【ミサ】合唱といえばレクイエム【メサイア】

レクイエムやミサ、番外としてメサイアについて語りましょう。

俺としては疾風のごとく立った瞬間に2ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らにも「もしかしたら、俺でも2ゲットできちゃうかも〜？！」って期待を
させないと可哀相だしな。2ゲッターは1日にしてならず。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ とも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「2ゲット」のレスができるわけだ。

しかし、俺はそんな素人には「2」は譲れない。なんせ俺の２ゲッター暦は13日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「2」はゲットできる。

2ゲット！

モツレク。

ゼレンカのレクイエム ハ短調

みんな〜マイ典礼聖歌はもってるかーい？

ヴェルレク。
フォレレク。

ヘンデルのメサイアは、ちょっと軽薄か？

>>7
軽薄とは言わんが、テンションの高い曲と低い曲がはっきりしていて、
聴き続けるとだらける。
歌う分には楽しいらしいが

おいコテはん！
フォーレクって言わないか？w

宗教曲総合
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115524651/

>>9
スマソｗ

モーツァルト→ﾓﾂﾚｸ
ヴェルディ→ヴェルレク
ベルリオーズ→ベルレク（ヴェルディと間違えやすいのが諸刃の剣）
フォーレ→フォーレク
ラター→ラタレク


ブラームス→ドツレク

何でそんなにレクイエムを演りたがるんだろう？

>>13　音楽的にメリハリが付けやすいからじゃねーの？

皆！
戦争レクイエムをわすれちゃいないか!!

>>5
持ってるよー。学校の聖歌隊のお古をゲット。
自分の葬式のときには、フォーレクのリベラ・メで出棺がいい。
あと、メサイアで一番好きなのはWorthy Is the Lamb〜。
He Trusted in God〜もかっこいいと思う。

三木レク　とかね

>>13
有名だからじゃないか？

ケルビーニのレクイエムが好きだ。
混声ハ短調の中華風ドラの一撃も捨てがたいが、
おどろおどろしさはやはり男声ニ短調のほうだ。歌ってて楽しいし。

この中にまだ出てきていない作曲家のレクイエムがたまらなく好きなのだが
名前を忘れてしまった…orz
誰か思い出させて…。

ラターも捨てがたいね。
ケルビーニは聴いてみたいんだけど、まだ聴いたことないなあ。
個人的には、千原英喜のレクイエムが好みです。

輝レク

デュリュフレはまさに In Paradisum って感じ

ハウエルズも捨てがたい。

ハウエルズはレクイエムより『楽園の賛歌』の方がよい。

ハウエルズはアルトの敵。Like as the hartとかひどいぞ。

もともとカウンター・テナーが歌うパートだからね。

はぁ〜あ
モーツァルトを現在練習中ですが皆様子音の発音てんでなってないんでございます
「クワンオーリンアーブラエー」
ｎじゃなくてｍだっちゅうのに…口閉じるだけでずいぶんちがうのに…
その辺ウルセーところで仕込まれたんで、ものすご違和感があり…
すいません、以上愚痴でした

>>28
そのあとの二重子音もね。
puro-misi-suti-ってのもあるけど
二重子音を意識しすぎてpがおもいくそ破裂しちゃったりｗ

>>28
次はミヒャエル・ハイドンを練習するといいぞ。

>>29
禿ワロタ
実は思くそ破裂して前の人のうしろアタマにツバ飛ばしてしまったことがありますorz

ところでモーツァルトはジュスマイヤー版がメジャーですが、歌ってて面白かったのはドゥリュース版でした。
アーメンコーラスもっかい歌いたいな

っていうか、このスレタイはなんとかならんのか。
結局レクイエムが主題なのか？

和久井映見

　Dies irae, dies illa　怒りの日　あの日が　
　solvet saeclum in favilla　この世を灰となすであろう
　teste David cum Sibylla.　ダビデと巫女の予言のごとく

　Quantus tremor est futurus,　何と大きな激震が起こることか
　quando iudex est venturus,　すべてを厳しく詮議せんとして
　cuncta stricte discussurus!　審判者が到着されるとき

わかぎえふ

友人がヴェルディを歌うんで聞きにいった。
ディエス・イレの時、地面が揺れた。
そんな凄い揺れじゃなかったけど、あまりのタイミングにガクガクブルブル

予言じゃなくて預言じゃないのかといつも思う

どっちでもいいんだよ。
訳しわけてるのは日本語の問題で
原語はどっちも一緒なんだ。＞予言、預言。

しかし日本語としては「預言」が正しいはず。

聖書に関するスレあたりで聞いてごらん。
そのほうが詳しいから。

予言＝将来を見通した言葉
預言＝神の意思を告げた言葉

根本的に違う。

教会の人に「何でヨゲンシャなのに未来のことを伝えないんですか？」って聞いたら怒られたことがある。

未来のこと伝えてるけどね
イザヤなんかはまんま予言者と言える
ミカとかもそうか

どう考えてもイザヤは預言者だろ
聖書読んだこと無いんじゃないのか

ﾓｰﾂｧﾙﾄがここまで作曲して亡くなったという、ﾓﾂﾚｸのﾗｸﾘﾓｰｻﾞの七小節目。
歌う時も聴く時もここでいっつも涙込み上げてくる…

ハイドンのネルソン・ミサいいよね。あんまり知っている人が少ないんですけど。

Lamentatio Jeraemiae Prophetae

>>47
Ieremiaeだろ。Jeremiaeでもいいが。

Am BrunnenvordemTore da steht ein Linden Baum

>49
なんでシューベルト歌曲？
ちなみに正しい綴りを、
Am Brunnen vor dem Tore da steht ein Lindenbaum

>>50
和訳が文語調で
「来よ，いとし友」を「今宵，としとも」と勘違い
した人がおおかった

ちょっくらテスト

フォーレクじゃなくてフォレレク派だが何か?

先月、スッペのレクイエムを聴きに行ったが、すごく良かった！
あっけらかんとした感じの珍しい曲調にけっこうハマった。

age

島根県某高校の音楽コース…
今年の定期演奏会では、ブラス＆合唱でレクイエムをやります。
島根県に在住のかた
みなさんききにいってあげてください。

直前なのに最低に近い出来。マジ鬱氏。

失礼します。
合唱(仮)板自治スレの者ですが、
現在下記の日程・スレッドで、
合唱板の名無しを決める投票を行っております。

fusianasanもコードも必要なく、
ルールに沿って書き込む書き込むだけなので、
是非とも一票よろしくお願いします。
ID判定だからといって毎日投票は控えてください。

質問等ありましたら、投票スレ、名無しスレ、自治スレにてお願いします。
スレ汚し失礼しました。

合唱(仮)板名無し投票所
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120761301/
絞り込み投票：2005年7月10日（日）0:00 〜 2005年7月16日（土）23:59
決選投票： 2005年7月17日（日）0:00 〜 2005年7月31日（土）23:59

私、自分が死んだら
火葬場でフォーレクの「イン・パラディズム」を
流してほしいなあ。
そしたら、天国にいけそうな気がします。

イン・パラディスムってよく，天国にて
って訳してあるけど「天国へ」では
ないのかな

>>60
ならトゥ・パラディスムだろ

トゥという前置詞はラテン語にはないぜ

>>62
おっ！
そう言われてみると確かにそうだな。

In Paradisum deducant te angeli

天国で天使たちがあなたを出迎えてくれますように

そんな氏に方がしたいよ
りべらめりべらめ歌ってそうだｗ

モツァルト・ラクリモサかなぁ

>>64
ラテン後のinは，対格か奪格かで意味がちがいます。
したがってその訳は正確でナイト

ドイツ語の△と□の違いですね

>>59
>>65
まず洗礼を受けないことには・・・。

洗礼関係ないじゃん

天国に行くためには、洗礼は最低条件。

天国に行けなかったら極楽浄土に行けばいいｗ

>>64

In Paradisum deducant te angeli

deducantは「導く」という意味、しかも現在形なので、
正確に訳すると
→天使たちがあなたを楽園へ導く

>>72
おいおい、それじゃindicative activeの訳だろうが。
deducantはsubjunctive activeだぞ。

ちなみに天使達があなたを楽園へ導く なら
In paradisum deducunt te angeli
ね。

フォーレのレクイエム、１０月の演奏会でやるんですが…予定してたオケが都合悪くなって(>_<)

費用をかけずに代わりのオケを探す方法はありますか？
または、オケの代わりになる最小限の編成は何でしょうか？

おるがん

パソコン、シンセサイザー。
オケ伴をパソコンに打ち込み、演奏会の２週間前に録音した演奏に基づいて
指揮者のアゴーギグをパソコンデータに反映させて本番に使う。

>>74
エレクトーン2台と打楽器とコンバス2台。計5人。
コンバスはいなくても桶。

冗談抜きで結構マトモな演奏になるので、ヤマハに相談してみては。

>>77
打楽器？どこに使うの？
エレクトーン一台でなんとかなりそうな感じも…

ピアノ譜付属しているけど，ピアノであるのは進められない

今年の東西四連では合同演奏で三木レクをピアノ、エレクトーン、打楽器×２でやってたな。
四連合同としては近年まれにみるよい出来だったと思う。

midiでだれかうぷしているだろうから，コーラス部分だけ
削除して使う

>>81
MIDIｗｗｗ

>>82
煽るときはageで行こう。

オルガンが良いと思います。

パイプオルガンがいいね。

第3曲だけはハープがホスｲ

>>74
その無責任なオケはどこ？

2ヶ月しかないのにね

アマチュアの相手するより、割のいい仕事でも入ったんだろ。

「鎮魂歌」に「レクイエム」とルビを振るのはやめてほしい。

90

そうだね。そもそも、レクイエムって言葉に鎮魂歌という意味があるわけでないから。
それなら安息歌とかって言った方がいい。

葬式の歌

葬儀ミサ曲

デスマスク（戸田なっち訳）

「死者のためのミサ曲」でファイナルアンサー

バッハの教会カンタータ80番なんて歌ったら萌えそうだな。

>>46
おお〜！！ネルソンミサ！よもやココで聞こうとは！
高校生ん時に初めて歌ったんだけど、いい曲ですよね〜。
因みにパウケン（太鼓）ミサもいい曲ですよ。

>>19
ケルビーニも大好きです。
ハ短調やりましたが、ソロが無くて合唱オンリーなんで疲れましたw
INTROITUSが最高に好きですね。
男声ニ短調があったのは知らなかったんで是非聴いてみたいです。

ネルソン･ミサなんてハイドンの中では超メジャーナンバーだろ

年齢とか、団のレパでそういった概念は結構変わるからな。

家にあるＣＤを調べてみたら、レクイエムだけで
それ以外の宗教曲と同じぐらいの枚数があった。

教えてチャンですみませんが、どっかにドイツレクイエムの
音取りＭＩＤＩのサイトないでしょうか？

ドイツレクイエムと呼ばれる曲が世の中に何曲あるか知ってますか？

ドイツレクイエムと言うと、『ドイツという国の』レクイエムだ、日本語では。
正しくは『ドイツ語祈祷文によるレクイエム』

>>103
微妙にピントがずれてる気がしないでないがﾏｼﾞﾚｽ乙といえよう

「ジャーマンレクイエム」と呼ぶ人は少数。

知ったかすんなよw
世間じゃドイツレクイエムつったら
ブラームスなんだよw
シュッツとかナンタラとかキモいオタは困るよw

102の言いたいことは、まあ解るにしても…言い方が…な。
「ブラームスのですか、シュッツのですか、それともシューベルト？」
なんて風に聞けば、角が立たなくてすむのにねー。

>>103
…なに言ってんのか、マジでわからんぞ。
で、その「ドイツ語祈祷文によるレクイエム」ってのは、
何を指してるんですか。マジで解りません。教えてください。

>>106
これくらいの言い方で釣られるなんて、さすが合唱板、耐性低すぎwww

あほがいる↑

>>101
MIDIは知らんが、パート別に音取りCDが市販されてるよ。くそ高いけど。
通称は「ドツレク」「ドイレク」どっちが多いんだ。

ドイレクwww

うは、初めて聴いたwwwww

スウェーデン放送合唱団のフォーレクを聴き逃したのは我が人生の汚点のひとつ。

つttp://www.cyberbass.com/Major_Works/Brahms_J/brahms_requiem.htm

>>113 ありがとう！！スペシャルサンクス〜！

wを3つ以上並べるﾔｼはきっとバカ。

>>115
URLは？

>>115
１レス中に２つ以上使う香具師も大概

>>116
言うとｵﾓﾀ。屁理屈。

>>115-118
ちょｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗ
ﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119

ここはひどいいんたーねっとでつね

本気で言ってるとしたら、ちょっと面白い。>>115-118
釣りだとしたらそんな釣りに釣られるクマー。（棒読み）

フォーレクの演奏会、一昨日無事に終演しました。都合悪くなったオケの代替は、電子オルガンとピアノ各１台で何とか凌ぎました^^;

知り合いのある人が
「そもそも『レクイエム』はドイツ語でないのだから
　『ブラレク』、『ドツレク』という略称はふさわしくない。
　略すなら『ドイツ鎮魂曲』を縮めて『ドイチン』とすべきだ」
とのたまってたのを思い出したｗ

まあﾏﾁﾞﾚｽもしておくと、シュッツのは名曲だね。
シューベルトのはちょっとムムム？って感じだけど。
モーツァルト、ヴェルディ、フォーレ、ブラームスのはどれも好きだけど、
有名ゆえに演奏される機会も多く、駄演に当たってがっかりする確率も高くて……。
個人的に好きなのはリストのやつ。

>>124
シューベルトのドイツ･レクイエム聴いたことないや。
CDあったら教えて。

レクイエムの季節age。

いやーようやく僕ぴったしのスレが見つかったよ（笑）
２ｃｈ検索もっと早く知ってたら良かったって心から思いましたが何か？ｗ
レクイエムいいですよね〜ｗ知ってますか？鎮魂歌？

I love mujic every year,and I was born in 1976.
This mujic is wonderful love.

mujic (w

>>128
おまいは30近くまで何を勉強してたんだ

>128
惜しかったね。それとも釣り？

こんなﾚｽに３人も反応する事自体がこの板のレベルの低さを雄弁に物語っていると言えよう。

You is a big fool man. hahaha...

もう釣られないもんﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

そういえば
レクイエムの訳詞をメタル調にしてみようっていうマイブームがあったっけ･･･
「永遠の安息をやつらに与えてくれ、われらの主よ
　やつらの上に永遠の光を照らすのだ！
　おまえの賛美歌をシオンで歌おう！
　エルサレムでおまえにいけにえを捧げよう！
　俺の願いを聞いてくれ、おまえのもとに俺たちはゆくのだから。
　キリエ・エレイソン！（主よ、憐れみを）
　クリステ・エレイソン！（キリストよ、憐れみを）」

年末と言えば私の地元はメサイア

スレタイの後半に「エクレア」と書いてあるのかと思ったが、
よく見ると似ても似つかない。どうもお腹が空いてるらしい。

メタセコイアに見えるときもある

うちのメサイア演奏会があと一時間で本番ですよﾊﾊﾊﾊ…

大学時代は暮れは毎年メサイア歌ってた
学部しか逝ってないのに６回くらい（ぁ
まだ恒例でやってんだろかとふとオモタ

>139
今日はおつかれさまでした。
また来年もよろしく。

今年２月１４日にオペラシティであった、コルボ指揮のフォーレ｢レクイエム｣が
ＣＤ化された。ナマも聴いたが素晴らしい演奏だ。日本人には到底あの様な演奏
は不可能だと思う。

ドヴォレクがすき

追悼でレクイエムを歌う合唱団も多いけど、
カトリック教会の教えでは、洗礼受けてなければ
ほとんど地獄行きなんだよね。

>>142
そのCDどこから出ていますか？

>>145
http://www.avexnet.or.jp/classics/artist/cobol.htm

ＲＥＱＵＩＥＭ　蓮根

メサイアってどういう意味？

>148
メシア、救世主

おれ、毎年クリスマスにはメサイヤ歌うよ。
ハレルヤって難しいけど、歌い終わると最高！

はいはい、自己満足自己満足

amen chorusｷﾂｲ

むしろアーメンコーラス終わってからが本番だろ

>>153
ん？アンコール？打ち上げ？
まさか、ハレルヤコーラスと勘違い？

くたばっちまえ、アーメン。

自己満足じゃないし。
てか、歌うと気持ちいいじゃん。
そういうの素直に認められないのって恥ずかしいよね。

>>156
自分だけ歌って気持ち良かったらいいのか。
金取ってる聴衆に聴かせてこその演奏だろ？
そういうの素直に認められないのって恥ずかしいよね。

　 　　　　　　うつは病気じゃないただの甘え！

　役にも立たないうつ病のクズがそんなに苦しいっつうんなら、

　　　と　っ　と　と　死　ね　ば　い　い　じ　ゃ　ね　え　か

　　誰　か　生　き　て　て　く　れ　っ　て　頼　ん　だ　か　？

脳　の　病　気　だ　ぁ　？　欠　陥　人　間　だ　ろ　カ　ス　共　！

　　　　　　う　つ　病　の　役　立　た　ず　な　ど　

　　誰　か　ら　も　必　要　と　さ　れ　て　ね　え　ん　だ　よ　。

　　　　　こ　の　ゴ　ミ　ク　ズ　共　が　！（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ！

モクレクのラクリモザ。　
　ソプラノ　八代亜紀
　アルト　　青江美奈
　テナー　　森進一
　バス　　　前川清　
で、サンプリングし多重録音でやった人いませんか。
最高のモツレクが誕生する気がする。

八代亜紀はソプラノか？
ソプラノは「さくらと一郎」のさくらがいい。

レクイエム好きだ。

♪　　　　　　　　　　＼＼　♪ﾌｫｰｻﾞｰｷｰﾝ　ﾌｫｰｻﾞｰﾗｰﾝ　ﾌｫｰｻﾞｰﾏｰﾝﾃﾝ♪ ／／　　　 ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪

　　　　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∬　　♪
　♪　 ∧W∧　　　　 ∧W∧　　／ ♪.　∧M∧ﾐヽ　　　　　∧W∧　　♪
　　　 （*’ω’）　　　 （* ﾟ∀ﾟ）≠>w=@　（ ’ー’‖ゝ　　　　（ ∀λ
　 =~｡=w=ゝ ,）　　　 （_　Y ξ ､ノ　　　（_,.ｍ━╋━━　　 .（ｍＫｍ_）　　 ♪
　　　 / ｀ー'"ヽ 　　　/""　 ﾞﾞヽ 　 　 　 /"（∫‖∫）　　<二ニﾆニ二ア
　　　.~~~UU~~~　　　.~~U~~U~~　　 　　.~U~⌒†⌒U~　　　].[~UJ~~].[

イタリアの"シンフォニック・メタル・バンド"であるRhapsodyの
【エメラルドサーガ】を演奏・合唱する企画です。
企画･構想・場所決め、今のところ主催者「とり」のみです。
楽器が出来る方、参加したい方、やる気のある方などを大募集中です。

構成としては、ヴァイオリン10人、チェロ2人、コントラバス2人、
フルート1人、ティンパニ1人、ピアノ1人、ギター1人、ドラム1人、
そしてクアイア(合唱)が最低30人と、リードヴォーカル1人という構成です。
特にリードヴォーカルは変態的な歌唱力を必要とします。

【曲名・Emerald Sword & The magic of the wizard's dream】
ttp://www.youtube.com/watch?v=E0KR70AvQ5o&search=the%20magic%20of%20the%20wizard%27s%20dream
ttp://www.youtube.com/watch?v=GAhSo2AUvvo&search=emerald%20sword

歌ってみたい、演ってみたいという方はぜひご参加ください！！

あ

>>162
ピアノ→チェンバロで、
関西圏なら参加したいけどねえ。

まあ、どうせ関東圏でしょうから。
スレ違いにレススマソ。

ここは訃報スレと連動してないんだね。

合唱初心者です。
モーツァルトのレクイエムのパート別練習用ＣＤは
どちらで手に入るでしょうか？
教えてください。

>>166
バイヤー版でよければ、ここにある。

ttp://www.panamusica.co.jp/ja/appeal/musicpartner/

>>167
ありがとうございました！
たすかりました。

ﾌｰﾝ

>>160
島倉千代子というテもある。

>>159
テナーを和田アキコに。

>>171
Confutatis限定なら同意

ソプラノはクロちゃんで。

ヴェルレク聞いてきた。
オケは白タイつけてるし、コーラスにタキシードいてるし。
何なの、この団体。

>>174
まるで藤原弘達の葬式に祝電を送った創価学会みたいだな
（何でも段ボール箱２つ分になったとか）。

>>174
レクイエムだから、衣装がダメってことなの?
マジレスもとむ。

俺はレクイエムのときタキシードだったぞ。

じゃ、教会での追悼するときにも着ていけ。

うちんときは、指揮者は燕尾
男はタキシード、女は白ブラウスに黒のロングに渋めのコサージュ

ま、ホールでコンサートとしてやるなら別に燕尾でも
目くじら立てるほどのものでもないな
教会でやるなら話は別だが

俺もレクイエムを聞いてきたが、
＞174と同じ演奏会鴨。
服装は気にならなかったぞ。
演奏は素晴らしいものがあった。

バスです。
モツレク以外のレクイエム探してます。
フォーレ、ちょっと。
ヴェルディ、焼きソバの宣伝唄Dies irae以外ちょっと。
ドボルザーク、好きだが、あまりやってないようで。

>>182
リストとかいいよ

>>182
じゃあラターとか。

ゼレンカとかケルビーニとか

デュリュフレは？

三木稔

>>182
質問するなら日本語を使え。
「ちょっと」なんなんだ。
「あまりやってない」のがどうした。

荻久保のレクイエム、どっかやってくれ。
初演データ以外に何の情報もないぞ。

>>189
10年前、東工大混声合唱団コールクライネスが再演している。

>>189-190
めちゃくちゃ聴きたいのに。
演奏機会が少ないのはなんでだろ〜？

超難曲？桶付？

>>191
未出版だからというのも大きいかも。編成は ttp://www.geocities.jp/mizuno_tkm/ogikubogrequiem.html を。

>>182
「いやだ」と露骨にいえないだけ

間違えた。
>>188
「いやだ」と露骨にいえないだけ。

この前テレビの「深夜の音楽会」で9月23日（たぶん）芸術劇場での
ホーネック指＋読響＋国立音大でのモツレクを放送してましたが
国立音大合唱団のレベルってどれくらいなんですか？

いい声の人が、大して考えずに
大きな声で歌っている感じ

ＯＢより

芸大に入れなかったレベルです。

>>196
モツレク参加は、声楽科の生徒だけ？

>>182
シューマンなんかもよろしくてよ

国立はうまいのと下手なのの差がありすぎ。上手い声楽科たちが集まっても変な合唱になるよな。
関西なんでこないだ京都芸大の定演でミサを聞いたがやっぱり合唱に統一感がもっと必要かな。さすがに全体の声とソリストは凄かったが。

だって合唱やりに大学はいったわけじゃないから。
合唱として聞きたいなら耕の指導する教育の
学生の方がいいだろう

音大の合唱団って同志社、慶應グリーよりずっと上？

まあたしかに合唱やりたくて音大来る人はまずいないだろうしな。
合唱やるために集まった同志社やら慶應のほうが合唱はうまいだろね

その昔はN響で合唱使うときは芸大だった。
いろいろあって、いまは「ここぞ」という時しか使わないらしい･･･

昔ｻｳﾞｧﾘｯｼｭがドツレクやった時に芸大の合唱団にｶﾝﾄﾞｰして泣いたという話を聴いたことある

バッハコレギウムジャパン上手すぎ。
これより上は日本に在る？

BCJね・・。
カウンターテノールのソリストがインフルエンザでお休みという
テンション低い演奏を聴いてしまったんで・・。
上手くなると卒業してしまうんで・・。
ソロを歌う白人の方々は上手いと思いました。

合唱をやってる者としては鈴木雅明はあんまり好きになれない。

どうして？
好きにも嫌いにもなれない。

今日ＴＢＳ14時から。一万人の第九やりますね

スレ違い
なぜここで第９？

一万人のレクイエムをやってほしいんだろうな。

BCJのアマチュア版のような合唱団無いですか？

>>212
京都バッハ合唱団とかどうよ
http://www.asahi-net.or.jp/~hc2n-iijm/

この板の住人からみて、ヤーコブスのメサイアの新譜の合唱団ってどうよ？
聞いた感じでは悪くないけど、バスがちょっと物足りないかな〜とｵﾓﾀ。
FBOがさすがに凄くいいだけにちょっと残念。

>>213
関東で、このレベルまでに達しているところある？
アマチュアで。

>>215
スプラとか

ここの６月８日の日記に注目
http://www5d.biglobe.ne.jp/~albireo/nikki28.htm

洗礼を受けずに亡くなった人のために
レクイエムを歌っても、時間の無駄。

死者に対して歌っているのではない。
死者を悼む人をナグサメられるように歌っているのだ。

神と契約してない人は天国行かないのになｗ

田代まさしはRの付いてないオールナイトニッポンをやりましたが水樹奈々は？
田代まさしはパーソン・オブ・ザ・イヤーの投票で1位になりましたが水樹奈々は？
田代まさしはラッツ＆スター時代に｢め組のひと｣を80万枚売りましたが水樹奈々は？
田代まさしはシャネルズ時代に｢ランナウェイ｣でミリオンセラーを達成しましたが水樹奈々は？
田代まさしはダジャレの帝王という称号がありますが水樹奈々は？
田代まさしは映画監督をしたことがありますが水樹奈々は？
田代まさしは自分の名前を冠したゲームを発売しましたが水樹奈々は？
田代まさしはCMに何本も出演しましたが水樹奈々は？
田代まさしは名言を数多く残してますが水樹奈々は？
田代まさしはレギュラー番組を多く持ってましたが水樹奈々は？
田代まさしはビンラディンに勝ったことがありますが水樹奈々は？
田代まさしはネットでも人気がありますが水樹奈々は？
田代まさしは自伝本を出しましたが水樹奈々は？
田代まさしは志村けんのバカ殿様に出演していましたが水樹奈々は？
田代まさしは神ですが水樹奈々は？
田代まさしはRの付いてないオールナイトニッポンをやりましたが水樹奈々は？
田代まさしはパーソン・オブ・ザ・イヤーの投票で1位になりましたが水樹奈々は？
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田代まさしはCMに何本も出演しましたが水樹奈々は？
田代まさしは名言を数多く残してますが水樹奈々は？
田代まさしはレギュラー番組を多く持ってましたが水樹奈々は？
田代まさしはビンラディンに勝ったことがありますが水樹奈々は？
田代まさしはネットでも人気がありますが水樹奈々は？
田代まさしは自伝本を出しましたが水樹奈々は？
田代まさしは志村けんのバカ殿様に出演していましたが水樹奈々は？
田代まさしは神ですが水樹奈々は？

私はクリスチャン。
日本人がレクイエムを歌うのを聞くのが嫌いです。
絶対に歌わないでほしい！

私は浄土真宗の信者。
外国人がお経を唱えるのを聞くのが嫌いです。
絶対に唱えないでほしい！

>>222
なんで？　少数だけど日本人のレクイエムの名演もあるにはあるよ

>>222はよっぽどひどい日本人の演奏ばかり聴いてきたのか
でなければチョンなのかも

うちの団は欧旅行してジェロニモス修道院でモツのレクイエム歌ってきたが、絶賛されたぞ。
それを日本人が聞いて超批判するなら、日本人が演奏する場合は欧向けに作られた曲を再現したとしても悪いってことになるな。

ちょっと豊かになったからって耳も豊かになるとは限らんのだよ、日本人…

>>222
典礼文を使わないレクイエム（三木稔のなど）もダメ?

日本人にもクリスチャンはいるので、>>222はｷﾁｶﾞｲかただの馬鹿

っていうか真面目に反論しているこのスレの住人に感動しますた

あと30分でメサイアコンサートの本番だよー！しょっぱなのソロをやるからとても緊張してるよー！

「メサイア」を「メリッサ」と見間違えたｗｗ

鎮魂葬祭。

>>189-192
荻久保氏のファンです。
誰かレクイエムの音源もってないかなぁ。
ＣＤはでてるのか？

バーバーのアダージョに「アニュス・デイ」の歌詞を
ttp://www.amazon.co.jp/Transcriptions-Antonio-Vivaldi/dp/B00120S8AG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=english-books&qid=1222094273&sr=8-2

http://www.amazon.co.jp/Accentus-Transcriptions/dp/B00008GFOH/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=music&qid=1222094410&sr=1-7

美しいですね

ttp://jp.youtube.com/watch?v=a1gmgPFt_ww

これと同じだと思うのですが持ってないので確証はありません

ときに、デュリュフレのレクイエム歌ったことがある方、難しいですか？

>233
懐かしい
歌ったことあるわ〜

>>234
遅レスですまんが曲そのものの難易度はそんなに高くはない。
ただし、指揮者にグレゴリアンチャントの素養がないと
妙な現代音楽で終わってしまうという落とし穴アリ。

※変拍子で書いてあるけれど、それを正確に再現するのではなく、
チャンとの変奏をしていくとそういう書き方になる、ということを理解して
実践する必要がある。

ジョン・ラターのレクイエムはいい意味でヤバいぞ。
ていうかラターが良い。

私はあるアマチュアオーケストラのメンバーです。
来年本番の、あるアマチュアの合唱団と、フォーレのレクイエムの演奏会の練習にとり組んで
おります。
アマチュアの合唱団のことはほとんど知識がありませんが、合唱団のあまりの
技術、発音レベルの低さに驚いております。
まったくハモリません。
発音は、ローマ字カタカナ読みで何語なのか想像を超えています。
ソリストも全くの素人で、声量もピッチも悪く、とても聞くに堪えません。
フレーズも汚く、アマチュアとしての限度を超えている気がしております。
他団体の事は分かりませんが、あまりのひどさに、愕然としております。

238>
オケでもそうだと思いますが、
本番直前になると合唱のエキストラ・本番のソリストを使います。
そうなってくると、突然やる気が出て別の団体のようになることが多いです。

なので、本番の演奏がどうなるかはやってみないと分りません。

プロのソリストでも聞くに堪えるレベルは、コンクールで賞を取った人でないと・・
それでも管楽器での十分に届いた音程で歌える人は殆どいません。

それから、特にフォーレのレクイエムは音程が下がりやすいですね！
同じ音を長く出しますので・・。

入団にオーデションがあるような合唱団は別でしょうけど、
それ以外はどこも似たような状態だと思います。

>>238
237ですが。
合唱はハモッて、歌詞の意味を理解し、原語の雰囲気を伝えてナンボ、
だと思っておりましたが、ただ声をそれぞれが張り上げるだけで
何も伝わりません。
本番に激変することを期待しますが、
ソリストを含め、エキストラは入らないようです。

いいかね
１人でも音程が外れたら練習も演奏も成り立たないのがオケだ
５人休んでも１０人音を外してもなんとかなるのが合唱だ

合唱団には、音楽性を期待せてはいけないですね。

来てくれるだけで有り難いと思ってもらえれば

>>240
もちろん、あなたのオーケストラはただ音を鳴らしているだけで、
何も伝えられない楽団ではないのでしょうね？

御詠歌のようなレクイエムはなんとかしてくださいな。
合唱の皆さん。自己満足もいいけど。
音楽には最低限の様式というものがありますよ。
もっと、基礎的な訓練をしてから取り組んでくださいな。

>>245

じゃあ断れば良いのでは？

どんな合唱団を使っているのか知らないけど、
そんなレベルの低い合唱団にお願いしているのがいけないのでは？

合唱団がお願いしてるんじゃないの？

どっちにしても気に入らないなら断ればいい

好きでやってるアマチュアが「自分がやりたくない音楽」をやるなぞナンセンス

亜細亜の異教徒である日本人が、言語体系も宗教思想も和声感も違う
音楽を演奏する事は無理だといえよう。

>>250
そうだそうだ、日本人が西洋の音楽を理解できるはずがない。
ポピュラー音楽もダメだ。毛唐のジャズボーカルだのロック
だの聴いて解った振りしている奴らはみな偽物だ。
日本人が理解できるのは、謡曲長唄清元小唄端唄都々逸民謡
だけだ。

>>251
声明も忘れないでください。いちおう宗教曲だし。

宗教に勧誘する力が宗教曲って強いですよ！
普通の大学の合唱団出身だけど・・。
後輩に一人牧師だか宣教師だかになっちゃった人が出たから。

>>ジョン・ラターのレクイエム

ラターのレクイエムよりは佐藤賢太郎のレクイエムの方が好きだな。
曲もメリハリがあってずっといいし、全部ラテン語だし。
でも、結構うまいソロが見つからないとできん・・・。

>>252
声明は日本語でない。それをいうなら和讃とか御詠歌。

>>250
>>251

お前らはこっちのスレがお似合い。

★外国語曲宗教曲ばかりやる奴って馬鹿ぁ？★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1146986147/l50

これはいいスレですね。

モツレク歌ってみたい。

Franz Lachnerのレクイエムを横浜でやるみたいだけどこの曲知ってる人いますか？

ドツレクが好き

>>200
3年近くも前の書き込みに今更レスするのもなんですが・・・
京都芸大は各専攻で一学年14人しかいません
なので歌の学生は学部には最大56人しかいないのです
ソリストが4人いたら合唱は52人、他は歌以外の専攻の学生です
なのでまあ・・・あんまり過大な期待はしないで下さい
すみません

明日、珍しいラテン語・グレゴリオ聖歌での荘厳司教ミサが行われます。
お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。ラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえるのでミサ式次第もわかりやすいです）
ただ、1000人近くが集まるのでお座りになられたい方は2時40分の30分前には会場に入ったほうがいいです。

入場料などはありません。
寄付金用茶封筒が入り口で配られて、ミサ中に寄付金の大きめの籠が回ってきてこの封筒を入れる仕組みですが、金銭に余裕がなかったら小銭程度でかまいません。



http://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/top.html
日時： 　2009年10月10日（土）　午後3時（諸聖人の連願　2時40分 より）
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂

「東京カテドラル聖マリア大聖堂」への交通案内です。
http://www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm

>>250-251
雅楽は無理なのか？

1000年後、その昔日本と呼ばれた列島で、
その起源も定かではなくなったレクイエムが、
ここだけで歌われていたりして

突然失礼します。クラ板でも質問したのですが、
回答が頂けていないので 改めてこちらに質問させてください。

−−−−−

2010年のレコードアカデミー大賞を受賞したアーノンクールの『ドイツ・レクイエム』を今更ながら聴いたのですが、
第６楽章最後の有名なフーガ“Herr, du bist …”で、アルトとベースがそれぞれ“ドー、シ、ソ”と歌うのに対し、
ソプラノとテノールがそれぞれ“ソー、ファ、レ”歌うはずの所を、“ソー、ファ＃、レ”と歌っているのですが、
これって新版か何かでしょうか？　フーガのテーマの受け渡し部分だし、ハ長調じゃないみたいで凄く気持ち悪いです。

ミサかあ。

どうなんだろう？

我が出身高校の、私が２年生のときの音楽の授業。

学年しょっぱなからずーっと歌唱はモーツァルトの『レクイエム第一曲』
ばっかり。
12月のクラス対抗合唱コンクールのときに発表した。

２学期の期末試験は実技試験。各パートから１人ずつランダムに
組み合わされて、４人組のアカペラで先生の指揮でモツレクを歌わされた。
テノールの私は、危うく釣られて早く出そうになったっけ。

フォーレのレクイエムとラターのレクイエム、どっちが有名ですか？
どっちが良い曲だと思いますか？

有名なのはフォーレ　でもデュルフレのほうが好き
現代の作曲家だったらラターのレクイエムのほうが有名だけど
佐藤賢太郎のレクイエムのほうが好き

自分の葬式には普通ならフォーレ
天寿をまっとうしたら佐藤賢太郎を演奏してほしいと思うから不思議

他の日本人のレクイエムは全然ダメだと思う
上田益のやつなんかは話にならん
ちょっと前だとHIROSHIMA（笑）とか

というかキリスト教曲だと高田先生は別として
世界に誇れる作曲家として佐藤賢太郎という邦人作曲家がいるのは
クリスチャンとして大変喜ばしい

松下耕の曲は…なんというか、教会でやれる気がしない

ケンＰのレクイエムがそんなに良いかな

「意見には個人差があります」

Ken-Pって実は和声の理論は苦手じゃないかと思う。
基本的な単純な和声しか使えない人のような気がする。
実際、かれの作った曲はそういう傾向だし。

>>273
藝大和声とかシャランとか、そういうのから派生している
日本の作曲家とは根本から違う世界にいるなって感じはする

基本的には８声のガチ曲がこの人の根本だと思ってるけど（そういう曲で有名になって人だし）
単純な和音を使えば佐藤賢太郎っぽくなるかっていうとそうじゃないし
単純に8声にすればMissa pro PaceのGloriaとかSanctusとか、Stabat Materとか
できるかっていえばそうでもない
その意味では独特な世界はあると思う（リズムも独特なのかもしれん）

北川昇とか相澤直人とかのほうが、真似しろっていわれたらできそう

個人的にはレクイエムよりVeni Sancte Spiritusが好き
松下耕はおらしょを書いたら名曲が誕生しそうな気がする

Ken-P聴いてみた。
ポップス系宗教曲という印象を受けた。
ちょっと前に流行った少年合唱のリベラの編曲と似た印象。
Symphonic Tale Peter Panというのが続けて自動再生されて、
昔流行ったＳ.Ｅ.Ｎ.Ｓ.を思い出した。
今は、合唱界でもわかりやすい音楽が人気のようですね。
私の学生時代、何故にあんなに難解な曲をやりたがったんだろうかと…

それは演奏者のチャレンジ精神（だけ？）で曲を選んじゃってるからってのもあるし
若い作曲家って押しなべて難解な曲は書いてないってのもあると思う。
どうなんだろう？作曲家とか芸術家が難解な曲を書き始めるのは
中年になってからっていう勝手な印象がある。

カトリック系大学で部の顧問シスターがKen-Pファンだったのが作品との出会いだったのと、歌ったのが混声のGloriaだったから
勝手に宗教音楽作曲家というイメージを作ってて、普通にMOHとかゲームの曲作ってるのを知ったとき驚いたのを覚えてる。
しばらくして「前へ」がでて、この作品がKen-P初めてという人が宗教曲を知らなくて驚いたのも覚えてる。

川崎中１殺害のあの事件よりもひどい奴？

ビック☆カメラ札幌店

佐藤伸弦　副店長が暴行事件を起こしていた