合唱（仮）板自治スレ

>>6の引用部分を書いた者だけど、この板では、（ポピュラー系の）
コーラスグループ、アカペラもＯＫってことでいいの？

合唱板なんでできたのか！　
元とある合唱団員としては嬉しい限り。

>>20 板の容量は空きまくっているんだし、問題ないんじゃね？

じゃあ、合唱・アカペラ板に改名したほうがよいかと。
削除人から板違いと判断されないように。

今のままだとゴスペラーズやアンサンブルプラネタやリアルグループや
Rag FairやXUXUやTake6やダークダックスやクールファイブなどが微妙かと。

すいません、寝てました。
みかんさん早速来て頂いてありがとうございます。

みかんさんのおっしゃる様なポピュラー系は･･･どうなんでしょう？
自分としてはあまり賛成ではないですが･･･。

荒れる原因にはなるかもね。
合唱とアカペラは似ているようで全然違うからなぁ。

J-POPS系グループアカペラは板違いではないでしょうか。
アカペラを語る板ぐらいは許容範囲という事で。

クラシック系以外はお断りっていうんなら、声楽・合唱板にすればいいんじゃない？そうじゃないのなら合唱・コーラス板あたりで。

クラシック系のアンサンブルグループもいっぱいある。
またはポピュラー、クラシック両方やる人たち。
アンサンブル・プラネタにトライトーンにスウィングルシンガーズに
リアルグループにシャンティクリアにXUXUにダークダックスあたり。

ポピュラーがダメという人たちは、彼らについてははどうする？

とうとう合唱板（仮だけど）できたんだ…。
吹奏楽板の件もあったからどうなることかと思ったけど、
その辺りは何とか自治するしかないよな。
とりあえず自治の人乙。

>>27
そこらへんの線引きが難しいですね･･･。
個別スレまで立てちゃうとなんなんで１スレで収めるのは？

>>29
スウィングルシンガーズとダークダックスのファンが同居するスレか。

>>30
そこらへん詳しくないのでわかりませんが、
他の既存の板では対処できない範囲なんでしょうか？

えーやん
自然に人あつまったり廃れたりするだろから

>>31
ダークダックスは懐メロ邦楽、Rag Fairは邦楽、男性アイドルなど、
プラネタはクラシックに立ってた。

SKIさんはコーラス系アーティストをどこまで許容する？

>>33
自分は排他的に思ってます。
つまりはそういうアーティストスレ全面禁止。

厳しすぎるか･･･？
ハモネプ（古）系をどうにかしろってんなら、１スレぐらいでなんとか。
で、アーティストも１スレぐらい。語りたいなら邦楽系へ。

ヴォーカル・グループは「合唱団」じゃないんだから、
根本的に板違いでしょう。

議論は人が来てからでもいいと思うがな
まだ１０人くらいしか書いてないだろ　この板

声楽って板名につけたら
やたら板違いが流入することもないと思うんだが。

ところで斉唱はどうなるんだろう。

声楽を入れるということは、今度は独唱やオペラ、
もちろん声楽家を扱うってことだべ。
別にそれでもいいけど。

>>34
シャンティクリアがダメなら、ウィーン少年合唱団や
タリス・スコラーズ、ＢＢＣシンガーズもダメか。
プロの団体は全部いけない？
個別の（ＣＤを発売していないような）合唱団スレも不可？

>>35
合唱曲を歌うようなところでも、「合唱団」じゃないと板違いなのか。
あなたが「ヴォーカル・グループ」と「合唱団」をどこで分けているのか
違いを教えてほしいべ。

>>38
斉唱禁止だったら、グレゴリオ聖歌が扱えなくなっちゃう。

>>39
声楽は管轄外にしとかないか？
>>34の発言はそういう意味で無く、ポップアーティストって意味です。orz
＞「ヴォーカル・グループ」と「合唱団」をどこで分けているのか
その人たちがどちらを名乗っているかです。

レス先間違えた。
>>35→>>36

【音楽カテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/l50

ここは邦人合唱曲とコンクールに限定してほしいね
ポップスとかハモネプとかは禁止
わけわからん現代曲、バロックだの中世だのはクラ板でやれ　

音楽系再編やっと終わらしてきました。
モリタポください。

>>43
２行目のみ同意。

コンクールの自由曲では時々「わけわからん現代曲」が取り上げられるんだがな。

>>43
３行とも禿堂！　
　
現代曲はアマチュアじゃ普通やらん前衛的なやつのことだろ>>44

>>43
そんなこと言ってるから合唱がバカにされるんだよ

>43
前衛的な曲もコンクールで出るよ。秩父二中なんか。
ルネサンス、バロックも合唱連盟コンクールの課題曲になってる。
従って２行目のみ同意。

>>46
法政大学アリオンコールはアマチュアじゃないのか?

早速、特定合唱団スレが立ったのですが、
（別に誹謗中傷の意味で立てたのではないと思いますが）
そこらへんの線引きはいかがいたしましょう？
このジャンルの先進者で、来る住人の幅も似ている、
水槽板のローカルルールを読んできたのですが、
あれを模範にしてLR作りを始めませんか？

>>50
いいんじゃないかな。ローカルルールもそろそろ決めないと、
これから先削除やスレ立ての範囲も混乱するだろうし…。
俺は賛成。

いわゆるアカペラ系の集う場があってもいいと思うけど‥‥

ここでは（基本的に）マイクを持って演奏するグループは板違いってことですか。

>>52
そう思ってます。

>>53
途中送信･･･。

そう思ってます。
基本的には。
多少は許容してもいいんじゃないかと。
行き場なさそうですしね。
声楽も上記の通り。

SKIさん的には、個別団体スレで許容するのは
クラシック系（あるいはマイクを持たない）で、かつプロの団体
（吹奏楽板のローカルルールにより）ってことか。

この中ではどれを許容しない？　なるべく理由こみで。

ゴスペラーズ
アンサンブル・プラネタ
リアルグループ
Rag Fair
XUXU
Take6
ダーク・ダックス
クールファイブ
トライトーン
スウィングルシンガーズ
シャンティクリア
ウィーン少年合唱団
タリス・スコラーズ
ＢＢＣシンガーズ
芸能山城組
ブルガリア国立民族合唱舞踊団
ロバート・ショウ合唱団
晋友会合唱団

とりあえずマイク無しの合唱のようにしておいて
スレの数をみて、後からゆるめるという手もあるかもしれないよ。
後から何かを排除するといろいろ問題が大きくなる事も多いし。
この板の設定を置いていきます。
この板の設定を置いていきます。
http://bubble3.2ch.net/chorus/SETTING.TXT
＊各板設定（SETTING.TXT）の解説
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
TATESUGI規制値が64なので
スレが立て難くて困るなら緩めてもらってもいいかもしれない。

パッと見た感じ、

↑無理
シャンティクリア
-----------------
ウィーン少年合唱団
↓許可

です。

そもそも上のほうはゴスペラーズ・Rag Fairしか知りません。
ほとんど名前だけで判断したのですが･･･（＾＾；
基準としては、
ポップスグループか合唱団か自分がどちらを名乗っている。
また、客観的なジャンル分けでどちらに属すか
で分けるべきでしょう。

名前だけで判断してはいけない。
上に書いたのはすべて日本語のサイトで検索可能だから。

まずはこれらを読んで、なぜシャンティクリアが「無理」かを説明してもらおう。
http://www.kajimotomusic.com/japanese/artist-visit/choir/Chanticleer.html
http://www.hmv.co.jp/bestsellers/index.asp?category=1&genre=700&style=707&theme=707010

>>58
なるほど。
まぁ初見で名前から判断しただけだから。
読んでみて思った事。
>>52-54に書いてある通り、
基本的にアカペラグループは個別スレ禁止かと。
みかんさんだから手厳しい反論を下さるでしょうな。

>>59
この場合の「アカペラグループ」には、クラシックの無伴奏曲
主体に歌ってるグループも含まれるの？

それと、>>55にはあえてアマチュア合唱団をまぜといたんだけど、
アマチュア合唱団もＯＫという立場か。
あと、民族音楽主体に歌っているグループに関しては？

疑問文を乱発してすまない。

>>60
すまないと言うなら
各演奏団体のおよその説明くらいつけてよ。
ちょっと悪趣味だ。

>>60
＞この場合の「アカペラグループ」には、クラシックの無伴奏曲
＞主体に歌ってるグループも含まれるの？
そういうグループいますか？（素）
＞それと、>>55にはあえてアマチュア合唱団をまぜといたんだけど、
＞アマチュア合唱団もＯＫという立場か。
･･･意地悪ですね。（笑）
要望しといてなんですが、そんなに知識があるわけじゃないので。
アマチュアは禁止です。はい。

>>61
みんなの便宜のために、公式サイトなどをはるということでいいか。
後で探すけど。

音楽出版社という名前の会社から出されている『クラシックＣＤ総合
カタログ2004年版』によると、以下の団体に独立した項目が設けられていた。

プラネタ、スウィングル、シャンティクリア、ウィーン少、タリス、山城組

>>55
だけじゃないんだけど、個別スレについてレス。

過去の、つまりはちゃんねる時代の学習もあるから、その辺の事情がわかる人は
「個別スレはやめよう」ってのが何を示唆してるのかわかるんじゃないかな？

線引きは難しいとこだけど、それこそ合唱団のプロ、セミプロ、アマチュアの区別も一般の認識として曖昧なとこがあるから、
プロだからＯＫ、アマだからダメ、とか単純には分けられないんじゃないかな？
どこがプロでどこがアマでなんて完璧に把握してる人間はいないと思うし、結局良く調べもしないアホが乱立していくのは目に見える気がする。

（私的に語りたい団体はたくさんあるけども）
個別スレ一括禁止にした方が分かりやすいんじゃないかなぁ。
その代わり、県や支部、国なんかのスレたててそこで語ったら？
個別スレ立てたからって年中話題があるとは思えないし。(そういう問題でもないんだろうけどね)

ゴスペラーズ
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/TheGospellers/
http://www.gospellers.net/
彼らの楽譜はサニーサイドミュージックから出てる。
アカペラグループとしては日本でもっとも売れてるけど、
従来の伴奏つきで歌うものも非常に多い。

アンサンブル・プラネタ
http://www.pcmusic.jp/ensembleplaneta/
女声５人でクラシック楽曲中心に歌うところ。
どちらかというと、オリジナル合唱曲よりは、歌曲や管弦楽曲を
合唱編曲したものを演奏している。

リアルグループ
http://www.realgroup.jp/
スウェーデンの有名どころ。
クラシック、ジャズ、オリジナルソングなんでも。
合唱指揮者のエリク・エリクソンがこの団体を振ったこともある。

RAG FAIR
http://www.ragfair.jp/start.html
ハモネプでブレイクしたグループ。
楽譜はドレミから出てる。

XUXU
http://3361black.com/xuxu/
しゅしゅ。音大のメンバーで構成されたグループ。
最初のＣＤは、「クラシック」「ジャズ」「ポップス」１枚ずつ
計３枚同時発売だった。

Take6
http://www.bluenote.co.jp/art/20050131.html
http://www.take6.com/
アメリカのヴォーカルグループ。ジャズ系。
黒人霊歌、クリスマスソングなどのＣＤを出してる。

ローカルルール申請の際は
ヲチスレ禁止ネトヲチ板でやってね、を忘れずに。

ダーク・ダックス
http://www.tri-m.co.jp/artists/darkducks/darkducks.html
ジャズ、童謡、唱歌、懐メロ、合唱組曲何でもありな４人組。
今は３人でやっている。大学男声合唱団出身。

内山田洋とクール・ファイブ
http://www.cdjournal.com/utanenkan/artist/artist.php?ano=104063
最近、「後川清＆ホットファイブ」なんていうそっくりグループが
キングからデビューした。

トライトーン
http://www.try-tone.net/
混声アカペラ。ミュージカルにも出演してる。

つづきは明日でいい？

>>68
乙。楽しみにしてる。

>>68
どうぞ。乙。

みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ）さんに代わり、>>65-68の続きを書いてみます。


スウィングルシンガーズ
http://www.swinglesingers.com/
フランスを発祥とする声楽アンサンブル。混声。
クラシックの器楽曲などをジャズふうにアレンジし、スキャットで歌う。

シャンティクリア
http://www.chanticleer.org/
アメリカの声楽アンサンブル。>>58も参照。
男性12名からなるが、カウンターテナーがいるので混声曲も演奏する。専ら無伴奏。
ルネサンスポリフォニーから現代のポップス・ジャズまでレパートリーは幅広い。

タリス・スコラーズ
http://www.thetallisscholars.co.uk/
イギリスの声楽アンサンブル。混声。ルネサンス〜バロック専門。
名前はルネサンス期に活躍したイギリスの作曲家、トマス・タリスにちなんだもの。
なお、日本では「ザ・タローシンガーズ」がこれに近い。

ＢＢＣシンガーズ
http://www.bbc.co.uk/singers/
イギリスの室内合唱団。混声。
古楽から前衛までジャンルや編成を問わず様々な合唱曲を取り上げている。
なお、日本では「東京混声合唱団」がこれに近い形態で活動している。
http://homepage3.nifty.com/TOUKON/

芸能山城組
http://www.yamashirogumi.gr.jp/
声・歌を用いた様々な民族音楽（西洋のクラシックを除く）を演奏している。

ロバート・ショウ合唱団
http://www.minstrelboy.com/etc/shaw/shavian.html
http://www.ne.jp/asahi/wglee-obmem/2002/yamakodou/0013.html
合唱編曲者としても名高いロバート・ショウが創設した混声合唱団。
ショウの編曲による民謡ばかりでなく、バッハ以降のクラシック合唱曲も多く取り上げた。

晋友会合唱団
http://homepage3.nifty.com/chez_oya/sinyukai/sinyuukai1.htm
つい先日亡くなった合唱指揮者・関屋晋が常任指揮者を務める十余のアマチュア合唱団の集合体、もしくは総称。
類似の集合体として、栗山文昭が率いる「栗友会合唱団」や、辻正行（故人）が率いる「TCF合唱団」などもある。


ブルガリア国立民族合唱舞踊団は名前から想像されるとおりで説明不要と思われ。

>>1
乙です。
今日のプロジェクトXは淀工だしこれからだんだん賑わうでしょう。
頑張って下さい。

スレ立て希望。
【ウィーン少年合唱団が日本人の団員募集】

　世界最高峰の少年合唱団「ウィーン少年合唱団」（オーストリア）の記者会見が９日、東京・港区のキヤノンホールで行われ、オイゲン・イエッサー理事長が日本人団員の募集をあらためて呼びかけた。

　昨年日本人団員の募集を発表しており、この日の会見では「興味を持っている日本の少年がいれば名乗っていただきたい。理想は９歳。ぜひ指揮者の前で歌ってほしい」と話した。団員募集の問い合わせはジェスク音楽文化振興会。
初来日からちょうど５０年目を迎える今年は約２カ月間滞在し、３０公演開催。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000038-sanspo-ent

>>73
新しく出来た板なんんだから、
どんどんスレ立てて行きたいんですが、
なかなか立てられない（＾＾；

とりあえず立てれる人はスレ立て依頼所を立ててください〜
チラ裏（VIPでスレをすぐに立てるのに慣れちゃったからなぁ･･･。
　　　　　フラストレーションが溜まりますワイ･･･。　）

とりあえず誰か、ｽﾚ立て依頼ｽﾚを立ててはくれまいか。
総合雑談ｽﾚでも良いが

>>75
板内でやってもすぐ行き詰まるから（TATESUGI値のために）
こっちを利用した方がいいよ。
スレッドを立てられない奴はここへ書け！Part217
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1115575796/l50
それともちょっと恐いけどTATESUGI規制値を下げてもらうか。

>>71
どうも。
補足しておくと、山城組は湯山昭の合唱組曲「小さな目」を
演奏している（VICL-23094）。

ウィーン少年合唱団
http://www.wsk.at/
http://www9.ocn.ne.jp/~kanon/
４つのコア（グループ）に分かれて、演奏旅行に、礼拝堂でのミサに大忙し。
現在は全寮制の私立学校であり、生徒は労働者ではない以上、職業と
してのプロによる合唱団とはいえない。
が、我々が考えるようなアマチュアの定義（趣味として行う）に
あてはめるのも苦しい。
プロアマの区別をする際に意見が分かれる団体の一つとなるだろう。

最近はポピュラー系のＣＤを出すようになった。

ついでにこれも。
足立智美ロイヤル合唱団
http://www.adachitomomi.com/j/index.html
http://www.nhk.or.jp/doremi/summary/06/doremi03.html
現在のメンバー数はわからないけど、常時数人程度。
団員作曲によるものを演奏することが多い。
高橋悠治やヲノサトルの作品も初演してたりする。
２枚のＣＤ、ＮＨＫ「ドレミノテレビ」のＤＶＤで聴ける。

このように合唱といってもいろいろある。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1073836113/133
> 世の中にはいろいろな合唱好きがいるから。
と書いたのは、個性豊かなグループが世界にたくさんあり、
それらを聴いている人がいるってことでもある。

>>77
ウィーン少年合唱団は今は私立団体なのか〜！

>>78
あなたが生まれるずっと前から私立なの。

>>79
帝政の頃は王立だったと記憶してますが、違いましたか？

形態として完全なプロはシャンティクリアと東京混声だけだって
どこかのサイトにあったような。

>>79
あんた詳しそうだから、ｺﾝｳﾞｨｸﾄの頃から現在のウィーン少年合唱団に至るまでの流れをざっと教えてよ。

>>80 >>82
ウィーン少のファンサイトに歴史も載ってるから。
昔、ヴィテシュニックの本を読んだけど、あまり覚えてない。

彼らに関する日本語の本は、少なくとも４冊ある。
SKIさんはウィーン少スレに前向きなようだから（プロに分類
しているということでもある）、誰かが立てればいい。

>>83
なるほど。ファンサイト読んで大体分かった。
今のウィーン少年合唱団には何の興味も無いからチェックして無かったよ、どうもありがとう。

誰か雑談ｽﾚと、ロシア民謡スレと、IDに合唱関係が出るまで歌い続けるスレをたてておくれ

板出来て当日に２つ立てたけど
今立てよう思ったら立てられんかった
ＩＤスレほしいね　あれはＩＤ板の定番

http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1115741690/7
立てれないうちに出ちゃいました（＾＾；

>>87
そうそれさっき見て
altﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　
って思ってＩＤスレほしいなー思ったの
そしたら>>85があって　やっぱそうだよなーって思った

邦人合唱曲に限ると2ch−KIDSになる悪寒

>>55
全部アリでいいんじゃないの？

全部アリにすると何が問題になるのか教えて欲しい。

>>90
ポップス系とかアマチュア団体とかの単独スレッドは荒れるもとだから、みたい。
詳しくは>>22-54を読もう。

>>85
IDスレは俺も欲しかったから、今から立ててくる。
立てられなかったらすまん。

>>91
読んだけどちょっとよくわからなかった。

「荒れそうなやつはどっか他へ行け！」ってのは勝手すぎない？

気に食わなければそのスレを見なければいいだけだと思うのだけど・・・。
別に同じ板にあるからって全てのスレに参加しなきゃいけないわけじゃないでしょ。

>>93
気持ちはわかるが、吹奏楽板はアマチュア団体のスレで
何度も困ったことが起きてたからな。
アマチュア団体の件で荒れたら　多分収集をつけるのは大変だろう。
団体のスレが立つと　その団体への誹謗中傷が書き込まれるのも見込まれるし。

>>94
うん、それはわかるのだけどそれって合唱板じゃない場所にスレが立っても一緒だよね？
他の板で立って、そこで荒れるぶんには勝手にしてくださいってのもおかしな話じゃない？

アマチュア合唱団のスレはどこの板に立てるのが適切なんだろうか？
他にないならどう考えてもこの板だと思うんだけど・・・。合唱板、だし。

あとアマチュア団体ではなく、たとえば「ゴスペラーズ」とか「ダークダックス」とかのスレがここじゃいけない理由も考えたい。
俺にはうまい理由はみつけられなかった・・・。

>>95
立てるのなら、条件が一番適してるのはこの板だろうな、と思う。
だけど、ローカルルールすら決まっていない時点で
「立てても良い」とすると、多分荒れる方向になるんじゃないかな。
俺としては別に立てる分には構わないと思ってるけど、荒れるのなら
それなりの対策をきちんとした上で、それからＯＫを出した方がいいと思うんだけど…。
アマチュア団体スレを待ってる人には、ちょっと気の長い話になるけどな。

>>96
>それなりの対策をきちんとした上で、それからＯＫを出した方がいいと思うんだけど…。

うーん、理想としてはそうなんだけど、現実的には各住人が適度にスルーしつつ使うとするしかないような。
それが嫌なら２ちゃんが向いていない、と思う。

VIPのようなネタスレをOKにするっていうのとは意味が違うと思うんですよ。
アマチュア団体のスレは荒れやすいからローカルルールで禁止しよう！ってのはちょっと賛同できないです。

あと>>95に書いたゴスペラーズやらダークダックスなどに関するスレはどうなんでしょうか？

>>97
スルーして収まるような荒れ方ならいいんだけど、
誹謗中傷とかだと問題になるんじゃないか？
吹奏楽板の方でも、確か誹謗中傷が本人（楽団？）に漏れて一騒動あったし、
そういうのがあるから合唱板の創設も今まで否定派（とまではいかないかもしれないが）が
多かったようだから、対策を考えるに越したことはないと思う。
とりあえず俺は自治の人でもないし、自分の意見を述べているだけだけど、
今のところアマチュア団体スレ賛成でも反対でもないよ。

ゴスペラーズとかはなあ…現在のゴスペラーズはもう邦楽、というのが近い気がする。
（ダークダックスは難しいところだけど）
俺はアカペラグループとかは、世間の認知と活動内容の問題だと思うな。
ポップスよりの活動で、なおかつ世間の認知も「ポップスグループ」として
通っているのなら×だと思う。かなり難しい判断基準だから、何とも言えないが。

ゴスペラーズや、ハモネプ出身のボーカルグループは、邦楽グループ板のほうが適切そうな気がする。
http://music4.2ch.net/musicjg/

ダークダックス、デュークエイセス、ボニージャックスは判断に困るなあ。

あと、近年はやりのバーバーショップスタイルなアンサンブルの話題はここでいいんだよね?

>>98
誹謗中傷は削除依頼、しかないんじゃないかなあ。
この板に限ったことでもないし。
このへんはもう、２ちゃん自体の問題じゃない？

かといって俺もあえてアマチュア合唱団のスレを立ててやる！って考えているわけじゃないけど。

>>99
邦楽グループなど、ジャンルで区分されているほうの音楽系板は主にリスナーが語る板、なんじゃないだろうか。
ここって「合唱を実際にやる人」がメインの板になるんじゃないのかな、と思って。

つまり「ゴスペラーズを語る」っていうスレは邦楽グループに立てるべきだろうけど
「ゴスペラーズを歌おう！」ってスレなら合唱板のほうがいいんじゃないだろうか、と思って。

グループの主旨で分けるんじゃなくて、「語るスタンス」によってわけるべきではないだろうか？

合唱ちゃんねると何が違うんだい？

ログみないでカキコ

なんで「声楽・合唱」板にしなかったの？

>>100
「プロ合唱団でも、○○高校合唱団でも単独スレを立てたい人は
ここではなくてクラ板などでどうぞ」という意見の持ち主であれば、
ある意味筋は通っている。あれこれ悩む必要もない。

線引きに関するポイントは３つぐらいあるか。
３つ全部に言えることだけど、誰もが納得するラインは存在しない。

１．ポピュラー系、またはクラシック以外のジャンルを演奏する
（演奏することがある）アーティストについて。
クラシック系アーティストの多くも、以下のようなジャンルの
ＣＤを出すことが多い（東混だったらアニソンとか）。

【ジャズ】
【アニソン、童謡（みんなのうた系統）】
【邦楽、洋楽】
【民族音楽、純邦楽（現代邦楽含む）】

２．プロとアマの線引き
ウィーン少みたいに、プロとも呼べないし（職業的音楽家とは
いえない）、アマとも呼べない（生徒の音楽活動によって経営
されている）団体が存在する。

３．カルテットをはじめとしたアンサンブルグループについて

個人的には、議論の結果についてはどうでもいいんだけど
（もともと演奏団体スレにはあまり行かないので）、議論その
ものには興味がある。

近頃、色々と忙しいので、また暇を見て参加します（＾＾；
すいません（＾＾；

アマチュア演奏団体の個別スレは禁止にして
吹奏板方式で県単位スレのほうが、やはり荒れ難いんじゃないかな。
プロアマの差についても
「楽譜やＣＤ（レコード）が市販・レンタルされた実績のある職業的音楽家・音楽 団
体です。」の定義を借りて
ゴスペラーズのようなグループについては
「他に該当板のある場合はそちらでどうぞ」ぐらいで、それ以上厳密にきめるのは無理だと思う。
ここからはオッケーなんてきっちり決められる訳がないよ。
>>105
乙。なるべくはやく戻ってね。

>>106
つまりゴスペラーズのスレが立ってもかまわない、ということ？

県単位に基本的に賛成。
「県」で括れないタイプのものってあるかな？もしあったらそれらはどうしたらいいだろうか。

>>107
ゴスペラーズのスレはできたら立てないでって感じだけど。
合唱だからマイクを使わないのを前提とします、とか入れた方がいいかも。
前の方で話題になってたよね。
それかアカペラ総合スレとか。

県単位でくくれなかったら
アマ合唱団 県単位別以外総合スレを作ってリンクを貼ればいいんじゃない？

>>108
マイクで括るのは難しいと思う。
例えばゴスペラーズだって、別に「録音して放送する」っていう必要がない場面なら
マイク使わずに歌うことができるわけで・・・。

よく路上でやってるハモリグループみたいなのはマイクつかってないし。

あんま排他的なLRは作らなくてもよいような。

>>109
難しいか。じゃあ他に該当板がある場合はそちらの板をご利用ください、ぐらいでいいかな。
ものすごく厳密な区別なんて無理だもんね。

>>110
うん、厳密に区分しようとすると逆に荒れるだけかも。
ただ、例えば「ゴスペラーズの○○さんってかっこいい！（外見が）」みたいな話題はさすがに板違いだよね。

芸能ネタは他板で、というくらいの文言はあってもいいのかも。

クラシクかポップスかの違いだろ？

>>112
もしクラシックかポップスかで分けるとしたら、
スウィングルシンガーズやシャンティクリアみたいに両方やるグループはどうすりゃいいの?

>>SKI ◆oXCHORUSlQ
以前 VIP で合唱板を作りたいという話をちょっと聞いたことがあった気がするけど、本当にできるとは。
遅ればせながら新板おめでとう。

今日から参加できる予定（＾＾；
>>114
合唱曲うｐスレのひとですかね？
確かに、あのスレの『合唱ヲタ』です。
ありがとうございます。

流れがよくわからないんだけど、
クラシック専用の板じゃない、という認識でよいのか？

で、アマ合唱団については県単位スレで対応、と。

これでよい？

>>113 ゴスペラーズが
パレストりーナを
歌いますか？

>>117
113じゃないが、論点がずれてる。誰もゴスペラーズの話などしていない。
パレストリーナもポップスも歌うグループはどうするのかという問題。
キングズ・シンガーズなんかどうするんだ。

>>118
＞パレストリーナもポップスも歌うグループはどうするのかという問題。
＞キングズ・シンガーズなんかどうするんだ。

キングス・シンガーズを除外する理由が分らない(w

グループでわける必要あるの？
それにここまでのやりとりを見るに、明確に区分するのって無理なんじゃない？

「合唱することが主眼」であれば別にここでいいと思うのだが。
合唱板なんだし。

あんま排他的にせずにルール作ったほうがよくないか？

＞排他的じゃないルール
同意。

アマ合唱団のスレをどこまで分割してもよいか考えるかね。

都道府県ごと、が最小単位ってことでいいのかな。
大学、高校、一般・・・、みたいな単位ではわけなくても大丈夫？

「個人情報など、削除ガイドラインに抵触するものは禁止」と明記したほうがいいかもね。

20 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：2005/05/08(日) 10:02:55 ID:HhN4WZ2k
>>6の引用部分を書いた者だけど、この板では、（ポピュラー系の）
コーラスグループ、アカペラもＯＫってことでいいの？

22 ：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM ：2005/05/08(日) 12:59:24 ID:HhN4WZ2k
じゃあ、合唱・アカペラ板に改名したほうがよいかと。
削除人から板違いと判断されないように。

今のままだとゴスペラーズやアンサンブルプラネタやリアルグループや
Rag FairやXUXUやTake6やダークダックスやクールファイブなどが微妙かと。

34 ：SKI ◆oXCHORUSlQ ：2005/05/08(日) 15:59:49 ID:SZXMdSHM ?#
>>33
自分は排他的に思ってます。
つまりはそういうアーティストスレ全面禁止。

>>123
皆様の意見聞いてると意見が変わる場合もありますよ（＾＾；

吹奏板のLRを参考に作ってみた。
参考っていうか、ほとんどまんまだけどｗ

とりあえず叩き台ね、叩いて埃を出してくださいな



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1.削除ガイドラインに抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
5.個別のアマチュア団体についてのスレッド

★補足：アマチュア団体に関するスレッドについて
アマチュア団体に関するスレは都道府県単位で。
都道府県より細かい区分の地域スレは禁止です

★コーラスグループ・アカペラユニットなどに関する話題について
合唱に関するものまでに留めてください。
芸能ネタなどは禁止です。

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●お約束
・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです
・２ちゃんねるガイドをよく読んでから参加しましょう
・削除依頼・誘導をする方は対象スレ/レスをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう 放置は自治の基本です

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 04:48:51 ID:mI9Xv2zV
>>106
つまりゴスペラーズのスレが立ってもかまわない、ということ？

県単位に基本的に賛成。
「県」で括れないタイプのものってあるかな？もしあったらそれらはどうしたらいいだろうか。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:58:50 ID:yJa+pvmY
>>117
113じゃないが、論点がずれてる。誰もゴスペラーズの話などしていない。
パレストリーナもポップスも歌うグループはどうするのかという問題。
キングズ・シンガーズなんかどうするんだ。

>>122
外国のアマチュア合唱団は何別にしたいの？

>>123
意見が変わることぐらい誰だってあるだろう。

>>127　おまいが引っ掻き回してないか？(w

>>127
外国のアマチュア合唱団は合唱団ごとでもいいような気がする。
誹謗中傷たって限界あるし、そこまで「遠い」存在になるともういわゆるプロの団体と変わらないような。

日本のアマ団体ごとのスレはやめたほうがいい、ってのは
「近い人が近い人を誹謗する可能性がある」ってのがデカイんじゃないのだろうか？

吹奏とかそんなかんじなんじゃなかったっけ？
もちろんどの書き込みが誰か？なんてのはわからないから想像なんだけどさ。

>>125
いいんじゃない？

一部訂正

■重要■ 誹謗・中傷は禁止です
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1.削除ガイドラインに抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
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4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド

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>>131
そのルールだと、「Chor Monarスレはこのままクラ板で続けてくれ」
ということでよいか（合唱板では禁止だから）。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097996959/

>>132
なんで？

「Chor Monarスレは禁止です」と書いた覚えはないが。

>>131に書いたどれかの禁止事項に当てはまるならダメなんじゃないの？
だからってクラ板でよいのかどうかはクラ板の自治スレで聞いてくれ。俺はしらんがな。

まどろっこしいからもうちょっとはっきり書いてくれ。頼む。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 15:34:05 ID:XK5v8KZQ
>>127　おまいが引っ掻き回してないか？(w

・・・わかった、みかんはスルーだ(w

イマイチ話が前に進まんな・・・。

とりあえず>>131を叩き台にしてくれ。
このまましばらく晒しておいて特に反対意見がなかったら運営に申請ってことで。

そのときにはタグ入りのを作るよ。

>>119
ひょっとして外国人？
国語をもっと勉強した方がいいぞ。

>>137　在日朝鮮人ですが何か？

>>137　在日朝鮮人ですが何か？
　>>137　在日朝鮮人ですが何か？
　　>>137　在日朝鮮人ですが何か？
　　　>>137　在日朝鮮人ですが何か？
　　　　>>137　在日朝鮮人ですが何か？

>>137　在日朝鮮人ですが何か？ >>137　在日朝鮮人ですが何か？
>>137　在日朝鮮人ですが何か？ >>137　在日朝鮮人ですが何か？
>>137　在日朝鮮人ですが何か？ >>137　在日朝鮮人ですが何か？
>>137　在日朝鮮人ですが何か？ >>137　在日朝鮮人ですが何か？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー>>137m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>133
Chor Monar = 2ちゃんねらーによるアマチュア合唱団

よって
> 5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド
に抵触してしまう。


>>131
129の
> 日本のアマ団体ごとのスレはやめたほうがいい、ってのは
> 「近い人が近い人を誹謗する可能性がある」ってのがデカイんじゃないのだろうか？
を前提とするなら、
> 5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド
>
> ★補足：アマチュア団体に関するスレッドについて
> アマチュア団体に関するスレは都道府県単位で。
> 都道府県より細かい区分の地域スレは禁止です
はなしにして、
> 2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
> 3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
で対策とするってことにしたほうがいいと思う。

>>142
吹奏板って

> 2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
> 3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布

って書いてもなかなか効果がないから「県別」「支部別」みたいなことになったんじゃないの？

「２ちゃんねる上での活動を主とする団体は別」とかしといたらよいんじゃなかろうか？

ご指摘を受けて一部修正
県単位ってのをやめたほうがいいのかどうか引き続きご意見募集中。

--------------

■重要■ 誹謗・中傷は禁止です
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5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド

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アマチュア団体に関するスレは都道府県単位で。
都道府県より細かい区分の地域スレは禁止です

２ちゃんねる上での活動を主とする団体に関しては特に禁止しません。

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>>143
それもあるだろうけどアマチュア団体のスレ乱立もあったのかも。
合唱だと小さいグループが更に多いから
個別スレを立て出したらきりがないのでは？
２ちゃんねるにあまり詳しくないと
自分んとこのグループ用に一本立てようみたいな乗りで。

>>143

うんにゃ。水槽板は今LRの改訂申請中。
こっちで活用しようとしてるのは新LRの方。
だから因果関係が違う。

ちなみに現行ルールも参考にはなると思う。
http://music4.2ch.net/suisou/

>>145
合唱板はどうなんだろ。俺は県ごとがいいんじゃないかと思うのだが、どう？

>>146
そうそう、新LRのほうを主に参考にさせてもらったの。
>>144についてはどう思う？

とりあえず明日いっぱいくらい意見をまつ方向で。
それで問題なけりゃタグ入りの案を作るよ。

> ■重要■ 誹謗・中傷は禁止です
> ・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう

手ぬるい。つーか効果ない。
リアル厨房、工房も見るんだから、
　
友だちや先生、団員や指揮者のことを書きこむのは危険です。
個人名や団体名を出すだけで、誹謗中傷未遂と心得てください。
プロバイダが情報を開示すれば、書き込んだ人は特定できます。
個人情報を書きこんで逮捕された人も少なくありません。
　
くらい書かないとダメ。
それでも監視人がいなければ防ぎようがない。
　
まあ、この板をつぶすのが一番安全。

ったく
板ができる＝誹謗中傷の場ができる、
としか考えられんのかよ・・・

２ちゃんってのはそうだ。
９割が良スレでも残りがひどけりゃその板は悪。
自分らの感覚が麻痺してるのがわからんのか。
２ちゃんねるへの世間の目を考えろ。　

漏れも反対派だったけど、出来ちまったもんはしょうがない。
もうちょっとポジティブにいこうぜ。

とりあえず県スレに賛成。
ぶっちゃけＬＲは多分あんま見ない。厨房工房なんて特に。
だからごちゃごちゃ注意書きしても意味ないと思う。
スレが乱立したり危ない書き込みがでた時に削除できるような体制にするくらいでいいんじゃないかな。

脅しみたいになっても、注意はきびしいほうがいいでしょ。

>>149　板ができる＝誹謗中傷の場ができる、
結果的にはそうだろうね。場はできちまうからね。

>>151　スレが乱立したり危ない書き込みがでた時に削除できるような体制
そうなりゃいいけど、実際問題として不可能じゃない？　

まあ確かに、２ちゃんにカキコしたとか人には言えん罠。

>>148
監視人って・・・。
監視するのはこの板をつかう住人だよ。

LRに２ちゃんの基本ルールを全部書いていったらきりが無いと思うけどなあ。
ここは学校じゃないんだから、「削除依頼が出せる体制」を整えておけばよいと思うのだけど、だめ？

>>152
>そうなりゃいいけど、実際問題として不可能じゃない？　

いや、住人に削除権限はないけど、削除依頼をすることは可能だよ。
例えば住所や電話番号などの場合は重要削除としてけっこうすぐに対応してくれたりするし。

あと、「スレ名」ってのは最初に目にはいるからさ、ここが「団体ごと」になっていないのって
けっこう効果があるような気がする。

とりあえず注意書きを増やした版を作ってみるわ。

注意書き増やしたバージョン。

--------------

■重要■ 誹謗・中傷は禁止です
・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう
・友だちや先生、団員や指揮者のことを書きこむのは危険です。
・個人名や団体名を出すだけで、誹謗中傷未遂と心得てください。
・プロバイダが情報を開示すれば、書き込んだ人は特定できます。
・具体性をともなう誹謗中傷、脅迫などは逮捕されることがあります。隠語を使っても同じことです。

★以下の書き込み、スレッドは禁止です
1.削除ガイドラインに抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド

★補足：アマチュア団体に関するスレッドについて
アマチュア団体に関するスレは都道府県単位で。
都道府県より細かい区分の地域スレは禁止です

２ちゃんねる上での活動を主とする団体に関しては特に禁止しません。

★コーラスグループ・アカペラユニットなどに関する話題について
合唱に関するものまでに留めてください。
芸能ネタなどは禁止です。

.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう

●お約束
・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです
・２ちゃんねるガイドをよく読んでから参加しましょう
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>★以下の書き込み、スレッドは禁止です
これに
　
著作権の生きている歌詞の引用
　
も追加。１行でもやばいものはやばいのだが、
すでに何行も引用してるスレがありまつ。　

>>155
>4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの

の例として追加、みたいな感じでいいかな？

邦人合唱曲がとても語りづらくなりますね。

ID:iL0SApVi

こいつは新スレにいちいちいちゃもんを付けて、良識派の振りをしてこの板を誹謗中傷の場に持っていこうとする
工作員です。

無視してください。

>>157
詳しく

>>157
しようがないよ。匿名とはいえ掲示板は公の場なんだから。
外国語だって、著作権の生きてる歌詞はたっくさんあるし。
　
>>158
「工作員」って、どこの・・・？w　

歌詞ｽﾚの126でもある。

歌詞禁止はこの板を保持するには仕方ないわけだが。
曲作りに関しての話がしづらくなるのが残念。あんまそういう話は出なさそうだけど。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 16:09:16 ID:UcXDaafi
引用を行う場合、一般的には、以下の事項に注意しなければならない。

（1）他人の著作物を引用する必然性があること。
（2）かぎ括弧をつけるなど、自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
（3）自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること（自分の著作物が主体）。
（4）出所の明示がなされていること。（第48条）

つまり、上記の(1)〜(4)を満たしている場合に「引用」と認められ、
その場合は「著作権者に許諾を得ることなく利用できる」ということです。

ただし、(1)〜(4)を満たしていなくても、非商用目的の場合には、
事前の通知なく、自由に転載することができることもあるようです。

ようわからんが、出所を明示したらクイズにはならんなｗ


129 名前：補足 ：2005/05/16(月) 16:14:13 ID:UcXDaafi
(1)〜(4)を満たすものを「引用」、そうでないものを区別するために
「転載」または「抜粋」などと呼ぶらすぃ

今はネット社会、どんな分野だってこういう掲示板での批評に晒される時代。
中傷誹謗が書かれることがあるかも知れないから板を潰せ、という意見はおかしい。
交通事故の可能性があるから自動車を廃止しましょうとなりますか？
玉石混交の情報から合唱の血肉となるものを得るのが現代社会。
そこに犯罪があれば司直に裁かれるだけの話です。

>>162
これって歌詞にもあてはまるの？

当てはまるとしても

>（3）自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること（自分の著作物が主体）。

掲示板に書く限り、ここに引っかかっちゃうんじゃないのだろうか・・・？
歌詞の分析、というのならともかく。


こういう件は勝手に話し合ってくれ、っていうことにするならば

>4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの

までに留め、歌詞の引用についてはLRで触れない、とかはどうだろうか？

>>163
異論があります。

> 今はネット社会、どんな分野だってこういう掲示板での批評に晒される時代。

ネット社会といえるようになってまだ数年、ルールはまだ曖昧です。
プロバイダ責任法が施行されてもうすぐ３年というところです。
発言者が責任をもち、管理者も責任をもつ掲示板ならともかく、
２ちゃんねるという無責任な匿名掲示板での批評に晒されることは
社会に受け入れられることではありません。

> 中傷誹謗が書かれることがあるかも知れないから板を潰せ、という意見はおかしい。
> 交通事故の可能性があるから自動車を廃止しましょうとなりますか？

掲示板がきちんと管理され、誹謗中傷の類が削除されるのならともかく、
２ちゃんねるでは、個々のスレッドやレスの削除はボランティアに任されていて、
責任をもって掲示板を管理する人が事実上いません。
２ちゃんねるの管理人は、削除の要請があっても応じないことがままあり、
おびただしい数の訴訟を起こされ、たびたび敗訴しています。
信号やスピード制限を守らない自動車のようなものです。
この巨大掲示板自体を廃止すべきという意見があっても
おかしくありません。事実、たくさんあります。

> 玉石混交の情報から合唱の血肉となるものを得るのが現代社会。
> そこに犯罪があれば司直に裁かれるだけの話です。

犯罪の可能性があっても放置しているような匿名掲示板では、
この論理は通用しません。「玉石混交の情報」といっても、
放置してはいけない情報はあるのです。
気に入らないなら来なければいい、という理屈も通じません。
こちらが見なくても、不特定多数の人が目にして、
こちらに悪影響を及ぼすからです。

合唱という狭い世界を扱えば、問題の起きる危険は他ジャンルより大きく、
吹奏楽板と同じような状態になることは目に見えています。
匿名で合唱談義ができる掲示板は他にあるのですから、
２ちゃんねるに敢えて合唱板をつくる必要はないし、
できれば廃止したほうがよいと思います。　

>>165
とりあえず板の廃止は２ちゃんがなくならない限りほぼ不可能です。
どうしても、というのならここではなく運営板にいってひろゆきさんにお願いしてきてください・・・。

ここでそんな議論を始められても困ります。

批判や悪口が書き込まれることは、
どんな掲示板にもあってよいと思いますが、
「削除依頼」を管理者ではないボランティアに「お願い」して、
しかもなかなか実行されないというこの掲示板のシステムは、異常です。
書き込まれる方や「自治」を目指す方は、その点に気づいていただきたい。
　

>>146
■吹奏楽板ローカルルール
　★　スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。

　●　スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
　　　見つからない場合はスレッド総合案内所で聞いてください。

　●　以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
　　１. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等のローカルな話題。
　　　　a. 個人・団体の話題は、該当する都道府県スレッドをご利用ください。
　　　　　　ただし、吹奏楽のプロ作編曲家・指揮者・団体スレッドはこの規定の対象外です。
　　　　　　ここでいうプロとは、楽譜やＣＤ（レコード）が市販・レンタルされた実績のある職業的音楽家・音楽団体です。
　　　　　　なお、課題曲作曲家に関しては、課題曲に関するスレで話題を振って下さい。
　　　　　b. コンクール（都道府県大会まで）および、ローカルな演奏会・イベントの話題も都道府県スレッドをご利用ください。
　　２. 個人・団体叩き。裏情報等の暴露は 最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
　　３. 著作権侵害。著作権に関する話題は 著作権スレでどうぞ。
　　４. エロネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
　　５. 重複。
　　６. 話題を極端に限定。
　　　　a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
　　　　　b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください（楽器単位以下に分割しないでください）。
　　　　　c. コンクール（支部大会以上）の話題は コンクール統合スレッド等をご利用ください。
　　７. 単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
　　８. １〜７の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。

　●　お約束
　　・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
　　・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
　　・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。

改訂申請中の吹奏楽板ローカルルール
ローカル・ガイドラインとFAQもご参照ください
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5.個別のアマチュア団体についてのスレッド
6.疑問が解決した後は話題が続かない質問内容のスレッド
★補足：地域スレとその他の細かい話題の扱いについて
a.府県スレは「総合」「中学」「高校」「大学・職場・一般」「マーチング」の５部門まで分割可
支部スレは該当地域をスレッドタイトルに含め、内容に応じて立てて下さい
支部ないし府県より細かい区分の地域スレは禁止です
b.地域限定で単独のイベント、演奏会については既存のスレを利用して下さい
c.最近の全日本吹奏楽コンクール、アンサンブルコンテストの話題は総合スレを利用して下さい
d.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう
・質問はここ雑談はここで　
スレッド総合案内所はこちら
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・自治スレはこちら

ちなみに水槽板じゃ新LR策定の際、解釈基準にこういう
文言を加えなければならなかったんです。
http://wind.kakiko.com/suisouita/faq.html

かなりこの板も賑わってきましたね。
嬉しい限りです。

めちゃくちゃ体調が優れないので今日も自治には参加できません･･･。

>>154と>>164に何か意見があったらヨロシク

なければ>>154案でいっちゃっていいのかな？

投票とかするべき？

一応アドバイスしとくけど、LRの申請はタグ付きで
2kb以内のサイズですよ。

>>165,167
いくら偉そうなことほざいても、一方でスレ荒らしをしてるようじゃね。

>>173
どうもっす。
案が固まったらタグ入りのやつを作りましょう。
2KBの件も了解しておりますー。

たぶん現状案だったらタグいれても2KB以内でおさまる、はず・・・。

>>175
すいません･･･、本当に乙っす。

とりあえずあと1日ご意見ご感想をお待ちする方向で。
特に何も無ければ>>154案を投票にかける感じでいきますか。

一応トリつけときますわ。

>>177
賛成。

ただ１５４は長すぎて入らないんじゃ内科医？たしかメモリ制限があったはずだよ。

歌詞の引用についての参考にどうぞ

http://www.tabibun.net/news/2002/topic01.html

>>174
突込みどころが多すぎて、いちいち反論するのも馬鹿らしいが。

合唱板を作りませんか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1073836113/l50

恐らく165は上記スレの160,163,167,175,180と思われる。
突拍子もないこじ付けも、話のすり替えも、自己矛盾もそのまま。まったく進歩無し。

>>165
いいこと教えてあげるよ。
君がネットワークを切って目を閉じ、耳をふさぎ、口をつぐむという手もある。
この掲示板を閉鎖するよりはるかに簡単で、コストもかからず、他人に一切
迷惑をかけないし、今すぐ実行できる。どう？

>>180
制限はタグこみで2KBまで。
たぶんまだ大丈夫じゃないかなあ・・・。

リンクとかほとんど無いし。

>>182
まぁでもそこで反論が多かったのも事実ですしね。
かなり押し切って作った部分がありますからね。

>>◆3dg4r4QDjA
本当に�dクス。
その案で賛成です。

みかんさんがこのスレに出なくなったのは、>>135とか言われたからかなぁ？
あの人いると、議論は確かにこじれるけど的確な問題点は付いてくれるしなぁ。
合唱板ができる前からも、かなりお世話になった人なので･･･残念ですね。

>>184 流石はこの板を作るのに「尽力」した方だけありまつね。

「>>1この板を作るのに尽力したSKIというものです。」

おまいの辞書に「なりゆき」って言葉ありませんか？

>>185
もう本当にスマソ。

このローカルルールに対するご意見募集中。
24時間程度待ち、特に問題無ければ信任投票をしたいと思います。

--------------

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・友だちや先生、団員や指揮者のことを書きこむのは危険です。
・個人名や団体名を出すだけで、誹謗中傷未遂と心得てください。
・プロバイダが情報を開示すれば、書き込んだ人は特定できます。
・具体性をともなう誹謗中傷、脅迫などは逮捕されることがあります。隠語を使っても同じことです。

★以下の書き込み、スレッドは禁止です
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3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド

★補足：アマチュア団体に関するスレッドについて
アマチュア団体に関するスレは都道府県単位で。
都道府県より細かい区分の地域スレは禁止です

２ちゃんねる上での活動を主とする団体に関しては特に禁止しません。

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＞この板の最大となるべき問題は、『厨房』でしょう。

＞そこらへんを作ったからには責任を持ち、
＞またこの板にも常駐し代表されるコテになるつもりです。
＞こんな事書いてますが、あくまでも自己中心的にいくつもりはないので。

おまいが最大の「厨」 でないかい？wwwwwwwwww

厨房をあしらえないようなら２ｃｈは来ないほうがよろし。それころ回線斬って目をつぶってればいい。
厨房ゼロを目指すならば、まちBBSのごとくIPすべて開示でやるしかない。

>>189ﾜﾛｽ!!!厨認定してやるぞ！！wwwww

↑こういう煽りは無視していきましょうね。
いい例をありがとう。

>>187
随分厳しいけど必要なんだろうなあ。
賛成です。

>>187
> ２ちゃんねる上での活動を主とする団体に関しては特に禁止しません。

「ただし、Chor Monarのように２ちゃんねる上での活動を主とする団体に関しては例外として認めます」
みたいにしたほうがよいのでは?

> .スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう

確認。ここで http://bubble3.2ch.net/chorus/subback.html へのリンクを貼るんですよね?

歌詞の引用については、なるべく避けるとか短くするとか、きびしめに書いたほうがよいかも。
合唱の人は楽譜もコピーですますのが多いから、ホイホイ引用しそう。
どっかのガイドラインのリンク貼るとか。　

著作権の問題は、むしろ改変したほうが問題が大きいんだ。
出展を書いて、一部引用、ということを明確にすれば容認される。

>>184
問題点をついたり整理したりの段階を越えたので。

>>196
そうですか。
ありがとうございます。

>>193
特定の団体名をいれるのってどうなだろう・・・。
団体名が変わるかもしれないし。

リンクの件はタグ書くときにまた一緒に考えましょう。
「スレッド一覧」って文にリンクつければいいかな？

>>194
歌詞引用の件は

>4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの

で対応、じゃダメかなあ。
「何が違法なのか」はどっか別スレで論議してもらうとか。

なんかこれを話してると永遠にLRが出来ない気がする。

特定の団体を批判できないんじゃ、三女叩きもできないじゃないですか

気持ちは分かるがそこ叩いてもど〜しょ〜もないよｗ

とりあえず暫定的にでもＬＲ出さないか？
個別団体スレ禁止で、そういう話題は県スレってのは大体意見が一致してるみたいだし。
早速緑スレがたってますからねぇ。

>>201
賛成。
>>187にタグを入れる方向でやってみてよいかな？

俺あんま得意じゃないんだよね、誰かやってくれるならお願いしたいです。
夜までまって誰もいなかったらとりあえずやっってみます・・・。

>>169
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/555-596n

明らかな板違いなのですけど、誘導しても動く気配無し…
ふいんきもマターリしているし、どうしましょう？
【半角文字列】お前らが合唱祭で歌った曲何？
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1112523378/l50

放っておけば？

age

吹奏楽板ローカルルール
吹奏楽板運用基準とFAQもご参照ください

■重要■ 誹謗・中傷は禁止です
・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう

★以下の書き込み、スレッドは禁止です
1.削除ガイドラインに抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
5.個別のアマチュア団体についてのスレッド
6.疑問が解決した後は話題が続かない質問内容のスレッド

★補足：地域スレとその他の細かい話題の扱いについて
a.府県スレは「総合」「中学」「高校」「大学・職場・一般」「マーチング」の５部門まで分割可
　支部スレは該当地域をスレッドタイトルに含め、内容に応じて立てて下さい
　支部ないし府県より細かい区分の地域スレは禁止です
b.地域限定で単独のイベント、演奏会については既存のスレを利用して下さい
c.最近の全日本吹奏楽コンクール、アンサンブルコンテストの話題は総合スレを利用して下さい
d.スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 (【win】Ctrl+F /【mac】Command+F)しましょう
　・質問はここ雑談はここで　 スレッド総合案内所はこちら

●お約束
・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的　荒らしに反応する人も荒らしです
・２ちゃんねるガイドをよく読んでから参加しましょう
・削除依頼・誘導をする方は対象スレ/レスをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう 放置は自治の基本です
・自治スレはこちら
http://music4.2ch.net/suisou/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/635-638n
http://wind.kakiko.com/suisouita/

そろそろ決めましょうか･･･age

今見てきたら鍵盤もｹﾞｿｵｿも名無しまで決まってる･･･orz

決まってきたね。
合唱板もそろそろ決めたいところですな。

特に意見がないようなら>>202に書いたとおり、>>187にタグいれてみるけど。

ってか人いないなあ・・・。

>>210
今んとこ、文句は出てないし、
別にこの意見で文句が今後も出ないだろうし、
タグ入れる方向で考えてみましょうか。

暫くage進行。

>>210
賛成

>>211
賛成します。ご苦労様です。

あげ

LR作成中。
現在の案は>>187です。

今夜の0時までに文句なかったら決定でいいですか？
別に今のところ文句は出てませんが、後から言われるとアレなんで、極力age進行で。

>>215
決定でいいと思います。

では、>>187で決定で。
◆3dg4r4QDjAさん、タグ入れお願いしてもよろしいんですよね？

あの〜、◆3dg4r4QDjAさん？
いなかったら、自分がタグ入れやります･･･

スマソ、途中送信。
LRが決まってないせいで、
某県スレでは初心者の流入もありましたし、
名無し・看板・板名の議論もままならないので大至急やりましょうか。

<B>合唱(仮)板ローカルルール</B>
<BR>
<BR><B>■重要■<FONT COLOR=RED>誹謗・中傷は禁止です</FONT></B>
<BR>・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう。
<BR>・友だちや先生、団員や指揮者のことを書きこむのは危険です。
<BR>・個人名や団体名を出すだけで、誹謗中傷未遂と心得てください。
<BR>・プロバイダが情報を開示すれば、書き込んだ人は特定できます。
<BR>・具体性をともなう誹謗中傷、脅迫などは逮捕されることがあります。隠語を使っても同じことです。
<BR>
<BR><B>★以下の書き込み、スレッドは禁止です</B>
<BR>1.<A HREF="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>に抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
<BR>2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
<BR>3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
<BR>4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
<BR>5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド
<BR>
<BR><B>★補足：アマチュア団体に関するスレッドについて</B>
<BR>アマチュア団体に関するスレは都道府県単位で。
<BR>都道府県より細かい区分の地域スレは禁止です。
<BR>2ちゃんねる上での活動を主とする団体に関しては特に禁止しません。
<BR>
<BR><B>★コーラスグループ・アカペラユニットなどに関する話題について</B>
<BR>合唱に関するものまでに留めてください。
<BR>芸能ネタなどは禁止です。
<BR>
<BR><B>●お約束</B>
<BR>・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的。荒らしに反応する人も荒らしです。
<BR>・<A HREF="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</A>をよく読んでから参加しましょう。
<BR>・削除依頼・誘導をする方は対象スレ/レスをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。放置は自治の基本です。
<BR>・スレッドを立てる前に<A HREF="/chorus/subback.html">スレッド一覧</A>を検索（【win】Ctrl+F/【mac】Command+F）しましょう。
<BR>・質問は<A href="/test/read.cgi/chorus/1115602598/l50">ここ</A>、雑談は<A href="/test/read.cgi/chorus/1116133062/l50">ここ</A>、スレ立て依頼は<A href="/test/read.cgi/chorus/1116766212/l50">ここ</A>で。
<BR>
<BR>・自治スレ参加者募集中。。。<A HREF="/test/read.cgi/chorus/1115493776/l50">こちら</A>まで。

>>220
急ぎでやったものだが、とりあえずタグ入れたの完成しました。
少し手を加えたところもありますが、それはご愛嬌。。。
問題なかったら、申請しに持っていきます。
あくまでこれは暫定版なので、余裕が出て来たら考え直してみましょう。

age
2KB超えてる？･･･orz

だから言ったのに

<B>合唱(仮)板ローカルルール</B>
<BR><BR><B>■重要■<FONT COLOR=RED>誹謗・中傷は禁止です</FONT></B>
<BR>・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう。
<BR>・友だちや先生、団員や指揮者のことを書きこむのは危険です。
<BR>・個人名や団体名を出すだけで、誹謗中傷未遂と心得てください。
<BR>・プロバイダが情報を開示すれば、書き込んだ人は特定できます。
<BR>・具体性をともなう誹謗中傷、脅迫などは逮捕されることがあります。
<BR><BR><B>★以下の書き込み、スレッドは禁止です</B>
<BR>1.<A HREF="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>に抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
<BR>2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
<BR>3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
<BR>4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
<BR>5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド
<BR><BR><B>★アマチュア団体に関するスレッドについて</B>
<BR>アマチュア団体に関するスレは都道府県単位で。
<BR>都道府県より細かい区分の地域スレは禁止です。
<BR>2ちゃんねる上での活動を主とする団体に関しては特に禁止しません。
<BR><BR><B>★コーラスグループ・アカペラユニットなどに関するスレッドについて</B>
<BR>合唱に関するものまでに留めてください。
<BR>芸能ネタなどは禁止です。
<BR><BR><B>●お約束</B>
<BR>・<A HREF="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</A>をよく読んでから参加しましょう。
<BR>・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的。荒らしに反応する人も荒らしです。
<BR>・削除依頼・誘導をする方は対象スレ/レスをよく読み、的確な判断の元で誘導しましょう。
<BR>・スレッドを立てる前に<A HREF="/chorus/subback.html">スレッド一覧</A>を検索（【win】Ctrl+F/【mac】Command+F）しましょう。
<BR>・質問は<A href="/test/read.cgi/chorus/1115602598/l50">ここ</A>、雑談は<A href="/test/read.cgi/chorus/1116133062/l50">ここ</A>、スレ立て依頼は<A href="/test/read.cgi/chorus/1116766212/l50">ここ</A>で。
<BR><BR>・<A HREF="/test/read.cgi/chorus/1115493776/l50">自治スレ</A>参加者募集中。。。

>>224
なんとか2KBに収めました･･･。
今日一日待って、問題なければ運用側に提出します。
あくまで暫定版ですので、大きな問題は後から変えましょう。

今日一日、極力age進行。
塚、自治に人稲杉･･･orz

>>224-225
改訂案。224のままでも問題なかろうとは思いますが、少し言い回しをいじり、よりわかりやすくかつサイズを減らしてみました。如何でしょ?
（長すぎる行があるというエラーが出るので、途中で折り返している行があります）



<B>合唱(仮)板ローカルルール</B>
<BR><BR><B>■重要■<FONT COLOR="RED">誹謗・中傷は禁止です</FONT></B>
<BR>・大勢の人が見ている2ちゃんねるに人や団体の悪口を書き込むのはやめましょう。
<BR>・友人、先生、団員、指揮者のことを書きこむのは危険です。
<BR>・個人名や団体名を出すだけで、誹謗・中傷未遂と心得て下さい。
<BR>・プロバイダが情報を開示すれば、書き込んだ人は特定できます。
<BR>・具体性を伴う誹謗・中傷、脅迫等は逮捕されることがあります。
<BR><BR><B>★次の書き込み、スレッドは禁止です</B>
<BR>1.<A HREF="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</A>に抵触するもの
（エロネタ、個人情報、重複スレ等）
<BR>2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
<BR>3.個人・団体叩き、私生活・裏情報の暴露、デマの流布
<BR>4.違法行為（著作権侵害・不正アクセス等）またはそれを助長するもの
<BR>5.日本国内のアマチュア団体に関する個別スレッド
<BR><BR><B>★アマチュア団体に関するスレッドについて</B>
<BR>都道府県単位で立てるものとし、それより細かい区分の地域・個別スレッドは禁止。
<BR>2ちゃんねる上での活動を主とする団体については例外として個別スレッド可。
<BR><BR><B>★コーラスグループ・アカペラユニット等に関するスレッドについて</B>
<BR>合唱に関する範囲内に留めて下さい。
<BR>芸能ネタ等は禁止。
<BR><BR><B>●お約束</B>
<BR>・<A HREF="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイド</A>をよく読んでから参加しましょう。
<BR>・荒らし、煽りには完全無視が最も効果的。荒らしに反応する人も荒らしです。
<BR>・削除依頼・誘導の際は、対象スレ/レスをよく読み、的確な判断の上で対応しましょう。
<BR>・スレッドを立てる前に<A HREF="/chorus/subback.html">スレッド一覧</A>を検索（【win】Ctrl+F/【mac】Command+F）しましょう。
<BR>・質問は<A href="/test/read.cgi/chorus/1115602598/l50">質問スレ</A>、雑談は<A href="/test/read.cgi/chorus/1116133062/l50">雑談スレ</A>、
スレ立て依頼は<A href="/test/read.cgi/chorus/1116766212/l50">依頼スレ</A>で。
<BR><BR>・<A HREF="/test/read.cgi/chorus/1115493776/l50">自治スレ</A>参加者募集中。。。

>>226
THXです。
引き続き、是非を問う。。。
期限は今日の0時。

作成乙です。
これでいいんじゃないかと思います。

>>226で決定。
申請逝ってきます。

ホスト規制食らった･･･orz
誰か協力者求む。
自分は寝ます･･･