療費の５％）が超過医療費としてかかっていることが試算
されており、社会全体では少なくとも４兆円以上の損失があるとされている19)。
欧米先進国では、たばこによる疾病や死亡が1960年代に既に、現在の日本の状況で
あり1)2)17)、この頃より種々のたばこ抑制策（消費者に対する警告表示、未成年
者の喫煙禁止や、公共の場所の禁煙、たばこ広告の禁止などの様々な規制や、たば
こ税の増額など）を講じた結果、国民の喫煙率や一人当たりたばこ消費量が低下し
た2)5)20)。その成果は最近になってようやく、男性におけるたばこ関連疾患の減
少という形で現れつつある17)21)。これに対して、日本では、成人男性の喫煙率が
先進国の中では極めて高率にとどまっているのみならず、近年若い女性や未成年者
において喫煙率が上昇し、国民一人あたり消費量も先進国の中では最も多い25)。

>嗜好品であるというコメントはどこにもないね。
なければ全てそうではないということか？

キモい嫌煙が一匹粘着してるだけだな。帰ろ。

>>789>>791
失せろ荒らし

（１）たばこ関連疾患
1998年の人口動態統計によると、肺がんの死亡数は50,867人、虚血性心疾患71,612人、
脳血管疾患137,767人、慢性閉塞性肺疾患11,962人である18)。
たばこ関連疾患、特に、肺がんは最近増加傾向にあり、現在の喫煙状況を著しく改
善しない限り、これらのたばこ関連疾患による死亡数の減少は、当面は期待できな
い。

有害な薬物だが中毒者のためにやむなく提供していると言う立場を取っている
というソース出してみろよ
>>嗜好品であるというコメントはどこにもないね。
という言葉が示すように、「有害な薬物だが中毒者のためにやむなく提供している」と
いう言葉が入ってないと却下ってことだしな(ｗ

はいはい、喫煙における体内の毒性ってのは分かりました。
俺「みなさんも分かりましたね？」
喫煙者「ﾊｰｰｰｰｲ」

で？だから「喫煙可能店は禁煙だ！」っていう主張なのか？>>粘着くん

（２）たばこの健康に及ぼす影響に関する認識
1999年の喫煙と健康問題に関する実態調査では、全体の84.5%の人が「喫煙で肺が
んにかかりやすくなる」と思っている一方で、「心臓病」は40.5%、「脳卒中」で
は35.1%23)と、低率になっているなど、疾患によってはたばこの健康影響に関する
認識が低い。さらには、たばこに依存性があることを知っている人は、51.8%23)で
あり、約半数が認識していない。国民が、別表のようなたばこの危険性に関する十
分な知識を得た上で選択することができるよう、情報の提供を強化する。喫煙者に
は、「禁煙により心臓病等の危険性が減少する」という認識が一般的となるよう普
及啓発を図り、一般国民や政策決定者には、諸外国のたばこ対策やその評価につい
ても積極的に情報を提供する。

また、集団でみた喫煙率がどれだけの疾病の発生に関わっているのかといった情報
についても、十分に提供する必要がある。集団としてたばこをやめることによって、
どれだけの疾病の減少が見込まれるのかと言った情報は、たばこを吸うかどうかと
言った自由な選択に資するものである。たばこを吸うかどうかは、これらの科学的
な情報が十分に提供された上で本来各人の自由な選択に任されるべきものである。
これらの十分な情報提供を通して、「喫煙率半減」をスローガンに、喫煙率の減少
が大幅に進むよう努める。

で？最終的にキミの主張は？
理由付けはよーーーく分かった
みんなも分かったろ？
喫煙者「ﾊｰｰｰｰｰｲ」

だから、喫煙可能店での喫煙についての結論は？

（３）未成年者の喫煙状況
省略。これは意見一致しているからね。ガキの喫煙禁止は当たり前。
子供に発言権なし。

>>800 まあ待て。次にあるから。

い、いや、コピペはいらないって、、ｳｻﾞｲ
ＵＲＬでいいから
荒らし行為だよそれは。
そういう迷惑ってのはいいのか？
喫煙が迷惑とか言うくせに、、

>>802
つかレス削除依頼出してくるわ。お前のやってる事は立派な荒らしだ

自分の言葉で簡潔にお願いしやすです

>>805 君ら字読めないのか？ちゃんと読め。>>799みたか？
厚生労働省の見解では「嗜好品」として認めているわけだ。良く読んでみ。
大胆な発言だよね。これだけの毒物を各人の嗜好に任せると言うんだから。
財務省との軋轢の結果だろうが。

（４）非喫煙者保護の状況
これまで、厚生省、労働省、人事院、東京都等より、指針を示して、分煙の環境づ
くりを進めてきた結果、公共の場所、特に鉄道・飛行機等の輸送機関における禁煙
・分煙はかなり進んできたが、多くの職場やレストランなどその他の施設では不十
分であるとの現状が指摘されている。

>>807 職場やレストランは公共の場であると言う見解だ。で、分艶の勧めだね。
艶が違うけど。

分煙環境の実現は、非喫煙者だけでなく喫煙者にとっても好ましいことから今後、
さらに、公共の場所や職場での分煙を徹底することが必要である。さらには、
家庭における分煙も進める必要がある。
また、分煙の効果を判定する客観的な基準としては、現在用いられている粉塵濃度
や一酸化炭素濃度だけでは不十分であることから、発がん物質や有害物質などを
測定・評価できる客観的な指数の開発及び基準の設定を進めるとともに、効果の高
い分煙についての知識普及をはかることが必要である。

○ 公共の場や職場での分煙の徹底、及び、効果の高い分煙についての知識の普及
（平成12年度に設定）

>>806
いやだから　簡潔に、と。
喫煙可能店での喫煙は禁止というのがキミの意見なのか？

>>808
もうカンベンしてくれ。
・公共の場所＝特に鉄道・飛行機等の輸送機関
・多くの職場やレストランなど＝その他の施設

職場やレストランはその他の施設って書いてるだろ？
字、読めないのか？

>>800
結論としては、

「煙が臭いので吸わない」

これだけだよ。

>>812
いや、だからどうしてほしいの？って聞いてんだよ

>>810 まあ、こう言うことだ。今みたいなレストランでは喫煙者も
非喫煙者も不幸。ちゃんとブンエンします。で、天下り団体かなんか
作るのだろう。分煙推進協議会とか。

お役所的というか、ＮＨＫ的というか、場当たり的というか、決して
まともな発想は出ないね。こう言う薬物は廃止にすれば良いのに決まっている。
喫煙者だって売ってなかったら吸わないだろう。半年もすれば「あー良かった、
本当に爽快」となるのにね。役人の作文、後味悪い！

>>814
それならさ最初から814の意見だけでいいだろ。。

>>786も禿しくすれ違いだがそれくらいならここにいる喫煙者なら
藁って許してくれると思うぞ
しかし
>>789>>791>>795>>798>>799>>807>>809となると話は別だろ
荒らし行為だろ。。。
嗜好品云々を話す前にそっちをよく考えてくれ。
もう何も言うことはない。

喫煙者のみが集まる店での喫煙は「可能」
それ以外の場所での喫煙は「マナーとしてご遠慮願う」
でいいじゃん。

>>814
んでさっきまでのコピペ荒らしはどういう意図があったのですか？

>>811 お役所的な文章だけど、

公共の場所、（そのうち）特に鉄道・飛行機等の輸送機関における禁煙
・分煙はかなり進んできたが、（その他の公共の場のうち）多くの職場
やレストランなどその他の施設では不十分であるとの現状が指摘されている。

と、読んだのだけど？

>>809　に　公共の場、職場、家庭、とあるから、職場は公共の場であるかどう
かはぼかしているね。厚生労働省に「公共の場」の定義聞いてみたら。あくまで
その省の定義だけどね。私は家族以外が集まる所は公共の場だと思うよ。

もうやめろよ、まじで、、、
まちにあるレストランや喫茶店での喫煙について話し合ってるんだろ

公共の場か課程か何か知らないけど、論点がずれてるぞ

>>814
で？
「有害な薬物だが中毒者のためにやむなく提供している」
とどうつながってんのかな？

>>806で自ら
「厚生労働省の見解では「嗜好品」として認めているわけだ。」
と発言しているのだが？

役所が云々は今は関係ない。
ただ、喫煙可能店での喫煙行為で我慢できるところと出来ないところ
を話し合うべきではないのか？（お互いに）

嫌煙は我慢するなんておかしいっていうヤシいるがそうじゃないだろ。
喫煙可能店は喫煙者も来るし、煙が漂ってくるってこともありうるってことを
分かって来店するべきだ。
喫煙者も同じ、嫌煙がいることを分かって火をつけるべきだってこと。
そういうことについて語るのではないのかい？

>>817 別に嵐じゃないよ。ＨＰのアドレスだけではみんな読まないでしょう？
結構、政府の公式見解みたいなもんだから、日本政府はどう言う政策を取っている
のかよく分かるでしょう？

１）毒性はあります
２）でも売りつづけます
３）吸いたい人は、嗜好品だから at your risk で吸いなさい。
４）喫煙人口の半減化を目指します。
５）ガキには吸わせません。
６）公共の場、職場、レストラン、家庭での分煙を進めます。

こう言うこっちゃ。ブンエン推進法とかできるんじゃろう。

ここまで四面楚歌に陥ってる嫌煙も初めて見たよ（ｗ
哀れだな。

>>820 そうそう、厚生労働省はそこまで遅れている役所だと言うことでした。
がっくりだね。

ＨＮ「ゆんゆん電波」にして欲しいぞ

>>822

うん、分かったよ。

で、それがこのスレと何の関係があるのかな？

>>818
その読み方だと、主語述語の関係で、「公共の場所」が浮くでしょう？

私は、法人または自然人が所有する場所は全て私的な所有地、だと思うよ。

>>822
重ねて聞くが、あなたの持論は
「たばこは「嗜好品」として認められていない。」
となっていたはずだが、
>>806でも>>822でも「嗜好品」である。
と書いてあるのは理解できているのか？

>>823 馬鹿だね。喫煙者の身体が一番、四面楚歌じゃん。
何とかしてあげようと思って考えているのにね。
君ら、泥沼に落ちた象と同じなんだよ。薬物中毒から這い出せなくて
困っているんじゃいの？泥沼で遊んでいる子も入るけどね。厚生労働省は
君らを泥沼から救う気はないということ。今後も「嗜好品」買いつづけてね
と、優しくおっしゃってくれているわけだ。嬉しい？

>>822
>ＨＰのアドレスだけではみんな読まないでしょう？
読む、読まないは個人の勝手
ＵＲＬだけ載せて読む人は読めばいいし、
読みたくない人はクリックしなきゃいいだけのこと
読みたくない人にとって立派な迷惑行為
荒らしととられても何も言えない

その文章を読んだ上で主張したいならコピペじゃなくて
自分なりに要約して簡潔にまとめてうｐすべき

>>828 まあ、その程度の役所だったと言うこと。

>>830　すごく短くまとまった簡潔な文章だと思ったから
引用したんだけど、読みにくかった？

ただの荒らし行為だろ。

ていうか、そのコピペってこのスレに何の関係があるの？

まあ、みなさん、お金払って発癌剤の吸引を続けてください。
もしも結婚して子供が生まれたら、子供にだけは喫煙させないように
しませうね。、、その頃は禁煙法が嗜好されているでしょうが。

でわね。仕事しよう、もうこんな時間や。えらいこっちゃ。

ぷぷっ　哀れだな・・・・

いや、、だから喫煙可能店の飲食店での喫煙についての話なんだが、、、
こういうヤシってまだ現役でいたんだな(ｗ
哀れ................

>>834 お別れに。
さすが官僚だけあって。タバコに関する全てが
簡潔にまとめら得ている。一度ちゃんと読んで勉強した方が良いよ。
じゃ、Have a good life. See you again at Nagai, Osaka.

ささ、バカも消えた事だし話を戻しましょう。

　えっ、タバコって「嗜好品」なの？
　依存性の高い「薬物」じゃないの？

　だって、喫煙者＝ニコチン中毒じゃん。

キモッ

>>837 また、そう言うことを書いている。喫煙化の雨天なんてないの。
ブンエンが進んでない、時代遅れの店は歩けどね。

バカが消えたと思ったら交代でまたバカがきたようだな・・・>>840

また２号が来よったで、ｵｲ
今日はこんなんばっかりかい

>>840 厚生労働省はそう言っている。馬鹿な省だね。
俺の知っている奴も馬鹿ばかり。あいつらの一番の興味の対象知っている？
「ビールの注ぎ方」そういう省だよ。

発狂してますな。
みんなイジメ過ぎだよ…

>>842
しつこいなお前。早く消えろよ異常者

やられたよ・・・

すっかり　やられてしまったよ・・・

やつは　もと発癌剤噴霧吸引者　なんかじゃぁない・・・

やつは・・・

発癌社長。

>>835　これで、ようやく気付いたよ・・・

>>834
レストラン等の公共の場所は分煙又は禁煙されていくべきで、
喫煙を許されているところは「まだ、禁煙とされていない。」
だけ。だから、非禁煙店であっても喫煙は控えるべき。

と、言いたいのだろう。

つまり喫煙可能店は分煙が進んでいない時代遅れのお店ってこと？
喫煙店なだけだと思うけど。

もういいよこの馬鹿に取り合わなくて。

今日の発癌社長ってばステキだったな
ｷﾃ度全開120%だったし
ていうか、発癌社長って先日までキャラ作ってるのかと思ってたが
どうやらほんも･･(以下自粛)

そんな時代遅れな認識の甘い店に
最先端でグローバルスタンダードな嫌煙様は
行くべきではないですね

そうだね、やっぱり嫌煙者様ともなると禁煙店か
自宅の豪邸又は別宅でゆったりと食事、お茶しないとだめなのよ　ﾎｯﾎｯﾎ
ってヤシばっかになってくれないかな・・・

>>843


　　ニコチンの摂り過ぎで頭がおかしいのか？　＞中毒患者

ところで、発癌社長って
居なくなった後、
必ず名無しになって帰ってくるけど・・・
気付かれてないと思ってるのかなぁ？

それもキャラなんじゃないの？
てかみんなそのつもりでレスしたり、放置してりしてるじゃん>>856

発癌社長って男の人なのかなぁ
女の人だと思ってるんだけど
何となく女性っぽい
発癌社長って子育て板にもいそうなキャラだしさー

（ ﾟДﾟ）y─┛　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

社長を囲む会とかして見てみたいぞ(ｗ
ま、私が行ったら社長でも驚くだろうがな(ｗ

またしても嫌煙の無能さが露呈する結果となってしまった。
まことに遺憾である。

物量作戦成功ですな（ｗ

またしても嫌煙の無能さが露呈する結果となってしまった。
まことに快感である。

>861
無能っつうより……。
メンヘル板で言われてるところの「ボーダー」「人格障害」のような。

嫌煙者にしてやる妥協かぁ。
言葉遣いと礼儀さえわきまえれば話しくらいは聞いてやる
って感じかなぁ。
あとは現場で細かい状況を加味しないとなんとも言えんワ。

そんなもんでいいかい？＞嫌煙者さん達

ばかばっかりだな〜
ここにあつまってるヤシは・・・

なんだかレス見てて泣けてきたよ・・・>>喫煙者

そこまで必死になってまで飲食店で吸いたいのか。
哀れだね。

>>865
お前アタマ悪すぎ。
だから「嫌煙者」から非難されるんだぞ。
喫煙者だったら、もっとアタマを使えよ。

>>867 どうした？煙が目にしみたか？

喫煙者軍団は今、イプーク中です。
ヤニが切れたからね。　（プッ

>>868
全然必死じゃないんだけど（ｗ
いつでもどこでも吸えるから困らないし
飲食店は喫煙者に煙草を吸える環境を提供してくれる。
しかも二コレットなんかでやめるのも楽になった。
どう考えても必死なのは嫌煙だろ？

そんなに命が惜しいならｸｿ田舎の山奥にでも住みな

いいよな喫煙者は。
煙草があるだけでハッピーになれるんだから。
あ、もちろん頭の中がハッピーね（ｗ

おい、お前ら喫煙者をバカにスンナよ。
俺らの喫煙のおかげで少しは税金が潤ってるんだぞ。
だからバカにするのはよせ。（藁

>>871 「喫煙者軍団」だって・・・おまえ消防だろ

そうだな、
消してもらえますか？て言われたらまずみんな消すわな
で、俺はそれが喫煙するために入った喫茶店なら席移動して吸うわな
（キミが移動してくれたらいいのにとは腹ん中では思うが）
俺の場合、混んでる店に入る事なんてないし、空いてる席がないなんてことは皆無。

それと、迷惑そうな顔されてる場合もまず消すわな
それから一応煙の方向を考える(といっても手を持ち帰る程度)
それでも、ギロッとにらんできたら「あっち空いてますのでどうぞ」と言うわな

要するに言い方次第、態度次第ってこったな
消してもらって当然、というのはおかしいと思う
喫煙者も店にいるってことも理解しろってこと
嫌煙だけが被害者なんかじゃない。喫煙者も喫煙するために入った喫茶店で
それを阻止されるということもあるわけだ

>>872
いーや、必死だね。
んじゃなかったら飲食店に居るときくらいタバコ吸わずに居られるはずだよ。

>>873
おまえも少しはハッピーになれるように
趣味でも彼女でも見つけたほうがいい
煙草の煙がイヤだって言うだけで引きこもってちゃダメだ

俺ら喫煙者も気を使うから、お前ら嫌煙者も俺らに気を使えよ。
店でのタバコくらい多めに見てよ。少しは。

>>877
喫煙店で吸いたくなったから吸うだけじゃないのか？
許可されてる場所で吸うだけだし。
必死ってのは違うと思うぞ
必死って言う言い方が妥当かどうか分からないけど、
今の状況を変えよう！と頑張っているのは嫌煙の方だと思うけどな。

>>877
あなたｱﾎな幼稚園児ですか？
自由に吸える空間でなぜ吸わないでいる必要があるんだ。
しかもお前みたいな嫌煙の為に・・・しょぼいﾔﾂだ

>>878
あはははは。
いやー、君はタバコくらいしかハッピーになれることはないだろうが
俺はいろいろ人生をハッピーにすごしてるよ（ｗ
もちろん彼女も居る。（ﾒﾁｬカワイイとは言えないけどねＴＴ）

>>875
お前は喫煙者をバカにすんな、バカ！！

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ

>>881
お前はモラルの欠片もない、低脳だ。

>>882
>もちろん彼女も居る。（ﾒﾁｬカワイイとは言えないけどねＴＴ）
俺の彼女可愛いぞ(ｗ

ほんとにｲﾀﾀﾀな喫煙者の多いこと。

>>882
だからー、喫煙者をバカにするにもほどがあるっつってんだろ。
俺だって、タバコ以外の趣味（パチンコとか競馬とかギャンブル関係）が
あるんだぞ。
どーだ、まいったか。

>>886
脳内彼女だろ？（ｗ

>>886
俺の彼女のほうが可愛いぞ。

>>889
ははははは、リアルばか？

喫煙可能店で煙にグタグタ言う奴はアホかと、、
店に聞いてみれば分かるだろ

そ　ん　な　や　つ　こ　そ　迷　惑　だ

お　と　な　し　く　禁　煙　店　へ　行　け

>>888
うひゃーー！まいったー（ｗ

俺の彼氏の方がおちゃめだぞ

>>892
場の流れを読めないｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　

バカとかアフォとか低脳とかほんとに昼はレベル低いな。

喫煙も嫌煙も両方。
キティ嫌煙はｲﾀｲとか言ってる君！お前も低脳だぞ。
人のことを何も知らないくせにすぐ悪口を言う奴はアフォ。




俺もな。

>>888
参った、降参しますｗ

喫煙者->税金を多く払ってる->えらい
嫌煙者->引きこもり->ばか

おらー！この勢いで1000逝くぜーーーー！！！

>>898
だったら交通違反で罰金払いまくってる俺は、とてつもなく偉いな。

ていうか、嫌煙者にとって喫煙は迷惑なのは分かってるじゃん
喫煙そのものを話し合ったって平行線になるに決まってる

喫煙可能店で禁煙しろというのはおかしいっていうのは分かるだろ？
どの辺が許せないのか、具体的に言ってみろって言ってんの

俺の親父の方が>>886の彼女より可愛いぞ

>>897
分かれば、いいよ。
これからは喫煙をバカにしないでくれよ。
俺たちは税金を納税たくさんしてるんだからな。
まいった言わなくてもいいぞ。

またしても嫌煙の無能さが露呈する結果となってしまったことは
まことに遺憾である




喫煙者と対等に論議しようなんて100年早いよ

すごい延びるなこのスレ
今日は発癌社長の荒らし行為がスレ延びに貢献してます

社　長　　　あ　り　が　と　う。　
　　　　　　　嬉　し　く　て　　涙　が　出　ま　す　･･････････

>>901
「臭い」のひとこと。

>>896 昼にしても夜にしても目くそ鼻くそだろ（ｗ

>>900
ばか？
すれ違いだぞ、ばか。

>>906 じゃあなんで喫煙可能店に入ってくるの？

エレベーター降りる時にさ、「閉」ボタン押して出て行く人はかっこいいよね。
別にそんなの義務じゃないしさ、誰もやれとは言ってないのにやるんだよね。
常に人の事を考えられる人ってかっこいい。

タバコを飲食店でやめろというのは義務じゃない。
でも人のことなんておかまいなしってのはカッコ悪いんじゃない？
誰も言わなくてもさ、自然と気を使ってくれるのはかっこいいよ。
そうなってみたいと思わないかい？

喫煙者の自作自演がめだつな、どうも。

>>906
それじゃ意味通じてないじゃん
馬鹿丸出しだろ
臭いってのは分かった。だから禁煙してってことか？
それなら却下だｗ

>>904
そのコピペあちこち貼りまくるのﾔﾒﾚ。
喫煙者全体に迷惑だから。

>>912
少しの時間くらい我慢しろ、喫煙猿め。

だから味で店を選んでます。
嫌煙は味じゃなくてタバコで店を選べってか？

またしても嫌煙の無能さが露呈する結果となってしまったことは
まことに遺憾である




喫煙者と対等に論議しようなんて100年早いよ（ｗｗｗ）

>>915
たばこのにおいくらい我慢しろ、低所得者の癖に。

ばかばっかり、、、

>>915 そっちこそ少しの時間くらい我慢しろ嫌煙豚め。
・・・っていう不毛な議論を期待してるわけ？

お願だからさ、嫌煙氏ねとか、タバコ止めろとかさ、嫌煙無能とかは
他のスレ行ってくれない？

話が進みません。

>>916って哀れだと思う人手ぇ上げて。

>>910
だから例はいいから具体的にどうして欲しいの？
自然に自分なりに気を使ってるのは多いと思うよ
ていうか、ほとんどの人は気を使ってると思う
でも嫌煙者の妥協ラインと違うからってマナー違反扱いしてるんじゃん？
>そうなってみたいと思わないかい？
「そう」って具体的にどう？
気の使い方にもいろいろあるわけだし、喫煙者見て「この人はこの部分気を使ってる」
「この人は持ち手の煙の方向はダメだけどはく煙には気を使ってる」とか
細かく分析したことないんだろ？
それなのに一律に気を使ってないっていうのはちゃんちゃらおかしいね

９５０過ぎたら新スレおながいします＞＞だれか

>>922
だから、店でタバコ吸うなよ。
それだけだよ。

>>922
気を使うってのは、やってるひとはすぐわかる。
でも>>916-917なんてのは絶対気を使ってねーだろ。
そういうひとにいいたい。
あんたみたいな気を使ってる人には言ってもあまり意味がない。

>>923
お前がたてろっつーの

みんなどこから書きこんでるの？
中学校のパソコン？

>>927 会社のパソコン

>>924みたいな人にはやっぱり禁煙店か分煙店に行けって言いたくなる

>>928
仕事さぼるなよ。
俺もだけどな。

やだよ　ばか>>926

>>929
>>924みたいな嫌煙だけなら言っても許す。

社長みたいな嫌煙には禁煙店行けって言ってもいい。
でも全ての嫌煙に対して言ってるならおまえらがおかしい。

>>932
だから昨日分類分けしてたヤシいたのか。。。
あまり意味無いと思ったが分類分け必要だな。

俺いつも夜は、まったりしてるんだけどさ、
今日昼来たら、煽っちまった。

人間て相手の出方次第では性格変わるな。
すげーいやなやつだった。

なんで急におとなしくなったんだ？
やっぱり一人で頑張ってた奴がいるんだな。

>>935
お前か？俺を煽ったヤシは？
イヤなヤシだな。（ｗ

ﾔｼﾔｼﾔｼﾔｼ言うなﾔｼ

36 ： ：02/06/12 17:23
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~cherokee/images/m12.jpg
私の写真ＵＰしまーす(^o^)
感想きぼんぬー(^^)/

おいおいたった4日でもう新スレか？今回はすげーペースだったな。

>>935
うるさいボケ
嫌煙は氏ね。
喫煙だったらもっと吸え。

>>900
交通違反の反則金は国庫に逝ってない罠
罰金は払いまくれない罠

>>941
きみみたいな煽りのおかげで、
それに対する抵抗力がつきました。
おこらない広い心を持った人間になれました。

ありがとう。

今　日　学　校　休　み　で　す　か　？

ここにいる奴の中では俺が一番税金払ってるだろう。
ってことは俺が一番偉いのか？
２０００万は払ってるぞ。

>>945
タバコ吸ってる時点でバカ、ｹﾃｰｲ！

>>945
去年の所得税の納税額で500万は負けた

>>947
はっはっはっ、
って、俺の場合ほとんど相続税だけどね。

>>946
俺は嫌煙です。
そういうこというと嫌煙が馬鹿にされるので言わないように。

>>948 申告分離課税を含めると勝ってるけどね

おまえら、こんなとこでモメテル暇があったら
大阪行ってマイケル・マンデーさん（４７） と遊んでやれよ。

マイケル・サンデーってだれ？
あの、一人でテレビ見てた人？

もしそうなら、なんとかしてやりたいのはヤマヤマだが。

サンデーじゃなくてマンデーな。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023894778/

何とかしてやれ。

( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~

嫌　煙　者　の　み　な　さ　ん
荒　ら　さ　ない　で　下　さ　い
　迷　　惑　　で　す

おまえらアメリカ行ってみろ。だれも飲食店ですってねーぞ。
たとえ飲み屋でもだ。
喫煙者はそれを知らず吸うんだろうな。ぶっ殺されるぜ！

>>955
ならお前がアメリカに移住すればいい

>>955

ドイツでは、死ぬほど吸ってましたよ？

>>955
ここはにほんでしゅ。

>>956
ｵﾒｰそういう問題じゃねーだろ？
そういう奴だから国内だけでセコセコやってるんだ。

>>959　もっと分かりやすく言ってくれ。おれ956じゃないけど。
（「タバコ吸ってっからわかんないんだ」とか思われそう・・・）

>>959
じゃあ何で「アメリカでは」なんて言い出してるわけ？
アメリカマンセーな人なわけ？自分の考えは無いの？

この期に及んで「アメリカでは」とか言ってる恥ずかしい嫌煙っていたんだね。

>>956
とりあえず、お前がサル以下.....いや、なめくじ以下の存在感しか
ないのが分かるレスだな

「先進国では」って言うヤツ、見かけない？

ｵﾓﾛｲです。
分ってねーなーﾎﾝﾄ。
日本人だけだぜ。喫煙に無神経なのは。

>>956は、グローバルなお人なんです。
アメリカでも先進国でもいいんです。ﾌﾟｯ

喫煙文化は今の日本を象徴してますね。

>>965
そーゆーあなたも日本人。ﾓｼｶｼﾀﾗﾁｶﾞｳﾉｶﾓﾈ

>968
喫煙日本人にはなりたくないね。
ﾎﾝﾄﾏﾅｰワリーんだわ。こっちが恥ずかしくなるくらいな。BERにいる全員にヒンシュクかってても
きづかねーんだよな。

次スレ、立てときました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1023979565/

>>969
＞ﾎﾝﾄﾏﾅｰワリーんだわ。こっちが恥ずかしくなるくらいな。BERにいる全員にヒンシュクかってても
突っ込んで悪いんだけど「BER」って「BAR」か？コッチを恥ずかしがったほうがいいぞ。まぢで。

場所考えて吸うだろ？>喫煙者
だめな場所では吸わないし、大丈夫な場所では吸うし、、、
アメリカのバーっていうけど、アメリカのバーで吸わなきゃいいんじゃないの？

ていうか、何でここでアメリカが出てくるわけ？
関係ないでしょ
ていうか意味不明ｗ

>971
タイプミスをウダウダ言うんじゃねｰよ。
>972
灰皿があったらｵﾒｰﾗは吸うだろ？

>>972

＞場所考えて吸うだろ？>喫煙者

考えてない喫煙者が多い。これ事実。

＞ていうか、何でここでアメリカが出てくるわけ？
＞関係ないでしょ

関係あります。
なぜならアメリカの「社会」は日本の「社会」にも
多大な影響を与えているからです。
・・・というかむしろ、「関係ない」と言い切れる根拠は？
（現在の日本の文化はアメリカの影響を色濃く受けているよね？）

>972
てゆうかUSいってみろ。
てゆうかバカそう。
てゆうかもうやめたい

>>973
　>>972
　>灰皿があったらｵﾒｰﾗは吸うだろ？
いいえ、吸いませんよ

>>973
タイプミス？EとAは押す指が違うし位置も離れてるからね。こういうのはな綴り間違いでしょ？
かっこつけずに「バー」って書きゃいいのにね。居直るところから見てメンタリティは中学生並だな。

×：こういうのはな綴り間違いでしょ？
○：こういうのは綴り間違いでしょ？

>>973
だって俺非喫煙者ですから
ｷﾃｨ嫌煙ではありません(w

>>973
ﾁｯ････逃げやがった　冷やかしかい、、

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>982
かわいいＡＡだね

　　┼　.　　　＋　　　・
　　　　:　┼　　　∩　　　　　・　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　:.;　:　　 ／（｡Д｡）⊃　　　.＜　.（ﾑ　ｰ　ｿ　ｻ　ﾙ　 ﾄ）　　　　 ＞
　　　;.i',:;　　/　　Ｖ/Ｖ 　　　　　＜　　月　面　宙　返　り　！ ！　.＞
　　,':i.|.:i:　 /　＿⊃　　　┼　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
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　　　　)　　　　　　　　　(　　ﾉ　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　(　∩ ∧ ∧ ∩　　　　）　(　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　*ミ（ ﾟДﾟ ）彡　ノ（;＊　）.　＜　　炎　の　ゴ　ル　ァ　！ ！　　＞
　　 (`＊⊂≡⊃(((●)))__彡_.（　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　 ／`ミ＊ミ　;.＼|／ 彡／|'ノ　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|

できればモナーが好きなんだが、、、

　　　　　　　*　　　　从／
　　　．＼从　∩_/　　　し
　　＊　・．　. |　 丶⊃　（　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　つ ∵/　　 /　　　て.　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　 ）　　 ∧ ∧/∴　．　　　＜　エレクトリックサソダー！！　.＞
　　＼　⊂（ﾟДﾟ　）・ ＊．　・．.＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　)　　　．　∪　　　（　　*　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　つ ・＿＿＿＿●＿＿＼
　　　／ ○ ○　　 |　　 ／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　｝　　　λ
　　　＼ ハ　レ人　ハ て
　　　し+　　　　　　¨　　/　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　）　　∧ ∧ つ⊃⊃ 　て　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＞　　(ﾟДﾟ ) /_/ /　　"＜　　＜　水　魚　の　ポ　ー　ズ　！！　 ＞
　　）∵　＼＿＿ノ　　　 く　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　ヽ　　 ：　　 ．　　+＞　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　／ ヘ ∧　ハ γ＼

　　 ＿＿__(((●)))＿__
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　|￣￣￣￣￣￣￣|

もっと希望を言えばニダのモナが好きなんだが、、、

　　　　　　　　　　　)))))
　　　　　　　　　　 (　( つ
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　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　|　| 　 ∧__∧
　　　　　　　　　　　＼ ＼( ´∀｀ )
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　~＼
　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 |＼＼
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　　　　　　 　　（￣￣￣￣￣￣￣　　）
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　　　　　 　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　　　　　＼ ＼　　　　 　/　／
　　　　　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　　　　　 ＼ ＼　　 　/　/
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　　　　　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)￣￣￣￣￣￣￣￣　./
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

もっとやれーーーｲｲｿﾞ

　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　y　┘:└　　　　＼
　　　　　　　|　　 　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

>>992
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ　　
マンデーさ〜ん！

ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿_∧＿∧∧＿∧　＜ ニホンVSチェネジア妨害するニダー
　　　　　　 ／／|（　｀∀（　｀∀´)、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 θ　￣|~∪~￣|~∪~￣lﾟ＼
　ε＝　 {==l~⌒ｌﾍ====|ﾍ===ｌ⌒ｌ∃
　　　　　 ﾟﾞ"'｀--'~￣￣￣￣~｀--'~

まじステキ＜AA貼ってる人
がんがれーーーー

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　　|　|　　| 　　:　　 　|´　　ｲ 　|　　　〜　　　/　つ_つ
　 (皿9　/　 　Y　　　　 ／| 　/ 　　　　　　人　 Y
　　　　 (　ｏ ○人＿_ ／　|　/_　て　　　　し'（＿）
　　 　/　／(⌒)　　　　 　|　|　ノ　（
　）　く＿_/　(　　　 　　　し／
　 ）ヘ　￣￣

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

スタッ　てﾜﾗﾀ
あと１つがんがれ

　　　　　　⊂~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　ρ＼＼　　＼＼
　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д`　）　(;;ﾞ;(;;ﾞ;;) ＼＼.　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　 ＿　　　　　 ／　　　　`l ﾓﾓﾓｦｦｦ 　＼＿（ ´Д` ）
　　　　　　　　／　タヽ∧＿∧ {!!! _ ヽ､　　　l　　　　 　　|⊂_ヽ､　　　　　⊂_ヽ､
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