嫌煙者に必要なスキル

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1のびのび犬。 ◆QkAHAmbk
・目の前で煙草を吸われても感情的にならない
・煙草板で煽らない
・煙草板でキティ嫌と煽られても笑って流せるような
・電車の中では携帯の電源を切る(携帯を電車内で使うことは解釈として喫煙と同じですぞ)
・ときには妥協せずにはっきり煙草苦手なんですと懇願できる度胸
・いかに相手を不快にさせずに懇願するかの話術/語彙力
・良く行く街で、2〜3店は完全禁煙の飲食店を抑えている
・良く行く街で、2〜3店は喫煙者と同席しても大丈夫なように換気の良い飲食店を抑えている
・体を守るために、プライドを捨てられる度胸
・喫煙者にあえて食事会・飲み会に誘われる(禁煙にしてもらうほどの)だけの人徳
・どうしてもやってられないときのための消臭剤を持参している
・ただ嫌いなんじゃなくて、どうして嫌い・弱いのか自己分析できているか
・煙草を吸われる事によってどのような症状が出るか把握しているか
・憎むべきの対象は煙草なのに「喫煙者」と勘違いしていないかどうか
・嫌煙に理解のある友人を作れる人徳
・人間関係と自己防衛の比較衡量ができるかどうか

#他にもありますか?
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 10:21
「必要な」というより「お勧めの」って感じかな
そもそもこれ全部兼ね備えてれば2chなんぞに愚痴りに来ないだろう
あと
>憎むべきの対象は煙草なのに「喫煙者」と勘違いしていないかどうか
これは逆じゃないかな。
憎むべきは「自分が迷惑だと感じる吸い方をしている喫煙者」じゃないかな。
>>1は偽善者。
>>3
(´ー`)y-~~ 暖かく見守ってやれよ
>>2さん
>そもそもこれ全部兼ね備えてれば2chなんぞに愚痴りに来ないだろう

たしかに・・・。

>憎むべきは「自分が迷惑だと感じる吸い方をしている喫煙者」じゃないかな。

そうですね。そういう区別をはっきりつけられることが大事ですね。
「喫煙者」をひとくくりにしてしまってる嫌煙者が一番痛い。。。
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 10:49
>>1
備え持っちゃいないけど、目指すところではあるなぁ。

消臭剤ってファブリーズみたいな、着いた臭いを消す奴?
それとも受動喫煙のその時に使えるようなのがあったら教えて。
持ち歩くの検討するよ。
>>1
以前から同意。
項目に番号が振ってあると議論しやすかったんじゃないかな?
>>6さん
私も備え持っちゃいないスキルばかりだけど、目指したいところであります。

消臭剤は今のところファブリーズみたいなものしか思いつかないんですが、
他にそのときに使えるものがあったら知りたい。

話がそれますが、空気清浄機はまったくもって宛てにならないもんで。
http://nosmoke.hoops.ne.jp/

>>7さん
そうですね。
あとでもう一度整理してみます
9蛇威守猛火亜:01/12/19 11:25
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  嫌煙=弱煙ではないからね

たばこの匂いがただ嫌いという立場の連中はこれには従わないだろう。
とりわけ元喫煙者は弱煙ではないし、被害妄想も強いからね。
のび犬はageでやれ(1としての使命だ)

空気清浄機で一酸化炭素は除去できないが十分な広さの部屋で
攪拌すれば、濃度が下がるのにそれに触れていない。
やは〜り、都合のいい実験をしてしまうものなのかもな。
11のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/19 11:33
それでは、とりあえずageで。

もうひとつスキル

・非喫煙者の中から隠れ嫌煙・弱煙仲間を見つけ出す能力

これ結構大事かも
126:01/12/19 11:38
1としての使命…そうだったのか。

しかし、空気清浄機は換気(排気)設備と組ませないと
効果は疑問。タールなんかはフィルタで取れても、
気体の刺激臭成分は除去できないんだから、
攪拌したって、部屋中が臭くなるだけと思う…。
空港の出発待ちロビーとか結構におってるじゃん。アレでも狭いかぁ?
136:01/12/19 11:40
「暮らしの手帖」とか空気清浄機の実験してくれないかなぁ。
あれ結構好きなんだけど。
14蛇威守猛火亜:01/12/19 11:46
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  のび犬にひとつ案を授けてやろう

液体ムヒを鼻の下に塗れば鼻腔が強い刺激で麻痺するから
その他の匂いを遮断できるよ。メンタムでも出来るが、光る
のでムヒを勧める。一回試せ。
目にはクレゾールでも点眼しましょうか?
>>14
あ、なるほどね〜!
って一瞬マジで試そうかなと思ったよ。
17蛇威守猛火亜:01/12/19 12:37
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  >15 ワラタ  >16 ネタじゃねーよ
>17
ネタじゃねーよとあるので、マジレス。
ムヒの強烈な臭いで煙草の臭いを掻き消すってこと?
本末転倒じゃねーかよ、違うのもしかして。
>>18
嗅覚自体をマヒさせちゃおうって事じゃないかな
緊急事態用でしょうきっと。
20蛇威守猛火亜:01/12/19 13:52
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  たばこの香りをたばこ臭と思っている連中には、、

きついのかな?映画「羊たちの沈黙」でもやっていたけど、嫌いな
匂いを消すのには効果が有るよ。前に入院していた時、隣のベット
の奴の排便の時にこれを実際にやっていたから効果は保障する。
ただその匂いや刺激すら受け入れられない人には都会のあらゆる
匂いも耐えられないんじゃねーのかな。
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:13
>>1
非常によくできているが決定的なものが抜けている。
「タバコ板に来ない」
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:15
なんで?>>21
ここは「たばこ大好き板」じゃないんだから、
「嫌煙者に必要なスキル」について話しに
たばこ板に来てもよかろうと思うが。
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:33
>>20
そいつはどうして病院で排便する破目になったの?
脱線スマソ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:35
・どうしてもやってられないときのための消臭剤を持参している

コレって効果あるんか?
25蛇威守猛火亜:01/12/19 14:37
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  交通事故だと思った >23
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:38
>>24
消臭剤って「消臭力」みたいなヤツのことかな?
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 14:56
・ときには妥協せずにはっきり煙草苦手なんですと懇願できる度胸・ときには妥協せずにはっきり煙草苦手なんですと懇願できる度胸

これも実は難しい問題で嫌煙者って元喫煙者の人が多い。
で、自分がさんざん煙まき散らしといて、都合のいい話だなって事になる。
そこは、元喫煙者も自省してるだけに切り出しづらいと思うな。
>>27
ガビーン!2回言ってる…鬱
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 15:01
嫌なものは嫌といえる勇気がもてないなんて寂しい時代になったよな。
元喫煙者でも嫌なものは嫌といっていいんじゃないか?
それでも言い返す奴にはほっといたらしい。
306:01/12/19 15:01
元喫煙者の嫌煙者もいるけどさ、
なんかチンみたいに強硬派が多いって印象あるなぁ。>>27

切り出しにくくても言わなきゃ始まらんのよね。
「切り出しにくい環境をなんとかする」
「切り出しやすい方法を編み出す」の
二通り、アプローチがあるかと思われ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 15:06
切り出しにくくしてるのが喫煙者だと思うよ。
吸って当然っていう顔している人っているし、
大抵ドキュソだったりするから注意するもの危険だし。
喫煙者の意識を改革していく必要があると思われ。
326:01/12/19 15:09
「喫煙者の意識を改革していく」には、
「ドキュソ扱いして刺激し目覚めを促す」のと
「大人扱いして理詰めで説得する」のとあると思う。
>>31は前者でいきたい人なのかな。
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 15:23
また上げ荒らしが現れたようだ。
それにしても毎日毎日よく飽きないよなぁ。       
>>33
それこそ本物の基地外なんだろうな>全角
age荒らしをなんとかするスキルも持たなきゃいけないの〜?
荒らしの書き込みが決まって嫌煙者なのも妙なもんだ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 15:30
底抜け全角タイム。
荒らしの個人属性が嫌煙だったのがこの板の不幸だね>>36
なんか、このスレは「嫌煙者のスキル」の話でマターリいきたいなぁ。
スコールみたいな物だと思ってアゲ荒らしは諦めない?
>>39
ウマイこと言う!
>>39
確かにスコールみたいなもんだな。
最近は荒らしに対する徹底放置が皆できてるから感心するね。
話引っ張ってスマソ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 16:25
スコール終了あげ。引き続き「嫌煙者に必要なスキル」ネタで
マターリご歓談ください。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 16:28
>>31
>吸って当然っていう顔している人っているし
なぜそこでは吸って当然ではないのか、その場でハッキリさせる必要があると思います。
場所が変われば事情も変わりますし、たまたまその時の周囲の状況が「吸うべきでない状況」
であったのかもしれないですしね。
「こういう場合、こういう場所では吸わないで欲しい」という具体的な要求を示すべきです。

ただ単純に「他人が居る所で吸うな」では喫煙場所等の意味を無視した極論としか
とらえてもらえないと思いますから。
44蛇威守猛火亜:01/12/19 16:48
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  未だに全角の意味が分からない、由来は?
「その特徴から」としか言いようがないな。観察すれ>>蛇
あと、全角ネタは今だと「馬鹿とか氏ねとか」スレに集まってるみたいだよ。
>44
みたいに半角が使えない初心者厨房だった訳だが、
何書いても馬鹿にされ、見方の嫌煙にも意味嫌われたから
コピペ小僧になったようだ 哀)
(´ー`)y-~~ カンケイナイ レス スマソ
>>46
しかしあの子は、最初は他の嫌煙厨房の尻馬に乗っかって
一緒に罵倒を繰り返してただけだった気がするがなぁ。
彼だけが取り残されて亡霊のように居着いてるって感じ。
存在を認めてもらえる事がよほど嬉しいんだろう。
>>47
哀れには思うが、つきあわされるのも困るんだよね...
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 00:28
age
50   :01/12/20 00:33
喫煙者は醜い(藁
>>50←こういう馬鹿がいるから嫌煙者は一概に基地外などと言われがちなのです。
52ちんぴら:01/12/20 00:51
>>51
違う。喫煙者はヤニで顔が腐ってんの。ぷ
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 00:54
偽ちんぴらが出没してるな。
54のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/21 14:32
>>12=6さん
空気清浄機は意味無し機械。
あんまりにおい取れないし。無いよりかは幾分ましですが。

>>14 蛇威守猛火亜さん
僕は風邪で鼻が詰まっていても、煙草のあるところにいくと死ぬので、
あまりその方法では効果がないと思われます。
「嫌煙」に対してなら効果がありそうな(?)気がしますが。
匂いだけが嫌なわけじゃないんです。

>>21さん
正論だけど、僕はそのスキルだけは達成できません(w

>>24さん
スモーク部屋から帰ってくるときとかで、残り香が服についたとき、
しゅっしゅっやって少しでもにおい消しする。
服についた煙草の匂いが、自分の部屋にまで感染するし。

#まぁ匂いは二の次なんだけど
55のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/21 14:36
・ときには妥協せずにはっきり煙草苦手なんですと懇願できる度胸

・ときには妥協して耐える体力

これも必要だったり。どうみてもホームから突き落とされそうなDQNだったり
飲食店でもツレがいたりする場合は、トラブル避けたいからね・・・。
56のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/21 14:37
・ときには妥協せずにはっきり煙草苦手なんですと懇願できる度胸

この議論には2つの論点がございますね

1、当該喫煙者が知り合い
2、当該喫煙者が第三者

それぞれの場合にわけて考えないと答えを出すのは難しい
576:01/12/21 14:38
目指すというより、実は「無い物ねだり」に近いかも…
58のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/21 14:41
ところで、どっかのスレにも以前書いたんだけど、

・煙草を吸われる事によってどのような症状が出るか把握しているか

これを実践するべく、新幹線の喫煙車両で京都から東京まで3時間がんばって見ました。

以下、出た症状:
1.猛烈な興奮状態(顔が真っ赤)・動悸
2.喉が痛い
3.目が痛い
4.鼻がつまる
5.胃がキリキリいたむ(まるで課長に怒られたような)
=ここまでは乗車中。以降、その後出た症状=
6.激しい頭痛
7.胃が益々痛む
8.痰が大量に出る
9.不眠症

私はこんな感じです。
5927:01/12/21 14:46
>>56
1、当該喫煙者が知り合いの場合。

元喫煙者(自分の場合3カ月前断)は願い出て良い物なんだろうか・・・
606:01/12/21 14:50
やりすぎ…>>58ののび犬。
もうちょっとマターリ行くわけにはいかない? 痛々しいぞ。
通りぬけるだけさえ新幹線の喫煙車両なんて
(嫌煙者にとっては)劣悪なのに。
6127:01/12/21 15:03
>>60
事実だろーよ。
わかる気がするよ、俺はそこまで過敏じゃないけど。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 15:03
>>58
あなたの場合は嫌煙というより体が拒絶反応してる感じだね。
そこまで顕著に拒絶反応が出る嫌煙者はあまりいないと思うけど。
それにしても喫煙車両に3時間って凄い根性だな・・・。
636:01/12/21 15:06
自分も、三時間も乗ってたらそうなるかもしんない。
絶対その前に逃げるけど。

大抵そこまで我慢しない(する理由もない)から、
そういう拒絶反応をあらわす人がいないだけかも>>62

事実か疑っちゃいないよ>>61
ただ心配なだけ。
64蛇威守猛火亜:01/12/21 15:16
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~  のび犬は弱煙だろ?試すなよ 藁)

でも胃痛はストレスから来ていて直接は関係薄いと思う。
新幹線の喫煙車両のドア付近は禁煙席からやって来て吸ってる
腰抜けの分だけ余計に煙たくなるんだよね。
あれはどうにかしてもらいたい。
俺はよくその場で文句言うけど。
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 16:00
>>64
その場で文句言えるような人が板に出てくるハズないじゃん。
痛いよ。
66(´ー`)y-~~イプーク ◆4Uyn706k :01/12/21 16:08
その場で文句言うけど蛇と一緒でここにきてるよ。
「禁煙の場所で吸うな」とかね。
(折れも吸いたいのを我慢してるのに…イライラ)
>>65
あんたの理屈でいくと、ここの嫌煙者は皆ヘタレってことになるんですけど。
ヘタレですが、呼んだ?>>67
69のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/22 12:43
>>59=>>63=27さん
いいんじゃないですか?
むしろやましい自分の気持ちとの戦いですね。

>>60=6さん
こう見えても過激派なんで(w
ご心配ありがとうございます。
好奇心から。
そういえば昨日2chのオフ会に(50人くらいいた)いったのですが、
けむりもうもうで今日、喉と頭痛いです。楽しかったですが。

・死にそうになるリスク<楽しそうなリターンこれが事前に予測できる、これもひとつの能力かな

>>62さん
拒絶反応とはいっても、みんな「煙草のせいで」とは思わないだけで、
非喫煙者だったら似たような症状を覚える人もいるかと思いますが。
喫煙者でもきついという噂の喫煙車両。
どうなんでしょ、その辺。

>>64 蛇威守猛火亜さん
胃痛はそうなんですかね、一応友達と楽しく談笑していたので
なるべく「ストレスは感じないように」実験はしてたんですが。
でも、無意識のうちにストレスになってるということは考えられますね。

>俺はよくその場で文句言うけど。
どうやってもんくをいうのですか?
自席へカエレ(・∀・)!!というかんじですか?トラブルになりませんか?
>どうやってもんくをいうのですか?

ドア付近に溜まって吸うな邪魔だクソガキャー
という事じゃないのかな?
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:27
>>58
1.5.7.9はストレス
2.3.4.8は煙害
だと思う。
6は何だろう?これもストレスかな?
72のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :01/12/31 23:05
とりあえず、来年もよろしくお願いします
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 03:13
漏れ喫煙者だけどこのスレは大好き。
全員がそうとは言いきれないけど、喫煙側からしたって意図的に嫌煙&弱煙者に煙吹きかける
つもりなんて無いし、共存できるならそれが一番いいと思ってる。
ただ、一見してどの人が嫌煙者なのかわからないんだよね。こっちとしてはなるべく喫煙スペース等を
活用して気を使ってるけどさ。
あと飲み屋とかにも禁煙席があってもいいんじゃないかなー、って思うよ。
まとまり無い文でスマソ。
要するに「喫煙VS嫌煙」みたいに喧嘩腰にならずに色々話し合いができたらな、と思った次第。
74ヂョニー:02/01/05 17:27
俺はタバコ吸うけど、
タバコ苦手って最初に言ってもらえるとラクだよね。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 13:32
>>73
飲み屋に禁煙席あるとこあるよ。和民だっけ?
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 14:06
>>74
リアル世界でそう言うコミニュケーションを取れるまっとうな非喫煙者はここにはほとんどいないんだよ。
そう言うことを言う非喫煙者もたまに来るけど、嫌煙猿から喫煙者の偽装だ、手先だと罵倒されまくって消えていくから。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 14:21
嫌煙側にコテハンがあまり居ないのも、
理由の一つに>>76の言ったのがあると思う。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 14:32
勝手なこと言ってんなよ。
非喫煙者はここに来るなって熱弁ふるってるのは喫煙者じゃねーか。
7977:02/01/07 15:08
あ、>>77で言った理由ってのは、
> そう言うことを言う非喫煙者もたまに来るけど、
> 嫌煙猿から喫煙者の偽装だ、手先だと罵倒されまくって
> 消えていくから。
の方ね。紛らわしかったらゴメン>78
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 11:58
良スレ上げ。

スキルには、
・たばこ臭い人が少ないという理由で地下鉄を優先して選択できる。
も加えてほしー。文はちょと変だけど。
81Nix ◆RotaryRs :02/01/28 11:49
このスレ、救済する必要があるな。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 11:52
こんなスレあったんだ。知らんかった。
とりあえず、上から2番目を守って欲しいな。
煽るよりも荒らすなって感じだけど。
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 16:20
・非喫煙者の中から隠れ嫌煙・弱煙仲間を見つけ出す能力(>>11)
・ときには妥協して耐える体力(>>55)

というのが、今のところ追加されとります。良スレ保守あげ。
84のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :02/02/03 12:11
●まとめ●

1.目の前で煙草を吸われても感情的にならない
2.煙草板で煽らない
3.煙草板でキティ嫌と煽られても笑って流せるような度量を持つ
4.電車の中では携帯の電源を切る(携帯を電車内で使うことは解釈として喫煙と同じですぞ)
5.ときには妥協せずにはっきり煙草苦手なんですと懇願できる度胸
6.いかに相手を不快にさせずに懇願するかの話術/語彙力
7.良く行く街で、2〜3店は完全禁煙の飲食店を抑えている
8.良く行く街で、2〜3店は喫煙者と同席しても大丈夫なように換気の良い飲食店を抑えている
9.体を守るために、プライドを捨てられる度胸
10.喫煙者にあえて食事会・飲み会に誘われる(禁煙にしてもらうほどの)だけの人徳
11.どうしてもやってられないときのための消臭剤を持参している
12.ただ嫌いなんじゃなくて、どうして嫌い・弱いのか自己分析できているか
13.煙草を吸われる事によってどのような症状が出るか把握しているか
14.憎むべきの対象は煙草なのに「喫煙者」と勘違いしていないかどうか
15.嫌煙に理解のある友人を作れる人徳
16.人間関係と自己防衛の比較衡量ができるかどうか
17.非喫煙者の中から隠れ嫌煙・弱煙仲間を見つけ出す能力(>>11より追加)
18.ときには妥協して耐える体力(>>55より追加)

最近、15に関して強くおもうところがある。
85鮎 ◆orG7tFBw :02/02/03 12:18
のび太さん暫くぶりだね。
しかし・・・
それだけのスキルがあれば、嫌煙者でなくとも大したものだと思う。(藁
86Nix ◆RotaryRs :02/02/03 12:22
>>85
のび犬が言っているのは、嫌煙がどうこうじゃなくて
潤滑な人間関係を築くためのスキルって感じだからなぁ。
87のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :02/02/03 12:47
>>85 鮎さん
タバコの煙が気にならない人だったら、
意味の無いリストですが(w

>>86 Nixさん
タバコ議論では、
マクロではタバコの存在意義云々になりますが、
ミクロな視点だと、結局「人間関係」の問題に収束するような気がします。

ここ数週間、女性問題で顔を出していませんでしたが、
喫煙者の恋人を持つことによって、また色々考え方が変わってきました。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 20:53
>>87
始めてのび犬サンを見たなぁ。おかえりなさいませ。
恋人できたのね。おめでとーーーーー!
( ̄∀ ̄)y―~~メデタシメデタシ
89のびのび犬。@彼女の家:02/02/07 01:07
できた恋人は、実は2chで出会った人だったりします。
彼女、今禁煙中です。
禁煙しようとしてる人を励まして有効な方法を教えてあげられるようになるのも必要なスキルかもしれませんね。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:25
ぜひ、これだけは追加してください。
・SEXの後の一服は許してあ・げ・る(はぁと)
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:25
>>1
じゃ〜喫煙者に必要なスキル言って見ろ!
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 03:00
>>91
俺もそれ知りたい。
嫌煙側からみてこの程度なら許せる喫煙者側に必要なスキル
93のびのび犬。 ◆QkAHAmbk :02/02/11 15:08
>>90さん
そりゃ無理だ(゚д゚) (個人的見解
ベランダ逝ってくれるならいいけど、まぁ、その、あれです。

>>91-92の方々
1.煙草を吸って嫌な顔されても感情的にならない
2.煙草板で煽らない
3.煙草板でキティ喫煙と煽られても笑って流せるような度量を持つ
4.電車の中では携帯の電源を切る
5.ときには妥協せずにはっきりどうしてもタバコ吸いたいんですと懇願できる度胸
6.いかに相手を不快にさせずに懇願するかの話術/語彙力
7.良く行く街で、2〜3店は嫌煙者と同席しても大丈夫なように換気の良い飲食店を抑えている
8.喫煙場所と明記されている場所以外ではTPOをわきまえる(この辺人それぞれでしょうけど)
9.嗜好のために、プライドを捨てられる度胸
10.嫌煙者にあえて食事会・飲み会に誘われる(喫煙可にしてもらうほどの)だけの人徳
11.同伴者がいるときは、嫌煙・弱煙かどうか確かめる(この同伴者の親しさレベルにもよるかもしれないけど)
12.家計を圧迫しない
13.煙草をどれくらいガマンできるか自分で把握する
14.憎むべきの対象はキティ嫌煙なのに「弱煙者」と勘違いしていないかどうか
16.人間関係と自己防衛の比較衡量ができるかどうか
17.非喫煙者の中から隠れ嫌煙・弱煙を見つけ出す能力<相手に不快な思いをさせないため
18.ときには妥協して吸わずにガマンして耐える体力

即興で作っちゃいましたが。。つっこみどころ満載かなぁ(゚д゚)
94蛇威守猛火亜:02/02/14 13:34
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ のび犬はたばこ板以外で活動してるのか?

鬱で休職中に童貞喪失なんて世の中舐めているとしか思えない 藁)
伊豆で心中者に見られるぐらいだから元気になったら行くといい。
ついでに面白いものを貼っておく。嫌煙の書き込みだよ。
--------------------------------------------------------
>それともあなたから見て、のび犬は媚売っているように見えますか?
媚と言うより卑屈。正直言って喫煙者側に哀れんでもらってるという印象です。
そこまでプライドをなくせれば逆に楽かも知れませんね。
--------------------------------------------------------

スキルがあっても鬱じゃ社会で生きていけないよ 藁)
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 13:42
前後の流れをもうちょっと見たいな、それ>>蛇
どのスレか教えてくれない?
96蛇威守猛火亜:02/02/14 13:44
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 聞けば何でも答えが返ってくるのか…馬鹿め!
明らかに仲間割れを狙ってるな(w
98セブン:02/02/14 13:49
喫煙率がこんな高いのって日本ぐらいだって
99Nix ◆RotaryRs :02/02/14 14:10
>>95
歩き煙草スレの48の発言だよ。
100蛇威守猛火亜:02/02/14 14:29
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 100
>>94 蛇威守猛火亜さん
今はどこの板でも活動低迷中。
気が向いたら知ってるコテハンの自己板のスレやオフ板のどっかとか、
メンヘル板、失恋板に書き込んだり。
マジで鬱なんですよ。性欲だって・・・ほとんど無しに等しい。
この前オフいったけど、鬱できつくてリタイヤしちゃったしなぁ。

それはさて置き、

>>それともあなたから見て、のび犬は媚売っているように見えますか?
>媚と言うより卑屈。正直言って喫煙者側に哀れんでもらってるという印象です。
>そこまでプライドをなくせれば逆に楽かも知れませんね。

弱煙は弱い生き物ですYO。
喫煙者排除よりも、喫煙者を避けて歩くしか、
今は手段が無いのですYO。
それで媚を売ってるとか卑屈とかいわれてもしゃーないです。
これでも3年前は、この板のキチ嫌煙と同じ思想だったんだけど、
それから2年弱喫煙者と議論して得た私の方法です。

いつか私が金と権力を手にしたら、
首相と大統領を兼任して全権委任法を成立させたら、、なんとかしますわ(笑)。
どうでもいいけど、歩き煙草スレなんて見たことなかったけど、
今見て自分がこんなに話題になってると気づいた・・・

まぁ、実生活でも卑屈なんですけどね。
彼女から怒られると泣いて謝るくらいなので(藁
10395:02/02/14 16:23
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1012872838/181-192n
>>94はこれの事だね、Nixサンクス、やっと見つけた。

嫌煙側の人が悠長に説明とか対話、こっちに出来る事なんかを考えたりしてると、
上記スレの>187(48氏)みたいな事、結構言われちゃうんだよね…。

話変わるけど、>>102のび犬、
泣いて謝ると逆にイライラされないか? おススメできない。
ま、涙は制御できない人(体質?状況?)もいるけどさ…。
とりあえず、美味いチョコ貰えよ―。
104Nix ◆RotaryRs :02/02/14 17:00
>>102
変な話題に名前出してすまんです。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:24
>>84
4.煙草の話とは関係ないよ(喫煙/嫌煙関係ない)
7-8.よく行く街に限定する必要はないんじゃないか
7.「完全禁煙」というより「完璧な禁煙/分煙」の方がいい
8.そんな店あるのか?
9.人間の尊厳は重要だよ、哀れんでもらうんじゃ意味がない
12.弱いはともかく嫌いに理由なんてあるかいな
14.より煙草を憎むのはかまわないが、喫煙者の行為がなけりゃ何も起きないよ
17「.見つけだす」というより「仲間につける」とした方がいいな
18.耐える体力というより忍耐力のほうがよさげ

あとは概ね同意
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 17:35
見つけ出した時に、これだけのスキル持ってたら仲間につける事も
可能と思われます>>105
あ、この点で別に言い争う気はないっす。
>>106
そうかもね
ただ、結果として見方にすることが重要と思われる
108にわか喫煙者:02/02/16 18:13
通りすがりのものですが(ヲ

>>93のスレの6.8.18に激しく同意。
あとは、相手に「たばこを吸ってもいいですか?」と言える配慮でしょうか。
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 20:29
・ギャンブル運 大負けしてる客の横では気を使うもんなあ   
・火起こし   無人島じゃ辛いもんねっ
だと思うな!
のびのび犬さんいなくなっちゃって淋しいなあ。。。
111包茎マグナム:02/04/05 22:41
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  | | ̄     | |_/ < 保守アゲしといてやるよ
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112名無しは20歳になってから:02/04/06 00:11
良スレ上げ。馬鹿嫌煙者はのび犬を見習え。
保守
のび犬元気かなー。
(´ー`)y-~~ 元気にしてるといいね、のび犬。