●歩きタバコぐらいでガタガタ言うなよ！　8●

歩きたばこ禁止法案は軽犯罪法？
立ちション取締りと同レベルのザル法でおじゃる！
「相当の注意をしない」とは何を意味するのか？
謎めいた加筆、地域限定との予測、その効力は如何に…

天国から地獄へ行くのは喫煙者か嫌煙か？
揺れる民主党の人気回復になるのか？
とりあえ信号待ちの一服は確保したいね　藁)

前スレ
●歩きタバコぐらいでガタガタ言うなよ！　7●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1020239148/

初心者はこれを読め>>2-10

過去スレたち。
(パート1)http://life.2ch.net/cigaret/kako/997/997464201.html
(パート2)http://life.2ch.net/cigaret/kako/1012/10120/1012035623.html
(パート3)http://life.2ch.net/cigaret/kako/1012/10128/1012872838.html
(パート4)http://life.2ch.net/cigaret/kako/1013/10136/1013696028.html
(パート5)http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1014360554/ html化待ち
(パート6)http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017932965/ html化待ち


姉妹スレ
●仕事場の喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017897935/
●飲食店の喫煙ぐらいでガタガタ言うなよ！Part2●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017242248/
ポイ捨てくらいでガタガタ言うなよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1020938583/
未成年の喫煙くらいでガタガタ言うなよ！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021361396/

■歩きタバコは違法なのですか？
違法ではありません。現在歩きタバコを規制する法律は存在しません。
一部の地区では条例で規制している場所もあります。また商店街が
自主管理による規制をしている場所もあります。
法律上何も問題無いため、嫌煙は「迷惑→マナー違反」「危険」という
でっち上げのネガティブキャンペーンを展開する傾向があります。

■副流煙が煙たくて迷惑なのですが…
副流煙は直ぐに拡散するので問題はありません。また裁判の判例では
一過性の副流煙は受忍限度内であるという画期的判決も出ています。
もしそれでも迷惑と感じたならその場で交渉することをお勧めします。
しかし周りの人は迷惑と感じていない場合も想定して下さいね。個人
的な不快感を基準にするとトラブルのに発展する場合があります。

■歩きタバコの火種は危険なのでは？
火は危険ですが、それは用いる人の側に非があります。人類が手にした
文明を根底から否定せずに危険だと思ったらその場で注意して下さい。
また危険と判っているのに歩きタバコをしている人に接近すると火傷
をする可能性もあるので、自分の身は自分で守って下さい。

■吸殻で道が汚れるのでは？
携帯灰皿を持ち歩く、設置された灰皿を利用することで解決します。
またポイ捨てされた吸殻は清掃の雇用を生み出すので喫煙者が納めた
税金が有効に使われています。フィルター部分も自然分解するので
問題はありません。むしろ汚いと指摘する嫌煙が掃除することも無く
その状態を放置していることに問題の核心があるといえるでしょう。

■路上は法的規制の無いグレーゾーンだと思いますが…
違います。喫煙可能な場所と禁煙エリアを比較して下さい。
喫煙所というのは施設が禁煙である上での喫煙可能な場所を示します。
つまり喫煙所は禁煙エリアの指定が前提条件にあります。また列車の
喫煙車は密閉空間という特殊性から利用者の為に区分されています。
歴史的には全て喫煙可能領域からの規制がスタートであり、よって
現在の路上は喫煙可能領域と判断できます。

■たばこの煙はアンモニアの匂いがする刺激臭だと思いますが…
喫煙者や多くの非喫煙者からは問題視されていません。刺激が強く
なれば万人の指摘するところなのなのでしょうが現在は一部の嫌煙が
騒いでいるだけです。そんな人は道端の犬や猫の小便も強い刺激臭と
感じることでしょうから、自分をまず治すことをお勧めします。
このままだとペットも飼えませんよ。

■掲示板には多くの嫌煙がいるのに何故実社会では声が出ないの？
掲示板には多くても潜在的な喫煙による被害者層は実は少ないのです。
一部が裁判をしたり、クレーマーとして活動していますが、喫煙を
公害と考えている人はごく一部なのです。非喫煙者≠嫌煙が理解でき
ない人が喫煙者以外を仲間として誤認しているだけなのです。

■喫煙者は何故加害者意識を持たないのですか？
もし被害があったのなら被害届を出して下さい。しかし被害を立証
するのは大変に困難であると思います。

■何故喫煙者は路上で嫌煙に配慮をしないのですか？
喫煙者は火や吸殻の管理が出来ても煙を管理することは出来ません。
嫌煙はごく一部であり外見での区別がつき難い存在です。もしも配慮を
求めているのならひと目でそれと判る格好をして下さい。告知義務を
怠った嫌煙に喫煙者が気付かなくてもそれは嫌煙に問題があります。

■そのうち規制されて喫煙者が泣きを見るのでは？
喫煙者不在で嫌煙主導型の禁煙エリアの拡張が職場や公共スペースから
喫煙者を路上に溢れさせたと見ることができます。結果的には嫌煙に
路上でツケが回ってきただけです。また現在でも場所によっては規制
されている地域もありますが、規制が有名無実化しております。

■嫌煙が不快感を声に出して訴える場合の基準とは？
ｾｸｰｽに例えるとこの様な段階になります。
1.　マグロになって寝ているだけ　⇒実は感じていない
2.　唇を噛んで耐える　⇒我慢の範囲内
3.　スンスンと声を漏らす　⇒2chでカキコ
4.　アンアンと声をあげる　⇒路上で注意する
5.　怪獣みたいに咆える　⇒訴訟を起こす

■副流煙が他人の人体にも悪影響があるのは医学的常識なのですが…
その医学的常識が司法の上では確固たる立証が成されておりません。
むしろ日本の社会は喫煙に対して寛容という認識がされております。
また医者でも喫煙者は存在している点を考えると、この常識とは
いい加減に誇張された警鐘程度のものなのかも知れません。

■アメリカでは禁煙が当たり前なのですが…
アメリカ人が健康に関心が高いのは認めるが、玩具みたいな健康器具
で腹筋が 鍛えられたなんていうCMに飛びついている連中ですからね。
そういう土壌があって初めてアメリカ流の嫌煙運動は成果を見せ、
一方では司法制度の違いや医療費が高いからといった要因があります。
外国の事情をそのまま日本に当てはめることは乱暴ですね。

■何故路上での喫煙に対して嫌煙は沈黙してるのですか？
タバコの煙に関して言えば、沈黙（黙認）している者とは
・全然気にならない人
・ちょっとは気になるけどどっちでもいい人
・言いたいけど言えない対人恐怖症
が考えられます。嫌煙は絶対的な少数派でありその多くが三番目に
入っています。多くの人が問題視していない現状で沈黙は緩やかな
肯定になり、また少数派に基準を当てはめるのは非合理的です。
それが判っていない一部の嫌煙が騒いでいるだけなのです。

■たばこの煙は臭いし有害なのですが…
異臭がするなら消防に、有害なら警察に連絡して下さい。万人に
とっての異臭や有害な煙ならきっと貴方の意見で動いてくれます。

重複。削除依頼出せボケ。

５

■喫煙者がマナーを守れば嫌煙との共存が出来ると思いますが…
実社会で孤立しクレーマーとして純化している少数の嫌煙に対して
多数の喫煙者の方から歩み寄るということは考えられません。
何しろ一部のこうしたクレーマーの暗躍で以前よりは若干喫煙に
関しての規制が出来ていますから。嗜好品を楽しむ人がその反対者
に歩み寄るというのは不合理な考え方といえるでしょう。

■喫煙者は最低限のマナーを守って下さい！
ボーダーを決めるには全体を把握しなくてはならない。その作業を
行わず自分の感覚でマナーを振り回す人がこういうことを言います。
またボーダーの拠り所となる客観的なデータの提示も必要です。
「これは常識」「これはマナー」という勝手な解釈に基づいた上で
ボーダーを決められるのは少数のコミュニティなら可能ですがね。

■街中の吸殻は何とかなりませんか？
嫌煙が灰皿設置運動を積極的に行うことをお勧めします。
街中にたくさん灰皿があって吸殻のポイ捨ては減ると考えられます。
灰皿の生産という経済活動の活性化、その掃除に雇用の増大、将に
好いこと尽くめではないですか。これに加えて嫌煙が携帯 灰皿を
持ち歩き喫煙者に差し出したり、吸殻を拾って歩けばより現実的な
レベルで吸殻は減ると思います。

■千代田区で歩きタバコを規制する条例が出来そうですが…
区民は少ないのに昼間人口は多い千代田区民が生活圏に於いて子供を
守ろうとする地域性に則した総合条例の中に歩行喫煙禁止の項目が
あるもので、通学路に適用され全区域に適用される見通しは低い。
小さな子供は保護の対象なので問題はないだろう。むしろ嫌煙が
この対象の存在外であることを認識する必要があります。

■失明少女って本当にいるのですか？
都市伝説です。たばこの火が目に当たった少女の話は事実なのですが、
それが拡大解釈されていつしか失明少女の都市伝説が生まれました。

■歩きタバコ反対のデモは出来るのですか？
デモは歩道を含む道路を占拠するため届出をしなくてはいけません。
つまり無届デモは違法行為で罰せられます。また届出をすると高い
確立で公安当局からマークがつきます。
集会、集団行進及び集団示威運動に関する条例
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1950TokyoMetroR044.html
デモ行進の法令上の手続きの取り方
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

■歩きタバコで服を焦がされたり、火傷を負ったのですが…
当事者間での問題ですから一般化されても当惑します。現場にて
解決を図るのが最善であり、その場でやり過ごす程度の問題なら
事後に掲示板で愚痴を垂れ流しても不毛なだけです。

■バリアフリーの発想で少数派の嫌煙に配慮が出来ないものか？
少数派の嫌煙が社会の何処にいてどの様な形で社会参加しているのか
推測で判断して喫煙者の自由を侵害するのは、報告例が少なく識別が
困難な少数嫌煙に基準を置いた非合理的な考え方で妥当ではない。

■喫煙者はメディアに守られているのか？
「裁判官は喫煙者」発言と同様に根拠の無い誹謗中傷です。
少数派の嫌煙はメディアを通してしか存在が確認できない程の勢力しか
ありません。少数派で対人恐怖症の嫌煙は社会では抗議やデモといった
直接的な行動が取れず、メディアに頼りがちになりこの様な根拠の無い
妄想を脳内で展開する傾向があります。また、現実から見放された嫌煙
の発言が比較的自由なインターネットを通して暴走し、結果として嫌煙
のイメージの悪化になっている事は否定できません。

■元喫煙者ほど腹の中と現実の行動とのギャップが大きいのは何故？
禁煙に成功した人の中には非喫煙→喫煙→禁煙→嫌煙という進化の道を
辿る者がいます。嫌煙になるのは元々その人の人間性に問題があります
が、リバウンド(再禁煙)への恐ろしさから非喫煙者よりも一層煙に対し
憎悪の感情を抱く傾向があります。この転向組の嫌煙は非喫煙者の多く
も自分と同じ様な感情を持っていると勘違いをして、しばしば非喫煙者
を代表して発言を誘導する傾向が強いのが特徴です。よく見かけるのは
「何も言わないが非喫煙者は実は怒っている」という勝手な代弁です。

■吸殻のフィルターは自然分解するのですか？
フィルターの材質は、パルプを原料とする「セルロースジアセテート
繊維」という化学繊維（アセテート）が主流です。パルプに酢酸を加え
て作るセルロース。分解性はあります。水中では、約９ヶ月で分解する
そうです。

■歩行喫煙中に何度も自分を追い越してはチラチラ見る人に遭ったよ…
多くの嫌煙が気にはなっても態度に出せない中で、その人なりの勇気を
持ったアピールなのかも知れません。一声出すよりもチラチラ見る方が
嫌煙が現段階でできる最も安全な嫌がらせなのかも知れません。嫌煙の
サイトでこうした抗議が勇敢な例として報告されていないか情報を待っ
ています。また貴方を意識している異性や変態、異常者、ただ急いで
いる足の遅い人の可能性もあります。

■失明少女の都市伝説が生まれた背景は何ですか？
事件があれば大々的に報道がされるが、問題性が小さい場合は続報の
扱いが軽んじられる傾向がマスメディアにはある。この続報を聞き逃
した人には事件の記憶だけが残る。一方で嫌煙サイトは、弱者である
子供VS悪い喫煙者という構図を恣意的に作り出して盛んに宣伝に利用
します。実際に嫌煙サイトの中には誤った事実認識で事件を取り上げ
ている確認例が寄せられています。訂正すらされずにコンテンツとし
て世界中に発信し、それが媒介となって広まったと考えられます。

■民主党の歩きたばこ禁止法案って何ですか？
法整備しての禁止ならそれに対してのインフラ整備(街角への灰皿設置
や喫煙スペースの確保、その維持管理費用の捻出等派生する問題は多数
あると考えられる)みたいなもののビジョンが何も語られていない。
民主党は大橋巨泉に指摘されて議員総会を禁煙にしたにわか嫌煙運動を
一部の嫌煙議員が引き継いでいる程度のものである。
法案作成の過程では歩行喫煙の被害が数多く寄せられているとあるが、
社会問題化しているという認識が果たして国民にあるのだろうか？
また喫煙者の権利をどこまで守れるかが争点のひとつにはなるが、嫌煙
の権利保護のための法案ではない。あくまでもたばこの火の危険性から
弱者を守るためのものである。嫌煙運動が結果だけを追求した形になり
日頃の嫌煙の権利保護には言及していないのが特徴である。これまでの
条例みたいなザル法になる可能性も高く、また道交法のようなひとつの
目安程度になるという見方もできる。

４

蛇？

１０

■受忍限度は時代によって変化するのですか？
受忍限度のボーダーは時代で変化します。しかし現在の日本はまだまだ
喫煙者にとって寛容な社会であり、受動的喫煙で肺がんなどが発症する
ことは現段階では明白ではないというのが、司法側の判断です。加えて
歩行喫煙での副流煙は一過性のものであり、仮に被害があってもそれを
立証するのは非常に困難です。

■嫌煙は司法に訴えたら勝てますか？
たばこでの健康上の被害を嫌煙は平山疫学に頼っています。しかし日本
の司法は疫学と病理学の両面から慎重に審理しており、両輪が回って
いない嫌煙側の裁判闘争は戦略的なミスを繰り返していると言えます。
海外では嫌煙側の勝利も報告されていますが、これは証拠採用の基準が
日本とは違うのに加え、陪審員制度により非喫煙者VSたばこ関連大企業
という構図により出ている結果で、海外で嫌煙が勝利したという結果
だけを大本営発表みたいにサイトで垂れ流すのは情報操作であります。
負けた裁判の判決を非難する傾向が嫌煙にはありますが、裁判制度その
ものの否定になる矛盾行為に成りかねません。

■日本は何故喫煙者に寛容な社会なのですか？
日本は司法が行政・立法の下位にあった時代から近代国家になった過程
で三権分立をしたため、司法判断は尊重されています。その司法が判例
の中で日本の社会を喫煙者に寛容な社会であるとしてます。一方で民間
や行政の範囲では非喫煙者に対しての配慮ではなく、設備管理や維持の
側面が禁煙化が進みました。これを嫌煙運動が自らの活動の成果として
宣伝しているため誤解が生じています。また日本の社会では公共性(パ
ブリック)の精神概念が育つ歴史的時期が無かったため、喫煙者が持つ
既得権が社会で優先されていると考察できます。

■非喫煙者がETS(環境たばこ煙)を受忍する理由があるのか？
行政的にはETSとして扱った方がたばこを規制できるというのが、嫌煙
運動の一面です。ETSはWHOの下請け機関である国際がん研究機構（IA
RC）や米国環境保護局（EPA）によって、ヒト発がん物質として位置付
けられてます。また米国心臓協会（AHA)はETSを心筋梗塞死のリスクを
３０％高める危険因子と明言してます。しかしこれら免疫学での成果は
司法での証拠能力としてはまだ不充分です。
受忍限度のボーダーラインを下回っているので我慢しかないです。

■歩行喫煙によって個人が損害を受忍するだけの公共性があるのか。
まず損害自体の算出が非常に困難であり、損害を認定すること自体が
仮定の域を出ていないので現実的な議論は進まないでしょう。
次に公共性についてですが、喫煙に公共性を求める事がナンセンスで
あると言えます。歩行者は自由に道の選択が出来、その中で喫煙者が
嗜好品を楽しんでいるだけです。焼き鳥裁判では受忍限度を超えた煙
を司法が生活権の侵害として認めましたが、歩行者にはこれが当ては
まりません。幸福権に関しては既に司法で喫煙者に喫煙の権利を認め
ています。

■歩行喫煙によって社会的な利益は発生するのか？
社会的な損害の計算が困難である一方で、利益はたばこの消費が早く
進むための経済効果や納税行為が認められます。また吸殻のポイ捨て
から携帯を含む灰皿の生産や清掃雇用の拡大が期待できます。

■ETS(環境タバコ煙)って何ですか？
環境タバコ煙（ETS：Environmental　Tabacco　Smoke)は、呼出煙
（喫煙者の口・鼻腔から吐き出された主流煙の一部）と副流煙をあわせ
たものであり、これが呼吸とともに非喫煙者の体内にとりこまれること
が受動喫煙と定義される。
ETSには急性影響と慢性影響がある。
急性影響にはには流涙、鼻閉、頭痛等の諸症状や呼吸抑制、心拍増加、
血管収縮等、生理学的反応等の急性影響が認められている。化学物質
過敏症の場合、死に至る可能性も否定できない。
慢性影響にはまた疫学研究によってETSとガンや心臓病との関連性が
示された。これらのことはETSが慢性影響をもっていることを示すもの
である。しかし最新の病理学研究においても、未だETS暴露からガン
発生までのプロセスが明確にされていない。
Enjoy Tabacco Smokingの略ではありません。

重複スレです。移動をお願いします。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021964570/l50

>>1は削除依頼を出してください。

重複スレおめ！

蛇の頓珍漢なまとめが貼ってある時点で、こっちは煽りスレだな。

>>5>>14
死んでください（マジ）

>>16
じゃあ異論を唱えてみてよ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　何か厨房がやたらと多いのか？

過去ログを貼るからこそループを避けて既出の論議を
生かせるのだが…
いくら蛇ﾀﾝの人気スレだからといって、スレを建てて
雑談するつもりはないからね。

過去ログを本スレにも貼ればいいだけのこと。

蛇ﾀﾝトリップ忘れてるよ（ｗ
自作自演なんかしてるから（ｗ

>>21
蛇叩きシツコイ。うぜぇ

>>21
まだ蛇の公開トリップに意味があると思ってるバカが
いるようだな。

３つともスレ立てたの蛇だろ（w
そこまでしてシリーズ盛り上げなくてもいいのに。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　中間テストのシーズンか？

だからこの時間にリア厨がいるわけだ。
前スレの問答集に関しては落ち着いてからまとめる。

前スレで北風がいっていた法案の潰れる可能性について。
これは否定も肯定も、いや情報は何も無い。
ただ民主党主導で話が進んだが、中国問題での民主党の
やり方が微妙な影響を与える可能性はある。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　他のスレは蛇ﾀﾝは放置するから廃れるよ　藁)

過去にも同時にスレが出来たが、蛇ﾀﾝのいるスレが本家として
栄える。これは蛇ﾀﾝの毒が強いから…　藁)
しかし北風はこの状態をどう思うのかな？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　恒例(？)の編集後記です

ETSの項目は北風ﾀﾝの書いてあるのを利用していて、まだ確認作業を
していませんが、とりあえずキーワードとして頻出しているので一応
貼りました。難しそうな言葉ですが、これまでのログに出てきた言葉
を整理した便利な用語だと思います。
と前スレで書いたのだがその後は全然出てこない。
やはり嫌煙は感情論中心で論理展開は苦手なようだ。

関連スレが貼ってありますが、問答集で弾き出された嫌煙の怨念墓場
の様に使い古された言葉が目立っているので、問答集が形の見える
効果として評価できると思います。既出の話でループしていた頃と
比較すると、嫌煙の語彙の低下と荒らしや駄スレ乱立等の暴走を生む
負の効果も見られますが、これは嫌煙という存在が消えない限りは
その解決が望めないでしょう。
加えて偽スレの乱立…　笑うしかない。
如何にこのシリーズの人気が高いかが分かる。

嫌風みたいにカテを越えて侵略してくる嫌煙には、安易な掲示板の
分割よりも論破して荒らしの本性を出させてから管理側に判断を委ね
た方が、ベターな大人の判断だと思います。
厨房の多い板かも分かったよ　藁)

本家に蛇が出てくるだけじゃん（w

つーかこの板は蛇の自作自演疑惑を解明するスレに変わりますよ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ パート7の問答集はあとでね、んじゃ

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020521170312.jpg
４スレ重複記念。

蛇ひとりでやってなよ。

別にどのスレだろうが有意な議論が発生すりゃ嘴はさむがよ…

前スレの最後で蛇にスレ建て依頼があったにもかかわらず
馬鹿が先走ってコテ叩き混じりの次スレ建てる行為は認められねーな。

(ﾟ∀ﾟ)y-~~　このスレで統一していい　にｲﾋﾟｮｳ

>>32
北風とかカモメのジョナ三とかの嫌煙でまともに話が出来るのは
ここにしか来ないから、必然的にこっちが本スレだな
(　ﾟзﾟ)y━･~~~

たばこ板の現状をよく表すような継続スレ乱立ですね・・・（＾＾；

通常ならば早く立てられたスレを継続スレにしたいところですが、
他では最初の文言が特定のコテハンに対する叩き、煽りになっ
ていた、そのスレを引用してたりで、運営上好ましくありません。
（スレ立てのときは十分に配慮してくださいね・・・）また前スレで
蛇さんに依頼を出したこともありますので、個人的にはこちらの
スレにレスをつけます。

こんなに速くレスが流れるとは思っていなかったし、前回はわり
とすんなり移行したので油断もしてた。もっと早くに、テンプレ作
成などでスレ立ての準備してればよかったですね。　まあ、済ん
だことは仕方が無いから、次回きをつけましょう・・・　＾＾

ここが本スレだね？
蛇よりも蛇叩きの方が悪質で迷惑って事を身を持って示してくれました。

でもこのスレも煽りっぽくない？>>34

>36
どの辺が？

本スレage

＞「相当の注意をしない」とは何を意味するのか？

結局事故が起こったら「相当の注意を怠ったので事故が起こった」と
見なされるんだろうね。
ある程度の人混みでは手の内に火種を隠した方が無難…てこったな。
法案ができようとできまいと。

つうか、法令で決められないとそのくらいの配慮もできないﾔｼが多いってこと。
ﾄﾞｷｭｿが増えて困ったもんだ・・・

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1021964570/
同時多発スレのこちら↑は
蛇抜きで歩きたばこについて議論するスレになりました。
取り急ぎ、ご挨拶まで。

>>40
配慮か？
ある意味自己防衛だと思うが＜手の内に火種
トラブってもかまわん奴はその必要はないってだけでね。

>>41
そっちは嫌煙者だけで愚痴言い合うスレでいいですよ。
飽きるまで意固地に続けてください。

今回のスレ乱立（スレ潰し？）は強制ＩＤ化の後押しになりそう

（・∀・）ｶﾞﾀｶﾞﾀ!

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 板分割したら嫌煙サイトと一緒で脳内会議だね　藁)

喫煙者不在の嫌煙オンリーのスレを作るぐらいなら2chに来る必要も
ないのでは無いかな？それ以前に分割の話が出ていたりする中での
スレ乱立には嫌煙の自治という概念の欠落わ証明しているだけだな。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　パート7からの問題集を作ってみたよ

■嫌煙がよく使う＜詭弁の見抜き方＞ってありますか？

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を完膚亡きまでに叩き潰し
ましよう。

例：「歩きたばこは迷惑か」という議論をしている場合
　　あなたが「歩きたばこは別に違法ではない」と言ったのに対して
　　嫌煙が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「煙で周りの人の健康に影響を与えたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「歩行者が火傷をしたこともある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、全面禁煙になる可能性は否定できない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「煙はみんなが迷惑しているから良いわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると言う
　　　　「世界では、歩きたばこは違法という見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、携帯灰皿を持っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「裁判官や政治家はJTから金を貰っている」
　８：知能障害を起こす
　　　　「喫煙者くせーよ、バーカバーカ」

■コートにいつのまにか焼け焦げの痕が…歩きたばこは迷惑です！
いつのまにか付いた焦げ痕が歩きたばこが原因と何故断定できますか？
焼け焦げがいつの間にかついたのなら、職場や酒の席でもつく可能性は
あるわけです。「いつのまにか」を「歩きたばこ」に結びつけて原因を
歩きたばこのせいだけにしているのを「詭弁」と言います。

■ポイ捨てが多いと経済効果は見込めますか？
見込めます。清掃量の増大は雇用拡大につながります。その財源は喫煙者が
たばこを購入する時の地方税から捻出すれば受益者負担になりますし、税金
が目的税の意味合いを持つので税の有効活用といえるでしょう。
実際は一般財源になりますが事実上の相殺になっていると判断できます。

■歩行中の喫煙を禁止すると消費量はどうなりますか？
減ります。今まで歩行中の喫煙を喫煙可能場所で吸えば影響が無いという
意見がありますが、喫煙所では本来吸っていたわけですから当然移動中の
消費量だけ減ります。しかも当然移動中に吸えたものを新たに吸い出せば
時間的な損失が考えられます。
また実質的な売上での損失額は莫大になります。
一日5本を歩きたばこの平均本数として、全国4千万人の喫煙者の1/3が歩き
たばこをしているならば、標準的な価格を一箱250円としても
40000000×1/3×5/20×250　実に8億円が一日の損失分です。

■たばこの規制を強化してはどうでしょうか？
デフレスパイラルになります。いいことがありません。
規制→禁煙者増→売れないので値上げ→ますます禁煙→たばこ屋廃業
→ＪＴ社員リストラ→灰皿等、生産販売業者倒産→失業者増→税収減
過度な値上げも結果としての税収減になりますね。

■迷惑の度合いからいちいち喫煙者に「迷惑です」とは声を出しません！
なるほど、では痴漢にあっている女性が声を出さなければそれは迷惑の度合
いが小さいと判断できるのでしょうか。また迷惑と感じる度に声を出すのは
ﾄﾞｷｭｿという嫌煙の考え方ならば、軽く触られたぐらいで騒ぎ出す女性は
ﾄﾞｷｭｿという事になります。
つまり街中で迷惑だけど声を出せない嫌煙の詭弁であると言えます。

■見ず知らずの人にいきなり注意をするのは危険だから声が出せない…
知り合いになら声に出せるのに見知らぬ人は怖い存在、危険があるという
一方的な判断です。人の嗜好に文句を言うのですから揉める可能性は高い
のは確実だとは思います。喫煙者を避ける努力をして下さい。

■朝、出勤のために走っていると前の歩きたばこの煙が苦しいです！
歩道は歩く場所であり、通勤時間に走るというのは危険な行為です。
もう少し早く起きてゆとりのある出勤にしては如何ですか。

■喫煙者が怖くて注意できないのは珍走団に注意できないのと同じです！
珍走団は集団ですが喫煙者は大抵ひとりです。その喫煙者がやくざにでも
見えるのでしょうか。根性が無い以前に妄想壁があるようですね。

■歩きたばこは消防法で規制できますか？
消防法は建造物等の防火対象物の管理者や所有者に対しての法であります。
したがって通常の路上の喫煙者に対しての効力は何もありません。
ガス漏れ等で危険がある場合等には規制をされる場合があります。

■清掃員を歩合で雇うのは無理がありませんか？
20本入り250円たばこ一箱だとたばこ税は153.34円ですが、そのうち実質
的に清掃員を雇う市町村の取り分は53.36円です。つまり一本あたり2.67
円が清掃につかえる領域の最大額です。これの全てが清掃員に充てら
れるとすれば、一日2000本ほど拾えば、日当5000円程度のパートさんを
雇うことができるかもしれません。
しかし一日2000本拾うのはかなり過酷な仕事です。８時間ずっと拾いつ
づけたとしても、一時間で250本、一分で４本も拾わなくてはなりません。
ましてや市町村税のすべてが清掃に割り当てられるわけではないので、
一日3000ないし4000本ほどがノルマになるかもしれません。
劣悪な条件なので歩合での雇用形態はお勧めできません。
また、毎日2000本も落ちている場所も少ないでしょう。
所詮はポイ捨てされない分の税収を計算に入れない数字のマジックです。

■ポイ捨ては老人の社会参加に貢献する。
たばこ一箱(250円)の市町村が取る税金が53.36円、平均的喫煙者が
一日一箱吸うと仮定し、人口の40%が喫煙者であり清掃員を7000の
日当で雇うと考えると

人口1万人に対して　　53.36×4000÷7000＝30人
の雇用が見込める。喫煙者の3割がポイ捨てをすると仮定して
ひとりが一日5本ならば、その総数は15000本。
これを30人で拾うならば500本で足りる。
実際は全てを雇用に当てるわけにはいかないが、同時にポイ捨てが
すべて清掃員によって拾われているわけではない。住宅街ならば
家の前を掃除する時、同様に商店なら商店の人が片付けてしまうので
駅前や繁華街等の雑等に限られるので十分雇用促進になる。
さらにシルバー人材センターならばもう少し賃金が少なくて済むし
高齢者社会を向かえるにあたって老人の社会参加が期待できる。

■ボランティアの吸殻拾いをテレビで見ました！
社会参加も満足に出来ない偽善者が大勢いて、漫才師の音頭で吸殻を
拾う様はテレビに出てるよ！ってな感じ。中継の後ろで大騒ぎをする
ﾄﾞｷｭｿ顔負けで笑えました。それにしても連中はたった一日吸殻拾いを
してこれから雄弁にポイ捨て禁止を語るのでしょうね。
ボランティアは無償で継続する事に意義があり、思いつき程度の浅知恵
でもって吸殻拾いを家族で参加、子供にまで拾わせているのは滑稽です。

蛇　の　オ　ナ　ニ　ー　に　付　き　合　う　の　は　勘　弁

>>51　そういう人は、こんなとこでレス数増やしてないで
あっちに逝ってください。そのためのスレです。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 今回の問答集の特徴は…

パート7がこれまでの迷惑論が一時的に衰退した事である。
これはまだ見ぬ法案への嫌煙の根拠の乏しい期待論から
現実的なポイ捨てなどに話題が広がったためである。
しかし後半はまたループ気味になってきた。おそらくは
何の情報も無い嫌煙の焦りと無知から発生しているのだろう。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 対策室見たら既に報告されていた、誰かさん感謝

なるほど、言われてみれば今回のたばこ板には珍しいスレ乱立は
アレが絡んでいた可能性が高いわけだ。それに乗っかっている
嫌煙も同じ穴の狢だな。

>>54
２ｃｈの勝ち組みは暇なんだな。
てゆうか、暇じゃないと２ｃｈじゃ勝ち組みになれないもんなｗ

>>48
経済についての知識は小学生レベルのようだなｗ
ま、２ｃｈの勝ち組みだからしょうがないかｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　つーか、現実の負け組が嫌煙なわけで… >55-56

でも勝ち組のスレは別にあるんだよね。
最近来ている初心者は検索も知らないのか？
しかも何の反論にもなっていないピーマンレスだし　藁)

（,, ・∀･）y─┛~~ おい！<<プログラマー>>板の奴らに言いたい！

俺も今、仕様変更のお達しが来て、今日もこれからデスマーチだ！
そんなわけで、一票入れる！

死ぬな！負けるな！くたばるなっ！！

労働基準法って何なんだっ！！(涙

という投票をしてきた……ちなみに事実だ(爆

>>58
肉さん誤爆？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ つーか怒って誤爆してねーか？　肉ﾀﾝ…

（,, ・∀･）y─┛~~ スマン…めちゃ恥ずかしい……

>>60>>61
カスということで同じ。

>>62
どっちかに言い負かされたのかな？恥ずかしいぞー（w

>>63
どちらもないけどね。
特に蛇は消防以下の論理構成力だから相手にならないｗ

>>64
確かに蛇は自分の痛いところ突かれたら穴に入る習性がある。

（・∀・）
http://idoll.free-city.net/mona.html

5/22は△ラウンジ △DTP △ファッション板の投票日です

たばこ板に支援してくれたお返しをしましょう。
トーナメントは住人参加型のお遊びです。
だから参加しないと楽しみは得られない。
他の板との交流、名物スレを読んだり、支援フラッシュを
楽しんだり、票読みや観戦したり、でも投票があってこそ
楽しめるんだよね。嫌煙荒らしも投票に行こうね。

皆様のご理解をよろしくお願いします。

本選の一回戦からはコード取得が義務化されました。
ここでコードを取ってください。　　
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi
例 [[2ch32-adgjmpsv-y1]]

--------------投票例------------

[[2ch32-adgjmpsv-y1]]
<< >>板
当方○○ (自分の通信環境を記入:ADSL CATV 等)
「以下数行のコメントを付ける」

投票所板
http://live.2ch.net/vote/　
　　　　　　　　　　

本スレと認めます。

>>68同意
この本スレでならば喫煙者として議論に参加します。

しかし嫌煙者(ガタガタ言う人)がもう一つのスレに固まって
このスレに来ないならお互いに成り立たないんじゃないですか？
この際PART8を名乗るスレ全部一旦削除してもらって
仕切り直したらいかがですか？
歩き煙草について語る事がもう無いのならどうでもいい事ですが。
伝統…というか息の長いシリーズだけにもったいないです。

>>70
削除人は便利屋ではありません。
重複した場合は、本スレ放置で対応した方がよいです。
２、３日で嫌がらせのAge以外無くなると思います。

蛇ﾀﾝここで物議をかます話題をﾌﾟﾘｰｽﾞ

相変わらず自分に都合のいいレスしかまとめに入れていないな。
ポイ捨て吸い殻の清掃に関しては、
○自治体が雇用する清掃員の清掃方法は面的清掃であるため、吸い殻の多少は
　雇用には影響しない。
○面的清掃が適さない場所の吸い殻の清掃は労働条件が過酷となってしまうため、
　清掃員の雇用と言う形ではなく、ボランティアの人海戦術に頼らざるを得ない。
○吸い殻清掃のボランティアは過酷な作業であるため、老人への参加の呼びかけは
　望ましくない。

以上のような結論が前スレで出ていました。
まとめるなら自分に都合のいい意見だけを載せるような真似はしないで欲しい。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 面白い小ネタを見つけたので紹介しよう

許せません！ [email protected]
　投稿日 2002年5月20日(月)10時11分 投稿者 ママ 削除


歩きタバコとは少し違うけれど、うちの三女は長女の運動会で父兄の手に
持っていたタバコが目に当たって怪我をしました。その場所はトラックの
退場門。しかもその父兄は何もいわずに、咎めたこちらに対して迷惑そう
に去っていきました。が！またすぐそこで吸いなおしてる！！！もう！呆
れた！三女はそのまま緊急病院。
診断は上まぶたと下まぶたの火傷。そしてまつげが根元から焦げ切れてま
した。幸い（瞬間的に目をつぶったのか）角膜は大丈夫でしたが・・・
そのあと学校に報告しましたが、教育委員会と相談した結果、学校では責
任取れないという事で警察に連絡すると、それを聞いた相手の父兄が家に
やって来ました。しかしキチンとした謝罪をする出なく、その態度にもめ
た挙句、子供がぶつかって来たからだといわれ、周りに家が話を大きくし
てると、言いふらされホントつらい思いをしました。結局、警察にも取り
締まる法律藻なく、弁護士に相談してくださいと言われ、弁護士に相談す
ると、慰謝料となってくるので本当に話が大きくなってしまうし。子供対
子供の話でなく、子供と大人の話で大人が逃げたら話しになんないでしょ！
周りの大人も、結局喫煙家だから、ことなかれにしたいのよね。でも場所
は学校よ！！！ほかでもこういう経験をして、イヤな思いをしてる人いる
とおもうなぁ。
愛煙家の人！どこまであなたは責任もてるの？出来れば煙の行く先まで気
にかけてほしいケド。イヤ、吸殻には絶対的な責任持ってほしいわ！

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ここが変だよ嫌煙ママ！

1　運動会で失明の危機で緊急入院なら救急車を呼んだのかな？
2　当然子供は泣き叫ぶから騒ぎになっているはずだよね。ならば
　　目撃者も多いはずなのに何故事件にならなかったのか？
3　学校と教育委員会に報告した…その記録は残っているのかな？
4　学校では責任が取れない…学校は行事の管理責任を放棄してるの？
5　警察に取り締まる法律が無い…当たり屋は禁止されてますよ　藁)
6　警察が民事と判断したのなら子供の監督責任の比重が大きかった
という判断ですな。民事不介入は警察の原則だからね。
7　弁護士に相談しても色良い返事が無かったのかな？民事裁判なら
慰謝料の請求になることは当然の事なんだけど…


結論　香ばしいネタの匂いがプンプンするね

>>74>>75
よかったね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　もう少し運動会の話に絞って考えるか…

長女が6年生なら年子や双子等の場合を除いて三女は4年生。
トラックの退場門に父兄が待っていてそこに三女もいたと
いう事は、三女の同級生の父兄か？
退場は普通は行進しながらスムーズに出て行くものだが、
何故三女はたばこの火で火傷をしたのか？
勝手に走って突っ込んだ可能性が非常に高いな。

さらに父兄が退場門で喫煙していたのも不思議だ。
お迎えのために退場門に父兄の立ち入りが可能ならば
そこはビデオパパの溜まり場になっていたはず。
当然ながら火傷をしたシーンの撮影が行われた可能性
が高く、警察に証拠として提出すれば過失障害での
立件もできるはず、何故嫌煙ママはやらないのか？

童貞の香りもプンプンするね＞蛇

いまいちだね>>74-76

あれ、蛇が転んだよ！
ドゥテェ！

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 歩きタバコにひとこと言いたい！ってサイトあるよね

http://www2j.biglobe.ne.jp/~akkyi/tabako/cgi-bin/minibbs.cgi

一回書き込んだらアク禁くらったよ　大藁)
最近2ch以外のサイトからよくたばこ板へ荒らしが来るから不思議に
思っていたけど、歩タバがその作戦基地になったていた。全角が情宣
活動を行い、たばこ板の禁煙スレが前線基地だったわけだ。

蛇ﾀﾝも歩タバではJTのたばこ屋さん扱いされてました　藁)
嫌煙が心を病んでるのは知っていたが、重症ですな。
書き込んだ途端にここも歩タバ信者の嫌煙のレスが付いてるね。

>>81
トップページの能書きと全然違うじゃん、基地外サイトですな（w
ちく裏で暴れてる基地外もここから来てるみたいだね

>一回書き込んだらアク禁くらったよ　大藁)

嘘こけ。書き込む度量もねえくせにフカすな。
おまえネットカフェとか利用してんだろ
どこからだって書き込めるだろ。

蛇さんに質問があります。
あなたはこのタバコ板をどうしたいのですか？良くしたいのですか？
それとも嫌煙者、喫煙者かまわず煽って自分が楽しめたらそれでいいのですか？
真面目に答えてください。お願いします。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　これは昔の全角のコピペなんだけど…

-----
アホ馬鹿キチ煙社員、超暇だから・・２４時間カキコ！
なりすましをしてまで煙草宣伝におおわらわ藁。でも大下手バレバレ！

カエルはケロちゃん＝キチ煙
ネコは花子・タマちゃん＝アホ煙
鳥類＝ゴミ梟

バッカジャネーノ！！！！
ああ、惨め！
-----
これって歩タバのHNみたいだ。
「梟」という人はまだ名前が出てきてた。

サイトぐるみで荒らしをやってたわけだ…

>>85
最初のお約束の２段落目

都合が悪い質問には無視…か。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　粘着馬鹿な自治厨ｸｿが出たよ　大藁)

お約束のコピペの件はその全角のコピペがあまりに酷いから
ローカルルールに制定したんだよ。遅参者は知らないかな？
引用先を知りたいのかな？
全角の荒らしたスレからだよ　藁)

あの・・・質問には答えてはいただけないんでしょうか？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　乱立した偽スレをageてる荒らしがいるな…

相当に利いているようだ。
何しろ蛇ﾀﾝはアク禁、全角は公認という図式が成立したからね。

ボクは放置されてるんでしょうか？（ＴＴ）

蛇は都合の悪い質問には回答しません。>>91

蛇は消防未満の思考力しかありません。
したがって、自分のしていることの意味なんて当然わかるわけないんだなｗ>>91

>>93
そういう煽りは蛇さんが喜びそうなので止めたほうがいいと思いますよ(^^;)

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 最近の蛇叩きは2chの連中の陰湿さが無いな　藁)

やはり嫌煙サイトからやって来ている素人集団なのか、詰まらない。
歩タバのアク禁に正直言ってがっかりしたよ。
結局は都合の悪い事には蓋をする管理人と、管理人公認の嫌煙が
荒らしの相談をしているだけなんだね。

逆説的に言えば、蛇ﾀﾝは余程恐れられているのか…　大藁)
蛇ﾀﾝと議論できる嫌煙は日本には存在しないのかな？

>>95
あ、蛇さん！質問には答えてもらえないんでしょうか？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ sageレス入れてる馬鹿がいるが質問って何だ　藁)

>>97
え！？ageたら粘着age荒らしとか言うんじゃないんですか？
それよりも質問には答えてもらえないんでしょうか？

もう寝ます。すいませんm(_ _)m
蛇さん良かったら質問に答えて下さいね(^_^;)

歩き煙草が問題化してきた時期っていつ頃？

某JRの駅で歩きタバコの先に子どもの眼があって…

相変わらず自分に都合のいいレスしかまとめに入れていないな。
ポイ捨て吸い殻の清掃に関しては、
○自治体が雇用する清掃員の清掃方法は面的清掃であるため、吸い殻の多少は
　雇用には影響しない。
○面的清掃が適さない場所の吸い殻の清掃は労働条件が過酷となってしまうため、
　清掃員の雇用と言う形ではなく、ボランティアの人海戦術に頼らざるを得ない。
○吸い殻清掃のボランティアは過酷な作業であるため、老人への参加の呼びかけは
　望ましくない。

以上のような結論が前スレで出ていました。
まとめるなら自分に都合のいい意見だけを載せるような真似はしないで欲しい。

ちゃんと都合の悪い結論もまとめに載せるように。蛇。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 本ｽﾚなのに他ｽﾚより数が少ないのはなんだかな〜　藁）

蛇ﾀﾝ、「歩きタバコにひとこと言いたい！」の宣伝してどうするの？　藁）
とりあえず、F5ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘでも見るんか？　大藁）

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 「ひとこと」　う・死んでる…

ﾏﾙﾁ嫌煙ｻｲﾄ閉鎖といい、ｽﾓｰｸﾊﾞｽﾀｰといい、このHPといい
嫌煙には2chのたばこ板って鬼門なんかな〜

え？　いつもどおり動いてるようだけど>>104
あそこも全角が出入りしてたし、
比較的マトモな人（喫煙・嫌煙どっちだろうと）が注意したら逆切れで
業者呼ばわりや個人攻撃。それで寂れたんだと思われ。

荒らしが居ついて寂れる…このスレと同じだね（w

運動会少女火傷事件に関して
　投稿日 2002年5月23日(木)10時55分 投稿者 蛇威守猛火亜 ◆shockzjg 削除

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　群馬県教育委員会保健体育課に電話で確認しました

県教育委員会では事件を確認していない様です。
担当者との話の中で未確認の事が色々と出てきたので質問します。

1　群馬県内でいいですか？メアドから群馬県在住と判断しましたが…
2　運動会の主催者はどこでしたか？
3　相談された教育委員会は「市」なら、何市の教育委員会ですか？

1に関しては特に問題無いですよね、他県のメアド使う意味無いし。
2に関しては重要です。群馬県内では小学校主催の運動会は秋が中心で
春は地域主催の運動会がメインだそうです。小学校が施設を提供した
だけならば、安全管理の責任は学校側には発生しないと思います。
リクリェーションとしての運動会なのか、学校行事なのかを是非とも
お知らせください。
3に関しては市の教育委員会から報告がされていないので県レベルでの
確認が取れません。相手が学校の役員をしているので対応が違っている
可能性もありますし、非常に重要な事です。

こちらのサイトを県教育委員会の方にお知らせしました。
投稿者「ママ」さんからのお返事待ちです。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 串変えて投稿してみた。

ママさんがネタじゃない！ってレス付けたから…
で、教育委員会にマジで電話いれました。
先方からは「どこの掲示板ですか？」って聞かれたので
歩タバ教えたよ。ママがここに来ればここでも良いんだが。

展開を待て！

ひまじん

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 嫌煙が蛇ﾀﾝを恐れる訳は論破されるからだよ

そしてこのスレでの活動がこれまでの嫌煙の常識を打ち破った。
それまでは聖書のようだった嫌煙サイトの問答集は何の役にも
立たなくなり、問答集に書いてある事の次の展開を蛇ﾀﾝがして
結局論破された嫌煙がたばこ板を荒らすことになった。

嫌煙は既にネタ切れなのか？

>>103
議論をないがしろにした独善的なまとめ。
議論を拒む屁理屈の嵐。
煽るだけが目的の嫌煙サイト叩き。
煽るだけが目的の嫌煙個人叩き。

・・・レスが付かないのも当然と思われ。

荒らしの相手するのも荒らし。放置すれ>>110

蛇の場合、煽りの中に真実が織り込まれてるから厄介なんだろね（藁
煽り部分に反応せずに主張の中身を抽出できるような
冷静な遊び相手はもういなくなっちゃったんだろうなー。

というか蛇が童貞だからね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　中々鋭いな　>>112

都合の悪い相手として蛇ﾀﾝは恐れられているからね。
真実は蛇ﾀﾝのレスに隠されている…

つーか、バスが増えて在来種が減ったなー　大藁)

ちなみに>>112＝>>114です。

童貞ってさみしいね。

>>115=>>113
漏れはその様にしか見えない君が哀れに見えるよ．．．

>>115
これこれ、蛇放置のための偽スレだろ？
あっち逝って遊んでなさいよ。
現実と妄想の間にあるお花畑が心地良いんでしょう君達には（藁

（ ´_ゝ`）y―~~　ではオレも言っておこうか…　>115

ただし
煽りの中に真実が織り込まれてることが多い
に訂正（ｗ

「蛇は放置」コピペ頻発の時に似たようなことを一度書いた覚えがあるが。。

こっちは蛇のいるお花畑。
あっちは蛇のいないお花畑。
お好みの方を選んでください。

こっちで蛇に絡む奴は、結局蛇と遊びたいだけなんだよね・・・。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 無責任者のサイトの問答集でも見てみるか

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4102/soutei.html

『煙草税を納税している？』
ドライバーはガソリン税等を払っていますが、迷惑駐車や暴走運転
をすれば警察の取締り対象になります。
また、酒を飲んで酩酊し、周囲に迷惑を掛ける酔漢はトラ箱行きに
なりますね。
税を払えば何でも許されるといった甘えた考えは、社会において通
用しません。もし税が免罪符となるならば、高額納税者は何をやっ
てもお咎め無し、治外法権という不当な結果になってしまうでしょう。
税は迷惑行為の免罪符にはならないのです。
同様に煙草税を払っているからといって、煙草に関する迷惑行為が
容認される訳ではありませんし、容認されるべきでもありません。
民主国家の日本において、喫煙者は特権階級では無い筈です。
-------------
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　>>47の嫌煙の詭弁の見抜き方6を参照して下さい

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

納税の観点から話を迷惑な事例として違法行為を挙げ、納税者は
特権階級では無いという電波な結論を導き出していますが、たばこ
の迷惑行為そのものの説明が何ひとつ為されておらず、違法性の
無いものを違法性のある事柄に結びつける詭弁です。

こっちが本スレか
あっちにレスしてた。ｽﾏﾝ

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4102/soutei.html

『煙草税は貴重な税財源？』
煙草税の税収は一般会計の１％程度であり、酒税の半分、消費税の
１０分の１程度です。また、国の会計も一般会計だけではありませ
んから、国全体の税財源の中ではたいして税収があるものではあり
ません。
むしろ、煙草は国民の健康を蝕み、後年度の医療費・社会保障費負
担の増大を招くことなどから、後年度にツケを残す赤字国債と類似
した性質を有し ています。煙草税により国庫は一時的に潤うかも知
れませんが、長期的に見れば国民の健康を切り売りし、後年度にツ
ケを廻しているに過ぎません。
煙草の害による医療費等の増加を勘案すれば、今の煙草税率は低すぎ
て採算に合わないでしょう。もっとも、目先の税収に目が眩み『国民
の健康を切り売り』すること自体、自らの手足を食べて餓えを凌ぐが
如き愚行であるともいえます。
-------
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　>>47の嫌煙の詭弁の見抜き方4-5を参照して下さい

　４：主観で決め付ける　５：資料を示さず自論が支持されていると言う

これを作った無責任者は役人らしいのだが、自分が公僕で税収によって
成立している公務員の仕事に就いてる割には税に関して無知だな。
たばこの税率が低すぎるというのが主張のようだが、たばこの値上げ
には旧国鉄の赤字補填や地方税も入っているのを知らないのかな？
さらに医療費との兼ね合いは高齢化社会を迎えて意味をなさない。
むしろ薬漬けで延命する嫌煙の医療費増大が懸念される。

>>121
あっちのスレの1の文面を見て気付かなかったのか（w

>>48-50
とりまとめおつかれ。相変わらずですね。とりあえずは数値補正。

全国の喫煙者数は３千３百万人程度、喫煙者率は約２６％です
（厚生労働省および総務庁統計局の公開データより）

>>73　とりまとめおつかれ。　こちらでも簡単にまとめてみます。

●ポイ捨ての清掃面での経済効果について出された意見。

１）面的清掃が基本なので、ポイ捨て増加は雇用を促進しない。
２）歩合制で個別清掃を行えばポイ捨て一本あたりの
　　清掃コストは高額となる。
３）ポイ捨てされないたばこの税に清掃コストを求める場合、
　　ポイ捨て抑制は清掃費用の捻出に効果的である。
４）ボランティア活動により清掃されている地域が多数存在し、
　　これらの地域ではポイ捨ては正の経済効果をもち得ない。

＞蛇さん

>>74以降のトピックと歩行喫煙の関連が今ひとつ不明。
たばこ関連におけるネットを利用した情報操作の懸念があるということ
ならば、別スレ（なければ新スレ）で取り扱ったほうが実際的ではない
だろうか？もちろん、そこでの議論の結果をこちらに紹介するのは構わ
ないと思う。

ガタガタスレは割りと包括的な議論展開を容認しているけど、一応、
主題（ここでは歩行喫煙）を尊重すべきだと思われます。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　何か不思議だな、雰囲気が変だよ！

あれだけ歩きたばこに反対していて船橋の都市伝説を信じていた
嫌煙が今度の運動会火傷少女に関しては何故声高に非難しないんだ？
たばこの火で目の近くを火傷した少女の最新バージョンだそ！

虹や北風はどう思っているんだ？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　スレが乱立したから差別化をしている　>126

向こうのスレがお子様プールの競泳会か脳内会議だからこっちは
現実的な話や嫌煙問題集の詭弁を切る事で、情報の蓄積を図る。
資料的な付加価値を付けて人気シリーズを守るよ　藁)

>>127-128蛇さん
別スレに移行し、かつ情報ソースが確認取れるならレスをつけれます。＾＾
「歩きタバコについてひとこと言いたい！」については目下、静観中。
（とりあえず、午前の部は落ち。あとは深夜か明日になるでしょう）

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>127　「ひとこと」復活しとる　藁）

運動会少女は「花子さん」（蛇ﾀﾝ世代なら人面犬か口裂け女　藁））だろ
それに噛み付くとは蛇ﾀﾝ出張おつかれさん　藁）
藪を突いて蛇ﾀﾝが出たって感じだろうな　大藁）

まあｷﾃｨ嫌は狼少年の童話を知らんのかね〜　藁）

それに踊らされる弱小野党がいる内は二的には生活に困らんな〜
串規制無いなら遊びに逝こうかな〜　大藁）

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4102/soutei.html

『煙草は合法？』
現在のところ、麻薬として取り締まる対象にはなっていませんね。
未成年への販売や密造等を除けば、製造販売自体は違法ではないと
言えるでしょう。しかし、『善意・無過失の者』を受動喫煙に晒す
行為は不法行為です。
例えば、バットを販売しても不法行為にはなりませんが、それを使
い他人の権利を侵害する行為（危害を加える、人込みで振り回す、
脅すなどの迷惑 行為）に用いれば、これは明らかに不法行為です。
なぜかと言えば、その商品の使用にあたり、『善意・無過失の者』
の権利を侵害をしているからです。
従って、煙草は無条件に合法な商品とは言えません。
むしろ、歩行喫煙により、善意・無過失の者を火傷の危険に晒し、
副流煙により、善意・無過失の者の健康を疾病の危険に晒す。
更には煙草の悪臭で、善意・無過失の者に苦痛や不快感を与える。
など、権利侵害を多発させる、『不法性の強い商品』です。
-----
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　>>47の嫌煙の詭弁の見抜き方1-4を参照して下さい

１：事実に対して仮定を持ち出す　４：主観で決め付ける

『善意・無過失の者』を受動喫煙に晒す行為は不法行為という脳内
前提条件があり、これにより『不法性の強い商品』で麻薬扱いと
いうのが趣旨です。
８：知能障害を起こす　に大変近いのですが、これを書いた人物の
無責任者は役人なので、あえて電波扱いは止めときます　藁)

バットで相手を傷つける「行為」を違法としながらも、話を稚拙に
摩り替えてたばこという「商品」を違法扱いする結論を導き出す
典型的な詭弁です。たばこを凶器の様な仮定で語ってますね　藁)

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 北風は本当に無責任なヤシだな　大藁)

お前はスレ建てを催促しておきながら乱立スレの方へ行って
スレの乱立を幇助するわけか。認識を改めるよ。

>虹ﾀﾝ　花子さんとはナイスなネーミング！ここではそれ使うわ。
でさ、別にどっちに転んでもいいわけ。
ネタならネタで、マジネタならマジネタで…わかる？
ネタなら群馬都市伝説の運動会火傷少女「花子さん」
マジネタなら小学校の役員をやっている「犯人」探し

とりあえず県教育委員会には電話してるし、これでママが
雲隠れしたり事件をあやふやにしたらマスコミに連絡する。
「ネットで世論操作を図る嫌煙サイトの実態」か
「火傷を負った少女を学校・地域ぐるみで隠蔽」

面白くなればどっちでもいいよ！
つーか、マジなら子供はマズイだろってな話さ。

歩きタバコスレなのに、私怨でサイト叩きやってりゃ、
そりゃ誰だって呆れるって。

>>133
実社会ばかりかネット上でも、歩行喫煙者に面と向かって
ガタガタ言えない嫌煙が増えてきたから蛇ﾀﾝ暇なんだろうさ（藁

運動会の花子さんに関して
　投稿日 2002年5月23日(木)14時41分 投稿者 蛇威守猛火亜 ◆shockzjg 削除

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　名前が分からないため少女を花子さんと命名します

ママが出てこないとドム子さんになります。
でさ、過去ログよく読んでなかった。スマソ、ママって書いてあったから
嫌風の床ママのネタかと思ったわけだ。マジネタみたいな予感…

過去ログに昨秋って書いてあるから小学校の主催の可能性高いね。
しかも今春入学入学したのは長女で、花子さんは2歳…
2歳の子供の安全管理に問題点は無かったんだろーな！
んで、犯人は長女の入学先の小学校の役員！？
二年連続で役員やっている父兄なんて絞れるんじゃねーか？

とりあえずここまで整理した。
蛇ﾀﾝはここの屁タレと違って良い知恵でグッドジョブを提案してやる。
しかしママが長女の学校環境を恐れて動かないとダメだな。
蛇ﾀﾝはあくまで応援者だから　大藁)

ママが動かないと花子さんは年頃になってから傷を見て嘆くよ〜
それに何もやらないと犯された時も黙ってるつもりなのかな？
ママからの返事を待ってま〜す♪

幼児から目を離して奥さん同士でベチャクチャ喋ってて
走り回る子供が車に轢かれてから叫んでも遅いよな。
我が子の性格くらい把握してそれなりに保護してやらないと。
そのための保護者なわけだからなぁ。

最強の嫌煙家招待age

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ とりあえずチク裏に経緯をウプしたよ

花子さんかドム子さんか知らないが正義は我に在り！
いざ逝かん迷宮の入り口はそこにある。

最強の嫌煙家よ、こっちこい
釈迦に説法より、蛙の面に小便の奴が大量に釣れるよ

>>138
随分また派手にやりましたな、ブリティッシュ作戦お見事です（w

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>138 無断転記はﾏｼﾞやばいよ　藁）

蛇ﾀﾝ（本物か悩むがな）・・・　他の板では多少遠慮してね
まあ、このくらい派手な方が蛇ﾀﾝらしいがな・・・
（本音は参加してない板だと仕事増えるからﾔﾒﾃって感じっす）

>>139
釈迦に説法というよりも
あっちは立て板に水、こっちは焼け石に水
どっちが「議論」になるかは判断にまかせるが（藁

気持ちの悪い嫌煙ＨＰの一部がたばこ板に現出したようでちょっとｵﾓﾛｲ

>>132蛇さん
＞お前はスレ建てを催促しておきながら乱立スレの方へ行って
＞スレの乱立を幇助するわけか。認識を改めるよ。

そりゃ失敬な。。。メイヨキソンで訴えますよ！（笑）　他のスレ
には一切書き込んでいません。新しい情報があれば繰り返し
の議論でもかまわないから、こっちでやってほしいくらいです。

それから運動会事件についてはマジネタでしょうね・・・。大事
に至らなかったことが不幸中の幸いです。火傷の跡がのこって
いないのだろうか・・・ちょっと心配ですね。

ただ、ママさんが動かない限り事体は変わらないと思います。
雲隠れしたらマスコミに・・・ってのは、過剰かと思われます（＾＾；


今は彼女がどのように動くか静観したいところです。

慰謝料問題にならなければ、大袈裟なことになってもいいのか
どうかが微妙です。流れ的には、このネタを取り上げて欲しい
というよりも、歩行喫煙法案を是非通してほしい・・・程度かとも
思えます。あるいは学校等での禁煙の制度化かな？

あとは教育委員会の挙動も気がかりかな・・・。独自に調査する
のだろうか？

事件そのものについて議論するならば、ちと微妙な問題を
含みます。

加害者側としては「たばこを吸っていることが予測可能な
状況での保護者の不手際」を主張するでしょう。被害者側
は挙動が予測不能（と一般的に考えられれる）の子どもが
多数いるところで、喫煙に十分な配慮がなされていなかっ
たことを批判するでしょう。

これは子どもがいると予測可能な人ごみにおける歩行喫煙
の場合も、同じようなことがいえます。歩行喫煙の是非を
考えるいい機会かもしれません。

あの・・・昨日の者ですけどまだ質問には答えてもらえないんですか？>>蛇さん

ママは、別に慰謝料が欲しいわけでもないでしょう。
歩きタバコで子供に怪我をさせたｱﾌｫが、罪悪感を感じていないことに
憤りを感じているだけなんじゃないかと思う。
相手を公にしたところで何も得る物はないだろうし。
それよりも、
　こんな事があった、許せない、
　そうだね、許せない
って、共感を得たいからこそ、歩タバの様な場が必要なんだと思う。
そう言う場を、蛇は荒らした。
まじで、「おまえはなにがしたい？」と問い詰めたい。
人を不快にさせるの、いい加減にして欲しい。

完全粘着キモイオヤジだな、蛇ってのは。
素で、引いた。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >>127の書き込みを誤解したようだ　>北風

名誉毀損なら蛇ﾀﾝも嫌煙を片っ端から訴えるので一緒にやるか？
「花子」さん事件は歩きたばこ法案を後押しするネタでないと
現段階では言えない。ママが隠れても次の手はある！

1　地方紙や全国紙の支局の社会部に連絡(上毛・読売・朝日)
2　群馬県内には70市町村が存在している。全部に電話はきついから
　　メールで対応だな。事件を炙り出してやる！
3　小学校で二年連続の役員という父兄の捜索は小学校に当たるか！
　　群馬県内には347の小学校があるから総当りか…
4　ママが隠れたらヒントはメアドの[email protected]
　　「水谷」がキーワードになりそうな予感

３はやり過ぎだと思うけど、ネタで喫煙者が犯罪者呼ばわりされたんなら許しがたい事だな。

個人的には煙で規制すれば良いと思うんだけどな。
そっちの方が迷惑なんじゃないか？どう？＞嫌煙

蛇が自演してるな・・・

>152
俺の事かな？

で、なにがしたいの？
炙り出してなにがしたいの？
炙り出すとどうなるの？

接触もしてない火種で「火傷した！」と自治体に苦情を寄せたよ！
と恥ずかしげもなく自慢してた嫌煙もいたからな。
単なるイメージダウン作戦かと疑われるのも仕方のない事だろう。
もし事実であっても喫煙者全体に対してどうこう言えるわけでもないが。

5/24はオカルト板の投票日です
　
　　　　　
たばこ板に支援してくれたお返しをしましょう。
トーナメントは住人参加型のお遊びです。
皆様のご理解をよろしくお願いします。
　
本選の一回戦からはコード取得が義務化されました。
ここでコードを取ってください。　　
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi
例 [[2ch32-adgjmpsv-y1]]
　
--------------投票例------------
　
[[2ch32-adgjmpsv-y1]]
<<オカルト>>板
当方○○ (自分の通信環境を記入:ADSL CATV 等)
「以下数行のコメントを付ける」
　
　
投票所板
http://live.2ch.net/vote/　
　

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　捏造なら週刊誌にも連絡してみるよ　>149

もちろん事件があって隠蔽されてても週刊誌に連絡する。
今度のは前の公開質問状と違って食いつきが良さそうだから　藁)

捏造なら嫌煙の世論操作の決定的な証拠になるな。
事件が存在したなら田舎の風習に注目が当たりそうだ。

一人祭りご苦労。

別スレでは議論すら成立していない。

祭りをしたいだけか・・・
ひとりでやってろ

>>159
まぁ予想どおりループしてるな・・・
>>160
豚は向こうのスレに(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>144
今は彼女がどのように動くか静観したいっていうなら、こっちで書いてないのに、
こんなところでもう書くなよ。あちらに言って堂々と静観したいと言えばいい。
もう常連だったら別だが。

>>157蛇さん　週刊誌等への連絡には反対。ほっておいたほうがいい。
>>162さん　了解。しばらく控えます。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 嫌煙はよくマスコミに連絡だとか騒ぐぜ　>北風

それに民主党だの署名だのと言ってるから、歩きたばこの法案に関して
もし通行人の火傷の問題が頻繁に起こっているなら、これは社会問題と
してマスコミに取り上げてもらってもおかしくはないだろ？

片方で船橋事件は嫌煙が当事者の意向とは無関係なところで都市伝説
まで昇華する戦術を取った。その担い手がネットの嫌煙たちだった。
そして運動会事件では静かに動向を見守りたい…　こりゃ矛盾してる。
ご都合主義以外の何物でもない。

連絡先一覧
上毛新聞　[email protected]
毎日新聞　[email protected]
日経新聞　[email protected]
朝日新聞　[email protected]
産経新聞　[email protected]
読売新聞　[email protected]
日刊スポーツ　[email protected]
スポニチ　[email protected]
日本フリージャーナリスト協会　[email protected]
ネット記者クラブ　[email protected]

週刊文春　[email protected]
週刊新潮　[email protected]
週刊現代　[email protected]
週刊ポスト　[email protected]

神降臨（ｗ

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>164 蛇たん。早く連絡すれ　藁）

結果的に喫煙者の都合が悪くなったとしてもな〜
蛇たんが連絡してﾏｽｺﾐが動かなかったら全角の逝う通り
何かあるのかも　藁）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　嫌煙サイトで便利な事に同じくマスコミ戦術してる　藁)

ニュース２３　http://www.tbs.co.jp/news23/
ニュースステーション　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/index2.html
きょうの出来事　http://www.ntv.co.jp/kyodeki/
FNN-NEWS・COM　http://www.fujitv.co.jp/jp/
要望先リンク　http://nosmoke.hoops.ne.jp/link.htm
禁煙議員連盟　http://homepage2.nifty.com/jazzman/politic/zakkan/chiku.htm
厚生労働省　http://www.mhlw.go.jp/　には「たばこと健康に関する情報ページ」

嫌煙にもし「狙い」があるとすれば千代田区の条例や民主党の法案への
追い風を期待しての「火傷」事故の可能性は非常に高い。
しかし、事件が本当でママが悩んでるんなら可哀想だしな　藁)
つーことで、今週中は情報収集と情宣活動に力を入れてみる。
三日間もママが出てこないで事件を有耶無耶にしようとしたり、
何のコメントも残さないで放置、逃亡は許さない！
蛇ﾀﾝがママと花子さんを助けてあげるんだ！
勝手に応援するのは悪いことじゃあーりませんよ。
むしろ世のため人のため、強きを助け弱きを挫く　藁)

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ もしママが遁走した最悪の場合を考える…

■事件がデマだった場合
当然ながら嫌煙サイトが世論操作のための温床となってデマを流布
している事をマスコミに連絡、勿論船橋都市伝説事件も併せて報告。
■事件が本当だった場合
街ぐるみで事件を隠す市町村はどこかを掘り当てる。
「少女の母親がネットであんたの悪口を書いてますぜ」と言って
父兄の方を炊きつけるのも悪くない。


ネタの振り逃げは良くないよ、蛇ﾀﾝはもう動いてるからね。
あとさ、各市町村教育委員会や小学校にまで連絡を廻した
段階で、ママが実在する人物だったら祭になるよ〜
早く書き込みしてね〜♪
----------
とりあえずこんな感じでの展開を予想している。
情宣に関してのネタ、知恵を募集してます。

>>164
＞片方で船橋事件は嫌煙が当事者の意向とは無関係なところで都市伝説
＞まで昇華する戦術を取った。その担い手がネットの嫌煙たちだった。
＞そして運動会事件では静かに動向を見守りたい…　こりゃ矛盾してる。
＞ご都合主義以外の何物でもない。

いいところまで気付いているのに最後の最後で勘違いが甚だしいね。
ようは「嫌煙は」なんてひとくくりに出来ないってことだよ。
いろんなタイプの人間が居て、特定のタイプだけが嫌煙になるわけじゃないし。
騒ぎたがる嫌煙もいれば、大人しくしていたい嫌煙だって居る。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>169 勘違いが甚だしいね。 藁）

ようは「喫煙は」なんてひとくくりにしている連中ってことだよ。
喫煙にはいろんなタイプの人間が居て、特定のタイプだけが迷惑を
かけているらしいのに喫煙者全部に規制や罵声を浴びせる連中。
すくなくともこの文章を読んでる嫌煙は同類

まあ、今回はﾈｯﾄに書き込んだのはﾏﾏの自業自得だな　藁）

>>170
蛇擁護もここまでくると痛いな。
あのさ、北風が都市伝説とやらの戦術を取ったの？
静かに見守りたいという北風と、都市伝説信仰嫌煙を同列に
扱っているからおかしいって>>169は言ってるんだと思われ。

＞まあ、今回はﾈｯﾄに書き込んだのはﾏﾏの自業自得だな　藁）
あとこれも意味不明。どの辺が自業自得なのか説明キボンヌ。
この件は蛇が勝手に騒いでるだけだと思うが。
蛇の質問にママには答える義務も責任も無い。
書き込みが無かったとしても、逃走したというのは蛇の妄想に過ぎない。
もちろん蛇が勝手に調査し、マスコミにリークするのは勝手だが、
こんな小ネタを取り上げるマスコミが居るかどうか甚だ疑問。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　都市伝説の実験でもしてみるか？

議論系のBBSに運動会で火傷を負った少女が緊急病院に運ばれた
って書き込みを定期的にする。そしたら数年後には運動会で失明
した少女がいたって事になるかもな　大藁)

>169
壊れていない嫌煙っているの？みんな壊れているように見えるが…
壊れていないのがいるならここで合ってみたいよ　藁)

>170
ネットに書き込んだのが悪い事ではないと思う。勿論ネタならば
ネタとして責任をとればいいし、事実なら呼びかけをしているの
だから遁走はおかしい。いずれにしても書き込んだのが自業自得
ではなく、その後に何のリアクションも起こさないと大変な事に
なるかも知れないというだけだよ。

事はネットという誰でも閲覧できる環境にネタ振りをして放置すれば
それが誰かの手で押し進められる事だってある。騒ぎを大きくしたく
ないという個人の判断はもはや通用しない、何故なら法制化を望んで
いる時点で投稿者のママ本人が全体化を支持しているのだから。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　北風はここの嫌煙の中ではリベラルだよ　>171

自治や投票等にも参加しているし、ただ働きかけが少ないから
結局は荒らし嫌煙の方に流されている無力なヤシ。
温和な性格と事なかれ主義は背中合わせってことさ。
真実を知りたくないという気持ちでも働いているのかな？

マスコミが動くかどうかは知らないよ。
でも事件を警察が有耶無耶にしているから動く可能性は高いね。
もしも真実ならばだけど、とりあえず群馬県警にも連絡を入れて
事件が存在したかどうかを確認する事にすればいいと思う。
でも間違えなく教育委員会は動くよ、たとえ元ネタがガセでも。
だって秋の学校行事の運動会で事件が起きて、犯人は学校の役員
だし、学校が責任回避をしている書き込みの内容があるからね。

実際に県教育委員会に電話した時には、対応した人はさかんに
春の「地域」主催運動会ならば学校は関係無いと力説していた。
でも事件は秋だから「学校」主催の可能性が非常に高い。
必ず安全管理上の責任者がいるわけで、揉み消しの事実があれば
大問題ですよ。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>171 蛇たんを擁護する必要あるの？　藁）

同列に扱っている連中は同列に扱われて自分たちだけ別格に
なりたいの？　自分勝手だね〜こりゃまた　藁）

＞どの辺が自業自得
不特定多数が見る掲示板に書き込めばそれが思わぬ方向に
飛び火するのを理解しないで書き込んではならない。
まあ、結果的には蛇たんのおかげで「花子さん（仮名）」に
大人の都合で我慢させられたとの嫌な記憶が残らんかもしれんし
問題定義したなら最後まで面倒みなさいって所かな　藁）

娘が同じ状況になったら、二的には徹底抗戦するよ　藁）
（させないようにするのが先だけどな）

ちなみに「自業自得」とは
自らの行いの結果を自らが受けること。

>>172
＞壊れていない嫌煙っているの？みんな壊れているように見えるが…
＞壊れていないのがいるならここで合ってみたいよ　藁)

つうか、壊れていない嫌煙は無視するだけだろ？
都合の悪いレスには反応せずに、煽り甲斐のある壊れかけのﾔｼだけを相手にしてるだけでしょ。

「喫煙者の皆さん、こんな事件を起こさないように気を付けてくださいね。」だけでいいんじゃない？
なにをトチ狂って教育委員会に電話かけたりしてるの、ヒマジン。
いや、電話かけるのは勝手だけど、ちゃんと子供のこととか考えてよね。
なんで匿名で投稿しているのかも含めて・・・。
訴えてやりたいなんてどこにも書いてないじゃん。
ぶつけどころのない憤りの気持ちを、多くの人と共有したいから掲示板に書いてる
だけじゃん。
ほんと、何考えて詮索しようとしているの？
少しは人の気持ちを考えたら？
少しは人の痛みを考えたら？

「こういう事故が起きたので法制化して２度とこういう事故が起きないようにして欲しい。」
そう願う気持ちは見えてこない？

・・・まあ、人が嫌がる顔をするのを喜ぶようなﾔｼに言っても
蛙の面にしょんべんだったかな・・・

なんつーか、マスコミがこんな阿呆に踊らされるだろうか、って思うが。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 現実社会で文句も言えない嫌煙らしいね　>>176

そして現実社会では法制化の話がネットに溢れる「失明・火傷事件」
に後押しされてる。だから話をするなら現実社会でやらないと意味が
ないのさ。ネットの上で「あった・無かった」や、「注意する・しない」
なんて事に何か価値があるのかな？

このスレは蛇のｵﾅﾆｰｽﾚになりましたので良識ある喫煙者、嫌煙者の
皆様は書き込みしないで下さい。

>>178
ネットの上での「あった・無かった」や「注意する・しない」に
価値がないと思うなら、なんであんたは書込をしているの？
価値のないことを、一日中しているわけか？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 初心者が参加するにはハードルが高いかもな　>179

>180
面白いかどうかだろ？それ以外の価値が必要なのか？
ネット上で在った・無かったを証拠も無しに論じてどうする？
ネットを通じて情報を集めそれを分析して結果を導き出す、
その過程が面白いから書き込みをしているんだよ。

「歩きたばこの火で火傷しました」なんて書き込みが百連続で
書き込まれても「あぁ、そうですか」で終わる問題。
だって火傷をさせたのは蛇ﾀﾝでも書き込みを見ている喫煙者で
もなくて、「火傷を負わせた」本人の問題だからね。
だから以前からここで現実世界で注意しなさいと言ってきている。
しかしネット依存の嫌煙が都市伝説を使った世論作りを露骨に
しているから、それに反対の意思を表明しているだけ。
花子さん事件の特徴はさらに学校や警察が事件を放置している点。
これはこれで明らかにおかしい。
事件が本当ならば許しがたい事なので確認する。

必死になって嫌煙が妨害をするだろうが、蛇ﾀﾝは負けない。
真実が知りたいだけさ。

「必死になって嫌煙が妨害をするだろうが、蛇ﾀﾝは負けない。」

なんかこう・・・わざと基地外のふりしてない？

>>181
面白がってるのはお前とアル中ぐらいだが・・・・気付いてる？

あー都市伝説の真実は俺も知りたいねぇ。
実際いたらどうこうするモノでも無いが興味はあるな。

もっとも歩き煙草の火の被害は都市伝説の少女がどうしたに関係無く数は少なくないだろう。
手に当った服に当った程度のモノでそこで示談で済んでるような例がほとんどだろうからな。

俺は接触に関してはここ２年で３回。
２回は人混みのせいでそのまま紛れて逃げられた。
１回は追いかけて捕まえて謝罪させたよ。通勤時だし時間も無いから警察に
つきだす事とかは無かったが(実際は手に根性焼きだけど)向こうもそれが判った上で
建前上クリーニング代を出すという形で示談。
いいかげん朝ラッシュみたいな人混みで吸うなと本気で思うよ。

火傷を負わせたから問題にしているのではなくて、
火傷を負わせるような吸い方をしている喫煙者が居ることが問題。
こんな事がありましたって言う書き込みを見て、
ﾄﾞｷｭｿだったら「ああそう」で終わるだろうけど、
少しでも良識がある喫煙者であれば、「俺は気を付けるようにしよう」って思うだろう。

（ ´_ゝ`）y―~~　>185　交通事故のニュースに触れるたび

心を痛め「俺は気を付けよう」と心に誓ってるのですか？
正直言ってほとんどの場合他人事ですがね、オレは。

吸わない奴は自分が加害者になる心配はないから
被害者ヅラしやすいんだろうな。

（´ー`)y-~~　被害者ヅラは加害者当人にだけしてくれよ（藁

>>186
気を付けようって思うね。
別に心に誓うとか、かたっくるしい気持ちじゃなくて。

>>181
まあ、あんたが確認してここに書き込んでも、
それも「何の証拠もないネット上の書き込み」でなんの価値もない。
あんたの自己満足だけで終わること。

>>189
だったら件のママの書き込みも
ここでの「火種が当たった」等の被害報告も
実際に自治体に寄せられた苦情にしたって
「証拠がない＝価値がない」で終わってしまうがどうか？

（ ´_ゝ`）y―~~　毎度毎度？　…そうですか。　>188

で、ほとんどの場合他人事なオレはﾄﾞｷｭｿですか？

>>191
良いか悪いかは別にして、そんなもんじゃねーの普通？
速度違反で免停講習受けた次の日、喉元過ぎたら速度超過しちまう人が大半だべ。
人間てのは「慣れる動物」だからな。

嫌煙はいつまでたっても煙にだけは慣れないようだが（藁
（ま、それゆえに「嫌煙」なわけだが…）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ みんなでママと花子さんを助けよう！

運動会の花子さんのママへ
　投稿日 2002年5月25日(土)16時28分 投稿者 蛇威守猛火亜 ◆shockzjg 削除

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 誰かに脅迫されて出てこられないの？

それともﾔﾊﾟｰﾘネタで、話が大きくなって怖くなったのかな？
とりあえず来週から関係機関やマスコミにこの事件を連絡します。
小学校と警察が街ぐるみで事件を隠蔽しようとした、ママの書き込み
からは、ママの悲痛な叫びが聞こえてくるようです。

連絡予定先は次の通り

群馬県警
群馬県各市町村教育委員会
群馬県各小学校
主な新聞社
主な週刊誌編集局
主なテレビ局
政党
あとこの事件に関心を持ってくれそうな人たち

>>193
>>　投稿日 2002年5月25日(土)16時28分 投稿者 蛇威守猛火亜 ◆shockzjg 削除

みなさん、こいつの発言のうち数字部分はすべて乱数です。
関係機関やマスコミにも乱数を「報告」する関係で
全く相手にされませんので、取り上げられなくても
もともとそういうものですので予めご了承下さい。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　乱数って何のことだ？　>>194

小学校と警察が事件を揉み消そうとした事が重要なんだよ！
その事をマスコミや関係者がどう捕らえるかが問題なだけ。
何か勘違いをしている嫌煙が向こうの掲示板には巣くっているようだ　藁)

勘違いをしているのはどっちやら・・・
揉み消そうとしたことじゃなくて、事件そのものが問題なの。
事件が再び起きないようにするために何が大事なのか、よ〜く考えてね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 動きは無しか…

ﾔﾊﾟｰﾘママは遁走してしまったのか？
マスコミに連絡する前に県知事と群馬ネットにも確認した方が
よさそうな感じだな。それで大筋を理解してもらった上でマスコミ
に対しても連絡。ついでにワールドカップで日本が注目されている
から海外のメディアにも廻すか。

注目度が高くなれば公的機関も調査に動くだろうし。

蛇ﾀﾝ居る？

age

200!

放置プレイかよ！

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　何か変なのがいるな　藁)

>>202
誰の何処が変なの？

お！蛇ﾀﾝ！ちょっと聞きたいことあんだけどよ。いいか？

>>202
類は友を呼ぶ。

タバコの煙が気にならないのって、どういう感覚なんだろう？
煙くないの？くさくないの？

・・・用事落ち。

>>206
俺は非喫煙者だけどタバコのにおいはそんなに気にならない。匂いの好みというの味より個人差が激しいからね。
雑貨屋のポプリのコーナとかデパートの化粧品売り場のほうがキツイ。そういうところを通るときは口で息してる。

このスレ立てたの蛇だな(藁
文体すこし変えたら（藁
何で名無しでスレ立てたの？(藁

蛇の見分け方→藁）
これ蛇(藁

>>186
オタクは交通事故の本当の恐ろしさを知らない(見ていない)だけだよ!
職業運転手であるオレは死亡事故(それもMAD MAX級の)だけでも相当数目撃しており
ヘルメットごと切断された首とか、トラックに巻き込まれて死亡した自転車乗りとか
思い出しただけでも背筋が凍りつくよ。サンデー、盆暮れドライバーには解らないかな?

低学歴はｶｴﾚ

>>209
それは皆使ってるだろ。確かちんぴらを馬鹿にする書き方だったと思うけど。

あ、でも立てたのは蛇だね。
前スレの最後見ればあかる。

>>211 ５流大出身の癖に意見するな猿野郎!

煙草失明事件が事実であるなら、加害者の責任は重大であると思うが、鬼の首を取ったかのように
煙草や喫煙者を攻撃するのは違うとも思うね! 本来、危険とは日常生活のどんな場面にも
潜んでいるものだから。例えば、人ごみのなかで「ここじゃなくて向こうよ」とか何かいって
人の目の近くで指を振り回すババアや馬鹿女! １つ間違えば相手を失明させる危険を全く理解して
いないではないか! 人の目を突いたら「ごめんなさい」と言えば済むとでも思っているのだろうか?

暴走族顔負けの乱暴な運転をする奴や、下手糞な癖にレーサー気取りのサンデードライバーなど
放置出来ない危険行為は煙草の比ではないと思うのだが。

>>215
な〜んか、言ってることに統一性が無いね。
危険はどんな場面にも潜んでいる、と言いながらも、
例に挙げるのはどれもこれも加害者（に成り得る）側が気を付ければいいだけのことばかり。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 早い話失明事件なんて起きてないんだよ　>>215

>>216
>例に挙げるのはどれもこれも加害者（に成り得る）側が気を付ければいいだけのことばかり。
タバコだって直接の危険は火だけだよ。開放された空間での間接喫煙の健康への影響って
立証されて無いでしょ。さしてあるとも思えないしね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　喫煙者だけが気をつける問題では無いよ　>216

小さな子供が火種に突っ込んでくるケースでも、その小さな子の
親が逆ギレするケースがあるからね。保護者の監督責任を放棄して
喫煙者を悪く言う風潮は如何なものか。そう思うよ。

痰やツバを平気で路上に吐ける奴の殆どは、歩きタバコにポイ捨てする奴である。
喫煙者は慢性咽頭炎や喉頭炎になっている人が多いので、痰が出やすいのである。
ポイ捨てする奴は、噛んだガムを路上に吐き捨てできる神経も持ち合わせている。
彼らにとっては、地球は灰皿(ゴミ箱)という認識なのである。
次世代の子供たちに教育できない、劣等人達である。

>>220みたいなのがいるから嫌煙者が馬鹿扱いされるんだ。
迷惑だ。

>>220
こういう発言をする嫌煙者がどんどん増えると、喫煙者にとっては都合がいいかもね。
「嫌煙者=危ないヤツ＝まともではないヤツ」っていう評価が広がれば発言し難くなるのは
嫌煙者だからね。

＞喫煙者だけが気をつける問題では無いよ　

喫煙者だけが気を付けるのです。
誰も好き好んで火種にぶつかろうとは思いません。

＞小さな子供が火種に突っ込んでくるケースでも、その小さな子の
＞親が逆ギレするケースがあるからね。保護者の監督責任を放棄して
＞喫煙者を悪く言う風潮は如何なものか。そう思うよ。

小さな子はむやみに走り回るものです。
そんな子の傍でタバコを吸う方が間違ってます。

>>223
＞小さな子はむやみに走り回るものです。
げ、居直ってやがる。みっともない。

>>224
居直る？何を？

（ ´_ゝ`）y―~~.｡ｏＯ（男は浮気する生き物…）
（ ´_ゝ`）y―~~.｡ｏＯ（なんて言ったら居直り扱いされるよなぁ…）

>>225
＞小さな子はむやみに走り回るものです。
↑こういうのを居直るって言うの。
タバコの火を持っていようがいまいが関係ないよね？火は怪我の原因になりうる要素のひとつに過ぎないわけで、
例えばアルミ製のブリーフケース持っててそこに子供が駆け込んできて角にぶつかって怪我してもキミのリクツだと、
ぶつけられたほうが悪いって事になる。

>>227
あのね（呆
子供が走り回るってのはもう仕方がない事なんだよ。
だからこそ周りの大人が気を付ける必要があるの。解る？

＞例えばアルミ製のブリーフケース持っててそこに子供が駆け込んできて角にぶつかって怪我してもキミのリクツだと、
＞ぶつけられたほうが悪いって事になる。

悪いとは言わないが注意はするべきだな。
（あくまで子供限定で俺は話してる）

>>228
＞子供が走り回るってのはもう仕方がない事なんだよ。
管理責任の放棄か。あきれたもんだな。居直りの自覚が無い居直りって始末に終えんわ。
子供は注意できない→親（保護者）が注意する。という発想が無いんだね。
子供がかわいそうだけど、まあそれも運命だな。

（ ´_ゝ`）y―~~　悪いことになるだろう？　>228

子供は何も気をつける必要がなく
周りの大人”だけ”が気を付けろと言ってるんだから。
まして蛇は保護者の責任を含めて話してたのに
いきなり子供限定と言われても話がこじれる。

自分の非を理解した上で相手を批判するのが正しいんだよね。本当なら。
何でもかんでも火を持った喫煙者のせいにしてても馬鹿クレーマー扱いされるだけだよ。

>>229
ふう（呆
あのなでれも責任放棄したなんて言ってないでしょ？あえて言ってないだけ。
ちゃんと子供に言い聞かせて注意しててもそれでも走り回るものなの。
君は走り回らなかったのかい？
ていうかいちいち変なとこで噛みつくなよ。大人だろ？

変だから噛み付くんじゃないの？
しかも、あえて言わないとか言って…自分の非は素直に認めろよ。

注意しても聞かないなら手をつないでいる必要があるだろう。

>>232
＞あのなでれも責任放棄したなんて言ってないでしょ？あえて言ってないだけ。
私はテレパシストではないし千里眼でも無いので「敢えて言ってない」のと「考慮してない」の区別を
「小さな子はむやみに走り回るものです。 」の一文だけじゃ区別できません。
自分の言葉が足りないせいで思うような解釈をされなかったのを人のせいにするのは大人のやることじゃないと
思いますがいかがですか？？
＞君は走り回らなかったのかい？
こういうのを論点のすりかえといいます。これも大人のやることではないですよ。

私も走り回ったかもしれませんが、私の親はそういう状態で人にぶつかって子供が怪我したとしても
子供がぶつかった人のせいにするような人間ではありませんでした。今夜はそのことを誇りに思います。

今宵の喫煙者は感性がズレまくりだな（ｗ

>>234
君とは話すだけ無駄ですね。
早く自分の考えが間違ってるのに気付いてください。

嫌煙者は逃げ出した　　
　　　　　　　　　　　　　▽

>>235
まともな感性だとキミとはズレまくるんだろうね（：P

>>236
捨て台詞か。最後までみっともない。

喫煙者が注意すればいい事だ＝責任転嫁＆他力本願

相変わらず（一部の）キチ煙者は聞く耳持たねぇな（ｗ
おっとこれ以上書くとこっちに飛び火しちまうぜ（ｗ

（ ´_ゝ`）y―~~　ちょっと違う　>240

喫煙者だけが注意すればいい事だ＝責任転嫁＆他力本願

＞喫煙者だけが注意すればいい事だ＝責任転嫁＆他力本願

責任転嫁という言葉の意味を知ってる？
他力本願という言葉の意味を知ってる？

>>216
キミは馬鹿か? 日常の危険を全部述べろと言うのか? 要するに個々が気をつけなければ
どんな事も危険に成りうる、この程度の事も理解出来ない豆腐頭なのかキミは?

（ ´_ゝ`）y―~~　>243　どんな場合であっても

喫煙者側に全責任があるんだったよな？
個々の事例ごとに責任の所在・割合は異なりそうなものだが
その可能性を否定してしまっていることに反発してるんだ、オレは。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ わたがしの棒をのどに刺した子供の事件知ってる？

子供の脳まで傷があってのに医者がMRI検査をしなかったので母親が
医者(たしか杏林大学)を訴えた事件があったよね。
あの事件の2chでの話し合いは非常に興味深かった。当初は医者側の
責任を追及していた蛇ﾀﾝだったが、母親が教育者という事が判明して
一転して母親叩きをはじめたよ。小さい子供は走り回るものだ、そう
>>232も書き捨てているが、それが分かっていて安全管理を放棄して
いる親の責任が大きいと感じたからだ。
あれが陪審員なら医者は無実になっていたよ　藁)

開き直って親の責任を放棄している嫌煙には親の資格すら無いね。
子供が走り回って火種にぶつかるのは子供を監督できない連中の
責任だよ。

（,, ・∀･）y─┛~~ ただ一つ言える事は、俺はよその子供の「保護者」じゃないんだよね(藁

>>245
例えば喫煙者が悪くない場合をあげると？

（ ´_ゝ`）y―~~　何か勘違いをしている（ような気がする）　>248

親が子供の危険を知りながら保護責任を放棄していたら
保護者”にも”過失があると考えるのが妥当だと思うが。

＞開き直って親の責任を放棄している嫌煙には親の資格すら無いね。
＞子供が走り回って火種にぶつかるのは子供を監督できない連中の
＞責任だよ。

電波ですか？あと君よりは親の資格はありますよ。
そういうことは結婚して子供産んでからにしてくれ。

>>248
タバコを吸っているときに横から突然子供がぶつかり、思わず取り落としたタバコが子供の衣服の中に入った。
なんてのは？？

>>251
周りに注意してたら未然に防げます。

（,, ・∀･）y─┛~~ 注意してても事故ってのは起こるもんなんだけどな(藁 >>252

>>250
＞そういうことは結婚して子供産んでからにしてくれ。
独身だろうか結婚してようが、子供がいようがいまいが正しいことは正しいし、間違いは間違い。
話をはぐらかしたり、すりかえるのが好きな人だね。

>>252
そんな事言ってたら何だって防げる。事故なんて存在しない。

>>255
だから注意しろと言ってるのだが・・・

（,, ・∀･）y─┛~~ つかさ、世の中の親（特に小さい子の）ってさ、親馬鹿ばっかじゃん。

我が子かわいさに、考え方が偏る事のほうが多いんだよね。
ＰＴＡなんていい例だろ。
子供絡みの事って、子供を持っていない人のほうが冷静に考えれると思うのは俺だけか？

>>256
注意してても防げない事故がある事もわからないの？

素直に「いちいち注意なんかしてられるかｳﾞｫｹ！」って言えば？（ｗ

>>252
＞周りに注意してたら未然に防げます。
注意してたら未然に防げるのなら人をあてするより自分で注意したほうが効果的だし確実だよ。
説得したり要求する必要もないし。ということで自分で注意してね＞252さん。

（,, ・∀･）y─┛~~ 注意してるから、今だに事故にあってませんが何か？ >>259

>>260
話の流れくらい読んでからレスしたら？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 　子供は走り回るものだと開き直る　>>232

それは親としての安全管理の責任の放棄だよ。
走り回るという事態が如何に危険かという事すら理解していない
親には親としての自覚が欠如していて、親自身が子供程度の安全
に関する認識しか持ち合わせていない未熟な親なんだろうね。

子供が迷惑をかけても開き直る親のタイプだね。

>>259
261さんがかまってほしみたいだぞ
一応しばらく相手してから放置してやれよ

しかしまぁ自分に都合よく解釈する人の多いこと多いこと

>>265
何自分のこといってんの（w

>>266
そっとしておいてあげようよ

ほんとに「ガタガタ言うなよ！」って言ってますね。

　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　花子さん祭りは終わったのか＞おっさん
　|　　,-―'
　∪∪

歩きたばこは、ほんっとに止めて頂きたい。つか、やめろ。
いや、人通りのないド田舎の農道とかだったらいいよ。
だが、駅前の人通りの激しい歩道とかで、前のアフォが、
煙をまき散らしながら人の迷惑も考えず歩いてたりすると
ホント切れそうになる。神経を疑うよ。

>>270
何回も何回も出てきた内容のレスは控えろよ。
レスするなとは言わないが。

正直、歩きタバコの煙如きにガタガタ言ってる奴は病気だと思う。
「火が当たるかもしれないから危ないだろ」っていうのは分かるが。

人混みで歩きタバコしてるやつ多すぎ。しかもほとんどポイ捨て。
そんな心ない行為を正当化するなんてモラルが無さ過ぎるよ。
心当たりのある人は、ＪＴのサイトでも読んで反省しなさい↓
http://www.jti.co.jp/JTI/fr/tobacco2_f.html

■ 吸わない人への思いやりが、「たばこ」を一層おいしくします
「たばこ」は、好きな人もいれば苦手な人もいます。
大切なのは、大人としての思いやりです。
周囲の人々への配慮は、愛煙家であることに好感をもって認めてもらうための第一歩です。

■ 「たばこ」の投げ捨てはやめましょう
「たばこ」の投げ捨ては美観をそこねるばかりか、火事の原因となります。
吸い殻は必ず灰皿や携帯灰皿に捨てましょう。

■ 人混みでの喫煙はやめましょう
人混みでの喫煙は、周囲の人々に煙による迷惑だけではなく、やけどなどの被害を与える可能性がありますのでやめましょう。

■ 禁煙場所や時間をまもって吸いましょう
「たばこ」を吸うことができる喫煙場所や、「たばこ」を吸うための喫煙時間が指定されている場合は、その指示に従いましょう。

■ 妊婦および乳幼児の近くでの喫煙はやめましょう
妊婦や乳幼児は、臭いや刺激に敏感です。「たばこ」の煙が迷惑となることもあります。妊婦や赤ちゃん連れの親子、乳幼児の近くでの喫煙はやめましょう。

■ 「寝たばこ」はやめましょう
火災の危険性がありますので、「寝たばこ」はやめましょう。

■ 乳幼児の手の届くところに「たばこ」を置かないでください
乳幼児は、たばこを誤って口にする場合があります。乳幼児のいる家庭では、乳幼児の手の届くところに「たばこ」を置かないように注意してください。

すっかり遅レスだが・・・
子供が走り回るくらいで危険な状態になるほうが問題だと思うが。
親に責任は無いとは言わないけど、全部を親のせいにするのはどうかと思う。

要は子供に火種が当たる様な吸い方がいけないってことで。
子供をダシにして嫌煙運動はﾁｮﾄ痛いね♪

それからNix。親にならなきゃ絶対に知り得ない事の方が多いぞ。
クールぶってたヤツが親バカになる瞬間とかな♪
つか、そういった形而上ｗの事も含めて子供問題は語られるべき。
屁理屈だけじゃ本質を見失う事もあるよ。

まおれにはガキいないけどな(大藁

てめーら美味しんぼ見れ！

上の子は聞き分けが良く多少放置してても安心なのだが
下の坊主はチョロチョロ危なかしいので監視や拘束を怠らない。
おかげで危険な場面に陥った事は一度もない。
親としてはむしろ多少危険な場面を経験させた方が
躾の上では良かったかもしれないが。

子が事故に遭った時、監督責任と保護責任を十分に果たして
いないから｢○○ちゃんゴメンね｣と取り乱す結果になる。

>>269
口だけだから。終わりでしょ。

昨日見ればよかったわねぇ・・・。わたしっていつも話に乗り遅れちゃう。

わたしの場合はね、
タバコに限らず危険が潜む場所では必ず子供と手をつなぐようにしてるわ。
スーパーとかで買い物する時も、カートをいきなりユーターンさせるおばちゃんとかがいるのよ。
あれって子供の顔面直撃するのよ。知ってる？
子供にとって危ないものの比率で言えば、タバコの火はそれほどでもないわ。わたしの感覚では。
でもタバコを吸う人に気をつけてはほしいわね、もちろん。

歩きタバコで他人に危険を与えないスキルを持ってる人はけっこういるわね。
でも初詣とかで、周りに押されてオットット・・・なんてこともあるわよ。
意外とタバコ（の火）でケガはしないものだけど、でもヲイヲイ・・・って思う事は少なくはないわ。
歩きタバコ全部いけないなんて言う気はないけど、ちょっとぉ！ってのはあるわよ。ﾔﾊﾟｰﾘ。

↑スキルっつーほどのもんでもないだろ。
アフォ、氏ね。

>>280
誰にでも噛みついてるとバカの烙印押されるわよ。
少し考えてもの言いなさいな。

確かに「タバコで危険を与えないスキル」というのはな〜。
「八百屋で良いトマトを買うスキル」
「昼食を500円以内で食べるスキル」
と同じくらいに違和感はある。

たばこが容認されてきた社会だから親の管理責任があるのはわかる。
だけどだからといって、喫煙者が気をつけなくてもいいわけではない。

双方の問題だと思う。


もうひとつ、ここでの問題は学校の態度だと思う。

学校は子どものことを第一に考えるべきであり、親の喫煙は優先順位
としては、子どもの安全に劣るはず。未然に事故を防ぐ努力がなされる
べきではないだろうか？

特に小学生だけでなく、その弟妹の来場がわかってるような運動会会
場では、基本的に禁煙措置を取り、かつ喫煙所を適所に設ける等の
配慮があってもいいと思う。

Ｍｓ．カマキリさんは子持ちだったのか…

同じスレが何本も立ってて書き込む機会を逸してます★
話に関係ないのでsage

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 運動会の花子さん事件は捏造された都市伝説である

それはここまでこのスレを読めばわかるはずである。不自然な部分が
多すぎるし、事件を報告した投稿者の「ママ」が雲隠れした点からも
これが嫌煙のでっち上げによる世論形成の手段であるのは明白だ。

確認するが花子さんは2歳児であり、その行動半径には親がいたものと
容易に推測できる。しかし、ママは親としての安全管理義務を放棄して、
長女の方だけに気がいっていたというのは理解しがたい。

また根拠もないのに断言してるバカがいるよ。ﾔﾚﾔﾚ

>>285
子供育てたことある？

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>286 根拠を明記してるのにバカ扱いする奴がいるよ。ﾔﾚﾔﾚ

断言してはならない理由を明記したらどうよ　藁）

>>288
どこに根拠が明記されてる？みたところ全部推測で
書いてると思うんだが。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 小学校で起きたのに何故学校側が責任を取らないのか

学校行事ならば安全管理責任があるのは明白である。
しかし学校が責任を取らないのは次の事が考えられる。

1　事件が捏造されたデマだったから。
2　保護者側に著しい虚言壁があって信用されなかったから。
3　目撃者の証言から保護者の側に非が大きいと判断したから。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　事件を闇に葬り去りたいのは花子さんのママだ！

事件そのものは捏造された全くのでっち上げなのか？
それとも髪の毛を焼いた程度の事件を大げさに申告したのか？
それとも普段からゴネ得の人生なので周囲が放置したのか？

雲隠れしたママを嫌煙が必死で擁護しているのが笑える。
嫌煙は姑息な手段で世論形成を目論んだが失敗に終わったようだ。

メアドさらしてでっち上げるほうがよっぽど不自然。
雲隠れは事体を大きくしたくないだけじゃないのか？
漏れは事実という印象を受けた。
たぶん、蛇よりもママさんを信じる人がおおいんじゃないの？

つか、ほっとけよ（ｗ。　＞粘着蛇。ナメクジみたいな奴だ。

>雲隠れは事体を大きくしたくないだけじゃないのか？
そうは思わないな。
事態を大きくしたくないなら、疑問を抱いてる人にレスを入れるべき。
現にそれをしていないから蛇が粘着して大きくなってる。

これが真実だと立証したならば今後の嫌煙活動の足掛かりになる。
ママが書き込んだサイトが嫌煙サイトなだけに、喫煙者を叩くネタにもなるだろ。
なのにそれ以降の発言は無い。
俺は無責任なネタとしか思えないが？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　警察や教育委員会にも報告しているママ…

そこで放置されているのは何故か？
事件を警察に報告しているのは、刑事事件として取り扱って
欲しいからであり、事件を大きくしたくないと考えるのは
不自然である。

事件性がそもそも無い程度の事なのか、事実無根のデマなのか？
嫌煙ママの電波が途切れているので確認しようがないな　大藁)

つーか真偽が問えない状態なのにデマだっていう証拠も
ホントだという証拠もないのに憶測だけで判断してる蛇、および蛇信者
にはネットなんかやる資格ねぇんじゃねぇの？

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>295 ネットなんかやる資格ねぇんじゃねぇの？

の因果関係を明確に記述してください。
ただの煽りにできる筈は無いがな〜　藁）

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　審議が問えないから雲隠れしたママは卑怯者

しかもこの様な書き込みをもって被害者多数とする嫌煙サイトの
やり方や、民主党の法案提出の動きが異常なのである。
この様な背景には都市伝説を作ってさも失明した少女がいると
吹聴していた嫌煙サイトの悪行があったからである。

>>295
嘘もホントもネット上では沢山あるからいちいちアレはホントだ
コレは嘘だと騒ぐなって言ってんの。
騒いでもいいが根拠もなしに嘘つき呼ばわりするなってことだ。

>>296
295じゃないけどオマエうざい

蛇信者ってのは俺の事だと思うんだけど、
自分の発言に責任が持てないママがやる資格ねーよ。

証拠無しで憶測でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか判断してる奴も資格ないな(ﾜﾗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　真実なら全てを話すがいい

それが出来ないのが不自然なのだよ。
だから嘘を付いている可能性が非常に高い。

積み重ねたネタを根拠に法律を作るのか？
嫌煙の卑劣さだけが浮き出てくるな　藁)

で、蛇ﾀﾝは以下へ連絡したのかね。悪辣な嫌煙の手口を　（藁

群馬県警
群馬県各市町村教育委員会
群馬県各小学校
主な新聞社
主な週刊誌編集局
主なテレビ局
政党
あとこの事件に関心を持ってくれそうな人たち

オレは期待してるよ。悪を許すな！
顛末も教えてください。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　もっと盛り上げろよ　>>302

少なくともsageレス入れてるヤシは相手にしてないぜ。
つーか、仕掛けが複雑で喰いつきが悪いのか？

結局

＞　∧Шл
＞蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 運動会の花子さん事件は捏造された都市伝説である

これが言いたかっただけだべ？
口から出任せにあちこち連絡するなんてほら吹いて。
やれやれ。

「タバコでの火傷などあり得ない事故だ」っていう主張が無いのが、
あってもおかしくない事故ってことを強調しているようで笑える。

ネタと断定するにも、事実と断定するにも、ちょっと情報がたりません。
事実かどうかも大切でしょうが、起こりうる事件というだけで貴重な気
がします。喫煙者、親、学校（主催者）の責任について議論できれば
十分だと思います。

>>293さんの意見もわかるけど、それは「あるべき論」であって、
実際のママさんの行動を説明するものではないと思います。

あとママさんは警察には連絡してるみたいだけど、教育委員会に
連絡したのは学校じゃないかな？彼女の文章は両義的にとれる。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>305　捏造事件としておこりうる事件だね　藁）

嫌煙どもで論議してほしいね〜　まったく
最近許される事と許されない事の区別もつかない奴が多いね　大藁）
ｵ・ｵﾚﾓﾅｰ

よりにもよってこの時期に
そうでなくても腰の重い官憲やらマスコミ相手に
こんな形で突っかかっていって
思うような結果が得られるわけ無いだろ。
せめて５／３１に合わすとかさ。(あ、開幕日かｗ)
そうでなきゃＷ杯終わるまで待つとかさ。
例の法案に動きがあるタイミングを見計らうとかさ。
それとも取り合わないことを前提としてこの時期なのかな？
そして取り合わなかったことを根拠に・・・ﾋﾋﾋﾋﾋ

つか明らかに「あらやだちょっとちょっとおっくさんきーーてよーー」
レベルのママさんのカキコにこのような形で「逃げるのを前提で」絡んでいって
いざ逃げたら「キチ嫌の捏造」とは猟奇千万ｗ

捏造擁護か？クズめがｗ

捏造か捏造じゃないかにこだわって、何か意味ある？
捏造だったとしても「ひとりの」嫌煙者が虚偽の報告をしたという事実が判明するだけで、
「だから嫌煙は・・・」ってのは言えないからね。
それよりも、喫煙者の責任、子供の責任、親の責任、学校の責任、
そう言うのを議論した方が意味があるんじゃないか？

まあ、個人攻撃をしたいのなら別だが。

>>284
そうよ、子供いるわよ。
でも亭主はいないのよね。
逃げられたのよ。
セクースのスキルはあったんだけどフェラチオのスキルがちょっと、ね。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ つまり歩きたばこの被害は捏造が多いのである

ネットでよく見かける「目の火傷」「衣類の焦げ跡」被害は
実は捏造なのである。もしも事実ならば現行法でも対応できる。
それをしないで被害だけを多く見せかけているのは何故か？

民主党に被害を多く見せて法案を支持するためである。
嫌煙サイトはデマゴギー発祥の温床になっている。

★自由や権利ばかり主張して義務を果たさないのは
戦後教育の悪い結果だ。
喫煙者は何かというと煙草は個人の自由だとか
権利だというが、であるなら義務も果たせと言いたい。
義務とは人に迷惑をかけるなという簡単なことだよ。
お前らと来たらどこでもかしこでも所かまわず吸いまくり
平気で吸い殻を捨てる。
雑踏の中でも平気で歩き煙草をする。
そんなやつに「自由」も「権利」もあるわけねえ。
義務も果たさず権利ばかり主張する身勝手野郎は氏んでくれ。

ポィ捨てを知り合いに目の前でやられると、いつもひろってしまう。おかげでストーカーだと思われた。好きだけどね

>>311
なーんか、結論を焦りすぎだね。
「ＪＴの陰謀だ」って言ってる妄想キティと変わらないレベル。
蛇ﾀﾝも落ちたね。

あのさぁ蛇は話し合う気なんて無いんだよ。
その証拠に嫌煙者が意見を述べても頭ごなしに否定して
持論をひたすら書くばかり・・・。
嫌煙、喫煙問わずからかって遊んでるだけだよ。
ただ自分（蛇）に好意的な方にはそれなりの対応はしてるみたいだけど。

バス停で前に並んでたリーマンがプカプカ喫煙。
そこに、ボランティアの爺さんが現われて、
地面の吸殻を拾い始めた。

どう反応するのかな、と思って
そいつを見ると、爺さんの方を見て
薄笑いを浮かべた。
そして、爺さんがいなくなったのを
見計らって、ためらわずに吸殻を
ポイ捨てした…。

上のリーマンの行動って、
喫煙者の感覚からすれば
別に当たり前なの？

>>312
そういう聖人君子ぶった偽善者が嫌煙に多いんだよな。お前はそんなに清廉潔白なのか?
違うだろ! 世の中の動きが禁煙ムードなので、とりあえず便乗して潰せれば、無能な自分
でも、達成感を味わえるからだろう(笑)。まぁお前ごときに潰せはしないけどな。
ズバリ言い当てられて悔しいだろう、せいぜい頑張りな!

>>316
人間性の問題とオモワレ・・・
それキッツイで、マヂで。
(´Д｀;)

>>316
ホンマやとすればその人間、どーやって会社に就職できたんだロー・・・？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ しけもく爺さんがあらわれた　>>316

コマンド
　たたかう
　にげる
　じゅもん
⇒ぼうぎょ

うわ〜　タバコ吸うと脳細胞が億単位で破壊されるんですねえ。

嫌煙になって性格悪くなるよりは良いと思うが。

>>蛇ﾁｬﾏ
爺さんが持ってた容器の中では、
夥しい数の吸殻が水に浸かってたヨ。
残念だけど。

>>321 オナニーやり過ぎのお前より知的だと思うが。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　爺さんが鬼嫁にその汁を飲ませている　藁)

あらあら…、騙りが現れるなんて。私ってけっこう注目されてる？
なんかトリップなんてあまり意味ないみたいね。ストリップにしようかしら？
誰かわたしにＨなカマキリのAAちょうだ〜いん。

>>310
>セクースのスキルはあったんだけどフェラチオのスキルがちょっと、ね。
そうね、たしかにフェラは嫌い。でも必殺技はあるわよ。ﾆﾔﾘ。

>>311
蛇さん。ヤケドはどうか知らないけど、お洋服の被害はあると思うわ。
焦げとまではいかなくても、灰で汚されたとかね。
ただ、その時に気づかない場合が多いんじゃないかしら。
おうちに帰ってから汚れてることに気づいたとか。

ところで群馬県各市町村教育委員会と群馬県各小学校への
問い合わせの結果には興味があるわ。そのうちアップしてくれるんでしょ？

ついでに関西オフ、詳しい日時きぼ〜ん。
できれば開催までに１ヶ月以上は余裕みてほしいなぁ。
個人的には子供が夏休みに入ってからがベストだわ。

>>326
八月ッスか・・・(´Д｀)ｺﾄﾞﾓﾀｲﾍﾝｿｰ･･･

>>326
＞必殺技
「手コキで逝く瞬間を見計らって根元を握って逝けないようにしてから
亀頭ぐ〜りぐり。これを３０分もやられたら男は服従を誓うしかなくなるｗ」
こんな感じ？

とりあえず危ないだろ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ワールドカップ会場でも歩きたばこしま〜す！

>>330
悪いことは言わんからやめれ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ スタンドでも吸いま〜す

>>332
テロ対策でライター取り上げられてたら笑う。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 発煙筒も狙ってま〜す！

なんか、いつもと違うな？本物か？　>蛇

本物だろうが偽物だろうがそのＨＮ使う奴はＤＱＮ決定。

通報しますた。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ スタジアムで吸って日本は喫煙大国の証明をしよう！

>>338
はいはい、出来たらね（ｗ

蟷螂、出て来い！

へび、うぜぇ。しね。

モナーとＤＱＮはここに逝っとけ
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO

>>338
ほとんど、ただのいやがらせだな。
スカートめくりして喜んでる小学生と同レベル。

みんなで勇気出して「迷惑なんですけど」と言おう。
どうせ、ネットでしか気勢を上げられん、ろくに人とのコミュニケーションもできん臆病ものどもだ。

　東京都千代田区は３１日、６月議会に提案する全国初の「罰則付き路上禁煙条例案」の内容を発表した。
　条例案によると、吸い殻の「ポイ捨て」が多いＪＲの秋葉原駅や御茶ノ水駅の周辺など、区の面積の２５％に当たる７地域を路上禁煙地区に指定。基本的に終日禁煙とし、違反したら２万円以下の過料。
　職員が２人１組で終日パトロール、反抗的な態度を見せるなど悪質なケースに適用していく。
　指定地域以外でも、歩行喫煙しないよう協力を求め、目に余る場合は、区広報誌への氏名、勤務先の公表も考える。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020531KIIATA63510.htm

千代田区もいくら某圧力団体の幹部の要請だからといって
よくそんな有名無実にならざるを得ない条例を作ったもんだ。

>>345
これで蛇もおとなしくなるだろう。

>>347
ならんだろ・・・
だって奴は関西在住じゃなかったっけ？？？

>>348
そうですか、残念。
ところで、蛇は仕事しているのか？

http://www2j.biglobe.ne.jp/~akkyi/tabako
煙草カテ以外にもゴーゴーゴーゴー、植樹し苗を育てるように。
　投稿日 2002年6月3日(月)10時13分 投稿者 ls 削除
２チャンと違い嫌煙隔離に完全に失敗したヤフー！　関係ないトピックに乱入 】とまで
過去、謳われたこともあるヤフー板。
しかし現状では、嫌煙隔離に等しい状態で、他カテゴリーに「タバコトピ」の姿はほとん
どありません。
例えば、ヤフウ環境カテゴリでも一時期２０以上もの煙草トピがあったそうですが、今では
ようやく４つが残っています（他のカテゴリーにおいては、ほとんど煙草関連トピはありません)。
＞・ たばこは免許制にするべき
＞・ 歩行タバコを禁止する◎政治家◎に１票！
＞・ タバコ問題　日本は遅れてるなー。
＞・ 歩きたばこについて

煙草は死亡原因の第一位、非喫煙者までもが、他人の喫煙により命を奪われるタバコ。
医療費で財政を圧迫し、赤字財政に拍車をかけ、
火事の損害、労働職の損失、分煙費用、清掃費用や保険料など、非喫煙者や日本に
多大な損害をもたらし続ける喫煙者とタバコ。
これら問題をテレビマスコミがあまり取扱わないために、煙草問題が闇の中に立消え
になってしまっています。
せっかく「隔離に失敗したヤフー」とまで豪語されたのだから、もっと大規模にダイ
レクトに展開していかなければ、タバコ問題改善はこれからも遅れてしまします。

そこで、一人一人が気が向いたときに、ヤフータバコカテ以外に、煙草関連トピック
を作成し、作成したトピックを１週間に一度管理してみるのもいいかもしれませんよ。
何年か前に、山林に植樹する育て親制度なるものが流行したことがありました。
どうよう、ヤフウという土壌で、ここだというカテゴリに、煙草トピ、嫌煙トピの
苗を植えるのもいいかもしれません。
そしてその各トピでここ「歩き煙草にひとこといいたい」を時々伝えてください。
苗を植えるのも「集中管理室」が必要です。その集中管理室の一つが、この掲示板です。
では。

＞どうせ、ネットでしか気勢を上げられん、ろくに人とのコミュニケーションもできん臆病ものども

誰の事やら(w

イングランド×スウェーデン線のハーフタイム。
スタンドの様子映すじゃん？外人が大喜びでモニターに手振ったりしてるあれね。
不届きにもタバコ吸ってるﾔｼ(日本人)が映ったのよ。そいつ、自分が映ったの気付くと
「やべっ」って感じでタバコ隠してさ。「早く他映せよ〜」みたいな感じで
モニターの方チラチラ。

まさか蛇ﾀﾝじゃないよね？

沈黙は肯定の証し、と誰かさんが言ってたね。

>>352
>まさか蛇ﾀﾝじゃないよね？

いや、可能性あるかもよ。
カメラ見て「やべっ」と思うのに
数学力は必要なさそうだし。

>>354
蛇は喫煙者＆非喫煙者の敵！
うぜぇんだよ！氏ね、氏ね！

>>355
お前はアフォか？
蛇ほどできた人間はそうはいないぞ。
アンチ蛇は逝ってよし！

確かにやたら蛇に噛み付く奴らってウザい

蛇は嫌いだが蛇だけを叩く奴はもっと嫌いだ。

蛇も嫌いだが、歩き煙草するやつはもっと嫌いだ。

>>353
丸２日放置。
まぁ蛇も人の子ってことで(ﾌﾟ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ スタンドで吸ったけど平気だったよ！

それよりも協賛企業のブースの前でポイ捨てしてらそこのスタッフの
男が吸殻を拾ってくれた。記念に持ち帰るのかな？
会場内は歩きたばこし放題！別に禁煙じゃなかったよ。
ベルギー人と一緒に喫煙したよ　藁)
蛇ﾀﾝ流の国際交流の一日でした。

はぁー（呆
また脳内で起こった出来事を現実と勘違いしてるよ。

蛇たんは白い壁の個室で番号で呼ばれています。

　看護婦「はい361さん、お薬の時間ですよ」
　蛇「スタンドで吸ったけど平気だったよ！」
　看護婦「そう、よかったわねぇ…」

>>363
激しくwarata

>>361
ﾄﾞｷｭｿ自慢ご苦労様。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ スタンドで盗撮したけど平気だったよ！

それよりも協賛企業のブースの前で痴漢をしたらそこのスタッフの
女は黙って撫でさせてくれた。感じていたのかな？
会場内はスカートめくりし放題！別にスカートめくり禁止じゃなかったよ。
ベルギー人と一緒にスカートめくりしたよ　藁)
蛇ﾀﾝ流の国際交流の一日でした。

>>366　トリップはともかく、HNは入れて欲しいに１票。

>>361
＞それよりも協賛企業のブースの前でポイ捨てしてらそこのスタッフの
＞男が吸殻を拾ってくれた。記念に持ち帰るのかな？

・・・ｱﾌｫ？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 日露戦の時は複数参加で禁煙破壊しますから

これはｸｷｰ喰わずなので七誌で書き込みしてるけど
やりまっせー　藁)
脳内でなく現実世界の事なのでお前らは手出し出来まい。

ﾄﾞｷｭｿ自慢、楽しい？

>>349
奴は工作員だろ

結局、ﾄﾞｷｭｿ自慢スレに成り果ててしまったか・・・

まぁタイトルからしてＤＱＮだから・・・

もう歩き煙草にガタガタ言いません

にスレタイトル変えるか。
実際言えてないみたいだし（現実でね）

＿■＿
( ゜Д゜)y─┛~~

>>1 は喫煙家の資格なしだな

>>374
そのうち言う必要も無くなる訳だがｗ

夕方のテレビで歩きタバコやってたけど、最後に出てたおばちゃん
いいこと言ってたなあ。
「歩きタバコしてるヤシのタバコとりあげて、後ろからスリッパで
頭ひっぱたいてやりたい！！」
オレだったら、顔に押し付けたいけど。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　横浜の試合でも歩きたばこするよ！

今度はテレビの取材の時に吸ってるシーンを届けたいな　藁)
そしてまたブースの前でポイ捨てして様子を見てみるよ。
嫌煙はテレビで楽しみたまえ。
蛇ﾀﾝは生で楽しんで来るよ。

やってみれ！！
おいらカメラマン！！
顔晒し上げで、名前も住所もすぐ曝し上げ！！
蛇タンとうとう曝し上げ！！
２ちゃんねらーは祭り好き！！

蛇のネタも食い付き悪くなってきたね

ﾄﾞｷｭｿ自慢に飽き飽き。

投票サイト「VOTEジャパン」、国会議員に市民の声をメールで送付
現在、「核保有」「歩きたばこの処罰」の是非を投票中



　インターネット上の投票サイト「VOTEジャパン」は3日、インターネット・ユーザーからサイト上
で募った投票結果を、小選挙区選出の衆院議員300人中127人に自動送付する仕組みを完成
させた。現在、投票中の「日本は核兵器を保有していいか」や「歩きたばこは軽犯罪法で処罰
すべきか」の2テーマについて、結果を議員に送付する。

「VOTEジャパン」は、アメリカの投票サイト「VOTE.COM」の日本版。特定のテーマについて投票
を募り、市民の意見表明や世論形成の場としていくのが目的だ。

　投票テーマは随時変わるが、現在は「サッカーワールドカップで韓国との距離が近づいている
か」「W杯に関心があるか」など、W杯関連の話題の他、「小泉内閣を支持するか」「首都機能移
転はさらに進めるべきか」といったテーマについて投票が行われている。

　今回、議員に送付されるのは、国会でも熱い議論が闘わされている2つの政治的テーマだ。単
純なYES/NOだけでなく、投票者の意見を記入することもできる。今後1年間にわたって投票を募
り、週に3回、最新の途中経過が議員に送られる。

　結果が送られる127人の議員は、電子メールアドレスを公開しているか、同サイトからの郵便の
問い合わせにアドレスを返答してきたなどで、送付先が判明した議員。VOTEジャパンは、投票者
がメールアドレスと居住地の郵便番号を登録する仕組みで、議員には自分の選挙区在住の投票
者の投じた結果が送られる。また、議員の側から、VOTEジャパンを通じて、投票した人にメッセ
ージを送ることもできる。（この場合、投票者のメールアドレスなどは、議員側には知らされない）

　サイトを運営するVOTEジャパン社の横江公美社長は「日本では、政治家と一般の市民を結びつ
ける線が弱い。また、政党に漠然と意見を送っても、やはり反応が悪い。政治家と市民のコミュニケ
ーションを仲立ちし、民主主義の成熟に貢献する場にできたら、と企画した」と話している。

　6月4日現在、「日本は核兵器を持っていいか」という問いには約1500人が投票し、イエス、ノートと
も50％で拮抗。「歩きたばこを罰するべきか」には約700人が投票し、イエスが82％、ノーが18％、と
賛成が圧倒的多数となっている。


(06/05)
http://www.asahi.com/tech/apc/K2002060500544.html

こちらも投票中（ｗ。　みんな参加しる！

VOTEジャパン　ホームページ
http://www.vote.co.jp/

「 歩きタバコ、軽犯罪法で罰するべき？ 」
http://www.vote.co.jp/category/29036952/

投票したら最新結果がでてきた〜　　　賛成が増えてる！！！

5日目, 13:49 ;（結果は15分遅れで表示されます）
総投票者数: 1,706 人
　 イエス 　1,425人 (84%)
　　 ノー 　　 281人 (16%)

>>383,>>384
行ってみたけど、イエスもノーも嫌煙の意見じゃん。

私はどっちにも投票できず。

>>383-384
ｵﾂｶﾚ
こっちより　民主党法案スレのほうがよくないか？
このスレは数字だけ出ればいいとおもうよ。
ということで、向こうに移すね。
あ､おいらも投票いきました。

>>385
Noのほうはたばこ税を挙げろとかあったね。
でも、あれは論点だから、賛成・反対は意思表示していいんじゃない？
どっちにも投票しなかったら、サイレント・マイノリティになるよ。

まだ間に合う、オンラインカジノ情報。
（まずは、３０ドルもらえます。）
ルーレットで１ドルから赤をずっと賭けていく方法
（負けたら倍賭けて勝ったらまだ１ドルから）でまだ大丈夫。
修正されていないみたいです。
ただ、ある程度まで勝てるけど、１４００ドル以上になったらその日は
やめといたほうがいい。また、月でトータル２０００ドル以上になったら
やはりその月もやめといたほうがいい。
それだけ覚えておけばそれなりに勝てる。

ゲーム内容は→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/rules.shtml
ダウンロードは→
http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/download.shtml

>>385
そう思ったら喫煙者のちゃんとした意見も書いておけばいいのでは。
その意見に納得できれば賛同者も増えるだろう。

>>388

もちろん、意見は書いた。

でも、投票自体はイエスもノーもできないだろ？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 横浜はすごい人だったが問題なく吸えたよ

もはやﾄﾞｷｭｿ自慢しかしなくなった蛇ﾀﾝ・・・哀れ・・・

もはや蛇叩きしかしなくなった嫌煙・・・哀れ・・・

>>392
蛇がいないのにわざわざ蛇叩きしてる奴いないだろ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 関西の歩行喫煙の方が楽でした

理由は東京は田舎者が多いし斜行する馬鹿がいるから。
関西は目的地に向かって直で行く人が多いからかな？

>>394
蛇の真意が分からない。
そもそも、休みの日にこのｽﾚを覗いてしまう俺も分からない。

>>395
蛇は重度のかまってﾁｬﾝ

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>>396今までﾜﾗﾀﾖ。ｻﾝｷｭｰ

>>398の笑いのツボが理解不能なのですが…

人ごみで喫煙するヤツは、犯罪者

>>400
ばか？
どこにそんな法があるの？
条例違反になる場所はあるかもしれんがな
一般には路上喫煙は合法です

４０１＝おなら

>>401
ｱｵﾘﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

人ごみと路上・・・

反対するのは個人の自由だが
あのタバコの火は800度近くあるのだけは覚えておいて欲しい

>>405
熱いから近寄るな
と言いたいわけですな(ﾟ∀ﾟ)y-~~

男は結構火隠すけど女は絶対隠さないよ！
交差点で止まると何故かポーズ決める女って多い！

>>407
女の歩き煙草の絶対数が少ないから結果的にはあまりかわらん。
つうか接触被害の相手って大抵男ばかりだぞ。
俺が見てた限り女の喫煙者から接触事故のケースて見かけないのだが。

自ら煙草の火に接触し治療費と慰謝料をふんだくる「当たり屋」が存在するらしい
歩き煙草のしてる人間、後ろにゴツイ男が２人以上いたら気をつけろや！

他人が火傷しようが迷惑しようが別にいいじゃん
オレが痛い目に遭うわけじゃなし。。。

確かに東京は斜行する馬鹿が多い。
歩行喫煙よりあっちの方が危ない気がする。
あと、昼になって会社からワラワラと出てきて
道幅を８割近く占拠したりする。

その中でタバコ吸ってる馬鹿もいるから驚きだよ。

その中でタバコを吸うから気をつけて歩いてくれ
オレは止めない

>>411
ｲﾅｶﾓﾝはトロトロ歩いてて邪魔だからな
都内に入ったら都内のルールで生きてくれ
歩行喫煙もＯＫ・斜行もＯＫ
負けたヤツが悪いヤツってのが都会の鉄則だ

小さい子供とか、お年寄りとか、女の子
赤ちゃん連れのお母さんや、妊娠してる女性

そんな人を見ると、つい一服しちゃうね。
眉なんかしかめてくれると、もう嬉しくって♪

>>414
阿呆。そういう人にはちゃんと配慮しろよ。
嫌煙者なんかに配慮しなくていいけどさぁ。

弱いヤツは弱いことを罪だと自覚してないからな
少し教育してやった方がイイと思うぞ
無駄に税金使ってる社会的弱者に愛の煙を！

この前、スーパーの入り口にある喫煙所で一服してたら
近くにいたババァがこっちを睨み付けつつ、わざとらしくハンカチを
取り出して口と鼻に当ててやがんの（ｗ
煙草嫌いなくせに、なんでお前はココにいるの？って感じ。
ハンカチをもっと強く押し当てて、窒息死しろっつーの

ほんと嫌煙はバカだね

海外の煙草の箱には身体に害を及ぼすことを日本より強く強調している
特にイギリスは髑髏マークが描かれている

>>418
すると、ウォッカも、お化け屋敷も、海賊船も体に悪影響を及ぼすらしいな

Part8にしてようやく「路上での邪魔者は自分だ」と理解できたか嫌煙者
もう二度とガタガタ言ってはいかんぞ？
わかったな。

せめてポイ捨てするな

>>421
なんだ、ご丁寧にトリップまで付けた馬鹿は？
俺のやることにケチ付けてんじゃﾈｰﾖ

路上のゴミはすべからく木っ端役人が這いつくばって拾う
吸い殻もテレビも女もモラルも棄てたいときに棄てる！

指図するなヴォケ。

ポイ捨てどころかドカドカ捨ててやる

ドカドカどころか吸わずに捨ててやる

>>425を犯して四国あたりに捨ててやる

結局、歩きタバコをするようなﾔｼはﾄﾞｷｭｿ自慢を得意げにするってことが分かった。

>>427
どう考えても嫌煙の騙りだろ。それともマッチポンプかな？

>>427　そりゃオマエの母ちゃんの浮気相手のことか？

>>418
海外の嫌煙団体がどれほど怖いか知らないだろ？
日本でいえば・・・部　　　　　くらい怖いんだぞ

>430
嘘はいけないねぇ。
海外の嫌煙団体なんてﾌﾂｰの人ばっかりだし、全然怖くないよ。
それより一部ﾀﾊﾞｺ会社の方がよっぽど怖えーぞ。（藁

ﾘｹﾞｯﾄって会社しってるだろ、あそこが害の少ないタバコを開発したって噂があった。
そしたら早速、ﾀﾊﾞｺ業界団体の連中がﾘｹﾞｯﾄの社長を呼び出して脅したって話だ。

まるで革ﾏﾙ派の内ｹﾞﾊﾞだ。（藁

>>431
もちろんﾌﾂｰの人の団体もあるよ。
しかし煙草の箱に脅迫的な文句を書かせてるのは
そういうﾌﾂｰの団体ではない。
それとも、煙草業界の団体が書かせているとでも（ｗ

>430-431
どっちも根拠のない主張として同レベル。

>>433
根拠か・・・確かに根拠というか証拠はないね
しかし日本でも表には出ないﾔﾊﾞｲ団体があるのと同じように
海外でも、というか海外には日本なんかよりもっと危ない団体が
ゴロゴロしてるんだよ。

まぁどっちみちｽﾚ違いなのでsage

根拠があろうが無かろうが
オレがタバコを吸ってポイポイ捨てることは止められない

>432
箱に書かれている警告表示の何処が脅迫的なのかな？
もしかしてｱﾝﾀの頭の中では、合成洗剤の「混ぜるな危険」も脅迫的なのか？（藁

>>436
はぁ？
洗剤は混ぜなくても使えます。
煙草は吸うために買います。

おわかり？

>437
まぁ、裏で団体がどうのこうのはともかくとしても、
商品に、それを普通に使ったことに対する警告を付記する、
それも法律でその付記が強制されているなどというのは
異常な制度だな。

>437
警告表示って意味じゃ同じじゃん。（藁

>438
そーでもないだろ。
薬なんかでもアレルギーの危険に関して表記するようになっている。
販売側にしてみれば、製造物責任を問われないためには必要な措置だ。（藁

>>438
そういうことだよね。
特殊な使い方をした場合の注意書きはPLから見ても必要だが
普通に使用しても「癌になります」と書かれてあるんだから。
なおかつ、そうまで書いておいて普通に売ってる異常さ。

>>439
あ、わかった。
漏れは海外の煙草に書いてある、あの断定的な「癌になります」の
表示を「脅迫的」だといってるんだ。
日本とかの「健康を損なう恐れがあります」っていうのは
確かに警告表示としては正しいんだけど。

了解してくれる？

>441
うんにゃ、了解とかそういった次元の話じゃなかろ。

ユーザーが「癌になったぞ馬鹿ﾔﾛｰ責任取りやがれ！！」っていった来た時に、販売側が「癌になりますって書いてあるﾀﾞﾛ」って反論するために書いてんだからそれで脅迫的って話ではないと思う。
逆に「健康を損なう恐れがあります」って表示の方が、「健康を損なうだけで、癌で死ぬとは書いてないぞ！！」って突っ込まれるから不十分だと思うよ。

>441
442の続き

警告表示の内容以外でも、例えば契約書なんかでもそーだが、
日本企業の訴訟リスクに関する危機管理は甘すぎて話にならない。

だから海外で日本企業はﾅﾒられて食い物にされる。
警告表示の違いは単にＪ○の危機管理意識の乏しさの現れだと思うよ。

日本人の感覚としては、
「ここまで書かないとわかんねぇの？バカじゃないの？」
って思ってしまう。
自分の身ぐらい自分の責任で守れよ、って感じ。

あ、やった切り番ゲットだった。

まぁまぁ、そんなにモメるなよ
ここでの結論なんか関係なくポイ捨てするんだから

>>442 いやーそうかなぁ
確実に癌になると書いてあるものを普通に売ってるわけじゃん。
「吸いすぎると癌になるかもしれません」じゃなくて「癌になります」だよ。
飲めば確実に死ねる青酸カリを自販機で売ってるのと同じだよ？

おかしいと思わない？
あー自分が嫌煙なのか喫煙者なのかわからなくなってきた（ｗ

もういい加減にしたら？
常識で歩き煙草なんて悪いにきまってんだから。
これ以上議論の必要もないだろう？
このレスのあと喫煙者がやいやい言うかもしれないが
放置しとけ。負け犬の遠吠えだから。
ということでこのスレ


＝＝＝＝＝＝＝糸冬　了＝＝＝＝＝＝＝

終了したくても馬鹿な嫌煙がすぐに釣れるからなぁ

右手甲やけど。折り畳み傘2本穴あけられた。
歩き煙草、絶対反対。

>>442
絶対確実１００％癌になるのぁ？
生まれて初めて知った。

>>450
ホントなら損保請求するなり警察に連行するなりすりゃイイだろ？
泣き寝入りしておいて愚痴って告げ口じゃ子供の行動だぞ

ディズニーランドで歩き煙草をしてても、屋外なら何も言われない。
ゴミ拾いのニーチャンがせっせと掃除してくれるからガンガン足下に捨てられる。
役所も少しは見習ってくれって思うね。

>>453 並んで待ってるときは注意されるよ

>447
>確実に癌になると書いてあるものを普通に売ってるわけじゃん。
>「吸いすぎると癌になるかもしれません」じゃなくて「癌になります」だよ。

一生吸いつづけても、確実に癌になるわけじゃない。
それを「癌になる」と書いてあるなら誇大広告だ。
訴えられないのかな。

>>455
455が実際にそうやって訴えてみたら？

>455
だから〜、警告表示ってのは、販売側が言い逃れするための表示なんだよ。
極端な話だが、何でも「死にます」「毒物」って書いとけば訴えられた時に有利な訳だ。
実際にﾕｰｻﾞｰのうち何％かはｸﾀﾊﾞｯﾃる訳だし･･･。

誇大広告ってのは、健康になるとかﾌﾟﾗｽ面を書いている場合にしか当て嵌まらんと思うぞ。

日本の道路を歩くとタバコの煙を吸い込んでしまう恐れがあります

冷静になろうよ！
良識ある大人なんだし・・・

すれ違ったらすんげえ臭いんだよね！
吸ったら吐かないでそのままいき止めてたら！
そしたら歩けなくなるから・・・

「吸った煙吐くな」みたいな古の決まり文句を吐く馬鹿が
絶えないんだけど面白いと思ってんのかな？
「コレはいい台詞だ！喫煙者はグウの音も出ないゾー！」とばかりに
喜び勇んで書き込む気持ちは痛々しいほどわかるんだけどさ。


禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ。

今までは、大型連休の度に嫌煙のレベルが落ちて、
連休と連休の中間になると回復して真面目な議論が出来る様になって、
次の大型連休が近づくに連れてまたレベルが下がる。
って感じだった。

今は･･･ＧＷから大して回復してない・・・

>>460より　言ってる事がわからんやつだなあ！
そのぐらい理解出来ないのか　だから喫煙者は馬鹿呼ばわりされるんじゃ！
一晩よく考えてからレスしれや！　このボケ

４６２もな！

448 ：名無しは２０歳になってから ：02/06/22 19:00
もういい加減にしたら？
常識で歩き煙草なんて悪いにきまってんだから。
これ以上議論の必要もないだろう？
このレスのあと喫煙者がやいやい言うかもしれないが
放置しとけ。負け犬の遠吠えだから。
ということでこのスレ


＝＝＝＝＝＝＝糸冬　了＝＝＝＝＝＝＝

>>465
コピペの仕方もわからん厨房晒しage

>>466
コピペの仕方ってなんですか？
なんか決まりでもあるんですか？
アフォですか？
いや、アホですね。

>>467
ゴチャゴチャ言ってねぇで息止めて歩けや

>>468
(´,_ゝ`)

>>469
ヘタ

国立大付属病院外科に入院しました。同室にコロッケのような愉快な
ヘビースモ−カーがいました。いつも喫煙所にたむろしていましたが
ある日青くなって帰って来ました。9人いた喫煙室の人たちは、彼以外の
8人が肺癌患者だったのです。彼はその日で煙草を止めました。

>>470
(´,_ゝ｀)

＞452
警察に言うほどのことか！！
場所はJR市ヶ谷駅の出たところ。捕まえて殴ろうとしたら謝ったので許した。
と、言うより時間が無かった。
青くなって震えるくらいなら歩きながら煙草を吸うな。
（空手を少しやっている）

最近喫煙者の反撃が揚げ足取りだけでつまらん。
まぁ昔は昔で屁理屈だけだったがな。

>>471
ﾜﾛﾀ　喫煙室の肺癌患者って・・・バカは死ななきゃなんとやら♪

>>471
そのコロッケ、タバコは体にいいとでも思ってたのか？
あ、そういう人の病室だったんだ。で、君は彼と同室だったと。
この場合、同室というより同質かな。

>>473
レス元が古すぎ。空手の前に空の頭をなんとかしろ。

子供のころは歩き食いして叱られたんだから、
歩きタバコも叱られるだろうと思ってみるテスト。

ガタガタ言われた経験がない俺は特別なのか？
みんなガタガタ言われてるのか？

>>479
みんな、心の中でガタガタいってるんです。
気づいてないだけです。

>>480

みんなってダレ？俺以外の人達全部？

君エスパー？

>>481
嫌煙は絶えず電波を受信しているからなＷ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 暫く来ないとどのスレも質が落ちてるな　藁)

千代田区の条例について解説してみる。
■最初に確認しておく点はこの条例は嫌煙の主張の核になっている
副流煙とは無縁という点だ。吸殻や火の危険という上手なやり方で
地元住民の賛同を得てついには議会を動かした。
おそらくはこの手法で今後は全国的な条例ブーム、更には民主党が
中心となっている軽犯罪法の動きにも影響を出すであろう。
しかし副流煙の事に言及してないのは、以前から蛇ﾀﾝが主張している
ように喫煙が憲法で保障された権利という解釈が司法の場で出ている
ので、この点には触れる事が出来ない。
今後は実施後の推移を見守る事になるが、千代田区民等の喫煙者の中
で、豪気にも喫煙権を求めて訴訟でも起こす神の降臨を待つとしよう。

■共産党が反対した理由
これも前にどこかで書いた事がある。千代田区内でたばこ販売に従事
している者にすれば死活問題になるわけで、生活者の味方(？)という
共産党の一面が伺えて笑える。しかしもっと深い所に根がありそうだ。
新宿区のポイ捨て条例がヤクザの別件逮捕として利用される可能性が
成立過程で囁かれたが、千代田区では政府機関が集中するためデモの
参加者の喫煙者をその場で取り締まる法律にも早変わりする可能性が
あるのだ。そうなれば情報三法等の悪法に反対する集会でも喫煙者の
参加者がこれまでにない形で弾圧される可能性が出てくる。

■抜け道はあるのか？
各地のポイ捨て条例も罰則規定は存在している。しかしザル状態だ　藁)
監視員を巡回させると言ってるがひとつのエリアでも広いし、実際には
駐禁と同じく捕まったら運が悪かった程度の問題であろう。
しかも特に悪質でない限りは注意程度で済むようなニュアンスだし、
蛇ﾀﾝが知っている限りでは警察の喫煙率は意外に高いから警察官による
積極的な取り締まりは交通安全週間みたいな期間限定のものになるだろう。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　長くなるので二回に分けてみる

■吸っていて嫌煙の監視員気取りに絡まれたらどうするの？
別に気にしなくていい。とりあえず「そんなの知らなかったよ　藁)」
で済む話。第一自分の住む街の条例だって熟知しているﾔｼはいないだろ？
多少は話題になっていても偶然その話を知らなかったで済むわけだ。
その場は相手が客観的に条例を示すもの(区のビラ等)でも出さない限りは
「冗談でしょ？」程度で充分。
ただし相手が明らかな区民で商店主みたいな感じなら争わない方がいいよ。
毎日通る場所や、目的地に近い場所だと次に何かあった時に苦しくなる。

■嫌煙の監視員気取りが怒って絡んできたら…
緊急性が無い限りは現行犯逮捕(取り押さえ)の権利はないから大丈夫。
暴力を振るわれたりしたら逆に訴えたり、慰謝料等は取れます。
実際にそんな目に遭ったら相談には応じます。
また、氏名や住所を強制的に聞き出す権利も持ってはいません。
相手が条例を盾にして数人で囲んだりした場合は逆にチャンスです。
変な誓約書みたいなものを出して書かせようとしたりすれば強要罪
でお上が痛い連中を取り締まってくれますよ　藁)
また写真を撮られた時は肖像権の知識ぐらいは身に付けておくと便利。

■千代田区に通勤する喫煙者へ
今からでも馴染みのたばこ屋を通勤路に作っておきなさい。そういう店
の店頭に灰皿があれば、夏ごろまでには仲良くなって灰皿の撤去の有無
を調べておくこと。条例に反対の店なら堂々と灰皿を出して店の前で
吸えなんていう豪気な人も出てくるはず。
トラブルになればそういう陳情は議員にも伝わるから禁煙エリアでの
喫煙所設置の話も将来的には出てくる可能性が高い。

■特に危険地域はどこか？
駅周辺、商店街、子供の通学路は地元の専業主婦が見回る可能性が高い。
大きな道よりも路地での喫煙がいいだろう。通勤・通学路に小学校が
ある場合は時差出勤する手もある。8時前ならば専業主婦は忙しい時間
なので見回るのは困難だし、順番制なら面の割れる心配は無い。
喫煙者は誰かが吸えばみんな吸い出すからみんなで吸おう！

条例適用区域はともかく、肩がぶつかるほどの混雑でなければ
まず問題ないでしょう。そんなんで目くじら立てるのは
極一部のキチ嫌煙くらいですから。

ほらこの文章を読んでムカッときたアナタ。アナタの事ですよ(ﾜﾗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　初詣ぐらいの人ごみなら平気で吸うけど　>>485

ワールドカップの時でも吸っていたが、大勢で牛歩していても
実際はたばこの煙程度で文句言うﾔｼなんかはいないんだよ。
掲示板で強がっている嫌煙も実際は我慢できる範囲なんだよね。
本当に呼吸器が弱かったら雑等には出て来られないよ　大藁)

飲食店を禁煙にする方法は私たち仲間がよくやりますが、入店したら必ず禁煙席ありますか？とたずねる（カウンターだけの店でも、灰皿が有るのがわかっていても）。
店員はありませんと答える。
それじゃいいですと出て行く。
これを仲間で複数で（一人じゃ効果なし）入れ替わり立ち代り行う。
これだけでＯＫです。
私のまわりの店は禁煙席を作ったり全面禁煙にしたり、時間帯別に禁煙にしたりする店がずいぶん増えました。
皆さんも気がついたらやってみましょう、簡単なことです。
皆さんもやってみましょう

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ >487のコピペ厨へ

大慌てで沈んだ類似スレをサルベージする辺りは、やはり蛇ﾀﾝの
登場がショックだったと物語っていて笑えるな。
コピペを色々と貼っているが、そろそろ自作自演の嫌煙スレにでも
挨拶に行ってやろうか？蛇ﾀﾝが選挙活動をしていた時は閑古鳥が
鳴いていたのになんで今はレスが不自然にもあんなに付くのかな？

ワールドカップも終わるし、本格的に復帰するよん。

>>486
状況判断は人それぞれだから蛇ﾀﾝの吸い方にｹﾁつける気はないﾖ
それよりいわゆるダンボウが多いようだからもっと易しく書かないと
食い付き悪いと思うよ。園児に噛み砕いて話すように

ゴタゴタぬかしてると背広の後ろに根性焼き入れるぞ！
煙が嫌なら近寄るな！この馬鹿！！！

嫌煙に、ウンチとかおしっことかかけて欲しいなあ。
嫌煙が、そのことを喜んで、そして、一緒に塗ったり食べたりするのも
いいけど、なんか、ＳＭちっくに、ひたすら家畜に餌でもやるような雰囲気で
ウンチとかおしっこをどかどか顔にかけて欲しい、とも思う。
そして、履き古した靴下とかで、顔面をぐにぐにして
「なにこいつ〜、くさ〜い、近寄るなよ、馬鹿、」
とか、言われたいです〜♪
そして、踏まれたり、ウンチとかおしっこかけられながら、
下で、家畜のように、はぁはぁ言ってるの、僕。
家畜の喜び。嫌煙様から、餌を拝受できる喜び。
そして、それは生きる喜び。従属の喜び。

普段は、ペット用の籠か何かの中に閉じ込められていて、
嫌煙の気の向いた時に、餌を与えに来るの。
僕は、嫌煙の体から出るものだけを食べて生きていく。
ペットとして、家畜として。

ああ、嫌煙様・・・・・。奴隷でいいから、そばに置いてください・・・・。

>>491
キモイ喫煙者だな。
スカトロ板に逝けって（んな板ねぇｗ）

勝手に復帰宣言してるﾔｼ、ｷﾓｰ
オ・ジ・さん、あんたのことよ。
＞コピペを色々と貼っているが
変な日本語使わないでねぇ〜

>>493
いないと寂しいくせに（ｗ

　 .＿＿
　/　　o`o､
　| ∪　_,･.j　オレはたラちゃんに帰ってきて欲しい。>>494
　|　　,-―'
　∪∪

>>488
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1024963730/
寂しがってるぞ。逝ってやれ（ｗ

ｶﾞﾀｶﾞﾀスレ自体が蛇さんの妄想の産物。
いいかげん彼を楽にしてあげましょう、嫌煙同士のみなさん。

…って、問題は嫌煙の大半が猿以下の厨房ってことなんですよねえ。。。

まあ、喫煙がﾀｲｰﾎされて嫌煙がノイローゼで心でくれたら、
私にとってこんなうれしいことはないのですが。。。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 千代田区って意外と大学や専門学校が多いよね

学生の多い地区は歩きたばこなんかは多いから大丈夫だと思う。
監視員がﾄﾞｷｭｿ学生にボコられるなんて事もありうるし　藁)

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　sage書きしてるし…

千代田区には秋葉があるのか、あそこはヲタが多いからな〜
キモイ粘着同士のいざこざが起こりそうだね。

キモイ粘着同士のいざこざを歓迎するつもりは無いけど、
どうなるか、何しろ初めてのことだからね。
でも、急激な変化は起こる気しないなぁ。

>>499
つーかむしろｦﾀなら我関せず的に結局おとなしいと思うけどな（ｗ
DQNがたくさんいてなおかつそういう運動したがる奴が集中してる場所の方が
そういう点では面白そうだが。学生が集中する御茶ノ水辺りとか。

>>498
＞監視員がﾄﾞｷｭｿ学生にボコられるなんて事もありうるし　藁)

そうなったら、また社会問題だね。
喫煙者の横暴が喧伝されることになるよ。

今気付いたんだけど、歩きタバコ禁止法って、ﾄﾞｷｭｿを別件逮捕するための法なのかも？
ﾄﾞｷｭｿだから、って逮捕はできないけど、歩きタバコ禁止法に違反したから、って逮捕できる。
ﾄﾞｷｭｿ自慢して得意になってるｵｯｻﾝも対象だね。

>>499
アニヲタで、粘着。
なんだ、自分のことか（ｗ

アニヲタ、アキバヲタを笑う。　目くそ鼻くそ♪

>>502
実際そうなって欲しいとは思うな。
まあ喫煙者は口だけじゃないといつも言ってるしきっと
遅かれ早かれやってくれる事でしょう（ｗ

んー。まぁな、気づくと歩き煙草してることもあるんだけどよ。
他者（特に子供）とすれ違う時は気ぃ使うわな。
持ち替えたり、火種のほうを手の平側に持ってくるとかな。

どう考えても、こーゆー（嫌煙）運動でしか自己を表現できない人間って
どこか歪んでんだよな。まともに育てられなかったんだな。

千代田区ネタは他スレに任せるとして

本当はお外歩きながらタバコ吸われても
煙はすぐ拡散しちまうしそんなに気にならないんだろ？
火種がどうのと喚くのも他に責めようがないからだろ？
だって事故なんか当事者同士で解決すりゃいいんだもんな。
とりあえず誰かに文句つけて優位に立ってる気分（錯覚）に浸りたいだけなんだよな。

>>506>>507
君達は喫煙者の面汚しなので今後レスしないで頂きたい。

>>508は仕切魔君

>>507
気になるからいってんだろーよ！！！
氏ね

>>510
そうか気になるのか
家に帰れば？
家に帰って引きこもってれば？

>>511
うるせーバカ

＞気になるからいってんだろーよ！！！
＞氏ね
＞うるせーバカ

名言だな（ﾜﾗ　
子供か。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 以前ほどは歩きたばこに文句も出なくなったね　藁)

結局はそれ程には嫌とは感じてなかった人が多かったのだろう。
何となく煙が嫌いとかいう嫌煙が条例制定などの動きに便乗して
愉快犯的な書き込みをして荒らしていただけだということか。
そもそも外での煙なんて考えてみれば気にする事もないし、
粘着すれば電波扱いだから仕方ないよね。

嫌煙は時代の流れだ
なんて言ってる奴いたけど、随分と早く引いたな。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 煙が焦点から外された形の条例だからね　>>515

W杯の時でも横浜と神戸の共にポイ捨て条例の街に行ったけど
警官の前でポイ捨てしても何も言われなかったし、神戸の試合の
時の帰りに人ごみの中での喫煙を「ご遠慮ください」という
アナウンスがあっただけ。
スタジアムの中は禁煙なのに平気で吸ってた。JAWOCのスタッフ
なんかも全然注意なんかしなかったよ　藁)

今度の千代田区の条例も初めのうちだけは形だけの取り締まりで
注意を受ける運の悪い人がいるかもしれないが、実質ザル法で
終了というところだろうね。

歩き煙草して心が痛まなければそれでいい。
ポイ捨てして心が痛まなければそれでいい。
他人に煙がかかっても心が痛まなければそれでいい。

ただ君達には「迷惑」と言う単語は使ってほしくはない。
例え騒音に悩んでいても、隣の家から異臭が漂ってきても、犬や猫の糞が敷地内にあったとしてもだ。
喫煙者の精神が大人になることを切に願う・・・

>517
嫌煙って、どうしてこうまで自己中なのかねぇ。

>>518
どこが自己中なのか具体的に教えてください。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　迷惑ならちゃんと言うから気にすんな　>>517

歩きたばこは別に悪くないし、ポイ捨ては注意されないし
煙はすぐに希釈されるから全然気にする事はない。
騒音に悩めば「うるさい」
異臭に悩めば「くさい」
犬の糞が敷地内にあれば飼い主に文句を言えばいいだけ。

ただ、猫の糞は自衛するしかないだろ　大藁)
だって猫はノラが多いし、縄張りを散歩する飼い猫は
飼い主すらわからない場合が多いよ。
書き込む前にもう少し考えてみようね。

蛇なら保健所に苦情を言いそうだ。ｗ

しかし、本当に蛇はガキだなぁ。

>>520
どこが自己中か答えになっておりませんが。　　　　　　　　　　　　　　　　

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ お前こそ猫の糞に関してどうなんだ　>>517

指摘した部分に言及出来ないのは自らの浅はかなレスを
恥じているからか？
自分の垂れ流すレスの後始末ぐらいできる大人になれよ　藁)
これだから嫌煙は幼稚なんだよなぁ

>>524
自分の垂れ流す煙の後始末ぐらいできる大人になれよ　藁)

すぐ消える煙に始末が必要か？
迷惑という単語は八つ当りしておいて当然ヅラする
嫌煙者にこそ使ってほしくないな。

>>526
だって臭いんだもん（ｗ。

喫煙者は嗅覚が鈍感なんだよ。

どれだけ、煙草の煙が臭いか、わからないのだよ。

哀れだね、喫煙者は。

無能で無教養だから仕方ないね。

だから、他人の迷惑も考えない。

生きてる資格ないよ。

あまりにも悲しすぎるよ。

歩きタバコ、周りに当たらない様気をつけ＆携帯灰皿保持でも駄目レスカ？
　ワシはこんな法律造る前に、制服で堂々すってるガキンチョを如何にかしてほしい！！

臭い→匂いの好き嫌いの問題なので考慮する必要無し。
危ない→気をつければよし。事故ったら責任を取るべし。
煙い→野外は風があるので問題無し。

結論：歩き煙草はしても良い。

>>530
そうかもしれんし、そうでないかもしれん

公共の場での迷惑行為はマナー違反です。

　　歩きタバコは、小便垂れ流して歩いてるのと何ら変わりは無い。

結局、「歩きタバコ」するヤツと「立ちション」するヤツは同程度の倫理観ってことだな。
程度の低さを披露してご自慢ですか？（ぷ

>>534
家の換気扇の下だけで吸っている私はどうですか？
ちなみに女です。

>>535
privateな空間での喫煙は何ら問題無いのでは？

歩きタバコをマナーの良い行為と言うつもりは毛頭ないが
だからといって過剰なバッシングはいかがなものか。
本当はそんなに煙くないだろう？
正直に思い返してごらん。ホラ、そんなに気になってないよね。
そりゃそうだ。外だもの。

煙い・臭いは、喫煙者憎しのダークな心理が作り上げた錯覚だよ。

>>535
問題ないですね。惨めだけど・・・。

>>530
>煙い→野外は風があるので問題無し。

風無い時のほうが多いぞ。おかげで１００ｍほど前に歩き
タバコをしている人がいるかどうかわかります。
エスパーでもなんでもないです。体の警報装置が働くのです。
その時は黙って走ります。１００ｍ前の人を抜かすために。
実際にそのにおいで頭痛するのだから立派な害。
１００ｍ頑張ってもその前に更に歩きタバコがいれば
地獄はいつまでも続く。

漏れの場合だと、半径２０ｍの範囲内の喫煙は分かるな。
あの独特のアンモニア臭がプーンと漂ってくる。
ったく、ビニール袋を被ってタバコ吸えつーの。（ｗ

>>75
亀レスだが、子供の運動会に来てまでタバコ吸うやつのほうが変だぞ。

>537
煙くはないけど、危ないじゃん！
気をつけてるから・・・って人多いけど、他人から見たら恐怖だよ。

ほんとに煙で苦しんでる人が居るのに「錯覚だよ」
と軽々しく言える喫煙者に乾杯。

>>537
目の前で吸われると煙いし臭い。
喫煙所で吸え。　以上

>>539は病院へ

>>541
応援席には父兄しかいないんだし屋外だし
煙草吸おうが酒飲もうが別にいいんじゃないか？

>>537
煙いのが錯覚なら、フルフェースのメット被って喫煙しろよ。
ほら、煙いし臭いだろ？

煙くない・臭くないは、自分勝手な心理が作り上げた錯覚だよ。（ｗ

>546
父兄全員が喫煙者ならね・・・

>546
学校の先生でも職員室で禁煙になってるのに？？
その意味ワカル？

>>546
昼飯喰いにガキが来るだろー

>>546
父兄全員が喫煙する訳ではない。
それに喫煙所じゃないだろ、学校の校庭は。
（少なくとも学校の設けた喫煙場所以外で吸うなよ、頼むから）
数時間くらい我慢しろよ　ったく。（ｗ

>>546は病院へ

>>542
怖い顔の人は表を歩くなと？
>>547
他人にフルフェースかぶせて煙吹き込んでる奴が存在するなら
あなたの論理も説得力の欠片くらいありますがね（藁

>>546
こういう親が子供の前で平気にタバコを吸うのだな。

>>553
アフォですか？

>>553は良く考えてから書き込もうね。（ぷ

>>550
そん時は吸わねーよアホ。
>>551
学校の設けた喫煙所？そんなの無いよ。
禁止でもされてたらもちろん吸わないけどね。
つーか地域柄や学校毎に対応違うんじゃないの？

自分の親が酒飲んでタバコ吸いながら運動会見てたら
子供は恥ずかしいよ・・・。

>>557
禁止されていなければ、他人に迷惑をかけてもＯＫなんだな。
いちいち他人に指示されないと、自分で判断も出来ないのか？

子供の教育上、学校では禁煙という「常識（良識）」を守れないようですね。（ｗ

>>558
岩城晃一は絶対自分の子供の前じゃタバコを吸わないってさ。
かこいいね。

>>554
吸うけど何か？
>>558
どこのオボッチャマ学校に通わせてるか知らんけど
結構普通にみんな飲んでるし吸ってるよ（藁
子供も伸び伸び育ってるしアンタの心配には及ばないよ。


おいお前ら歩き煙草の話しをしろよ(w

>>557はここまで言われても、自分が悪いって分かってないだろうなぁ・・・

よーしパパ運動会に行って酒飲んで、タバコも吸っちゃうぞー
もう見てらんない。

>561
わ〜DQN校ですって言ってるようなもんだね・・・。
お気の毒。

561はマワリが吸ってなきゃ、自分も吸えないヘタレだろ・・・（w
マワリにつられてるから、常識も自分で判断できないんだよ。

子供伸び伸び育ってる・・・・ってDQNって事ですか？
当然561の子供は喫煙するのも早そうだね。

>>563
ついでにトイレ逝くの面倒だから「立ちション」もしちゃうぞ。
禁止はされていないからいいだろ？
って見てらんない。（ﾌﾟ

マジレスしとくが、子供の運動会でタバコ吸うなよ。
大人としての良識があるならな。

>>561も病院へ

>567
アンタいい人だ・・・
でも561はイチイチ反論する真性DQNだから、反発して余計に吸ってそう（ww

小５から吸ってますがなにか？

別に

良識ねえ。
お前ら喫煙行為を「恥ずべき行為」と蔑視してるからこそ出る認識だろう？
そういう意識こそ子供には見習わせるなよ、親として。

で、悪いが子供の運動会は野外の場合は吸うし室内なら吸わない。
もちろんその場の状況も考慮するけどな。
見知らぬお前らに「吸うなよ」と言われる筋合いは何一つないね。

「喫煙は悪い行為ではない」
という真実を子供に教えるためにも
子供の前で堂々とタバコを吸うべきです。

良識あるなら２ちゃんやめろよ
子供に見られたらどうすんだみっともねえ（ｗ

「喫煙には害は無いではない」
という真実を子供に教えるためにも
子供の顔にタバコの煙を吹きかけるべきです。

>>574
子供も２ちゃん見てますが、何か？

>>572
あきれますた。（ｗ

ウチは子供がいないので、どうでもイイ
他人の子供なんか我が家のペット以下
目の前で死んでくれても問題ない

>>572
だから、運動会での喫煙こそが「恥ずべき行為」なのだが・・・
本当に分かってないなぁ・・・

○○は恥ずべき行為だ
だけで通用するならなんだって恥ずべき行為になるだろ。
理由くらい示せ。反論してやっから。

馬鹿どもフジテレビ見ろ

歩きタバコで強制根性焼きか（ﾌﾟ

まあ運が悪かったな

タバコを吸う奴は低脳だろ

タバコすうヤツは低酸素脳症です。したがってバカ！

自分の家の中だけで吸ってれば何の問題もないのに

とにかく増税ってのが手っ取り早いのではないでしょうか。
喫煙人口を徐々に減らせば、喫煙側の意見が通りにくくなるので、
あとは自然に世の中は禁煙社会になると思います。

>>586
でも、外で吸う煙草って美味いんだよなぁ…
何でかわからないけどｗ

>>588
死ねよｗ

>>588
ﾊﾊﾊ　他人が嫌がるからに決まってるだろ
喫煙を嫌がる腐れどもの表情がいいスパイスになって旨いんだよ

相変わらず喫煙者は人間腐ってますね。

杉並は煙草の害を謳うなら、煙草の恩恵である税率を減らすべき。
歩き煙草の事故が多いなんて、嘘もいいとこだろう。
歩き煙草の事故をガタガタ言うなら、車両もダメ。
屋外での飲食もダメ。（ガムが靴についたり、空き缶などで転倒する事故あり）

なんか馬鹿な意見書いてるな〜、俺。
でもまあ、馬鹿な考えに対抗しようとすれば、馬鹿な事しか思い付かないんだよな〜。

やっぱ嫌煙には泣き寝入りが一番似合ってるなあ

>>588
自然で吸う煙草が一番美味い
すげー矛盾してるけどね

嫌煙は「我慢」とか「ゆずりあい」という言葉の意味を覚えてください。

日本ってまだまだ喫煙天国だよなぁ。
外国行けば差別対象なのに。

差別はやりすぎだと思うので、共存の道をなんとか見つけて欲しいものだ。

まずは喫煙君達が覚えてからだね。

>>597
ではこうしよう。
嫌煙がどこでタバコを吸って無くても気にしない。
その代わり喫煙者がどこでタバコを吸おうが口出しするな。
お互いの行動を許しあい、譲り合う。
これでほとんどの問題が解決すると思うが？

そうはイカ金玉
だって歩く公害ﾏｼｰﾝじゃん

>>598
面白い文章を書いたつもりですか？

>>599=基地外ですね

>>601
君ほどじゃないけどね

>>602
ではお互い基地外ということで･･･

歩きタバコで相手に火傷を負わせてしまったら、
どんな罪になって、どれくらいの罰則をくらうんですか？
また、被害者にその場で五、六発殴られた場合は、被害者も罪になるんですか？

>歩きタバコで相手に火傷を負わせてしまったら、
>どんな罪になって、どれくらいの罰則をくらうんですか？
笑ってごまかしましたが？
>また、被害者にその場で五、六発殴られた場合は、被害者も罪になるんですか？
その程度のことで殴る人間は精神異常者なので病院送りです。

>>605
病院送りは現実味がないですね。
どうなんだろ。殴ったら明らかに傷害事件だよね。

それでは、こっちからもタバコで火傷を仕返したらどうなるんですか？

非喫煙者の漏れですが、火を振り回して歩いていいですか？

>>607
どうぞご勝手に。すぐに警察が駆けつけると思うので。

＞＞６０７
聖火ランナーですか？

火傷とか服がこげるとかいってるけど
自分の注意がたりず人にぶつかっていっといてその言いがかりは子供では？
さすがに満員電車のほうな状況でタバコ吸ってる人もいないし

子供が火傷したなども親の管理の甘さが問題だとおもう

自分の汚点を人のせいにするのは卑怯だと思う

俺去年の夏、北海道の富良野にいった。
そこで電車に乗ったら厨房が電車の中でたばこ吸いまくってた。
田舎だなあって思った。日常の風景だった。
俺大人だから友達と一緒に注意した。
「死にたい？」っていわれた。

>>610
ｵﾏｴﾓﾅｰ

age

>>608
喫煙者は、火を振り回して歩いてもﾀｲｰﾎされないのは不公平だ。

>>610
そもそも、火の付いたタバコを持って歩かなければ何の問題も無い。
一方的に悪いのは、「歩きタバコをする喫煙者」だ。アフォ！
自分の周辺２０ｍ以内くらいに人が居なければ、まだ見逃せるが、
ぎゅうぎゅうの人ごみの中で吸うﾔｼは本当に犯罪者だ。

>>614
知るかよ。警察にそう言えよ。すぐに追い返されると思うけど。

>>609
ﾜﾗﾀ

>>610
こういう奴が
刃物を持って駅前をうろうろして
ぶつかってきた奴が悪いとか
言い出すんだよな
クルマで人をはねといて
ぶつかってきた奴が悪いとか
言い出すんだよな
一事が万事、自己弁護しか頭にないやつ

>>618
呑気なｲﾅｶﾓﾉの考え方だな
それとも、自分を自分で守れない甘えんぼさんか？

>>610は卑怯者にｹﾃｰｲ

>>619
一事が万事、自己弁護しか頭にないやつ

クズめ、何度でも言ってやる

あのね、ロスから帰ってきたばかりだけど、ロビーで
ニコチン咥えて丹花気ってる任侠の方が、空気読めないで
ＦＢＩのＩＤカードぶら下げている２メートルぐらいの怖い人に
連れて逝かれた・・少しでも、反抗したら射殺か？

＞＞622
おお、なんかロスは色々大変だったみたいね。お疲れ様です。

>>623
マジで、遣りやがったなと思ったよ。
特殊部隊の人達には、びびっつた。

ロスの空港、マジで怖いよね。
テロ以降、ピリピリしていてジッポに火をつける仕草しただけで
脇中に腕入れて接近してくる、警官いるよ。

>>625
妄想は聞き飽きた。とっとと寝ろよ引き篭もり。

>>626
and you・・good-night

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 出国ロビーは割りと自由だよ　藁)

テロ後は知らないけれど。

無知な嫌煙にはネタいかんよ　>>622
まぁ、仮にマジなら一般ロビーのヤクザなんて知れてるよ　藁)

ポイ捨てされた吸殻は清掃の雇用を生み出すので喫煙者が納めた
税金が有効に使われています。

>>629
リアル世界でそれいってみたら？
ｶｯｺｲｲ！っていわれるかも（ｗ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ のほダメから来てんのか？　>630

暇なんだな〜
蛇ﾀﾝは平気で言うけど　藁)

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 毎日新聞の社説が面白いので紹介するよ

「放屁禁止法も必要！？罰則頼みの限界を知ろう」の差別、社説
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200207/08-2.html

嫌煙クレーマーは社交性が欠如しているから声がかけられない。
だからネットの普及で世の中をギスギスしてものに変え出した。
放屁条例どころか現実社会ではたばこの自販を違法とする動きすら
あるから怖いよ　藁)

喫煙者が自主的に控えてくれたらこのような条例は必要が無いんだけどね。
一部のDQNが迷惑なことやってるから、こんなことになるんだ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　控える根拠が無いだろ　藁) >633

自主的に控えようが条例で規制されようが
どっちにしろ「吸うな」としか言えねえだろお前らは（藁

都合の良い虚言を弄すな嫌煙豚

>>634
状況に応じて控える必要性はあるでしょ？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ どんな状況で控えるのか説明しろよ　>636

>>637
そんなめんどくさいことはしないよ。
過去ログ読んで整理したらいいじゃん。

>>637
千代田区に聞くのもいい手かもね。
あとマスコミに尋ねまわってみたら？

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 過去ログには出てないよ　>638

だって嫌煙の泣き言は論破してまわったからさ　藁)
新しい状況の設定があるのかと思ったが…
もう嫌煙にはそんな事を考え出す力は残っていなかったか。

>>640
ふーん、そうなんだー
よかったねー

>>640
あ、千代田区には聞いてみた？　
必要性があるから、千代田区も条例を作ったのだろうから、
何か新しい情報があるんだろう。

わかったら教えてね♪

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　千代田区のサイトに行けばわかるよ

少なくとも煙の有無は控える状況には入ってないから。
つーか、このスレのログは相当ハイレベルだよ。
蛇ﾀﾝの予想している展開にそのまま進んでいるし。
嫌煙のオナニーサイトよりは議論の質も高い。
一度よく読むといい。　>>641-642

>>643
煙はどうでもいいんだけど・・・。

つか、火が危ないじゃん。
人ごみではやめてほしいよ。

そんなアタリマエのことも、このスレでは出てないの？
相当レベル低いんじゃない？

>>644
火さえ気をつければ人ごみでもいいんだよ（ｗ

俺の知り合いで、火さえ気をつければ寝たばこもいいんだよ
って言ってボヤ出した奴いたな（ｗ

俺の知り合いには、火さえ気をつければ寝たばこもいいんだよ
って言ってボヤ出してない奴が山ほどいるが（w

ガタがた型方潟形肩

>>645
そう言いながら空笑が見られるサイコ野郎の
知能程度を信じろって？　無理だよ

よく分からんが、喫煙と放屁は同じレベルなのか？

>>647
え、わざわざそんなこと宣言してるﾔｼが山ほどいるの？
一人や二人なら兎も角。
ﾁｮﾄｵｶｼｰﾈ､ｿｲﾂﾗ。

やい、糞ｷﾁ嫌煙ども！
どうして関係ないスレまで荒らすのだ！
お前らは何故、タバコ板の自治を軽く見るのだ。
　↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1025282287/l50

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　「タバコ」板なんて無いよ　>652の部外者君

歩きタバコって歩きオナニーと同じ様なもんだろ？
それぐらいいいじゃねえかよ！

>>654
オナニーなら人のいない所でやってくれ。
人前でオナニーは露出狂って事なのか？ｗ

>>654
そう言われると歩きタバコする奴って
急にチンポ出しそうで怖いな。

>>656
発想が貧しいな。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 条例の違法性に関して面白い判例が出来たよ

ttp://www.asahi.com/national/update/0709/015.html

千代田区条例も喫煙の自由を規制する点で違法性が強い。
この判例は将来引用される可能性もあるので、ここで保存。

>>658
＞パチンコ店規制訴訟で兵庫・宝塚市の訴えを却下　最高裁

この判例が引用される可能性はゼロではないが、ひくいんじゃないか？
そんなこといってたら、全国各地のポイ捨て禁止条例もなりたたなくなるぞ。

今日から禁煙をはじめました。

禁煙時間 0年 0月 0日 5時間10分
吸わなかった煙草 4本
浮いたタバコ代 56円
延びた寿命　 0日 0時間22分

>>660
伸びてねえって(´m`)ﾌﾟｯ

>>654
論旨を説明してくれ。
喫煙とオナニーは別物だよ。何が同じなのか不明。
（「欲望を満たそうとする点」は生命行動のすべてに共通するので却下ね）
ｲｷｵｲだけで書いたﾃﾞﾀﾗﾒなら、それで構わないんだがね・・・

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 条例が違法である事もあるんだよ　>659

最高裁の判例では喫煙は憲法の保障した自由であると言っている。
それを規制するのは特殊な施設の管理の場合などである。

たとえば千代田区での指定区域内で路上喫煙する場合に
区の管轄と国の管轄の道路があるよね。
施設の管理者としては国道は国が管理しているのだから
行政をまたぐ条例の運用に問題点は無いだろうか？

勿論民間の敷地内は適用除外だろうが…

>>663
国側が反応しなけりゃどうにもならんが。
蛇ﾀﾝが訴えてみれば？

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>664 蛇ﾀﾝが訴える必要は無いよ

千代田区で歩行喫煙していて、区の職員に罰則金を
支払うように書類を渡されたら放置して
その後、裁判所から出頭命令がくるまで放置
まあ、裁判所から出頭命令はこないとは思うが、
きたら異議をとなえればいい　藁）
そこで司法判断に委ねれば条例の違法性が
はっきりすると逝ったもんだな　藁）

>>665
時間拘束が面倒な人は吸わないだろうね。
できるのは暇な人だ。

>>663
ポイ捨て条例も国道沿いがおおいんじゃないのか？
あれも違法？

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>666 暇な人は歩きタバコしない罠

まあ、住所、氏名を教える必要も無いから、書類も来ない
う〜ん、笊法だ・・・

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 何か話が見えてないみたいだね　>667

ログぐらい読んでから参加したら？
ここは過疎板だからログの量も少ない。
争点が見えていないようだからとりあえず放置。

>>669
ログをみたがわからんぞ。もう、どうでもいい（ｗ

>>637
前の人の帽子にチョウチョが止まってたら控えるんだよ。
蛇だからテレビ見れないもんな、だから説明してやったよ。

宝塚のは、「法律の範囲内」の解釈にかかるものでしょ？
上乗せ、横だし条例自体はそれほど珍しいものじゃないし。

あと、喫煙権は・・・拘置所内に関する奴だよね
「喫煙の自由は…基本的人権の一に含まれるとしても…」っていうやつでしょ
通説的なこの判例の評価としては、
主眼は規制が許されるとする点にあって、その結論を導くために
とりあえず仮定的な表現をしたに止まる、
っていわれてなかったっけ？

>>672
そうなんだ〜
教えてくれてありがとう。
その判例って一般人でも読めるの？

なんだか蛇ﾀﾝに騙されるとこだったよ。
騙されるというか、偏った情報をつかまされてるって感じ。

刑務所内だと２４時間の禁煙となって人権侵害になるだろう。
吸わないからわからないけど、ﾆｺﾁﾝ依存症の人にとっては、とても苦痛になりそう
でも路上の禁煙だと一時的だから話は違ってくるだろうね。
きっと受忍限度内だ（ｗ。

>>673
受忍の意味をはき違えてるゾ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　それは嫌煙の都合での解釈だろ？　>672

たばこ裁判で負け続けている嫌煙の解釈に理が在るの？
規制する条件として管理される施設での禁煙を
幸福権よりも優先させただけだよ。

あんたの言い分で何で嫌煙は次から次へと裁判負けてるの？
根本的な間違いをしていて面白い。

公共スペースは禁煙になってきた。
禁煙や分煙を推進する飲食店も増えている。
そして今、路上ですら喫煙が制約されようとしている。

どうしてこんなにまで、次から次へと喫煙権は侵害されているのでしょう？

ＤＱＮ嫌煙がガタガタうっせぇから。　　　　　　　　　　　　　　　　　

蛇ﾀﾝ、例の群馬のｷﾁｶﾞｲママどうなったの？

ﾄﾞｷｭｿが多いから。

>>676
日本人は欧米の摸倣が好きだから。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>676 減っているのにクレームが増える

ｷﾃｨ嫌も隔離してほしいよ　藁）
まあ、アメリカの禁酒法の二の舞ですか？　今の流れは　藁）

( ￣∀￣)―~~　まだそんな流れまでは行っていないと思うが。＞ｱﾙ

ちなみに、被拘禁者の喫煙の判例は、喫煙権が憲法上の実体的権利として
保障されている･･･と言い切ったとは言い難いんだよね。
表現が仮定的であって明確じゃないからさ。
ただ、喫煙の恣意的制限は個人の尊重原理等に違反すると思われるし、
許されるべきものではないでしょうな。

喫煙権の人権性と嫌煙権の人権性は別問題ですよ。
また、嫌煙の都合、とか関係なく、憲法学上、有力な学者の多くが
そのように解釈しているということです。私の解釈ではありません。

嫌煙の判例は別にありますよね。列車内の喫煙に関する奴です。
地裁判例ではありますが、
１．受働喫煙により健康被害（一過性の刺激でなく病気のレベル）
　　を受けるなら差止可
２．受働喫煙による一過性の刺激は認めるが、
　　長期的健康被害については「必ずしも明らかでない」
３．（国鉄が）喫煙に寛容な我が国の社会的実態を考慮にいれた体制を
　　とることは何ら不都合なことではない
４．非喫煙者が列車内で受ける一過性の害は、なお受忍限度
というやつですね。

この判断について、現代の争点は
１．については法律上の問題ですが、特に争点はないでしょう。
２．につき、長期的健康被害が立証できるか
３．につき、未だ喫煙に寛容といえるか
４．につき、３．とも関連し、受忍限度のレベルは変わっていないか
というところだと思います。

これらそれぞれについて、私個人の意見は控えさせていただきます。

>>673
気になる方は、一番楽なものとしては
「憲法判例百選」（有斐閣）を本屋でめくってみてください
Ｂ５版、雑誌ジュリスト別冊です。法律コーナーに必ずあると思います。
喫煙の権利は「非拘禁者の喫煙の禁止」
嫌煙権は「列車内における喫煙の禁止」
それぞれ書いてあります。

まあ、それぞれ、特定の学者が評釈をしたものですが、
法学上はｶﾅｰﾘメジャーな本ですから、あまり極端な意見は書いてませんし
大勢は分かるようになっています。
ただ、法律の用語がかなり使われていますので、普段馴染みのない方には
ちょっとだけとっつきにくいかもしれません。

>>682
ええ、そういわれてますね。喫煙の権利は。
私も国家による恣意的な制限はよろしくないと思います。

>>683
> この判断について、現代の争点は
いつごろのなの？その判断は？

>>676,>>680
今まで寛容に許してもらっていた、我慢してもらっていたって気づいてない故の嘆きでしょうな。（藁
自己管理できないだらしない人のために国や地方自治体がわざわざ管理してあげようって言ってくれてんだよ。
ありがたく思いなって。

>>685
> 今まで寛容に許してもらっていた、我慢してもらっていたって気づいてない故の嘆きでしょうな。（藁
はぁ？こう思わないと自己を維持できないんだろうね。お気の毒だね。
> 自己管理できないだらしない人のために国や地方自治体がわざわざ管理してあげようって言ってくれてんだよ。
> ありがたく思いなって。
感謝すべきなのは現実では言いたいことも言えないキミみたいなヘタレでしょ？

いつも我慢してくれてありがとうございます
これからもよろしくお願いします

注意されないから何してもいいって考えてる奴が最近多いな。情けない

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ マナーの悪い嫌煙が多くて疲れるよ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 相変わらず重複スレをageいる馬鹿がいる　藁)

>>683
この判断について、現代の争点は
１．については法律上の問題ですが、特に争点はないでしょう。
２．につき、長期的健康被害が立証できるか
３．につき、未だ喫煙に寛容といえるか
４．につき、３．とも関連し、受忍限度のレベルは変わっていないか
というところだと思います。

これらそれぞれについて、私個人の意見は控えさせていただきます。

-------
この現代の争点ってのは本に書いてあるの？
だとしたら有斐閣の割りにえらくいい加減な視点だな　藁)

ニコチンカス必死だな（藁

>>690
というところだと「思います」と書いたように、
争点は私がざっと考えたものです。
判決自体は昭和62年のものなので、その後、嫌煙の方々が争うとしたらその辺だろうなぁ、と。
各判断についてその判決事実を覆すとしたらそこかと思ったわけで。
いい加減な視点で申し訳ありません。
何か訂正個所あればどうぞ御自由にコメントしてくださいな。

ただ、まあ、喫煙権の訴訟についての話をしてるところで
嫌煙権（別物）引っ張り出してる蛇さんの>>675のコメントよりは
まともかと思いますけどね♪

なお、百選解説には、受忍限度論について
「本件の解決に有効な調整の道具だとは思えない」
という、解説をなさった学者さんの見解が載っています。

また、禁煙車両・禁煙便の増加、職場分煙の推進などの状況を受け、
「これを単なる政策判断の要素による成果と考えてよいのか。
　それとも、立法がこうした方向に価値づけられるようになったことを積極的に理解して、
　憲法上の新しい権利と呼ぶか。考え方の分かれるところであろう。」
との記載（これも、解説執筆者の見解としてですが）があります。
なお、解説は法政大学の江橋教授、出版は平成12年です。

>>692自己レス
なんかその前の「いい加減」とかにムッとして
下手な煽り返しとかしちゃってますね。
蛇威守猛火亜さん、失礼しました。

もともと、嫌煙権訴訟については蛇足でしたので適当に流してくださいな。
「喫煙権」について、被拘禁者の喫煙の禁止の事案での
最高裁の判断が出た事案を紹介するのが主眼でした。

ではでは

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 「思います」って書いてあるけどさ…　大藁) >692

それを要約として受け取ったんだよね。だって自分の意見は控える
って書いてあるからさ。自分で争点を書くという事はそれを書く時
既に自分の意見で読解して争点を書いてるわけでしょ？
だから690みたいな書き方になったわけ。
もう少し文章を書くことを練習した方がいいよ。

百選解説には、受忍限度論について
「本件の解決に有効な調整の道具だとは思えない」
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 早い話諌山の法廷戦術が間違っていたから負けた

そう言いたいのでは？でも実際はありがたい判例を頂戴したので
喫煙者にとっては笑いが止まりません。

江橋って人は知らないけれど、
「これを単なる政策判断の要素による成果と考えてよいのか。 それとも、
立法がこうした方向に価値づけられるようになったことを積極的に理解して、
憲法上の新しい権利と呼ぶか。考え方の分かれるところであろう。」

この部分は過去ログで蛇ﾀﾝが既に解説してる。
意外とこのスレって質高いよ　藁)

訂正して欲しいのかな？
その前に過去ログ読んでおきなさい。

＞それを要約として受け取った
てか、分かってて煽ったんでしょ？
あなたがその程度の読解力もないとは思えないんですけどね。

敢えてそんな枝葉末節部分で不毛な議論をするつもりはありません。
>>693に書いたとおり、
「喫煙権」についての判例が発端で出した話ですから（>>663参照）
そこさえ明確にしておけば私としては充分です。

>>688
何してもいい　なんて思ってないよ。
歩き煙草はしてもいいと思ってるけどね。

受忍限度とは一般的な人体を持つ人が耐え得る限度を基準にしてます。
時代が変わろうが人体構造は変わらないので、受忍限度も変わりません。
むしろ身の回りの有害物質が増え、耐性が増した現代人ならば
受忍限度は下がるどころか上がると判断して正解でしょう。

心理的な「我慢できない」が受忍限度ではないのです。

>>697
裁判所のいう「受忍限度」は、ちょっと違うので、
誤解してるならこの機会に文献でも漁ってみてください。
周りをたばかろうとしてるなら反省してください。

>>694
そのありがたい判例とやらが立法上の足枷になってないのは
悪い事じゃあ無い、それは
い　い　こ　と　な　ん　だ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 700

>この判断について、現代の争点は

勝手に現代の争点として纏めておいて逆ギレかいな　藁) >695
未熟者が争点なんか纏めてもレポートの評価はD-といったところかな。
そんな視点でたばこ問題を語っちゃダメよ〜ん　大藁)

まぁ言えることは今どき煙草を吸っているようなﾔｼは、新興宗教に入信して
いる狂信者と同じってこと。せっせと教祖（煙草会社）にお布施しつづける人生。
そしていったんそれを指摘されると親の敵に対するがごとく喫煙擁護を展開する。

狂信的なｶﾙﾄから脱退しなよとひとこと言えば、嫌煙だあ嫌煙だあと
猿のように繰り返すだけ（大藁。

宗教ってほんっとオソロスィーですねっとくらぁ

>>701
だな。君を見てるとホント宗教って恐ろしいと思うよ。

>>700
「何がそうなのかを示さず」他人の意見の「意見する事」そのものを叩く。
これぞ蛇拳の極意也。

蛇のいってることのほうが変。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 695が別スレで遁走した408なのかな？

蛇威守猛火亜のようなクズは生きてても迷惑なだけだ
首つって死んでしまえ！

首つって死んでしまえ！

蛇威守猛火亜のようなクズは生きてても迷惑なだけだ
首つって死んでしまえ！

×質の高いスレ　→　○一般に馴染みのない言葉を使って煙に巻こうとしているスレ

歩き煙草に実際ガタガタ言ってる奴なんざ見た事もねえ。
ネット上でガタガタ言ってる奴はネタだろう？
なんの問題もねえな。

>>1の前を常に歩き煙草

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 確かに高卒に最高裁の判例はきついかな？　>709

喫煙者は勝ち組スレでも現代の嫌煙裁判で、嫌煙サイトが垂れ流す
ご都合主義の解釈を笑ってきたが、反応が少ないのを見るところ
図星を指されてぐうの音も出ないというよりはそれ以前に法律の
事に関しての知識が少ないだけだったのかも知れないと思う。

>>683の珍解釈「現代の争点」とやらをいじってみるかな　藁)
>１．受働喫煙により健康被害（一過性の刺激でなく病気のレベル）
　　を受けるなら差止可
-----
受動喫煙によって健康被害を受けてもその後の色々な裁判で負けてる。
中でも岩国裁判の原告はついに死んじゃったし　大藁)

>２．受働喫煙による一過性の刺激は認めるが、
　　長期的健康被害については「必ずしも明らかでない」
-----
一過性の刺激で健康を害するなんて認める判例は外国にもないだろ？
つーか、そんな因果関係を立証する事は不可能　藁)

>３．（国鉄が）喫煙に寛容な我が国の社会的実態を考慮にいれた体制を
　　とることは何ら不都合なことではない
-----
寛容だから歩きたばこもポイ捨ても自由なんだよ　藁)

>４．非喫煙者が列車内で受ける一過性の害は、なお受忍限度
-----
受忍限度のレベルが変わった？>>683は相当な珍解釈してるね　藁)
本気でそう信じているなら再度訴訟をおこしてみたら？

こう雨が降ってちゃ歩きタバコもできねぇや。

>711別にいいんじゃねえ？
>1が嫌ならそいつに文句言やいいだけの話しだ。
当然嫌煙もそうすりゃいい。腰抜けが問題でかくして己の手を汚さずに
他人に解決していただこうなんざ甘いにも程がある。

寛容だったら、禁煙車両が増えたり、禁煙場所が増えたり、ポイ捨て禁止条例が出来たり、しねえだろ。
いつまでも寛容だと思ってるおめでたいﾔｼ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 寛容だから嫌煙がクレーム出すんだよ　>715

禁煙車両が増えたのは成人男性の喫煙率の低下が第一の要因。
ビジネスと旅行じゃ前者の方が利用頻度が高いというだけさ。
禁煙場所が増えたのは上記に加えて病的粘着質のクレームが
嫌煙によって為された結果であろうが、ここが重要。

駅構内で喫煙所以外で喫煙しても特に文句言われないよ

つまり喫煙者に寛容な社会だからこうなるわけだ　藁)
ついでだがポイ捨て禁止条例はザル法で、嫌煙のガス抜きと
別件逮捕用という事は衆知の事実である。
勉強し直しなさい！

寛容だったのは確かだが、それももう過去の話。

吸いたきゃ吸えばいいじゃん（ｗ
ｱﾎくさ。

歩きたばこしたいやつは、身体鍛えてからしろよ。
でなきゃ、なんかトラブルがあったときに対処できないぞ。
「熱！！何すんだｺﾞﾙｱ！！！」ﾎﾞｺｯ､ﾊﾞｷｯ、ﾄﾞｶｯ！！ｼﾞｭｯ「ギャ〜〜！！」

法律は許しても嫌煙者は許してはくれない・・・・。

クレーム出す奴＝嫌煙としか考えられない奴。

>>719
おっ！久々の腕力馬鹿か（ﾜﾗ

タバコ吸わないが煙は別に嫌いではない。

歩きタバコはマナーを守ってね。ただそれだｋｅ

良し！分かった！

喫煙者よ、『歩きタバコ』してもいいから・・・

煙草は吸うな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　

>>723
ﾃﾞﾑﾊﾟﾊｹｰﾝ（ｗ

まぁなんだ、後何年かかかって喫煙の肩身が狭くなっていくのを見守るだけさ。
あんたらがマナー悪ければ悪いほどそれが加速されるだけさ。
精々頑張ってマナーの悪さを満喫しろよ。なぁ蛇たんよ。（藁

蛇ってもしかしてあーいえばｼﾞｮｳﾕｳさんですか？

近所に屁理屈おやじがいてさ、思わず家の表札が「蛇威」じゃないかと確認してしまったよ。

今話題のiモード出会い系サイト今月遂に１００万アクセス突破！！
　　　　　
　　　　　　　　　　極楽出会いタイム
　　　　　　　　　　　３つの特典
　　　　　　　・非会員でも書込みが除けるよ
　　　　　　　・掲示板回覧は常時無料
　　　　　　　・もちろんアクセスム無料(PCより回覧可）

　　　　　　　　　　http://gdt.jp

　　　　　　　一度は見てね。すっごいよ！！

蛇アルレギー急増中です。

>>716

＞禁煙車両が増えたのは成人男性の喫煙率の低下が第一の要因。

だから？
だから社会が喫煙者に寛容ではなくなってきているってことだよ？

＞駅構内で喫煙所以外で喫煙しても特に文句言われないよ

ﾄﾞｷｭｿ自慢ですかい？また？
「公道を爆音上げながらジグザグ走行しても特に文句言われないよ」って言ってるのと同じ。
自慢にもならないし、寛容であることの証明にもなってない。

>公道を爆音上げながらジグザグ走行しても特に文句言われないよ

ｽﾅｵﾆｳﾏｲﾄｵﾓｲﾏｼﾀ｡

>>716ぶん殴られないからっていい気になるな

ナニ？歩きタバコ？
嫌な奴は千代田区に引っ越せ。

ナニ？歩きタバコ？
嫌な奴は無人島に引っ越せ。

よし、お前ら煙草フェチのアホどもにいいことを教えてやろう。
歩きタバコをする時は火をつけるな。
そうすれば、他人に被害を及ぼす可能性はずっと少なくなるし、
何よりお前らの大事な大事なタバコの本数が減らないので、
少ない小遣いで買ってるタバコ代も節約できるぞ。

で、俺はもう寝るしここの板は今後見もしないから少ない脳で
無い知恵絞って適当に反論してろ！　じゃあな！

>>735
ずっと少なくなる…つーか無くなるだろ。
そんな事で脳の優劣語ってどうする（藁

735のようにいちいち「もう見ない」などと捨て台詞残す奴は
必ず直後にリロード連打してる。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　夜中の3時に来てもなぁ…　大藁)　>>735

>>737
「どうしよう反論したいけどもう見ないって書いちゃったし
　735擁護したら自作自演って見抜かれそうだしでも悔しいし
　どうしようチクショウもうどうでもいいや荒らしてやれ！」

荒らし誕生の瞬間です。

　　　　　　　　　　　　　　　 r''"''ｰ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 "''ｰ──‐---''ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 ､--───‐ﾉ''ｰ-,,,_　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　 `ヽ　　　　 ＼　　　"'''ｰ-,,,_　　 　 　 |
　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 ＼ 　 　 　 　"''''ー--┤
　　　 　 　 　 　 　 ／＼　　　　"'''-,,,__　　　　　 　 |
　　 　 　 　 　 　 /　　r‐＼　　　　　　 "'''ｰ‐-.,,,__　|､
　　　　　　　 　 /　　 ||,-`| ＼　　　　　　　　　　　"` ＼
　　 　 　 　 　 /　 　 ヽYi |　 /`-,,_　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　|　　　　 ＼ |　|　　　"''ー-,,,＿　　　　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ‖ |　　　　　　　　　|"'''''┬--,,,＿　 ＼
　　　　　　　　 |　　　　　 |　 |　　　　 　 　 　 ﾞ､ 　 | 　 　 　 `ｰ-'
　　　　 　 　 　 |　　　 　 | 　 ﾞ､　　 ､　 　 　 　 >　|
　　　　　　　　　ﾞ､ 　 　 /|　　,､ﾞ､　　`ｰ- .,__　 　 /　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ,へ　/ ﾉ,イ二ヽ､　　 　 ‐-￣　/　　　　　　＜　 2度と千代田区には足を踏み入れないぜ
　 　 　 　 　 　 ノ 　 `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-､ 　 人,,,/､　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　_,,,-‐'''"＼　 r'"‖| |　　　| |　 　 ﾞ''"　　　 ﾞ､
　　　/　　 　 ,,--`-|| .（l| ゝ`ｰ‐' ,人-.,,_　　　　　　 ＼
　 　 |　 　 ／　　　 ||）　rヽ､ﾞ､｡/　　ﾞ､　"''ヽ､ ､　　__　"''-,,_
　　 .|　 ／　　 ,-─iﾞ､ヽ `''`i! ||､　　　ﾞ､.　|　｀ゞ`=i-"､`￣
　　 |　 |　 　 /　　/ﾄ､`Tヽ<||‖ ＼　　 ﾞ､|､　 　 　|　 ﾞ､　＼
　　 |　 |　　/　　 / | `‐`r､ ﾞi!()ｰ‐--､ 　 ﾞ､ヽ､　 　|　　ﾞ､ 　 ＼
　　 |　 ﾞ､| /　r''""￣￣￣￣| |"'''ヽ､_ヽ　 ﾞ､　Y二|ﾞ､ 　 ﾞ､ 　 /|
　　 .|　 / |　/　　 ､.＿＿＿_|_|,,_　 　 )）　　 ﾞ､〈 ‐->|　 　 ﾞ､ / |
　　　|　ﾞ､.　 〉　　 ´￣￣￣￣￣""ヽ´　　 　 ﾞ､|　　||　　 　/　 |
　　　.|　 |ﾞ､. 〉　　　　　　　　　　　 _丿 　 　 　 ﾞi 　 ‖ 　 /　　 |

いい加減、「嫌煙」とか言って、勝手な妄想で仮想的を作るやめろや。

　ただ煙がくせ〜、ごみを捨てるなって言ってるだけなんだから
嫌煙なんてのはいねぇ〜の。勝手に喫煙者が言っているだけだよ。

　よく考えてみろよ。煙草を擁護する書き込みをしているのは大体ＪＴ社員とか
ニコチン中毒者だろ。そいつらは生活の糧にかかわることだから必死に
煙草を擁護すること言うよな。それは認めるよ。
　おまんまの食い上げになったら大変だもんな。子供養わなくてはならなしな。

　でもよ、誰が喫煙者を非難しないとおまんまありつけない事態になるのよ。
よーく考えてほしい、喫煙者たちよ。
煙がくさい、ごみを散らかすなって言うのは、

「煙草とは何の利害関係のない者が抱く純粋な清明心」から来ているのよ。

もしよ、煙草会社と対立する強大な組織があってアンチ煙草の一大勢力を
なしていたんなら、お前らいう「嫌煙者はうぜぇ」っていうのはわかるよ。
いや、賛成するよ大いにな。

でもそんなのないだろ。また。でっかいビルを東京のオフィス街にたてて、
年間、何億円もかけてだな、「喫煙者死ね」とかいうキャンペーンはっている
団体がいたんなら、うぜぇよな確かに。
でもそういう団体は日本にはない。断じてないの！

　一体、全体おまえらの敵はナンなの？　もしかしてお前らの敵っていうのは
ちっこい雑居ビルの片隅でちまちま禁煙専門紙を発行しているような
団体のことなのか？？だったら、ちいせぇ敵だなぁ、おい。

　つまりだ、言いたいことは「煙草の煙が臭いから近くで
　吸うのはやめてください。ごみはきちんと持ち帰りましょうね。」という
至極あたりまえのことをごく一般的な国民の多くが思っているということなの。

　　　　　　それでも非喫煙者が嫌いか？むかつくか？　　

>>741
要するに、嫌煙者なんて実在しないんだから
一切気にせず吸って良いと。
こういう訳ですな？禿げ同。

>>蛇
自分が不利だと感じたら一切手をつけないな。
反論しやすい楽そうなバカを弱いもの虐めしているだけじゃないか。
蛇だけあってマングースと鼠を見分ける脳だけは発達しているな。

嫌煙＝弱い者だから、必然的に弱い者虐めになるのは仕方ないよね。

そうやって自分の下を脳内で作り上げてオナニーしてんだろうね。
なんたって高額納税者達だもんね。上だと思いたい気持ちはわかるよ。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ ゴキブリも複数いると怖いものだよ　藁) >741

>>745　攻撃力のないレスだな　あんた頭弱いだろ？

>>747 頭弱いよ。だからバイク乗るときにはメットかぶるぜ。
事故の相手が喫煙者のときとかは出来るだけ痛がるようにしているよ。
でもひく時は殺さない程度にしてくれよな（藁

>>748
面白くない
２時間やるから書き直せ

レスに攻撃力がないと頭が弱いのか？
ニコ中のﾔｼが言う事は理解できんな。

>>746
ゴキブリ＝DQN喫煙者。

ああ確かに怖いな。

＞＞１　こーなったのも　おまえら喫煙者じゃ悪いんじゃないのか？
タバコは　大人の、、、なんだろー？
これから　新橋辺りでポイ捨てする奴は容赦なくこのライフルが火をふくぜ！

>>750
他人のふりして自己擁護か・・・ﾊｧ・・・・ﾂﾏﾝﾈｰ奴
で、必死になって他人ですって言い続けるんだろうなぁ・・・

>>753
つまらないんだよ！ツ・マ・ラ・ナ・イ・！

もう、一度読み返してみろよ
ﾏｼﾞﾚｽじゃねーんだろ？ウケ取りたかったんだろ？
どこで笑えばイイんだよ、えっ？コラ！
酔っぱらいオヤジの駄洒落と同列だよ。情けないよ。哀れだよ。

もうね、ポイ捨てがイイとか悪いとかじゃないよ、問題は。
>>753　ｵﾏｴ責任取って東尋坊にでも行ってくれよ、なっ

>>755
相手をしている君がイタイョ・・・

東尋坊ってどこ　れすかー教えて木村さん！

>>757
明日の朝までよ〜く考えてから書き込め・痛いほどつまらない

>>757　センスのない切り返しでガッカリです

えっ？今　から　オナニーして寝よかと思たのに？

ゴルゴ１３ずれてるところがおもしろいぞ！

・・・・・笑えません

（,, ・∀･）y─┛~~ 東尋坊って有名だと思うんだが……

やべ、ゴルゴ１３よりつまらんやつが出てきた。

>>764
あんたひどいこと言うねえ Nix消えちゃったじゃないの！

おれはゴルゴと、むぅむぅ＠肉人形しか攻撃しない
764は別の攻撃部隊

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>762
え？　カマおばさんは桶ですか？

あんまり嫌いなので書き忘れてたがネカマキリも攻撃対象

ついでに言うと蛇さんは大好きだ　後ろから犯してやりたい

わしは？

やっぱ名無しになろう・・・楽だから
Nixさんとエロ医者には反感持ってません
でも蛇さんほどカリスマがない

ああっ　漏れの暴れん棒を蛇さんにネジこんで写真を撮って脅したいっ！

>>771
はぁ？
一人でパンツをかぶっとけ！！

　　　　　　　　　　俺の予感


　　　　　　　　パート１０まで逝く（藁


　　　　　　　　もうこのネタ飽きた

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 嫌煙のクレーム活動は韓国の反日活動と似ている

論拠の無い討論を仕掛けて自虐的喫煙者層を取り込むやり方は
屈辱的外交を迫るやり方と非常に酷似している。
被害者意識を煽り立てて謝罪を要求したり、法外な金銭を要求したり、
よく考えないで禁煙エリアの拡張をした結果…
路上には喫煙者が増えた。

負けるな日本、がんばれ喫煙者　藁)

まあ確かに歩行喫煙者は、良くも悪くも「日本人」って感じだね。
珍妙な外国かぶれが増えてきたし、日本文化を守るためにも
喫煙者たるもの安易な迎合は慎まなきゃいかんね。

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>776　ＮＹでも歩行喫煙者いたよ　Ｗ

以外と喫煙者天国勧告Ｗでは少なかった
香港は意外と多い。ハワイは日本人が・・・・

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　ハワイは禁止になったとかで騒いでなかったか？

嫌煙の情報はいい加減だから信用が置けないな。
そういえばイタリアやフランスでも公共の場では禁煙と
嫌煙は盛んに宣伝してたが、全然違っていたよ　大藁)

どうでもいいけど、あまり出没時間をｱﾙﾁｭｳとダブらすなよ＞蛇ﾀﾝ
まあ、もう皆気付いてはいるけどさ…

この板面白くねえよ

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　何のことかな？　>779

わけわからん煽りは無視に限るね。
きっとレス見て尾奈二してるんだろな（藁
滑稽なヤシがいるほど煙草はうまいよ。

万人が納得する歩き煙草の理屈いえるやついるのか？
歩き煙草悪いとは思えんね。善悪の判断自分つけるべきだと思うよ。
詰まらん法律作る前にやるべき事あるんじゃないでしょーか

(ヽ＿＿/)
（●ﾟДﾟ●）つ酉 >>779 二の発生を知らん厨房か？

まあ、古くからの常連に聞いてみそ　藁）

痴漢行為と似ているというレスをスレ違いという割には
反日活動がどうしたという事を平気で言いそれをスレ違いとも言わない奴等。

それと路上喫煙者増えてないな。減ってるとも思えんが。

この板はｷﾃｨの巣窟ですか？

>>785
その通り。ここはキティの喫煙者の巣窟。

ま、今日の所はだけどな。

キティってキティーちゃんの事かな（藁
詰まらん煽りヤシﾜﾗｴﾙ
マジ煙草うめえ

好き嫌いはだめなのれす。喧嘩はダメダメなのれす。

別に路上喫煙が増えてるとは思わないけどな。
キティな路上喫煙者が増えてるかもしれんが。

ほんと、蛇って現状把握ができてない痛いﾔｼだな。

どうかな。
この板のｷﾃｨが活性化してきただけじゃないの？

>>790
キティな路上喫煙者ってどんなのさ？
１０本くらい同時に吸ってんのか？

>>793
周りの状況が見えてない喫煙者。

１はむかしはこんな人間じゃなかった。
人に対して思いやりがあって、
とてもやさしく本当にいいやつだった。

しかし「たばこ」という名の麻薬に手を出してから
おまえの性格は180度変わってしまったね。
喫煙を制限されると、玩具を取り上げられた赤ん坊のように
駄々をこね、ついにはこんな性悪な人間になってしまった。

すでに１は麻薬中毒になっている。
さらに悪いことは、中毒になっていることを
本人が気づいていないことだ。

１よ！目を覚ませ！　
こころ優しき頃のおまえにもどれ！
そしてすぐに医者のもとへ行くのだ！
「たばこをやめたい。助けて下さい」と先生にお願いするんだ。
みんなおまえを応援しているぞ。

>>779
どう贔屓目に見てもアルチュウは蛇よりランクが下過ぎる。
肩肘張って背伸びしてた虹の頃がなつかすい。当人は箍が外れて楽なんだろうが。

>>794
そんな曖昧な定義付けしかできんのなら
レスなぞせんでいい。

>>796
蛇の何がランク高いんだよ
計算能力か？

>>798
荒らしと煽り能力

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 800 蛇ﾀﾝは釣りを楽しんでいるだけだよ　>>799

でもそのネタは特別作ったわけでもなく、日常生活の一こまという
のがポイントだね。つーか、歩きたばこに反対していた連中も
千代田区条例でガス抜きしてもらったから大人しくなったね　藁)

>>800
秘孔でも突かれたか

（,, ・∀･）y─┛~~ キリ番ゲット能力だろう(藁 >>798

>>802
それもあるか。
まあ常駐してるから取れるんだろうな。

蛇威守猛火亜 ◆shockzjg
↑
この人なんなんですか？

>>804
ああ、重い酢糖母（へびいすとおかあ）ね
その人はヴァーチャル界でしか意見の言えないヘタレです。

>ヴァーチャル界でしか意見の言えないヘタレです。

嫌煙じゃん

>>806
つまり蛇＝嫌煙といいたいんだな（ｗ

俺は喫煙者だけれども正直、歩きタバコはみっともないと思うよ。
渋谷とかさ、人が周りにイッパイいるのに火が付いている方をむけてさ、
後ろにも人がいるのに副流煙を撒き散らして。
そして吸殻を道端に捨てるんだよ。カッコ悪いよ。
タバコはもっと落ち着いて吸うもんじゃないのかな。
せかせか吸ってもせっかくのタバコの味も香りも立ち昇る紫煙も楽しめないぜ。
もっとかっこよく吸おうぜ。嫌煙が嫉妬するぐらいさ。

歩きタバコが迷惑だと思うから喫茶店に入って吸ってるのに
そのことについてまでグダグダ文句をいうツケ上がった嫌煙家は
もっと嫌いですがね。


(´ー`)y-~~長文ゴメンネ

>>808
いや吸ってる奴にかっこいいも糞もねぇぞ
だってダサいんだもの

>>808
渋谷のような人混みで火種の方向も気にせず吸ってる歩きタバコ

はみっともないと思う　と書いた方が良かったですね。
歩きタバコにも色々ありますしね。

>>808
＞歩きタバコが迷惑だと思うから喫茶店に入って吸ってるのに

喫茶店で食事してる正常な人にてめぇの都合で迷惑かけるなよ
じゃあどこでも吸うなってことか？
そうだよてめぇの家で吸え

>>810
そうだね。もっと推敲すればよかったよ。
今日、渋谷を歩いてて
前後左右に人がいるのにケムリがどこにいくか考えないで
吸うのはいかがなものか　と思ったからさ。


>>811
そんなに感情的になるなよ。もっと理性的に建設的な話をしようぜ。

>>喫茶店で食事してる正常な人にてめぇの都合で迷惑かけるなよ
何度も言われてることなんだけど、お店が喫煙を認めてるんだから
吸ってもいいんだよ。
ちゃんとお店の人に喫煙してもいいですか　って聞いてるよ。俺は。

>>そうだよてめぇの家で吸え
それが一番理想的な喫煙環境なんだけどね。

(´ー`)y-~~

【ｸｻｰ】タバコアフォ画像ａｇｅスレ【ﾀﾞｻｰ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1028022332/l50
よろしくお願いします。

あぁ、>>812ｻﾝの書き込みを読んでいると落ち着く。
紅茶が美味い。

>>809
いや、精神的なスタイルの話
嫉妬はまちがいだな（ｗ
ん〜っとね、言いたかった事はいまの喫煙者の中にはさ、
タバコが大人の嗜好品だって言うことがわからないやつが多すぎるよね。
成人していれば喫煙していいってことじゃなくて周りの人々のことも
気遣えるような一般常識と余裕を兼ね備えた精神を持ってから吸ってくれ
ということが言いたかったの。

で、その上で今の嫌煙家の人の中にも厨房丸出しのやつもいるよね。
そういう人達と比較してみて喫煙者はマナーをキチンと守れる
大人な人になろう
ってことが言いたかったんだよ。

わかりにくい文でゴメンネ

(´ー`)y-~~~~

(´ー`)y-~~ ←キャラかわった？

>>816
頭につけるのと最後につけるのは別人とおもわれ。

>>816
うん、別人。
迷惑ならやめるけど。
とにかく、ヨロシク。

>>815
>そういう人達と比較してみて喫煙者はマナーをキチンと守れる
>大人な人になろう
別にそういう人たちと比較しなくてもいいからマナーをきちんと守れる
大人な人になって欲しい。
現状見てると。

>819
まぁね
喫煙家から見ても目にあまるものがあるからね。
まぁ、すべてに言えることだけどTPOを考えろってことだね。
せめて携帯灰皿はもってほしいね。ポイ捨てだけはやめてほしいな。

(-.-)y-~~~~

喫煙者が煙その他もろもろ全て自分が吸い込む装置だれか発明してくんないかなぁ

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 歩きたばこの後のポイ捨ても雨が流してくれる…

　小学生の時に信号待ちをしていたら、突然左手に痛みを感じました。
喫煙者が不用意に人ごみでタバコを吸っていたのが原因でした。
その時は、軽く謝られその人は行ってしまいました。
　その傷は、大学4年になった今でも残っています。

　このようなことが、自分や将来の自分の子供にまた起きたら、
不法行為責任をもとに損害賠償を必ず請求します。
法学部なので必要なら、あらゆる知識、人脈を使います。

この運動への参加者も募集します。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1028218710/l50

>>823

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 当たり屋の発想で金儲けか？　>>823

その程度の損害賠償なんて高級葉巻程度の金額だよ
それよりも思い出の傷を残してくれたその人に感謝したらどうよ　藁)

>>823
君さぁ、さっきからそこかしこのスレにキモい事書き込むのやめてくれない？

今日は地元商店街のビール祭りです。
当然歩きタバコ、歩きビールで楽しんできます。
皆さんも各地の夏祭りをお楽しみ下さい。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 歩タバもネタ無しで飲食店やヘルメットネタ…

ここと変わらなくなってきている。
質的にはあそこは伝説の嫌煙がいるから程度低いし
歩きたばこの規制に関してはどこでも嫌煙は白旗上げたのかな？

>>828
区域限定の条例が足枷となっちまったようだね。
禁煙店の存在が足枷となって容認店での嫌煙権を失ったのと同じ。
鬼の首獲ったかの如く小躍りしてた嫌煙が一層哀れでならんよ。

つか歩束もここもメンツ一緒なんじゃねえか？

無意味な法規制したせいで対象区間以外での嫌煙権の行使が難しくなったのは確かだな。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　メンツ的には重複している嫌煙はいるだろうね

負け犬がいくら群れて傷を舐め合っても惨めなだけなのに　藁)
区域限定といえば例の千代田区の条例は楽しみだな
歩きたばことポイ捨てヲフでもやりたい気分だよ

喫煙者必死だな（W

>>831
オタ顔組と人相悪い組、あと女性陣とかに分けて
対応の微妙な違いをつぶさに観察したいね（藁

あそこって料理人の腕が悪くて・・・。>>歩束
でも客の舌が料理人の腕を上げるってのもある話で。>>828
あ、わたしは歩束はＲＯＭ専門よ。重複メンツじゃないわよ。>>829

>>831
>歩きたばことポイ捨てヲフでもやりたい気分だよ

気分だけだろ、どうせ
嫌煙がリアルで文句言えないからどうのと煽ってる
てめー自身がリアルでどうするか見ものだな

ポイ捨てしました　禁煙場所で吸ってやりました
しょせん2chでなら何とでも言えるが
「歩きたばことポイ捨てヲフ」を本当にやって
ポリとゴロまいて逮捕でもされたら尊敬してやる

何でもいいが動かぬ証拠を見せてみろ
どうせ気分と2chだけの脳内暴煙め

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 千代田区ポイ捨てヲフの話は本当だよ　>835

でもヲフのベースがたばこ板じゃないんだよね。蛇ﾀﾝはたばこ板を
代表しての参加になると思う。まだ先だから流動的だけどね。
その話を持ち込んできたのは別の板の住人だし…

>837
２ちゃんねるのＤＱＮ連合が塀の中のお不快を開催するんだな。

>>837
どうぞ、塀の中へ（ｗ

>838
ｵﾏｴﾓﾅｰ

837 名前：名無しは２０歳になってから ：02/08/05 22:34
>837
２ちゃんねるのＤＱＮ連合が塀の中のお不快を開催するんだな。

誰に言ってるのだ？（藁

>>836
>まだ先だから流動的だけどね。

気分だけだろ、どうせ
それとも日程と予算の計算で苦しんでいるのか？
だとしたら脳無い暴煙に相応しいコメディーだな
（ほら、逃げ道用意しといてやったぞ。なんせネタだもんなー）

万が一本当なら、いつ、どこで、どんな格好で、どのように
やるのか、動かぬ証拠を見せてからにしろ

きったねー髪でチェックのシャツ着た臭デブのビリモクなんざ
汚物並みに誰も相手にしねーから安心してやってみな
嫌煙がリアルで文句言えないからどうのと煽ってる
てめー自身のリアルはさぞかし痛かろう

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 病気の嫌煙がいるんで秘密ヲフになると思うよ　>841

少なくともたばこ板には宣伝しません。元々は千代田区の問題で
被害が出た喫煙者からの相談を受けて実地調査のためのヲフです。
開催日や当日の行動も原則秘密になるでしょう。
なんたってたばこ板でも写真撮ってウプする馬鹿が出たから
参加者の安全も考慮しないとね。

それにつけても千代田区の神話が壊されるのがそんなに怖いの？
新宿等のポイ捨て条例だってザル法だし、取り締まる意思無いよ　藁)
千代田区だって施行の最初だけは形だけの取り締まりやるだけさ。

まぁな。日本じゃ、ザル法どまりってのは確かだろう。
ポリどもも、モク中のヤツがいっぱいいるから、取り締まろうにも本腰が入らない。
かといってなぁ、喫煙ブタども、今後一切、他人の香水が臭せぇだの、屁が臭せぇだの
抜かすなよ。自分ちの前に毎日ゴミ山積みにされても文句言うなよ。
お前ら、毎日そういうこと路上でやってるんだから。

悪の元凶たる、JTの宣伝なんかウソばっか。何が、『私は捨てない』だよ。
捨てなきゃいいってわけじゃない。アホが吸って歩いてる後ろでケムリ吸わされてる
人間の被害も考えられねぇような連中が、いっぱしに意見するんじゃねぇ。

金髪、土方服の人が
「煙草を吸わない」というだけで輝いて見える。

それくらい彼らの喫煙率は高い。

もはや嫌煙は社会の常識だ。
くやしいだろうが、喫煙者とかデブの皆さんは、自己管理ができない落伍者
として扱われつつあることを、さっさと悟ってちょ〜だい！
こんなにタバコ吸いにやさしい国も、日本と発展途上国だけになっちゃいましたね。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 自己管理が出来ない香具師は禁煙スレにいるよ　藁)

嫌煙がいくら騒いでも喫煙者に有利な状況は変わらない。
夏休みだから街中には若い喫煙者が溢れていて壮観だね。

>>845
そんなに外国が羨ましいのなら他人の悪口なんか言ってないでそうなるように活動すればいいじゃん。
キミは自己管理もバッチリできる有能な人なんでしょ？

どいつもこいつも、自分のテリトリー確保に必死だね。
>>847
↑こいつなんか、歩きタバコどころか、歩きウンコ状態だし。
あ〜、困った困った。

>>848
妄想ｸﾝの登場ですね。ここの嫌煙なんてそんなもんだけど。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　負け犬嫌煙が今夜も遠吠えしているのか？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　交尾がしたい
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

蛇は香具師を覚えた。
嬉しさのあまり使った。
厨レベルが１上がった。

＞どいつもこいつも、自分のテリトリー確保に必死だね。

必死になっても確保すらできない嫌煙者が一番惨めだけどな（藁

まあ、吸殻ぐらいはきちんと処理しようや。
あと、人が多いところでもやめておけば被害はいかないだろうし。
数少ない馬鹿のおかげで、マナーを守ってる喫煙者が迷惑こうむるのも
馬鹿らしいじゃない。

あ、ごめん。

この板って喫煙者と嫌煙者の不毛で非生産的な言い争いを
楽しむところだっけ。
俺が悪かったよ。
え〜と、回線切って行って…じゃなかった、逝ってくるだっけ？
それしてきます。

＞え〜と、回線切って行って…じゃなかった、逝ってくるだっけ？

この文の意味が分かりません、というか、十分にきもい。>>854

やったー！！
>>854
が釣れたよ！！！！
ってことで一服してきます

あ、ごめん。
>>855
だね。
いや、間違えただけだって。本当に信じてよ。
スレにまったく関係無い発言したからってわざとはずしたって
ネタじゃないって！！

>>853
確かに、喫煙者は止められても喫煙をしようと思えば出来るし、
嫌煙者は喫煙を止めてもらおうとしても喫煙者の同意が得られなければ無意味だしね。

喫煙うんぬんより、とりあえず人ごみで吸うのはやめれ。
ちょうど子供の目の高さなんだよ。
怪我しててめーらに損害賠償金払う能力があるのかといってみるテスト。
「吸うのは自由」だが、周りのことが見えてないのはｶｺﾜﾙｰｲよ。
そんな２ちゃんねらーママの主張。

>>858
確かにそうだな。
それこそどこかの殴みたいな事しないと自らでのみの確保と言う事にはならない。
尤も>853の内容からはいかにもそれをやって欲しいと言ってるように感じるがな。

>>860
こんな板で嫌煙が飽きもせず吠えてるのはそのためではないのか？＜テリトリー確保
まあ全然無駄みたいだが。

今日二箱分ポイ捨てした。
おまえらはどれくらい?

>>862
9時前に2箱か。
煽りが低脳過ぎて哀れだわ…

ま、歩いてるときにタバコを吸わなきゃならないほどのニコ厨には、
なにを言っても無駄だわな。

>>842
>病気の嫌煙がいるんで秘密ヲフになると思うよ
>少なくともたばこ板には宣伝しません。元々は千代田区の問題で

ほらな（藁